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Bf 109 F-4/コメント

Last-modified: 2017-01-20 (金) 22:30:34

Bf 109 F-4

  • プレ垢や課金機体じゃなかったら一番稼げる戦闘機? reward%が高い戦闘機 -- 2013-04-24 (水) 21:34:24
  • 真の一撃離脱機 敵機が機動回避しないければ脅威の命中率を誇る機首武装が敵機を穴だらけにする。集中的に羽を打てば重装甲のIL-2の羽もすぐに折れる -- 2013-06-19 (水) 17:04:47
  • E型を抜けて、ここからBf109系列の真骨頂 速度、上昇速度共に格の違いを見せ付けてくれる -- 2013-08-01 (木) 13:05:40
  • Rankが7から8へなったので更新しておきました。 -- 2013-08-15 (木) 00:06:14
  • tier7辺りは完全にこいつらの草刈り場になってる。火力が桁違い。ずっと高いところに居るからこちらからは手が出せないし。 -- 2013-08-24 (土) 13:28:53
    • ABじゃYakがUFOだけど、HB・FRBじゃ109がUFO。空力的な問題で実機だと機首下げできない高速域でも普通に機首下げられる。それでいて引き起こしは出来るというトンデモ仕様w -- 2013-08-25 (日) 00:57:52
    • バランスブレイカーだからtier9または10あたりが妥当。米軍機もP-51以下なら全て一方的に狩れる性能。 -- 2013-08-25 (日) 15:22:27
      • ヨーイドンだと上昇性能良い機体が圧倒的に有利だからね。bf乗りにspit9が嫌いって人が多いのはこの辺。まあ分が悪いならbfは早期に下に逃げたらまず落とされないんだけれどw -- 2013-08-25 (日) 16:15:00
  • ここからTier14まで最強ドイツの快進撃が始まる。さぁ、序盤の鬱憤を晴らす時間だw -- 2013-08-25 (日) 00:19:13
    • HB以上だとスピットファイアMk9にボコられる日々が続くんですがそれは・・・ -- 2013-08-25 (日) 16:30:48
      • それ上昇足りてない。bf109でスピットに負けるのどうかと思うわ。時間掛けて登って上からかぶれば一方的っすよ。その手間かけないのにボコとか言うのは甘えだと思う。 -- 2013-08-25 (日) 16:51:01
      • それtier14以下のアメリカとソ連使ってる人らが聞いたらどう思うんだろうな、、、bf109はそのスピットIX以上のことやってるんだぜ?w -- 2013-08-25 (日) 17:49:08
      • ぶっちゃけちんたら登っていつまでも降りて来ないで、他がぼこぼこにやられても無視なゴミ109はいらん。 -- 2013-08-25 (日) 18:16:47
      • いや、それ言うたらゴミだらけになるじゃん。。。 というかボコボコになる人はそうならないように飛ぶべき。自決特攻してるのに土壇場で助けてって言われても無理だとおもうよw -- 2013-08-25 (日) 18:31:26
      • そりゃカバーに行くわけないだろw 自分の尻は自分でふけや 野良でそんな甘いこと機体すんな -- 2013-08-25 (日) 20:24:25
      • 申し訳ないが人を見下すような書き込みはNG。 -- 2013-08-25 (日) 22:40:55
      • ゴミとか言うのは良くない。109はフォーラムでもかなり文句でてるので、もしかしたらtierまだあがるかも知れません。8の機体でtier二桁機撃墜も余裕ですし。 -- 2013-08-25 (日) 23:40:03
  • 久しぶりに追加装備の20mm2門をはずして飛んだら馬鹿みたいに性能よくてびっくりした やっぱすげえこの機体! ソ連なんてABだけじゃねえか! -- 2013-08-25 (日) 02:01:12
  • 高い機動戦性能と火力を併せ持ったとても扱い易い機体 -- 2013-09-06 (金) 17:34:00
  • ガンポッドの火力すばらしい。今まで瞬殺できたらパイロットキルかなって感じだったのが機体ごと爆散するようになる。ただ相応に性能が落ちるのと高速時の旋回が不安定になる。 -- 2013-09-12 (木) 02:16:33
  • HBでネームタグが「BF109」とのみ表示されている場合に、急降下したかと思うと反転して猛スピードで急上昇するような強烈な機動を行う機体があったら、大抵はBF109F。Energy Rentention半端ない。 -- 2013-09-19 (木) 04:19:29
  • 20mmは対空とステルスどちらがいいんですか? -- 2013-09-21 (土) 18:09:47
    • 榴弾が多い方 -- 2013-09-21 (土) 18:25:46
      • ありがとうございます これから対空の方を使おうと思います -- 2013-09-21 (土) 21:22:03
    • 見越し点が表示されるABならステルス、HBなら対空って使い分けてるな。当てる自信があるならステルスの方が強いと思う。当たるまでまずバレない、当たってても気付いてなかったりどこから撃たれてるかわからないから反応がワンテンポ遅れる、あと被弾警報が出ない?などステルスはメリットが多い。その分少し高いけど。 -- 2013-09-21 (土) 22:43:58
  • FM調整 1) max speed is 520 km per hour near the ground and 635 at 6000 meters 2) climb rate is now 21 m/s(on altitudes from 4500 to 6000 meters) 3) engine and air prop now perform historically accurate 4) turn time is around 20 seconds -- 2013-10-01 (火) 22:17:24
  • 曲がらない上にG耐性も低いわで速度出して相手に近づく前に回避されるな ガンポッドつけるくらいならFw乗るわ -- 2013-10-26 (土) 17:34:59
  • 少し弱く調整されたくらいでやることは変わらない。高高度を制したら登ってくる敵機を牽制しつつ爆撃機や油断している敵機を狙おう -- 2013-11-03 (日) 17:54:13
  • 乗って、初めて分かったが、正面攻撃強い。 -- 2013-11-08 (金) 09:19:07
  • 画像加えてくれるのはいいと思うんだけど、スキンを変えてるのってよくないんじゃないですかねってぼく思うんですけどはい、デフォルトスキンがいいと思うんです。ぼくやっぱりねそこはねちゃんとしておかないとね誤解を生む可能性もあるしね -- 2013-12-01 (日) 20:34:13
    • ぱっと見読みにくかったから、とか。入れて読みやすくしといたよ -- 2013-12-01 (日) 20:57:54
      • 句読点入れても読みづらいね。誰もやる気ないっぽいんであとで撮って変更しておきます。文句があった場合はどうぞ面倒な手順を踏んでリサイズなりしてくださいね.... -- 2013-12-01 (日) 22:17:03
      • やっといた。ちょっと横に長過ぎたせいか、ページのレイアウトが微妙に横に伸びてしまった...。後々また修正しておきます。 -- 2013-12-01 (日) 22:30:54
    • めんどいから自分でやって -- 2013-12-01 (日) 21:35:07
  • エンジン部分が弱く他国の機体に比べダウンしやすい模様。ヘッドオンなどはぶっ放してからすぐに離脱した方が良い -- 2013-12-02 (月) 03:43:12
    • このゲームだと頑丈って言われてる空冷エンジンでも2,3発食ったら持ってせいぜい2,3分でエンストするからどれも大差ないかも。 -- 2013-12-03 (火) 00:40:30
  • こいつに乗ってるとHBでtyphoonbによく出くわすんだがこいつマッチングおかしいのか? -- 2013-12-11 (水) 20:37:19
    • 課金Typhoonなら普通じゃね -- 2013-12-11 (水) 21:01:21
    • なにかおかしいだろうか -- 2013-12-11 (水) 21:37:36
  • フライトシムのページ参考にして、エネルギーを意識した縦の格闘戦をやってみたらかなり動きが良くなった。一撃離脱の方が簡単なはずなんだがなあ…上手くいかん。 -- 2013-12-11 (水) 22:03:08
  • イギリスとくらべてもぜんぜん上昇力かわらないからイギリスのほうが使いやすい? -- 2013-12-14 (土) 14:53:08
    • 完全に人それぞれ。そもそも国が違うのに比べてどうするの? -- 2013-12-14 (土) 15:15:06
    • 日本機見たい運用したいなら英でいいと思うけど。ドイツは1撃離脱が基本だからね。 -- 2013-12-14 (土) 23:06:21
      • しかし、そんなBf109で格闘戦して米英の戦闘機落としまくったマルセイユ最強 -- 2013-12-30 (月) 00:17:53
  • こいつ修正されて弱くなりすぎたぎがしますね -- 2013-12-15 (日) 10:45:06
  • 20mmがイメージ以上にに高威力かつ同軸という配置にあるので非常に使いやすい。爆撃機狩り以外はそのままの方が良いかも。 -- 2013-12-18 (水) 13:07:50
  • 20mmが1門にされてるな、こいつもTropも。弾数かわらんけど結構な弱体化なのか、追加機銃前提になったのか -- 2014-01-17 (金) 18:18:55
    • ペラ同軸から機銃撃ったっほうが当たりやすくね?つってMGFF20ミリををペラ同軸に載せる予定だったんだけど、問題が多くてうまくいかなかったのよ。だからE型は翼内に2門。それで新型のMG151にしたらうまくいったわけ。それでF型から20ミリはモーターカノンとして1門になってる。つまり弾道が素直で当てやすい。弾も200発でじっくり狙えるし。弱体化かどうかは・・・ただガンポッドつけると重たくなるからなぁ。 -- 2014-01-17 (金) 19:33:04
    • 運動性が良くなってるけどアーケードじゃそれほど目立たないし火力低下のデメリットが目立つよ。でもガンポッド積めば重戦並の火力機にもなるよ! -- 2014-01-18 (土) 15:54:23
      • 実は重戦闘機だったけどどうにもそのことを言い出せないBf109なのであった -- 2014-01-18 (土) 22:06:27
  • HBでこいつすぐ冷却液焼け付くんだがどうすればいい? -- 2014-01-20 (月) 15:12:09
    • 液冷は一旦過熱したら冷えにくいから極力WEPで回さないのが一番いい。もし過熱したら数分でエンジン傷むから出力を50%くらいまで落として降下するなりして冷えるの待つしかない。 -- 2014-01-20 (月) 19:55:26
      • どうやってWEPせずに上昇するんだよ -- 2014-03-11 (火) 17:20:22
      • 普通に時間かけて上がるんだが・・・一部のチート級上昇力を持った機体を除けば高度は時間をかけた者勝ちよ? -- 2014-03-11 (火) 17:29:33
      • 強い強いって言うからどれだけ上昇いいのかと思ってたらそこまで良くはないのなこいつ -- 2014-03-11 (火) 18:13:25
  • スキルカンスト前提だな高速安定性は良いけど先回するとブラックアウト じゃあ初めからガンポッドつけて低空低速で相手の出方まってヘッドオンしてたほうが稼げる  -- 2014-02-02 (日) 10:22:02
  • フル改造にて高度6000mで400km/hしか出ないんだがこんなもん? -- RB 2014-02-03 (月) 18:11:41
    • 最高速を出す時は、TASをつかうんだよ 設定で変えられる -- 2014-02-03 (月) 19:46:31
      • なるほど。ありがとう -- 2014-02-03 (月) 20:02:29
  • SimBattleですが、後方の確認が非常につらいコックピットです。風防開いて後方確認できるような操作が実装されればいいな。 -- 2014-02-09 (日) 12:45:47
    • 109は横方向に持ち上げ式の風防だから、開けた途端にちぎれ飛びそうね・・・ -- 2014-02-09 (日) 13:31:13
      • いや、コックピット視点でみてみるとわかるんですが、横のガラスが茶箪笥の引き戸のようになっていて取っ手もちゃんとあるんですよ。そこから顔だしてうしろみたいw -- 2014-02-09 (日) 13:43:39
      • あれって地上滑走の時にあけたり、ガスがこもった時に換気に使うやつって記憶してたけど・・・記憶違いかあ恥ずかしい;;。前のほうに付いてるから首出せるとは思ってなかった・・・。 -- 2014-02-10 (月) 22:55:08
    • 後ろを向いて左右に首を振ると辛うじて見える。それでも見えにくいのには変わりがないから後方確認は旋回とセットで -- 2014-02-11 (火) 14:40:35
  • ガンポッド付けても米軍機くらいなら十分にやりあえる。 -- 2014-02-14 (金) 18:13:28
    • ガンポットつけたらサンダーボルトに勝てんだろ -- 2014-02-14 (金) 18:37:31
  • なんか全体的に燃えにくいような気がする。 -- 2014-02-15 (土) 18:20:01
  • 何一つ優れた点がないな -- 2014-03-12 (水) 01:00:23
    • 負けまくった?w -- 2014-03-12 (水) 05:34:56
      • 上昇も並、速度も並、武装も並 -- 2014-03-12 (水) 18:00:12
    • ゲームモードも書かずに言ってる時点でね・・・ -- 2014-03-12 (水) 21:15:29
    • 上昇が思ったより無いのは確かにそうだが速度はGaijinのご加護のある機体を除けばそうそう追いつかれることはないし機首のMG151は精度も火力も十分だと思うのだがな -- RBでのお話? 2014-03-13 (木) 13:47:34
    • あー…わかった。生き残れはするけど戦果は挙げられないんだなこいつ。 -- 2014-03-15 (土) 22:09:38
  • 生存率なんてどうでも良くて、乱戦に突っ込んで撃墜スコアを稼ぐことしか頭にないドッグファイトスキーのシューティング脳(シミュレータでは真っ先に囲まれて瞬殺されるタイプ)には向かない機種ではあるかもね。使用法に慣れてくるといいもんだよ。だいぶ撃墜されることも少なくなったし、味方の多い場所で一撃離脱を繰り返せば戦果も上げられる。 -- 2014-03-16 (日) 10:46:15
    • SB勢ってのはABを鼻から見下した連中しかいないのか? -- 2014-04-03 (木) 20:47:27
      • AB、HB、SB特定したつもりはないよ。言い方が悪かったかも知れん。けど、特にドイツ機に乗る時は運動性頼みの乱戦なんか続けてたら瞬殺されまくるぞ。ABなら復活ありだから突っ込みまくれー!なんてやってるとあっという間に手持ち全滅する。SBやHBでは言わずもがな。 -- 2014-04-03 (木) 22:00:21
      • ABからSBやHBに来てくれるのは嬉しいけど、離着陸ぐらい練習してきてくれ・・・離着陸の時点でコケられたりすると味方が減って不利になるだけだからマジやめてくれ・・・そんなんじゃAB民が舐められるのもある程度しょうがないぞ。ついでに、メッサーは離陸時にきちんとフラップを下げないと逆立ちしやすいから要注意! -- 2014-04-04 (金) 00:01:38
      • グランツーリスモとマリオカートくらい別ゲーだからね そういうのがいても無理はない -- 2014-04-04 (金) 01:15:34
      • Bf109に運動性ないのはここまで109乗り継いできて分かってるし乱戦なんかしてないんだよ…でもいくら高度上げても鰹節やYakが上空にいるんだよ… -- 2014-04-04 (金) 02:19:28
      • そんな時はひとまず距離を取って様子見が上策。ターゲットにならないように味方を壁にすると良い。とにかく絶対に孤立は避ける。追われたらすぐ味方の集団に逃げ込める位置を飛ぶべし。このランクになると高度を取る敵は多いからね・・・でも確かに、いくら注意しても駄目なときは本当に駄目だから結構ストレス溜まるんだよなぁ。ドイツ機は根気が大事だよ。 -- 2014-04-04 (金) 08:48:31
      • なんでYakとかコブラみたいな低高度用の機体が上空にいるのを恐れてんだよ それともABの話か? -- 2014-04-04 (金) 11:20:48
      • ABだよ。でも最近はドイツはHBだけにしたほうがいいかなって思えてきた -- 2014-04-04 (金) 12:07:47
      • ABランクIII〜ならドイツの独壇場だろwwガンポッドつければわかる ソ連機は初心者に優しいだけ、1位を取るのはいつもドイツ機 -- 2014-04-04 (金) 12:17:53
      • ドイツ機はクセ強いからHBだと余計キツイかもよ。メッサーはフォッケに比べればまだましな方かも知れんけど。 -- 2014-04-04 (金) 17:25:25
      • そうか…HBで何戦かしてみて良さげだと思ったんだけどな ただ冷却水がすぐにアツアツになるのはどうにかならないもんか -- 2014-04-05 (土) 01:14:48
      • WEPを常に使っていると加熱しっぱなしだけど使わなければ絶対にオーバーヒートすることはない。WEPを使うのは上昇のみに制限すれば問題ない -- 2014-04-05 (土) 01:40:23
      • こいつは上昇しているとWEP使わなくても冷却水がほっかほっかにならない?いつもフル改造15度上昇ぐらいで4000mあたりでやばくなるから出力絞って水平飛行をして冷却を待つけど -- 2014-04-05 (土) 01:52:44
      • オーバーヒートしなきゃいいやな運用方法なんで。随分前にフルカス終わったから記憶曖昧なんだけどWEP使わない限りはオーバーヒートはしなかったよね? 冷やすなら突っ込む時にスロットル全閉して急速冷却すればいいし。 あと温度関係ないけど上昇は角度よりも上昇率で考えたほうがいい気が -- 2014-04-05 (土) 01:59:35
      • 一応フルカスタムだけどWEP使わなくても100℃超えるような…G型で冷却効率よくなると聞いたが本当なのかな -- 2014-04-05 (土) 14:57:13
      • 100度は超えてもオーバーヒートになる120度は超えなかったような。G系になるとWEP使わなければ100度にも達しないね -- 2014-04-05 (土) 18:59:38
  • 引き起こしに実質と書いてあるのは、730km/hでは引き起こし可能、740km/hでは引き起こしの最中に速度超過で翼が折れたためです。勿論目安に過ぎません。 -- 限界速度測定? 2014-03-18 (火) 17:53:10
  • このあたりからBfの高高度機動性能が生きてくる。ただし、火力は並+αぐらい?かな。ガンポッドつけたらかなり協力になるけど機動性が…それならFw190a5のりますわ -- AB 2014-03-28 (金) 04:50:32
    • ABの機動性低下はある様でないよ。因みに低〜中速機動性はデフォでfw190の方が悪い -- 2014-04-04 (金) 12:36:46
      • 上昇かなり落ちると思うんだけど・・・ -- 2014-04-30 (水) 08:41:52
  • 高高度で爆撃機刈りするならガンポッド推奨。ただ低空までおりて一撃離脱…するならガンポッドは絶対いらん -- 2014-04-05 (土) 05:16:11
  • この機体の制限速度ってコルセアよりも遅い気がするんですが…自分のコルセアは直線速度800キロでも持ちましたが。HBでの話です。 -- 2014-04-05 (土) 15:28:35
    • 機体によって色々変わる Bf109の場合羽を極限まで薄く(燃料タンクも入らないぐらい)してるから折れやすいんだろうね -- 2014-04-05 (土) 16:56:49
      • コルセアの羽は戦闘機最硬クラスだしなぁ -- 2014-04-06 (日) 19:33:28
  • 自分の中でF型論争が勃発しております。潔く上昇力をあきらめてガンポッドを付けるべきでしょうか? -- 2014-05-22 (木) 19:46:06
    • ABだがガンポッド付けて機動性下がるデメリットより火力が上がるメリットのほうが体感で大きかったから自分はガンポッド一択だったな、正直付けてもそこまで酷い上昇力低下は無いと思う -- 2014-05-22 (木) 20:56:25
    • ぶっちゃけABなら爆装しようがロケット積もうがほとんど性能変わらないのでABならガンポッドがデフォ。RBなら対戦闘機は少々キツいかも -- 2014-05-23 (金) 00:21:39
    • ABなら絶対付けた方がいいよ。RBは機体性能ガタ落ちするしガンポなくても火力不足を感じることはないからいらない -- 2014-05-23 (金) 01:29:36
  • なんかエンジンがすぐ温まるようになったんだが。HB。 -- 2014-06-19 (木) 21:43:06
    • 俺も思った 何かイギリスの初期スピッド並にエンジンすぐ赤くなるよね・・・ -- 2014-06-20 (金) 01:32:02
  • ガンポッド付けれるのはこいつからか -- 2014-06-20 (金) 13:46:43
    • そうよ -- 2014-06-20 (金) 16:34:02
  • こいつとFWーA5ってどっちが -- 2014-06-21 (土) 17:10:11
    • 強い?使いやすい? 途中送信スマソ -- 2014-06-21 (土) 17:10:32
      • ABなのかRBなのかわからんがABなら個人的にはA5の方が強いなんせいきなり大火力が使えるからね。ただA5はBR5、F4は3.7だから結構マッチング変わるよ -- 2014-06-21 (土) 18:11:11
      • フル強化前提なら、RBならA5、ABならガンポ付けても大して性能低下しないF4かな、BR3.3に収めれば相当稼げるよ -- 2014-06-21 (土) 20:01:06
    • 個人的にはF4のが使いやすい A5より癖が無くそれなりに曲がるし上昇力もある、BRも低いしね -- 2014-06-21 (土) 22:30:29
  • F-2から乗り換えたら冷却水の上がり方が早すぎてすぐ赤くなっちゃうんだけど、次の機体も同じ感じなのかな? -- 2014-06-24 (火) 00:05:13
    • こないだのパッチ以降そうなんだよね。G2もすぐ赤くなるらしいよ。 -- 2014-06-29 (日) 10:14:09
      • G-6まで行くとそうでもなくなるね。 -- 2014-07-02 (水) 03:14:31
  • 500kmでマイナスGかけたらポッキリ行きおった・・・マイナスGに弱いとかあるん? -- 2014-06-28 (土) 22:03:34
    • 航空機も人もマイナスGには非常に弱いよ。プラスには11Gまで耐えるのに対してマイナスだと-3Gが限界。それ以上だと頭の血管がプッチン航空機もドッグ行き -- 2014-06-28 (土) 23:21:39
  • えー!機関砲減ったのー!と敬遠していたもののいざ使ってみるとかなりいい。凄く素直に飛んでくれる -- 2014-07-01 (火) 03:18:02
    • F1型と間違えた -- 木主 2014-07-01 (火) 10:32:35
  • ABだとガンポマジつええな、4キルは当たり前で調子良いと2桁食えるぞこれ -- 2014-07-02 (水) 10:53:26
  • ABでついさっきガンポッドつけたこいつで9キルしてきた。弾もたくさんあるし威力もすごいから食える食える。狙撃する形で一撃離脱するとあっという間に翼ぽっきん -- 2014-07-03 (木) 03:23:32
  • RB専だけどダメな子過ぎて困惑してる 強化したら強くなりますように -- 2014-07-17 (木) 03:14:30
    • 一撃離脱機の初期状態はつらいってよく聞くね ABでしか使ってないからRBは分からんけど強化終わった状態なら強いよ -- 2014-07-17 (木) 10:59:31
