DRTCKB91UBK

製品URL

http://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91

基本スペック

画像
メーカー	シグマA・P・Oシステム(東プレOEM)
キースイッチ	静電容量無接点方式
キータッチ	ノンクリック 動作荷重30±15g
キーストローク	4mm (±0.5mm)
接続方式	USB
重量	約1.2kg
色	黒
言語	日本語91キー（かな表記無し）
発売日	2008年5月23日

特徴

• 東プレ製キーボード、Realforceの、OEMによる供給品。したがって、基本的なスペックや特徴はRealforceに準じる。以下、ほぼ同等のスペックを持つ、Realforce91UBKとの差異を述べる。
• 刻印のフォントが大きい。
• DIPスイッチでキーの割付変更可能（Ctrl→CapsLock、ESC→半角/全角）。交換用キートップも付属。
• キーストッパー付属（Windowsキーの誤押下防止用）。
• キー荷重は全キー30g（ただし、2008年12月までの出荷品には、製造時のミスによる変荷重品有り。後述する）。

その他

• 2008年12月6日以降、キー荷重が全キー30gではなく、91UBKと同じく変荷重ではないかとの報告が複数なされた。
  
• 2008年12月13日、本件につき修理に出したユーザーから、Dharmapointからの回答があったとの報告があった。それによると、製造時に変荷重ラバーシートの混入があり、全製品無償修理を行う予定であるとの回答があったとのこと。
  
• 2008年12月15日、全品無償修理対応をする旨、公式発表がなされた。なお、修理受付開始は2009年1月13日から。
• また、本件に直接の関わりはないが、一連のやりとりのなかで、OEM供給元の東プレの検査基準は30g±0.14N（±約15g）である旨、Dharmapointと東プレ双方から回答があったと報告されている。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]38

568 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 10:25:27 ID:PhamMSsX
ダーマポイントのRFが全域30gじゃないように感じたから
ダーマポイントに送り返して検証してもらったら変加重の普通のRFだった。

店頭においてあるダーマポイントのRFを触った限り
全域30gの物に出会ったことがないんだけど、どうなんでしょう。

569 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 11:11:13 ID:tn5goPb1
>>568
GJ、使用する気になれなかった違和感の正体を把握した
マウスから抜き取った錘2個…重さにして38gを乗せても、
普通のリアフォが30gのゾーン以外は底打ち状態にならんな

メールしてくる

571 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 11:50:12 ID:PhamMSsX
>>569
>>570

ダーマのサポートの人が送ってくれるみたいなので
もうすぐ全域30gの「正しい」RFが届くはず。

そうそう。
僕も30g程度のものを乗せてみても全く反応しなかったし
106S LA0200(全域30gのRF)と比較して打鍵感が全く違ったから
これは100%普通のRFだろうなと思ったら案の定普通のRFだった。

メールの内容を抜粋するとこんな感じ。

お送り頂きました商品を確認いたしました所、ラバーシートにて一部異なる
商品の部品が混入していたとのことでございました。
その為、ラバーシートに強度の差が発生した状態とのことでした。
確認をさせて頂きました商品と語交換にて対応を致します。

(誤字は修正せずに載せてます。語交換て。)
最初から普通のRFを売ってた可能性高そうだなあ…。

574 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 12:05:15 ID:PhamMSsX
>>572 573
うそみたいだけど本当の話。

購入した日にタイピングしてみて、数分でものすごい違和感を覚えたので
いろいろ検証してみたら実は別物でしたというオチ。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080519/dharmakey.htm
このレビューのときは全域30gだったのかなあ。
気がついていなかったのだとしたらレビュアーとして微妙な気がする…。

575 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 12:07:43 ID:MngApot5
俺も少し違和感感じたけど前にマジェ黒軸使ってたせいかどのキーも十分軽く感じられたから特に気にしてなかった
一応メール送ってみるか…宣伝文句と実際が異なってるのは大問題だしなｗ

東プレの中の人がリアフォ91UBKとダーマの部品を間違えてごっちゃにしていると予想

621 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 22:28:14 ID:mEBdE99j
>>571
さっきDharmaのスレでも書き込んだけど
今週購入した俺のダーマポイントの全荷重30gキーボードも
RealForce91UBKと全く同じ変荷重になってた。
計量器まで駆使して詳しく計測したから間違いない。
サポートは初期ロットと嘘を教えてくれたが、俺のは2008年のロット。
今店頭に並んでいるものにも、かなりの数の不良品が混ざっている可能性がある。
購入する際はかならず実機を触って確認したほうがいいぞ。

671 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 10:05:38 ID:KanEb1zG
俺のダーマのRFも変荷重っぽいわｗ
まじ詐欺だなこれ。メーカーに電話したいけど日曜だし、ああもうっ！

679 名前：UnnamedPlayer[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 12:25:32 ID:7U6K5DaH
うわ俺RFのダーマも変加重だわｗ
使用5分で押入れ行きの理由がこんな簡単な見落としとかｗｗ
元から使ってた茶軸より重く感じて当たり前だわな

