T-34-85/コメント

T-34-85

• ちょい距離空くとパンターぬけないんですが -- 2014-05-30 (金) 15:37:56
  • そりゃそーだ -- 2014-05-30 (金) 16:45:27
  • つBR-365P　多分500mからでも正面抜ける。 -- 2014-05-30 (金) 18:50:08
    • むしろリコシェッしそうなんだが -- 2014-05-30 (金) 18:54:49
• D5-T含めて砲塔背面に弾薬庫判定無いみたいね。当てても誘爆しない。特徴的な砲塔後部弾薬庫無いのに装填速度これとか頭おかしい。 -- 2014-06-04 (水) 13:57:52
  • てか75mmより装填速度速いのが不思議。教えてえろいひと -- 2014-06-13 (金) 20:38:55
    • どっかの画像でパンターno -- 2014-06-13 (金) 22:37:13
    • 間違えた。パンターの砲弾が他の砲弾より長かった記憶があってたぶんその分重くなったのだと思う -- 2014-06-13 (金) 22:42:24
    • ↑軽く5分ネット漁った程度だけどあんま変わらないみたいよ、シェルの長さ。俺はやっぱり史実の砲塔弾薬庫を考慮した上でのものなんだと思う。判定はないけど。 -- 2014-06-14 (土) 01:51:44
    • ↑なるほど・・・詳しい説明ありがとうございます(_　_)m -- 2014-06-14 (土) 23:07:39
  • アプデでバイタル確認できるようになったけど砲塔の弾薬庫は存在してるのね。何で誘爆しなかったのか？？今はするのかな？ -- 2014-10-09 (木) 21:17:12
• 砲長いな 先っぽに座ったら折れそう -- 2014-06-23 (月) 14:01:48
  • 前部砲塔で砲身がほとんど車体からはみ出てるからそう見えるだけなんじゃないか？ -- 2014-06-23 (月) 15:18:01
• パンターより装填速度早いとおかしい -- t34? 2014-10-20 (月) 04:49:05
  • 上の木でも話になったけどT-34-85とか一部ソ連戦車は砲塔にも弾薬が置かれてる場合がある。ドイツ戦車は砲塔の下に配置されていて担がなきゃいけないなどデメリットのようなものがある。T-34-85の映画で装填シーンあったけどこっちの方が装填しやすそうなんだなぁー -- 2014-10-20 (月) 05:36:37
    • だから砲塔に被弾すると..... -- 2014-10-20 (月) 19:40:08
    • 首が飛ぶ -- 2014-10-22 (水) 00:50:40
• ドイツ軍は装填手が砲弾抱えてるし練度が違うからT34なんぞより早い速度で装填できたはずなのに… -- 2014-10-25 (土) 14:56:28
  • 練度（笑）　ドイツ信者は本当痛々しいな(ﾉ∀`) -- 2014-10-25 (土) 15:39:37
    • 個々のページの解説にもソ連兵の練度は低いって書いてあるんですがそれは... -- 2014-10-25 (土) 15:49:49
    • ソ連兵の練度が問題だったのは内政でゴタゴタしてたのとナチがくっそ卑怯な奇襲してきてろくな訓練してなかった大戦初期の事で中期から末期にかけては普通に戦えてるよ -- 2014-10-25 (土) 15:57:26
    • 75mm砲弾より85mm砲弾の砲が重いから装填は遅いはず、とか即応弾以外床下弾薬庫だから不利、とか書けばいいのになぜ「練度」で説明しようとするのか。装填手は戦車兵の中で一番の下っ端がやる仕事だ.練度より体力の方が遥かに重要じゃないんですかねぇ -- 2014-10-25 (土) 17:06:48
    • 遅レスですが、 -- 2014-12-16 (火) 15:06:42
  • じゃあクルーのリロード速度あげればT34より早くなるんでない（適当） -- 2014-10-25 (土) 16:34:28
  • 装填の早さを被弾時の安全性とペイオフしたんやろ。内部構造見れば動線の短さは一目瞭然な -- 2014-10-25 (土) 17:56:14
    • このゲームの内部構造の大きさは相当いい加減だから正確ではないよIS2とかも砲弾が分離式になってないし -- 2014-10-30 (木) 05:37:26
• 伝説のネコ科殺し -- 2014-12-04 (木) 16:37:01
  • まるでジムだよな。ザクを凌駕する性能だったがゲルググには勝てなかった的な噛ませ役の代表。5万生産して4万失ったとかって話だし。 -- 2014-12-04 (木) 16:47:11
• こいつと前のD-5Tの違いはAPCRが使えるかどうかだけ？ -- 2014-12-16 (火) 16:17:17
• ティーガーとパンターは何とか戦えるけど、M26とM46には全く歯が立たない。 -- 2015-01-28 (水) 00:44:20
• そらM26には朝鮮戦争でフルボッコにされたからなコイツｗ -- 2015-02-15 (日) 01:31:25
• ティーガー�H1でこいつのドライバーハッチに撃ち込むと防弾ガラスで貫通止まる時あるんだけど、こいつの防弾ガラスどんだけ硬いの…… -- 2015-02-26 (木) 01:28:54
  • あそこ他と一緒に普通に１００mmの装甲の扱いだから弱点でもなんでもないよ -- 2015-02-26 (木) 06:52:09
    • なん……だと…… -- 2015-02-26 (木) 11:44:05
    • こらこら、嘘を吹き込むなよ。http://forum.warthunder.com/index.php?/topic/183919-fahrersehklappe-the-forgotten-armor/ -- 2015-02-26 (木) 12:00:36
    • 90mmだから少しお得 -- 2015-02-26 (木) 12:01:22
    • ↑×２　よく読めよ -- 2015-02-26 (木) 13:13:37
    • なんでt-34の防弾ガラスが硬いって話をしているのに虎h1の画像出してくるんですかね -- 2015-02-27 (金) 18:25:38
    • 防弾ガラスの部分だけを正確に撃ち抜ければいいけど、基本的に周りの装甲強化部分に当たるよねぇ -- 2015-03-08 (日) 21:49:24
    • むしろやけっぱちになったら、そのたわわに実った南半球に掠らせりゃ… -- 2015-04-09 (木) 13:45:34
  • ドライバーハッチなんて狙わなくても普通に車体狙ったほうがいいと思うけど　むしろドライバーハッチの方が装甲厚いし -- 2015-02-26 (木) 13:23:19
• BR下がって虎2に当たらないからすごく使いやすくなったな。走攻優秀で昼飯すれば跳弾誘発するし、4号70並みに優秀だ。ただt44が可哀そうになってるが・・・ -- 2015-02-28 (土) 00:29:46
  • いや普通に虎２と当たるけど -- 2015-02-28 (土) 02:16:06
  • Pz.IV/L70って　Panzer IV/70(V)のこと？てっきりPantherかW○Tみたいな試作車かと思った。 -- 2015-02-28 (土) 02:20:31
    • 一瞬75mmの誤字かと思ってしまった -- 2015-02-28 (土) 02:59:09
  • って思ってたらBR戻っちゃてるな・・・ -- 木主 2015-02-28 (土) 18:23:51
    • 多分RBかSBのを見てたんだと思う -- 2015-03-09 (月) 07:27:59
• 偶に弾く装甲、貫通力はドイツほどではないが炸薬の多い85mm砲、最近追加された同軸機銃、早い砲塔旋回、良好な走破性、車体旋回速度はあいも変わらず悪いがまさにThe戦車って感じだな（BR見ながら） -- 2015-03-16 (月) 23:31:30
  • A，APCR積んでますし・・・(震え声) -- 2015-03-16 (月) 23:33:36
• WW2の神戦車と呼ばれ期待して乗ったものの普通すぎる　装甲はこのBR帯なら貧弱だし… -- 2015-03-17 (火) 00:06:23
  • 戦闘能力は神戦車の車両が...Tiger I「呼んだ?」 -- 2015-03-17 (火) 00:07:25
  • 生産数が神。だがやられた数も神。それがT-34 -- 2015-03-17 (火) 00:11:22
    • スターリン「生産した57,000輌の内3/4が撃破されただって?知らんなぁ。それよりもちゃんと撃破されたT-34は下部ハッチを開け灰や肉片を洗浄して再利用してくれているのかね?」 -- 2015-03-17 (火) 00:15:18
  • D-5Tの方はBR5.0でそこそこ強いから・・・（震え声）　ぶっちゃけ最初のT-34がBR比で一番強い -- 2015-03-17 (火) 00:23:30
    • 史実通りPz.III/IVをレイプできるからね! -- 2015-03-17 (火) 00:26:30
    • 舐めてかかったらHな四号に普通に砲塔ぬかれたぜ!! -- 2015-03-17 (火) 00:40:39
    • 車体もズボケオ！！ -- 2015-03-17 (火) 10:09:11
• br5.7で一番はずれ戦車な気が -- 2015-03-19 (木) 22:18:13
  • いやいや強いんだよ？決して弱くはない。ただ、前の戦車からBRあがってるのに、あんまり性能変わらないっていうのがね・・・T-44も然りだけど -- 2015-03-19 (木) 22:24:58
    • 砲搭旋回速度もバリクソ上がってるぞ！同軸も撃てるぞ！ -- 2015-03-20 (金) 08:00:28
  • APCR使えるだけでBRが跳ね上がるから困る -- 2015-03-20 (金) 00:34:03
    • それほんと困る　他の戦車にもいえるけどただマッチングが辛くなるような感じしかしないんだよね。 -- 2015-03-23 (月) 13:06:47
  • 強くもないし弱くもないごく普通の中戦車かと -- 2015-03-20 (金) 10:02:19
• こいつで一通りRBBR6.7戦車をそろえてからデッキを再構築すべきか…IS-1入れるとフェルディとかとマッチングしてどうにもならんし、砲性能同等で機動力上だし。停車時に前のめりにならずにすぐ照準できれば申し分ないんだがなぁ -- 2015-05-18 (月) 10:22:09
• こいつでベルリン当たると凄い楽しい。だが砲塔旋回速度、テメーは駄目だ -- RB 2015-05-18 (月) 20:04:05
• ティーガーやパンター相手はかなり不利だけどやり甲斐があるな、倒した時は凄く嬉しいし腕も上達しそう -- RB 2015-06-27 (土) 16:14:41
  • パンターはまだいんだよ　ティーガーは昼飯されたら厳しいけど。それよりもジャンボだよ… -- 2015-06-28 (日) 07:13:44
• クーゲルブリッツに正面から余裕で殺されるくらいに貧弱な装甲 -- 2015-07-25 (土) 19:05:08
  • クーゲルブリッツも一撃で死ぬけどな -- 2015-07-25 (土) 19:23:29
    • 当たり前じゃね？対空戦車を何だと思ってるんだ？ -- 2015-07-25 (土) 19:39:15
  • この戦車は装甲は厚いほうなんだ、そりゃ虎とかとあたると話は変わるけど対空戦車に殺されるなんてまずお前が下手なだけだよ -- 2015-07-28 (火) 12:36:22
    • え・・・。こいつは装甲ペラッペラだぞ。なにを思って厚いって言ってるのかよくわからない。対空砲でも抜ける厚さなんだがな。普通に対空砲も前に出てる奴とかいるぜ。エアプ野郎は黙ってな　 -- 2015-07-28 (火) 13:34:38
    • 貫通力だけ見れば側面からなら余裕で蜂の巣だろう。HVAP-Tとか -- 2015-07-28 (火) 14:04:28
    • どっちが先手を取れるかで言ったらクーゲルだよな -- 2015-07-28 (火) 14:15:45
    • いや俺がいいたいのは正面は対空で抜けなくね？ -- 2015-07-29 (水) 02:11:30
    • 対空っつってもいろいろあるが。 -- 2015-07-29 (水) 04:25:27
  • 横からだが、貧弱な装甲って・・・。正面からは４０ｍｍや３７ｍｍでも普通は抜かれないけどな。側面から撃たれて昇天したのであれば運が無いか立ち回りが下手なだけ。コイツで『正面でも貧弱な装甲』って感覚がおかしくなってるわ -- 2015-07-30 (木) 19:24:27
    • クーゲルなら普通に抜けるんだよなぁ砲塔の首部分とか　エアプかな？ -- 2015-07-30 (木) 19:31:40
    • 近距離なら車体も正面から余裕で抜けるし　てかこのランク帯なら十分貧弱な装甲だろ　まぁソ連戦車だから何でも強いと思ってるんだろうが -- 2015-07-30 (木) 19:43:23
    • このBRのT-34はなぶられる側やで。ポルシェ、ヘンシェルKTだのIS-2だのしか出ないし。 -- 2015-07-30 (木) 19:49:49
    • てかさ砲塔首なんて普通抜けるじゃんいまさら何いってんの？てかここまで来たら対空にいかに弱点を見せずに戦うかって話じゃないの？ -- 2015-07-31 (金) 01:44:44
    • 普通SPAAG相手なら貫通だの装甲の弱点云々言う前にワンパンで始末できるから問題にすらならん内容だぞ。むしろSPAAGにどんだけ手間取るんだよって話。 -- 2015-07-31 (金) 01:59:42
    • 今は装甲の話をしてるんじゃないの？ -- 2015-07-31 (金) 06:30:28
    • さすがにここからは敵の弾をガンガン弾きながらワンパンってのは厳しいみたいだね -- 2015-07-31 (金) 10:19:21
• 85mmの威力nerfで強みだった炸裂量も減らされてしまった　装甲も相変わらずの薄さだし　ソ連贔屓が聞いてビックリの産廃戦車 -- 2015-08-06 (木) 15:51:35
  • ABだと足の速さを活かしてストレスフリーに立ち回れる優秀な戦車だよ。マップの知識と経験が戦果に直結する。遠距離砲戦の多いRBは・・・ -- 2015-08-13 (木) 00:11:14
• 俯角がなかったり停車時にカックンしたり照準周りが使いにくい　足を活かしてヒットエンドランしたいのになんだこの停車は -- 2015-08-15 (土) 00:14:23
  • 停車するよりも減速程度に抑えて、行進間射撃気味にした方が良いと思われ -- 2015-08-15 (土) 00:23:35
• 多分F-34 76mmの方が威力あるわ -- 2015-08-16 (日) 10:07:46
• BR-365Kがバグってる模様（炸裂量が異常に少ない）　現状デフォ弾であるBR-365Aの方が強い　幸い貫通力は大差無いんでこっちを使う事をお勧めする -- 2015-08-16 (日) 10:35:58
  • 仕様なのか知らんがかなり前からその状態なんだよな。 -- 2015-08-16 (日) 11:55:11
    • かなり前からそうだったのか・・・教えて欲しかったなぁ -- 2015-08-16 (日) 12:01:52
    • フォーラム見た限りバグではなく、どうも実際に365Kは炸薬量が少ない模様。「85mm BR-365A or BR-365K?」ってタイトルでググると出てくる。 -- 2015-08-20 (木) 20:33:23
• 走攻守共にTIGERを凌駕している。というか -- 2015-08-16 (日) 22:19:38
  • APCRは傾斜に弱いから攻撃力では虎のほうが一応勝ってるかな。まあそれでもT-34-85ちゃんが王虎PのL/71を真正面から弾き返したあと砲塔撃ちぬいて倒してたわ -- 倒されたの俺だったわ? 2015-08-16 (日) 22:45:59
    • APCRに限らず惑星WTでは少しでも傾斜があれば確率で弾かれるとかいうミラクルな物理法則が働いてるからなぁ -- 2015-08-16 (日) 22:58:49
  • ワロタ、その内T-34はOPとかって話になりそうだな -- 2015-08-16 (日) 22:57:09
    • もうなってるだろ -- 2015-08-16 (日) 23:09:19
    • こいつOPだったのか・・・勉強になった -- 2015-08-16 (日) 23:13:44
    • 『「T-34」は「OP」』とかって「話」だろ？　別にT-34-85を指しているわけではないが、OPと騒がれているのは低ランク帯とはいえ「T-34」には違いないからな。T-34-85がOPかどうかは別の話だ。 -- 2015-08-17 (月) 00:17:45
    • 木主は85の話をしてるんじゃないの？それに対して書込したつもりなんだけど　虎を走攻守で凌駕してるなんてOPって言われそうですねって -- 2015-08-17 (月) 00:27:57
    • OPなのはSTZまでだと思うんですけど(名推理) -- 2015-08-17 (月) 13:17:57
    • 名推理の使い方ガバガバニキおっすおっす。D-5TもなかなかOPだと思うゾ -- 2015-08-17 (月) 13:53:36
    • 童貞85は頭固いのはいいけど、俯角がいつものソ連だしOPは言い過ぎなんだよなぁ -- 2015-08-17 (月) 18:05:42
    • 正直85シリーズはそこまでOPじゃないと思うぞ。こいつらにとってティーガーやパンターは普通に脅威だし -- 2015-08-17 (月) 18:16:21
    • 低BRのT-34がOPってのは理解できるけど、こいつはそうでもないでしょ。相手もこっちも抜きあえるしこっちには機動性、むこうには高精度と、バランスはとれてると思いますよ。 -- 2015-08-28 (金) 23:02:14
    • きっと芋芋してるティーガー乗りが知らない間に回り込まれて殺されてキレてるんだよ。(ティーガーの砲塔を側面をぶち抜きながら) -- 2015-08-29 (土) 11:30:44
• ティーガーやパンターの砲塔は抜けるけどこっちだって必死に弱点狙ってるんだよねぇ　特にRBやSBじゃ確率も減るし　流石にこいつをOPっていうのは無いわな -- 2015-08-28 (金) 23:10:22
  • Tigerの車体前面装甲のこと弱点って呼ぶのやめろよ！ っての冗談で接近戦多いからT-34の活躍機会が多いってのはあるかもしれない -- 2015-08-29 (土) 00:12:29
    • フィンランド... -- 2015-08-29 (土) 11:33:04
• やっている時間帯が悪いのか相手が大体虎�だからこいつがそんなに恵まれているという印象があまりない -- 2015-08-31 (月) 23:40:33
  • まあ、このBRだと重戦車祭りやからな -- 2015-09-01 (火) 00:01:08
  • 機動性あるから拠点とるなり側面とるなり好きにすればいい。ドイツはパンター�までろくな機動力が無いし、防御力もありそうで砲塔スカスカだからつけ入るすきはいくらでもある -- 2015-09-01 (火) 08:13:54
    • それは流石に相手が下手くそな場合だけでしょ -- 2015-09-01 (火) 08:32:33
    • 相手が下手というのは側背面を取らせてしまったという一点を挙げればそうかもしれないが、攻撃側がそれ（側背面への機動）を狙うのは何も間違ってないよ -- 2015-09-01 (火) 11:10:31
    • 馬鹿正直に正面戦闘したら一瞬で蒸発しちゃう -- 2015-09-02 (水) 16:41:44
• こいつランク5でもそこそこ戦えるかね？ -- 2015-09-14 (月) 20:40:05
  • 餌にしかならないかと・・・ -- 2015-09-14 (月) 22:20:12
• 今度BRが5.3に下がるらしいので大分使いやすくなるかもしれない -- 2015-09-15 (火) 02:16:08
  • うぉん、まじかよ(;・д・) -- 2015-09-15 (火) 08:44:44
• パンターの砲防盾の真ん中を狙うの難しすぎワロタ。まぁ側面取りに行けばいいわけだが正面でかち合った時の厳しさ。BR違うから当然だが。 -- 2015-09-15 (火) 10:14:53
  • 防盾以外の砲塔前面装甲は垂直100mmだからそこを狙うんだ(もっと難しいかもしれないが)。素直に側面を取るのが一番だけども。 -- 2015-09-15 (火) 11:03:58
  • イチかバチかHEを使えばワンチャンある -- 2015-09-15 (火) 11:35:41
    • 貫徹12mmのHEで何が出来るんですかね… -- 2015-09-15 (火) 13:45:36
• ジャンボと鉢合わせした時の絶望感　正面向かれるとどこも抜けないから為す術がない　正直ティーガーなんかよりも断然ジャンボのほうが怖い -- 2015-09-22 (火) 15:23:11
  • ジャンボ側だけど増加装甲付いてる部分普通に抜かれたよ… 100m以内なら普通に抜けるんじゃないかな -- 2015-09-22 (火) 15:38:47
    • マジか、諦めずに狙ってみるわ -- 2015-09-22 (火) 16:03:32
  • ジャンボのページに弱点解説あるからそれを参考にすればいいよ -- 2015-09-22 (火) 16:07:00
  • あとAPCR使えば余裕で抜けるよね。威力下がるけど向こうも火力は大したことないし。 -- 2015-09-22 (火) 17:26:02
• 史実では搭乗員の質の悪さが目立ち発射速度を維持することが困難であった85mm砲、って何？ -- 2015-10-11 (日) 20:08:24
  • 史実では1分間に6～8発しか発砲できなかった。 -- 2015-10-11 (日) 20:59:22
