兵種過去ログ/ポイントマン/1
Last-modified: 2014-02-05 (水) 19:00:23
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- サドンアタックから移ってきたひとはこれがいいかも。歩きながら撃つクセがついてるからね＾＾； -- jm?
- 突撃しまくりな方にはおすすめ。スピードを生かして相手を翻弄しようｗ --
- 中距離でもしゃがめば結構使える --
- 上級者は立ち回りと瞬間的なＡＩＭ力が要求される、特に立ち回りのうまい人は凄い量のキルをたたき出す --
- 足の速さ、戦車の迅速な修理援護or妨害、レーダーによる索敵と有利ポイント確保･･･と護衛モードではまさに主力。 --
- 止まる時は死ぬ時、上級者の突破力・殲滅力は他2職よりも抜きん出ている。足を過信せずルートを考えて使うと面白いように裏取りが決まる。 --
- とにかくMAPの構造を覚える事、それが上達への近道となる --
- 右クリしてもAIMモードにならないのでBFとかから来たSMGerは注意 --
- AIMモードは武器によります --
- エイムはダットサイトかスコープが付いてる銃しかできない --
- ヘルメットのせいでＨＳがあまり美味しくないように感じられるが視点のブレでけっこう生存時間が稼げるはず --
- ﾗｲﾌﾙﾏﾝより普通に使えるかも？ --
- 火力不足を補うため、手榴弾をトラップできる技術あればいいのに・・・。て思ってるおれは、ランドマスに思い入れすぎ！？ でも、サイレンサー以外に特殊技術あってもいいような。。 --
- 個人ＨＰの宣伝ダメみたいなので、アドレス書きませんが、自分のブログでサイレンサーあるなしの威力について検証しました。命中精度の差はよくわかりませんが、威力差は歴然。。。ハンドガンなんかひどい。。木箱でお試しあれ。 --
- 火力はそれほどないので正面での撃ちあいは避け、スピードを生かして奇襲 --
- 質問：どの兵種が一番強いですか。（ｶｯｺつけて、 どれも一長一短だ！ とか言わずに自分が思った兵種とその理由を） 確かにどれも一長一短ですが＾＾； --
分かってるなら聞 くなよ！ -- - ↑じゃ～質問かえて、どの兵種がお気に入りですか？ --
- ポイントマンの項目でその質問されたらこう答える「ポイントマン」 --
- 質問：どの兵種が一番強いですか。（ｶｯｺつけて、 どれも一長一短だ！ とか言わずに自分が思った兵種とその理由を） 確かにどれも一長一短ですが＾＾； --
- 走れば弾は当たらない --
- ↑走っても上手い奴は当ててくる --
- ↑↑中距離で、です； 距離書かなくてすいません。 --
- 個人的にはポイントマンが一番かと。ARでいうならライフルマンは反動がかなりあるので反射的にフルオートにしてしまう自分には不向き --
- 最近はライフルマンがスキルで固くなってきているので、少し、ポイントマンの火力では大変な時も --
- ポイントマンのレーダーって、何か意味があるのかな？他の兵種と違うの？ --
- ↑他の兵種より索敵範囲が広い。さらにポイントマンはダメージを与えた敵を一定時間マーキングできる(ミニマップに赤く表示される) --
- なるほど、ありがとうです。連続質問で悪いけど、ダメージを与えた相手は味方全員のマップに表示されるんだよね？索敵つまり視界に入っただけだと自分のマップにだけ表示されるんだよね？俺以外にもわかってない人案外いる気がするので・・・ --
- ↑視界に入れただけじゃ自分のマップにも表示されないよ。ちゃんとダメージ入れないと。壁抜き＋防弾服効果とかで「当てたんだけどダメージがなかった」状態のときも表示されない。ちゃんとマーキングできれば、自分含めて味方全員のマップに表示される。 --
- なんと、そうだったのか！これでポイントマンとしてもっと貢献できるかもしれん。ありがとうございました！ --
- 暗いところでサイレンサーつけてキャンプしてると以外に稼げる --
- 確かに、暗いワインセラーなんかではサイレンサー有効だね。そこに敵いないか不安で手榴弾投げる癖がついた。あんまり敵隠れてるの見たことないけど・・・ --
- ↑↑↑↑ﾎﾟｲﾝﾄﾏﾝﾈｯﾄﾜｰｸってこれの事だったのかｗつーかこれ、地味に重要なのに、あんまり知られてないな。 --
- 上級者はライフルマンよりポイントマンをつかってＨＳねらい。初心者にも優しい --
- さらに上級者はポイントマンよりライフルマンをつかってＨＳねらい。初心者には厳しい --
- ライフルマンは命中率が上がるスキルあるから逆にHS楽だぞ --
- ＳＭＧとＡＲのＨＳでどっちが致命傷かって事だろ、初弾で中てられるならＡＲ有利。 --
- AK47って中距離までだとHSで確殺なんだぜ --
- ↑↑↑ライフルマンで命中率上がるのってエイム時だけじゃないの？ --
- サイレンサーって集弾あがるってガセネタ？ --
- ↑それはSOWの話だな。AVAは違う。 --
- ↑あがるから。自分で使って試してみな --
- 上がらんがなｗ --
- むしろバラけるぞ。上がるのだったらほとんどの人つけるだろｗ --
- サイレンサーの集弾率のソースは４亀で書いてたなぁ --
- 待ち時間に壁撃ちしてみるんだ 威力以外特に変わらないはずだ --
- サイレンサーは威力が４割くらい減少すると考えたほうがいい --
- サイレンサーをつけて走りまわってる人いるけど、あれって単に音が消されるだけだと思って威力減退に気付いてないのか・・・？暗いところや、敵が素通りしそうなところで待ち伏せして、1人ずつ倒していくのが基本的かつ一番正しい使い方だと思うんだが・・・。 --
- 威力減退しててもリコイルがしやすくなるから人によって使っている人もいると思うよ。単になんも考えてないひともいるだろうけど。 --
- 自己満足してれば良いのさｗ サイレンサーブームみたいなのがあるんだよ。 --
- サイレンサーは威力が４割くらい減るんじゃなく距離減衰が非常に大きくなる。近距離ならつけてないときと同じくらいのダメージだが、離れると豆ダメージ(１桁くらい)になることもある。 --
- ４割ってｗｗ妄想はやめてしっかり情報をあつめな。検証してくれてるいい人がいるから --
- それで検証してもらっても動画で証拠うｐしろとか言い出す輩がウザい --
- 最近になって増えてきた”PMでの芋”。中央付近の箇所先取りして待つくらいなら前線を広げてくれ・・・自分＞チームのPMが増えすぎて困る。 --
- 突入してもついて来ないばかりか援護もしないRM＆SRが多いんだからPMだけ色々求めるなよ。PMだってSGやサイレンサー？で待ち伏せしてうまうましたいんだよ。仲間を見殺しにしてPMの削った敵をおいしくいただくRM、味方を囮に後ろの安全な場所でこそこそいただくSR。何でPMだけそんな要求されるんだ。君らがちゃんと援護してれば今頃皆”自分＜チーム” --
- PMに求めすぎ。芋はうざい論外だが、先頭での突撃するリスクをしょってるんだからその事は分かってあげないと。自分＜チームなんてしたかったらクラン戦で求めるべき。 --
- まあ、野良では作戦勝ちなんて滅多になくて、どれだけ個別の能力で勝り敵を減らしていくかだから、仕方ないんじゃない？野良のNRFって結構ノコノコ前出て来るから、待ち伏せウマーも結構あるし。援護しないRM・SRは実際多いから、嫌になってるPMがいるのも事実。 --
- 要するに下手くそはゲームやるな。て言いたいんだろ？ --
- いや、よくわかってないにわかが上級者ぶって他人に文句たれるなって言いたいんだろ？ --
- 中央付近の箇所先取りして待つくらいなら前線を広げてくれ]について、PMは足が速くポイントに早くつきやすい、長期戦となりそうな要所ならば要所を固める必要がある。前線を広げるのは皆の協力があって出来る事。PMの体力を考えれば自ずと解る筈。逆に自分以外がスナだらけというのは体験した事ある?誰も先陣切らなくて大変だよw当然負けた。PMが多すぎだと思うのなら本人らに言うべきでは? --
- 護衛好きなPMです。主さんはどの戦闘でPMが芋だと思ったのかな？ともかく、護衛だけで言わせてもらうと自陣リスポン近くで芋るPMは邪魔。あと裏とってSR、RMにダメ与えて場所教えてるんだから（TABキー)MAPしっかり見て敵の位置を確認したらいいのに。忙しくってMAP見れない？まあ、そんな人はPMの餌になってるわけですが・・。 --
- 主とは俺の事かな・・・？PMが芋ってた戦闘でPMが芋と思ったんだが・・・それは間違いだったんだろうか・・・爆破の攻めでは全く攻め込まず、護衛の守りでは敵の裏取りに怯えて前に出ない上、破壊では修理の奥にいる砂に怯えて妨害すらしないで待機。これを芋と呼ばずに何と呼べば・・・？ -- ↑のツリー主?
- PMで前線拡大って言って人いるけど、基本的にPMは開始直後に前線開拓はそうだが、ある程度流れが止まってしまったときにだとPMもRMも一緒だと思うぞ。撃たれ強いRMの方が有利な気もする・・ --
- PMやる時は基本突撃して死ぬのは上等だと思ってやってる。突撃して、仮に後続においしいとこ持って行かれても、自分の功績だと勝手に思ってるし。うまくタイミング合えば素早く裏取れてウマウマできるしねぇ。ＡＩＭ力がないのでそういうとこで強い人を生かす様に動いて貢献しないとダメかなと思ってる。 -- 爆破好き?
- 爆破では開始と同時に突撃して、2人以上倒せば即死しても上出来、1人でも倒せばまぁ合格、誰も倒せなかったら失格、ぐらいの気持ちでやってる。 --
- それで相手のフラグトップを取れたら満足。 --
- そうそう、やられた相手に仕返しが出来たとか、PMでトップ取れるのはs/d １未満のところくらいでs/d気にしてない事はないけど、PMなりの特殊な合格点みたいなのはあるね。 --
- 自分が華になりたい人や、スコアをあまりにも気にする人はＰＭ向きじゃないかな。結果として華になることはあるけど。 --
- 殿とかで最後の生き残りになって華になる場合もあるけど、あまりにも敵が多いとねぇ；稀だね --
- s/d厨はポイントマンやらずにコメントマンでもやってろ でＦＡだな --
- 俺は評価する --
- 思わずワロタｗｗ的を得ていてウマイわｗｗｗ --
- 気に入った、うちに来て妹をファックしていいぞ --
- RMに慣れてるとついタップやら2点3点バーストしがちで全然火力がでない・・・ --
- ポイントマンで一番いい武器は何かなー？ --
- 自分に合う武器 --
- 確かに自分に合う銃だねｗAI戦で色々触ってみるのが近道だな。あとは自分が気になるいい武器持ってる人を探して殺してゲットして試し撃ちすればいいw（カスタマイズにご注意！ --
- mp5の集弾率に感動したけど威力が足りないからあっさりRMに殺されちゃう不思議！ --
- ちょと質問していい？ ＰＭで爆破解除側の時はｶﾞﾝｶﾞﾝ前に出て敵の位置確認とか数人殺すとかして他メンバーに予測して動いてもらうのがいいのか・守りなんだから前に出ずに来るのを待って他方が --
- ↑ごめ；； 途中送信；；*******>待ってた方がいいのかどっちなの？正直な所？ --
- ここで聞く話ではないぞ --
- まぁ、ポイントマンのはなしなんだからいいようなきもするが --
- 個人的には、守備側で前に出て役に立てた気がしない。下手なだけかもだけど。それより、機動的に接敵地点の支援に入るほうがいい気がする（後詰ってやつだ） --
- 2chかここ。とてもwikiのコメント欄とは思えない。ひどいな -- まじか?
- PMの話なんだから、此処で聞いてもＯＫ。各要所に３人ずつ待機させて残りの２人で漁をするように追い込んで一網打尽が理想だと思う。しかし、そう簡単にいかないのが現状。失敗したのに何度も突っ込むのはよくないと思う。（たまにする人がいる；） 突っ込むのなら同じタイプでなくＲＭと組んで行くのが１番効率がいいと思う。 -- PM?
- ◦HS狙いじゃないとこっちが即死だな←近距離でもそうなの？ならPMいらなくね？ --
- TAR全盛の今ではPMちょっとあれかもな --
- ＴＡＲ --
- ↑ミスですｓｒｙ たしかにＴＡＲの前ではなぜかきついですねＰＭ --
- 爆破守備側でＳＧもってこっち３の相手１、爆弾設置されて、とりあえず索敵してみっけたから一発撃って倒せなかったけど色だけついたしそのまま解除戻ったんだが、ＰＭの仕事ってこれでいいんだよな？ --
- ＳＧならそれでいいと思う。ＳＧの仕事は近接必殺、以遠削り&マークだ(と俺は思ってる)から。仲間がＭＡＰ見てる事を祈ろう。 --
- ツリー化し忘れｽﾏﾝ・・・orz --
- ツリー化は編集でもできるよ～ なんで、しときました。 --
- 味方の行動次第と思います。味方が解除する素振りがあったなら、敵を遠ざけ時間稼ぎでいいと思います。文章から味方は解除しようとしてなかったみたいなので、それでいいと思いますよ。 --
- SGは、自分の得意なフィールドで大いに活躍するのが１番。ｐMだと無理に突っ込みたくなる人もいるけど敵が何処にいるか解らない状態のままよりマシだね。下手に陣形崩されると連携できなくなるから後悔しない程度に頑張るのが１番。 --
- 最近固い人が多い。以前までの感覚でキル出来てるはずのタイミングで撃つのやめても、普通に生きてて返り討ちに遭うから困る。 --
- ちょっと微妙な距離でスナとタイマン勝負して勝った時はサイコー！ --
- 頭に2発胴に1発いれても最近のＲＭは死んでくれないよね --
- もうPMは全員SG担いで特攻しようぜ それですべて解決する --
- いまだにPMスキルの「広域レーダー」が実感出来ません・・・ --
- そもそもみんな左上のあのちっちゃいレーダー見てるんですかね？俺は見てませんがみんなはどうなんでしょう --
- 見てないのを自慢げに語る辺りがnoobですね。オレはラウンド中盤以降の局面（特に爆破）では見ずには動けません。 --
- これを見るか見ないかで生死が決まると思っている。おれAIMへたくそ --
- 見ない自由もあるけど、俺は見ないで死ぬのは嫌だし、仲間が命がけで敵の居場所を教えてくれたのだから見る必要はあると思うなぁ --
- いいですか、PMがSG装備時以外で、RMやSRの後ろにいたら恥だと思いなさい。 -- ○八先生?
- 先生！むしろSGこそ前に出ないと宝の持ち腐れだと思います！ --
- そんな事は当たり前じゃ!! 今は開幕ダッシュの話をしとるんだ!! ちゃんと聞かんか、このばかちんが!! --
- 距離あるとこからARでHS決めるのも快感だけど、やっぱ咲いて散るPMに職人魂を見出してしまう俺はオヤジなのか・・・。 --
- 間違いなくオヤジです。咲いて散るPMは私たちオヤジの仕事です・・・by３８才 --
- 俺もオヤジの仲間入りか
-- 30才?
- 職人魂というよりも侍魂を感じるオレ35歳ｗ --
- そんな魂を持つ人が仲間がいて何故か強気になれる21歳もいるんですｗｗ --
- 熱き心のPMばかりで頼もしいぜ！ --
- 同じ30代で後半ですが「オヤジ」ではなく「青年」だと思ってます。70、80、90歳代の年配の方から見ればお子ちゃまみたいなもの。「まだまだ突撃が足りんな」って言われそうです。気合入れてブッコみましょう。 --
- 最高だぜ！渋いおじ様たちだ。・・俺？１８ですｗ --
- 加齢臭漂う戦場へようこそ。by35才 --
- ４７才。ＰＭで走るのはつらいなあ。俺くらいの年齢になると戦車の主砲を撃ちたいんだ。移動も楽そだし。 --
- ってか・・・いつからここはオヤジ自慢板になったんだｗ by44歳 --
- スナの後ろにいるPM --
- 開幕ダッシュしようとして砂に前を走られるあの絶望感 --
- ＤＯＫＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！ってつい叫んでしまうよね --
- もうね、全員PMで走りたいわ。勝敗なんてどうでも良いよ… --
- AVAはじめたばかりの初心者なんですが砂はやりたくないのでぽにょやりたいんですけどRMのほうがいいでしょうか？ --
- 動き方次第だと思う。 走り回りたいならＰＭでいいし、ちょっと後ろから高火力で狙い撃つのがＲＭだと勝手に解釈してる。 --
- 始めはＭＰ５Ｋとか、低反動の銃でやるといいかも。 ＲＭならＭ４とか、おすすめかな。 --
- UMPオススメb --
- AVAはどの兵科も一長一短だからねぇ。PMは立ち回りが要求されるから、慣れるまではRMオススメ。どうにも銃器の反動が慣れなかったら、比較的反動の低いSMGでPMやるのもいいかもしれん --
- RMは何度かプレイしたんですけど初期銃のG3？がすごくあてづらくて難しいです。でもやりはじめで当たるわけないですよねこれから精進して先輩方の弾よけくらいにはなれるようがんばろうとおもいます。 --
- G3は初心者には地雷。別の武器を耐久で買うべきだよ。M4A1だとかAK47を買って使ってみたらどうかな?M16でもイイネ カスタムは武器ごとのページを参考にしてね --
- ありがとうございます。M4A1は使いやすかったですね。先輩この戦争終わったら飲みにいきませんか？奢りますよ。 --
- 何この子かわいい --
- 何言ってんだ、俺だってベテランじゃないが戦争が終われば尉官くらいにはなれる。いい店知ってるぜ。 --
- 両方死んで数階級特進か --
- これが死亡フラグってやつか・・・ --
- G3はノーカスタムなら癖のないバランス銃 アプグレすれば一変してジャジャ馬だけど慣れれば最高のバディ --
- ↑の「いい店しってるぜ」これみたらバイオハザード4のマイクを思い出した --
- ポイントマンなんて突っ込んでナンボだと思ってる。大抵1kill1deathだけど --
- 爆破ミッションで全員PM 指示でラッシュして開始２分で全滅 でも・・・みんなの死に顔、幸せそうだったぜ・・・ --
- 開始２分って結構生きてるよｗ 最速の特攻だと１５秒くらいで全滅するんじゃない。 --
- 前に開始５秒で1killだけして死にましたｗ --
- よくやった！・・・？ --
- なんというオッサンホイホイ --
- サプ付けても精度は下がらなくね？ --
- 精度が下がるんじゃなく射程とか威力減衰が激しくなるんじゃなかったっけ --
- どうなんだろ 確かにどっかに精度下がるって書いてあったのは覚えてるけど・・・ --
- 開始前の待機時間に壁撃ちしてみると良い 反動も何も変わらないはずだ --
- 一部の人は、音がないからなんだかぶっ放し気味になってそれで散るとかかんとか。 つまりは気の持ちようじゃない？ 威力減衰ならたしかにある。 --
- それはあるね。音がしないからついリコイルコントロールが甘くなっちゃう。 --
- AVA全体のはなしだけど１年たって年齢層は２０～４０くらいだな。やっぱり精神的に年齢がたかい人がPMをやるべきだな --
- は？ --
- おまえ俺を笑い死にさせるきか --
- じゃ、主はPMやっちゃだめそうだね＾＾ --
- ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- BSに比べてなんとwikiがさかんな事かwww試しにAVAやってみたけどＵＺI強いな。後SRゲーって噂聞いたんだがどうなの？一応SAのTRGが全く気にならないぐらいの腕前なんだが。CSO並のSRゲー？ --
- 他のゲームは知らんがスナゲーって印象はないな。クラン戦でもスナは一人か二人みたいだし。まあ上手いスナがほぼ一人でチームを勝たせることはあるけど。 --
- だな。 スナゲーではないが、たまに恐ろしく上手いスナがいるから困るｗ --
- スナゲーか・・・ガチ装備なら --
- ああじゃあSAと同じぐらいか。やっぱり雑魚がSRSR喚いてただけだなwwwてかNVいる暗いマップクソい --
- いや SAよりよっぽどマシ ﾏｼってかスナゲーじゃない SAの例のSRはほんとに一発だがTPGでも一撃じゃない時普通にあるし BSに比べてなんとwikiがさかんな事か＞一度AVAのwikiを見てしまうと他のwikiが見れなくなるｗ っつかAVAのwikiのせいで（良い意味で）他のFPSに浮気しようとしても他FPSwikiが過疎っているようにしか見えず やっぱりAVAの方がいいな、とつくずく思う --
- 空爆とか煙幕でたいていのポイントは対処できるから、スナゲー度はFPSの中でもかなり低めだと思う。QSも基本的にできないし。 --
- そうだスナテクにＱＳができないってのもあったね 特にSR中最も高い威力を誇るTPGだけどスコ展開一番遅かったはず AVAのゲームバランスは神LV --
- ポイントマンの特徴がきれいにまとまっててｇｊです！乙～ --
- ついでにところどころ編集させていただきました --
- 防御が脆いというよりライフルマンの防御力が高いだけの気がス --
- 他兵種より足音が小さいとかあったらよかったのに。 --
- たしかに PMが人気ないからって強武器だけではね～ 裏鳥とかが戦略に入るからには足音小さくないとね・・・ん？ 足音小さい＋高級サプつければ
--
- わかった!! 靴脱いで裸足ではしりまわろう。 --
- ピーマンの威力減水もうちょい甘くして欲しい。RMは近距離でも結構いけるんだし、もうちょいピーマンの近距離と中距離の間での撃ち合いを強くして欲しい。RM程の安定感は要らないが……ううむそこら辺バランスがなぁムズい --
- PM武器って基本連射で押しきるタイプが多い。PMの戦闘距離は近だけど、RMの火力＆その防御力で近距離撃ち負けたり・・・ PMの勝てる距離ってのが非常にすくない M4とかいうｱﾎみたいに連射高いAR（しかも安定ﾊﾞﾂｸﾞﾝ、鬼集弾）もあるしPMの利点が開幕ダッシュぐらいしかない（でもそれが結構大きいのだけれど・・・） まぁもともとPMってゲリラ戦を主とする兵科だからね・・・ 連射がいくら高くても距離減衰が激しかったらなんにも役に立たないってのはある 射程の最低ライン２５↑で高いやつは３５～４０くらいあってもいいんじゃね？？？って思う --
- 自分がEA08防弾服装備ＰＭでＴＰＧ２発耐えることはざら。爆破１on1でのことだから無敵時間ではないけど、壁抜きかどうかは未確認。３発耐えたときなんかは、それこそ自分がチートかと思うくらいなんだ。もちろんチートとか使い方しらないし導入した覚えもないから、ＰＭメインでやってそうなここで体感的なことを聞いたんだよ。当然だけど毎回数発耐えるわけじゃなく、そんな現象は数回しか起きないんだけどね。ＡＩ戦はイージー3ＲくらいからＰＭだけ拾ったＶＳＳ１発で倒せないことが増えた。距離8Ｍくらいでね。 --
- ２～３発耐えるは存在しますね のらで、落ちてたTPG拾って敵に２発当てたのに死ななかった事があります。２連続手足にあたったとしても、驚きました。 --
- いやPMの距離減退は今のままでいい。今はM4なんかの行き過ぎた武器がRMにあるからしょうがないかと。ていうかPMもSRもRMと違って上手い人がやる、わかってる人がやるべき兵科って感じだなぁ。RMは常にAVAというFPSの基本であり、PMやSRは立ち回りがしっかりしてる人が使い、チーム内に使う人が多すぎても全くいなくても困っちゃう感じ。 --
- 今日ミスってレミたん永久買いましたよっと。それにしても、AVAのSD1～1.5鯖も無制限鯖と同じく、爆破は待ちキャンプゲー？PM凸失敗したら、大抵2分近く待たされるから、爆破やる気起きん。SDも安定して2.0行かないし。即リスポできるマップは構成がSR有利にならない程度にシンプルだし、皆アクティブだから面白いけど、部屋が少ない。あっても冷蔵庫wwwHS一発なら待ちキャンプは怖くないんだが、やはりそこら変の温さが人気の秘密かねぇ………SAじゃフルボッコだものな --
- あなたが弱いだけです。というか爆破が突撃ゲーなわけないだろｊｋ --
- 俺は基本毎回凸してるよ ２分ぐらいなら平気で待つけど・・・ それに観戦してて暇と思わず、上手い人の見学してる。 爆破攻め側では、キャンプしてたら後々キツくなるからPMの俺は必ず重要地点に突っ込む。防衛側でも重要地点は突っ込んで確保はしてる。（そして最低道連れ）もししばらく待っても来ないならすぐに別の所だ！って分かるし大量にいれば、攻め込もうとしてる所も分かる。開幕ダッシュは重要だと思ってる（何度もRMで開幕ダーッシュやってみたが足遅すぎて出来たもんじゃないｗｗやはり開幕ダッシュはPM専用奥義）PMはやはり重要。 レミ普通に強いと思うし、レミ使いがんばれ！ --
- 爆破は突撃ゲーではないよ。攻め込む時のｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰな攻めとまだ攻めないときのメリハリが必要。野良は基本糞みたいなキャンパーや何にも考えないnoobが確実に1人はいるから待たされたりすることも多いけど、俺は人の動きを見て自分ならどこへ行って守るのか攻めるのかを考えたり、裏行ってネットサーフィンしてるｗ --
