シリとリチャとカディとspsがらみのあれこれ

現行スレ
- >>1の内容
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はじめに･･･
フリンテッサ討伐は危険なのか
フリンテッサ討伐でMPは枯れるのか
- ロンパもsps否定派もどちらも証拠は出せていない
リチャ枠で来たエヴァは何をしていたのか？
sps否定派の矛盾や捏造の検証
はたして本当に全祝に賛同している者はいなかったのか
- ロンパを擁護する投稿はすべてロンパの工作？
sps否定派の工作活動一覧
- wikiがメンテになったのはロンパが原因？
- やはりsps否定派は自分に都合の悪い発言は忘れてしまう？
sps否定派による複ID自演工作活動？
自称カウンセラーによる違法行為と管理人による医師法違反者保護とロンパに対する名誉棄損
関連スレ

現行スレ

【議論】シリとカディとリチャとSpSがらみのあれこれ Part5

>>1の内容

シリエルスレ、後衛スレ、エルダースレを機能不全にまで追い込むほど
ホットなこの話題、独立して取り扱う方向で参りましょう。
他スレでこの話題が出たら、こちらへ誘導をお願いいたします。
スレの無駄な消費を防ぐため、同一内容の連投はしないように。

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はじめに･･･

ロンパって誰なの？
ロンパとはフリン討伐時にリチャやピューリファイにspsを込めろと主張する人のことを言います。
「論破しちゃった＾＾ｖ」が口癖のためこう呼ばれる。
ｗｗｗｗｗｗｗｗと芝生を多様し、相手を見下した態度を取る。
また、ボス討伐時にspsを込めさせることが目的ではなく、他人をからかって遊んでいる節が見られる。
自分以外のレスは全て「君ら」で一括りにしてしまい
IDもよく見ずに同一視で扱っている事が多々あり、さらに話がややこしくなる事がある
sps否定派って？
フリン討伐時に何が何でもspsを使いたくない人たちの総称。
中には必要に応じて使用すると書いている人もいる。
多数いるため工作活動や捏造が得意。
都合が悪くなるとお得意の「記憶にございません」を発動する。
ロンパを煽って遊んでいるだけと発言している。
何度も削除されているけど？
過激なsps否定派の手による行為と推測されます。
自らに都合の悪い情報は削除し、どうしてもspsを使いたくないので工作活動を続けています。
公平性の面から見て削除すべきではないと思います。
何度も書き換えられてるけど？
過激なsps否定派の手による行為と推測されます。
自分に都合の悪い情報は削除し、一方に対する個人攻撃を続けています。
Wikiにまとめた目的は？
公平性を規す為に一度纏めを作ろうと思いました。
ロンパもsps否定派もともに自分の主張だけで平行線です。
そこで両陣営の言い分やおかしな点をまとめたものを作成しました。

更新履歴

自称カウンセラーによる違法行為？を追加しました。

編集する際は公平な目を持ってお願いします

この話題はスレがPart5までくるほどに白熱した話題です。
お互い感情的になりやすいとは思いますが、公平な目で見ての編集をお願いします。
個人的な感情や推測、憶測は書かずにログなどをきちんと貼ってください。

基礎知識

リチャージにspsを込めてもMP回復量は増加しない
これがsps否定派の根底にある考えであると思われます。
しかしながら、カーディナルは少しでも詠唱速度を速めるために
バランスライフやリストアライフにspsを込めているものもおり
回復量が増加しないからといってspsに効果がないと一概に言えるわけではない。
リチャージにspsを込める利点は以下の３つ
・詠唱速度が1.4倍になる
・詠唱速度増加に起因するキャンセル率の低下
・リチャージから他のスキルを繋いで使うときにはとても有用
フリンテッサでシリエルが使う主なスキル
・グループヒール：BL後の補助的な役割で多様。
・リチャージ：これがもっとも大事。盾歌踊カディその他の職にMPを供給するのが仕事。討伐の要。
・ピューリファイ：フリンは範囲麻痺があり、麻痺解除は重要な役割。
シリエルは出費がほぼ無い
ほぼ無いと言っても、ヒール時にはもちろん祝spsを使用するし、
精神の秘薬やマスリチャでも消耗品を使用する。
しかしながら、現在ではフリン討伐は前衛の装備が良くなってきたことと参加者が慣れたこともあり
早い鯖では10分を切る中でどの程度の出費があるのかは推して知るべし。
シリエルの詠唱速度はヒーラー中最低

Str Dex Con Int Wit Men
Hum 22 21 27 41 20 39
Elf 21 24 25 37 23 40
DElf 23 23 24 44 19 37

表を見ればわかるとおりシリエルの詠唱速度はヒーラー中最低である。
どのヒーラー系列もWit+4以上を入れていることがデフォとなっている昨今、
装備などによる差もあまり見られないため、
シリエルの詠唱速度が他の種族を上回ることはほぼないとみていい。

	Str	Dex	Con	Int	Wit	Men
Hum	22	21	27	41	20	39
Elf	21	24	25	37	23	40
DElf	23	23	24	44	19	37

フリンテッサ討伐は危険なのか

googleで「フリン失敗」で検索した結果
・【2鯖】ジグ鯖晒し・雑談スレその85 - Lineage II 板さすがに他主催が楽勝で
2\以内に討伐してるフリンを今更失敗しかもリコ撤退メンテ誘発とか、
すごく笑わせてくれてありがとうございました。
... 実のリネでもお前ら見かけるたびに、フリン失敗したんだってwwってクラチャでいわれてるだろうな。 ...

・ルナ鯖戦争スレ Part60 - Lineage II 板おちゃが英雄チャで、また反のフリン失敗でメンテになる。
と発言ここで反の誰かが（wisで）これからはフリン失敗とか関係
... 反の連中はここでの反応を見てもわかるが、
フリン失敗でサーバーがメンテになろうともこれっぽっちも、ルナのみんなに悪いと ...

・( + + ) - game2009年1月16日 ... フリン失敗のメンテ？って聞きました。
いい加減その仕様直してください(´・ω・) あと朝からWISしてくる元気な歌姫は、何してるんですか。
元気いっぱい「www」いっぱい。あと、朝にOGAME確認したら、攻撃が来てました。 ...

googleで「フリンテッサ失敗」で検索した結果
・フリンテッサ失敗で鯖再起動
クローズドエミリス 5回
オープンミツイシ 1回
みいちゃん 1回
ナッパ 1回
リゼロ 1回
snowliza 2回
討伐隊参加ハードルの高さからオープンも固定化している 45人の利益を優先し鯖を再起動だろ
主催は謝罪すべき ...