    • これ以降の109シリーズはずっとこんなんやで・・・ RBならエンジン噴射開発、ABならガンポ開発まで我慢プレイ -- 2014-07-17 (木) 12:03:12
      • Ta152「我が苦しみと憎しみは分かるまい・・・」 ほんと開発終わるまでがしんどい。でも噴射装置変えた瞬間に最高速度・上昇力爆上げでちょっと楽しい気分になれる -- 2014-07-18 (金) 00:43:03
  • 火力が強力だし、いいユーザースキンがあるから使っていきたいんだけど、いかんせんエンジンがすぐ熱くなるのが・・・つらい -- 2014-07-18 (金) 01:13:11
  • なんだろうF‐1よりオイルや冷却水が過熱しやすい気がする。 -- 2014-07-18 (金) 01:18:42
    • WEPをなるべく使わないようにするしかないねぇ。それか戦闘中はオーバーヒート関係なしに飛んで落としたらさっさと基地に帰るか -- 2014-07-18 (金) 01:35:17
  • よーやく開発して最速でガンポッドまで開発したけど、くっそ強いな。ガンガン上昇してMG151の超火力で爆撃機いじめが捗る捗るwww -- 2014-07-28 (月) 01:31:01
  • 白いスキンがカッコよくて気にいってる -- 2014-08-01 (金) 02:32:20
  • 白スキンちゃん最高ーーーー -- 2014-08-08 (金) 14:32:54
  • マルセイユはこんな機体で格闘戦をやっていたのか… -- 2014-08-08 (金) 15:37:56
    • スロットル切ってフラップ出してみな、マルセイユになれるぜ -- 2014-08-15 (金) 17:02:20
      • 実際、一撃離脱機にしては割と曲がる気がする。もちろん旋回戦得意な機体には惨敗するけど -- 2014-08-15 (金) 17:51:10
      • La5とP-40には何とか勝てたな -- 2014-08-15 (金) 20:07:28
      • ABならなんとかなるけどRBで旋回勝負は無理ゲーな気がする -- 2014-08-27 (水) 02:14:48
  • 無茶苦茶使いやすい 破壊力 速度 旋回 よくまとまってる 万能機体 -- 2014-08-17 (日) 18:23:18
    • 確かにこのランク帯だと高レベルでまとまってるね BR上げもいたしかたないか。 -- 2014-08-27 (水) 07:20:45
    • 縦旋回ならそこそこ。それよりエンジンを生かしたストール戦法が使える -- 2014-08-27 (水) 10:13:59
  • ABで数回リロードした後機関砲、ガンポッド共にリロード不可能になるのはバグですかね? 空港に戻っても装填されないのですが -- 2014-08-27 (水) 17:03:20
    • 自動補給のチェック付いてますか? -- 2014-08-27 (水) 17:06:52
      • 付いてます 他機体はリロードできなくなるということがないので原因がわからないのです -- 2014-08-27 (水) 17:17:34
      • やってみましたが普通に補給されてます。とりあえず弾を購入してみたら、どうでしょう -- 2014-08-27 (水) 17:52:33
      • 購入しなおしてみましたが相変わらず2回くらいリロードするとそれ以降リロードも空港で補給しても機関砲並びガンポッドの装填が行われないです 運営にバグ報告しておきます -- 2014-08-27 (水) 19:37:39
  • 右の機銃がやけに黒いんだけど俺だけ? -- 2014-08-27 (水) 18:15:07
    • よく見たら黒いんじゃなくて右側だけ奥まったとこに付いてた。実機でもそうだったのかな?詳しい人教えてくれー -- 2014-08-27 (水) 20:37:27
  • ガンポッドが15mmになったな。何故弾が20mmの中に紛れ込んでいるんだ?これ変えるとモーターカノンとガンポッ共に15mmになったりでもするんかね -- 2014-09-04 (木) 21:55:21
  • ガンポッド15mmとかやめてーや、MG151でも15と20じゃ雲泥の差やで… -- 2014-09-04 (木) 22:01:15
    • 20mm砲弾を選んでおけば20mmが発射されることを期待したい・・・Bf109のガンポッドって20mmじゃねーのかよ? -- 2014-09-04 (木) 22:02:19
      • 別のフラシムだとガンポッド15mmになってるやつもあったな -- 2014-09-04 (木) 22:21:52
      • F-4じゃないタイプかもしれないし、細かいUナントカとかRナントカのタイプにはあるんかもな -- 2014-09-04 (木) 22:34:27
      • ガンポッドの連射速度が15mmのそれだしめっちゃ曳光弾ばらまいてたからデフォ弾はF-2のと同じっぽいな -- 2014-09-04 (木) 22:42:38
      • その内換えるつもりだったのが今回間違ってパッチ当たっちゃったとかじゃね?武器の名前もアンダーライン入ってておかしいし。 -- 2014-09-04 (木) 23:04:37
      • あとパッチノートにも書かれて無い。 -- 2014-09-04 (木) 23:07:00
      • なるほど、これが”バグを実装しました”ってやつか -- 2014-09-05 (金) 00:14:47
      • 15mmの弾開発はあるけど弾の選択はできないみたいだし、バグだろうなあ -- 2014-09-05 (金) 00:46:31
      • だから弾選択は20mmの中に含まれてるんだって。一個前の木に書いたがわかりづらかったか -- 2014-09-05 (金) 00:50:56
      • 開発して弾15mmのやつに変えてみたけど機首は20mmのまんまだったよ -- 2014-09-05 (金) 01:27:46
      • 創価20と15って同時にたまを変えられる?両方共ベルトが20mmの方に入ってるみたいだが -- 2014-09-05 (金) 01:36:38
      • 選択してない方の口径のはデフォルトに戻っちゃうっぽい。いよいよもってバグだな -- 2014-09-05 (金) 01:44:26
    • まだベータなんだから許してあげて -- 2014-09-05 (金) 00:45:56
      • と思ったけどクッソ弱くなったな -- 2014-09-05 (金) 03:39:58
      • いつまでβやるですかねぇ・・・あれ?課金できるし??? -- 2014-09-05 (金) 11:38:41
      • 課金出来るβは海外無料ゲーには結構あるのよー -- 2014-09-05 (金) 13:56:41
      • そういえば課金もできるしみんな頑張って機体開発やらクルー育成してるけど、データって正式に引き継がれるんだっけ?以前ツリー全消しってことがあったようだけど -- 2014-09-05 (金) 15:43:53
      • それはまずないだろうから安心していいと思うよ -- 2014-09-05 (金) 16:01:38
      • ワイプはしない予定、合ってもGE払い戻しぐらいはするとは言われてたな。RP・Lionsは知らない -- 2014-09-05 (金) 16:09:39
      • さすがにないと俺も思う ワイプされたらかなりのユーザー離れるだろあうし、、 -- 2014-09-05 (金) 16:14:12
      • RPとlionsが手元に帰るならむしろ大歓迎だな、いらん機体作らずに欲しいやつだけに振り分けるや -- 2014-09-05 (金) 16:17:53
      • 全機体開発、フル改造をしながらツリー進めてきた自分にとってはワイプされたら萎え引退するレベルだからなさそうならよかった…もうウェリントンや対地専用機でカモられ続ける苦行はやりたくないw -- 2014-09-05 (金) 21:14:55
  • 確認してみましたけどわけわかりません。結局、ガンポットは、15mmになってしまったのかそれとも、15mmと20mmのどちらかを選択できるようになったのですか? -- 2014-09-05 (金) 03:15:40
    • 現状だとガンポッドが15ミリになったという状態だね。ただ、パッチノートでその事に一切触れていないし、表記では20ミリになってたりでバグくさい。 -- 2014-09-05 (金) 05:49:23
      • バグらせて戦績を落とすことで、のちのアプデによるBRの上昇を抑える・・・のか? -- 2014-09-05 (金) 11:39:14
    • ガンポはステルスにできない? -- 2014-09-05 (金) 17:05:21
      • 15mmのMG151にはステルスはないね。まああったとしても今は15mmと20mmの弾種同時に変えられないからあまり意味は無いが… -- 2014-09-08 (月) 17:03:08
  • 結局ガンポは15ミリのままだけど、最近BR上げたのにこりゃひどいよ。3,3くらいまで落とすべきでしょ。 -- 2014-09-08 (月) 12:22:33
    • どんだけnoobなんだ -- 2014-09-08 (月) 22:22:56
    • これで実際にF-4全体の戦績が落ちればBRも落ちるだろう。でもF-2実装時から15mmの方が使いやすいって言う人も結構居たしどうだろうな。 -- 2014-09-08 (月) 22:34:23
      • 機首が15mmでガンポッドが20mmが理想 -- 2014-09-09 (火) 03:02:37
    • 3.3は流石に低すぎでしょ、3.7くらいでしょ -- 2014-09-10 (水) 06:23:30
  • ガンポッドが15ミリになってしまったので外して戦ってみたらあら不思議、この機体こんなに運動性能よかったっけ?ってくらい曲がってくれる。機首20ミリだけでも対戦闘機レベルなら十分な火力ですし(AB -- [[noob&rammer]] 2014-09-08 (月) 22:59:41
    • 普通にやれるんだよね、ただやはり20mm→15mmへの変更は痛い、BRがこれは4.0、tropは4.3だというのに -- 2014-09-10 (水) 06:26:56
    • ほんとにそうだよね。おいらもガンポ外したわw(AB -- 2014-09-10 (水) 16:28:20
    • 爆撃機が全体に柔らかくなったのかガンポ要らなくなったね -- 2014-09-10 (水) 16:40:58
  • これってマルセイユ乗ってたっけ? -- 2014-09-13 (土) 22:55:12
    • Wikipediaでざっと見た程度だし参考にならんかもだけど、アフリカに来るときはE型に乗ってたっぽい。そのあとはF-4/tropに乗ってたんじゃないかな。まぁ仕様が多少違うだけで同型ではあるけど -- 2014-09-14 (日) 00:31:33
  • 弱体化したけど普通に強い。威力は減ったけど狙ったとこにちゃんと行くしなんか旋回が早くなった気がするし -- 2014-09-15 (月) 10:24:29
  • AB勝つか負けるか微妙なときに軽トーチカや中戦車を破壊しに行けるようになって個人的に満足 -- 2014-09-22 (月) 01:46:06
  • でも7mm、15mm、20mmっていう風に武装を積むと対爆撃機するときに弾道合わせるの大変 -- 2014-09-25 (木) 02:11:56
  • 1.43ではちゃんと弾選べるようになるみたい。ただ15mmにステルスがないのが微妙かね。 -- 2014-09-25 (木) 10:26:53
  • SBでソ連機に後ろつかれたときはどうすればいいかな? -- 2014-09-27 (土) 07:23:49
    • こ↑こ↓。縦機動でエネルギー奪いながら、チャンスができたらフルフラップでワンチャン。失敗した?諦めて死ね。まあ普通なら味方方向に引っ張ってって頑張って落としてもらうくらいしか無いんじゃね。おれはその前に大体落ちるが。 -- 2014-09-27 (土) 21:17:53
  • 超久々に使ったがやべえな。エンジンポンコツ、火力貧弱、ステルスにしても弾道見てるゴミステルスベルト、ガンポは15mmに格下げどうしてこうなった・・・ -- RB 2014-10-14 (火) 11:21:17
    • なあおもったんだけどこいつベルト変更しても、その変更が表示上はされてるけど、実際はされてなくないか?7mmも20mmもステルスにしたのに、どっちも丸見えだし。威力もなんか低いしみんなどうよ -- RB 2014-10-14 (火) 17:57:16
  • 15mmの万能もしくは対地ベルト(サーメットコア弾が付いている)を使えば、軽トーチカ・中戦車・重戦車を爆弾なしで破壊できる。弾数多いし、リロード速いし、対空にも使えるし、そう考えると結構優秀。 -- 2014-10-25 (土) 20:25:14
    • 低空低速で使える機体なら15mmは嬉しいんだけどな…こいつは… -- 2014-11-04 (火) 07:10:01
  • そういえばこいつのスキン増えたよね なんかすごい量になってる -- 2014-11-04 (火) 00:44:22
  • 実際のF-4のガンポは15世世辰燭痢現地でガンポ20世15世選べたとか? -- 2014-11-04 (火) 22:08:59
    • モーターカノンは15mmと20mmが換装できたけど、ガンポで15mmなんて使うのかなぁ・・・・・ ガンポはFメッサの弱武装っていう欠点を補う為に苦肉の策で装備されたものだし、そもそも15mm自体が口径の割りに反動でかいとかで産廃だったっぽいから、機動性ガタ落ちするのわかっててガンポつけるくらいの火力主義者なら20mmか30mm選びそう。 -- 2014-11-08 (土) 03:22:56
  • 対地がやりやすいから機首に15mmで20mmガンポにして欲しかった -- 2014-11-08 (土) 02:15:45
  • 20mmベルト直せよ…stealthに替えれねぇじゃねえか -- 2014-11-16 (日) 12:39:23
  • 初めてのガンポつけれる機体だから他の開発せずに15ミリつけたけどかなり強いね。バラけるけどマウザーの火力で致命的なヒットが稼ぎやすいしそのまま撃墜もできる。対地はF-2の方がいいと思うけど。 -- 2014-11-18 (火) 23:43:33
  • 機関砲の20mmNG151って何?MG151の後継かな? -- 2014-11-25 (火) 22:11:21
    • 英語版だとちゃんとMG151と表記されてる。日本語版クライアントはこういう誤字脱字が多いからあまりオススメできない。 -- 2014-11-26 (水) 03:32:16
      • Wikiの表記のこと言ってるんでしょ。間違ってると思ったら直せばいい話なのにね。 -- 2014-11-26 (水) 05:21:35
      • ああ、wikiのほうでしたか、これは失礼・・・。 -- 2014-11-26 (水) 10:17:35
  • ABでラジエーター交換しても冷却水の温度上昇があまり変わらない気がします…バグですか?それとも仕様ですか? -- 2014-11-30 (日) 11:02:25
  • 前の機体と比べて温度が上がりやすい気がする。あと急降下でЯК1に追いつけず、ИЛ2とHOで弾がはじかれて撃ち負けた -- 2014-12-02 (火) 03:28:29
    • 下手なだけじゃない? -- 2014-12-14 (日) 01:09:13
    • エンジン温度に関してはこのF−4シリーズは全部上がりやすいというか冷却機能がかなり低い エンジンに少しでもダメージが入るとすぐに冷却できなくなる 急降下に関しては分からん 大抵その前に落すか諦めてるから 火力は申し分ない筈だよ? 20mmは新型だし7.7mmもモーターだし たぶん運が無かったんだよ -- 2014-12-14 (日) 03:33:49
    • G-2まではあがりやすいかなぁ。G-6からはかなり改善するけどそれまでガマンだな -- 2014-12-14 (日) 03:36:16
  • まだ機銃ベルトバグ治ってないのか・・・ もう諦めるしか無いの -- 2014-12-16 (火) 22:54:21
  • もしかして以前よりエンジン加熱しなくなった? -- 2014-12-19 (金) 21:45:09
  • 15mmつけてからが本番。すべて改造完了すると、挙動が軽いフォッケウルフみたいな運用が可能になる。 -- 2014-12-27 (土) 11:54:02
    • ずっと前にここを通過して、久々に分隊でやるからこいつ使ってみたけど15mmすごいねw中戦車に10発でも当てれば撃破できるから楽しいw -- 2014-12-27 (土) 12:04:32
  • まじ15丱筌丱い茵火力が上がる上がるww敵機が木っ端微塵になるから!! -- 2014-12-29 (月) 02:22:02
  • こいつとI185が同じBRってのは納得いかない -- 2014-12-29 (月) 03:15:29
  • ガンポッドの搭載位置「翼内」から「翼下」に修正しました -- 2014-12-29 (月) 05:41:09
  • この機体相手にしてて思うんだけど、なんでこいつに乗ってる人は格闘戦挑んでくることが多いの?8割がた格闘戦になる -- 2015-02-03 (火) 16:37:44
    • Bf109系列の中では機動性抜群だし、20mmの火力も申し分ないからねぇ。一撃離脱もできるけど格闘戦もこなせるからだと思うよ。 -- 2015-02-03 (火) 17:01:16
    • 一撃離脱するならフォッケに乗るわな。ガチの格闘戦は無理だが乱戦に突っ込んで火力ばら撒くだけでも強い -- 2015-02-03 (火) 20:41:00
      • コイツに限らずBf109の前期型って結構曲がるよね -- 2015-02-03 (火) 20:47:05
    • 俺の場合はABでもRBでも格闘戦を望んでするね。格闘戦の方がたのしいから。一撃離脱じゃないといけない敵には一撃離脱するけどね -- 2015-02-05 (木) 22:32:30
  • 既出かもしれんがこいつ急激な旋回すると荷重がかかった側(両方のことも片方のことも)の主翼前縁フラップが前側にスライドする、パカパカして楽しい -- 2015-02-05 (木) 21:08:10
    • Laggにもあったなそれ -- 2015-02-09 (月) 08:11:56
  • MeシリーズでF-4が一番だと思うな -- 2015-02-07 (土) 19:38:40
    • K-14だろ -- 2015-02-19 (木) 17:18:51
  • こいつで飛燕と格闘戦になったけど勝った、なんだこいつ -- 2015-02-19 (木) 12:31:48
    • こいつに後ろとられるともう逃げられないよな上昇降下にもついてきてMG151を撃ってくるからすごく厄介 -- 2015-02-19 (木) 12:44:33
    • そう?俺はこいつと飛燕乙で格闘して勝ったよ。流石に空戦フラップ使われると日本機には負けるよ -- [[RB ]] 2015-03-19 (木) 11:10:43
  • 追加ガンポッド付けて一撃離脱が強力だな...戦闘機相手ならうまく決まれば一回の接敵で粉砕できるし爆撃機でも何回か当てれば落ちる -- 2015-02-21 (土) 13:38:20
  • ワイ、ガンポが15ミリにされてて泣く なお1年ぶりの模様 -- 2015-02-21 (土) 13:42:30
    • そして対地の美味しさとコアのお陰でバンバンパイロットキルしまくる木主の元気な姿が、、! -- 2015-02-21 (土) 13:47:05
    • 最近始めた新参者ですが、ガンポッド20mmになるとBR4.7か5辺りになりそうなので、多様性欲しいしこのままでいいなと思ったり。史実通りではないのかもしれませんが.... -- 2015-02-23 (月) 02:03:55
      • 昔はBR3.7だったんやで OP中のOP -- 2015-02-27 (金) 22:02:16
  • 機体開発終了したらこれドイツ最強ルートの一門になりうるの? -- 2015-02-21 (土) 15:56:32
    • 上昇抜群、ロール性能よし、火力もまぁ、意外と縦旋回戦は強い、BR比で最強クラスには成りうるかな、もうちょっと射撃安定が欲しいけど -- 2015-02-21 (土) 17:20:07
  • WEPですぐにアツアツになるのが嫌い、それさえなければなぁ -- 2015-02-21 (土) 20:56:42
    • 飛行場に戻るころには真っ黒になってる -- 2015-02-22 (日) 04:58:34
    • 冷えるのも早いじゃん -- 2015-02-22 (日) 05:26:15
  • ABで4000m越えた瞬間エンジン出力がガタ落ちするようになってるんだけど前からこんなんだっけ?ひょっとしてスツーカD-5と同じバグ?F-1は問題なく使えるんだがなあ -- 2015-03-06 (金) 03:11:38
    • 大急ぎで確認したけどそんなことなかったゾ 普通に上昇できたしパワーも気にしない程度だった 上り方が悪かったんとちゃう? すごく眠いです -- 2015-03-06 (金) 04:08:37
      • 角度20度くらいでWEP連打しながら登って行ったんだけど、4000m超えたところで急に出力落ちて速度が300km/hから250km/hくらいに落ちたんだよねえ。ほかに条件とかあるのかもしれん -- 2015-03-06 (金) 04:39:37
      • 20度の上昇をずっと続けてたらそりゃ速度危うくなりまっせ いったん水平にしてインターバル挟まないと あとたしかに4kmですこしパワー落ちたかな?て思ったけど再加速すれば問題なくいつも通りのBfになったよ -- 2015-03-06 (金) 12:59:26
    • D5はエンジンが完全に停止して再始動もできなくなっちゃうやつだから違うかも? -- 2015-03-06 (金) 04:55:12
    • そう…?普通に8000kmまで上昇できるけど -- 2015-03-06 (金) 14:11:34
      • お前のF-4のエンジンどうなってんだよ・・・ -- 2015-03-06 (金) 14:53:27
      • ワロタw -- 2015-03-16 (月) 12:07:12
  • 戦車を狩るには速度が速すぎて、速度落とすと戦闘機に食われるジレンマ・・・やっぱり高空で一撃離脱するのが一番やな -- 2015-03-09 (月) 15:13:04
  • 20mm返してほしいなぁ普通に選べるようにすればいいだけのことだと思うんだけど -- 2015-03-10 (火) 11:14:24
    • 賛成!!一緒に連れて行く格下のフォッケA-1の方がキルレ優れてるという・・・ -- 2015-03-10 (火) 11:55:11
      • 15mmをサーメットコア弾が入ってるベルトにすると、それだけでパイロットキル増えるよ。 -- 2015-03-10 (火) 12:03:58
    • 15ミリでも悪くはないんだけどね。20ミリ時代にBR上げられたままだし、昔よりガンポッド搭載時の性能低下デカいし。…「特定の機体をバランス調整でnerfはしない。修正してほしけりゃ資料送れ」の運営が資料送り付けられてガン無視みたいだし多分返ってこないという -- 2015-03-10 (火) 16:54:07
  • 結局のところサーメットコア弾って何? 強力な徹甲弾ってことでいいの? -- 2015-03-18 (水) 07:28:09
    • ​サーメットはチタンベースの硬い粒子で構成された超硬合金です。 -- 2015-03-18 (水) 09:19:39
      • 史実の貫徹力はどれぐらい?EW141っていう7.92mm対戦車銃は100m/40mm 500m/31mmだって。Mg151/15は39kgだから反動が強いにしても装甲車につめば有効兵器になったんじゃない?20mmは対人能力高いけど貫徹力55mm程だし -- 2015-03-18 (水) 12:13:26
      • なるほど硬芯徹甲弾ってわけね。木主じゃないけどよくわかった、感謝 -- 2015-03-18 (水) 14:15:50
      • 製造コストも高いし、資源もそんなに無かったから一部で配備されたぐらいかな -- 2015-03-19 (木) 11:02:22
    • 超カンタンに言うとチタン使った超硬い弾。なので貫通力が高い -- 2015-03-19 (木) 10:59:05
      • 超難しく言ってくれ -- 2015-03-19 (木) 15:43:53