- 小○２の者です 突撃ゲーではないが（早く行っても空爆の的だったりするし）あるていどは突撃しないとさすがに厳しいと思います --
- 俺は弱くは無いよ。少なくともnoobでは無いぜ。ＣＷじゃあるまししちまちまちまちま --
- ↑ちまちまって人間ちっせぇよｗ反論されるのが嫌ならwikiに書き込むなｗ --
- 小○２さん。当然突撃も作戦なので、やるのはいいと思います。けど、爆破地点までの突撃は意思の疎通がはかれない野良では、ほとんど自殺行為としか言いようがありません。なので、ラウンド終わる前に次のラウンド１ラッシュしましょう！とか声かけをするといいと思います。そうしないのであれば、確保したいポイントまで開幕ダッシュで、あとはある程度人数削ったりして攻めたり、しっかりグレとか視認でクリアリングしながら攻める方がいいと思いますよ。PMの最大の効果が出るのはやっぱ開幕ダッシュで、攻めだとFOXの倉庫,DSのシャワーとかどちらがとってもおかしくないような場所を確保してチームに有利になるようにゲームを進めていく事ができる点だと思いますよ。 --
- 反論されるのが嫌なら書き込むなと言う割に反論はしまくるのがＡＶＡＷＩＫＩクォリティ --
- 上×2 なんか自分の書き方が悪かったかも・・・ 爆破地点までの特攻ではなく、爆破地点前の重要地点までの特攻です。さすがに爆破地点まで開幕ダッシュはしませんよw つまり貴方のおっしゃってる戦法の通りです FOX倉庫は守りでも面白いですね。開幕dで敵に悟られず倉庫侵入、そして後からノコノコドア開けて入ってくる敵迎撃等 まぁとにかく開幕dが楽しすぎてPM使ってますwww --
- スタミナの導入をしてPM優遇、又は足音の軽減、ジャンプ力の増加、スプリント→移動撃ち以降の際の武器構えスピードの上昇など、何かを入れればRMに比べて弱く感じることはなくなるのにね。 --
- スタミナは要らないと思いますね。でも足音の軽減はかなりしてほしいと、思っています --
- ってか、今思いましたが、足音軽減したら・・・ PMは歩きの速度も速いし、しかもそれで足音が小さいとなると・・・ 足音を聞かれず、素早く敵に近付けるって事になりますよねw 鬼！w --
- ↑とりあえず、Ｍｋ．２３をどうぞ。ってなるなｗ --
- 質問っていうか、さいきん疑問に思ってることがあるんだけど、ＰＭって対ＳＲ防御力上がった？支給防具でＴＰＧ耐えられたり、大口径防弾服でＴＰＧ３発耐えられたり・・・距離や当たり所にもよるんだけど、今までＡＩの雑魚ですらＶＳＳ１発で死んでたのに、ＰＭだけは２発必要な事が増えたんだけどみんな体感的にどう？ --
- TPG3発耐えたらチート。当然ながら壁抜き判定でもなく無敵時間でもなく着弾確認したんだろ？ならチート。2発TPG当てて死なないのは黒服囚人くらいだろ。AIがどの難易度なのかは知らんし、実際PMが硬くなったのかもしれないけど、そこだけは確実。 --
- 主じゃないですが、前敵のスナにＴＰＧ二発撃ちこみましたが死にませんでした（そのTPGは落ちてたやつで自分はPMでした） --
- もしかしたら運営（開発）は、兵科のすくみでPMはSRに強いと言いました。しかし実際スナの攻撃に耐えるのはRMばかりで、射程のあるARを使うRMこそがSRの強敵になってしまいました。そこでSRのPMに対する脅威度を上げようと、PMを対SRに強くしたのでは？しかも本家ではPMは不遇ですし --
- いや、待てよ！？ も、もしかして例の下方修正がTPGにきたのか！？ --
- TPGが3発耐えられているその頃FRF2は9割以上一撃を武器に大量にPMを狩りまくっていた --
- 運営「ＰＭは足速くて弾当たらない的な意味でＳＲに強いって言いたかったんだけどな・・・」 --
- プレイヤー「足速いから当てにくい？いくらこっちが足速くても相手の腕がよければ難なく当ててくるわ！・・・ま、正直RMと比べるとPMの方がTPG回避率高いんだけどなw 」 --
- 開幕dに疲れました・・・ PMとRMの両方使おうかなと思っているのですがどちらか一筋の方が良いですかね？両方やると効率悪いとか・・・ --
- スプリントだけがPMじゃないぜ --
- 開幕だっしゅは全兵種やるだろ。ただPMは足が速いってだけ --
- そうか・・・ 言われればRMやSRでもしますね。 PMって開幕d以外の仕事ってなんなんでしょうか？ 後ランニングエエキスパートorマスターでスプリント速度って上がりますか？ --
- ↑とりあえず言えるのは移動速度を生かした走り撃ちがSMGの一番の特徴だと思う。SMGもって座って打ち合いしてる奴見るとRMやれよって思うわ。 --
- RMでもやけに足の速いやついるな。左右に高速でゆらゆら揺れながらライフル打ち込んでくる。 --
- 実はその辺のライフルを拾ったＰＭなんじゃね？ --
- 足裏にローラー仕込んでいたとか?なら仕方ないな --
- ローラーで左右移動ってかなりテクいぞｗ --
- いやローラーが横向きについてる --
- じゃあ縦はどうするの！？どの方向にも動くんなら、そのローラーを扱えること自体が難しいぞｗ --
- たぶんAT乗りかムテキングだな --
- 最近PMあんまみないな・・・俺だけかもしれないけど。MP7とか主流の武器が耐久でないとか階級制限あるから初心者がとっつきにくいからのかな・・・ --
- 最近M14にハマってるけどやっぱり面白いのはPMです。立ち回りや障害物をはさんだ時の咄嗟の駆け引き、それもSR相手に素早く詰め寄ってパパパパパン！なんてときにはもうｗって奴らがまだまだいるはず・・・確かに始めてすぐはやっぱりRMなのかな --
- おれは逆でPMを長らく使ってたけど、久々にRMしてみたら撃ち合い強過ぎワロタ。でも近距離でクリスとMP7には打ち勝ちにくい。それ以外のPM武器は・・・ --
- レーダーが広くて足が速いって楽しいよね。立ち回り立ち回りでそれからAIM力ｗ --
- 裏とり突撃の時SGがいいのかそれともSMGがいいのか・・・教えて・・・ --
- ベレッタで裏鳥してますが何か --
- どう考えてもSMG、SGで裏鳥しても距離が置いていては太刀打ちできない。よって近距離は十分戦えるSMGの方が圧倒的にウラドリは有利だと思える --
- へたくそなりに突入をリードできる回が5回に1回でもあるとPMやめらんない。裏鳥じゃなく裏をかけたときとかね。これはRMじゃ無理。 --
- 自分PMですぐしゃがんでしまうんだがPMはしゃがまない方がいいのだろうか？ --
- しゃがんで集弾させてもＲＭの威力に勝てるならしゃがめ。 --
- PM武器なんて移動撃ちはもちろん、ジャンプ撃ちまで楽にこなせる銃あるから、レレレ→しゃがむ→ジャンプ→しゃがむ→レレレでも良集弾ｗ中にはジャンプで大きく開くものもあるけど、それでもレティクルの開きはRM以下。 --
- 両方とも試せばいいだけの話だ。銃にもよるし。ジャンプでも当てれる銃だってあるし、しゃがんでも集弾がいいのだってあるわ。 --
- クリスなら場合によればしゃがむのもありだとは思うが、他は動いてなんぼだと思う --
- ＰＭ初心者なんですけど、立ち回りで気をつけてることってありますか？ 敵を見つけると突っ込んでスグやられているので・・アドバイスお願いします --
- 敵見つけて、突っ込んでスグやられるというのは・・・ PMに限らずAIMでは？立ち回りなら、主に裏を取れる立ち回りが理想的です。でも必ず裏鳥が成功するとは限らないので、PMを使い続けるしかないですかね～。経験です。自分もﾏﾀﾞﾏﾀﾞですがｗ --
- 一応、レティクルの中にはいれてるんだけど、当たってなくていつも撃ち負けるんですよね・・・・ --
- まず、焦らない事が一番大切だと思います。焦らずしっかり狙って撃つとイイ感じですよ。 --
- 公式ページにポイントマンは火力が無いから正面の交戦には弱いから裏取り云々って書いてあるけど、実際は火力の高いPM武器が結構あるからなぁ。裏取り専門でもなくなってきたよね --
- でも、やはり裏取りはPMが一番いいですよ。PMでスキルマスターした後RMなんか使ったら足遅すぎて泣けますよ。今でもPMは裏取れる状況なら取った方が有利かと --
- 裏取り用機動型サブマシンガンと正面交戦用火力型サブマシンガンと裏表両用万能型サブマシンガン --
- いずれにせよ裏取れればどれも強いから機動型は需要が無い --
- 裏取り専用の武器ってもうすでに食われてるよね。火力型はKriss万能はMP7といったところか？ --
- こんなこというのもなんだけど、ＰＭなんだから常に前に出るのは当たり前、しかし野良では一般鯖以外は絶対に一番前には出ないこと。鯖のレベルが低ければ低いほどすぐに見捨てられます。突破口を開くべくラジチャで「私が先に行く」をしたあと「了解」が出たので突撃したら誰もついてきてないなんて当たり前の世界です。。。 --
- 一般でも似たようなもんだ。野良なんてそんなもん。分隊長の言うことすら・・・。分隊長の言うことぐらいは聞いて欲しいけど --
- 強いチームには確実に突破口を開く人がいる。それが一人とは限らないが、そういう人がいない攻め爆破は大抵削り負ける。まぁつまり･･･切り開ける自信があるなら一番前でいいんじゃない？と --
- そうだよね・・・強い人にも種類というか属性みたいなものがあるよね。突破口を開く強い人とその流れに乗って強くなれる人と。後者は前者がいないと本領が発揮できないというか非力というか・・・ぶっちゃけ弱い。まあ本当にそうかは知らんけど --
- そこだよ、そこ！その突破口を切り開くのがPMの仕事なんだよ！突破しなければならないところには、普通敵がいる。その敵を倒したら後ろの人も付いてくるはず。PMってのはいかにして突破するのかが難しいのでは？もしかするとPMが一番が重役なのかも知れない。 --
- でもたまに上手い、赤階級のPMいるけど、すごい突破力があるんだよね～。あれには関心する。あと味方が付いてこないという件について、なかにはPM足早すぎで付いていけない～という可能性もあるし(ましてやSR)PMだとグレ飛んでくる前に突破出来るけど、RM、SRだとグレ着弾のタイミングと合ってしまう！という可能性もある --
- 爆破でグレの雨の下をギリギリで駆け抜けて、油断してる敵の懐に飛び込みつつ数人を舜殺したりすると、そりゃもうやめられませんよ・・・て夢を見た。 --
- でも実際そゆことありますよ。開幕グレのシャワーがくる前にグレ着弾ポイントから抜けれますからね。 --
- ラウンドスタート位置次第だね。ほんの僅かな距離、他プレイヤの動きで左右される --
- 一番左右されるのが、他プレイヤーの動きですｗ特にRM！SRは軽々抜かせるけど、中途半端なんだよRMは！ --
- 速攻で投擲ポイントまで突っ込んで、グレを投げようとしている敵を薙ぎ倒すと気持ちいいよね。次からは警戒されちゃうから１ラウンド１回だけの奇襲だけど。グレから武器に持ち変えようとアタフタしてる相手をみると、思わずニヤっとしてしまう。 --
- あるあるｗ基本PMの奇襲って一種類につき１ゲーム一回しか使えないけど成功したら超おもしろいよね。ゲリラ戦最高！ｗ --
- MP7とVereskの防弾貫通のおかげで他兵種とのバランスが取れてきた気もするけど、他のPM武器（除くSG）が取り残された感が否めない・・・ --
- ん？AKSやK1、Krissもまだまだ現役だぞ？初期銃だって十分だし、BizonもPBで活躍中だ。Sg552も使用者は減ったが、サプつけての立ち回りはなかなか面白い。 --
- 対他兵種やPBは仰る通りなんだが、PM同士で相手がMP7だともう希望が・・・ 耐久防弾が耐えないもんでそれはそれは瞬く間に・・・orz こんな感じのことを言いたかったのですが、短くしすぎて核心が読み取れませんね。申し訳ない。 --
- なるほど・・・。PM同士で、ですか・・・ むむむむむ。PMの距離以外でも戦えるK1,AKSを除くと近距離はkriss、MP7、今日実装されたvereskで決まっちゃいましたね。３強ってのは他の武器を押さえつけてしまうもの、というイメージが。銃のバランスってのは難しいです --
- VectorとMP7が有力候補なのかな。Vereskは買ってないからどんな感じか分からん。AKS等のアサルトカービン系はSMGとARの間だからRMからPM始める人向けかな --
- 俺もまだ買ってないけど、vereskも有力候補だと思われ。いや確実に有力候補ですね --
- ヴェレスクは中距離になると本当に対応できなくなるから、KrissやMP7より限定された使い方になるのが欠点かなぁ。でも近距離なら確かにショットガンに次ぐ瞬間火力。 --
- 最近一般鯖に上がったばかりですが冷蔵庫でフルボッコにされます。ビギナー鯖と比べて裏鳥きつい・・・どうやったらRMとの中距離避けられるんだろ --
- ビギナーと一般は段違いだね。中距離避けるには曲がり角曲がる時もギリギリで曲がるとか（距離を置かない）とにかく前に出てたら勝手に近距離戦になると思われ。でも前に出過ぎも厳禁な。そこら辺が難しいね --
- 返信thx。角の曲がり方は意識してたつもりだけど、より注意して動いてみたり先読み射撃？みたいなのやってみたら少しマシになった気がする。それでもやっぱり部屋から蹴られたりしちゃうからもっとうまくなりたいな。 --
- 冷蔵庫は威力重視マップじゃないか？ --
- 余程敵が間抜けじゃない限り正面衝突になるからな。基本的にdpsの高い武器が唸る --
- そうなのかー、とりあえず一番SD低い鯖で練習して爆破とかで役に立てるようがんばってみるお --
- あ、制限鯖の話をするわ。制限鯖（特に１以下）はレーダー見てない人がとにかく多い。味方が第一爆破地点制圧してるのにＣ４持ちが後ろで突入を構えていたり。なのでとにかくレーダーを見る事（定期的にTabキーで開く←これかなり重要） --
- おｋ、サンクス。ミニレーダーはしょっちゅう見てるけどTAB開いて大きくしてみるのも大切なのか。気をつけるよ --
- 定期的というか、味方が交戦したり、誰かが死んだりしたらTabで位置確認をするといい。例えば味方が死んだ場所、死因（SRに抜かれた、空爆食らった等）で敵がいる場所の大体の予測を付ける。その情報を頭の中で整理しながら敵がいそうな場所に予測を付けていく。それと足音、グレネードの反応ボイス、リロード音、スコープを覗く音という物音にも気を配ると画面に映る敵を探すだけの索敵より効果的になる。 --
- ↑の方に追記します。つまりヘッドフォン系は必須です。 爆破が最もTab開くのが重要だと思われ --
- ちなみにクラン戦等、比較的レベルの高い部屋では目視で敵を見つけた場合、既に先制攻撃をくらっていたり視覚のみの情報では撃ち合いの勝率に大きく違いが出る場合が多いです。過去ログにもあるように足音は勿論、グレが飛んできた位置から「このグレが飛んでくるという事はこの位置から投げてきている」という情報を得たり、敵兵種とポジショニング、癖等から「誰」がそこにいるのかが解ったりします。とにかく上達する為には先ずは敵の「位置」を把握する事に全力を注ぎましょう。ちなみに音を拾うにはむやみに高いヘッドホンを買うよりも、その分をサウンドカードに投資しましょう。世界が変わります。 --
- ↑でもいくら性能の良いサウンドカード付けててもヘッドフォン等を付けていなければ性能を発揮できないかと。つまりそこそこのヘッドフォンとサウンドカードが合わさることで、より高い効果が期待できると思います --
- ↑むやみに「高い」ヘッドホンを～ってことです。おｋ？ --
- 文章完全に読み取ってませんでした。すみません。 --
- あまり話題に上らないがPMで敵を撃ったときにレーダー点滅させるのはPMの特性かと、他の兵種RMとSRだとアーマーだけ削っても点滅しないがPMだとアーマー削っても点滅させることが出来る --
- レーダー点滅はＰＭのだけの特性ではなく、ＰＭのほうが点滅する確立が高いだけ。ＰＭほどじゃないけどＲＭやＳＲでも点滅するよ。 --
- オマイ・・・、人の話紀伊店のか？ -- 他人?
- 漢字変換がﾜﾛﾀｗ --
- PMでのほうが点滅時間が長いんじゃなかったっけ？ --
- クリアリングがド下手な自分にとって突ポニョはありがたい存在。お前らになら掘られたっていいぞ！！ --
- 恐ろしい子・・・ --
- まあ良い意気込みだ！ --
- ポニョの機動力をRMの1.5倍くらいに設定してくれたらもっとRMとの差別化が出来ると思うのだが、近距離でも使えるRMの武器が出揃ってきた昨今、ポニョの影が薄くなった気がする。 --
- 場所取りや裏取り的な意味合いでは今のままでも十分速いと思うけど、対SRとか実戦の時に足の速さが実感できないんだよなぁ。 公式にはSRはPMに弱いって書いてあるのに、実際じゃRMで相手した方が勝率高いし･･･(正面戦闘に限る --
- ポニョは味方ＡＲ・ＳＲの肉壁だと割り切ってる。そこそこ前に出てキルも取れる味方が居れば、率先して彼らの盾になりつつ敵に赤点付けてハイエナしてもらってますよわたしゃ。お礼言われたことねーけどな！！ --
- 護衛のときたまに裏取りも待ち伏せも捨てて、敵の真ん前に立ちはだかって修理erの盾になりたくなるのはぼくだけだろうか --
- まあふつうそれだよね、とつぽにょなんて１人１殺の覚悟で言ってんだろ。そんでもって２人目傷つければ後ろのやつが狩ってくれるし、移動５％は・・・まあしななかった時の裏どりようだろ。。 --
- 後ろに味方がついてくればの話だろ。野良爆破や殲滅はそれでもやっていけるが、連携が必要な護衛はデイリーのおかげでバラバラに動くから、勝っても気分が悪い。 --
- まあふつうそれだよね、とつぽにょなんて１人１殺の覚悟で言ってんだろ。そんでもって２人目傷つければ後ろのやつが狩ってくれるし、移動５％は・・・まあしななかった時の裏どりようだろ。。 --
- 経過ラウンド数とデス数がほとんどイコールなんだけど、ＰＭとしては間違ってないよね・・・ --
- 考え方がまず間違ってる。PMとかそういう以前の問題。 --
- 考え方が間違ってるっていう意味がわからない… --
- 死なない立ち回りが出来ず、AIM力がないから間違ってないって言い訳してるんだよね＾＾ --
- そんなのＲＭかスナの役目だろ。ＰＭは自分が死ぬまでに２人以上殺すのが役目なんだよ。 --
- 役目とか言ってる時点でnoob丸出しだろ・・・。上手いPMは何キルもしながら最後まで残ってる --
- death多い時点で論外。兵種も糞もない --
- 一番危ない立ち回りを要求されるのがＰＭじゃね？それが理解できずにnoob呼ばわりとかｗ --
- 一番危ない立ち回りだからこそデスして当然って考え方がおかしいんだろjk。 --
- 突撃して死ぬなら誰にでも出来る。突撃して生還は上手い人にしか出来ない。 --
- ひとつだけ言っておくがPMだから、突撃してるからってのは死んでいいって免罪符にはならないよ。どんな兵種でもルールに乗っ取った上での高kill低deathが一番求められる。それを目指すために夫々の兵種の特徴を生かして行動するんだから。 --
- 死ぬまで突撃するのがＰＭだろ・・・ --
- キル取れてるならそれでいいんじゃない？でも1k1dとかだったらぶっちゃけイラネ --
- 突ってるから毎回デスしてもいいよねってのとキルしてるんだから芋っていいよねって砂と何が違うのか --
- 死なない立ち回りを考えるなら、低射程のPMを選ぶ理由はないな。ライフル担いで、味方の後ろに張り付くか、芋ってりゃ勝手にデスは下がる。 --
- ガチ戦だとPMが少なくなる理由を考えたことあるかい --
- 得意な距離が短いし、ＲＭより軟いからだろ。 --
- この人いじめられてるｗ --
- この人いじめられてるｗ --
- こうゆう同士がいないチームに入ると、EUでリスポ周りで守備したまま、敵に殲滅されて終わるパターンを何回見たことか。って最近そんなのが多すぎるわ。一人1キルして死んでくれたら絶対負けないのに、芋ってる奴ほど0キルで死んでいく。. --
- 途中で2killされて自軍が終わるオチですね --
- 突撃ポニョが毎回良いスコア出してるかって言われると8割がたNOだけどね。フラグトップ率の高さはRM＞SR＞PMの順でほぼ確定 --
- フラグトップって要するにキル数だろ。キル数やＳＤだけで上手い下手を判断するのはアホのする事だって習わなかったか？ --
- KDが低い時点で論外って習わなかったか？最低限のKDが出せて、かつスコアじゃなく自軍の勝利のために動くのがベストなだけ。 --
- SDはある程度PSがないと稼げないから上手いってのは間違いじゃない。勝利に貢献してるかは別としてな。SD低いけど貢献しました(ｷﾘｯ）ってのは下手な奴の言い訳だぞ --
- ↑追記、護衛の攻撃を除いて・・な --
- 1killして死ななかったらもっと楽にゲーム終わるのにね。何で死ぬ前提で考えるんだろ --
- 弾が飛んでこないところにいたって何の役にも立ってないだろ。１キルして死ななければ、２キルして死ぬ。２キルして死ななければ３キルして死ぬんだよ。 --
- ↑5 誰もKDが低いなんて一言も言ってないのにね…。自分に有利な前提条件を勝手に設定して喋っても同意は得られないよ。 --
- チームに貢献するために突撃して死ぬ、常に最前線にい続けるのがPMという考え方が問題だ。引く時はしっかり引く、どの兵科にも必要な事の一つ。二人倒して自分も倒れるより一人倒して自分は生き残る事を優先すべき状況はたくさんある。毎ラウンド早い段階で複数人倒してますって人なら皮肉じゃなく心から尊敬するけどな。 --
- 実際は1k1dどころか1dだけするksPMが多いからねぇ。上のほうで危険な立場の兵種だからとか言ってるが、危険な立ち回りするんならそれに伴うPSある奴以外はやるべきじゃないよな --
- 以上、突って敵のタゲを集めているＰＭの後ろから安全にキルを稼いでるクソＲＭと芋スナさんの本音でした。 --
- 有利に戦える距離が違うんだからPMよか後ろ気味になるのは当然だろ。PMの都合でチームが動くんじゃないんだ。チームの都合で立ち回ることが出来ず突しか出来ない下手PMの言い訳にしか思えんわ。 --
- なら前にいる分被弾率が上がって、デス数が増えるのも当然でしょ。 --
- ↑他兵科よりもデスの可能性は高くなるのはわかるけど、経過ラウンド数＝デス数がPMとして間違ってないって思うのはただの言い訳だし、PMの後ろで他兵科がキル稼ぐ事をクソだの芋だの言うのはお門違いだろ？ --
- 爆破で誰も死なずに勝つことってほとんどないでしょ。最前線に張り付いてるPMが毎回その役目になっちゃうのは自然だと思うけどなぁ。 もちろん後ろに下がれば死なないのは簡単だけど、それなら武器の性能的にARかSR持てって話になるでしょうよ。 --
- 突撃厨と芋砂はすぐに人のせいにしたがるよね --
- ポニョは前に出る兵種だから、得意な距離が短いから、言い訳多すぎてふいた。デスかさむのは突撃のタイミングと位置を理解できてないからだろ。 --
- たぶんあなたの言う突撃は、突撃するPMの後から敵陣に切り込んでいくことを言ってるんでしょ？（笑） --
- 死んで当然って人はいい加減自分が並のPSだと気づいたほうが良い --
- ここまでのまとめ ： RM・スナ「俺らがPMより後ろにいるのは射程的に当たり前。でも前にいるPMが死ぬのは甘え。射程が短いってのは言い訳」 ………まぁ、思い込みってそんなもんだよね。 --
- それならPMのまとめでも。PM「俺が突ってもついてこないRM・スナは芋。射程の問題なんて関係ないしラッシュが一番効果的。先頭にたって突撃すれば死ぬのは当たり前。あとはお前らがなんとかしろ。」 こうやって見ればどちらも一理あるしプレイスタイルの違いでもあるしずっと平行線だな。もう終わろうぜ。 --
- 一言も付いて来いなんて書かれていない。射程の問題が関係ないと言っているのはPMを叩いてる方。ラッシュが一番効果的なんて誰も言っていない。 …平行線以前の問題ですね。 --
- ＞突って敵のタゲを集めているＰＭの後ろから安全にキルを稼いでるクソＲＭと芋スナさん これが付いて来いってのを物語ってるだろ。付いて来いと思ってなければクソ芋なんて付ける必要ないわけだし。俺が書いたんじゃないとか言うなよ？否定意見だって全部が同じ人書いてるわけじゃないんだからな。 --
- 実際ＰＭで先に走って敵と遭遇。相手のタゲとって --
- >これが付いて来いってのを物語ってるだろ。 いや、全然そんな意図はなかったよ。全然賛同が得られなかったから悪口言っただけ。PMの後ろで打ち合うのがRMやスナの役目だと思ってるよ。 --
- ↑途中ごめん。安全圏からＲＭ，ＳＲにキルを取られるってのは、ちょっと微妙なＰＭじゃない？瞬間ＡＩＭも含めて。交戦ポイントの一つ先の角がＰＭの輝ける場所でもあるし墓場でもある。 --
- 結論 この議論に答えは出ない。なぜなら・・・ 分かるな --
- まぁ現状のAVAでは突き詰めるほどPMはいらないって結論になりそうだけどな --
- じゃぁRMばっかりの攻めがどうなるかってーと... あまりうまく行く気がしないんだよな... --