    • 1発撃つのに15秒かかったはず -- 2015-10-11 (日) 21:01:21
    • IS-2の122mm砲弾の装填時間と同じじゃん(ザロガの研究書だと最速で3発、4発) -- 2015-10-11 (日) 21:11:17
    • コメントの最初の方でも議論されてるけど弾の配置見る限り早そうだけどソースはあるの？ -- 2015-10-11 (日) 21:40:56
  • （あの狭い砲塔内で横に配置された9キロ強の砲弾がとりやすいとはとてもじゃないが思えない　なんて言えない） -- 2015-10-11 (日) 22:17:11
    • 取りにくかろうが取りやすかろうが装填するのが装填手の仕事だからしゃーない。 -- 2015-10-11 (日) 22:21:33
    • 弾が取りにくいなんていう奴はシベリア送りだから、みんな弾は取りやすいと信じてるし、問題ない。いいね？ -- 2015-10-12 (月) 00:51:04
    • 弾が近いんだからその分速く装填できるんちゃうの?重さはなんとかなるでしょ -- 2015-10-12 (月) 04:43:41
    • 車内　確かに狭いけど真横にあるから慣れれば9秒弱でもいけそう。まあ装填時間はゲームだしね。 -- 2015-10-12 (月) 12:46:20
    • 足元に弾薬箱を直に置くという合理的発想により砲弾ラックを排除、デコボコで躓くソビエト兵などいない！邪魔なイスは砲塔を回転させると躓く、酷いと切断されるからDIY撤去、高さが低すぎて常に中腰、だがすべては防御力のため！砲弾は溶接された砲尾のせいで長い砲弾が上手く入らないが、装填の際左腕を痛めないよう砲尾に取り付けられたばねで重量のある砲弾をやさしく受け止める（そんなの付ける位なら外せとか言ってはいけない）、空薬莢は邪魔にならないよう上に跳ね上がる思いやり溢れる設計、そして哀れな装填手は床に落ちた空薬莢でつまづく -- 2015-10-12 (月) 14:03:17
• ソ連戦車の概要もそうだけどすごく嫌味っぽく書かれてると感じるのは気のせいかな？ -- 2015-10-12 (月) 12:59:45
  • ソ連嫌われがちというか……ソ連が優遇されてる面も否めないから恨み言が多いってのはあるかもね。 -- 2015-10-12 (月) 13:13:58
  • や、実際そんな感じなんだよなぁ。T-34-85なんか性能面だけで見ればパンターに匹敵するくらいの傑作戦車だったはずなのに史実ではロボットアニメのやられ役みたいになってるし。 -- 2015-10-12 (月) 14:21:22
    • 日本ではなぜかM4やT-34がやられ役ってイメージ持ってる人が多いよね -- 2015-10-12 (月) 14:32:45
    • 欧米人がやられ役イメージもってるからしゃーない。第一、最初は日本じゃシャーマンかてぇ！かたすぎ！という印象だったけど、戦後外から入ってきた映画がやたらドイツが強いのばっかりだし。やられ役イメージもってきたのは他でもない外国人だよ -- 2015-10-12 (月) 14:40:04
    • ドイツファンは映画やヒストリカルチャンネルを鵜呑みにしてる層が多いからね　ああいうのは武勇伝を大げさに誇張してるエンターテイメントだから -- 2015-10-12 (月) 14:47:54
    • エンターテインメント？実際のキルレシオははるかにドイツ有利だったのは数字が証明してるでしょ（戦略が有利だったとは言っていない） -- 2015-10-12 (月) 14:55:57
    • ドイツが戦果を上げたのはドイツが防御側だからだったのも大きい。逆にドイツが戦車を用いて攻撃側になった場合は今度は連合軍が防御側の優位に立つ。 -- 2015-10-12 (月) 15:10:55
    • 戦車の一対一の強さに拘ったドイツ　戦略的にバランスの良い戦車の米ソ　結果一部のドイツ戦車の武勇伝とその影に戦車が足らず虫けらのように踏み潰されていった歩兵たち -- 2015-10-12 (月) 15:11:16
    • ドイツ軍自慢のティーガーは攻勢作戦じゃスタックして前線に追従できないで実際戦ったのはIV号やパンターって話も珍しくないよね -- 2015-10-12 (月) 15:13:32
    • ドイツが防御側というか、劣勢だったのは実質1943年から1945年の2年間だけだよ。 -- 2015-10-12 (月) 15:13:47
    • 機甲科おじさん「歩兵の火力支援は突撃砲(砲兵科)の仕事だから(震え声) -- 2015-10-12 (月) 15:14:53
    • 戦争後半になればなるほど連合軍は常に攻撃側の不利を被ることになる。対日戦でも硫黄島や沖縄の例があるように、第一次大戦から攻撃側が大きな損害を被るのは変わりない。 -- 2015-10-12 (月) 15:21:13
    • 4号だけで8000強、3号突は1万強、その他もろもろのなか、ティーガー１は2000以下。小規模の精鋭部隊に配備されて独立運用されてるとはいえ、総戦力の10％あるかないか程度ではそれほど戦況に大きな影響は与えなかったと思われる。ただ、ほとんど戦場で見ないティーガー１の性能と中の人の優秀さがぱなすぎて一方的だったから伝説になったとも言える。 -- 2015-10-12 (月) 15:29:50
    • ↑x2　連合軍は防御作戦はすごく下手糞の部類だよ、むしろドイツが弱体化して航空優勢や数押しができるようになり、攻勢作戦が組めるようになってようやく互いの損害比が近づいたから。それまではほぼ一方的だった。太平洋？日本軍の損害のほうが多い。 -- 2015-10-12 (月) 15:35:25
    • アラクールの戦いやファレーズポケットみたいにドイツ側の装甲師団による攻勢はほぼ頓挫してる。北アフリカでもイギリス軍はティーガー戦車の一個中隊を含む装甲部隊の攻撃をチャーチル戦車や砲兵で撃退してる。 -- 2015-10-12 (月) 15:57:50
    • やっぱりシャーマンがナンバーワン！ http://hikasuke333.blog113.fc2.com/blog-entry-327.html -- 2015-10-12 (月) 16:01:54
    • 連合軍の防御作戦が下手ってカセリーヌ峠のイメージやろ。アメリカは戦車駆逐大隊編成して攻撃してくるドイツ戦車部隊を待ち伏せるドクトリンだったけど、ノルマンディー以降はドイツ戦車の攻撃がなかったからM10やM18に歩兵支援させる羽目に。バストーニュの戦いなんかはドイツ戦車の攻撃をちゃんと防いでるし必ずしも防御下手とは限らないで -- 2015-10-12 (月) 16:07:26
    • ↑x3　リュティヒ作戦はどうみてもヒトラーの無茶振りを飲んでやむなく行われた機動防御の即席戦闘計画だろ。攻勢作戦とは性質が違う。オマケにキルレシオの話してるのにドイツのほうがキルレシオで勝ってるツィタデレの例持ってこられても困る -- 2015-10-12 (月) 17:28:00
    • そろそろ場所移そうな？ -- 2015-10-12 (月) 17:33:04
    • ↑ｘ３　アレは戦術的に素晴らしいわ。GMC思想の正しい使い方だよな -- 2015-10-12 (月) 17:39:01

• クルスクなんかはまさに好例じゃないかね。ドイツ装甲師団は突破こそ成功したけど大きな損害を被ったし、逆に反撃に出たソ連もプロホロフカのドイツ防衛線で多数の戦車を失ったりとか。防御側の優位がよくわかる。 -- 2015-10-12 (月) 18:16:26
• 一方その頃パンターは機械的故障で3/4が行動不能に。それはさておきクルスクはドイツ機甲師団のキルデスは二桁が普通やったで。ティーガーや�号も。 -- 2015-12-03 (木) 09:10:31

• ひょっとしてWarthunderのドライバーってものすごくエリートなんじゃね？すぐさまバックできるし、ギアチェンジミスったりしないし -- 2015-10-12 (月) 14:28:14
  • ティーガーの履帯をものの数秒で直したりめっちゃエリートよ -- 2015-10-12 (月) 14:36:21
    • 破裂した砲身すら完璧に修理する戦車兵の鑑 -- 2015-10-12 (月) 15:22:54
    • TOKIOが乗ってるんやろ -- 2015-10-12 (月) 15:36:12
    • 何から作るの?エンジンから? -- 2015-10-12 (月) 17:55:18
    • まず畑で乗員の栽培からでしょ。 -- 2015-10-12 (月) 17:58:41
    • ロシア...キャベツ畑.......うっ頭が -- 2015-10-29 (木) 09:09:02
    • \まな板にしようぜ！/ -- 2015-10-31 (土) 09:58:09
  • 違うこのゲームのT-34-85は戦後に生産された良質で完成度の高いチェコスロバキア製のT-34-85なんだよ。 -- 2015-12-03 (木) 08:56:08
• アレクサンダー・オスキンはこれでティーガー2を3両も撃破したんか。ゲームだとまず無理そうや -- 2015-10-12 (月) 18:20:34
  • まぁあのTiger IIらは相当警戒力がなかったから... -- 2015-10-12 (月) 18:26:46
    • あの重戦車大隊は前日にソ連の一個大隊を全滅させてるベテランだよ。オスキンは消えた友軍の捜索に出動して待ち伏せ攻撃に成功してる -- 2015-10-12 (月) 18:33:54
  • 側面とっても普通に返り討ちに合うしな -- 2015-10-16 (金) 10:22:31
• T32のAPCRでこいつのドライバーハッチ撃ったら、跳ね返すどころかビジョンブロックに吸収されたんだけど -- 2015-10-30 (金) 22:47:31
• ついさっきドイツのＲＢでやってたらこいつの砲塔が表示されてなかったんだけど俺だけ？ -- 2015-11-04 (水) 00:29:27
  • スペックが足りないかバグと思われ。まれに透明戦車に遭遇するプレイヤーもおるらしい。 -- 2015-11-04 (水) 00:43:03
    • 通称Gaijined -- 2015-11-15 (日) 18:27:54
• こいつが2万輌も生産されたのにドイツは戦車戦で互角に立ててたのか？移住性以外は虎よりも優れてると思うんだが... -- 2016-01-07 (木) 09:31:13
  • 戦争後半ではソ連が常に攻撃側だったのに対し、ドイツは常に防御側。戦車戦では相手より先に発見、発砲、命中させた方が勝つので、待ち伏せする防御側が有利。逆にアメリカはM10の待ち伏せでパンターを、イギリスはチャーチルの待ち伏せでティーガーを、ソ連はT-34/85の待ち伏せキングティーガーを撃破した例もある。待ち伏せ攻撃はそれほど有利で、数が少なくとも火力があれば多数の敵を撃破可能。第一次大戦で大量の歩兵突撃を防御側の機関銃が食い止めたのと同じ。 -- 2016-01-07 (木) 09:43:41
  • このゲームの戦車は傾斜装甲の効果を思いっきり加算しつつソ連戦車の照準器性能の悪さとかを全部加味「しない」ので、額面上の数値を常に発揮出来てるから強い。そもそも車体の45mm傾斜装甲が88mmや122mmの徹甲榴弾を平気で弾くのがおかしいだけで、本来はT-34から進歩してない車体は75mmの徹甲弾で抜かれるし、遠距離の射撃精度が悪いのと練度差でドイツ軍が先手を取る。朝鮮戦争だと、戦車戦の経験不足もあってM26どころかAPCRが潤沢に行き渡ったM4のE8に負けてる -- 2016-01-11 (月) 17:53:53
    • 平気で弾くとか何でいちいち誇張したがるんだろう -- 2016-01-11 (月) 18:06:09
    • 「いちいち」誇張したがる、と誇張したがるのと同じ理由だと思うよ^^ -- 2016-01-11 (月) 18:56:38
    • ？ -- 2016-01-11 (月) 19:21:18
    • このBRまで来てこいつに顔真っ赤の奴いるとかウッソだろおまえｗｗｗｗｗ -- 2016-01-11 (月) 19:22:57
    • ？ -- 2016-01-11 (月) 20:41:49
    • また文章ガン無視の煽りか -- 2016-01-11 (月) 21:43:50
    • アメリカがアバディーンで逆レンドリースのT-34を試験した結果、「照準器は連合軍で一番優れている」と評価してるぞ。スターリングラードやレニングラードの資源不足の中で急造した車両の話を誇張しすぎ。 -- 2016-01-11 (月) 23:58:08
    • 76は戦況の影響もあったりで品質をボロカスに評価されてる事もあるけど85は普通に評価高いんだよなぁ -- 2016-01-12 (火) 11:53:42
    • 練度差の話をするなら枝主がコイツ乗ってる奴よりも上手くなれば済む話だな。そもそも終盤ぐらいからはソ連も熟練のベテランが増えてきてるしドイツは逆に減ってるわけだが。 -- 2016-01-12 (火) 12:34:54
    • 工作精度とか質とか乗員練度を引き合いに出してのソ連disは全部後期枢軸へのブーメランになるんだよなあ… -- 2016-01-12 (火) 12:54:14
    • しかしシャーマンと比べても損失数が圧倒的に酷くなかったっけ？ってかこいつのＢＲ5.3　なら　パンターDぐらいは一緒のBR5.3にしろといいたい。 -- 2016-01-24 (日) 13:09:35
  • 戦うって事は色々な要素が相互に影響しあって決まる。ってクラウゼなんとかが言ってたよ。 -- 2016-01-12 (火) 13:53:07
• スタビライザー付いてるのかってくらい砲が安定してるから出会い頭なんかは砲塔旋回の速さも相まって強い　クルスクみたいな遠距離戦はお察し -- 2016-01-24 (日) 12:13:05
  • 図体が長いかくて車体がどっしりしてるからかね？ -- 2016-01-31 (日) 15:42:33
• 地味～に強いんだよね。というか安くて足があるので大胆に動き回れるから良いんだよな。独メインだけどコイツは楽しいわ -- 2016-01-28 (木) 09:55:53
• こいつチョロチョロうごいてうざいね -- 2016-02-02 (火) 02:54:56
• しかもさりげ砲が強力。。虎乗ってると正面ぬかれるわ。 -- 2016-02-02 (火) 02:56:38
• ＞さすがに性能不足が著しく　普通にRBの6.3戦場でT-44以上に戦果を挙げている試合をよく見るんですが -- 2016-02-02 (火) 03:28:50
  • 王虎と遭わなくなった氏ね -- 2016-02-02 (火) 07:45:16
• 強いというか中戦車枠がこれしかないからこれ乗るしかない -- 2016-02-03 (水) 12:08:36
• 砲の付け根が子宮口みたいでエロい -- 2016-02-03 (水) 12:16:12
  • えぇ…(ドン引き -- 2016-02-03 (水) 12:24:13
    • 感性は人それぞれなんやな… -- 2016-02-03 (水) 12:40:52
  • 日々の戦闘でオツカレのようだ… -- 2016-02-03 (水) 14:37:39
  • 木主、今日は早く寝なさい…たぶん君は疲れてる -- 2016-02-03 (水) 17:50:12
  • 木主は、疲れているようだ。そういう時は、町の喧騒から離れて森林浴をしてリラックスするのが一番だ。旅費の25ルーブル、受け取りたまえ。 -- 2016-02-14 (日) 14:05:38
    • 病人に労働をさせない共産趣味者の鑑 -- 2016-02-21 (日) 18:58:54
    • 共産主義的気遣いと思いやり（グラーク送り） -- 2016-02-21 (日) 19:34:30
• ABやってた時は先手さえ取れれば楽に倒せたがRBだとダメージが限定的にしか入らないのと非貫通のおかげで強敵に見える… -- 2016-02-04 (木) 17:53:46
• 適当に突っ込むだけでも戦果を上げられる脳死プレイヤー向け戦車 -- 2016-02-14 (日) 12:48:10
  • エアプかな？このランクのT-34でそれやると瞬殺されるぞw -- 2016-02-21 (日) 17:51:10
• 4.3-5.3と5.3-6.3マッチが１割あるかないかくらい　6.0-5.0マッチが７割5.7-4.7マッチが２割のイメージ -- 2016-02-14 (日) 13:54:19
• 頭を撃つか体を撃つか悩むが基本的に体のほうがいいのだろうか -- 2016-02-21 (日) 19:13:48
  • ほぼ100％ダメージを与えられるがワンパンできるかどうかの頭狙いか、跳弾の確率があるが抜ければほぼワンパンできる車体かってとこだな... -- 虎乗り感? 2016-02-21 (日) 19:34:55
  • 車体の上の方を撃つことを勧める。砲塔も結構弾かれるからね -- 2016-02-21 (日) 20:12:17
• 車内容積に結構余裕があるので正面に8.8cmが貫通しても1発は耐える。(反撃出来るかは運次第だけど) -- 2016-02-23 (火) 20:40:35
• 流石にここまでくるとこの車体じゃキツイな。砲は申し分ないけど -- 2016-03-13 (日) 15:54:01
  • この性能で固かったらOPですし -- 2016-03-13 (日) 17:33:16
• 史実ではHE弾でチャーフィーを撃破できたし、ティーガーにHE弾で撃破されてたみたいだけど、このゲームではどちらも起こりそうにない現象だね -- 2016-03-19 (土) 02:42:23
  • HEで撃破って、衝撃で内部を吹き飛ばしたり乗員を負傷させたりするってことでしょ？このゲームじゃ戦車の中身は衝撃でふきとばないようにアロンアルファで接着されてるし、乗員も弾丸が当たった程度じゃ死なないタフネスばっかりだからなぁ。 -- 2016-03-19 (土) 02:51:27
    • でも例えば85mm HEで撃たれる=弾頭重量9.5�のTNTの塊を装甲にほぼ密着して起爆されるって事だから虎はともかくチャーフィーとT-34 の車体装甲なら余裕で壊せるかもよ？ -- 2016-03-23 (水) 09:12:26
    • 惑星watthunderは地球の常識は通用しない、実際heatやらHEで機関いかれたりしたら車内は熱波とガスで充満するうえに衝撃波とかで乗員はメッタメタ、いっきに戦意喪失やで、死にたくないし -- 2016-03-23 (水) 10:08:11
    • だからなんだよ -- 2016-04-16 (土) 18:55:19
• コメント削除されてて草 -- 2016-04-16 (土) 18:55:08
  • このコメントは粛清されました -- 2016-04-16 (土) 20:40:17
    • 削除されるの早過ぎィ！惑星warthunderに常識が通じないのは知っていたがソ連wikiにまで通じないとか草生える -- 2016-04-16 (土) 21:13:50
  • コメントアウトにしてくんない？コメント消すとかキチガイの所業だし何が楽しいんだか まじでソ連乗りのマナーといいwikiの使い方といい常識が通じんのか？ -- 2016-04-24 (日) 18:06:21
    • こういう時間経ったコメントにマジレスしてる奴怖いわ -- 2016-04-24 (日) 18:34:47
    • でも削除は規則違反だからやめようね！ -- 2016-04-25 (月) 01:48:42
    • マジレスに反応してる時点で同類だって一番言われてるから -- 2016-04-27 (水) 20:04:54
• 謎 は じ き 流石惑星warthunder あと削除するなら編集報告しようね！ -- 2016-04-16 (土) 21:15:25
  • 削除自体禁止なんだよなぁ... -- 2016-04-16 (土) 21:18:55
  • 確　率　跳　弾　生　存　確　定 -- 2016-04-16 (土) 22:16:52
  • 真正面の正面装甲狙ったのに８８で弾かれることがまれによくある -- 2016-05-22 (日) 15:48:08
• 何やこのチート車両 -- 2016-04-29 (金) 18:20:49
• こんなのが5.3とか馬鹿じゃねーの -- 2016-05-12 (木) 02:12:50
  • M4とBRが同じと考えると更におかしい -- 2016-05-12 (木) 05:31:57
  • 他国だったら確実に6.0の性能 -- 2016-05-12 (木) 06:38:02
    • 流石にそれは無い 5.7くらいだろな -- 2016-05-12 (木) 06:46:05
• RBでティガー2倒すにはどうすれば… -- 2016-05-20 (金) 01:40:44
  • ネタで言ってんの? -- 2016-05-20 (金) 01:50:31
  • 回り込むための速度があるんだから回り込みなよ -- 2016-05-20 (金) 02:27:07
  • 回りこむか、それが無理そうなら砲身か履帯撃って足とめて味方に任せていいんじゃね？ -- 2016-05-28 (土) 20:36:03
• ほぼ会敵する虎豹相手が辛すぎる。装甲か貫通かどっちかあれば…… -- 2016-05-22 (日) 12:14:01
  • 昔は弾きまくりで正面からオラオラできたけど、今はさすがに撃たれたら終わるし自分を見てない敵を殴るのがいい(シャーマンあたりも油断しないほうがいい)。まぁ回り込んだ先にも虎豹がいることなんてザラだけど。虎2Hに会わないのは救い。 -- 2016-05-22 (日) 12:27:01
  • 流石に贅沢過ぎです…このBRでこの性能は破格だし、相手は格上なんだから回り込むほかない。 -- 2016-05-22 (日) 15:04:52
• 側面についてる包丁みたいなやつって何？ -- 2016-05-22 (日) 21:04:50
  • 森林伐採用のノコギリだった筈 -- 2016-05-22 (日) 21:10:30
