管理連絡掲示板/ログ3

Last-modified: 2016-05-12 (木) 18:12:17

管理連絡掲示板

  • 799416fc 特定個人への粘着(3月19日や3月29日に挙げられた案件の同一人物または模倣)、周囲への挑発 -- 2015-08-06 (木) 17:16:45
    • 以前同じようなことやって規制成立したので即規制でもいいと思うんですが、様子見します? -- ? 2015-08-06 (木) 17:19:54
      • 15日くらいまで様子を見て、やめないようなら規制でいいと思います -- 2015-08-09 (日) 20:47:58
      • 了解しました……でもその時期は多分ここに来れないんですよねー 規制始めるとするなら他の人に任せることになると思います -- ? 2015-08-09 (日) 21:14:45
      • あと、3e8bec25みたいにスルーすればいいのに噛みついて火に油を注いでいるような人もついでに規制しますか? -- 1葉? 2015-08-10 (月) 16:00:07
      • うーん、私としてはどちらのIDも即規制でもいいと思うんですけどね・・・(同一人物にせよ模倣犯にしても3月に挙げられた一連の粘着は重大な個人攻撃であることが分かっているので) -- 2015-08-11 (火) 21:13:22
    • 15日まで待つのは流石に長すぎると思う。そもそも今日まで改善の兆候が見られないので規制しかない。とりあえず今日の分の61cedcf8を規制提案しておきました。この人はIDもUAも変えてくるのが分かっているのでDiffの履歴で判断する必要がなく、都度規制するしかないです。模倣犯でもやってることに酌量の余地がないので同一人物かどうかは考えなくて良いです。噛みついてしまってる方々に関しては「荒らしなので構わないようにお願いします」とだけ注意して繰り返すようなら規制を考える形で良いかと -- 2015-08-12 (水) 07:10:01
      • 枝主さんの意見に賛同させていただきます。微力ながら規制投票入れさせていただきました。 -- 1枝4葉? 2015-08-12 (水) 08:28:00
      • 横からだが、それには賛成だけどもうID変わってると思うぞ。下でまずいのでは?と言ってるのが本人じゃないかな -- 2015-08-12 (水) 08:55:15
      • >2葉 学習機能があって、IDこまめに変える人でも複数回規制されることで強い規制が掛かるそうなのでID変わっても都度規制で大丈夫です。下の方に関しては単発で現れてUAも一緒ですが、このIDの発言自体に規制されるような内容はとくにないと思いスルーしました -- ? 2015-08-12 (水) 09:21:31
      • 「死ね」もどうかとおもうわ。噛みついてるのも荒らしと変わらないし規制しないと。 -- 2015-08-12 (水) 16:19:51
      • 3葉 単発だから判断しづらいだろうけど本人だよ、いつもの手だし。ちなみにこの↑4葉だね。下で相手にされないからこちらに来たようだ -- 2葉? 2015-08-12 (水) 16:59:44
      • 明確な暴言がスルーされるのも問題。こういうことはダブルスタンダードを作ってはいけない。 -- 2015-08-12 (水) 17:25:00
      • 規制成立しました。投票してくれた方お疲れ様です。投票有効時間は提案から3時間なので規制提案したタイミングがちょっと悪かったかもしれません、すみません。 今回で収まればいいですが、もしまた同案件の荒らしが現れたら都度規制提案していけば良いかと思います。私自身毎日は来られないので(とりあえず明日は居ません)、気付いた方で規制提案や投票をお願いします。タイミングよく見かけたら私も投票等します -- ? 2015-08-12 (水) 23:12:01
      • 5ff4a020 昨日の分の動議。 -- 2015-08-18 (火) 05:39:01
    • 79e3bbba 今日の分を規制動議。 -- 2015-08-13 (木) 05:35:27
      • 賛成します -- 2015-08-13 (木) 05:58:39
      • タイムオーバーの様で再度規制提案しました。 -- 2015-08-13 (木) 15:15:37
    • 635e3bf4 またか。 -- 2015-08-22 (土) 05:37:32
      • 投票しておきました -- 2015-08-22 (土) 05:41:03
      • 早朝だったから流れちゃってるな。投票出来る人が提案者含め5人居るか確認してから投票開始するか、本家みたいに朝は告知だけにしておいて20時や21時とか人の多い時間に投票開始した方がいいよ。 -- 2015-08-22 (土) 21:42:21
  • 艦隊晒しの祭りのため新規ページ作成したいのですがよろしいでしょうか 間に合わない場合は事後承諾にさせていただきます -- 2015-08-06 (木) 19:27:44
    • 別に迷惑かかることじゃないと思うからいいと思うよ -- 2015-08-06 (木) 19:39:52
    • 了解 楽しみにしてる -- 2015-08-06 (木) 19:45:51
    • あの形式のページなら作る必要なかったと思うが…… とりあえず大建祭りのコメント欄が吹っ飛んでるからそこ直していいでしょうか? -- 2015-08-06 (木) 20:03:07
      • 返事無いんで先に修正しました -- ? 2015-08-06 (木) 20:09:53
    • 晒し専用ページを突発イベントまとめ階層に入れ、当該ページに「晒し祭りまとめ」の項目を入れておきました。一応コメント記入欄も残しておきましたが不要なら削除→コメントページを記録ログ化でいいと思われます。 -- 2015-08-07 (金) 00:01:03
  • 10da1118  荒らしじみた投稿を繰り返している模様 -- 2015-08-10 (月) 16:04:28
  • 1606b55a05:44:13のコメントに「死ね」とあります。さすがにこういうのはまずいのでは? -- 2015-08-12 (水) 06:09:38
  • 傍から見て不愉快なコメントが投稿されていたので削除しました 書いた本人に悪気は無かったようなので公開は控えます、本人も削除了承済みです -- 2015-08-15 (土) 02:45:35
  • a9f3e26f 本家でも同じことしてますね -- 2015-08-18 (火) 11:21:39
    • とりあえずメニューバーの表示戻しておきました -- 2015-08-18 (火) 18:30:20
  • dd71577b  たちの悪い煽り行為 -- 2015-08-18 (火) 18:46:12
    • 放置しなさい。相手にするだけ時間の無駄。 -- 2015-08-19 (水) 22:25:32
  • 過去ログだけどログ3526が行数オーバーしてますね -- 2015-08-21 (金) 18:20:42
    • 対処終わりました 時間も経ってるんでもう迷子コメも来ないはず…… -- 2015-08-21 (金) 18:36:28
  • 51297be1枝葉のついた木の無断伐採。前日にも枝葉は付いていないものの無断伐採の形跡あり。判断を請う。 -- 2015-08-21 (金) 20:03:05
    • 削除した本人です。削除後ルール違反だと知り相談に来たところ丁度この木を見つけました。前日のコメントまで拾われてますが削除した覚えはありませんがどういうことでしょうか? -- 2015-08-21 (金) 20:40:35
      • 【長文失礼します】申し訳ない。枝に気づくのすごく遅れた 8/20の20:50分ごろの秋津洲に関する書き込みが自らの手で伐採されてるように見えますが、心当たりはないでしょうか? 私のDiffの見方が間違ってたとしたら申し訳ありません。 なお、今回の伐採に関してはルール違反ということを御存じなかったとのことですので、改めて雑談掲示板上部の注意書きを読んでいただき、以後注意頂くこととで今回は不問というところが妥当ではないかと思うのですがいかがでしょうか? なお、性急にDiffIDを提示したことに関しては枝主に謝罪します。申し訳ありませんでした。以後注意します。 -- ? 2015-08-24 (月) 23:11:16
      • こちらこそ枝の付け替え(?)以外は無断で編集してはいけない事を先に確認せずにしてしまい申し訳なかったです。気をつけます。 -- 2015-08-26 (水) 14:10:49
  • 1bf1b12d殺してやりたい発言 -- 2015-08-22 (土) 08:03:52
    • 別に荒れるほどのものではないし、悪意を持ってやったわけではなさそうだからいいんじゃね?ちゃんと伏字、注意コメをしてるところを見ても。 -- 2015-08-23 (日) 00:45:24
  • 99941366 キャラdis、やんわり指摘受けても改善する素振りなし -- 2015-08-24 (月) 19:59:27
  • 32f7f340 無意味な行数の変更 過去にも同様の報告あり -- 2015-08-26 (水) 23:31:04
  • 8f93d3f5 「半年ROMってろ」や「ゆとり」といってバカにする発言の連発、突っかかるような喧嘩口調など。規制必要なら提案しますがいかがでしょうか -- 2015-08-27 (木) 22:21:26
    • にわか知識披露して恥かいてるだけだから笑って済ませてやれ。 -- 2015-08-29 (土) 01:08:41
      • 最初何がニワカなんだろうと思ったがそういうことか。 -- 2015-08-29 (土) 01:17:03
      • まあ、いずも型のようなタイプは利点が分かりにくいから仕方ないね。清谷のように大していずも型の任務、利点を理解せずに批評するからこうなる。 -- 葉1? 2015-08-29 (土) 01:25:53
  • 9b23c54b 艦これを批判している記事および、一部それに同意した人への暴言、赤字による暴言の複数投稿。改善無し。 -- 2015-08-28 (金) 18:10:48
    • まあ痛い人だなあとは思うが、この程度もスルーできないんなら掲示板の類は見ない方が良いんじゃないかな木主 -- 2015-08-28 (金) 22:30:10
  • c52618ca 荒らし行為 -- 2015-08-30 (日) 00:26:24
    • よく通報する方ですね 通報厨の弾劾規制どうでしょうか 2751fd30 -- 2015-08-30 (日) 00:43:56
      • 荒らし本人が言っても腹いせにしか見えませんね まさか艦これの板で艦これをクソゲー扱いして荒らしじゃないと言いはるつもりじゃないでしょうね? -- ? 2015-08-30 (日) 01:12:09
      • 私はそうは思いませんが 例えばクソゲーの語句がDiffから検出されたら荒らし 過去の話になりますがAA荒らしが通報されてた頃と比べると 随分とこの掲示板の雰囲気やルールは変わったのですね -- 2015-08-30 (日) 01:19:44
      • 自分もその時期からいますが、何ら変わってませんよ 過去ログ見ても最初期からこういった荒らしへの通報はある -- ? 2015-08-30 (日) 01:27:05
      • 厳密には荒らしじゃない気がする。まあ、この程度で規制はアレだな。警告後の再犯なら別だが。まあ、枝主を見てドン引きしたが。 -- 2015-08-30 (日) 02:34:03
  • またこの人か。bcbc5a46(2015-08-06 のと同じ人ね) -- 2015-09-03 (木) 06:25:58
    • いつものストーカー粘着荒らし。70c25843 -- 2015-09-08 (火) 08:06:41
  • 夏イベントのアンケートページで選択肢増やしてる人がいたので、その辺修正しました イベント終了後に作るはずのページですが作ったものは仕方ないとして、関連ページとのリンクが無い状態なのはどうしましょう(その辺の仕様知らない) -- 2015-09-04 (金) 20:49:33
    • ご返信遅くなり申し訳ございません。イベントアンケートは確かにイベント終了後に掲示されますが、毎回イベント終了前に作成を済ませております。しかしこれに関しては雑談板等でその旨を告知することはなありません。(あくまで事前準備です。) それに対し、作成されてたことに気付いた既にイベント作戦が終わっているであろう方々が期日前に投票しており、今のところこれに関しては禁止をしていません。これは衝突による無効の削減を理由としており、知ってる人はまだアクセスが少ないうちに投票しても構いませんという感じにしております。  -- アンケート作成者? 2015-09-09 (水) 02:46:05
      • 丁寧な回答ありがとうございました そういうことでしたか…… -- ? 2015-09-09 (水) 08:27:21
  • e8e0b1a2 d8bfc830 他者を不快にすることが容易に想像できる、艦娘題材にしたグロ発言 一度警告はしたんですがね -- 2015-09-05 (土) 11:59:42
  • 過去ログ3629の迷子コメントが大量蓄積(3629→3630への移行時に投稿との衝突が発生し、迷子コメントが繰り返し登録される事象発生)していたため、タイムスタンプより迷子コメントを特定し削除しました。 -- 2015-09-06 (日) 23:10:13
  • 雑談掲示板ですが、すぐに書き込みできる環境ではなく、刀剣みたいにワンクッションで雑談orドロップとの住み分けも併用できる環境にするのはどうでしょうか? -- 2015-09-07 (月) 00:15:03
  • 70c25843 (6つ上の木、1枝さんの再掲)ここのところ続発しております特定個人への粘着行為(詳しくは3月19日・29日、8月6日・12日・13日・22日、9月3日の木あたりをご参照ください。粘着行為を行う人物は同一人物もしくは模倣犯を含めた複数人と考えられます)。粘着発言が投稿される時間帯が早朝にあたるため、有志による規制提案に対する投票がなかなか集まらず、タイムオーバーになってしまう状態となっております(枝に続きます)。 -- 2015-09-08 (火) 12:44:51
    • (木からの続き)そのため、当該事案の規制提案については、出来る限り人の集まりやすい夜間、いわゆるプライムタイム(目安としては19〜24時)に提案を行い、適宜雑談板で告知(直接的ではなく、反転および「軍法会議」といった言葉を使いつつ)していくことが適切かと思っています。当該投稿のDiffIDは次々と変化しておりますが、SMS投票による規制発動を繰り返し行うことで投稿規制の学習機能がより強力に働くとのことですので、よろしければご協力お願いします。始めとして、この木のIDをもって今夜木主によりプライムタイムに提案をかけさせていただく予定です。 -- 木主? 2015-09-08 (火) 12:51:53
      • 【補足】提案者含め5人以上賛同者がいると確認でき、すぐにでも規制発動可能と考えられる場合においてはその限りではありません。 -- 木主? 2015-09-08 (火) 12:54:20
    • 70c25843 特定個人への粘着行為(今朝分)プライムタイムでの規制提案いたします。 -- 木主? 2015-09-08 (火) 19:27:48
      • 規制成立確認いたしました。 -- 枝主=木主? 2015-09-08 (火) 20:04:08
    • 【軍法会議】ってさすがに悪のりしすぎだわ。もうどっちが荒らしか分からん。 -- 2015-09-09 (水) 01:22:56
      • ここは管理板です。仮に枝主さんが本件事案の詳細を把握しておられないようでしたら、管理板での本件に関する発言はご遠慮頂きたいと思います。 -- 木主? 2015-09-09 (水) 09:25:43
      • いや、木主さんはログ3643の「2015-09-08 (火) 19:31:15」のコメントでも他の人にたしなめられてたでしょ?管理板で規制提案するのはかまわないけど、やるなら粛々とやればいいでしょ。「軍法会議」だなんだと悪のりしてるのはさすがに頂けない。一連の流れを第三者から見ると朝のコテハンとその取り巻きが雑談板を私物化してるようにしか見えないよ。 -- 2015-09-09 (水) 12:16:45
      • 軍法会議とか、規制の喩えとして使ってたことはまぁあったけどね あと私物化呼ばわりは極端すぎると思うし第三者なんて言わず自分の感想でいいでしょうに。俺はそうは思わんから。…日報関連の流れ知ってる人は第三者と呼べないって言われたらどうしようもないが -- 2015-09-09 (水) 18:26:47
      • 態々詳細を辿らないと問題にならない程度の些事に、軍法会議と称して事情を知らない一般の人間を巻き込んでまで規制を行おうとするのは、客観的に見て不可解なのは否めない 掲示板の機能を害するような荒らし・それに準ずる程度の炎上を齎すような悪質性を備えた書き込みに対処するのが規制というシステムであって、確かに粘着するような書き込みが原因であったとしても、お互いの私怨による応酬にしか見えない -- 2015-09-10 (木) 19:54:09
      • 誰でも編集・管理に参加出来るのがこのwikiなので一般の人間という区別はありません。むしろ少人数で回すより積極的に参加するなり意見を出して貰った方が良いです。 この件に関しては当人同士で対話して解決して貰うのが一番なのは皆わかっています。ただそれは既に何回も行われましたが効果がなく、粘着を止めて欲しいと伝えようと規制しようと粘着しているのがこの人物になります。個人攻撃はwikiwiki規約違反行為です。荒らしに大小を付けるのは勝手ですが、現状のシステムにおいて粘着され精神的に参ってる人は一人ではこの掲示板を去るしか自衛することが出来ないということをよく考えて貰いたいです。 雑談板への呼びかけに関しては要・不要か、要なら別の呼びかけにするか等意見を出せば良いと思います。 -- 2015-09-10 (木) 22:20:29
      • 誰でも参加できる場所で火種になり続けるぐらいなら去ったほうが幸せだと思うけどなあ・・・。一連の流れは傍観してたけど、ぶっちゃけどっちもアレな人にしか見えんかったし -- 2015-09-10 (木) 22:39:30
      • 火種にする方がおかしいんですが…これ出展の頃からの蓄積が相当だからなぁ そんで、規制参加はメンバーが半固定化すると枝の言ったような「私物化」を言い出す人がいる(実際特定メンバーの私刑の様みたいな論調出たことあったはず) できる限り、ここに関わるなら(規制対象に上がるようなのを目の当たりにしたり関わったりがあればなおさら)規制投票の方にも意識向けてもらえる方が良いんだ -- 2015-09-11 (金) 18:53:28
      • 誰でも参加可能なコミュニティだからこそ、特定個人を保護するために参加者全員が意識を向けるような構造にはなって無いんだよなぁ 規制参加者が半固定化というのは逆に言えばこの問題に関わろうとする人が居ないって事だし 正直1年半ずっと延々喧嘩し続けて度々管理板を埋め尽くしているのを見ると、もうよそでやって欲しいと思ってしまうのも無理は無い -- 2015-09-12 (土) 11:28:38
      • 特定個人を保護するというのは規制の副次的効果でしかないです。私達は規制提案された各案件について規約違反かどうか規制すべきどうかだけを各々判断すればいいのであって、それ以外を考える必要はありません。規制投票開始時の雑談板への呼びかけに関しては、この件に限らず全ての案件で行っても良いと思います。というのも、モバイル表示だと左に最新の10件が表示されないので、今管理板や投票場が動いているのかまったくわからないからです。「【反転・管理板関係】規制投票を開始しました。詳細は管理板を確認してください。」といった最低限の告知で良いと思うので。 -- 2015-09-12 (土) 23:17:59
  • 195ddcc8荒れる話題の投稿、掲示板で他人の罵倒。文章的に前も同じことをした奴と同一人物の可能性あり -- 2015-09-10 (木) 08:12:48
    • アメポチ・・・こいつ前にも雑談板で居たな。その時は管理板に上がらなかった気がする。とりあえず、流れたし次回から規制検討がいいと思います。 -- 2015-09-10 (木) 08:18:02
  • 現在ご利用頂いている、一般公開用のdiffanalyzerとSMS投票による規制機能を廃止いたします。 今後は新しい「DiffAna」をご利用ください。 https://diffana.wikiwiki.jp/kancolle2nd/logs -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-09-19 (土) 15:52:15
    • 廃止予定日は追ってご連絡いたします。「DiffAna」のご利用はSMS認証が必要になります。不正な投稿がありましたら、通報ボタンでお知らせください。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-09-19 (土) 15:55:10
    • IEにしても、Chromeにしてもアクセスするとページが利用できないエラーが出ますね。 -- 2015-09-20 (日) 19:01:55
      • 不具合のご報告ありがとうございます。調査いたします。(wikiwiki.jp関連のクッキーを全て削除すると入れることがあります) -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-09-21 (月) 13:23:27
      • プライバシー保護のため、ID等はそれぞれWIKI単位に生成しております。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-09-21 (月) 19:35:05
    • 2枝に関連して。 FireFoxでもSMS認証ができないバグを確認しました。 -- 2015-09-21 (月) 15:08:51
      • 解消した模様 -- 2015-09-26 (土) 06:30:56
  • 49bab4ae無意味、というか意味不明な投稿を繰り返しているけれども案件? -- 2015-09-20 (日) 15:11:43
    • 規制賛成。意味不明な投稿な上にコピペだらけだからいい加減やっていいと思う。 -- 2015-09-20 (日) 15:13:46
    • 俺も賛成。 いい加減あれだわ -- 2015-09-20 (日) 15:15:23
    • 他に枝をつけるでもなく、返信するふうでもなく…聞く耳もたず(理解してない?)なので規制でいいと思います -- 2015-09-20 (日) 15:16:57
      • 成立しましたね、おつかれさまでした -- ? 2015-09-20 (日) 15:23:03
    • 賛成 意味不明で反省の色もなし -- 2015-09-20 (日) 15:17:05
    • 雑談板を見てこっちに来たけど、これはもう、ね。賛成します -- 2015-09-20 (日) 15:18:06
    • 立てようと思ったら既に立ててる人がいたわ。もちろん賛成で -- 2015-09-20 (日) 15:19:03
    • 意味不明だな。ただの荒らしなのか何か知らないけど、規制に賛成 -- 2015-09-20 (日) 15:19:24
  • 49bab4ae無意味、というか意味不明な投稿を繰り返しているけれども案件? -- 2015-09-20 (日) 15:14:03
    • あ、ごめん連投になっちゃった -- 2015-09-20 (日) 15:14:34
  • 朝だし人少ないからいいかなと思って誤投稿をリアルタイム編集しましたが怒られたので謝りに参りました。すみませんでした。 -- 2015-09-22 (火) 06:03:01
  • c816eae8荒れる話題を反転なしで投稿し、それを咎めらても改める様子なし、それどころか開き直る有様 -- 2015-09-23 (水) 14:25:13
  • 長文URLを直貼りしたコメントが投稿され、一部環境においてレイアウト崩れが発生した旨のコメントを確認しましたので、ログ移行時(ログ3727→3728)に当該コメントのリンクを半角スペースに格納する編集を併せて行いました。 -- 編集58? 2015-09-23 (水) 20:40:26
  • wiki運営チームからの新diffへのURL、また仕様を明記しました。今後はこちらがメインになりますかね -- 2015-09-25 (金) 09:28:13
  • a5ec46f8  内容を偽造したような文章での政治的動画へのリンク貼り付け 悪質だと思われます -- 2015-09-25 (金) 21:07:46
    • 賛成 偽装まではじめたら荒らしとみなさざるをえない -- 2015-09-25 (金) 21:13:14
    • 反対 確かに悪質で一発規制やむなしとも思いますが、今度かんかんむネタで他サイトに誘導するようであれば(偽装の有無に関わらず)反省の色無しと判断するのがよいと思います。 -- 2015-09-25 (金) 22:59:57
  • Diffと規制方法が近いうちに変わるみたいなので管理板の文言の変更案を試作してみました。どうでしょうか? -- 2015-09-26 (土) 09:09:48
    • 誤通報への注意と悪用した場合のペナルティは畳み込まないで目立たせたほうが良いと思います。 -- 2015-09-26 (土) 14:03:10
      • 折り畳みから出してみました。案1.1として作ったので確認してみてください -- ? 2015-09-26 (土) 20:50:06
    • 今までのDiffによる規制方法は何月何日に終了するんですかね? -- 2015-10-01 (木) 06:17:52
      • 「廃止予定日は追って通達」とあるからそれまでは今まで通りでいいんじゃないですかね?どっちでも雑談板の利用方法はかわらんでしょう。 -- 2015-10-01 (木) 11:46:14
    • 流れそうですね。旧Diffにわざわざ「こちらは近日閉鎖します。」の文字が入ったので木を立てましたが切り替えにはまだ時間が掛かるみたいです。運営から更に詳しい説明や切り替え日時の発表があるでしょうし、それから再度木を立てようと思います(もちろん他の人が似たような木を私より先に立ててくれても構いません)。 -- ? 2015-10-17 (土) 07:14:12
  • 68144a91。複数回、悪質な虚偽の情報を真実であるかのように流布 -- 2015-09-29 (火) 05:03:43
    • 随分とちんけな嫌がらせやってんだね。 すぐに確認できるし真に受ける人は少ないと思うけど悪質ですね。 規制自体には反対はしません。 -- 2015-09-29 (火) 10:15:33
  • 3349e517の公序良俗に反するコメントを伐採しました。 -- 2015-09-29 (火) 19:22:35
    • 「2015-09-29 (火) 19:10:33」の木です -- ? 2015-09-29 (火) 19:23:38
  • ネットワークID4xE4lw7bとブラウザID122NhN7f念のため両方貼っときます。以前から無意味な投稿を繰り返していたのと今回コマンドでレイアウトを崩したこと。 -- 2015-10-02 (金) 05:14:37
  • 色鉛筆(18:51:03)を削除 -- 2015-10-04 (日) 19:19:14
  • 例の長文を削除。間違っていたらお手数ですが修正をお願い申し上げます。 -- 2015-10-04 (日) 21:29:54
    • ログは3792です。 -- ? 2015-10-04 (日) 21:31:16
  • 悪質な虚報の木を乱立させています。0d644a6d  この数日 ログ377559281cdfやログ3739df2fd556 においても注意されていますが聞く耳を持たない様子。 -- 2015-10-05 (月) 01:24:45
    • 悪質か? 過剰反応過ぎ。少なくとも見る限り以前の分は虚報って付いてるし、あからさまにわかるネタ木にいちいち目くじらを立てるものじゃない -- 2015-10-05 (月) 01:39:49
    • 【虚報】ってついてるじゃん。内容的に悪質とも思えない。「嘘を嘘と・・・」でもないけどこれくらいはネタのうちでしょ。 -- 2015-10-05 (月) 01:43:36
    • たしかに詰まらんし迷惑だけど規制かといわれるとやりすぎ -- 2015-10-05 (月) 09:56:05
    • 上枝はこう言ってるけど、自分はログ3775・3739くらい悪質なのをもう一度やったら規制していいと思うよ 実際引っ掛かりかけた人いたからあれだけ炎上したんだし、反省の色もほとんど見えない -- 2015-10-05 (月) 12:56:48
      • そもそも反省しなきゃいけないことかという……。「虚報」とか「艦こけ」とか、わざわざわかるように書いてるのに悪質とするのは妥当ではない。こんなので炎上する方が問題だと思う。ログ3775では虚報の書く位置について謝罪もしてるし、こんなことで規制などしてたらネタすら書けんよ、馬鹿馬鹿しい -- 2015-10-05 (月) 13:14:48
      • ほんとこれ。規制という権限を振りかざしたいだけとしか思えない。虚報のコメントちゃんと読めば分かることだし、気になったなら公式確認すればいい。引っかかったところで別に害もない内容。 -- 2015-10-05 (月) 16:43:41
      • 悪質だと思った人が多かったから炎上したんでしょう。ネタは選べっていうのはここに限らず 謝罪したと言っても昨夜のは本当に反省しているか疑わしいし、そもそもこいつは滅茶苦茶な根拠で運営批判してたり遠回しに艦娘disしてたりと、虚報云々のグレー案件でなくほぼブラックなこともしてる -- ? 2015-10-05 (月) 16:49:18
      • とにかくこの案件で規制投票提案したとしても、俺は投票はしない。これ以上雑談板をムダな規制で締め付けるのは反対。最近はアイサツしただけで規制投票したりとか、安易に規制を使いすぎる。 -- 2015-10-05 (月) 16:58:49
      • 正直ネタとして詰まらんし不快だけれど、じゃあ規制しろは絶対おかしい。 スルーもできずに他人規制するのはよくて自己満足の木を植えるのはアウトなんてばかばかしいにもほどがある。 -- 2015-10-06 (火) 12:45:01
    • 実際に荒れてるかどうか重要ですが、新diffの方使ってくれると確認が楽です。 -- 2015-10-06 (火) 20:31:46
  • 82321d87R-18な話題を反転せずに短時間連投。規制対象だと思われます。 -- 2015-10-09 (金) 19:44:54
    • 連投自体はミスでよくあること この程度の内容をR18だとも思えない -- 2015-10-09 (金) 19:51:47
    • 流石に規制はないと思うが -- 2015-10-09 (金) 19:56:14
    • 今回はミスだからね・・・あとR-18話題と言っても、グロ画像とかそういうものじゃないからね。規制はしなくていい。 -- 2015-10-09 (金) 20:03:24
  • 【雑談板下部の運営twitter欄の撤去について】
    現在、一部ブラウザで雑談板を開くと、「cdn.syndication.twitter.com」に接続したままの状態で一時的に重くなる症状が確認されています。理由はこちらのブログに書いてありますが、「count.json」の機能が現在不安定であることが理由とのこと。 運営twitterを読みたければ直接飛ぶか「運営電文」を読めばいいわけであって、雑談板下部にぶら下げることは必須では無いと思います。雑談板の表示を軽くする意味でも「twitter欄を撤去し、リンクに置き換える」ことを提案します。いかがでしょうか? -- 2015-10-09 (金) 19:47:12
    • ブラウザが悪いと分かってるなら対処の必要無しと思われますが。 -- 2015-10-09 (金) 19:50:19
      • ブラウザが悪いんじゃなくてjsonが悪いんですけどね -- 2015-10-11 (日) 04:02:47
    • ブラウザを変えましょう -- 2015-10-09 (金) 19:52:26
    • 断固反対します。 リアルタイムで艦これの情報を見ることは雑談掲示板でも重要なことです。  そもそも、一部ブラウザでしか重くならないのであれば、重くならないブラウザを使えばいいのでは?そもそも今のまま使っていてもあまり重く感じませんし。 -- 2015-10-09 (金) 19:52:51
    • 正直おま環でしょ?反対 -- 2015-10-09 (金) 19:53:56
    • そんなことより、なぜか避難所からリンクされてない任務欄の方をだな・・・ -- 2015-10-09 (金) 19:56:24
      • そういったネタは雑談板だけに留めておくべきでは? -- 2015-10-10 (土) 02:42:44
    • 原因がわかっているなら簡単、ブラウザを変えればいい 反対で -- 2015-10-09 (金) 19:57:38
      • jsonファイルは全部のブラウザで読み込みますけどね -- 2015-10-09 (金) 20:37:36
    • その論で言うなら私のブラウザからは何故か運営電文が読めない不具合があるのでここのに助けられています。なので反対。3G環境がない(つまりau ○環境)iPhoneからでもさほど重くないのでよほど限定されたブラウザでは。貴方が変えましょう。 -- 2015-10-09 (金) 19:59:17
    • 了解です。「count.json」はまだ使用不可能にはなっていないので大きな問題にはなってませんが、もしcount.jsonのサービス提供が終了したら再度提案させて頂きます。では。 -- ? 2015-10-09 (金) 20:03:11
    • リンク先のブログではChromeで問題が発生すると書いてありますが、現在使用中のChrome(最新版)で雑談板を開いて全ての通信をキャプチャしてみましたが、"cdn.syndication.twitter.com"に対する通信は確認されませんでした。また、count.jsonはツイッターのボタンの隣のツイート数を取得するもののようですが、雑談板にそのようなボタンは設置されておりません。私の確認方法が間違っているのかもしれませんが、一時的に重くなる症状が確認されているということですが、どのような方法で確認したのでしょうか? -- 2015-10-09 (金) 20:17:40
      • 時間帯にもよりますが、firefoxだと左下のステータスバーに「cdn.syndication.twitter.comからの情報を取得しています」という表示が5分ほど表示されて重くなることがたまにあります。 -- ? 2015-10-09 (金) 20:19:05
  • ブラウザID10zqJXse ネットワークIDの方はころころ変えてるので省略で 事実を捻じ曲げての特定個人への攻撃 昼にも自作自演で14夏未クリア者を煽る荒らし行為をしていた模様 -- 2015-10-09 (金) 20:12:54
    • もう1日中似たような内容投下していて、いくら注意してもやめそうにないし、しつこいので規制なら賛成で -- 2015-10-09 (金) 20:43:39
