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添付401 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:36:32
>>398
どうなんやろ。
批評と感想の境界が新たな火種になる気がするんだが、
批評縮小ってのはだいたい賛成かな。いいと思います。
>>399
すまん、紹介した本人だが
読むタイミングって大事だと思うぜ
でも好きな小説だから
みんなに読んでほしい気持ちもあるぜ
402 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:40:38
>>401
この人掌編も多いし、今別の掌編を読んでる。
有難う。
403 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:42:05
お前らが読め読めうるさいから>>346読んでみたぜ
恋愛コメディとかいうから学園もののラノベっぽいの想像して、
そういうのが好きじゃない自分は敬遠してたんだが、
これはいい意味で裏切られた
面白いなこれ 文体が好みで読んでて心地よかった
404 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:47:30
>>402
短編なら「国語辞典」が推せる。
405 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:48:39
>>403
俺も初めはそうだった。
どっちかっていうと青春物かなぁ。
コメディという紹介が誤解を生んだのかもね。
作者は女性的な、傷付く事に敏感な感性を持っているんじゃないかな。
恋愛物で、この短さでこれだけ切ない感じを出せるのは見事。
406 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 00:52:18
>>395
俺もこれが言いたかった。394ありがとう。
407 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 01:02:07
>>404
その「国語辞典」という作品が見つからない
>>405
プロフィールみると、この人の優しい作風が何と無く理解できるよ
408 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 01:08:41
おのれ軟弱者め>>407
９０のお題の先な。
先に言っておくが、こっちは何とも言えん終わり方。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8351/junk_90subject_01.html
文字男君も好きだがシュール先行で、面白い！とは言いがたい。
409 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 01:18:13
>>408
３Ｑ！
「90のお題」が作品名だと勘違いしていたよ。
でも
＞面白い！とは言いがたい。
は批評撲滅推進運動に叩かれかねない失言ですぞｗ
410 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 01:25:52
俺が読んだ中では「下手れ」が良かったな。
411 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 01:26:08
>>409
大丈夫。みなさん、心の広い人達ばかりですよ。
412 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 01:53:55
【作品名】 無し
【作者名】リレー小説（掲示板で書いている）
【URI】http://novel.blogmura.com/board/tpc/res_topic10_23966_-1.html
【ジャンル】千葉の農村(?)を舞台にしたホラー
【年齢制限の有無】 無
【紹介理由･感想】 or 【あらすじ･概要】
266のリンク先から辿って見つけたんだが、リレーの迷走っぷりが面白い
ただ、内容がお約束的な感じはするかな
考証に力を入れたりと、真面目な感じのする作品
413 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 02:34:10
>>412
４回まで読んだんだが、間に雑談や感想が入りすぎてて作品に集中できないな。
あと、リレー小説という事で纏まりがないというか、チグハグな感じは否めない。
少ししか読んでないのに言うが、一人で書いた作品と較べればどうしても完成度が低い。
だがそれぞれに個性があって面白いんじゃないか。
続きが気になる作品ではある。
まとめサイトがあれば集中できてもっと面白いんだろうが。
414 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 04:34:11
>>346
読んだ
おもしろいと素直に思った
415 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 06:35:52
>>413
批評禁止
416 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 07:14:41
>>415
批評禁止ではなく「中傷禁止」にしろｗ
有益な情報まで切ってどうするんだｗｗｗｗ
417 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 08:41:39
>>416
作者に届かない批評の何が有益か
批評と中傷の判断なんか人それぞれだし、そもそもここはオススメ作品を晒す為のスレだ
418 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 09:32:24
批判や酷評があっても、商業なら出版社がまもってくれる
検索で目立つような大手や交流厨なら、儲やお仲間が庇ってくれたり
相手に凸撃してくれる
けど、殆どの作家はそんなものを持ってない
批評に対しても、ほぼ免疫がないといってもいいだろう
本人が批評を望んでいるならともかく
２ちゃんのような私怨チャンまじりの匿名の場所では>>286の時のように、
オススメに出てきたサイトをヲチ対象に祀り上げる可能性が強い
それこそ、「ここでなら好きに相手の作品を叩ける！！！」だ
神経質すぎるほどに批評や暴言は取り締まったほうがいい
419 ：416 ：2008/03/29(土) 09:35:53
>>417
このスレは作者のためのスレじゃなくて読者のためのスレだろ？
自分が有益と書いたのは「読者に有益」と言う意味で書いたんだ。
>>413
>間に雑談や感想が入りすぎてて作品に集中できない
>リレー小説という事で纏まりがないというか、チグハグな感じは否めない。
>一人で書いた作品と較べればどうしても完成度が低い。
これは情報だろ。どうして批判と決めつけるんだ。
それともここは読者のための紹介スレじゃなくて、作者のための紹介スレなのか？
420 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 09:41:13
>>418
同意。
今までは匿名の利点を生かして忌憚のない意見もありだろうし
勉強になると思ってたが
前スレでの私怨作品叩きや、286の一件を見て考えが変わった
私怨や愉快犯はてめえでやっておいて、
晒されていることを作者に報告しかねない
それで作者がﾌｧﾋﾞｮれば、「スルースキルが低い」といって叩くつもりだろう
421 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 09:59:38
何言っても叩く奴は叩くから適当でいいんじゃね？
締め付けても変なの湧くだけだ。匿名掲示板の宿命だろ。
塚、このスレもういらない気がするんだが…。
422 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 11:11:26
413みたいな書き方を許せば、結局批評だらけの状態に戻っちゃうよ。
やるなら徹底的にやらないと。
423 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 11:25:57
>>419
ほらな、意見分かれただろ？
とりあえず、まじめに意見するならｗとかはやめとけ
424 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 11:37:52