- ■じゃぁRMばっかりの攻めがどうなるかってーと>でもガチクランはほぼ皆RMらしいですよ奥さん --
- 極端な話、突撃＜＜＜裏取りの爆破はPMがいなくてもいい。護衛もSMGの距離で互角なM4とHK持ちがいれば済む。殲滅はRMで前線維持さえしてればいい勝負。特に護衛ではSGやろうにも味方が引きプレイならデスが増えるだけ。PMメインでやってたが、現実はPMはいなくてもゲームは成立するという残念な結果に。 --
- 相手にＲＭばっかりでも全然おｋだと思う。開幕ダッシュ→攻め＆守り空爆発射地点でグレ持って空を見上げてるＲＭが毎回いる。やっと味方に追いついたＳＲもいる。突撃するぞの合図かＣ4捨ててるＰＭもいる。これは正直美味しい。うまく裏取れたらＲＭ，ＳＲのいる所なんて定石ストリート。変にうろうろするＰＭのほうが自分的には厄介。護衛に関しては野良に関してはもはや運。芋ばかりなら殲滅戦に脳内変換。殲滅戦は殲滅戦。戦略もクソも無いんじゃない？殲滅＆護衛は気分でＳＲ、ＡＲしている。ゲームが成立もなにも、ＡＶＡを楽しめてない主殿が残念な結果に。。。 --
- 2回読み直して意味がわかった。きみ、文章へったくそだなあ・・・。池沼な人かと思ったよ。 --
- ↑俺は脳内変換スキルあるから1回で意味わかったぜ。けど、池沼ってなんだ？某宗教団体の会長か？ --
- スキルマスターＰＭをずっと使ってる。ユーロ欲しさにサブ垢作ったのだけれど、スプリントの遅さにびっくりした。ＲＭと同じじゃないか？ --
- PMメインでやってるけどRMと並んで走ってるの見てるともうちょい速くしてくれないかなって思う・・・甘いかなこれ --
- 上でよくわからない議論が起こってるけど、やっぱりポニョとしては味方がついてきてくれるのはうれしい。傷だらけになって突破した後をRM・スナが押し上げてきてくれること程安心することはないでつ。逆に味方が尻込みしていることに気づかずKYな突撃を繰り返してるとSDが下がりまくって・・・・ｱｯｰ！ --
- 自分はよく後ろから飛んでくる味方ＦＢに ｱｯｰ！ってなります。 --
- よくﾜｶﾗﾝが、PMやる時は突破口切り開くつもりでやってるし、RMの時にPMが突撃してったら出来るだけ後方援護しようとは思う。だって協力した方が効率良いもの。 --
- 上の方の議論をほじくって悪いけど、別に1k1dでPMが死んでも、後ろがそれを有効に使えば済む話だと思うぞ。いっつも最後まで残ってキルいっぱいとって負ける人とか居るけど、犠牲の上に成り立ってるスコアだって事もあるしな。k/dの数字だけで計る方がつまらん。 --
- 問題なのは、下手したらK＜DでPMが道を切り開いても、後ろがそれを有効に使わないってことだね。裏取りやらずに前線で双眼鏡やってたらよくわかるよ。ログとマップ見てない人が大杉。 --
- まぁあれだ。チームなんだから協力しようってこった。突っ込むのが悪いのか放っとくのが悪いのか。そんな事言ってる前に人の事見ようね。 --
- 実際に道が開ける可能性が低いからついていく奴少ないんだと思うが。爆破なんかで上手い人が颯爽と駆け抜けて行くときなんか野良でも数人は後に続くようになるぞ --
- それって突撃を成功させるためについていってるんじゃなくて、成功した突撃に便乗して攻め入ってるだけだよね？ --
- 有効活用できない凸が多いから問題なのですよ --
- PM「せっかく突ってるのに俺の突撃をムダにすんなよ！ついて来いよ芋が」 RM&SR「そんなところに一人で突っ込まれても・・・ねぇ」これが野良での現状 --
- ＰＭ（Ａ氏）「分隊長の指示で1か2か出た方にいつもダッシュしてます。ハイ。たまに指示が遅くって1行ってるのに2を言われたりしたらそのまま1に突撃して2に行く事もあります。ハイ。自分2.3キル連続ですると次のラウンドで分隊長の指示→自分「ﾗｼﾞｬｰ」→味方も連呼してついてきてくれる。→勝率ＵＰ。そう、重要なのは自分のその日の調子。突撃してさっさと死んじゃうこともありますが私は元気です。」 --
- 突らないＰＭに存在価値はない。異論は認めない。 突らないならM4なりFAMASなりの高連射のAR持ってた方がはるかに活躍の場が広がる。 --
- 突撃厨乙。戦況考えないで突るだけとか邪魔。 --
- 突れない状況になったらＰＭが他の兵種よりも役に立たないのは明らかだろ --
- 機動力を生かす＝ただ突撃するって考え方がそもそも浅はかだと思うの --
- 回避力が上がるとでも言いたいの？そんなちょっとAIMがうまい人の前じゃ焼け石に水だよ。 --
- ↑発想力のなさに吹いた。 --
- 吹くのは自由だが反論できないのは恥ずかしくないの？ --
- 何回この手の話題になっても同じことの繰り返しになるんだなｗ --
- まあ空気呼んで凸してキルするPMさんやきっちり前線で仕事してくれるRM・スナさんは誰にも文句言わないし言わせないんだろうなぁ --
- そこそこ前に出ながらもきっちりキルとれるARやSRがいたら、率先して彼らの前を行くようにしてる。もちろん自分も死ぬこと前提で前進するんじゃなくて、遠距離のスナ・高射程のAR以外の敵は私が全員排除します！ぐらいの気持ちで（まぁ9割がたその目標は果たされんのだけど）。自分もまだまだ修行が足りん。ＡＩＭが、立ち回りが・・・今回も味方にアシストできずに犬死じゃないか、皆すまん！と自分を責めながらも、あと三秒早く来てくれたら敵１人沈められたのになぁ・・・orzと思わなくもない。「芋んなks」とゴスチャで叫ぶ突ポニョ様、ひゃっほーーい！と飛び出して空爆されるPMに「それはできない！」とのたまう芋スナさん。なんだかなぁ、、と思う今日この頃なのです。お互い一歩、いや半歩でも歩み寄れんだろうか。 --
- 一行でまとめてみた。→楽しくやろうぜ！！！仲良くな --
- 開幕空爆されるＰＭの８割はランニングノービスで1割がランニングエキスパートでできてます。残り1割はｃ４うっかり拾って味方の前で捨てようとがんばってるランニングマスター --
- ほら、今日日曜じゃん。運転とかしてるとさ、サンデードライバーが大迷惑な運転しててイラっと来るわけよ。回り見ないで行動するやつは善良な一般市民にこそ多い。 --
- PMが生き残るにはやはり近距離特化のSGにシフトしていかねばならんのだろうか・・・ --
- RMの前に易々と屈するこのご時世だからなぁ…SG及びそれに準じる瞬間火力を持つKriss、ヴェレスクやUZIに移行するべきか… --
- ん？最後の一行UZIじゃなくてMP7だよな。俺の目おかしい？ RMに勝つならHSも重要じゃない？SMG特有の安定性と連射力活かして頭に連続HIT！させると --
- アホカ。UZIは強いぞ。近距離・至近距離だったらMP7以上だぞ。攻撃力３０で連射がすごいからな。AVA初期武器しらんのかねぇ・・・。かつてはG36、AK74、UZIなどなどが最強と言われていたこともあったが。 --
- UZI強いといわれましてもですね。えっとPMにも３強ができてKriss、MP7、Vereskが有力でう。普通に使用率的にもMP7の方が↑。強いならなぜみんな使わないのか。そこら辺をご考慮願います。弱くはないのは知ってますが。 --
- 瞬間火力だけならMP7よりUZIの方が明らかに上だろ。 --
- 常にHS狙えるようなAIMがあれば、銃は何持っても関係ない。SGでも至近距離でAIMがズレればRMにすら余裕で負けるし、護衛レイプでは突っ込めば突っ込むほどデスが嵩む --
- 某プレイヤーの動画見たけど、ホントにあの人が使ったらなんでも強い。全ての結論はAIMに辿り着きそう。 --
- 常にHS出来る腕があってもPM系武器は精度が低くて中距離でRMに狩られるぞ・・・ --
- PMって開幕突っ込んで敵に方面引き付けることも大事な仕事だと思う。要するにただ突っ込んだまま終わるんじゃなくて、ケースバイケースで「ヒット＆アウェイ」の考えも持った方が良い立ち回りができるよ。前線突っ込んでキルとって相手方が多数増援来てるようなら戻る。その方が相手方へ方面へのプレッシャーも与えれるし、間接的ではあるけど別方面にいるRMやSRの援護にもなって攻めやすくなる。どの兵科でもそうだけど、やっぱPMは特に着眼大局してこそ其の力を発揮できると思います。 --
- 命の価値が重い爆破は特にそうですよね。護衛の場合、ヒット&アウェイより、戦車の前で印をつけては隠れ、つけては隠れ、誘い出された奴を狩りの牽制プレイが出来れば最高だと思います。 --
- 大抵のPMはそんなことも関係なしに突撃しか脳がないから困る。殲滅ならともかく爆破とかPMだろうがなんだろうが待ちやタイミング読むことも必須なのにね。機動力があるから突撃しかしないとか愚の骨頂 --
- ↑そんなあなたにはクラン戦がおすすめ
--
- タイミング読め→クラン戦池ってレベル低くないか・・・ｗ --
- ただ突撃する脳筋PMより、立ち回りがRMもどきのPMの方がよっぽど罪だと思うな。前者はまだ仕事しとる方。後者はほんとにチームに必要のないみそっかす。 --
- それは仕事をしてるつもりになってるだけです。きちんと狙った突撃で成功させたり、待ち合いになったときにラジオ出しつつ率先して突っ込んだりするなら別だが --
- ただ突撃するだけなら芋の次にいらん気がするが・・・。開幕突も含めてタイミングを考えて動かないならどの道アウトよー --
- RMが僕たちポニョの事をいじめます＞＜ いちおー「PMはRMが苦手」って肩書きはありますがそんなレベルじゃないのれす・・・得意なはずのスナイパーさんも怖いのれす・・・誰か僕たちポニョを助けてくださいお願いします。 ポニョとつお --
- 待たれてるのではないですか？足を活かしてタイミングを少しずらせば変わると思います。 --
- SA58の存在で益々辛くなった。得意距離でハチ合わせしても向こうに胴に3発当てられたら終わり。HSなら一撃。 --
- ただでさえアサルトライフルにSMG食われてる感あるしね。でも幸か不幸かおかげでHS意識がぐーんと高まるっていう --
- 確かにｗ 俺はSA58の存在でより対RM意識が高まった。小木主の言う通りHS意識も重要だと再認識。クラン戦は基本しないし・・・ね。＠先撃ちも徹底しないと。 --
- みんな・・聞いてくれ。7月、 --
- sry。。↑の続き、7月ポニョの時代が・・ＲＭに・・飲まれるぜ。。わかるよな・・ポニョ戦士達よ。 --
- 大分前から時代の最先端からかけ離れてますが何か？ --
- 一回イベントでＲＭＶＳＰＭみたいなのしたらどうなるかなー？ --
- PM「俺達のたたかいはこれからだ！」 ともいかないレベルにまで到達・・・ 高速で動く歩道的なものを設置して、PMだけ流れに逆らって進行可能とかそんなの用意してくれれば少ーしは変わるかもしれない。 --
- PMのジャンプを強化して、PMだけが飛び越えられるところを作るとかな。 --
- 今日ぼくはだいすきなサブマシンガンをもって戦場にいきました。戦場はバトルライフルとかえむふぉーや鬼畜すないぱーがいっぱいいてこわかったです。それでもぼくは突破口を開こうとがんばって突っ込みました。でも勝てずにいっぱい死にました。そしたら部屋から追い出されました。ぼくはどこに行けばいいのかな。おわり --
- つ [ 1.0以下鯖 ] Z9の後に突破してるか？ 2度やってバックアップがないようなら突破口を開くことをあきらめれ。周りがそういう人なんだろう。戦争は数だよ！兄貴ぃ！って偉い人も言ってましたから、団体行動に切り替えましょう。 --
- 俺が言うと味方がついて来てないのにに突っ込んでも意味無いよ。それに突破口を開くタイミングってのもある(←これ重要) --
- 俺のいる部屋にこい! お前の屍を踏み越えて戦車直してやるぞ!! --
- 爆破なら自分が近い方にダッシュして相手と鉢合わせする地点でPM一人殺すかRMを先手とって撃退して地点確保。あとは仲間の動きみて・・・それができなきゃPMじゃなくていいと思う。 --
- AVAでPMが不遇だとか言うやつは、一度笑撃のリアルを体感せよ！ --
- その「笑」という字にどのような思いを込めたのだ --
- おそらく「リアル」に対する笑なのかと推測。まぁあっちは兵種なんぞないし、SMGなんて存在無いに等しい・・・ --
- それがモットー的なFPSがあった気がす。・・・なんだっけか？ --
- OP7・ArmA・OFP・TC:E...さぁどれだ。 --
- あっ,AA3加えるの忘れてた。 --
- BSの2前倉庫とかHBの2前倉庫とかINDの1前部屋とか開幕取るか取らないかで結構違う気がするんだ。 --
- 突っても取れてないことが多いからSTOP!って言われるんだよ --
- でも最近自分AIM力ちょっとづつ上がってきて制圧率高くなってきてる気がする。まあ相手にPMいなけりゃ即制圧だしうん。でも毎回制圧するとあれだから、２回目は後退して守ってるな。 --
- ↑ ｷﾘｯを忘れてますよ --
- (ry ｷﾘｯ --
- スプリント能力を生かして特定の地域に走りこむが、先に入るだけで結局すぐやられます。って書きたかったけど見得はったんだろう --
- 制圧いっても仲間0人、敵が4人とかなったら俺ｵﾜﾀってなる、、、 --
- 爆破開幕では味方が2人以上向かわない目標には行かない。これ鉄則 --
- できるPMが一人いるだけでも、大分戦略の幅が広がるのは事実 SR1RM5PM2対SR1RM7だったらMAPにもよるがほとんどはSR1RM5PM2の方が有利に物が進む クラン戦ならなおさら --
- 大抵できるPMはAR持ったら更に強いという事実。野良爆破なんかではPM居ない方が強い事もザラ。 --
- ＰＭが野良でいたらフラグトップかケツ。ＰＭは好きだがそのプレッシャーに耐えられずＲＭになるチキンな俺 --
- まぁポイントマンは味方の動きと配置で成績はかなり左右されるね。護衛で味方の連携がバツグンで戦車任せっきりでも70↑/30で気を良くした直後に、今度は反対の立場で戦力差に怖気づいた味方が死角で敵待ちばかりして戦車も動かず40↓/50↑でストレスMaxになったりもする。RMは安定するが、凸な自分には不向きだね。RMでM4でもParaでもPMと一緒の立ち回りしてる。 --
- 通常走りとスプリントの足音半減するスキル追加してくれればバランス取れると思う --
- ﾏﾝｾｰ！ --
- それすごくいい！正直PMの存在意義が空爆やら新ARの性能やらで失われかけてるけど、それがもし実装されたらPMも他兵科と肩並べれる！ --
- スプリントスキル全てマスターしてないでしょう？走るの遅いから空爆に遭うんだよ。 --
- ↑マスターして先頭スタートでもMAPや相手次第で空爆受ける可能性は十分あるぞ。空爆の定義次第だけどさ。 --
- んだんだ。PMの開幕ダッシュ専用のボムもあるんだよな。 --
- 足音半減したところで別に撃ちあいで勝てるわけでもないからどうでもいい --
- 音はどう考えても重要なファクターだろ。AIM力がないのとは別の問題だが。つか下手な奴ほど音を聞かないもんだ --
- スプリント強化列のスキルを初期装備にして、空いたスキル欄に～走り音減少、スプリント音減少、走り音なしってスキルを入れてくれれば --
- スプリントの音消しちゃったら音による誘導＆釣りができないじゃないか。 --
- 半減と消すのは違うぞ？ --
- 自分）走り去る音をわざと出す。そして足音消して物陰→相手）キャンプ解除、先まわりｏｒ追跡→後は御想像にお任せ。 半減しちゃうと釣れないのでは？音のないＣＷならなおさら。挑発したらいいのだけど、マナー悪いと思われる事の方が多いのが現状 --
- これ賛成。スプリント音は消したらマズそうだけど、通常移動音くらい消すか低減かして欲しいわ。 それか、被弾時にマーキングされないようにして欲しい --
- 自己レス。 んでPMが他人のM4拾って 俺強ぇー♪ になっちゃうなｗ ダメだこの案 --
- こっそり先行して敵リスポン近くで待ち伏せ。 --
- 失礼＞＜；。「護衛」でこっそり先行して敵リスポーン近くで待ち伏せ。でＲＰＧやらＳＲやらで前しか見ていない連中をナイフでサクサクやっていった時、ポイントマンやってて良かったって思う。 --
- 開幕先行しようとする鈍足ＲＭＳＲマジ邪魔すぎる。せめてＰＭは自軍外周からのスタートにしてほしい。開発に願いが届くようＰＭみんなで運営に意見だそう。 --
- 外側固定なら道ふさがれずにすむけど、開発までは届かない・・・ --
- Ｐ --
- 天狗はＰ90 --
- てかＨＳダメージアップって時点でＰＭかなり強化されるじゃん。今までＨＳ二発ぶっこんでたのが一発になるかもってことじゃないの？もともとＨＳ必須の兵科だから単純に強化されると思うんだけど。 --
- それは他の兵科も同じだと思うけど… 結局正確に頭狙える距離が短い（＝精密が低い）ＰＭが一番ＨＳダメアップの恩恵に与れる場面が少ないってことだよね？ --
- どんな立ち回りしてんの？ＰＭの立ち回りすればそんな距離離れないでしょ。ＳＭＧが集団しない距離で打ち合うこと自体まちがってると思うけど。ＳＲで屋内最前線にいたらおかしいでしょ。 --
- ポイントマンの距離で戦えば、相手がＳＡ５８だろうと先に一発当てたら勝てるので、単純なＡＩＭ勝負に持ち込めますよね。今まで胴うちで打ち勝ててた相手からしたらそれは脅威ではないですか。 --
- まあほんとにＨＳ一撃になったらのはなしだけどね・・・・仕様変更後も2発いるとかなったらホントにポイント志望だよ・・・ --
- 何で判らないかな。SMGの射程内ではSMGもRMも有利になる度合いは同じだろ？でもRMの距離では精密が低いSMGがHSダメージアップの恩恵を受けられる確率が下がる、SRの距離なら尚更。 だからPMが一番有利になる場面が少ないって言ってるんだけど理解できないかな？ --
- まぁ、wiki無双様はPMを使えば中遠距離で敵と会うようなヘマを全くしないから関係ないのか。wiki内では。 --
- ↑俺もそれ良く思う。PMの距離ならーってよく言われるが、その間合いに持ち込むまでが欠落してるんだよね。芋なりキャンプなりでひたすら待ちなら話は別だけど。 --
- 武器威力の話で、距離に持ち込むまでの話を入れるのはナンセンス。 --
- ↑×4 互いに静止して頭打つなら、PMもRMも近距離も関係ないわな。ん？何か欠落してる要素があるな。 --
- ↑2 ならHSのダメージアップ率は兵科共通なので、PMが強化される度合いが高いという木主の考えは間違いだよね。距離考えないならみんな平等に強化、距離考えると射程が短く精密の低いPMが一番強化の恩恵に与れない、で異論はないだろ？ --
- でも俺も近距離でＲＭと互角に打ち合えるようになるのって大きいと思うけど・・・クリス使ってたら精密に困ったこともないし。連射がある分ＳＭＧのほうがＨＳ率高いんだし。てか↑×６から連続同一人物だろｗ --
- 子木主自演乙 --
- 俺が複数いる・・だと？俺は夢遊病なのか？はたまたドッペルゲンガーというやつか！？よう俺！今度飯でも食おうぜ～ --
- ヒント：投稿時間 --
- ネタにマジレスはやめるんだ！切なくなるじゃないか！ｗ --
- 今回のＨＳ威力アップは低威力武器にとって良い仕様変更だと思う。逆に高威力武器にとっては困るかも。例えばparaなんて仕様変更来てももともとＨＳ１発なんだから何も変わらない。考え方によっては弱体化とも取れる。だって今まで撃ち負けるわけのなかった距離で負ける確立上がるんだもん。ＰＭから見たら微妙かもしれないけどＡＲの立場で考えたらＰＭは強化されてるんだと思う。あと上にwiki無双がどうだとか言ってる人もいるけど、あなたはＰＭやっててロングに突っ込んでいくバカですか？相手が中距離でキャンプしてたら引いて次のルート探すことも出来ませんか？閃光もっていかないんですか？スモークもっていかないんですか？話それたけど、とにかくＰＭの強化が少ないだとか打ち負けたときの言い訳作ってるやつはＰＭやめて”強化された”ＡＲにでもいってください。これ以上ＰＭのイメージ悪くするのはやめてください。 --
- 煙持って閃光持って、ロングには近寄りもせず、敵のキャンプは事前に全て察知できればPMに不利な距離で敵と会うことはなくなるのかー。勉強になるなー。 --
- ↑×２あんま間違ったこといってないと思うけど・・・まあ閃光やら煙はＰＭだけの特権ではないけどね。でもキャンプ潰すには十分でしょ？でもまぁＰＭそんなによわくないよ？ --
- ＰＭ最弱説唱えてるやつ多いな。なら聞くがＰＭでフラグトップ取ったらそれはチートか？マクロか？おれは爆破しかしないから他はわからんが、爆破は完全に立ち回りゲーだ。ネタ武器フラグトップも山ほどいる。相手に近づくことも出来ないならＰＭやめろ。ＨＳできないなら低火力使うな。高火力武器で胴撃ちやってろ。これで解決。 --
- ↑誰と戦ってるの？PMでフラグ取ったらそれはなぜだって？プレイヤースキルがダントツで高かったか、運が良かったんだろうよ。チート？マクロ？アホじゃねｗ そもそも今度のHSダメアップでPMが他兵科と比べて有利になるか不利になるかの話しをしてんだろ？フラグトップとか意味わからん基準を持ち出して話しに参加できてるつもりなの？ --
- 話しそれたが、ようは立ち回りでＰＭの距離にもちこめないのは経験の問題ってこと。近づけさえすれば上のほうの人が言ってるみたいにＳＭＧのが時間単位のＨＳ率高いって事。てか被ダメは今までとそんな変わんないだろ。ＰＭなんてもともとＨＳ1発で沈んでたんだから。今までやられてたことがやりかえせるようになったんだ。喜べ。 --
- ゲリラ豪雨はいわゆるスコールじゃないのか？ まで読んだ。 --
- ↑スベってるよ？ --
- スベらせてんのよ
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
--
- Paraは元々ＨＳ一撃だから変わらないとか言ってるけど、ダメ上がったらそのＨＳ一撃距離が伸びるわけで。あの銃精密も高いからそれこそＳＲ並みのすげぇ距離から一撃で殺せるようになる。おまけに近距離も鬼強い。防具にもよるが胴でも3～4発で死ぬ。連射も早い。HSダメupの恩恵はPMRM双方にあるが、トータルで見て恩恵でかいのは多分RMだと思うよ。 --
- 無課金PMの俺としては基本支給ヘルでほぼHS一撃死だから、そこを考えるとPM有利になったかな？と思う。でも正直なところ実装されてから議論する方がはや(ry --
- ツリ主です。私のために争うのはやめて！ --
- 私が木主です。うそつくな --
- 私がガンダムだ！ --
- 私がヴァンダムだ！ --
- CrissかMP7かで迷ってるんだけどどっち買えばいいかな？ --
- 両方とも使ってる人多いから拾って試してみるといいお！スペック上の火力はクリスが上だけどMP7はHSダメージが高いらしくてHS狙えるならかなり倒せるらしい。そのかわり胴撃ちだとクリスだけでなく他の銃と比べても豆鉄砲。あとスキルマスターしていないならクリスよりMP７のほうが速く走れる。マスターしてたら両者の機動力に差はないらしいっす。 --
- 安定感のあるクリスに1票。MP7は弾数に物を言わせて連戦できるけど、たまに横ブレで照準が敵の逆に飛んだりしてアッーとなったりして悲しくなる。 --
- クリスに一票。めちゃくちゃ集団する。 --
- 連戦向け：MP7 対人戦向け：Vector(Kriss) 最近はParaとか高火力の銃が出てきているからKrissの方が安心感が高いと思う。ただ、裏取り中心の人にとっては、弾薬の多いMP7の方が頼りになるだろう。 --
- クリスは単発の高威力と高連射で安定する。しかも超集弾率。カスタムしても28発しかないが高威力なので気にすることはない。ただ、場合によっては結構不便。たとえば複数の敵との連戦には、すぐ弾切れする。MP7は豆鉄砲だが高安定で凄まじい連射で頭に当てれば瞬殺できる。40発もあるので連戦も可能。ただ、単発威力の低さで距離によっては火力不足に悩まさせられる。安定したキルをとるならクリス。近接戦闘を重視するならMP7。火力を求めるならべレスクが良いかも。 --
- 射撃性能は上で言われている通りなので、それ以外の話。（以下PMマスターだと仮定） クリス：弾数２８／７０（要カスタム）、修理費安め、リロードちょっと遅め。 MP7：弾数４０／１００、通常移動の速さはピカ一。（スプリント速度は一緒） 個人的には、立ち回りやすいMP7に一票です。 --
- 正面から撃ち合うことが多いなら火力のあるクリスじゃね？ 先手を取るのが上手いならMP7って感じ？ --
- 木主からそれるけどｋ１も集団良好でつかいやすいよ。ただ形はわるい --
- >>ただ形はわるい それは人によるだろ………まあ、俺もそう思うが。 --
- クリちゃん買います、ありがとう --
- ポニョはどちらかと言うと工作向きの兵科として利用したいと思う。他の兵科に比べて見劣りする所が多いと思うから、スモーク撒いた時にも他の兵科よりも1秒長いとか、爆破解除で解除時間の短縮は何かと問題もあると思うから、扉の開閉も早いとか、そう言う面白さをポニョにあれば。使いたいんだけどな。 -- 希望として?
