コメント/ネタバレ・考察

ネタバレ・考察のコメントページです。

• ヴァニタスとヴェントゥスが合体か何かして　ソラとロクサスになったと予想　髪型はｳﾞｧﾆﾀｽ　色はｳﾞｪﾝ　 -- 2010-01-10 (日) 20:19:13
• 2人は元々1つだったんじゃなかったっけ？　ソラは作中に子供だけど登場していたから合体の線は無いかと。 -- 名無し? 2010-01-10 (日) 23:10:04
• ただの憶測だけど、子供ソラの中にヴェンが入り、子供リクのなかにヴァニが入ったとも考えられる。この場合、リクがノーバディ化するとヴァニの姿になるかも。。。 -- Ｘ－ＭＥＮ? 2010-01-11 (月) 00:15:58
• 俺はテラが子供のリクの中に入りヴェンが子供のソラの中に入るのではないのかなと思う -- 2010-01-11 (月) 01:48:57
• (ﾟДﾟ)！それぽい！ -- 2010-01-11 (月) 04:25:46
• コメントワロス　ソラはもとより1人の少年　ヴェンとヴァニはもともと1人の人間　後者がまた1つになって心となりソラの心と同化する。（というかヴェンの欠けた心の部分はソラ）　そもそも「入り」ってなんだよ　テラはゼアノートに体をもってかれる故にアンセムの弟子のゼアノートになる　心はKH2FM+の留まりし思念そのもの -- 2010-01-11 (月) 04:40:03
• どいつもこいつもシリーズ全部とエンディング。シークレットエンディング見てから来い -- 2010-01-11 (月) 04:40:59
• ヴァニタスとソラが似てる理由は、シオンみたくヴェンを介してソラの影響を後から強く受けて気がつけば -- 2010-01-11 (月) 13:42:24
• ↑悪い、途中送信した。気がつけば似ていった。なんて理由も有り得るから謎というほど謎でもないけれど、ヴェンとソラが似てた理由は何かあるんだろうか -- 2010-01-11 (月) 13:44:03
• なるほど。ヴァニの顔はヴェンの中の子供ソラの心が影響した、ってことですね。一番納得できるかも。 -- 2010-01-11 (月) 13:56:09
• ｳﾞｧﾆがｿﾗ似なのは、おそらくｳﾞｧﾆの心もｿﾗの心で補っているため
  そういうシーンはないが、最初のｳﾞｪﾝの心の欠け具合から、ｳﾞｧﾆの心は相当欠けているはず。 そのほとんどをｿﾗが補ったとすれば… -- 2010-01-11 (月) 17:59:51
• シークレット見てから考えな -- 2010-01-11 (月) 18:59:14
• KHラスボス戦の時になぜデスティニーアイランドに行ったのかやっとわかったわ -- 2010-01-11 (月) 23:33:45
• ソラが俺の島とはいったけれど、アンセム（ゼアノート・テラ）の記憶の中にもあった -- 2010-01-11 (月) 23:34:24
• なぜラスボス戦前、リクがいたのか？それはマスターゼアノートの少年時代ということ。 -- 2010-01-11 (月) 23:35:34
• 所詮勝手な解釈だけどな。 -- 2010-01-11 (月) 23:35:47
• Ⅰでホロバス行った時に来たことがあるってあれはソラの中のヴェンだったんだな
  伏線やばすぎｗ -- 2010-01-12 (火) 02:17:17
• あれはソラの中にカイリの心があってそれが影響した、って既に言われてるだろ -- 2010-01-12 (火) 02:30:34
• アンセムはショタコンだった事実 -- 2010-01-12 (火) 09:41:08
• ヴェンとソラのつながりはないな。 -- 2010-01-12 (火) 18:57:46
• あと、テラは後の賢者アンセムの弟子ゼアノートでいいのかな？ということはハートレスアンセムもゼムナスも元はテラであって… -- 2010-01-12 (火) 19:00:03
• ↑↑馬鹿だろ、シークレットみてこい -- 2010-01-12 (火) 19:51:33
• シークレットの時計台のあの３人は、以前のロクサスとアクセルみたいな意識だけの存在ってこと？
  それとも358/2での日常？(ゲームではかかれてない後付け) -- 2010-01-12 (火) 22:56:48
• 明夫がはげると周夫になることが解った -- 2010-01-12 (火) 22:58:43
• この空はどこの世界にも繋がっている＝を繋ぐソラは全ての人と心、と空とソラをかけていることに気がついた -- 2010-01-12 (火) 23:14:51
  • あ、間違えた＝ソラは全ての人と心を繋ぐ、ね -- 2010-01-12 (火) 23:15:46
• シークレットの358/2って時間軸おかしくない？ -- 2010-01-13 (水) 00:21:56
• ↑でも言ってるように意識だけが時計台に集まっているんじゃない？ -- 2010-01-13 (水) 02:06:18
• シークレットってアクアが闇に落ちてからかなり時間たってるんじゃないの？ -- 2010-01-13 (水) 03:34:44
• ↑↑　あのザッピングは同じ時点の話じゃない -- 2010-01-13 (水) 09:51:30
• まずありえないが、なぜかKH1の隠しボスのファントムがアクアのように思えてきた -- 2010-01-13 (水) 14:55:35
• OPからｳﾞｪﾝの欠けた心をｿﾗが補った。だからｳﾞｧﾆの容姿はｿﾗの影響を受けた。ｼｰｸﾚｯﾄからｳﾞｪﾝの心はｿﾗの中に入ったことでﾉｰﾊﾞﾃﾞｨのﾛｸｻｽはｳﾞｪﾝの影響を受けているって考えてる -- 2010-01-13 (水) 17:13:31
• シクレで皆が「ソラ」と言うところに時間軸を求めるのは、あまりにもナンセンスだぞ -- 2010-01-13 (水) 21:49:45
• 2の裏アンセムレポートで、「闇の世界では時間の概念すら無意味」なんて記述があるから、肉体の時間が止まったままアクアは2終了後になっても闇の世界を彷徨ってるんだろう -- 2010-01-13 (水) 23:15:34
