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添付201 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 15:50:00
>>200
小説が何処にあるか分からない。
202 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 16:03:52
>>201
左のカテゴリにタイトルがあった。
……が、最初の章は読んだが続きを読む気にはならなかった。
理由は三つ。
まず、書いた日付が最近のものからソートされてて
一番最初の章に行くまで5回はクリックせにゃならん。ダルい。
次に、読み終えても次のページへのリンクがないので
いちいちブラウザでバックして次のページを開く、の繰り返し。ダルい。
三つ目。全ページにある上部の広告。ウザい。
読む側の利便性を追求しないとどんなに面白くても埋もれるだけだと思う。
ついでに言うと本文があるページのtitle要素がおかしい。
203 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 16:05:15
>>201
まずリンク先の画面をスクロールしてみてください。
左サイドバーのカテゴリーの欄に 光について（２０） というのがあるので
これをクリックすると、目次のようなページに切り替わります。
ページ下部の Next>> を３回クリックしてください。
本文が読めるようになります。
というやりとりがアホみたいなので
>200には一言添えてほしかった。
http://pedantic.blog53.fc2.com/blog-entry-28.html
これが１ページ目。ページ下部の Next>> で２ページ目に進むようです。
204 ：202 ：2008/03/24(月) 16:08:07
ああ、次のページへのリンクあったのか。見落としスマン。
でもコメントとトラックバックの下じゃなあ……。
205 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 16:11:12
それ
http://mahito.s93.xrea.com/pedantry/works/works.html
で、ちゃんとまとまった形で読めるぜ。
大分前に読んだので内容は忘れたが、俺は姉弟萌えを期待して
ﾊｧﾊｧしながら読んだら、微妙に残尿感が残る小説だったと記憶している。
終盤主人公の書簡による内面告白みたいな展開になって、漱石かよｗ
とか思った。
近親ネタという意味ではむしろ倉橋由美子かもしれないが。
姉ﾊｧﾊｧ小説なのか高尚気取りなのか、いまいちはっきりせんかったな。
206 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 18:56:11
【作品名】 異色短編集-from Mailbox-
【作者名】 ＠エンヂェル
【URI】 http://b0d.hp.infoseek.co.jp/tan/pen.html
【ジャンル】 現代ファンタジー
【年齢制限の有無】 なし
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
「それは、一件のメールから始まる――」って謳い文句の短編集。
内容自体はそれ程真新しいものではないんだけど、サクッと読めて読後感も良かったんで晒してみる。
個人的には「Episode #2 Reset me」が気に入った。
207 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 23:28:49
>>206
TOPで音楽流れた時点でバックした
208 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/24(月) 23:46:29
同じくｗ
音楽は駄目だな…。
209 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 00:28:35
スマン、俺も音楽鳴るのだけはアウトだ
210 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 00:37:17
音楽あるとブラウザがしばらくフリーズするんで勘弁してほしい
211 ：206 ：2008/03/25(火) 00:44:31
>>207-210
うんまぁ、俺もあのTOPはどうかと思ったよ。
音楽はブラウザ設定で無効にしてるから気にならなかったけど、
文字スクロールとかやめてくれって感じだったし。
てか、ブラウザの音楽って普通無効にしておくもんじゃないのか？
212 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 00:58:26
ブラウザデフォ設定のままって奴が圧倒的に多いだろう
そして出回ってる自動演奏のタグはIE以外だとブラクラになるケースが多い
（本来は構文エラーで、IEだけが強引に解釈する構文）
213 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 01:12:48
コーティングする側の人間としては
常に全部チェックできる環境じゃないと落ち着かないんだよ
だから音楽も切らない
214 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 01:32:22
>>211
ブラウザだけ音楽消すってどうやんの？
ＰＣで音楽聴きながらネットしてる人はどうすんの。
読み手の環境に配慮してくれないネット小説なんてｲﾗﾈ
215 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 01:42:45
>>214
IE以外を使え。
使ってるならググれ。
216 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 01:48:55
俺Firefox使ってるからか音楽はならんかった
まあ、そこを潜り抜けても
Fixedな背景画像＆ダークな背景色、謎のインデント、
三点リーダの代わりに「。。。」を使用
といった困難が待ち受けているようだが
皆かんばってくれ
217 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 01:55:22
見に行く気が失せるレスばかりだなｗ
もちろん見に行かないけど
218 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 01:56:01
midi素材屋やってる身からしたら耳が痛いな
俺も音楽鳴らしてるサイトはすぐバックするけど
普段midi聞かない人はコントロールパネルの音量設定でシンセサイザの音量だけ0にしとけばmp3とかだけ聞けてmidiはシャットダウン出来る
重さは変わらないけどうざさはこれで緩和可能
219 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 02:07:59
音は挿絵と同様、本文見る前にイントロや音源が好みでなければ即バック
220 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 02:10:49
何故テキストサイトが強制的に音楽を聞かせようとするんだろう
音楽を聴きたい人はクリック、で演奏が始まるようにすればいいのに
221 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 02:14:05
勝手に流さなきゃ置いててもいいよ
自動で再生が始まるようなのはmidiだろうとFLASHだろうとバック対象
222 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 09:18:44
大きめのスピーカーおいてる人だと自動再生で相当びっくりすることあるんだよ
223 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 09:37:51
俺はひねくれ者なので、こんだけ自動演奏MIDIやプロ並みに上手くても読む気がしなくなる挿絵が
叩かれているのをみると、かえって好きなる
作者のセンスの一端がわかってかえってありがたい
あいにくと今回は好みじゃなかったから残念ではあったが
肝心の中身なんだが、惹きつけるほどのものはなく
まあ小ぶりにまとまって書けてるかなという程度。特に感想もない
目立つ欠点がありながらもその欠点すら魅力に変えるような強烈な作品を
ネットでは求めているので、ちんまりまとまった小作品はかえってダルい
ただ、MIDIについても言えるが、作者は楽しんで作ってる。そこはいいと思った
224 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 12:04:55
>>218
midiやさん、ありがとん。
知らなかったのでさっそく音量0にしました。
こういうテクって知らない人多いと思うよ。
なのに、ブラウザ音量オフは当然とか言われるともうね……。
225 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 13:29:06
ブラウザ音量オフが当然と思ってるのは>>211だけだろ
226 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 13:45:16
つか上でも誰か言ってるが、勝手に鳴らなきゃいいわけで
訪問者に選択権を持たせれば、万事解決だ
サイト作るのは管理人なんだが、それが動作するのは訪問者PCで、それぞれ環境が違うからなー
万一環境合わなくてフリーズして、データ吹っ飛んだとかいったら、ヒサンなんてもんじゃない
227 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 14:01:00
フリーズして故障なんて大げさな例挙げなくても
夜間に見てるとか他に何か聴いてるとかがあるだろ
だいぶ昔から言われてることだが
228 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 14:07:29