- 私メイン開幕突撃PMだけど、今SR練習してるのよね。それでわかったことがあるの。同じような開幕突撃PMさんってSR初心者の私にとってはまさに素敵な存在だったのね。交戦ポイントを押し上げてくれるのって、すごく助かると思ったのでPMやるときは突撃するぞこら --
- してやれｗｗ ほんで真っ先に死んだら味方見ながらティータイムだｗこら --
- マップによっちゃ開幕グレしようとしてるやつ潰せるしね。スプリント高い事ってすでにけっこうなメリットだとおもう --
- スタート地点が地点１や２どちらか側の先頭なら最高なんだけど、どちらからも３～４番手のスタートが続く時が辛い＞＜中盤の突撃タイミングを掴みきれなくて成績が安定しないやorz --
- ポイントマンはサブ武器でショットガンを持てるようにしてほしい。そしたら俺ポイントマンいっぱい使うよ！ --
- ショットガンサブはCoD4でよくやったなぁ。まぁ、メイン級を2つ持つのであれば、いくらPMと言えど速度にペナルティなきゃ嘘だと思うが。 --
- SGの場合は速度低下＋SGの予備弾なしなら許せそう。 --
- プリズンブレイクに出てくる黄色の足の速さをPMに与えてくれよ！そうしたらPMにも活路が出てくる筈なのに！軍事訓練受けている軍人が何であんなに遅いんだよ！ --
- ヒント：装備の重量 --
- 知ってるわああああああああああああああああああああああ --
- 黄や赤の服着たゾンビ共は薬品で肉体改造されてるからじゃなかったっけ？ --
- ぼくも肉体改造したらモテますか？ --
- アイテムでPM専用薬品を実装して使用したら移動速度が黄服と同じになるとか云々・・・ --
- 副作用として近接武器しか扱えなくなります --
- 出たとしても課金な件 --
- 薬品と抱き合わせでスコップを販売するんですね --
- PRISON BREAK 囚人セットですね。分かります。 --
- よーく見ればサブマシンガンの特徴として高連射が無いのに気づいたので追加。 --
- 被弾して足が止まったり遅くなったりしないぐらいはあっても良いんじゃないかと思う。 --
- それいいね。 --
- 開幕ダッシュが鬼になりそうな気がしなくもないような気がしなくもない。 --
- なんか今回のアップデートでPMが結構良い感じになってない？HSダメアップの恩恵で良くなった気がする。 --
- 移動撃ちできるSMG+足の速さで価値が高まったのはあるよね --
- でも、RM・SRにちょっと対抗できるようになった程度なんだぜ・・・ --
- むしろＨＫやＭ4が無双になった気がする。 --
- 無課金な自分はもとから初期ヘルでその二つにはいつもＨＳで瞬殺だったから、変わった感じはしない。でも逆に近距離でHSしたらほぼ確実に倒せるようになったし、やっぱり良いようになったとしか思えない。 --
- ↑ 「でも逆に近距離で～」←自分が相手に撃つ時のことです。 --
- 今日もみんないっぱい走ってお疲れ様！(つ∀-)ｵﾔｽﾐ --
- 今日はPMらしい動きを課題に走りまくったよ！じゃあおやすみ～<(_ _)>ｸｩ～ --
- (-ω-)。o○（時折、ナイフ片手にひたひたと敵の芋砂の背後に忍び寄るのもお忘れなく。） --
- ついに時代が追いついたな。開幕グレ野郎共を蹴散らしてやるぜ！ひゃほ～い！ --
- ポイントマン限定で、左右どちらか二度入力でロール (飛び込んで一回転してしゃがみ状態で復帰) が実装される、という夢を見た。夢か‥‥‥。 --
- 開幕ダッシュで道譲りつつ端っこ走るSRより遅いPMって価値ないよな… --
- 某日爆破で出会ったＰＭさん、開幕ダッシュで必ず１キルは取る上に、複数の敵にマーカーまで付けてくれてありがとう。ハイエナしてスコア稼いだのは自分や他の味方だったけど、貴方が居なければ僕らはスコアを伸ばすことはおろか、試合にすら負けていたかも知れません。僕はフラグトップのスナイパーよりも、ボロボロになりながらも味方に貢献し散って行った貴方に賛辞を送りたい。ありがとうあの時の貴方、ありがとうＡＶＡのポイントマン。 -- 突が苦手なＡＲより?
- な、な、なんて優しいARさんなんだ！ぜひ僕の後ろについてきてください。全速力で活路を開き・・・・開幕グレがｱｯｰ！ --
- 貴様らの低レベルなレーダーでは俺の動きをとらえられまい・・・・ｸｸｸ・・・ﾊﾊﾊ・・・ﾊｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！ --
- RM「ばかめ、被弾したらMAP外でもマーカーは表示されるのだよ! ･･･貴様はそこだ!!」･･･ズバババァン!!! --
- SR「ばかめ、レーダーに映らなくともお前の足音はまる聞こえだぞ！・・・貴様はそこだ！！」・・・パッカーン！！！ --
- SHOWDOWNリフト「ばかめ、調子こいて先行突撃してやがる。後から轢いたれ！・・・今だ！！」・・・シューーー、プチッ！！！ --
- 新入りPM「分隊長ー、レーダー拡張付けたらMAPが小さすぎて、何がなにやら・・・グハッ」 --
- 分隊長「ほれほれ撮るぞ撮るぞ（カシャ）ふふん、隅っこでガタガタ震えているがよい」 --
- アムロ「僕が一番ポニョを上手く使えるんだ。一番・・・、一番上手く使えるんだ!・・・うぅ、ふぐぅぅっ・・・(´Д⊂ヽ」 --
- 556の存在で更に辛くなった。SAだけでもアレなのにこれでK2まで出てきた日にはもうね…… --
- SAのときは「PMの天敵現る！」って感じだったけど５５６の場合RMもスナも食われてる感じするからなぁ。だがきっと奴の弱点を暴いてみせるおっお！ --
- ｳﾞｪﾚｽｸ持ってParaとはち合わせ、撃ち負けたときに挫折した --
- 俺もヴェレ持ってるけど挫折しそう……。 --
- そんなあなたに つSaiga --
- paraたんは、初弾らへんを当てれれば、大体相手は死んでるからね、とくにPMは --
- SMGに新武器の希望がない。 --
- もう大体出尽くした感があるなぁ。PPｓｈのユーロ版とかぐらしかない？射程が長いが低威力でまっすぐ！なんての出されてもそれPMじゃないしな・・。 --
- 自衛隊が使ってるのとか。制式採用のSMGがあるかは知らないが。 --
- 有名どころだと『イングラム』『キャリコ』『KAC PDW』なんかがある。ああお国補正がありそうなのですぺっさるなゲームに出てる『K7』なんてのもあった。 --
- 中国でもサービス開始されたみたいだからそのうち64式微声冲锋枪とかCF-05式とかくるかもよ。 --
- 来月K2実装だってよ。PM＼(^o^)／ --
- どんな距離でも対応できるM4、SR殺しのSG556、PM殺しのPara、来月には最凶のK2・・・AVAはRM以外いらない子になるのかね・・・ --
- 自分チームの０キルが世界で一番いらない子だよ。Ｍ4，556、Ｐａｒａ、Ｋ2装備で０キル？ウッソー
地球温暖化防止のためにＰＣ捨てればいいのにね。 --
- ↑地球温暖化防止のためにそんなくだらないコメ書き込まないでください。あ、俺もか --
- SG装備の俺に死角はない。そしてK2だろうと当たらなければどうという事は無い！ --
- 当たるから問題なんだよｗ --
- ↑これはいいツッコミ --
- ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ --
- レッドダック助けてくれええええ！！ --
- 当たらないSGほど恐いものもない。 --
- 俺の嫁であるグリースガンはいつ来るんだ --
- ポニュ・・・完全にSG５５６のカモにされてる・・・ --
- 武器が高火力になり過ぎて相対的に即死と変わらないほど紙になった。とりあえず基本防御力上げてくれといいたい。 --
- A.V.Aはスピード感が無いというかリアル志向なのかもっさりしてるからねぇ。S.O.Wみたいに盾持たせたりしたら・・・いや、ごめん。 --
- もっさりwwwwww制限鯖の事情はよう分からんのうwwwwwwwwwwwww --
- もっさりかどうかはともかくK2で終了のお知らせになるのは確か。 --
- ↑2 あんたの一般鯖は仕様が違うのか？ まあ、別ゲーから見ればもっさりしてるってだけだから、他のやつやったことがなければもっさりしてると感じないのも不思議じゃないけどな。俺はもっさりしてると思うよ。 --
- 崖の上のポニョ みたいな高見の見物ができるＲＭ そして崖っぷちのポニョ達 --
- もっと機動力上げてくれよ。PM使う積極的な理由が機動力犠牲にしたSGだけなんてもうね・・・ --
- PMだけ常時スプリント状態とか歩きスピードアップとかでもバランスは崩れない気がする。 --
- 走りの足音小さくするとか。 --
- それでも待ってる置き５５６のほうが強いよな。 --
- スプリント強くたって、弾が擦っただけで減速するからなぁ。 あと要望あっても韓国がこっちの変更一切認めないだろうしね。そこが何とかなるならもっと期待するんだがね。 はなっから諦めが漂っている。 --
- 普通にスモークの時は名前出ないだけで、だいぶ良いと思うんだけど。 --
- だよな。ありゃ何だい？姿隠して表示隠さず？意味ねーだろが！せめて煙の効果発生が早く持続も底上げされればまだいい。発生遅いから、むしろ自分の居場所を教えるリスクのほうがでかい。投げる→俺見つかる→俺やられる→煙充満→敵の逃げ道確保。これが現状ｗｗ --
- ロングの奥にいるＳＲに対しても、スモーク何個か投げて、ジグザグスプリントで後ろに回りこむとか、考えただけで能汁でまくりなのにｗ --
- ↑ちょいと前に出りゃ視認できんだからそうそううまくいくもんか！それに砂だけが向こう側にいるとは限らないぞ。逆に後退して構えていたらどうすんだ？ --
- つっ込む時もあるし、後ろに回るときもあるし、そのまま別拠点に行くって選択肢で、良い砂も判断しだいでは芋砂化できるかもね。 --
- ポイントマンでサブレッサーを多用してプレイしたいのですが、よろしければ皆さんがオススメするサブレッサー武器を教えてください。 --
- っ[鳩サブレ] サプ付き武器ならユーロガチャ当てる自信と根気と修理費高くていいならP90 Harimau、まずは耐久でお試しならP90、独自の音がいいならKriss --
- なるほど、色々と教えていただき感謝です。参考にさせていただきます。 --
- 高級サプレッサーが付けられるのがいいよ --
- 今こそMP5SD5の出番だ --
- 同士よ…最近肩身が狭くないか…？ --
- 狭いなんてもんじゃない。 --
- むしろ肩が無いかも知れない。 --
- 1vs1ではやっぱRMのほうが強いんだけどスコア的に結果出せるのはPMなんだよなぁ。勢いで突っ込んで撃ち合いになる前に倒すプレイに徹すればまだまだいける --
- 連射は低くていい、精度も弾数もそんなになくていい、バーストですぐ照準ガバガバで中距離以上はカスでもいい、その分一撃の威力がある、でもSGはヤダ。そんな近距離特化Paraのような一撃必殺SMGを出して欲しいと思う今日この頃。 --
- SMGで556やParaに対抗できるようなの出してくれ --
- そんなあなたにSR-2Mヴェレスク --
- ↑ヴェレは実装当初より愛用してるが、最近飽き気味。今は20発のBB+M改善のヤンチャ仕様で何とか間を持たせてるが、それも時間の問題。元々胴狙いだからお雑魚まっしぐら状態ｗ --
- リボルバーの威力で連射がMP7それでRMなんて敵でもないアリですね＾＾ --
- ぽにょを特化するにはシフト歩き時の速度UP。他は…ナイフでの振り連射値UPくらいかな。あとジャンプ力UP。 --
- それならスプリントの足音をいまの半分にして通常走りを消音。PMに歩きはいらんでおｋ。ジャンプ力UPはいいねｗ --
- 半年後、そこには地上からDS二階へ音もなく飛び乗るポニョの姿が --
- つか走り撃ちでの集弾はSMGのみにすればいいんだけどね。ARは歩きでないとSRノンスコープ並に弾がバラける仕様にするだけでPMの地位は回復するかと --
- つまりRMは一切走り撃ちが出来なくなる=M4、HK、K2の特徴が消えヤッター！ですね。 --
- そんなことしたらRM武器が５５６一択になっちまう --
- ホントだな・・・ 結局それでもRM優遇だな・・・ やっぱPMを強化しないとアカンにゃね --
- スキルに「忍者」を追加したらいいんでね？いろいろ特殊能力満載でｗ --
- 「忍者」まさかこんな、PMを表す完璧な言葉があったとは。スキル内容は3種で足音軽減、武器の取り出し速度UP、近接武器投擲可能・・・くらいか？PM唯一の長距離技、ナイフ投げ。相手がスナなら50MまでHS一撃。 --
- 裸になったらクリティカル率が激ＵＰｗ --
- ジャンプ力upで屋根上にもポジション可能。そして異次元へ･･･って言っててむちゃくちゃだわ。 --
- ↑2 まさかのウィザードリィネタwww --
- ジャンプ力UPでいいかな。ドラム缶乗れるくらい。 --
- 尻にぶら下げてるロープで高いところに上ったり敵を引き寄せたりドアを一時的に開かなくしたりしたい --
- リロード時間半減、被弾しても足が止まらない＆速度が落ちない、通常移動時の足音低下ぐらいは欲しい --
- 今の仕様で日の目を浴びるには武器強化でなく、走り撃ち、武器によってはジャンプ撃ちですら殆ど散らないようにすればいい。それか他ゲーはARとスナが中心だが、PMという機動性を生かした兵種を目立たせるにはローリングも面白いかもしれない。HSや胴撃ちラインでガン待ち状態の相手の意表を突くために。 --
- 付け加えればローリングで高いとこから落ちればダメージ受けないとか、グレの緊急回避に使えるとか。 --
- ローリングとかそれなんてWR? --
- 高級サブレッサー装備やMP5SD5のような武器をもっと出してほしいものだな、さすれば、少しは立場的に有利になるであろう --
- またサブレか・・・ --
- サプレッサーでPMが優位に立てるほど簡単な問題じゃないっス＾＾； --
- PMだけ近辺の銃声や足音聞こえただけでレーダーに表示とかでいいんじゃね --
- 来週ぐらいにｵﾜﾀタイムになりそうか？ --
- 案外例の銃が強くなかったからまだまだPMは生きれることが判明。 --
- 俺はいまくらいでちょうどいいかもPM少なくてあまり多いと開幕ダッシュ成功しないからAIMない俺は開幕にすべてをかけてるから相手にPM１、２くらいでちょうどいい --
- 開幕ばっかりじゃ読まれないか？ --
- 毎回同じルートじゃないからｗ意外といける、フラッシュグレネードもってRM来そうなところ投げれば開幕はよく飛ぶし --
- 自分も開幕ばっかりですよ。毎試合毎Rほぼ全て開幕してます。なにより相手より必ず先手で制圧出来る、HBのNRF側 --
- 自分も毎試合毎R開幕dしますよ。同じルートじゃないと言ってもHBのNRF側で２前倉庫なら必ず先に制圧出来るので毎回行っても大丈夫だったり。自分はほぼ全ての爆破MAPで開幕ｄします。 --
- HBは毎回行っても大丈夫だとは思うが、MAPによる気がする。後、重要なのが味方に邪魔されないかどうか。味方に邪魔された結果、相手のＰＭに先に制圧されたなんてオチになったことが良くある。 --
- ↑あるあるｗｗそれでＥＵとＮＲＦの陣地が逆になってたりすると笑えるｗ --
- ↑↑ あるあるありすぎる。味方のSRに１分１秒を争う開幕ダッシュを邪魔され相手に先こされてアボーン。泣けてくるよあれは・・・ --
- ↑↑↑ この前味方砂に「道で止まるな」って言われたよ。これだから砂やってるやつらは… --
- スナに道で止まるなって言われるって何が起こったんだｗ --
- 爆弾解除が早くなる、戦車修理が早くなる等のスキルがあれば、存在価値が一気に上がると思う --
- なる。そういう手段があったか。言われるまで気づかなかった。確かにその需要は高いと思う。＠１歩で解除出来たのに！や＠一歩で戦車が動かせてしかもそれで勝てたかも知れないのに！ってことが意外とあるからね。NICE案 --
- ＰＭへのＳＲ（ボルトアクション）ダメージ低下でどうだろうか？ 元々兵種による３すくみがコンセプトだったはずだし、対スナ特化の能力を付けて欲しいな。 --
- それなら、PMだけが着ることの出来る防弾服とかどうだろうか？運営にも優しいぞ。 --
- 忍者スキルはネタだけど、確かに足音軽減とかジャンプ力はあげてほしいぜ --
- 被弾してもダッシュ解除にならないだけでいいよ。新スキルとして入れてほしいね --
- ポニョ強化計画 近接距離まで詰めれば必ずkillできる --
- 変幻抜刀霞斬りができる --
- 強化じゃなくポニョチート化計画じゃねか。 --
- 光学迷彩を搭載する --
- 開幕10秒間はダッシュ時RM、SRに接触したら「道で止まるな」と自動的に言う --
- なんとも画期的な機能ｗｗｗ --
- 思い切って『弾き飛ばす』位でいいんじゃなかろうか？ --
- リスポの配置をPMだけ外側にしてくれたり、とかも欲しい。地味に。 --
- いつからここは妄想ネタを書き散らす所に成り下がったんだよ、そろそろツリー化かチラ裏でおＫ --
- 職種としては面白いんだけどなァ。なかなかsd稼げないし、RMに職がえしょうかしら～ --
- 必然的にデスが多くなるからね。でも職業がら前線を押し上げることができるし、その分勝ちはついてくる兵種だと思う。 --
- 確かに、護衛で半分裏取り警戒にさせた時は嬉しかったなァ。楽に勝てたし。 --
- それか？あんまりSDは高くないのに、いつも常に敗北回数より勝利回数のが多いんだ。小木主の意見で不思議が解決。ありがとう。でも今は本職はPMで固定してるけどRM使ってる。本職PMって珍しいよなｗ しかしPM使ったとRM使うと難しいわ。いづれ両方使えるようになりたいなー --
- ポイントマンからライフルマンはデス増えそう～。逆だったらキル増えなさそう～ --
- PMをガチ本職でやっているが、やはりデスが多い。でも、チーム全体を勝ちに持っていける雰囲気を作れる時があるのよね。誰か優秀なPMがペアでついてくれたりするとかなり強い。戦場を荒らしまくれる。普通に一角を機動力と奇襲で切り崩せるのよね。とりあえずPMは力量に加えてチーム力が必要だと思う。ソロ力の砂とはほんと正反対な性質だと思う。 --
- あぁ～分かるね。戦場を荒らしまくるのは確かに楽しいｗｗ スプリントしてて気持ちいしｗｗ 木主の意見に全力で同意。 --
- 荒らすという表現はぴったり。もしくは食い散らかす? --
- それもいいかもね。でもやっぱり荒らすだね。戦場を駆け荒らし、敵を錯乱させる。 --
- RMには556、スナにはFR-2やマリル…PMには機動力70、威力90ぐらいのセミオートSGがないと釣り合わんね。 --
- 今ここに「対556緊急対策会議」を開催する！あの通路の奥でウジウジと座ってる556を尽く蹂躙出来る立ち回りを今ここに集結しようと思う！各武器代表集まるのだ！ -- Bizon代表?
- KBP－PP2000代表は俺だ！ --
- 名前を書くのを忘れていたぜ -- PP2000代表?
- 一番乗りとは流石の機動力と突撃力だ！しかし名前を書き忘れるなんて安定感にかける男だな。しかしそこが良い！ --
- ヴェレたん代表がきましたよっと。 -- SR-2M代表?
- 来たか、ヴェレたん。今回唯一の幼女代表だ。まぁ皆が来るまでくつろぎたまへ つ[おれんじじゅーちゅ] --
- イタリアの種馬、ＳＰＡＳ１２代表です。飛び込み連射でアワアワさせるのが得意です。 --
- 来たか。この前の1ピストン1発射で敵をヒィヒィ言わせるあの光景は凄まじかったぞ。あと、ヴェレたんには手を出すなよ。 --
- とりあえずＭＰ７も作っておきますよっと。さあ、機動力と速射豆鉄砲好きの意見を聞こうじゃまいか。 --
- とりあえず、相手の居る場所がわかれば、フラッシュグレ（通常グレ）->突撃 で結構とれたりする。 たまに自分まで閃光食らってアワアワするけどｗ --
- お、来たな。MP7は十分性能高いからとりあえず聞くだけ聞いて行ってくれ。 --
- 556が登場してからジャンプ撃ちを多用してます、相手のAIMがいいとデメリットしかないが、武器能力に頼ってばかりの輩には効果的かと。 --
- あ、あの・・・すいません・・・|ﾟДﾟ)))ｺｿｯ ・・・ぁ・・・ヨバﾚﾃﾅィ？・・・ -- MP5A3?
- 初期時代から評価が高いMP5Aさんが来てくれるとは有り難い。是非とも556対策の作成に協力して欲しい。 --
- これ以上遊ぶと消されそうだから真面目な話に入ろうと思う。556に挙げられる唯一の弱点は動き打ちの貧弱さだ。私は556の突破口はそこにあると考えている。如何に奴に重いケツを挙げさせるか・・・・何かいい案はないかね？ --
- ぶっちゃけた話、グレネードか奇襲ぐらいしかないよね。スモークなんかも効きそうだけど、マップにもよるしね。 --
- とっさに動けない以上フラグレはかなり有効かと思います。爆殺もありだし０．５秒でも視界を奪えば１２ゲージの散弾を２発はぶち込めます。ボム＆ラッシュで一気に詰めれば勝機はあります --
- そういえばあの銃は連射が速いわりにリロードが遅いです。つまり常に残弾と相談しながら戦ってるのです。そこで考えたのですが、我等ＰＭ部隊配備武器の中でも屈指のレーザー銃、Ｐ９０はいかがでしょう。遠間からＰ９０でレレレ牽制すれば待ち５５６は必ず反撃してきます。しかしこれはあくまで牽制、本当の勝負はこの数瞬後です。互いに致命傷に至らぬ場合奴らの銃の撃鉄が空鳴りしたときでもわれらがＰ９０には２０発前後の余力があるのです。あとは自慢のダッシュ力で一気です --
- ＞遠間からＰ９０でレレレ牽制すれば待ち５５６は必ず反撃してきます。 普通はこの時点で死ぬ。 --
- SMG最強候補の私の出番か。鬼畜集弾、激速連射、高威力。さぁ、そこを退け。私が行く。 -- kriss代表?