目立たないので知られてないけど、こんなにもいい作品があるんだぜ！
俺が見つけた！
全国のおまいら読んでみてくれ！
そんな気持ちでお薦めするものだと思ってた
けど、ここに名を出したら、作者に思いもよらぬ被害が出そうだ
それが常の流れになると
今度は叩き目的でお薦めを出してくる図々しい香具師が沸く
お薦め文を捏造してまで叩きに出てくる私怨ﾁｬｿは人間として最低のクズにしろ
ますます俺のオアシスはここには晒せん
425 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 11:53:36
>>419
かもしれんが、長い目で見ればスレにとっては害にしかなってないから
否定的な感想をつけるのはやめようぜって話だろ。
現状がこうなってるのは、否定的感想の多さが原因なわけだからさ。
>>413についてだが、まあ少なくとも否定的なニュアンスが入ってる（というか
そっちのほうが多い）のは事実だろ。2/3は否定的な内容だし、なにしろ
「少ししか読んでない」んだそうだからな。
それでなぜ感想書こうと思ったのか謎だが。
ま、参考になる情報が減るのは不便に思えるかもしれんが、肯定的なレスが
その後につくかどうかで、ある程度判断できるだろ。
426 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 15:18:15
読者としては、いい感想は参考になるけど、酷評は何の参考にもならないよ
叩きたいだけの人と区別がつかないし、悪く書かれていると読む気にならない
荒れる原因を作ってまで粗探しをしたいなら、自分だけでやれ
427 ：413 ：2008/03/29(土) 16:07:18
>>425
＞それでなぜ感想書こうと思ったのか謎だが。
その位読んで面白かったからに決まってるだろ。
続きが気になると書いている。
感想のウエイトが「面白かった」にある事も解からない文盲か？
実際最後まで読んでみた。まだ未完だったよ。
gdgdなところもあるが、面白かった。
まとめサイトもある様だが、慣れると書き手同士のやりとりも一部を除いて面白く読める。
作品自体は短いので、第一回だけ読んでみて好みだと思ったら読みすすめれば良いと思う。
428 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 16:51:25
なるほど、自分は正しいと思ってるから
空気を読まずにああいう感想を載せるし
挙句に他人を文盲扱いするわけか
少しは自分を省みたらどうかね
429 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 16:51:48
熱い人たちとは姿勢が違いすぎる。
それにここは２だろ。
批評とこき下ろしの区別もつかない奴とか、粘着私怨とか、そういう変な連中を
サイトに呼びこみたくない。
そんな奴らがサイトを見てると思うだけで気持ちが悪い。
たとえ好意からのものであったとしても、ここで名前を挙げられるのは迷惑だ。
チキンと呼ぶなら呼んでくれ。それでも自分は放っておいて欲しい。
430 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 16:53:16
これだけ批評すんなって流れなのにまだ批評する413の方が文盲だとオモ
431 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 17:13:15
スレが進んでると思ってきてみればまたこの流れかよ
無限ループ怖い
432 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 18:31:13
今の流れで本当に良いの？
433 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 19:03:04
>>413,427
うん、両方とも前半の文が余計。
後半だけ書いてれば誰も文句言わん。
434 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 19:41:59
読む価値なしとか、中身がからっぽだとか、作法がなってないとか、
そういう類の言葉がいらんってだけな気もするけどね。
435 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 21:12:08
もうこんなスレやめちまえ、全然機能してないじゃん
こんな人達がいる中で晒される小説と作者が可哀想
436 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 23:37:44
もう潮時なのかもな
437 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 23:45:58
うわ…
ここわりと雰囲気が良かったので、自薦というかオススメではないけれど
自作を晒した上でのって貰いたい相談があったのですが
こういう流れだと無理なのかな。
スレ違いは承知なので、最初から無理なのかも知れないけど……
438 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 23:49:41
流れが変わるかもよ
どうぞどうぞ
439 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 23:53:21
今の雰囲気だと大丈夫かもよ？
私怨叩きの言語道断の人間が沸いてたせいで荒れたけど、
基本的にはここのスレ住人は優しいから
440 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/29(土) 23:59:48
>>434
中傷と情報の違いもわからない人がいるのには驚いたが、またすぐ元の流れに戻るだろ
ここは擁護厨が元気な時と私怨厨が元気な時が極端だからな
441 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 01:02:59
>>437
感想書いてやりたいが、感想禁止とかほざいてるバカが多いので多分荒れるぜ。
しばらく場が収まるのを待てば有益な意見が出しやすくなると思う。
442 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 02:46:43
>367、369、382
こいつが出て行ってくれたら、スレは穏やかになる
443 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 02:52:35
多分「批判禁止論者」は一人なんだよな。
多くても二～三人追従者がいる程度。
444 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:06:00
いや、批判は禁止でいいと思うよ
そうしないと、また叩き目的の粘着私怨が沸くじゃないか
ただ、批評と感想
情報とマイナスイメージになりうるコメントの区別が人によって曖昧で、
ただの感想や情報のつもりが、風評妨害にもなりかねない
これ以上ぎすぎすした雰囲気になるのを避けるためにも
オススメとして晒されたものを批評するのはやめとこうぜって話だよ
批評したいヤツは他へ行ってやればいい
445 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:21:36
つうか批評したがりの気持ちが本気で分からない俺
他人の情報なんてそんなに必要か？
自分でちょっと流し読みしてみりゃ好みの作風かどうかくらい分かるだろ
流し読みもできないくらい忙しいなら本編読むなんてもってのほかじゃないか
大体ここ「ネット小説の感想を言い合うスレ」じゃなくて「ネット小説を晒すスレ」だぜ？
感想言いたいなら言い合うスレ作ればいいのになんで作らないの？
446 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:22:26
>>440-442
単に厨・バカの一言で片付けたい、問答無用ですってんなら
あんたらはそういう人たちなんだと判断するしかないが、
批評禁止に反対する理由も書いて欲しい。そうじゃなきゃ議論が成立しないだろ。
>>440=416、なのかな？
批評禁止派は少なくともそう主張する理由を述べているよね。
人によって主張の内容に温度差はあるようだが。
447 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:33:33