• BR的優遇、確率跳弾装甲と爆発率の低い燃料タンク、炸薬マシマシとこれだけ優遇されてても乗ってる奴がアホだとどうにもならんのだな -- 2016-05-26 (木) 03:23:29
  • コイツの利点はそこじゃなくて砲塔旋回速度 -- 2016-05-26 (木) 10:24:18
  • 普段カモられてる方ですか？ -- 2016-05-26 (木) 16:08:50
• よく弾く砲塔だなぁ　 76mmのシャーマンだったら数値上抜けるはずなのに抜けない事が多いんだが -- 2016-06-04 (土) 14:01:03
  • 俺はエイム安定しないから、車体狙うようにしてる。昼飯してなければ76mmのAPCBCで抜けるから。 -- 2016-06-04 (土) 15:22:32
    • なおドライバーハッチはくそ堅い模様 -- 2016-07-05 (火) 17:06:45
• 皆さん、この子の初弾はAPCBCとAPCRのどっちを使っていますか？ -- 2016-06-26 (日) 14:58:56
  • APCBCかな -- 2016-06-26 (日) 16:48:58
• こいつのBRおかしいだろ 5.7にしろよ -- 2016-07-02 (土) 20:47:56
  • 昔は5.7やったんやで。 -- 2016-07-02 (土) 21:17:42
  • ぶっちゃけ5.7でも大して困らない性能持ってるよね。なんで下がったんだろう。 -- 2016-07-02 (土) 21:49:17
• BRが低いBR低いって言われてるけど、ワイは毎回ボトムマッチでパンタ―にレイプされているから十分です -- 2016-07-05 (火) 01:30:30
  • M4と比べてみようか -- 2016-07-05 (火) 17:20:57
    • 殆ど変わる事の無いM4先輩を呼ぶのはやめるんだ -- 2016-07-05 (火) 17:26:08
    • 陸軍地上軍管理本部ga -- 2016-07-06 (水) 12:47:19
• 同格以上だときついな...パンターならまだしも虎II(P)と会敵すると絶望を味わう。ただ、見た目は本当好きだわ -- 2016-07-19 (火) 17:59:09
  • いや別にそんなに辛い言うほど性能低くはないよね -- 2016-07-21 (木) 14:28:20
  • まさかポルシェ王虎と正面切って戦ってないよね？ -- 2016-07-21 (木) 14:37:47
  • T-34-85なんて虎2P相手でも砲塔正面抜けば砲塔の乗員全員死亡＆砲尾と旋回装置破損も珍しくないんだが -- 2016-07-24 (日) 16:35:19
    • 一方虎2Pはこっちをどこでも貫けた。同格以上HTの相手がキツいのと同格以上HTを倒すことができるのとは別やで。　とりあえず木主は回り込もうな！ -- 2016-07-24 (日) 19:32:14
  • まあどのみち先手取って砲塔ぶち抜かないと勝ち目はないね -- 2016-07-24 (日) 19:37:56
  • 流石に正面から殴りかかるアホな真似はしてないさw でもさ、ばったり狭い道で出くわしたとき、いかに早く砲塔撃ちぬけるかなんだよね... -- 木主 2016-07-24 (日) 20:12:03
    • 素早い弱点狙撃は慣れるしかないねぇ。こういっちゃなんだが米英陸は毎回そんな感じだし。 -- 2016-07-24 (日) 20:43:11
    • 米英陸は図体でかいか後進遅いでこいつみたいなゴキブリプレイがしづらいからね...まあ慣れれば野良のやつなんかになかなかキルなぞされんよ -- 2016-07-24 (日) 22:47:34
    • 弱点も把握はしてあるんだけど、ばったり出くわすと焦りからかあらぬところに砲弾ぶっ飛ばして、そのままアボーンのパターンが定着化してきて...　確かにヤクパン怖いよねぇ。でも何故か砲身付け根に当たるとそのままぶっ刺さって、爆散してくれる(当てられるとは言っていない -- 木主 2016-07-24 (日) 23:12:09
  • 個人的には後方支援してるヤクパンが怖い　正面上部はまず抜けないし、下部は中距離からそうそう狙えるもんでもないしな...　目の前の敵を翻弄してたらスッと顔出ししてくるからよけいに怖い -- 2016-07-24 (日) 22:50:03
• これがシャーマンなりコメットなりと同等ねぇ。粗連戦車乗ってる人たちは、どう思ってるんです？ -- 2016-07-25 (月) 10:28:04
  • 私的にはシャーマンジャンボ７６ｍｍ搭載と同格で良いと思うけどね　通常型じゃ多分辛いだろうし　　　コメットは、、、まあＡＰＤＳあるからそのままでええんちゃうかなぁ -- 2016-07-25 (月) 10:54:12
  • 昔は5.7だったんだけど、確かイージーエイトと一緒に5.3に下げられた記憶が。Gaijin的にはこいつとM4A3(76)Wは同等って見積もりなのかもしれない。 -- 2016-07-25 (月) 11:34:01
  • コメットとは同格でも問題無いと考える。ポンポン撃てるAPDSに加速、最高速共に良い前進速度は目を見張るものがある。ただイージーエイトと同格とは...高ランクシャーマンはBRを0.3～0.6下げるだけで結構評価が変わりそうなものだけど.... -- 2016-07-25 (月) 12:05:30
  • おうふ、粗とソを間違えるミスをしても真面目に答えてくれたソ連ニキたちに感謝。やっぱり乗ってる当人方もシャーマンと同等には違和感あるんやな。 -- 木主 2016-07-31 (日) 12:43:58
    • ソ連戦車って内部モジュールがカツカツに詰め込まれてる性で、抜かれるだけでも致命傷になりやすい所があるから、貫通に命を掛けてる英国戦車との相性は意外とドッコイだったりするんよね。　こんな事を言うのはあまり宜しくないかもしれないけど、個人的によくアヴェンジャーに乗るんだけど、BR5.3～5.7の中ではドイツ戦車よりソ連戦車の方が倒しやすいと思ってる。　英国中心に物を言って申し訳ない -- 2016-07-31 (日) 13:34:48
    • あの辺りだと抜けて倒せる相手なら万歳だからな、M18とか見つけると獲物だー！となる -- 2016-07-31 (日) 13:47:01
    • 葉1氏、自分もイギリス乗りとしてはソ連さんは跳弾さえされなかったら、カツカツモジュールで殺せますん。でもAP中心のイギリスニキと炸薬一杯のソ連って対等になれるのかなぁって思ったんです -- 木? 2016-07-31 (日) 14:27:37
  • シャーマンもコメットもT-34も、ついでにパンタ－も乗ってるけど、シャーマンはA2（76）からイージーエイトで0.3上がるのがよく分からん。5.0でいい。コメットとこいつは適正だと思う。こいつは砲弾の炸薬多い代わりに貫通力は控えめだから各上相手するにはコツがいる。逆にコメットは加害力や装甲で劣るけどパンターの車体正面を余裕でぶち抜けるAPDS弾があるから6.3とかの格上への対処に困らない。T-34-85とコメットの遭遇戦でもあまり有利不利を感じたこと無いしね。 -- 2016-07-31 (日) 14:58:58
    • T-34-85に乗ったことが無かったもので、参考になります。格上に苦戦する戦車だったとは格上遭遇戦時の敵撃破率から、てっきり格上キラーかつ格下殺しなのだとばかり -- 木主 2016-07-31 (日) 16:11:48
    • 格上には横か後ろ取るのが必須にはなるけど機動力はあるから苦戦ってほどでもないかな？ただT-34-85に乗って遭遇する虎や豹より、コメットで遭遇するそいつらのほうが全然怖くない感はある。攻撃力：コメット≧T-34、機動力：コメット＞T-34、防御力コメット＜＜T-34てかんじ。まあ木主の言うT-34の格下いじめは否定できない。コメットは格上には強いけど、格下にはムダに貫通力あり過ぎる一方で装甲は抜かれやすくて格下と相性悪いもんね。 -- 枝主 2016-07-31 (日) 22:11:40
• お◯ちんポマックスでこれを撃破すると何故か感動する。 -- 2016-08-05 (金) 00:33:18
  • T-34側も東部戦線感バリバリに感じてテンション上がってるからどんどん撃ってきてええんやで！その代わり黒死病に注意してな！ -- 2016-08-05 (金) 00:39:16
• こいつの防盾裏に40ｍｍの装甲があるので130ｍｍ相当になる。ちなみに85Eにはない！ -- 2016-08-11 (木) 13:17:06
• すまん！愚痴らしてもらう…こいつとパンターどっちが強いと思う？トータルでこいつの圧勝だと思うけどこのBR…いくらなんでも不公平だよね。D5Tは5.3でこいつは5.7が適正だと思うすけどダメ？ -- 2016-08-12 (金) 00:16:32
  • おおん!!!搭乗員配置、貫徹力、車内の広さ、80mmの傾斜装甲と格下ならはじけるかまぼこ防盾もってるこいつがトータルで完敗するわけ無かろうがぁ!!!それにDTだと(車体は)零距離じゃないと抜けんのやぞ！普通にのってればT-34だろうと(100は除く)IS-1も圧倒できるやぞぉ！主 -- 2016-08-12 (金) 01:04:47
  • 明らかにIS-1よりは強いとだけは言っておく -- 2016-08-12 (金) 01:07:28
    • ソ連の中戦車が強いせいで幾つか息してない重戦車おるよね… -- 2016-08-12 (金) 01:09:16
    • KV-1SとKV-85・・・ -- 2016-08-12 (金) 01:42:55
    • 実際T-34みたいな優秀な中戦車達が重戦車を世界中の軍隊から消し去っていったからね、仕方ないね。 -- 2016-08-12 (金) 02:45:39
• こいつとD-5Tでデッキくんでたけど、D-5Tオンリーの方が良さげですねBR的に -- 2016-08-15 (月) 17:31:19
  • 6.3が結構人気のBRだからね。ただこっちはランク4だからツリー進めようと思ったら最終的にはこっちだなあ -- 2016-08-15 (月) 20:58:35
    • 迷いどころですが、しばらくはBR5.0でやってみようと思います --　2016-08-15 (月) 21:12:58
• こいつの転輪にパンターの砲弾よく吸われるんだけど、なんなの？ -- 2016-08-27 (土) 23:54:53
• これ乗ってるとアワードの必中めっちゃ貰えるな -- 2016-08-30 (火) 22:57:21
• OPくたばれ。 -- 2016-09-05 (月) 09:02:29
• 5.7だろいや6.0でもいい優遇し過ぎなんだよいい加減にしろ運営。 -- 2016-09-05 (月) 09:07:16
  • 顔真っ赤すぎやろ -- 2016-09-05 (月) 10:18:33
  • 英国に乗ってるとそう思うけどティーガーに乗ってるとそこまでは思わない。むしろおやつ。 -- 2016-09-05 (月) 11:48:41
    • まぁ５．７にあげられたとしてもやれる戦車ではあるやろな。あげられることは未来永劫ないやろうけど＾＾ -- 2016-09-05 (月) 11:50:51
    • 害人様の大好きな"統計"でもかなりの戦績叩き出してるんだよなあ。何で上げられないんですかね -- 2016-09-05 (月) 12:20:29
    • 砲塔鉄壁とか本気？ -- 2016-09-05 (月) 20:13:19
    • 間違えました↑ -- 2016-09-05 (月) 20:14:40
  • こんな車体ペラペラ戦車がパンターと同格な訳ないんだよなあ...貫通力でも装甲でもパンターのが上だし。腕磨いて、どうぞ。 -- 2016-09-05 (月) 12:22:32
    • 足早い上によく弾くじゃん。口を開けば腕がーエアプがーしか言わねえな本当 -- 2016-09-05 (月) 12:25:24
    • 流石にこいつがパンターより上ってのはないな．パンターで車体正面だって普通に抜けるし -- 2016-09-05 (月) 12:27:29
    • ↑2パンターもこいつも両方乗った上でコメントしてるゾ？君の言う足速い上によく弾く中戦車ってのはこのBR帯ではパンターのことなんだよなあ...脚が少し優ってる以外ではパンターに全面的に負けてるこいつがBR5.7とかバランスこわれちゃ＾～う -- 枝主 2016-09-05 (月) 12:49:59
    • 攻撃力:貫通力の低さが少し気になるかも知れないが十分な破壊力 装甲:傾斜による確率跳弾は有るが流石に頼りにするのはキツイ 機動力:流石の機動力、後退が早いのも良し -- 2016-09-05 (月) 13:08:54
    • 英米の5.7勢見ればこいつが5.7でも全く問題ないはずだがな。ソ連に有利な調整ばっかなバランスが壊れたって何の問題もない -- 2016-09-05 (月) 13:15:29
    • 米の5.7ってジャンボ以外なんかあったっけ -- 2016-09-05 (月) 13:28:19
    • RB的には米陸に5.7はないゾ。英陸にはチャレンジャーとかいうおぞましい糞があるゾ。T25とM26、チャリオティアあたりは5.7か6.0まで下げるべきだってはっきりわかんだね。センチュリオンMk1とかも5.7で実装して欲しいゾ。ソ連に有利な調整というよりは戦車が多い独ソ中心なゲームバランスになってるだけだゾ。 -- 枝主 2016-09-05 (月) 14:24:11
    • 米はそもそも戦車がない気もするが、英国はまだ比較的最近の実装だからまだ増える見込みあるだろうな。センチュリオンMk.1とかは十分望めると思うわ。 -- 2016-09-05 (月) 15:03:12
    • 米のBR5.7・・・・T21やT20かな？(震え声) -- 2016-09-05 (月) 16:24:43
    • こいつが良く弾く...T-34が良く弾くのは1942までやで装甲と砲で劣っているけど足の速さの分でこのBRに収まっているちょうど良い戦車 -- 2016-09-05 (月) 17:48:05
    • こいつが適正とか言ってるのがソ連乗りにウジャウジャいるならBR上がらないのも納得だわ -- 2016-09-05 (月) 18:38:16
    • 同格と比べても、イージーエイトはおかしいとして、コメットとこいつは5.0ほど弱くも無いし5.7ほど強くもなくて適正じゃん。ほとんど性能変わらないのにBR5.0なD-5Tの方に文句言うならまだ分かるが、こいつのBR5.3が不当とか腕磨けとしか言えんわ。米英のBR5.0～6.7くらいのレーティングがおかしいだけで、あそこを0.3づつぐらい下げたら丸く収まる話よ。あと「ソ連乗り」って何だよ（正論） -- 2016-09-05 (月) 18:54:00
    • さっきT-34が弾くのは1942までってコメした奴だけども別にソ連単国しか乗ってないわけじゃないで、ドイツ、イギリス、ソ連と進めてるティーガーに乗ってる時は正面なら昼飯すればまず貫通されないしT-34からしてもティーガーとかはいかに側面を取って倒すかが重要だからT-34がOPではないよ。あとソ連に乗ってる人が適正BRだ って思ってるからBRあがらないってのは間違いだよ 長文失礼 -- 2016-09-05 (月) 19:08:35
    • SBは分からないけど、近接戦闘が大半占めるし車体のペラペラ然程重要じゃないと思う。実際、5.3トップだとソ連は勝率高いはずだよ。砲頭はかなりの鉄壁やし。 -- 2016-09-05 (月) 19:38:21
    • 砲塔が鉄壁とか本気？ -- 2016-09-05 (月) 20:14:11
• 顔真っ赤すぎだろとか煽ってるつもりだろうけど意味ないから（笑）まぁそれはそうとなるほどね、色々な意見が聞けて良かったありがとうございました。 -- 2016-09-05 (月) 23:51:16
  • そりゃこんだけ能無しなら何言われたって何も感じないだろうよ -- 2016-09-05 (月) 23:57:46
• パンターの方が固いとか言ってるけど砲塔正面や正面下部を考えたらT-34 85のほうが固いから（笑）側面だって豚飯には機能しない40�～50�しかないせいでね。 -- 2016-09-05 (月) 23:54:47
• ソ連に有利な調整ばっかなバランスが壊れたって何の問題もない←まさにそれだわ（笑） -- 2016-09-05 (月) 23:55:52
• 昼飯とればT-34 85でもティーガーが抜かれない？豚飯と勘違いしてないか？それにまず近距離とかどうしても距離を縮めないといけない戦いで昼飯しても意味ないと思うけど？ -- 2016-09-06 (火) 00:01:15
• まぁ結局本来は遠距離で待ち伏せたりして狙撃したりするための設計なのに、それを活かせないんだよなぁ。それを活かせるマップではドイツ戦車は強いけど。 -- 2016-09-06 (火) 00:03:51
• あともう一言言わせてもらえるならランダム跳弾のパラメーター絶対おかしい特に砲塔正面・ -- 2016-09-06 (火) 00:09:41
• まぁ私はこれからもドイツ戦車を愛でていきますわ（笑） -- 2016-09-06 (火) 00:12:47
  • 何こいつ荒らし？ツリー乱立させてコメント流してんじゃねえよ。雑魚のドイツキッズ君は悔い改めて、どうぞ。 -- 2016-09-06 (火) 01:09:09
  • ツリー化も出来ない無能連投チンパンに発言権なんか無いんやで -- 2016-09-06 (火) 01:59:48
    • お前も煽りコメントならツリー化してまとめろやチンパンはお前だわ特大ブーメランだろ -- 2016-09-06 (火) 03:55:37
• コイツに会うたび米英のBRを下げて欲しいと思うんだよなぁ…はまじ -- 2016-09-06 (火) 01:54:41
• お前らの荒らし？とかツリー化もできないとか煽りコメントのほうがよっぽど要らないわｗｗｗ -- 2016-09-06 (火) 03:52:54
  • ブーメラン -- 2016-09-06 (火) 07:13:07
• なんでT-34こんな嫌われてるんだろか -- 2016-09-06 (火) 07:11:00
  • ソ連アレルギーの人は問題外だが、やはり純粋に強いために対戦して苦労している人が多いためだろう。ここでどんだけ論争しようが、実際のBR5.0周辺だと半分近くの人（多いときは7割以上ｗ）がT-34-85系列使っているのが強さの証明。で、強さの秘訣は攻走もあるけど、やはり傾斜による守が大きいと思うのよね。（バ火力部隊は実際騒ぎになってないし）このWIKIのどこかで見たけど傾斜による跳弾の確率を減らすには大口径弾が有効と見たんだけど、必然的にT34というか傾斜装甲対策に有効なのは大口径砲が多いソ連戦車ということになってｗ事実ならやはりバランス悪いよな。例えば同じくユーザーが多いドイツの主力の75mmはどんだけ貫通高くても弾かれることが多くて嫌になっている人が多いのだろう。ということでドイツの皆さんはバランス悪いけど大口径のMAXや課金の鹵獲KV2や熊さんを使ってT34を火に包んであげよう -- ステマ? 2016-09-06 (火) 08:02:59
  • BR毎に必ずといっていいくらいいて且つ純粋に強車両の位置にいるからじゃないかな。シャーマンｓが初期シャーマン以外平凡or不遇な扱いを受けてるのと対照的よね。 -- 2016-09-06 (火) 10:52:20
    • こういう事言っちゃうと批判くるだろうけど当時に優秀な戦車作れなかった方が悪いとしか -- 2016-09-06 (火) 15:43:22
    • ↑木主つけ忘れてました -- 木主 2016-09-06 (火) 15:43:56
  • 確率跳弾とかいうクソシステムが無くなればソ連は並レベルになると思うんだよね それが無理ならアメリカイギリスのBRをちゃんと調整すべきなんだよね -- 2016-09-06 (火) 15:56:00
• 実装甲厚45mmの軽戦車クラスの傾斜装甲で88mmL71すら弾くことがあり、砲塔正面に当ててもちょっと傾斜がついてるだけで無効化され、反撃くらって死ぬことにヘイトが高まるんだろう ソ連戦車同士で撃ち合うと互いに謎弾きしまくる -- 2016-09-06 (火) 10:11:30
• なんでこんなに荒れてるんだ？上でも書いてる人いるけど、荒れるならD-5Tだと思ってた。こいつはD-5Tと性能が変わらないのに虎2に当たるようになるから使うの避けてたよ -- 2016-09-06 (火) 11:04:34
  • シャーマンジャンボに普通に傾斜装甲の1番硬いところ抜かれちゃうんだけどね -- 2016-09-06 (火) 15:47:17
• 叩かれるとエアプ認定ドイツ乗り認定しかやらねえ辺りコイツがOPってわかった上で擁護してんだろうな -- 2016-09-06 (火) 15:41:10
  • いくら擁護しようがOPって事実までは覆せないんだよなあ。まるで赤に染まったかのようなエアプドイツ認定は草生えますよホント -- 2016-09-06 (火) 15:45:40
    • 赤に染まってるとまでは言わんが他国の5.0や5.3車両見た上でコイツやD-5Tが適正BRとか喚いてるなら頭BVVかなとしか -- 2016-09-06 (火) 15:50:52
    • 逆にこいつのどんなところがOPだと思います？自分の話になっちゃうんですけど、ティーガーのってる時は傾けてればまず抜かれない 相手の車体をバカ正直に撃っても弾れる事があるので機銃口や砲塔を狙ってる 裏取りされたなら自分やチームの注意不足か相手が上手いかのどちらかだと考えています。逆にこいつに乗ると、ティーガーやパンターとばったり会うとこちらは1番で爆散するのが大半なので裏を取るようにしてます まとめると、こいつは強いけどOPほどではないと思っています 長文失礼 -- 2016-09-06 (火) 15:53:49
    • 貫通すれば一撃撃破かほぼ瀕死状態確定の主砲に確率跳弾連発の装甲にこの足で5.0と5.3でOPじゃないとか馬鹿かな？英米の5.0～5.7車両見てから言えや -- 2016-09-06 (火) 15:58:31
    • なるほど、足が速いのと確率跳弾、砲の威力とBRが問題だと、 -- 2016-09-06 (火) 16:03:08