    • ブラウザIDの方も変えてきたかな? 規制提案した人等をDiffAnaの方で通報してる ネットワークID2DW7nXdQ ブラウザIDyyr4sZn 一応旧diffの方 4c9b0e1c -- 2015-10-09 (金) 21:01:27
    • ネットワークID19NZ8hKv /ブラウザID4mHeEjui 同一人物かは判断付きかねますが、各種イベ報酬艦を獲得できなかった方への煽りを蒸し返す発言。自ら規制されてもいいとも発言しています。 -- 2015-10-09 (金) 21:31:51
  • dd34e5bf。オンライン編集。以後ご注意のこと。 -- 2015-10-10 (土) 08:54:37
    • 書き込み日時見ればわかるけど、オンライン編集ではなく、同時書き込みによるバッティングじゃないのですか?自分もよくなるのですが。 -- 2015-10-10 (土) 13:30:54
      • あ、下の方に編集と思しき書き込みありましたね。よく見ていませんでした、失礼しました。 -- 枝主? 2015-10-10 (土) 13:33:50
    • 管理板に報告するほどの話ではないかと。「修正や削除直後には行方不明の木(枝)が出現することもありますがご了承ください」と書いてありますし。編集中画面出すかコメント制御するかも特に関係ないですね、やったところで木ミス枝ミスの防止にならないので。防止するなら対象が過去ログに入ったときに修正(競合したらキャンセル)するくらいでしょうか。即削除対象に当たる何かが注釈化した場合はいち早く消す必要もありますが、そうではないなら急ぐ事でもないので新ログ作るときに直すでも十分ではありますが -- 2015-10-10 (土) 14:28:18
    • 本スレのほうでも思ったが、オンライン編集って何ぞや?リアルタイム編集じゃなくて?w ・・・・とまぁ冗談はさておいて、「ご注意」の欄に「•以下の場合協議および提案の必要はありません。事後報告は当該ツリーもしくは雑談掲示板内で構いません。・◦ログの移行、コメントの注釈の修正、URL直張り等によるレイアウト崩れの修正、禁止コマンド使用時の修正(サイズや改行等)」 という例外規定(?)がある以上、注釈の削除に関してこちらに報告すること自体、筋違いじゃないですか?あの操作が規定違反というのならまず「ご注意」欄の書き換えから始めないと -- 2015-10-10 (土) 16:35:31
      • 本スレの方でもいいましたが、削除などの修正をしないでと入ってませんよ。やってくれて構いません。ただ、リアルタイム編集はやめたほうがいいって話です。一旦pcommentをコメントアウトしてからならOK。と本スレでも言ってます。 -- ? 2015-10-10 (土) 17:14:07
      • うん。ですからその木内での注意なら特に問題ないですが、こちらに持ってくるような事例ではないんじゃないかなと。 -- ? 2015-10-10 (土) 17:21:44
      • 失礼、枝です -- 2葉? 2015-10-10 (土) 17:27:43
      • べつに管理板で対象の人物を叩いたり規制したりというつもりはまったくありません。以前木内で編集を指摘したところ、だれがどこを編集したのよ?って話で揉めたので、編集行為がだれが見てもわかりやすいように、ログという観点から管理コメント欄に投稿しました。木のコメントを読めば分かるように彼を糾弾する気は全くありません。以上。 -- 私が木だ? 2015-10-10 (土) 17:32:10
      • 報告の委細は理解しました。IDではなく、当該コメントの日時貼り付けでよかったような気もしますが。リアルタイム編集時にはpcommentのコメントアウト推奨って付け加えるのもいいかもしれませんね(提案の仕方は知らない) あと、間違って木を名乗ったのは謝りますからぁ・・・(泣)w -- ? 2015-10-10 (土) 17:54:24
      • 「リアルタイム編集時にはpcommentのコメントアウト推奨」の注意書きは追加した方がいいと私も思います。 -- ? 2015-10-10 (土) 17:58:28
      • 何ら不都合がないのにコメントアウトにこだわる必要はないんじゃないですかね? わざわざ掲示板を一旦停止するほどの作業でもないし。コメントアウトしたところで木や枝自体の削除とかすれば行方不明は出るし。ぱぱっと修正して終わりじゃいけない理由はないと思いますが。問題のない編集を問題にしているようにしか。 -- 2015-10-10 (土) 18:17:19
      • コメントアウトしなくても作業は出来ますが、コメントアウトした方が被害の確率は下がります。わざわざ被害を大きくする方法をとらなくてもいいと思います。 -- ? 2015-10-10 (土) 18:24:19
      • コメントアウトしてもしなくても変わらないですよ。例えばコメント修正をpcommentのコメントアウト込みで30秒でやったとして、その30秒後に雑談板の更新をしなかった人は修正前の状態が見えているわけです。この状態で該当の木・枝にコメントを付けると該当コメントが見つからない原因で新木になります。なので木・枝ミスを防ぎたいなら過去ログに入ったら、完全に防ぎたいなら新ログ作成時に修正するしかないです。推奨と書いてしまうとそれ以外NGと読み取る人も居ますし、注意書きを書くとしても目的を考えた上で意味のある事を書いた方が良いですよ -- 2枝? 2015-10-10 (土) 18:29:15
      • 主張内容の是非はおいておくとして、2枝さんは注意書き追加には反対ということですね。ご意見ありがとうございました。 -- ? 2015-10-10 (土) 18:34:39
      • 木主さんの目的が分からないと何とも言えないですね。木・枝ミスを減らしたいなら「緊急案件でない場合は該当コメントが過去ログに入ってから修正」の方が効果があるので -- 2枝? 2015-10-10 (土) 18:38:28
  • ネットワークID1GN46roB ブラウザIDAtaDiZN  自演による絵師叩き。 -- 2015-10-12 (月) 12:43:09
    • ブラウザID2uCWRqaz 昨日と今日合わせてこれで3日連続ですね -- 2015-10-14 (水) 10:30:50
  • ここ最近イチソトレースと連呼しているのが常駐してますがもういい加減規制しては? と投げかけるだけ投げかけておきます。 -- 2015-10-13 (火) 09:31:47
    • トレースの件は事実だろ?事実ねじ曲げるなよ -- 2015-10-13 (火) 09:50:55
      • 例え犯罪者だろうといつまでも名指しでなじり続けて良いわけではない。この案件でトレス疑惑が事実かデマかなど重要ではない、人を不快にしてるから案件に挙がってるわけでだな -- 2015-10-13 (火) 10:35:22
      • 事実かどうかほ問題じゃないし、一個人に叩く権利なんかない。 規制には賛成です。 -- 2015-10-13 (火) 16:41:20
    • ログがないから判断しかねるけど、単に雑談の話題程度なら問題ないと思う。誹謗中傷目的だと思われるような悪質なものDiff上げて。 -- 2015-10-13 (火) 18:53:20
      • 「悪質なものならDiff上げて。 」のミスです。 -- 2015-10-13 (火) 18:53:59
      • 直上の木であがってるIDがそれ 私には中傷目的に見えますね -- 2015-10-13 (火) 19:16:46
      • 普通に話してても特定話題だと繰り返すタイプだね。 本人に悪気は一ミリもないんだろうな。 たちの悪い話だ全く。 -- 2015-10-14 (水) 15:01:34
  • ページ上部のDiffAna(新Diff)へのリンク、リンク先がクッションページになっているので「クッションページへのクッションページ」になっていると思います -- 2015-10-13 (火) 22:56:51
    • 直しました -- 2015-10-14 (水) 00:09:34
  • 過去ログ3842について、次ログとのタイムスタンプが4時間離れていたため確認したところ「2015-10-14 (水) 03:22:16の木」から「2015-10-14 (水) 07:03:15の木」が消失しておりました。バックアップより追記(行数が足りましたのですべて3842へ)いたしました。消失の要因は不明ですが、過去ログをざっと読んだところ編集合戦の可能性があります。 -- 編集58? 2015-10-14 (水) 10:58:09
    • 補足:当該ログにありましたR-18G的な表現が反転なしで投稿された件について、枝葉の方々のコメントから反転が相当と判断し、当該部分(2か所)を反転する編集を行いました。 -- ? 2015-10-14 (水) 11:12:18
  • ef257c2a。とりあえず。 -- 2015-10-15 (木) 06:18:19
    • 自分はアカピやらマスゴミやら言っててネトウヨと呼ばれたら暴言だというのか -- 2015-10-15 (木) 06:44:18
      • ああ、本人さんでしたか。まあ、該当の木主も問題ありますが、かといって煽るのはちょっとねぇ・・・擁護はできませんな。 -- 2015-10-16 (金) 02:47:55
      • 冷静になってみれば罵倒に煽りを返したら罵り合いになるだけですね 通報者の方にもそれを念頭に言動に注意していただければ幸いです -- 被通報者? 2015-10-16 (金) 05:19:55
    • ログ見たけどどっちもどっちだろ。あえてここに書くことでもない -- 2015-10-15 (木) 07:20:02
    • 単発の暴言は無視してやれ。だいたいただ構って欲しいだけだけだから。しかし、該当木も反転せずに書き込むのもどうかと思うゾ -- 2015-10-15 (木) 11:04:24
      • アカピって罵倒用語なの? っていうのと、アプリの話題まで反転して書き込む必要はあんの? っていうのはちょっと納得できないかな。 -- 2015-10-16 (金) 03:48:37
  • ネットワークID2RCk2EK4 ブラウザID2RU8GvF1。長期(少なくとも半年以上)にわたる特定個人(というか自分ですが)への粘着。本人が不快感を示してもやめる気配なし。IDはその時々でバラバラですが他の書き込みに共通性があり、同一人物だと思われます。 -- 2015-10-15 (木) 12:14:17
    • いまいち問題が分からない。  逆に木主が自分の嫌な人糾弾したいだけにも見えるけれど… -- 2015-10-15 (木) 12:42:36
      • 過去に当人に不快に感じる理由を説明してやめてもらうよう要請したこともありますが無視され、むしろ最近は逆に頻度が上がりつつあります。期間の長さから見ても恣意的かつ過度な個人攻撃に該当すると判断させて頂きました -- 木主? 2015-10-15 (木) 12:50:57
      • 不快なのかもしれないけど該当者の他のコメント見る限りは木主が無視しつづければ丸く収まるような気がしないでもない。 豚面じたいはあふれかえってる板だから一見目立たないし -- 2015-10-15 (木) 14:03:50
      • 確かにそうなのかもしれませんが特に何もしてない自分が一方的に個人攻撃に耐えなければいけないというのも納得の行かない話ですし、一応こっちもこっちなりに我慢を重ねてその上で腹に据えかねてここに木を立ててるってことはご理解頂きたいと思います。あと別の方曰く、該当者は別件でも管理板に上げられたことがあるらしく、この件さえなければ…って訳でもないようです。そこまでは自分は関知していませんのでそれを云々する気はないですが -- 木主? 2015-10-15 (木) 14:21:03
      • わざわざ個人特定して粘着してるかどうかは知らんが、どっちだったとしてもそもそもコレが個人攻撃に見える時点で掲示板の類は使わない方が・・・。こっちでも下の枝でも木主に対してビミョーな反応ばっかり集まってるのは何故なのかをもうちょい考えたほうが良いんじゃないかと -- 2015-10-17 (土) 01:52:09
    • 長期にわたる一人への嫌がらせなんで、雑談板の注意書きにも書いてある「過度な個人攻撃」にあたり規制案件にあたるとは思う ただ、直近では見つからないから(見落としてるだけかもしれないが)事情知らない人には分かりにくいし、どれ通報すべきか分からないから、今すぐ動くのは難しい 最近も嫌がらせされてたならその時間言ってくれれば私は通報しますが、そうでないなら次に当該コメント打つまで待つしか…… -- 2015-10-15 (木) 12:51:09
      • 一番最近の該当コメは今日の11:03:31です。その他は昨日の14:47:01,11:50:59などが該当します。ちなみに自分が期日を覚えてる中で一番古いのは今年の3月31日に自分が絵を貼った木ですがそれ以前にも何度か絵を貼った木を中心にやられてます -- 木主? 2015-10-15 (木) 13:17:38
      • 昨日の14時台のは普通に見逃してた…… 他2つはその木や枝が木主だと気づいてなかったです 昨日の11時台のは受け答えとして割と自然で、わざとか判別つきにくいですが……それ抜きにしてもしつこい相手 -- ? 2015-10-15 (木) 13:30:23
      • 3843のログを見てみたけど、「【遊戯魚】」ていうヘッダのコメに「(´・ω・`) ?」と返してるのは割と普通というか俺も書き込み内容分からないからその場にいたら似たようなコメント返すかも。気にしすぎだと思うが。11:03:31、14:47:01、11:50:59も同様に管理板に上げる必要ないと思われる程度の案件。仮に規制動議があったとしても俺は投票しないかな。どうしても気になるならコテハンを外すとかの自衛策も考えたほうがいいかもしれないね。 -- 2015-10-16 (金) 05:43:41
      • どうしても個人的に許せないというなら、wiki運営に直接通報してみて。客観的に問題有る行為だとすればwiki運営が対処してくれるはず。 -- 3葉? 2015-10-16 (金) 05:45:21
      • 気になって調べてみたけど、結構な頻度で「ふーん」とか「そっかー」とか言ってるね。この人。Diffも★5つ付いてるみたいだし、意図的にIP変えたりとかはしてなさそうだが。292276ad -- 3葉? 2015-10-16 (金) 06:43:22
      • ああこれ管理版にあげたんですか……。攻撃的な書き込みでもないしスルーで済むと思いますけど。粘着されたくないならそもそも目立つ言動しなければいいんじゃないかと思いますね。 -- 2015-10-16 (金) 06:46:40
      • WIki運営への通報はスパムやクリティカルの荒しというわけではないので無理でしょうね。あと該当者は自分がコテハンを使っているか使ってないかに関わらず粘着してくるので、Diffなどで自分であると確認した上での行為なのは明らかであり、それゆえにコテハンを外すことは防衛策になり得ません。その上でこちらが理由まで述べた上でやめるよう要請したにもかかわらず同じ行為を続けるということは、コメントの内容自体は攻撃的でないとしても悪意を持っての行為であることは明らかです。自分もこれまで長きにわたって該当者に対してスルーという名の我慢を重ねてきました。前述のように不快に感じる理由を述べてやめるよう求めたこともあります。その上でコテハンを外すというある意味での最終手段も意味をなさないとなれば、もはや自分一人の手には負えません。皆さんのご理解と力添えが必要なのです。お願いします。 -- 木主? 2015-10-16 (金) 13:25:01
      • で、木主は何をどうしてほしいの?何をお願いしたいの?規制したいならあなたが自分で規制提案して賛同人をつのって規制すればいい話。正直私から見たら管理板で扱う案件とも思えないので規制に参加はしないけど、中には協力してくれる人もいるかも知れないよ。とにかくあなたが動かないと話にならないと思うよ。 -- 3葉? 2015-10-16 (金) 13:32:50
      • 横からになるが、既に事は動いてるよ 後はどれくらい通報集まるか待つだけで、これ以上木主が動いても自分の首締めるだけになると思う こういうのって当事者以外はどうでもいい問題なのが理解に繋がらないのよね…… -- 2015-10-16 (金) 14:40:04
      • 理解というかなんというか、この件に関して言うと『木主のコメントに「(´・ω・`)?」というコメントがつけられる』という行為が「過度の個人攻撃or中傷」に当たるかどうかだよね。客観的にみて「攻撃」とか「中傷」と捉えるのは無理があると思う。もっとクリティカルなものならまあわからなくはないけどね。。。あと、「Diff使って追跡される」というなら木主がIPを変えるというのも一つの防衛策ではある。 -- 3葉? 2015-10-16 (金) 15:07:37
      • 該当者のコメント内容だけ見れば木の発言に引っかかるところあるなら仕方ないなってなりますけど 問題は「木主に落ち度がないコメントに」「長期に渡って」煽りコメをつけ続けることにあるんですが、その辺ちゃんと理解されてます? -- 2015-10-16 (金) 15:53:38
      • 11葉さんのコメは私に対してですかね? 「煽りコメ」と判断し、それが個人攻撃に該当するかどうかですよね。私は微妙だと思います。もちろん私個人の意見です。他の方が「攻撃」だと判断するのであればそれについて私は何も言いませんし、規制投票を行うというなら別に止めはしませんよ。 -- 3葉? 2015-10-16 (金) 16:06:57
      • はい、3葉さんに対してですね そう言うと思ってました 自分はもっと酷く付きまとわれてたの知ってるから協力し続けますが、正直それ知らない人から見たら微妙な案件だとは思います(首を締めると言ったのもこれが理由で) 規制については新diffで既に始めていますが、この分だと成立はほぼ無理なんで他の方法探すのが建設的ですね……たまにログの行数いじって遊んでたりする人なんでそれも防ぎたかったんですが -- 2015-10-16 (金) 16:18:42
      • ログの行数云々というのはログの改変ということですか?それが本当であれば今回の私事とは問題のレベルが異なりますね。別件で改竄のログを提示頂いたらその内容を見て規制に賛同してもいいですよ。本件とセットでと言うのは反対ですが。 -- 3葉? 2015-10-16 (金) 16:30:09
      • 3葉見て思いだしたんですが、以前ネタ木(?)に豚面つけてコメントしたら罵倒されたことがあったんですよね。なんでこの人はこんなに攻撃的なんだろうとID辿ってみたら木主さんだったことがありました。内容もいつかも覚えてませんが。IDバラバラと言いますが少なくとも1つは私ですね。3葉でも私でもこういう反応を示すかもといわれてますし、こう考えてみるとそのバラバラのIDがどれだけ挙げられてるIDの人か疑問が残ります。 -- 2015-10-16 (金) 16:41:08
      • 改変ってほどかな……編集時に表示件数を規定の40行でなく58行や48行にする程度なんで私の中では優先度低かったんですけど ただ、過去ログ見てたら編集の横入りとかもやってたんで、そっちの方が害としては大きいのでは -- 2015-10-16 (金) 16:42:51
      • 相手も半コテハンでそれ以外にも特徴あるんで、どのIDがその人かは割と簡単には区別つきますよ その特徴出してないIDもあるかもしれませんが、少なくとも複数使っているのは事実(意図して変えているかは別として) -- 2015-10-16 (金) 16:47:21
    • とりあえず管理板でこれだけでかい木になって目立ちましたし、このまま様子見てそれでもまた粘着があるようなら規制提案するで良いのでは?やめて欲しいと伝えた事を個人に態々繰り返すのは異常でしかなく擁護する部分が無いですからね。木主さんに何か言いたいなら回りくどいことなどせずに直接言えば良いことですし -- 2015-10-17 (土) 07:02:53
      • そうですね、とりあえずはそういう方向で行こうと思います -- 木主? 2015-10-17 (土) 22:05:26
      • 時報とかコテハンで定期的にコメントするとヘイトというかタゲが向きやすいから、しばらくは時報など控えてみては?鬱陶しいと思ってる人もいるかも知れない。 -- 2015-10-18 (日) 02:54:41
  • ログ2が行数オーバーではなく、文字数オーバー判定により管理板も新ログとしました。 -- 2015-10-15 (木) 19:24:10
    • お疲れ様です。 -- 2015-10-15 (木) 19:46:53
  • f70fc79f メニューバー・雑談板の表示件数などの無意味な変更 -- 2015-10-18 (日) 07:37:15
    • 表示件数とメニューバーは戻しておきました ログ一覧の方はいつもどういう様式なのか分からないから触ってませんので、分かる人が見て問題あるようなら修正お願いします -- ? 2015-10-18 (日) 07:44:12
    • どうにも改変やめる気がないようなので規制投票開始しました -- ? 2015-10-18 (日) 08:54:59
    • なんなんだこれ?何がしたいんだ? -- 2015-10-18 (日) 11:05:43
    • f70fc79f ネコった掲示板および雑談板の新ログを勝手に作成、差し替えを行っています。 -- 2015-10-19 (月) 17:42:01
    • 今日も同様の行為してるようです… -- 2015-10-20 (火) 18:31:38
  • ブラウザID:1oQFhVq0 ↑のf70fc79fと同一人物で無駄にログ番号増やしたりしてますね -- 2015-10-19 (月) 17:40:41
    • こちらで確認できたのは、ネコった掲示板のログ2作成、雑談掲示板のログ3870作成です(いずれもこの地点ではログ移行不要なものです)。さらに書く掲示板の表示ログも改変しています。 -- 上木4枝? 2015-10-19 (月) 17:44:24
      • なお、いずれも当方にて元に戻しております。 -- ? 2015-10-19 (月) 17:45:10
    • 無断での大幅編集は問答無用で規制でよいかと、これを擁護する人はいないと思うが -- 2015-10-19 (月) 17:55:30
  • あれ、ここで今日一部木の伐採されてないですか…? -- 2015-10-19 (月) 20:44:25
    • まあ、diff見たらなんか消されてたが・・・でもその消された木の木主が暴言混じりの注意に逆切れして、注意した人物のIDを規制提案してただけだしな・・・正直、伐採されてなくてもあれてただけだと思うぞ。 -- 2015-10-19 (月) 20:50:34
      • 消された木の内容はともあれ、殊更管理板での無断伐採を認めるのはまずいと思う -- 2015-10-20 (火) 00:23:50
      • 流石に消すのはダメなんじゃない? -- 2015-10-20 (火) 00:57:33
    • ネットワークID95zKBPWが「(´・ω・`) [hatena] 」を3連投→「異常者」「荒らし」等のレスがつく→95zKBPW本人がそれらのレスのIDを規制提案→何者かが伐採(多分雑談のログも)   ・・・Diffの悪用も無断伐採も根っこからのBAN案件なんでもう止めたほうがいいですよ。 -- 2015-10-20 (火) 15:22:07
  • 削除報告も無く無断伐採されている木があるので、この木の下にぶら下げるカタチで戻しておきます。無断削除のDiff ID 2b06cc45(20151020 01:30:10 修正) -- 2015-10-20 (火) 01:06:47
    • ネットワークID 2YvbX2Sy ブラウザID 4I0dMonZ 旧Diff e7dba295 投稿者に対し、根拠も無く荒らしと断定した口調でコメント。 -- 2015-10-19 (月) 15:27:31
      • 反省の色が見えないようですので、規制提案します。 -- 木主? 2015-10-19 (月) 15:42:25
      • 自分の事を棚に上げ過ぎ。 先ずあなたが煽りコメ3連発したのは事実。更に荒らしと聞いたこちらに対し、あなた自身も確認せずに『たんぱつ』扱いしてきている。 これでよく人を規制しようと思いますね -- 2015-10-19 (月) 15:52:47
    • ネットワークID 37PQzkm5 ブラウザID 1ICK7gUs 旧Diff 9c70258d 投稿者に対し、「異常者」と人格否定をするようなコメント。 -- 2015-10-19 (月) 15:35:03
      • 反省の色が見えないようですので、規制提案します。 -- 木主? 2015-10-19 (月) 15:39:53
      • 落ち着け。私怨で規制しようとしてるように見えるぞ。 -- 2015-10-19 (月) 16:02:08
  • ブラウザID 1oQFhVq0 上と同じ案件で必要のないタイミングでのログ3875の作成(ただ作成したのみで移行等はなし)  -- 2015-10-20 (火) 18:43:21
  • ブラウザID 1oQFhVq0/ネットワークID 2JTp93xN旧DiffID f70fc79f 上木及び4つ上、5つ上の木と同一人物。「ネコった投票所」のログ2を勝手に作成(ログ1は行数オーバーしていません)。表示を差し替えています。 -- 2015-10-21 (水) 09:32:28
    • なお、ネコった投票所のログ2は当方で削除、表示ログ設定も復旧済です。 -- 木主? 2015-10-21 (水) 09:33:10
    • これは規制でいいでしょ。再三の注意無視だしwikiwikiに報告したほうがいいかもしれないね。 -- 2015-10-21 (水) 14:52:03
  • 32400121(2015-10-25 (日) 05:01:10)長文の貼付 -- 2015-10-25 (日) 06:12:47
    • 該当の枝に返信があったので補足しておきます。2〜3行ならいいけど、これだけ長いと迷惑です。もっと内容をコンパクトにするか、内容を充実させたいのであれば別途ブログを立ち上げてそちらに思う存分記載し、そのリンクをこっちに貼ればよいかと。 -- ? 2015-10-25 (日) 07:32:58
      • ブログのリンク貼りは、アフィ誘導行為と受け取られかねないのですが、木主はその辺を考慮してますか? -- 2015-10-25 (日) 07:50:10
      • wikiwikiの規約的に問題ない行為ですよ。本家の管理掲示板/コメントの[2014-06-16 (月) 17:26:48]からの木にWIKIWIKI.jp*からの回答があります。R-18系とかは基本NGだけど内容による、アフィ系サイトへのリンクはOKとのこと。当然、アフィを目的としないブログへの誘導もOKです。 -- ? 2015-10-25 (日) 07:54:05
      • ここの利用者たちが数年来守ってきて雑談板上部の注意事項をご一読下さい。 -- 2015-10-26 (月) 17:50:02
      • wikiwiki運営の指針に耳を傾けて下さい。また、レンタルブログにアフィリエイト設定をしなければ、ブログ開設者にアフィリエイト収入は発生しません。ブログにも色々あります。ブログ=アフィではありません。もっと柔軟な思考を。 -- 2015-10-28 (水) 05:30:15
      • 個人的に(規約を守ったうえで)ローカルルールもそれぞれのコミュニティ内で守られるべきものだと思います。その上で現状規約・LRに「長文を投稿してはならない」は書かれていない様です。もし規制提案等されるのでしたらルールに長文禁止並びにその基準を加えるよう提案・議論されてはいかがでしょうか -- 2015-10-28 (水) 06:00:20
      • 過度の長文や連投は荒らし行為とみなされる場合もあるようですよ。実際、数年前に日報が長すぎるとのことで揉めたことがあるようです。その際には内容を過度に長くしないと言うことで収まったと記憶しています。 -- 2015-10-29 (木) 15:21:46
      • 長めの2レス連続はまぁ長いとは思いますが過度かと言われると私はそれ程ではないかなと思います (あとその辺つつき出すと先日の花騎士等の所謂艦関無木や豚なんかも規制しろとかでてきそう) -- 5葉? 2015-10-29 (木) 19:16:50
  • f70fc79fがまたログ一覧弄っていたので修正しました -- 2015-10-25 (日) 21:12:03
    • 見たところ18日→(規制)→(解除)→19日→20日→25日と繰り返してますし、雑談板の書き込みも意味が通じないことばかり…言っても無駄そうなので再度規制したほうがいいのでは… -- 2015-10-25 (日) 21:26:31
    • 管理板でも「規制した方がいい」という意見は何度も出てますし、雑談板の方でも提案上がってるので規制投票開始します -- ? 2015-10-25 (日) 21:31:48
  • cf0b3894いつもの喧嘩腰の人。本家ではさらに自分の意見が否定されると暴言とか粘着で何度も問題を起こして規制される常習犯で、永久BAN寸前まで行ったヤツ。一応、規制目的じゃなく警戒を兼ねて。 -- 2015-10-29 (木) 10:49:53
    • ちなみに彼はインターネット環境上、IDが頻繁に勝手に変わるもよう。 -- 2015-10-29 (木) 10:52:05
    • たとえば めんどくさいなら無視したら? くらいならよかったのかね? これでアウトならもう口にチャックつけるしかないんだけど(くちじゃなくてゆびだけど) 文句言いたいような人以外とは平和に話してるつもりなんだけども -- いつもの人? 2015-10-29 (木) 10:54:50
      • たぶんおっしゃるとおり口とかゆびにチャックつけていただくのが一番早いと思います。 -- 2015-10-29 (木) 13:20:31
      • 喧嘩腰で話すくらいなら黙って、どうぞ。 -- 2015-10-29 (木) 15:51:30
      • 人のこと言えないけど2葉みたいなのは自覚ないんでしょうかね。 どういう理屈で私だけを悪者にするんでしょうか? -- ? 2015-10-29 (木) 16:09:52
      • 第3者だが、管理板でこういうコメントを投稿する2葉も問題だと思う。 -- 2015-10-29 (木) 16:15:03
      • まあ、確かにここでネタ用語使った自分が悪いな。それは謝る。でも喧嘩腰では言ってないぞ。元ネタは調べてくれ。もうさ、いちいち気に入らないコメントにけんか腰で反応するなら雑談やめたほうがいいよ。お互いのために。 -- 葉2? 2015-10-29 (木) 17:03:17
      • 枝読んでその反応ならいちいち突っ込み入れないですけどね。 めんどくさいなら無視したら?すら言っちゃいけないの? 喧嘩腰ってのも相手の受け方で変わるってことは今回であなたもわかったでしょう?自分が喧嘩腰で言ったつもりはないと言って無罪放免ならこんなとこで木立てられやしないんですよね。 どうして他人にだけその徹底を強いるのですか。 -- ? 2015-10-29 (木) 17:06:45
      • 謝ったらつけあがって調子に乗る、前々から変わりませんな。自分には一切非が無いと思ってるからそんなことが言えるのでしょう。まあ、そもそもなんど規制されても行動を改めてないしな。 -- 葉2? 2015-10-29 (木) 17:12:20
      • あんた枝で「文句言いたい人『以外』とは平和に」って言ってるじゃないですか それで喧嘩腰で言ったつもりはない? -- 2015-10-29 (木) 17:14:38
      • >>7葉 2文目をそのままお返ししますので少し自分の行動も省みられた方がいいですよ。 -- ? 2015-10-29 (木) 17:15:22
      • 私は別に言ってませんが 荒らしとは徹底抗戦するつもりなので -- 7葉? 2015-10-29 (木) 17:16:19
      • ◾>>枝 そのままお返ししますので少し自分の行動も省みられた方がいいですよ。 -- 2015-10-29 (木) 17:16:56
      • 失礼、数え間違えました 自分にはいってなかったですね まあスタンスは変わりませんがね -- ? 2015-10-29 (木) 17:17:30
      • >>8葉 ちょっと誤解があるみたいですね。 後ろの以外って言うのは文句も1文目みたいに言葉選べばよかったんですよね?ってつもりで言ってますよ。 自分の言動に全く日が無いなんて思っていません。 -- 2015-10-29 (木) 17:18:34
      • 誰だ勝手に7葉を演じてる奴・・・ああ、あと枝主、あいにく私は暴言とか粘着で規制されたことないので。 -- 2葉兼7葉? 2015-10-29 (木) 17:19:24
      • 枝主も少し自分の行動も省みられた方がいいですよ。 -- 葉2兼7葉? 2015-10-29 (木) 17:21:27
    • 念のため、新Diffのほうも挙げます。 ネットID:4LhO5G12 ブラウザID:33yYoKih -- 2015-10-29 (木) 10:56:58
    • また複数IDの奴かぁ・・・本家から来ないでくれよな・・・ -- 2015-10-29 (木) 15:47:54
      • そもそも雑談板が本家だったころからいるんですけど… -- 2015-10-29 (木) 16:08:43
      • 避難所にこないで。 -- 2015-10-29 (木) 16:50:01
      • 2葉さん、そういった発言は差別ととらえかねませんので管理板ではご遠慮ください。 -- 2015-10-29 (木) 16:59:32
    • Diffをざっと読んだけど何が問題なのか分からない。具体的に問題なのはどのコメントのやりとりなの? -- 2015-10-29 (木) 16:15:53
      • いつものが来たぞって警告のつもりらしいです。 なんかずっと監視されてるみたいで怖いです。 -- 2枝? 2015-10-29 (木) 16:21:06
      • 10時ごろからなんて煽りしかしてないじゃないですか まあ、粘着荒らしの枝には分からんでしょうが -- 2015-10-29 (木) 16:22:42
      • >>2葉 個人的にはあなたの発言は単なる煽りだと思いますよ。 枝コメにいきなりかみつくような人が他人のこととやかく言えますかね? -- 1葉? 2015-10-29 (木) 16:26:25
      • 荒らしが管理板機能させないために動いてることを知らせたまでですよ -- 2葉? 2015-10-29 (木) 16:31:31
      • ログ3916の「 2015-10-29 (木) 10:18:48」かな?どうだろう?個人的には反転文字使ってネチネチいうほうも問題だと思う。小中学校のいじめによくある、影でコソコソ本人の悪口をいいあうみたいで気持ちのいいものではないし、雑談板でやるべき事でも無いと思う。また、指摘された点について反論や異論がある場合に回答するのはまずいことなのかな?それこそ「口答えするな」と言論封殺しているように思える。もちろん、見落としがあるかも知れないからもっと問題となるようなやり取りがあるなら教えてください。ちなみに私は木主・枝主両方に中立のつもりです。どっちに付く気もありません。 -- ? 2015-10-29 (木) 16:31:37