何度もまぜかえして批評禁止反対を匂わせているやつは
ここに晒して叩きたい、特定の私怨相手がいるってことだろ
その腐った心理だけは解らんが
批評・批判を少しでも認めたら、愉快犯や私怨厨がまた沸くだけだ
「ここでなら酷評してやれる！」とばかりに暴言吐きまくるぜ
オススメを晒すスレなのに、作者さんに大迷惑がかかるじゃないか
つか、何でそれが理解できんのだ？
それで冒頭の二行が理由だろうと思うわけなんだが
448 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:35:51
最近春休みのせいかどこも湧いてるなあ
一度晒された身としては、酷評の中には為になるのも
あったからいいと思うんだけど
あくまでここは２だからあからさまな中傷私怨とかに対しての
スルースキルはみんな持ってるだろう、と思いたい
持ってなさそうだけど
449 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:38:04
そのスルースキルを作者にまで強要しようという精神が異常
450 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:38:57
ちょwww
空気読まずに流れ豚切って悪いけど
おすすめ２ちゃんに『感想こない悲しみをハイテンションで表すスレ』がw
ﾜﾛﾀ
みんなこんなとこにカキコは程ほどに、サイト更新してくれよ
頼むから
451 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:41:10
>>448
それはおまいの勝手なきめつけ
しかも２ちゃん住人の立場でしか考えてない
俺たちは特殊なの
それを目的とした私怨を防ぐことも出来ないんじゃ、このスレは落としたほうがいいようだな
452 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:42:40
>449
２ちゃんの住人ならある程度は大丈夫なんじゃまいか
人によるか
自分は好きじゃまいとか他色々言われて軽く沈んだけど
そらそう思う人もいるんだろうなと開き直った
453 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:49:40
>>452
おまいは根本的に分かってないようだ
２ちゃん住人の間で作品を見せ合ってんじゃねーーーーっっつの
８割以上は、デブーなんて毛頭考えていない
趣味で楽しくやっている人たちだぞ
俺なんて親の介護の合間に書いてんだ
何で批評を頼んでもいないのに、文章作法がどうこうだの言いたい放題されなきゃならんの？
私怨や批評好きはそういうところが分かってない
454 ：452 ：2008/03/30(日) 03:51:33
>>451
ごめん
ﾘﾛってなかった……
たしかに
けど晒される以上はその望んでいない酷評がつかない保障がないよなあ
自分も晒されてたのをあとから知った時ひやっとしたけど
落としたほうがいいんじゃまい？
自分は450の言うとおりサイト更新に勤しむよ
455 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:51:56
>>448
あなたは「自分の」ためになったといってるが、だから、「他の作者の」
ためにもなるであろう、とどうして仮定できるのか、よくわからないんだが。
他の人の気持ちは1ミリたりとも考えられませんか？
実際、上に「好き好んで叩かれたいとは思っていない」という書き手サイドの
レスがいくつかついてるでしょ。
それとはまた別の次元の問題として、「紹介者の」心情ってのも、あるんですよ。
自分が紹介した作品が叩かれたら、作者さんに申し訳ないと思うのは
人情ってもんでしょう。他人であるだけに、よりそう思う。
まあ、全員が全員、そうだとは言わないけどね。
だから、そうなりそうなら、そもそもそんなところに晒す気にはならない。
そういうレスも、いくつかついてるでしょう。
それらは全部無視ですか？
456 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 03:58:54
さすが創作文芸
目がすべる
457 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:02:17
なにこの無限ループ不毛すぐる
だからー
感想言いたい！批評言いたい！言ってほしい！ってやつはそういうスレッド作れってんだよ
ここでやるなよこんだけ意見割れてんだからさー
批評好きはとっとと分離して出て行けばいいじゃん そしたらどっちもスッキリするじゃん
ここでやるメリットってなんかあんの？あったら言えよ反論するから
もーやだ ダイエットしてたけど夜食食べる
太ったらお前らのせいだかんな
458 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:02:31
＞450
反応してやる。知ってるよ、それ。
俺も叫びに行かせてもらう日があるだろう
459 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:03:39
叩かれたくない人って……なら下らないサイト晒すなよ
一応好みでない人が迷い込まないように紹介テンプレはあるんだから。
>>346が紹介されて以降、ちょっとだけ雰囲気良かったのに、感想禁止厨が台無しにした感じ。
460 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:04:38
批評というかこうなったらもう感想もなくていんじゃまいか
淡々とオススメ作品晒すスレで、レス禁止にしてしまえば
人によっては酷評までいかなくとも
評価されるとテンション下がる人いるみたいだし
461 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:05:59
>>459
くだらないと思うかどうかは人による
だれかの名作はだれかの駄作
雰囲気が悪くなったのは空気を読まなかった>>413から
462 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:06:53
もう考えるのがめんどくさくなってきた
俺は寝る
昼までに話しまとめてて
463 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:07:44
>458
自分も見てきた
なごんだ
464 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:08:15
>>460
それを自分も言いたいんだ
投稿してたり、向上心のある人なら別だが、
内輪で楽しくやりたい作者さんがほとんどだと思うぜ
465 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:08:26
>>459
> 叩かれたくない人って……なら下らないサイト晒すなよ
>>286みたいな愉快犯の晒しに食いついて叩くから、そういうのが後をたたんのだろ、
という話なんだが……全然話を理解して無いでしょ。
あんた、自分がその「下らないサイト晒し」を誘発してるんだという
自覚はあるのか？
466 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:11:51
じゃ、もう次スレから
淡々とオススメ作品晒すスレでﾉｼ
467 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:12:27
議論のための議論になりつつある感が
批評禁止反対派からの反論ﾏﾀﾞｰ？
禁止厨の一言で切り捨てる前にちゃんと反対する理由を言ってくれないと終わんないぜこれ
468 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:12:41
気付いたら4時だよ
チャットかここは
寝よう
469 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:12:51
>>466
俺もﾉｼ
470 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:13:52
>467
おまいも寝ろよ
多分今日の昼には終わってる
471 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:14:30
>466
ﾉｼ
つか、もうどっちでもいい