音楽サイトはいきなり音楽でお出迎えなのがデフォだったりするんで
そこはちょっと感覚が違うんだろうよ。
midiなしが当然でマナーだなんていうのは、こっちのローカルな主張。
ただし226が指摘するように、フリーズしまくった経験はある。
229 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 15:21:05
>228
小説サイト巡りするのと、音楽サイト巡りするのは違うぞ
音楽サイトは音を聞きに行くんだ
それでもいきなり鳴らすところの方が今は少ないんじゃないか？
230 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 15:25:32
いつもながら脇道話だけが盛り上がるっているようだなｗ
で、中身まで読んだのは>>223だけか。
>>200を読んだ奴はいないのか。
231 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 16:01:42
今話してるのは>>206でしょ？
>>200を読んだのは>>205くらいか
232 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/25(火) 17:43:55
>230
>200はサイト構成が悪すぎて、わざわざ読む気にはなれない
て人が多いんだよ
233 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 01:10:57
そういえば、ここは完結してる小説じゃなきゃ晒しちゃいけないの？
234 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 01:12:09
そんなことないだろう。未完でも新着でもどんどんさらせばいいんじゃね？
235 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 01:20:31
>>183と>>200がこのスレでは気に入った
183は内容が単純に気に入った。皇女と招獣のほうが面白かった。
自分は男だが、やや女性向けかな。
初めて小説を書いたとのことだが、それにしては上出来すぎだと思う
200はボツになった脚本を、優れた演出家と監督で作った映画みたいな感じ。
205が同じようなこと言ってると思うけど、上手いのにもったいないね。
脚本が素晴らしいWEB漫画「覇記」
http://haki.fc2web.com/
ニート社でもかなり人気らしいが、これ小説化したら面白いと思う。
セリフのところどころにセンスと知性を感じる。
２０～３０話くらいから、絵が改善し内容も深くなってゆく。初期絵は厳しいｗ
236 ：206 ：2008/03/26(水) 01:45:12
なんかほったらかしにしてスマン。
音楽が鳴るのが嫌とか散々言ってるのに、何故有効のままにしてるのか疑問だったんだが、
設定の存在自体を知らない人が多数派なのか。
>>214
IEの場合は
IEのプロパティ→詳細設定→「Webページのサウンドを再生する」のチェックを外す
で無効にできる。
他のブラウザでも設定のどこかに同じようなのがあるはず。
ちなみに消えるのはタグ指定で鳴らされてる音楽だけで、メディアプレイヤーやFlashの音は消えない。
237 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 01:46:12
後半スレ違いだろアホ
238 ：237 ：2008/03/26(水) 01:47:12
>235な
239 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 01:52:31
web上にある大半のページはいきなり音楽なんて鳴らんだろ。
対策があるからと言ってそれなら読もうって気になると思ってるのか？
つーかあのページの場合はそれ以外にも即バック要素満載だが。
240 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 02:14:04
散々出てるけど、音楽は自動演奏に問題があるんだよ
小説読むのに音はｳｻﾞｲ派と好きな音楽聴いてるんじゃﾎﾞｹ派が多いし
サウンドノベルみたいな事がしたいならフラッシュを使ってほしい
そっちの方が読み込みさえ終われば処理に負担がかからないんだよ
241 ：206 ：2008/03/26(水) 06:21:22
>>239-240
だから、読む読まないは別にしても、
音楽がウザいなら最初から無効にしておいた方がいいんじゃないか、って言ってるだけなんだが……
まぁ、スレチっぽいからこの話題はこれで終わり！
↓なんかおもしろいの紹介してくれ。
242 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 06:56:47
まあ次からは、音楽あるなら情報として書いておくのが無難だろうな。
それなら「最初から無効」にできる。
自分としてはイラスト付きの小説も地雷だから説明が欲しいところだがｗ
243 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 07:38:41
イラストうまいならいいんだが
大抵ひどいのがついてくるから困る
244 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 08:09:29
>241
音サイトに音を聴きに行く時もあるんだよ
毎回切り替えるよりは、面白いとも保証できないサイトを即バックの方が楽なの
KYな管理人の書いた物が、面白い可能性はかなり低い
245 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 08:20:16
>>241
1人の管理人の好き勝手のために、全ネット利用者が合わせなきゃいけないのか？
まず自動演奏をやめて、「次のページは演奏があります」とリンクに書くか、手動演奏にすればいいだけ
音楽聞きに来たわけでもないのに、強制的に聞かせるなって話
誰もそんなの求めてない
246 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 09:46:29
心の狭い奴の多いスレだな・・・
Midiなんて聞きたくなけりゃブラウザの中止ボタン押しゃいいだけだろうが
247 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 09:50:07
midi使う人は大抵一癖あるから、それ以外の要素も加わって、
さらに文章読みづらかったりするしなあ。
ま、midiだけで責めることはないが。
248 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 09:57:50
>246
OSごとフリーズするサイトもあるんだがどうしろと
249 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 10:25:21
おまえの化石PCに聞けよ
250 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 10:40:55
自動演奏くらいでガタガタ騒ぐなよｗ
>>244
自分は空気が読めると思い込んでいるが、誰よりも読めてない奴に限って、
人に向かってＫＹを連発する。
その手の管理人の書いたもので面白いものの確率は低い。って言って欲しいか？
ＫＹはいじめ用語の一種だってことを理解出来ていないみたいだな。
聞いてて周りの者が不愉快だ。
251 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 11:09:27
完結していない小説は晒すの止したほうがよくないか？
それを始めるとまたぞろ私怨目的のわざとらしい晒しが続くぞ
やっていいことと悪いことがこの世にはあるが
叩きや嘲笑目的で人が一生懸命書いた作品を晒すのは、下の下の行為
ヲチ板ですらそこまではしないことを、ここでやるなと言いたい
252 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 11:24:07
心が狭いとか言ってるやつは優越感に浸りたいだけだからほっとけ。
和食食うのにフォークとナイフ出されるようなもんだ
いらないものはいらないんだよ。
あとKYと言ったら珊瑚事件に決まっている。
253 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 11:31:49
>>252
ID出ないと途端に強気になるんですね。わかります。
254 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 15:03:15
こいつ匿名掲示板で何言ってんの？ｗ
255 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 15:40:17
荒れてんなｗｗ
つーか、midiごときで何争ってんだよ馬鹿共
サイト構成なんて管理人の自由だろうが
256 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 16:50:13
まあ、即バックするのも読み手の自由だわな
257 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 18:39:52
>250に半分賛成。
音楽が鳴ろうと、肝心の小説が面白ければ何の問題もない。
つーわけで読みました。>>206
文章はバツな。よくある「ぼくも小説を書いてみました」系で、
切磋琢磨するタイプではない。
黒背景にカラフルな字、背景にはカットを使用、とまあ決して好印象ではないな。
あと「じゃ」が「ぢゃ」に置換されてたのが気になった。
>『そうか。ぢゃぁ、売れる前に取っとかなきゃ。。』
これに何のメリットがあるのか、俺にはよく分からん。
「Episode #2 Reset me」を推してたんで期待したんだが
この終わり方じゃあ駄目だろう。
設定はね、おまけで評価できるんだが
どの話も全体的にしょぼい。なのにこの長さ。