フリンテッサ討伐でMPは枯れるのか

MPが枯れる原因

sps否定派の主張
67 ：名前制限中：2008/09/01(月) 01:55:01 ID:/tm892.MO
たとえ祝を自動にする間にリチャを2回使用したとしてその差は1秒。
その1秒でＭＰ枯れるならﾛﾝﾊﾟｰの言う事は正しい。
ただその後にＭＰが枯れるのは
祝のせいじゃなくてヒーラーの腕が悪いだけ。
ヒールの回転速度と消費ＭＰ
リチャの回転速度とＭＰ回復量考えたら
常にヒールでもしてるならＭＰ減っていくだろうが
普通はリチャを貰い続ければ回復していくならな。

シリの方も常にリチャを使い続ければ0.5秒ずつ差がでるけど
リチャとリチャの間が0.5秒以上あいてるなら祝あってもなくても変わらない。
常に連打なんて一時的なもの
普通は周りやメンバーの様子などを見て
タイミング良くスキルを発動させる
その場合0.5秒速くても意味はない。

239 ：名前制限中：2008/06/28(土) 17:34:44 ID:weGs9Jao0
　自分も何度かリチャでフリン行った事あるんだけど
リチャが速度的に間に合わないって状況がよくわからない・・・。
普通はカディのＭＰはリチャのＭＰが空にならないかぎり
常に７０％くらいにリチャで維持してるもんじゃないの？
カディのＭＰが空になる時はリチャもＭＰ空の時だけかと・・・。
なんか読んでるとリチャの速度じゃなくてリチャのタイミングと
言うか、やり方に問題あるんじゃないの？
ロンパの主張
いいえ、それは数ある原因の可能性の一つでしかなく、実際には
・カディの腕が悪かった
・憎悪が多かった
・リチャが遅かった
・スタンが決まらなかった
・マズルカが多かった
・範囲が連続であった
・矢などがでなかった

ざっと考え付くだけでもこれだけあり、一概にカディの腕が悪かったとは言えません。
また、カディ（俺）の腕が悪かった場合、毎回参加していてその度に全滅や失敗、
あるいはＭＰが枯れる事態が起こるはずですが、そのようなことはありません。
たまにＭＰが枯れると俺は最初から言っています。

109 ：名前制限中：2008/06/28(土) 01:08:24 ID:rIpiolDAO
俺の腕が悪い可能性もあると言っている
しかしそのような話はしたらばでもゲーム内でも聞いたことがない
シリは改善できる策が簡単にあるのになぜしないと言っている

944 ：名前制限中：2009/01/14(水) 18:06:24 ID:68kecaYk0
範囲を食らうと最低でもＭＧＨを３～４回は使うよ＾＾
多いときはＢＬとＭＧＨを数回使うんだよ＾＾
まぁ１回の大範囲で大目に１ｋはＭＰを使うと見積もっておきたいね
リチャをするのはカディだけかな？歌踊り他にもいるよね？
ＭＰは何割を維持するものかな？リチャする側とされる側のＭＰの割合も兼ねて考えないといけないよね？
どれだけリチャをするか、どれだけＭＰを残すかこれを考えないとリチャはできないよ

sps否定派の主張
261 ：sage：2008/06/28(土) 18:49:40 ID:weGs9Jao0
３０％から７０％に戻す為のリチャに０．３秒の速度差が関係するの？
あなたはＭＰが３０％あっても０．３秒速くリチャが欲しいの？
もしくは０．３秒で３０％のＭＰを使い切れるの？

264 ：名前制限中：2008/06/28(土) 19:17:33 ID:1cHWSc46O
結論！
０．３秒の違いでカディのＭＰが枯れる程下手くそな人は
フリン参加及び野良ＰＴ＆レイド参加禁止！
身内でスキル磨いてから出直してこい！
さぁ論破して下さいｗｗｗ
ロンパの反論
267 ：名前制限中：2008/06/28(土) 19:28:52 ID:rIpiolDAO
じゃアキュもいらないんだよね？
水もいらないんだよね？
ＢＳもいらないんだよね？
ＣＯＶもいらないんだよね？
コンセもいらないんだよね？
何度言ってもこれをスルーしちゃうのはなんでかなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

spsの速度向上が意味がないのならばアキュや水やコンセも意味がなく
sps否定派の言い分には矛盾が生じる。

バフやspsの効果による比較（数値はマクロメモより）
・祝福されたスピリットショット:詠唱速度40%向上
・アキュメンLv3：詠唱速度30%向上
・ダンスオブコンセントレーション:魔法速度+30%
・バーサーカースピリッツ:詠唱速度8%向上

ロンパもsps否定派もどちらも証拠は出せていない

ロンパはフリン討伐に参加した証拠およびMPが枯れた証拠を出せていない
7 ：名前制限中：2009/01/15(木) 07:30:22 ID:oyO0CpyMO
何だこれ
一切無駄ヒール無しでmp枯れた証拠無いまま、馬鹿どもが遊びで煽りあってるコメントで適当に
書いた物が証拠って本気？必死だなあ(笑)
問題提示した馬鹿が不倫討伐で

無駄ヒール無しで

リチャにspsを込めないから

mp枯れた証拠をだしてから論議

始めないと単なる妄想での話し合いでしかないので意味ない
どーせ次upでsps云々は意味を無くすし、余程の馬鹿じゃなきゃ、
これ以上は無駄な事には付き合いきれないだろう。

771 ：名前制限中：2009/01/12(月) 08:28:10 ID:w1/T0L8kO
どうして俺が証拠出さないかって？
言い出した馬鹿が証拠出さないからだよwwwww
じゃーオメェーが証拠ださない理由は？

同時に証拠だせばいい？

オメェーが証拠だす保証は？
オメェーが始めたんだオメェーが先に出すのが筋だろ

仮に先に俺が証拠だしたって、オメェーは俺が確認出来ないから認めないってwwwwwwww
いっwたwよwwなwwwwww
じゃーオメェー思う証拠ってなに？明記してくれwwwwww
一方、sps否定派もフリン討伐に参加した証拠およびMPが枯れない証拠を出せていない
756 ：名前制限中：2009/01/11(日) 23:41:57 ID:eSRMrv320
じゃあどうして君らは証拠を出さないのに議論できてるの？
どうして君らだけは出さなくていいの？？

お互いに証拠を出し合えばいいはずなのにどうして出さないの？？
俺は何度も457や458で証拠を出してるんだけど？
少なくとも君らの「俺はいいの＞＜；証拠は無いけど俺はいいの＞＜；」よりはよっぽど信憑性があるよね？？

俺は多数の証拠を出している
一方君らは一つも証拠を出せていない

で、客観的にみて信憑性があるのはどっち？
どうしてこの質問には答えてくれないのでしょうか
それは君らがこの質問に答えてしまっては論破されてしまうからです

どうしてこれを無視するの？君らはこれを無視しているってことは論破されてるも同義なんだけど？

早く答えてください。どうして答えられないのですか？

782 ：名前制限中：2009/01/13(火) 09:06:56 ID:.1PTfsFs0
それをしてもいいのだが、まずそれには君らが
「フリンを討伐したことがあるかどうか」を判定しなければならない
なぜならばフリンを討伐したことがなければ、君らにはフリン討伐についてどうだこうだ
言う資格がないからだ
なぜ君らは討伐した証拠を出していないのに何かを言えるの？
これは君らの理論だよね？
で、いつ証拠を出すの？？

少なくとも俺はフリンは安全ではないことを証明したよ？
これは他人の出している証拠だからね？
俺が討伐したことがあるかどうかは関係のないことだからね？

どちらも証拠は出せておらず、sps否定派の言い分にも矛盾が生じる。
（矛盾が生じることはMPが枯れる証拠でない点に注意されたし）

リチャ枠で来たエヴァは何をしていたのか？

sps否定派の疑問
399 ：名前制限中：2008/09/03(水) 07:08:32 ID:kk3Mzw6AO
エヴァとシリがいて、カディのMPが減っている最中に
エヴァは何してたんだ？
他にやることがあると言ってもカディのMP回復が最優先だろ？