472 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:24:40
紹介する立場としては、全く感想が書かれないのは寂しい気がする
し甲斐がないよな
多分もうこのスレにもう俺はこねぇわ
473 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:27:53
>>468-471
同一人物だよね？
474 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:30:16
>>460まで行くのはどうなんだろう。
単に面白かった！紹介してくれて有難う！ とかいうのもダメなの？
そこまで行くとなんか寂しいっつか、>>472に同意だな俺は。
多分、好きな小説を皆と共有したいって気持ちが、紹介者の基本的な
動機付けになっているんだと思うし。
475 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:34:47
面白かったとかはおｋ
批判的な意見はNG
自演乙禁止
これでよくね
476 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:44:16
>>472
何回「もう」って言ってんだよｗｗｗｗ
牛かてめぇは
批評禁止反対派はやっぱ低脳だな
477 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 04:48:26
>>476
徹夜で頭テンパってるのはわかるが低脳とか言うのはやめてくれ
禁止厨の一言で片付ける連中と同じになっちまう
478 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 07:15:05
>>453
おまい、いろいろあるんだな。
くじけんなよ。
いい話書けるといいな。
479 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 07:26:43
もとは作者の気持ちが分かる派だけどさ、極端なのはよくないよ。
みんなバランスとって生きていこうよ。
批判はあっていいと思う。ネット文化に入ったわけだから。
でも、しつこく叩き続けるのはやめよう。一言のもとに否定するのをやめよう。
作法しか指摘することができないなら、スルーしよう。それだけ。
作者は金を貰ってないアマチュア。作家を目指しておらず、
切磋琢磨を望んでいない場合もある、ってことを頭に入れておけばいい。
480 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 07:52:18
だからここはオススメスレだっつに
批評やりたきゃ批評系のスレ行くか新しいスレ立ててやればいい
481 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 08:21:41
>>479
ここは不特定多数の匿名が集まる場所だぞ
その全てに「それだけ」が受け入れられるなら禁止論なんて必要なかったし発生もしなかった
お前の言ってることを議論する段階はとっくに通り越してんだよ
482 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 08:25:48
>480同意。
わざわざここで批評したがるやつらってなんなの？
483 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 09:02:55
スレ伸び杉ｗ
必ず一つはいい所を見つけて褒める。
その上で、ここを直せばもっと良くなりそうだ。
こういう書き方なら、問題無さそうだけどね。
スレタイから変えた方がいいのかな。
484 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 09:41:36
>>483
1行褒めて10行けなすヤツが出るかと
485 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 12:36:29
伸びてると思ったらまたかよ
ーーーーーーここまで読み飛ばしたーーーーー
486 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 12:42:56
そうなんだよなぁ
叩かれてる413だって、半分以上が否定的な意見なんだから。
情報だからってこの書き方でいいとは思えんな。
情報と称しながら否定的なことばかり上げる人だって出てくるわけで
全く持って意味がないと思う。
487 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 12:47:30
>>479
そんな感じでいけるなら理想的だと思えるが、具体性のあるルールではなく
「心がけ」だけの話になるので、実効性が薄いんじゃないか。
例えば、このスレについている感想レスでどれは良くてどれはまずいか、
「まずい」方をどうやったら無くせるか、というところまで「具体的に」
考えられるか？
赤ちゃんみたいに説明しなくとも皆分かってくれるだろう、というのは
理想論で、実際にはどの程度が許容範囲か、というラインすら人によって
違うだろう。
で、最後の二行についてだが、それをつきつめれば、結局は批評批判は
やっちゃいかん、ということにならんか。
切磋琢磨を望んでいる、批評批判上等の看板をはっきり掲げている書き手さんなら
批評批判してもよい、ということだろうか。
それなら分かるが、ルールが複雑で、運用が難しそうに思える。まあ、
俺はそれでも構わないが。
488 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 13:32:17
おはようおまいら
またやってんのかよ
まあ気が済むまでやって結論出せば次から無限ループもなくなるかもしれんが
何事もほどほどにな
489 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 13:40:38
忌憚のない辛口意見を言い合うことがデフォだった連中の感覚と
批判にも批評にもまったく免疫のない、趣味の中でほのぼのと楽しくやっている人たちとの感覚が
まったく違うってことを覚えとけ
後者のほうがはるかに圧倒的だってことも
否定的な感想や、文章力、原稿用紙のお作法なんかをあげつらっても
対象は戸惑うか、凹むばかりだぞ。
それを２ちゃんなんかでやるなって言ってんだ。
それを悪用した私怨が沸いた場合、誰が責任とるんだ？
「人様の作品を批評するなら、自分の名やサイトを明かすべき」じゃないのか？
２ちゃんだからこそ遠慮のない率直な感想が得られる利点は認めるが
それは作者本人がそれを望んだ場合のみであって
俺たちが勝手に始めることじゃない
読者のための情報も、誤った先入観や、誤解を生みやすい
盛り込もうと思えばそこにだって私怨は盛り込める
>>488
いっそのこと言い尽くしちまえってかんじだ
あんだけ言ってもまだ413みたいなのが出るんだから、かなり人によって認識に差があるんだろ
このスレが落ちるなら落ちるで構わんよ
オススメする場所は２ちゃん以外にもあるし、そっちの方が作者にも読者にも有益だろうしな
490 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 14:32:44
>>450
ﾜﾛﾀ
二次創作サイトでよく見かける変なノリはこれだったのかｗ
一日見ていない間にすごいスレの伸び方しててﾜﾛﾀ
491 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 17:26:25
結局>>142を読んだのは>>143だけなのか？
492 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 17:28:45
すまん。
>>412と>>413の間違い
493 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 18:10:17
>>491
それもそうか、と思って今読み終わったところ。
494 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 19:26:34
このスレ、過疎化が進みそうね
●感想禁止
(自演を含む)紹介者が紹介しなくなる
●批判的な感想禁止
自演による自薦賛美が活発化し、良作が駆逐される
こういう流れになると思われます
495 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 19:29:49