      • 上のコメントで大体分かると思うんだが・・・ -- 2015-03-19 (木) 22:51:16
  • SBメインなんだが、こいつにガンポッドつけるのはアリ?ナシ?15mmだし20mmより弾切れ早いし機体性能落ちるしでまだ使ったことないんだけど、どうなんだろ -- 2015-03-19 (木) 22:39:54
    • のっけた方がいいと思う。15mmとはいえ対空ベルトにすれば、20mmにも劣らないほどの火力をたたき出してくれるし、対地用にも使える。というか、20mm1門だとかゆいところに手が届かないことが多い。多少の性能を下げて一撃離脱機として使えば普通に稼げる。 -- 2015-03-19 (木) 23:05:48
      • たしかに一門じゃ決定力不足だったなぁ。モタモタして横から獲物とられたことあるし、個人的には翼内機銃の方が使いやすい気がするし。ありがとう、試してみよう -- 木主 2015-03-20 (金) 16:50:37
    • のっけちゃだめ。sbでは上昇力が超大事。火力は戦闘機相手に20ミリで十分。よーーく狙おう。 -- 2015-03-25 (水) 21:41:59
    • MG151二門約80kg、弾薬、懸架装置込みでそれ以上になる重量と空気抵抗の増加をどう捉えるかだね。同格以上の戦闘機と空戦するならナシかと。 -- 2015-03-25 (水) 21:59:14
  • 敵戦闘機を叩くときは15mmは徹甲弾より万能のほうがいいのかな? -- 2015-03-27 (金) 08:07:39
  • BR5.0位になると、スツーカで対地するとカモられるので、試しに20ミリと15ミリを鉄甲にして運用したらソコソコ戦えて満足した。 -- 2015-03-28 (土) 11:55:07
  • BR5.0位になると、スツーカで対地するとカモられるので、試しに20ミリと15ミリを鉄甲にして運用したらソコソコ戦えて満足した。 -- 2015-03-28 (土) 11:55:09
    • 何でBf109F4のところに書くんだ? -- 2015-03-28 (土) 12:54:22
      • 文盲かな? -- 2015-03-28 (土) 13:00:21
      • Bf109F4の話だからだろ むしろ他にどこに書くべきだと思ったんだ -- 2015-03-28 (土) 14:02:13
      • すまん勘違い 徹夜でやってたから 恥ずいわ -- 枝1? 2015-03-28 (土) 14:24:28
      • どんまいw -- 2015-03-28 (土) 14:59:03
    • 20mmはエアターゲットで良いと思うよ -- 2015-03-28 (土) 13:01:18
      • 20mmの弾は戦車とかには無効、AAAとかの相手はHEのほうが良好  陸戦で自走対空砲打ってても、徹甲よりもエアターゲットの方が効いた -- 2015-03-28 (土) 13:47:23
  • このきたいで片翼の妖精「pixy」やってたら僕です -- 2015-04-05 (日) 21:28:31
    • 《よう相棒、まだ生きてるか?》 -- 2015-04-06 (月) 16:43:13
  • MG151/20の偏差位置が全く解らないから活躍出来ない。どこ狙えば当たるんだ?これ。ちなみにSB。 -- 2015-04-16 (木) 03:54:01
    • 曳光弾にしたらいいと思うよ -- 2015-04-16 (木) 04:39:43
      • 曳光弾だと瞬間火力下がりそう。 -- 2015-04-16 (木) 22:13:00
      • 当たらなかったら瞬間火力もあたもんじゃないからね。当てられる様になってから考えればいいと思う。 -- 2015-04-16 (木) 23:18:05
    • ABの見越し点を意識すれば...と言いたいがSBは難しいよな -- 2015-04-18 (土) 11:19:57
    • ラダーで軸の方向を敵機に合わせんと機首武装は当てにくい -- 2015-04-24 (金) 09:39:38
    • MG151はクソ遅いからかなり先に撃った方がいい 日本の九九式と大差ないレベルの弾速 -- 2015-04-24 (金) 11:14:53
      • それはMGFFや・・・ -- 2015-04-24 (金) 17:07:04
      • いやMG151もけっこう先に撃たなきゃ当たらんだろ。 -- 2015-05-09 (土) 22:05:18
      • 一門しか載ってないし機首だからドンピシャで当てんといけないからな 多少横にずれても横殴りに当てれる翼内武装と違って単純に中心線から横にずれてると言うのもあり得る 速度載ってないと回転止まらんし -- 2015-05-10 (日) 03:38:09
  • アプデ来てからすごい失速しやすくなってる。雲引いてからの粘りが全く無いから今まで通りの旋回すると「えっここでスピンするの!?」って感じになる。スピンもほぼフラットスピンだから注意。(SB) -- 2015-05-03 (日) 19:57:22
    • 普段G-6乗ってるけど、久しぶりにF-4乗ったらG-6より重いんじゃないかって感じた。たしかに失速も早くなったみたいだからドッグファイトはもう無理かな -- 2015-05-03 (日) 20:15:09
  • SBだとG2よりたくさん見かけるけどやっぱり後方視界が多少はマシだから?性能はG2のが良さそうなんだけど -- 2015-05-12 (火) 16:19:56
  • AB専だけどガンポ無しで乗ったほうが使いやすく感じた。あくまで高空からの一撃離脱および敵爆撃機の迎撃みたいな使い方といったところでだけど。15mmは前のF2で地上ターゲット潰しには捗ったけど対空ベルトにしてもいまいち奮わなかったから性能落としてまで付けるよりかはその分上に昇りたい感じ。 -- 2015-05-23 (土) 18:00:25
    • 同意。それと、15mmと20mmは弾速が違いすぎて、どちらかを実質無意味にしないといけないのもちょっと残念。(という俺は500kg爆弾載せて性能落としてるけど) -- 2015-05-23 (土) 18:10:24
      • 近づいて撃てばどっちも当たるやん!(ガンギマリ) -- 2015-06-08 (月) 18:25:00
  • こいつでmig33-4 -- AB 2015-06-06 (土) 22:49:51
    • 日記はここで終わっている... -- 2015-06-06 (土) 22:50:46
    • こいつでmig33-4に格闘戦で勝ったんだがたまたま? こちらが200km/時くらい優速、ヘッドオンでこちらがゆるやかに降下しつつバレルロールしつつ開戦、縦旋回戦。 最初は向こうが上昇してこちらが降下しつつ2回転したところで向こうの機軸に合わせられそうになったのでロールを用いつつ回避、横方向へのシザースに移行しそうだったので急降下して速度を得て再び縦旋回戦に復帰しようとしたら向こうがなぜか失速しつつ急上昇しだしたのでこちらも突き上げに移行、撃破。撃破時速度220くらいだったんだけど敵側が単にこっち見失っただけなのかよくわからん。 ちなみにまったくの未改修。 -- 途中送信すみません? 2015-06-06 (土) 23:03:30
      • bf109は「相手によっては格闘戦できる」機体だからね。ソ連機には腕や運次第で格闘戦で勝てると思うよ -- 2015-06-06 (土) 23:06:25
      • 高度7000くらいで戦ってたし向こうのエンジン死んでたかもね。 この時も味方爆撃機8機を自分一騎のみで護衛、向こうで高高度取っているのはmig33-4だけだったから時間稼ぎ的に仕方なくやっただけだし基本は米独機格闘戦三原則「しません、させません、できません」を守ったほうがいいか。 -- 木主 2015-06-06 (土) 23:17:12
      • ごめん今気づいたABの話だったのね、UFO機動の世界では俺の意見参考にならないわ -- 枝主 2015-06-06 (土) 23:21:54
    • な阪関無 -- 2015-06-06 (土) 23:49:13
      • アイドントライクノウミサン -- 2015-06-22 (月) 00:15:02
  • ガンポッド付けると少し機動性が落ちるが一撃離脱に専念すれば火力も上がってそれなりに戦果上げられるし、外して機動性重視にしてもいい。汎用性があって楽しい機体だ。あとガンポッドかっこいいよガンポッド -- 2015-06-12 (金) 14:53:31
    • 武装重視か機動力重視かの話なんてF型論争みたいやな。 このゲームでABやと20mmMG151一本で十分やしいっそのこと爆装でもいいかもね。 エンジンパワーの非力さを感じること以外はどんな武装でも力を発揮できる強機体(確信) -- 2015-06-12 (金) 19:28:00
    • MG151がばらけるから俺もガンポッド付けとる。500mくらいから全力射撃して火力でごり押し楽しい。雲が多いエアドミネ以外なら一撃離脱で安定してキルとれるね。クッソ曇ってるエアドミネはほんと嫌い。 -- 2015-06-22 (月) 00:32:15
    • いつも味方爆撃機の護衛と最高高度の維持ばっかりしてるから敵が上がってこーへんと暇で暇でしゃーない。 やっぱり僕は邪道を征く爆装系ですか。 -- AB 2015-06-26 (金) 19:31:14
  • 良好なロール性能のお陰で敵機に食いつきやすい。最悪格闘戦やっても上下の動きメインで戦えば隼以外とは戦える。一番の敵は曇り空・・・ -- 2015-07-02 (木) 22:08:33
  • アプデ後こいつ全くスピンしない機体に -- 2015-07-09 (木) 22:38:29
  • 15mmの初期ベルト弱くネ? -- 2015-08-04 (火) 12:14:53
  • スピットとかにケツつかれたらどうしたらいいno? -- AB 2015-08-11 (火) 12:39:32
    • 急降下 -- 2015-08-11 (火) 13:46:32
  • なんでグリスピと当たるの・・・イミワカンナイ -- 2015-08-16 (日) 11:05:31
  • BFシリーズ中こいつが一番使いやすく感じるかも。500kgもの爆弾使えるから、対地支援としても使えるね。 -- 2015-08-27 (木) 20:30:24
  • RBでは愛用させてもらってます -- 2015-08-28 (金) 22:39:06
  • これ陸戦RBでは対地ベルトのガンポッド効果ない? 空戦対地みたいに中戦車とかはやれないのかな -- 2015-09-04 (金) 13:53:10
    • 肉入り戦車を機関砲弾で撃破するのは難しいから爆装するか空戦したほうが良い -- 2015-09-04 (金) 15:51:46
  • BR下がってる -- 2015-09-23 (水) 23:05:54
  • これとBf109G-2との性能にさほど差があるようには思わないし(体感)Bf109G-6に至っては機体が重すぎて完全にこいつの劣化版。だからBR的にはこいつはBf109の中でも強い部類に入ると思う -- 空戦RB? 2015-09-24 (木) 04:04:04
  • モーターカノンに慣れなくてガンポ付けてたけど外したら素晴らしい飛行性能で幸せになれたB17の相手は辛いが -- 2015-09-26 (土) 01:20:31
  • ABだけどBR3.7にさがったけど、それら相手には強すぎないかこれ?上空抑える人が少ないっていうのもあるかもだけど上取れればあとはひたすら一撃離脱でガッツガツ落せてしまうんだが・・・ -- 2015-10-01 (木) 03:38:59
    • 勝てる戦い方すれば強いのは当たり前。一撃離脱は成功すれば一方的に撃墜できるからね。試しに同高度、同速度でスピットファイアや零戦と一対一で戦ってみよう。 -- 2015-10-01 (木) 09:30:24
      • 同高度の零戦はアカン -- 2015-10-01 (木) 09:56:04
      • 低ランク帯のスピットなら同高度でも高度さえあれば勝つる。危なくなっても逃げれる。 -- 2015-10-01 (木) 10:11:43
      • ラダーを上手く使うと零戦とは違ったタイプの変態機動が出来る機体 -- 2015-10-01 (木) 20:36:55
  • 15mmガンポッドの初速が早いから結構命中弾出せるんだが肝心の威力がなぁ(AB) -- 2015-10-06 (火) 11:30:23
    • ガンポは対地以外使わないほうがいい&対地攻撃しないのであればつまないほうがいい 積まないで20mmだけのほうが性能いいから -- 2015-10-06 (火) 15:44:34
      • 対空戦闘するなら乗せといた方が明らかに強いんだよなあ・・・ -- 2015-10-06 (火) 16:10:41
      • 火力をとるか、機体性能をとるか、よ。ABなら火力をとってもいいけど、RB以降ならガンポつむのはうーん、ってなる -- 2015-10-06 (火) 16:17:59
      • いやABならなおさらつけちゃあかんでしょ 15mm程度の火力じゃ豆鉄砲に毛が生えた程度に近いんだから20mmで正確に打ち抜いたほうがいい もし15mm着けるとしても対地弾のサーメット積んでパイロットキルするほうがいい たとえ防御の硬い爆撃機でもケツからぶち込んでパイロット殺せるんだから ヘタに対空にすると折角の特徴を殺す事になる -- 2015-10-06 (火) 17:33:33
      • 俺もガンポッド外したら対空戦績上がりました  -- 2015-10-06 (火) 19:18:23
      • うせやろ?15mm乗せたほうが明らかにやりやすいんだけどなあ。20mm単体だと心もとなくて、アシストばっかりなんだけど、15mm乗せたら普通に7キルとかいけるようになったんだけどなあ・・・ -- ? 2015-10-06 (火) 19:49:27
      • そりゃ火力が上がる分成績があがらんとおかしい がその重量分の上昇能力は失われるという事だから初期開幕合戦で上を取って戦うっていう事が出来ないから必然的に被弾率の高い低空や中間辺りの戦いになって長持ちしない でも高高度に上がれればBfの十八番である一撃離脱が出来てスコアも安定するし確実に落とせる 何より追加砲がないとスピットにも格闘戦で勝てることがある(なお技能や空戦技術が必要)から20mm1門で200発しかないタマでいかに上手く当てて落とせれる用に強くなったほうがいいよ 砲の数多くて火力戦したいならどちらかといえばFwに鞍替えしたほうがまだいい て感じかにゃー あと悲しい事に15mmのHE系は火力がないです(遠い目) 出来る事なら機体の主翼の主軸を狙うかパイロットキルメインにしたほうがいいよ -- ? 2015-10-06 (火) 22:10:19
      • 弾速が違いすぎて、かなり近づかないと15mmと20mmのどっちかしか当たらん それと白丸は15mmに合うから20mm当てづらくなるんだよなぁ -- 2015-10-06 (火) 22:32:02
      • 威力的にはスパークしてなきゃ20mmで十分。してたら15あっても足りん -- 2015-10-06 (火) 22:32:30
      • 15mm付けたら結構キル稼げたんですがそれは…。最初は全力で上がって爆撃機を落とし、落としたら急降下して低空にいる戦闘機落とす、それを繰り返してたらいつの間にか5kill取れてました。なのでABではガンポッド付けたほうが撃墜数稼ぎやすいと思います 木主 -- 2015-10-07 (水) 08:32:50
      • ABじゃ積んでも上昇は十分だし、翼内機関砲だから機首1門のみの場合よりも当てやすく落としやすい。ABなんだから引き付けて撃つくらい出来るでしょ -- 2015-10-07 (水) 09:35:48
      • やはり、枝主はRBで語っていた可能性が微レ在? -- 2015-10-07 (水) 11:54:20
      • 結局は好みじゃね? フォッケよりは動く機体で火力が欲しいなら積めば良いし、誰よりも高度が欲しいとか相手によっては格闘も辞さないみたいな乗り方してるなら載せないメリットもあるし -- 2015-10-07 (水) 12:14:09
      • ABでもガンポ外してるけど戦闘機相手に火力不足を感じたことはないな。弾幕が薄い分速度のある敵には当てずらいけど奇襲、吊り上げやればフツーに落とせてる。エアドミだとかなり強いと思う。 -- 2015-10-08 (木) 10:49:14
  • ここでもF型論争が起きるとは驚き。実際のパイロット達の意見みたいな感じが見れてちょっと感動。武装重視派と運動性重視派のアツイ意見はいいね。個人的には単機で戦う時は20mm1門のみの運動性重視。分隊や連携が取れる仲間がいるなら火力重視でいいと思っている。 -- 2015-10-10 (土) 09:17:56
    • 俺はガンポ積む派だったわRBの上昇低下もフル改修済みならそこまで気にならんかったしなにより相手のエンジンにダメージ与えつつ両翼へし折れるってのが良い1撃離脱するにしても申し分ないと思ったよ -- 2015-10-11 (日) 23:20:13
      • 連投ですまんが、後はガンポ装備しておけば15mmだけサーメット積んでおいて対空は15mm以外で制空確保してから15mmのみで対地っていう使い方もできる -- 2015-10-11 (日) 23:22:14
    • アプデのたびにガンポッド装着時のロール率変わるイメージがある。最近はかなり軽めになったような。 -- 2015-10-11 (日) 23:51:25
    • そりゃぁ一番楽しく運用できるBf109だからね〜 なんだかんだいってこいつが一番落ち着く性能だしね -- 2015-10-11 (日) 23:51:58
    • ガンポ無しでYak9と格闘戦たのしいw勝てるとも思って付き合ってくれるw -- 2015-10-12 (月) 01:13:04
    • RBだと機銃と機関砲の撃ち分けしてるから、ガンポつけると牽制用の7.7mmに15mmの火力が加わって20mm打ち込む前にコロっと死んでくれることが多くて、リロード効かないRBだと20mmの弾持ちがすごく良くなると感じた -- 2015-10-19 (月) 08:20:09
  • こいつってガンポつけた方がええんか? -- 2015-10-19 (月) 14:08:47
    • ABは基本ガンポつけたほうがいい 特にこいつは攻撃機を圧倒する対戦車性能もあるので万能機に化ける RBは格闘性能落ちるから悩みどころ -- 2015-10-19 (月) 15:08:01
    • 機首1門で火力が不満に思ったらABでは付ける、RB以上は推奨はしないってとこかな。15mmのサーメットコア弾は軽トーチカが全航空機中で一番壊しやすいと言っても過言ではない。肉入り戦車はモデルが違うのでキツイが、最後の一押しなら対戦車攻撃もいいかも -- 2015-10-19 (月) 15:41:35
  • なんか最近燃え尽きやすいような・・・燃えたら燃え尽きやすい一昔前の感じに再修正されたのかな -- RB 2015-10-19 (月) 22:54:12
  • 同BR帯で旋回勝てないソ連機と米機教えてくれ -- 2015-10-24 (土) 11:06:47
    • Yak9とキングコブラとやりあったことあるけどどっちも勝てた気がする。Yak9とコブラに勝てればだいたい勝てるんじゃない?相手が下から突き上げてきたからこっちが有利っちゃ有利だったけど。あと同ランク帯だとI-16?は戦ったこと無いからわからん。勿論格闘戦を視野に入れる場合はガンポ無しです。 -- 2015-10-24 (土) 23:04:28
    • モードと高度にもよるけどI-16は絶対勝てないだろ あとYak3も無理だと思うよ コルセアはわからん -- 2015-10-25 (日) 05:01:26
    • ABであればIシリーズ以外のソ連機に勝てる アメ機には基本旋回では負けない(F4Fは除く) あとはスピ公にも勝てる 日本機には陸軍機までならいいところまでいける AB基準であればこんな感じだな -- 2015-10-25 (日) 05:33:41
  • モーターカノン全然当たらない・・・ ガンポッドと飛燕丙の機関砲なら落とせるんだけど・・・ コツとかありますか? -- RB 2015-10-26 (月) 14:17:37
    • 機首砲を当てるコツは真後ろにつく ピッチ以外は完全にあった状態にすること ロールが入ったとたん結構ずれたりする -- 2015-10-26 (月) 15:32:03
    • 普段どういう戦い方をしてるかはわからないけど、軸内機銃は機体の軸からまっすぐ飛んでいくからあまり収束距離を気にしないでいいのと、一門で200発だから弾持ちがいいのが強みだと思う。 敵が旋回したときに機軸を向けて敵の進路を凪ぎ払うように長めに撃ち込んでやれば、途中どこかで弾が当たる。はず(伝わるか…?) -- 2015-10-26 (月) 15:53:22
  • 20mmベルトさえ開発が終われば15mmは必須じゃ無くなって選択肢が増えて -- 2015-10-28 (水) 21:24:27
  • こいつで飛行場占領むずい。すぐプロペラ折る -- 2015-11-02 (月) 01:26:31
    • 君のBf109には足が1本しかないのかね? そこに2本の足があるなら片足でやればいいじゃないか なに慣れれば高速占領できるようになるさ -- 2015-11-02 (月) 01:32:41
    • 地上付近での補正はきったか? -- 2015-11-02 (月) 02:04:40
    • 史実 -- 2015-11-27 (金) 21:46:25
  • 陸戦中ランク帯での貴重なヤーボ枠 500kgが有難い -- 2015-11-05 (木) 02:46:40
  • こいつ上昇力すごくない?スピットLFで開幕上昇して4000ついたころには5500くらいで待ち構えられてたんだけどそんななの -- 2015-11-09 (月) 02:45:22
    • LFの方が登るでしょ -- 2015-11-09 (月) 18:14:53
      • 今回のアプデで魔改造されました(小声) -- 2015-11-09 (月) 18:37:02
      • 上昇力強化されたの?マウザー修正と環境最強の烈風とマッチしづらいってだけでもBR3帯では充分つよいのに・・・。 -- RB 2015-11-09 (月) 20:01:55
      • RBはしらんがABだと降下速度ハンパない状態で上昇も良い感じに魔改造されてる -- 2015-11-09 (月) 20:32:13
  • アプデでこいつにペロハチで旋回戦勝てなくなった・・・ -- SB 2015-11-17 (火) 00:36:19
  • 爆弾があれな現状、対地対空両用の装備ができる便利よ -- 2015-11-18 (水) 02:21:09
    • 最近は15mmの性能低下控えめだから断然積んだ方がいいしな。 -- 2015-11-18 (水) 10:35:20
      • AP弾でも敵機落ちるんやな -- 2015-11-18 (水) 10:46:11
      • そら穴だらけにすればそうよ。でもサーメットコアって一応徹甲焼夷弾(AP-I(c))扱いになってるけど、あれって焼夷剤入ってんの? -- 2015-11-18 (水) 11:04:38
  • 強い。 特にエネルギーを意識した空中機動が気持ち良いほどよく決まる。 -- 2015-11-23 (月) 23:20:15
  • 旋回性能も結構いいな、優位からエネルギー保持を意識してるとスピットMK1にも勝てる -- 2015-11-25 (水) 13:42:46
    • スピットって勝手に失速して元気無くなるからなw -- 2015-11-25 (水) 15:59:34
    • スピットは割りとなんとかなるけど、p-47は早めに落としておかないと後でヤバイことになる -- 2015-11-28 (土) 01:26:52
  • 大事なのは間合い、そして退かぬ心 -- 2015-11-30 (月) 17:43:17
  • コイツに乗って初めてマウザーの素晴らしさを体感した。20mm15発でも物足りないあの堅牢なP-47でさえ一発撃っただけで主翼がへし折れたわ。MG151こそ20mmの王道だ! -- 2015-12-05 (土) 01:06:50
    • 確かに威力はあるけど、ラグとかで一発で落ちる時と何発撃っても落ちない時があるからそこを勘違いしないでやっていってもらえればストレスなく楽しめるはず -- 2015-12-05 (土) 07:52:05
      • 機関砲の開発を行ったとたんスパークリングが異常なまでに減少した。安定して撃墜数を稼いでるから問題はないだろう。 -- 2015-12-05 (土) 12:35:59
  • こいつに乗ってて低空で失速しない限りは墜とされる気がしない。(ヘッドオンは除く。)実際4000m位の高度なら上にスピットがいようとP-47がいようと全く襲ってくる気配もしないし、後ろ付かれても旋回で正面外すように -- 2015-12-08 (火) 01:45:50