    • 途中送信失礼、しかしですよ？貫通したら瀕死なのはどの国の砲にもいえます たとえイギリス砲でもさらに確率跳弾なのでしっかり狙えばちゃんと貫通できますし、なにも砲塔だけがこいつの弱点ではありません 傾斜装甲にしても似たようなBRのパンターだって80mm＋傾斜装甲ですよ？ しかもこちらはリロード、俯角ともに他国に劣っていますし、米英は正面装甲が硬い車両がおおいので側面を取られないように立ち回った方がいいのでは？ 長文失礼 間違いがあれば教えて下さい(多分結構あります) -- 2016-09-06 (火) 16:11:45
    • 追記 個人的には米英陸のBRがおかしいだけ、とも思います -- 2016-09-06 (火) 16:13:47
    • どの国でも貫通したら瀕死とかエアプかな？それとも現実の話でもしてるのかな？大体5.7パンターは後退速度と砲塔の旋回速度捨ててる上にソ連には何故か5.7化されたパンターAが居るんですが -- 2016-09-06 (火) 16:14:49
    • 跳弾を連発する石頭もやっかいだけど、そもそもゴキブリのようにしぶとい印象があるんだよな。側面を取って勝ちを確信したのに、被弾をもろともせずにこちらに砲塔を向けてきて、こっちの弾薬庫が爆散なんていう目も当てられないケースによく遭遇する。奴らの各種モジュール固くね？ -- 2016-09-06 (火) 16:18:55
    • モジュールが堅いってのは流石に憶測の域を出ないだろうけど燃料タンクの発火、爆発率は異様に低いと思う -- 2016-09-06 (火) 16:21:37
    • 弱点のはずの燃料タンクがむしろ壁になって砲塔旋回装置にダメージがいかない。 -- 2016-09-06 (火) 16:23:22
    • アメリカはシャーマンジャンボ、イギリスはチャーチルまで進めてますがエアプの範囲内ですか？ あと陸RBの国の組み合わせが問題だからT-34嫌いが多い気もしてきました あとT-34は側面は砲塔の真ん中かその真下あたりの胴体を撃てばぽっくり逝きますよ -- 2016-09-06 (火) 16:35:46
    • そうなんだよまさにそれゴキブリなんだよ!!こいつは燃やしても意味がない。燃えやすいが意味がないし30秒ぐらい生き続ける、まるで無傷かのようにね。それに燃料タンクが配置悪いとか言ってる説明も見たが、あれがむしろ乗員を守っている。だからと言って砲塔側面を撃てば操縦手が生き残り、ドイツなんてあと一人生き残っててもダメなのにソ連は残り一人でも生き残りがいれば普通に動いてる。なにこれわけわからんどんだけだよ（笑） -- 2016-09-06 (火) 17:04:46
    • 一人しか居ないんじゃ動けないはずなんですが -- 2016-09-06 (火) 17:06:10
    • いや一人でも動いてるんだが・・・。 -- 2016-09-06 (火) 17:15:16
    • 知り合いがソ連やってるのを見てたんだそしたら乗員１人ぃいいいいいいいいいいいいいいい!?って思わず言ってしまった（笑） -- 2016-09-06 (火) 17:18:45
    • あぁ、1.63以前の話かな？Last standがあった頃ならあり得る -- 2016-09-06 (火) 17:29:37
    • 救急キットも知らないとか呆れるわ。その程度の知識でop言ってんのかアホが -- 2016-09-06 (火) 17:52:38
    • ↑救急キット使ったら動けなくなるけど？ -- 2016-09-06 (火) 18:14:27
• パンターとT-34の正面装甲の下部を見比べてみろ・・・80�の上部なんて何の役にも立たない。逆に45�しかない癖にバシバシ弾く３４　８５ -- 2016-09-06 (火) 17:08:16
• パンターとT-34の正面装甲の下部を見比べてみろ・・・80�の上部なんて何の役にも立たない。逆に45�しかない癖にバシバシ弾く３４　８５の正面て一体何なんだ -- 2016-09-06 (火) 17:08:47
  • ヒント: 狙うところ -- 2016-09-06 (火) 17:12:46
    • ごめんなんか誤作動でツリーが無駄に立ってしまいました。 -- 2016-09-06 (火) 17:14:25
  • 何だろう砲弾が重ければとりあえず貫徹するのかなって最近思う貫徹力なんて飾りでしかない。パンターもう少し後退早くしてくれないかな -- 2016-09-06 (火) 17:24:30
  • T34-85は砲塔よりむしろ車体狙った方が良いと思うこの頃。あの砲塔ほんとおかしい。パンターのかまぼこみたいな防盾だって同じくらい弾けよ。 -- 2016-09-06 (火) 17:26:00
    • 同じこと言うとしたらTiger2（P）もね弾いてほしい。 -- 2016-09-06 (火) 17:36:51
    • さっきやってたら砲塔から入った弾で燃え始めて草生えた。 -- 2016-09-06 (火) 17:37:25
    • 先にパンター引き合いに出したのは擁護側だけどあんまり言ってるとまたドイツ乗りがーとか言って発狂しだすぞ -- 2016-09-06 (火) 17:38:47
    • こいつの砲塔90mmはスペック詐欺に近いで、防盾裏に40ｍｍの装甲があるので実質130ｍｍある。 -- 2016-09-06 (火) 17:41:15
    • どっかに画像貼ってる奴が居たなそういえば。本当やることが姑息だわ -- 2016-09-06 (火) 17:42:24
    • そうですねそうしましょう ドイツ戦車乗りがーエアプが~って言うならT-34なんて捨ててドイツ戦車で来いよって話ですけどね。知り合いもソ連使ってると無双してますがドイツやイギリスを使ってるときはダメダメですね～ -- 2016-09-06 (火) 17:43:41
    • お、今度はそういうやり方で「これだからドイツは～」って流れにでもするのかな -- 2016-09-06 (火) 17:44:34
    • ああ俺も見たわその画像あいつら130�あるから162�の貫徹力を持つティーガー�でも貫けないわけですねぇ・・・。てことは他のああいう形したソ連砲塔ってもしかして・・・。 -- 2016-09-06 (火) 17:46:54
    • T-44は150mmはありそうだわ -- 2016-09-06 (火) 17:49:55
    • T-34乗ってないかもしくは砲塔ぶち抜いた、ぶち抜かれたこのないのか... -- 2016-09-06 (火) 17:50:29
    • 早速エアプ認定始めてて草 -- 2016-09-06 (火) 17:53:02
    • 別に認定してないんだよなぁ 可能性があるってだけで書き方がまずかったかね -- 2016-09-06 (火) 17:56:40
    • どの部分がエアプなのかちゃんと主語かいてくださいね。 -- 2016-09-06 (火) 17:59:11
    • ↑コメ読んでね -- 2016-09-06 (火) 18:02:44
    • どの辺がエアプか説明もすぐできないのにエアプ認定で草とか書いたの？？ｗｗ -- 2016-09-06 (火) 18:05:59
    • エアプ認定始めて草って書いて以降この枝に書いてないのに何か煽られてて草生えるわ -- 2016-09-06 (火) 18:07:56
    • 誰か下から数えて2つのコメがいいたいこと教えてくれ(自分コメ除く)理解力足りなくてすまない -- 2016-09-06 (火) 18:11:50
    • そもそもどっちにエアプって言ってるのかわからないんだがソ連に対していったことなのかそれ以外の国なのか -- 2016-09-06 (火) 18:16:21
• てかさ命中精度がソ連おかしいんだよ無理にデカい主砲を積んだせいで命中精度を犠牲にしたんだろう？なんであんなに真っすぐ当てられるのか分からない。一応シュミュレーター色のあるゲームなんだからそこはリアルにしてくれよな。 -- 2016-09-06 (火) 17:40:28
  • RBで米英vs独ソになってる時点でリアリティもクソもない -- 2016-09-06 (火) 17:43:15
    • そういうこと言ってるわけじゃないんだけどなぁ～う～んこの。 -- 2016-09-06 (火) 17:44:40
  • 無理にでかい主砲積んだから命中精度が悪くなったって話は初めて聞いたな。そもそも砲塔がこれを積むために新たに設計し直されてるから、無理やりってわけでもないと思うけど。 -- 2016-09-06 (火) 17:47:40
    • ごめんソースを忘れてしまったのだ・・・。 -- 2016-09-06 (火) 17:51:45
  • ソース（）がどこかは忘れたけど以前ソ連板にgaijin曰くソ連戦車の砲精度は独逸とそう変わらない的な書き込みをみたけど。 -- 2016-09-06 (火) 17:57:31
    • そうなの？でもそれってカタログスペックの話なのでは・・・？ アスファルトの車検場と実践の舗装のされてない道では話が変わってきますからね -- 2016-09-06 (火) 18:01:15
    • ソ連の精度が悪かったってのは初期の照準器のせいって話もどっかで聞いたな。後期はドイツを押し返してるんだし、ドイツとほぼ同等ってのもわかる気もする(個人的意見)。 -- 2016-09-06 (火) 18:03:16
    • 自分は納得いかないんだけどね。このゲーム、というか戦争ゲームってカタログスペックがそのまま反映されることが多いから。人体工学、稼働率やら車両ごとの誤差なんかが一切無いし、カタログスペックに登録されるのって試験用に丁寧に作られた車両が多いから、実際に大量生産された粗悪品（というのはいささか言い過ぎだが）とは違ったりする。日本後期の機体がフルスペックで飛んだり初期のソ連機が優秀なのと同じ感じ...かな。 -- 枝? 2016-09-06 (火) 18:07:15
    • 蘇は独以下だけど米英より精度が良い　しかも後期になると独の鹵獲して色々調べあげてるから精度はほぼ変わらなかった(勿論独の方が上だったけど)　　　精度が悪いってのは大口径の遠距離でだからコイツにはあまり関係ないかと -- 2016-09-06 (火) 18:08:55
  • 砲だのなんだのの精度(加工力)なんて戦況や年代によっても変わるだろうしなぁ、命中率が悪い云々は練度系の話では？ -- 2016-09-06 (火) 18:05:21
    • もともと主砲が何の用途で使われてたかご存知？？ -- 2016-09-06 (火) 18:07:32
    • 俺も練度の問題だったと思う。ドイツの砲でも連続射撃してれば、熱で砲がわずかに曲がって着弾点がずれると聞いた。ドイツにはそれをも修正するための教育が施されていたとか。 -- 2016-09-06 (火) 18:09:53
• この車両がOPって騒いでる人にいいたい 正面装甲が敵弾ガンガン弾いて、側面装甲も敵弾ガンガン弾いて砲塔弾いて 攻撃されればワンパンでしぬ 本当にそんな戦車ならOPどころの話じゃない こいつをOPって言ってるドイツの人は裏回られないように立ち回ましょう、弱点を狙いましょう 米英の人は怒りを向ける矛先、間違ってますよ -- 2016-09-06 (火) 18:08:33
  • そもそも裏取られなくても砲塔正面抜かれたらどの道砲塔の乗員全滅＆閉鎖機や旋回装置のどっちかか両方が壊れてるんだよなぁ -- 2016-09-06 (火) 18:10:36
    • 途中送信しちまった。そもそも米英は矛先向けてる方向間違ってるとか馬鹿かな？としか -- 2016-09-06 (火) 18:11:44
    • いや 米英の人はよくBRがおかしいって言うじゃないですか、つまりスペック的には及ばないのに～のBRにいるってことでしょう？だからT-34-85とマッチングするようなBRに設定したgaijinに言ってくれっていいたかったんですよ -- 木主 2016-09-06 (火) 18:14:59
    • そうゆうことだな、あと他国と比べてドイツはやたら弾薬が爆散しやすい。アメリカは底部の燃料タンクが爆散しやすい、ソ連ってどこが爆散するの（笑）？どこも爆散し無くね？？（笑） -- 2016-09-06 (火) 18:18:21
    • その点も考えたってコイツは5.7が妥当だろうよ。必要なのはOP車両のBR上げと英米のBR下げなんだからな -- 2016-09-06 (火) 18:19:18
    • 自分はこいつに乗ってる時は弾薬に引火して爆散、というよりかは乗員がやられて倒される事がほとんどですかね -- 木主 2016-09-06 (火) 18:21:14
    • おかしいですねぇ～乗員やられる以外ないんですか？どういうことなんですかねぇ～ -- 2016-09-06 (火) 18:26:27
    • あくまでほとんど、です 自分は殺られた時はあまりリプレイ見ないことが多いので、ただ弾薬に引火した時って独特の演出？するじゃないですか、それをあまり見たこと無いので -- 木主 2016-09-06 (火) 18:34:12
    • リプレイ見なくても一目瞭然だと思うんですが・・・。 -- 2016-09-06 (火) 18:40:35
    • 演出によって一目りょう然ということですか？ -- 2016-09-06 (火) 18:44:52
    • うん、だってどう見ても爆散すれば乗員全員気絶とは違うから -- 2016-09-06 (火) 18:47:34
    • であればちゃんと自分のコメント見て下さい...説明不足なら補足しますんで -- 木主 2016-09-06 (火) 18:50:29
  • 弱点って・・・砲弾の場所覚えて当てても爆散しないし黒い状態なのに、側面やったー！なにその燃料タンク（笑）だからなぁどうしたらいいんですかねぇ・・・。 -- 2016-09-06 (火) 18:13:26
    • 燃料タンク狙うよりまずは操縦手と砲手を倒した方がいいですよ T-34の砲塔狙って弾かれるのでしたら車体にある機銃口ねらうといいですよ -- 木主 2016-09-06 (火) 18:16:41
    • どこでも抜けて倒せる戦車とそんな細かいとこ狙わないと倒せないなんて何なんですかねぇ。 -- 2016-09-06 (火) 18:28:05
    • 操縦手狙ったところでまだ撃てるし、砲手狙って倒しても逃げられてどうすればいいんですかねぇ配置的に（笑） -- 2016-09-06 (火) 18:29:04
    • 細かい所っていいますけど逆にこのランクまできて大雑把に撃って敵倒してるんですか？ 純粋に質問です -- 木主 2016-09-06 (火) 18:31:51
    • いいえTー34は正面なら小窓とか銃を狙います でも銃の方は丸角?にあたって弾かれる可能性高いですね -- 2016-09-06 (火) 18:33:45
    • ソ連乗りが「このランクに来てまで～」とか笑わせんなよ。てめえらがカナブン相手に言った内容は忘れんからな -- 2016-09-06 (火) 18:34:03
    • 自分はまだ一度もカナブンとやらのページ開いてませんよ -- 木主 2016-09-06 (火) 18:37:09
    • 多分そういうことが言いたいわけじゃないと思いますよ -- 2016-09-06 (火) 18:50:27
  • 弱点狙撃と先制攻撃に磨きをかけてきた英国民ならT34-85の撃破の難しさは余計によく分かるだろ。乗員・弾薬庫を狙撃する簡単なお仕事とはわけが違う。 -- 2016-09-06 (火) 18:15:51
    • 自分も英国乗ってますが貫通力あるイギリスとソ連って相性良くないですか？ 車体を真後ろから撃って弾かれた時はびっくりしましたが -- 2016-09-06 (火) 18:19:00
    • こいつ本当にイギリス乗ってるの？ソ連乗りお得意の「英米乗りだけど～」にしか見えないんだけど -- 2016-09-06 (火) 18:21:00
    • 乗ってますよ～ と言ってもまだクロムウェル(2代目のやつ)とチャーチル(これも2代目のやつ)までですが...まだイギリス語るのは早かったですかね？ -- 木主 2016-09-06 (火) 18:24:43
    • ああ英米乗り自称するソ連乗りってこういうタイプだったのね -- 2016-09-06 (火) 18:25:50
    • 言っとくけどドイツだって貫通力は足りてるんだよ。確率跳弾は貫通力高くても意味がない。あと弾薬が燃料タンクに守られてる。もはや真正面から首元を狙って乗員全員をワンパンするギャンブルが一番勝率高い。 -- 2016-09-06 (火) 18:28:54
    • 俺の弟がイギリス課金じゃなくてもツリー進めるようになってから使い始めてソ連との違いに発狂してるよ（笑）最初イギリス出たころ強かったのにねAPDSでコメットにパンターDで挑んだら車体正面上部抜かれて1撃で殺されてびっくりしたけど今ではそんなことはないね（笑） -- 2016-09-06 (火) 18:32:00
    • クロムウェルとチャーチルMK.�ってことは4.0ってこと？T-34-85と会敵しないしDTと会敵することもほとんどないじゃん。 -- 2016-09-06 (火) 18:33:52
    • チャーチルは乗員152mmのやつなのでBR4.7です 名前あまり覚えてないのは勘弁して下さい -- 2016-09-06 (火) 18:35:54
    • 乗員152mmじゃなくて正面装甲です間違えました -- 木主 2016-09-06 (火) 18:39:38
    • .....あんま言いたかないんだけどさ、本当に木主は本当に�持ってる？土曜の昼にMk.�のコメント欄に木主が「-チャーチルに憧れてイギリス初めてようやく入手！～」って書き込んでるじゃん？それからもうMK.�開発したの？別にいくらでもやり方あるけどさ....開発してたら謝る。 -- 2016-09-06 (火) 18:52:47
    • しました。ずっと乗ってれば無理ないとおもうんですが、信じられませんか？一応学生なんで時間はあるんですよ -- 2016-09-06 (火) 18:55:44
• 確かに（笑）4.7ならまだしも。てか4.7のPｚ4HとT-34 85（D5T） と性能変わらないのに当たるのって何なの・・・。BR4.7だけのときねTiger1とか入ってない -- 2016-09-06 (火) 18:37:04
  • 修正：（D5T）とこの5.3のT-34 85　あと何で人のツリー選択してるのにこうやってなるんだ -- 2016-09-06 (火) 18:39:22
    • すいません自分のコメ見てください..,ちゃんとT-34-85と何度かマッチしてます(泣) -- 2016-09-06 (火) 18:41:46
• 雑談の方にもレスしたけどD5T、85の2両の砲塔二重装甲の高画質版を準備中、砲塔が合計130mmの二重装甲なのがもっと広まって撃破出来る人が増えてほしいんでちょっち待っててね -- 2016-09-06 (火) 18:54:21
  • いいゾぉ~コレ -- 2016-09-06 (火) 18:55:25
• 不毛な争いだよねだってここにいる誰が悪いわけでもないんだから（ただし煽りは除く）そうだみんなでガイジンを倒そう!! -- 結局? 2016-09-06 (火) 18:54:48
  • ガイジライベ復活！？ -- 2016-09-06 (火) 18:56:48
    • あいつらとゲーミングネットはソ連戦車強化しすぎなんだよ頭くるわ。 -- 2016-09-06 (火) 19:01:00
• ソ連擁護厨の明らかに頭の悪いコメの数々。85系列がOPであることにたいするまともな反論が一つもないどころか米英乗り偽装ではぐらかすとか恥の一つくらい覚えた方がいい -- 2016-09-06 (火) 19:04:42
  • マトモな反論って...逆に言えばそちらは口を開けば確率跳弾とか燃料タンクがとかしか無いじゃないですか ちゃんと狙えばそんなことないですし、まず初っ端から燃料タンク狙う方もおかしいですよ。あと、米英乗り偽装とかいう思い込みはやめて下さいね -- 2016-09-06 (火) 19:10:50
    • ちゃんと狙う?どの口が言うんですかね？ソ連戦車使いが（笑）燃料タンク狙うのがおかしいのではなくソ連の燃料タンクがおかしい。そもそも燃料タンクを狙ってるのではなく車体側面を狙ってるんだよ（笑） -- 2016-09-06 (火) 19:14:10
    • でも実際英国乗りはランク5とかになってくるとドイツのがキツイかもしんない。英雑談のほうでも皆んな言ってたし、たのむからドイツ乗りの人たちは英国乗りがドイツ相手キツイっていったらソ連ガイジとか決めつけるのはやめてくれ。なんでも(ry -- 2016-09-06 (火) 19:16:54
    • 別に本当の英国乗りが他国の戦車の性能に不満を抱くことに文句はねえよ。実際使ってて不便を感じることは多いしな。この手のソ連ガイジが英米乗り自称して喚くのは不愉快極まりない -- 2016-09-06 (火) 19:25:47
    • ↑ (ドイツ掲示板で発言してガイジ扱いされたとか言えない)でも確かに英国乗っててそうなるか？可笑しくね？って発言しても多いからそーゆーのはやめて欲しいとは思った。 -- 2016-09-06 (火) 19:28:47
    • まあここで暴れてた馬鹿みたいに英米乗り自称しながらソ連擁護したりソ連に不都合な車両に矛先逸らそうとする馬鹿が居るから疑われるのは仕方ないかなとしか -- 2016-09-06 (火) 19:31:36
  • ほんとそれ煽るか誤魔化すか、エアプ認定。これだから共産国家は・・・。 -- 2016-09-06 (火) 19:11:55
  • 3485系列は本当にな…本当に米英乗ってればわかるんだろうけど、ファイアフライとかのAPDS持ってないやつからすると少し角度つけば弾かれるわ砲塔抜けないわでお得意の先制撃破が難しいからさ。ファイアフライでD5Tの方を相手したときに身にしみて感じた。けどOPかって言われたら「？」ってなるかな。 -- 2016-09-06 (火) 19:13:37