比較すると>58が面白く見えるんだもの。内容は推して知るべし。
258 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 21:15:35
心にゆとりが無いお前さんに教えてやんよ
おやじ→おやぢ にすることで、かわゆくなります
類似として、じじい→ぢぢぃ（萌ぇ）
痔→ぢ インパクトは大事です。「 ぢ 」
かわゆいからといって、ぃぢって愛でてしまうと悪化します
漢字が有効な例外として、痔・アルフィー
259 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 21:43:39
「ぢゃぁ」使う人はは長野まゆみの影響って説があるな
それじゃないか？>>257
260 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 21:43:50
ゆとり以前だろう
分かってて崩してるのとも違うし
261 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 21:50:39
こういうのは世代ごとの流行とかがあるから
一概に判断はできないが、
>206の場合はズバリ、文章センスがないので、アウトかな
262 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 22:14:49
>>206って30過ぎの男じゃなかったか？ 自分はそれを見て言葉遣いに引いたｗ
年齢知るまでは、厨房くらいだろうから痛いのは仕方ないと思ってたからな。
263 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 22:17:39
>>262
まぢで？
それは引くなぁｗ
264 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 22:58:55
>>259
つうか、「ぢ」って単に旧仮名遣いだよな。
見たとこ、古風なテイストを狙ってるというよりは、
単に旧仮名遣いがカコイイ／可愛いってセンスの持ち主なんだろう。
ある程度の年齢のオタク気質な人に多いような印象があるが、気のせいかもしれない。
個人的にはいい印象が全く無い。
265 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/26(水) 23:50:41
なんぞその偏見
266 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 04:24:03
【作品名】 ストリートの魔導士
【作者名】 森アーティ教授
【URI】http://moriarty.paslog.jp/category/76530.html
【ジャンル】 異世界ファンタジー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
「パラレルワールドを舞台にした現代ファンタジーです。」との事。
まだ書き始めみたいだが、なかなか期待できそう。
267 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 04:27:25
まて作者名なんでホームズなんだよｗ
268 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 12:11:31
ブログだと即バックすること多いよな。デザインにもよるけど。
269 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 12:22:12
ブログ小説はもう認知されてると思ってた
確かにものにもよるが、第一話から読めるように
かなり改善されてきている
顔の即バック条件でもブログはアンチ派が多いが、あれだけアンチが沸いても
ブログが消えないってことは、アンチと同じかそれ以上、
ブログを認知している人も多いってことだ
270 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 12:39:06
ただ単に更新が楽だから、だろ。ブログ小説が多いのは。
htmlがわかってなくてそのままブログで書いてる人だっているだろう。
ある意味で認知はされてるんだろうが。
第一、みんなが顔のアンケート見てるわけじゃないよ。
271 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 12:48:52
拍手みたいなものかと。
最初は拍手を強要する気かなどのアンチが多いが、
だんだんと利用者が増えてきて認知に傾く
ブログサイトであっても、
いきなり最新話が目に飛び込んでこないかぎりは平気になった
サイトを始めて持とうという人たちにとっては、htmlを学ぶことなしに始められるブログの方が
はるかに便利なのは理解できる
272 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 13:26:24
ブログ小説を嫌っているのは読み手の立場の人間
ブログ小説を増やしているのは書き手の立場の人間
ブログ小説の登録を禁止している大手幸もあるくらいだから
差別化はより進むかもしれないよ
273 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 14:20:46
「不便なのは分かってるけどどう改善すればいいのか分からない」
ていうのが多いだろうなあ。動的だろうが静的だろうがwebページには変わりないから
タグ勉強しろって話なんだけど。使うなら安易さ故のリスクもあると理解しないとな。
274 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 14:40:14
ブログ小説の話題はいつもループだから止めない？
次のオススメどうぞ
275 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 14:42:02
その前に、266を誰か読んでやれよ
276 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 14:55:54
断る。
277 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 15:22:42
>>276
そう言わずにｗ
278 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 15:51:53
そこまで言うなら。
文章はさほどひどくはない。が、
三点リーダーの使い方ぐらいは覚えたほうがいいだろう。
書き続けていけばよくなるんじゃない？
こういうジャンルにはまったく興味がないので内容は分からん。
279 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 16:05:07
>>266は
http://www.geocities.jp/onmyouryoukamo/syousetu.htm
でも公開しているようだ。
こっちを見たらブログの方が良いとおもた。
>>278
あと閉じカッコの前の読点も気になるよな。
俺は擬音に頼っているところが幼稚だと思ったが、悪くは無いと思う。
磨けば光る人。
280 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 16:12:43
>>266
。」、
一字下げなし、
三点リーダが変。
が、まず気になった。ここに毒されすぎかも知らんが。
それを外せば安心して読めそうな文章力ではある。
ただし、完結してから読みたい派。
特にファンタジー系は長丁場になるので、途中で挫折する人が多い。
281 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 16:19:11
磨けば光る人に一票。
誠実に書いている雰囲気がある。
。」については、これでも間違いではないので、
統一されていたら問題ないと思う。
ラノベ風デザインのブログの方が雰囲気はいいな。作品には合ってる。
282 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 16:54:36
ブログとジオ
同じ人の同じ小説？ だよな？
283 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 16:58:20
>>282
プロフィール的に同じ人物だろう。
又ブログのリンク先のリンク先がジオの小説だった。
284 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 17:54:58
ずっと昔に倉庫化した誰かの小説をブログに移し変えたように見えた
285 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 18:35:28
連載ならそれはないんじゃない？
286 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 18:45:46
【作品名】 あい色メモリー
【作者名】 河合蒼
【URI】直リンク禁止（hを抜くこと！） http://kawaisou.hp.infoseek.co.jp
【ジャンル】 青春
【年齢制限の有無】無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
いじめを扱った小説とか漫画とか色々見たけど
余りにも馬鹿げた根拠で、他の作品とか比べものにならないくらいに
徹底的にいじめられ続ける主人公が、非常に印象的。
でも、これはまた、ある意味で現実に近い（もしくは、現実を超えている）ものを感じるので
その点からも、是非、他の人たちも一読してみる必要はあると思う。
好きになれるか否はその人次第かもしれないし、
もしかすると、読む人を選ぶ作品かもしれないけど、
悲惨な出生故に理不尽な迫害を強いられ続ける主人公の姿に、
この作品を読んだ人は皆、心を打たれることは間違い無い。
もし、主人公の悲しみに心を打たれるどころか、何とも思えないようでは、
そいつは人間じゃない!!