>>494
自分の作品が他薦されないからって僻むなよ
496 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 19:35:51
＞大方の人たちには、知らない人間からの批評や寸評など無遠慮にしか聞こえんだろう
言いたいことを489氏が代弁してくれた。
突然やってきて、批評や寸評をされても迷惑だよ。
当人は「これだけ自分が親切で言ってやってる」なんだろうけど、
趣味でのんびりやってる人間にはハァ？としか言いようがない。
しかも迷惑ですと伝えりゃ「人の親切を無にしやがって」とか逆ギレして
粘着されそうだ。
小さな親切、大きなお世話ってやつなんだよ。
実際、ここに作品やサイトを挙げられたところが移転したり、作品下げたり
してるのを時々見かける。
２を知らない、あまり見たことのない管理人にしてみりゃ、ここに名前を出されるのは
恐怖以外の何ものでもないよ。
497 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 19:41:15
>>496
そりゃ駄作者は恐怖だろうなｗ
まあ、そんあ駄作品が移転しようが下げられようがなんとも思われないでしょ
498 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 19:43:21
>>494
上はともかく、下がよくわからん。
自演は確かに増える可能性はある。が、自演が増えることが、なぜ
「良作」が「駆逐」されることにつながるんだ？つーか駆逐って何だ？
自演が増えれば、自演以外の紹介者は消えるだろう、と仮定してるのかな？
ちょっと理屈がよくわからん。
499 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 20:19:41
>497の作品が読みたい。晒してくれ
500 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 20:21:37
496は、単に騒ぎに乗じて匿名で気に入らん奴をこき下ろしたいだけらしいな。
言葉の使い方に品性のほどが伺える。
こういう奴が湧くから嫌なんだよ、ここで名前出されるの。
501 ：500 ：2008/03/30(日) 20:22:38
いかん、497だった。
502 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 20:43:24
オレのお気に入りに入ってるサイトは殆どこのスレで紹介されたものばかり(3～40個くらい)
更新停止はあるが>>496みたいに移転とか一つもないな
こんなにいい作品がなくなったという実例をあげてほしい
503 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 20:50:17
>>498
「どうせ自演で誉めてるんだろ」と思えば見る気が失せる
絶賛されているサイトが「好みじゃなかった」では無く「明らかに下手だった」というのは、今までにも何度かあっただろ？
504 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:01:23
当然だが、具体的なサイト名は挙げられない。話にも若干のフェイクが入るよ。
テンプレ通りにオススメされたわけではないが、ここで名前を出されたのと
時期をほぼ同じくして、あるサイトが作品を下げてしまった。
後で管理人の日記で知ったのだが、文章作法だの表現だのをうるさく指摘する輩が現れるようになったらしい。
あくまでも趣味の一環として運営していた管理人はよほど困り果てたらしく、
招かれざる批評家を「困ったさん」と明記していた。作品も自分の気持ちの整理がつくまで
公開は見合わせるとのことだった。
それを見たとき、批評家気取りってここの奴じゃないのかと疑った。
けど確証はない。たまたま時期が重なっただけの偶然かもしれない。
けどもし、その批評家気取りがここの出だとしたら、自分のやってることが
迷惑でしかないことを知って欲しい。
505 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:10:24
自分に自信のない負け犬ってことだな
作品の程度も知れるな
荒らしじゃなくちゃんと批評してくれるなんてめったにないいい事ではないか
>>504を読んで、消えたのが駄サイトとわかり安心した
506 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:14:04
>>505
なんでイラついてんだ？
負け犬ほどよく吠えるってやつか？ｗ
504はもっともな話をしていると思うよ
大半の作者の感覚はそんなもんだろう
507 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:18:40
というかそんなくそ評論家からメールでもなんでも来た所で無視すればいいだけだろ。
ＢＢＳとかだったら問題だけど
508 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:27:10
言い方から見るに、BBSじゃないか？
どういう方向であれ、BBSであらぬ方向へ突き抜けてるヤツはホントに困る
しかも、自分は「正しいこと/いいこと」してると信じてるから、よけい始末に追えない
荒らしのほうが対処が簡単
509 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:46:37
>>503
なるほど。要はS/Nの低下を心配してるわけか。
つっても、じゃあ現状がそんなにS/Nが良かったと省みると、とてもそうは
思えないんだが。少なくともここ最近は。
まともな紹介がぐっと減ってきていて、釣りみたいなのばかりになってただろ。
510 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 21:59:37
自薦の際は自薦を装った他人の晒しを防ぐために
他の晒しスレと同じように「晒し中」とソース内に隠しコメントほしいよ
それならここで何を言われようと覚悟の上だろうからさ
511 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:12:17
>>510
だよな
この流れで他薦作品への批評が禁止になって他薦私怨ができなくなると
今度は自薦を装った私怨が増えるに決まってるし
512 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:13:01
>>496-504
同一人物なんだろうが
496は口調からみても、どうも自分の体験として語っているみたいだし
504は他人の話にしているよね
ここに晒されて酷評された人なのかな
このスレにいる連中で面識のない作者に指導を入れるようなヤツはいないだろ
他人の作品に口を出すのは、もっと身近な困ったチャンじゃねーの
フェイクお疲れさん
513 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:13:30
>>510-511
なるほど、その発想はなかった
514 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:16:26
同一人物同一人物うるせーよ
反論のネタがないなら失せろ
このスレに～だって保証はできないだろうが
ここは2だぞ 誰もが匿名でいられる場所なんだぞ
匿名ってことがどういうことかよく考えろ
そんなに自演が気になるなら同人版にでも行くか？
こんな流れになったのもID出ないせいじゃねえの
515 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:18:30
こんな状態じゃ晒したいのに晒せない…
516 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:25:01
>>514
うーん、横からですまんが
だからこそ紹介者がいくら慎重になったところで
2chだとログに残ってしまうし、
いくらでも困ったちゃんが迷惑をかける可能性が残っていると思う。
この流れで
「デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう」
と誰も言い出さないので不思議に思ってる。
517 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:29:45