しかしこれは安物キーボードから変えた奴は結構気が付かないんじゃないか？

DHARMA POINT / ダーマポイント part3

116 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 23:18:55 ID:5FKNdNKa
ＰＣアクションスレの568です。

私も最初は誤差の範囲内といった内容のメールを受け取りましたが
何度かメールでやり取りをした結果、ダーマポイントに返品し
東プレの工場で検証を行ってもらうという流れになりました。
(ダーマポイント側の対応がマニュアル化されているのではと思われます。)

返品してからはまだ届いておりませんが、
おそらく全キー30gのRFが届くと思われます。

届いたメールの抜粋は以下になります。

東プレのRealforce106S に比べてキーが重いように感じられるとのことで
ございますが、当該製品も東プレ社にて製造をしております。（委託製造）
その為、工場生産時の検査基準も東プレ社基準となりなす。

検査基準：30ｇを統一基準といたしまして約±0.14Nの量産公差を設けさせ
ていただいております。

※±0.14Nの量産公差の説明
動作力は±15ｇ、移動量についてはの±0.5ｍｍです。

71 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2008/12/08(月) 11:41:05 ID:FLy0cdl1
ついでに東プレのサポにも聞いてみた（こっちの人はすごい好感が持てたｗ）

１）ダーマのRFと本家RFは使用しているラバーシート（メンブレンシートじゃないらしいｗ）
　　が違うので、全く同じ製品というわけではない、が、本家もダーマも同じく
　　誤差が±15gなので、ダーマのほうが精度が悪いというわけではない

２）ラバーシートは色分けしているわけではないので、
　　”付け間違えた、という可能性が全くないわけではない”（ここは否定しなかった）

３）ネットでの噂は？　「聞いていない（知らない）。ただ前日が休みだったので、
　　私がまだその事を知らないだけで、会社のほかの担当は把握しているかもしれない。
　　こちらで情報を整理して、またご連絡します」

とりあえず連絡待ち。

298 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 11:53:42 ID:BJ/FztC0
届きました。

ダーマポイントの報告書が同封されていましたので、
要約を以下に記載します。

1.変荷重のラバーシートが作業ミスにより製造ライン上に混入していた

2.製造ライン上の荷重測定が誤ったラバーシートの混入を想定していなかった
(ここはちょっと同情の余地があるかなと思います。
すべてのケースを想定するのは難しいので)

3.30gの荷重はラバーシート、コニックリング、ハウジング、プランジャー、キートップなどの
　複数の部品を組み合わせた重さ
→わかりやすくするために押下荷重を30gとしている

4,.現在は店頭の商品を自主回収中

5.過去販売を行った全製品を無償にて修理予定

6.修理に必要な部品の年内確保が難しいので、
　修理受付開始日程が決定次第、WEBサイト上にて報告する

以上になります。
もちろん、手元に届いた製品は全キー30gのRFです。

ダーマポイントのWEBサイトで報告があるまでの間は
購入を控えたほうがいいかと思われます。

302 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 12:06:57 ID:BJ/FztC0
>>299
2週間程度かかります。

>>300
どのロットにラバーシートの混入があったかがわからないのと
外見上の差異などが無いため、お客様による判定が難しいので
とりあえず全ての商品を自主回収する　とのことです。

304 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 12:37:25 ID:BJ/FztC0
すいません。

全キー30g届いたって書いたのですが、
やっぱキーによって30g程度のものをのっけても押されないです。
誤差の範囲なのかなあ…。

306 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 12:51:05 ID:BJ/FztC0
>>305
計測器を買って確認したほうがいいかもしれないですが。
30g程度のものを乗せて、F1では反応するのにF12では反応しなかったり。
AとGもそうですね。QWERTあたりは30gっぽいです。

どうしたもんかなこれは…。

311 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 13:04:21 ID:BJ/FztC0
>>307
>>308
F1～F4は反応するのですが、F5～F12では反応しなかったり。
30～40g程度なら反応するので、10g程度はあります。

誤差の範囲でFAっぽいです。けどばらつき大きい。

313 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 13:42:27 ID:BJ/FztC0
>>312
送り返す前のものは普通のRFと思っていただけるとわかりやすいです。
キーによって明確に荷重が違う　というイメージ。

今は、特定の配列によっては30gで押下できるのですが
40g以上じゃないと押下できない配列の箇所が混ざっています。
これは誤差なのか返品対象の誤りなのか微妙なラインなのかなと思っています。

FAはファイナルアンサーの略です。

322 名前：116 ◆8.KTeQ6rSE [sage] 投稿日：2008/12/13(土) 14:26:35 ID:BJ/FztC0
再度ダーマポイントへ問い合わせてみました。

キーによって荷重がまだ違うのですがこれは誤差の範囲内ですか?
という内容です。

進展があり次第またご報告します。

レビュー

• 4gamer http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080522050/

コメント

• 30g統一の状態ではないとのことでございますが、当該製品も東プレ社にて製 -- 2008-12-11 (木) 07:36:01
• どうしようかと現在まで放置、ついさっきダーマ公式を見たところ自主回収なんちゃらは削除されてました -- 2009-10-26 (月) 23:18:56