暗器考察

Last-modified: 2018-01-24 (水) 23:25:07

暗器について考察
色んな「」クラの意見で充実させたいので気軽に追記してください

暗器とは

ifから登場した忍者および執事メイドの持つ武器のカテゴリ
if以前の原作で盗賊だったキャラもFEHでは暗器持ちにされている

  • 基本的に色相性に左右されない
  • 武器効果によるバフやデバフ手段が豊富
  • 兵種全体で速さが高めな傾向がある

という長所がある一方で、

  • 色相性で有利な相手が居ないうえ、レイヴン魔法に不利
  • 暗器は全体的に武器威力が低い
  • 兵種全体で攻撃が低めな傾向がある(カゲロウを除く)

という欠点があるため、現在のワンパン環境では非常に向かい風が強い

「ちんたらデバフかけるより有利色で殴る方が確実で良くない?」
「無色入れるなら火力出せる弓や回復の出来る杖を入れた方が良くない?」
とガイアに突っ込まれてもなかなか反論しづらいのが現状

また無色に対して有利になるレイヴン魔法の使用者・候補者は守備が高い者が多く
強い弓対策の激化レイヴンでついでに対策完了される環境の憂き目にもあっている
ガッガイアッッッ ???「レイヴン魔法は暗器の不遇とあんまり関係ないよね」

だが仲間の誰もが勇者にならんのFEH、彼らにも活躍の機会はあるはず…
このページではそんな暗器にできるだけ光を当てていきたい

デバフ効果について

  • 武器に付属する「戦闘後、~」条件の効果
    受けた場合は反撃可能な場合のみ発動する
    近距離武器に殴られた場合こちらが近距離反撃を持っている時のみ発動する
    暗器は全てこのタイプ
  • スキルの「戦闘後、~」の効果
    反撃不能でも発動する
    わざと近距離に殴られてデバフを撒く使い方もできる
    Bの○○封じ、Cの○○の紫煙が該当する
  • 参考:武器に付属する「自分から攻撃時、~」の効果
    自ターンに先制した場合のみ発動する
    敵ターンに待ち伏せによって攻撃順が先攻になった場合でも発動しない
    クライネ弓、闇のブレス等が該当する スキルの○○の一撃と同様

暗器キャラ一覧

現在実装されている暗器キャラは9人(うち超英雄2人)