そんなデリケートな作者が許可くれるわけねーだろアホ
518 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:31:33
＞このスレにいる連中で面識のない作者に指導を入れるようなヤツはいないだろ
自分は上の方で批評感想禁止反対の立場を取った者だけど
この意見には異義を唱えたい。
スレ住人というのがここで発言している者のみを指すのなら
上の意見もあるいはそうかもしれない、と思うが
ROMを含めるなら決してそうではない、といいたい。
発言する人間の何倍ものROMがここにはいるはずだ。
その連中も含めて上のように言い切れる根拠はどこにもないだろう？
オススメをみるにここと同人板住人は一部被っているようだけれど
かの板の住人なら、「スレに晒された→凸ｷﾀｰどうしよう」という書き込みを
嫌というほど目にしていると思う。
住人が被っている以上、同じ気質のお節介な住人がここにもいたとしても
何の不思議もない。
＞516
最後三行ﾜﾗﾀ
まさかとは思うが本気でいってるんじゃないよね……
＞「デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう」
＞と誰も言い出さない
のは、デリケートな作者が許可するわけもないし、申請されただけで
逃げ出しかねないからに決まってるだろ。
519 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:31:35
＞デリケートな作者もいるから、そういう作者の場合は許可を取ろう
ここは２ｃｈですよｗｗｗｗ
520 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:31:39
>>516
なぜかは分からんがその発想はなかった
ここまできといてなぜ思いつかなかったのかが不思議だ
たぶん議論のための議論に加熱しすぎたんだろうな…
許可取ればいいと思うよ
テンプレに「許可済」とかそういう項目作ってさ
521 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:33:03
ｴｴｴ…
ｱﾎがふたりもいるとは…
522 ：520 ：2008/03/30(日) 22:33:16
＞デリケートな作者が許可するわけもないし
これ見て目が覚めた
そりゃそうだ
523 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:33:42
自演乙が見えるようだ
524 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:35:02
どうかんがえても釣りだろ。
525 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:35:51
自分は、好きな作品だが明らかに文章が下手糞なのは晒さない
526 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:36:38
>>520
釣りの匂いがぷんぷんするぞ
527 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:37:03
まあ、作者に無断で作品晒してる後ろ暗いスレなんだよな、もともと。
後ろ暗いことやってる寄生スレなんだから、せめてそれ以上
作者に迷惑かけるな派と、
もともとそういうスレなんだから、今更おためごかし言ってんじゃねーよ派に
別れるのかな？
よくわからんが。
528 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:38:34
で この流れいつ終わるの？
春休み終わるまで待たなきゃ駄目？
529 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:39:08
２ちゃんの晒しスレを批評もない馴れ合いBBSと一緒にしてもらいたくないな
530 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:42:23
過去スレを見てもわかるが的確な批評が多い
批評家さん達のレスをかなり参考にしてます
531 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:42:25
>>517
うおw
即レスありがとう。
でも「作者が許可してくれるわけない」と分かってるなら、このスレにこだわる理由が分からん。
紹介しちゃ駄目だと分かってるなら、ふつう紹介しないだろ。
と、ここまで書いてアホとか言われてることに気づいた。うへーごめんね。
532 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:43:57
結局作者がなに考えてるかなんてガン無視して晒すしかねえだろ２なんだから
533 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:45:48
全世界に向けて公開してる癖に紹介しちゃダメとか矛盾してる
534 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:46:54
>>529
よしよし、晒したい奴がいるんだね
こういうやつほど馴れ合いが好きな法則
535 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:47:26
>>531
アホはいいすぎたな、すまん。
536 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:49:05
ようは下手糞駄作家が批判されたくないってことだろ
でも、お勧め小説を紹介するスレなにの下手糞を紹介する方も問題あるな
537 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:49:58
どうもこの流れを見ていると
この次か、そのうちに、完全に私怨を目的とした晒しがある予感
口調の悪い香具師が増えて、感情的な発言をしているな
538 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:51:41
>>536
でも文章ヘタ＝つまらんではなくないか？
文は下手だけどアイデアはすごいとか多いと思うんだけど
539 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:53:20
文章ばっかうまくて中身ｇｄｇｄとかもよくあるしな
540 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:53:44
>>537
同意。
なんだ、この凸撃に等しい荒れ方は
＞批評もない馴れ合いBBSと一緒にしてもらいたくないな
ＢＢＳは批評するところじゃない
馴れ合うところに決まってる
541 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:54:44
>>538
過去スレ見たら実例が沢山あるな
文章下手だが斬新なストーリーだったとかちゃんと批評されてるよ
そういう作品は過度に叩かれることはないし、今でもサイトは存続してる
542 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:55:55
>>535
いえいえ。いいんです。
でもなんかねー、2chに晒すと過去ログに残るんだから
誰が見るか分からんでしょ。
デリケートな作者と分かってたら晒さない方がいいと思う。
それでもオススメしたい場合は作者に許可を取るのが普通なんじゃない？
と思ったわけです。
だって、好きな作者を傷つけたくないのに、許可も取らずに晒すのはおかしいと思ったんですよ。
ところでみなさん>>412は読みました？
543 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 22:56:29
なんかお前気持ち悪い
544 ：496=504 ：2008/03/30(日) 23:05:41
>512
推察の通り、同一人物です。
ただし496はいちサイト持ちとしての本音、504は日参サイトで実際にあったこと。
管理人さんの日記からは、見ず知らずの人間にいきなり上から目線で批評をかまされた
困惑が伝わってきてたよ。
下げられた作品がとても好きだっただけに、余計なことするんじゃねーよ批評家気取りがと
ＲＯＭとして心底恨んだ。
２慣れしてる人には分かんないだろうけど、普通にやってる管理人にとって