      • 9時58分38秒の木ですね、今日は それ以前にも同じことやり続けてるから問題になってる -- 2葉? 2015-10-29 (木) 16:34:08
      • 読みました。あれはそもそも木が問題だと思うんだが?高難易度任務の愚痴を木が書いて、それに対して複数人が苦言を呈しただけでしょう?木が悪く、それに対してヤンヤヤンヤさわいだ枝葉全員が悪いと思いますよ。第三者からみるとですが。 -- ? 2015-10-29 (木) 16:38:52
      • Diffが上げられてる方も、今後はこの手の木には返信しないでスルーするのが良いでしょう。 -- ? 2015-10-29 (木) 16:40:36
      • 木や枝含め意見の内容が悪いなら、一人だけ叩かれるのはおかしいでしょ 自分の反対意見に対し異様に騒ぎ立てたのはこの人が先だと言うのもdiffと照らし合わせれば分かる 第三者と言うなら発言の内容でなく行動を注意してた人らも第三者だと思いますがね -- 2葉? 2015-10-29 (木) 16:48:05
      • ああ、一人だけと言いましたがあの木ではもう一人叩かれてましたね それも意見でなく言動が理由でしたが -- 2葉? 2015-10-29 (木) 16:49:39
      • よくわからないが、2葉さんは該当の木で反対意見を出したところ叩かれたということですか? -- ? 2015-10-29 (木) 16:55:06
      • 本当にそうかしら?diffに挙げられてる奴が該当の木でただ一人だけ過剰反応して喧嘩腰してるように見えるんだが。で、それが連鎖して荒れた感じに思えるが・・・ -- 2015-10-29 (木) 16:57:28
      • 「自分の反対意見に」の自分ってのはcf0b3894を指してます というかあなたの解釈じゃ話成り立ちませんがな -- 2葉? 2015-10-29 (木) 17:00:22
      • こういう案件は「問題を含むコメントを投稿した木」「苦言を呈した枝」「苦言に反応してさらに苦言を呈するというループ構造を作った葉」の3者が同様に悪いと思いますね。 -- ? 2015-10-29 (木) 17:07:11
      • その理屈はおかしいでしょ 他にも同様に苦言を呈した枝はありますが、ちゃんと言葉を選んで大きなトラブルは起こしていないのがほとんど -- 2葉? 2015-10-29 (木) 17:13:02
      • >>•別に高難易度の任務はいいんだ。問題は達成するのに運要素が大半を占める任務かってことなんだ道中鬼畜でボス前2,3割とか…あんなんMしか喜ばんわ… ←これってそんなに荒れるような内容かしら。 -- 2015-10-29 (木) 17:14:34
      • なぜかここでは運営に否定的なコメントは荒れやすい。 -- 2015-10-29 (木) 17:17:29
      • 内容かしらといわれましても 個人的に任務追加に喜んでた私からすればいきなりM呼ばわりされた形になるのですが。 -- ? 2015-10-29 (木) 17:20:39
      • 枝じゃないです。ごめんなさい。 2枝です。 -- 2015-10-29 (木) 17:21:08
      • うん。で?少なくとも過剰に反応するものじゃないね、と思う。子供じゃないんだから、少しは考えてしてみては?本当に子供なら知らん。 -- 2015-10-29 (木) 17:23:40
      • だから、運営に否定的なだけで荒れるなら他の枝葉ももっと茂ってるでしょ 言い方が問題だと何度も言っているんですが -- 2葉? 2015-10-29 (木) 17:23:57
      • いきなりM呼ばわりされたことに対して 嫌ならスルーもできないの?ってのは過剰でしょうかね。   -- 2枝? 2015-10-29 (木) 17:29:01
      • >>2枝   スルーしろとは言ってないし・・・どこから来たんだその言葉・・・ -- 2015-10-29 (木) 17:34:13
      • 2葉さんは問題だと思っている。私はログを見た限り問題だとは思わなかった。それだけです。これ以上のやりとりは堂々巡りですので、私に対しての返信がないかぎり、本件へのこれ以上コメントは差し控えさせて頂きます。随分茂ってきましたし。 -- 私が真の枝である? 2015-10-29 (木) 17:34:38
      • 該当の木への返信ですよ。 いきなりM呼ばわりされて他人をM呼ばわりするくらいならそっちが任務スルーすればいいでしょう?ってつもりでコメント付けたのですが。 -- 2枝? 2015-10-29 (木) 17:36:33
      • >>2枝  それが過剰反応でしょ?木主は別に故意に誰もM呼ばわりしてないし、周りの枝もキミを除いて喧嘩腰では無いし。 -- 2015-10-29 (木) 17:42:53
      • 詭弁ですね。これが故意じゃないなんて言うなら、こっちだってそこまで荒れるとは思って言ってませんよ。 まあいいです。上で言われてるように堂々巡りにしかなりませんから。  -- 2枝? 2015-10-29 (木) 17:47:21
      • >>こっちだってそこまで荒れるとは思って言ってませんよ。 ←じゃあ、その後の木や枝に喧嘩腰で絡むのは故意じゃなくて偶然ですか。 -- 2015-10-29 (木) 17:49:31
      • おっと、ミス。該当木とは関係ない木や枝に喧嘩腰で絡むのは。 -- 2015-10-29 (木) 17:50:22
      • ずっと同じトーンで言ってるつもりですね。  嫌な任務があるのはかわいそうだけど他人をM呼ばわりしてまで愚痴るくらいなら任務自体をスルーすべきだと思ってます。 -- 2枝? 2015-10-29 (木) 17:55:36
      • >>◾ずっと同じトーンで言ってるつもりですね。←あなたもね。で、 「別に高難易度の任務はいいんだ。問題は達成するのに運要素が大半を占める任務かってことなんだ道中鬼畜でボス前2,3割とか…あんなんMしか喜ばんわ…」この文でキレるってどうなのさ・・・子供か?と思った。少し考えてみればいかがかな。 -- 2015-10-29 (木) 18:01:53
      • 私としてはその枝の発言だけなら別に問題なかったと思うんですがね、その後4葉で「面倒だけど装備だけ欲しい」と決めつけるまでは普通の流れでしたし 同じトーンね……あなたが反対意見出しても荒れなかった発言は荒れたものより比較的抑え目に見えるんですがね そこの違い分からない内は自分で改善しようとしても無理だと思うんで、気に入らない意見には一律スルーした方がいいんじゃないですかね -- 2葉? 2015-10-29 (木) 18:01:56
      • 切れてないから「スルーもできないの?」って聞いたわけでね。 切れてるなら「いきなりM呼ばわりとか何様のつもりだこの野郎、自分が嫌なら何言ってもいいとでも思ってんのか?」 くらい言ってます。 発言の意図としては「嫌な任務があるのはかわいそうだけど他人をM呼ばわりしてまで愚痴るくらいなら任務自体をスルーすべきだ」ってだけですよ。 >>2葉 売り言葉に買い言葉で荒くなった部分はあると思ってます。 当然ですけど自分に非が一切ないなんて言いたいつもりではありませんので。 -- 2枝? 2015-10-29 (木) 18:12:06
      • >>2枝  じゃあなんで同じような内容で何度も規制されるんですかね・・・ あと、そのくせ関係ない木や枝に絡んでは喧嘩腰で挑んでますよね?お願いだから本家のノリを避難所に持ってくるくらいなら本家に帰ってくれませんか?ここは避難所ですから、郷に入っては郷に従えの精神でお願いしたい。 -- 2015-10-29 (木) 18:19:57
      • そろそろ枝葉伸ばすのもうやめたら?と思いますが。管理板でやる事じゃない。 -- 2015-10-29 (木) 18:29:04
      • 上でも言いましたけど私は雑談板が避難所として本家から離れる前、2年以上前からwikiに来てますので本家に帰れと言われましてもそもそも本家から来たつもりもないんです。 それにそんなに違うわけでもないですよ。  -- 2枝? 2015-10-29 (木) 18:29:09
      • じゃあ言い方を変えましょう。行く先々でトラブルを起こすのはやめてくれませんかね。 -- 2015-10-29 (木) 18:34:53
      • 管理板でなんで口論が起きてるんすかね・・・一応言っておくが、前の管理板もDiffが挙がってる人物と管理板の住人が口論して大荒れしてたから。それを繰り返さないでくれよ・・・ -- 2015-10-29 (木) 18:38:14
      • これ以上続けるようなら木主と二枝両方規制して終わりで良いんじゃない?こいつら本家の管理板も荒らしてるし -- 2015-10-29 (木) 22:58:59
      • ↑単発IDじゃなければ完璧だった。 -- 2015-10-29 (木) 23:16:35
      • ↑2 まあ、本家管理板で口論になったのは悪いと思うが、規制されるほどのことはやってないんですがそれは・・・ -- ? 2015-10-29 (木) 23:21:46
      • >>木   単発IDだから無視でいいよ。相手にしないほうがいい。 -- 2015-10-29 (木) 23:26:10
      • 指摘に不服があれば申し立てる権利はだれでもあるでしょう。それで葉が茂ることが罪だというなら、なにもいえなくなってしまう。事の発端となった雑談板の木も、この木も、不服に対してのさらなる反論が繰り返されただけでしょ?葉が茂ることが罪ならば、木主も枝2も同罪ですよ。 -- この枝? 2015-10-30 (金) 08:14:14
      • ↑うん。論点がずれてることだけは分かった。別に、立てることに関しては何も言ってないんですがそれは・・・ -- ? 2015-10-30 (金) 08:51:29
      • >>枝主  この場合は不服じゃなくて嘘っぱちなことを言ってるイチャモンに近いからな。実際に木主が荒らしたという本家管理板を見てきたが、明白な荒らしに該当するようなことはことはしてなかったぞ。まあ、相手が食って掛かってきたから口論はしてたが、それでも一応話をまとめようとはしてたぞ。 -- 2015-10-30 (金) 12:53:17
      • ↑追記  それを規制しようとか言ってる辺り、どう見ても話しの内容をあんまり理解してるようには思えない。で、極めつけが使い捨てIDときた。相手にしたところでそれこそ荒れるだけでしょ? -- 2015-10-30 (金) 12:57:54
    • 未だに問題になってるんですかこの人…何度繰り返すのか -- 2015-10-30 (金) 06:49:39
  • ↑単発IDに言われてもな・・・ってなる。 -- 2015-10-29 (木) 23:15:26
    • うわ、恥ずかし・・・ -- ? 2015-10-29 (木) 23:16:04
  • なぜか上のリンクから上手く新Diffが開けなくなってますね どうしたんだろう -- 2015-11-01 (日) 18:39:41
    • 普通に開けますが… 環境依存かSMS非認証でしょうかな? -- 2015-11-01 (日) 19:03:02
      • こちらだとこうなります -- 木主? 2015-11-01 (日) 20:55:02
      • URLを見るとallということでここのdiffanaではなく、全体のdiffanaに飛んでいますな。 直URL(rewiki部分の除去)でアクセスしてみると改善するかもしれません。 最悪ブラウザ変更で -- 2015-11-01 (日) 21:05:33
      • これですかね? 管理板の2015-09-19 (土) 15:52:15の木に運営が書いてるCookieの削除は試しましたでしょうか?私はブラウザがChromeでしたががこれで解決しました -- 2015-11-01 (日) 21:09:12
      • Cookieの削除で解決しました。どうもありがとうございました -- 木主? 2015-11-02 (月) 00:47:49
    • 似たような事例が自分にもあったので他の人の参考にメモしておきます こっちでは非認証時にFirefoxで開くと認証ページを開けずにエラーが出ました Microsoftedgeで一度認証してしまえばFirefoxからでも開けたので同じようなエラーが出たらこっちを試してみるのもありかもしれないです -- 2015-11-06 (金) 16:56:40
  • 「6枝」というタイトルのページ(内容は「あっはっは」とだけ記載)が作成されていたため、削除しました。 -- 2015-11-03 (火) 11:44:12
  • 過去ログ3957について、ログ移行中(3957→3958)に当該ログに迷子コメント多数迷い込みましたので、タイムスタンプより迷子コメントを特定し削除しました。 -- 2015-11-05 (木) 22:22:34
  • まだ必要と思われない過去ログ一覧ページが作成されていた為削除しました。 -- 2015-11-08 (日) 10:44:57
    • 尚作成者は2015-10-21 (水) 09:32:28で規制提案後規制された人物。繰り返す様なら規制すべきかと。 -- 2015-11-08 (日) 10:46:12
    • 今回に関しては消す必要はなかった 前回は作る時期が早すぎる上にページにも問題あったが -- 2015-11-08 (日) 10:46:54
      • こちらで作り直しておきました。  現行の過去ログページが70〜80を超えたあたりを目安でお願いします。 -- 2015-11-08 (日) 10:51:12
      • 先走って消したのは済まなかったが野放しにすべきではないかと。会話をする風でもなし(たまに書き込んだと思ったらコテハンで謎の一文だけ)ただ更新するだけって明らかに不審な行動だと思う。 -- ? 2015-11-08 (日) 10:52:54
      • ああ、でもテンプレ文いつの間にか消えてるね(少し前の一覧から消えてるから例の人の仕業ではないけど) これは修正しときますか -- ? 2015-11-08 (日) 10:53:24
      • まあ、正直気味悪いとは思ってるし何度か荒らしてるから出来るなら対処したいけれど 今回の案件で規制成立するかは難しそう -- ? 2015-11-08 (日) 11:11:43
    • 今までにこの行為を4〜5回繰り返してて、うち2回は実際に規制されてますが、どうも抜けたらすぐにやるみたいでこちらのメッセージは本人には届いてなさそうです ただ今回に限っては今までほど問題がないということでどう判断するか・・難しいですね -- 2015-11-08 (日) 10:59:10
    • こちらの人物(旧ID:f70fc79f)は、他にも塔wikiで同様の荒らし行為で管理人によって規制されています 「複数回の規制投票をしても荒らしてくる、且つ複数wikiを荒らしている」ということでWIKIWIKI.jp*運営に問い合わせしてみるのはどうでしょうか? -- 2015-11-08 (日) 11:17:38
      • もしやるならそちらが妥当ですかね…… -- 2枝? 2015-11-08 (日) 11:23:59
  • 75b30f21 いつもの迷惑な利用者。さすがにそろそろ限界ゾ。支持されれば規制投票に移ります。 -- 2015-11-09 (月) 19:41:08
    • 新diffnoほうはこちらです。 -- 2015-11-09 (月) 19:42:09
      • あと自分は支持で -- ? 2015-11-09 (月) 19:42:51
    • 誤怒りはもっともだけど濡れ衣着せられるのはあんまりですよ。 してもいない自演扱いはいくらなんでも心外です。 -- 2015-11-09 (月) 19:44:47
      • そんなことは知りません。貴方が迷惑なので規制するという話なので、自演どうこうは全く関係ありませんので -- 2015-11-09 (月) 19:46:30
      • 具体的にどこでしょうか? 他人を規制しようなんて言うんだからあなた方は清廉潔白なんですよね。 -- 2015-11-09 (月) 19:50:24
      • まあ、少なくともキミよりかはキレイだぞ。 -- 2015-11-09 (月) 20:02:10
      • うん。そうだよ。キミは今までの書き込んだコメント欄でも見直せよ。てか前に指摘したのに結局無意識か意識的か知らんが、自分で燃料をぶちまけて反論されたら逆ギレ、粘着する、挙げ句には俺様正しいみたいな言い方といい、前回と行動はまったく変わってないじゃないか・・・ まあ、キミはコメントを察するに自分中心に世界が回ってると思ってるようだから、自分は悪くなく、お前らが悪いと思ってるだろうが。というか自分が悪いと思ってるなら常に俺が正しいみたいな言い方しないわな。 -- 2015-11-09 (月) 20:32:13
      • それにこうなったのは自分が撒いた種による自業自得。キミ自身、雑談板で言っていたろ?「運のせいにするな」って。それと一緒。他人のせいにすんな。 -- 2015-11-09 (月) 20:37:37
      • 具体例一つも出せないくせに… 挙げ句の果てには注意してやったのに反省してないとはけしからんときましたか。 管理板住人は貴族か何かでしょうかね。 そろそろ限界とか何か管理して我慢してやってる感が非常にはなにつきますね。 強権を使える優越感に酔ってるよ。  -- 2015-11-09 (月) 22:09:03
      • 規制されたのに新IDで文句言いに来るのかよ… -- 2015-11-09 (月) 22:45:30
      • 彼は相手にしなくていいです。本家でも管理板にIDが載ったら嗅ぎ付けて、管理板で子供のように喚き散らして話をずらそうとする。しかも自分が必ず正しいと思ってるので話が進まない。相手にしないでください。 -- ? 2015-11-10 (火) 09:53:05
      • やっぱりこれが奴の本性でしょうなぁ。マジで規制されたのを他人の責任にして管理板に粘着とか荒らしじゃねえか・・・ というか擁護されてない時点で自分が悪いと気付けよ。 -- 2015-11-10 (火) 09:59:16
      • そーやって食いつき易そうなエサを放り投げるのもやめーや。何時まで続ける気なんだよお前ら -- 2015-11-10 (火) 11:42:48
    • 支持します。これ以上の荒らしは迷惑すぎる -- 2015-11-09 (月) 19:45:32
    • 支持 -- 2015-11-09 (月) 19:46:20
    • 支持します -- 2015-11-09 (月) 19:47:11
    • 75b30f21の規制投票を開始しました。 -- ? 2015-11-09 (月) 19:48:01
      • ルールですからね。5人居さえすればそれでいい。 wikiwiki規約一つも破っちゃいないのに -- 2015-11-09 (月) 19:51:55
      • ええ、ルールですので。諦めてください -- 2015-11-09 (月) 19:52:54
      • 他の人が見て不快に思う可能性があるコメント この部分ですね -- 2015-11-09 (月) 19:53:48
      • いつもいつも少数派が排除しようとかかるみたいに被害者ぶって言うのやめましょうや… -- 2015-11-09 (月) 19:57:51
      • だっていつもの人たちでしょ。 wikiに来る人は毎日どれだけいると思ってるんだか。 -- 2015-11-09 (月) 21:57:52
      • そのどれだけいるのって人たちに問題になった木では毎度突っ込みもらいまくるのに、いざ規制の話になると少数派の暴力だはどうなんだ… -- 2015-11-09 (月) 22:49:03
    • 43c0c24dcf0b3894も同一人物ですので規制するなら纏めてやるほうがいいです。新diffだとブラウザIDで纏めて追えます。33yYoKihですね。 -- 2015-11-09 (月) 19:50:36
      • 。 -- 2015-11-09 (月) 19:54:49
      • 複数IDねぇ・・・分かりました。そちらも規制します -- ? 2015-11-09 (月) 19:55:08
    • 支持します -- 2015-11-09 (月) 19:53:02
    • 複数IDのようなので、43c0c24dとcf0b3894も規制投票に移ります。 -- ? 2015-11-09 (月) 19:57:21
    • 3IDが規制されたみたいですね。お疲れ様でした。 -- ? 2015-11-09 (月) 20:09:10
    • 9cf30149複数IDさんの新ID。どうやら新IDで規制後も書き込んでるみたいですね。支持いただければ、今晩の22時〜23時にでもやります。 -- ? 2015-11-10 (火) 09:50:00
      • 支持します -- 2015-11-10 (火) 11:10:02
    • 9cf30149(上記の別ID)の規制投票を開始します。 -- ? 2015-11-10 (火) 22:24:13
    • あれ、規制されたと思ったら復活早いのね。もういるわ。 -- 2015-11-11 (水) 10:53:43
      • この感じじゃ、木主の予想は正しかったみたいね〜・・・ま、どうせまた問題起こして規制される(確信) -- 2015-11-11 (水) 12:23:23
      • 早速変わりなさそうな雰囲気匂わすようなとこもありますし…何事もないならいいのだが -- 2015-11-11 (水) 19:08:21
    • すでに戻ってきていますね・・・ -- 2015-11-11 (水) 11:53:13
  • で、ここから本題ですが、彼はどうやら本家で運営に永久BAN依頼が検討されるくらいの問題児らしいですね・・・多分明日には規制を解かれるだろうから、早急に次の手を考えるべきでは? -- ? 2015-11-09 (月) 20:04:06
    • うん、木ミス。スイマセンした! -- ? 2015-11-09 (月) 20:05:01
    • 過去に何度か規制されているからすぐに解かれる可能性は低いはず。仮に解かれてもまた問題を起こすようであれば規制でいいと思います。 -- 2015-11-09 (月) 20:10:32
    • ソレを決めるのは運営であって俺らじゃないよ。迷惑ならまた規制投票に掛けるだけの話 -- 2015-11-09 (月) 20:13:43
    • 永久BAN依頼を支持します。過去に何度か規制されているということは、すでに問題を何度も起こしているということですから。反省が見えない以上永久BANも仕方ないでしょう -- 2015-11-09 (月) 20:14:25
    • 過去ログ見てもらったらわかるけどこっちでも何度も出てるもんで… 向こうでも結局は何かまたやるようなら即刻規制となってるわけだし、こっちも同様の対処しかないかなと -- 2015-11-09 (月) 20:15:08
    • 永BANは検討ではなく実際に依頼されています(本家の凍結板参照)。運営の回答は「お手数ですが、引き続きSMS投票規制にてお願いいたします。」でしたので今回また依頼しても無駄かと。 -- 2015-11-09 (月) 20:20:44
    • もう問題起こす度に規制しか無いね・・・幸いIDは一緒みたいだし、特定は楽かと。 -- 2015-11-09 (月) 20:33:25
    • 上木に再び別IDで書き込んでるみたいですが如何致しますかね・・・ -- 2015-11-09 (月) 23:34:56
      • 別IDが発覚次第規制でいいんじゃないですかね。今晩にでも規制投票でもしましょうか。支持さえいただければ、やります。 -- ? 2015-11-10 (火) 09:43:27
    • 一応上の方での新IDの方を貼っておきますね -- 2015-11-09 (月) 23:44:56
  • f70fc79f アンケートページの徒な投票・勝手な項目の追加 メニューバーの勝手な変更を示唆する言動 常習性があるのでとりあえず再度規制投票しますが、一応運営にも報告します -- 2015-11-09 (月) 23:15:57
    • ↑の木はどうする?個人的には意味不明な言動を残しておくのは割れ窓理論みたいに荒らしを呼びそうなんだが。 -- 2015-11-09 (月) 23:21:02
      • 管理板と関係のない投稿だし、木は削除して規制でいいのではないだろうか? -- 2015-11-09 (月) 23:22:53
      • んー、どうしましょう 基本的に管理板のコメント削除はご法度ですが、これに関しては残しても無意味なのが明白ですし -- ? 2015-11-09 (月) 23:24:06
      • 下手に触るより放っておいてもいい気はする。それより板の方で変な書き込み繰り返してるから早めに止めた方がいいのでは? -- 2015-11-09 (月) 23:25:22
      • と思ったらすでに案が通ってましたね。すいませんでした。 -- 3葉? 2015-11-09 (月) 23:26:40
      • ↑の木を削除 -- 2015-11-09 (月) 23:33:06
      • まぁ仕方ありませんね。お疲れ様です>5葉さん -- ? 2015-11-09 (月) 23:33:45
    • アンケート作成主ですが、追加されたと思われる項目は全削除いたしました。 -- 2015-11-09 (月) 23:25:45
      • ありがとうございます 運営への報告も済みましたし、後は回答待ち…… -- ? 2015-11-09 (月) 23:45:12
    • 上の方の木の枝主「Diffをざっと読んだけど何が問題なのか分からない。具体的に問題なのはどのコメントのやりとりなの? -- 2015-10-29 (木) 16:15:53」だけどようやく問題が理解できた。次からは協力します。 -- 2015-11-09 (月) 23:34:30
  • 絵描き板に意味不明な木があるんですが、伐採してもいいでしょうか。規制された人っぽいので問題ないとは思いますが一応、判断をお願いします。 -- 2015-11-10 (火) 00:36:25
    • コメントアウトという形で一旦対応しました -- ? 2015-11-10 (火) 01:15:48
  • 過度の長文 32400121 -- 2015-11-15 (日) 06:57:01
    • 定例、規制不要 -- 2015-11-15 (日) 11:13:09
    • 規制不要。 -- 2015-11-16 (月) 07:31:36
    • 規制不要。 mushiro, -- 2015-11-16 (月) 08:22:16
      • ミスった。 むしろ、過度の粘着の方が規制対象ですよ? -- 枝主? 2015-11-16 (月) 08:23:14
    • 規制不要 -- 2015-11-16 (月) 19:03:07
    • この人いつも粘着してる。今日もやってる。 -- 2015-11-17 (火) 09:10:33
      • サイズ変更も構わない発言してるし、予防的には木主の方を規制した方がいいっぽいんだけどなぁ。俺は一票。 -- 2015-11-17 (火) 09:31:31
      • サイズ変更はwikiwikiとして機能を規制してないってだけでしょ。実際ここのローカルルールだし。 -- 2015-11-17 (火) 09:33:47
      • 過度の長文もルール上規制されてないんですがそれは・・・キミの私ルールごときでID晒していいと思ってんのかな? -- 2015-11-17 (火) 12:17:28
      • そういえば数個上のいつもの人の自治厨ガーに同調してたりもあったし、ちょっと引っかかるとこはあるね… -- 2015-11-17 (火) 22:57:39
      • ↑3 サイズ変更は機能を規制されてないからOK -- 2015-11-17 (火) 23:08:13
      • 途中送信。 サイズ変更はOKなのに規制すらされてない長文はダメなのか(困惑)俺ルールでID晒すとか最低と思うんですよ(名推理) -- 葉5? 2015-11-17 (火) 23:10:13
      • で、こいつ(枝主)がやってることは一般利用者のdiffを晒してる、つまり立派なマナー違反なわけだが・・・どうする?ちなみにwikiルール上は晒し行為についての規制の有無については書かれてない。 -- 2015-11-17 (火) 23:14:35
      • 「サイズ変更はOK」って話ではないでしょ。巨大豚がサイズ変更を行ってログ修正したときに、「本来wikiwikiやPukiwikiの機能としてサイズ変更は規制してない(普通に使って良い機能)だけど、ここのローカルルールで規制してるから使えない」って話なわけで。 -- 2015-11-17 (火) 23:31:31
      • 枝主は問題提起であって、木主のやってることと同じです。何か対応するなら両方すべきでしょう。私は今回は両方このまま放置でいいと思います -- 7枝? 2015-11-17 (火) 23:43:28
      • >>4葉 他人の意見に「同調・同意」したり「反対」したりってのはどっちも健全なやりとりじゃないの?意見の一つとして同調してはいけないってのはよくわからない。 -- 2015-11-18 (水) 20:40:37
      • それが健全な意見であれば…とは思う。自分勝手なわがままだったものに同調してるとなると、近しい流れになったら同様にゴネかねないからちょっとどうなるだろうなと -- 2015-11-21 (土) 00:23:06
    • 規制は不要かと思います。 -- 2015-11-17 (火) 09:28:43
    • 木主は今回以外でも安易なID貼付が多いです。緊急対応が必要な荒らし以外は、雑談板内で管理板に話を持っていくか相談してから書く方達も居ます。木主に限った話ではないですが、DiffID貼るならそのくらい慎重に扱った方が良いです(規制提案をする訳ではないのであれば尚更) -- 2015-11-17 (火) 22:26:27
  • fkfDhzRなんども同じ長文を反転せずに書いては炎上させる困ったちゃん。支持があれば規制投票に移ります -- 2015-11-18 (水) 14:53:34
    • 支持します -- 2015-11-18 (水) 14:58:33
    • 賛成します。確か昨日も警告してたような気がするし規制でよいかと -- 2015-11-18 (水) 14:59:02
    • 支持します -- 2015-11-18 (水) 14:59:32
    • 新diffだから直接通報できるのな・・・結構便利ね。 -- ? 2015-11-18 (水) 15:04:09
    • 支持します -- 2015-11-18 (水) 15:11:38
    • 支持 -- 2015-11-18 (水) 17:34:02
  • 先日のアンケート改竄及びページ改変荒らし復活してます。反省しないね…。 -- 2015-11-18 (水) 19:46:56
  • be8e093aフライング宣言を何度も繰り返して、そのたび荒れてるので早急に規制の是非を問います -- 2015-11-18 (水) 21:04:00
    • 新しい方で通報始めてるので、そっちに参加してね -- 2015-11-18 (水) 21:12:55
  • 195ddcc8 新diff Oe35gVu 以前から過度な人種差別や周囲への煽りなどで場を荒らしていましたが、今回のバグ絡みでも擁護木・批判木問わず荒らしてまわってる 特に政治絡みでは荒らしの常連 -- 2015-11-20 (金) 20:55:04
    • 該当者のコメントを一通り全部見たけど、まあなかなか・・・規制しても文句は言えないな、これは。 -- 2015-11-21 (土) 01:35:40
    • いつもの人かはわかりませんがとりあえず規制するなら賛成です -- 2015-11-21 (土) 08:30:35
  • サイト内検索を連続ですると雑談板が一時的に重くなるように思います。イベントの時は左メニュートップの【サイト内検索】を撤去しませんか? -- 2015-11-22 (日) 23:01:27
  • なぜかコメントが投稿できない状況なのですが…(環境変えてます) ずっと直らないままですか? -- 2015-11-23 (月) 00:30:43
    • 長文とかは、身に覚え無しです。たぶん 何枝が何枝何葉した ってのはやってましたが -- 2015-11-23 (月) 02:03:46
    • 巻き込まれ規制かな? 本家かこのwikiで荒らしした人が偶然同一ホストだったら巻き込まれで規制されてコメントできなくなる。 SMS認証で解除できると思うが、もしもできないなら完全規制済なので数日ほど開けてみましょう -- 2015-11-23 (月) 02:41:29
  • ログ4059、半角括弧連続による注釈タグミス発生しましたので、新ログ移行時(4058→4059)に全角括弧へ修正する編集を行いました。 -- 2015-11-23 (月) 11:43:47
  • レイアウト崩れを起こす事が多いようなので「過度の」文字装飾は禁止・伐採案件にしてもいいのではないでしょうか。半角連打などは既にそのようになってるわけですし。 -- 2015-11-23 (月) 15:38:14
    • まぁレイアウト崩れが起こっている以上自粛を要請するべきだとは思います。 -- 2015-11-23 (月) 15:45:43
    • ここで聞く話ではないのかもしれないけど、>連続した半角カタカナや半角英数を大量に書き込むとページ端改行が機能しなくなります これは、wikiwikiそのものの機能に欠陥があるって話でいいの? -- 2015-11-23 (月) 15:46:01
      • ブラウザエンジンの解釈の問題。wiki側は単にwiki記述をHtml記述に変えてるに過ぎない。「改行コマンドでレイアウト崩れを起こす」うんぬんも同じ。改行コマンドは<BR>に変換されるだけだから、W3C準拠でレイアウト崩れを起こすことはないし、起きたとしたらブラウザ側の問題。 -- 2015-11-23 (月) 17:56:48
      • 追記:通常、連続した半角英数文字列は英語圏では「1単語、1 word」として判断する。だから、ブラウザエンジンはなるべく1 wordを一行内におさめようと字幅調整する。洋書の行末が和書のように揃ってないのはそれが理由。長い単語でどうしても行末処理が出来ない場合には、本の場合には音節をハイフン(-)で区切って行末で改行する。だが、ウェブだと音節がどこか判断しにくいので、ブラウザエンジンは音節で単語を区切って行末処理することはあまりしない。英語圏では20文字とか50文字とかの単語は通常ありえないから問題ないのだが、URLや半角カナの長い奴が単語扱いされると行末処理が出来なくてレイアウトが崩れる。 -- 1葉? 2015-11-23 (月) 18:10:23
      • 改行コマンドについては、ブラウザエンジンの仕様上wikiでつかってもレイアウト崩れが起きることはない。ただ、許可するとAAを貼る奴が出てくるからローカルルールで禁止されてるんだと思う。実際本家ではコメントを見やすくして可読性を高めるためのコメント内改行は黙認されている(提案版とか管理板とか)。 -- 1葉? 2015-11-23 (月) 18:12:49
    • 賛成 -- 2015-11-23 (月) 15:46:43
    • 賛成 スマホから見るときに迷惑してる -- 2015-11-23 (月) 15:48:49
    • 賛成です 地味に面倒なんだよおね -- 2015-11-23 (月) 16:05:51