五十音順
現在は☆4の10凸も割と現実的になったのでついでに凸10時のステを併記
太字は大得意(+4)、赤字は大苦手(-4)のステータス

オリヴィエ(舞踏祭)HP攻撃速さ守備魔防合計
☆53428341628140

初の暗器踊り子にして超英雄 遠隔&踊り子ということで総合値は最低
フェリシアから速さと魔防を削って攻撃に回したようなステータスをしている

ガイア?HP攻撃速さ守備魔防合計
☆43927342017137
☆54229362219148
☆4凸104331382421157

暗器最大のHPと2位の速さを持つ
攻撃も暗器の中では並程度と割とバランスのいいステータスをしている

カゲロウ?HP攻撃速さ守備魔防合計
☆42933302025137
☆53135322228148
☆4凸103337342429157

暗器ぶっちぎりの攻撃を持つゴリウーNINJA
一方で守備面が非常に儚い

サクラ(ハロウィン)HP攻撃速さ守備魔防合計
☆53332341434147

暗器超英雄第二弾
攻撃に振ったフェリシアのようなステータスをしている

ジャファル?HP攻撃速さ守備魔防合計
☆54126332522147

暗器唯一の恒常☆5限定にして専用武器持ち
死線3装備時の攻速に尖ったイメージがあるが
実はガイアをちょっと遅くした程度のかなりマイルドなステ配分

ジョーカーHP攻撃速さ守備魔防合計
☆43627292322137
☆53929312524148
☆4凸104031332726157

特に秀でたところもないバランス型のステータス
良く言えば調整次第で幅広い役割が持てる 悪く言えば中途半端の極み

サイゾウHP攻撃速さ守備魔防合計
☆43426323114137
☆53629343316148
☆4凸103830363518157

無色1位の守備を持つNINJA
速さも割と高いので特に弓暗器相手に強気に出られる ただしHPは低め

フェリシア?HP攻撃速さ守備魔防合計
☆43221351633137
☆53423371835147
☆4凸103625392037157

暗器最速のメイド
速さと魔防に振り切った特徴的なステータスをしており
特に対魔道士の撃ちあいで強さを発揮する

フレデリク(夏)HP攻撃速さ守備魔防合計
☆54032312818149

暗器最初の超英雄 限定キャラなので現在は入手不可
ジョーカーの魔防を他のステに少しずつ振ったようなステータスをしている

マシューHP攻撃速さ守備魔防合計
☆43824322716137
☆54125343018148
☆4凸104228363120157

最初から参戦してくれている暗器
HP速さ守備に振っているため対物理にはめっぽう強い
反面メイド並に非力なためアタッカーにはあまり向いていない

比較参考値

暗器平均3828332423147
遠隔キャラ(杖以外)平均3731312225147
全キャラ平均4031302624153

※10/5現在

運用考察

デバフ特化型

暗器らしく味方のサポートに徹する
現在はデバフが焼石に水だったり遠距離反撃がうようよしていたりでなかなか難しい型だが使いようはある

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    銀の暗器7戦闘後、敵の守備、魔防-5(敵の次回行動終了まで)ジョーカー・フェリシア・ジャファル
    銀の暗器+10戦闘後、敵の守備、魔防-7(敵の次回行動終了まで)ジョーカー・フェリシア
    盗賊の暗器4戦闘後、敵の守備、魔防-3(敵の次回行動終了まで)
    自分の守備、魔防+3(1ターン)
    ガイア・マシュー
    盗賊の暗器+7戦闘後、敵の守備、魔防-5(敵の次回行動終了まで)
    自分の守備、魔防+3(1ターン)
    紫煙の暗器6戦闘後、敵の周囲2マスの敵の守護、魔防-4
    (敵の次回行動終了まで)
    サイゾウ
    紫煙の暗器+9戦闘後、敵の周囲2マスの敵の守護、魔防-6
    (敵の次回行動終了まで)
    サイゾウ
  • 主なスキル
    スキル名解説
    奥義緋炎など守備(魔防)参照奥義 固定ダメージで威力を稼ぐ
    祈り攻撃性能を完全に捨てる場合はこれ(盾系奥義は暗器に継承不可)
    A速さ被追撃を減らし実質的な耐久力を上げる
    得意補正+速さ3で40近くになれば大抵の追撃は封じられる
    獅子奮迅耐久と速さを同時に上げられるが
    反動ダメージで次の攻撃が受けきれなくなることもあるのでステータスと相談
    B各種封じスキル攻撃速さ封じと組み合わせることで敵のステータスが真っ赤に
    近接に殴られてもこれは発動するのでステ次第で囮としても使える
    風薙ぎ低守備キャラが遠反持ちを安全に殴れるようになる
    追撃撃破を目的としないため薙ぎの制約はそこまで痛くない
    水薙ぎ低魔防キャラが魔法キャラを安全に殴れるようになる
    救援の航路削れた味方をサポート
    離脱の航路反撃を一発受けて瀕死になった後に自由に動けるようになる
    奮迅との相性が良い
    C各種紋章スキル特に攻撃の紋章とデバフを組み合わせることで
    次に攻撃する味方の与ダメージを大きく引き上げることができる
    各種威嚇スキル攻撃or速さの威嚇を併用することで3種のデバフを撒ける
    ただし3種をフルにかけて味方でトドメ…という状況は中々作りづらいので
    守備or魔防の威嚇を採用して武器効果と使い分けるのもあり
    各種紫煙スキル攻撃or速さの紫煙を紫煙の暗器と組み合わせることで3種のデバフを撒けるほか、
    暗器の前に立つ味方のやっつけ負けを防ぐことができる
    9月現在攻撃以外の紫煙は未実装
  • その他暗器
    弱い方の耐久を薙ぎで対応するか味方でフォローできればデバッファーとしての運用も可能

秘毒の暗器型

現状唯一の歩兵特効武器を活用する 味方に依存しない単独の運用が可能
暗器をまともに使うならこれしかないと思っている諸「」も多いはず
しかし秘毒の武器威力が低すぎることもあり有効活用できるキャラは限られている