瞬間的に枯れたとあるがシリのリチャを受けながら
カディの減っていくMPを見ている時間は何秒あるんだ？

瞬間的と言わずに具体的な秒数を数字で教えてください
曖昧な答えは要りません
具体的な秒数は既出ではありませんので
ぜひ回答を！
ロンパの回答
408 ：名前制限中：2008/09/03(水) 08:58:27 ID:020h/YNkO
あのね＾＾；
必ずお手すきってわけじゃないでしょ？＾＾；
よく考えようね＾＾；

599 ：名前制限中：2009/01/09(金) 21:38:35 ID:BY2Osl620
エルダーは補助ヒールもするよね？
だけどシリエルはリチャしかしない
だからシリエルがリチャのためにｓｐｓを入れろって言ってるんだけど？？？
誰がエルダーはリチャしないって言ったの？？？？？？

sps否定派の矛盾や捏造の検証

祝福されたspsショットの効果について
- sps否定派の主張は0.1秒しか効果はない
  
  224 ：名前制限中：2008/06/28(土) 14:09:28 ID:oFbvMQuA0
  あ、そうか、ごめん最初は「リチャ職以外ではシリは不要」つってたけど訂正する
  やっぱシリ要るわ
  カディが束縛喰らったときに誰もピュリできないのはまずいからシリは要るよね
  ピュリのことすーっかり忘れてたわｗ
  …ちなみにピュリにSPS込めても0.1秒かそこらくらいしか変わらない
  （もうちょっと差あるかもしれんがリチャほどではない）って解った上での発言だよな？
  その0.1秒だってカディをタゲろうとしてる間にSC押すだけで縮める事は余裕でできるんだが…
  
  718 ：名前制限中：2008/07/01(火) 19:28:14 ID:SecEabY20
  大丈夫、既にその「0.3秒」という根本的な理論から完全に崩されてる
  実証の結果実際のロスは「0.1秒以下」という結論に達したから
  その差で人間がどうこう動くっていうのは不可能な次元かとｗ
  向こうは推測、こっちは実測
  どっちの方が信憑性あるかは論ずるまでもないからｗ
- ロンパの主張は0.3秒ぐらい効果がある
  
  621 ：名前制限中：2008/05/28(水) 07:19:23 ID:vWdgXR5oO
  あれれー三日も騒いでたのにいなくなった途端に
  矛盾してるだおかしいだ言い出す負け犬さんだあｗｗｗｗｗ
  こういうの負け犬の遠吠えっていうんですよね＾＾
  リニュがあればディレイはないよ
  詠唱０．３秒アップはアキュぐらい効果がある
  効果が薄くても瞬間的には十分効果があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  瞬間的にＭＰ切れる事態は発生すんだよ
  で、どこが矛盾してるんだ？できないんだろ？
  だって矛盾してないんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 実際計った速度は0.5秒（SSなどの証拠は一切ない点に注意されたし）
  
  153 ：名前制限中：2008/07/03(木) 13:31:04 ID:szIdl2nU0
  よし、俺様がシリのリチャ詠唱速度を調べてきてやったぞ！
  マジェ、アキュ３、Ｗ＋４でリチャが約２秒。
  ｓｐｓをこめたら約１．５秒だった。
  ０．５秒なら十分効果あるな。
  緊急時に祝オートにするのに約２，３秒と考えて、２発分ぐらいは撃てるな。
  結論：ｓｐｓの詠唱速度アップは十分に効果がある。
  シリさま（笑）たちはわがままで使いたくないだけ。
  - バフやspsの効果による比較（数値はマクロメモより）
    ・祝福されたスピリットショット:詠唱速度40%向上
    ・アキュメンLv3：詠唱速度30%向上
    ・ダンスオブコンセントレーション:魔法速度+30%
    ・バーサーカースピリッツ:詠唱速度8%向上
  - フリン討伐時のシリエルの一般的な装備
    ・マジェローブ（詠唱速度15%アップ）
    ・Wit+4もしくは+5（詠唱速度20%もしくは25%アップ）
    ・ヘルスオプション武器（C武器が多いように見受けられる。たまにアキュ武器もいる）
  - ヒーラー系列種族比較
    Str Dex Con Int Wit Men
    Hum 22 21 27 41 20 39
    Elf 21 24 25 37 23 40
    DElf 23 23 24 44 19 37
  - sps否定派の言うことが本当だとすると…
    spsで0.1秒しかかわらないのならば
    アキュは0.075秒、マジェローブは0.0375秒、W+4は0.05秒、アキュ武器は0.0375秒
    しかかわらないことになるが…？

	Str	Dex	Con	Int	Wit	Men
Hum	22	21	27	41	20	39
Elf	21	24	25	37	23	40
DElf	23	23	24	44	19	37

費用対効果
- ロンパの主張:spsぐらいボスのときは惜しまず使え！
  171 ：名前制限中：2008/05/25(日) 22:08:23 ID:pJYwGPbo0
  カディだとボスでは常時祝ですけど。
  ヒールもＢＬもリストアもピュリもリザも、ぜーんぶ祝コメテマス！
  手動でやるとタイムラグが生じるのと、詠唱を少しでも早くするためです。
  シリはリチャぐらいしかしないんだから常時祝ぐらいしたら？
  それでもカディよりはよっぽど少ないよ。
- sps否定派の主張:全祝にするならお前は+20防具揃えるんだな？
  356 ：326：2008/05/26(月) 19:57:18 ID:LgPrzcZ20
  帰ってきたのでID変わってるけど。
  わかった。やっとuHExMQ4UOでもわかる例を思いついた。
  uHExMQ4UOはボス戦ではDCローブ+20セット着てくるんだよな?
  セット効果は+6でつくけど、防御上がるもんな?誤差じゃねぇよな?
  最大限努力するんだろ?俺貧乏だから+3セットぐらいがせいぜいだけど
  当然それだけの努力してボス戦行ってるんだよな?
  してないならもう黙れよｗ

spsは何秒で込められるか
- sps否定派の主張
  785 ：名前制限中：2009/01/13(火) 09:39:47 ID:uTJmS5VM0
  自分で言ってること矛盾してると思わないのか・・・・
  ロンパは咄嗟にｓｐｓ入れるのにどんだけ時間掛かるのさ？
  0.1秒以下だろ？普通・・・
- ロンパの主張
  795 ：名前制限中：2009/01/13(火) 10:53:14 ID:.1PTfsFs0
  ０．１秒はありえません
  君は０．１秒がどれだけ短いかわかっているのか？
  - 0.1秒後の世界
    
    私たちが今見ているこの世界。
    しかし私たちが見ている世界と、私たちが認識している世界には
    かなりのずれが存在する。
    確かに私たちが世界を認識する能力というのはかなり優れている。
    私たちの目はデジカメに直すと２億画素のカメラに相当すると
    言われている。
    ～（中略）～
    センサーの性能が高いということはそこから
    出る情報量が想像以上に多いということになる。
    その多数の情報を処理する。
    当然その処理に時間はかかる。
    もちろん、人間の脳自体もそれを処理できるからこそ私たちが
    生活できるんだけれども。
    その処理速度も確かに速い。
    