• アクアは１０年近く彷徨ってるんだよな・・・普通だったら気が狂うな・・・ -- 2010-01-13 (水) 23:18:17
• シクレのゼアノとテラのやりとりがいまいち分からん… -- 2010-01-14 (木) 00:35:22
• ↑について自分なりに考えてみた テラ自身が心の闇になることでゼアノートをハートレスとして分離してしまえってことだったのかな？ 　１のラスボスのゼアノートハートレスとマスターゼアノート服装似てるし… 　んで残ったテラの体と記憶はノーバディとしてゼムナスになったと… 　ってことはゼムナスの目的とテラの目的は一緒？ 　ゼムナス悪役なのに 笑 　でもゼムナス確か忘却の城の目覚めの部屋探してたからなぁ…あそこにはヴェンがいるし… -- 2010-01-14 (木) 01:44:26
• ①2で死んだと思われてたアンセムはまた闇の世界に逆戻りしたってことでいいの？　②闇の世界にはで1リクと王様、2でロクサスとゼムナスとリクとソラが行ったけど誰もアクアに会わなかったの？　③アクアの見た目が全く変わってないから闇の世界では年を取らないみたいだけど、1のラストから2で再登場するまで闇の世界にいたリクがちゃんと成長してた理由は？　④闇の世界は闇の回廊を使えば容易に脱出できて、2のラストで闇の世界に閉じ込められたリクとソラも何だかよく判らない理由で脱出できたのに数年、ひょっとしたら10年近くも闇の世界から抜け出せないアクアって一体何やってんの？ -- 2010-01-14 (木) 05:28:53
• ①おそらくそう　②会わなかったんだろ　③おまえCOMやってないだろ　④何やってんの？って何やったら抜け出せるの？分からないからさまよってるんだろ？ -- 2010-01-14 (木) 10:08:38
• ↑③リクはCOMのあとすぐ光の世界に出れたから年取ったんだと思う④時間の概念がないから外の世界で１０年経ってても闇の世界では１年経ってないんじゃね？　ほかはその通りだと思うよ -- 2010-01-14 (木) 10:11:41
• シークレットでナミネとロクサスたちが出てきたのはどういうことなんだろう。単なる演出で特に気にしなくてもいいのかな。 -- 2010-01-14 (木) 13:40:49
  • 誰もの心を繋ぐあの少年なら、とアンセムさんもおっしゃっていたので、心を繋いだ相手という意味では？最後にソラは俺に繋がっている全ての人を助けると言っているので、次回作に助かる人たちと予想しますがどうでしょう？ -- 2010-01-14 (木) 14:34:04
• ↑×6何をしようと目的を果たして見せる。っていう宣言の通りの、闇に染まったテラの思考をメインに動いてるのがゼムナスだろう -- 2010-01-14 (木) 14:55:32
• ①何が起こるか分からん。と言われた通り、膨大なエネルギーで闇の世界にふっ飛ばされたとかそんなもん　②闇の世界も光の世界同様だだっ広いし、機関やディズに導かれて忘却の城に直行したソラ達と王様、ソラに感応するように城にすぐ着いたリクとじゃ話が違う　③COMと358からして、リクが闇の世界に居た期間は精々1ヶ月　④ソラとリクは外で自分達を想うカイリ達と心が繋がったからか「運良く」光の扉が開いた。アクアの場合、ヴェン達が不安定な状態ながらその想いからアクアを闇の住民から救いはしてるが、光の世界に導ける状態じゃない -- 2010-01-14 (木) 15:04:20
  • あんまり欝になるゲームは好きじゃないんだ・・・上のコメントの様に誰も不幸になりませんように -- 2010-01-14 (木) 23:55:56
• ↑の推測が正しいなら、アクアが闇の世界から光の世界に戻ってくるには、心が繋がった人の強い思いが必要になるな。ヴェンとテラの心だけじゃ無理となると、やっぱり3のソラ達が出会うことになるのか・・・ -- 2010-01-14 (木) 15:12:58
• ３で完結するのかは分からんが、とにかく、最後の最後では、全員無事再会して終わることを願う。ヴェン、テラ、アクア、ソラ、リク、カイリ、誰一人欠けませんように。助けたけど結局・・・なんて展開は嫌だ。 -- 2010-01-14 (木) 23:13:34
• キーブレード一本目はテラがリクに託したものが心の強さから継承権が移り、ドライヴで引き出された二本目はソラの奥底で眠るヴェンのもの。ってことは、ソラは自分の心から生まれた、本当の意味での自分のキーブレードはまだ得てないのか？ -- 2010-01-15 (金) 01:32:13
  • そうとなると、ソラは3本のキーブレード使いになる可能性あり？？ -- 2010-01-15 (金) 02:51:32
    • ヴェンとは最初から心繋いであるのだから同一のものじゃないか？ -- 2010-01-15 (金) 12:48:37
• やっぱり続きがあるような終わり方・・・　 -- 2010-01-15 (金) 13:42:57
• ソラには資格があるわけだからいずれは3本目・・・ってのもありうるな
  • アクアはリクが既にテラと接触しているのを悟ってソラには何もしなかった。第一3本目とかどうやって使うんですか。海賊狩りさんですか？
    • 口でくわえるんだろ・・・どっかのゾ○みたいに。←
• ２のロクサス戦ですでに3刀流になってたけどな
• 今作見る限り、リクがウェイトゥザドゥーンを得られた理由は、テラから受け継ぐ筈だったものではないリク自身の心によるキーブレードを生みだすまでに至ったから。って理由だろうな
• シークレット見たけど、テラの心にはエラクゥスの心も入ってる件。
• ↑×4　ソラとヴェンのキーブレードが既に共有でないとしてソラ自身のキーブレードが必要になるケースがあるとすれば、ソラの中からテラとヴェンの心が離れるなりして二人のキーブレードが使えなくなった場合だし、そうでなくても三本目は身体の周りに浮いて使える状態だろう
  • KH2のファイナルモード見たいなかんじなんだな。
• 留まりし思念やヴァニタスの思念体は、何をもって動いているんだ？
  • 執念・気合いとか気持ちの問題じゃないか？ｗ　思念ってくらいだからそれくらい強い思いがあるんだろ。