    • ......途中送信。すれば余裕で回避できる。この機体ぐらいから一撃離脱がしやすくなるし、真の一撃離脱が分かってくる機体だと思う。 -- 2015-12-08 (火) 01:47:10
    • G-2あたりまではドイツは結構優位に戦えるよね。 -- 2015-12-08 (火) 18:24:26
      • Fw190A-1.A-4 Bf109F-4.G-2がドイツ空軍の黄金期 -- 2015-12-11 (金) 05:04:26
      • これ以降はスピットが本気出してくるからな・・・ -- 2015-12-12 (土) 14:17:25
      • 今だとBf109E-4もかなり強い。早いうちにBR上げられる気がするけどね -- 2015-12-13 (日) 00:14:20
  • 昔「20舒賁隋火力大丈夫かよガンポ積も」 今「ガンポなくても全然いけるやん何この優等生」昨今のBR低下と相まってガンポ外したらもりもり稼げる。速度、上昇はもちろん曲がりたいときに曲がってくれるだけの機動性もある。ガンポ外したら自分の中での評価が一変したわ -- 2015-12-08 (火) 18:20:00
    • ようこそ、私たちの世界へ -- ガンポ無教? 2015-12-08 (火) 18:23:28
    • ガンポって爆撃機狙わないならいらんのよなぁ。俺もそれに気づくまでは火力バカでした。 -- 2015-12-11 (金) 07:14:21
      • ガンポなくてもB-25の主翼なんて数発でへし折れるよ。ガンポあると知らん間に乱射で弾無駄遣いしてるし。 -- 2015-12-12 (土) 12:32:35
  • 次のtropも含めてこいつは、ガンポ取り付けるとたしかに火力が高くなるがガンポにはステルスが存在しない。空中目標にしても弾道が見えてしまうので避けられやすい。ガンポはG2以降つけたらいいと思う -- 2015-12-12 (土) 19:31:06
    • こいつのガンポは対地のためにある -- 2015-12-12 (土) 21:59:41
    • 折角tropもあるからガンポ有り無しでその日の気分で使ってる -- 2015-12-12 (土) 22:56:31
  • コイツの20mmの弾薬はミーネンゲショスが最多の120発入ってるステルスが最強だな。(命中率は別問題。)7.7mmを曳光弾が入ってるのにすればそれで弾道調整できるから問題ない。 -- 2015-12-13 (日) 15:37:08
    • エアターゲットの方がミーネンゲショス多いんですがそれは -- 2015-12-14 (月) 09:40:09
      • あれ、そうだっけ?なら、回避され辛いという意味ではこちらの方が有効な弾薬が多いと考えてくれ。 -- 2015-12-14 (月) 15:29:26
      • 弾道確認したいのでエアタ派です -- 2015-12-14 (月) 16:37:01
  • 今回の2vs2のABでは、これが最強。 スピットの弱体化は、深刻なレベル -- 2015-12-14 (月) 09:00:07
    • 今のこいつのbuff具合が異常なんだよなあ。旋回でMk.攻瑤┐襪らい強くなってて草 -- 2015-12-14 (月) 10:24:14
      • そんな強化されたのか -- 2015-12-14 (月) 16:42:13
  • サーメットコア貫徹力の割に中戦車の撃破に意外と時間がかかる。まあ、敵のゲージが残り少しって時に換装するいわば切り札的存在だと自分は考えている。RB -- 2015-12-15 (火) 17:33:05
    • と、思っていたが側面を垂直に狙えば20発で撃破可能。勝利に貢献できるぞ! -- 2015-12-18 (金) 00:39:54
  • 強そうだぁ。これで戦闘機落としたいんだけど、弾薬ベルトは何がオススメ? -- 2015-12-22 (火) 08:12:31
    • 対空中 慣れたらステルス -- 2015-12-22 (火) 10:23:47
    • 空対空 一番火力があってみてて綺麗 7mm?いえ知らない子ですね -- 2015-12-22 (火) 11:30:59
    • 有り難うございます -- 2015-12-24 (木) 15:32:52
  • JG 52「黄色の1」迷彩ってクバンクリムスカヤスタニツァで撃墜でも反映されてるんですかね -- 2015-12-24 (木) 03:50:14
  • 15mmに変わってからというもの糞の役にも立たないカスになっちまったガイジン恨むぜ -- 2015-12-25 (金) 01:59:59
    • まぁGシリーズと差別化できてるし、弱いわけではないから… -- 2015-12-25 (金) 09:40:55
    • 同じBRのスピットより強いぞ。トーナメントでもかなり活躍した。 -- 2015-12-25 (金) 10:19:35
      • G2までのメッサーは他国比ですごい優秀だからね。 -- 2015-12-25 (金) 13:56:14
    • 対爆撃機戦闘はあきらめて対戦闘機戦に絞れば20mm1門でも十分強いよ -- 2015-12-25 (金) 15:01:32
    • 何言ってんだお前性能的にもBR比的にもBfシリーズ最強クラスだぞ -- 2015-12-26 (土) 01:57:44
    • ガンポッドに頼ってるようじゃまだまだだな。さらに上位のK−4やG−10の熟練者はガンポッド外してるぜ。 -- 2015-12-26 (土) 02:10:09
      • G-10はともかくK-4は30ミリだけだから周りの性能差あって厳しいんじゃ…だいぶ昔だけどこのwikiでもRBでさえガンポ推奨する人いたし…。 -- 2015-12-26 (土) 10:58:53
      • G型の機首を30mmに変えた上でガンポ外してるんだが… -- 2015-12-28 (月) 00:26:19
      • すげぇ、あの30ミリ対戦闘機で当てられるとかただただすげぇ・・・ -- 2015-12-29 (火) 20:40:35
      • SB専だけど30mm当てるの簡単だと思うが。MG131の弾道が酷いから頼りになるのがMk108だけだしね… -- 2015-12-29 (火) 21:33:35
      • ガンポ付きが未熟者みたいな言い方は良くないんじゃないですか? -- 2016-01-05 (火) 22:21:23
      • 実際そうだし -- 2016-02-05 (金) 04:27:10
      • むしろガンポッド吊った状態で格闘する奴とか見ててすげえってなる -- 2016-02-05 (金) 05:13:45
    • 15mmは重戦車や軽トーチカが相手でも破壊できるから、ちょっと前の爆弾が弱体化してた頃はこいつで対地すると荒稼ぎできたな。今でも攻撃機として十分使えるし、エアドミネでも機体枠圧迫しないからかなり便利だと思う。 -- 2015-12-26 (土) 12:15:18
  • 独ソで飛んでて思ったけどyak3と互角に戦える性能あるわ。フラップが物凄く使えるのと低速になるに連れて優位にたてる。 -- SB 2015-12-28 (月) 00:23:19
  • BFシリーズは一撃離脱の花形なんだから、運動性捨てて15mmで火力底上げでもいいと思うんだけどな だったらFw使えって話だけど -- 2015-12-29 (火) 21:14:38
    • 高初速の15mmばっかり命中して中初速の20mmが置いてきぼりになるのがネック -- 2015-12-29 (火) 22:38:59
  • ランク3機体開発の為に久しぶりに使ってるけど、初心者時代の俺はどうしてこんなに素晴らしい機体を使いこなせなかったのだろうか。一撃離脱よし、余程相手を間違えなければ格闘戦もこなせる素晴らしい機体 -- 2016-01-03 (日) 20:48:21
    • だよな、ドイツ機にしては一撃離脱や旋回戦、15mmで対地攻撃も出来るからかなり良機体だと思う。15mmも全斉射じゃなくて適当にボタンを割り当てれば15mmだけの射撃も出来てかなりの中戦車を撃破出来る。 -- 2016-01-04 (月) 00:25:25
    • 俺も後になってこの機体の魅力に気がついたよ。普段フォッケA4を愛用してて、このメッサーは劣化A4と思ってたけど、素晴らしい上昇性能やいざという時は格闘戦が出きるほどの機体性能の高さにびっくりしたわ。 -- 2016-01-05 (火) 01:01:33
  • MG151が全く当たらん… fw190の方のは結構当てれるんだけどモーターカノンになるとさっぱり当たらなくなる。 -- SB 2016-01-05 (火) 00:46:37
    • 多分翼内機銃・機関砲に慣れたからあてにくいんじゃないかな。自分も最初ドイツのモーターカノンを使った時は全然当たらなかった。俺の場合はある日突然に上手く命中するようになった。 -- 2016-01-05 (火) 01:19:35
    • モータカノンは慣れると数発で撃墜できるよ。俺は翼内の方が逆に当たらん。 -- 2016-01-16 (土) 23:16:20
      • モーターカノンと言う理由だけでなく、ミーネンゲショス入りっていうのも破壊力の要素に含まれるかな。 -- 2016-01-17 (日) 00:04:56
      • 命中率の話じゃない? -- 2016-01-17 (日) 00:29:41
      • いやあ20mmとはいえ他国の弾薬じゃ数発撃墜は運がないと厳しいよ。P-51でも数発では補助翼粉砕出来る程度だがドイツのはB-25の主翼を6,7発で折れるからな。 -- 2016-01-17 (日) 00:57:53
  • 20mm一門だと火力が物足りない気がするから15个弔韻討襪鵑世韻鼻弾薬はなにがええんかな。戦闘機相手ならエアターゲット?? -- 2016-01-26 (火) 00:49:46
    • エアターゲットで十分やと思う。サーメットコアでもあんま変わらんし。 -- 2016-01-26 (火) 00:58:07
    • 徹甲弾だと少しパイロットキル率が上がる気がする、体感だけど -- 2016-01-26 (火) 01:00:41
    • 15mmはサーメットコア以外地雷だゾ サーメットコアなら技量さえあればどんなところからでもパイロットだけをネギトロにできる最強の機関砲だから惑わされちゃダメだゾ(サーメット教) ちなみにドレくらい貫通するかというとB-17のケツからパイロットをやれるくらい -- 2016-01-26 (火) 03:01:12
    • はえー、今まで15mmwoエアターゲットにしてたけど -- 2016-01-26 (火) 18:35:52
      • これからはサーメットにしてみるぞ -- 2016-01-26 (火) 18:36:38
      • というか一番は対地対空なんでもできるようになるって点が一番大きいな 重戦車破壊できるしネギトロも量産出来るとなんでもおじゃれの武装だし ただ対空をメインにするなら20mmだけにして運動性上げたほうがいいゾ -- 2016-01-26 (火) 20:14:52
  • こいつホントとんでもない性能だな。やっぱり上昇能力が一番重要だわ -- 2016-01-28 (木) 14:24:53
  • RBで主に攻撃機として運用してるが中戦車と軽トーチカを次々に吹っ飛ばせる。ABだと速度が速すぎて狙えないから攻撃機運用はRB以上でやると良いと思う。 -- 2016-02-03 (水) 10:38:48
  • よくRBで日本軍機に格闘戦を挑んだ挙句、上昇で引き離そうとして失敗する奴を見る -- 2016-02-03 (水) 14:57:09
    • 日本以外ならその速力を活かして基本的にはぶっちぎれるからねー、調子に乗って隼や疾風に格闘戦を挑むと大変な事になる -- 2016-02-03 (水) 15:22:16
    • RBで -- 2016-02-04 (木) 20:05:05
  • 隼 疾風 「お呼びかな?」 -- 2016-02-04 (木) 18:55:30
  • モーターカノンが慣れなきゃ当たらない時点で言われてるほど強い機体ではない、真の強さっていうのは初心者でも十分扱えるyakみたいなのを言うんだよ、分かったかナチの手先ども -- 2016-02-05 (金) 21:46:34
    • こいつ・・・完全に共産化してやがる・・・ -- 2016-02-05 (金) 21:47:44
    • (アカに)堕ちてやがる・・・遅すぎたんだ・・・ -- 2016-02-05 (金) 21:57:29
    • Yakの方が使いにくいと思う俺は異端? -- 2016-02-05 (金) 22:26:43
    • あれれーYakの機銃配置ってどうだったっけ -- 2016-02-05 (金) 22:50:47
    • こいつはソ連兵のふりをしたスパイだ!殺せ! -- 2016-02-05 (金) 23:06:03
      • ソ連兵の時点で殺すべきでは… -- 2016-02-06 (土) 21:57:23
      • ソ連兵のフリをしたドイツ兵の仕業に見せかけたアメリカ兵とよくイギリス兵の捕虜の日本兵の同盟国のドイツ兵の可能性も捨て切れないからしゃーない -- 2016-02-06 (土) 22:12:46
    • Yakもモーターカノン装備だし、120発と高レートで初心者には使いにくい。F-4は200発で威力も高いから初心者でも使いやすいぞ。 -- 2016-02-05 (金) 23:13:38
      • Lagg3くんのことも忘れないでくれよな〜 -- 2016-02-05 (金) 23:43:18
      • Lagg3は機首配置であってモーターカノンではない気がする・・・ -- 2016-02-06 (土) 22:47:38
  • Yak-9Kとスピットにそれぞれ格闘戦に勝ててしまったんだがそんなに旋回buffされたっけ(錯乱) -- 2016-02-06 (土) 21:56:30
    • 相手がnoobだったのでは・・・ -- 2016-02-06 (土) 22:49:07
  • ヤバいG-2から乗り換えてもそこまで性能差がない強い(確信) -- 2016-02-06 (土) 22:51:01
  • コイツ強いな。追加機銃加えてもスピットとゼロみたいな日本機以外なら格闘戦でも勝てちゃうし。 -- 2016-02-07 (日) 16:37:06
  • あれ上昇28.5(AB)だったっけ? 30あったような -- 2016-02-08 (月) 07:25:28
  • こいつをRBで運用するときガンポッドってつけちゃダメ?今も別に火力に不満があるわけじゃないけど今以上に敵が溶けるならつけてもいいなと思うんだが。その分戦いづらくなるというのであれば別だけど -- 2016-02-08 (月) 17:42:45
    • 15mm対空だとお弱いから つけないほうがいいよ つけるならg2以降がおすすめ -- 2016-02-08 (月) 18:05:27
    • 弾速の速い15mmと弾速の遅い20mmの相性が悪いから意外と火力は上がらない。 -- 2016-02-08 (月) 18:11:10
    • 無理ではないけど、おすすめはしない  -- 2016-02-08 (月) 18:32:18
    • そうか15mmは対空には不向きならやめておくよ。もっぱら一撃離脱ばっかだから弾もそんないらんしね -- 木主 2016-02-08 (月) 20:44:51
  • Mk.修叛回戦したらだいたい勝てる印象なんだけど上昇火力も相まって強すぎないかこいつ -- 2016-02-09 (火) 02:46:19
    • 普通に強い。G-2なしの前回のトーナメントでも最強機体だったからな。 -- 2016-02-09 (火) 09:42:17
      • トーナメントなら旋回、速度で勝ってる雷電じゃね? -- 2016-02-09 (火) 10:59:58
  • こいつ縦旋回で雷電に普通に格闘戦勝てるよ -- 2016-02-09 (火) 11:15:36
    • うそお!マジで? -- 2016-02-09 (火) 12:17:23
    • 零戦以外なら実は格闘戦で倒せたりするよ(小声) 隼の2型より曲がるヤツは相手できないけどそれ以外ならいけるゾ -- 2016-02-09 (火) 16:34:03
      • ちなみにモードはなんですか? -- 2016-02-09 (火) 21:40:26
      • ABですよ ちなみにRBならスピ公とアメカスまでなら相手出来るよ -- 2016-02-10 (水) 05:06:58
    • RBなら縦旋回が優秀、雷電程度なら軽くやれる、飛燕甲乙にまぁ勝てるレベル -- 2016-02-10 (水) 00:02:42
      • なるほどどうりでp47乗ってるときに強いと思ったわけだ。 スピット,フォッケなんかよりよっぽど厄介だわ -- 2016-02-10 (水) 00:40:21
    • いやー旋回強くて一撃離脱徹底したら死ぬこともほぼなし、機関砲も優秀で対地武装も可能!…あれ?これってもしかしてOP…? -- 2016-02-10 (水) 10:47:15
      • 今のBR3.7じゃあ完全にOP、BR4.7に放り込まれても余裕で戦果出せてしまう、今すぐ4.0に上がっても何も文句はない -- 2016-02-10 (水) 10:50:35
      • trop「じーっ」 ぶっちゃけK-4あたりでも使えるというね さらにいえばジェットマッチでもゲフンゲフン -- 2016-02-10 (水) 12:09:18
      • SBならOPではない。いろいろと対処のしようがある -- 2016-02-13 (土) 19:45:10
      • そんなこと言い出したらどの機体にも対処の方法はあるが... -- 2016-02-13 (土) 20:42:06
  • RBでHs129をやりこみ戯れにコイツで対地すると同じBRなのにより活躍できるという。最初はガンポ無しで制空して敵が減ったらガンポ付けて対地すると敵のゲージがモリモリ減る。サンボルの機銃掃射よりもエグい。 -- 2016-02-10 (水) 20:01:56
  • 15mmを対空に使うとしたらどのベルトが一番強い? -- 2016-02-10 (水) 21:58:44
    • 対空か万能 -- 2016-02-10 (水) 22:38:44
    • 少し前のコメントにもあるけど地上ベルトのサーメットコアが最強だゾ -- 2016-02-11 (木) 03:18:02
    • サーメットコアなら何でもかんでも突き抜けてくからエンジンだろうとパイロットだろうと殺せるし、機体操作系も狙えるから対地じゃないかね -- 2016-02-11 (木) 03:24:04
  • この子ってエンジン何馬力くらいだっけ?体感だと1500くらいありそうだけど。 -- 2016-02-16 (火) 21:11:21
    • wiki曰くDB601Eだそうな、離昇1350hp、B4燃料使用時で1450hpとか -- 2016-02-16 (火) 23:02:21
  • この機体で肉(プレイヤー)入り戦車って壊せる? -- 2016-02-18 (木) 14:54:21
    • 12.7mm以上の貫通力だから低ランク戦車ならいけるぞ -- 2016-03-05 (土) 01:00:32
  • ABでどうやったら活躍できるのか分からん…20mm一門じゃ厳しい -- 2016-02-18 (木) 22:37:02
    • ガンポ付けたらBR相応の火力は出るよ、ないなら格闘戦も割と強いので結構無理がきく、空でも陸でもRBの109F-4はクソ強いからこれを機にRBに来いよ -- 2016-02-18 (木) 22:44:16
      • 一応フル開発はしてるけど15mm速すぎて扱いにくかったんだよなあ。BRか、そういえば行ったことないわ、FW190A4ばっかでBR行ってた。一度行ってみます! -- 2016-02-18 (木) 22:48:31
  • あれ?みんなガンポ付ける派なの? 火力はマウザー1門で十分で旋回性能落ちるから いつも外してたけど もしかして付けても実は旋回性能に変化はあまりないとか? -- 2016-02-20 (土) 11:28:16
    • 一時期は性能低下大きかったけど、ここ最近は軽めだと思う。ただ20mmと15mmの弾速の違いとか弾道が違うから使いにくい。まあ、つける派とつけない派で半々くらいじゃないかな? -- 2016-02-20 (土) 11:33:57
    • ABでは付けてる。RBでは外すかな -- 2016-02-20 (土) 12:18:50
    • マウザー1門でも火力十分と考えてるから外してるな。撃ち分けると良いんだろうけど・・・練習しようかな?物は試しで -- 2016-02-20 (土) 12:28:00
    • マウザーの命中率補うためにどっちか当たれで付けてる、どうせBFだし旋回戦は悪手だから -- 2016-02-20 (土) 18:56:01
      • 今のコイツは旋回戦にも長けてるぞ! スピットやLaとも難なく戦えるレベルに仕上がってる -- 2016-02-20 (土) 19:21:58
      • グリスピやスパスピはイケるけどマリスピは流石に…でもわざと旋回させて速度失った所を叩くということは出来る。そんな毎回都合よくはいかないけど -- 2016-02-20 (土) 20:16:28
      • 縦旋回が強すぎるからな…縦で周回重ねればマーリンスピットにも勝てそうだけど無理か -- 2016-02-20 (土) 21:15:27
      • エネルギー保持力ゴミだから行けると思う。俺は縦でMk.垢望,辰燭 -- 2016-02-20 (土) 21:44:40
      • ちょっとでもエネルギー優位なら縦で勝てる、RBだけどスピット5とファイアフライとF6F、P-47あたりは安定して勝てる -- 2016-02-21 (日) 00:41:07
  • 以前よりもだいぶ使いやすくなった。特に旋回性能が上がったおかげで、今まで互角だったサンボル君にも優位にたてるようになったと思う。 -- SB 2016-02-22 (月) 15:49:34
  • ABなら対空対地で無双ができるOPやな。ちょっと使ってみたら鬼の様に強かった -- 2016-03-02 (水) 19:07:53
    • SBでもOPだよ。そのおかげでフォッケが息してない。 -- 2016-03-02 (水) 19:11:05
      • いやいや、フォッケはフォッケで息してるぞ。急降下性能とかでフォッケの人もいる。だが時間かけずに出せるフォッケはA-1型だからろ・・・・。あいつすぐオーバーヒートするわで扱いにくいだけや。陸SBで見ればコイツとフォッケが半々くらいやで -- 2016-03-06 (日) 03:07:10
  • ドイツ機のくせに格闘戦もなんなくこなせる旋回力。 -- 2016-03-03 (木) 23:17:42
    • スピットMk2bに縦旋回戦で勝てたときは脳汁めっちゃ出たわw -- 2016-03-04 (金) 19:58:48
  • こいつに乗ってれば敵4~5機の集団に単騎突入できる。他の機体じゃ怖くてできないけどな笑 -- 2016-03-03 (木) 23:19:49
  • MG151の弾速落ちたせいで15mmとの差が・・ -- 2016-03-04 (金) 22:32:20
  • こいつは性能改修と弾薬改修どっち先にしてますか? -- 2016-03-11 (金) 13:54:21
    • 20mmベルトだけは最優先 -- 2016-03-11 (金) 13:56:48
    • 機体性能を優先で20mmを改修出来るようになったら20mmベルトだけ改修して機体性能上げたほうがいい -- 2016-03-11 (金) 16:11:16
    • 他国と違ってHEが最初からベルト内に入ってるからこいつの上昇は強みなので機体性能を上げるべきだと思う、上昇とスピードさえあれば攻撃チャンスなんていくらでも作れるし。 -- 2016-03-14 (月) 07:58:59
  • ABで5000Mぐらいの高さでボーファイターが後ろから襲ってきたから「双発ごとき旋回したら勝てるだろww」って思って挑んだんだけど、互角だったよ?上に回っても横に回っても中々後ろ取れない・・・。そんなものなの? -- 2016-03-14 (月) 22:27:45
    • そっちの速度が乗ってなかったか向こうが着陸フラップ使って調整してたかでしょ。ちゃんとフラップは変えてた? -- 2016-03-14 (月) 22:31:04
      • フラップは戦闘ってのになってたような。二人で仲良くグルグル10周位して、やっとケツ取れた感じ。ケツとった瞬間に元気よく逃げて行ったけど。 -- 2016-03-15 (火) 01:32:59