    そうはいっても、トータルで0.1秒くらいかかるわけだ。
    つまりわれわれが見ているのは0.1秒前の世界なのだ。
    
    ～（中略）～
    感覚器から神経伝達に0.01秒くらいかかり、そこから脳内の処理を
    含めてわれわれが0.1秒程度で周囲を理解できる、とまぁこういう
    ことだ。
    普段このタイムラグってあんまり気にはならないが、0.001秒を競う
    スポーツ選手にとってはこの差は致命的だ。
    耳から入ったスタートの合図をうけて走り出すまでに0.1秒程度の
    タイムラグが実際には生じるので、あんまり早く走り出そうとすると
    フライングという扱いになってしまう。
    
    ところが人間によってもこの反射神経に個人差があるらしく、
    かつてベン・ジョンソンはしばしばフライングをとられていたが、
    実際には反射神経が優れていたからだったという話だそうだ。
- sps否定派の反論
  
  881 ：名前制限中：2009/01/14(水) 00:32:24 ID:VbBNYT1EO
  0.1秒の件だが
  そんな誰だか分からん人の理論持ち出して証明とかって何なんだろう
  反射神経を研ぎ澄ますと高速で動く物も止まって見える
  その感覚の中では知覚と現実のズレも感じる事が出来る
  それはあまりにも感覚的に時間が経つのが遅く一秒が恐ろしく長い
  0.1秒でしか知覚できないなら相当にぶいぞ
  ロンパお前おじいさんか？
  
  4 ：名前制限中：2009/01/14(水) 23:30:17 ID:VbBNYT1EO
  野球でいえば一流の打者はボールの編み目さえ見えてるんだよ
  何も知らないんだなコイツ
  恥ずかしい奴
  関わると馬鹿と痛いのが伝染しそうだよ
  きちがいは放置しましょう
- sps否定派はベン・ジョンソンや一流打者並の動体視力や反射神経をもっているのか
  
  59 ：名前制限中：2009/01/26(月) 14:01:05 ID:jxWdQy3s0
  クリック反射神経テストゲーム
  ttp://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/sheep/
  俺、平均0.221秒ｗ
  早い人なら0.1秒切るのでは？
  
  469 ：名前制限中：2009/02/01(日) 14:15:32 ID:uKD/Lg8E0
  wikiの「0.1秒でspsを込められない証拠」
  なのだが・・・
  ＞耳から入ったスタートの合図をうけて走り出すまでに0.1秒程度の
  ＞タイムラグが実際には生じるので、あんまり早く走り出そうとすると
  ＞フライングという扱いになってしまう
  これ、0.1秒で走る事は可能なんだろ？
  走る為には、走る予備動作が必要、つまり予備動作+走る動作で0.1秒で出来るって事で、
  0.1秒でsps込めれる証拠じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  - 実際に0.1秒で押せてはいない
    実際にsps否定派は0.1秒でボタンを押せていない。
    そもそも、「モニターのある一点だけを集中して見つめ、
    そこが動いたらボタンを押す作業」と
    「モニターのMPバーを上下に見て、どの職のMPが減っているかを
    判断し適切なMP供給量を見極め、
    spsボタンを押しながらマウスを動かしてリチャをする行為」では状況や条件が違う。

sps否定派は物理学的な常識を理解できない？

256 ：名前制限中：2009/01/28(水) 14:08:46 ID:QqnFKkfs0
自動車で走ってたら目の前に子供が飛び出した
目で見て、子供だと認識するのに1秒
ブレーキを踏まなきゃと判断するのに１秒
実際に踏むのに1秒
止まるのに3秒
時速60km/hの車は1秒に16.7ｍ進む
・・・停止した頃には子供の100ｍ先までいってましたとさ
- 発言内容を表にしてみると
  子供が飛び出す　認識・判断ブレーキを踏む速度減少・停車
  16.7m/s×1　　 16.7m/s×1　　 16.7m/s×1　　 16.7m/s×3　　
  
  16.7m/s×1＋16.7m/s×1＋16.7m/s×１＋16.7m/s×3＝100ｍで計算されているらしいが…
- ロンパの主張（→後の文章）
  
  256 ：名前制限中：2009/01/28(水) 14:08:46 ID:QqnFKkfs0
  自動車で走ってたら目の前に子供が飛び出した
  
  目で見て、子供だと認識するのに1秒
  →像ができるまで0.1秒
  ブレーキを踏まなきゃと判断するのに１秒
  →人間は目の前にものが飛び出すと反射的にブレーキを踏むので０．２秒ほど
  実際に踏むのに1秒→踏むまでは上記と同時に、実際に踏むまでここまでで約１秒
  止まるのに3秒
  →急ブレーキは止まるのに３秒もかからない。自動車に乗ったことがないのがばれすぎｗｗｗ
  
  時速60km/hの車は1秒に16.7ｍ進む
  ・・・停止した頃には子供の100ｍ先までいってましたとさ
  →100mと言っていることから16.7m×6秒と
  しているのだろうけど、君の住んでる世界には摩擦やら抵抗はないの？
  等速直線運動をしているようだから宇宙に住んでるの？
- ロンパの主張に対するID:QqnFKkfs0の返答
  
  314 ：名前制限中：2009/01/28(水) 16:46:42 ID:QqnFKkfs0
  1+1+1+3＝6
  足し算できる？ｗ
  
  これ以上簡単な説明は無理だぞ、俺w
  - 空走距離と制動距離
    
    ドライバーは危険を感じた瞬間にブレーキを踏むことはできません。
    ドライバーが危険を感じ、ブレーキを踏むまでにはおよそ１秒はかかります。
    このドライバーが危険を感じてからブレーキがかかるまでの時間に
    自動車が進む距離を空走距離といいます。
    また、ドライバーがブレーキを踏んでから停止するまでに
    自動車が進む距離を制動距離といいます。
    ドライバーが危険を感じてから停止するまでの距離である
    停止距離は空走距離と制動距離を合わせた距離です。
    
    時速６０キロメートルの速さで走る自動車は１秒間に約１７メートル進みます。
    すなわち、時速６０キロメートルで走る自動車が
    急停止するための空走距離は約１７メートルとなります。
    時速６０キロメートルで走る自動車が
    急停止するための制動距離は約２０メートルとなります。
    したがって、時速６０キロメートルで走る自動車の
    停止距離は約３７メートルとなります。
  - sps否定派の発言を上記のことに当てはめると･･･。
    空走距離空走距離空走距離制動距離
    子供が飛び出す　認識・判断ブレーキを踏む速度減少・停車
    16.7m/s×1　　 16.7m/s×1　　 16.7m/s×1　　 16.7m/s×3(?)
    