505みたいな奴が面白半分に凸かますことだってあるからね。
545 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:06:10
確かにオススメスレなのに
オススメされた小説を無視して
議論のための議論に夢中になってる様は笑える。
>後ろ暗いことやってる寄生スレなんだから、せめてそれ以上
>作者に迷惑かけるな派と、
>もともとそういうスレなんだから、今更おためごかし言ってんじゃねーよ派に
>別れるのかな？
なるほどね、ちょっと腑に落ちた。
>533
そうなんだよねー
反対派の言い分もわかるんだけど、ひっかかるのはここだよね。
自称ならぬ他称デリケートな作者様は
自作が誰にでも等しく開放されている、という自覚はあるのかね。
誰にでも、というのは悪意を持つ人々にも、という意味だよ。
546 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:06:14
>>543
自分で読み返してみて
馴れ合いっぽい空気があったと思う。すまん
547 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:07:31
なんかどんどんこんなスレｲﾗﾈな流れになってきてんだけど
548 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:11:56
>>547
安心しろ
随分前からそんな流れだｗ
549 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:14:26
５４５はさすがに釣りだよな？
550 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:14:58
批評したい人は、自分のブログでも作ったらどうだ
批評されたい人募集すると、応募はけっこう来ると思うぞ
551 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:17:16
それで辛口批評連発したらｦﾁｽﾚで高尚弗扱いされるんだぜ
552 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:19:10
ＲＥＢＥＬとかいう奴みたいなのは勘弁な。
批評と酷いこき下ろしの区別もつかない奴が大量生産されると思うとうざい。
553 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:19:36
議論の枠でおさまらず、論議でループしすぎ
ここって、結論求めるのって無理なんだよ
554 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:24:10
だから文章下手でストーリーも糞って作品は晒すなってことだ
私怨か釣りとしか思えん
555 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:28:11
>>554
どっちかっつーと、そういう場合は住人のスルー能力が問われると
思うんだが、5レスぐらいは連続して叩きレスがつくんだよな。最近。
んなもん、見りゃわかるのに、叩いてる奴も自演かと思ってしまうんだぜ。
556 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:29:14
要するに住人のレベルが低いのが問題なんだよな…
557 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:31:30
結論に近い奴はさ、もうとっくにでてるだろう
未だに続てるのだって、このスレにこれだけの粘着君が居るって証明だし
だから、感想はやめたほうがいいって
作者ＢＢＳにも飛び火しそうでしょ
558 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:37:17
>>557
感想を止めるのはいいが、その場合紹介者の感想とか紹介理由は詳しく書いて星い
批評レスを当てにしてる住民もいるんだからさ
559 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:41:15
>>558
スレタイを読め
ここは批評レスじゃないと何度言ったら解るんだ？
560 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:42:10
何度いわれようがわかんないんだよきっと
561 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:42:28
>558
批評して欲しいなら、上にも出ていたように
ソースに晒し中とか批評可みたいに書いて批評してもらうスレでも作ればいい
562 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:43:15
お勧めのネット小説を淡々と挙げるスレにしてはどうだろう。
感想、批判一切禁止で。
563 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:43:32
>>557
感想一切禁止は俺は反対だな。紹介者のモチベーションが損なわれるから、
自薦以外消えそうだ。
それなら別に幸の類でいいし、そんなスレはいらんな。
564 ：563 ：2008/03/30(日) 23:45:01
言葉が足りなかったか。
感想禁止と批評批判禁止では随分温度差が在る。
感想全て禁止したい（批評批判禁止では妥協できない）のなら、
その理由を書いてくれんか。
565 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:46:19
>>563
自分も過疎るだろうな、とは思うけど
住人の総意なら仕方ないと思う。
ためしにやってみる価値はあるんじゃないかな。
566 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:46:20
いや、もう多くの人が理由言ってるじゃん・・・
567 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:46:42
あまりにマンセーな感想が出ると自演認定されるからじゃないか？
568 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:46:47
このスレはループ
569 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:46:58
たとえ紹介者が「ここがおすすめ！」といっぱい書いたとしても
すぐに「読むに値しない」「文法がなってない」と噛みつく奴が出るのが実状じゃね。
文句上等、喧嘩上等な奴が居続ける限り、自分のお薦めはここには出せないよ。
570 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:47:59
ファビョった奴が、どんな行動起こすか判らんから
571 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:48:12
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
近々、私怨による晒しがある注意警報
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
今日の唐突すぐる荒れ方をみていると、かなり確率が高いと思う
私怨ﾁｬｿがうようよだ
572 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:48:16
>>566
いや、好き好んで批評批判されたくはない作者が多いはずだって主張は
理解できる。
好意的な感想まで切り捨てなければならない理由は理解できない。
そこまで踏み込んでるレスってあったか？
573 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:49:31
好意的な感想はＯＫでしょ？
574 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:50:09
>>567,570
なるほど、好意的な感想がアレな人を誘発する危険性があると言いたいのか。
そこまで言ったら、もうどうしようもないな。
ていうか、そこまでして、このスレ存続させる意味はあるのか？