    • 賛成します -- 2015-11-23 (月) 16:53:53
    • 賛成です。 -- 2015-11-23 (月) 17:05:23
    • 現状反対意見はないようですが、どれくらいの期間で結論を出すべきなのでしょうかね。とりあえず当日というのは早すぎると思うので当面はこのまま意見を募りますが。 -- 木主? 2015-11-23 (月) 18:37:00
      • このまま具体的な反対意見がないようであればTOPの注意書きの連続半角の箇所に「過剰な文字装飾もレイアウトが崩れるため注意してください」との文言を追加、ルールとしてレイアウトが崩れた場合は即時伐採の対象としてもよろしいでしょうか? 今月いっぱいくらい意見を募って問題がなければ変更したいと思うのですが。 -- 木主? 2015-11-24 (火) 12:21:17
      • レイアウトが崩れて伐採した場合、管理掲示板に報告を義務付けるのなら良いと思います。 -- 2015-11-24 (火) 23:24:15
      • 報告の義務づけに特に異論があるわけではないのですが、注釈や半角の修正では特に報告の義務があるわけではないのでこの件だけ要報告とする必要はないのでしょうか。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 06:28:42
    • 禁止するなら「これぐらいのはOK」とか「ここまでやるのはダメ」みたいなのも決めてほしいかな -- 2015-11-23 (月) 21:36:56
      • 環境次第でレイアウトが崩れるというところが問題ですので、最低限スマホで見ても崩れないのがOKラインと考えていますがいかがでしょうか。 -- 木主? 2015-11-24 (火) 12:10:44
      • スマホでもOS・機種・アプリ・verで変わりそうだから明確なライン引きは難しいかもですね -- 2015-11-25 (水) 01:04:44
      • 普通はW3C準拠のブラウザエンジンなら問題ないはずなんだけどねえ・・・。 -- 2015-11-25 (水) 01:15:05
    • 私は現状不便不快に感じたことはないな、反対意見が出ていないようなので一応言っときます -- 2015-11-24 (火) 08:20:14
      • 環境次第では大丈夫なのですよね。ある程度雑談版を大きく開いてるかたには影響でていないと思います。 -- 2015-11-24 (火) 12:22:38
      • それ言ったらURL直貼りや半角カナ連続も環境によって影響ないものあるんで そっちを制限するのにこっちはスルー、というのは筋が通ってない -- 2015-11-24 (火) 14:06:55
    • 崩れてる崩れてるって意見は良く見るが、SSとかで見ないと分からない。経験した事がない故に。例えばコメント挿入ボタンが画面から消え去ってスクロールしまくった挙句やっと出るとかじゃない限りなんでもかんでも禁止にすべきでないんじゃないかな…?とも思う。 -- 2015-11-24 (火) 12:36:27
    • ボーダーラインが引きにくいから崩れてたらその都度注意でいいのかなって思う。繰り返したり悪質ならここでの対応になってくるんだろうけど。 -- 2015-11-24 (火) 15:18:17
      • レイアウトが崩れるからやめてほしいという意見は以前から散見されていましたが、自主性に任せていても改善しそうにないためルールを提案しました。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 06:30:32
    • そもそも改行で崩れたってのも見たこと無いんだよねえ・・・。 -- 2015-11-24 (火) 19:53:43
    • 賛成。 -- 2015-11-25 (水) 06:25:21
    • 反対 実際どうなってるかを見たことがない以上賛成できない -- 2015-11-27 (金) 15:02:57
    • 反対。明確なライン示せないのに禁止ではルールとして成立しない。 -- 2015-11-27 (金) 15:08:05
    • 反対。そもそもどの程度なら崩れるのか崩れないのかわかってないし、その崩れるのも環境依存。ぶっちゃけ賛成派が「レイアウト崩れるけど環境は変えたくないから、雑談版で禁止しろ」と文句言ってる風にしか見えない。 -- 2015-11-27 (金) 15:37:11
      • それを言っちゃうと「レイアウト崩れる奴は環境変えろ。変えれなかったり変えたくない奴はここに来るな。」って話にもなる気が・・・。 -- 2015-11-27 (金) 15:42:22
      • 枝主に同意します。どこまでがアウトでどこからがセーフか分からない以上、これを規制する場合色変更自体が禁止になりそうなので -- 2015-11-27 (金) 15:42:48
      • 付け加えると、セーフとアウトの境界線が判明した(している)なら賛成です -- 2葉? 2015-11-27 (金) 15:47:38
      • 他に解決策があるのならそれを実施すべきだろう。それをせずにここのルールを変更するよう言うのはただのわがまま。ルール変更を提案する前に、レイアウト崩れない方法を最大限模索して実践すべき。それでだめだったらいいけど、賛成派の意見見てるとそうは思えない。 -- ? 2015-11-27 (金) 15:52:13
    • 全面禁止にするかって言われたら反対。だけど過度の装飾は極力避けるべきだとも思う。まあつまり今まで通り各人の良識に委ねるって事で良いんじゃないかと -- 2015-11-27 (金) 15:45:21
    • 条件付きで賛成。何文字まで装飾を認められるか検証し、明確なルールを定めるまで控えて頂くって意味での規制ならば。でないと大多数が許容出来る量の装飾でも、一人だけでもレイアウト崩れが起きたら削除や論争になってしまうと思う。 -- 2015-11-27 (金) 16:00:58
      • 提案するなら絵空事じゃなくて実際出来そうな話じゃないと相手にされんぞ枝主 。具体的に何をすれば検証が達成出来るかとか一切考えて無いでしょ -- 2015-11-27 (金) 16:15:56
      • 一葉さん、どの程度なら崩れるのかの境界線を探るのは賛成派の仕事だと思うんですが。 -- 2015-11-27 (金) 16:25:44
      • 暫定的に10文字までとかって規制付けて、レイアウト崩れた人は事務的な枝報告を促し。しばらく様子見てここで増減の議論ってのはどうですか? -- 枝主? 2015-11-27 (金) 16:27:47
      • まあ、やるとしたらそんな感じでしょうけど 一応言っておくと、崩れる要因は「装飾された文字の数」じゃなくて「装飾に使うタグの数(あるいはコマンドの文字数)」ですので数を制限するならそちらを -- 2015-11-27 (金) 16:31:09
      • 2葉の言う通りです。問題にしてるのは賛成派なんだから(そして崩れるから賛成しているんだろうから)、賛成派が境界線を探る以外にはありません -- 2015-11-27 (金) 18:58:26
    • ログ4084に実際のレイアウト崩れの画像上がりました ログ移行の際に4085の方に移るかも 私としてはほぼプラズマ一人のための注意書きになるんでいっそ規制でいいと思いますがね、ログ改変や過度な煽りなどいろいろ問題起こしてますし -- 2015-11-27 (金) 16:05:59
      • 過去の問題とこの問題は関係ないでしょう。今後ぷらずま木主以外で過度な装飾を行う人間が現れない保証はありませんし -- 2015-11-27 (金) 16:08:34
      • ログ改変は下木で取り上げられたことで過去になるかもですが煽りは何度注意されても今に至るまで続いています この問題は注意書きだけでおさまるかもしれませんが、正直今後も問題起こし続けるとしか思えない まあ、この件話すなら別木立てるのが妥当ですかね -- ? 2015-11-27 (金) 16:17:37
      • 長文カラータグ使うの止めい→判った控えるよ!で終わる筈の話がどうしてこうなった -- 2015-11-27 (金) 16:22:15
      • プラズマが終わらせる気なかったからでしょ 注意され始めたのは大分前の話ですよ、今回のも煽りもログ改変もね -- ? 2015-11-27 (金) 16:25:42
    • 一部の人(装飾したい人)対一部の人(レイアウト崩れる人)なら無理やりルールにするようなもんでもないと思う。  -- 2015-11-27 (金) 17:55:45
    • 結構反対意見も出てきたようですね。木主の案としては8枝1葉で述べたように装飾の全面禁止は考えていませんし、注意書きの追加と崩れたときに対処できるように、というものですが。何度も書いていますように環境次第で条件が変わりますので明確にここから禁止、というのは難しいのではないかと考えています。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 20:12:25
    • 「colorタグによる過度の装飾」の問題は、「半角カナ」や「URL直貼り」を禁止してるのと同じ問題ですよね?「半角カナ」や「URL直貼り」の仕様を解禁するなら「過度の装飾」も許せばいいですし、2つを今まで通り禁止するなら「過度の装飾」も禁止すべきですね。 -- 2015-11-27 (金) 20:13:12
    • 色変えが全面禁止になるのを危惧していることかたもいらっしゃるようですが、それは杞憂だと思われます。ルールを変えたければここで議論して結論を出さねばならないわけですが、単なる色変えは何も問題がなく、誰がそれを提議し、誰がそれに賛同するのか、それを考えたらそのような事態にはなりえないかと。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 20:14:25
    • レイアウトが崩れるのは個人の環境の問題、というかたもいますが、過剰に装飾する極一部の投稿者のためにそれなりに多数の閲覧者の環境を変えろというのは暴論ではないでしょうか。これを認めるなら半角連打やURLの直貼りもokではないかと思うのですが。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 20:15:04
      • レイアウト崩れってのが横スクロール出るだけというなら、「改行タグ」「半角文字」「URL直貼り」を解禁すべきだと思う。不具合ではなくてブラウザ側の正常な表示なのだから。 -- 2015-11-27 (金) 20:17:38
      • 結局のところ、賛成派の意見は「レイアウト崩れると横スクロールがでてコメント書きづらい&読みづらい」と自分が面倒なだけだから変えたいというだけだろう?環境変える、フルスクリーンにする、それだけのことで解決できる問題なんだから一部のレイアウトが崩れるという人の意見で、その他大勢が利用する掲示板のルールを自分たちの都合のいいように変えるというのは通らない。 -- 2015-11-27 (金) 20:25:43
      • >2葉 まさにその通りで、旧態依然として存在している「改行タグ」「半角文字」「URL直貼り」も撤廃すべきでしょう。 -- 2015-11-27 (金) 20:27:37
      • 一人の我が儘で多数に迷惑かかってる、しかも再三の注意を受けても直さない現状分かってるんですかね 一部と大勢という数の問題なら、まず行動改めるべきはプラズマでしょう 以前は太字+赤字程度でしたし変えるのが面倒どころか手間は減るのに、注意受けてもそれをしない意味が分からない -- 2015-11-27 (金) 20:39:26
      • 一・二葉さん それは極一部の投稿者の自由ために不特定多数の閲覧者は不便でも我慢しろということですが、そこまでして極一部の投稿者を守る必要はあるのでしょうか? 快適さのための既存のルールまでを曲げて、複数の閲覧者に不自由を強いる過剰装飾をする必要はどこにあるのでしょう? -- 木主? 2015-11-27 (金) 20:42:48
      • その迷惑というのはそんなに深刻なものかね?リンクが正常に働かないかね?コメントが正常に打てないかね?コメントを読むのが不可能になるほど崩れるかね?そこまでの問題なら雑談版のルールを変えるべきだろうがそうじゃないんだろう? -- 2015-11-27 (金) 20:45:30
      • >>6葉 横やりだが、深刻ではない。全てW3C準拠であり、HTML標準の機能である。正常にブラウザ解釈がされる範疇の問題である。それを踏まえた上で、このwikiでは「改行タグ」などを禁止している。 -- 2015-11-27 (金) 20:56:55
      • そこまでの問題に「十分なりうる」なら変えるべきでしょう 半角やURL直張りだって普通じゃさほど影響ないが、あまりに長いとコメント読むのに支障が出てくる・その線引きがしにくいから一括禁止している状況です(破っても注意程度ですし深刻さはないですが、今のルールはこうなってます) ちょっと上にもあるように、現在問題起こしてる人以外もやる可能性はある -- 2015-11-27 (金) 20:58:14
      • でもさ、今日のぷらずまちゃんの木を見る限り「崩れてる」方が一部だよね? -- 2015-11-27 (金) 21:04:57
      • 6葉さん 迷惑だから議題にあげたのです。繰り返して問いますよ? 極一部の投稿者の自由ために不特定多数の閲覧者は不便でも我慢しろということですが、そこまでして極一部の投稿者を守る必要はあるのでしょうか? 快適さのための既存のルールまでを曲げて、複数の閲覧者に不自由を強いる過剰装飾をする必要はどこにあるのでしょう? -- 2015-11-27 (金) 21:11:21
      • もう一度言いますが、どっちが多数かの問題なら一人で問題起こしてるプラズマが悪い そういう問題でなくても、現状のルールがその「レイアウト崩れが起こる一部」を考慮していろいろ制限しているのだからそれに則るのが妥当 別に半角長文やURL張りミスも通常なら崩れることないのに、少数派を気遣って埋め込み等するようになってますし -- 2015-11-27 (金) 21:17:39
      • ええあります。あなた方のいう不自由は雑談板のルールを変えるまでもなく解決できることですから。自分から行動を制限しておいて「不自由だからここのルールを変えろ!」というのは通りません。それに過剰装飾を禁止するなら、どこまでが過剰になるのかをきっちり提示するべきです。それすらしないのなら、それはただのわがままです。 -- 2015-11-27 (金) 21:21:39
      • まず、URLだってどこからが崩れるか線引きされないまま一括制限されている(何度も言わせないでください) それと、木主さんは別に全面禁止は提案していない。注意の促しと崩れたときの対処を提案している URLや半角長文だって制限されているとはいえ実際に対処するのはレイアウト崩れが確認された時だけですし、それと何ら変わらない -- 2015-11-27 (金) 21:29:09
      • 私は「どこに」あるのでしょうと問いました。何度も書かれていますが、半角カナなどで崩れるのは仕様ですが、利便性を考慮して禁止にされています。それを踏まえて、一部の投稿者のために利便性を犠牲にすることの正当性がどこにあるかを問うているのです。「あります」では答えになっていません。貴方の言葉を借りるなら、貴方は装飾過剰の投稿をするために不自由だからルールを変えろ言っているんですよ? どこまでが過剰になるかについては上のほうで既に答えています。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 21:33:11
      • 多数決で決めちゃえばいいんでないの? -- 2015-11-27 (金) 21:33:56
      • なら伐採案件にする必要はないよね?それに問題となってる過剰装飾によるレイアウト崩れはいくつタグを使えば崩れるのかちゃんとわかる問題ですよね?なぜその線引きを明確にせずに -- 2015-11-27 (金) 21:35:12
      • 途中送信 伐採案件にするのか。ある程度まで大丈夫なら、他の直貼りのように注意喚起にとどめるべきでしょう? -- 2015-11-27 (金) 21:39:14
      • レイアウト崩れは普通に修正対象です。伐採か手直しで済ませるかの規定は今の時点では明確にされて無いので、編集者の裁量次第ではないでしょうか。そこは伐採でも手直しでも構いません。要は崩れないための処置なので。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 21:43:35
      • なら使用できる色タグの数を明記しておくべきですね。過剰でなければ大丈夫なのですから、どこまで大丈夫なのか分かれば無用なトラブルも起こらないでしょうし。 -- 2015-11-27 (金) 22:01:07
      • 閲覧者の環境依存の問題で起こるレイアウト崩れで伐採or修正だと悪用されないのかな?「俺の環境じゃ崩れるんだ」って言い張られたら反論難しい気がするんだけど -- 2015-11-27 (金) 22:02:54
      • 今回だって複数人から報告あったから問題になったんですし、流石に騒いでるのが一人や二人だけで証拠画像も出せなければ編集者が怪しまれるでしょう 複数IDも新diffで多少は判別つくようになった -- 2015-11-27 (金) 22:05:08
      • 線引き云々についてはもう散々述べたんで100回ほど見返してきなさいな 線引きが環境によるってのはあなた自身も分かっているでしょう そこで「環境を変えろ」じゃなくて「投稿者側が気遣いしてください」というのが今のURL直張り禁止・半角長文禁止です 木が提案しているのは最初からそういった注意喚起と事後対策にしか読み取れず、あなたが危惧しているようなキツイ規制にはならない -- 2015-11-27 (金) 22:13:45
    • 木主さん、問題を一旦確認させてください。【1】「colorタグの乱用によるレイアウト崩れ」とは「ブラウザのページ端折り返し処理が働かず、横スクロールバーが表示されてしまう現象」である。【2】この現象は、「半角カナ」「URL直貼り」「改行タグ」「文字サイズ変更」の4種がレイアウト崩れの原因として禁止されているのと同じ現象である。。。。←この2点で間違いないでしょうか? -- 2015-11-27 (金) 20:54:26
      • 仕様などに詳しくないので多分、という但し書きがついてしまいますが、木主はそのように認識しています。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 21:09:45
      • ということであれば、私は上記5種を「一律規制」するか「一律規制撤廃」するかのどちらかに賛同したいと思います。横スクロールバー表示がされる可能性のあるタグについて、colorタグだけを例外扱いすることには反対です。 -- ? 2015-11-27 (金) 21:19:59
      • 改行タグと文字サイズ変更が禁止な理由はレイアウト崩れが原因ではないです。改行タグは多用することによって、文字サイズ変更は通常時1行コメントでもそれを最大化することによって、全てのブラウザに対し簡単に画面を埋めつくす事ができるから一律禁止になっています -- 2015-11-27 (金) 21:37:04
      • 上のほうでも答えていますが一括禁止は普通の色変えなどにも影響出てしまうのですよね。もっと言うと反転も色変えの一種です。半角カナなどもそうですが、影響の出ない範囲ならいいのではないかと……ちなみに私も何度か色変えは使ったことありますけど、少々多用したくらいじゃ問題にならないです。線引きは難しいかと思いますので、色変え自体に制限を加えるのではなく(勿論崩れないように注意しては欲しいのですが)もし崩れたら即時修正してもよいというルールを提案しているのですが……。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 21:38:17
      • 崩れたら即時修正してもよいというルールは賛成します。ですが、この木の賛成派には過剰な装飾を完全に禁止しろという意見が見受けられます。木主さんは禁止にするのではなく、崩れたら即時修正してよい(過剰な装飾でも崩れていないなら問題ない・修正してはいけない)という意見であると考えてよろしいですか? -- 2015-11-27 (金) 22:08:51
      • 雑談板に2年以上いるけど多量のカラータグを付けた木が投下されることは滅多にないし、ましてレイアウト崩れが問題になったケースは今回のぷらずま以外記憶にない。だから長期的措置としては木主が上の方で提案している通り、「過度の装飾タグはページ端改行が機能しなくなりレイアウト崩れの原因になるので控えて下さい」と注意書きに書き加えて(明確な規制ルールではなくあくまで各人の自粛)、常習性のない相手についてはその都度注意するので十分だと思う。ただ「レイアウト崩れの原因になり得て実例も出た以上、半角かなやURL直貼りと同じ理由で禁止する」というならば自分は反対しない。 -- 2015-11-27 (金) 22:11:15
      • >>3葉 これは別件になってしまいますが、「レイアウト崩れが禁止の原因ではない」なら、雑談板下部と上部の説明書きを変えるべきでは?あの説明は常々疑問に思っていました。 -- 2015-11-27 (金) 22:18:49
      • 文字サイズ変更や改行に「レイアウト崩れる!」「そんなわけあるか」って論争は結構ありましたからね 私も疑問でしたしちゃんとした理由があるならそっちを記載するのがいいと思います この木との関連は薄いので別に木を立てる方が見やすいでしょうが -- 2015-11-27 (金) 22:29:49
      • 私が言いたいのはこの2つは問題の質が違うので、この木で一緒に話す内容では無いということですね(無駄に木が膨れてしまうので)。問題提起であれば別木を立てるべきですし、注意書きの文言変更提案なら賛成します。ただ文言変更するなら、変更後の文章を提案主が最初に提示した方がスムーズに進むと思います -- 3葉? 2015-11-27 (金) 22:31:48
      • なんか勘違いされているようですが改行と文字サイズの禁止はレイアウト崩れが主な理由ではないですよ?改行は使えば使うだけて改行出来てしまい、一コメントでで10行でも20行でも出来てしまうのが禁止理由。文字サイズはWikiWikiにはサイズ制限がないのでみなさんがご覧のブラウザ画面いっぱいに文字一個とかが出来てしまうからだったとおもいますよ?改行タグでレイアウト崩れが起きないのは特例として使用が認められてる本家の議論板とかみればわかると思います。 -- 2015-11-27 (金) 22:43:56
      • (続き)よって当該コメントは半角カタカタを連続させるものと実質的には同じで、これに関しては現行完全禁止にはなってない。仮にもしそのようなコメントがあったら注意喚起もしくはコメント修正をして対処しており、ここまでこの対処法には何も問題はなかった。なので当該コメントも同様にそうならないコメントに修正してもらうかもしくは自粛してもらう。という理解だったのですが間違ってますか? -- 2015-11-27 (金) 22:52:07
      • 自分の文を読み返してみたら文がめちゃくちゃ高圧的でした…。すみません。 -- 上2つ葉? 2015-11-27 (金) 23:08:04
      • >>10葉 勘違いはしてません。10葉さんが指摘されたとおりの理由で禁止されている(と思われる)が、雑談板下部や上部の説明では「レイアウト崩れを防止するため禁止」すると書いてあるので問題だと指摘しているのです。 -- 6葉? 2015-11-28 (土) 00:32:04
    • ざっと読んだ感じ、賛成派(禁止派)→レイアウトが実際に崩れていて読みにくくなるので禁止にした方が良い。反対派(禁止は必要ない)→具体的にどの環境で崩れるかわからない以上過剰な規制になる可能性。中間派→禁止まではしたくないが困っている人がいるなら自重を促したい。 レイアウトが崩れたときの修正については「即時の対応に賛成」が多いようですね。ここに報告するかどうかは要話し合いですかね。 -- 2015-11-28 (土) 06:07:57
      • 賛成派も別に禁止したいわけじゃなくあなたの言う中間派と同じ主張にしか見えませんが…… -- 2015-11-28 (土) 08:32:24
      • いや、賛成としか書いてない枝結構ありますし…まぁそこは別にいいんだけどね。 -- 2015-11-28 (土) 09:14:05
    • 私の環境では件のプラズマは問題なくレイアウト崩れしてません(イコール、規制しなくてもいいじゃない派になります)が、規制するというならばまず原因究明されてから対策を決めてはどうでしょうか? 「文字だけ色を変える、背景も変える」を「ひらがなカタカナ漢字数字の行」「半角文字の行」「絵文字の行」(3パターンの行はすべて「画面に収まらない長さ」である必要があります)の6パターンで「現象が出るOSとブラウザの組み合わせを調べる」だけです。「注意喚起+レイアウト崩れ出たら対処療法的に修正する」でも運用的には問題ないと思いますが、規制なりなんなりを明文化するならその根拠ははっきりさせておいたほうがいいかと思います。 -- 2015-11-28 (土) 06:54:53
      • そもそも論としてあの虹色は必要なわけ? -- 2015-11-28 (土) 11:18:22
      • 必要か否かを論じてたらぷらずまちゃんに限らず他の豚やら何やらも同じくくりだろう、雑談板なんだから。横スクロールが出るのが不快になる層がいることが問題であって必要不要は問題ではない -- 2015-11-28 (土) 12:20:23
      • 虹色にこだわるのはなぜです? 話しはすでにcolorコマンドの禁止か否ですよ。  少数の利用者の不便を解消するために大多数の利用者にcolorコマンドを禁止することを強要するなら、レイアウト崩れの原因がcolorコマンドにあることを明確にするべきである、と言っているだけです。colorコマンドを使う利用者が少ないとしても、「使うことができる利用者」はすべての利用者ですから、そのすべての利用者を納得させられる理由なしに禁止とするのはありえません。 -- ? 2015-11-28 (土) 12:21:35
      • colorコマンドの禁止なんて話は今どころか早い段階でされなくなってますよ(勘違いした反対派以外は) 木主はこの木を立てた次の日には既に「注意喚起と事後対策」に留める方針に移っています colorコマンドの禁止の強要なんて誰もしていません -- 2015-11-28 (土) 12:28:26
      • ここ数日のぷらずまちゃんを追ってみたんだけどここに上がる前までは普通のグラデーションだったのが話題に上がってからは間に普通の文字が入るようになって、その枝を見ると「見やすくなった」等々のトラブル解消の旨のコメントがついてるのよね。まあそれでも駄目な層は駄目だったのは昨日の通りだから「連続するn個以上のカラーコマンドを禁止する」では解決しないようだが。とりあえず使い手であるぷらずまちゃんについては今後を見守ることにして「カラーコマンドの多数使用は自粛、崩れた場合は随時修正」ってのを提案してみる -- 2葉? 2015-11-28 (土) 12:36:53
      • うん、その、木主はずっとそれを提案してるんですけどね -- 2015-11-28 (土) 12:38:10
      • あ、それで合ってたのね?なんか木主そっちのけで両派の過激分子が喧嘩してるように見えたからてっきり誰も木主の話を聞いてないんじゃないかと思って -- 2葉? 2015-11-28 (土) 12:45:17
      • まあ、ちゃんとは聞いてないでしょうね 木の本文に禁止・伐採事案とあるの見て勘違いする人出やすいかなとは思う(それで論争起きてるように思える)けれど、本文でも「過度の」と強調して全面禁止するつもりはないこと読み取れますしその後ちゃんとした説明してるんですけどね…… -- 2015-11-28 (土) 13:03:30
    • なんとなくこのままだとグダグダしたあげく終わらなそうだけど、レイアウトが崩れていたら注意喚起・自重を促すってあたりの結論でいいのかな?レイアウトが崩れる原因は要検証ってことで(下で豚さんが少しやってくれているけど)。 -- 2015-11-28 (土) 13:04:48
    • 木の書き方が少々問題あったようで申し訳ありません。私の提案は(既に何人かのかたが書いて下さっているように)「レイアウト崩れ防止のための文字装飾に対する注意書きの追加」と「レイアウトが崩れた際の即時修正を可能にするルールの追加」の2つです。 -- 木主? 2015-11-28 (土) 19:28:16
      • 修正・削除などを行った場合、管理版への報告が必要だというのであればその旨も付け足したいと思います。ちなみに私が今まで注釈などの修正をした場合は、該当木で報告を行っていました。 -- 木主? 2015-11-28 (土) 19:28:55
      • 改行や文字サイズの注意書きの修正などについては、別途で木を立てて話し合って頂ければと思います。 -- 木主? 2015-11-28 (土) 19:29:20
      • ぷらずまの木主も修正したようなので木主の案に賛成したいと思います。 -- 26枝5葉? 2015-11-28 (土) 19:42:32
      • 先月いっぱい意見を聞いてみましたがどうでしょうか。この枝の案でTOPの変更などを行って構いませんか? -- 木主? 2015-12-01 (火) 16:54:03
      • 豚嫌いだから禁止しろってのと違いを感じないな。 wikiwiki内の仕様でできることを一利用者の勝手で禁止ってのは違う気がするが -- 2015-12-02 (水) 09:47:25
      • 前半のレイアウト崩れ予防に関しての注意書きについては別にいいかな。後半の即時修正可能にするというのは場合によっては流した方が早かったり荒れる原因にもなりそうだから、今のケースバイケースで対応する方法の方がいい気がする。 -- 2015-12-02 (水) 20:52:39
      • >5葉 その意見だと改行タグやURL貼付も解禁しないとおかしい。 -- 2015-12-02 (水) 21:01:28
      • 議論が沈静化してしまったようであまり意見が集まりませんが、ここに書かれた意見を元に注意書きのみ付け加えました。 >5葉さん 上で議論されていますのでお読みになってください。豚は湧いてもレイアウト崩れの原因になったりしません。 -- 木主? 2015-12-03 (木) 11:56:47
  • サイトの宣伝行為 規制必要ですかね? -- 2015-11-23 (月) 17:00:27
    • 一発規制くらいにしとかないと宣伝だらけにされそうですよね・・・ -- 2015-11-23 (月) 17:01:55
    • 規制投票入れておきました。 -- 2015-11-23 (月) 17:05:00
    • 先ほど同様の書き込みがあったので、新ログ移行と同時に削除しました。規制するべきだと思います -- 2015-11-23 (月) 21:13:23
      • diffも張っておきますね 旧diff 新diff 自分も賛成です -- not枝主? 2015-11-23 (月) 21:18:34
    • c2a1fa3a 再度サイトの宣伝を行い始めたので一応規制投票始めます 新diffの方でも通報集まっているようです -- 2015-11-23 (月) 21:18:14
    • 規制を支持します -- 2015-11-24 (火) 07:49:25
    • ちょっと手に負えない。IDいっぱいあるから見つけ次第即規制で対応でいいだろうか -- 2015-11-24 (火) 07:50:44
      • 支持します -- 2015-11-24 (火) 07:53:46
    • また宣伝を行い始めたため、新diffのネットID 4uijeTUa ブラウザID 3LFbDpHu、そして旧diffのIDae675037を。 ・・・しかし、このように何度もIDを変えてきたからには、ホストでの規制が要されるのでは・・・ -- 2015-11-24 (火) 07:54:47
      • 明らかな荒らしなので即時対応したいです。規制投票に上げておきます。 -- 2015-11-24 (火) 07:57:51
    • 規制支持します -- 2015-11-24 (火) 08:06:07
    • あれ、新Diffで規制投票したところが通報されとる? なぜ… -- 2015-11-24 (火) 08:10:52
    • 規制支持します。目障りだね -- 2015-11-24 (火) 08:11:06
    • 規制支持します -- 2015-11-24 (火) 08:11:41
    • 規制支持いたします -- 2015-11-24 (火) 08:12:00
  • ちょっと前のログですがログ3513、コメントの投稿自体は8月19日で終わっていますが、当該ログのバックアップ差分?を見るとその後9月に2回、10月に2回、そして今月も一昨日の24日に編集されています。管理板には編集の報告もありませんし、内容は練習ページ的な使われ方(特定は容易ですがグラデーション付きコメントの調整?)をしているように見えます。編集したユーザは ネットID:2W3UrvUs ブラウザID:2boPd22k 旧Diff:8885c81b です。ちょいちょい問題行動のあるユーザと思われますが報告までに。 -- 2015-11-26 (木) 10:43:06
    • バックアップ差分のリンクを貼り直します。 -- 木主? 2015-11-26 (木) 10:44:08
    • 即時規制かというと黒よりのグレーゾーンな感じではあるがほっとくとやり続けそうだな ちょっと前に粘着で問題になったのもこの人だし -- 2015-11-26 (木) 23:30:06
    • ログ3513の一連の編集は迷子コメントの中でされているので、迷子コメントとまとめて削除することも可能かと思われますが、意見などあればよろしくお願いします。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 11:32:27
    • 日付を見る限りでは、ちゃんと練習ページに移行したみたいですね。とりあえず迷子コメと含めて削除して、今後過去ログの私的利用が確認できたら忠告や規制等で対応してはいかがでしょうか -- 2015-11-27 (金) 16:00:35
      • 賛成します -- 2015-11-27 (金) 16:05:09
      • コメントありがとうございます。当該ログの迷子コメント部分と共に削除しました。 -- 木主? 2015-11-27 (金) 17:30:00
  • (´・ω・`)迷ったけどここに報告よ ぷらずまちゃんのあれはカラータグのあとに半角スペースを二つ入れることで、少なくともらんらんの環境なら回避できたわ 練習ページに書いてきたわよ -- 2015-11-28 (土) 07:07:15
  • 【コメント欄下部注意書き】について
    上木の色つき文字にて話の出た「文字サイズコマンド」「改行コマンド」の禁止理由は「レイアウト崩れ防止」が原因ではなく、「AAコピペ等荒らし対策」「ログ消費を抑える」が目的です。そこで、HTML構文やブラウザエンジンに詳しい方に誤解されないよう、注意書きを以下のように変更したいと思いますが如何でしょうか?