- 兄さんをいじめるのはもう止めてよ！！！ -- SG552㈹?
- お前、誰にでも優しくてイケメンの兄ちゃんと全然似てないよな。改造すると栓抜きみたいになるし --
- やめたってｗｗｗかわいそうすぎるｗｗｗ --
- なぜか萌えた。 --
- 兄さんは550の事で556は弟だろと突っ込んでみる。552も改造時はエイム射撃が良いとこだけ似てるよな。 --
- 552ならAIMで556に勝てる。たまに。ごくたまに。 --
- まてまて、おれの策をみんな聞け。まずは全体チャットを開いて、あらかじめ辞書登録しておいたやたらと長い文章を打つんだ。 そして敵が一瞬チャットウィンドウに目をやってる間に突撃だ！無敵に解決！！ --
- 「小さければ小さいほど高いものはなーんだ？」とかナゾナゾも有効だな！ --
- ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくんんはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！小説12巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！アニメ2期放送されて良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！あっあんああっああんあアン様ぁあ！！シ、シエスター！！アンリエッタぁああああああ！！！タバサｧぁあああ！！ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルゲニアのルイズへ届け --
- ↑こらこら、この木が消されることを望んでるのか？ --
- 異様に足音たててみたりリロード中にサブに持ち替えたりして誘き寄せる。という方法も多少有効な策ではあるんだがな・・・ --
- もう、あれだな。556に会わないが一番効果的だとおｍ（ｒｙ 会うときは自分の得意な交戦距離で・・・・・・会えれば苦労しないよねorz --
- ぶっちゃけいっちゃっていいか？556どもが奥にいるなら、一旦諦めてスルーしちゃえ！んで相手がコリた所でドン！ -- まさかのSaiga(代)?
- グレ奇襲とスモ、スルーが現実的か・・・・。もっと奇策を打ち出せる孔明はおらぬか！ポテトシリーズに期待するしか無いのか！ -- Bizon代表?
- PMの基礎がしっかり出来ていれば、立ち回りと回避運動でなんとか近接に持ち込める。敵の反射神経が高ければだめだけどｗ 556みたいな武器に対抗するには、結局キーを打つ左手に頑張ってもらうしかない。一朝一夕で考えた策はすぐに攻略し返されると思うよ。 --
- 強武器と会ったら、弾丸一発でもブチ込んで死にます。俺の屍を越えてゆけ～ -- ＡＫＳ?
- ○でおｋ、っていう役で登場 -- Spectre?
- ダメだ、こりゃｂｙ長介 --
- 同志多くて感動...（ﾉд；`）木が育って読みにくいので新しい芽を植えましょ。【課題】遠距離座り安定AR（セミSR含）に対するPMの有効的な立ち回り 【現状】グレ・フラ・スモ・スルーが無難 【他】避けて弾切れを誘う、全チャ陽動、ﾄｯﾋﾟﾛｷｰ!ｷﾛｷﾛｰ! 理屈はこんな感じだな！あとはどうやってグレ、スモの効果を1000％引き出すかだよ！経験談書いて欲しい！ -- Bizon代表?
- スモーク利用の経験談はこっちら！ -- Bizon代表?
- ロングの敵がいる側に投げたら芋とか出てこないから、それを多用する今日この頃。煙きれたら・・・走って逃げるしかないのか・・・ -- PP2000代表?
- グレ（フラ）利用の経験談はこっちら！ステージ名と攻めor守り、どこら辺に投擲したらとかも書いてくれるとマネしやすいカモメ！ヘ,ヘ -- Bizon代表?
- 避けて弾切れを誘う？ポイントマンはマウスが追いつかない程の音速で動く訳じゃないしステージもだだっ広い草原じゃないから陽動できるような場所も動き回れる場所も限られる。後ツリーが長過ぎて読みにくいのはどうでもいい馴れ合いが多いからだ・・・ --
- 最近はコテハンが多くて名無しが気軽に書き込めないねぇ・・・夏は終わっただろうに・・・ --
- きっとボトムズのような課金アイテムがでてポニョの窮地が救われるに違いない。・・・そう、高速移動用『グライディングホイール機構』＆方向転換用『ターンピック』。これで3倍速くダッシュ可能になるのだ。 --
- ポイントマン専用アクセサリ「防弾盾」が販売決定。弾の威力に関係なく規定の弾数分の攻撃を無効化する機能を持ち、ポイントマンの苦手とする長距離での戦闘を回避することができます。今回、全身をカバーするAタイプと上半身をカバーするBタイプの2種類が発売されます。Aタイプは防弾性能に長ける反面、その重さから盾を構えている間のスプリントは不可となっており、移動速度も低下します。Bタイプは防弾性能こそAタイプに劣りますが移動速度が高くスプリントが可能なので、敵との交戦距離を一気に詰める事が出来ます。A,B両タイプに共通する特徴としては銃撃の貫通を100%阻害する機能が挙げられます。これにより突撃するポイントマンの後ろを他のプレイヤーが付いていくことで、より生存率の高い突撃を可能としています。但し、盾破壊から武器出しまでの間は無防備となるため注意が必要です。 なーんて装備でたら良いのになー。 --
- 盾だけでAタイプ35kg以上、Bタイプで15kg以上になるからスプリントどころか通常移動すらやばいｗ --
- SOWを思い出す。というかそれスナ涙目過ぎるだろw --
- ライオネットシールドいいますねんな～たぶん --
- もはやスキル妄想に逃避しないといけないぐらいPMは終ってるってことだな --
- ﾎﾟﾆｮﾆﾁｶﾗｦｰ --
- ＰＭは足の速さがメリットなんじゃなくて、ＳＧ持てることが特徴だと思うけど。 --
- 足の速さ「も」だ。開幕ダッシュの強さは半端ない。でもSGも特徴。 --
- SGは万能じゃないから。結局どのシーンでもポニョの力になってくれるのは機動力だと思うんだ。 --
- ＰＭはＳＧ持って近距離特化。ＳＲは中～遠距離特化。ＲＭはオールマイティだから別に防御ＵＰなくてもいいと思うんだ。 --
- ポニョの強さはダッシュ力だと思う。敵の不意を突く意味もあるけど、開幕後に拠点を抑えるのに有効（爆破のHB2前倉庫とか、BS冷却室とか）。これが出来るのと出来ないのとでは味方の動く幅が全然違う。 --
- HHのNRF側の時に中央マンションのEU側階段確保してスナに1前階段下に集中してもらったりとかもね。ただし狭い通路、階段を塞ぐ馬鹿がいない場合に限る・・・ --
- ＰＭの武器自体の減衰率が悪いのが致命的。近距離特化というのは今のＲＭには通用しないし威力の高いＲＭのほうが有利。起動力は安定した戦績にはつながらない。乙 --
- 機動力 --
- 戦績安定求めるならRMだけやってろってんだよ --
- じゃあＰＭより成績が下なＳＲやＲＭはチームに迷惑って事でおｋ？ --
- ポニョ長い間使ってたら、走りうちしか出来なくなった。もうＲＭには戻れない(T_T) --
- 俺もポニョ半年ずっと使ってたが、つい最近、RMを使い始めた。最初は完全にポニョ撃ちでろくに敵に弾が当てられなかったが、ずっと使ってたら慣れた。ポニョ・・・ごめんなさい。ポニョに飽きたんじゃなくてポニョの将来性に危機を感じてRMにジョブチェンジしました。だって・・・次にユーロで実装されるSMGないじゃん・・・ --
- そんな寂しい事。でも妙に納得。 --
- 曲がり角から出たり引っ込んだりして撃って来るポニョいたけど、うっとおし過ぎ。銃に威力無いから死なないし。殺すなら早う殺せ～ --
- 野良爆破でRM7、スナ1の相手にレイプされてるのを見て、ああ……やっぱPM不遇なんだな、要らない子扱いされてるんだな、って思った。 --
- K2来て益々ｵﾜﾀみたいな感じになってきたな。K2使ってみたが、移動撃ちのレティクル凄く締まってるし、それであの性能ならＰＭイラネってなるのも当然だと思った。 --
- Ｋ２出る前からＰＭオワタは騒がれてた事だろ、どうせＰＭには連射力しか無いんだし --
- 最近他兵種ではチート武器ばかりが出てるが、未だにPM武器だけがバランスとれてると思う。強武器はあるものの、全部一長一短だし、ネタ武器～とか言われる武器も実際はそこそこ使える。他兵種のチート武器とやりあうためには、PMも超強力な武器がこれから出てくれると助かるけど、武器を選ぶ楽しみを残すという意味で、現在のように一長一短の武器をこれからも出してくれた方が個人的には後々楽しめるだろうな～と思う。 --
- 韓国でスナ専用マップ出したんだからPM専用マップも出してくれれば面白そうだな。ほぼPM専用になってるスタジアムは糞だがｗ --
- ｋ２ひろって戦ったら、走り撃ちもＳＭＧと変わらないじゃんか～。クソ～、ポイントマンなんかやってられるか!ウィッ、ヒック～ --
- まぁ武器に関してはそうだな・・・ もはやPMはシャッガンと機動力しか利点が無くなった。その機動力をどう生かすかだな。 --
- もーなんでもいいから威力と集弾が鬼畜のSMGだしてぇ～！ --
- それは出来ない --
- 威力と集弾が鬼畜なだけでその他は糞以下ですね。分かります。 敵に弾があたらねぇぇぇっぇぇっぇｌ --
- 集弾が鬼畜なら敵に当たるだろ。 --
- 威力と集団が鬼畜なだけでその他は糞以下ですね。 あれ。それってSGじゃね？ --
- 「威力と集弾と連射と射程が鬼畜のSMGでないかなぁ～！」 どーだ！これなら文句あるまい！ --
- でも弾数１０発です --
- 意味ねえｗ --
- 足の遅さも鬼畜なんだろうな… --
- スタートダッシュでも精々2、3人が限界か・・・5人くらい来たら一人も倒せないときもあるしなあ・・・。 早く機動性100のSMGとかでないかな --
- 機動性100のＳＭＧ。。。材質は紙か。。。 --
- いや・・・さすがにそれは・・・。せめてゴム鉄砲 --
- なに言ってんだ、ABS樹脂に決まってるだろ。 --
- 上限あるから100あってもな・・・ 上にあるように集弾と威力が高いほうがいい。 --
- ショットガンの追加パーツにスラッグ弾入れてほしい --
- そうだ上限だ、速度上限なくせばポニョにも光が当たらない事もない。 --
- 足音の小範囲化 or 歩き速度の上昇、どちらかを頼む！本当に頼む…！ --
- 単純にレレレが高速になるだけでもかなーり強くなると思うんだけどなぁ・・・。あ、自分の弾もあたんねぇかｗ --
- 脚部にユニットつけてホバー走行可能なスキルをｔ（ｒｙ --
- 重さ云々以前にハンドガン以上の機動性ってブースターでもついてるんだろうな --
- 今のままでいいからサブにSG装備できるようにしてサブ武器の切り替え速度を今の半分にするスキルくれ。 --
- 実装予定AA－１２。フルオートショットガン。PMだが機動性はRM並。威力・射程・精密・ともに高い。なお且つ反動も小さい。先に述べたように機動性は高くはない・カスタムはTでFRAG-12弾交換がある。このカスタムは威力・射程がアップするものの、反動が増加・連射速度低下・機動性低下する。しかしオブジェクト貫通・人体貫通するようだ。他には弾奏タイプ交換でドラム式マガジン(装弾数２０発)にすることができる。しかし、機動性が悪化する。初期カスタムは８発の箱型弾奏。ソースはやはりコレ→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%83%95%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9 --
- おい！ソース見に行ったら、オタフクソースのWikiだったぞｗｗｗ --
- ワロタｗｗｗ 一瞬信じた俺がバカだった。 --
- こいつ･･･できる！！www --
- なん・・・だと・・・？ --
- ソースェ・・・・ --
- 得意な攻撃レンジに入るのが大変なのが問題だと思うんだ。クイックスローのスキルがPMにあるだけでまた使いやすさも変わったと思う。 --
- それだよ。PMは確実に初心者にｵｽｽﾒではない。SR並みのMAP把握力。敵に当て続けるAIM力。RMよりPMのが高度なテクがいる。しかし得意レンジといえど、その得意レンジさえもRMが奪っているから問題。たまにPMの神動画があるけどこれからの時代、PMは武器では無く立ち回りで勝負しないといけない。サブ武器のスコーピオンにあるニコ動の動画見るといいかも。なぁに慣れれば得意レンジで毎回のように戦えるようになる。 --
- 壁の貫通力たかい武器はほしいな・・・PMでも --
- PMらしく危ない場面に横っ飛びで倒れながら2～3ｍのジャンプ回避、着地で一回転しながら体勢立て直す。もちろん横っ飛びしながらもﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ･･･っと打ち合って・・・・。ゴメン映画の見すぎだ --
- そんな貴方にウォーロックをばｗ いや本当にPMだけでもローリングできるようになれば、明らかにSRの射線であろう所も怖くなくなるのですがね・・・ --
- ＰＭってペーパーマンのことだと思った --
- 安心しなさい。私は「パンツ丸見え」かと思っていた。 -- それは無い?
- やめろ！正しくは「プッチモニ」だ！ --
- FN2000がクリスＡＲ版でＰＭにトドメｗｗｗｗｗｗ＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗｗｗ --
- K2だって今となっちゃ最強ではないという意見もあるし悲観するのはまだ早い --
- ケツがあんまり叩かれないのは556のほうがヤバいからだろ --
- 走り撃ちできたらなぁ、走っている間は画面ぶれ、安定と精密2ずつ下がるとかならいいんだけど…… --
- 一応今でも走り撃ちでは出来るんだがな・・・スプリントしながら撃つとか前にしか動けなくね？ --
- 爆破で3対1の状況をひっくり返して勝利ってのはちょこちょこあるけど、それがPMで立ち回りを駆使した上での逆転だと、思わず濡れるよな。そういうのは中々出会えないが・・・。 --
- 先生、SMG君が息をしていません！SG君も瀕死ですっ --
- そこまでPMよわいと思わないんだけど・・・みんなはいったいどんな戦い方してるんだ？むしろ敵は開幕ダッシュするとき邪魔な味方だと思うんだけどｗ --
- その味方に邪魔をされ、突っ込んだ重要拠点は下手すりゃ敵のキャンプ場、なんとか潜り込んでも、その先にはウンコ座りの556とかがいて結局キャンプをよぎなくされ、さらに飛び出しﾊﾟﾗに狩られる…近距離でもＳＧ以外ではＲＭに勝ちにくい、それがな～ --
- 一定レベル以上になるとどうやってもＲＭに勝てなくなる。556とか上手い奴が使ってたら見られた瞬間に死ぬからな。 --
- あれだ。上位のクラン戦や、上級者の集っている一般ｃｈで爆破とかしてみな。近距離なのに余裕でRMに負けます。いまやRMはなんでも出来る。 --
- ジャンプうちはPMだけでいいんだよ、なんだよあの砂ジャンプしたあとすぐ撃って一撃で死ぬとか・・・。ジャンプした２秒くらい硬直しろよPM以外 --
- ↑書くとこ間違えたｗ --
- 先生、SMG君がお亡くなりに！ＳＧ君ももうすぐです！ --
- SMGすべての武器に防弾服貫通効果をつけるとかどう？もちろんMP7はずば抜けて効果が高いとか。 --
- 今53000えうろ程持ってるんだけど、個人のプレイスタイル抜きで PMならこれ！って感じの武器を教えてくだしぁ(´・ω・`) --
- スペクトラ・KBP・UMP --
- もうちょっとお金貯めた方が良いぞ。改造費で飛ぶ事もある --
- PPSh・L2A2・MP40 --
- MP5A3で80000ユーロまで貯めろ。それからだ。 --
- カスタム費用は貯めるべきだな。早い走りと連射で押し切るならMP7ヴェレ、サプを楽しみたいならMP5SDかハリマオ、弾数命ならppsh --
- スキルまっはした曹長5じゃそれは厳しいな……素直にM4亡霊買いますた、皆さんどうもありがとざんす(・ω・) -- 木主?
- 煙ごしの表示さえなければこいつらはできる子だったのに… なぜこんなことに…。馬鹿馬鹿しい。 --
- 走り撃ちよりもジャンプ撃ちのほうが集弾する変態SMGが欲しい --
- ＲＭ万能にしすぎだよなホント --
- 現状だと１試合ずっとPMはむずかしいよな、設置側PMで守りはRMって俺は使い分けてるけどほかの人ってどうなのかな？ --
- 正直PMは攻めでもずっと使うものだとは思ってない。攻めの時に裏取りを１Rか２Rくらい試すぐらい。後はSGを装備して守りでルートを塞ぐくらい？正直正面で戦うならRMでいけよって話だと思ってるから；；だから自分は高級サプがつくSMGかSGしか使わない。 --
- ↑×2 俺は1試合通してずっとPM（SG）で戦ってる。ドMなだけかもしれないが、昔みたく「猫も杓子もKriss」みたいな状況より今の方がいい。 --
- 高Lvランニング系スキル取ってると移動速度が上限に達するって聞いたことがあるんだけど、これって重い武器も軽い武器も同速になるってコト？後移動速度って通常移動時？スプリント時？ --
- スプリント。機動45以上の武器で上限。 --
- スプリント強化は↑の人の言う通り。ランニングマスターとか通常移動が速くなる。ついでにPMスキルマスターしても通常移動の上限には届かない仕様。残りはベレー帽などで最大に到達出来る。 --
- 答えてくれた方ありがとう、↑出来れば通常移動についてもう少しｋｗｓｋＰｌｚ ＠このことってポイントマンの項目とかに乗せた方が良いんじゃないだろうか？武器とか装備選ぶのにけっこう有益な情報な気がするんだけど。 --
- 通常移動は普通のW,A,S,Dによる移動のことです。 --
- すまん、言い方が悪かった。ベレー帽で上限に達すると有るので、"スプリント。機動45以上～"見たいな指数で言って欲しかったんだ。 --
- 通常移動の説明ﾜﾛﾀ --
- 最近下手なスナ増えたから結構特攻いけるな --
- PMが絶滅危惧種になってきた最近は強いPMがいるチームが勝つ！マップによるけどねｗ --
- 射程が短い＝ロング、広場に出られない。そして入り組んだマップがあまりない。出番なし、 --
- いやそれ立ち回りがわるいんだってｗ出番はあるから野良なら特に、クラン戦はないかもしれないけど・・・ｗ --
- 教えてください、ポイントマンのサブレッサー武器で一番良いのは何ですか（ネタとかではなく、実用性のある）、恥を忍んでお願いします・ --
- サプレッサー装着時の距離による威力減衰低下を防ぐ高級バレルがあるのは「P90TR?」「MP7?」「SG552 RIS?」「M4 Spectre?」と例外として「Harimau?」かな？個人的にはサプ付けなくてもKrissを推すけど。 --
- MP5SD5?なんて物を忘れていた・・・ --
- ↑高級サプじゃないがな･･･ --
- 見間違えが多いのさ。 --
- 質問した者です、教えて頂いきありがとうございます。参考にさせていただきます。 --
- 中距離でMP5でHSｶｶｶｶﾝとはいったのにRMいきてた(｀；ω；´)やっぱ武器のせいなのか、運がなかったのか。 --
- MP5A3はHSダメが低めに設定されている・・・らしい。 ついでに↑のPMの写真かっこいいす。どうせなら走っている所を撮った方が良かったかも。 --
- まぁよくあるｗRMも武器によっては同じことあるときもあるしPMのほうが確立は高いけどｗ運なかったと思うしかないよｗ --
- 初弾、或いは2発目で脱げたヘルメットを御手玉していたのかもしれない！・・・かもしれない！ --
- これからメインアカウント作る予定なんですが、節約したいので伍長3までPM武器は永久１つで粘りたいと思っています。そこでみなさんに質問なんですが、おすすめのPM武器ありますか？個人的にはMP5A3をカスタムして使うかMP5Kを買うか迷っているんですが・・・どっちかというと突っ込む方です。 --
- ヒヨコから使えて、かつ近距離で戦う前提ならUZIかな。AIMに自信があるならMP5K、とことん節約するならMP5 --
- 俺はMP5にアップグレード、バーストBのカスタムで伍長2までやった。そこからAKS永久に乗り換えた。それで伍長5までやりくりした。その時点で10万ユーロ以上あった。他には間にPB用にBizonを耐久で2丁買ったくらいだ。俺は課金せずに、AKS、FNC、Saiga、MP7、さらにはK2も買った。自分でも驚きだ。方法としては何があってもアクセサリ、グレやその増設は買わない、防具も補給のみ。頑張って本当に必要最低限の節約プレイだったよwwでもそこからは課金をした。やはりAVAを続けるにはある程度の課金が必要だった・・・。いや課金するなら上の節約談なんてとばしてくれても構わないよ。あくまで俺の場合だから。節約と聞いてこんな話をしちまった。長文失礼 --
- 節約って言うなら永久なんか買わずにUZI辺りを耐久で買った方が良いと思うけど。永久買うメリット無いんじゃ？ --
- 自分はMP5にアプグレとバースト、伍長2になってからマップによって耐久のAKSとP90使い分けながら伍長5まで上げたな。RMはG3にアプグレ無しの安定カスタムのみでやってたから伍長5くらいで15万ユーロくらい貯まってた。 --
- 自分はSD5狙いだったから、修練と節約の両方の意味もかねてノンカスMP5A3で伍長5までいきました。 --
- それはチト迷惑ですｗ --
- 自分の場合はサブ垢だったのでｗ 確かに初心者にやられると迷惑ですね。 --
- いやぁ・・・自分がいいたかったのは上級者でもせめてうｐグレぐらいは付けてほしいなと・・・ --
- つっこむとかならAKSでいいんじゃない？値段も安いし強いし --
- ほとんどポニョで過ごす私だが、最近気付いたことがある。以前より被弾時のスプリント解除が緩くなっていないか？おい、班長、説明しろ！ --
- 被弾してもスプリント解除にならない仕様に結構前からなってますけど？ --
- 一番上のものです。参考になりました。MP5と耐久のP90やASKで粘っていこことにしました。 --
- どんだけ近距離以外カモでも、SGを愛してしまいました。一生使い続けます。俺がスーパーサイガベネリPAS人だ。 --
- サイガは中距離も意外といけるからな・・・。 --
- ※ただし相手がある程度被弾しているに限る --
- AIMモードで頭狙って撃てば中距離でもHS(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ --
- TPSはないのかぁ --
- 現状のPMは不遇というより産廃に近い。 --
- ペーパーマンみたいにポイントマンだけ体のサイズ変えたらいいんじゃね --
- 他ゲーじゃ兵種ごとにﾒﾘｯﾄが活かせるマップを用意することでバランスを調整していたな。これは運営の“やる気”の問題だろうけどな！ --
- 運営に文句垂れておく俺カコイイ（ｷﾘｯ --
- 開発に直接とか考えてるおまえにはかなわないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- つまらん事で文句言うなって事だろうに、何言ってんだこいつ？ --
- サッカーしようずm9( ﾟдﾟ) --
- あまりｗｉｋｉとか見てなかったから自分がＰＭ使いこなせてないだけって思ってたけど、やっぱりＰＭ不遇なんだな。ＰＭの体一回り小さく、動きの速さは今の２倍くらいならまだ・・・。韓国Ｃβの時に気付いてほしかった --
- 今の２倍の速さで動かれと今より小さかったら相手の照準が追いつけんわ --
- RMの硬さ、戦える距離を考えたら２．５倍でも妥当だと思うが。中距離なら照準が追いつけないとかはないだろうし、近距離だけはPMの独壇場くらいでいい、もっと脆くなってもいいから。むしろそれくらいしないとPMとRMの差別化が中途半端でRMがただの上位互換のままだ。韓国にはこのPMの不遇をもっと真剣に考えてほしいわ --
- ２・５倍なんて実際にやられたらとんでも無いわ --
- クラン戦だとたしかにきついが野良だと今はPMで無双できるぞ、チキンハートのやつ多いから特攻して3，4人は刈れるマップによるけどねｗ --
- 移動時の最高速は変わらないけど加速が上がる微妙な修正が入る模様・・・ --
- 加速度の違いをなめて居るようだが、例えるとAVAと --
- …続きはwebで！ --
- webでｗ まあ確かに加速あがるだけで結構違うと思うぞ、レレレ撃ちとか。 あれ、でもＰＭじゃ意味なくね。。。 --
- 今の手に持ってる武器の機動力じゃなくて装備してる合計の機動力合計にすればPM以外遅くなるからええのに --
- ↑日本語変ですんません生きててすんません --
- つまり装備全体の重量で移動速度が変わればいいのにってことか --
- 逆にRMの動きをもう少し遅くするだけで兵種バランスとれんじゃねーの？ --
- それはできない！問題は足だけじゃないっす --
- 足が他の兵種よりはやくなるだけでかなり改善するよｗ近距離のうちあいならそんなに負けないし、弱いって言ってる人は単に下手なだけ --
- RMの足を遅くしたところで芋が多くなるだけだろうし、スナイパーの足は変わってないから結局どうだろう --
- ↑↑じゃあなんでクラン戦&超上級者はPM使わないんだろうね～ --
- クラン戦やればPMの大切さがわかる --
- クラン戦でつかわないのはそのクランの作戦もあるからだろｗそもそも少人数で裏どりとか必要ないだろただ一人くらいはPMで速攻かけたりするクランもあるんじゃないの --
- PMは開幕ダッシュが強いからクラン戦みたいにじっくり攻めが多い場合はRMの方が使われるだろう --
- ポイントマン（もしくはある一定以上の速度を超えている場合）にローリング（でんぐり返りの緊急回避）を出来るようにしてくれたらものすごく楽しくなるんだけどなーw --
- もうそれはＷＲやｗ --
- 障害物にあたって定位置でクルクル→即死、な奴が大量に出るぞｗ --
- 想像したらワロタｗ --
- ＷＲやってたからさーｗローリングにはいつも助けられてたけど確かに障害物に引っかかったことが何度も・・・ｗ -- 小木主?