    ブレーキを踏んだ後の制動距離が摩擦の抵抗なく16.7m/sで3秒間進み続けるのはおかしい。

カディのMPは５ｋもあるのか
466 ：名前制限中：2009/02/01(日) 03:38:50 ID:/mCfq5k6O
ちと聞きたいんだが、wikiにコピペで範囲一回に約1kmp使うとあるが
カディのmp七割ってどの位あるの？範囲二回連続できたってmp枯れない気がするだが…

467 ：名前制限中：2009/02/01(日) 14:01:42 ID:uKD/Lg8E0
歌、クレ有りでBLの消費MP約100、MGH200で計算して
BL＞MGHで消費MP合計300でOK

また、最大MP3600だとして7割で2500
MP枯れるまでこのままでもに12回MGH撃てる、

マナゲイン有りでリチャ回復力が約220。
MGH3回に1回リチャ（祝無しでねｗ）出来るとしてMGH12回撃つ間にリチャが4回、
MP880回復するからさらに4回はMGH撃てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらにその4回撃ってる間にも1回はリチャ出来るから17回MGH撃てる計算なのだがｗｗｗ
そんなに連続でMGH撃つくらい範囲こね～よｗｗｗｗｗｗｗ
実際はBLも使うからもっとMP効率いいし、
カディのMPがやばければエルダの最優先の仕事もカディへのリチャになるだろう、
シリもspsいれるだろうから。。。。
後は言わなくても判るなｗ
はい、論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：名前制限中：2009/02/01(日) 14:08:44 ID:P1yG5SJ20
ＢｔＳで最大ＭＰ5ｋ近くあるはず
- BtSの効果
  効力6：最大MP+35%
  最大MPを増加させるBuffです。ブーストMPやセット効果、ローブ増加分には掛かりません。
- マクロメモ計算式で計算してみると…
  基本MP　Lv80 1674.8MP
  Men39係数 1.48(HumM初期)＞Men36 1.43＞Men35係数 1.42＞Men33係数 1.39
  ブーストマナLv8　最大MP+200
  タラムローブ上下+665MP
  DCローブ+665MP
  マジェローブセット+718MP+240MP
  タテオアクセ解除済み5点+146MP
  
  リザ復旧のためMen-4を入れていると仮定して
  （基本MP×Men係数）×1.35＋ブーストマナ＋装備の公式に当てはめると
  
  タラムローブの場合：MP4242
  DCローブの場合：MP4144
  マジェローブの場合：MP4537
- sps否定派の言い訳
  488 ：名前制限中：2009/02/04(水) 01:19:48 ID:lo4B50.s0
  ロンパwikiより
  ＞結論：BtS込みでもカディのMPは5kもない
  装備次第では？
  マジェ+マナアップ武器+BtSでちょうど5ｋ位じゃないっけ？
  - マクロメモ計算式で計算すると…
    マジェローブ＋マナアップの場合：MP5255
- sps否定派のカディはマジェローブ＋マナアップ武器？
  293 ：名前制限中：2008/05/26(月) 15:28:47 ID:pt3bxSgQ0
  アキュ・ＢＳ・リニュあり（アキュ武器・Ｗ＋５・ＤＣローブ）で、
  
  356 ：326：2008/05/26(月) 19:57:18 ID:LgPrzcZ20
  帰ってきたのでID変わってるけど。
  わかった。やっとuHExMQ4UOでもわかる例を思いついた。
  uHExMQ4UOはボス戦ではDCローブ+20セット着てくるんだよな?
  
  597 ：名前制限中：2008/06/30(月) 00:21:07 ID:S18RpfAI0
  その頃の規定にリザ職はDCローブという条件が含まれていた
  
  599 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:31:46 ID:RMyzm//6O
  私はＤＣローブ着用してます(＾＾)
  
  692 ：名前制限中：2008/07/01(火) 11:17:13 ID:t8TX/Zhs0
  リザ復旧率とか、ヒールの詠唱速度とか、BLのディレイ回復とかもあって、
  下位ローブではあるけど性能はマジェよりもDCかタラムがいいと思ってる。カディは。
  - 結論
    マナアップを持つと5kに達するが、
    そもそもフリン討伐でマジェローブを着ているカディも
    マナアップを持っているカディも稀である。
    少なくともこれ以前にそのような装備だというカディは一人も書き込んではいない。
    また、カディのMPが枯れるはずはないというのがsps否定派の持論だったので、
    MP最大値をUPするための装備をすることはsps否定派自身の言い分と矛盾してくる。

カディのMPはどの程度あれば足りる？

467 ：名前制限中：2009/02/01(日) 14:01:42 ID:uKD/Lg8E0
歌、クレ有りでBLの消費MP約100、MGH200で計算して
BL＞MGHで消費MP合計300でOK

また、最大MP3600だとして7割で2500
MP枯れるまでこのままでもに12回MGH撃てる、

マナゲイン有りでリチャ回復力が約220。
MGH3回に1回リチャ（祝無しでねｗ）出来るとしてMGH12回撃つ間にリチャが4回、
MP880回復するからさらに4回はMGH撃てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さらにその4回撃ってる間にも1回はリチャ出来るから17回MGH撃てる計算なのだがｗｗ
そんなに連続でMGH撃つくらい範囲こね～よｗｗｗｗｗｗ
実際はBLも使うからもっとMP効率いいし、
- カディのローブはマジェ？タラム？
  488 ：名前制限中：2009/02/04(水) 01:19:48 ID:lo4B50.s0
  マジェ+マナアップ武器+BtSでちょうど5ｋ位じゃないっけ？
  
  493 ：名前制限中：2009/02/07(土) 00:53:28 ID:msEqJm0k0
  マナアップ武器+マジェ+BtSで約MP5100だが何か？
  
  495 ：名前制限中：2009/02/07(土) 09:20:23 ID:KKGa8H3I0
  エヴァでも普通に5k超えるからどこもおかしくないんじゃね
  
  496 ：名前制限中：2009/02/07(土) 12:24:51 ID:Uex7LOKQO
  俺の記憶ではロンパはタラム装備とか言ってたはず。
  - sps否定派の言い分はここでも矛盾
    上記467のログではMPは3.6kあれば足りると言っているのに対し、
    上記488、493、495ではマジェローブと言い、
    496ではタラムローブがマジェよりも劣ると言っている。
    MPは3.6kあれば足りるという言い分と矛盾してくる。

タラムよりもDCのほうが優れている？

599 ：名前制限中：2008/06/30(月) 01:31:46 ID:RMyzm//6O
タラムねぇ……。
何度もフリンに行ってる人がタラムねぇ……ふう～ん(＾＾)
ＤＣはローブの中じゃ１番防御力が高く(だったかな)、
魔法キャンセルする確率が低下、魔法速度も最速ランク、移動速度もＵＰ、麻痺耐性５０％。
と、この位でしょうか。
不足、間違い等あったら付け加えて下さい(＾＾；)
ちなみに私はＤＣローブ着用してます(＾＾)
M-2 W+2なのでWitも同じだけどなぁ(＾＾)
タラムには何かこだわりがあるのでしょうか？
安心感が重要とかなんとか言ってましたが、
それなら少しでも性能の良い物を用意すると思いますが(＾＾)違うかな～(＾＾)

タラムとDCの性能比較

・タラムローブ
魔法詠唱速度+15% 魔法防御力+8% 毒・出血抵抗率+80% INT-2/WIT+2

・DCローブ
物理防御力+8% 魔法詠唱速度+15% 移動速度+7
魔法中断率が若干下がる麻痺抵抗率+50% WIT+2/MEN-2
フリンテッサ討伐方法
・スタンを連発することでフリンを棒立ち状態にする
・近接状態なら突進攻撃はしてこないし、範囲はスタンで封殺する
ハリシャの攻撃方法