    ■現:
    ※画面のレイアウトが崩れる恐れがあるので、文字のサイズ変更は使用禁止です。(SIZEボタン及び &size(){}; コマンド)
    ※上記と同様の理由で、コメントの改行も使用しないでください。(&br; コマンド)

    ■修正案:
    ※ログ消費を抑える目的やAAコピペ等荒らし対策の一環で改行コマンドは使用禁止しております。(&br;)
    ※上記荒らし対策として文字サイズ変更も一律使用禁止しております。(SIZEボタン及び &size(){}; コマンド) -- 2015-11-30 (月) 01:23:24
    • 修正案に賛成。レイアウト崩れ防止が目的じゃないなら、今の文言を修正した方がいいと思います。 -- 2015-11-30 (月) 07:46:29
    • 修正案に反対。そもそも「AAコピペ等荒らし対策」「ログ消費を抑える」が目的でその文が書かれてたっていう証拠はあるのか? -- 2015-11-30 (月) 10:00:51
      • 2015-11-23 (月) 15:38:14 の木をお読みください。 -- ? 2015-11-30 (月) 15:21:06
    • うん?「レイアウト崩れ防止」「AAコピペ等荒らし対策」「ログ消費を抑える」どれも目的の一部じゃないの? -- 2015-11-30 (月) 11:11:30
      • まあ注意書きをどうしようが、「カラータグ多用が発端でレイアウト崩れが発生した場合は修正するよ」って事は変わらんと思うが。(ぷらずまの人はもうやらんだろうけど)この先、真似して虹色装飾やりだす残念な子が出たりしないとも限らんし -- 枝主? 2015-11-30 (月) 11:19:57
      • 文字サイズ変更や改行コマンドを使用してもレイアウトは崩れません。ブラウザエンジンにより正しく解釈、表示されます。 -- ? 2015-11-30 (月) 15:20:30
      • 補足:本件は「カラータグ多用」による不具合とは関係ない別件です。「カラータグ多用」に関する話は2015-11-23 (月) 15:38:14にて御議論ください。 -- ? 2015-11-30 (月) 15:23:59
    • 改行コマンドに行数オーバーを早める効果はありません。コメント欄を使う1投稿において、文中で何十回&br;を使用しても1行分しかログ消費しません(木主のこの木も1行です)。文字数オーバーもありますが、こちらはログ中の全ての投稿の影響を受けて起こるので改行タグだけの問題ではありません。なので禁止理由がログ消費を抑える目的というのは間違っているかと -- 2015-12-02 (水) 02:02:49
      • 詳しい説明ありがとうございます。確かにソースレベルでは1行ですからそういうことになりますね。となると改行コマンドを禁止する理由がありませんね。レイアウトも崩れませんしログの消費もかわらない。強いていえば「改行を多用する荒らし」を発生させないためにということになりますが、その場合は適度な改行コマンドは使用しても問題ないということになりますね。先人はどういう理由でこんな不可解なルールを設定したのでしょうか? -- 木主? 2015-12-02 (水) 07:02:45
      • 当時はレイアウト崩れの条件が判明していなかったからか、あるいはレイアウト崩れと錯覚して報告した方がいたのかもしれませんね。個人的には現状でも問題ないと思うので、荒らしの危険も考えて禁止あるいはそれに準ずる形でいいかと思います -- 2015-12-02 (水) 09:10:18
      • 改行をしまくるとログ消費にかかわらずどうなるかは目に見えてるから禁止じゃろ、長文が嫌われる理由は別にログ消費云々じゃないし -- 2015-12-02 (水) 22:56:55
      • 過度の改行は禁止だけど適度に見やすくするだけなら良いって話になりますね。 -- 2015-12-02 (水) 22:58:32
      • 長文じゃなければそもそも見にくくはない、屁理屈こねて改行何度も使ってたのもいるし、そういう手合い封じるためにも禁止でいい -- 2015-12-02 (水) 23:02:42
      • 例え屁理屈だとしても常識の範囲内の使用なら問題無い気もするけど。カラータグと一緒。 -- 2015-12-03 (木) 02:52:18
      • 常識の範囲で必要になる事ってあるのか?って話ではないかと。管理板ならともかく、雑談板でわざわざ改行使い出すような人は(少なくとも自分が見かけた範囲では)例外無く常識投げ捨ててそうな変なのだったし・・・ -- 2015-12-03 (木) 06:28:34
    • 【修正案】
      改行コマンドを使ってもログ消費に影響はないとの意見を頂きましたので修正案を提示します。
      ■現:
      ※画面のレイアウトが崩れる恐れがあるので、文字のサイズ変更は使用禁止です。(SIZEボタン及び &size(){}; コマンド)
      ※上記と同様の理由で、コメントの改行も使用しないでください。(&br; コマンド)

      ■修正案:
      ※AAコピペ等荒らし対策の一環で改行コマンド及び文字サイズ変更は使用禁止しております。(&br;&size(){};)(SIZE変更ボタン) -- ? 2015-12-04 (金) 12:04:13
      • 賛成します -- 2015-12-04 (金) 23:08:26
      • 人によってはまあ小規模とか言われるかもしれんが、レイアウトが崩れるのは事実らしいし、それを全く記述しないのはどうなんでしょう -- 2015-12-05 (土) 17:32:07
      • W3C準拠ですのでレイアウトは崩れません。 -- 2015-12-07 (月) 00:11:32
      • 初期の提案からだいぶ日も経ちましたし、特に懸念すべき反対意見もないようなので修正案を反映致しました。 -- ? 2015-12-08 (火) 16:19:27
      • 目立つべき使用禁止の文字部分が太字になってなかったのでそこだけ太字にしました -- 2015-12-09 (水) 01:11:01
  • 今更だけど、装飾とかURLとか半角とかのレイアウト崩れの問題ってHTMLでstyle="word-wrap: break-all;"にするだけでほとんど解決するような気がするんですがそういう方向は検討しないんですかね。wiki記法でどうにかできるものではないですが。レンタルだしそういうテンプレートいじったりするのはもしかして無理? -- 2015-12-01 (火) 09:56:10
    • @wikiだと管理者権限でCSSをいじることが出来ますが、wikiwikiはCSSまで触らせてくれるのかな?あとここの管理人はすでに失踪してるのでやるなら運営に直接願い出る必要がありますね。 -- 上木? 2015-12-01 (火) 10:01:18
  • メニュー欄の任務ページが特定の環境(今のとこIEにて確認)からだと飛べない問題。短縮URL任務を使うことで改善できるようですがリンク載せ替えても大丈夫でしょうか。 -- 2015-12-02 (水) 09:04:26
    • 短縮使うならgoogle使ってくれ。他社のはなんかこわいわ。 -- 2015-12-02 (水) 19:42:21
    • 反対。ブラウザに問題があるならば閲覧ブラウザ変更を視野に入れては? -- 2015-12-02 (水) 23:51:39
      • 何でもかんでも反対する奴がいるなあ・・・。工夫・改良するのは悪いことなのか? -- 通りすがり? 2015-12-03 (木) 00:07:49
      • 例えば他のブラウザでも同じような症例があるならば反対は取り消しますがそもそも開発終了したブラウザに対応する必要がありますか? -- ? 2015-12-03 (木) 09:23:27
      • IEは使っている人が結構多いし、差し替えるだけで対応できるなら差し替えた方がいいと思う。差し替えることで何か問題が起きるかが焦点かなと思うよ。 -- 2015-12-03 (木) 12:03:37
      • URLの記法を変えることで症状改善するんだから問題ないだろ。逆に聞くけど、差し替えることで発生する問題って何? -- 2015-12-03 (木) 14:35:37
      • ああ、今思いついた。荒らしにグロサイトにURLを差し替えられた場合、踏んでみるまでは分からないね。問題はそれくらいしか思いつかないな。クリティカルな気もするけど。 -- 4葉? 2015-12-03 (木) 14:37:35
      • 確かに短縮だと勝手に違うページに書き換えられてたら気づかないな… -- ? 2015-12-03 (木) 15:00:44
    • さしかえるならこれで http://goo.gl/y2rcor -- 2015-12-03 (木) 00:09:31
      • 一枝さんの意見と合わせて差し替えるならこれで検討しますね -- ? 2015-12-03 (木) 12:04:57
    • 試しに本家側を編集して、IEでの文字化け時の表示ページ(「??」というページ名)に任務ページへのリンクを設置してみました。直接飛べないことは変わらないのですが、編集画面にはならないので戸惑わずに済むかと思います。こういった解決でよろしければ文字化けの案内ページとして作成を提案しますがいかがでしょうか。 -- 2015-12-03 (木) 16:14:28
      • これでもいいかも?任務ページにさえいければ対策としては十分な気もする。これって本家でも許可がいるだろうか? -- 2015-12-03 (木) 19:06:06
      • そもそも「任務」ページ名自体が文字化けしてるので意味ないです。本家で任務ページへのリンクを作ると、同じように文字化けしたリンクが生成されます。 -- 2015-12-04 (金) 23:34:42
      • 2葉 クッションページで文字化けしてるURLをクリック→飛んだ先に任務ページへのリンクがある→クリックで任務ページへ ってなってると思うけどそれでもまだ移動できない感じ? -- 2015-12-05 (土) 14:13:58
      • 状況は下枝2葉さんの言う通りですね。表示上文字化けしていてもクッションページ経由のIE以外であれば問題無い状況です。この件は昨日運営さんにも伝わっていますので、クッションページの調整等で対応が可能であれば直るかもしれません。対応を待ってみます。 -- 枝主? 2015-12-10 (木) 12:16:29
      • 3葉さん 対応ありがとうございます。これでひとまず待ちですね -- 2015-12-10 (木) 22:08:03
      • 3葉は自分だった…4葉さんありがとうございました -- 5葉? 2015-12-10 (木) 22:08:55
    • 話ちょっと逸れるけどこの不具合が起きてる人って本家で任務ページ行くときどうしてるのかな?本家のサイドメニューもURL同じだよね? -- 2015-12-04 (金) 18:22:43
      • 同じ不具合が起きてるはず -- 2015-12-04 (金) 23:33:28
      • IEでwikiwikiのクッションページを経由するとダメなようです。例えば検索サイトから見ても文字化けしていますが普通に開けますし、外部ページリンクであれば右上のアイコン↗をクリックすればIEでもクッションページを経由しないので開けます。本家のメニューはクッションページを経由しない内部ページリンク、雑談板のメニューは外部ページリンク(※メニューバーではこのアイコン↗が省略されます)、なので本家のメニューであれば開けます。ちなみに本家のどこかに任務ページのリンクを貼った場合、URLを埋め込んでも直リンクしても全て内部ページリンク化するので開けます -- 2015-12-05 (土) 03:00:08
    • とりあえず短縮URLにはついて上枝にある「URL差し替えに気付きにくい」という点が危なそうなのでやめておきますね。意見をくださりありがとうございました。 -- ? 2015-12-10 (木) 09:32:13
  • 新diff:2JTp93xN(ブラウザID) 旧diff: 127ca4b6 ログの改変 11月9日や18日に挙げられている改変荒らしと同一人物であることがブラウザIDから分かっています -- 2015-12-05 (土) 10:38:51
  • 863cb72c口論になった相手へのDiffを探って粘着。なお現在もやってる模様 -- 2015-12-09 (水) 15:38:35
    • 5d357b32の「2015-12-09 (水) 14:55:01」のコメントで軍事の木を建てるのは問題だ的な事を言われたので指摘しただけです。雑談板で軍事の木を建てたり返信したりすることに特に問題が無いのであれば取り立てて騒ぎ立てるつもりはありません。 -- 2015-12-09 (水) 15:55:39
      • で、まったく関係ない話題でも粘着してるみたいですが・・・で、相手のDiffまで晒すとはねぇ・・・ -- [[ 木]] 2015-12-09 (水) 15:59:37
      • 粘着というか話題に共通性があるからでは?互いに軍事ネタ好きのようですし。 -- 2015-12-09 (水) 16:03:35
      • 管理板でDiffを提示するのは晒しているのではなくて状況ややり取りを第三者が確認しやすくするためです。特に晒すつもりで載せているのではありません。 -- ? 2015-12-09 (水) 16:05:11
      • 正直、ことの発端は枝主だね。Diff特定、そしてやけに上から目線な態度。で、立腹した5dに応戦して木が流れた後に粘着、そして今に至ると。まあ、5dももう少し冷静で居ろと思うが。 -- 2015-12-09 (水) 16:09:26
      • ↑木 -- ? 2015-12-09 (水) 16:10:31
      • それをおっしゃるのであれば、あなたも私が建てた軍事の木に返信している当事者の一人ですし、Diffをチェックしていると明言していますし、「たんぱつ煽りはやめろぉ」と第三者に指摘しながら自信も単発であるなど色々と問題があると思います。20b8e7e0 -- ? 2015-12-09 (水) 16:13:00
      • 環境の手前日替りなのよねぇ・・・でも単発IDの定義とは全く違うし・・・単発IDについて調べてから言ってくれよ・・・Diffチェックはしてたが、キミみたいに該当者に噛みついたり、煽ったりはしてないぞ。 軍事木については特に批判してないし。君いってることむちゃくちゃね。 -- ? 2015-12-09 (水) 16:22:04
    • わざわざ練習ページ使ってまで人煽ってる時点で粘着扱いされても仕方ない もう止めてるから今はいいですが、次問題起こしたらすぐ規制移ってもいいでしょう -- 2015-12-09 (水) 17:34:00
      • 一応確認しておきたいのですが、「軍事の木は反転して建てるべき」と言う指摘はどうなんでしょうか。政治ネタや右寄りのネタはともかく、雑談の暗黙的なルール的には軍事の木は別段反転しなくても問題ないと思うのですが。 -- 2015-12-09 (水) 17:39:18
      • ヘイト含んだり呼び込むことが予想されるなら反転すべき、というかその方が賢い その点あなたが立てた13時59分36秒の木は「韓国の」軍事ネタも絡むんでヘイト集めやすい それと、あなたが粘着始めたのは14時43分の葉であり、「軍事の木を立てるのは問題だと言われたので指摘した」は通らない -- 2015-12-09 (水) 17:54:54
      • 読み返して誤解ありそうだったんで補足しますが、木の最初に韓国を比較対象に出したのが不味かった ただでさえ日本の技術が優秀だと思ってる人が多いですから、ここに限らず……実際がどうなのかは軍事には疎いので議論する気はないですが -- ? 2015-12-09 (水) 18:03:38
      • 「軍事の木を立てるのは問題だと言われたので指摘した」のは水陸両用戦車についての木のことです。木主が管理板に上げたきっかけにもなった木です。 -- 1葉? 2015-12-09 (水) 18:06:03
      • 一枝の発言と食い違う上にその木もあなたが粘着始めた後に立てられてるんですがね -- ? 2015-12-09 (水) 18:08:38
      • 「軍事木を立てた張本人じゃないか」というふうに「軍事木を建てるな」と暗に指摘されたのに、水陸両用戦車の別の木では普通に会話に参加していることを「指摘した」ということです。 -- 1葉? 2015-12-09 (水) 18:15:04
      • 話聞いてます? 問題になってるのは粘着行為であり、それを始めたのは「14時43分」の時点であって、「韓国木や軍事木を立てた張本人」発言や水陸両用戦車の話題は『それよりも後なので粘着する理由になりえない』 -- ? 2015-12-09 (水) 18:22:06
      • 失敬。『粘着を正当化する理由になりえない』でしたね -- ? 2015-12-09 (水) 18:22:52
      • つまり「雑談板で軍事木を建てること自体は特に問題が無い」ということでよろしいでしょうか? -- 1葉? 2015-12-09 (水) 18:26:06
      • それも2葉で言ってますよ 普通なら問題ないが荒れそうなら控えるのが賢い、まあ予想出来ないことも多いでしょうしその辺は仕方ない だからといってあなたの粘着行為が正当化はされない、軍事ネタ云々は問題の本質ではないので -- ? 2015-12-09 (水) 18:29:23
      • 了解です。特に荒れそうにない軍事の木なら建てても問題ないことがわかり安心しました。 -- 1葉? 2015-12-09 (水) 18:30:33
    • あんまり言いたくないが、自分自身や5dのDiffが該当者に張られてる訳だが、問題を起こしたわけでも無いのに晒されるとはあまりいい気分ではないなぁ・・・削除してほしいのだが。 -- ? 2015-12-09 (水) 22:17:05
      • 863cが会話成立しない人なのは間違いないが、5dが「問題を起こした訳ではない」って部分は割りと微妙だとは思うし諦めれ。木主も火種になりそうな木を管理板に立てた時点でこうなるって想定しとかにゃ駄目だって -- 2015-12-10 (木) 01:30:27
      • 管理版に立つ木なんて全部火種になりそうな木(あるいは進行形で燃えてる木)じゃないかなって -- 2015-12-10 (木) 22:07:36
  • 投稿できない不具合が発生しておりました。上位ネットワークのシステム変更によりHTTPヘッダに付加情報が追加され、すべて規制扱いになっておりました。対応後、正常に投稿可能であることを確認しました。ご不便をおかけして申し訳ございません。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-12-11 (金) 10:35:49
    • 良かった書き込める -- 2015-12-11 (金) 12:33:01
    • これが原因だったのね。 -- 2015-12-11 (金) 17:42:49
    • お疲れ様です。 -- 2015-12-11 (金) 18:11:58
  • ネコった投票所のサーバ別「DMM」の部分がイタズラされていたので報告までに。編集したユーザは ネットID:29Bdpoo3 ブラウザID:4eFidhLL 旧Diff:75cc3924 です。なお、当該ページは修正済みです。 -- 2015-12-13 (日) 16:10:43
    • なお、票数については、当該ページのイタズラされる前の直近のバックアップから参照した「9票」として復旧しました。 -- 木主? 2015-12-13 (日) 16:14:07
  • 2015年12月24日をもってSMS投票規制を廃止します。不正な投稿は「DiffAna」で通報をお願いします。通報をメールで受信する機能もあります。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-12-14 (月) 18:58:25
  • 雑談板が消えた? -- 2015-12-14 (月) 22:42:06
    • ログは残ってるんだけど・・・一体何が -- 2015-12-14 (月) 22:43:10
    • 多分誰かに消されたね。復旧の仕方わからないな…… -- 2015-12-14 (月) 22:43:23
    • ブラウザID4TpDsAk5、ネットワークID35KZ54kd  こいつが白紙化した模様 -- 2015-12-14 (月) 22:43:43
      • 旧diffの方も貼っとく ID1c06b407 -- ? 2015-12-14 (月) 22:45:05
    • 消えたね -- 2015-12-14 (月) 22:43:48
    • 消去犯 -- 2015-12-14 (月) 22:44:13
      • 同じようなコメ何回も書き込んでんな -- 2015-12-14 (月) 22:46:12
      • 消去犯・・・今日に限って同じコメ連発して・・・なにがあったんだろうか・・・ -- 2015-12-14 (月) 23:14:42
    • 復旧作業出来る方にお願いして待機してますか -- 2015-12-14 (月) 22:45:27
    • 復旧しました -- 2015-12-14 (月) 22:46:11
      • すみませんが、消去後に雑談掲示板に空更新をかけた方のチェックもお願いします(リバートミスの可能性もありますが) -- ? 2015-12-14 (月) 22:47:09
      • 2ce677db  4a939156 addfd6f6 空更新で妨害したのはコイツらかな? -- 2015-12-14 (月) 22:50:52
      • 2ce〜の人はミスの模様ですので撤回。 -- 2葉? 2015-12-14 (月) 22:53:19
      • 1人目と3人目の方はびっくりしてやった行為のようですね。2人目の方は判断出来ませんね -- 6枝? 2015-12-14 (月) 22:54:58
      • 申し分けない、add〜の人もミスじゃない感じですね -- 6枝? 2015-12-14 (月) 22:57:09
    • ページ上部のの二重括弧による引用の注意の部分を修正しました。 -- 2015-12-14 (月) 22:47:40
    • 空送信も同一犯でしょうし、全員まとめて規制でいいんじゃないでしょうか。具体的にどうすれば規制できるのかわかりませんが -- 2015-12-14 (月) 22:53:36
    • 消去犯、IDくらい変えてくるかと思ったけどそのまま書き込んでるね -- 2015-12-17 (木) 23:03:45
  • 雑談版にコメント入力しようとしたら、雑談版の編集とか出たんだけど一体・・・。 -- 2015-12-14 (月) 22:43:41
    • 自分も出たわビビった。 -- 2015-12-14 (月) 22:44:14
      • 上木を見るに、変なやつがいるのですか・・・。どうなる事やら・・・。 -- ? 2015-12-14 (月) 22:45:58
      • そうなったら規制する・・・じゃないかなぁ -- 2015-12-14 (月) 22:49:34
      • また何かあったらと言う事で -- 2葉? 2015-12-14 (月) 22:49:54
    • すげーびびtったんだけどなにごとですか? -- 2015-12-14 (月) 22:48:07
      • 上を見るに、消去?した人が出たっぽい? -- 2015-12-14 (月) 22:49:19
      • 上木参照で -- 2015-12-14 (月) 22:49:33
  • 管理板の説明文をDiffAnaに合わせて変更する事を提案します。試作案を作りました。賛成・反対や修正すべき箇所の意見を下さい。切り替えまで1週間無いので、反対する方は理由も書いて修正の提案をするか対案を提示してください -- 2015-12-18 (金) 07:55:35
    • DiffAnaについて、以前個人的に聞いた事と昨日追加で聞いた事に運営の回答がありました。やり取りを公表しても良いと許可頂いたので公表します。本家管理板の2015-12-14 (月) 18:57:02の木の枝葉と合わせて参考にしてください -- ? 2015-12-18 (金) 07:55:55
    • 切り替え日前日に旧規制方法で行った規制は24時間持たないとのことなので(1枝の公表部分参照)、最悪でも22日夜に変更出来たらと思っています -- ? 2015-12-18 (金) 07:56:29
    • ざっと読ませていただきましたが、この件について、雑談掲示板にも複数の時間帯で告知(コメント)された方が良いのでは? 特に規制が一括解除される件は、事前に対処可能なように周知させたほうが良いと思います。 -- 2015-12-18 (金) 08:28:05
      • 規制解除される件は、22日夜に管理板の文章変更とともにdiffanalyzerと投票所へのリンクを削除すれば大丈夫だと思います -- ? 2015-12-18 (金) 08:59:35
      • なお自分は現時点では賛成です。  -- 枝主? 2015-12-18 (金) 09:04:58
      • 失礼ながら1葉さんは、本当に木主さんですか? Diffが違うから不安なんですがね? 今日はもう寝ちゃいますが、外出中でDiffが変わってるなら帰宅してから返答いただけるとありがたいです。 -- 枝主? 2015-12-18 (金) 09:09:51
      • あ、すみません。家を出てるのでスマホなんです。「木」というコテハンは継続して付けていくのでそこで判断して貰えれば -- ? 2015-12-18 (金) 09:14:59
      • 1、4葉は木主で大丈夫です。同じ無線に繋げてコメも打ったので一応DiffAnaの方でも確認出来るかと思います -- 木(帰宅)? 2015-12-18 (金) 22:45:29
      • 遅くなってすみません、確認しました。 -- 枝主(夜勤明け)? 2015-12-19 (土) 04:54:02
    • 管理板文の変更と、トップページにあったdiffanalyzerと投票所へのリンクの削除を行いました -- ? 2015-12-22 (火) 23:56:31
  • 雑談掲示板下の文字装飾などの説明文、以前と違う気がしますが気のせいでしょうか? -- 2015-12-18 (金) 23:33:16
    • 半角スペースが抜けておかしくなってたみたいです。直しました。 そういえば14日に雑談板リバートかけてますね。リバートかけると何故か半角スペース消える仕様だった気がします。以前にもあった記憶が -- 2015-12-18 (金) 23:43:58
      • なるほど、そういう事でしたか。修正ありがとうございます。 -- ? 2015-12-19 (土) 10:34:06
  • 著しく公序良俗に反するコメントの投稿を行った事により以下2名を規制提案します。文脈を問わず、許容の範囲を超えるものと思われます。 ネットワークID:2cOXctCx ブラウザID:2PcAUrif     ネットワークID:3wXdofq9  ブラウザID:227gMqiQ  -- 2015-12-24 (木) 00:22:34
  • 一般向けdiffanalyzerとSMS投票規制を撤去しました。今後はDiffAnaをご利用ください。DiffAnaとは? -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2015-12-24 (木) 19:51:50
  • ログ4235を編集したものですが、ツリーの構成を壊してしまうミスをしました。申し訳ございません。自力で修正できないためどなたか修正お願いいたします。 -- 2015-12-26 (土) 02:43:56
  • 雑談板の下部、コマンド解説が一部わかり辛かったようなので一部書き換えました。赤枠の部分(パスはpp00です)を現在のものにしました。 書き方の変更希望や、別の箇所の書き換え希望があればコメントお願いします。 -- 2015-12-27 (日) 07:39:38
  • 2SVFeKbS 2QD7C93i公序良俗に反する発言。過去にも発言して怒られている模様。いい加減規制していいのでは? -- 2015-12-28 (月) 00:48:09
    • 賛成です。割と直球な指摘を受けても謝罪は愚か返答すらないので反省の意思なしと見ていいかと -- 2015-12-28 (月) 00:51:02
    • 自分も賛成 反転してるって言ってもリンク以上に間違って踏む可能性が高いのでここまで内容が酷いものになると反転・タグは免罪符にならないと思います -- 2015-12-28 (月) 00:52:23
      • ところで新システムについてよく分からないのですがこれってここで結論を出した後で誰か一人が通報するってことで良いですか? -- 2015-12-28 (月) 00:55:10
      • 通報理由などを見て運営が判断、対応できないときは通報数で決まるらしい -- 2015-12-28 (月) 00:56:46
      • 確か10人以上じゃないと規制されないはずなので規制したいと思ったなら通報だと思います -- 2015-12-28 (月) 00:56:52
      • ありがとうございます それじゃあ自分も通報しておきますね -- 枝主? 2015-12-28 (月) 00:58:47
    • 確かに、自分も度が過ぎていると思いますので賛成します。 -- 2015-12-28 (月) 00:52:30
    • というかこれからはどういう風に対応すればいいんだろう。ここで話し合ってからじゃないと通報しちゃいけないってわけではないんだよね? -- 2015-12-28 (月) 00:54:24
      • 話題が被ってしまった・・・ 見たところ既に何件か通報がされてるし各自通報ってことでいいのかな? -- 2枝? 2015-12-28 (月) 00:58:07
      • 各自通報でいいと思います。自分も通報しました。 -- ? 2015-12-28 (月) 00:59:41
      • 基本的には各自で通報して、ここで判断を仰ぎたかったり票を集めたければって感じになっていくのかな? -- 2015-12-28 (月) 00:59:56
      • 通報自体は個々人で構わないと思いますが、何も言わずに通報するよりは、ここに「◯◯なので通報します」という報告は行ったほうが賢明かと思います。 -- 2015-12-28 (月) 01:12:19
      • そうだね。全然問題ない人が通報されることの抑止になるし、実際問題がある人なら通報数集めやすくなるし -- 2015-12-28 (月) 01:14:27
    • 賛成で 内容もさることながら注意喚起に無反応と改善する見込みが無いと思います -- 2015-12-28 (月) 00:56:07
    • 同じく賛成だけれどもDiffanaで個々に通報できるようになったから賛成票反対票に意味があるかはちと疑問w -- 2015-12-28 (月) 00:57:34
      • まあ経緯わかりやすくていいんじゃないかな、ここは割と話し合いでなんでも決めてきたところだからね -- 2015-12-28 (月) 01:03:35
    • 自分も賛成。不快になる云々の注意書きをまったく守る気がない -- 2015-12-28 (月) 01:01:19
    • 一体、なんの案件なのか確認しようとしたら、只今混みあっております… これ困るなぁ -- 2015-12-29 (火) 07:49:46
      • これマジで困るよな・・・・回復するまで旧diffと規制投票復活していいんじゃないの? -- 2015-12-29 (火) 12:59:55
      • ようやく確認できた。 リョナネタね。 これ検索しやすいように、該当コメントの1例をコピペしておいてほしいな。 -- 枝主? 2015-12-30 (水) 01:27:48
  • うむ、ログ3のID確認URLがdiffanaトップページでリダイレクトするね。見る方法はいくらでもあるから支障はないと思うけど、おそらくURLに日付ある影響か毎日更新しないとだめか? -- 2015-12-29 (火) 20:08:45
    • 詳細検索で探せるけど、IDだけじゃなくて、該当コメントと日時も併記しておいてくれないと面倒だね。 -- 2015-12-30 (水) 01:30:34
    • 仕様のようです。リダイレクトされるリンクに関しては「リンクのコピー→ブラウザの新しいタブに貼付け→先頭のhttp://re.wikiwiki.jp/?を削除して接続」の方法で一応移動できます。今後どうなるかは不明ですが -- 2016-01-06 (水) 22:55:35
  • 4aFVRieA 1CYOD61H 他人を不快にする言動、および意図的と思われる過度な連投につき規制提案いたしました。 内容的には規制案件か微妙かと思いますので、皆様の判断に委ねます。 -- 2016-01-01 (金) 15:49:12
    • 個人的には今回はコメントで注意する程度でいいとは思います しかし意図的に他人を煽ろうとしてる様子が見受けられるので少し悪質だとは思います -- 2016-01-01 (金) 16:06:47
      • 次にまた同じような言動をとったら規制って感じでいいんじゃないですかね。 -- 2016-01-01 (金) 17:20:16
    • 早いですね。過度な連投については申し訳ありません。お酒の勢いだったので。コメントも煽りかと見られたことに残念な気持ちがありますが、多数の方がそう思われるなら致し方ありませんね。まあ今後は自重しようとおもいます -- 該当の人です? 2016-01-01 (金) 16:23:44
    • まあ規制って程ではないと思う 個人的には、この人はそもそもここがどういう場所なのかを読み違えただけという感じもするんだよね、艦これの雑談板なんだから正月も艦これ話題が多いのは当然の事だし -- 2016-01-01 (金) 16:27:11
    • 規制には賛成おきます。前から結構不快になってたしかなりイライラしてましたし。 -- 2016-01-01 (金) 17:36:29
  • 1OQ5CZaF 3ky8cKOf 10/15/12:14:17の木で問題提起された粘着行為が再び確認されました。(18:37:16のコメント。なお一見問題ないように見える文面での粘着は他にも既に2回ほど行われています。おそらく規制回避の意図がある物と思われます) Diffが度々変わるので全てのIDを貼ることはできませんが(ただし投稿に規則性があり特定は容易)これに限らず以前から文頭に豚面を付けて相手を馬鹿にしたり冷や水を掛けるような言動を度々行っており、注意を含む一切の反応を無視して改善していません。(具体例:(´・ω・`)ばーかばーか (´・ω・`)ギャーハッハッハッハwwwww m9(´・ω・`)どんまいよーwwwww (´・ω・`) [hatena]  (´・ω・`)ふーん (´・ω・`)そっかー  等) 11/23/15:38:14の木で問題になったレイアウト崩れを誘発する投稿の投稿者でもあり、当該の件について以前から度々雑談板で注意と要望があったにも関わらず黙殺しており、該当の木が荒れた上で管理板に誘導されるまで改善しませんでした。11/26/10:43:06の木で上げられた過去ログの私的目的による編集を始めとして、過去にも何回も問題行動を起こして管理板案件となっているユーザーでもあります。(8/2/15:55:07、6/21/12:20:59、6/16/18:34:38、5/12/10:21:31もおそらく同一人物)全体としてトラブルが起こっても雑談板内の範囲であるうちは黙殺し、管理板に上げられると一旦やめるもののほとぼりが冷めると再開するという傾向があり、悪質性が感じられます。最初に上げた件もまた再犯であるため、執行猶予なしの規制を提案します。 -- 2016-01-04 (月) 22:13:35
    • 問題だと思ったら通報するしかないんでない? それはともかく、あなたがログ編集すると丸数字とかが全部ぶっ壊れるんだけど気づいてる?「65533」で検索すると分かるんだけど、Macはいまだに丸数字扱えんのかねぇ・・・ -- 2016-01-05 (火) 01:05:16
      • ログ編集の件に付いては今まで気づきませんでした。Mac使ってますがたまに文字化けしてるものがあるのでおそらくそれが丸数字なのでしょう。ただMacだと最初から文字化けしてるので正直自分には区別がつきません。今後のログ編集は辞退しますか? -- 木主? 2016-01-05 (火) 01:27:12
      • 環境依存文字を適切に処理できないならやめたほうがいいでしょうよ -- 通りすがり? 2016-01-05 (火) 05:19:56
      • ここで指摘を受けたので雑談板で意見を伺いましたが、「環境依存文字を深く気にする必要はない」「編集者が減って行数オーバーが放置される方が困る」といった理由で続けてほしいということでしたので、編集については引き続き行わせていただきます。 -- 木主? 2016-01-06 (水) 10:43:42
      • へ?気付かなかった?年末だったか、直近の木をぶっ壊して騒ぎになった時に「元から文字化けしてるから知らん」と言って放置してたけど本当に責任感じてなかったんだ。自分の編集をdiffanaで見れば無関係なログを改竄してることには気付くはずなんだけど、調べたり対策したりする気はないわけね。目ざとくログ更新してくれてることは大変有難いんだけど、俺からすると無責任だと思うね。まぁ・・・所詮は雑談だし流れたログなどどうでもいいと皆が言うならどうでもいいけどね・・・ -- 2016-01-07 (木) 07:12:39
      • あの場の数少ない賛成で強行するとはね・・・私は反対 ログを読み返す場合もあるわけだしどんなに細かいことでもきっちり保全すべき 無責任すぎる -- 2016-01-07 (木) 11:38:05
    • 10/15/12:14:17の木を見ましたけど、木主さんはコテハンを外すなどの自衛策はとったんですか?コテハン付けて返信されたっていうなら自業自得の気もするが。 -- 2016-01-05 (火) 05:26:40
      • コテハンは付けてませんよ。ただ絵を貼っただけです -- 木主? 2016-01-05 (火) 08:27:48
      • もっとも向こうも毎日特定できる文体で定期ネタを投下する事実上のコテハン持ちみたいなものなので、こちらがコテハンを付けてたとしてもそれを彼への落ち度として責められる謂れはないのですが -- 木主? 2016-01-05 (火) 09:18:18
      • でも匿名掲示板でコテハン着けるってことはそれ相応の覚悟があってのことなんでしょ? -- 2016-01-05 (火) 13:37:05
      • まず責められるべきは粘着する方の人間ではないのか(困惑 -- 2016-01-05 (火) 14:57:02
      • 海外旅行なり、治安の悪いとこなりを歩くなら最低限の自衛は必要だってことよ。シリアに取材しにいって捕まったら自業自得でしょ。匿名掲示板とつきあうならそれくらいの覚悟は必要。 -- 2016-01-05 (火) 16:55:50
      • その喩えでいくなら、加害者側は普通なら罰せられますよね シリアだのなんだのは向こうが力つけてて一筋縄ではいかないだけで -- 2016-01-05 (火) 17:08:28
      • 枝主さんのいう「覚悟」が「コテハン付けるなら粘着されようが仕方ない」という意味なのか知りませんがこちらもコテハンを付けて投稿するにあたって相応に身の振り方は注意していますよ。荒れるネタは予め避ける、木に付いた枝には可能な限り返信する、関係ない場面での自己主張は控える、どうしても個人としてレスしたい場合は文末に反転で名乗るなど。そうした積み重ねをしてきたからこそ彼以外の人にコテハンによる苦言や嫌がらせを受けることなくやって来れたのだと認識しています。そもそも今回の場合、自分が受けている粘着はあくまで規制案件の具体例の1つという立ち位置で話をしているので、自分がコテハンを付けているからどう と言う話は別として該当者の処遇をどうするか検討していただきたいです。 -- 木主? 2016-01-05 (火) 17:30:55
      • 加害者の罰則とは別に、被害者も相応の意識改革なり自衛策なりが必要ってこと。 -- 2016-01-05 (火) 17:37:04
      • 枝主ではないんだけども 自分でそう思ってても周りがそうは思ってないってのもあるよね? 自分は被害者だって言う前に今一度考えてみたら? -- 三葉? 2016-01-05 (火) 22:09:40