      • あっ!速度はケツから攻撃してきたぐらいだから相手のほうが速かったかも。でも旋回して眺めてたらそんなに早くなかったけど・・・ -- 2016-03-15 (火) 01:34:29
      • 格闘戦では基本フラップは全開か閉じてるかのどちらかやで 戦闘フラップはちょっと角度きつめで曲がるとき意外では使わないほうがいいぞ 相手がフラップ全開で曲がるのとこっちがフラップを1段階しか開かないのとでは全然旋回半径が違うよ -- 2016-03-15 (火) 01:56:17
      • ギア出さないで着艦フラップにする方法がわからないのです。。。 -- 2016-03-15 (火) 13:51:49
      • デフォルト設定のままなら、フラップダウンが「 [ 」  フラップアップが「@」 -- 2016-03-15 (火) 13:58:01
      • デフォルトのフラップ開閉はFキーだっけ?確かにそれだと自由に切り替えられないから、メニューのコントロールからフラップ上下にキー割り当てたほうが便利 -- 2016-03-15 (火) 14:00:23
  • ありがとう!!早速使いやすいところにキーあてるよ! -- 2016-03-15 (火) 15:15:55
  • 旋回戦でコルセアくんに負けた -- 2016-03-15 (火) 18:06:15
    • 相手のエネルギー優位からの格闘戦はではなかったですか?同じ条件なら負けないはずです。自分のエネルギーが下なら一方向に曲がらずにシーザスするかスプリットSするなりして速度を稼ぎましょう。自分が優位なら大きめのループ的な動きをすると大半の敵はついてこれないですよ。この機体は横旋回するよりも縦旋回の方がいい小さく回るんではなくて600キロくらいから大きめに回る(相手を見失わないように注意)こうすれば追いかけてくれば相手はエネルギーを失い、追いかけてこなくても自分のエネルギー優位のままです。この機体はターンファイタではありません。エネルギーファイタです。 -- 2016-03-15 (火) 18:38:00
      • 高度削りながらの巴戦したら負けた F4結構曲がるかなと思ったんだけど案外アメリカも曲がるよね -- 2016-03-27 (日) 18:32:11
      • アドバイスした本人ですが確かにコルセアと戦った感じ他のアメ機よりも旋回性能や機動性が良いような気がするメッサーG-2で調子よく虐殺してたらコルセアに殺されました。(SB)でもF-4を使うと勝てました。やっぱりコルセアよりもメッサーF-4の方が総合的な機動性はあるかと、でもゆっくり降下しながらの横旋回(螺旋状に降りてく感じ?)だと負けるかも? -- 2016-03-27 (日) 19:24:52
    • いっとくけどコルセア君旋回半径案外小さい、かつ速度出れば出るだけ旋回性能upする高速機だゾ。加速と上昇が死んでるからグルグルはできないけど -- 2016-03-27 (日) 19:29:28
      • ああーそういえばF4UとかF6Fって500km以下350km以上位で凄く回ったなあ。確かにコルセアも使ってるがその位速度がのってたら強いな。ランク3戦場でドイツ機にも他のアメ機よりも戦いやすい印象があった。 -- アドバイスを書いた人? 2016-03-27 (日) 19:35:21
      • まあ、殆どのアメ機乗りはそんなの気にしてないようだからシルバーライオンになってもらってますがwwイギリス機しか警戒してなかったよ。これからはコルセアとP63も警戒しとくか。 -- アドバイスを書いた人? 2016-03-27 (日) 19:40:10
      • コルセア F6F P63は何も考えないで格闘戦したら危ない。実際にアメ乗ってみると分かるよ。近接格闘戦乗ってくれるメッサーは割と簡単に落とせる。 -- 2016-03-27 (日) 20:40:52
      • ただ奴らはヤバくなった時に逃げる事が出来ない メッサーはスピット相手なら急降下、アメリカ相手なら上昇で逃げれる。一撃離脱&吊り上げやってればまず死なない強機体ではある -- 2016-03-27 (日) 20:47:10
  • 何も考えずに横くるくるしてるだけじゃどんな機体でも負けるんだよなあ(それこそゼロですら」  -- 2016-03-18 (金) 13:33:22
    • 零戦で負けるわけねえだろ 敵も見ないでただ一人で回ってる池沼なら別だが -- 2016-03-27 (日) 20:25:25
  • 前縁スラット関連のFM修正があった時に強くなったんだっけ?こいつ。スピットファイアにも勝てるし強すぎるな、キルレシオが上がる上がる。 -- 2016-03-18 (金) 18:34:02
  • こいつでM4シャーマン撃破できたんだがまぐれなんですか? -- 2016-03-26 (土) 14:14:19
    • 15mmは貫徹力が高いからね。 -- 2016-03-26 (土) 18:31:58
    • SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE! -- 2016-03-26 (土) 19:40:07
    • F-2「あの僕の機首15mmだけど・・・いえナンデモナイデス(´;ω;)」 -- 2016-03-26 (土) 19:50:45
  • SBでコイツほんと強い。スピットだろうが何だろうが負ける気がしない20mmの弾持ちも凄く良い5発当てれば殆どの敵は落ちるしね7.7mmで牽制して短く撃てば必中の命中精度。運動性もロールが早いのでスピットなんかはシーザスすればすぐに飛び越えてくれるwwでも以外とF4Uが手強い印象?敵のパイロットの腕か?アッパレであるww永久対立で使うとすぐ4キルくらいできてシルバーが美味しいですww -- 2016-03-27 (日) 15:56:56
    • 草生やしすぎ、やり直し -- 2016-04-24 (日) 14:12:39
  • P51乗ってる時はこいつに負ける気がしないのに、こいつ乗ってる時はP51なんかに負ける気がしない -- 2016-03-30 (水) 21:08:00
  • 使い初め:F-1、F-2より強いことは強いが、BR2段階差ほどではなさそう → 改修完了する頃:強いよ!さすがF-1、F-2より2段階上のBRだけのことはある! -- 2016-03-31 (木) 14:09:56
    • ホントな。最初はモータカノンの当たらなさと上昇が微妙で厄介な機体だと思ったが改修が進むにつれて上昇も良くなるし弾薬も強いわで改修が楽しくなる機体だった。P-47の主翼を一発で吹き飛ばしたときは脳汁出たわ。これの改修が終わればtropとg-2は簡単に使いこなせるし簡単にフル改修できる。長文送信スマソ。 -- 2016-03-31 (木) 15:02:06
    • 武装が上位に換装されただけでなく、エンジンも別物なのでは。F-1やF-2のような初期型はDB601Nで、F-4はDB601E? -- 2016-03-31 (木) 21:11:36
    • 昔の4.3か4.0でも強いほうだったのに今の3.7では低すぎるんだよなぁ...BR良性張り合いがなくて -- 2016-03-31 (木) 21:17:03
    • 昔の4.3か4.0でも強いほうだったのに今の3.7では低すぎるんだよなぁ...BR調整しないと張り合いがなくておもしろくない... -- 2016-03-31 (木) 21:18:54
  • 最近F-4 全般に言えることだけどちょっと被弾しただけでやたらと水平尾翼が穴だらけになる。ヘッドオンで水平尾翼だけ被弾ってどういうことだ。 -- 2016-04-03 (日) 07:09:24
    • F-4全般というか単発機全般がそうだよ、前から見れば分かるけど尾翼と主翼は高さが一致してないことが多いからヘッドオンでも普通に食らう -- 2016-04-03 (日) 17:11:34
      • そうか、勉強不足だった。火力を過信してヘッドオンしかけてた俺がnoobだったんだな。もうチョイ頭を使わんとだめだな。↑ありがと。 -- 2016-04-03 (日) 21:25:49
      • ↑ちょっとしたワザとしては 水平時でのヘッドオンではフラップを閉じてすこしパワーを落としてこっちが若干下に滑るように堕ちるようにしながら撃てば被弾0で倒すことが出来たりする 上下でのヘッドオンなら上からならすこしフラップを開いて上に上がるようにすれば玉が下のほうをススッと通って下からなら逆に少し上アタリを狙えばパイロットを打ち抜きやすいよ -- 2016-04-13 (水) 23:21:11
      • ↑おおっ、アドバイス感謝です。今度試してみます。えらい亀レスですみません。 -- 2016-04-22 (金) 03:49:19
      • ↑ですが、アドバイスを受けて実践してみました。ヘッドオン五回連続成功うち一機はフォッケA-4を撃墜。A-4にヘッドオンで撃ち勝つなんて初めてじゃなかろうか。アドバイスくれた人ありがとう。 -- 2016-04-24 (日) 23:11:06
  • 15ミリってどのbrまで通用する? -- 2016-04-13 (水) 19:54:19
    • 対戦車ね -- 2016-04-13 (水) 19:57:16
      • 陸戦の肉入りなら初期ランク辺りまでじゃないの。AI地上目標なら中戦車までかな -- 2016-04-14 (木) 09:40:56
      • 知人とカスタムバトルで遊んだとき垂直降下でKVの天板狙ったけど乗員が黄色になる程度だった -- 2016-04-14 (木) 10:57:01
      • マジか、陸rbで一生懸命これを肉入りに撃ってた俺はバカだったのか。 -- 2016-04-14 (木) 16:54:00
      • ↑弾薬庫狙うと幸せになれるゾ(ニッコリ) -- 2016-04-14 (木) 18:53:51
      • 肉入り狙うなら天板が薄いやつ、オープントップなやつ。武装としては精度の良い30mm以上で撃った方がいいと思うけどね -- 2016-04-15 (金) 12:02:31
  • こいつで格闘戦挑んではいけないラインってどのあたりかな とりあえず日本機、スピット、I-16、Yak-9以外なら勝てそうなイメージある -- 2016-04-15 (金) 16:35:51
    • 今だと飛燕、疾風、雷電、烈風あたりになら旋回しても回り勝てるよ。 -- 2016-04-16 (土) 23:23:35
    • スピットとVK-105Yak相手は出力重量比活かした縦旋回とハイヨーヨーで勝てる -- 2016-04-16 (土) 23:55:08
      • エネルギー微有利からの縦旋回でMkVcに負けた俺は一体 -- 2016-04-20 (水) 12:46:20
      • 縦旋回強いったってお互いエネルギー持ってるうちはスピットが内側入ってくるよ?単純な旋回性能ならスピットのほうが上なんだから。 -- 2016-04-20 (水) 22:10:44
      • スピット5じゃ勝てる気がしないな…エネルギー損失率高すぎて… -- 2016-04-21 (木) 12:08:02
      • なんかコイツをSBで使ってたら負ける気がしないwwアメ機とYak9TとメッサーG-2 G-6とメッサーF-4で比べるとメッサーF-4が一番強いわwwP51Dにすら勝てるかも?スピットランク3より上は使ったことないけど相手にしてもああ、スピットか適当に振り回した後たて旋回だな的な感じで怖いと思わない。むしろ格闘に乗ってくれるいいカモ。史実でもこんな調子で日本機に格闘戦を仕掛けてたんだろうなww -- 2016-04-21 (木) 16:18:22
  • 趣味でガンポ付けてるけどモーターカノンと偏差が違いすぎてそれほど火力アップしてる感がない サクサクパイキルできると思ってたけど外そうかな -- 2016-04-23 (土) 21:37:05
    • F4自身の機動性の良さもあるからマウザー一本で十分だと思うよ? -- 2016-04-24 (日) 00:18:01
      • 自分の場合ガンポと20mmは使い分けている。で、敵の勢力が鈍ってきた所で残しておいたガンポの弾で中戦車を潰すとかしてゲージを減らしている。 -- 2016-04-24 (日) 09:38:35
    • SBだとガンポはアリだな 偏差のあんま要らないガンポで穴だらけにして動きを鈍らせてからマウザーで粉砕してる 対爆撃機でもサーメットコアは有能だし -- 2016-04-26 (火) 19:20:00
  • 7,7mm1発でエンジン死ぬのが5回連続くらいであったんだけど調整されたとかないよね? -- 2016-04-26 (火) 18:14:44
    • 液冷エンジンだしもともと被弾には弱かったような。連続したのはたまたまじゃないかね -- 2016-04-26 (火) 21:12:22
    • 被弾に弱いのはどちらかと言えばエーミールの方じゃね?f型でそんなに気にしたことはないぞ? -- 2016-04-26 (火) 21:16:50
    • あのメッサーのエンジンは超芸術品レベルの精密品なんですが 少しでも壊れたら動かなくなる高級品なんです() -- 2016-04-27 (水) 03:23:58
  • P51Dで1万までF4型をご案内したのですが普通に追いつかれてしまいました・・向こうのほうがピッチアップダウンの動作多少きつくやっても高度1万でエネルギー失うことは少ないのでしょうか・・w(AB -- 2016-04-27 (水) 03:10:00
  • こいつこんな簡単にスピンしたっけ?今まで通り操作してたら速度あるにも関わらずスピンして使い物にならなかったわ -- 2016-04-29 (金) 04:36:27
  • インジェクター付けたら世界が変わった、恐ろしく昇る -- 2016-05-04 (水) 15:47:03
  • こいつ格闘でも強すぎとにかくインメルマンターンしとけば何とかなる -- 2016-05-06 (金) 14:24:38
  • こいつでまさかのRBの一試合で6機撃墜 神かこの機体は・・・ -- 2016-05-16 (月) 00:19:41
  • 状況によるが これ〉烈風〉= スピット〉yak9〉p51って感じがするなBR3.7 縦の旋回がクッソいいから釣り上げる敵機とかを相手の射線が合わずに撃てるからすごく使いやすい なお出遅れてスピットや烈風に上を取られた場合 -- AB 2016-05-20 (金) 16:11:45
  • RBだとガンポつけた方がいい? -- 2016-05-22 (日) 15:06:37
  • まだ買ったばかりでほとんど戦闘にも出ていないのですが、改装欄を見ると「15mm弾薬ベルト」がありますが、その下の「R1への改装」は20mmガンポッドとなっており、どこにも15mm砲は見当たりません。この機体のお持ちの方で15mm砲がどこに装備されているのかご存知ありませんか? -- 2016-05-27 (金) 12:50:03
    • ガンポ -- 2016-05-27 (金) 13:58:59
      • その20丱ンポッドは以前装備出来た名残。今は15个砲覆辰燭韻鰭週は20个里泙泙覆鵑世茲諭 -- 2016-05-27 (金) 14:02:03
  • ABだとガンポッドの性能低下殆ど感じられないし火力は上がるしいいことづくめだわ -- 2016-05-28 (土) 22:58:49
  • こいつのJG54塗装がほんと好き。性能も悪くないしk14開発してもこればっかり乗ってる -- 2016-05-29 (日) 11:07:57
  • RBにてこいつでpe8の後部銃座を殺したのでギリギリ100m以下まで近づいてマウザー撃ち込んだら爆発四散して驚いた。おぞましい威力なんだな -- 2016-05-29 (日) 16:19:46
    • 151は当たれば凄まじい威力だよ。イスパノ使って人達は当てづらいって言うけど -- 2016-06-01 (水) 06:13:00
  • abでのこいつは万能機すぎるな。馬力も火力も運動性能も文句なし。防弾も悪くない。個人的にwarthunder最強機体。 -- 2016-06-02 (木) 05:03:14
  • 日本機から乗り換えて使ってるけどまあよく火が消えるからありがたいわ -- 2016-06-02 (木) 05:05:10
    • 消えたと同時に燃料が空になる時があるけどなwww -- 2016-06-02 (木) 10:39:45
    • なおエンジン -- 2016-06-02 (木) 11:49:49
      • 這いずる様に基地に帰ればいいじゃないか 送り狼には気をつけろy、、、ギャーッ -- 2016-06-02 (木) 13:43:42
      • 液冷だと消えても大体致命傷なのがなー -- 2016-06-02 (木) 18:13:58
      • fw「あ、エンジンに被弾した。でも基地に戻ろう」 -- 2016-06-03 (金) 17:56:26
      • ↑fw190は空冷エンジンだぞ、頑強さで有名なBMW801だ -- 2016-06-03 (金) 18:57:48
  • bf「あ、エンジンに被弾した。不時着しよう」 -- 2016-06-03 (金) 17:57:10
  • インジェクターとベルト開発するまで15mmガンポッドはつけない方がいいのかな…。すごい困ったわけではないけど、あともうちょい機動力が欲しいと思うことが少々あった。皆はどうしてる? -- 2016-06-04 (土) 21:14:56
    • どのメッサーでもガンポッド付けると上昇・旋回は大幅に下がる。機動力が欲しいならBf109屈指のターンファイターであるこいつはモーターカノンを適切に使えればガンポは全く要らない -- 2016-06-04 (土) 23:36:21
    • 改修中に付けたり外したりして試した結果俺は付けてないな。飛行性能の方が大事だと思う。20mm当てれば敵機は落ちるし対地したいなら爆弾積みに飛行場戻れば良いし。 -- 2016-06-04 (土) 23:45:27
      • 出撃後に爆弾ポイ捨てしたら飛行特性戻りますか? -- 2016-06-05 (日) 09:41:00
      • 戻るよ。ただしパイロンは付いたままだから微妙に性能は落ちたままのはず。ほんとに誤差レベルだけど -- 2016-06-05 (日) 09:55:17
    • 改修したって信じられないくらいガンポの軌道悪くて当たらないからいらないだろ -- 2016-06-08 (水) 14:50:05
  • 旋回ちょっと落ちた気がする。気のせいか? -- 2016-06-08 (水) 10:56:09
    • ここ2、3日の間にパッチも入らなかったから気のせいでしょ -- 2016-06-08 (水) 11:17:23
  • Halifaxに旋回で振り切られた....元からするもんじゃないって分かってるけどこれには正直驚かされた。ちなRB -- 2016-06-09 (木) 22:21:56
    • FM修正入ったからね 全体的に動作が鈍くなった -- 2016-06-09 (木) 23:11:01
      • ということは弱体化されたのか....。あの爆撃機がめちゃめちゃ機動性良いだけなもんだと思ってた。一層使い方考えなきゃな... -- 2016-06-10 (金) 10:51:30
      • 高速になるほどロールが早くなるようになったみたいだから今まで以上に高速を維持し続けなきゃならんみたいだぞ -- 2016-06-10 (金) 12:57:36
      • あくまで体感だが縦の方向の反応は良くなったきがする。ある程度速度のあるうちは運動性もそれなりにある。けどエネルギー失ったときの運動性がかなり弱体化された気がする。 -- 2016-06-11 (土) 12:37:22
  • 画像サイズを規定の横640pxに統一(縦横比に変更なし)。 -- 2016-06-16 (木) 13:28:33
  • こいつ強いな。ヘルキャットで回り負けた。 -- 2016-06-24 (金) 22:54:47
  • nerfされたとか言ってるけどさ、まだアホみたいに強いじゃん。完全にOPなんだからもう少しbr上げるべきだな -- 2016-06-25 (土) 22:43:17
    • こいつよかアメリカメッサーの方がやばいんだよなぁ…… -- 2016-06-26 (日) 00:59:24
      • KD上げすぎて格上マッチしかしないのに、その格上マッチでさらに撃墜を伸ばせる性能・・・ -- 2016-06-26 (日) 01:54:53
  • いままでガンポつけない派だったんだが、爆撃機狩るのに徹甲弾ベルトで付けるようにしてみた。心なしか、燃やしやすくなったきがする。 -- 2016-06-26 (日) 21:08:46
  • こいつBf109の中でも頭抜けた旋回するな -- 2016-06-27 (月) 02:44:47
  • 日本機相手でも飛燕ぐらいなら軽く食えるな 隼はちとキツイが -- 2016-06-27 (月) 02:50:15
  • もうちょっと…もうちょっと旋回上げてクレメンス…(願望) -- 2016-06-27 (月) 07:21:29
    • なんでや!今だってスピットMk2bには勝てることもあるくらいには曲がるやん!!!? -- 2016-06-27 (月) 10:15:11
    • 正直これ以上あげるとOPどころか超兵器にすらなりかねないのでNG これ以上は技量で補うんだ! -- 2016-06-27 (月) 17:08:50
  • ゼロ乗った後にこいつ乗ると高速域での曲がりやすさに感動する こいつの真の力は格闘戦ではなくガンガンに加速つけた急降下で発揮されるな -- 2016-06-27 (月) 22:21:40
  • 久しぶりにこれのったら、なんかエンジンすぐオーバーヒートするんだけど、前からこんなんだった? -- RB 2016-07-02 (土) 13:21:33
    • まえからみたいだね すみませんでした -- 木主 2016-07-02 (土) 14:01:38
  • こないだ隼乗っててこいつにやられた。 -- 2016-07-07 (木) 10:27:46
    • 格闘戦まで引き込んだのにスゲー曲がってくるんだけど何だったんだ? -- 2016-07-07 (木) 10:28:43
      • 隼は高速域での旋回が弱く逆にこいつは高速域での縦旋回が得意 -- 2016-07-07 (木) 10:54:36
      • F型はドイツ機の中ではよく回るメッサーシリーズの中でも最も曲がる方。あと、上でも言ってるとおり、各機にはそれぞれ得意な速度域というのもある。フラップの使い方も。少なくともこいつは日本機だからといって脳死で回ってれば勝てる相手じゃない。 -- 2016-07-07 (木) 11:08:15
      • あと、こいつは零戦や隼に格闘で勝つことを生きがいにしている凄腕の人御用達の機体でもあるからな。 -- 2016-07-07 (木) 11:09:36
      • 日本機は相手の速度を奪えば奪うほど有利になるから、速度乗ってるうちは相手のケツ取るための機動じゃなくて相手のエネルギー奪うための機動に終止するといいぜ。 エンジン出力を下げてのバーティカルローリングシザースとか連続ループとか上昇旋回とか。ただエース級のプレイヤーは不利と見たらすぐ離脱していくからあまり解決にならんかもしれん・・・ -- 2016-07-07 (木) 19:48:17
      • 当たり前だが短翼型以外の零戦で普通のシザースするのは厳禁だぜ。Fw190相手だと特に。 ロールを混ぜよう。  -- 2016-07-07 (木) 19:50:56
  • 同速でスピット振り切る方法教えてください。 -- SB 2016-07-09 (土) 18:57:46
  • 同速でスピット振り切る方法教えてください。速度で振り切ろうとしても旋回してもやられた。スピット加速いいのかな? -- SB 2016-07-09 (土) 18:58:52
  • 機銃調整入った? 20mmアホみたいに当たらなくなったんだが… -- 2016-07-10 (日) 01:26:17
    • そんなことはない。単純にラグか自身の調子が悪いかのどちらかでしょう。今日はもう遅いので明日からリベンジしてみては? -- 2016-07-10 (日) 01:30:59
      • いや、今日昨日の話じゃ無いんだ 前のnerfの時からずっとなんだよ 逆に自分がコイツに付かれた時も全く当たらなくなったしで機銃も何かされたかと思ったんだが… -- 2016-07-10 (日) 01:39:41
      • そうだったの・・・自分は割りと普段通りに当てれるから、てっきりラグなんじゃないかと思って・・・ -- ? 2016-07-10 (日) 01:50:41
      • 旋回とロールどっちもnerfされたから、以前の感覚で打ってると追いきれないってトリックじゃないか?あとアプデ後からやたら機体が硬くなったりスパークリングしたりだの言われてるから其れの影響もあるかもよ -- 横から? 2016-07-10 (日) 08:39:35