と、はっきり断言できる。
それだけの力というか雰囲気が、この作品にはあります。
287 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 18:46:45
>>266で書かれてる名前と、
>>279のサイトトップにある名前が違うんだが…
288 ：286 ：2008/03/27(木) 18:52:17
【URL】
× http://kawaisou.hp.infoseek.co.jp
○ http://kawaisou.hp.infoseek.co.jp/aiiro.htm
すまん、掲載サイトのトップと小説の方のトップを間違えた
人間じゃないのは俺かもしれん……orz
289 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 19:16:47
>>287
誕生日とか一緒だし、筆名を変えたんじゃないか？
290 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 19:25:11
>>266
ラノベ作家を目指すんなら文章作法は守ろうぜ、と言いたかったが
やんわりスルーして読んだ。
>もう片方はまだ少年である。黒い髪に栗色の瞳、日本人だ。
>恐らく中学生だろう。黒い学生服を着ているが高校生というには背丈１５
>３、４センチくらいで背が低く体つきがまだ未発達過ぎる。
>いや、学生服を着ていなければ小学生にも間違えられそうな感じだ。
以上抜粋。
>4と同じくらいの文章だな。まだ表現には至らないと感じた。
前スレの503と比べると分かりやすいか。
場面が切り替わるとき、【スザク・ビル付近の地下鉄】みたいに表題で
いちいち示すのはどうかと思った。そこをちゃんと描写してほしかったな。
読んだ感じとしてはオカルト路線のキャラクター小説になりそう。
キャラが魅力的になるかどうか。
個人的には、中途半端なバトルシーンを挟んでグダグダになると予想。
磨けば光ると言うにはまだ遠い。
291 ：290 ：2008/03/27(木) 19:37:29
ああ、あと新しい話になればなるほど
上の方に表示される形式だと、どうにも読みにくい。
イラストと合わせて最初に書いてもらえると嬉しかった。>266
292 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 19:50:49
>>286
これはなぁ……
！の多用によるセリフが大袈裟なだけで、リアリティがない
ヒロインにリアリティがない
いじめの内容に（ry
生真面目に書いてることは分かるよ
だけど読み手も楽しめる物語にはなってない
テーマがいじめだから楽しめないんじゃなくて
いじめる側もいじめられる側も極端すぎて、大袈裟な劇みたいだ
その劇にのめり込めるのなら、面白いんだろうと思う
293 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 20:03:54
>>286
こそあど言葉を使いすぎ。
冒頭だけで、何回「その～」って表現が出てくる？
一文が無駄に長いのに描写が曖昧なんだよ。
作者はもっと本を読んだほうがいいね。
背伸びして書いてる感じがする。
294 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 20:13:34
タイトルが「あい色メモリー」で
作者名が河合蒼ってところで、もうね。
ヒロインとほぼ同体験した人間で、まだそこからまったく脱しきれていない人か、
現在進行形でシンクロできる人か、
またはまったく未知の恐ろしい世界にしびれてしまった人。
そのへんの人のみが楽しめる類の作品かと。
作者にはいじめられた体験があるのだとは思うし
それをバカにする気はないが、
書き手と読み手の距離が開きすぎていると、まったく共感できずに終わる。
295 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 20:18:45
今日は上げる奴が多いな……
296 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 20:50:36
批評したがりうざいな
気に入らなきゃスルーすりゃいいのに
297 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:06:25
>>295
スマン。
間違ってメール欄にsagrと書いていた。
>>286
こういう文章ばかり読んでいると、自分の筆力まで落ちそうで怖い。
298 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:12:19
こういう場所で晒したんだから批評されるのも仕方ない。
299 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:15:51
それだと嫌がらせで晒して貶すのも有りってことか
300 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:24:38
最近はそればっかりじゃないのか？
だから自分の好きサイトは晒されないことを祈っているよ。
301 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:24:42
>>286は私怨かと思った
302 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:33:20
>>286
悲劇ってもっと、葛藤とかあるんだよな・・・
単純に状況が悲惨だから、悲劇になるわけじゃない
延々と虐待を並べ立てて悲劇になるなら、グロ小説こそが悲劇の真髄になる
そんなの何もなくても、読んでて思わず机叩いて泣きたくなるようなのが、悲劇の真骨頂かと
と、この手の話が縄張りのヤツが言ってみる
303 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:56:23
>>286
紹介の仕方が大袈裟すぎて私怨くさい
304 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 21:58:17
俺は自演かと思った
305 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 22:07:15
>286
時代遅れの要素てんこ盛り。
ここまで泥くさいものを何の疑問もなく書けるとは凄い。
いくらいじめでも、セリフの大仰さには驚かされる。
ヒロインをいじめている女だが、
女ならもっと陰湿であり、いじめていないふりをして、集団いじめを楽しむはず。
それがなく、完全な悪役の仮面になっている。
露骨なので胸が重くなるが、悲惨を並べ立てただけであるという302に同意だ。
紹介者が私怨でないことを祈る。
私怨だったら、それこそ「いじめ」。
306 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 22:16:21
プロローグで挫折
描写くどいな！
書き慣れてない人間が、描写頑張って入れるんだ！ と意気込んでるのはわかるが
307 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 22:46:07
>>286、ヲチスレにうかがい立ったな
308 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 22:48:35
>>307
その晒しうかがいを立てた本人？
結局、ヲチ目的の晒しじゃんかよ
あふぉか！！！
309 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 23:12:43
つーか個人がお薦めを晒すスレなのにダメ出し寸評を始めたら
私怨晒し専用スレ化して荒れるってことを学習しようよ
310 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 23:19:46
いっそのこと、批評するなら批評するで
いいところと悪いところを半々出すのをルール化したら？テンプレでも作って
ダメ出しのみは私怨扱いで
最近、私怨晒し目的の最低なヤツらばかりで、踊らされてる気分がするのよ
311 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 23:20:57
>>309
そうだな。自重しよう。