    • diff見た感じ全部遡っても粘着した後が見つからないけど何が問題なのこれ -- 2016-01-05 (火) 08:25:10
      • 粘着の頻度自体はあまり高くないです。前の行為をDiffで追えなくなる程度には間隔を開けてくるので。ただし最低でも9ヶ月は続いています。この件については前の木の方が詳しいですが。前に木が立ってからしばらくは一見普通の感想に見える文章で行っていたのでこちらもスルーしていましたが、今回は久しぶりに直球の煽りで来たので改めて規制提案しました -- 木主? 2016-01-05 (火) 10:03:52
      • Diffだと分かりにくいと思いますがコメント欄の下or横にある顔文字であっかんべーしてますね -- 木主? 2016-01-05 (火) 10:07:35
    • 当該の粘着行為を行っているユーザは複数の環境を持っており、日にちごとにIDが変わります(元のIDに戻る日もあります。別IDの例・・・ネットID:4IVkmgzs)。また同じネットワークIDでWindowsとMac両方から書き込みを行うことも多く(ネットID:4dwPc5r7)、またそれが錯誤しているため、これも規制回避の意図である可能性があります。 -- not木主? 2016-01-05 (火) 09:51:52
      • 追記します。こちらで確認した投稿日時範囲はネットID:4IVkmgzsは1/2〜1/3、ネットID:4dwPc5r7は12/29〜12/30となっています。 -- 枝主? 2016-01-05 (火) 10:03:10
    • 粘着抜きにしてもさ 過度の煽りを誰彼構わず頻繁に行ってる、注意しても聞かないんじゃ規制しかないでしょう -- 2016-01-05 (火) 10:14:26
      • 同感です。今後もIDは変わっていくと思いますが投稿に規則性はありますので、過度の煽りに対してはDiffAnaで追って通報をこまめに行っていくのがいいと思われます。 -- 4枝? 2016-01-05 (火) 10:17:34
      • なんか日報さんに対する粘着荒らしと同様の手口みたいに感じますね。  -- 2016-01-06 (水) 04:27:01
      • 日報さんに粘着してた人はこの木の2枝主だよ。ほんと開いた口が塞がらない -- 2016-01-06 (水) 04:57:21
      • ああ・・・ なんか凄く合点が行った・・・。 -- 2016-01-06 (水) 13:48:23
      • >>3葉 こういうコメントも粘着とか荒らしになるんじゃないの?ほんと開いた口が塞がらない -- 2016-01-06 (水) 14:39:14
      • 粘着とか暇な事しませんよ。あなたに限らず管理板にコメントした人の発言履歴を確認しているだけです。管理板内で単発や自演、ID変更、荒らしが第三者のふりをして自身の擁護をしていたこと等が何回もあったので。ただの自衛です -- 2016-01-06 (水) 22:54:48
      • ↑ ここでは管理板での発言・議論内容を前提としてやり取りをすべき。あなたがどんな被害に遭ったのかは知りませんが、TPOをわきまえましょう。あなたのやっていることは荒らしと何ら変わりがありません。 -- 2016-01-06 (水) 23:56:41
      • 成る程、2枝が粘着本人なら、コテハンつけてるのが悪いと主張するわけだ。 納得しました。 -- 2葉? 2016-01-07 (木) 00:09:07
      • もちろん前提にしています。その議論内容がおかしくなければ突っこみ入れていませんよ。 匿名掲示板と一括りにしていますが治安の悪い場所を参考にこの掲示板の治安も悪くする必要はありません。コテハンを付けること自体は雑談板でもwikiwiki規則でも禁止も注意もされていないので、コテハンが付いていても通常コメントと扱いは同じです。なのでコテハンが付いているから悪いというのは筋が通らないし責められる部分ではありません -- 3葉? 2016-01-07 (木) 00:17:17
      • ↑それはあなたの意見であって真理ではない。こういった問題には三者三様の意見があり、だからこそこうやって管理掲示板などで複数の人間が集まって議論するのです。他人の意見に異議を唱えるのは結構ですが、頭ごなしに否定することはルール違反ですよ。 -- 2016-01-07 (木) 00:41:54
      • 好き嫌い分かれるネタや話題に関する三者三様の意見とやらは雑談掲示板内で言うべき物であって、管理板に上がってきてから書くものではないですよ。そもそもきっかけとしては粘着していた人に何か言いたいことがあるのか聞いても返答がなく、その後も粘着があってやめて欲しいと伝えたが続いたという案件なので。最初の返答で意見を言っていて、双方納得できる答えが出せていたならそもそも管理板に上がって来なかった案件です。 問題に思っていたならなぜ今まで問題提起しなかったのですか?不満はあったけど察して欲しかったというのはなしですよ。私もそういうのはいくつかありますが、意見として反映して欲しいとはおこがましくて思えません。 -- 3葉? 2016-01-07 (木) 01:31:14
      • 「管理板に議題が上がる → 様々な意見が上がる」 このプロセスを否定されては管理板の存在する意味がありませんね。ここは独裁政治をする場所ではありませんよ。 -- 2016-01-07 (木) 03:28:08
      • 質問を無視して印象操作ですか。やることが酷いですね…。 そのプロセスは否定していませんよ。ただDiffAnaになってから規制提案を態々しなくても各自通報で事足りるようになりました。木主は通報理由を詳しく書いて通報し、あとは追加通報や運営判断に任せるという手段もありました。その場合管理板には話が一切上がってこない訳ですが、今木主批判だけをしている人達はその時何かするのですかね?管理板に問題提起の木を立てるとは思えないのですが…。 コメント乞食というのも、その木の枝葉にたしなめられてやらなくなったものをいつまで掘り返すのでしょうか。ミスを何回も掘り返して叩くのが様々な意見として当たり前の行為なのでしょうか。あなたの書いた7枝では木主が今も常習的にやっているように見えますよ。今回木が立った時からこんな調子なので、叩ける要素を探して広げて叩いている人が多いように見えてしまうのです。 無言の粘着であるのにコテハンが悪いと断定している人達もよくわかりません。無言であることをいいことに自分の感情を押しつけた意見になっていませんか? 意見を出すなら理性的に出して欲しいですね -- 2016-01-07 (木) 06:25:01
      • 管理掲示板上部にある通報が必要な場合はこちらをご覧くださいという折りたたみを読めばわかりますが、【基本的に通報を受けた運営が判断し規制を行います。通報理由と通報数は判断材料の1つです。】とありますように、通報数は重要な意味をもちますし、時間帯によっては自動規制もかけられるようです。 逆にいうと余程悪質でない限り特定個人の通報では規制に繋がらないとも取れますしし、ここで多くの人に強力を呼びかけるのは必然だと思います。 その上で読んだ人たちが通報するかしないかは自由だと思いますよ。 -- 2016-01-07 (木) 06:56:46
      • それは知っていますよ、運営に質問したりその文章編集したりしたの私なので。それを理解した上で各自通報した場合の話をしただけです -- 2016-01-07 (木) 07:07:24
      • んなもん片方だけが悪いんじゃなくて両方アレな所があるからこんな話になってるだけでしょ13葉さんや。1OQ5CZaF 3ky8cKOfの話と木主の言動に反感買いそうな所があるってのは別の話だから切り分けなさい。理性的にとか言ってる人が感情論だけで相手方を批判してどーすんだよ -- 2016-01-07 (木) 07:17:29
      • 切り分けて考えられていない人が居るから指摘しているのですが…。感情論だけで話もしていません。感情論だというなら私の意見って何だと思っているんですか?木主を絶対擁護する気なんてないですよ -- 2016-01-07 (木) 07:42:49
      • 擁護じゃなくて傷口に塩塗り込んでるようにしか見えない件 -- 2016-01-07 (木) 21:52:51
    • そもそも論だが、絵はお絵かき板に貼ればいいんじゃないのかね? -- 2016-01-05 (火) 16:59:02
      • あとはpixiv。あそこならブロック機能もあるはず。 -- 2016-01-05 (火) 17:00:13
      • この人の問題は別に絵に対する反応だけじゃないんで そこのところ読み違えないでください -- 2016-01-05 (火) 17:00:43
      • なんでこんな厳しいことをいうかというと、ログに示されたあなたの絵を見て思い出したのだが、あなた以前「絵を貼ったのになんでコメントを付けてくれないのか?」って愚痴ってたよね?画風がわかりやすいから良く覚えてる。多分そういう態度も荒らし発生を助長してると思う。今後も雑談板を利用するならそういった態度は気をつけた方がいいと思う。 -- ? 2016-01-05 (火) 17:04:09
      • その点は木主さんにも落ち度があると思うね でも、ログの私物化や過度の煽りは普通に規制案件なので -- 二葉? 2016-01-05 (火) 17:06:12
      • ログの私物化ってのが良くわからん。自分の絵を貼って意見を求めるのも私物化に当たるのでは? -- ? 2016-01-05 (火) 17:10:05
      • 言い方悪かったですかね? 雑談板の注意書きに「基本的に、木ミス、枝ミス、色ミス、誤字、文字変換ミス等ではコメの修正・削除は原則認められません」と明記されている 彼はそれを何度となく破っている あと過度の煽りについては異存ないですね -- 二葉? 2016-01-05 (火) 17:13:40
      • あと、この枝は規制案件の人物の処遇とは別問題として、木主さん側の改善案としてコメントをしてます。規制するかどうかは他の方の判断に任せます。私がいいたいのは木主さん側にも改善すべき点もあり、自衛できる方法もあるということです。「ログの私物化や過度の煽り」についてもし返信がある場合には別枝でお願いします。 -- ? 2016-01-05 (火) 17:15:38
      • 煽り規制には賛成です。自分も2枝7葉を見て、自衛や改善案を提案。1:<関係ない場面での自己主張は控える> 最近、ログ編集報告でコテハンされているのを何度か見ました。控えたほうがいいと思います。 2:<積み重ね〜認識しています> 何も言われてない=OKではありません。批判をすると荒れるため、黙認をしている方がいる…のを忘れずに、そのコメントには本当にコテハンが必要か今一度ご一考を。 -- 2016-01-06 (水) 09:14:30
      • 1については了解しました。今後編集報告でのコテハンは控えます。2についてですが、自分はコテハンは必要だと考えています。なぜなら当該のコメントは「毎時ごとの時報を聞き逃さないように予告する」というのが本来の趣旨であるため、ある程度視覚的に気づきやすくする必要があるからです。そして批判についてですが、自分は既に2年以上コテハンを運用していますが自分が掲示板にいない時も含めてコテハンのことで批判が出たことはありません。(習慣として自分が留守の時の過去ログも一通り目を通しています) 過去にコテハンやキャラのなりきりネタについて雑談板が荒れた時も自分への不満は出ていません。勿論自分も「荒れるのを避けるために黙認する」方々がいるのは理解していますが、それを差し引いても概ねの方に問題ないという認識を頂いていると考えて差し支えないと考えています。 -- 木主? 2016-01-06 (水) 15:25:09
      • 上の葉は7葉さんに対してです -- 木主? 2016-01-06 (水) 15:26:13
      • この木の中だけでも木主に対する忠告は結構集まってるんだけどね。今こんな状態なのに、どうして「過去には自分への不満はありませんでした」とか言えちゃうのか判らん。前も今も、一体何が悪いのか理解しようとしてないだけなんじゃないの? -- 2016-01-06 (水) 22:35:18
      • そりゃ、11葉さんみたいに、ほとんど単発の人がコメントしても意見のうちに入りませんよ。 それでなくてもIDころころ変えて発言してる人が居るんですから。 -- 2016-01-07 (木) 00:15:29
      • じゃあはっきし言おうか?聞き逃すのを予告するとかいらん こういう風に問題になるってことは問題ありって思ってる人がいるってことだろう こういう無駄な論争になるからやめてくれ こう言えばわかるのかな? -- 2016-01-07 (木) 00:33:56
      • 今回の件ではじめて意見を述べる身としては、木主さんの主張する2に関しては若干疑問に思うかなぁ・・・。2年以上この行為を続けていたから大丈夫というのはおそらく自己正当にはならないかと・・・。自分は正直これらの投稿に関しては「どちらでもいい」という意見なのですが、利用者が2年間同じとは限りませんし、その中でルールを適宜修正し、もしそれで仮に今回総合的な意見として「当該行為を自粛するべき」という結論になった場合はそれに従うべきだと思いますし・・・。もちろん残念ではありますけど・・・。 -- 2016-01-07 (木) 03:17:46
      • 当人が掲示板にいないときに批判するのって一般的に陰口にあたるからみんな自重してるだけだと思う。心の中でそんな予告いちいち要らないと思っても、まあ木が1つ生えるだけだしスルーでいいか程度だし。ただ、自己主張もここまでされるとスルーしてた人の心証害するんじゃない? -- 2016-01-07 (木) 03:26:55
      • もうこの件を管理板に上げる度に毎回こうなると思いますよ。コテハンを外すことは前回試さなかったわけですし、一度外して様子をみるのも良いかもしれません。それでもまだ粘着されるようなら次はすんなり話が進んで終わると思います。 時報、視覚的に気づきやすくしたいということであれば『』(二重括弧)を使ってみるなど括弧の形を変えるのはどうでしょう。 -- 2016-01-07 (木) 06:53:59
    • とりあえず木主さんは絵を貼るにしてもコメント乞食的な行為は止めましょう。絵に対してなにか感じる事があればコメントは自然とつくものです。「せっかく描いたのにコメントがない!」といってコメントを無理矢理求めたりとか、そういった行為がちょっとした反感を買っている可能性もありますよ。ここの住人は穏やかですから不満はあっても直接口にする人は少ないでしょうから。 -- 2016-01-07 (木) 00:46:04
    • またか・・・さすがにしつこいかな。規制に賛成します。 -- 2016-01-07 (木) 08:51:17
    • この件は粘着ももちろん悪いんだけど木主の自分に全く非はないっていう態度と匿名掲示板という自己主張が(一般的に)嫌われる場におけるコメント乞食ととれる行為も事をややこしくしている とりあえず私個人の要望として粘着している人の早急な規制、木主へはほとぼりが冷めるまでとりあえずコテハンを外すか時報をやめる この辺りで妥協してはどうかと思う 木主のログ更新については文字化けが確認できたので反対 ログについては別木がよいかと思います -- 2016-01-07 (木) 11:41:53
      • ログ更新については私も反対ですね。正常に更新できない方がやるべきではない。 -- 2016-01-07 (木) 14:15:24
    • 勝手な利用者同士のいざこざなのであれば両者自重してください。俺が気に食わない反応するなってのは、俺が気に食わない木には反応するってのと同レベルだよ。 -- 2016-01-07 (木) 12:47:04
      • 粘着で被害受けてれば立派な案件です -- 9枝? 2016-01-07 (木) 13:41:01
      • 一方的に粘着とされている方だって嫌だと思うからそっけないコメント書いているわけでしょう。嫌がられてることわかっていて自重しないって意味ではじつにどっちもどっちな喧嘩に過ぎないよ。 -- 2016-01-07 (木) 14:21:30
    • 同じ人物が枝作り過ぎだしいい加減にしては、もう通報されてるならそれで終わりで -- 2016-01-07 (木) 14:02:25
    • 長くなってきたので今まででている意見を勝手にまとめさせて頂きます。
      1.粘着行為を行っているという該当人物について → 規制賛成多数のため、賛同者は各自通報。
      2.木主のログ更新について → 文字化けが確認されているため、編集環境をWinに変えるまでは控えて頂く。
      3.木主側の自衛策について → 今後も同様の問題が起きることも考え、お絵かき掲示板やpixiv等の利用も検討してもらう。コテハンの利用も控えるなど要検討。これらについては本案件とは主旨が変わるため、さらなる議論・意見交換が必要なら別途スレ立てをお願いする。 -- 2016-01-07 (木) 14:28:49
      • まあこれでいいんでは妥当な落としどころでしょう 2,3については木主に異論があれば別途木を立てる感じで -- 9枝? 2016-01-07 (木) 14:46:47
      • 木主のレス乞食に関わるのが嫌でスルーしてたら、黙認されてると思われてるのはちょっと驚いた この際だからはっきり言うけど、コテハンつけて大して枝もつかない木を定期的に垂れ流す面倒な人を、無風状態の雑談掲示板でわざわざ刺激して波風立てる必要はないと思ってスルーしてるだけだから勘違いしないでよね -- 2016-01-07 (木) 21:15:05
      • diff見て単発だと思うのも自由だけど、6枝での態度見て申し訳ないけど自分に都合のいい意見だけ見て自己正当化する姿勢には一言入れたくなった -- 2葉? 2016-01-07 (木) 21:21:47
      • 実際どんなんだったか知らんけど、普通だったらスルーされて終わる程度の話なのに複数人から注意受けるってどんだけ酷かったんだ?とは思った -- 2016-01-07 (木) 21:39:38
      • 自分もこの落とし所に賛成ですかね、新Diffになってから認証できない単発さんは、コテハンや特徴的なコメントじゃないと区別できないので避けたほうが良いと思います。 時間も不定期にするか、同じ事をしている人が多い時間帯に投下するといった対応もありますし。 -- 2016-01-08 (金) 05:38:31
      • 5葉氏の同じことをしている人が多い時間帯に投下するって提案は反対かな。例えば朝5時から6時までの間のコテハン祭ってさ、それこそこの木主の行動をスルーしてるのと同様にスルーしてる人がいるってのを忘れちゃいけないと思いますが。 -- 6枝15葉? 2016-01-08 (金) 05:50:13
      • 木主以外の絵描きさんやコテハン持ち、時報や定期ネタをしている人達にも、"粘着し続ければそれらを止めさせることができる"という判例にならないか心配ですね。単純な判例にせずその都度対応を考える、という事なのであれば問題無いと思いますが -- 2016-01-08 (金) 05:57:53
      • ログ編集に関してはブラウザの変更やブラウザのエンコード設定で改善する可能性があります。改善したのであれば問題ないかと -- 2016-01-08 (金) 05:58:10
      • 私も頻繁にIDが変わる口ですのであまり管理版で発言はしませんが発言しない=黙認していると思われるのはちょっとね。粘着される粘着されるっていうけどあえて個人を主張する必要もないのに名前つけて自己主張して目立っておいて、でも叩かれるのは嫌って何様。個人を主張したいならブログでもツイッターでもブロック可能な場所でやってればいいと思うんですがね。まあ粘着も大概だと思いますが目立ってる木主のほうも他人を不快にしているという点で同じレベルなんですよ。 -- 2016-01-08 (金) 06:35:01
      • ほほう、それは興味深い意見ですね。 しかし目立つからたたかれるという貴方の理屈では、わざわざ管理掲示板という目立つところに書き込みしている貴方も私も叩かれて当然ということになりますよね? -- 5葉? 2016-01-08 (金) 07:54:21
      • 管理版に書いた意見が気にいらないからというくだらない理由で叩くほど心が狭いならどうぞお好きに。私は気にしませんので。上で書いた通り粘着側も擁護してるわけじゃないですしね。 -- 2016-01-08 (金) 08:52:09
      • 今回の件については上げられたIDの人物も定期ネタ持ってる実質のコテハン持ちだったんで、木主だけをコテハン持ちと言う理由で責めることはどのみちできないと思う。加害者が木主のコテハンが気に入らなくて粘着に走ったというなら完全に自分のことを棚上げしてることになる。もし今後木主のコテハンで荒れることがあればまたその都度対応を考えるのでいいだろう -- 2016-01-08 (金) 08:55:50
      • もうやめやめ。「Diff見れば分かるけどあれ、単発と日報さんに粘着してた奴が枝と葉付けまくってさも多数が不満持ってるかのように見せかけてるだけだぞ。それに釣られて便乗叩きしてる人らもほとんど通りすがりだし。そもそもただ規制するか否かって木なんだからコテハンとか全然本題と関係ないんだよなぁ」とか言われるともう相手する気もなくなるでしょ。こいつら完全スルーでいいと思うよ。互いに勝手に粘着してろよ。ついでにまた他人のコメント破壊して知らん振りしてるし、自演失敗なのか多重人格なのか知らんが変なコメントしだすし、何やってんだかね・・・ -- 2016-01-08 (金) 09:04:51
      • diffだけじゃ証拠にならんでしょ。俺もスルーされてるのを黙認として粘着されたときだけ被害者ぶるのはいかがなものかと思うよ。コテハン推奨でも必須でもないところでコテハン使うなら理不尽な粘着されるのも許容してしかるべきだと俺は思うね。 -- 2つ上の枝? 2016-01-08 (金) 11:11:59
      • いや許すのが当然という理論はおかしい 原因作る木主に悪いところはあるが、理不尽な粘着は正当化出来ないでしょ 鍵開けっ放しなら泥棒しても無罪だって言ってるようなものだよ -- 2016-01-08 (金) 11:22:32
      • まあ許容されるのはおかしいけどある程度仕方ないとは思うよ  -- 9枝? 2016-01-08 (金) 11:31:16
      • まあ、ある程度ならね 今回は私が覚えてる限りではもう1年近く粘着続いてるし、内容も絵の感想や指摘もなくただ顔文字で煽るだけだったけど -- 15葉? 2016-01-08 (金) 11:35:02
      • >>15葉  粘着とされている行為を許容するか許さないかは「通報するか否か」で各自ご判断下さい。ここで結論を出そうとしても不毛なやり取りになる恐れがあります。 -- 2016-01-08 (金) 12:24:21
      • 14葉にも言ってやってくれ 先に言い出したのは彼で、それに対応したに過ぎないので あと運営が規制した時点で結論は出てるよ、もう終わったことを議論するという意味では確かに不毛だけど -- 15葉? 2016-01-08 (金) 12:38:15
  • 夜分遅くすみません、上の木の議論に参加して、管理掲示板での議論のあり方に問題を感じたので、一つ提案をさせて頂きたいです。 1.単発のIDによる書き込みは一部例外を除き、管理掲示板に対する迷惑行為と規定して通報する。 2.一部例外とは、発言の明確な引継ぎがなされている場合のみとする。(例:2枝2葉でコメントした者ですが、外出しているため別のIDでコメントします。 帰宅したので元のIDに戻ります) 3.単発かどうかの判断が難しい場合や、意見が割れた場合は通報を保留し、一定期間経過後に使用されていない事が確認されてから通報する。 提案は以上です。あくまで叩き台程度の案ですので、採用不採用以外にも、変更案とか含めて話あっていただければ幸いです。 また木主の方から後で指摘させて頂きたい、この提案に関する他の問題点も有りますので、日を改めて書き込みにに来ます。では失礼します。 -- 2016-01-13 (水) 00:16:13
    • 前提条件からして却下、発言に問題があればそれに応じて通報すればいいだけ、前提条件がいきなり通報っておかしいでしょ -- 2016-01-13 (水) 00:58:15
      • では、前提条件を見直せば賛成してくれるのでしょうか? 具体的に提示して頂ければ、後でまとめ直します。 -- 2016-01-14 (木) 00:04:32
      • すみません。 1葉は木主です。 -- 木主? 2016-01-14 (木) 00:05:38
      • しません、これだけ反対されても意見通す気満々なのが非常にアレです。この枝たちは単発かなにかなんでしょうか、もうこの木に触る気はないので返信不要です。 -- 1枝? 2016-01-14 (木) 00:42:15
    • 反対 -- 2016-01-13 (水) 01:52:40
    • 発言内容じゃなくて属性で通報を判断するのか(困惑 ここは元からその性質上厳密な同一性が担保できない、することを予定してない匿名掲示板ってことを考えてから提案したら? -- 2016-01-13 (水) 06:07:37
    • こういう迷惑な自治したがりの木主みたいなのが少なくない人数いるからここは直ぐ荒れるんだよな。差支えなければ二度と書き込まないでほしい。 -- 2016-01-13 (水) 09:01:11
    • 既に十分反対意見が出ていますが、ここが匿名掲示板であることを考えると条件1の時点でそぐわないかと。もし木主の条件を満たすような掲示板を求めるのであれば、木主が新しく掲示板を用意する方が現実的ではないでしょうか -- 2016-01-13 (水) 14:05:48
    • 単発の書き込みを木主が通報するとして、運営がそんな理由で単発の発言者を規制すると思えないのですが。 -- 2016-01-13 (水) 15:50:21
      • 通報を木主がするとは書いてませんが(しないとは書いてもないですけど)必要なら適当な単発IDを木主が用意しますから、実際に規制されるのか試してみても良いと思います。 -- 木主? 2016-01-14 (木) 00:07:35
    • 荒らし対策の強化の必要性は認めます。だいたい豚が一生懸命流してますがあんなの負荷問題を加速させているだけなので。ただ単発である場合が多いのも確かですが、あくまで一部の悪意のある人物が特殊な環境その他を利用して行っているということをお忘れなく。 -- 2016-01-13 (水) 17:24:01
      • 管理掲示板にいつから豚が沸いてるのか教えて頂きたいのですが(困惑) 自分の提案は管理掲示板限定の話ですよ? 雑談掲示板の荒らし規制は別件だと思います。  -- 木主? 2016-01-14 (木) 00:09:46
    • 「性犯罪者はアニメオタクが多いから、アニメ漫画を所持してたら逮捕な!」ってのと同じこといってないかな? -- 2016-01-13 (水) 21:08:19
    • そもそも新規はその時点では全員単発なんですがそれは・・・ -- 2016-01-13 (水) 21:28:11
      • いきなり管理掲示板に書き込む新人さんとはアグレッシブですね(苦笑) 一応、単発の判定基準に、その後の継続的な書き込みがあれば不問とする補足をつける方法も有りますね。 -- 木主? 2016-01-14 (木) 00:11:38
    • 皆様こんばんわ、今までのコメントを一通り読ませて頂きましたが、反対されてる方ばかりなので、この件に関する1番の問題提起をさせて頂きます。 今後、この件に関して単発IDまがいの賛成意見が投じられた場合、あなた方がどう受け止めるのか、できれば予め意見を述べておいてもらいたいです。 例えば単発の規制に反対している方が、「俺、単発だけどこの提案に賛成するよ」とか、「ROM専ですが、賛成します」というコメントが現れた時に、それは木主の工作だ等と言われても困ります。 それは悪魔の証明になりますから。 ならば管理掲示板における単発IDと誤解される方の発言は、謹んで貰ったほうがすっきりして良いと思います。これが木主の1番言いたい事です。 -- 木主? 2016-01-14 (木) 00:02:23
      • こんだけ「カエレ!」の大合唱喰らってんのにまだ続けようとするその根性は見習いたくないなあ・・・。とりあえず木主は枝全部をもう一回読み直した方が良いと思う。それで何でこんなに反対されてるのか理解出来たら規制されないうちに止めた方が良いと思うよマジで -- 2016-01-14 (木) 00:32:22
      • diff張り付いて発言者確認しなきゃ会話もできないような人が管理板にいることが不快。むしろ木主の弾劾を話し合いたいくらいです。 -- 2016-01-14 (木) 15:04:36
    • なお、この問題は管理掲示板における議論のあり方における、問題提起ですので雑談掲示板における単発規制とは別問題です。 また、通報基準についても、マナー違反では有るが、通報は各自の判断に任せるとか。 この基準を成立前に遡って適用しないといった補足等を付け加える事も有りだと思います。 いずれにしても、この案件自体、目を通してない方もいらっしゃるでしょうし、来週の火曜日にでも、また問題点の提案やまとめ等をさせて頂きたく存じます。 では時間に多少余裕があるので、この枝を立てる前に寄せられたコメントに必要なレス返しをして、失礼させていただきます。 -- 木主? 2016-01-14 (木) 00:03:03
      • 反対です。そもそも単発で管理板に書き込むこと自体何の問題があるのか分かりません。単発の書込であることと、悪意を持って単発IDを利用することは別問題です。発言に悪意を感じたならその案件に個別に対応すれば良い。あなたの主張は独裁政権による粛正行為となんらかわりがありません。 -- 2016-01-14 (木) 00:10:50
    • これだけ総スカン食らってまだ続けるとはアグレッシブですね(侵略的な意味で)。そもそも単発の定義と判断基準すら明確じゃないし、本論と別のところで糞くだらない議論が盛り上がるだけで百害あって一利なし、木主が自演で賛成する可能性までほのめかされちゃこれ以上続けることすら不可能、反対多数につき却下でよろし? -- 2016-01-14 (木) 00:38:58
      • 異議無し。却下で。 -- 2016-01-14 (木) 00:44:07
      • 却下に賛成します。いずれにせよ、規制という行為を安易に考えすぎている木主の意見にはとても賛同できません -- 2016-01-14 (木) 06:54:54
      • 却下に賛成。管理板での新規・単発の発言は認めない=一部の常連がルールを私物化しますと言っている様なものだと思うが。悪質であったり議論が必要な書き込みにはその都度皆で対応すれば良い -- 2016-01-14 (木) 17:10:56
    • 今ブラウザIDも出るようになったから、単発(2ID共に、その日以前の履歴0)ってのは滅多に居ない。単発は単発だから悪いわけではなく、下木の案件みたいに単発で荒らすから悪いだけで、単発自体に悪い要素はない。ただ、例えば管理板で最後に多数決で決めるという話になったとして「A案15票(単発0)・B案30票(単発25)だったのでB案多数でB案に決まりました」となったら「はい、わかりました」とするわけにはいかないのはわかると思う。だから何が悪いかってのは場合によるとしか言えないし、規制するかどうかもまた別の話 -- 2016-01-14 (木) 01:33:22
    • そもそも「単発を規制する」ことになんの意味があるのだろうか。プロバイダ規制ならともかく、悪意のある単発はIPアドレス変えてブラウザCookieも消して来るんだから、規制しても同じ方法で再び現れるに決まってる -- 2016-01-14 (木) 11:58:01
    • 反対多数のため本提案を否決、棄却しこれ以降の議論を停止します 木主におかれましてはこれ以上の議論続行は規制対象となることをご理解ください -- 2016-01-14 (木) 22:03:31
      • 異論はないです。 では失礼しました。 -- 木主? 2016-01-19 (火) 07:53:46
  • 雑談板がまた白紙化された・・・ -- 2016-01-13 (水) 16:44:06
    • ネットワークID 4eW7iUuy 白紙化の犯人はこいつの模様 -- 木主? 2016-01-13 (水) 16:46:48
    • 規制を支持しましたが、使い捨てのIDでしょうねぇ・・・。 -- 2016-01-13 (水) 17:17:01
  • 4eW7iUuy 2nH6Whcc  16時50分ごろ雑談掲示板の白紙化の荒らしの模様 リンク -- 2016-01-13 (水) 16:52:37
    • 上木さんと被っちまった…申し訳ない… -- ? 2016-01-13 (水) 16:53:57
  • 雑談掲示板/避難所/ログ4328、「2016-01-14 (木) 17:25:38」あたりからリファレンスが4つほど連投あり。ログ更新の際削除求む。 -- 2016-01-14 (木) 17:32:58
    • 4重括弧なので実質2箇所でした -- ? 2016-01-14 (木) 17:38:36
  • pcommentの負荷対策として臨時バルス会場を用意しております。ご協力いただけたら幸いです。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2016-01-15 (金) 21:25:50
    • ご協力ありがとうございました。同じようなコメント欄はこちらにもあります。自由にお試しください。 -- WIKIWIKI.jp*運営チーム? 2016-01-15 (金) 23:55:07
  • ちょっと気になったのでネットワークID2iDQvKuF   編集が終わった後の既に前のログになってるログへの直接編集による書き込み(新ログに移行したのは7:42、その後も新しいログに書きこんでいるので前ログになってるのを気づかずレスした可能性は低い) ルール違反なので一応 -- 2016-01-16 (土) 08:08:21
    • 貼りミス -- 2016-01-16 (土) 08:09:45
    • 直接編集であれば、コメントの書き込み日時とログの書込日時、Diff日時等にズレが生じるはずです。演習時間更新のコメントなどで、ログの書込日時を0秒ジャストに合わせることが難しいのは雑談板にいればわかるはず。 -- 2016-01-16 (土) 08:25:00
      • 本人さんでですね。では既に次のログに移行した後に書きこまれている7:44および7:49の書き込みはどうやって行ったのでしょうか。一歩譲って7:44の書き込みは編集前に書きこんだという解釈もできますが1回書きこんだ後の49の書き込みは既に編集後の画面になっているはずで直接葉は付けられないはずですが。 -- 2016-01-16 (土) 08:31:37
      • 普通にpcomment -- 2016-01-16 (土) 08:34:47
      • 失礼。普通にpcommentプラグインをかいして正常なwikiwikiの機能を使ってコメントしています。 -- 2016-01-16 (土) 08:35:43
      • 直接書きこめる機能ですか。過去ログに直接干渉しているあたり直編集と変わらない気もしますが、他の方の判断にゆだねたいと思います。 -- 2016-01-16 (土) 08:39:17
      • ふつうにアウトでしょ。プラグイン使おうが既に編集後のログに書き込むのはアウト。何でログ分けてるんだって理由考えれば当然の話。例外は作れない -- 2016-01-16 (土) 09:33:59
    • diffana見れば直接編集じゃないことくらいは分かるはずなんだが・・・。ページ弄って書き込めるようにしたわけでもないし、更新後のタイムラグは仕様なんだから余程悪用したのでない限りスルーでいいでしょ。雑談でやりあった相手にケチ付けるために管理板を使うのは勘弁な -- 2016-01-16 (土) 11:19:50
      • 7時44分の書き込みは更新のタイムラグでしょうけど、その時点で木が流れてる・過去ログに収納されてることは分かるんですし、49分台の書き込みは仕様の悪用でないとあり得ないんですけど -- 2016-01-16 (土) 11:25:37
      • というか、上枝の1葉に同じこと書いてありますね 一応49分の書き込みもブラウザの戻る押せばコメント欄から書き込み出来る、それでたまに更新に気づかなかった人が過去ログに連投してたりする この人の場合は上枝見る限りそういう仕様を知った上で行ってますので悪用には違いないかと -- 1葉? 2016-01-16 (土) 11:38:18
      • ラグは仕方ないけど明らかに狙ってやってるんだからダメじゃないでしょうか。仕様で許されてるからokと言いだすなら直接編集だって仕様で行える問題のない行為ですし。 -- 2016-01-16 (土) 11:47:39
      • っていうか上の葉を読んでる限りむしろdiffで追跡できないのを承知で故意に悪用してるようにも見えます。 -- 3葉? 2016-01-16 (土) 11:49:18
    • diff見ただけじゃ直接編集かどうかはわからないね。かなりシビアだけどdiffと日時一致させたまま過去ログに枝葉追加は不可能じゃない。でも今回はブラウザの戻るボタン使ったんじゃないかな。流れた木に延々と枝葉付ける人がよくやる方法。書き込み→戻るで板の内容戻してまた書き込むってやつ -- 2016-01-16 (土) 11:42:31
      • 訂正。追加だと編集時に使用した機能がeditになるから今回は直接編集ではない。戻るボタンか、単純にタブやブラウザで複製して開いていたとかだと思う -- ? 2016-01-16 (土) 12:36:47
  • テスト、今もここに謝罪も書き込みできないSMAPようですか? -- 2016-01-17 (日) 13:07:29
    • アク禁弁解はしないけど、過剰にアク禁しすぎ。 -- 2016-01-17 (日) 13:09:35
      • 俺はdiffでない。単に酔って書いたバカ(それも問題だが) -- 2016-01-17 (日) 13:19:59
    • 俺をアク禁する理由は麻耶の暴言と書いてある、その後書き込み不能。それで管理板見たら?麻耶の事はあやまります。 -- 2016-01-17 (日) 13:26:28
    • ただ、誰が!アク禁したかは書いてほしい無責任。 -- 2016-01-17 (日) 13:35:27
      • こいうのがアク禁になる理由w書きすぎた。個人の好き嫌いでできる人は神!なりいたいね -- 2016-01-17 (日) 13:42:12
    • 1.規制されたのは本家wikiの方であってこっちじゃない。問題持ち込むな 2.規制行ったのはwiki運営 運営から悪質だと判断されたわけだ -- 2016-01-17 (日) 13:39:09
      • ネットはキングや神触れるとBAN、があるからそうやって書いてもらえるありがたい。誤解してごめんなさい。説明感謝します。 -- 2016-01-17 (日) 13:55:29
      • ネットはキングや神触れるとBAN、があるからそうやって書いてもらえるありがたい。誤解してごめんなさい。説明感謝します。 -- 2016-01-17 (日) 13:55:31
    • おk、俺が悪かった。こちら悪いのでアク禁してもらってもいいです。すまぬ。 -- 2016-01-17 (日) 13:49:39
  • ログ編集についてだが、たまに雑談掲示板へのリンクがログ最上部に埋め込まれてないことがある(例:ログ4341、4313)。これまでも何度か見たことあるから、多分リンクを入れてない編集者がいるんだろうね。正直必要なのかよくわからんし、面と向かって指摘するまでもないかなって思ったからここに書いてるんだけど、気づいたら指摘するべきかな? -- 2016-01-17 (日) 20:51:55
    • 4313じゃない4343だ。ミスすまない…… -- 木主? 2016-01-17 (日) 20:52:39
    • あのリンクはpcommentプラグインにより自動生成される。新ログを作成する際に、「プラグインのログ番号を新しい番号にしてから新規コメントを投稿して新ログページを自動生成させる」とリンクが自動的に埋め込まれる。ページ名を直接記述して新ログを作った場合には手動で埋め込む必要がある。 -- 2016-01-18 (月) 01:51:22