- たしかにＷＲだわｗ --
- とりあえず連射90台がまず出るわな。予言するよ。 --
- いや、ダブルＵＺＹが先だろ。 --
- UZI・・・ --
- 2挺UZI... リアルにやったら右手にペシペシ薬莢があたってイラっときそうだ --
- ねえねえAVAの3兵種の関係ではポニョは砂に強いことに（一応）なってるけど、もう最近は死神ガリルとか課金ゴボウ銃とかでせっかく近づいても余裕で殺されるんだけどこれどうなの --
- ・・・ --
- おまえはまだショットガンレンジという真のPM領域に至っていないだけだ。励め！ --
- いけるはずなんだけどマップが無いやん。見晴らし見通しのいい一階、平地、起伏のないマップばかりだからポニョは特定のマップでしか戦えない。これがＦＡだ！ --
- スナに強いっていうならなんでグレのスキルがARに行ったのかって話ですよね --
- こういうタイプのゲームルールだと足の速さなんて微々たる利点でしかないからもっと違った視点から強化するのが１番かもな。爆弾の解除と設置時間が短くなったり、起爆時間も短縮されたりとか戦車の修理スピード速くしたりとか。陣取りだったら一人で二人分の早さとかな。そしてこれらを修理キットとか解除キットしてにPM専用アクセサリスロットに一個付けられたりとか。こんぐらいは強化しないと556並に強武器が出ても人を呼び戻すのは難しいかもね。 --
- 足が速いのが微々たる利点ってのは納得いかんぞ。それだけでＦＰＳに重要な敵の不意をつけたり先制攻撃が出来るんだ。これほど強い特性はないんだぞ。 --
- その通り。相手がいるであろう場所、部屋に突入のする場合、足速いほうが断然有利だしな。だから、スキル追加でもいいからもう少し速度上げてほしい --
- PMの足が速いとはいってもそこまで劇的に速いわけじゃないからなあ。結局うまい人は見越して対策してくるし。足の速さがFPSで利点になってるのはTFシリーズのスカウトかQuakeのヘイストぐらいしかしらねえし,。先制攻撃っていうけど足が速いからどうやって先制攻撃するんだ？相手が見えるころには敵も自分を見てるんだぜ？ --
- ついでにいうと足が速くて活躍するゲームはだいたいCTFとかそういうゲームのルールばっかりだしな。足速いだけじゃガチでダメだと思う。爆破だけに関して言ってるけどね。 --
- 木主です。足の速さはあるにこしたことないけど速くし過ぎるのも問題だから、RMにはない別の利点をつければいいと思っただけです。他のFPSでもPMみたいな役職には大体目標（爆弾設置解体、旗とり）を達成する上で有利な技能がついてたりします。現時点PMの地位向上するには足を速くすることや強力な武器を追加するなんてことよりよっぽど効果的だと思ったのです。 --
- 一つの案（妄想）として、被弾マーカーの時間軽減と着弾マーカーの時間増加とかポニョらしさ出ていいと思う。 --
- 爆弾設置＆解除が少し早い とかはあってもいいかもな --
- 隠密性の強化とかどうかな、静かに走れる能力とか。もちろん全くの無音ではなくRMSRの半分くらい音がでるとか --
- とある野良部屋だったがRMvsPMでたたかってきました。結果、全突PMの圧勝！守りは全員同じ壁にはりつきーのSGで殲滅！or逆ラッシュで殲滅！いやーあの部屋は腹筋崩壊連発でしたｗまー何がいいたいかというと、PMま全然RMに負けていない！ -- 255部屋主?
- あるあるｗ最初に誰かの些細な『このチームPM多いな～ｗ』の一言で次のラウンド全員PMになってて全員一丸で特攻して6R連取とかあったわｗしかも、そういう時ってチームチャットが盛んで皆ノリ良くて野良なのに最高に楽しいんだよなｗ --
- やっと気がついたか!! PMは唯一みんなが幸せになれる職種だという事を。私に続け!! --
- 相手チームが弱かっただけだろう。圧勝してる時点で職種じゃなくPSの問題じゃないか。 --
- スプリント加速アップとスプリント終了時にすぐ撃てるようになったみたいね。AVAのスプリントはマジでもっさりし過ぎだったからだいぶ改善されたかもな --
- ページの趣旨から逸脱した口喧嘩をコメントアウト。元になったコメントを趣旨を変えないよう留意しつつ一部修正。 --
- PM用にこのSCAR PDW出してくれよ・・・ --
- スプリント強化とランニングマスターを持ってるＰＭは機動45以上の武器なら、ダッシュした時の速さは変わらないって本当ですか？スキルマスターしたらＳＭＧの機動値は通常移動でだけ差が出るってことですか？もしそうなら僕が最速特攻を夢みてMP7を買うのは情弱の愚行ということですか？いや買うけど --
- ＭＰ７はＰＭの定番武器、真の機動力を追い求めるならＰＰ２０００orヴェレスクに走るべし --
- ちゃんとした検証はしたことないけど、機動性92のSMG中でも僅かな差でPP-2000が一番歩くの速い希ガス。 --
- スプリント速度はMP7もAKSもペペシャもべネリも変わらない。その他の速度は差は出るけどね。 --
- つかハシゴを増やしてくりょ！それだけで…イナフだ！ --
- ヒロシです・・・ ('A｀) 何度やってもハシゴを上手く降りれません 落ちるとです・・ ('A｀) --
- 伍長5になったらヴェレスクとMP7とMP5SD5とsaigaを買う。クリスはいらない。PMの不遇は理解してるしガチクラン戦じゃSG556RMとモシン砂がメインなのはわかっているけどPMを頑張っていくと決めたのだ。誰か止めようというものはいないか --
- てかＰＭだったらＭＰ５(初期武器の方)で充分だろ --
- PMは機動と連射と弾薬数が命だなと思ふ今日この頃 --
- 俺の個人的な意見だけどPMメイン（SGとか特殊以外）とか言って爆破攻めでありきたりな突ばっかする人は下手だと思う。俺は攻めなら１，２ラウンドレーダー見まくって相手側配置の隙をみつけてからPMでピンポイントで攻撃してる。MAPによるけどね。交戦ポイントが特定されてるMAPで突して死ぬPMとか馬鹿としか思えない。つまりKYな突PMは勘弁。突るなら最低２キルは取るべし。３０発あればリロードなしで2人は抜けるはず。 --
- あれ？な～んかおかしいと思うんだが・・・。凸で２キルすりゃいいって感じになってるｗ --
- 最低2キルと書いてあるが、誤解を招く書き方だったかもね。単純にキル数だけでなく、功績として考えて爆破地点制圧＞重要地点制圧＞敵部隊裏取り＞敵突組2キルぐらいだと思ってる。制圧してるってことはキルも付随してる事多いし、少なくとも場所確保して且つ生存してる。出来ないということは相手の隙をついてない、警戒されてるとこに無駄に突してるってことだと思う。言いたいのは１キル１デス以下はあかんってこと。 --
- そんなことばかり気にしてるから、最近の爆破は誰も前に出ないのか。リスポで芋ってそのまま全滅ってのがやたら増えてるし。攻撃なんて基本不利な場合が多いんだから、最初の突は相打ちで上等なんだよ。その隙を上手く突いて後続の連中がなだれ込んで制圧すれば良いんだよ。ところが後ろでぽけーと、ただ見てるだけのアホが多すぎて困る。目の前で交戦してたら、加勢してくれれば一番良いんだが、こっちが撃ち負けても、ハイエナウマウマくらいしても良さそうなもんだが、敵が逃げていくのを見てるだけ、下手したらリスポ方面に逃走wする奴までいるし、おまえ爆破に何しに来てるんだよって思うわ。とにかく前出れない奴は最低限先頭突撃したら後についてなだれ込んでくれ。攻撃と守備で同じ戦い方してんじゃねぇ。いつまで経ってもPSあがらんぞ。 --
- 同意。ＰＭの突見て後ろから固まって付いてきてくれたら普通は拠点制圧できるからな。 --
- 自己中すぎｗ するんならまず味方に伝わるようにやってね 勝手に突してマークも付けれずに死んで、味方がこないからなんたらって言うｋｓが多すぎんだよね。 せめて前ラウンド終わりに言う、もしくは分隊長命令に沿った突してれば誰も来ないなんてことないだろ。相手の状況みてゆっくり進めた方が良いときもあるのに毎回ﾊﾞｶみたいに突するＰＭは迷惑。相殺で満足してるんじゃそれこそＰＳあがらんね。 --
- 1Rが一番凸成功しやすいくないか？だいたい1.2Rに様子見るのはいいとして、3R目も同じ展開してくるなんて部屋のレベル低くない？そんなぬる部屋なら1.2Rに凸っても成功すると思うよ。 --
- 1ﾗｳﾝﾄﾞ目は突しやすいって発想はみんな持ってるから逆に初回こそ突警戒する。少なくとも自分は1ﾗｳﾝﾄﾞ目は突有利にならないよう立ち回ってる。出会う場所なんて決まってるし。 --
- っhttp://www.youtube.com/watch?v=OagVsjpNUUA&feature=related --
- うｐ主ほとんどの武器もってんのかよ、シャッガンがちょっと遅いぐらいでほとんど変わらないんだな（一応突っ込んでおきました） --
- いくらなんでもやわらかすぎる。ＳＭＧとＡＲでここまで差をつけるなら防弾服の範囲や足音or足の速さにもっと差をつけるべきだろう。 --
- PMのみスプリント中に撃てるのも追加で。あとSPAS15のトリガータイプ2を --
- メイン武器二つもてるのは課金じゃなくてポイントマンの特権でも良かったくらいには思う。だがSPAS15、てめーはダメだ --
- 前から腑に落ちないのがそれ。RMは距離を詰めなくても破壊力があり、PMは距離を詰めなければ破壊力がない。なのにPMは防御力がRMに劣る。こりゃあかんでしょ？まぁリアルじゃ特殊部隊は軽装なんだからって言われそうだが…。これ、ゲームだしやるの俺たちだし。 --
- こりゃあもっともな意見ｗまいったｗ --
- いつぞかのＨＳ４倍と高級防具の普及によってＳＭＧ、ＳＧはちょっとでも距離あけると威力減衰によってＨＳでも一撃不可。ＡＲは火力もあるしＨＳさえすれば大体の距離で一撃可能。胴体狙いでもＰＭの防御力の薄さで競り負け。得意の狭い部屋で待ち伏せ＝ＳＲと同じ芋扱い。ポニョ……ぽにょお……！ --
- だよな～。RMと比べて瞬間火力がほぼ同じだとしても防御力に差がありすぎると・・・。しかも距離を詰めないと豆鉄砲ｗｗｗ --
- 爆破で、最後まで生き残ってる、SG以外を装備しているPMが、どうしても許せない。RMで良いじゃねえか!! --
- まぁな、血路を開くのもPMの役目だし。ただ、最近それがあまり認められない傾向になりつつある。いくら道を作ったってRMが続かないんだから、そりゃあ意味ないもの。Dだけ増えて蹴られるという、まあそういうことです --
- PMじゃないと取れないポイントってもうほとんど無い（旧MAPは空爆研究済で新MAPはRMどころかSRでも入れる位置で前線が止まる）それどころか15ｍ前後を覗いた瞬間狂ったARの掃射喰らうからRMのほうがまだ前線上げやすいっていう --
- PMは敵が「この時間にこんなところまで来るわけないだろ」って思う位置まで、開幕時に突っ込んで行って不意打ちで2人殺せたら充分。もしそれで敵がいなかったら潜入成功。交戦してる敵の後ろから撃って大活躍できるよ！って開き直ったわ。でも最近攻め側でリスポに隠れてるPMとかいるんだよな…。裏取りにきた同種を狩りたいのか知らんけどSRで良いじゃねえか！！ --
- 正直に言って現状産廃クラス。居なくても良い。というかPM居て良かった、という場面がRMのそれより圧倒的に少ない、というか無い。 --
- お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな これでいいですか先生？ --
- そうやってRMばかりだと思い込んでるとたまにいるPMに突されて死ぬんだよ --
- お前がそう思うんならそうなんだろう --
- まぁその流れを受けて登場したのがSPAS15のバレル３なんじゃろ？で三日天下ながら最強になるも結局韓国でダメだし修正ｗ本国自体ポニョの復権は望んでないみたいだし、今後仕様変更はありえないじゃろね。 --
- paraの超火力でぼこぼこにされたり、SG556のレーザーに撃ち抜かれたり、F2000の超集弾にやられたりしたけど、今度は走り撃ちや座り撃ちが全て万能なM4A1の完全上位互換が出るっていう・・・SPAS１５が希望の星だったけど、韓国ではブーイングの嵐で即修正・・・PMはどうすればいいんだろうな。 --
- PM弱くないよって奴にじゃあCWにPMでこいよって言っても絶対こないだろうな それが全て 野良だとたまにすごいのがいるがちょっと通用しないor見方が不甲斐ないとFRやTPGを持ってくる。やっぱ本職ではなくて強い人の遊び兵科なんだな --
- CWは個でなくてチーム戦だろう？現状における各武器の特性と『攻め方』、『役割』で兵種が決まる。思考の視野がちょっと狭いぞ？ 後者は単純に状況を見て打開のための対策を講じている人だろう。 --
- そのPMの役割と攻め方ってのがRMひとり削っていれるべき場面がまったくないと思うんだが --
- お前がそう思う（ry 攻め方守り方はいろいろあるものよ。クレバーだったりスマートだったり狡猾だったり泥臭かったり･･･まあ堅実に行くならPMが必要となるようなプランはあまりないだろうね。「まったくない」と思い至った貴方はRMを使えばいい。それだけさね。ただうちにはPMを選択するプランもある。（それで勝てるかは別としてw）『分かろうとしなければ何も分からない』ってやつだ。 --
- 韓国はどう言っているのか？彼らの性格からして｢日本から改正されるだろう｣ なんて思っているわけなくて、問題があれば｢自分達が変えなきゃ！｣っちゅー考えなわけで、彼らがポニョの不遇を放置しているなら諦めざるをえないな。にしてもKenny召喚されたがいまんとこ何も影響ないな。まったく。 --
- 散々ポイントマンは不遇だ強化しろと言ってるくせにじゃあポイントマンは産廃だなと言ったら急にＰＭを褒めだす人って････ --
- お前がそう思うんならそうなんだろう 俺はお前を信じる --
- （やだこの人なにもないところに向かって話してる……） --
- RDの戦車護衛側二つ目のリスポの時にダッシュで二階の橋の敵を殺し、RPG準備してる敵を殺し、下降りて曲がり角占領してる敵を殺してるPMがいたが やっぱPMは上手く事が運ぶとかっけえわ --
- 今日のメンテで移動スピードの仕様かわった？全体的に早くなってる気がするんだけどPMの時代くるか！？ --
- ポイントマンこそ、それだけ裏取り、瞬発力を必要とするから、どちらかというとライフルマンより使いかってが難しいから上級者向き --
- だが、上級者様はほとんどＲＭかＳＲ使う現実。というか、そういう人は他兵科の方がより強くなる。 --
- ↑でPM時代くるかって書いた者だけどPMなんか前より軟らかくなってないか？PM使ってる人の感想ききたいんだけど --
- 高火力or脅威の集弾を誇るARを抱えているガチムチRMが増えたからじゃないか？既存のSMGより走り撃ちやジャンプ撃ちが集弾するM4A1Mk3も実装されたし、ますますPMの立場が無くなったよ。 --
- いやそうゆうじゃないんだよな今まで死ぬにしろ１秒くらい撃ち合いできたんだけど今だとHSなみの瞬殺なんだよねPMだと --
- PMはオワコン --
- もうかけることばすらない。オワコンの極み。 --
- 恵まれた機動力から糞みたいな火力 --
- だって豆鉄砲でレーザー集弾する武器とか、近距離の火力が最強レベルの武器を持ってるRMと戦えといわれても困るっていう --
- クリスマスなんだからいっその事両肩にバズーカ、腰にショットガン、そしてチェーンマインを装備して強襲すればいいんじゃないかと思ったらガトリング一斉射撃された・・・ --
- おい忘れ物だぜ！ つ 【酒の入ったスキットル】 --
- (´・ω・`)「滅び行くもの(PM)の為に・・・」 --
- てか移動の仕様とか走ってるときすぐ撃てるとかの変更PMだけでよかったよなｗそっちの方がバランスとれたのに・・・ --
- RMやSRがスプリント解除してからすぐ撃てなくなったらSG556やSRの芋が量産されて詰みそうな気がする。 --
- それくらいで折れるんだなｗもともと芋の素養があるからだろｗｗ でもリアルな演出を考慮すれば、ＰＤＷなどはとり回しが早く、ライフルは手間がかかる。ＳＲなんかすぐ射てるほうがおかしい。いかに優遇されているかわかる。ま、何を言おうが結局みんな自分がかわいくて楽したくて、リアル派、ゲームバランス重視派をご都合で使い分けるから何ら良いほうへは向かわないんだけどね。 --
- 何と戦ってるんだ･･･ --
- 釣り針でかすぎるだろ --
- これからのPMはショットガンで一撃の時代だな！ --
- 説明文の「防御力は脆いので」が文章的に違和感があったので「防御力は低いので」に変更しました。 --
- PMの存在が薄くなってきてるこの頃・・・PMの武器は未来のことも考えて,SG一択と考えたほうがいいですかね？ --
- まぁ、PMの最も有利な距離でもRMの方が強いって時点で産廃なのは間違いない。対SRだって近距離詰めれたとしてもSR当たって一撃死とか良くある話だしな。 --
- AA-12実装で突撃SGゲーになる事を今のぽにょたちには知る由も無いのであった・・・ --
- AA12の話題をだすのやめてくれないかな。しつこい --
- 過去ログも見たが一度も話題なってなくね？その話題が原因でコメントアウトになってんだったら謝るがね --
- ここだと見ないけどSaigaやSPAS15とか他のSGのページのコメ欄で何度も見たな、正直どうでもいいけど --
- スプリントが4割増早くなってくれればレミントンで無双できる自信があるんだ… --
- 単純なマップが増えたことも活躍の場がなくなってきてることの要因だと思う。INDIAとかCANONなんて、くずしようがない・・ --
- 敵さん八人もいるしな。まだ韓国のゲーム制作は途上なんだよ。 --
- スナに近寄ってぬっ殺そうとしたらワルサー出されて返り討ちにあいましたヽ(^o^)丿 --
- 来週のメンテでPMの移動速度限度まで達する時間がさらにあがるとの噂 --
- 噂ってなんだこらソース出せこら --
- 噂だからその程度の認識でいいよ --
- 来週かどうかは分からないけど韓国では11/23にポイントマンの最大加速度到達時間(スプリント、移動など)を小幅上昇っていう変更がきてる。ちなみにちょっと前に日本でも実装された全兵種の速度増加とは別ね。 --
- 情報も見つけきれないのになんでもソース出せって息苦しいな。せめて「教えてください」だろ。 --
- 歩きの最大速度うｐなら歓喜するところなのに・・・。走りやスプリントの加速が向上したところでRMとの差は埋まらん。 --
- すごい基本的なこと聞いちゃうんだけどスナとポニョの防御面の違いってヘルメットのあるなしだけだよね？ --
- んだね。課金メット（アフリカ・カボチャ）が絡むと話は変わって「＝」になる･･･けれどゴーストギア先生がきっと何とかしてくれるはず！ --
- そっか、ありがとね --
- 課金メットはスナでは無効。 --
- 有効だよ --
- ポイントマンそれはＡＶＡで一番醜い兵科、 裏取り行けば、爆破自体集団行動しない確立高く、敵の的となり、またそのスピードで走れば、ＡＶＡのクオリティのたか～い足音で発見され、ナイフ威力２倍とも使う機会無し、・・・・どうすんだよコレ・・・ --
- ポイントマンってAVAで一番運用が難しい兵種じゃないですか？ 爆破で裏取りにいくと、おのずと単独行動の機会が増え、敵の的になりやすいです。脚力を活かそうと思って駆け回っても、音をキチンと拾ってる敵に発見されてしまいますし、ナイフスキルにいたっては使用機会すらありません。 どうしたらいいでしょうか？ --
- なぜ同じ内容を・・・ --
- ↑わかりにくいからじゃないの？日本語めちゃくちゃだし --
- 確かにこれはひどい --
- スキルコンプがほんとにしんどい 使ってられるかこんな糞兵科 --
- 実は一番上級者向け兵科 --
- ポイントマンの使えない原因は「足音」、走ると他の兵科と同じくらいデカイ足音を立てて音を聞く敵に接近を感知されてしまう。そこで足音が半分になるスキルとか考えてみてはどうか、それか他の兵科で歩行時も音だすとか --
- それは言えてるな。得意のスプリントも使えるのは開幕だけで、ラウンド終盤なんて走ったところでバレバレで返り討ちだもんな。 --
- 爆破以外なら結構使えるけど爆破オンリーだと厳しいねぇ --
- むしろ最後の希望が爆破だと思っているがどうか、それ以外では蛇目くらいしか活躍できる地形、交戦距離に持ち込めない でも最近追加されるMAPは爆破MAPですらPMに厳しい、CANONなんてPMが活躍する場面はほぼ0 --
- CANONこそPMのマップだろｗ攻め側の時は１攻め限定ね --
- そこでライアットシールドが出てきてだな・・・もちろんメイン使用不可でサブ武器扱いなんだが･･･味方の盾になれるなんて最高すぎるだろ -- そろそろPMにも新しい武器を?