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    秘毒の暗器2歩行特効 戦闘後、敵が歩行なら、
    敵の守備、魔防-4(敵の次回行動終了まで)
    カゲロウ
    秘毒の暗器+5歩行特効 戦闘後、敵が歩行なら、
    敵の守備、魔防-6(敵の次回行動終了まで)
    特効武器は攻撃を1.5倍する仕様のため素手の攻撃力の影響が大きい
  • 主なスキル
    スキル名解説
    A獅子奮迅・攻撃とにかく火力を高める
    死線とにかく火力を高めるその2 速さ次第で追撃も期待できる
    鬼神の一撃低守備キャラワンパンに重きを置くなら
    B風薙ぎ遠反持ちキャラの反撃を警戒するなら 一撃で落とすのは難しいため味方の連携が必要
    各種殺しスキル特に高速近接ユニットを1ターンで落としきりたい場合のメタ
  • 向いているキャラ
    • カゲロウ?
      攻撃基準値35は暗器内ぶっちぎりの1位
    • フレデリク(夏)
      攻撃基準値31はカゲロウの次に高い数値
      得意であれば34と秘毒向きのステータスとなるが現状厳選不可能なのが難点
    • ガイア?
      速さが高いので補正を攻撃に回す余裕がある
      攻撃得意なら32まで伸びるためAスキルで補えば実用的な数値になる

弓殺し型

最近HOTな弓リンちゃん?を初めとした高速低守備弓キャラをメタっていく型
暗器はサカの加護の対象外なのでリンちゃん相手に物理属性で反撃ができる
レイヴン持ち魔道士と違いすくみ有利は取れないので攻め受け共に要調整

勇者弓を受けるのは一部の高耐久(サイゾウ、マシュー)以外厳しいためここでは割愛
嫁ティアモはだいたい火薙ぎか勇者かなのが辛いがなんとか先に殴るということで…

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    銀の暗器7戦闘後、敵の守備、魔防-5(敵の次回行動終了まで)ジョーカー・フェリシア・ジャファル
    銀の暗器+10戦闘後、敵の守備、魔防-7(敵の次回行動終了まで)ジョーカー・フェリシア
    汎用暗器の中では威力の一番高い銀暗器を採用したいところ
    所持武器で必要な攻撃が確保されるならそのままでも問題ない
  • 主なスキル
    スキル名解説
    奥義月虹足りない攻撃を追撃月虹で補う
    ステータスと仮想敵によっては必須
    A獅子奮迅攻撃と守備を同時に補う
    攻撃攻撃調整用
    B弓殺し必須
攻撃調整目安

仮想敵は全てHP守備基準値前提

攻撃の値落とせる
仮想敵の目安
こちらの条件
33無凸弓リン弓殺し+月虹
365凸弓リン弓殺し+月虹
無凸弓リン弓殺しのみ
3910凸弓リン弓殺し+月虹
5凸弓リン弓殺しのみ
4210凸弓リン弓殺しのみ
攻撃の値落とせる
仮想敵の目安
こちらの条件
35無凸花嫁ティアモ弓殺し+月虹
37無凸花嫁ティアモ弓殺しのみ
5凸花嫁ティアモ弓殺し+月虹
405凸花嫁ティアモ弓殺しのみ
10凸花嫁ティアモ弓殺し+月虹
4310凸花嫁ティアモ弓殺しのみ
攻撃の値落とせる
仮想敵の目安
こちらの条件
32無凸ヒーニアス弓殺しのみ
3810凸ヒーニアス弓殺しのみ
守備調整目安