312 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 23:22:46
>310
気に入らない場合はスルーしないと荒れるだけだ
批評はするな
313 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/27(木) 23:51:23
多少の批評はそういう見方もあったのかと、勉強になるんだけどなあ
私怨叩き目的の人間が流れ込んできてから、スレが荒れた
晒す時には激賞コメントで区別がつかんから、やっぱ批評は自重かな
314 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:00:38
塚ね、晒したい相手の作品の「オススメ文」を
身バレしないように一晩中でもあれやこれや練ってたのかと想像すると
そっちの方がホラー
私怨乙。
315 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:24:05
とはいえ、普通に賛否５，６スレ貰って何の批判も無く過ぎた作品もあるからな。
悪いものに悪いと言っているだけに過ぎないだろ。
このスレの住人に対して到底満足できないものを出したから叩かれてるだけじゃないか？
316 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:31:54
>>315
批判もなく過ぎるのは、可もなく不可もない
水みたいな作品だったからってのもあるだろうが
私怨で晒す人間が叩きを煽って、過剰に叩かれてる場合もあるだろうし
２ちゃんで晒すって意味をもう一度考えようぜ
批評や叩きはこのスレでは厳禁
317 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:54:27
なかなか難しいね。
本人が晒してて、批判上等ならいいんだけどさ。
318 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:56:25
>>315
言ってる事はもっともだが、酷評と中傷の区別もつかんから
私怨で人様の小説を晒すようなお子様がいるわけで。
この場は自重しておくのが賢明かと思う。
>>316
>２ちゃんで晒すって意味をもう一度考えようぜ
>批評や叩きはこのスレでは厳禁
叩きはともかく批評厳禁ってのはちょっと同意しかねる。
2chだからこそより多くの忌憚のない意見が交わせるわけで、
マンセー意見が欲しかったらそもそも2chに晒すべきではないと思う。
この点で>162の
>批判するのは別に構わないがとりあえず読んでもらいたい。
こういうスタンスで好きな小説を紹介するもんだと思ってたんだが。
319 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:56:34
結局万人受けする無難な話しか晒せない悪循環だろこれ
万人受けしないマニアックな作風で巧いサイトとか知りたいんだけどな…
そういうところって大抵ヒキだから自力じゃなかなか見つけ出せなくて困る
320 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 00:57:10
批判と言ってもいろいろあるしなぁ。
悪意に満ちた罵倒もあれば
作者のためを思ったアドバイス的なものもあるわけだし。
321 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 01:09:33
>>319
ヒキサイトの晒しは慎重さを要する
目立とう精神の奴なら幸に登録しまくってて耐性があるだろうが
ヒキを選ぶだけあって、作者はなるべく内輪でひっそりとやりたいのだろう
それもサイトの一つのあり方
かき回すのはイクナイ
ついでに、マニアックであればあるほど高い確率で「作者自薦乙」がいいとこ
322 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 01:18:56
321の最後の一行に付け加え。
マニアックであればあるほど、それ以外の人間には理解不能
ヒキなのもそのへんが理由だと思われる
不要な罵倒やヲチャを呼び込む可能性も出てくるので、迷惑かけんな
323 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 01:19:14
自分ヒキサイトだが前の前くらいだったかに一度晒されたよ。
だが見事にスルーされた。
レス流れたらアクセスも何時も通りに戻った。
毒にも薬にもならんヒキサイトは晒されても何処吹く風。
324 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 01:24:17
さぁ、そろそろなんか紹介してよ↓
325 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 02:37:44
とりあえずサイト構成やら文章レイアウトへの批判を禁止したらいいんじゃね？
最近荒れ気味な原因ってほとんどこれと紹介文への批判だろ？
ケータイ小説だろうが三点リーダー代わりに句点を使ってようが作者の好きにさせたらいいし、
どうしても気になるってことなら一読者として作者に直接訴えりゃいい。
326 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 05:35:51
>>325
燃料が無くなったらスレが過疎ってdat落ちするので却下です
327 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 06:04:40
創作文芸板でdat落ちなんてよっぽどだろw
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1031276238/l50
このスレは2002年から651レス。今も進行中。
328 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 06:33:54
つーか紹介者が最低限の注意を書き添えればいいんでないの？
これはブログ小説だとかケータイ小説だとか文章作法が厳密でないとか
レイアウトがアレだとか。拒絶反応の出かねない個所を先に挙げておけば
ダメな人はその時点で見ないだろうし、不満も出にくいんじゃないかしら
329 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 06:36:04
三点リーダー代わりの句点だって、PCでもケータイでも読みやすくと考えて、
敢えてやってんのかもしれないし。
330 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 10:33:18
>328
その理屈が通じれば、批評家気取りの叩きは出てこないよ
前にオンライン小説が文芸板からたたき出されたのは、
この流れが原因だった
批評は禁止の方向にしないと歴史は繰り返されるぞ
批評してやりたいなら、本人にメールでも送れ
331 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 10:39:37
ひえー、しかし俺は文章作法まるっと無視派で
…も・・・にしているし（そのほうが目が休まるかと思ってな）
セリフ前後に鬼改行入れたり本文に太字フォントまで使ってるんだが
文卒の目上の人に読んでもらっても、一度も指摘されたことがない～～～～
あ、もちろん原稿用紙の書き方は知ってるぞ。これでも文卒あがりだし
コメディなんで崩してる
文章作法の指摘を入れるのは結構だが
原稿用紙の書き方くらい、みんな知らないわけないと思ってた
新しい発表の形式が生まれて、それに応じた変形版が出てくるのは自然の流れ
ブログ小説、ケータイ小説しかりな
332 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 10:52:13
＞前にオンライン小説が文芸板からたたき出されたのは、
そうだったな。
楽しいほうがいいとかだったけ。情けねーｗ
でも、批評がダメで批判はいいなんて、それもおかしいだろ。
批判を許すなら、それこそ私怨ﾁｬｿがここぞとばかりに対象に暴言吐くって。
痛い人間が一晩中練ってたような嫌味オススメ文で晒されてた前スレの作品もあったが
スイーツ（笑）も、正しい批評なら叩き対象じゃなくなるんだけどなあ……
333 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 11:19:41