１．通常攻撃
隣接しているものに対して物理攻撃を行なってくる。
カディは当然近づくことはないのでこの攻撃を受けることはない。

２．突進攻撃
近接状態ならば突進攻撃（物理）はしてこないので、現在ではさほど気をつける必要はない。

３．範囲魔法
これが最も厄介な攻撃であろう。
範囲が広いので、現在の討伐方法では発動してからではまず逃げられない。

各ローブのメリット・デメリット

	メリット	デメリット
タラム	MR向上 Menが下がらない	特になし
ＤＣ	ｷｬﾝｾﾙ率低下麻痺耐性増加	MR低下 MP回復速度低下ｷｬﾝｾﾙ率増加麻痺耐性低下

安定感で言えばMRの向上するタラムのほうがどう考えても上だが…？

以上のことから考えて、sps否定派について低Ｌｖであり、仕様に疎く、
フリンに参加したことがなく、世の中の物理的な常識を理解できない、
論理的な考え方ができない、などのことが考えられる。
よって、sps否定派の言い分には信憑性はないと考えるのが妥当である。

はたして本当に全祝に賛同している者はいなかったのか

337 ：sage：2008/05/26(月) 19:16:45 ID:zSYTDz/s0
７８シリですが、俺もフリンのとき祝リチャ使う時ありますよ～。

祝使うけれどもuHExMQ4UOさんの意見に反対なのは常時「全」祝しないとアデナの亡者扱い
するところかな・・・。
確かに詠唱は０．３秒あがるし（プロボクサーのジャブくらいの速度で訓練された人でないと
認識できないくらい）１０回やれば３秒だろ？とuHExMQ4UOさんは言いたいのだろうけども
PTメンバーのMPは徐々に少なくなっていく訳であって・・・少しでも安全なときを見計らって
リチャ出来るように努めてますｗ。
しかし、安全な状態が少なくビショのMPが危なければ当然全祝リチャします。
でもそれは非常に限定された条件下だと思います。

速度は相対的なものであり、前提条件が変われば取る行動も変わると思いますので
差し支えなければ「レイド中」という漠然とした条件ではなくPTの状態を列挙して
いただけると助かります。

360 ：名前制限中：2008/05/26(月) 20:01:38 ID:zSYTDz/s0
私もその状態なら全祝リチャ　ノ

418 ：名前制限中：2008/05/26(月) 22:16:57 ID:r/qWFkDI0
おれは割りとレイドや緊急時は全祝(オート)で、
通常時はヒール、ルーツのみ祝でuHExMQ4UOの
言ってることも納得出来るが・・・

丸一日ここにかぶり付きは必死すぎだろuHExMQ4UO

292 ：名前制限中：2008/06/28(土) 20:26:09 ID:E6lYAT52O
エリカでカディしてる者ですが、スレ主？意見に賛成ですねー。
でもまだ不倫参加したこと無いので状況は想像するしかできないのですが。
～（中略）～
まあ一つの意見として… 不倫参加されてるくらいの方々なら、
祝リチャ代なんて気にならないはずですし、
自分が出来る可能な限りの努力をするのがボス討伐だと思います。
だって私もリザに祝込めてますから。
常にオートにしておかないと、オートのオンオフにやはり時間かかりますもの。
てもまあ、人それぞれですかね～
ああ、携帯からの打ち込み疲れました…(汗)

601 ：名前制限中：2008/07/25(金) 12:50:06 ID:1y/O9wAA0
一言だけ言わせてもらうと
フリンってリチャラーはヘルス武器持って無いか？
持って無いと一撃で死ぬからな。
って事は、武器にアキュが無いわけだ。
それ考えるとＳＰＳ込めるのはかなり差が出ると思うけどな。
だいたいフリンで分配ウマーなんだから、ＳＰＳケチる理由が分からん・・・
ヘルス武器なんかＣグレでいいんだから、ＳＰＳなんか微々たるもんだろ？
っと、フリンではＳＰＳオートの俺様が華麗に通過～

付け加えとくが、普段はＳＰＳなんか入れんぞｗｗｗｗｗ
ルーツやマナバーンなどのデバフ以外ではな。

755 ：名前制限中：2008/07/02(水) 22:51:49 ID:gSrAZpVY0
ところでさ
シリって染料入れないのが普通なの？
エルダとかビショはＷ＋入れるのが普通だよね。
この間そういう会話なって入れないよね、シリはＭＰＰＯＴだからとか言ってた人がいた。
それでさ、その程度の詠唱で、ＭＰＰＯＴだからってマナ杖持ってたり、
死なないようにってヘルス武器持ってたりしてさ、
緊急時だとアキュ武器に持ち替えとかもやるんだろうねｗ。
んで立って座ってやりながら、リチャとピュリ解除とか間に合うものなのｗ？
ＳｐＳぐらいオートで入れとけといいたくなる気持ちはなんとなくわかるな。

この危ないって判断した状態から操作やるってのがすでに危険なんだよね。
ＰＣ画面での視線もオートにするためには
一瞬ＳＣ画面にうつってクリックしなきゃならないし。

バカディの会ったシリが下手糞だったんだってのもまぁわかる話ではあるんだけど、
ＳｐＳオートにしとくのが楽だってのは間違いないとは思うんだわ。
どんな下手糞にも通じる話ではあるわけで。

ロンパを擁護する投稿はすべてロンパの工作？

438 ：名前制限中：2009/01/30(金) 16:20:57 ID:9ViGgZ3IO
ﾛﾝﾊﾟの思惑は、wikiで自分の祝SPSの正当性を広めて洗脳させるのが目的と、
それをする事によりﾛﾝﾊﾟが大勢の人から脚光を浴び賞賛されると計算しているのでしょうね。

ﾛﾝﾊﾟは自分で目立ちたがり屋でピアニスト？と言ってたぐらいだから。（呆）

ともかく、ﾛﾝﾊﾟは工作しながら自分の論理を正当化して、
自動祝SPS普及させるのと自分が有名になって脚光を浴びる事を目論んでいるから。

ﾛﾝﾊﾟを擁護する者はﾛﾝﾊﾟ工作率高い。

ﾛﾝﾊﾟは、工作活動、話逸らし、相手の知識を吸収しながら揚げ足取るから気を付けて下さい。

証拠はまったくないので、今のところ妄言としか言えない。

sps否定派の工作活動一覧

wikiにまとめられると都合が悪いので全削除を行なう
一方に都合の悪いことだけを載せ、自らの同様の行動だけを載せない悪質な書き加え
一部だけを残し、さも削除がされていないかのように見せかけ編集をする
編集合戦を繰り広げる最中、こっそりと都合の悪い箇所を部分的に削除する

427 ：名前制限中：2009/01/30(金) 00:20:27 ID:DU7N3Bbk0
wikiにて「シリとカディとリチャとSpSがらみのあれこれ」とページが作成されてました。
個人の主観で申し訳ないですが、以下の理由により勝手ながらページ削除させていただきました。
1.内容がまとまっていない。
2.wikiの編集合戦になる恐れがある。
バックアップを取っていますので、もし「俺が折角書いたのに何で消すんだよ！」という方がおられましたらレスお願いします。