    • むしろ最近アホみたいに当たるんだけど… -- 2016-07-11 (月) 13:45:07
    • 逆に最近やたら当てられるようになってきた -- 2016-07-16 (土) 03:45:09
  • みんなこいつのキルレシオどんくらいなん? -- 2016-07-10 (日) 14:19:52
    • 自分は4あるゾ けどなぜかF-4tropのキルレは2きってるっていうね... -- 2016-07-10 (日) 15:24:27
    • RBで3あります -- 2016-07-10 (日) 18:03:53
    • 自分は5.3だわ ただコイツは敵の頭を抑えたり、重爆護衛したり、低空に追い落としてフォッケのとこまで追いやったりとかキルレに出ない飛び方出来るからとらわれ過ぎないほうがいいゾ -- 2016-07-10 (日) 18:04:06
  • 俺は日本機出身の格闘厨だけどこいつはすごい格闘できるね -- 2016-07-11 (月) 13:44:02
    • ピッチレートもロールレートもカスなのに縦機動のおかげでめちゃくちゃ強いわ。旋回だけが格闘戦じゃないってことを教えてくれる。 -- 2016-07-11 (月) 23:06:35
      • たしかに、旋回だけが格闘戦じゃないのはこの機体で学んだかも -- 2016-07-12 (火) 02:33:25
  • 機体性能はいいけど、射線が足りんのよなあ…。あともう一門20mmが欲しい感じの。 -- 2016-07-12 (火) 14:41:05
    • つBf109G -- 2016-07-12 (火) 15:22:04
  • 1.59になってから黄色になる温度低くなってる。あっちっちw -- 2016-07-12 (火) 16:27:19
  • nerfするかBR上げて下さい。3.3戦場に来られると無双されます。 -- 2016-07-12 (火) 18:17:13
    • こいつをな、これ以上BRあげてしまうと今度はこいつがブリカスどものグリスピに虐められてしまうんや。 そもそもこいつがBR下がって今のになったのはそういう経緯があるんやで -- 2016-07-22 (金) 16:03:26
    • 火力が控えめだから仕方ないね -- 2016-07-22 (金) 17:45:31
    • 3.3がボトムなら他にも対抗できるやついるやろ -- 2016-07-22 (金) 19:25:07
    • ドイツBR3.0〜4.0はF-4がないと他の強敵(P-51、P-63、試製雷電、烈風、I-185、La-7、Yak-3……)に無双されるのでセーフだよ!(F-1やA-1でどうすればいいのかな!?)。Bf109F-4をBR3.0帯から追い払ったところで上記の機体が無双するだけだよ!今のゲームバランスってクソだね! -- AB 2016-07-22 (金) 20:19:42
    • 4.3がいいと思うけどな。まぁ性能が拮抗しすぎる試合は展開遅くてだれるから、くずしてくれるopも要るんじゃない? -- 2016-07-23 (土) 12:09:03
      • それにbr下がる前って運動性低かった頃じゃん?たぶん -- 2016-07-23 (土) 12:11:17
  • 高空にいるフォッケをうまく乗せて旋回戦に持ち込めた時の快感 -- 2016-07-29 (金) 10:46:17
  • 完全なるOPで笑った ドイツキッズはこんな奴がいるのに他国を叩きまくってたのか・・・ -- 2016-07-29 (金) 12:08:48
    • 大抵文句言ってるドイツキッズはBf109に乗らずにフォケカスに乗り回してる火力厨やで 逆にF-4とかBf109を使いこなしてる奴は黙々と航空機から戦車全部破壊しまくってるゾ -- 2016-07-29 (金) 12:27:52
      • まあ確かにホッケよりはごり押しできんわな 多少の腕がないと強機体止まりかもしれん -- 2016-07-29 (金) 12:46:00
    • アメリカのbf109の方がOPやぞ なんとBR3.3! -- 2016-07-29 (金) 16:11:58
      • アメッサーってBR比で最強機体なんじゃなかろうか。こいつを越すOPっ何かある? -- 2016-07-29 (金) 16:50:38
      • やはりお手軽虐殺度ならP51が一番でしょあの機体はどんな下手くそでもキルレ1以上あるし -- 2016-07-29 (金) 17:45:40
      • p-51とかいう超絶害悪戦闘機は誰が乗ってもKILL量産できるのでNG F-4は火力があっても耐久力無いから最後は技量が全てだってそれ一 つまりF-4こそナンバーワン!(洗脳済み) -- 2016-07-29 (金) 18:18:56
      • P51のキルレ4しかないnoobだけど鹵獲F-4は15くらいあるしソ連機もびっくりなOP -- 2016-07-29 (金) 19:09:30
      • 上級者にとっての最OPがアメッサー、万人にとっての最OPがイスパノP51でFAかな -- 2016-07-29 (金) 20:17:37
      • いうてアメッサーは課金機やしなあ -- 2016-07-29 (金) 21:07:32
    • ABしかやらないマンだけど、こいつに限らず独の3.7~5.0の強機体並べるとチートすぎて心配になってくる…。F-4に関してはタイマン張れば同機体(と雷電)以外に負ける気がしないんで特にヤバイ。今まであれほど恐れていたスピットを逆にカモるとはたまげたわ。 -- 2016-07-29 (金) 20:48:00
      • スピットにどう対処なされていますか?500M~3000Mの高さでケツ取られる落とされて、スピットに一矢報いたいです。 -- 2016-08-10 (水) 14:58:31
    • わりと格闘戦できるし、最強だと思った(日本機乗り並感) -- 2016-08-02 (火) 10:09:29
    • 私もついにこいつで零戦に格闘で勝つことができました。その時乗ってたのはトロップのほうだけど。さらに精進します。 -- 2016-08-02 (火) 11:06:27
  • こいつで爆撃機のガナーorパイロットだけ撃てたりする? -- 2016-08-05 (金) 07:47:31
    • パイロットキルはよくやる。というか、砲が少なすぎてコクピット狙撃しないと多発爆撃機倒せん。 -- 2016-08-06 (土) 18:54:57
    • 15ミリのサーメットコアで爆撃機のパイロットをミンチにするやで -- 2016-08-10 (水) 17:36:37
  • ガンポッド積んだ方が強いね -- 2016-08-19 (金) 14:58:16
    • 対爆撃機・対地上物ならガンポ搭載だけど、対戦闘機ならガンポ無しの方が圧倒的に強い。 -- 2016-08-19 (金) 15:24:19
      • 対戦闘機でも使えるやろ -- 2016-08-19 (金) 17:24:40
      • ガンボ積んだぐらいで旋回戦負けるなら弱すぎ -- 2016-08-19 (金) 17:25:43
      • 隼「ふーんいい度胸だ」飛燕「114514」零戦「おっ回ってくれるの?ありがとう!」 ガンポ詰むと巴戦で日本機に絶対に勝てなくなる罠 -- 2016-08-19 (金) 20:41:57
      • 別に勝てるやろ... -- 2016-08-19 (金) 22:31:41
      • ガンポ積んでしまうと隼3型乙だけはどう立ちまわっても運の勝負になるな あとガンポ積んでない同じF-4にどう足掻いても勝てなくなるな -- 2016-08-19 (金) 22:37:59
      • ↑まさにそう思う。葉1・2・4の超絶プレイヤーには俺は旋回線で勝てそうにない・・・ -- 枝主 2016-08-19 (金) 23:07:37
      • もっとコントロール設定いじってホラホラ -- 2016-08-20 (土) 03:13:57
      • ABではありでもRBじゃその選択肢はないな。戦闘機で対地なんてしてたら勝てない。 -- 2016-08-20 (土) 08:36:44
      • ガンポつけるくらいならFw乗れって話になる -- 2016-08-20 (土) 08:37:27
      • 隼に旋回戦挑むのは阿保なだけだろ -- 2016-08-20 (土) 08:39:57
      • 隼に限らず飛燕以外の日本機に格闘戦挑んでいい機体じゃないなこいつは -- 2016-08-20 (土) 08:45:34
      • 隼相手だと向こうも登るから高度優位を大きく取れなくて、一撃離脱しようにも降下による加速時間が短いせいで大きな速度差を作れない。 しかも上手い隼乗りは一撃離脱を躱した後、水平飛行で距離を取るこっちに追いすがりながら1〜2秒しか無い射撃機会で20mm当ててくる。 ロールレートが下がるガンポ付けると対隼戦がかなり苦しくなるのは間違いない。 -- 2016-08-20 (土) 08:53:48
      • 隼に限らず、速度の遅い日本機に慣れた熟練プレイヤーはこっちが引き離してて彼我の距離が開いていくような状況でも的確に命中弾送り込んでくるから始末に負えない 1.2k超えて回避機動やめた瞬間30mm撃ちこんでくる震電とかな -- 2016-08-20 (土) 08:58:19
      • ピッチ軸とかヨー軸の設定いじってる?素の状態でやったところで勝てるわけないで -- 2016-08-20 (土) 17:04:41
    • ワイは機首1門じゃ落とせない程度のクソザコなのでガンポ無いと無理。 -- not木主? 2016-08-20 (土) 01:49:05
      • あー、確かにガンポは弾がバラけるから動きまわる小さな目標にもよく当たるよね 翼とかよくヘシ折れる。 -- 2016-08-20 (土) 07:39:36
  • Bf109F-1で格闘戦して勝てた相手(例えばコブラ系列)をBf109F-4でやると勝てなくなりました。操縦の感覚からして速度と火力が上がったType F-4はF-1ほど機動性が良くないと思うのですが、皆さんはどう感じます? -- 2016-08-20 (土) 09:55:55
    • あっ…(察し)、RBです。 -- 2016-08-20 (土) 10:20:24
  • 烈風乗りとしては一番当たりたく無い機体 でも使ってみるといつも烈風で餌にしてるスピットに食われたりするからこれもうわかんねぇな -- 2016-08-20 (土) 17:13:52
    • バランス良いってことじゃろ -- 2016-08-20 (土) 17:19:11
  • 敵機に弾をあてられない、当て方をおしえてほしい -- AB 2016-08-24 (水) 21:25:17
    • 練習しかないゾ しいていえばマウザーは以外と垂れるから弾道覚えていれば何とかなるゾ -- 2016-08-24 (水) 21:58:16
    • 曳光弾にして、タップ撃ちするとどこらへんに弾が飛んでるかわかるから、それを参考に修正しながら打つ -- 2016-08-25 (木) 19:21:25
  • RBで飛行するとF-1型に比べて旋回能力が低下しています。 -- 2016-08-28 (日) 10:53:28
  • 火力無さすぎてゴミ以外の何者でもないじゃないか、勝率スピット67%、こいつ43%だぞ・・・ -- 2016-08-30 (火) 01:08:43
    • 火力厨はフォッケA-4乗って機動性厨はこいつ乗っとけ定期 こいつは機体性能とエネルギー保持能力の高さを活かして戦うんだぞ -- 2016-08-30 (火) 01:16:06
    • こいつは初心者と経験者で強さに雲泥の差が出る機体。ある程度立ち回りわかってる奴にとっては火力が若干低いぐらい問題にならない高性能。こいつに文句言うのはnoobですって言ってるみたいなもんだからやめたほうがいいぞ。 -- 2016-08-30 (火) 01:21:06
      • だったら残りの味方全部が散々無視しまくるhalifaxの群れをこいつで全部落としてみろや、無理だろうが -- 2016-08-30 (火) 01:28:26
      • 追記しとくと戦闘機戦だけやってりゃそりゃこいつなら死ぬまでに10キルくらいはできるわ、だが爆撃機無視してりゃ負けるだろうが -- 2016-08-30 (火) 01:30:05
      • とりあえず負けても10キルできれば十分なんじゃ? -- 2016-08-30 (火) 01:36:55
      • ハリファクスなら翼ねらいなよ・・・?狙えないならガンポつけなよ -- 2016-08-30 (火) 02:31:12
    • (火力が低い...? 高火力20ミリ付いてるのに...?) -- 2016-08-30 (火) 01:33:39
      • まあ爆撃機相手じゃ正確にエンジン狙撃できるだけの腕が無いと火力不足じゃないかな。まあそれを言ったらスピットだってきつい筈だから矛盾するんだけど・・・。 -- 2016-08-30 (火) 01:38:35
      • 火力があっても狙って当てなきゃ当たらないと思うんですが、火力があるとめくら撃ちしても弾が追尾してくれるんですかねぇ? -- 2016-09-11 (日) 16:45:34
      • バカ当たるよ 当てなきゃ俺は撃たないよ(劇画ヒットラー並の感想) -- 2016-09-11 (日) 17:03:48
    • 勝率を上げるにはBR4.0〜4.7に調整して飛ぶといいぜ。対地攻撃(車両)に当たらなくなるし上取らない爆撃もしない間の抜けた友軍機に悩まされることも『少なく』なる。こいつの武装じゃ敵Do-217の高速急降下爆撃を阻止するのは難しいが、友軍の217なら守れるぜ。実際メッサー大nerf事件以来よく見かける。 -- 2016-08-30 (火) 02:32:20
  • 空RBで高度8000mまで登っても同高度に敵がいるからなかなか一撃離脱する決心がつかない・・・  -- 2016-08-30 (火) 12:26:46
  • ラボーチキン乗ってると大体こいつかスピットに落とされる -- 2016-08-30 (火) 12:39:32
  • 最近20mmの弾薬が勝手に変わることがあるんやけど…そういう症状の人いますか?ステルス選択していたはずが出撃すると既定に変わってるって感じです。 -- 2016-09-03 (土) 01:33:13
    • 格納庫で改造のところからチェックしたのが優先されなかったっけ?改造で既定を選択してるのでは? -- 2016-09-03 (土) 01:57:52
  • 今現在ではABでFw190A-1と同BRだけど、比較すると個人的にはこちらに軍配があがる。というかMG151が強い。MG151一門>MGFF二門。 -- 2016-09-10 (土) 17:10:47
    • 向こうは向こうで対爆がこいつより強いし、フォッケの中では機動力高い方だった(はず)だから、まあ使い分けかな? -- 2016-09-11 (日) 16:17:29
  • 対地ガイジがいない限り8k以上は毎試合取れるやろ -- 2016-09-13 (火) 16:18:57
    • キルスポ8越えとかかなりうまい人が強機体使ってやっとのレベルだからめったに見ないよ -- 2016-09-13 (火) 17:37:07
      • 総合キルスポーン8倍というわけではなく、対地をやるプレイヤーが一人も居ないnoobだらけの戦場でなら8k出来るぜどうだすごいだろ、ってゆーコメントじゃないだろうか。 -- 2016-09-13 (火) 20:11:28
  • エネルギー保持の高さを活かして上昇旋回に引きずり込むのがこの機体の常勝パターンだな・・・隼ですらペロリと喰われる。 -- 2016-09-15 (木) 10:42:14
    • 一撃離脱だけやってた頃は、強いけど言われてるほどじゃなくね?って思ってたけど、この戦法取るようになってからコイツの怖さに気づいたわ。アメッサーさえいなけりゃ正真正銘の最強機体。 -- 2016-09-15 (木) 15:57:29
    • これやりはじめてから、もうゼロや隼に乗る気がなくなった。 -- 2016-09-15 (木) 17:07:56
  • ちょくちょくこいつの弾薬ベルトが勝手に既定にされる。 -- 2016-09-17 (土) 14:19:46
  • こいつってガンポッド付ける方がいいの? せっかく旋回性能いいんだから今までのBf109と違った使い方もしてみたいんだけど -- 2016-09-19 (月) 15:24:11
    • ガンポ搭載・・・ん〜む。性能は良好ではあるが旋回が良いと一言で括ってしまうと語弊がある気がする・・・ -- 2016-09-19 (月) 16:04:10
      • 特にABなら、旋回戦メインで戦っても良いとは思うけど、まあこの先のドイツ機のことも考えて一撃離脱を主体にした方が良いよな。あとガンポ付けると確かに火力は増すけど、機動力が結構落ちる上にさほど火力向上を感じられない(当社比。MG151/20が強いんやで)から、わいは付けないことをオヌヌメする。 -- 2016-09-19 (月) 16:12:00
    • ABなら両刀、RBなら搭載一択、ここら辺から20mm1本だけじゃ通用しなくなってくる -- 2016-09-19 (月) 18:26:28
      • 自分は ABもRBもガンポはつけない機体性能結構下がるから。まぁ機体性能とるか攻撃能力をとるかお好みと言うことで -- 2016-09-19 (月) 18:33:11
      • RBは非搭載一択だなぁ 20mmの威力が凄まじいから、翼端を撃てば単発機は本当に数発で墜とせてしまう。 -- 2016-09-19 (月) 19:19:34
  • 陸RBでも空RBでも活躍できて運動性があって速度があって上昇力があって融通が聞く -- 2016-09-19 (月) 19:29:45
  • うーん…F-4が強い良機体なのは同意だけど、RBだと個人的には同じBRの20mmP-51に軍配が上がるかな…。F-4は開幕上昇こそ良いけど、現バージョンではエンジン加熱しだすとWEPがほぼ使えなくなって、持久力があまりない。P-51のほうが速度も出るし、20mm4門で火力は非常に高いし、後半でも加速が効くから一撃離脱を徹底されるとF-4でも詰んでしまう。 あと味方の質の影響も大きいと思う。Bf109F-2とかEとか火力が微妙な味方&He111のような爆撃機がこのBR帯には多くて、一方米英はスピットやP-63のような安定して強い機体が揃ってる&12.7mm防御機銃の爆撃機も固い…うえにアメッサーが居るから、ドイツはこのBR帯では割と苦戦する印象。 -- 2016-09-20 (火) 03:54:31
    • P-51は加速やらエネ保持やら強化されたからね。速度を活かして戦ってると強いよね。まあ、英米も日本に当たると辛いところがあるけど。雷電とか五式戦とかいるし。 -- 2016-09-20 (火) 11:38:56
  • RBの最高速度が665km/hになってますけど、実際にゲーム内でこんな速度出るんですか?どう見ても史実ガン無視なんですが。 -- 2016-09-20 (火) 19:17:03
    • 英語ウィキだとフリードリヒは670てかいてあるね。まあ質のいい機械と軽量な機体だから1300hpでもワンチャンあるでしょ -- 2016-09-20 (火) 20:01:31
    • 急降下すれば余裕 750km/h越えできるよ! 800km/h超えると機体が壊れるけど -- 2016-09-20 (火) 23:45:11
  • これ、同軸のMG151取り外せない?全く当たらないからただのデッドウエイトなんだが。 -- 2016-09-22 (木) 03:55:02
    • …深夜のノリの冗談だよね? -- 2016-09-22 (木) 04:00:36
    • Bf109E-1という素晴らしい戦闘機がありましてね… -- 2016-09-22 (木) 04:08:49
    • なんでドイツ人はよく当たる7.7mmを8門くらい積まずに、こんなクソ銃を積んだのか理解に苦しむ。 -- 2016-09-22 (木) 04:16:50
      • 7.7mm機銃も意外と重い上にかさばる。スリムがウリのBFさんは翼の構造上内部に拡張スペースがなかった。そういう意味でスピットは火力もいじれたけどBF109はエンジンや機体構造を多少いじることしかできなかった。イギリスやアメリカにおいで、8丁搭載なんてザラだぜ。 -- 2016-09-22 (木) 05:00:06
      • 小口径の機関銃単品は軽くとも弾薬も含めると結構重たくなるから、大口径の機関砲を少数積むってのが航空機の真理ゾ -- 2016-09-22 (木) 10:44:42
      • つか7.7ミリクラスの機銃は機体表面ではじかれることが結構多かったようだ -- 2016-09-24 (土) 05:09:27
    • どうしても当たらないならコクピット視点で撃てば当たるぞ。スキル育てて無くて引き起こし時の射撃マーカーのズレが大きいだけだと思うから。リプレイでは本来の射撃マーカー位置が表示されるから実際の照準追随の遅れを考えて撃つと良いぞ。 -- 2016-09-22 (木) 10:33:24
      • 言われてリプレイ見返すと、とんでもないところを撃ってたゾ これじゃあ、当たらないってはっきりわかんだね。 感謝! -- 2016-09-22 (木) 14:32:45
      • 照準精度に影響するスタミナを最大まで上げた上でエース資格までとっておくと、実照準の遅れはかなり改善されるぜ。まぁそれでもやっぱ高速引き起こし時とかはかなりのズレが出ちゃうんだけど… まぁ何だ、射撃は慣れゾ 頑張るヨロシ! -- 2016-09-22 (木) 14:40:45
      • ちなみにバーチャルコクピットじゃない方の、本来のコクピット視点にすると機体に付いてる照準器で撃てるから照準の追随遅れが無くてマジ当てやすいゾ。一撃離脱する時だけコクピット視点、これマジオススメ。 -- 2016-09-22 (木) 14:42:31
      • リプレイの弾道はいい加減であてにならんゾ... 実戦で鍛錬を積むしかないってはっきり分かんだね -- 2016-09-22 (木) 17:38:59
      • リプレイも当てにならんのか?ワイには使えこなせそうにないんで、ドイツ空はもう辞めるわ。親切にありがとう。 -- 2016-09-23 (金) 07:58:17
      • リプレイの照準位置が実際の位置で、プレイ中の照準位置が照準精度スキルに影響されて不正確になってるだけだよ。 -- 2016-09-23 (金) 11:46:49
      • そうそう。スタミナのスキルが照準の精度に影響したはず。旋回中とか引き起こし中で受けてる重力が大きいほど精度が落ちる。 -- 2016-09-23 (金) 12:59:59
      • あきらめるのはまだ早い(笑 ドイツのMG151/20は全国一の20mm機関砲(セイバーF2除く)だよ? リプレイで相手のどこ部分にヒットしてるか見たらいい。弾道の正確性はどうだったか忘れたけど、破損場所は間違いないから、相手のどこにあたってるかをよく見たらいい。ゲーム中では弾速が遅いMG151/20は、慣れないうちは機体後部に命中してるはず。 -- 2016-09-23 (金) 18:30:03
      • さんざん試した挙句、ステルスベルトにしてこっちに気づいてない敵機の進行方向上に弾幕を張る方向でキルが取れるようになりました。 -- 2016-09-24 (土) 23:10:43
      • そいつぁ良かった!! でもこいつの後の奴らは20mm3,4門もってるからこいつほど弾道気にせずばらまいてもええんやで〜 -- 2016-09-24 (土) 23:19:50
      • リプレイ見ると、機体後部に掠ってるのが多いかも。助言ありがとう。しかし、リプレイ見ると、こいつの400km/h以上からの縦旋回やばいな。超低空で300km/hの零戦ですら釣り上げについて来れずに返り討ちだわ。 -- 2016-09-24 (土) 23:49:04
  • 今まで選択していた弾から勝手に既定弾に変更されてたって人いますか?? -- 2016-09-22 (木) 21:39:13
    • 自動補給チェック外れてるやろ?補給しなきゃ勝手に弾変わるよ -- 2016-09-23 (金) 09:35:58
    • 俺もよくなるよ。俺の観測範囲内ではこいつだけで起こる現象。自動補給とかは関係ないと思う。というか、実は過去にも同じ現象を訴えるコメあるよ。 -- 2016-09-24 (土) 04:31:52
      • 自分でだけじゃなくて安心しました。一応運営に報告しておきます。 -- 2016-09-26 (月) 17:12:58
  • FW190から乗り換えたけど、改修が辛そうだ。 (^^; -- 2016-09-30 (金) 15:54:13