>>318
>マンセー意見が欲しかったらそもそも2chに晒すべきではないと思う。
スレタイが全く読めてないんだな。
おススメ小説を書き込んでるんだろ、このスレは。
作者が晒してるならわかるが他人が勝手に晒してるんだぞ。意見欲しくて晒してる人は少数派だろ。
334 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 11:30:35
書く人間は他人の作品がオススメされている状況に腹が立つんだろうな
そこから先の感想が書けないなら、黙ってりゃ良いのに
あと投稿サイトで上位作品に批判コメするやつって、ランキング争ってる別の作家ってケース多そうだな
んな感想ならスルーすりゃいいのにって感じのことを、わざわざ「思い知らせてやる」的なノリで書いてるのとか
大概そうじゃないかと思う（その時点で意識してるのがバレバレだっつーの
335 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 14:36:38
俺も>>266読んでみた。
確かに>>279は読みづらいな。ブログが正解かも（こっちも読みづらいが）。
作法は無視しているのは気に掛かる。
>>290が言うようにシーンの舞台を説明するのは、効果と言うより、稚拙さ。
>>279が言うように、擬音に頼った表現も幼稚に感じる。
まぁ、下手な作品だな。
でも全てが悪いのかと言うと、意外にもそうでは無い。
細かい部分だけ見れば、悪くない描写も時折あるし、又続きが気になら無いといえば嘘になる。
完結した作品では無いので「良い」とは言えないが、構想としても悪くないのではないかなと思った。
ただ本当に作家を目指すのなら、ちゃんと書き上げる事が大事な気がする。
この書き手は飽きっぽそうで、そこが心配。
336 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 14:38:50
>>335
空気嫁
337 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 14:50:12
335は叩きでもなんでもなく
非常にまともな書き込みだと思うけどな。
てか空気読んだ結果だと思ってた。
せっかく空気が変わるというか元の流れに
戻ると思ったのに336こそ空気嫁だ。
338 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 14:50:13
批評がダメだとか言ってる奴は、自薦作品をボロ糞に言われた奴なんじゃないの？
批評はあって良いと思うよ。作品を紹介するだけのスレになっては味も素っ気も無い。
あと、私怨晒しなんかは無いと信じたい。
少なくとも俺は、善意で紹介している作品ばかりだと思って読む事にしている。
339 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 14:52:14
>>337
叩きと言うより、これ誉めてないか？
俺にはそう見えた。
340 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 15:11:06
やっぱ自分で書いてたら
それだけ書くのにはどれだけ大変かって実感として分かるじゃないか？
口で言うほど簡単じゃないことも
私怨晒し叩きをする香具師は、そこまで自分では書いたことのないヤツなんだと思ってる
ヘタでも誰でも最初はヘタなんだから、どこかは褒めてやりたくなるし、
批評にしても、出来れば改善したほうがいい点は本人に伝えてやりたいよな
341 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 15:53:54
批評する奴はトリップつけて欲しいな。
それと、批評だけでなくなるべく自分で推薦もやってくれ。
自分で推薦はしたくないと思うのなら、それは何故かを考えてみてくれ。
342 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 15:57:15
335はいい書き方。
>>338
批評はあっていいと思うが最近の流れを見ているとね・・・
343 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 16:20:00
批評はトリップ必須で大分マシになると思うよ
どの程度のご見識の持ち主なのか、トリップついてりゃカキコの傾向見りゃ分かるしな
安全にサンドバック殴りたいだけのチキンは消えるだろ
344 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 16:35:17
批評・批判についての意見はこの流れにおおむね同意なんだけど、
鳥つけたコテハンばかりのスレになるのもちょっとうざい
それなら２でやる意味なくない？
345 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 17:04:25
>>344
全レス鳥つけろとは言わん。紹介と雑談は鳥ナシでいい。
作品批評批判についてだけ、批評批判するなら鳥つけて、ちゃんと発言に
責任は負ってくれって話な。
こんなことせんでも「紹介スレ」としてまともに機能してるんなら
それに越したことはないし、こんなことは言わないよ。
346 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 17:36:20
>>341
もっともなんだが、ここ最近１日１本ペースだからなあ。
【作品名】 。兄弟への道
【作者名】 竹仙人
【ジャンル】 現代恋愛コメディ
【年齢制限の有無】 無し
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
とりあえず抜粋。
> そう、一番重要なことだが、当時、僕は童貞だった。
> そのことについて語ろうと思う。
１ページ。本文ちょっと長め。
文章は非難するほどではない。小ネタを挟んではいるが中だるみする箇所もあるかと思う。
主人公の回想で話は進み、キャラクターのエピソードが主軸になる。
だからどちらかと言えばキャラクターものの小説か。
ノリは男子校の下品さを想像してもらえると分かりやすい。
頭にセックスのことしかないような人におすすめ。
あと全体的にイカ臭いんで、下ネタに疎い女の子にはおすすめしません。
>>343
そんなことしなくてもどれがお前のレス？って聞かれたら答えるよ。
>23 >117 >130 >257 >290がそう。
こうしてみると言いたい放題言ってるわ。作者にケツ向けて眠れん。
347 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 18:35:33
>>346
貴方みたいに自分のレスに責任持ってる奴は自己申告できるんだろうけど、
実際そんなのはごく少数だろうね。
だからトリップ付けた方が良いってのも分かる。
それと、決して言いたい放題言ってるわけでもないと思ったよ。
作者としては非常にありがたい助言をもらった感じだ。
348 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 18:50:27
>>347
>>346
これは良いな。
青春時代を思い出すような、爽やかな感じがする。
俺は女の子が読んでも問題ないと思うが、確かに頭の堅い人には向かないかもな。
一文一文が機知に富んでて、ちょっと毒交じりで、洒落ていると思う。
349 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 19:03:26
>>348
いや、叩き方がキツい奴はキツい。悔しくなって批評禁止言いたくなる気持ちも分かる。
ただ、346の批評は叩くだけじゃなくて良かった面とか楽しめた面とかも書いてる。
作者もそれなら受け入れられると思うのです。
350 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 19:06:41
>>347
うーん、叩かれてなんぼだと思ってたんで
そういうレスが返ってくるとは思ってなかった。
批評する者は批評されて然るべきだしな。
個人的には>130のような毒にも薬にもならんレスは意味がなかったと思う。
つーか書き込む前に自分のレスを見直してたら
人に言えないようなレスはそもそもしないだろ、と思うんだが。
351 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 19:18:46