    • テラの心はゼアノートと共にあり、体は弟子ゼアノートとして存在している。　留まりし思念は、ただの強い思いでいいのだろうか？　どこかのレポートで、人は心と体と魂で出来ていると記されていた気がするけど・・・まさか魂？　アクアの鎧も気になる・・・
• 裏アンセムレポート「 ひとつだけ謎が残っている。 我が城の地下に出現した扉を、ゼアノートは どうやって開いたのか・・・・・・？」キーブレードじゃね？
• 2で分かったのは、物体であれ怨念その他も心として作用するから、前者じゃないの。ノーバディは記憶を残した魂が身体を勝手に動かしてる状態。あと、裏レポート見るにアンセムが心の闇を増幅する実験をしたのを切っ掛けにテラノートの動向が変わったから、アンセムの弟子だった頃に関しては二人の心が一つの身体にある状態だろう
• テラノートの心はどうなってるん？　シクレでテラとゼアノートが会話してるのを見ると、どっちも健在（？）のようだが。　ゼアノートがテラの心と不完全融合して出来たテラノートの心の奥で、二人はせめぎあい、テラノートの心に影響を与えている状態なのか？　だとすると、テラノートはまったく新しい心？
• 結局テラノート内のテラ＋エラクゥスVSゼアノートの心は、アンセムの実験のせいでゼアノート歓喜ｗｗで勝利ってことなのか。
• 人間時代から真っ先にアクアの為の部屋作って駄弁ってたようだし、テラとゼアノートの戦いはまだ続いてるんでないの
• ゼムナスの時に顔を隠している時だ「友よ」と言ってるのにも意味があるんですよね
• ミス「時だけ」ですね。　リクが目隠しを(ryだったので意味があるんじゃないかと
• キーブレードの謎について・・・・・・アクアがテラに自分のキーブレードを渡し、エラクゥスのキーブレードを使っていたけど、なにこれ？エラクゥスの心はテラと共にいるらしいが、だったらテラノートがエラクゥスのキーブレードをもっているはずでは？　①キーブレードってそこら辺に捨てられるものっぽいけど・・・（ラストエピソードのエンディングで、ミッキーがイェンシッドの机に星のカケラとキーブレードを置いていこうとしてた）　②キーブレードの所有権はコロコロ変わるっぽいというか、相手がキーブレード使いであれば自分のものを渡そうと思えば渡せる？　意見ください
• 王様はスターシーカーからキーブレードを変えたから、渡すことも容易なのかな？大きなひとくくりで全部"キーブレード"になる訳だし
  • キーホルダーを変えたから形状が変わっただけでキーブレードそのものを持ち替えたわけではないのでは？
• あれはテラの心にはエラクゥスによっていれられた別の心があるって意味だと思われます。だから“隠された真実”と出たのでは？
• 王様のスターシーカーは師匠からの借り物じゃね？キングダムチェーンの逆色は闇世界のキーブレードだし。王様には資格があるから探しに行った闇世界のキングダムチェーン使えるんだろ
• シクレ見たんだがアンセムが言ってるデータ云々の意味がわからん。 誰か教えてくれ
• ↑次作への伏線(？)
• というか、そもそも人間にデータ埋め込めるとかどういうことなの…
• 結局偽アンセムはハートレスがゼアノートで、ノーバディはテラってことなのか？
• 携帯かも
• テラノートの主成分はテラ:ゼアノートが1:1ではないと思うんだけどな・・
• というかゼムナス＝テラは嫌だな…ゼムナスはゼアノート：テラ＝2:1ぐらいだと思うんだけども・･･･
• いや、別に３：１だろうがなんだろうが良いんだけど・・・
• でも、ノーバディは体と魂だけの存在だからゼムナスはテラのノーバディになるのか？それで心を取り戻してテラに戻るとか？　　キーブレードを完成させる目的がテラに戻るためなのか、キーブレード戦争(ryなのか
• ゼムナスになって、ゼアノートの支配をのがれたと言い切れるのか…　　
• そもそも、ゼムナスがキーブレード使わない理由とかわからないんだけど…　キングダムハーツを完成させたいなら自分のを使えばいいのに…　記憶がうっすらとしかないのか？
• ↑×３　「キーブレードを完成…」じゃなくて「キングダムハーツを完成・・」です
• この展開からして次回作で終るか後2本でるかですね...PSPででたのでPS3で出るかPSP・PS3など両方で出すかですねどちらにしても次回作の物語に期待です
• ノーバディは体だけの存在と言っていいでしょうそれにゼアノートは記憶を無くしていましたなのでゼムナスはそんなことをしらないのです....それにキーブレードは闇と光しかないです、つまり心がなければ使えないと言っていいでしょう。ではなぜﾛｸｻｽは使えたのか、と言いますとﾛｸｻｽは完全なノーバディではないです。特別な生まれ方をしてソラの半分を受け継いでいるので心も少しはあると思います。なぜならソラがハートレスとなりﾛｸｻｽが生れ落ちその時は完全なるノーバディと言っていいでしょうですがカイリと繋がり心を共有していたのでカイリを通して心を取り戻しました...つまりﾛｸｻｽも少なからず心はあると思います。
• ↑の続き...ゼムナスに心が無い・記憶もｱﾝセムに拾われたときからしかないです。ゼアノートの中（テラの体）には、ゼアノートとテラがいますですが記憶がない。なのでゼアノートの支配と言うよりも全然支配されてはいないです。ですが二つの大きな闇＝テラ+ゼアノートがいたわけですからゼアノートが闇に落ちるのは必然的と言っていいでしょう。ハートレスは心と体の分離によって生まれます。ハートレスにはゼアノートの心が残り...テラの心は溜まりし思念となって現れた。これが私の考えてみたことです　テラの心とゼアノートの心の部分が自分でもイマイチな気がします皆さんのコメントを聞きたいです。長くて失礼しました
• ↑×5この作品では、感情なんかは記憶を頼りにして心が無くても芽生え得るが、心が無いノーバディじゃあ心の力から生み出すキーブレードは使いたくても使えないだろ。ロクサスは、ソラを媒介にしつつ、ソラの心と常にリンクしてるソラとヴェンのノーバディにひとしい。極めて稀な存在