      • リンクが必要かどうかだが、雑談掲示板/避難所/ログ4344のように、階層構造化されたページ名の場合には、ページトップに【雑談掲示板 > 避難所 > ログ4344】のような「パンくずリスト」が表示されるから、親ページに戻るのに困ることはない。埋め込まれたリンクは特に必要ないと思う。 -- ? 2016-01-18 (月) 01:54:51
      • んじゃ特に気にする必要はないか。ありがとう -- 木主? 2016-01-18 (月) 07:12:37
  • メンテに伴い表示件数を60件へ、コメ欄下の注意文を表示 -- 2016-01-19 (火) 16:09:55
  • 雑談掲示板下部のツイッター欄の表示に異常があります(欄の横幅が狭すぎる、右寄りに表示されてしまう)。 twitterプラグインに新たにパラメータを加えます。 -- 2016-01-22 (金) 10:24:07
    • 見たけど直し方がわからなかった。わかる方がいたらぜひ修正お願いします。 -- 2016-01-22 (金) 11:13:23
    • どうやら#regionで折りたたまれるとあの細さになるみたいです。前はその前後に空白行を入れて表示幅を増やしていたのですが、それでも駄目になったみたいですね...。 -- 2016-01-22 (金) 20:29:50
      • 一応対応策として同様の機能を持つ#accordionによる折りたたみのレイアウト案を比較で作ってみたのでご参考にして下さい。 -- 枝主? 2016-01-22 (金) 20:31:09
      • 文字クリックでいける点はメリットにもデメリットにもなりそうですね。どこクリックしてもいける反面、たまたまクリックしたら領域展開されてウザい!って人もいそう。 -- 2016-01-22 (金) 20:47:19
      • #accordionの方、「艦これ開発/運営 公式アカウント」のリンク部分でレイアウトがおかしくなってますね。プレビューで確認したところ、このリンクのすぐ後に全角スペースをいくつか置いておくと改善出来るみたいです。ただこのリンク自体ここと一緒なので要らないような気もします。 -- 2016-01-22 (金) 21:06:25
      • ツイッターの方は新しい方がよさそうだけど、コマンドの方はregion使ったままでいいかもね。現状使いづらくもないし初めて来た人がコマンドを調べるなら視覚的にボタン型なregionの方が使いやすそう。統一しなくちゃいけないわけじゃないんだしバラバラでもいいんじゃないかな? -- 2016-01-22 (金) 21:10:19
      • すみません、このレイアウトおかしいというのは場合によるかもしれません。私のブラウザだとこう見えます。(ここでブラウザの横幅を半分にすると改善します) スペースを置いたとしても数が足りないとやっぱりこのようになってしまうので、全員に不備なくするにはリンク自体が要らないかもしれません。もしくはツイッターの上ではなく下に配置ですかね(こちらはスペース不要です)。 -- 3葉? 2016-01-22 (金) 21:18:54
      • 試しにリンクとウィジェット間に改行を入れて分離してみました。また4葉さんの意見を取り入れ、コマンド解説部は従来式に戻しました。 -- 枝主? 2016-01-22 (金) 22:32:01
    • 判別し辛いのでこちらに書きますが、2枝1葉の新レイアウト案に賛成します。何より見やすいのが助かります -- 2016-01-26 (火) 08:56:08
      • 同意します。 -- 2016-01-26 (火) 10:11:14
    • 運営に確認したところ、Twitterウィジェットが仕様変更され横幅が自動調整(レスポンシブ対応)になったようです。「埋め込みタイムラインのサイズはその親要素の幅に合わせて自動的に調整される(最小幅180px、最大幅520px) → #regionで閉じると横幅が0pxになっているため最小幅180pxになる」という仕様。よって外部メディア(埋め込み型)に#regionを使用することは非推奨とのこと。 なので2枝さんの案で良いと思います。差し替えよろしくお願いします。 -- 2016-01-26 (火) 23:09:45
    • ご意見誠に有難うございました。レイアウトを新案の方に変更いたしました。また何か不具合等がありましたらこちらにご報告頂けると、修正編集が可能な方々で対応できると思います。 -- 2枝主? 2016-01-27 (水) 02:22:23
      • お疲れ様です。そしてありがとうございます。 -- 2016-01-27 (水) 09:50:23
  • 自分でdiffという物は確認できる物なのでしょうか?以前規制(?)な感じになって電話番号のヤツやったのですが、またなってしまったので。。(別回線からやってます) -- 2016-01-22 (金) 12:52:15
    • なにが聞きたいのか良くわからんが、巻き込まれ規制されたのならSMS認証すれば元の回線から書き込めるし、DiffもSMS認証すれば確認できる。 -- 2016-01-22 (金) 20:33:33
  • 霞改二と改二乙とどっちがいいじゃろか?(改二)DAIHATSU罪と艦隊司令(改二乙)大型電柵と対空カットイン&赤いランドセルで犯罪臭 -- 2016-01-22 (金) 21:37:45
  • なんや?diffana君謎の理由によりページが表示されないんやけど・・・ -- 2016-01-22 (金) 23:19:02
  • 今更かもしれないけれども、いくら運営が開発してるとは言ってもどこまで干渉しているのか不明だし内容自体は運営スタッフが描いてるわけじゃないし只の作家が描いてる二次創作みたいなものなんだから「公式4コマ」という記載をするのは如何なものかと思いますが。そのあたりどうなんでしょうか -- 2016-01-23 (土) 15:48:49
    • 二次創作って・・・。スタッフが直接描いてないから公式じゃないって意見もいかがなものかと思うが。仕事ってのは全て一人がやるものではなくてチームプレイで成り立つものだよ。公的に作品に関わる手段はなにも直接絵を描くことだけじゃない。「プロデュース」「企画」「シナリオ・脚本」「ネタ提供」などがあれば公式と言って差し支えないだろう。なにより漫画を提供しているのがDMM.comなわけだし。ネタ出しだって運営が「この艦娘まで、このイベントまでお願いします」「このネタはNGで」みたいな打ち合わせはあるだろう。 -- 2016-01-23 (土) 21:42:38
      • ちなみに「吹雪、がんばります!」は2013年4月23日に艦これ正式サービス開始と同時に公開されているので、二次創作にはなり得ません。艦これ運営と漫画世界観の各種設定打ち合わせ・注文が有り、メディアミックス第一弾として公式に始めたことは明らかです。 -- ? 2016-01-23 (土) 21:50:22
      • そうですか。では、そういう事にしておきます。 -- ? 2016-01-24 (日) 01:35:25
      • ご理解頂けたようで何よりです。では本案件は現状維持で。 -- ? 2016-01-24 (日) 02:01:26
    • 一言で言わせて頂くならば実にどうでもいいです。雑談板の方で四コマの話題が出る度に公認とか言い直す人?話のコシ折れるし白けるからやめて貰えるとありがたいです。 -- 2016-01-23 (土) 22:31:29
      • そんなに嫌ならもう雑談板に来なくてもいいんだぜ? -- 2016-01-26 (火) 06:19:46
  • チョンという特定民族への蔑称を規制対象とするべきか否かについて皆様どうお考えでしょうか。私としては規制対象とすべきだと考えますが -- 2016-01-30 (土) 10:58:55
    • 蔑称は使うべきではないとは思いますが、単語の規制はキリがないと思うので、むしろそういった単語を故意に複数回使用した人を規制する方が妥当ではないかと思います -- 2016-01-30 (土) 13:02:21
    • 単語規制はちょんまげとか意図せず入ったりするし、スペース入れるなり、白色の文字入れるなりでいくらでも回避出来るからやってもぶっちゃけ意味ない -- 2016-01-30 (土) 14:02:15
    • 文脈が問題なのであって単語に罪はない -- 2016-01-30 (土) 17:22:03
    • チョンは特定民族とは本来なんら関係の無い、純然たる日本語です。 -- 2016-01-30 (土) 17:23:49
    • ここまでの意見を総合すると機械的に規制するのではなく特定民族に対する蔑称として使用した場合には規制対象とするということでよろしいでしょうか -- 2016-01-30 (土) 18:57:50
      • いや、規制するかどうかは個別に判断すれば良いでしょう。一律規制とかしようとするからレイアウト崩れ云々の話も運用の柔軟性なくなるわけだし。一律規制すると、規制理由自体は理解しようとせず、単にルール遵守だけを主張する右派が脊髄反射しだすから。 -- 2016-01-30 (土) 19:10:10
      • 蔑称の有無に関わらず中傷や攻撃的な書き込みを繰り返す人物には個々の判断で通報・規制案を出すべきだとは思いますが、その単語のみを即規制対象として扱う理由がわかりません -- 2016-01-30 (土) 20:40:27
      • 特定民族に対する蔑称は規制対象というルールを一律適用したところで困るのはそういう表現を好む人間だけでは? -- 2016-01-30 (土) 20:43:34
      • >3葉 困る困らないにかかわらず個別に対処すれば良いだけ。「言葉を使った使わない」で安易に規制提案が乱発されても逆にやっかいなだけです。 -- 2016-01-30 (土) 21:01:53
      • 2葉さんへ 韓国・朝鮮関連の話題で頻繁に見受けられる上に使用する人間は注意されてもこちらを在日認定してくる始末ですので -- 2016-01-30 (土) 21:04:42
      • その場に居たのであれば規制の前に注意が先だと思いますよ。注意受けて以後止めてくれればそれで終わりなので。 -- 2016-01-30 (土) 21:05:48
      • >5葉 であれば 、注意しても無視して使用する・頻繁に使うなどのID(ログ)を提示すれば規制に進むと思いますよ 。 -- 2016-01-30 (土) 21:12:44
    • 蔑称を規制対象にしたいのなら、わざわざチョンに限定する必要ないんだよなぁ、、、なんでチョンに限定するんだろ?(察し) -- 2016-01-31 (日) 13:40:15
      • どちらかと言えば私が規制すべきと考えているのは蔑称ではなくヘイトスピーチ全般ですね ところで何を察したのかお聞きしてもよろしいですか? -- 2016-01-31 (日) 16:59:44
      • この木のどこをどう見れば蔑称じゃなくてヘイトスピーチを対象としてるなんて読めるんだろ?単語自体出てこないのに -- 2016-01-31 (日) 18:28:45
      • あと、ヘイトスピーチがダメってんなら、雑談板の上の注意事項に[他の人が見て不快に思う可能性があるコメント・公序良俗に反するコメントは控えて下さい。]って書いてあるから内容が被る -- 2葉? 2016-01-31 (日) 18:31:15
      • 枝主さんと2葉・3葉さんのDiffIDが同一だと確認した上で再度お聞きしますが「なんでチョンに限定するんだろ?(察し)」 とありますが何を察したのでしょうかね? -- 2016-01-31 (日) 21:39:29
      • 何を察しようと話題に関係ないじゃん。今回木が規制したいのはヘイトスピーチで、それはすでに注意事項に書いてある。はい終わり -- 2016-01-31 (日) 22:18:28
      • わざわざ余計なことを書いたあげく釈明もなしか まあ大体国籍透視のたぐいだと想像できますがねえ -- 2016-02-01 (月) 00:15:39
      • 6葉そういう根も葉もない誹謗中傷はやめましょう -- 2016-02-01 (月) 01:39:10
      • いい加減にしましょう。これ以上やりたいなら枝主と木主で別の場所に行ってやってください。 -- 2016-02-01 (月) 01:43:31
    • 麻雀用語にチョンボという単語が有るのですが、木主はこれも差別用語を連想させるから禁止なんて主張するのですか? -- 2016-02-01 (月) 14:21:27
      • なお、Wikipediaの曖昧さ回避ページにも、チョンという言葉の(姓名含む)多様な使用例が記載されていますし、言葉だけで判断するのは無意味だと思います。 -- 枝主? 2016-02-01 (月) 14:44:45
    • BF4の雑談板での経験だが、BF4atwikiでは「お前」という言葉がNGワードに登録されているんだが、「おまえ」や「お/前」とすることによっていくらでも回避可能だったりする。何が言いたいかというと、ぶっちゃけNGワード登録してもいくらでも回避手段があるからやるだけ無駄。 -- 2016-02-02 (火) 07:14:52
  • では注意してもなおやめない場合にはこちらで規制提案をすることにしますね ヘイトスピーチが野放しになるのは避けたいものです -- 木主? 2016-01-30 (土) 22:26:09
    • ぶっちゃけ木主は黙ってた方が良い方向に向くんじゃないかなと思う。こんだけ色々言われてんのに結局自分の思いだけゴリ押ししようとする貴方の言葉は注意じゃなくて煽りとして受け取られるよきっと。悪い事は言わんからそういうのは他の人に任せとき? -- 2016-01-30 (土) 22:41:23
      • では仰るとおり一週間ほど他の人に任せて様子を見てみますね -- 2016-01-31 (日) 06:07:52
  • メニューの「艦これ改wiki」のリンクって無断編集じゃないんですか?本家にはリンク内容だし提案もされてないし。 -- 2016-01-31 (日) 12:53:11
    • とりあえず削除しました。艦これと付いてるとはいえ別ゲーのwikiのリンクだし、不要というか不適切だと思います。が、意見があれば提案と納得できる理由をください -- not木? 2016-01-31 (日) 22:41:01
      • 削除ありがとうございます。誰が管理しているwikiだかも分かりませんし、そもそもゲームも未発売でwikiコンテンツも皆無のようですし削除は適切な判断だと思います。なによりコソコソと付け加えるのが頂けません。 -- ? 2016-01-31 (日) 23:37:07
  • ブラウザID:n0NXJx4 根拠のないdisがあまりに多いので -- 2016-02-02 (火) 11:24:57
  • 【Chromeの表示滲みの不具合の件】 ウィンドウ横幅を変えると1ドット単位で滲みがでたりでなかったりするようです。これをしばらくwikiのどこか(左メニューバーか雑談板上か下)に注意書きとして書いておいた方が良いかもしれませんが如何でしょうか?文章案は「Chromeの画面滲みの不具合はウィンドウ横幅を1ドット伸び縮みさせると解消します。」 -- 2016-02-03 (水) 15:07:06
    • 注意書きを書くことに賛成します。ただ、「ウィンドウ横幅を1ドット伸び縮み」より「ウインドウの横幅を微調整」の方が伝わりやすいのではないかと思いますが、いかがでしょうか -- 2016-02-03 (水) 15:11:44
      • 書くとするならば枝の表現に賛成。 -- 2016-02-03 (水) 15:13:37
      • そちらの方が意図が伝わりやすいですね。載せるとしたら左メニューのイベ情報の下あたりでしょうか? -- ? 2016-02-03 (水) 15:17:32
      • 注意書きしたいだけならメニューバーでいいと思いますが、話題減らしたいならコメント挿入欄と公式ツイッターの間くらい目立つ場所じゃないと効果ないと思います。ずっとそこに書くと邪魔ということであれば、しばらくしたらメニューバーに移せばいいかと。 -- 2016-02-03 (水) 15:39:24
    • 反対意見も無いようなので、採用でいいんじゃないでしょうか? 私はメニューバーに書き加える形でも構わないです -- 1枝? 2016-02-04 (木) 20:34:58
      • 了解です。ご意見ありがとうございます。 -- ? 2016-02-05 (金) 04:00:25
    • 「メニューバーの不具合掲示欄」及び「コメント欄直下」に掲示しました。ご確認下さい。 -- ? 2016-02-05 (金) 03:47:56
      • コメント欄の注意書きは「一定期間掲示後」にさら下の注意書き欄に移動、「不具合が解消」した場合にはメニューバーおよびコメント欄直下の掲示を削除ということで。 -- ? 2016-02-05 (金) 03:51:09
      • 下の注意書き欄に移動しました -- 2016-03-01 (火) 06:26:53
  • メニューバーのアクセスカウンターが邪魔だと思うんだが?管理板に提案もなく勝手に設置されているし、メニューバー一番下にも同じカウンターあるし、消してもいいかな?どうしても設置したいならここで再度設置の是非を検討してからにして欲しい。 -- 2016-02-05 (金) 14:42:45
    • 同じ機能は2つも要らないし同じ機能ならスマートな方が良いと思います、そもそも、それを気にする人はそんなに居ないと思うし上には要らないんじゃないですかね -- 2016-02-05 (金) 15:11:41
    • 消去に賛成します。個人的には上の方が見やすいのですが、管理板での議論なしに勝手に付け加えるという行為を見過ごすわけにはいかないかと思います -- 2016-02-05 (金) 15:12:04
    • 削除に賛成。無断で設置した当該者はどうします? -- 2016-02-05 (金) 15:14:51
      • とりあえず本日中は本人の釈明を待ち,特に説明が無い場合や反省の様子が見られない場合は規制投票を行うという形ではいかがでしょうか -- 2016-02-05 (金) 15:20:07
      • ↓の枝と行き違いになりましたが、その方向で良いと思います。 -- ? 2016-02-05 (金) 15:21:57
      • 了解しました。その方針で良いかと思います。 -- ? 2016-02-05 (金) 15:22:11
    • 賛同者が多いため、ひとまず削除しました。無断設置については、過去に同様の無断編集があるのであれば別途木を建てて規制提案して頂ければよいかと。私は特にそちらについては音頭を取る予定はありません。 -- ? 2016-02-05 (金) 15:21:28
    • 二日経ちましたが、未だ本人からの釈明無しですね。どうします? -- 2016-02-07 (日) 15:34:52
      • ぶっちゃけ釈明(というか言い訳)をグダグダ書かれても邪魔なだけだし、何も無ければこのまま放置で良いんじゃないかと。もし再発した場合には、発見者は規制投票をした上で管理板にも告知の木を立てて下さいってコトでどうでしょ -- 2016-02-07 (日) 18:25:15
  • 度重なるネガティブキャンペーンやアンチ行為により以下のIDを規制提案します。  1y2gqITq  2BX0yKBw -- 2016-02-08 (月) 21:53:40
    • 新DiffはIDで規制ではなく、コメント単位で規制するか判断するものだから、IDだけ晒しても意味ないですよ。 また、IDに対するリンク自体、日付が変わると無効になるので、該当コメントの1部と日時も併記しておかないと、誰も確認すらしませんよ。 -- 2016-02-10 (水) 00:04:38
  • 艦これ改二について  diffを見てみたところどうやら特定の人物一人ではなく複数の人が書き込んでいる模様 参考 1IHPOo55 4sFvDhv ・ UAuO59i fdURxf 自分はこれ以上艦これ改系統の話題で荒れるのはあまりよくないと思うので艦これ改の話題をいったん避けてもらうようにどこに書くことを提案したいです。もしそれでも艦これ改の話題を出すようなら規制。と思っていますがどうでしょうか?  -- 2016-02-08 (月) 22:41:40
    • 避ける必要は無いと思うが、ヘッダ部分に他の人が見て不快に思う可能性があるコメント・公序良俗に反するコメントは控えて下さい。←こう書いてある訳で注意無視して何度もdis書き込んだら規制でいいんじゃないかと思う。 -- 2016-02-08 (月) 22:48:44
      • 私も話題自体は避けるべきものではないと考えています。よって1枝と同じく、明らかに不快感を与えるような文言を多用した場合に規制する形でいいと思います。 -- 2016-02-08 (月) 22:58:06
    • 「艦これ改楽しみ!」みたいな話題も避けろって?そういう思想統制とか言葉狩りはどうかと思うね。社会主義じゃあるまいし。 -- 2016-02-09 (火) 04:52:24
    • その手の一括規制については、過去に何度も管理掲示板に提案されてるけど、一度も通ったことはないはず。 木主が不快だと思うなら、運営にその旨で通報して、管理掲示板に報告して、後は賛同が得られれば個別に規制。 それでいくしかないよ。   -- 2016-02-09 (火) 09:00:17
    • そもそも今現在は新Diffで規制は各自で対応って感じだからなぁ。ここに持ってきても結局各自が判断して対応することになる。ちなみに話題自体はわざわざ避ける必要はないと思う。disが多いのは残念だけど。 -- 2016-02-09 (火) 10:29:26
    • 極端すぎる。反発受けてるのは話題じゃなくて書き方でしょう? -- 2016-02-09 (火) 11:40:34
  • ログ4464が行数オーバーしていたので、上の方の木を余裕があったログ4463に移動しました。新ログ作成の際に前のログを1600行ギリギリにすると、編集後に書き込まれてしまった時に行数オーバーする可能性があるので、編集する際には少し余裕を持たせておいたほうがいいかと思います -- 2016-02-11 (木) 13:28:39
  • VzWdKEz 1Q3o7flI  2016-02-11(木) 13:55:27  ログ4465 イベント中に長文系を書き込み住民から注意されるも忠告を無視 さらに規制しますよ?と言っても無視 規制でいいと思われます -- 2016-02-11 (木) 14:00:18
    • 2016-02-11(木) 13:40:26でした -- ? 2016-02-11 (木) 14:05:43
    • 地方イベントの報告も書き込まれることが多々あるので楽しんでもらえるかと思ったのに逆効果だったか。残念です。 -- 当人? 2016-02-11 (木) 14:12:08
      • あなたは問題なのは対応の仕方 忠告されたら素直に従ってればいいのにムダに反抗するからいけない -- 2016-02-11 (木) 14:14:42
      • 貴方と思しき全てのレスにトゲがありすぎる「次からは反転します」でいいのに余計なことを言ってこじれさせるから、ああなる 規制の基準には詳しくないけどあまりヘイト溜めると次は無さそうよ? -- 2016-02-11 (木) 14:21:03
    • 支持します。歳を召してるからかどうかはわからないけど、住民を馬鹿にしすぎです。皆配慮してここを利用してるのに。 -- 2016-02-11 (木) 14:15:36
      • そんなつもりは毛頭ないのですが(むしろ馬鹿にする要素なんてあったのかという。ここにいる人たちは割と一芸に秀でている人たちばかりなのに)。 -- 当人? 2016-02-11 (木) 14:20:15
      • その()内が余計 ヘイト溜まるよ? -- 2016-02-11 (木) 14:21:59
      • 悪いですがここの住民は最低限のマナーを守っていますし警告や注意されたら普通にごめんなさいして終わります。なのに反抗して規制しますよ?と言ったら攻撃したのはそっちでしょ?という。悪いですがここの人達と一緒にしないでください -- ? 2016-02-11 (木) 14:24:32
      • ううんそうなのでしょうか? わかりませんというのか正直。時間帯とタイミングでスルーしてもらえないのは理解しました。すみません。 -- 当人? 2016-02-11 (木) 14:26:12
      • 朝のあれだってその時間帯にいない人に不快に思われてることもあるんだよ。大抵は思ってても何も言わないだろうけど、何度かそういう旨の書き込みを目にしたことがある。上の方の時報提督の木でも言われてたけど、文句を言われない=受け入れられているってことじゃないからね -- 2016-02-11 (木) 14:31:31
      • 正直あなたの反応には空恐ろしさを覚えます。発言内容を意識するのではなく、スルーされるであろう時間帯に書きこめばいいという意識が透けて見える所が。私自身下ネタ等書きこんだりもしますので大きな声で言える立場ではありませんが、また遠からずあなたの書きこみで一悶着起きそうな気がします。 -- 2016-02-11 (木) 14:32:26
      • 朝ならなに書き込んでもスルーされると思ってるってこと??? -- 2016-02-11 (木) 14:38:41
      • 朝に関しては各時間帯の人たちに聞いて、朝ならあまり迷惑にならないんじゃない? という意見を貰って朝に異動した経緯があります。 -- 2016-02-11 (木) 14:40:18
      • これは自分の思い込みと取られても仕方ないのですが、朝ならあまり迷惑にはならない、という意見からは、他の時間帯に書かれると迷惑であるという提案者の心情が伺えるように思うのですが… -- 6葉? 2016-02-11 (木) 14:54:43
    • 政治系ネタはそもそも反転推奨です 国歌・またはそれに準ずるものはそういった主張を含んでる場合が結構多い。 だからそういった話題は反転すべきなのです。 -- 2016-02-11 (木) 14:28:55
      • つ2枝4葉 時間帯とタイミングの問題ではないですね 次からは反転します これで済む問題だった -- 2016-02-11 (木) 14:31:51
      • まず政治系という認識で書き込んでいませんでした(ただのイベント報告のつもりだった)。申し訳ありません。 -- 2016-02-11 (木) 14:35:30
      • 「紀元節の催事に参加してきた」だけなら政治系じゃないだろうけど、そこに「自民党の国会議員が来てGHQにより禁止された云々という話をした」という内容が加わって、政治系じゃないという認識はおかしいと思うけど -- 2016-02-11 (木) 14:38:19
      • うーそう取られるか・・・。歴史の話なだけな認識。他の人とずれてるのねぇ私。 -- 2016-02-11 (木) 14:41:40
      • ネットマナーの知識不足なのかガチのコミュ障害者なのか判断に苦しむけど 先人はこういう言葉を残したよ 「半年romれ」(意訳:書き込まずに空気嫁) -- 2016-02-11 (木) 14:51:52
      • そもそも、歴史云々の前に、「その式典とやらでリアルの同級生相手に対して失礼なことを言い、その愚痴を反転せずに書いた」ってのが問題なんだと思うんだが。。。リアルでもトラブル起こしてるような人だと判断されると思うぞ。 -- 2016-02-11 (木) 15:14:32
    • 当人が書き込んだ時はあまり冷静じゃなかったみたいだし、次に実生活で何か思うところがあって書き込む時は一度メモ帳に書いてみて深呼吸して本当に書き込むべきか落ち着いて考えたらいいと思います。そういう訳で規制は不要、イエローカードで自己反省ということでいいと思います -- 2016-02-11 (木) 15:06:47
      • 私もこれに賛成します -- 3枝? 2016-02-11 (木) 16:12:36
      • 3枝?4枝の間違いかな? -- 2016-02-11 (木) 19:44:26
      • 賛成します。 -- 6枝? 2016-02-11 (木) 19:53:24
    • 反転、反転と言うけど政治話題でも反転しない人が多い。ここや該当木で反転しろって言ってる人達は自身で使う時は反転して、反転してない木には毎回注意してるの?それとも長文で政治絡みなら反転しろって理屈? -- 2016-02-11 (木) 16:01:24
      • 他の人は知らんが、自分は政治話題出すときは必ず反転してるよ? まわりに毎回注意してるってわけではないけど 長文だろうが一言だろうが、基本反転すべき話題には見えるね -- 2016-02-11 (木) 16:10:26
      • 投稿されたコメ見るとわかるけど、「長文」「愚痴」「政治系(右翼左翼系?)」の3点セットで反転無しなんだよね。どれか一つだけならまあスルーされたかもだけど、3つ揃った上に指摘されても逆ギレしたのがいかんとおもう。 -- 2016-02-11 (木) 16:19:01
      • 自分に注意するなら他の無反転政治木も注意しろという主張が幼稚極まりないです。反転は言われてするものではなく、注意書きと併せてなるべくその話題を見たくない閲覧者に不快感を与えないように自分からやるものではないですか? -- 2016-02-11 (木) 16:46:50
      • >1葉 アニメ放送時くらいの注意書きや注意しないと意味ないと思うよ。注意される木や注意されない木がある現状、自分は大丈夫だと思って反転なしで投稿する人は今後も出るだろうし、こじれただけで規制されるとかちょっとあり得ない。落ち着くべきだと思う。 -- ? 2016-02-11 (木) 17:09:22
      • >2葉 その3点は該当木で言えば良かったのでは?該当木見てきたけど叩ける時に寄ってたかって叩くというこの板の日常風景だったよ。こうなると黙るか謝るか反論するかしかないし反論=逆ギレというのはどうかと。 -- ? 2016-02-11 (木) 17:22:43
      • >3葉 ごめんちょっと意味がわからない。いきなり規制提案しだしたから、一発規制になるほどのことなのかよく考えて欲しいってだけなんだけど。 -- ? 2016-02-11 (木) 17:35:47
      • てっきり例の木主が枝なのかと思ったもので…申し訳ありません、確かに意味わからないですね。回りくどい言い回しが良く似ていたもので… -- 3葉? 2016-02-11 (木) 17:43:33
      • 3葉がいってるのは、枝主の「反転してない木には毎回注意してるの?」って意見に対してだと思うよ。スピード違反なんかで捕まった人が警官相手に「なんで私だけ捕まえるの?他にもスピード違反してる人がいるじゃない!」っていってるのと同じだと思う。他の案件は置いといて、今回の書込は反転すべきでしょ?って話なんだから。そこは独立して考えないと。 -- 2016-02-11 (木) 17:46:05
      • スピード違反には十人が十人違反だと認識できる明確な基準があるじゃない。明確な基準がないものを理由に一発規制するならよく考えてよという話。 -- ? 2016-02-11 (木) 17:58:23
      • >>「一発規制するならよく考えて・・・」  そもそも枝主さんは規制についての話じゃなくて、注意をしたかしないかの話しをしたのでは?「反転したほうがよいですよ」って話に対して「他の全ての人にも反転を注意してるの?」という指摘は筋違いだと言ってるのです。 -- 2016-02-11 (木) 19:32:05
      • 反転してないから規制だと言ってる人が居たから普段から注意してるのか聞いただけです。普段から皆に注意していたというのであれば規制すべきという意見を出していても納得はできるので。なんで注意や警告ではなく一発規制相当なのか、見てもわからなかったんですよ。 -- ? 2016-02-11 (木) 19:46:11
      • >3葉 私は当人じゃないですよ。一応書いておきますが。 -- ? 2016-02-11 (木) 19:49:33
      • 反転してないから規制って話ではない。その後の対応がまずい。 -- 2016-02-13 (土) 04:23:29
      • だから「反転してないから規制だと言ってる人が居たから」と書いてる。「該当木主のその後の枝葉への対応が〜」ってやつなら言われなくても知ってるよ。これ該当木の枝葉だって同レベルじゃん。売り言葉と買い言葉でお互い様にしか見えない。そこから揉めてるまま管理板に話持って来てるんだからそりゃ揉めたままになるでしょ。 -- ? 2016-02-13 (土) 08:15:29
      • 枝主はもしかして日報の人ご本人様ですか?どちらにせよ、この木は日報の人の言動に問題があると判断されたからあがってるわけで、もしその一連の手続き自体に問題があるとお考えなら、それはもう別件ですので別途木を建てて問題提起されては? -- 2016-02-13 (土) 09:35:24
      • なんでそんなに必死に食い下がって来るんですかねぇ・・・。本人(当人)じゃないと書いてある文字もろくに読めないならもう絡んで来ないで下さいな。 私は該当木見ると木も枝葉も不快なものは等しく不快という印象しかない。ただきっかけとしてはそもそもの木を立てた人だし、長文・愚痴・政治の3点合同は書くならせめて反転して書くべきではという意見には同意なので、今回は以後注意という意見だよ。 -- ? 2016-02-13 (土) 13:04:14
      • そろそろもういいんじゃない? -- 2016-02-13 (土) 13:28:14
      • とりあえず枝主は落ち着いてこの枝を読み直した方が良いかと。まともに会話出来てないから上の葉に例の人っぽいなーって疑われただけじゃないかな多分 -- 2016-02-13 (土) 13:30:32
      • ↑↑こっちのセリフだよw ↑上の葉ってどのこと?15葉ならすでに書いてあることの繰り返しだし、3葉なら決めつけてコメントする前に本人か聞けばいいでしょ。疑ってるのはわかってたけど非常識。 -- ? 2016-02-13 (土) 14:03:42
      • 枝主さん、ここは喧嘩をする場所ではありません。既に木の案件とは論点がずれてきております。もしなにか主張・提案があれば別途木を建てて意見を募って下さい。 -- 2016-02-13 (土) 14:11:50
      • ここは喧嘩をする場所ではないという言葉はこの規制提案木全体に言ったらどうですかね。あなたが私が喧嘩をしてると思っているように、私はあなた達が最初から喧嘩をしてるように見えます。付いた葉にコメント返してるだけなので私にだけズレてきてると言われても困ります。私が提案しても勝手に決め付けられたり、堂々巡りさせられそうなので別木提起はする気が起きないです。 -- ? 2016-02-13 (土) 15:09:26
      • ではこの枝の議論はこれで終了ということで。 -- 2016-02-13 (土) 15:15:54
      • はい、異論無いです。 -- ? 2016-02-13 (土) 15:35:20
    • 日報の人か。残念だな・・・。 -- 2016-02-11 (木) 16:50:58
      • この人、結構昔から政治ネタとかにきつい言葉で書き込みしてるしな -- 2016-02-14 (日) 05:25:45
      • 日報そのものは長文か・・・と思うくらいだけど、きつい言葉発したり察することが出来ない人にネノヒダヨーとか騙って欲しくないとは思う。 -- 2016-02-14 (日) 06:58:49
    • 規制支持。 -- 2016-02-11 (木) 19:22:44
    • 該当者に対して何の情も無いが、ぶっちゃけDiff見たが内容的に規制しなければならんほどの内容かね?周りの人を攻撃してるんならともかく。過去に2〜3度反転せず、注意を受けても変わらず政治話題を書いていた人が居たが、その時は別段管理板に上がることは無かったゾ。もし今回で規制してしまったら公平性が失われてしまうのではなかろうか。そこを考えるべきでは?でも、マナーについては確かに学んで欲しいとは思う -- 2016-02-12 (金) 00:20:33
      • 同意。VzWdKEzが人の話を聞けない人なのは分かるが、だからっていきなり規制するってのも違うと思うのよ。今回警告で済ませて、次回から即規制検討(即規制投票では無い)でいいんじゃないかな? -- 2016-02-12 (金) 01:43:48
      • 規制するかどうかはあくまで運営の判断。該当者の言動が問題アリと思う人は該当コメを通報すればいい。あとは運営が通報の数と理由を見て判断するから公平だと思うわ。通報者のIDは公開され、理不尽な通報は逆に規制されるってリスクを負うわけだし。 -- 2016-02-12 (金) 07:34:38
      • 通報という行為自体に悦に浸って楽しんでるように見えるね。悪いけどこの木に書き込んで実際に通報してる人の様子からは俺の気に食わない人を追い出したいという思想だけで動いてるように感じるわ。 -- 2016-02-12 (金) 14:59:14
      • 規制提案に応じるか応じないか判断するのは個々人の自由だし、規制提案に上がってる人の対応が傲慢だと感じるのも、規制自体やりすぎと感じるのも個々人の自由でしょう。別に気にくわないから追い出すとかそういう話じゃないでしょう。規制提案した人が気にくわないから逆つるし上げしてるようにも見えるし。 -- 2016-02-12 (金) 15:07:17
      • 単なる子供の喧嘩に見えるってだけだよ。当該者を木丸ごと吊し上げしておいて反論コメひとつついたら吊し上げなのかい?規制に明確なラインもないんだから好き勝手通報してる人に不振抱く人だってそら出てくるよ。 -- 2016-02-12 (金) 15:14:00
      • 三葉は結局なにが言いたかったんだ?不審だと思ったんならそいつ通報したらええやろって既に2葉さんに言われてんのに。まあ今回の件に関しては規制相応かどうかは割と微妙(自分はスルーで対応出来る範疇だと思う)だけど、該当者はこの木の中だけで見ても他人を不快にする言動多いし通報して追い出したいって考える人が出て来ても仕方ないんじゃないかなあ。当たり前の話だけど、不快にならなきゃ通報しようなんて思わんぞ普通 -- 2016-02-13 (土) 00:04:29
      • 気に食わない人間を排斥すると言うと言い方が悪く感じるが、結局はネットのコミュニティなんて大多数の人間が気に食わないと感じる様な人物が排斥されるシステムなのが基本 今回の案件は微妙なラインだったから投票まで行かなかった訳だが、ある程度有名な人物となるとどうしてこう双方共に感傷的になるかねぇ -- 2016-02-13 (土) 14:29:17
      • むしろここは気にくわない人間でも短絡的に排斥しないように努めている方だと思う。そうでなければここまで話が広がらない。 -- 2016-02-14 (日) 01:01:46
      • 他人通報しようなんて言うならもう少しそれなりの品性は求められてしかるべきです。子供の喧嘩なら好きにやらせとけばいいんですよ。 -- 2016-02-15 (月) 09:20:35
    • 遅れましたけど、日報さんと木主の因縁について、自分が記憶してる限り、一番古い記録を載せておきます。 掲示板過去ログ2014-07-03 (木) 05:01:03 参照。 また、管理掲示板過去ログ 2014-07-03 (木) 06:09:08と2014-07-03 (木) 06:52:29 で通報された事などが重なって、日報さんが根負けして、雑談版から一時引退されたことが有ります。 -- 2016-02-14 (日) 05:01:02
      • 管理掲示板のリンクはこちらです。 -- 枝主? 2016-02-14 (日) 05:02:02
      • 規制には賛成しませんし、今回は因縁の相手だったため、日報さんも熱くなられてしまった1面も有ると思います。 -- 枝主? 2016-02-14 (日) 06:33:39
      • 問題はそこじゃない。『「政治・歴史・右翼問題」とか「個人の愚痴」は反転すべき』って指摘に対していちいち変な理由を付けて謝らないからここまで拗れた。日報の人ご本人が「ごめんなさい。これからは気をつけます。」といえばすんだ話。さらに、『時間帯とタイミングでスルーしてもらえないのは理解しました。2016-02-11 (木) 14:26:12』とかいって燃料投下したから話がこじれるし反感を買ってる。いいかえれば「朝なら何を言ってもいい」といってるわけだから。規制提案自体が本当に必要だったのかそうでないかはおいておくとしてもね。 -- 2016-02-14 (日) 08:08:59
      • では別件であらためて木を立てさせていただきますが。 3葉さん、そこまでおっしゃるなら貴方が通報してない理由をお聞かせ願えませんかね? -- 枝主? 2016-02-14 (日) 08:42:25