読み専だけど批評レスはあまり感じが良くない
良いと思った作品を投下するには今の空気は悪過ぎる
他人が晒してるのに酷評されてるのを作者が目にしてしまったら気の毒すぎる
自分の神は大手じゃないから叩きにも慣れてないだろうし、
とてもじゃないけどここには晒せないな
352 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 19:59:43
>>346
この人いいね。
村上春樹的な匂いはするけど、
ふわりとした文体が読んでて心地良い。
少し嫉妬した(笑)
353 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 20:01:54
>>351とほぼ同意見
叩かれ慣れてる作者の作品だけを晒そうとしたら
自然大手か感想ほしさにいろんなコミュニティに顔出してる人になるぞ
そんなんだったら自分でちょっと幸巡りすれば見つけられる
そんなサイトばっか紹介されるようになっても正直つまらん
大体ネット小説作者のすべてが批評をありがたく思うかっつったら違うわけで
趣味でやってるんだから気に入らないならそっとしておいてくれってスタンスの作者は多いだろうし
そこのサイトの作者がパッと見どういうスタンスなのかなんて閲覧者にはわからないし
354 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 20:03:46
>>351
ああ、それも分かる。
自分は「批評されようが批判されようが、好きな小説を他の人にも知ってほしい」
というスタンスで紹介した。
ボロクソ言われようが押し切る自信がある。
作者に迷惑をかけたくないという気持ちは理解できるし、
自分のフィーリングに合った小説もあると思う。
そういう小説が紹介しにくいというのは残念だ。
だから自分もある程度空気を読んだ上で自重しようと思ってるよ。
あと気分を害したらすまんが、そういうデリケートな作者や小説は
そもそも2chで晒すのには向いてない気がする。
355 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 20:10:06
>>346
十代の子が初めて書いたような稚拙な文章だな。
俺もはじめはこういうの書いてたわ。
もうちょっと上手かった自信はあるがｗ
356 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 20:20:10
いっそ、一切批評禁止、あらすじだけおｋのスレでも立ててしまえ
357 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 20:35:16
２ｃｈでボロクソに言われてもいいと思ってる作者なんて少ないだろ。
批評がいいと思っててもさ。
>>355
そういうレスは自重するべきじゃないのか？
358 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 20:45:05
>>357
だな
359 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 21:01:39
>>355
嫉妬乙
360 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 22:15:31
355は今まさに話題になっている「叩き」「中傷」のサンプルを
提示してくれたってところでしょ。
今のスレの流れを面白がって書き込んでるんだから
自重なんてするわけない。
>デリケートな作者や小説
は、2どころかそもそもweb上に上げるのに向いてないと思う。
パスその他でアクセス制限していない限りは誰にでも
読まれる可能性があり、読んだ人間がどのような感想を持とうが
それも自由。その感想を誰かに語るのも自由だろう。
誤解しないでほしいんだけど、誹謗中傷を容認している訳ではないよ。
ただ355のような人間もいるので、ここで「禁止」を唱えても
抑止力にはならないんだから、スルーが肝要かと思う。
ある程度のおつむをもった者なら、叩きや中傷、また酷評であっても
それが悪意を以て書かれたものか、根底に好意があるのかはわかるんだし。
自分が気に入った作品を貶されるのはたしかに面白くない。
だけど貶されたってどうってことはない。
自分にとっては変わらず名作だからね。
人の好みは千差万別だと知ればそれでいいのでは。
361 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 22:23:38
＞デリケートな作者や小説は、2どころかそもそもweb上に上げるのに向いてないと思う。
異議ありだ。
騒ぎ立てぬかぎりは継続的に良作を発表する作者でも
晒されたことにより、精神的に大きな傷を負う人もいる
小説を書くかぎり、誰でもひ弱な一面を持っていると肝にめいじたほうがいい
他のオススメ板はともかく
２ちゃんは私怨や愉快犯がうろうろしているところ
凸撃をくらうのは、勝手に晒した人間や、匿名の俺たちじゃない
作者個人なんだってこと
362 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 22:38:51
まあとにかく>>355見たいな奴はスルーすればいいだけだろこのスレ的に
363 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 22:50:38
>>360
> 読んだ人間がどのような感想を持とうがそれも自由。
そんな当たり前の話をしてるんじゃなくて、ここで批評を行うことが
結果的に「まともな紹介」がなされにくい流れを産んでいるのなら、スレの
目的から言うと本末転倒だ、という話でしょ。
どっちかっつうと、原理原則じゃなくて政治の話だ。
> 自分が気に入った作品を貶されるのはたしかに面白くない。
> だけど貶されたってどうってことはない。
「作者に迷惑をかけてしまった、作者に申し訳ない」という感覚を一切
持たないような人ならそうかもしれんな。
が、↑にレスがついているように、実際にはそういう人がそれなりに多くて、
そういう人が紹介しにくい空気になってるんだよ。
364 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 22:53:57
>>360
＞だけど貶されたってどうってことはない
そりゃお前や俺達はそうだろうよ
俺達は作者じゃないんだから
批評したいやつはそういうところでやれ
ここは晒すスレであって評価するスレじゃない
他薦作品を勝手に評価しだしたら間違いなくヲチスレ化するだろ
第一読んだやつがどういう感想を持ったかなんてどうでもいいんだよ
そんな馴れ合いはそれこそ2には向いてないからよそでやれ
やたら批評したがりがいるから>>286みたいのが沸くんだろ
ここなら酷評してくれる！！！みたいに思われてさ
365 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:04:25
どうやら意見の一致を見たようだし
次スレから>>1に「批評の禁止」を盛り込んでみてはどうだろう？
366 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:28:25
>>355が何故スルーされているのか、だよ問題は。
結局のところ>>346の様に（欠陥はあるかもしれないが）優れた作品をオススメしてくれたら
不当な批評（過分に褒めちぎる、貶める）などは意味を成さない。
そういう意味では>>266なんかも「稚拙」と言われながらも光るところを認められているし、
良かったんじゃないだろうか。
正等な評価としてダメだと言っているものと>>355を同一視するのが抑々の間違い。
367 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:35:37
なにその上から目線
何様？
368 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:37:45
>>366
KY
369 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:43:51
>>366
ここまで話が通じてないのはいっそ感動するわ
何この自己防御壁の高さ
愉快犯の晒し紹介に釣られまくって、安全なところから
批評家気取りでこきおろすのが「正当な評価」ねぇ....