• ↑の言うことを鵜呑みにはできないが一理あるな。　ロクサスが心を持っていたことに関してはうなずける。ディズが「ロクサスがソラの半分を持っているためにソラの記憶が欠落している」というように心・記憶などソラの半分を持ってたと考えられる。だからシオンがソラの姿になった、そしてアクセルが「俺はさみしいな」というようにロクサスの中にあるソラ（どちらかというとヴェン）の心に影響されている。人間時代にヴェンと鑑賞したためともいえる。
• 「友よ」とつぶやいたのはブライグ含むアンセムの弟子たちが「この鎧が助けてくれた」とかなんとか教えたからジャイ○ンじゃないが「心の友よ（命の恩人）」的な視点でいってるとも思えなくもない
• 358/2Daysでシオンは人によって姿がころころ変わりましたが、テラとゼアノのノーバディであるゼムナスには誰に見えていたのかな？アクア？ヴェン？それとも、テラの師匠？
  • シオンが人によって違う姿に見えたのは人形だから　人形は観る人のイメージが反映される　ゼムナスは人形ではなく人のノーバディなので普通に見えていたとおもう
• 確かゼムナスは只の人形としてしか見てないみたいなセリフがあった気がする。結構うる覚えで誰が言ってたセリフかも思い出せないがシグだったかな？
• 只の人形としてしか見てなかったのはサイクスな
• あちらのWikiにも書かれてたと思うが、確認出来る範囲で、ゼムナスには少なくともソラとヴェンの二通りに見えることもあった。サイクスにはただの人形にしか見えてないようだ、とゼムナスがレポートで言及してる
• 前に書かれたスターシーカーがイエンシッドからの借り物ってのが本当だったとしたらまだヴェンのキーブレードですら発動してないんじゃね？
  • ？ソラのキーブレードがうんぬんかんぬんならともかくヴェンは普通にキーブレード使ってるだろ？
    • 説明が悪過ぎたf^_^;)つまりソラの一本目は一応テラから受け継いだキーブレードじゃん2本目は不思議な塔でもらったやつじゃんこの2本目がイェンシッドから受け継いだって考えればソラの心にいるヴェンのとソラ自身ので4刀流のキーブレード使いになるんじゃねーかって思った
• 一言言いたい…　そんなに必要か…
  • お前ヴェンさんのウィングブレードに謝れよｗ
• ロクサスがキーブレード使えるのは人間の時の能力を受け継いでるかららしいけど…　というかノーバディは人間の時の能力があるらしいよ　ゼムナスさんは記憶がないから使えないんだと思う
  • ゼムナスってアンセムの弟子の時の記憶持ってなかった？
• テラがキーブレード継承したのはリクでソラは受け継いでなくね？
  • １でリクにキーブレード目覚めたけど結局闇に支配されかけて、それでもリクを信じるソラに反応して正式に認められたんだよ
• どうでも良いけど、リアの「記憶の中でならなんちゃら：は伏線だと
• これ結局アクアどうなったの？
• アクアはKH3でソラに助けられるってことでしょ。アンセムの「ソラの心にデータを残した云々」はcodedのことだろう。
• テラノートは目の色からしてテラの方が強くでてるけどテラ時代の記憶はない。テラは自分の心をとりもどすためなら手段は選ばないと言っていたので、ゼムナス＝テラじゃないかな。そえゆえにキングダムハーツを手に入れて心が欲しかったんだろう。偽アンセムはスタンド使ってるところからしてゼアノートだろう。「この世界は狭すぎる」て言ってるのは若い頃のゼアノートかもしれないけど、ハートレス→ノーバディと倒されて復活したテラノートという線も捨てがたい。
• ゼムナス=テラの場合ヴェンと同じ姿をしたロクサスに対しての行動がどうしても解せないのよね
  でもアクアの鎧に｢友｣と言ってるので色々矛盾しちゃうなぁ
  自分の考えでは記憶喪失になったゼアノートは新しい人格が生まれてそれがアンセムとゼアノートなんだと思う
  アクアに負けてテラの心を追い出そうとしたら自分の心もどうにかなって２人の心は封印みたいな感じになったのかなぁと
• ノーバディの主成分は記憶なうえに、「目的のためなら手段を選ばない」と本人(テラ)が言ってるのだから、ゼムナスの主成分はテラ(必ずしも１００％ではないはず)であり、完全な存在になるためなら友すら利用する、とかそういうことじゃないのかと予想。
• >ノーバディは心を持たず、記憶によって人格や感情を形成する
• ということはテラノートの記憶もとに出来た人格になるのか…納得
• >完全な存在になるためなら友すら利用する…　実はその反対でロクサスがいるとヴェンは復活できないんじゃないかな？ソラがどうのこうのもある訳で…　　だけど、キングダムハーツを完成させるためにはロクサスが必要だったんじゃないのかな？　もしこうだったらシオンとの絡みに納得がつく
• シオンを作ることでキーブレード使いを機関にいれて、ロクサスを（ry　　でもその前にシオンがどうのこうので失敗した…みたいな
• ㊤でも言ってるけど、ハートレス→ノーバディと倒されたテラノート復活の伏線が(ry　　
• ハートレスが人型ってつまりどういうことなんだろう？
• １つの体に２つの心(+ｴﾗｸｩｽ)・・・・それに対して一体のハートレス…　うーん。。。
• ゼムナスには心があったのか、それとも2つとも闇に落ちて人型に？
• ↑心２つ+闇に落ちる＝人型ハートレス　　どうでもいいけど髪型はテラ似な気がしないでもない(偽アンセムがね
• ソラとロクサスは元々一つの存在
  • ヴェンとヴァニはロクサスを光と闇に分けた存在
    • ロクサスは、ソラを媒介にしたソラとヴェンのノーバディ。つまりはソラとカイリにとってのナミネとほぼ同じ関係。能力諸々含め違うだろ
• ソラを操作する次回作（３になるのかな？）では、アクアを助け、ヴェンを目覚めさせ、テラを元に戻す。これ全てが失敗なく行えますように。誰かの命と引き換えになどという展開は勘弁願いたい。・・・３の敵の呼称は何だろう。心、体と来てるから、後は魂に否定するような語句をつけた名称なのかな？あ、でも魂が心や体とともに人を構成するもののひとつって描写はどっかのレポートでしかなかったから関係ないか。
• ⅩⅢ機関が名前に「X」をつけるのって、Xブレードからきてるんじゃないかなとか思ったり……違うか……。
• ソラの中にヴェが入っててソラがハートレス化した時に体がノーバ化するが、その際ヴェの心が残ったからロクには心があったってことなのか?