      • 3葉の内容で規制投票してなきゃおかしいって事にはならんのじゃないかな。単に日報の人はもうちょいコミュ障治す努力しようぜって言ってるだけでしょコレ -- 2016-02-14 (日) 11:04:56
      • 反転してなきゃ規制ってルールがあるわけでもない。謝らないことは通報理由にはなりませんね。木が伸びることが原因ならスルーすりゃいいものを必死に枝葉埋めたほうに責任を求めるべきだね。 -- 2016-02-15 (月) 09:30:04
    • 規制の必要性が感じられません。該当木枝で「イベント中」とあるにも関わらず、行為そのものはイベント関係なく発生しており、個人的怨嗟が見え隠れしています。 -- 「規制は不要」推し? 2016-02-14 (日) 06:13:51
  • まった。「最低限のマナー」という点が引っかかります。【】で注意文出せばいいという認識。反転はまあ確かにそうなのかなぁと。あと規制云々は上の方の木もそうだけど内容による規制反対的な考えなんで。そっちでしょ?というのは、事実何回も書き込んでましたよね? ということだったので「聞く気が無い」ということではなかったのですが・・・。 -- 2016-02-11 (木) 14:31:06
    • そして木ミスするというね・・・。 -- 2016-02-11 (木) 14:31:33
    • すごいですね…「聞く気がある」なら反論しないでくださいよ。完全に規制どんと来いみたいな書き方でしたが? -- 2016-02-11 (木) 14:47:16
      • 規制どんと来い<いやそんな気は毛頭。聞く気があるけど自分で理不尽だと思ったことは反論すべきだろうと。うーんダメなのか・・・。すみません。 -- 2016-02-11 (木) 14:49:38
      • 正味な話良かれと思っての書き込みだったことは天地神明に賭けて宣言します。楽しんでもらおうと思ったのになんじゃこの反応、と思ったので。今回は完全に私がズレているということですね。ご迷惑をおかけしました。 -- 2016-02-11 (木) 14:52:23
      • 語彙アピールか知らんけど胡散臭すぎる  -- 2016-02-11 (木) 14:54:00
      • 枝の「反論すんな、黙らないと規制するぞ」ってのも相当乱暴な言い方だと思うけどね。警察でも何でもないんだからさ。 -- 2016-02-12 (金) 05:14:21
      • 詳細までは知らないけど、俺様に逆らうなら規制するみたいな態度でいる人に他人に忠告できる理屈はないと思いますね。 -- 2016-02-12 (金) 14:57:18
      • とりあえず、「他人に忠告する資格があるかどうか」と「何で忠告を投げられたのか」は切り分けて考えんと水掛け論にしかならんぞ -- 2016-02-13 (土) 00:11:51
  • ネットワークID「2yTde5Da」 ブラウザID「3EeGhODm」雑談版にて禁止されている文字サイズの変更を使用 -- 2016-02-13 (土) 03:05:00
    • 意図的ではないようだし、今回は注意で問題ないかと -- 2016-02-13 (土) 03:25:15
  • 管理掲示板 2016-02-11 (木) 14:00:18に立てられた案件ですが、問題点が有りますので別木を立てさせてもらいます。 規制を呼びかけたネットID:2PTWCs8F ブラウザID:1yH4OrCF さんの雑談掲示板2016-02-11 (木) 13:45:35 からの発言も注意というより煽りというものであり、マナーという点においては変わらないと思います。 なので該当者の発言に対し、過度の煽りとして通報させてもらいます。 まあ、日報さんが不用意に、長文、政治話題、愚痴、反転なしという不用意なことをしたのは、残念ですが事実ですし、一部の方から通報される事態になったのは残念な事です。 今後は微妙な話題は反転を心がけてもらいたいと思います。 -- 2016-02-14 (日) 09:55:48
    • まあ、日報でその日に起きた政治的な出来事を書くなというのは、また別件だと思いますがね(苦笑) -- 木主? 2016-02-14 (日) 10:06:09
    • 俺も通報させてもらった。 -- 2016-02-14 (日) 17:49:13
    • 俺も通報させてもらった。 -- 2016-02-14 (日) 17:51:11
    • 必死に擁護してる人みたいだけど、これって逆効果なんじゃないですかね? -- 2016-02-14 (日) 20:54:08
      • 上の木の案件が規制には当たらないとするならば、マナーと言う点においては「変わらない」とするこの木の案件を肯定すること自体が矛盾していると言えるね 正直言ってこの木こそ「私怨に依る通報」に当たる気がするのだが・・・ -- 2016-02-14 (日) 21:09:56
      • ほっときゃ良いんじゃないかな。別に私怨で通報しちゃいけませんなんてルールも無いわけだし。規制が妥当かどうかの判断は集まる票数と運営さんがしてくれるよ -- 2016-02-14 (日) 22:02:03
      • 今朝の日報の方の木では、雑談板で禁止されているDiff IDの晒し行為を平気でやってるようですしねえ。本来ならこの方達が規制対象になる気もします。 -- 2016-02-15 (月) 02:00:25
      • 他人のDiffIDを雑談板に書き込んでもらい、その返事がこれを掴みたかったんですって、苦笑どころか失笑ものです。つるし上げるにしてももうちょっと慎重に事を運んだほうがいいと思います。まして問題になってる日報の木に書くなんて(苦笑) -- 2016-02-15 (月) 03:59:30
      • 日報さんには、木に対する私的利用の件は謝罪させていただきましたので、この報告だけですので失礼させていただきます。 -- 木主? 2016-02-17 (水) 05:59:59
      • 違うんじゃないですか?日報の人に対して謝るんじゃなくて、「雑談板で禁止されているDiff IDの晒し(のやり取り)をしてすみません。もうしません。」って管理板に謝るのが筋だと思うんだが。俺の感覚がおかしいのかな? -- 2016-02-17 (水) 08:05:44
      • この木主の方、今後も釣りや監視はしていくとか言っていて怖いんですけど。この人のほうが危険なのでは。自分はまったく悪くないって感じですし -- 2016-02-17 (水) 08:43:17
      • 付ける薬とか無いし、実害があるわけでもないから放置推奨。なんというか、見世物の一種だと思って生暖かい目線を向けてあげれば良いんじゃないかな -- 2016-02-17 (水) 14:40:35
  • 以前の時報の人に続いて今回の日報の人が中心の騒ぎが起こったことを踏まえて、今後もコテ持ちが中心の騒ぎが起こらないとも限らないので、試験的にでも定期レスの禁止をルール化してはどうだろうか。例えば五月雨金剛の人も今でこそ受け入れられてるけど、当初は返信のために新たに木を立てるあたりが快く思われていなかったと記憶しているので…… -- 2016-02-14 (日) 21:38:17
    • 一括で禁止ってのもおかしな話だし、白い目でスルーしてあげればいいんじゃないかなと思うんだ。定期レスだから荒れるんじゃなくて定期レスしてる人に変なのが多いから荒れやすいってだけだし、禁止したところで解決せんよ多分 -- 2016-02-14 (日) 21:53:14
    • 「定期レスそのもの」ではなく「定期レスを行ってる人間」が原因になってるのなら、定期レスを禁止にしたところで何の解決にもならない気がする -- 2016-02-14 (日) 21:59:11
    • 今回も演習プラズマも、管理板に挙げられたのは定期レスと関係ない理由です また、非コテハンも騒ぎはよく起こしています 定期レスを禁止したところで荒れ防止にはなり得ません -- 2016-02-14 (日) 22:04:10
    • 何故そういう一括とか極端な発想に至るのか。反対。 -- 2016-02-14 (日) 23:45:44
    • 反対です。木主の方によほど不信感を感じるよ。 -- 2016-02-15 (月) 09:12:16
    • 何故、木主は例として文月教団さんの名前が出せないんですかね? あなたの案が万が一採用されれば影響受けるわけですしね。 -- 2016-02-15 (月) 18:12:23
      • 何故、文月教の人とほぼ同時の暁ちゃんの人が(ry まぁ、全て挙げようとしたらきりがないかと -- 2016-02-15 (月) 20:27:44
      • 自分もたまに文月さんのところにコメントさせていただいてますので、気になったから1例として上げさせてもらいました。 -- 枝主? 2016-02-15 (月) 20:46:55
  • ですよねー あ、ぷらずまちゃんは余罪があるので規制は妥当だと思ってます。勘違いはされてないと思いますが念の為。 -- ? 2016-02-14 (日) 22:14:17
    • ふざけてるの?個人的にはあなたはいたずらに不要な木を立てて遊んでいるだけであり、かなり悪質だと思います。それこそ即通報で構わないかなと思うほどでし。 -- 2016-02-15 (月) 09:17:05
      • つスルースキル -- 2016-02-15 (月) 13:25:22
      • まあ、即通報はともかく、注意くらいはされても仕方ないでしょうね。 逆にこんなノリで提案しても構わないっていうなら、提案乱発につながりかねないですし。 -- 2016-02-15 (月) 18:20:10
  • ログ4990において注釈の修正を行いました。事後報告ですいません。 -- 2016-02-15 (月) 12:05:34
  • 33yYoKih  手に負えないから放置されてるだけなのに許されてると勘違いしてるっぽいので。効果薄いのは承知していますがさすがに連日目に余る。 -- 2016-02-17 (水) 10:00:41
    • なるべく通報してるんだけどね。他の人の協力がないとなかなか規制に届かない -- 2016-02-17 (水) 10:06:14
      • 個人の好き嫌いで規制されるわけないでしょ。具体的にどの木のどのコメントがwikiwikiの規約に反してるんだ?勝手に雑談板を私物化するな。 -- 2016-02-17 (水) 10:07:37
      • 1葉 本人なんだろうけど「他の人が見て不快に思う可能性があるコメント・公序良俗に反するコメントは控えて下さい。」 まぁ言ってわからないのはわかってるから好きにしゃべっててくれ。 -- 2016-02-17 (水) 10:11:04
      • 随分と恣意的な決めつけだね。本気で反してると思ってるならお花畑さんだと思うわ。 -- 2016-02-17 (水) 10:13:13
      • 2葉さんの言う通りだと思う。通報させてもらいました -- 2016-02-17 (水) 10:14:28
      • >1葉さん 匿名掲示板といえどもネットの向こうにはリアルな人がいるということを理解してください。家族や友人に対するのと同じように相手の気持ちを考えてコメントを投稿しましょう。投稿する前に一度深呼吸してコメントを読み直すことをおすすめします。 -- 2016-02-17 (水) 10:33:57
      • タナカスと煽ったり鹿島のことをksだのいらねーだの言うことは「他の人が見て不快に思う可能性があるコメント・公序良俗に反するコメントは控えて下さい。」 に入りませんか?そうですか。ずいぶんと恣意的な決めつけで大変結構だと思います。深呼吸するのはそちらではないですか? -- 2016-02-17 (水) 10:37:56
      • とりあえず、問題だと各々が判断した場合通報するってことで。現状そういうシステムなので。 -- 2016-02-17 (水) 10:43:08
      • システムには文句ないよ。それが単なる好き嫌いでやってるから同意も少なくて規制に届かないんでしょ。しょうもない愚痴だって不愉快に感じる人はいるもんよ。 -- 2016-02-17 (水) 10:47:33
    • あとこちらだっていきなり自演呼ばわりされたり迷惑してるんです。毎回枝とか何葉とか名乗らないとなんでもかんでも自演ですか?大半の人は自演になるぞ。話の流れで誰が話してるかくらいは普通わかるもんだ。謎の決めつけで誹謗中傷されるのは我慢ならない。 -- 2016-02-17 (水) 10:45:47
      • それは納得いかないならその相手とやり取りするといいよ。全員の意見がそれではないので。 -- 2016-02-17 (水) 10:48:39
      • それなら結構、今後自演認定する人には警告して通報するようにするよ。 -- 2016-02-17 (水) 10:53:46
      • ページ上部に書かれている通報についてをよく読んで、納得した上で通報しましょう。 -- 2016-02-17 (水) 10:57:57
      • >>3葉 どの口が言うんだ?私がいつ無断編集や無断削除をしましたか?コメント内容を選り好みして好き嫌いで通報してる人に実際に不当な誹謗中傷受けた人の気持ちはわからないでしょう。自演だ自演だといわれのない暴言を吐かれて大変心が痛みました。 -- 2016-02-17 (水) 11:03:48
      • 3葉さん 反応したらダメよ。やり取りを求めてるだけだから。俺もこれ以上書き込みやめる。 -- 2016-02-17 (水) 11:06:56
      • 5葉さんに同意 4葉で完全に触っちゃ駄目な人だと分かりました -- 2016-02-17 (水) 11:09:29
      • 自演扱いされたから通報しますと言ったら文句言われて、それでもあなたのコメントは通報案件だと思いますなんて対応取られて納得できる人はいないと思いますよ。 -- 枝、2,4葉? 2016-02-17 (水) 11:13:08
      • 人によって色んな解釈があるんだなあと、反応を見て思いました。 -- 3葉? 2016-02-17 (水) 11:15:33
      • これに関してだけはあそこの5葉が悪いと思う -- 2016-02-17 (水) 12:14:21
    • 該当IDの管理連絡掲示板における1月の発言記録も参照したほうが良いですよ。 そうとう酷いこと書いて叩いてますから。 Diffの詳細検索でページ名で絞ってください。 なお、自分もこの方は通報させてもらいます。 -- 2016-02-17 (水) 17:30:31
  • IDころころ変わる人なので今回問題起こした2ID(I97X02a3V9DPCVq)と最近艦これdisしまくってたID(3tDi6Qwl)を ブラウザID等を追っていけば分かると思いますがこれ全部同一人物です イベント以前から運営への暴言を繰り返していたので荒らしとして規制するに足ると思うのですがどうでしょうか -- 2016-02-17 (水) 14:28:06
    • 今日どういう風に発言してたかはブラウザIDの方が追いやすそうですね 1lz9dWBv -- ? 2016-02-17 (水) 19:41:21
  • 艦これ改のwikiが出来たとしてしばらくは乱立するだろうし18以下の子供の流入もあり得るからリンクに関してはしばらく静観ということでいかがかな ちょっと気になってるので(主に子供)提案として一つ あと本家にも同様の提案置いてきてあります -- 2016-02-18 (木) 14:42:55
    • 賛成します。  -- 2016-02-18 (木) 17:04:44
      • また一月後に見直しという辺りで良いんじゃないですかね。 -- 枝主? 2016-02-18 (木) 17:33:34
  • 33yYoKih   本日も全く反省の色が見えない模様。 -- 2016-02-18 (木) 19:59:30
    • 普通に話してる善良な利用者通報して規制くらわないように気を付けてね。具体的に何が悪いかも言えやしないくせに。 -- 2016-02-18 (木) 20:02:19
    • 結局、どうなったんです? -- 2016-02-20 (土) 05:41:58
      • おそらく規制成立した? ただ単に、ここに来られないほど忙しくなったとかも考えられるけど 月曜火曜あたりになっても現れなければ当分は大丈夫と考えていいかな -- 2016-02-20 (土) 13:30:57
      • これで規制できでなかったら、もう通報する意味ないですよね。 また覗きに来ます。 -- 枝主? 2016-02-21 (日) 05:21:05
    • 一応本人だよ。下の木で濡れ衣疑惑があったり管理側の資質をうたがいますな。 -- 2016-02-24 (水) 10:31:03
      • 自分のコメントを省みることもせず管理側のせいにするとか、規制されても何も変わらなかったみたいですね2uGRTr6xさん。ちゃんと規制喰らった以上あなたは運営から荒らしと認定されたってことなんですから、その事実をちゃんと受け入れてくださいね。 -- 2016-02-24 (水) 20:33:27
      • そもそも管理側と利用者側とかそんな区別無いから。迷惑だと思う奴に対しては誰でも規制投票できて、その数が一定数超えたら十中八九規制される。此処の仕組みはそれだけだよ -- 2016-02-24 (水) 21:13:30
      • どだい管理人もいない状態で公平中立を望むのはむずかしいですね。くだやない愚痴にくだらない愚痴で返したら顔真っ赤にして噛みつくような人たちしかいませんからね。ノイジーマイノリティが我が物顔で闊歩する場所に成り果ててしまった。艦これが楽しくて仕方ない人間からすれば筋のとおらないくだらない愚痴を言う人にうんざりしてるだけなんだがね。 -- 2016-02-24 (水) 23:13:15
      • 現状はwiki運営が管理人兼ねてる状態でしょ これ何度も言われてるけどいつになったら理解してくれるんですかね -- 2016-02-24 (水) 23:27:59
      • 自分が正しいと思いこみ、他人に思いやりのないコメントばかりする人が言えた立場でしょうか -- 2016-02-24 (水) 23:29:58
      • といっても、この木主の肩を持つわけだはありませんので、嫌に思ったのならば枝主様が木主を通報すればいかがでしょうか。 -- 2016-02-24 (水) 23:33:11
      • 別にあなたが何を発言しようが勝手ですがわざわざ火に油を注ぐような発言をして、反撃されたら被害者という立場を強調する行為ばかりで我々もうんざりしてるのです。そういう点をお忘れなく。あなたは何度同じこと言っても聞かないでしょうが。 -- 2016-02-24 (水) 23:43:28
      • 個人の主観で如何様にもとれる発言を取り上げて規制にかけるようなあつかましさは持ち合わせていません。 -- ? 2016-03-01 (火) 16:08:43
      • そう・・・まぁ私たちとしても、貴方が問題を起こす度に通報するだけなので、もうこれ以上何も言いません。 -- 2016-03-01 (火) 19:08:34
      • 下木主みたいな人が管理板に常駐してることがわかったので通報の価値も落ちましたね。仲間だと思われないように少し自重した方がよいですよ。 -- 2016-03-02 (水) 09:06:17
      • 実際厚かましいんだよなぁ・・・振り返って、どうぞ。まあ何を言っても俺正しい理論でくるから無理だろうが。つーか話通じたら何度も規制されたりせんわな。まあ何言っても無駄だろうからこちらとしても何も文句言わないからそっちも文句言わないでね?(笑) -- 2016-03-02 (水) 11:05:07
  • 上の木のブラウザID 33yYoKih に関することですが、同一人物の別IDによる嫌がらせと思われる行為なので、新しく木を立てさせて頂きます。 なお、長いので分割します。 2016-02-21(日) 05:15:09にそれ以前の書き込み記録のない不振なIDによる日報さんに対する枝付けがありました。 -- 2016-02-21 (日) 17:41:00
    • これに関して、同様の単発IDによる書き込みに対して、日報さん自身が2015年3月19日や3月29日に管理掲示板に相談されていますし。 2015年8月6日に日報さん以外の人からも管理掲示板に案件としてあげられてます。 -- 木主? 2016-02-21 (日) 17:44:28
      • また同様の手法で、さみこん提督さんなども嫌がらせを受けている模様です。 -- 木主? 2016-02-21 (日) 17:45:35
    • さらに、日報さんの木に2016-02-15 (月) 05:16:42 ブラウザID 2HuhOUGf ネットワークID 2bYHeznV 【うーん。「ダンマリで良い」とかじゃなくて、素直に「不快な思いをさせて申し訳ない」と言えば良いと思うんだが】と書き込んだ人物は、33yYoKihに関する案件で、該当者を擁護する発言を行っています。 管理連絡掲示板 2016-02-17(水) 10:33:57  -- 木主? 2016-02-21 (日) 17:49:58
      • 自分は、これから夜勤なのでこれ以上詳しくは書き込めませんが、掲示板の至る所にこの人物による不快な発言や、不振な行動が見受けられます。 分かる人には出典君といえば通じるはずです。 とりあえず、単発IDの方は通報させていただきました。 では失礼します。 -- 木主? 2016-02-21 (日) 17:51:34
      • この発言に関しちゃダンマリで良いとか言い出した日報さん木の1葉がズレてただけだと思うの -- 4枝? 2016-02-22 (月) 01:21:43
      • 2016-02-17(水) 10:33:57の葉を見たけどどう見てもその枝の1葉(2016-02-17 (水) 10:07:37=ブラウザID:33yYoKih)に対する擁護ではなく指摘・注意としか読み取れないんですが。 -- 2016-02-22 (月) 08:07:12
      • ダンマリで良いって言う人たちが日報さんを擁護するために管理板に規制提案したり雑談板で釣りしたり監視してるから、当人にとってはズレていないんだと思うよ。 -- 2016-02-22 (月) 08:11:30
    • ハッキリ言って33yYoKihと出典が同一人物とは思えない 口調はもちろん、微妙な表記の違いも見られますし、「33y~」はちょっとした愚痴にも突っかかりレベル上げや改修は最大までしろと主張していたのに対して、このIDは -- 2016-02-21 (日) 18:17:34
      • 途中送信…… 弱音吐きまくりな上に高レベル艦隊に対して「全く参考にならない」と吐き捨ててまでいる 過去に規制されたときはIDだけ変えて主張と口調は変えず反発してきた「33y~」の頑固さがない 書き込む時間帯も被りが多いですし、これで少しも混ざらないのは不自然かと(続きます -- ? 2016-02-21 (日) 18:20:34
      • それで、2枝で「擁護する発言」とされているのは、実際には「33y~」への注意であり、擁護と言うには無理があるかと こういった点から、再度言いますがこの2者が同一人物とは思えないです 「2Hu~」や通報されたIDが出典かと言われると……怪しいが根拠が薄い、って思いました -- ? 2016-02-21 (日) 18:24:56
      • あと、つい最近の日報さんが管理板に挙げられた件で、出典(?)は日報さん叩きまくってますが「33y~」は日報擁護、正確には規制提案者に反発してます 同一人物の演技と考えるより、別人と考える方が自然だと思うんですよね -- ? 2016-02-21 (日) 18:34:56
      • まあ奴は今まで何度も規制されてるが、少なくとも明確な自演に関しては聞いたこと無いな。 -- 2016-02-22 (月) 00:43:35
      • 正直、この件については自分の先走りですね。 ただ、出典君が過去の管理掲示板でも散々問題にされながらも活動を続けていた経緯があるので、神経質にならざるをえないんですよ(苦笑) -- 木主? 2016-02-23 (火) 02:28:37
      • どうもお騒がせして済みません。 -- 木主? 2016-02-23 (火) 02:53:19
      • 神経質にならざるを得ないとか言ってるけど上のほうの木と合わせて木主さんも十分同レベルで痛い人だってことを自覚してくれ。 -- 2016-02-23 (火) 06:55:40
    • 流石にこの内容で規制投票ってのは木主が頭冷やした方が良いんじゃないかなあ・・・。出展君と同レベルの痛い人になっとるぞ木主 -- 2016-02-22 (月) 01:16:32
    • ところでこの木主7つ上あたりの木にある2/14に雑談板でDiffID晒してた人たちのような気がするんだが -- 2016-02-22 (月) 07:00:40
      • 過去ログ4483の日報の枝とネットIDの一致を確認 -- 2016-02-22 (月) 07:30:59
      • 自分が要求したのは過去ログですよ?2016-02-14 (日) 06:38:52 あと次は晒さないようにと言っておきました。2016-02-17 (水) 05:41:04 では失礼します。 -- 木主? 2016-02-23 (火) 02:32:28
      • そうですか。不審だからといって貴方が通報した単発IDの方にも謝罪しておいてくださいね? -- 2016-02-24 (水) 05:11:53
    • 行きなり因縁ふっかけてきて随分と失礼な話だね。木主になんの権限があれば自演扱いされてこんはな吊し上げくらわないかんのか?正直強い憤りを覚えるよ。なんでこんな無法者から荒し扱いされなきゃいけないんだ? -- 2016-02-24 (水) 20:14:51
      • 誰も枝主の話はしてないんだ。今してるのは何故か木主に枝主と同一人物扱いされた2bYHeznVの話なんだから内容ぐらい読んでから枝付けような?そんなんじゃまた荒らしとして規制喰らいかねんぞ -- 2016-02-24 (水) 21:09:02
      • とりあえず叩きたいからと滅茶苦茶いわなくてもいいよ。自演扱いしようとして木主が間抜けさらしたって言う話。あなたたちの好き勝手で自分が何度か通報されてることは木主が私に謝らなくてもよいかどうかとは無関係です。管理したがりな無法者がいるのが明白になりましたね。 -- ? 2016-02-24 (水) 21:45:18
      • 木主が同様の行為をこれ以上繰り返すようなら逆に規制提案してもよいのでは? -- 2016-02-25 (木) 05:24:11
      • 好き嫌いで他人の規制を望む様な行動に出るつもりはありません。 -- 2016-03-01 (火) 16:06:06
    • 追加情報です。 管理掲示板の過去ログのどこかに、出典君は正義君(16才社会人)の成れの果てという情報が有ったので、当時の過去ログを晒しておきますね。 2013-12-10 (火) 00:34:28の木 コテハン 7b9fbfe5 -- 木主? 2016-02-28 (日) 09:55:12
      • 色が見づらくて済みません。 まあ、過去にこれやって未だに活動してるなら、人として終わってる気がします。 自分なら潔く消えますね。 まあ、そんなんだから粘着や荒らしが出来るんでしょうかね? -- 木主? 2016-02-28 (日) 09:58:51
      • 既にアンタも同レベルだぞ。有限実行したら? -- 2016-02-28 (日) 10:14:11
      • 2葉さんのおっしゃる通り、有限実行で一晩消えさせていただきました! これでみそぎは済みましたので今後も書き込みを続けさせていただきます! -- 木主(SS保存済み)? 2016-02-29 (月) 04:53:04
      • 管理板で他人を挑発する行為は控えた方がいいと思いますよ。 -- 2016-02-29 (月) 05:52:18
      • うわぁ・・・ -- 2016-02-29 (月) 06:21:27
      • この人が一番アウトな気がするわ。自分だけは完全に正しいと思ってるようね -- 2016-02-29 (月) 06:35:25
      • 木主の2016-02-29 (月) 05:18:35の発言を通報してきました。煽るのは結構ですが、画像アップローダーにここのコメントを上げるのはどうかと思いますよ。 -- 2016-02-29 (月) 06:47:23
      • うーんこの -- 2016-02-29 (月) 12:34:00
      • これはひどい・・・ -- 2016-02-29 (月) 19:58:41
      • 比叡の口まねしてる人か。艦娘にヘイト向くから止めて欲しいんだが。 -- 2016-02-29 (月) 20:13:49
      • 本当に18歳以上なのか疑いたくなる内容だな... -- 2016-02-29 (月) 22:03:43
      • ぶっちゃけ木主も大差ないね。通報したわ。 -- 2016-03-01 (火) 00:47:20
      • 通報10件、今朝現れなかったから無事規制されたっぽい?ただ確かこの木主、複数IDあるぞって事を少し前の単発即通報の木で示唆してたからまぁ様子見かね。 -- 2016-03-02 (水) 11:22:51
      • 複数ID持ってたとしても、さすがにそのIDでもヒエ〜とか言うほど厚顔無恥ではないと思いたいですね。 -- 7葉? 2016-03-02 (水) 12:40:43
  • 連投すまそ -- 2016-02-24 (水) 10:32:10
  • 連投すまそ -- 2016-02-24 (水) 10:32:15
    • 申し訳ない悪気はないのです。 -- 2016-02-24 (水) 10:35:05
  • 「2016-03-09 (水) 22:56:56」投稿の木を削除いたしました。 -- 2016-03-09 (水) 23:20:38
  • 現状のネコった投票所がマクロ暴露上みたいになってしまっていてさすがにまずいのかなと。対策が難しいかもしれないけれど一応報告だけ。 -- 2016-03-16 (水) 00:17:35
    • 私も同意します。そもそも、一人一人の違反行為をあげたらキリがないような気もしますので、ネコった投票所のコーナー自体をなくせばいいのではと思いました。 -- 2016-03-16 (水) 00:23:31
      • ネコの情報だけなら雑談板で得られるから今はいらないかもしれないですね。なくして困る人がよほどいなければ、少なくともメニューからは消してもいい気がします。 -- 2016-03-16 (水) 00:27:11
    • 常識的にしちゃいけない行為を晒し続けるのもどうかと思います。コメントアウトなり削除なりするべきかなと思いますがどうでしょうか。 -- 2016-03-16 (水) 13:15:48
      • やっぱり載せておくべきではないですよね。一時的にコメント欄を閉鎖するか、問題のあるコメントをコメントアウトするか、いっそページごとなくしてしまうか。 -- 2016-03-16 (水) 23:25:15
    • 読みましたが「24時間ブラウザをひらきっぱにするとネコる」とか、そういった普通にプレイしていて起きるネコ対策の話も含まれてるので問題ないと思いますが。マクロについては特に利用を推奨しているわけではないようですし。 -- 2016-03-16 (水) 16:44:58
      • 普通に利用してる人のはいいですが、マクロ利用者たちの書き込み内容はさすがに問題ある気がします。人があまり来ない場なのでそれぞれを規制とかもしにくいですし -- 2016-03-16 (水) 23:28:34
    • 悪意しかないように見えるがなあ。そういう場所なんだと言われれば納得しますが -- 2016-03-17 (木) 20:58:59
    • そもそも投票所の存在意義がよく分からないんですが、そこは譲るにしてもあそこのコメ欄は全く意味ないですよね 他人に知らせるなら雑談の方が人目に付くわけですし 今やただの愚痴の掃き溜めで見る人を不快にさせてるだけですね -- 2016-03-17 (木) 21:14:12
      • 気になって見たら、散々運営罵ってるのツール使いじゃないですか あのソフトで猫なんて今に始まったことじゃないって、検索すれば分かるもんですがね まあ、これで誰が悪いかはっきりしましたね -- ? 2016-03-17 (木) 21:23:56
    • やはりコメント欄のコメントアウトあたりが妥当でしょうか。普通に使用している人には申し訳ないですが、普通の使い方をする分には雑談板で事足りますし…。 -- ? 2016-03-19 (土) 02:45:28
      • その瞬間のネコった状況を確認するなら雑談板でもいいでしょうが、過去の状態を紐解くならコメント欄はあった方がいいでしょう。今現在のコメント欄が意図した使い方がなされていないというのであれば「問題のコメントを削除」「注意書きを追加」すればいいだけでは?この木は単に報告をしているだけですし、改めて木を建てて提案をしてみては如何でしょうか? -- 2016-03-19 (土) 07:22:01
      • 確かに過去の書き込みは見れた方がいいですね。 -- 2016-03-19 (土) 12:33:39
  • 「突発イベント・艦隊晒し」コメントページの反転ミス木を修正しました。 -- 2016-03-16 (水) 05:47:05
  • 編集者が新ログ作成時に角括弧のリンクを別のものに変えていたので修正。こいつは一体何がしたかったんだ? -- 2016-03-16 (水) 21:05:13
    • 元プラズマですね、こいつ 過去に何度も勝手な編集指摘されて、規制までされてまだ反省してないようで -- 2016-03-16 (水) 21:30:03
  •  複数回にわたり他所についての荒れ話題持ち込み  -- 2016-03-23 (水) 23:02:27
    • ネットワークID 1tmm7VEK ブラウザID 3q22arBj -- 2016-03-23 (水) 23:06:32
  • 「(´・ω・`)」を70個続けたコメントが投稿され、一部の環境にてレイアウト崩れが発生しました。枝葉での反応も一致して迷惑コメントとの解釈でしたので、「(´・ω・`)」を69個削除し1個のみとする編集を行いました。なお当該コメント投稿者は ネットID:4lsZ62e3 ブラウザID:37bVsOFB です。 -- 2016-03-31 (木) 09:05:32
    • 追記:当該コメントのタイムスタンプは2016-03-31 (木) 08:47:26です -- 木主? 2016-03-31 (木) 09:06:56
  • (´・ω・`)今日はなんだか騒がしいわね… -- 2016-03-31 (木) 22:23:41
    • ミス -- [[木 ]] 2016-03-31 (木) 22:24:54
  • ネットワークID:4LE4PBlC 本日22:17頃から注釈を繰り返す(注意を受けても改善せず) また、17:50分頃にリョナ話題を反転・注意書きなしで投下(これも注意受けても反省の色なし)、20時頃から轟沈ネタを繰り返すなど、かなり悪質と思います -- 2016-04-01 (金) 22:48:56
    • うん・・・?5秒後にトップページに移動しますって表示が出たんだけど・・・どいつなの? -- 2016-04-01 (金) 22:52:04
      • あ、つながった。 -- ? 2016-04-01 (金) 22:52:38
      • 繋がったならいいですけど……新diffの仕様なので、クッションページに移った時に「re.wikiwiki.jp/?」を消すか、移動後に詳細検索してもらえれば -- ? 2016-04-01 (金) 22:55:04
    • とりあえずみんなが通報してるコメントに通報しておくわ。 -- 2016-04-01 (金) 22:52:24
    • 悪いけど・・・これは規制を支持します。注意受けても改善しないのなら、もう情状酌量の余地はないかと。Diff見させてもらいましたが今日何回も悪質な書き込み見せているようですし。 -- 2016-04-01 (金) 22:52:30
    • さすがにこれ悪質すぎるよな。通報しました。規制支持します。 -- 2016-04-01 (金) 23:11:21
  • 悪質な編集。おそらくこの通報も消されるかな? -- 2016-04-02 (土) 07:56:41
  • ネットワークID:46v5jeEN 過去ログの無断編集 指摘受けても止める気配全くないどころか、さらに勝手な編集を繰り返す 早急に対処が必要と思われます -- 2016-04-02 (土) 07:57:08
    • 上下のがこれかな。まぁ悪質なので通報重ねておきました -- 2016-04-02 (土) 08:19:26
  • 本日7時50分頃に過去ログ&現行ログを無断で編集した人がいるようです。diff等は詳しくないので詳細報告はできませんが -- 2016-04-02 (土) 07:58:14
  • 4CfKMtnQ をdiffの悪用、及びストーカー行為により通報しました。 -- 2016-04-02 (土) 17:51:43
    • これはやり過ぎだけど、木主に非がないわけでもないから、とりあえず様子見ですかね -- 2016-04-02 (土) 18:01:50
      • 擁護してると思われたくないんでちょっと付け加え 「何もしてない利用者」にこの発言してたなら、一発規制でいいレベルだと思います しかし、出荷拒否はあまりに繰り返すと普通に荒らし扱いされる(前例もある)ので 当該IDにはdiffの悪用を厳重注意して、木主も今後気を付けるのが妥当だと思ってます -- ? 2016-04-02 (土) 18:18:30
      • 同感ですね。「出荷拒否」がいずれにせよ引き金にはなってると思いますので、木主さんもその点は気を付けた方がいいと思います。 -- 2枝? 2016-04-02 (土) 18:38:30
    • ちょっと提案はやりすぎですね。要件には足らないと思われますので通報は入れません。 -- 2016-04-02 (土) 18:03:17
  • 数日ほど前から起きた掲示板下のツイッターの文字の拡大の件ですが、これはウィジェットの横幅を調整することで改善できる(こちらを参照願います)ことを確認しました。 よろしければご意見をお願いします。 -- 2016-04-06 (水) 20:22:48
    • 賛成で。あまり大きいと逆に見辛いし…。 -- 2016-04-06 (水) 21:02:30
    • 見やすくなりましたね。賛成です -- 2016-04-07 (木) 06:09:05
    • ご意見ありがとうございました。 雑談掲示板の横幅を調整しました。 -- ? 2016-04-07 (木) 08:20:21
      • お疲れさまでした -- 2016-04-07 (木) 08:58:37
  • 今 -- 2016-04-06 (水) 22:23:57
  • 雑談板にてアンドロイド版先行登録の当落の木が乱立していたため、アンドロイド版先行登録のプチアンケートを追加しました。「必要ない」など、問題があれば意見を求む。 -- 2016-04-09 (土) 20:53:03
    • 左メニューのリンクは1週間ほどして落ち着いたら消してください -- ? 2016-04-09 (土) 21:01:50
  • さきほど4741→4742の移行時に編集ページを開いた後wikiのみなぜか激重になってアクセス不可になり編集続行できませんでした。 代理編集の方ありがとうございました。 ここに謝罪します。 -- 2016-04-10 (日) 00:12:04
  • 大型艦建造祭りまとめページの大型艦建造祭りの記録の過去の様子欄に「大型艦建造祭りまとめ/祭りの記録/その9」のページを作りたいのですがどこを編集すればいいかわかりません。「Top>大型艦建造祭りまとめ>祭りの記録>」にその9を追加するにはどうすればいいのでしょうか。ご教授お願い致します -- 2016-04-10 (日) 12:08:15
    • 【大型艦建造祭りまとめ/祭りの記録/その9】という名前のページを作ればOKです。スラッシュで区切ると、ページがどんどん自動で階層化されていきます。 -- 2016-04-10 (日) 12:13:03
      • 大型艦建造祭りまとめ/祭りの記録】ページ(中ページ)が存在しなかったので「下位ページ一覧」を記載 -- ? 2016-04-10 (日) 13:01:52
      • ありがとうございます -- 木主? 2016-04-11 (月) 23:00:30
      • 木主さん、ログ9のファイル名に中点(・)がはいっていますよ。 -- 2016-04-12 (火) 03:40:26