  • 砲塔が実質130mmあって足も速い車両の5.3というBRのどこが適正なのかお聞かせ願いたいもんだな。D-5TとKV-220と一緒にさっさと5.7に放り込まれちまえ -- 2016-09-06 (火) 19:16:04
• 一度その戦車に悪意を抱いたらそこから抜け出してコメントする事は出来ないんですね。今日初めてわかりました -- 2016-09-06 (火) 19:15:36
  • 散々相手を煽ったり英米乗り自称して頓珍漢な擁護した挙句に悪意が云々とか草生えますよ -- 2016-09-06 (火) 19:18:57
  • この木主、炎上するような木ばっかり立ててるからもう触れない方がええで。もう荒れるのはこりごりや...。 -- 2016-09-06 (火) 19:23:42
  • DMMキッズがちょうどこいつと当たるBR帯まで進んだ頃やししゃーない。しばらく同じ話題でループやで -- 2016-09-06 (火) 19:27:00
    • エアプがードイツ乗りがー英米乗りだけどーの次はDMMキッズがーか -- 2016-09-06 (火) 19:27:45
  • 頭に登ってた血が下がり初めて冷静になりました。煽ったつもりはなかったのです。ただ自分が好きなT-34がボロクソに言われてるのが耐えられなかっただけなんです。最後に、どこが悪かったのか教えて頂けませんか？あと米英使っているのは嘘ではありません。結果自分でさらにソ連の印象を下げてしまったことをソ連陸に乗っている人と、他国プレイヤーの方々にお詫び申し上げます。すいませんでした 目障りでしょうからコメントは削除して下さい。自分では削除の仕方がわからないので。 -- 木主 2016-09-06 (火) 19:33:15
    • T-34自体は最高にクールだし大戦初期から最後まで改良されながら戦い抜いたロボットアニメの主人公機みたいなイカした奴なんやで。乗ってる奴等と運営がガイジだからヘイトが向いてるだけでコイツの見た目だの経歴まで馬鹿にしてる奴なんざいねーからROMってろ -- 2016-09-06 (火) 19:41:38
    • まぁ好きな車両が理不尽な事言われるとムカつくのは分かるけど相手にした人が自分と同じようになるとは思わない方がいい、君が言ったことが本当にあったとしても他の人は違う結果になる事もある この戦車を相手にすると若干運が絡む要素が特に大きいからその事を忘れたらダメだよ -- 2016-09-06 (火) 19:43:00
    • 途中送信済まない まぁ明らかに可笑しいコメントはなんだコイツと心の中で呟きながらスルーだ -- 2016-09-06 (火) 19:44:50
    • ありがとうございます。これからはwikiで発言する際はより一層言動に気おつけます。今回は本当に申し訳ありませんでした -- 2016-09-06 (火) 19:47:10
    • ROMるの意味を調べました。もう二度とここで発言は致しません -- 木主 2016-09-06 (火) 19:49:07
    • 別に荒れるようなコメをしなければいいんやで…例えばT-34-85のカッコよさとかならドンドンしてくれていいゾ -- 2016-09-06 (火) 19:57:50
    • ありがとうございます 救われます -- 2016-09-06 (火) 20:05:38
    • まぁ俺もたまに荒れるような発言しちゃうからなぁ… そこから学ぶのも大事やで -- 2016-09-06 (火) 20:15:55
• この手の問題はソ連側がちゃんとOPって認めれば済む話なんだけどなあ。頭の悪い擁護とヘイト逸らしにもってこうとするのは何故なのか、別に運営に雇われた工作員というつもりはないけど -- 2016-09-06 (火) 19:36:05
  • いざ実際に見てみりゃこのザマだからな。防盾の裏には数値にもない隠し装甲、英米乗り自称もふたを開けてみりゃ初期車両、今までエアプだNOOBだとレッテル貼り喰らった側からすりゃ収まりつかんわ -- 2016-09-06 (火) 19:39:16
  • そうだねOPだね。今日もこいつ使ってお前らを狩り尽くすぞ～ -- 2016-09-06 (火) 19:48:23
  • ドイツメインで乗って4カ国陸軍全てランク4まで進めていて、こいつがOPとか片腹痛いと思う私は「ソ連側」なんでしょうか？ -- 2016-09-06 (火) 19:53:23
  • 上でこれだけ他国乗り自称した馬鹿が叩かれてるのにすぐにこれとかもうね -- 2016-09-06 (火) 19:56:32
    • 事実なんだよなあ...証拠画像は面倒くさいけど頼まれれば上げるよ？被害妄想もほどほどにね。 -- 枝4? 2016-09-06 (火) 19:58:41
  • そもそも、このゲームやってて一カ国しか使わない人なんて少数派だろうに、国ごとに別れた派閥があるかのような「ソ連側」とか「ドイツ乗り」とかいう存在の前提がおかしい。IT-1みたいにあからさまなOPには個別でそういう議論をすればいいものを擁護する奴を「ソ連乗り」、叩く奴を「ドイツ乗り」みたいにレッテル張りするから、その国の戦車に乗ったことがあるだけの、関係ない人まで巻き込む結果になるんじゃないか？ -- 2016-09-06 (火) 20:15:19
    • 英陸乗り自称してソ連擁護しておきながら蓋を開けてみればチャーチルⅢまでしか使ってませんでしたじゃ荒れるに決まってるんだよなぁ -- 2016-09-06 (火) 20:18:16
    • 文句言うなら4カ国ランク4後半まではやってから言って欲しいもんだね。そこまでやらずに全体のバランス語ろうなんてお話にならない -- 2016-09-06 (火) 20:27:49
    • そこらへんまで行ってからバランス語っても相手にされないです。どうすればいいですか？ -- 2016-09-06 (火) 20:37:38
    • 各国ランク5まで進んでいようがアホなこと言えば相手にされないけどな。自称全国ランク5まで進めた奴がIT-1擁護してたりしたし -- 2016-09-06 (火) 20:39:09
    • IT1を擁護する人なんているんだw 流石にあれはないわ。 -- 2016-09-06 (火) 20:44:35
    • 空陸とも全国ランク5の途中まで開発してるけど、ABメインだからか、ランク4まではそこまでバランスどうこうはあんまり思わない。だが、空も陸もランク5はダメだ楽しくない -- 2016-09-06 (火) 21:11:46
    • ↑じゃけんカスタムバトルで遊ぼうw5か国のランク5は殆ど中途半端だけど楽しめる。 -- 2016-09-06 (火) 22:26:50
    • カスタムバトルは収入ないし野良じゃまともにできないじゃないか…まぁSBモードのテストフライトかミッションエディタで似たようなことはしてるけども -- 2016-09-06 (火) 23:01:32
    • そこまで育てなくてもT-34にあたるランクまで来ればソ連のパワーがおかしいってはっきり分かんだね。 -- 2016-09-06 (火) 23:17:52
• 性能面の話は置いておくとして、実際、4号G型とか三突G型使ってこいつらに当たるくらいなら4号F2とか使ってBR3.7に抑えるほうが楽に稼げるとは思う。 -- 2016-09-06 (火) 19:52:45
  • ミサイル共と当たりたくないからBR下げるのと一緒よね。問題はBR4.0~5.0台っていろんな車両が居て面白いからつい乗ってしまうっていう...。3.7だとシャーマン２両とM10くらいしか選択肢がない....。 -- 2016-09-06 (火) 20:00:49
    • チャーフィーは裏取り楽しくていいゾ～これ。もっと言えばBR3.0～4.0ぐらいの戦場でM22乗って裏取りが一番楽しい。 -- 2016-09-06 (火) 20:07:17
    • ああ、チャーフィー忘れてましたよ。自分は糞猫とか5cm砲Ⅱ号とか好きなのにどうして頭数にいなかったんだ...。楽しいですよね高機動車両 -- 枝? 2016-09-06 (火) 20:16:39
• で、ここで暴れてこいつの性能は調整されるのか？ -- 2016-09-06 (火) 20:51:23
  • 言うて散々フォーラム戦士が直訴してこの現状だからなぁ…陸にマトモな調整求めるのはもう諦めたほうが -- 2016-09-06 (火) 20:59:03
    • むしろ対策考えるか、こいつ倒すことに燃えるかしたほうが有益かもしれん -- 2016-09-06 (火) 21:13:08
    • んじゃコイツに乗ってて嫌な相手の戦い方を1つ。　なんといっても自分のいるところより低いところでガン待ちしてる奴が苦手。迂回許さない状態だとそこで撃ち合うことになるけど、頭出そうにも俯角足りないし稜線超えたら車体底面晒したり俯角足りない状態で履帯切られたりしかねないし・・・ -- 2016-09-06 (火) 22:08:13
    • 正面から狙うならターレットリング>>車体＞砲塔垂直部かな。砲塔はよく弾くけど車体は撃たれるとだいたい初弾で大惨事。たまに遠距離から1発で砲塔きれいに抜いてくる人もいるけども、まぁ狙えるなら車体安定だと思う -- 2016-09-06 (火) 23:17:43
• 上に 40mm～ ってのがあったので探して画像貼って、序でに更新しました -- 2016-09-06 (火) 22:36:06
  • おお有難い、実はD-5Tも40mmの装甲が有るのでよろしくお願いしたい -- 2016-09-06 (火) 23:31:14
    • 本当にありましたね...という訳で追加しておきました(F12連打で取ったので分かりにくいかとは思いますが、許してください...) -- 木主 2016-09-06 (火) 23:58:43
• 機動力と火力の両立、それに頼れる防御はわかるがぶっちゃけそんな脅威にも思えない。 -- 2016-09-06 (火) 22:47:15
• 俺の弟そんなにうまくないんだけどさ、これ使って昨日20キルしてたぞ（笑）しかもほぼすべて敵を爆散させて。そんな弱点とか狙ってるわけじゃないんだけど、爆散した弾の破片が少し燃料タンクにあたっただけで敵爆散。は？なんだこれって思ったわ（笑）ほかの国使って10連続以上爆散なんてねぇぞ（笑） -- 2016-09-06 (火) 23:23:28
  • ソ連叩きまくって煽ってるドイツ乗りが言っても誰も信じないとだけは言っておく -- 2016-09-06 (火) 23:44:59
    • ドイツキッズはこういう話題に飛びついて仲間内で盛り上がるんやで。そんでもってそういうやつはソ連にもいる。米英にも少しはいるだろう。なんにしてもそういうやつらは迷惑なだけだから車両ページでコメントしないで欲しいね。自分たちは正論言ってると思ってるから荒らしてる自覚がこれっぽっちも無いし悪質さ。この木主がドイツキッズかどうかなんて断定できないからあなたのコメもどうかと思うが。 -- 2016-09-06 (火) 23:50:42
    • diffanaというIDみれる便利なものがあるんだよなぁ...んで木のコメントを見るとソ連のページで煽ったりして荒らしてるけど独戦車のページだと普通に雑談してるだけだしお察しだろ -- 2016-09-06 (火) 23:53:39
    • でたードイツ乗り認定草。 -- 2016-09-07 (水) 00:02:00
    • お察しください。 -- 2016-09-07 (水) 00:04:35
    • この木主ソ連を叩くかドイツページでレビューやアドバイス書くしかしてないけど。えっこれでドイツ乗りじゃなかったらなんなの？その方がよっぽど不気味なんだけど -- 枝主 2016-09-07 (水) 00:10:01
    • ドイツに乗ってたら不気味なのかはえ~・・・。 -- 2016-09-07 (水) 00:16:14
    • いや、ドイツ戦車のレビューとアドバイスしかしていないのにドイツ乗りじゃないならエアプで語ってるってことになるから不気味だなってことなんだけど 話通じない感じか -- 2016-09-07 (水) 00:18:41
    • お察しください。 -- 2016-09-07 (水) 00:21:04
• ここのコメ見て俄然やる気湧いてきたわｗ　ずっと前に乗ったときは雑魚いと思ったし、独米開発するときもなんの疑問もなく撃破してたけどそんな強いならミサイル地獄で鬱屈した気分をふっ飛ばしてくるわ -- 2016-09-06 (火) 23:48:03
• まあ、なんしか言えることは、ソ連が憎いならソ連戦車に乗ってみればいいと思うね。強いは強いかもしれんがここまで馬鹿みたいに騒ぐほどのモンじゃない。※なお、IT-1は除く。 -- 2016-09-06 (火) 23:54:08
  • 自分は砲の俯角の無さに絶望した。他の国だったら撃てたって場面結構あるよね。特にドイツ乗ってからだとイラつくと思う -- 2016-09-07 (水) 00:01:25
    • アメリカ乗ってからだと火力と貫徹に感動して俯角に関してはソ連にワンパンされるよりもイラつく -- 2016-09-07 (水) 00:05:31
    • 途中送信済まない 思わず「そこくらい狙えろよクソ戦車！」って叫んじまった… -- 2016-09-07 (水) 00:07:03
• 結局ドイツキッズ認定とエアプ認定で大草原 -- 2016-09-07 (水) 00:06:55
  • 結局それなんだよなOPを認めず何の説明もなく、悪く言えばIDを盗み見るようなことをして必死で擁護してて草生えますね。俺ID見えるすげぇ～ですか？だからどうした（笑） -- 2016-09-07 (水) 00:13:17
    • こいつのことOPとか言うけどさ、もしこいつのBR5.7くらいに挙げるなら、豹一族とかは全員BR6.0以上にしなきゃ釣り合い取れなくなるよね？5.7を虎1や豹を基準に考えたらこいつなんて5.7の器じゃないことは一目瞭然。D-5Tも5.3に持ってきて終わりでいいっしょ。OPってのはIT-1みたいに誰が乗っても戦術次第で一方的に勝てちまうような車両を言う訳であってヘタクソがどうしても倒せない戦車を指すものではない。 -- 2016-09-07 (水) 00:22:03
    • あんたソ連以外乗ったことあってそんなこと言ってるのか？ -- 2016-09-07 (水) 00:34:43
    • 米英独ソ全部ランク4まで乗ってるゾ -- 葉1? 2016-09-07 (水) 00:41:46
    • そうなのかそれは失礼しました。 -- 2016-09-07 (水) 00:47:39
    • この殺伐としたコメント欄で初めて聞き分けのいい人に出会えて嬉しいゾ。みんなこんなに殺気立たなくていいのにね。 -- 葉1? 2016-09-07 (水) 00:53:23
  • ソ連を叩くかドイツページでレビューやアドバイス書くしかしてなかったからドイツ乗りといったんだけど 木と上の枝は看破されて発狂しちゃった感じかな？ -- 2016-09-07 (水) 00:17:21
  • ソ連乗りが叩かれると「また宗教上の理由で1国しか乗れない奴が騒いでるのか！」とか騒ぐ癖にこれじゃあね -- 2016-09-07 (水) 00:21:55
    • ん？　間違ってんの？ -- 2016-09-07 (水) 00:24:53
    • 宗教上の理由ってなんだっそら！草原不可避。 -- 2016-09-07 (水) 00:25:19
    • 実際問題ソ連の車両ページで騒ぎ続けてる人を見ると「あ、ソ連戦車乗ったことないんだな」って丸分かりではある。だから正確には「宗教上の理由でソ連戦車に乗れない人たち」が正しい。分け隔てなくどの国の戦車も乗る人間はあそこまで病的に叩いたりしない。ドイツページで暴れてる「ソ連にしか乗ってなさそうな人」もいるけどさ。 -- 2016-09-07 (水) 00:29:48
    • こいつのBRに問題がないとかそれこそ他国車両乗ったことあるのって話だけどな。英米の5.0～5.7の惨状を見れば口が裂けてもコイツが適正ですなんて言えないはずだが -- 2016-09-07 (水) 00:33:27
    • ほんとアメリカなんていつまでシャーマンに乗らせる気なんだって話ですわあと初めて76㎜になるシャーマンは4.7が適正だと思う・・・。イギリスも頑張って育てたけど悲惨すぎてもう二度と使いたくない。ファイアフライは虎と当ててやれよって話ですわ（笑） -- 2016-09-07 (水) 00:37:22
    • イージーエイトはマジでBRどうにかした方がいい あれは他国がーとかじゃなくてアイツがずば抜けて弱い -- 2016-09-07 (水) 00:38:26
    • だからイギリス下げればいいんだって。特にﾁｬﾚﾝｼﾞｬとｱｳﾞｪﾝｼﾞｬね（名指し）コメットはこいつの同格として丁度良いから据え置きね。要は戦車の種類が多い独ソ間でBRバランスはとれてるから、米英をそっちに合わせて一部下げていけばいいだけの話なのよ。イギリスもランク4まで乗った上で言ってるんだゾ。 -- 葉3? 2016-09-07 (水) 00:40:24
    • 英米は5.0→4.7、5.3→5.0、5.7→5.3くらいはやる必要がある。これやった上でソ連のKV-85以外の5.0～5.3の中戦車と重戦車を5.7にぶち込んでやっと普通だわ -- 2016-09-07 (水) 00:41:27
    • 米英下げるだけでいいでしょ。その上ソ連のBR上げたって得するのドイツだけじゃん。 -- 2016-09-07 (水) 00:46:00
    • 結局すぐドイツ云々に持って行くから笑うわ。ソ連のBR上がってドイツしか得しないとか君本当に英米やったことあんの？ -- 2016-09-07 (水) 00:46:59
    • あるってば。米はBR6.3ぐらいまで、英は5.3まで行ってる。けどそれが何か？ -- 葉9? 2016-09-07 (水) 00:50:36
    • というかワンパン量産可能な砲、確立跳弾連発の装甲、130mmある上に同じく跳弾連発の砲塔、トップクラスの機動力、これで何で5.0と5.3が適正とか思えるのか不思議で仕方ないんだけど -- 2016-09-07 (水) 00:54:05
    • 5.7にはカチカチの車体正面装甲、厚めの曲面装甲砲塔に超高貫通の炸薬入り徹甲弾を放つ長砲身75ミリを乗っけたパンターがいるじゃんかよ。D-5Tの5.0は上げてもいいと思うがパンターと同格にはどうしても見えない。コメットと戦闘力も近いし。だから5.3は適正。理由になってませんかね？ -- 2016-09-07 (水) 00:59:21
    • パンターのかまぼこ砲塔に命中させる程度の射撃スキルがあればすぐ沈黙させれるよ。側面取った暁にはどこ撃っても何故か弾薬庫が爆散する。 -- 2016-09-07 (水) 01:02:01
    • パンターDには砲塔正面の装甲厚と砲塔の旋回速度、炸薬量、後退速度などで差別化できてるじゃん。そもそもパンター引き合いに出すと君らには何故か5.7にされてるパンターAが居るんですが -- 2016-09-07 (水) 01:02:54
    • 連投だけどコメットと戦闘力が近いとかマジで言ってるのかこいつ -- 2016-09-07 (水) 01:07:32
    • 君らって、私別にソ連専任じゃないんですがそれは。あと、パンターは5.7～6.0な現状でいいと思うので、ソ連パンターの5.7もまあいいだろうと。パンターの砲塔旋回と後進はたしかに遅いですが、それらはBR決定の要素にはならないんじゃないかと思います。75ミリの炸薬量は少ないですが、その分精度が素晴らしいのでやはり優秀な砲だと言えます。なのでやはりT-34-85とパンターが同格と言うのは、厳しいのではないでしょうか。 -- 葉15? 2016-09-07 (水) 01:12:46
    • はぁあああああああああああ？コメットとパンターがほぼ同等だぁ？？どんな脳みそ持ってたらそんな発言出来るんですかねぇ・・・。5.7がT-34 85にはお似合いだと思うが？貫徹力なんておまけだから（笑）パンターの炸薬？？？何それ？？お前らの炸薬減らしてからもの言えや（笑） -- 2016-09-07 (水) 01:12:46
    • 精度優秀なら砲塔貫かせろや（笑）なんだあの確率跳弾のストライクポイントの差は（笑）パンターどんだけ広いんだよ（笑） -- 2016-09-07 (水) 01:17:08
    • ソ連パンターが5.7で問題ないとか言ってる時点でもう色々お察しだわ。他国の上位互換があって当然って思考なのね。そりゃ話が噛み合わんわ -- 2016-09-07 (水) 01:17:33
    • 貫徹力が高くても確率跳弾なんてシステムのおかげで火力として評価できない。それは英国乗りにとってドイツより深刻な問題だと思う。そしてこのゲームに置いて砲精度の差が再現できてないなんてことはみんな勘付いてる常識だと思ってたのだが。 -- 2016-09-07 (水) 01:21:03
    • いい加減OPなのを認めろソ連乗りは誰がどう見てもそうだわ（笑）なぜそこまでソ連戦車を擁護するのか分からない赤い国の人なんですか？粛清されちゃうんですか？ -- 2016-09-07 (水) 01:21:43
    • コメットとパンターが同格とはいったいどこから出た話なのか...コメットはT-34-85に機動力（後進除く）と装填速度で上回り、主砲貫通力で大幅に勝り、砲塔装甲も一部200ミリと、垂直であることを加味しても同等程度のものを持っていると思います。逆に主砲の破壊力（炸薬）と車体の防御力では大幅に劣っているので、総合すると戦闘力は近似していると思います。格下に対してはT-34-85の方が強力であり、格上への対処力では貫通で上回るコメットが勝っていると考えています。あと、みなさんケンカ腰はやめていただけませんか。私は真面目に議論したいです。 -- 葉19? 2016-09-07 (水) 01:23:45
    • 横からだけどそれってソ連を憎んでて害人死ねって言ってる奴にも言えることだぞ -- 2016-09-07 (水) 01:24:34
    • 真面目に議論したい奴がT-Vを適正BRとか言うのかね -- 2016-09-07 (水) 01:24:53