• ロクサスに関しては、誰の心が誰の中にというか、ノーバディとして出来る途中でソラが再生した所為で半端にリンクして複数の心を共有してる状態だろう。心があったと言えるかはしらね
• ソラがハートレス化したときにカイリのお陰でソラの心は戻って来たじゃない? だけどカイリが繋いだのはソラの心だけで､もともとソラの心に居たはずのヴェンはそのままハートレス→ノーバディ(ロクサス)になったんだと｡ だから見た目はヴェン｡ 我ながらいい考え(笑)
• ヴェンはセットしないの？
• ハートレス→ノーバディで倒すとハートレス復活って何に書いてるの？俺見逃してるわ
• ２かなんかじゃないかな
• ↑×３　解放したのは自分だけの心(ヴェンの心は開放していない)ということ？　そしたらそれ体にヴェンの心があるから…ってヴェンの心は眠っているからつまりノーバディと
  • ああでも、自分の心を開放してカイリの心も開放したのか…
• "ソラの中のカイリ"のノーバディがナミネで"ソラ"のノーバディがロクサス？　ヴェンの体は目覚めの部屋にあって心は眠っているだけだよね、ソラの中で…　ＢｂSやってないから分らんけどね。　開放した心は3つになるってこと？
• ソラが心を解放したら、ヴェンはソラの心から離れないのか？
• キーブレードの所有条件が怪しいんだが…シオンはレプリカのくせに記憶がどうのこうので使えたんだよね。　リクレプリカも同じ感じだっけ
• 「ソラ・ヴェンとヴァニタスの関係」と「ヴェン・ソラとロクサスの関係」って何か似てる気が
• そんなことより、ゼムナスはなんで目覚めの部屋のことを知ってたの？　アクアがラスエピで言ったのかな？
• >もともとソラの心に居たはずのヴェンはそのままハートレス→ノーバディ(ロクサス)になったんだと｡　　　ソラのノーバディは…もしそうだとしたらテラノートが闇落ちた時、2つのハートレス、２つのノーバディが出来ることになるんて・・・ことはないか・・・・　　　次回作の敵の伏線がどっかにあると思うんだけどなー
• ヴァニタスがリクのダークモードの姿に似ているのはなぜ？
  • 闇の最終形態があの姿とかじゃないの
• サービスかミスリード狙いじゃね？　そういえばリクのテラから継承されたキーブレード資格って本当にソラに移ったのかな？ソラがキーブレードに選ばれた後も普通に人の心のキーブレード使ってるよね。あれってソラ自身の資格が目覚めて移っただけでリクのテラから継承された資格はまだあるんじゃないのかな？
  • あれは、闇と向き合う強さがキーブレードを生み出すにあたるだけのものになったから、リクが本当の自身のキーブレードを扱えるようになっただけだろう
• でもリクのキーブレードはソウルイーターを媒介としてるらしいぜ……
• ゼアノートのアナグラムがＸ＋ａｎｏｔｈｅｒなのは何か関係あるのかな
• ＞ヴェンの体は目覚めの部屋にあって心は眠っているだけだよね、ソラの中で…　　ただ眠ってるんじゃなく、ヴァニタス共々自分の心であるχブレードを破壊した影響でまた心が壊れたから修復してる最中かと。生まれようとしてたソラの心と混ざり合ってた時と同じで半端な状態だからロクサス≠ヴェンだろうよ
• ヒント　リクレプリカの剣はソウルイーター（コピー？）
• 王様が王様がKH1の最後で闇の扉を閉じる際に闇の世界のどこかに「光への扉がある」とかいってたので
• すみません初投稿なのでかなりミスりました。　　　続編でソラは光への扉で闇の世界へ向かうのだろうと思います。
• 光への扉を使っても光の世界にしか行けない気がしますが…
• 光への扉は闇に属する者しか通る事が通ることができないようです。
• 闇の世界がワールドとして出てほしいとは思うけどね…　結局、ナミネ(は違うか？)やシオン、ロクサスはソラに帰ったんだよね(ソラ曰く「俺に繋がるすべてを…」)テラやヴェンも回想扱いみたいになってたけど、どうなるの？　とりあえず、アクアを復活させるところからストーリーが始まるのかな。。。
• 光への扉はソラも通りましたけど…　闇の回廊じゃなくて・・・自分の知識不足かも
• Mｾﾞｱって心を開放してたんだよね？それでテラという闇に入り込んで…　っていうことは普通のノーバディとハートレスの関係と同じになるの・・・か？
• ゼア爺はハートレスなってないから多分、心そのままテラにうつりに行ったと。
• シオンとロクサスの最終決戦でシオンの鎧姿はソラに似ているから何か関係あるな
• ２でリクがカイリに渡したキーブレードって元々誰のものなんだ？鎧と一緒に回収されたアクアのキーブレードをリクが何らかの方法で入手していたとか？
• 賢者アンセムが預かっていてディズの時にリクに渡したとか
• 賢者アンセムが預かっていてディズの時にリクに渡したとか でもゼムナスはどうやってアクアの鎧を手に入れたんだろう？
  • シークレット見てない奴多すぎ。馬鹿と思われるから発言しないほうがいいよ
• ↑×6　あれはキーブレードマスターのみが扱える、心を自在に抽出して植え付ける等出来る技術
• ロクサスはヴェンそのものって感じか？キーブレード使えるし。ゼムナスは使えるのに忘れてるだけなんじゃなかろうか
  • いや、上で書かれてるように、カイリとナミネみたいなもんだろ。ヴェンとロクサスの関係は
• ヴェンの時間軸がわかりにくいんだが、ヴァニタスとわかれた時に心がダメになったからゼアノートのはからいでデスティニーアイランドで眠らせようと思ったらその時丁度生まれたソラと心をひとつにして修復、んでなおったから目覚めたけど今度はχブレードの破壊で心がダメになったからまたソラのところにきて修復させてね、って事でいいのかな？