430 ：名前制限中：2009/01/30(金) 12:09:58 ID:1vmF44yE0
規制されてるから、ここに書き込みがあればロンパじゃないと思い込んで復旧させるつもりだった。
だけど、現在無言でページ復旧された挙句、ページ削除の理由も理解せずに隠蔽だという追記があったので
恐らくロンパの仕業と判断してる。
黒衣さんじゃないとwikiの規制できないらしいのよね・・・

ロンパの書き込みならば内容は関係なく削除というのは公平性に欠ける。
そもそもロンパの書き込みという証拠がなくsps否定派の決め付けに過ぎない。

wikiがメンテになったのはロンパが原因？

472 ：名前制限中：2009/02/02(月) 13:51:57 ID:jCI4SLW20
wikiがメンテから復活しないのは、ロンパが原因か？

おそらく原因はむやみやたらと削除したsps否定派の一部の行動のせいだと思われる。
なんでもロンパのせいだと決め付けるのはsps否定派の悪い癖である。

やはりsps否定派は自分に都合の悪い発言は忘れてしまう？

ロンパの最終目的を追加しようとする一方で･･･

458 ：名前制限中：2009/01/31(土) 10:00:30 ID:JXVbLzOM0

783 ：名前制限中：2009/01/13(火) 09:07:36 ID:.1PTfsFs0
最終目的？
ただ君らで遊んでいるだけだよｗ

これをwikiに追加しないとだめだろ

459 ：名前制限中：2009/01/31(土) 14:02:39 ID:Oo5hNfV60
追加したら秒単位の早業で削除されるｗ

・Wikiにまとめた目的は？
公平性を規す為に一度纏めを作ろうと思いました。
ロンパもsps否定派もともに自分の主張だけで平行線です。
そこで両陣営の言い分やおかしな点をまとめたものを作成しました。

こんなことをwiki内で記述しているくせに自分以外の記述は即削除で
公平性も何もあったもんじゃない、クソワロスｗｗｗ
自分たちの発言は追加しようとはしない。公平性がまるでない。

175 ：名前制限中：2009/01/27(火) 11:09:13 ID:92wSQ8RU0
相手の感情を逆撫でする発言を繰り返し、
もしかしたら説得できたかもしれない相手すら敵に回して、
結局の所誰一人として説得できていない。
これが本気なら議論の仕方を知らない馬鹿だし、
本気でないなら単なる荒らしなわけだけど。

ロンパがスレ住人を馬鹿扱いするのは勝手だけど、
「自分が周囲を説得できないのは周囲が馬鹿だからだ＞＜」ってのは、
たとえ論理が合っていたとしても、たとえ周囲が事実馬鹿だったとしても、
議論する人間としてしてはいけない最低の逃げだよなあ。

なーんてこと書くと、「自分は逆撫でする発言なんかしていない」とか
「かつて歩み寄ったのに相手が意固地だったから柔らかく言うのは無駄と
悟ってやめたのさ」とか返してくるのかな。

176 ：名前制限中：2009/01/27(火) 11:18:25 ID:1EUBOQp20
みんな、ファビョリっぷりを楽しみたくて遊んでるだけだから
まじめに受け取らない方がいいよ
ロンパに日本語が通じないことはもう何年も前からみんな知ってるｗ

177 ：名前制限中：2009/01/27(火) 11:24:38 ID:92wSQ8RU0
いや、わかってて書いてるからそこは大丈夫ｗ
ただ、だいぶマンネリ化してきたからアクセント加えてみたくてさｗ
アクセントの加え方がイマイチだと言われればその通りだとは思うｗごめんｗ

sps否定派による複ID自演工作活動？

424 ：名前制限中：2008/11/24(月) 11:02:15 ID:cqqavst2O
ﾛﾝﾊﾟｰは頭がちょっとあれだから放置推奨

432 ：名前制限中：2008/11/24(月) 12:05:26 ID:cqqavst2O
相変わらず複数ＩＤで必死だな
意味分からねえ
変な事件起こすなよww

435 ：名前制限中：2008/11/24(月) 12:12:21 ID:cqqavst2O
完璧病気だよ君

444 ：名前制限中：2008/11/24(月) 13:44:43 ID:cqqavst2O
だからさﾛﾝﾊﾟｰは頭があれだから放置で

450 ：名前制限中：2008/11/24(月) 14:27:36 ID:cqqavst2O
ﾛﾝﾊﾟｰお母さん泣いてるぞ
まともに仕事しろ

453 ：名前制限中：2008/11/24(月) 15:32:52 ID:yjHuL/CoO
ﾛﾝﾊﾟに言っても無駄だよw
人の意見なんて自分の脳内で都合の良い様にしか物事を取らないからw
複数ID使って工作するからw
ﾛﾝﾊﾟ、公式で意見書き込みしたら
全鯖住民からめちゃくちゃ非難受けて叩かれる始末で涙目でしたねww
ご愁傷様ですwwwﾛﾝﾊﾟまた公式書いたらww

454 ：名前制限中：2008/11/24(月) 16:13:18 ID:cqqavst2O
もう晒してもいい時期だね

464 ：名前制限中：2008/11/24(月) 16:53:30 ID:Gy8nPdAUO
ID:yjHuL/CoOさん、こんにちは＾＾
まだしたらばにいたんですね。
いつも莫迦丸出しの書き込み、楽しく読ませていただいています。＾＾
俺を莫迦にしようとして書き込みを続けていたけれど、
仲間だと思っていた他の住民から莫迦にされてしまい涙目でしたが大丈夫ですか？
俺は複数ＩＤなど持ってはいません。
妄想しているようですが頭は大丈夫ですか？
病院に行かれるけとをお勧めします。
あと、公式のは俺の模倣犯です。（模倣されるなんて人気者はつらいなー＾＾；）
それは他の住民も多数認めていているようですが、それも俺の工作ですか？
あなたの妄想は完璧に病気ですので受診されることをお勧めします。
めっきり冷え込んできましたが風邪など引かぬよう…
あ、莫迦なので引きませんねｗｗｗｗｘｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

469 ：名前制限中：2008/11/24(月) 17:14:09 ID:cqqavst2O
ﾛﾝﾊﾟｰは頭があれなんでと何度言えば…

471 ：名前制限中：2008/11/24(月) 17:24:45 ID:Gy8nPdAUO
頭がアレ？では何故アレなのか説明をしてみよう。
そもそもアレとはなんだい？
君らは何度も論破されているのにも関わらず、その事実を受け入れられなかったね
sps議論も君らは俺の質問にはなにも答えられずねつ造しかできなかったからねー＾＾；
頭がアレなんじゃない？＾＾；

479 ：名前制限中：2008/11/24(月) 18:19:09 ID:yjHuL/CoO
ﾛﾝﾊﾟ、全然、事例証拠だしていませんがww
また、嘘付いて逃げるんですかww
事例証拠が何処のｽﾚに出したのか自分で分かるよねw
今すぐ此処のｽﾚに出して下さいなww
出来ないだろうけどwwwwwwwwww

481 ：名前制限中：2008/11/24(月) 18:32:14 ID:yjHuL/CoO
ｼﾘｽﾚに事例証拠無いから聞いてるのですが何かww
だ・か・ら、早く此処に出せよ！ww
子供でも出来る様な事も出来無いんですかww
また、何時もの通報で逃げるんですねwww
そうでしょうね、事例証拠が無いのが事実ですからwwwwwwwwww
ﾛﾝﾊﾟ乙wwwwwwwwww