    • Fwに比べると火力が低いから気を付けることが大切だゾ。でもFw系で選択肢に入らなかった格闘戦もそこそここなせるから改修頑張って -- 2016-10-01 (土) 07:30:22
      • このBR帯だと最強戦闘機の類に入る優秀な戦闘機だと思う。一撃離脱・格闘戦(隼・零除く)も出来る機体。 -- 2016-10-01 (土) 10:52:51
      • エネルギー戦ならゼロや隼も余裕で食える。エネルギー戦を格闘と呼ぶかどうかはともかく。 -- 2016-10-01 (土) 11:30:56
  • 着陸時の謎インストラクターどうにかならないんですかね。毎度オーバーランするんですが。 -- 2016-10-06 (木) 11:15:25
    • 切れよ -- 2016-10-06 (木) 11:22:48
    • 切らないと高速占領出来んしな。ABでは致命的 -- 2016-10-07 (金) 13:08:11
  • 「史実」欄を更新させて頂きました。間違いなどがありましたら僕のコメントに返信して頂けると幸いです。 -- Ta-183? 2016-10-06 (木) 22:02:16
    • よくやった 鉄十字章をやろう -- 2016-10-06 (木) 22:24:07
  • 俺の腕じゃ隼はキツイが零戦相手ならなんの技術もなしにある程度速度つけた状態で縦旋回してるだけで勝てる 低空だと流石に向こうが有利だけど -- 2016-10-07 (金) 16:43:58
  • 圧倒的な上昇力と、日本機と比肩する耐久力と、実はそれ程でもない速度性能 -- 2016-10-07 (金) 18:07:11
  • りくrbでサーメットコア当てても全く戦車壊れないんですが、どれくらいのBRまでサーメットコア使える? -- 2016-10-09 (日) 19:02:02
    • こいつのサーメットコアは使った事ないから分からないけど、ハリケーン40mmなんかも上手く当ててもクリティカル止まりで撃破には2〜3往復しないといけなかったりするから、トラック以外を撃破するのは難しいと思う。 -- 2016-10-09 (日) 19:39:14
    • サーメットコアでも貫通は500mの距離で34mmしかないから、ちゃんと天板かエンジン部分を真上から狙わないとダメ。シャーマン、T-44あたりで上部装甲は20mmほど。ソ連の重戦車は30mmくらいになるから貫通は難しいかもね。 -- 2016-10-09 (日) 20:53:58
      • 一応やれば貫通できるのね? -- 2016-10-09 (日) 23:38:04
  • スキンがどれもかっこよくて嬉しい 特にIII./JG 5迷彩 -- 2016-10-09 (日) 23:10:31
  • 使いづらかった、何も考えずに眼下の敵機へスピードがどんどん乗り気付くと翼が折れるし直ぐに追い越してしまう、弾も当たらない…。 -- RB 2016-10-10 (月) 19:03:59
    • 何も考えないで乗っていることに問題があると思うのですが... -- 2016-10-10 (月) 19:21:23
      • もちろん言葉のあやですよ (^^) 。 -- 2016-10-10 (月) 19:27:29
    • つまり、この機体になれてなくて感覚がわからないんじゃな?慣れじゃよ(キリッ  まずは慎重に扱って感覚を覚えていこう -- 2016-10-10 (月) 19:31:50
  • ミス 敵機へ→敵機へ降下すると -- 2016-10-10 (月) 19:18:30
    • 上の木です -- 2016-10-10 (月) 19:18:53
    • he-112あたりでまず一撃離脱の練習でもした方が..。その状態では使いづらいのはこの機体に限ったことじゃないだろう -- 2016-10-10 (月) 19:46:01
      • その通りですね、P51もやはりきつかったし (T-T -- 2016-10-10 (月) 20:03:01
  • MG151火力上がった? -- 2016-10-11 (火) 23:25:48
    • 爆撃機乗りとしてはこれ以上火力上げられるといよいよキツイぜ たった一門の20mmにしばき回される重爆とか笑えねえ -- 2016-10-12 (水) 00:41:53
      • F4で重爆を迎撃しようとするバカは火ダルマにしてやれよ。 -- 2016-10-12 (水) 16:53:47
      • 前よりやりにくいけどやり方によっては十分狩れるから安心して火だるまにされろ -- 2016-10-12 (水) 17:19:54
  • コイツから初めてメッサーに乗り出したのだが初期状態の上昇とエネルギー保持がいいから楽だな -- 2016-10-12 (水) 18:29:44
  • 久しぶりに乗ったけど、エンジンこんなに熱々だったけ? -- 2016-10-12 (水) 21:43:45
    • MEC使えば問題ないよ -- 2016-10-12 (水) 22:20:31
    • Bf109は全体的にエンジン加熱しやすくなってるね。マニュアルエンジンコントロール(MEC)使っても、ラジエーター効かせたらそれなりに速度落ちるから(空気抵抗増えるので当然)、試合後半の加速力はぐんと落ちる。RBではエンジンあたりの性能のせいで、同BRのイスパノマスタングに負ける。 -- 2016-10-16 (日) 12:12:04
      • 場合を見極めてラジエーターを操作すればいいんじゃない? -- 2016-10-17 (月) 17:42:08
  • 勝手ながら、RBの立ち回りを書きました。 -- 2016-10-15 (土) 10:09:57
    • なんかはみ出てるよ -- 2016-10-15 (土) 10:12:53
    • 横から失礼。直したよ。木主さんいっつもいろんなところ編集してくれてありがとうなんだけど、文頭半角スペースはやめてちょ(´・ω・`) -- 2016-10-15 (土) 10:17:58
    • 参考になります、ありがとうございます。 -- 2016-10-15 (土) 12:32:13
    • すみません、皆さんありがとうございます!!! -- 2016-10-15 (土) 13:31:41
    • MECについて「当該のキーを設定しましょう(別項)」とあるけど、別項ってあるの?Wiki内検索しても出てこないし、あるならリンク貼ったほうがいいよ。 -- 2016-10-21 (金) 09:59:20
  • こいつってゲームだと最優候補だけど史実だと評価はどんなもんなの? -- 2016-10-17 (月) 06:59:16
    • スピットmk5と同等くらいだったと思う -- 2016-10-17 (月) 09:01:33
  • 久々に乗ってみたらエンジンがアツゥイ!迂闊にWEP焚くとヤバいなこれ -- 2016-10-17 (月) 11:01:02
    • 爆熱エンジン(^q^) -- 2016-10-17 (月) 12:46:29
    • MECにすれば問題ないと何度言わせるのかね?君を名誉ユダヤ人と認定しよう。 -- 2016-10-17 (月) 17:39:35
      • (その発言はちょっと)まずいですよ先輩!! -- 2016-10-17 (月) 17:58:46
      • MECにしてもラジエーターで速度落ちるし、エンジンが後半へたるは変わりないから、気休めでしかないよ。この機体で速度出る一撃離脱機(このBR帯だとアメ機)の上級者とやりあえばよくわかる。速度で追いつけないし、後半へたったエンジンをMECしても、やはり加速が足りない。 -- 2016-10-21 (金) 10:10:29
  • もうこれ4.3くらいでもいいんじゃないですかねぇ -- 2016-10-18 (火) 17:43:05
    • 4.3なら技のメッサー、力のフォッケって感じになっていいな。今は技と力のメッサー。 -- 2016-10-18 (火) 18:04:37
    • 昔は確か4.3か4.0だったんだよなぁ... それでもこいつらは十分強かったけどさ... -- 2016-10-18 (火) 23:16:59
    • 始めたばっかの頃はまだコイツの強みが分からなかったから、次の機体を開発するためだけに乗ってたな。独ツリー全開放して他国に流れてから気付く異常な強さ・・・ -- 2016-10-19 (水) 01:06:39
    • 4.3でもトップクラスに強いな。まあ正直3.7じゃOP言われても仕方ない強さだわ -- 2016-10-19 (水) 10:56:57
      • これくらいではOPとは言えないと思うけどなぁ。MECでも補いきれない、後半のエンジン加熱という明確な弱点があるから、他の同BRの戦闘機でも普通に対処はできる(RB)。これがOPなら、アメリカのBR3.7マスタングとかの良機体もOPになると思うよ。 -- 2016-10-21 (金) 09:53:02
    • 一方5.0のG-2の評価は -- 2016-10-19 (水) 12:08:14
      • G-2の評価はそこまで悪くないような…。あれからガンポ20mmになるし。 -- 2016-10-19 (水) 12:27:44
      • ガンポは邪道(ギュンター並感) -- 2016-10-19 (水) 12:31:11
      • 火力UPは魅力だけど、ガンポは付けると装備してない同機体に手も足も出なくなるから・・・ -- 2016-10-19 (水) 14:19:22
      • ABならガンポ付きG-2はBR比的にもかなり強いと思うけどな。性能低下も僅かだし腕次第でどうにでもなる。 -- 2016-10-21 (金) 08:45:55
      • RBでもG-2は悪くないよ。今はメッサー系全般でエンジン弱いからちょっと評価下がってるけど、昔からBR帯トップレベルの良機体。G-2からはガンポ付けたほうが強い。ABならなおさらね。G-6以降はBR的にきつくなってくるからあまり強くない。ガンポ外したらBR的に火力皆無になるし、外したところで性能的もスピットの下位互換にしかならない。 -- 2016-10-21 (金) 10:04:56
      • SBでならガンポは邪魔。ABはよくわからんwwとにかく玉バラ撒いとけww -- 2016-10-21 (金) 10:19:11
      • ガンポは着けずに30ミリに換装、これだ(G-6以降) -- 2016-10-21 (金) 10:22:12
      • まぁ、SBは別世界ですし。基本火力より機動性のほうが優先だよね。RBなら1門だと流石に火力足りなくなってくるし、そもそも20mmガンポ無しならこのF-4でいい、って話になる。 30mm一門はなぁ…ある意味変態向けだから…。RBで時々見かけるけど、あまり活躍しないまま死んでる印象が… -- 2016-10-21 (金) 10:32:30
      • え、つけてなくて活躍する人も結構みるような気がするが・・・性能低下が激しいし・・・ -- RB 2016-10-21 (金) 12:10:59
  • ぶっちゃけこのF-4でBfは完成されてると思う、これ以降のBfは13mm機銃や機器の追加で機体表面に余計な凸が出来てたりするし、BR比的にもBfシリーズでは一番強い(というか通常ツリー機体ではOP)だと思う -- 2016-10-20 (木) 16:59:23
    • まあ元々設計古いからね。後続機の開発に失敗したからひたすらアップグレードして使い倒されたって感じらしいし -- 2016-10-21 (金) 03:25:36
    • G-6だってSBならそれなりに使えるゾ!後、エンジン制御はマニュアルにすればいい。 -- 2016-10-21 (金) 10:20:43
      • これたぶん機体の美しさとBR比的な強さのことでは?K-4乗ろう、そうしよう(スポーンポイント消費する音) -- 2016-10-21 (金) 10:24:23
  • pingが酷いときのこいつの戦果の安定しなさ…… -- 2016-10-21 (金) 08:47:03
    • 去年な3発もヒットすれば単発機なんて炎上粉砕出来たのに今は20発位連射してやっと撃墜出来るレベル。いい加減スパークリング対策しようや害人。日本プレイヤーに興味無かったらDMM()と手を組んで改悪なんてしないよな?これ以上の文句はスレチだから止めるわ。スパークリングさえ減ればコンスタントに戦果挙げられる機体なのに、最近は達成感が無い。 -- 2016-10-21 (金) 21:20:01
      • ほーんこれ。スパークリングのせいで全く弾が当たらねえしそのせいで気分が下がって撃墜されるようになったわ。害人は日本サーバーを作って日本プレイヤーを優遇しろやカス。もしスパークリングが起こったならお詫びゴールドよこせや、客は神って言葉知らねえのか?糞害人は。まじでイライラするわ -- 2016-10-21 (金) 22:02:47
      • お詫びのゴールドは置いといて、スパークリングのせいで一回一回の攻撃の質がどんどん下がってくよな。ダイブして本来なら一撃必殺のMG151が命中してるにも関わらずスパークで弾かれてブレイクされるとかいう理不尽な現象が起きてるし。もう少しスパークリング対策ちゃんとしてくれたら快適にプレイ出来るな、とは感じる。枝主 -- 2016-10-21 (金) 22:07:40
      • は?スパークリング対策なんて技術的にできるわけねーだろ。だから害人は日本サーバー作れつってんの。あといちいちプレ垢とか課金車両とかもよく考えりゃやめろ、俺は一切課金してないが正直ウザすぎる。あとお詫びゴールドも早く実装しろよクソ害人ども。日本人なめんなよ? -- 2016-10-21 (金) 22:12:30
      • ↑ID過去に Halifax B.Mk.IIIaのコメ欄でジャップ発言してて草生えた。つかアンドロイドとか貧乏乙 -- 2016-10-21 (金) 23:53:59
      • ↑過激思想君はゲシュタポ送りよ〜 出荷よ〜 街頭上に吊るされるか銃殺かガス室送りどれがお好みですかぁ〜 オススメはヘスくんのドキドキ人体実験よ〜 -- 2016-10-21 (金) 23:55:11
      • 日本サーバーとか人少なそうやな… -- 2016-10-22 (土) 01:25:00
      • 日本じゃなくてもPingがSA鯖よりも低くプレイ出来る場所があればいいんだけどなぁ... -- 2016-10-22 (土) 12:06:06
      • 採算取れるつもりなら設置するんだろうけどなぁ、日本人じゃ常時接続100人もいないでしょ -- 2016-10-22 (土) 13:10:46
      • じゃあTK制裁を厳しくして東アジア鯖を作ればいい。中国辺りに。それならこっちも常に低いPingでゲーム出来ないか? -- 2016-10-22 (土) 13:14:23
      • 中国とか韓国は規制大国だから無理ですよ、と言うか板違いもそろそろ終いにしよう。 -- 2016-10-22 (土) 15:33:25
  • コイツのBR4.0くらいで良いと思う 正直3.7は低い -- 2016-10-25 (火) 22:10:52
    • コイツのBRは、BRを戦績で決める方式の弊害だと思う。こいつの扱いは初心者と、ちょっと慣れた奴とで差が出すぎる。 -- 2016-10-25 (火) 22:47:33
      • それと未改修とフル改修との差もあるんじゃ?フル改修だと簡単に上取れるけど未改修だと割と辛かった(体感) -- 2016-11-07 (月) 04:38:59
  • ヘッドオン強い -- 2016-10-26 (水) 18:43:49
  • 陸RB用ヤーボの中では一番使いやすいかな。爆装してもそれなりに曲がって速度も出るし、投下後の引き起こしも容易だし。豚猫重過ぎ。 -- 2016-10-26 (水) 19:03:59
  • Rbでたまが当たらなさすぎて一試合1.7キルしかできないんだけど -- 2016-10-27 (木) 12:27:17
  • Rbでたまが当たらなさすぎて一試合1.7キルしかできないんだけどコツとかある? -- 2016-10-27 (木) 12:27:25
    • よ〜く近寄って相手との距離が500mに入ったらよ〜く狙って撃つんだ。 慣れてきたら、釣り上げとかも試してみて。 -- 2016-10-27 (木) 22:43:36
      • 500mから撃ち始めるよ ありがとう -- 2016-10-28 (金) 12:10:41
  • F4に限らないが、軸内機銃が当たらんのだが… -- 2016-11-03 (木) 04:56:57
    • 途中送信してもうた。フォッケなら陸RBでわりと当たるんだけど合ってないんかな。 -- 2016-11-03 (木) 04:59:54
    • 翼内機銃x4(しかもマウザー)は、照準の交差設定と反動で弾が散るから効果範囲がかなり広い。マウザーの偏差に慣れてるのに軸内機銃が当たらないのは、悪く言えばしっかり狙えてないという事なんだ。ここから先のメッサーはモーターカノンタイプしか無いから慣れるほかない -- 2016-11-03 (木) 05:31:46
    • 逆に俺は翼内だと全然当たらん。A-4よりよっぽどF-4のモーターカノンが当てやすいわ -- 2016-11-03 (木) 06:15:32
      • 自分は翼内20mmなら交差設定しない方がバシバシ当たるな -- 2016-11-04 (金) 10:30:58
    • 大分遅くなったけど返信アリです。あのあとガンポ付けたら何故か普通に落とせるようになりました。でもこれだと爆装できん…やはりなれるしかないか。 -- 2016-11-12 (土) 19:16:25
      • それガンポ15mmしか当たってない可能性有りマス? -- 2016-11-12 (土) 22:06:32
  • あ〜こいつで全く落とせない…FW A4ならガンガン落とせるんですが…やっぱり火力の違いかな? -- 2016-11-04 (金) 07:06:58
    • やってるのがABなら火力の違いもある。けど、こいつで当てられないのは練習不足だね。上※でも似たようなコメントがたくさんあるけど、モーターカノンの弾道になれないと今後のBfは難しいよ。G-2からはガンポつけれるけど機体性能はさがるしね。 -- 2016-11-04 (金) 07:13:58
      • 付けないから忘れてたけどこいつも15丱ンポは付けれるな。ただ、15个魯癲璽拭璽ノン以上に人を選ぶと思うからメイン火力は20个世福 -- 2016-11-04 (金) 07:16:38
    • ABでガンポ付きだと見越し点が15mm基準になってるのかなこれ?見越し点射撃しかしてなかったら20mm当たってないかも -- 2016-11-04 (金) 07:15:35
      • 見越し点って最も弾速の遅い弾が基準になるんじゃないの?15个涼涜と20个世20个諒が遅くないかな? -- 2016-11-04 (金) 07:18:07
      • 15mm打ち終わったあと見越し点が遠くなるよ -- 2016-11-04 (金) 07:38:21
      • 見越し点は15mmだからいつもより余計に偏差取らないと20mm当たらんで -- 2016-11-04 (金) 08:26:40
      • はえー、つけんから全く知らんかった。やっぱり15个んはいらんな。 -- 2016-11-04 (金) 08:29:52
      • なるほど!だからなかなか落とせないのかな?ちょっと前にして撃ってみよ -- 2016-11-04 (金) 16:43:52
    • ABでガン逃げされるとなおさらね。翼内だと弾幕張ってなんとかなる場面でもキルとれなくて萎える。迂闊な旋回や釣り上がり方してくれるような奴ばっかりならいいんだけどね。 -- 2016-11-06 (日) 12:50:22
  • ABでゼロ相手に旋回戦して喰ってる動画を過去に見た。上昇バレルでエネルギー奪ってペロッといただいたり、横旋回に上昇下降入れて以下同文だったり。真似したくて探してるど、見あたらないんだよね。 -- 2016-11-06 (日) 12:37:18
  • G-2より強くね?陸RB5.7だとF-4とGシリーズのどちらを使うべき? -- 2016-11-06 (日) 12:54:57
    • 500kg積めるしF-4、Gは空が強い -- 2016-11-07 (月) 06:06:05
  • こんなロール重かったっけ…? -- 2016-11-07 (月) 22:23:25
  • 久しぶりにやったらなんだこの機体!わいのキルレ返せ!わいの順位返せ!チーム13位ばかり!GP2エンジン! -- 2016-11-09 (水) 18:34:13
    • クソnoobがいちいちゴミコメ書き込むな -- 2016-11-12 (土) 22:23:52
    • こいつで13位とか...(笑) -- 2016-11-16 (水) 07:55:44
    • キルレに言及するって事は、撃墜できてないのに墜とされまくってんのかコイツで・・・ -- 2016-11-16 (水) 13:58:49
  • MG151/20って強いときいたけどMGFF/Mより断然強いの? -- super noob? 2016-11-13 (日) 19:24:17
    • 初速100m/s以上増加。レートが1.5倍弱増加。炸薬量は5倍ni -- 2016-11-13 (日) 19:42:20
      • ダイナミックキャンペーンでBF109F-4使ったら機関砲一発当たっただけで撃墜できた! -- 2016-11-13 (日) 22:53:11
      • MG151/20やっぱり強かった -- 2016-11-13 (日) 22:57:34
      • MGFF/Mならミーネンゲショスあるから1発の威力自体は変わらないはず。ただし弾速が上がって当てやすくなってることとベルトの榴弾の割合が増えていること、レートが上がっていることから攻撃力は上がっているよ -- 2016-11-14 (月) 02:02:37
    • 弾道も改善されてる感ある -- 2016-11-14 (月) 11:00:53
  • 小ネタ編集したんだが、機能衝突で編集できなくなったのですげれていたを優れていたに直してほしいとです・・・ -- 2016-11-15 (火) 06:26:12
  • 陸RBでガンポ併用するとなかなか渋い働きができますねこいつ....みなさんはどんな感じで運用してますか? -- 2016-11-16 (水) 00:02:09
    • 自分はガンポッドはつけてないなあ。つけても軽トーチカと車両ぐらいしか破壊出来ないならガンポッドつけないで対空に専念した方が良いなと考えてる。 -- 2016-11-16 (水) 00:31:38
      • 陸RBだって書いてあるだろ 500kg一択 -- 2016-11-16 (水) 00:33:55
      • 申し訳ない…RBしか目に入って来なかった…500kg爆弾安定かなあ -- 2016-11-16 (水) 07:28:32
    • 500kg。猫と違ってスポーン後そのまま高速で緩降下爆撃してすぐに対空に移れるから生存率も高い。こいつに限らず陸RBでのガンポ対地はオススメしない。中戦車相手じゃ一撃では精々クリティカル止まりだし、敵ヤーボのエサになるだけ。 -- 2016-11-16 (水) 15:45:33
    • なるほどなるほど、やっぱり皆さん500kg安定みたいな感じですね〜ありがとうございました [heart] -- 2016-11-16 (水) 18:09:52
  • 怖いものみたさに不評のガンポッドを付けら思っていたより使えた。爆撃機相手には効果薄いけど単発機ならなかなかと感じた。 -- 2016-11-20 (日) 11:49:52
    • ガンポ無しだと五国主力の中で瞬間最低火力だし、ガンポ自体弾道が正直だからなぁ -- 2016-11-23 (水) 02:01:25
  • ドイツのピーク -- 2016-11-20 (日) 14:48:44
  • RBの6.0部屋に間違って連れて行かれたけど普通に活躍できたから3.7としては非常に優秀な飛行機だと思います -- 2016-11-21 (月) 01:31:37
  • 陸SBでのガンポットはかなり強力だな ちょこまか動き回るスピットを弾速の早いガンポットで蜂の巣にしてフラフラにしてから必殺の20ミリでOKさせられる え?爆弾? ナニソレシラナイ -- 2016-11-21 (月) 01:36:50
  • f-4研究できたから楽しみ! でも一撃離脱が下手だからうまく扱えるか心配f-1で練習して一撃離脱で一試合1killはできるようになったんだ(自分にとったら大きな成長なんだ)使いこなせるかなみんなに聞きたい -- 2016-11-22 (火) 00:29:29
    • MG151はめっちゃ当てやすいからF-1より一撃離脱はしやすいはず。ただF-4なら一撃離脱よりエネルギー戦闘したほうが強いと思う。 -- 2016-11-22 (火) 00:48:56