- 数ヵ月後…シールド持ったままワルサー持って暴れ回るPMの姿が！「もうサブマシンガンなんてしないよ」 --
- シールド持った隊員の後にショットガン持って続きたい。 --
- 走りの足音がしないだとチート過ぎるから、歩きの速度が速いなんてどうだろう。他の2倍ぐらい --
- そして自分からも敵にＡＩＭあわせ辛くなるのだ…ＰＭをなくして、ＰＭ武器を全部ＲＭで使えるようにすればＯＫ --
- 今回の初速UPで、多少PMを殺しにくくなった。やけに動くなぁ～と思っていたらそれだった。まぁPM党にいわせりゃまだまだだろうけど。一応記念カキコ。 --
- ↑初速ＵＰは全兵科共通だし、恩恵受けたのはむしろＳＲだとオモ。 --
- な・・・ならshift+wダブルクリックで早歩きなんてどうだろうか！普通の歩きとも併用可能！爆破などで無音でやや高速移動できる！！終盤のC4移動に是非！！ と自分で書いて悲しくなるよね --
- 昔は初心者向けの兵種だったけど今は上級者向けだよな・・・ --
- 産廃過ぎてほとんど使い道がない上に、他の兵科でいくらでも代用できる。 --
- 最近ではクラン戦でも見かけないな。本当に偶に一人居るか居ないかのレベル。 --
- それでいいんだよPMは。ARみたいに人数増えたらおかしくなりますって --
- 本来のバランスはPM2 RM6 Sniper2なのに 現状 PM0 RM7:Sniper3だよな・・・ --
- ＰＭ強いと思うけどな。移動速度速いから近距離はＲＭに負けない。 --
- ヴェレスクとかMP7持ってレレレとか最強だからなぁ --
- ＳＡを筆頭にPM殺し武器腐るほどあるし、エイムがそこそこあれば走り撃ち性能が並のAR持ってればまず負けないわ。 --
- PMが強いとか初心者部屋のおなはしならいらないです・・・ --
- お前はPMでRMの立ち回りしてるから弱いんじゃね？ --
- PMの立ち回りとか関係なくRMの方が強いのはもはや真理 --
- なんか韓国で通常時の速度アップされたって誰かいってたけど知ってるやついる？ --
- RMがハンドガンもてなくすればPMの開幕ダッシュがさらにいきると思うんだ・・・あと砂のスコープは２倍固定で近距離はPM有利になると・・・ --
- 持てなくするってのはないだろう・・・だからRMはサブ武器取り出し速度ﾏｲﾅｽの補正が有ればいいと思う。 --
- ＰＭのジャンプ力を8倍くらいにすれば、まだ未来はある --
- 1.3倍でもまったく世界が変わるがな。つか超絶非難されるだろう。絶対にダメだ！ってね。RMやSNにね。 --
- WRみたいにPMならではの特殊技能を追加すれば良いんじゃね？戦車修理や爆破設置＆解除、ドア開錠が早いとか。そうすれば多少火力が低くても需要がありそうなんだが。 --
- これにはマジ賛成 --
- PMは攻めで必要な兵科として特化して欲しいね。PMのみがスプリントでもほぼ足音を消せてC4設置時間を短縮できて、そしてC4はPMが持つべきって流れになれば、爆破は面白くなる。戦車修理時間も短縮されればポイント通過手前での長時間膠着も緩和されるだろうね。これなら現状の火力と防御度に移動速度でもいいよ。 --
- そのうちPMはHP回復できるようになるのか？ｗあれこれ意外といいんじゃねｗ --
- スプリントで足音消せるのは不味いだろうから通常の走りで足音小さくなればそれで。 --
- 足音無しは流石にだめだな。爆破とかで１対１とか１対複数になった時に相手がPMだったら詰む。それ以外の部分はとても素敵だと思うよ。 --
- ↑いいなそれ。爆破地点に凸する意義が出るし、最後の残った時の優位性も出る。 --
- 現状この兵科がこんな状態なのはMAPが狭すぎるせいだな、もう少し広くCSのD2のような物を --
- 広かったら広かったでスナイパーが・・・ --
- たしかにな、例えD2のようなMAP出しても、Aロングでスナ天国特にAVAのスナは醜いからなぁ --
- 広くて遮蔽物が多いって感じならいいのかもね。たとえば8人全員スナでもカバーしきれないほど回り道があるとか --
- 回り道が多すぎるとまともな撃ち合いにならない・・・ --
- PMだけリーンできるようにするとかはどうかな？ --
- 最近PMの新機能を考えるスレと化してますねここ --
- そりゃPMを他の兵種ともっと差別化しようとするとそうなっちゃうんですよ --
- ローリングがないとか終わってる --
- バランスに関してはいずれSMGの高威力、好集弾、高連射化によって一応の調整は入ると思う。飽きさせないためにも悪くない策。なぜそう思うか？そうならない十分な根拠がないから。 --
- しかし、その性能だと威力を極端に下げることになるな。それで射程もあったら今度はPM優遇になるからな。個人的には武器性能よりPMとしてのスキル変更が行われそうだと・・・ --
- ならないことを証明は確かにできないな、悪魔の証明になるから。が、現状韓国でも全く上方修正や強武器が出る予定がないのは厳然たる事実だ。SPAS15は修正喰らったしな。 --
- ↑すぐにとは言わない。いずれ。2010はあれよあれよと言う間にRMが武器によって強くなった。だれか09年の段階で予期していたか？なら次も予期できない。認識の誤差もあろうが武器の底上げは恐らくやってくる。修正こそしたがSPAS15を厨武器として出したのはその証拠。だが修正の一件で雲行きがあやしくなった。さてどうするかな？ --
- でもＲＭは壊れが出る前から十分強かったしなぁ。 --
- 新マップはPMの天下だけどなスパスじゃなくてもキル稼げるし --
- 皆「足音なくなればいい」って言うけど一応場所を悟らせないための工夫としてサイレンサーがあるのに使ってる人が少なすぎると思うんだ。射程が短くなるから付けないよってのはＰＭの立ち回りが悪いだけで「近距離での戦闘」を主力にしたこの兵種には射程は必要ないかと、とはいえないけど・・でもスキルが武器があーだこーたいってっても未来にすがるよりは今の現状に工夫するしかないんだとおもう。おそらく反感かうだろうけど思い切って言ってみました。 -- 神風からのお便り?
- 爆破MAPが一方通行の単純ＭＡＰが多いせいか、撃ってもすぐこっち振り返られてカウンター攻撃あれるんだよね、まぁ広いＭＡＰでも倒せないのは俺がnoobだからという事もあるが・・・でも至近距離といってもアサルトライフルを改造すれば全然至近距離でも対応出来るようになっちゃうからなぁ・・・ --
- 今だとPMは攻めのパターンかえるとき（特攻する）にRMから一時的に変更するくらいだなおれは・・・。 --
- 結局足音があるからどの道気づかれる上に、歩きだと遅過ぎて味方の展開に間に合わない。もしくは、当たっても相手が硬いからカウンター余裕でしたになる。HS当てても相手に殺されるなんてことも普通にある。まぁ、足音なくなれば良いとは思ってないが、サイレンサーは現状威力低下激し過ぎ＆敵が固くなりすぎてほとんど使い道がないのが現状。 --
- 足音とかちっさいこと言わずにだな、ポニョ専用の薬品を実装して使用すると一定時間ガチムチ隊長に変身なんてどうだ？「ヴォーー！！ヴォーー！！」ってむしろうるさいくらいだが。機動三倍、チェーンソーアタック、ドラム缶投擲。 --
- 足音はまあ仕方がないと思うがナイフキルして得意げにエネミーダウン！とか叫ぶのはどうにかして欲しい。背後に忍び寄って銃器わざわざ使わず殺した後得意げに叫ぶ兵士なんて聞いた事ないわww --
- まじでEキー時間短縮スキルとかあったら使えそうだね --
- 運営が出したＰＭテコイレ要望への回答が回避運動の強化とやられる前にやるＳＰＡＳ－１５なわけだがこんなの求めてないわ・・・結局局地でＳＰＡＳが暴れていくつかのＭＡＰのバランスを崩しただけなうえに前者はＡＲのバランスすら崩した（精密安定銃一強の加速）だけでＰＭをＤＳやＢＳで使うかといわれたらＮｏ たんにＰＭのやわらかさをなんとかするだけでよかったのにどうしてこうなったんだ・・・ --
- リアルな意味でのポイントマンとしての役割って部隊前線の更に前に位置しての索敵で、敵の撃破がメインでは無いと思ってる。敵と遭遇したら前線維持で後方支援が来るまで生き残る事が重要。そう考えるとPMの仕事って言ったら開幕ダッシュして出来るだけ前線を押した上での前線維持、RMが到着したら再び前線を押し上げるPMの火力の低さに嘆く人は多いけどBSの冷却室とかHBの2倉庫とかの突入時に開幕グレが飛んでくる前に突入できるPMの足の速さは重要なのかなぁ、と。 --
- そうなるね、ではグレネードよりスモーク持つべき？ --
- 木主とほぼ同じ意見。PM弱いって言ってるやつはPMの利点を分かってない上に、RMと同じような動きしてる。足を生かして出るときは出る、引っ込むときは引っ込む戦い方すべき。持つのは敵位置確認用&凸用にフラッシュにしてる。スモークだと距離取られて撃ち勝てない場合が多々。 --
- 私はPMの装備はアクセサリの投合+１でスモークとFBにしてる。アクセサリ２に機動性を入れるとより良いね。 --
- HBの倉庫に少し早く入れようが冷却を取れようがその後ミドル覗いて蜂の巣になるんじゃ意味無いわ 8ｖ8じゃ裏取りようがないから相手がアホじゃないかぎりどこかで正面きって撃ち合わなきゃいけないし5ｖ5じゃPMなんて入れる余裕がないよ それでもがんばって立ちまわって距離詰めるPMがParaで溶けたりM4,F2000にレレレ合戦で負けるのが現状 つーか本当にPMが索敵や陣取りで機能してるならクラン戦にもっといるはずだろう・・・ --
- HBは最速ダッシュでもグレ当たる投げ方あるんで。BSの冷却室なんて別にPMじゃなくっても良いし、困らない。それにどこかのポイント抑えても相手RMは正面から押し入って撃ち勝ち余裕でしたになるんで結局は同じ。 --
- PMは柔らかいし、死にやすい分せめて戦車やC4解除とかドア開ける時間短縮のスキルが欲しい。あとは足音軽減かな --
- でも聞いた話ではＳＲに限っては１撃で落ちにくいとか何とかいってるひといたけどなぁ兵種の強弱の関係上。 --
- すごくややこしかったからわかりやすく直してみた 聞いた話だけどSRを相手にしたときに兵種の関係上（？）1撃で落ちにくいらしい ・・・兵種によって通るダメージ量違うのか？ｗ --
- 解読ｽﾊﾟｼｰﾊﾞ！それはないと思うけどな… PM専用防具とかでそんなのがあればいいんだが --
- おそらく機動が高い分動きが早くて手足に当たるから生き残り易いって事じゃね？ねーよｗと言いたいが。 --
- 勝手にＰＭは大口径に強いと思ってたりするのだか・・・なんか見た目とか兵種ごとに違うし。 --
- 対スナのダメージがRMよりPMの方が気休め小さい、ゴーストギアつければマスターもちRMより即死しにくくなる。モシン+EAでしか検証してないけどな。 --
- SMG好きはロリコンって本当ですか？ --
- ごめん、俺は熟専なんだ・・・ --
- なんて失礼な奴だ！ロリコンはそんなに軽くないぞ！ --
- PM弱い不遇って言われてるけどそりゃ真正面からまともに撃ち合えばRMや射程の長いSRの方が有利なのは当たり前であって・・・上手く回り込んだり機動力活かして突撃したり部屋に雪崩込んだりするのが役目なんだと思うんだぜ、RMでも出来るわ！と言われたらそれまでだけど・・・ --
- 自分で答えを言ってるじゃないかｗそれらの大半はRMの方が上手くできる。 --
- それらの大半はRMの方が～って…ソレは兵科では無く中のプレイヤーの話だろwまあRMが多くて困る事は無いしRM使ってれば良いんじゃないでしょうか？ --
- 確かにRMでも出来るしPMの違いは数秒程の差だろう。だが、その数秒がどれだけ味方と自分に有利に働くか理解してない兵士が多い。 --
- その数秒とやらは野良では味方はまず活かせないし、クランならそもそもPMの出番がほとんどない。 --
- クラン戦に関してはそのクランの戦術しだいでしょ。アストリックなんか攻めではPM二枚使ったりしてたし。 --
- SGを除くSMG3強で最近イマイチなアナタへ、スランプの時はヒヨコ武器を使い込むのです。当然スコアは更に下降します。でも我慢して使い続けて下さい。UZIやMP5KやP90に慣れた頃にPM3強に戻すと --
- 続き 戻せばスコアが跳ね上がるのでお勧めです。 --
- ふとこのページの最初のほうを読み返して、目頭に熱いものがにこみあげた。最初のころは神バランスゲーだったんだがなー。相手の構成によって出方を変えるのあたりまえだったし。今やSRとRMで役割分担しておわり。PMは護衛でたまに使うぐらいか… --
- PMはまだまだ頑張れる子だよ、爆破でもその機動力でいち早く拠点を確保し敵が来ても頭狙えば連射力で一気にHSに持っていける --
- どっちかってと突入がやりたいんだよね。先行待ち伏せじゃなく。DSの2の突入の口火を切って、相手のAIMが乱れたタイミングで後ろからRMが掃討してくれる、とかやれると脳汁が溢れまくりだが、RM中心の遅い攻めがスタンダード化してしまった昨今、誰もついてこない… --
- ま た 懐 古 厨 か 初期の頃なんて韓国の大会見てからUZIやらG36やらばっかりでRMが近距離でも強いからPM微妙なんて言われてサプレッサーつける奴は素人（笑）みたいな風潮が出来てたあの頃か。いろんな武器がある今の方がいいわ。 --
- ハンドガンの代わりにショットガン持てたら面白そうなんだけどな --
- 近距離でライフルマンと出会ったら、ポイントマンのほうが強いと思うのは気のせい？ --
- 気のせいではない。MP7やショットガン等連射力が高いしジャンプ氏ながらでもある程度集弾してくれるしそこまで不利ではない。 --
- そもそも近距離はPMの座なのだよ。それが最近の銃は、移動撃ち全然おｋで連射高くてしかも射程もあるからPMが不遇になっちゃってる訳で・・・。 --
- 解答ありがとう！最近気づいたんですけと、ＰＭは撃たれててもブレない？？気のせいかな？ --
- 裏取PM：開始芋→サイレンサー装着→ゆっくりしながらラジオと敵味方の位地&戦闘状況確認→目標ポイントを決定→敵の人数が減るor爆破ポイントの戦況が不利になる→一心不乱にダッシュ→裏取り 仲間がやられた位置から約何秒で敵がどのくらい前進するかを頭に入れておくといい。PM開始凸は自分だったら開始時どこまで無警戒で進むかを考慮してダッシュで強襲。 --
- 味方を犠牲にした糞プレイじゃないか。 --
- まぁでも味方が犠牲のプレイってのは多々あるけどな・・・。狙って味方を犠牲にするのは良くないが。PMはそこも含めて難しいな。でもそういう立ち回りを考えるのもPMは面白い --
- 木主だが･･･逆にＲＭみたいな動きをしてるとほぼ撃ち勝てないんでな･･･紙装甲の低射程だと裏取りの場合はこうするしかないのだ。犠牲というか別に味方の死が前提の動きではないからな。第一味方が死ぬまで機を待ってるようなｋｓはＰＭだろうとＲＭだろうと使えない。 --
- 最近ﾎﾟﾆｮが増えたのは良いことだがほとんどSPAS使い・・・、ﾎﾟﾆｮはSMGあってこそだろSPASなんかに頼るな！ --
- ポニョからSGを取ったら今よりさらに存在価値が薄くなると思うぞ。 --
- ＳＧ無双な局面でＭ４持ってた俺は、リスポに帰ってＨＫに着替えたいと思ったことがある --
- 正直、そこまでPMってピンチでもない。普通に使えます。RMに慣れ過ぎワロタですね。 --
- ぶちゃけＰＭ使えない人は頭悪すぎｗ戦略立てるの下手な人ですね、分隊長ずっとやってりゃその内ＰＭの偉大さが解ってくるだべさ～ --
- 毎回 毎回バランスブレーカーとか昔はとか言う人は、自分の頭がそんなにいいのか？って言いたい、だって開発は商売のために熟考してるのに、ただのネットユーザーがどうして開発より優れた発想ができるんだ？ --
- ストップストップ。ただのネットユーザーが～ってとこは間違いじゃないか？もしかしたら開発の人よりすぐれた人がAVAやってる可能性もあるから、それは分からんと思うぞよ。＠PM使えない=頭悪いもよくわからんな。その人には使える兵科使えない兵科があるだろうに。それなら上手いsr使いからしたら、お前らSR使えないとか下手すぎｗｗｗｗって言ってるのと変わらんじゃないか。結局はバランスだな。 --
- 開発や運営は会議とかして決めてるんじゃないかなあ？すごい人はいるかもしれないけど、少なからず開発や運営を叩いて共感してほしいクレーマーや、無意識に俺は何かを持っているとかんちがいしてる幼い人も、 --
- 確かにこいつは頭の回転良くないと弱いと感じるかもね。立ち回りPMエイミングRM反射神経SRって感じか…どの兵科でも必要な要素ではあるが --
- 言っちゃえばそれ全部重要だけどその中でも特に必要なのは木主の言うとりかな。＠RMなら武器によって立ち回り違うしそれも入れないとな。 --
- ひとつ妄想スキルをいわせてくれ！ 壁に銃がめり込まないってのは、どう？下手に走ってると壁に引っかかるから銃身の短い武器がつよくなる！ --
- 視認しただけでMAPにうつるぐらいのスキルはあってもいい気が、VC使えば解決だけど。 --
- 入り口に砂が引っかってたら、新たな芋砂誕生だ --
- PMが上手く扱えないのはRMになれたゆとり、PMが弱い、RMに負けるっていってるやつは胴撃ちして頭狙ってないやつばかり、頭狙い始めたらPMは覚醒するよ --
- 近距離でどちらもＨＳ撃ったら、連射でＰＭは勝てるかな。でも遠距離で弱いのは仕方ない --
- 遠距離で戦えとは言ってない、PMにはPMの戦い方がある --
- PMが戦っていいのはどれだけ離れてても中距離までだ・・・。中距離でも離れてるぐらい。 --
- っSA５８ --
- 安定高いし、足の速さを利用して奇襲をかけ相手が驚いている所で、超安定を利用しHSをぶちかましたら、強いな。PMは正面で予測出来るルートにいるのではなく、敵「ちょｗｗなんでそこいんの・おまっ」っていう感じな戦い方にすればつおい --
- ↑同じことを最近の高安定RM銃でやればもっと強いな。足の速さだって開幕数十秒後には大して意味なくなってる。 --
- ↑お前はPMのなにもかもをわかってない --
- ポイントマン選択はＳＧ無双か、連射や安定をいかした奇襲ＨＳをするための意思表示なのです --
- ところでみんな、PMで一番強い武器はなんだと思う？SPASなんて甘えは抜きで、俺はMP7だと思うのだが --
- 亡霊 --
- 552いただきますね --
- KBP PP2000 名前カッコイイだろ --
- FAMASだろ --
- ○でおｋ。んでPM武器じゃない --
- いいツッコミだwwwww --
- きっとPoint ManじゃなくてParisian Manと勘違いしたんだよ・・・ --
- 確かにＰＭw --
- うわww何この斬新なサブマシンガンwwやべえww俺の所も作らないとwwwとMP7を開発させたP90さんが最強だろjk --
- 余りに微妙な兵科なんで色々拗らせて選民意識みたいなの抱いちゃってる人が居るな。頭使ったらPMは強い奇襲でHSすればPMは強いって……頭使えばどの兵科も強いし、HSすればどのSMGだろうがＡＲだろうが強いよ。むしろHSは一撃死がある分ARSRの方が有利なんじゃないかって程度。 --
- HSすれば強いのは当然 --
- ↑お前はPMになにか恨みでもあるのか --
- 一撃じゃない場合連射で勝つ --
- ＲＭで奇襲すると突撃すんな、って言われるかもしれない --
- CWなら結構活躍できると思うけどな。開幕では上手いバックアップが付いていれば、そしてスモークとUAVがあれば結構活躍できる。DSはダメだけど・・・ --
- どうもここのコメを見てるとPMの捉え方が２つに大別されるようだね。AVAは基本的にチームプレイが前提となったゲームなので、チーム全体としてPMは何％でどう戦い、RMは何人でどう攻め、スナはどこをどう固めるかというのが「兵科をうまく使う」ということになり、戦術をたてる面白さと、個々にも兵科によって役割をうまくこなす面白さがある。こうしたスタンスでのコメが本来この欄でたたかわされるのが理想的だが、一方で、あくまでも個人としてゲームをやる上でのPMとはどうあるべきか、というスタンスもあり、最近では愚痴に近いものも多く見受けられる。チーム戦を前提とするならば経験をつんだリーダーと支持を的確にこなせるメンバーがあってこそ兵科が活きてくるのだと思う。 --
- いやだから、その前提を満たすような状況って現状CWくらいじゃん。で、そのＣＷでさえＰＭ居ないことの方が圧倒的に多い。それはつまり兵科を上手く使った結果、PMは不要って考えてる人間がそれだけ多いって事だろ？だから何かしら改善されない限り不遇だって言われてるわけだし。そういう状況を理解した上で不利な場面で他の兵科に劣ってる部分をどう凌ぐかを考えなきゃいけないわけで、奇襲でHS取れたら強い、みたなクリティカルな場面ばかり見て現実逃避してても仕方ないって話。俺はどんな相手にも必ず先制できてHS率100％だっていうなら別だが。 --
- まぁ、そうなるはなぁ・・・日本でのクラン戦が敵の守りの薄い穴探ししてローリスクなＡＲを使った戦闘がメインが一般化してる以上仕方ないよね。ＰＭが一人いるだけこんなにも違うんだっていうメリットがほとんどないから安定したＡＲを持ち込むのは自然な流れだよね、結果からいうと、ＡＲ：万能型で武器によって遠距離から近距離までを戦う事が出来る、ＳＲ：遠距離を得意とし近距離も上手ければ戦う事が出来る、ＰＭ；近距離を得意とするが「射程」の関係上どんなにうまかろうが打ち勝つ事は出来ない。ハイリスクな兵種は一目瞭然ですね --
- マジレスすると、野良での戦術のクオリティー求めちゃダメだな。てかそんなに真面目にやりたいならCWいけよって話。CWいけばPMの少なさがわかるよ。それと、AVAはラジオチャットを含めて、他FPSより戦術が重要になってくる（連携など）爆破なんて個人プレーってあまり出来ないだろ？（してるやつ要るけどなｗ） --
- ↑どんなに上手かろうが「遠距離相手では」が抜けてました --
- つまり射程が５０とかある武器が出れば解消されると？ --
- PM弱いと言っている奴はただの下手くそ、と主張する奴で具体的な例を上げてるやつがひとりもいないのが現実を物語っているわな、適当にフルオートでバラマキ合ってロクに音も聞かずクリアリングも甘い制限鯖で設置まで芋ってるやつが勘違いしてるだけ プレイヤーの腕は考慮せず、PMでできてRMにはできず、なおかつ絶望的な射程と火力とアーマーの差を覆せるだけのメリットを具体的に上げてみろっての --
- そもそもアサルトライフルを装備しているＲＭにサブマシンガンなんかで対等以上に渡り合えるようになるのが当たり前って考え方が凄い --
- ↑2 過去ログ嫁 射程もｱｰﾏｰもRMの方が上なのは周知だし、普通に撃ち合ってPMが勝てる訳がない。PMは立ち回り生かして裏を取ったり、タイミングが重要･･･と言うのがPM使いの常説だ。これは過去ログ読んでればわかるﾊｽﾞなんだがな。RMとの違いは移動が速いとかも書いてるわけだし。局面見つつ、敵味方の位置、戦況見ながら動かないとPMは務まらない。普通にRMと対峙すれば負けるわけだし。AIMが良けりゃRMの方がキルは取れるだろうよ。甘い制限鯖だとか設置まで芋ってるとか固定観念乙。 --
- 俺が言いたいのはそれだ！PMは長ーーっく使い続けないと無理なん！立ち回りだよ立ち回り。 --
- だからその立ち回りってのを具体的にあげてみろって言ってるんだが・・・立ち回り巧者がAIMと火力差をひっくり返すのはPMの能力じゃねーだろうが --
- PMでの立ち回り上手い奴はそのアーマーと火力をひっくり返せるんだよ。セオリー通りの立ち回りなんてない。戦況見ながらタイミング見ながらって書いただろう。強いてあげるならけっこー上のほうに味方を犠牲にした立ち回り方がある。基本走って裏取りや開始凸だが、走るタイミングによって吉とも凶ともなる。HAMMER BLOWで挙げるなら設置側で開始時に2前倉庫まで走る→入ったら先に左奥のコンテナから敵が出てくる可能性が高いため、左向きながら進みつつ、角まで来たら反対側を警戒→倉庫内をクリア後に戦況を見て２に行くか1に援護に行くかを考える。具体例ってこんなんを求めてたのか？ --
- 追記：1対1で対峙した場合、RMｖｓRMだと基本AIM勝負だろ？RMｖｓPMだとAIM良くても距離とか火力とかアーマーの問題で不利なんだよ。だから裏を取るとか、RMじゃ到達できない時間で凸るとかが必要になるんだ。 --
- 元レスを100回読んでからもう一度自分の文を読んでみろよ、それのどこがPMの強さなの？君の立ち回りのウマさでしょ？PMの強さじゃないじゃん・・・ --
- 一応足の速さってのに反論しとくけどRMがベレッタ抜いて走れば十分シフトくらいできるからね、そんなとこ微妙に早くたってOTｓと552の差は埋まらないしMP7とM4の差も埋まらないからね シフトしたかな？って思ったときTabで相手の兵科くらい確認するしHBの倉庫や冷却でちょっと有利かなと思うけどあの程度の性格付けのためだけにSPASだのレレレ改悪だのするくらいならRM基準に他の部分を見直したほうがゲームとして面白かっただろって言いたいの --
- 局地的な場面で強いのがＰＭで、汎用的に強いのがＲＭでいいじゃん。少人数でじっくり時間かけるようなクラン戦だとどうしても汎用性の高いＲＭのほうが優秀で、ＰＭの性能生かす場面が少ないってだけでしょ。逆に8ｖｓ8の野良だとＰＭも選択肢のひとつとして十分役立つわけで。あえてＰＭでコレはというポイントを1つ挙げるなら、レレレ撃ちの移動速度がすげぇ。スナやってて一発外したあとのＰＭはマジ脅威。 --