    • さっきからコメットは貫通力がーとか言ってるけど頼みの綱のAPDSは弾代がアホみたいに高い上に加害力カスなんですが -- 2016-09-07 (水) 01:26:27
    • まぁケンカ腰の奴はその時点で負けだよな 冷静に話し合うことが出来ない時点でそれは議論とは言わんし -- 2016-09-07 (水) 01:27:45
    • だからさぁ貫徹力なんてお飾りなの!（笑）何度言えばわかるんだ 同格なんて言ってないゾ都合よく端折らないで欲しいわ（笑）近似とか近い戦闘力とか都合のいいように言葉をころころ変えられてもねぇ困るんだよねぇ・・・。 -- 2016-09-07 (水) 01:27:51
    • すみません、T-Vについては持っていない上に見たこともあまりないので判定がガバってます。お許しください。あと、私別にソ連に特別思い入れがあるわけじゃないです。最近好きな戦車ブルドッグですし。IT-1とかは滅んだらいいと思ってます。 -- 葉25? 2016-09-07 (水) 01:28:46
    • 君いいセンスしてるね(米国乗り感 -- 2016-09-07 (水) 01:30:15
    • 貫通力は重要ですよ？イギリスに乗っていれば分かります。ソ連の85ミリではパンターの砲塔は抜けますが、車体はほぼ抜けません。コメットのAPDSなら、車体を安定して打ち抜き、操縦手と砲手をノックダウンできます。この差は大きいです。 -- 葉25? 2016-09-07 (水) 01:30:56
    • コメットの貫徹力が高いところで跳弾率が下がるわけではないだろ。初手でT-34の砲手を屠れなければコメットでは勝てないだろ。 -- 2016-09-07 (水) 01:32:17
    • 上で自称英国乗りのガイジが叩かれたばっかなのによくもまあ -- 2016-09-07 (水) 01:34:19
    • 大体コメットにT-34程の防御性能があるんですかねえ？車体なんてソ連の4.7対空砲にぶち抜かれるほど貧弱なんですが -- 2016-09-07 (水) 01:35:13
    • APDS弾は跳弾の確立が低く、安定してT-34をワンパンできます（実体験）なお、T-34も安定してコメットをワンパンできます。 -- 2016-09-07 (水) 01:35:28
    • パンターの正面上部になぜそこまで過信というか期待されてるのか知らないが、そもそも誰も抜けないとこ狙わないし。そんなに貫徹力がー言うならなんでT-34 85は小窓や機銃を狙っても正面抜けないんですかねぇ・・・・。僕のパンター壊れてるのかな？ -- 2016-09-07 (水) 01:36:30
    • 加害範囲が少ないAPDSで、オイルタンクも弾薬も爆散しないT-34をワンパン？？？ -- 2016-09-07 (水) 01:37:59
    • APDSはそういう性能を持った弾だから（笑）貫徹力云々の話じゃないんだよなぁ・・・。そういうとこからもうね・・・。 -- 2016-09-07 (水) 01:38:38
    • 壊れてますねえ。僕のパン子ちゃんだと正面ど真ん中でも抜けないことないんだけどなあ？（すっとぼけ -- 2016-09-07 (水) 01:38:47
    • 上で叩かれた自称英国乗りのガイジソ連ボーイと全く同じ道を辿りつつあるのは草 -- 2016-09-07 (水) 01:38:57
  • エアプ認定ドイツキッズ認定ｗｗｗとか言うけどさ、こいつをOP認定したい人たちも結局は「ソ連乗り」ってレッテル張ってるわけだからご同類なんだよね。いつそのことに気付くのかな～一生不毛な争いを続けるのかな～って感じ。 -- 2016-09-07 (水) 00:36:13
• 発狂なんてしてないんですがそれはこの程度で発狂って草。むしろID見てまで必死にコメントしてくる方が不気味で怖い・・・。童貞で友達いなさそう・・・。 -- 2016-09-07 (水) 00:20:16
  • あーもう俺が必死でいいから木乱立はやめてくれよなー あとID見られてそんなにイライラするんだったら最初っから見られても平気な書き込みをすることをおすすめするよ -- 2016-09-07 (水) 00:22:38
    • 平常心なんだけどなぁ・・・。違うんだ聞いてくれ枝にならないんだ -- 2016-09-07 (水) 00:24:25
    • ああやっとなった枝に。 -- 2016-09-07 (水) 00:25:53
• それにしてもさ、なんでベラルーシとかあそこらへんが作る戦車ゲーはどうしてこうもヘイトを生むことするのかねぇ・・・。WOTでもWTでもまだWTのほうがましな気がするけどさ。 -- 2016-09-07 (水) 00:29:23
  • その辺に関してはWTのが酷い気がするなぁ。主に米英陸への仕打ちは鬼畜のそれだぜ… -- 2016-09-07 (水) 00:41:38
    • オリンピックで追い出し喰らって悔しかったんでしょ -- 2016-09-07 (水) 00:44:32
    • 米英陸軍は後付けだから調整がなんかおかしいのはあるね。現状RBだと米英は独ソのどちらかに寄生するような形の試合がほとんどだし。 -- 2016-09-07 (水) 00:44:36
    • なお独ソvs英米とか言う究極のソ連オナニーマッチが頻発してる模様 -- 2016-09-07 (水) 00:45:13
    • そういわれるとそうだねあっちはドイツ以外が本当に強い気がする・・・。 -- 2016-09-07 (水) 00:46:31
    • 英空は強いから英陸が弱い事を考慮しても英国に対する悪意は感じられない。だが米は何か輝くものが一つくらいあっても・・・。 -- 2016-09-07 (水) 00:57:22
    • ちょっと前に米は弱体されまくったしな… -- 2016-09-07 (水) 01:01:08
    • 散々nerf＆修理費爆上げでこれ以上のお仕置きは無いだろうと油断させてからのトータス修理費据え置きBR上げは流石に泣いたわ -- 2016-09-07 (水) 01:02:29
    • ランク1～2の軽戦車の機動力と主砲の貫通力が素晴らしい。あと糞猫も唯一無二の立ち位置を持ってる。ランク5まで軽戦車があるのも個人的には嬉しい（スピード狂） -- 2016-09-07 (水) 01:02:55
    • あれだけ史実連呼しておいてパットンの防盾の装甲削ったのは笑ったわ。大好きな史実はどこ行ったんだよBVVと信者共 -- 2016-09-07 (水) 01:04:17
    • このゲームに史実なんてない・・・。パンツァーフロントみたいになればいいのに・・・。 -- 2016-09-07 (水) 01:08:03
    • 史実無視でゲーム性を重視した調整をします！って言ってソ連だけ全車両に複合装甲化＆APFSDS追加しそう -- 2016-09-07 (水) 01:09:29
    • パンフロは戦車ゲーとしての完成形だよなぁコンストラクションで自作ミッション作れたり（野砲でひたすらT-34を迎撃するミッションとか）。B型でコケちゃったけど…。完成度の高いPvEがあれば大分違うと思うんだけどね。 -- 2016-09-07 (水) 01:13:11
    • 赤い国に戦車ゲー作らせたらダメだわ。ほんとパンフロがそのままオンゲになればよかったのに。 -- 2016-09-07 (水) 01:18:31
    • パンフロかえして（届かぬ思い） -- 2016-09-07 (水) 01:30:17
    • ほんとよパンフロを返しなさいよ!!（おばさん） -- 2016-09-07 (水) 01:31:22
• そうだよ!!!!!!!（大便乗）砲精度なんて再現されてないわIS-2を見てみろまるで122㎜をつんだ虎2じゃないか（笑）放火調整済んでないよりひどい精度が本来ソ連の精度だろうに（笑） -- 2016-09-07 (水) 01:23:58
  • IS-2はペラペラな車体正面下部に燃料タンク配置とかいうガイジレイアウトとリロード速度と引き換えだから文句はねえよ。戦後弾追加は「はあ？」って感じだけど -- 2016-09-07 (水) 01:28:01
  • IS-2は旋回遅いし俯角無いしリロード遅いしで虎2のが使いやすいゾ。主砲の破壊力だけはすごいけども。 -- 2016-09-07 (水) 01:41:47
• 久しぶりに帰ってきたらWOTのwikiより醜い事になってる...あーあ... -- 2016-09-07 (水) 01:26:58
  • もうWoTを馬鹿に出来ないレベルにまで堕ちてる -- 2016-09-07 (水) 01:29:31
  • なんていうか、その戦車に殺され過ぎて悲しみ背負った無想転生みたいな人たちで溢れてますね。もう少しユーザー一人一人が冷静になれないものか。 -- 2016-09-07 (水) 01:33:46
    • 中立気取って注意するふりしながら煽っていくスタイル素敵よ -- 2016-09-07 (水) 01:36:10
    • そうやって誰彼構わず噛み付いていく野獣のようなスタイル好きよ -- 2016-09-07 (水) 01:39:36
    • 怨念ですねでも言い方変えればそれだけOPってことを物語ってませんかねぇ？ -- 2016-09-07 (水) 01:39:36
    • 野獣！？114514！！お前のことが好きだったんだよ・・・。う、あたまが・・・。 -- 2016-09-07 (水) 01:40:25
  • 雑談から見に来たけどすげぇなココ…みんな大丈夫かよ -- 2016-09-07 (水) 01:36:09
• フォーラム戦士見習って資料出し合いながら議論するとかどうよ -- 2016-09-07 (水) 01:39:35
  • ああ＾～いいすねぇ -- 2016-09-07 (水) 01:40:43
  • 史実とゲームバランスのダブスタ炸裂させてるゲームで今更資料なんて言われてもな -- 2016-09-07 (水) 01:41:56
    • 少なくとも感情論の応酬は減らせる…かも知れない -- 2016-09-07 (水) 01:43:06
  • とりあえず古い軍板のスレを貼っつけてみる。みんなで資料バトル、しよう！（提案） -- 2016-09-07 (水) 01:47:13
• ファッ！？俺のパンター壊れてるのかよ・・・。ショックだわ・・・。 -- 2016-09-07 (水) 01:42:05
  • 俺なんてパンターどころか虎2Pまで壊れてるわ。主に砲塔正面の跳弾率が -- 2016-09-07 (水) 01:44:55
    • 全然跳弾しないよ俺の虎２（P）も壊れてるあんなに垂直な部分少ないのに（笑）こないだなんか4号に抜かれたんやぞどうなってるんだ（笑）鉄不足ですかねぇ？ -- 2016-09-07 (水) 01:47:09
• とにかくさこれだけ頭に来てる人がいるわけよ・・・。OP物語ってると思わないか？OPじゃないならなぜここまでいわれるのか？ただ単に狙いが悪いのか？ならなんで側面であんなに燃料タンクは乗員を守り、しかも燃えてもまるで意味がないようにゴキブリのようにしぶとく生き残り続けるのか？確かにグデーリアンもこの戦車を褒めていた。しかしなぜだろうプレイヤースキルではない何か見えない力が働いているとしか思えない。 -- 2016-09-07 (水) 01:52:38
• なんていうか、OP認定に反論することは許されないって空気が最近強い気がする。途中で「もう話にならない」とか「エアプ？」とか言われて全く話を聞いてもらえなくなる。ちゃんと対象の戦車も同格の他国戦車も乗った上でコメントしても、擁護厨認定されて誰一人真面目に取り合ってくれない。 -- 2016-09-07 (水) 01:54:29
  • 逆にOPについて話すとエアプ？ドイツキッズ？等の認定されるドイツ好きだと害悪ですか？ドイツ好きだとクソガキなんですか？それ以外使うのは悪しきことなのでしょうか？OPのソ連戦車を使うことがそんなに正しいんですか？と逆に聞きたいんだけど・・・。 -- 2016-09-07 (水) 01:59:39
    • ドイツ戦車大好きです。陸軍はドイツから初めてやっとランク5に乗れそうなところまで来ました。もし枝主さんが仰るような、レッテル張りや中傷があったとすれば、それは許されることではありません。しかし、同じことをやり返していい理由にはなりません。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:08:26
    • 今度はそういうやり口でドイツに矛先逸らしか -- 2016-09-07 (水) 02:11:03
    • ほんと赤い考え怖いです・・・あの手この手で・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:12:30
    • 所で木主よ、マウスに乗ってみたいと思う事はあるかい？ -- 2016-09-07 (水) 02:16:49
    • 被害妄想、怖いですね。ハンムラビ法典じゃないんですからやられたらやり返す理論でいいわけないじゃないですか。法治国家に住んでるんでしょう？あと、私みたいなのって「ドイツ戦車好き」としては認めてもらえないですかね？ -- 2016-09-07 (水) 02:17:29
  • 今までソ連への文句に散々エアプだのnoobだのとレッテル貼り続けたツケが回ってきただけだろ -- 2016-09-07 (水) 01:59:44
    • まずその件を同一人物として扱ってることが異常だということに気づけ 誰もがそう言ってるわけではない -- 2016-09-07 (水) 02:02:31
    • ソ連が叩かれた時だけそんな理屈持ち出すんじゃねえよ卑怯者 -- 2016-09-07 (水) 02:04:06
    • 何で全員がそう言ってるそういう考えだっていう思考になっちゃうんですかねぇ？このひと被害妄想はげしいよう・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:04:15
    • 俺と違う意見を言ってる奴は同じ奴だ、他のみんなは俺に賛同してくれてる、そうにちがいない -- 2016-09-07 (水) 02:04:23
    • 途中で送信しちまったわ。てめえらソ連批判には散々意味不明なレッテル貼ってきただろうが -- 2016-09-07 (水) 02:05:19
    • 「ソ連乗り」というのもレッテルですから、どっちもどっちのお互いさまです。どちらが先だなどと言う幼稚な争いは不毛です。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:05:33
    • ソ連乗りってのは単純にソ連戦車使ってる人を刺すだけだろ？なんでレッテルとか悪いことにしちゃうんですかね？赤い国の戦車ゲームで使ってるだけで共産的考えになってるぞ？被害妄想激しいよ気をつけてよ -- 2016-09-07 (水) 02:10:43
    • ドイツ戦車とソ連戦車でどちらもランク5まで言ってる自分は「～乗り」になるんですかね？ -- 2016-09-07 (水) 02:13:14
    • バイタンク乗りですかね？ -- 2016-09-07 (水) 02:13:51
  • この流れなぁ...聞く耳を持たないなら2chなんかで同じものどうしで集まって話してろって思う。わざわざ荒らしにこないでほしいわ、ソ連戦車乗って思った感想すら録に書けなくなってる状態だし -- 2016-09-07 (水) 02:00:43
    • 魔女狩りというか人民裁判的な前触れっぽい、2chよろしく普通のスレとアンチスレを分けれればいいんだけどなぁ、そうすれば双方の衝突もなくお互いそれぞれで楽しくやれるだろうに -- 2016-09-07 (水) 02:08:39
    • 言ってることは正論やな。でもおかしいなあ英陸実装当時にそういうことを言う奴は全く居なかったなあ -- 2016-09-07 (水) 02:12:53
    • お前は言わなかったのか？俺は言ったぞ、独ソ乗りがBPを硬すぎるなんだ言うときに、その結果は英乗りなら予想できたことだ -- 2016-09-07 (水) 02:17:56
    • 少なくとも俺はBPのコメントページが荒れていたときに似たようなことを言った。 -- 枝主 2016-09-07 (水) 02:18:51
    • だが英陸は弱体化されソ連はお咎めなし。どこが一番声がデカイかなんて明白やな -- 2016-09-07 (水) 02:20:38
  • OPを認めたうえで話をしないからだよきっと。 -- 2016-09-07 (水) 02:00:52
    • 強力であることを認めるだけでは足りないのですかね？OPであると認めたらそれこそ「反論」にならないじゃないですか -- 木主 2016-09-07 (水) 02:03:40
    • OPは事実だからさそうじゃなきゃこんなに炎上するかね？今まで散々燃やされてきた戦車たちのように。それを認めたうえで反論すればよくね？（笑） -- 2016-09-07 (水) 02:06:48
    • それが「事実」と決まっていないから反論しているのです。そもそもあなたのようにOPなのは事実だと決めつけている人たちが一番タチが悪いです。あなたの周りのお友達が口をそろえて「OPだ」と言えばそれは「事実」になるのですか？まあ逆もまた然りですが。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:14:28
    • 何をおっしゃいますかそれは赤い国のやり方じゃないですか（笑）たちが悪いのは何のプライドか知らないがOPを認めないあなたたちだと思うんですが（笑） -- 2016-09-07 (水) 02:18:32
  • まずどの辺が自信のある反論なのか聞きたい。 -- 2016-09-07 (水) 02:04:17
    • 実際に乗った。実際に敵として戦った。両方の経験から意見しているという自信はありますかね。病的に批判している人々は「倒されたこと」しか無いんじゃないかと思うので、意見としては弱いんじゃないかなと。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:12:32
    • ほう、次はそういうやり方で赤い国に引きずり込むのかなるほど・・・。使ってないんだろじゃあ使ってみ？ほら気持ちよくなれるよ？→渡される→びゃああああああああああああああああソ連たのじぃいいいいいいいいいいいい!! -- 2016-09-07 (水) 02:15:42
    • 確率跳弾の問題なのにAPDSを使いながら貫徹力は重要ですよと説明したり、APDSでT-34を安定してワンパンだとか君の経験には疑問だらけだ。 -- 2016-09-07 (水) 02:19:04
    • ほんとそれ（笑）APDSの性質を理解してないのに貫徹力を引き合いに出すとか・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:21:24
    • 実際コメットでT-34-85で互角に戦えてるんですがねえ。 -- 2016-09-07 (水) 02:23:07
    • 少なくとも弟がイギリスでコメット使って発狂してるのとT-34 85使って20キルして発狂してるのでコメットがどうなのかこの違いではっきりわかるな（笑） -- 2016-09-07 (水) 02:25:30
    • さっきの木からいる↑このお兄ちゃんはどんだけ弟君のことが好きなんですかねえ（困惑） -- 2016-09-07 (水) 02:35:42
    • ああ＾～ただ弟が同じゲームやってるだけなんじゃ。気にしないでくれ（笑） -- 2016-09-07 (水) 02:38:03
    • 仲が良さそうなのは良いことだ -- 2016-09-07 (水) 02:38:57
    • ノンケでごめんね -- 2016-09-07 (水) 02:41:34
    • ノンケでごめんね？！(驚愕) 別に（意味深）つけてないから…ね？ -- 2016-09-07 (水) 02:43:56
    • 分かってるけどそんなこと言われたらおま〇ここわれちゃ＾＾～う。 -- 2016-09-07 (水) 02:49:30
    • えぇ？！あ、はい…えぇ？！(混乱 -- 2016-09-07 (水) 02:54:39
    • やったぜ。 -- 2016-09-07 (水) 03:01:28
    • 何この敗北感…(´・ω・｀) -- 2016-09-07 (水) 03:06:26
    • 淫夢ネタ大好きやで（笑） -- 2016-09-07 (水) 03:07:28
    • ふぁ？！なんてこった… -- 2016-09-07 (水) 03:09:17

• こいつ口調的に上で暴れた自称英陸乗りか。パンターだのコメットだの持ち出してアホな擁護してまだ懲りてねえのか -- 2016-09-07 (水) 02:16:45
  • たぶんさっきの蓋あけビックリチャーチルだで。懲りてないみたいっすねぇ（笑） -- 2016-09-07 (水) 02:20:11
  • 御名答ですね。暴れた自覚は無いですが。OPだと叫びながら暴言を吐くのは「正論」でOPじゃないと主張すれば「暴れた」と認識されるようですね。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:24:24
  • それよりもっと前の話をしているのだよ・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:27:44
  • ？私何かしましたっけ？ -- 木主 2016-09-07 (水) 02:31:02
  • 「私何かしましたっけ？」はぁこんな鳥頭だったとは・・・。もしかしてsyamuさん!?迎えに来ましたよぉおおおおおお!! -- 2016-09-07 (水) 02:34:01

• ツリー化してね。ひょっとして私と別の誰かを勘違いしてませんか？ -- 木主 2016-09-07 (水) 02:39:11
• とうとうすっとぼけするのか汚いな。 -- 2016-09-07 (水) 02:40:29