      • エネルギー戦闘ってどんな感じにやればいいの? noob&無知なのでやり方が分からないだ😭 -- 2016-11-22 (火) 08:09:53
      • 上昇性能を活かして縦旋回を多用して相手をフラフラにする戦い方、で合ってるかな? -- 2016-11-22 (火) 12:29:37
      • これ見て同じ練習してみるといいと思う http://www.nicovideo.jp/watch/sm23665936 -- 2016-11-22 (火) 12:48:13
      • まさに↑の動画の戦法がエネルギー戦闘だね。動画のKi10と違って、MG151持ちのF-4なら一度相手を失速させれば確殺だから凄まじく強い。これをやればゼロでも隼でも格闘で食えるようになる。 -- 2016-11-22 (火) 13:10:33
      • ニコニコよりyoutubeの動画の方がいいと思う -- 2016-11-22 (火) 13:23:42
      • この人はいつもエネルギー奪って倒すのやってる。それしかできないんだろうけど https://www.youtube.com/channel/UCcpxd4EHHc9ifnOg0XjQ9qQ -- 2016-11-22 (火) 16:06:13
      • 自演宣伝やめろや、とりあえず紹介されてるやつは全部低評価押してきた -- 2016-11-22 (火) 18:29:01
      • youtubeのやつはいつも見てるからそれ見て練習するよ。みんなありがとう頑張って上手くなるよ😁👍 -- 2016-11-22 (火) 20:11:34
      • ↑2 決めつけるのはどうかと思う。実際プレーは素晴らしいし。 -- 2016-11-25 (金) 16:02:08
      • エネルギー戦闘機 -- 2016-11-27 (日) 12:37:05
      • ごめんエネルギー戦闘機って間違えた! -- 2016-11-27 (日) 12:38:02
  • 2つも送信してもうた -- 2016-11-22 (火) 00:31:07
  • Lynxさん最高です。 -- 2016-11-22 (火) 20:15:05
    • たまにはカボチャンも思い出してあげて… -- 2016-11-22 (火) 20:40:53
      • cavochanさんも見てます。解説が分かりやすいですよね。 -- 2016-11-22 (火) 23:23:29
      • 途中送信すいません 戦車には全く詳しくないのでいつも参考にさせていただいてます。 -- 2016-11-22 (火) 23:25:24
  • アレだ、困ったら取り敢えず垂直上昇しとけってやつだ -- 2016-11-22 (火) 23:25:05
    • あとしつこい爆撃機に華麗に緩降下バレルロール銃撃やな!! -- 2016-11-25 (金) 14:28:09
  • エネルギー戦闘についてなんだけど釣り上げはできるんだけど縦を混ぜた横旋回ってのがなかなか難しくて1周半ぐらいやったらだんだん横旋回になっていくんだどうしたらいいかな? -- 2016-11-27 (日) 13:09:05
    • だんだん横旋回になった時点でエネルギー戦闘では無くなってる気が -- 2016-11-27 (日) 13:50:04
      • 機首が下に向いていくんだどうしたらいいんだろう -- 2016-11-27 (日) 16:22:42
      • こんなゲームばっかりしてるとあたまがわるくなるよ -- 2016-11-27 (日) 16:29:09
      • やり過ぎに注意します。 -- 2016-11-27 (日) 18:12:01
      • 本当にゲームのせいで頭が悪くなってんのかは疑問が残るけどな -- 2016-11-27 (日) 20:10:51
      • WT空戦からエネルギー保存の法則→航空力学と興味がでてきて、結果として色々な知識を得ることができたような気がする。 -- 2016-12-02 (金) 11:48:31
  • これに限った話ではないけど…。上昇すると階級高い人がいるときが多いから乗り始めたばかりだと辛い…。 -- 2016-12-02 (金) 19:19:48
  • 縦・横旋回ともにE3の方が良いでしょうか? -- 2016-12-03 (土) 07:03:48
    • 今WTできないからわかることだけ言うと、こいつはエンジン出力(たぶん)とエネルギー保持が段違いなんで、それを活かすべき。単純旋回はまけてるかもしれんがこいつはエネルギー戦闘での実力が圧倒的なのでそれをすることをお薦めする -- 2016-12-03 (土) 19:23:05
      • まぁ言いたいことはこいつを使う時、旋回力だけを使って戦うんじゃなくて、エネルギー管理をしながらの戦いができるようになれってことです... -- ? 2016-12-03 (土) 19:26:46
      • エネルギー管理ってやつですか。ムズかしそうですね(汗) -- 2016-12-05 (月) 06:59:15
  • F-1の20ミリと弾道が違うの?なんでか弾が当たらない -- 2016-12-04 (日) 15:07:31
    • 機関砲の名前を見てみましょう。F-1はMG FF/M、F-4はMG151/20となっております。…まあんな前置きはいいとして、全然違う。違いを比較するとMG FF/Mの方がションベン弾で弾速遅い、MG151/20の方が真っ直ぐ速く飛ぶ。だからF-1の頃よりもやや手前に照準すると当たられるぞ。威力に違いはほぼ無いです。 -- 2016-12-04 (日) 15:25:54
      • 追記:MG151/20は日本だとマウザー砲とも呼ばれてる。 -- 2016-12-04 (日) 15:28:22
      • マウザーの威力って上がってなかったっけ (^^; -- 2016-12-05 (月) 02:10:33
      • MGFF/Mだから同じミーネンゲショスのはず -- Not枝主? 2016-12-05 (月) 15:13:49
      • ミネンゲショスの割合はマウザーのほうが多いから総合的な火力もマウザーが上だね -- 2016-12-05 (月) 16:01:38
  • モーターカノンが -- 2016-12-09 (金) 19:10:55
  • 途中送信ごめん🙏モーターカノンが当たらない時はどうすればいい? コツみたいなのあったりするかな あと射撃開始が700mぐらいなんだけど500mにした方がいいかな? -- 2016-12-09 (金) 19:18:57
    • 当てられる距離まで近づいて見越しを多めに取る。 -- 2016-12-09 (金) 21:05:26
    • こいつ(MG151)コロコロ弾道変わるから出来るだけ近づいて叩き込めるだけ叩き込むのがいい。見越し点も近づけるとなお当てやすい。 -- 2016-12-09 (金) 21:57:16
    • どのモードかわからんがAB、RBなら600〜350くらいの範囲で撃ったほうがいいと思う。SBならひきつけて撃て -- 2016-12-09 (金) 21:59:10
  • BR6.0でも戦える AB -- 2016-12-19 (月) 23:56:44
  • 陸SBで、真上から15mmのサーメットコアをばら撒いたら対空砲みたいにキルいけるんじゃね!?と思ってやってみたけど...貫通するけど全然威力ないんやな、アシストしか入らん...一回だけシャーマンのエンジンが燃えた -- 2016-12-20 (火) 03:53:23
    • 15mmの炸薬量にお前は何を期待していたんだ・・・さっき同じ事をRBでやって500kg積んで反復してたほうが効率良い事に気づいたなんて言えない -- 2016-12-20 (火) 04:15:58
  • スピットにマジで勝てない。一撃離脱は避けられそのまま見失うし、旋回まける、速度差微妙オワタ -- SB 2016-12-20 (火) 12:46:13
    • 流石に甘えなんだよなぁ... 一撃離脱で見失うのは技量不足だし 降下速度で勝ってるから逃げられる 15ミリをオススメするよ あれは弾速速いからスピットの翼を狙って穴だらけにしてからじっくり狙いな がんばれがんばれ -- 2016-12-20 (火) 14:10:39
      • F-4は(WTでは)最強のメッサーだからね。これで勝てないようだったら何使ってもスピットに勝てないよ。練習有るのみ -- 2016-12-20 (火) 15:20:25
    • つまりスピットの方が強いという結論に自分の中でなりました。ありがとう。自分がスピットなら技量不足の俺でもメッサーは怖くない。あぁ残念だ。 -- 木主 2016-12-20 (火) 22:38:23
      • スピット以外は趣味機体や -- 2016-12-21 (水) 23:11:01
      • SBなんて一撃離脱のモードで技量不足はただの鴨やん。エネルギー保持の良さを活かして戦ってどうぞ。 -- 2016-12-22 (木) 11:25:36
      • 技量不足は否定しないが、皆が本当に口ほどにも一撃離脱で成果あげてるのか疑問に思ってしまう。 SBでメッサーの一撃離脱を脅威に思った事がない。 「一撃離脱でスピットを圧倒できる訳ではないが他に戦法が無い」と言われれば納得。 -- 木主 2016-12-22 (木) 13:01:13
      • こいつスピットに比べて速度エネルギー減りにくいしスピン回復しやすいし(もちろんスピンしたらその時点でマズイが)モーターカノンのおかげでブレすくないしで別に一撃離脱だけしか戦法がないわけではないで -- 2016-12-22 (木) 13:22:27
      • こいつスピットに比べて速度エネルギー減りにくいしスピン回復しやすいし(もちろんスピンしたらその時点でマズイが)モーターカノンのおかげでブレすくないしで一撃離脱だけしか対抗手段がないわけではないと思うが -- 2016-12-22 (木) 13:22:27
      • こいつスピットに比べて速度エネルギー減りにくいしスピン回復しやすいし(もちろんスピンしたらその時点でマズイが)モーターカノンのおかげでブレすくないしで別に一撃離脱以外に戦法がないわけではないと思うが -- 2016-12-22 (木) 13:22:27
      • 別に無理して乗る必要ないよ君に会わなかったというだけだからまあ上で言ってるようにエネルギー保持力でスピットに勝ってるからそんなにスピット相手苦に感じないけどな -- 2016-12-22 (木) 13:42:21
      • とりあえず連投するのやめるのと、句読点使うの覚えようよ…… -- 2016-12-23 (金) 20:11:43
      • けど実際SBで一撃離脱するときってどうやってるの?コックピット視点だと全然敵機見えないじゃん。敵が自機を横切るようにアプローチするのか、それとも速度が出た状態で後ろから通り魔的に撃つのか、もう照準器は使わず目一杯視線を上げて上方から攻めるのか。一体? -- 2016-12-24 (土) 19:34:32
      • 敵機の後ろから高度を消費して猛スピードで迫り確実に当たる距離(まあここは慣れと感よな)で左の翼にぶっ放してまた高度を上げてフラフラになった敵機を次で仕留める そんな感じ ソビエト機相手なら右の主翼狙う -- 2016-12-24 (土) 19:39:13
      • あと敵機が見越しつけると見えない言うけど機体によるよね ソビエト機やスピットは前見えにくい 空冷は座高少しあげれば見えやすいからオススメ コルセアは例外だけど -- 2016-12-24 (土) 19:41:52
      • ABRBでやる一撃離脱とはやっぱだいぶちがうんですね〜。 -- 2016-12-24 (土) 23:10:18
      • SBなら普通に胴体狙うと思うんだが..やっぱり 名人様 は違うねぇ -- 2016-12-25 (日) 08:22:13
      • 胴体狙ってもいいけど反トルク側の翼狙ったほうがバランスを一気に崩すからオススメするよ マウスだとキツイだろうがコントローラーとかジョイスティックなら出来るさ -- 2016-12-25 (日) 08:36:08
      • あー -- 2016-12-25 (日) 09:02:09
      • やへ途中送信したわ そういやマウザーだったから胴体狙ったほうが確かに早いな この機体自身は使いこなされば強いから頑張って! -- 2016-12-25 (日) 09:03:29
  • あれっ500kgがなくなってる...? -- 2016-12-20 (火) 22:45:09
    • 1.65のチェンジログによると500kg爆弾は削除、開発費用は自動返金だそうだ。 -- 2016-12-20 (火) 23:43:10
    • 嘘だああああああああ!!!!俺の陸rbの運用がぁぁぁぁぁ!! -- 2016-12-21 (水) 22:27:37
      • そこにカッコイイ逆ガル翼の急降下爆撃機が -- 2016-12-22 (木) 02:48:46
      • シュトゥーカじゃあ制空権取れない -- 2016-12-22 (木) 07:34:31
      • JU87 D-5「取れるぞ」 -- 2016-12-23 (金) 10:55:16
      • ↑ガンポッド付けなきゃ良旋回とマウザー2門だしね。ただしリス高度より上で制空合戦になると完全に速度が死ぬ -- 2016-12-23 (金) 12:09:49
    • 丁寧に投下すれば250kgでもいけね?この辺のソ連なんて100kgしかないんだぞ -- 2016-12-23 (金) 20:14:52
      • 500kgの方が簡単だけど250でも十分いける、直撃必須な50、100kg級と違って250なら爆風で殺せるからかな -- 2016-12-24 (土) 07:17:20
      • 前よりnerfされたんは嘆いてええやろ。戦車1両潰すことに変わりはないけど確実に面倒になったと思う。 -- 2016-12-24 (土) 13:27:49
  • マウザー弾道変わった? -- 2016-12-23 (金) 19:14:04
  • マウザー弾道変わった?俺の勘違いか? -- 2016-12-23 (金) 19:14:37
    • 連投スマソ´д` ; -- 2016-12-23 (金) 19:15:16
    • 今気づいたけど、MG151かなり弾速落とされてる..何これ酷すぎ.. -- 2016-12-24 (土) 14:54:03
      • 最近ドイツいじめが酷いよな…スピットとか謎の超強化されてるのに -- 2016-12-24 (土) 17:36:55
    • またマウザーの設定変わったのか・・・もうそれが嫌んなって他国に行ったクチです。それとスピット強化は別に謎でも何でもない。寧ろ「何故か」有る筈の150オクタン燃料が設定されてなかった機種に追加されただけ。代わりに安定性が更に落とされてる -- 2016-12-24 (土) 18:07:06
      • さらに呆れるほど弾がバラけるぞこれ。モーターカノンぶっ壊れてんのかと思うほど -- 2016-12-24 (土) 20:56:08
      • アップデートの度にマウザー変わるのマジで困る。 -- 2016-12-24 (土) 21:18:53
      • モーターカノンがバラけるだって?またまたご冗談を・・・マジかよyakじゃあるまいし -- 2016-12-24 (土) 21:33:08
      • 陸RBで戦闘爆撃機いじめに使い続けてるけど全く変化を感じないのは極近距離で撃ってるからだろうか・・・ -- 2016-12-25 (日) 09:46:42
      • テストフライトで7ミリステルスにして撃ちまくれば分かりやすい。 -- 2016-12-25 (日) 10:49:44
      • 機銃と機関砲の設定分ければええやん。 -- 2016-12-25 (日) 10:56:51
      • いやまあそうなんだけど別に結果は変わらないでしょ -- 2016-12-25 (日) 11:02:06
    • アプデ直後でゲーム自体が不安定(ラグ頻発、fpsの急な減少……)になってる影響じゃないの。検証動画でも上がらない限り勘違いで片付けられると思う。パッチにも載ってないし、一番騒ぐはずのフォーラムもMG151に関しては静かだしね。 -- 2016-12-25 (日) 12:47:05
      • それなら良いんだが… -- 2016-12-25 (日) 18:56:38
  • F型はまだ戦える?G型以降は悲しい声が多いけど… -- 2017-01-03 (火) 21:45:54
    • F4はBR比でトップクラスなのはずっと変わっとらんだろ?Gも普通に周りと張り合えるくらいには強いし、Kは運動性がBuffされたのか使用者がそこそこ復活してきてるゾ? -- 2017-01-04 (水) 00:20:47
    • K型は運動性buffじゃなくて元に戻されたんじゃ・・・。G型とか運動性nerf喰らって久しいし。エネルギー戦するからそれほど影響ないけど。 -- 2017-01-04 (水) 03:13:19
  • ガンポッド付けると一撃離脱で反撃くらう…(ロール遅すぎて反転が上手くいかない) -- 2017-01-07 (土) 18:32:52
    • それホントにガンポのせいなんか? -- 2017-01-07 (土) 19:15:10
      • 実はbf乗り立ててエネルギー戦闘やろうと思っても離脱に失敗しててもしかしたらと思ったんですよ -- 2017-01-07 (土) 20:23:13
    • コイツでロール遅い!とか、他国プレイヤーが詫び要求するレベル -- 2017-01-08 (日) 01:39:16
      • 零戦「・・・」 スピット「・・・」 -- 2017-01-08 (日) 05:00:26
      • ドルニエ「・・・」 -- 2017-01-08 (日) 21:08:58
    • ガンポ搭載ってABか?そもそも一撃離脱されるような位置にいるのが悪いのでは?ガンポ乗っけても上昇力はかなりのものだし上取らなければやられるのは当たり前では? -- 2017-01-08 (日) 12:19:13
      • 一撃離脱で反撃を喰らう←ここ重要。つまり、木主はエネルギーのある相手に一撃離脱して、躱された後に反撃喰らって落とされたって意味やろ。そもそもこいつガンポのっけてもそこまで火力上昇しないからお勧めしない。 -- 2017-01-08 (日) 12:29:43
    • そもそも機体問わず、一撃離脱で狙いを定める時以外にロールを使うってのがいまいち想像できないな、シザース中に横転してよけるとかならロール遅くて困るってのは分かるんだけど。木主はどのモードでどんな攻撃をしててロールが物足りないと思ったの? -- 2017-01-08 (日) 13:20:36
      • RBでハイヨーヨーの時です -- 2017-01-08 (日) 19:36:54
      • 別人だけど…RBでガンポつけてかなり運動性が低下してるのに、再攻撃で格闘戦しようとしてるのが問題なのでは。 -- 2017-01-08 (日) 23:17:57
      • 枝だけど長くなったからちょっと分ける。まずロールの話。RBのBF109Fは速度落ちるとロールレートが落ちる気がする。機首がブレていいなら(≒射撃体勢以外で使うなら)ラダーも蹴るといいよ、EとD、QとZの同時押し。SBでやったら多分スピンする。 -- 2017-01-09 (月) 07:59:41
      • 次にハイヨーヨーの話。高所から一撃かけた後、ハイヨーヨーは速過ぎる速度を制御しつつもう一撃かけるかドッグファイトに移行する機動だと思うんだけど、さくっと落せそうな相手以外にやったらエネルギー戦闘じゃなくなる気がするな。何か勘違いしてるかもだから、掘り下げるならもうちょい詳しくお願い。 -- 2017-01-09 (月) 08:00:01
      • 最後に、ガンポッドは空対空中心に考えるなら自分も外した方が良いと思う、20mmのガンポッドが使えた頃なら火力目当てにアリだったけど、15mmはどちらかと言えば対地向けじゃないかな。基地で換装できるし初手は置いて行くとかもアリ。 -- 2017-01-09 (月) 08:00:24
      • 確かに一撃離脱からの巴のような戦い方なのでガンポッドは外させていただきたいと思います -- 木主 2017-01-09 (月) 13:23:55
      • 昔のF型みたいな旋回もできなくなってるし最悪ガンポつけてでもいいから「離脱」しよう。エネルギー保持と上昇が泣いてるよ。 -- 2017-01-09 (月) 23:15:27
  • この戦闘機は好きですか? わたしは、とってもとっても好きです。 でも、何もかも、変わらずにはいられないです。 爆装とか、旋回とか、全部。 全部、変わらずにはいられないです。 それでも、この戦闘機が好きでいられますか? -- 2017-01-10 (火) 10:51:33
    • ABだと同BR帯でOPOP言われてるP-51をなぶり殺しにできるし、RBでも昇ってボコボコにするだけだからまだまだ使える。てか、Fwが死んでるからBR5.0のデッキにも入れるくらい酷使してる。 -- 2017-01-10 (火) 13:17:45
    • 見つければいいだけだろ 次のできることとか、戦い方を見つければいいだけだろ。あんたのできることや、戦い方はひとつだけなのか? 違うだろ  …なんて言ってたら修理費まで上がったり、BR下がらなかったりするんだよなあ… -- ふらいんぐぱんけーきっ!? 2017-01-10 (火) 14:41:46
      • 脳みそパンケーキかよ -- 2017-01-10 (火) 14:51:12
    • ABなら多少ひどい機体でも戦果はあげられるから(それが大きいか小さいかは別) -- 2017-01-12 (木) 18:01:18
    • マッチするほぼ全ての敵を性能で押し切れるのに? -- 2017-01-12 (木) 18:09:19
    • 先月からドイツも始めて今日これ取ったけど、未回収でも強杉内?MG151が別次元の強さなんだが・・・ -- 2017-01-15 (日) 23:39:52
      • まだ未改修なら仕方の無い事だが、MG151が評価の全てではもったいない。コイツの真価はBR帯で突出した機体性能の方だ -- 2017-01-16 (月) 02:46:09
    • 釣り上げれば勝てる機体だと思ってるわコイツは -- 2017-01-16 (月) 10:47:37
  • エンジンホカホカだけどスロットル98%ならシシリア島でも熱くならんの。wep使えるし。 -- SB 2017-01-18 (水) 19:21:32
  • ガンポッド付けて対地攻撃ってのはABの話なの?RBで軽トーチカや中戦車を襲ってみたけどちっとも効かなかったよ。味方に迷惑をかけてしまった… -- 2017-01-20 (金) 01:23:10 New
    • ちなみに弾薬ベルトはしっかり徹甲弾を選んだよ… -- 2017-01-20 (金) 01:24:32 New
      • そもそもこいつに対地前提で乗ってる時点で迷惑も何もなぁ...。軽トーチカじゃなくて中戦車の方が破壊しやすい。ソ連マップの戦車は背後から、シチリアとか連合の戦車は側面を狙えば一両あたり30発前後で破壊出来るはず。って言っても最後に試したのが1年近く前だしその間に徹甲弾のバグもあったから今はどうなのか分からない。あと最初から対地狙いはNG。敵勢力が弱まった時とかガン逃げしてる時が狙い目 -- 2017-01-20 (金) 01:35:30 New
    • 少なくともRBやSBでは陸上ユニットのダメージモデルが変更されたことで以前より対地攻撃能力が大幅に激減している。背面から攻撃すれば中戦車も撃破できないこともないが、かなり弾数も必要になるし主翼装備も相まってあまり効率が良いとは言えない。まあ上のコメントでもあるように敵が行方不明になった場合には有用な選択肢だろう。 -- 2017-01-20 (金) 01:59:23 New
    • ABでも現状サーメットコアは対地攻撃に向いてない。ここ最近のアプデのせいでほぼ意味ないものになってる -- 2017-01-20 (金) 10:27:27 New
    • サーメットコア弾も効果激減って感じだなぁ 前は軟目標のごとく軽トーチカを撃破出来てたのに20mmのと合わせてやっと1マガで撃破出来るような有様 -- 2017-01-20 (金) 18:59:21 New
      • m2ブローニングもそんな感じだししゃーない・・・ -- 2017-01-20 (金) 22:22:18 New
      • 1.57のバグからだよな。今では榴弾も効かなくなったし徹甲弾も微妙、マジ絶許。数連射で軽トーチカを破壊できたブローニングはもう見る影もないし・・・ -- 2017-01-20 (金) 22:30:33 New