  • だいたいあってる
• そういやデミックスの本体って出てきましたっけ？
  • 自己解決しました。すみませんでした
• 光の扉って1ラストのキングダムハーツのこととは違うのか？2でソラとリクがディスティニーアイランドに帰った扉はキングダムハーツだとか聞いた覚えが……
  • 2のやり取りを見る限り、人の絆なりで開くっぽい扉。1の扉は闇の扉以外の何でもない。1の光が漏れだして半裸が消え去るシーンは、闇に染めた世界をかき集めて呼び出した闇の側のキングダムハーツも、その奥に明るい光を宿すまさに心そのものだった。という流れなだけで
• アクアがシクレでいたところってソラがKHⅡのEDの場所と同じ？もしそうだったらアクアは闇の世界というより、狭間の世界にいるってことになるんだけども
• ↑訂正。「アクアがシクレでいたところ＝ソラとリクがKHⅡのEDで訪れた海岸」なら、アクアがいるのは狭間の世界じゃないか？　
• リクが「このまま闇に溶けるのも～」とか言ってたし闇の世界なんじゃね？
• 闇の世界だよ。賢者アンセムが訪れるのは2度目って言ってたろ。1回目はゼアノートによって幽閉された。2の裏アンセムレポート読めよ。
• 2でピートが狭間の世界にある存在しなかった世界は闇に近過ぎると言ってたり。更には1で闇の中で闇の扉を閉じた後に通じる道が忘却の城に通じてたり。狭間と闇の世界は光の世界と違って簡単に行けるっぽい
• ソラ・リクがＫＨ２ＥＤで訪れた海岸＝闇の海岸は世界の突端で狭間と闇の世界の境界線のような場所だよ。
• ↑途中送信しちまった。　んで、砂浜が狭間の世界側で海が闇の世界なんだよ。　another reportで野村が言ってるだろ。
• 話変えるようで悪いけど、テラノート(ゼムナス)がアクアとかの記憶持ってるのは、アクアが残したキーブレードに触れたってことだよね？
• そこでアクアの記憶があるのは何となく理解できるんだけど、ヴェンに関することはどうやって手に入れたんだろう…　ていうかどうして目覚めの部屋にヴェンいるって知ってるし
• ３ではカイリが戦闘メンバーになると思ったけど、なりそうにないなー…リクも「俺は大切な人を守るから」とか言って残るだろうな…
  • 2の「今度は私も戦う」みたいになるのはゴメンですね・・・
    • いってらっしゃい言って途中参戦はやめてくれー
• １のラスボスの偽アンセムも２のラスボスのゼムナスもキーブレード使ってこないよな？なぜかな
  • ハートレスはキーブレード使える訳無いし、ロクサスの場合はソラが即人間に戻ってキーブレードを使えるソラの心とロクサスが半端な形で繋がったままのような状態だからキーブレードを使えたんだろう。テラノートの心はエネルギー体としてどこぞで宙ぶらりんだから無理
    • 確かに思念体の方に資格としての心があるのかもしれんね
• けっこう↑の発言に対して・・・キーブレードマスターでも人の心操れないよできるのは闇のキーブレード所持者のみ
• ちょっと疑問に思ったんだがキーブレードって心無くても資格されあれば使えるものなんだろうか？ヴェンは心なくしても所持できてたしな・・・
  • ヴェンは心が壊れたが、ヴァニタスの影響で欠けた部分をその時誕生しようとしてたソラと埋めあって即修復したからだろが。codedでの王様含め、幾度となくキーブレードと心の力は繋がっているもの。と言及されてる
• シークレットムービー
  • どんな感じ？
    • 続編３を予感させるシークレットムービー
• 忘却の城の説明に眠りの部屋って書いてあるけど、忘却のは目覚めの部屋じゃなかったか？
• 修正しました！ありがとうございました
• うぇｗテラの心の闇にゼアノートの心が入ってきて、テラが闇を解放したから体を操れたんだろ？ってことはテラノートがハートレス化すればゼアノートの部分が心の闇なんだから完全にきりはなせるんじゃねえの？でもノーバディは記憶から感情を作るから、テラの体だけど融合の際に記憶も移したからもうゼアノートとは切り離されたのにごっちゃになってるだけって考えればつじつまが合うじゃん。
• ↑×6　ゼアノートレポートによれば、マスター格なら自他の心を抜き出して別の存在に移し替える秘術を習得してる。やれることはやれるが、DQNしかやらないってだけの話だろ
• 2のシクレとBbSのラスボス前のムービーって微妙に違うな。ヴェンのキーブレードが壊れなかったり。
  • 微妙どころか全然違う　キングダムチェーンの件もカットされてたりマントつけてなかったり
• 「いつかヴェンが俺を助けてくれるのかもな」みたいなことを言ってたけど
  • ごめん↑の続き。言ってたけど、やっぱり２でロクサスはゼムナスを助けなくちゃいけなかったんじゃないの？つまり２はバッドエンド。まあ３に続くだろうけどね。
    • 下は何を言いたいのか分からんが、放置してキングダムハーツとノーバディを融合させたら、誰も手をつけられない化け物が生まれたり、本来のサイクルが狂って大惨事になる危険性が高い。ノーバディを助けるには手順を負って解放して、元の人間に戻してやるしかない
  • さらに２で留まりし思念に会うのは本当はリクでなければいけなかったのも理由のひとつ。
• ナミネが忘却の城で生まれたのはヴェンの影響ですか？
  • お前はシリーズ全部プレイしたか？？いつどこでナミネが忘却の城で生まれた？？
    • いえ、生まれた理由は分かるんですけど、なんでわざわざろくに人もいない忘却の城で生まれたのかということです
• 忘却の城、トワイライトタウン、トラヴァースタウン。この３箇所は裏アンセムレポートで、時折闇への穴も開く光と闇の狭間の世界だと断言されてる。ノーバディが生まれるのは恐らくそういう理由