で、それがこのスレの何に役に立ってるの？
自分をアイデンティファイすらしないチキン批評が。
370 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:43:54
結局「批評禁止」にしたいのは、自薦したらボロ糞だった奴等のヒガミだろ？
現に>>346の様に好い物は良いと言われている。
371 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:45:49
>>366
ワロタw
郷に入っては郷に従え、とも言うし
紹介しにくい雰囲気を作ってしまったのなら批評は自重すべきだろう。
つかその程度で面白い小説が読めるんなら儲けもんだよ。
これからに期待しよう。
372 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:50:16
自薦以外の作品に対する批評は禁止（荒れるので
いいものはいいと言ってもいいが悪いものはそのままスルー（荒れるので
「自演じゃね？」と思ってもスルー（荒れるので
これでどうよ
373 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:50:26
何でこのスレで晒すのか（紹介するのか）といったら、面白い作品を読んだ感想を多数で共有する為だろ？
あそこが良い、ここが良いと、言いたいからこのスレにいるんじゃないの？
374 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:51:49
>>366
見苦しい
375 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:54:06
良い所も悪い所も書くから信憑性があるんじゃないかな？
>>335なんか悪い部分も書いているからこそ、良い部分に信憑性が有る。
良い事しか書かないなら、自演君だらけになっちまうよ。
376 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:56:05
>>373
俺は純粋に面白いオンライン小説が知りたくてここにいる
知り合いにきいたり自分で探したりするのには限度があるからな
他人の感想なんか正直どうでもいい
377 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/28(金) 23:57:42
＞364
360は書き手でもあるので、その辺も含んでの
書き込みだったんだけど。
貶されたってどうってことはないよ。
傷つきはするが、貶したり罵ったりは人の習いだ。
もうしょうがない。
理不尽な罵倒なら無視するし、まともな批判なら
なるべく容れる努力をするしかないでしょ。
378 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:01:19
>>375
現状は、
・有益（かもしれない）紹介レスの機会を潰している
・愉快犯・私怨の格好の釣堀になっている
自演が多少増えると仮定しても、現状とどっちがマシかって話だ。
それに、あまりにアレなのは、ページ見りゃ分かるだろ。
379 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:01:38
>>377
それは君の感覚であり、覚悟だろ？
そうじゃない人もいるわけよ
超デリケートな心の持ち主がすばらしい作品を作ってるとして、
しかもここは相手は実名、俺たちは完全に匿名なわけだ
誰が責任とるんだよ
380 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:01:42
>>376
あー、それはちょっと異議がある。
過去ログ遡ると７００本近くのオンライン小説があるわけよ。
これまで住人がスルー推奨で来てたんで、初心者からするとどこから読んでいいやら分からん。
感想が以外と目安になったりするのよ。
実際何百回もクリックしてーなんてゾッとしないか？
381 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:02:09
>>377
皆が皆そんな書き手ばかりだと思うなよ
自分なんか厳しい感想きたらショックでうんこ出なくなるんだぞ
382 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:04:24
>>381
かわいらしいのでぜひ便秘にしてやりたい。
383 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:10:27
スレタイを
オススメのネット小説を叩くスレ
にすれば全て解決しそうだなｗ
384 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:11:35
ますます晒せねーよｗｗｗ
385 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:13:45
>>383
直球で「痛いネット小説を叩くスレ」でも立ち上げれ
ただし、こことは別にな
386 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:14:52
批評禁止、気に入ったらレスする
オススメスレなんだしこれでいいだろ
387 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:16:36
俺は>>377の言ってる事はわかる気がする
リアル知人に読んでくれそうな知人がいないので、
後輩に「どこが悪いか指摘してくれ」なんて頼む事があるんだが、
「素晴らしいです」などと御為倒しを述べやがる
こっちは忌憚の無い意見が聞きたいのにな
書き手ってのは、悪いところを指摘してくれる人を探しているもんだ
言っとくけど、原稿用紙20枚を越えたら読んでくれない、薄情な友人なら沢山いるぞ。
そういう連中とは趣味が違うだけだからな！
388 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:18:43
>>387
つーか、作者のためを思う、そういう精神でやるんなら
なおのこと感想メール送ればいいじゃん
他薦ならここに書いたって作者見てねー可能性高いぞ
389 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:20:02
>>387
批評言い合うサイトかそういうスレにでも行けばいいじゃない
390 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:20:32
>>387の小説を読んで貰えない理由がなんとなく分かる気がする
391 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:20:43
＞書き手ってのは、悪いところを指摘してくれる人を探しているもんだ
書き手が求めてるのは、主に率直な感想です。面白いのか面白くないのか。
面白くなければ、どこがだめだったのか。
べつにマゾじゃないから。
392 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:21:40
この世には
一人でも多くの儲を獲得したい、晒しは大歓迎！！！な椰子もいれば
ひっそりまったりと友だちに囲まれて好きなことを続けたい人もいるんだよ
後者をオススメしたい時には２ちゃん以外にしとけ
ここでは、確実に気の毒なことになる
393 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:24:21
>>387
少々スレチだが、つまりそれは「面白くない」のだと思う
原稿用紙20枚どころか数百枚行っても、面白けりゃ読破する
ふだんそんなに読書しないヤツでも、ついつい読破しちまうもんだ
読書するヤツなら、当然一気読み
なのに原稿用紙20枚程度でそれが引き出せないのなら、そういうことだ
悪いところがどうこう以前の段階
もし>>387が毎回面白いのを出してたら、新しいの出したら飛びついてくるよ
394 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:25:55
>>377 >>378 は批評スレに池よ
または作家でごはん！の鍛錬場はどだ？
とにかく、おまいらの主義主張なんか聞いてない
ここは作者に無断で勝手に晒してるスレなんであって
作者に覚悟を求めたり、依頼されてもいない批評をする場所じゃない
って何べん言わせるんだYO!
395 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:27:02
＞ここは作者に無断で勝手に晒してるスレなんであって
＞作者に覚悟を求めたり、依頼されてもいない批評をする場所じゃない
お前が俺の言いたいことをすべて言ってくれた
396 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:28:03
なんだかんだで優しいのと、
ネット小説が好きなんだなあという思いが感じ取れて、こっちまで熱が入る。
397 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:28:41
>>395
俺も言いたかったｗ
398 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:32:10
・作者に無断で、勝手に晒すスレです
上記の理由から、批評はアウト
批評が欲しい作者は、該当スレへドゾ
気に入った場合のみ、レスをGO
こんな感じ？
399 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:32:27
そういう事はいいから、>>346読んでみろよ。
これは面白いぜ！
「。兄弟への道」というタイトルも最後で利いてるな。
400 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:32:54
>>398
いいと思う