• いやマジで。どれのこと言ってるか教えて。それが自分だったら認めるから。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:42:08
• なんだ木主多重人格者か？怖いぞおい・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:43:42
• 「もっと前の話」って何ですか？気になって夜も眠れません。上の例の木以前に何かしましたっけ？ -- 木主 2016-09-07 (水) 02:47:20
• 木主君は病気だ人を病気云々言う前に・・・。ネットに依存し過ぎてる・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:50:30
• 学生最後の夏休みで暇やねん。まあ、教えてくれないならもういいですけど。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:53:03
• 煽るために揚げ足取ってんのかと思ったがこの人案外ガチのアスペルガーなんじゃない？ちゃんとページのどの辺にこの発言があるって書かないとわかんないんだよきっと -- 2016-09-07 (水) 02:53:28
• もしかしてチャーチル云々のことですか？私一切関係ないですよ -- 木主 2016-09-07 (水) 02:58:40
• こいつが別人装うから話がややこしく訳わからなくなるんだよ。単純に言ってるとおりだろこのツリー主が -- 2016-09-07 (水) 02:59:26
• そうかアスペだったのか申し訳なかった。 -- 2016-09-07 (水) 03:01:07
• はぐらかさずに教えてよお兄さん。アスペらしいからわかんねんだよ。もしチャーチル云々のこと言ってるならIDでも何でも確認してみて。別人だから。 -- 2016-09-07 (水) 03:07:27
• 木主が2人いたのかな？で途中から別の全く知らない名前だけ同じの木主が入ってきて・・・。ややこしいなどうなってんだ・・・。 -- 2016-09-07 (水) 03:09:15
• なんでわざわざ必死にIDまで調べなきゃいけないんだよ。自分でお察しください。 -- 2016-09-07 (水) 03:12:23
• この木の「木主」は全部私です。口調は気分で変わります。チャーチル云々は私には関係無いです。以上 -- 木主 2016-09-07 (水) 03:14:24
• こいつマジでガ〇ジやんけもうホンマあたまおかしなるで（笑） -- 2016-09-07 (水) 03:16:50

• フォーラム覗こう。少なくともここで終わらない言い合い続けるよか論拠・資料を自分で集めて害人に叩き付ける方が健全だと思う（なお話を聞いくれるかどうかは） -- 2016-09-07 (水) 02:18:29
  • まずユーザー通しでも資料を出しあっているフォーラムユーザーを見習って欲しいものだ。現状感情論でしか話していない人が多すぎる -- 2016-09-07 (水) 02:21:12
  • 感情論？君本当にログ読んだ？T-34-85の問題点や他国の5.0～5.7車両のBRが不当であることが散々指摘されてるけど -- 2016-09-07 (水) 02:24:03
  • 多すぎるといっただけで全員とは一言もいっていない -- 2016-09-07 (水) 02:26:21
  • ここで指摘やらしてもT-34-85のBRは変わらないんやな…不満があるなら一緒に害人を資料で殴ろうぜ -- 2016-09-07 (水) 02:29:49
• というか、そもそもどの戦車がOPとかなんてぶっちゃけどうでもいいです。ただ、自分たちと意見が違えば意見を聞かずに罵詈雑言で押しつぶそうとするここの住人の姿勢に疑問を感じただけのことで。お節介でしたね、はい。 -- 木主 2016-09-07 (水) 02:26:59
  • さっき散々OPに反論するって言ってたのに結局どうでもいいのか？なんだこいつ（痛み） -- 2016-09-07 (水) 02:30:30
  • まともな人はもうここ来ていないだろうしね...はぁ...とりあえずzawazawa化は提案した この状態だと語ることすらままならないから -- 2016-09-07 (水) 02:30:51
  • 散々暴れた挙句に書き込んでる奴らをキチガイ認定は草 -- 2016-09-07 (水) 02:36:27
  • 「暴れた」って何だよ（正論）私は別に他人に暴言吐いたりしてないですよ？ -- 木主 2016-09-07 (水) 02:41:09
  • グラウンドゼロな自覚は無いのか。 -- 2016-09-07 (水) 02:44:01
  • グラウンドゼロはさすがに草。チャーチルの一件で完全に荒れたのにな（笑）勘弁してくれよ… -- 2016-09-07 (水) 02:45:34
  • ああ、私のレスのせいで火事が広がったと言うことですね。思い返せばそうですね。今もそうですが。その点に関しては申し訳ないと思います。 -- 2016-09-07 (水) 02:45:45
  • 使った感想が～とかいうけどコメントページを参照ってやれば上から見れるだろ手先動かすのもしたくないとかどこのデブなんですかね・・・。 -- 2016-09-07 (水) 02:48:06
  • 英国戦車乗りの評判ガタ落ちですよ半年ROMってください -- 2016-09-07 (水) 03:09:49
  • 大丈夫や英国どころか4カ国全ての戦車に乗っておる。つまり米英独ソすべての評判を落とした訳や。 -- 木主 2016-09-07 (水) 03:12:42
  • ROMるって意味まで調べたくせに1時間ぐらいして出てきてたから本当に草生えた -- 2016-09-07 (水) 03:13:40
  • お前ややこしいから出てくるなROMってろ（笑） -- 2016-09-07 (水) 03:15:14

• OPOP騒いだところで実際の性能に一切変化はないんだから耳をかさなくてOK -- 2016-09-07 (水) 02:19:26
• ソ連ガイジをbanすれば丸く収まる。後はフォーラムのソ連ガイジをどうするかだな。 -- 2016-09-07 (水) 02:40:02
  • 真の敵はBVVやぞ -- 2016-09-07 (水) 03:10:38
• ダメだずーーーーーーーっと見てきたが笑いが抑えられんｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-09-07 (水) 02:42:39
• マジでコメント欄がクルスク戦車戦みたいになってて草。バカ野郎俺は勝つぞ。 -- 2016-09-07 (水) 03:03:22
• 戦力的にはDー5Tかなぁ、流石にここまで来ると少々力不足、まぁ横回ったりすれば充分戦えるが -- 2016-09-07 (水) 11:40:06
  こいつ、砲塔自体は大きくなったけど砲もでかくなったから内部容積はトントンなんかな？IS2辺りよりは多少ましそうだけど
• ソ連ガイジ君！ログのスクショは撮ってあるから証拠隠滅しようとしても無駄やで！ -- 2016-09-07 (水) 11:52:37
  • あんたも煽らない... -- 2016-09-07 (水) 11:54:16
    • 散々他人を煽っておいていざ不利になったらルール違反の削除連発とかガイジすぎて草しか生えねえよ -- 2016-09-07 (水) 11:54:56
    • 外事だの言うのが少し余計なんだって。ログを取ってくれるのはありがたいが -- 2016-09-07 (水) 11:58:58
  • お、そうだなむしろ消さないで鎮火したものを再燃させようと煽りコメントや止めればいいのをひたすらコメントしてくる醜態を晒させよう。 -- 2016-09-07 (水) 11:54:43
    • 君らがルール無視の削除をしただけで鎮火なんてしてないし寧ろ更に燃えたんだよなぁ -- 2016-09-07 (水) 11:55:42
    • 無断削除とかいう燃料が投下されてるからねしょうがないね -- 2016-09-07 (水) 11:56:40
    • ん？その前から騒いでたよね？途中から来てよくわかってない癖に正論気取って書くの辞めようか（笑）俺はずーっと見てたからな。 -- 2016-09-07 (水) 11:57:34
    • 枝さんそんなことよりも一個↑のこいつ、砲塔～に枝付けできないの直してくり～。別に残念というかどうでもいい内容だけど、返したいんよ。 -- 2016-09-07 (水) 11:58:21
    • ずっと見てたなら暴れてたのが誰かなんて明白なはずなんだがなぁ -- 2016-09-07 (水) 11:58:55
    • 自分の臭いには気付きづらいって言うからね -- 2016-09-07 (水) 12:00:30
    • T-34の性能やBRが優遇されている問題と隠し装甲の問題を指摘→ソ連乗り、いつものエアプ＆ドイツ乗り認定→突然英国乗りを自称して意味不明な擁護を繰り返すもチャーチルMKⅢしか持ってないことが判明し炎上→本人が謝罪して鎮火するも今度はコメットやパンターを引き合いに出して謎理論を並べるガイジがスポーン→更に炎上したところで別のガイジが削除を連発し泥沼へ。さて暴れてるのはどっちだろうな -- 2016-09-07 (水) 12:03:58
    • もう終わりでいいかな？消すけど？関係あるとこまで？これが最後の質問になりますが・・・。 -- 2016-09-07 (水) 12:03:59
• じゃあ僕消すのやめるんでどうぞ～人が消してんのに全く。何回かいてくんだよ。 -- 2016-09-07 (水) 11:55:58
  • だから削除だのするより放置してたほうが精神衛生上もよろしいし編集ルールも侵さないし良い事づくめやろ？ -- 2016-09-07 (水) 11:58:15
  • はっきり言うが無断削除は荒らし行為以外の何物でもないからな？君のやっていることは 善意の押し付けだよ。 -- 2016-09-07 (水) 11:58:44
    • 善意でもなんでもええから終わらせよう俺が代表で消すからこいつ、砲塔自体はまで消して終わりでどう？もうそれ以降はいってきたのに俺は構わないから。 -- 2016-09-07 (水) 12:01:03
    • 善意も悪意も何も編集者側になってそれをやってしまったらダメでしょ。放置して後でまとめて片づけるか、合議の上で一気にカタをつけるしかないんよ -- 2016-09-07 (水) 12:02:41
    • 無断削除している内は冷えるものも冷えなくなる。 一回間をおいてまた荒れ始めてから合意を得て削除しなければ余計に燃えるだけだからやめたほうがいい。 -- 2016-09-07 (水) 12:06:58
• なんかT-34-85かD-5Tどっちが好きか聞いたコメが消えてる…なんか気に触ったなら申し訳ない -- 2016-09-07 (水) 12:00:03
  • 気を病む必要はないよ 多分削除した奴が過敏になりすぎて内容も読まずにまとめて消しただけだろうしさ -- 2016-09-07 (水) 12:01:52
  • 嫌俺は一応見て消してるけど。俺以外に消してるならそれはわからないごめんね不快な思いをさせて。 -- 2016-09-07 (水) 12:02:24
    • 消したのあんたやで -- 2016-09-07 (水) 12:04:31
  • 今削除しまくてる人がいるからそれに巻き込まれたみたいよ。しばらくしてから書き込んだ方が良いと思う。 -- 2016-09-07 (水) 12:02:50
  • 皆は有難う 因みにどっちの型が好き？ -- 2016-09-07 (水) 12:19:13
• ザワザワ化しなきゃって内容の投稿してなかったか...?最低でも数人はいるわけか。もうベッド行って全員寝てくれ -- 2016-09-07 (水) 12:04:38
• T-34の性能やBRが優遇されている問題と隠し装甲の問題を指摘→ソ連乗り、いつものエアプ＆ドイツ乗り認定→突然英国乗りを自称して意味不明な擁護を繰り返すもチャーチルMKⅢしか持ってないことが判明し炎上→本人が謝罪して鎮火するも今度はコメットやパンターを引き合いに出して謎理論を並べるガイジがスポーン→更に炎上したところで別のガイジが削除を連発し泥沼へ。まさにこいつが原因。 -- 2016-09-07 (水) 12:05:59
  • あんたも連投せんでええから... -- 2016-09-07 (水) 12:08:12
    • この木の奴とこいつがコピペした書き込み主は別人だぞ -- 2016-09-07 (水) 12:12:47
    • そうなんか。すまんの。差分の見方よくわからん -- 2016-09-07 (水) 12:23:00
  • ちなみにコメット引き合いに出した奴も、チャーチルｍｋ３までしか持ってなかった奴は同一人物しかも他人を装って私のことではありませんよ的な発言までしていた -- 2016-09-07 (水) 12:08:19
  • もういいから暴れるなら公式フォーラム行ってくれない？見苦しいわ -- 2016-09-07 (水) 12:09:37
    • 先にルール違反してまで気に食わない意見を封殺しておいてフォーラム行けとか馬鹿かな -- 2016-09-07 (水) 12:13:13
    • 被害妄想も大概にせえよ糞ガキ -- 2016-09-07 (水) 12:26:34
    • 被害妄想？ルールに違反した削除が大量に行なわれていたように見えたが俺の幻覚だったのかな？ -- 2016-09-07 (水) 12:28:11
• なんかすごい荒れてたけどどっちもどっちじゃない？ -- 2016-09-07 (水) 12:13:11
  • どっちもどっちではないんだよなぁ -- 2016-09-07 (水) 12:13:41
    • 無断削除は両成敗でも何でもなく自分達の意味不明な擁護を批判されて発狂したソ連側のテロなんだよなぁ -- 2016-09-07 (水) 12:19:50

• 両成敗ってのは※ミス。それだけ編集しようとしたら衝突したみたいだな。何回も無断削除したのは両成敗した方じゃねぇのって書き込もうとしたつもりだったが -- 2016-09-07 (水) 12:21:56
• 何回も衝突したもんで書き込むのやめて戻ったらミスったのは消えてた。自分で消したはずから構わんけど。 -- 2016-09-07 (水) 12:24:40

• ソ連は「ドイツにはパンターや虎がいる」って言って英米は「俺たちの戦車と比べたら十分強いだろ」みたいなこと言ってる。ドイツNoobはあれだけど英米の人たちはT-34のBRあげるよりも米英のBR下げてっていったほう見込みがあると思う。 -- 2016-09-07 (水) 12:21:54
  • ソ連が馬鹿の一つ覚えのように言ってたパンターDは砲塔の旋回速度と後退速度が死んでるんだよなぁ・・・砲塔までパンターよりタフだと判明したわけだけど -- 2016-09-07 (水) 12:24:04
  • はやくイージーエイトのBR下げてくれっ！ -- 2016-09-07 (水) 12:25:57
  • 既に削除されてしまった書き込みだが5.0～5.7の英米戦車のBRを一段ずつ下げてソ連のKV-85以外の85mm持ち中重戦車を5.7にすりゃ解決するんだよなぁ -- 2016-09-07 (水) 12:27:10
  • ワイは砲塔狙わず車体と砲塔付近狙えばいいじゃんって常々思ってるけど車体は隠れて見えない想定なんだろうかという純粋な疑問が -- 2016-09-07 (水) 12:29:10
  • 俯角無いのにこいつらの出会うT-34は皆車体が隠れているらしいからな。 -- 2016-09-07 (水) 12:30:53
  • そういう問題ではなくて擁護派は今まで装甲のなさを根拠に豹Dと同格はおかしいので5.3が適正だと言っていたのよ。で、蓋を開けてみたら砲塔が豹よりも頑丈だったってオチ -- 2016-09-07 (水) 12:30:58
  • 英はファイヤフライから地獄だからBR5.0～6.0はBR1下げてちょうどいいと思う。あと修理費もだな -- 木主 2016-09-07 (水) 12:32:47
  • 俺も稀にあるけど車体は弾かれる事があるから警戒してるんじゃない？それが悪化して抜けるはずの所も抜けないと勘違いしちゃったとか？ -- 2016-09-07 (水) 12:33:52
  • BR下げるかAPDSくれ...APDS来たら性能がある程度あれでも大喜びできるから -- 2016-09-07 (水) 12:34:49
  • 擁護派は英陸のBRが問題ない根拠としてAPDSがT-34をワンパン可能とかいう頓珍漢なことも言ってたな -- 2016-09-07 (水) 12:35:46
  • 正直T-34はBR5.7でもやっていける気がする。実際に虎とかとあってもやっていけたからね。けど6.7と当たったら結構つらい気がする。だからBRの差が0.5になればいいんだと思う -- 木主 2016-09-07 (水) 12:36:34
  • 5.7車両が6.7車両に無力なのなんて全国共通なんだよなぁ -- 2016-09-07 (水) 12:38:00
  • イギリスから貫通力消えたらどうなるんだよ... -- 2016-09-07 (水) 12:41:28
  • welcome to Americaになる -- 2016-09-07 (水) 12:43:28
  • あれ？そもそもT-34-85って元々は5.7だったよね。何故か下げられたけど、そして今とは環境違うけど5.7でも別に問題なかった気が。 -- 2016-09-07 (水) 12:55:34
  • 貫通力インフレあったし昔と同じとは限らないんじゃね？まあ今はBR比でかなり強いけど。 -- 2016-09-07 (水) 12:57:56
  • 5.7でもやっていけるけどまあ5.7なら普通かなって程度 -- 2016-09-07 (水) 16:16:27

• ※編集会議へ無報告の無断削除は編集規約で禁止されています。どんな内容であれ(個人情報とかそういう緊急性高いのは報告の上で削除)一旦は編集会議にて話し合いの上で、時間をおいてから移設(隔離)や削除の措置を取ってください。 -- 2016-09-07 (水) 12:17:55
  • まーーーーた変に消されているよ....はぁ、もうこりゃ手に負えないし管理人に頼もう... -- 2016-09-07 (水) 12:31:33
• ここがどんなに荒れようがゲームプレイや性能には一切関係ないし煽るだけ煽って楽しもう -- 2016-09-07 (水) 16:57:15
  • ここでどれだけ言い合ったところでね・・・ -- 2016-09-07 (水) 17:53:58
• たかがゲームのことでこんなに怒り狂って恥ずかしくないの？ -- 2016-09-07 (水) 18:31:31
  • 他国乗りを騙って煽りまくって挙句にエアプ発覚で炎上したら今度はwikiのルールすら無視した削除連発じゃ怒るに決まってるんだよなぁ -- 2016-09-07 (水) 18:38:24
    • それ。ゲームのことで怒ってるというより、変な個人の振る舞いに怒ってるんだよ。 -- 2016-09-07 (水) 18:42:04
    • そういう個人同士の私闘で荒らさないでください。君がムキになってたたくから余計燃料注いでるんだよ？削除の件は明確な荒らしなので編集か管理でやってどうぞ。 -- 2016-09-07 (水) 18:48:55
    • 俺も全くそう思うが、管理人が居ないせいでどんな忠告もむなしい。 -- 2016-09-07 (水) 18:52:32
    • 無断でコメント削除したりそれを非難すればけおけお鳴いたりするおもちゃが現れれば 叩いて遊びたくなっちゃうのも多少はね？ -- 2016-09-07 (水) 19:00:58
    • こいつに撃破されるたびに怒りのコメントしてるんだと思うと涙が出、出ますよ・・・ -- 2016-09-07 (水) 19:08:14
    • 何でここが炎上したかも考えずに批判側へのレッテル貼りに終始してる辺りまた同じように燃えそう -- 2016-09-08 (木) 16:53:02
  • 怒り狂ってるんじゃなくて面白がって荒らしてるだけだろ -- 2016-09-07 (水) 18:45:32
  • ジャップ共の憂さ晴らしだよ、慈悲の目で見てやれ -- 2016-09-07 (水) 21:01:28
    • そりゃ実装されてない日本戦車の恨みでしょ -- 2016-09-09 (金) 16:40:29
• コメント、引っ張り出せるだけ引っ張り出してみました。ただ、いくつかは消えてしまっていますね... -- 2016-09-07 (水) 19:08:02
• どうでもいいけどキューポラが付く前ってどうやって外見てたんだろうな、車長(カーシャもぐもぐ) -- 2016-09-07 (水) 19:25:28
  • そらあれよ、ハッチから顔出して榴弾キャッチよ -- 2016-09-07 (水) 19:38:00
  • 普通に頭だしてたり砲塔側面とかに覗ける穴が有ったりね　まぁこの言葉から察せるだろうけど安全に(？)全方位確認出来た訳じゃないんだ(戦慄) -- 2016-09-07 (水) 19:38:13
  • ペリスコープという小さな潜望鏡みたいなのが設置されていてそれを頼りに外を確認してた。 -- 2016-09-07 (水) 19:38:57
  • 1.ハッチから顔を出して確認　2.ペリスコープで確認　3.砲弾を装填していない主砲をのぞき込んで確認　こんな感じの方法があるよ -- 2016-09-08 (木) 01:40:07
  • ちなみに操縦手はハッチを開けるという裏技がある。車体正面だからなT-34 -- 2016-09-08 (木) 03:03:10
    • 焙ねぇってレベルじゃねぇ（ -- 2016-09-08 (木) 06:54:11
    • そういえば操縦ハッチ開けたら中に手榴弾が入ってきて全員ミンチって話が有ったな・・・ -- 2016-09-08 (木) 18:28:39
  • 車長のペリスコープは主砲照準にもなっていたから全周を見ながら照準も出来たよ -- 2016-09-08 (木) 08:25:16
• めっちゃ今更だけどさ、昔より85mm砲の貫通力あがった？ -- 2016-09-08 (木) 23:38:00