• ふと思ったがロクサスの二刀流＝まだヴェンとヴァニの心が完全に一つにはなってないからと予想。約束のお守り＝ヴェン（光）、過ぎ去りし思い出＝ヴァニ（闇）って感じがする。
  • ヴァニタスはχブレードと共に破壊しただろ。その影響でヴェンの心も半壊状態だが。普通に、テラの分のキーブレード（を具現化するエネルギー）と奥底のヴェンの分をソラと分け合ってるだけでないの
• ヴェントゥスは何語か忘れたけど「風」ってことらしいヴァニタスは確か「空」テラはたしか「大地」アクアはそのまま水・・・このことから一つのことがわかります　もうおわかりかな？
  • 何を得意げになってるのかしらんが、そんなこと皆とっくに知ってるよ。ちなみに全部ラテン語な。あとヴァニタスは「空虚」。同じ空でも「から」のほうな。
• かなり上で言ってる「ソラの3本目のキーブレード」って、それこそχブレードなんじゃないか？元リクのキーブレード（＝テラのキーブレード＝闇の心）+ロクサスのキーブレード（＝ヴェンのキーブレード＝光の心）+ソラ自身の心、で。……ちょい無理矢理か
  • 技の種類によってはブレード状のものを複数形成したりしてるから、あの3本のうち2本は同一のものだと思うよ。ロクサスとシオンの二人でキーブレードを形成する力の奪い合いになってたことからしても、剣の数＝心の数でも無いだろ
• つか、ヴェンの心がそのままロクサスに入ってる。なんて同一人物扱いしてる奴見るけど、仮に純粋な光で出来てるヴェンの心が修復されてるなら、1のカイリみたく自分の体に戻ってCOMの頃には復帰してるだろ
• ソラとヴァニの顔が同じなのも心が繋がってる云々は関係なく単にソラの半身がロクサスであったようにロクサスと同じ顔をしたヴェンの半身がソラと同じ顔をしてるだけな気もする。まぁ、なんでソラとヴェンが似てるのか、ってとこに行き着くわけだが
  • そして、ソラが生まれるか胎児として心が芽生えるその時にヴェンと互いを共有しあったんだから、そりゃソラはヴェンに似る。という話に行き着くな
• まあ、アルティマが出るまで待ちましょうということで
• ↑今までのコメントを上からずっと読んできたが、最後にあっさり極論が出てきてワロタwww
• 結構上だけど、ナミネがいつどこで忘却の城で～って言ってるやつ。ナミネは忘却の城生まれであってるだろｗ
• ヴァニタスはシオンと同じで人によって見え方が違うならオモロいかも
• リクが完全主役のゲームはいつ出るんだ。まあそんなことより、ゼアノートレポートの４はいつアップされるんだろ？
• ヴァニとソラが似る意味がわからん。ヴァニが出てったから心が欠けてヴェンは島に置いてかれたんだよな？そこでソラと繋がったんならヴァニとソラ関係なくない？後ヴェン編の初めの夕日浜辺ムービーのゼアの声優はリクと一緒？
  • ヴァニタスも常にヴェンと繋がって感知してる状態で、その上ヴァニタスの元々の領分は丸ごとソラが占めてる。となれば、ヴェンを介してソラがヴァニタスに何がしかの影響を後から与えていっても不思議じゃないだろう。一人の人間を無理矢理分裂させた常識通用せん相手だし
• キーブレードのところがよくわからない。
• ふと思ったがロクサスはソラに戻ったんだから

･テラの継承
･ウﾞェンのキーブレード
･シオンのキーブレード
･ソラのキーブレード

で最終的に四刀流になるのかな？

• テラの継承って？
• シオンのキーブレードって何。馬鹿か、シオンはロクサスの能力を影響されて得たキーブレードだからシオンのものじゃねえよ
  • 358/2の最後見たのか？

ロクサスはシオンのキーブレードを継承したろが

• ってかcomの忘却の城で記憶失うのはナミネが改変してただけだよね（リクとか王様とか機関とかには何もないわけだし）
  「訪れた者すべてを忘却へと誘う城」って言うのは後付けのミスなのか隠された仕掛けの伏線なのか……

あとリア生前からアイス大好きだったんだなwww

• ↑×2　シオンとロクサスは、ソラから吸収してた力の断片を奪い合ってた。シオンが消えてその分が全てロクサスに集約されただけのことで、シオンのキーブレードが一本受け継がれたとかそういう話じゃない
  • じゃあ何で二本に？
    • 奪い合う相手が居なくなった影響で、ソラの力（今のところはテラから継いだ分とヴェンの断片）の半分をより多く引き出せただけでないの。逆に、シオンの分を受け継いで二本目出せるようになったなら、ロクサスとシオンが力奪い合って上下してぶれまくるなんて現象起きん
• 一つ気になることが。ゼアノートがテラの体を乗っ取り、老人の体は消滅したが、その際ノーバディは生まれなかったのだろうか？
  • あれはマスターが扱える、自他問わず心を取り出して移し替える秘術だから、ハートレスが生まれない限り生じないノーバディも誕生しないままなんじゃないの
• シークレットムービーってどうやってみんの？プラウドのラスエピクリア以外になんかある？？
  • シークレットって項目あるんだからそっち見ろよ。なんで自分で調べないで人に聞くの？
• ソラが「ソラの心」と「カイリの心」を解放してロクサスとナミネを生んだように、弟子ゼアノートは「テラの心」と「ハゲの心」を解放したからゼムナス（どっちの心を媒介にしてるかは知らない）の他にもうひとりノーバディが存在してる
  • エラクスもテラの心になんかしたんですよね
• じゃあリクが過ぎ去りし思い出を手にした時
  シオンの記憶が流れ込んだのは？