575 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:52:31
好意的な感想を述べた紹介者はおろか、紹介された作品に対しても噛みつきたがるのが
いるのが問題。
そもそもそういう連中は、単に文句言いたいだけなんだろうし。
ヲチスレとか、程度にあったスレがあるんだからそっちに行きゃいいのにな。
576 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:55:07
>>575
いやだから、そういう危険性を避けたいっつうんなら、
そもそも紹介自体が危険な行為でしょ？
そうしたいの？
577 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/30(日) 23:57:49
うん。
このまま荒れ続けるぐらいならスレ廃止して、それから仕切り直したほうが
いいんじゃないかって思う。
578 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:01:06
いやいや
とりあえず春休み終わるまで様子見ようぜ
579 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:02:09
>>577
なるほど。
2ch的には、スレはスレに参加したい、スレを存続させたいという住民によって
成立しているものだから、スレを壊したいという考えに基づいた行動は、
普通は「荒らし」と呼ばれるんだよ。
このスレの目的と自分の目的が究極的には一致し得ないと考えるのなら、
去るのがベストだと俺は思うが。
580 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:05:52
去らないのはこのスレが自分にとって全く益さないからだよ。
野放しにしておくと何が起こるか分からないもん。
自分のお気に入りのサイトが潰れるとか
作者さんが悩んでサイト縮小とか、そういうのは御免だよ。
581 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:06:31
まとめサイトを見てると、短所と長所が書いてあって分かりやすいと思ったけど
最近のここを見ているとね・・・
感想なしを試しにやって見るのが一番だと思うよ。
ダメだったら好意的な感想のみＯＫってかんじに。
582 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:07:15
>>579
君の意見発表したのは、どれなのか教えてくれないか？
583 ：582 ：2008/03/31(月) 00:09:00
>>580
おなじく教えてくれないか？
584 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:09:26
無限ループって（ｒｙ
誰か一人でもここで流れ読まずに投下してくれたら良さそうなもんだがな
それはそれで私怨って言われるんだろうな
585 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:10:23
>>580
つまり、スレの住民ではなくて、敵対者、監視者のつもりなわけね。
それでスレの自治には口を出したいわけだ。最終的にはスレを潰すために。
よく分かった。
「感想禁止派」だがスレの住民、というつもりの人はいるのかな？
586 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:13:12
感想禁止派はロム専。
感想禁止派の俺が言うんだから間違いない。
587 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:13:58
好意的な感想＝自演 これは間違いないね
588 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:14:06
見られて困るものをネット上に晒す訳ないだろ
それが自分の大事な作品なら尚更だ
因って紹介は悪では無い
しかし紹介された物が酷い場合もある
ここはオススメを紹介するスレであるから、
良作のみを紹介してもらうためにも
そうでない作品を駆除するためにも批評は必要
私怨なんていうものがあるだなんて疑っている人間は、寂しい人だ
基本的に善意の紹介と、下手糞の自薦でなりたってるスレだろ、ここ
>>542
>>412はケチを付けようと思えばいくらでもつけれる
しかし個人的には良作だと思う
未完であるし、参加者募集している
お前参加したらどうだ
589 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:14:48
元は批評禁止派だったけど主張がどんどん過激になってきて 疲れた。
「批評禁止」であって「感想禁止」ではなかったんだが…
批評と感想の境が曖昧なのがいかんとは言うが
スレの雰囲気がまったりしてれば感想ありでもじゅうぶんじゃないか
まあ事実まったりしてないからアレなんだが
590 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:15:08
>>586
やっぱり読者として、一言いっておきたいことってある？
591 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:16:11
＞私怨なんていうものがあるだなんて疑っている人間は、寂しい人だ
>>286
592 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:17:19
>>588
まったく同意
インターネッツを理解できてない馬鹿者が多すぎ
おっと、これは自演じゃないからな
593 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:17:37
>>585
何でそんなに喧嘩腰なんだ？
俺から見りゃあんたも荒らしみたいなもんだよ。
ちなみに俺はROM専だが批評禁止・感想はどっちでもいい派。
594 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:18:18
>>589
同意だ。
俺も、最初は批評禁止派の主張はもっともだと思っていたんだが、
よくよく聞いてつきつめてみると、要するにこのスレの方針と
そもそも相容れない人が、そう主張しているだけに思えてきた。
595 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:19:31
>>580
そんな糞サイトを晒すお前が悪い
潰れそうなサイトは仲間内でしっかり保護して世に出さなければいいだけ
596 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:21:04
だれかの名作はだれかの駄作だと何度言えばｒｙ
誰から見ても神サイトなんてものが存在するわけないだろうが
597 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:21:20
>>588
542ですが、自分には読者の方が向いてるみたいです。
作者のみなさんが長いのを１本書くあいだに、自分なら１０００本読みますから
この場を含めて、これで丁度いいと思ってますよ。
楽しんで読ませていただいてます。
598 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:22:37
>>594
批評禁止はほとんどの人が同意してるよ。
問題は好意的な感想をどうするか。
599 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:24:45
それぞれ交わらなそうだし、分離したほうがいいんじゃないか？
流れたわりに、未だ続いてるし
600 ：名無し物書き＠推敲中？ ：2008/03/31(月) 00:24:46
579は585？
スレ潰しとか荒らしとか、ずいぶん攻撃的な言葉を使うんだな。
そう思いこんでるのは自分だけだろう。
このスレ自体が、もはや「オススメのネット小説を紹介する」どころか
揚げ足取りや私怨厨の巣窟になりかけてるのは見てて分かりそうなもんだけど。
本来の目的通りに機能しないものを存続させておく意味がある？
それに自分と意見の合わない奴を敵対者呼ばわりしてまで、スレを存続させておきたい
585自身の理由は何？
なんかこう、スレがなくなることを極端に嫌がってるみたい。