483 ：名前制限中：2008/11/24(月) 18:57:46 ID:cqqavst2O
あれがかわいそうな人なんだからそっとしといてあげな

ロンパの指摘
489 ：名前制限中：2008/11/24(月) 19:45:37 ID:Gy8nPdAUO
cqqavst2O＝yjHuL/CoO　
俺がyjHuL/CoO>>453に>>464でレスをつける
それとは無関係なはずのcqqavst2O>>469にまた俺>>471でレスをつける
yjHuL/CoO>>453が何故か>>471にレスをつける
＞＞471はcqqavst2Oに宛てたレスなのに、なぜかyjHuL/CoOがレスをつける

yjHuL/CoO>>453にcqqavst2O>>454がレスをつける　
上記二つのIDのレス
＞＞424>>432>>435>>444>>450>>453>>454>>469>>473>>479>>481>>483
と同機して現れる
半角カタカナを使用する。
yjHuL/CoOにcqqavst2Oが即行同意レス
「お前が今まで他人に遣って来た行為をそのまんま返してあげたよww」の意味は･･･。
- IDyjHuL/Co0はロンパが複数IDを使って工作していると思い込んでいた。
  
  453 ：名前制限中：2008/11/24(月) 15:32:52 ID:yjHuL/CoO
  ﾛﾝﾊﾟに言っても無駄だよw
  人の意見なんて自分の脳内で都合の良い様にしか物事を取らないからw
  複数ID使って工作するからw
- 逆に自分が複数IDで工作しているのでは？と指摘されると･･･
  490 ：名前制限中：2008/11/24(月) 19:52:24 ID:yjHuL/CoO
  ﾛﾝﾊﾟ、だから何？私を晒せと？
  無駄ですよ、逆にお前が晒されるよww
  ﾛﾝﾊﾟ、お前のプライドはガタ落ちで涙目ですねww
  お前が今まで他人に遣って来た行為をそのまんま返してあげたよww
  屈辱を味わった気分はどうだww
  さあ、早く事例証拠出してくれよwwwwwwwwww

自称カウンセラーによる違法行為と管理人による医師法違反者保護とロンパに対する名誉棄損

自称カウンセラーの出現
296 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:08:39 ID:75XqANgsO
最初から俺はキチガイ発言を連発するやつを削除アク禁にと言っている
君らは勝手にそれにいちゃもんをつけにきた荒らしだからね
　
299 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:12:06 ID:OjiTymEMO
俺が荒らしだろうがなんだろうが、お前は本当に精神疾患者だぞ？大丈夫か？
　
301 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:14:43 ID:75XqANgsO
＞＞299
精神疾患？なんの？
どの基準でどう判断してどの疾患にあたると？
そもそも君は判断できる立場？
君は妄想で自分が理解できない他人をキチガイだと決めつけているキチガイに他ならないんだよ
まだわからないのか
　
305 ：名前制限中：2008/06/30(月) 16:47:23 ID:OjiTymEMO
俺？カウンセラーだけど？そしてお前は精神疾患者だ
診察して欲しいなら保健証持って病院おいで
　
- 自称カウンセラーの発言305について
  カウンセラーと言えば一般的には心理カウンセラーを指し示す言葉であり、
  心理カウンセラーは医師免許がないために、診断・診察・投薬などの医療行為を行うことができず、
  これらを行った場合は医師法違反となり、処罰の対象となる。
  ゆえに自称カウンセラーの「お前は本当に精神疾患者だぞ」
  「お前は精神疾患者だ」「診察して欲しいなら保険証を持って病院おいで」
  という発言は医師法違反の可能性がある。
  　
  ■医師法：http://www.houko.com/00/01/S23/201.HTM#s4（第４条を参照）
  ■カウンセラー：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%A9%E3%83%BC
  ■カウンセラーが診断したら：http://anond.hatelabo.jp/20081231170518
  　　
- ロンパ対応とそれに対する管理人の対応
  598 ロンパ ■ 2009/03/12(木) 18:48:35 ID:a/N9b22s0
  とりあえず警察に通報しておいた。
  「俺はカウンセラーだから診断してやるよ」という医師法違反の輩についてはな。
  楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  お前らの中から犯罪者が出るんだぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  　
  125 : 避難板★: 2009/03/012(木) 23:36:35 ID:???0
  範囲規制(狭)追加：１件
  運営妨害（したらばへの削除依頼含む）、及び他の利用者への脅迫（警察等）の為
  　
  - ロンパの通報は脅迫？
    上記にあるとおり、自称カウンセラーの発言は医師法違反の可能性は十分にあり、
    それを警察へ通報することは脅迫にはならない。
    事実したらばサポートも125の避難板★の発言を名誉毀損と認めており、削除を行っている。
    http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7135/1233127613/127
    （ただの「あぼーん」は管理人ではなくしたらばサポートが削除した場合になる）
    　
    ロンパは管理人の発言に対し、謝罪と削除を要請している。
    （が、やはり管理人は無視しロンパの発言を削除したのち規制）
    　　
    456 ロンパ 2009/05/29(金) 04:16:23 ID:Pb5RK4fl0
    ＞＞１２５＞＞１２７の管理人の発言に不適切なものがあり、
    したらばサポートも名誉毀損と認めたので
    私ロンパは謝罪を要求しているだけです。
    脅迫などをした覚えは私には一切ありません。
    管理人避難板氏に謝罪を要求します。
    この記事を削除した場合、または相当の期間謝罪がなければ謝罪の意思なしとみなします。　　
- ロンパの被害
  これらの行為に対し、ロンパは精神的な被害を受けたとして削除を要請したが、
  管理人は削除せずまたもやロンパを規制。
  　
  826 ：ロンパ：2009/06/16(火) 18:38:58 ID:Ou2HBVsE0
  ＞＞305について精神的な苦痛を受けたとして削除を要請します。
  　
  自称カウンセラーの発言が医師法違反の可能性があり、したらばサポートも脅迫ではないと削除し、
  ロンパが精神的な被害を訴えている以上、管理人には削除をする義務がある。

「傷付くほうが悪い」
866 ：避難板★：2010/03/31(水) 08:15:14 ID:???O
名誉毀損で検索かけているならば、
自身が傷付く程の価値すら無い事に気が付いても良さそうなのですが...
見たくないモノは見えない、便利な脳ですこと。
今回の件に限りませんが、
「本名、法人名、その他社会的に認知された特定可能の存在にとって不利益となる情報を、
不特定多数が認知可能な形で発信する」のが名誉毀損であり犯罪です。
「匿名投稿者の自尊心が傷ついた」のは自己申告であり、むしろ傷付く方が悪いと言えます。
例の神奈川OCNにつき、他の利用者の方々にご迷惑をおかけしますがご了承を。
　
　
　
管理人はこのような発言をしている。
傷付くほうが悪いという発言には反省の色が感じられない。
しかしながら、この場合（管理人が医師法違反者を保護しようと、ロンパを脅迫だと判断し規制した行為）、
明らかに悪いのは管理人の行為であり、ロンパに責任はない。
自らの犯した罪を認められない典型的な自己中であると推測される

また、「傷付くほうが悪い」の項目だけが削除される事がたびたびある。
管理人がこのページを見て、自らに不利な情報なので削除したのであろう。