  • 既にすぐ下でも触れられてるけど、あれはあの時点でほぼロクサスの一部となりつつあるシオンの残り意志が、リクに対して無茶な真似しようとするロクサスを止めて欲しいという願いを託した上での行動だったから。シオンのブレードだからとかそういう理由じゃない
• 358/2のアルティマニア読めばわかる。
• 一つ気になったが、マレフィセントが闇のキ―ブレードじゃないと心を解き放てない的なことを言っていた気がするのだが、1でソラが自分の心を開放したってことは１のソラのキ―ブレードは闇？記憶が曖昧ですまん
  • ダークモード：リクが使用していた人の心のキーブレードでソラは心を抽出したからソラのキーブレードとはまた別。
• キーブレード墓場の荒野にあるヴァニタスの思念のアレと、２FMにあったアブセントシルエットが似ているのは関係あるのだろうか？
  • 思念って意味で関係しているんじゃないのかな。
• しかし、ヴァニタスやゼアノートがやたらと氷技を愛用するのは何か理由でもあるんだろうか
• ↑
• 特にないな
• ＯＰの海岸にいた銀髪宮野声→若い頃のマスターゼアノート
  弟子ノート→テラの体＋テラの闇の心＋何かの心＋マスターゼアノートの心
  偽アンセム→マスターゼアノートの心(ハートレス)
  ゼムナス→テラの体＋テラの闇の心(ノーバディ)
  留まりし思念→(キーブレードが使えているので心があると仮定して)テラの光の心

でいいのかな？
ＯＰの銀髪が宮野声なのは、マスターゼアノートとリクが血縁(祖父と孫？)という事だろうか
あとゼムナスが心を欲しがるのは
心ゲット→ヴェンと心で繋がる→繋がりを頼りにヴェン復活
させたいからと予想
長文スマソ

• 上のゼアノート関連にあるけど、ロクサスに対して「お前はまた眠るのか（実際心の壊れたヴェンと共に居たのは爺）」って発言とアクアの鎧に対する処遇からすると、誰の心が何処に…っていうより割合の差こそあれ記憶も心もごちゃ混ぜでないかと。あと、鎧の動機やゼアノートへの憤怒と憎悪だから、光の心というより怨念や執念じゃね

• ↑さらにすまない
  若ゼアノートとかすでにまとめに書いてあったな
  • 若ゼアノートって解釈がミスリードを誘ってる可能性もなくはないな。単に大人リクなのかも。
    • あれだけ色々あった後で、しかも大人になったのにまだあんなこと言ってる、と？
• てか声がテラノートと一緒
  • それはねーよ
  • リクと最初のゼアノートの声優は宮野守君だ。弟子ノートとは別。爺ノートとも別。
• もし最初に出てきたやつがリクの将来だったら、自分を乗っ取った奴と同じ姿なんて可哀想だよな
  逆にハゲの若いときなら、声からしてやはりリクのおじいちゃんなのかどうか
  どちらにしてもリクが可哀想なことには変わりない
  • リクとの血縁関係はない。幼少リクが「昔、ここから出て行った子がいるんだ」といっているし、若いゼアノート（20代前後??）が「この世界は狭すぎる」と行って出て行ったのならば愛人の類はいないと考えられる。
• ロクサスって記憶がないヴェンそのものってことはない？ノーバディになっても容姿は変わらないみたいだし
  • ヴェンは忘却の城で眠ってるから同一人物というのはまず確実にない。それに容姿が全く変わらないこともない元の人間と分かる範囲で変化する。
    • ロクサスの心はヴェンで体はソラってことじゃないのか？ヴェンの体は隔離されてるだろ
• 「ノーバディー」→「ハートレス」で倒すと人間にもどらないって勘違いしてる多いから書くけど、アナザーレポート持ってる奴はしっかりＰ31を読め
• 上の続き　　　「心が開放されていれば元の姿に戻るが、心がハートレスに奪われたままだと、ノーバディは闇に飲まれてしまう。」とは書いてあるが、そのあとに「仮に世界のどこかにある彼らの心を取り戻す事ができたら、元の姿に戻れる。」って書いてあるじゃん。「ノーバディ→ハートレスで倒されると人間に戻らない」という内容は何一つ言ってないぜ。野村が「複雑」と言っているのは「ソラが倒したノーバディ（主にここでは13機関について）のなかで、すでに人間に戻っている者とそうでないものがいる。」ってことを言っている。
• それよりｳﾞｧﾆﾀｽはｱｸｱを予備って言っていたが
  ｱｸｱも光の心の持ち主？
  • シンプルにアクアから闇をぶっこ抜いて第二のヴァニタスを作るって意味じゃないの
    • テラが使い物にならなくなった場合のゼアノートの身体の予備かと思ってたわwヴェンの予備だったのか‥
• 光の心は世界に７つなんだろ？ヴェンは特殊な例だし。多分ヴェンを強くするために目の前で痛めつけるor闇に落とすと考えて、テラが使い物にならなくなった時の予備？
  • テラの場合、純粋過ぎて力を下手に求めた末に闇に染まり切る素質があると判断したから、自分の器候補にした。アクアはそういう点では落第。となれば、闇ぶっこ抜いて人為的な純粋な光としての予備しか無いだろう。同一人物の光と闇をぶつける必要は無くて、重要なのは同等であること。その点劇中でもアクアとヴァニタスの実力は僅差（ヴァニタスはやられたフリで遊んでる節はあるが）だから実力と光の強さに申し分は無い
• じゃあもしかしたらゼアノートはアクアに入ったかも？
  • ゼアノートはテラに入ってるのはもはや疑いようがないだろうに。
• ソラとヴァニの関係だけどヴァニがソラに似たのではなくてソラがヴァニの顔に成長したとは考えられないかな？
• 考えられない。ヴァニタスはもともと、ヴェンの片割れだから、もとからソラ顔だったわけないだろ。上の「ヴァニタスの正体」の所に書いてあることか、それ以外の理由で後にヴァニタスがソラに影響を受けたんだろ。