• 多分こいつが叩かれてる原因って謎のBRと史実に存在しない砲塔の2重装甲とソ連擁護が原因なんじゃ… -- ドイツ乗り? 2016-09-09 (金) 13:51:18
  • 多分ここが荒れてた理由ってわざわざ終わりかけた話を蒸し返してくる奴や自称〇〇乗りが出現したからじゃ... -- 2016-09-09 (金) 14:04:40
    • あっそっかぁ…（） -- 木主 2016-09-09 (金) 14:13:57
    • 砲が強い、砲塔が硬い、足が速い、BR低め。gaijinの優遇があるのは事実だし、わざわざ騒がずともみんな知ってるから今更すぎる…… -- 2016-09-09 (金) 14:32:45
  • ぶっちゃけD-5Tも5.3か2両とも5.7でもいいスペックだよな･･･　 -- 2016-09-09 (金) 14:38:55
  • 自分は全く原因じゃないといえるその厚かましさに感心する -- 2016-09-09 (金) 14:53:35
    • ブーメラン刺さってまっせ -- 2016-09-09 (金) 16:16:43
    • ブーメランいっとけばいい風潮 まぁ別になんと言ってもいいが終わったこと蒸し返すなよ -- 2016-09-09 (金) 16:22:29
    • ↑申し訳ないがソ連戦車バイアスをなかった事にするのはNG -- 2016-09-09 (金) 16:45:07
  • 砲防盾と合わせて考えるとまるっきるの嘘というわけでもない（参考画像）　http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/su/Survived/t-34_85_01.jpg -- 2016-09-09 (金) 15:18:48
    • 40mmの部分と一致するな、ただこれを二重装甲として再現するなら本来二重装甲のはずの他国戦車には装甲が無いのはなんでじゃ・・・ -- 枝2 2016-09-09 (金) 15:23:34
  • 改めて見直してみたらこの隠し装甲って、同軸機銃と主砲照準器を保護するためのものじゃないかと思った。史実での構造は分からないんだけど、その種の装甲ならあっても不思議ではないかなと。チャレンジャーとかにも同種の装甲はあるし（もっとも、向こうは比べるのもおこがましい産廃だが） -- 2016-09-09 (金) 15:19:28
    • なおアメリカ戦車の二重はなかったことにされた模様 -- 2016-09-09 (金) 17:20:55
    • 英米の防盾削ったり二重部分をなかったことにしておいてソ連だけこれは笑う。大好きな史実はどこ行ったんだよｗｗｗ -- 2016-09-09 (金) 19:47:06
  • お前みたいなドイツ乗りとかわざわざ書いて荒らす馬鹿がいるのが原因 -- 2016-09-09 (金) 17:39:04
    • 二度書いたんならしっかり消して、どうぞ -- 2016-09-09 (金) 18:45:53
    • 二回も書く馬鹿と五十歩百歩でしょ -- 2016-09-09 (金) 19:20:15
  • お前みたいなドイツ乗りとかわざわざ書いて荒らす馬鹿がいるのが原因 -- 2016-09-09 (金) 17:39:04
• またコメント消されそう… -- 2016-09-09 (金) 18:36:01
  • スルー安定 -- 2016-09-09 (金) 18:39:05
• 謎装甲らしき部分の写真は見つけたけど、これわざわざ二重装甲あつかいにするところか？　http://farm6.staticflickr.com/5162/5310165543_776e06edf2_z.jpg -- 2016-09-09 (金) 19:33:53
  • 他国も同じような構造の戦車がほとんどなのになぜか二重装甲扱いすらされてないからね ソ連だけやってもしょうがないね -- 2016-09-09 (金) 19:58:49
    • 資料的な問題とか？自国は楽に集められるけど他国は資料が集められませんでした、的な。 -- 2016-09-09 (金) 23:25:33
    • 米英独フォーラムファイター「なんでや！ソース付きで資料出してるやろが！」 -- 2016-09-10 (土) 01:43:19
    • gaijin 『資料？あーそんなんあったっけかな ネッム』 -- 2016-09-10 (土) 06:47:02
• どうせ撃たれりゃほぼ一撃なんだからへーきへーき -- 2016-09-10 (土) 09:06:44
  • 確率跳弾「そこまでだ、残念だったな！」 -- 2016-09-10 (土) 09:51:34
  • 履帯「吸収吸収九州 -- 2016-09-10 (土) 12:09:53
• T-34はレ◯プ車だもんな！レイ◯はソ連の国技だもんな！ -- 2016-09-10 (土) 13:09:31
  • はいはい荒らし荒らし -- 2016-09-10 (土) 13:17:23
  • はいはい韓国韓国 -- 2016-09-10 (土) 13:30:15
  • そうよかったね -- 2016-09-10 (土) 16:39:09
  • 釣られクマー　　　ソヴィエトの荒熊が釣られクマー -- 2016-09-11 (日) 20:54:45
  • こんな見えてる針に釣られクマー -- 2016-09-11 (日) 21:22:56
• 同格BRにこいつがいると全く面白くなくなるよね -- 2016-09-12 (月) 04:26:06
  • 乗ってる俺は面白いんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-09-12 (月) 05:57:52
  • そうか？　砲塔沈黙させて慌てふためいてるの見てると面白いぞ -- 2016-09-12 (月) 05:59:09
  • コイツに殺られまくるから不機嫌だとイラッとするけど真横で敵の弾を馬鹿みたいに跳弾しまくってるコイツがいた時は面白かった -- 2016-09-12 (月) 06:11:33
  • 17ポンド車両からすると抜けさえすれば倒しやすいからむしろ喜びます -- 2016-09-12 (月) 07:27:38
• 某ゲームに限定車輌として登場するティーガーⅠの88を搭載したT-34-88とか出ないかな？T-34-85の砲塔に88は積めんだろってツッコミはパンツ(パンターⅡ)があるから無さそうだし。 -- 2016-09-12 (月) 09:20:59
  • 史実に存在しないなら＝このゲームに実装はほぼ有り得ない、t-34はシリーズが多いから車両が足りないから埋め枠で実装も無いし -- 2016-09-12 (月) 09:42:32
  • ベラルーシみたいな水増しより史実車両優先してどうぞ -- 2016-09-12 (月) 13:46:37
  • もし架空が許されるなら、鹵獲列車砲を搭載したT-34-80000がほしいな。 -- 2016-09-12 (月) 15:18:17
    • 80000mmと言いたいのなら、それすなわち80mである。列車砲がどうとかよりも電卓の購入をお勧めする -- 2016-09-13 (火) 00:59:26
    • 80m砲とか撃った瞬間に砲身が耐えれなくなりそうだな -- 2016-09-13 (火) 07:29:03
• 管理ページで管理人がここに対処したって書いてるけど全然沈静化してないっていう... -- 2016-09-12 (月) 16:40:39
  • まさにwarthunder幼稚園 -- 2016-09-12 (月) 17:17:18
  • 大した管理者だ。偉そうに、非戦闘員を守る。そんな格好すらつけられないか。 -- 2016-09-13 (火) 09:11:12
• 何だこのOP！？ 足速いくせに火砲が強すぎるんだよね それ一番言われてるから -- 2016-09-12 (月) 22:01:34
  • スルースキル検定３級 -- 2016-09-13 (火) 09:36:55
• マジでこいつランクⅤに送ってやりたい -- 2016-09-12 (月) 22:11:12
• BRに対する強さで言うと下のT-34/76たちのほうがよっぽど強いと思うんだがなあ -- 2016-09-13 (火) 10:03:53
  • 相手にしたときのウザさと格上への対処能力なんだよなあ。76は砲塔撃てば沈黙するがこいつの砲塔異常な硬さだし車体も跳弾しやすい。76は虎にあたると流石にきついが85は側面とれば虎２Ｈ相手にしても対処できる。自分で使うと76mmの方が無双しやすいのは確かだけどね -- 2016-09-13 (火) 10:12:05
    • 流石に5.3にまでなって車体弾きやすいは無いわ　側面取れば虎2Hも対処出来るって中盤戦車ならどの戦車も同じことなんですが・・・T-34-85は強いと思うが結局偏見だろ -- 2016-09-13 (火) 21:40:42
  • 85mmの方は貫通170より上だと別にって感じも有るんだがBR的に貫通が170以上って・・・　　　って感じだなぁ・・・ -- 2016-09-13 (火) 10:28:25
    • 85は豹紅茶と天敵が多い。1942の方はBR的に抜きにくいのがM6A1くらいしかない。 -- 2016-09-13 (火) 10:41:22
    • ↑虎が抜けてた -- 2016-09-13 (火) 10:41:46
    • 紅茶が天敵なのは流石に…先に撃てば爆散させられるだろ…APDSないと弾かれるほうが多いし(全国共通) -- 2016-09-13 (火) 13:18:58
    • 紅茶は天敵というより向こうがこちらを見つけると喜んで襲いかかってくる、だと思う(ドイツより抜けさえすれば倒しやすい) -- 2016-09-13 (火) 14:19:14
  • 車体に関しては76mmの方が相手の砲が強くないこともあってよく弾く、85は車体真ん中ちょい上あたり撃っとけば余裕。砲塔に関してはまったく逆。 -- 2016-09-13 (火) 21:52:39
  • 76の方は相手もちょこまか動いてリロード早い相手ばっかだから、こっちのほうが機動力活かして戦いやすいし戦績もいいな。まあ好みの問題であってどっちも強いのは間違いないだろうけど -- 2016-09-14 (水) 00:38:44
• こいつ使うと上手くなった気になれてメチャクチャ楽しい -- 2016-09-13 (火) 16:22:53
  • 砲塔正面隠せてるという意味ではうまく立ち回ってるぞ -- 2016-09-13 (火) 16:38:23
  • それ単純にソ連の戦闘様式が合ってるだけだろう。そのまま亡命をオススメする。 -- 2016-09-13 (火) 17:25:12
  • こいつに倒されたけど上手い気になってんなよっていう負け惜しみに聞こえる -- 2016-09-13 (火) 21:42:35
• 最近車体正面より砲塔狙ったほうがいいて気づいた(noob) -- 2016-09-13 (火) 22:00:16
• 記事の記述見るとそんなでもないけど、実戦で当たるとOPに感じる、これはプラシーボ効果なのか -- 2016-09-13 (火) 23:36:20
  • それは...違うんじゃ... -- 2016-09-13 (火) 23:52:53
  • OPとは思わないけど、ここの解説は控えめというか、実際のゲーム内での強さとかけ離れてるとは思う。「BRに対して性能不足」って書いてあるのにはさすがに首を傾げるよ。 -- 2016-09-14 (水) 05:40:01
    • その部分は文脈を見るに、「このBR帯では(敵の正面から撃ち合うには)流石に性能不足」的なニュアンスでは -- 2016-09-14 (水) 06:10:09
    • たぶん、この総評はかなり前のだからだと思うよ。その頃って低貫通すぎて強い戦車とは言えなかったし -- 2016-09-19 (月) 15:15:49
  • そこそこ安定した強さの敵(こいつ)がまとまって出てくるから、そういう意味ではOPだと思う。米英はどうしても雑魚車輌が混じる -- RB 2016-09-15 (木) 22:51:46
    • 米英はなぁ…イギリスは貫通力があるから独ソ相手で１ｖｓ１でもまだ戦えるんだが米はシャーマン乗ってると貫通力足りなくて押されててかわいそう　ついさっきも前線でタイガーとにらめっこしてるシャーマン見かけたわ　なお２０秒後爆散した模様 -- 2016-09-17 (土) 16:40:34
• ベラルーシやってる知り合いに聞いたけどT-34-85の装甲強化型のT-34-85Mって言う素晴らしいタイプがあるのに何故このゲームに無いのかな・・・ 車体装甲厚(mm) 75/45/40 最高速度(前/後)(km/h) 53/知らん T-34-100とかもあるんだから課金戦車でもいいから出してくれないかな? -- 2016-09-19 (月) 08:29:04
  • wotやればいいじゃん？ -- 2016-09-19 (月) 10:16:03
    • wotでいいならわざわざここにコメントしません。このゲームをプレイしてて色んなタイプのT-34が出てるしこのゲームで出して欲しいから書いただけ。wotやってるのはあくまで知り合いで自分はあのゲーム好きじゃない。 -- 2016-09-19 (月) 10:26:26
    • じゃあここにコメントするんじゃなくてフォーラムなりにしろよ なんでこんな所に要望書くの？？ 少なくとも運営の目にも触れない場所で言っても意味は無いって -- 2016-09-19 (月) 11:30:35
    • 公式行けやガイジ -- 2016-09-19 (月) 12:16:55
    • 木主のわけわからん自分の都合書いてキレたことへのこの真っ当な意見返しで草不可避。 -- 2016-09-19 (月) 12:45:30
  • 単純に実装する優先度が低いからだよ。T-34系列はもうとっくに一区切りついてるから当分触れられんよ。 -- 2016-09-19 (月) 10:39:52
    • 本コレ、ソ連ツリーにT-34いくつあるのか数えてみれば分かりそうなもんだがな -- 2016-09-19 (月) 11:52:46
    • 祖国の強化のためならナンリョウあろうが実装しそうなもんだがな -- 2016-09-19 (月) 12:11:04
    • 新しい戦車を実装する手間＞既存の戦車を強化する手間 -- 2016-09-19 (月) 12:26:10
  • たとえ車体が硬くなっても砲塔がそのままなら実装する価値のないカスやん -- 2016-09-19 (月) 14:27:56
    • そのままどころか砲塔の装甲を薄くすることで車体装甲増強してるから死ゾ。なんかそれでも足回りに不具合多発して中止になったらしいし -- 2016-09-19 (月) 21:08:36
  • 史実的にはT-34-85Mはスターフィッシュホイールを装着してエンジンを改良した物が該当するみたいだけど、Wotのは何処ソースなんだろうな。Wotのwiki見てもゲーム内テキストしか書いてないし。試作戦車っぽいから資料少ないのかもしれないけど。 -- 2016-09-19 (月) 15:40:55
    • T-３４/１００が試作される前に１８３工場の研究により開発されたT-34 / 85M。車体正面装甲厚さに75 mm、ドライバーハッチは厚さ90mmに達し、外観の上のT-34 / 85の最大の違いは車体後部の構造、排気管の位置がBT戦車と類似している。T-34 / 85Mは数台だけ試作され試験を受けたが正式に生産されなかった。　　らしいゾ……正直自分もチンプンカンプンでよくわからないからあまりアテにしないで欲しい。 -- 2016-09-19 (月) 19:04:58
    • ぶっちゃけwargamingの資料って怪しさ満載だからなぁ...。どれかは忘れたけど日本重戦車の資料が何故かロシアで見つかってそれを基に実装したらしいけど、何でロシアで見っかるねん。 -- 2016-09-19 (月) 19:32:44
    • 妄想に決まっとるやろ -- 2016-09-19 (月) 19:40:05
    • wotは妄想兵器(砲or車両)積んでない車両の方が珍しくない？ほとんどの車両が実際より大口径か長砲身化されてるし。 -- 2016-09-19 (月) 20:22:52
    • オイ車に関してはガチな資料らしいけどな -- 2016-09-20 (火) 01:06:45
• T-34 / 85Mはサスペンションに欠陥が見つかって生産が中止になったらしいのですが、どなたか具体的にどういう欠陥だったかお分かりになる方はおられますか？ -- 2016-09-27 (火) 08:19:48
• こいつとこいつの前の奴はBRをもう一段階上げてもいけるやろ -- 2016-09-27 (火) 10:55:51
  • 跳弾確率の調整来るからそれによってかな -- 2016-09-27 (火) 11:56:59
    • 跳弾以前に砲塔の装甲固すぎだし許されるわけないだろ -- 2016-09-27 (火) 13:23:27
    • ↑垂直面をちゃんと狙って撃てば、米76mmの炸薬入りの方でも抜けるよ。 -- 2016-09-27 (火) 13:29:48
    • 俺は意味分からん跳弾された方がキツイかな -- 2016-09-27 (火) 13:33:19
• 距離30mで撃ったKwK42の砲弾を正面装甲で弾くのやめてけれ… -- 2016-09-30 (金) 16:27:45
  • ↑車体正面です書き忘れ失礼。 -- 2016-09-30 (金) 16:29:00
    • 確率跳弾の事ならお顔まっかに書き込んだほうがいいと思う -- 2016-09-30 (金) 16:59:57
• この強さはCoD:WaW仕様と言われても納得 -- 2016-10-07 (金) 22:11:26
• 昨日、一人で爆撃無しに16killしてる人がいたけど、そんな事あるの？遠距離＆壁越しにワンパンしまくりでチートかと思いきや、少しは被弾もしてるようだったし。 -- 2016-10-25 (火) 19:15:11
  • ちょっと前は確率跳弾のお陰かな…ってなるけど今なら単純に乗ってる人が上手いだけだと思う -- 2016-10-25 (火) 19:25:53
  • 遠距離+壁越し+ワンパンしまくりという状況がよくわからないが、(遠距離+ワンパンしまくり)+(壁越し+ワンパンしまくり)ならわかる。BR非での炸薬量がかなり多いから弱点か側面ならワンパンorツーパン余裕なんだよね...BR5.3帯ならまだ初心者から脱却出来ていない人も多いから大体先手とれるし、うまく射線誘導すれば意図的に跳弾させるってのもできるしね。 -- 2016-10-26 (水) 04:55:53
  • AB?ABなら割と見かける。RBだと上手くハマるとその位いく人はいく。この前t-34/75で17killしてる人見たし。85は火力があるからワンパンしやすいのよね。 -- 2016-10-26 (水) 06:23:12
  • 英国戦車でしばらく修行してからこの子乗ったらめっちゃキルとれるよ。正確な先制攻撃と弱点狙撃さえうまくいけばワンパン小僧になる。ちなAB -- 2016-10-26 (水) 13:17:19
• パンター相手で側面取れない時だと皆はどうしてる？車体は歯が立たないし、砲塔当ててもダメージ対して通らないしで何もできない・・・ -- 2016-10-27 (木) 10:24:56
  • 敵が昼飯をしてて側面が見えるようだったらそこを撃つ、見えなければ防盾のなるべく垂直な部分を撃つ。防盾の装甲が複雑なので、エイムに自信があって確実に抜きたいんであれば正面から見える砲塔装甲を狙えば良い（範囲かなり狭いけど）。 -- 2016-10-27 (木) 10:57:06
  • 炸薬マシマのくせに甘えてんなよ -- 2016-10-27 (木) 11:58:15
    • アレルギー抑えるお薬出しておきますね～ -- 2016-10-27 (木) 17:19:46
    • これでアレルギー認定とかソ連マンセー民こわ -- 2016-10-27 (木) 17:21:26
    • 木主のどうしてるの？っていうのに甘えるなっていう答え、噛み合ってない（笑）アレルギーこじらせてるっしょ -- 2016-10-27 (木) 23:24:14
    • ソ連に厳しくしないと死んじゃうんでしょ（鼻ﾎｼﾞｰ）病気みたいなもんだからスルー安定ってそれ一番言われてるから -- 2016-10-27 (木) 23:44:23
  • 防盾撃って砲手を封じるなりしたあとに、"砲塔正面"の露出している部分を撃つか防盾下面をショットトラップが起きるように撃つと側面の弾薬庫・砲塔要員+車体要員1名をかなりの確率でやれるからオススメ -- 2016-10-27 (木) 17:43:15
  • 難しいけどキューポラを撃ったり -- 2016-10-27 (木) 23:43:59
• 総評の性能不足ってのは防御面の話をしているのか？前身から一段階上がっただけでそんなにキツイのか？ -- 2016-11-03 (木) 23:05:46
  • 前身から上がったとは言ってなくね？このBRでは3.7のT-34ほど性能十分ではないってことなんじゃ。 -- 2016-11-03 (木) 23:33:18
    • 上がったのはＢＲの話です。Ｔ－３４ほど暴れられるわけではないとしても「性能不足が滲み出ている」は不適切ではないかと… -- 木主 2016-11-03 (木) 23:47:51
    • いやぁ、実際乗ってみると性能不足がにじみ出てるってすごくしっくりくるけど… 76mmまでは真正面から戦えたけどこいつらへんはそんなこと全然できないからねぇ -- 2016-11-04 (金) 01:20:49
  • 防御面なら前身の時点でブリキ缶やし -- 2016-11-04 (金) 00:55:10
  • 同じBR5.3の中戦車（M4A3(76)W.HVSSやComet I等）と比べて性能が不足しているかって言われると...別に全然そんなことはないっていう。 -- 2016-11-04 (金) 05:15:38
• 炸薬強すぎて相手したく無い奴 -- 2024-04-13 (土) 22:02:47