- 俺はCWしないからそっちは知らん。だが野良では生きてる。 --
- ＰＭのレレレはサッカーのフェイントみたいな感じ。こちらの直前の動きを敵に意識させ、その反対に動くようにする。どうやったら敵の予想を裏切ることができるか常に考えるといい。爆破でＰＭが弱いのはこちらが姿を現すと同時に攻撃されるケースが多いから。直前の動きを意識させる間もない。それに対抗するためにＲＭやスナが増えただけ。 --
- 事実高機動力系のSMGはレレレがアホみたいに早いな。小刻みなレレレだとこっちは当てやすいけど相手は当てにくい。 --
- 今までRMしか使ってなくて、何だかろくにキル取れないしつまんないな、と思って、気まぐれでPM使ってみたら世界が変わった。異常なレレレやスプリントの速さ、更に当てやすさ。別にキルが大幅に増えたって訳じゃないんだが、病み付きになった。 --
- PMは大概スコア取れてもデス増えるからSDはさほど上昇しない。ただチームへの貢献度はﾊﾟﾅｲ。 --
- それはない。仮にそうだとしたらそいつは何やっても貢献度は高い。 --
- AVA自体芋ゲーなんだよな、CSのように爆破設置を急げ感覚が無いというかMAPが駄目というか、基本殲滅でピンチ、チームが優位になったらC4を仕掛けるになるから、 --
- え？そんなもんなの？CSと変わらない感覚で隙さえ見っければすぐに設置してるんだが・・・ ガチガチに固められてない限り開始一分以内には設置されてるのが普通みたいな感覚でやってた・・・ --
- 逆に小木主にえ？と聞きたいｗ開始１分で設置とかそう無い気がす。 --
- 小木主と木主の運命の出会い希望w --
- たった7本先取されたら負けちゃうんだから、当然CSと比べりゃ圧倒的に1ラウンドが重くなるわな。時間ぎりぎりまで使うことも増えるだろうし。開始一分で設置ってつまり設置ポイントラッシュしたいわけだろ？時たまやれば効果的だがそうそう勝てるもんでもない。ラッシュゲーやりたいならCSかSAに戻ったほうが良いのでは --
- ラッシュゲーじゃないからよりAVAがリアルで面白いんだよな。そんな簡単に爆破地点に入れたら面白くない。じっくり攻めているのがAVA。しかし予想に反して素早く行動出来るのがPM。PMの足の速さはどれだけRMに高機動力の武器が追加されても抜かれないわけだし、PMだからと言って突撃しか方法が無いわけでもない --
- 機動力があるため、実は一度に多数の敵を相手にするのが得意な兵種だったりする。 --
- え・・・いや・・・それは・・・ちょっと・・・防御力そんなに高くないし・・・（´・ω・｀） --
- ねーよｗｗｗｗ一瞬で蜂の巣にされて終了だろｗ --
- よく銃弾よけるやつ見るよ --
- それは相手のエイムが・・・いや俺もたまに追いつかないときあるけどさ。エイムがそれなりに上手い人には通用しない。 --
- 下手に人からは避けられるのです、まるで映画のごとく！ --
- RMにたこ殴りにされてるPMが想像されたわ --
- 風の強い日とかだったら砂にも勝てるしねw --
- ※ただし背後からに限る --
- 吹雪いてるステージがあったら強いだろうな足音聞こえないから --
- CWはあえてショットガンで行ってる。立ち回りによっては結構強いよ --
- とりあえず・・・ --
- 購入したい武器がほとんどない。手元見てみるとほとんどＲＭばっかになっててちょっと悲しい --
- とりあえず俺は開幕すぐフラッシュボムに持ち替え特攻してなげる。ほかの兵科だとサブで最初いかないと速攻できないけどPMスキルあるからボムもってダッシュでいけるのがいいよね。 --
- 特攻行くと足音ですぐ気づかれて待ってました撃ちされる --
- RMはFPSのセオリー通りに闘えば問題ない。PMはセオリー通りに戦ってはいけない。どちらが楽しいのかは一目瞭然だろう？ --
- RMはセオリー通りでもセオリー外の戦い方でもいける。PMはセオリー外の戦いしかできない。どっちが楽しいかっつったら俺はMではないので、うん。 --
- RMのセオリー外はたかが知れてる、ＰＭのセオリー通りもたかが知れてる。 --
- PMは文字通り前に出て部隊を先導していきたいところだがC4を持ってたりしたら迂闊に突っ込む訳にもいかず最後の一人になってしまう時もあるだろう。その時に「来いよベネット！」でナイフ戦を仕掛けて華麗に逆転勝ちを夢見てるんだがなぁ --
- 火力が低いのを克服すれば強いんだが。火力高いのはSGしかないし。連射力でかせいでるんだろうけどさ。でも全員PMでスタート直後に速攻スプリントして爆弾設置するとつおい --
- スナイパーに有利な兵科なんだったら機動力上げるよりも防御力上げてTPGを1発耐えられるようにしてほしい… --
- ポイントマンがスナイパーに有利と言われる理由は、走るの速い→スナイパーのエイムが追いつかない→弾が当たらない→スナイパーよりポイントマンの方が強いってことでしょ、ならポイントマンの防御上げちゃったら意味無い、ライフルマンやれって話になるよ --
- 防御力互角なら武器の攻撃力が高いＡＲの方が結局有利な件。ポイントマンなんだから・・・ --
- 実際は有利でもなんでもないけどな。中～遠距離だといくら機動が高くても距離が遠いからエイム余裕で撃ち抜かれるし、近距離で遭遇したとしても相手殺す前にカウンターで一撃死とかザラだし。現状産廃の名にふさわしい状態。 --
- 全ての機動性（歩き・移動・スプリント）を１．２倍くらいに上げて、Ｅキー長押しの時間を短縮してくれれば、バランスとれるきがする --
- なんかアンチＰＭが多いし熱弁しても無駄なんだな --
- 匿名のｗｗｗコメント欄でｗｗｗ熱ｗｗ弁っすかｗｗｗｗ お前は誰と戦ってるんだ、実戦でＰＭが強いと証明すればいいじゃないか --
- なんかアンチＰＭ多いな･･･まぁそのおかげでＰＭ使用者少なくて楽しめるんだが・・・さみしい気持ちもあり・・・。 --
- アンチＰＭが多い（ｷﾘｯ だっておｗｗｗｗ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ --
- アンチＰＭが多い（ｷﾘｯ だっておｗｗｗｗ だっておｗｗｗ(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ --
- 2chのノリで浮いてる阿呆が一匹湧いてるな。1mmでも面白いと思ってやってんだろうか。 --
- まぁ色々と言いたい事はあるが、mmは面白さを計る単位ではないのは確か。 --
- 何マジレスしてんの？ --
- 護衛でもし味方が全員◯◯だったら。 スナ「うわ…負けたわ…」RM「別に何とも思わない」PM「ポニョ」「ポニョ」「ポニョ」 --
- うん、何が言いたいのかわからん --
- なるほど、それぞれの場合ってことね。ＰＭが分かりにくいなあ。 --
- 戦わなきゃ、実際の性能と。 --
- 護衛じゃ息してると思うけどなぁ・・コンマ何秒でッ！ってのが結構あるから --
- PMって武器が残念だよね～もう少し近距離は強くしてもいいと思うんだけど
ARにグローザでてサプ付きレクティカルも締ってるし・・・足が微妙に早いぐらいしか取り柄がないよ --
- 思ったんだけど威力減衰が激しくて攻撃力40連射75とかのSMG出れば近距離はPMのものになるのではないのだろうか --
- ﾀﾞﾒだ。連射85くらいあれば良い。それに短射程だと近距離威力も落ちるから。 --
- むしろ防弾服の効果を無視する特性をつければ今のままで。 --
- 護衛→ポイントマン 爆破→ライフルマン でやってたら赤になってもスナイパーが弱いままでした・・・。 --
- 芋ポイントで一生動かずガン見してる上に決め撃ち死させられたり敵に素通りされたりってでもないかぎり赤の癖にとは思わんさ --
- SG使えばRMより接近戦強いだろとか思ってた時期が僕にもありました --
- あれじゃね、走り撃ち出来るのをSMGとSGだけにすればいいんじゃね --
- ほぼ実装され尽くした感じのあるＰＭ武器だが、一般的にＰＭ３強と言えば、MP7、Harimau、SPAS-15だと思うんだが、あってるか？ --
- クリスは消えたねｗｗ --
- ベネリ、サイガ、スパス１５かなぁ --
- サプレッサーのデメリットの所にあるマーキングとかキルカメラの表示はサプレッサーつけてなくても起こることだよね、それってサプレッサーのデメリット？ --
- サプだと見つからないと思って、いつも同じ所で隠れてちゃダメだって事じゃない？ --
- サプレッサーを付けてるとマーキングが出るみたいな書き方だったから(´・ω・｀) --
- PMの俺達に明るい未来はくるのだろうか… --
- あ？ねぇよ、そんなもん。（某プランＢっぽく --
- 最初から来てる --
- 蛇目とか広いMAPで走り回る分には明るいぞ、立ち回り死んでる狭いMAPや爆破はお先真っ暗だが --
- 明るい未来は待つんじゃない、俺たちが作るんだ。 --
- 運営はもうPMのバランス調整をする気はないんだろうな。PMでできることはほぼ全部RMでも出来てしまう現状で、強武器の実装くらいじゃどうにもなぁ・・・PMだけの新機能実装するくらいじゃないと --
- 近距離での連射を生かした撃ち合いと、マーキングがある 多分 --
- やっぱ近距離最強ショットガンか弾数多いＰ９０かでＡＲと違った戦略でいくしかないのか --
- MP7強いけど、強いだけじゃライフルマンと変わりないから使わない事にしてる --
- 護衛のPMはほとんどMP7かSPAS15だと思う。差別化のためにも新スキルとか追加して欲しいわー。 --
- 設置/解除/修理等の速度上昇！なんて調整が入ったらテクニカルな兵科として面白くなりそうなのに･･･ 現状だとﾍｯｼｮ連発しないと勝てないっていう別のテクニカルさを要求されてるからなぁ･･･ --
- MP7等で高級サプレッサー楽しいぜ！RX4？アサルトライフル？当てられないんだよ！ --
- 煙所持数が減ってPM終了のお知らせが更に加速。クソ調整にも程があるだろ。 --
- 煙調整はﾏｼﾞでいらなかったね。そもそも前からそこまで使ってる人多くなかっただろうに・・・ --
- HSダメアップのときはアンケートとかあったけど今回は急だな 連絡帳から抗議しまくれば再調整まで･･･持ち込めないだろうなぁ --
- 何がクソ調整だよ、白煙幕で必死こいてる貧乏人の俺にはありがたいんだよ --
- 白煙を４個ぐらい持てるようにすればよかったのに…… --
- 最高速度はそのままでいいから、弾丸ロケットスタートスプリントができればいいのに。それと消音器付で倒した時にキルカムに映らないようにするとか。あとは抜刀術 --
- キルログやマップに×出るのが3秒後だったら良いのに。護衛と殲滅なら補助カメラも無くしてもらいたいが --
- 煙減ったの痛すぎる。ますます距離詰めるのがきつくなるとかｗｗ --
- 出会いがしらでやられるってどうなのよ。相手はRMで多分打ったのはほぼ同時。もう下手糞相手か、裏取ったり待ち伏せしないと勝てない。もうSGしかないわ --
- 俺クリス使ってるけど割といけるぞ？ 毎回フラグトップは無理だがS>Dは当然いけるし・・・ --
- 胴撃ちとかしてないよね？ ポニョは頭狙わないと火力的に撃ち負けるぜ．．． --
- Ｆ2000とかマジきつい。 --
- 胴だわ・・・ 運良く頭行けば倒せてるかな。F2000はPM武器だろ。やばいよあれは --
- 移動しながらでも頭にポンポン入れれるのがPMの強み、まあ近距離のみだけど。 F2kとか言われたらなんもいえねえ --
- PM改善案、①扉開閉、戦車修理等を素早くさせる、②武器防具威力調整、③新ギミックの追加、④足音等の改善、思いついたのはこのくらい後なんかある？ --
- しゃがみキーでローリング。からの首元チョップ。 --
- いやまあローリングは正直いらんけども、ほふくとかふせ撃ちとかはあってもいいんじゃないか？ --
- 腰のロープでフックアクション武器引き寄せたり敵引っ張ったり --
- ウォーロックでもやってな --
- PMはしゃがみ行動全般を強化してやるといいと思う。しゃがみスプリント＆しゃがみ移動の高速化とか。 --
- ゲームないじゃ、銃が短くても取り回しとか関係ないし、むしろ威力が低いだけかなあ、 --
- 銃撃音、足音以外全部の動作のサイレントとかならいいのにね取出しとかリロードとか --
- あ、なるほど！リロード時のカチャカチャ音とリロード！ってあの二つ言わないようにすれば・・・ --
- 護衛はベレ、爆破はクリ、MAPによってはmp7でいいな！！SMGは --
- マジレスすると最後の一人で「ナイフで来い！相手になってやる！」でナイフ戦を挑むとRMやSRだらけの相手にかなり有利になれたりする。そもそも相手に容赦なく銃殺されたり相手のほうがナイフ強かったりはまた別の話である（ｷﾘｯ --
- SMGの３強はKriss、MP7、Vereskだと思ってる。異論は認めない --
- PPSh「なに?! もう弾切れだと! そら踊れ踊れ!! ズダダダダァーン!!」 --
- 世の中ではそうらしいが俺の中ではMP7,AKS,Bizonだ。異論は認める。つ、ついでにネタで言ってるのではないぞ？特にAKSとMP7はガッチガチだぞ。BzonPP-19Mk.2だって強いんだぞ！ --
- アヒルでも買えることと連射が遅いせいで結構バカにされたりもするが、マジでBizonは強い。BBをつけてもカスタムで威力35に出来るから、俺はMP7とAKSとBizon派だな。 --
- おおおおおお。同士がいたぁぁぁっぁぁぁ。 --
- 実際ビゾン専用クランってのがあってな、恐ろしいほどの弾幕だったわ --
- 想像↑したら吹いたｗｗｗ。殲滅とか無敵時間きれた瞬間から撃ちっぱなしな気がして。 --
- 気合いを忘れてもらっちゃ困るﾆﾀﾞ！ --
- AKSとMP7はRMのAK47とM4みたいなもんと考えた時 ほかは全部意見分かれるどこかな好み。 --
- ガリ丸「新参の俺が通りますよっと」 --
- 何故だろう、SMG売ったポイントでAR耐久買って実戦出たら急にKILL数が上がった --
- 画像変更。 --
- イケてる --
- 空から降ってきてるのいい感じだな！ --
- ↑コメでBizonが出てるからってBizonにしたな！まぁイケイケBizon君だしノープログレムだが。 --
- なんかSMGの紹介文に（ARにもryってのが多数あるんだが前からだっけ？そのとおりだがそこは黙っとこうぜ --
- 高連射っては違うんじゃないか？Vereskに近い連射のARなんてないだろうに。 --
- 普通にあるけどな、普段ディスられてるARだけど・・・ --
- ｹﾞﾌﾝ。あ、ありゃARってもだな・・・確かに制式採用なのかも知らんがAVAでは（ｒｙ --
- 需要性があるか分かりませんがSG用に画像を追加。邪魔であれば消して構わないです。 --
- サイガって見た目ライフルっぽいよね・・・ --
- 発色が良い --
- なんだこのSS・・・惚れるじゃねえか・・・ --
- PMはRMには弱いけどスナには強いとかいう「設定」だったんだよな。 現実には薄い装甲のせいでセミスナにすら一撃死されることもあるがな!! --
- 現実はスナの所にたどり着くまでにRMとのタイマンに勝利しなくてはならない。RMと五分の状態に持って行くために交戦距離まで近づく必要がある。 さっさと工学迷彩をくれください --
- ん～・・・やはり・・・PMの強みといえば、弾数が多いSMGがあるとかじゃないか？BizonやP90とかM4スペクトラやMP7などの武器。そしてまた、弾数がRMと同等の武器でもその機動性をもって接近し、RM並み・・・またそれ以上の連射力をもって制圧するというのが仕事なんじゃないだろうか。ただ、そのためにはどうすればいいかだが・・・まずはやはり機動性を活かして接近し、制圧するんだが・・・SMG系ならばジャンプしてもさほどレティクルが開かない武器があるし、それを使ってジャンプで敵を翻弄して、HSを狙う必要があると思うな。SRとかにも、単に目の前に敵が居るからそのまま機動性を活かして進むんじゃなくて、どこか回りこめる道が無いか画策する。それの意味で機動性を活かすべきだと思うがな。そもそものポイントマンは偵察兵とかいう意味だったと思うし、防御が無いから正面から勝てない・・・じゃなくて、防御が無くても勝てる方法を考えるのが、うまい立ち回り云々かと思う。ちなみに運営にPM用に追加して欲しいアクションはスライディングがいいと思う・・・メダルオブオナーとかアメリカズ・アーミーみたいな感じで。 --
- あれだよ。しゃがみダッシュ中に攻撃貰ってもHITストップしないようにすればいい！！火の玉boyyoyo --
- 現実は手ブレのないスナのスコープと一撃率＆ＰＭの火力の低さで近づく前に死ぬor近づいても返り討ち。RMとはまともに勝負したら得意距離でも返り討ちだからな。 --
- ロリルでは初弾当たれば勝てると信じてたけどDEに持ち帰られてHS一発とかなんなの --
- もはやＳＭＧのメリットが皆無じゃないか・・・ --
- 動きが早いからスナのエイムが追い付かない意味らしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --
- PMは開幕ダッシュ、2人ほど倒す、やられる・・・ --
- RMと差別化図ったってRMのが性能良いSMGもどきがいっぱいあんねんて。もうAKSでいいわー接近戦とか無茶やったんやー --
- キル数も戦績も圧倒的に PM>>>RM な俺はやっぱり変なのだろうか・・・ 爆破も護衛も関係なく・・・。 -- SD1,2前後の少尉?
- SD的に突撃大好きっ子みたいだけど、安定ARだったら --
- 途中送信失礼 PMに近いぐらいスコア出ると思う、マンボウだったらジャンプ撃ちもいけるし。ただ、試合中に切り替える楽しみが減るけど --
- 強みの部分さ～PMのページなのになんで否定的な事書かれてんの？以前は違ったと思うんだけど。だれか直してくれませんか？ --
- たしかに、ガリルと並ぶとか悪意が感じられるな。しかしうまい文章が思いつかない。 --
- 変えてみました。 ボケて変更前の文章アウトじゃなくて消してもうた・・・ -- 木主?
- ↑ｇｊ。しかし機動45以上の武器ならスプリント最速らしいから（ベネリ以外のSGを除く）でいいんじゃないか？ --
- GalilSniper「ん？いや呼ばれた気がして」 --
- なんか爆破前提のコメントが多い気がする。護衛とか殲滅みたいにリスポンあるルールなら試合中に臨機応変に武器切り替えなきゃいけないんだし、反動強めのARをSMGでカバーみたいに組み合わせで考えられるんだから、ARのほうが云々なんて話はおかしいと思うんだが --
- だって爆破人口＞護衛だし仕方ないかと。＠殲滅をメインにする人はあんまりいないな・・・。でも護衛でPMって使えるのか？護衛やらないからまるでわからないんだが --
- 追記で反動強めのARっていまではSMGの方が反動あったりするあら不思議。 --
- 護衛では裏を取ってRPG＆スナ潰し、要所を裏から奇襲して奪取 とかで使えるかな。 敵殲滅を優先し過ぎるのは厳禁だがね。 --
- SMGで裏取ったところで有効射程から嫌がらせしてたらリス無敵にボコられておわり、遠距離から豆鉄砲うってたらガン無視がオチだわな --
- そもそも護衛で1兵科だけでプレイするって言うのが間違い。チェックポイント通過したぐらいならPMになって裏へ行く。TABおしてりゃリスポでの衝突回避は余裕だし、高確率でRPG役が一人いるからいたら確定で倒せる。そのまま敵が固める場所の裏まで行き裏から襲撃する(ﾌﾞﾘｯﾂの1チェック通過直後のL字とか)。数人倒すorダメージを与えて、殺されたらRMへ。 多分PM弱いって言ってる人は中距離で何とかしようとしてるんじゃないのかねぇ。昔も今も敵の動きを見て突っ込む時に突っ込む兵種だと思うんだけどね。扱い方次第だよ。 --
- 野良で8ｖ8なら喜んでSPAS担いで芋るよ、でも5ｖ5で一人が中距離捨ててそれを「兵種にあった立ち回り（ｷﾘｯ」とか言い出したらどうなると思う？PMが使われない理由はそこなんだよ --
- だからなんのための兵種切り替えだと、中距離いる時だけ持ってりゃいい。そんなやつだったらAR持ってても足引っ張るわ --
- SMGよか反動少ないARゴロゴロしてるし……RMな分硬い＝粘れる、だし。それで気を取られる人が増えれば相手を足止めできる時間が増える。爆破は今更語るまでもない。 --
- 通常時はそれでいいけど、早さが必要な場面でもチンタラARやってたら負ける --
- 俺はむしろ爆破の方がPM需要あるきがするんだが。護衛や爆破でも裏取りなんてRMでも出来ることだけど、開幕ダッシュで先にポジションに着いたほうが有利な場面て爆破の方が多いと思う。 --
- 爆破でPMで開幕先に取って有利になるポイントってそんなにないし、仮に先に入られても、RMで後追いで押し入ったらまず撃ち勝てるから一緒じゃない？ --
- だから爆破で最後の悪あがきにナイフ戦を挑むんだ、RMorSRばっかりだからこればっかりは有利だぞ（ｷﾘﾘﾘｯ --
- 初期ナイフしか持ってないのにアナコンダ持ったPMが挑発してきたら心を鬼にして撃ちそうだから困る --
- エイプリルの日に「最後にナイフで殺すと約束したな。あれは嘘だ。」と言ってる奴がいた気がする、筋肉モリモリマッチョマンの変態だったのは覚えてるんだけど --
- フレを蹴らないでくれ。死ぬほど疲れてる。 --
- 永久防具で頼みのSPASも怪しくなってきた。09が来れば益々オワコン加速するね＾＾ --
- 一撃で死なないらしいね。持ってないからわからないけど。ただでさえPM弱いのに・・・ --
- いちいちRMにも同じ物があるとか書かなくて良くねRMが凄いってそんなに言いたいのかPMがそんなに要らない子って言いたいのか --
- MP7とSPAS15を使ったら負けかなと思っている --
- ランニングマスター付けてＭＰ７やヴェレスク持つと走りの速度が早すぎてスプリントが遅くなったような錯覚を覚える --
- PMダッシュが早くったって結局足音がでかすぎるから意味無いし ここはもう足音無しスキル付けてもよくね？ --
- 激しく同意。まぁ無しはやり過ぎだが極小化ぐらいあって全然いいと思うわ --
- RMのTARとかあまりつかってるやついないんだからPMの武器にしてほしいわ --
- SMG:反動少なめ、扱いやすいけど威力が低い AR:反動少ない、扱いやすい、威力高い あ・・あれ？ でもSMGは使って面白いからいいや--
- SMGには走り撃ちの集弾と高機動による若干の被弾率低下があるじゃないかっ・・・？ --
- その走り撃ちの集弾も同等のARがあるのが問題 --
- AR使うと微妙だけどPMは気にせずフルオートできるから楽です --
- 妄想：近接武器装備中W2回+右クリックor左クリックでダッシュナイフ攻撃！スライディング攻撃…とかあったらなぁ --
- 体力2mm以下でヘルメで殴れるとか？ --
- 掛かってこいよ。銃なんか捨てて --
- ＲＭのライフルがせめて初期のＭ４Ａ１くらいの性能が上限だったらバランス取れてたんだよな。 --
- 確かになぁ・・・。すでにM4Mk.2からPMの敷居狭くなってきていたような気がする。 --
- RMが産廃呼ばわりするだけで結局変わらない --
- 敵のAIM崩せる近距離体術でも実装されねーかな 大した効果は生まれないけどPMにもう少しロマンをだな・・・ --
- ガリマルのレティクルが広がる効果ってのは新しい可能性だと思う --
- 確かにそうだね! でもガリルマーだけってのがなぁ・・・orz --
- PMは被弾でスプリント解除にならないとか PMだしやっぱ身体能力の面でなんか有用なスキルがほしいなぁ --
- 全兵種より体が小さい。 隠れやすい、被弾しにくい。 って感じがリアルだし理想じゃない？ --
- リアルでそんなことしたら罰ゲームじゃんか、でもいい案だと思う、 --
- 瀕死だとPM以外は移動速度落ちるとか --
- PMだけ飛び出しっていうのか転がりアクションがほしいなｗ発砲しながら飛び出しできたらSRの天敵になることまちがいなし --
- スプリントと同じ操作方法で左右移動キーに割り当てですねｗ --
- 横っ飛びがそのまま一人称視点だったら多分酔うと思うw --
- いいかお前ら。 よくきけ。 PMスキル『モンゴリアンチョップ』 この最終奥義実装ですべてに勝つる！ --
- アチョー！ガスッ！「ぐはっ！み、耳もげた！！？？」・・・っていうSEと大塚さんボイスを妄想した・・・ --
- ゴールデンアイでよくやったなｗ --
- 09実装でますますｵﾜｺﾝ加速するね＾＾ --
- どちらかと言うと開幕ボムも中距離砂も耐えられる！から良くなったんじゃ？基本頭狙いだし、mp7でもうなにも怖くない --
- 09が既存防具より更に硬くなったって訳ではないから PMもまだまだイケルさ --
- ヴェレスクの貫通力は０９で光を放つよ --
- ヴェレスクは別に防具貫通してるわけじゃねぇｗ --
- ヴェレスクのお陰でポイントマンの世界にはまったよ・・・ありがとうポイントマン。 --
- 頼みのSPAS15は8ｍ未満じゃないと即死なくなったし、SMGは豆鉄砲になった。09で終了のお知らせが一番加速したのは間違いなくPM --
- 感染で人間1人になってから、唯一の人間であるランニングマスターのPMの脚が早すぎてゾンビ追いつけなくてクソワロタｗｗｗ --
- 09のおかげで脚の速さが映えました。歩きはえー --