仮想敵は全て攻撃得意前提

仮想敵スキル構成攻撃の値
弓リン無凸鬼神飛燕ミュルグレ54
5凸鬼神ミュルグレ58
10凸鬼神ミュルグレ+騎馬バフ68
嫁ティアモ無凸鬼神キューピッド56
5凸鬼神火薙ぎ57
10凸鬼神火薙ぎ59
ヒーニアス10凸鬼神ニーズヘッグ58
  • 個別調整例
    カゲロウ・フェリシア以外の暗器は程度の差はあれ弓殺し適性がある
    以下の調整は暗器側のHP・守備が基準値
    特に記載がなければ初期武器 ☆4なら+なし武器
  • ガイア?
    攻撃調整調整例ステータス耐える目安
    36☆4/攻撃得意/銀の暗器39/36/-/20/-攻撃58まで
    39☆5/基準値/銀の暗器+42/39/-/22/-攻撃63まで
    42☆5/攻撃得意/攻撃+342/42/-/22/-
  • サイゾウ
    攻撃調整調整例ステータス耐える目安
    36☆4/攻撃得意/攻撃+134/36/-/31/-攻撃64まで
    39☆4/攻撃得意/銀の暗器/攻撃+334/39/-/31/-
    42☆5/攻撃得意/攻撃+136/42/-/33/-攻撃68まで
  • ジャファル?
    攻撃調整調整例ステータス耐える目安
    39☆5/攻撃苦手/死線341/39/-/20/-攻撃60まで
    42☆5/基準値/死線341/42/-/20/-
  • ジョーカー
    攻撃調整調整例ステータス耐える目安
    39☆4/攻撃得意/攻撃+236/39/-/23/-攻撃58まで
    ☆5/基準値39/39/-/25/-攻撃63まで
    42☆5/基準値/攻撃+3
    ☆5無凸/攻撃得意
    39/42/-/25/-
  • フレデリク(夏)
    攻撃調整調整例ステータス耐える目安
    39☆5/攻撃苦手40/39/-/28/-攻撃67まで
    42☆5/基準値40/42/-/28/-
  • マシュー
    攻撃調整調整例ステータス耐える目安
    36☆4/攻撃得意/銀の暗器/攻撃+238/36/-/27/-攻撃64まで
    39☆5/攻撃得意/銀の暗器/攻撃+341/39/-/30/-攻撃70まで
    42☆5/攻撃得意/銀の暗器+/攻撃+341/42/-/30/-

削り特化型

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    死神の暗器11戦闘後、敵の守備、魔防-7(敵の次回行動終了まで)
    自分から攻撃した時、戦闘後敵に7ダメージ
    ジャファル
  • 主なスキル
    スキル名解説
    B蛇毒固定10ダメージ
    C死の吐息固定7ダメージ
  • 向いているキャラ
    • ジャファル
      この型にしろと言わんばかりの専用武器持ち
      固定17ダメージ+吐息の削りぢからは強力
  • それ以外の暗器
    蛇毒と死の吐息だけでも機能はするが削るだけなら杖でペイン死の吐息をする方が総じて便利なので…
    カゲロウやフェリシアのようなBCスキルに余裕が出る型に組み込むのはあり

貝殻アタッカー型

貝殻の優秀な性能を活かしてすくみに左右されないアタッカーとして使っていく

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    貝殻7戦闘後、敵の守備、魔防-5(敵の次回行動終了まで)
    戦闘開始時、自身のHPが100%なら攻撃、速さ、守備、魔防+2
    その状態で攻撃したとき、戦闘後、自分に2ダメージ
    フレデリク(夏)
    貝殻+10戦闘後、敵の守備、魔防-7(敵の次回行動終了まで)
    戦闘開始時、自身のHPが100%なら攻撃、速さ、守備、魔防+2
    その状態で攻撃したとき、戦闘後、自分に2ダメージ
    銀の暗器と同威力同効果にライナロック風獅子奮迅2までついてくるいろいろと恵まれた暗器
    これがいつでも入手可能であれば暗器自体もう少しマシな扱いをされていただろうに…
  • 主なスキル
    スキル名解説
    A獅子奮迅貝殻効果と合わせれば初撃4ステが+5

アタッカーなので殺しをつけるなりお好きなように
デバフ型も兼ねられるので上の型も参照

ヒーラー兼業型

扇子の回復効果を活かし杖っぽく運用する
攻撃動作は必要になるがCに息吹をつければ下手な杖スキルよりも回復力が高くなる
杖と違い守魔デバフをかけられる・移動系補助スキルを搭載できる点を活かしたい

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    舞踏祭の扇子7自分から攻撃した時、戦闘後、自分の周囲1マスの味方を7回復
    戦闘後、敵の守備、魔防-5
    オリヴィエ(舞踏祭)
    舞踏祭の扇子+10自分から攻撃した時、戦闘後、自分の周囲1マスの味方を7回復
    戦闘後、敵の守備、魔防-7
    オリヴィエ(舞踏祭)
    これまた銀の威力とデバフ値に生の息吹3効果までついてくる完全上位互換武器
    最大のデメリットは持ち主が限定かつSOZAIの塊であること
  • 主なスキル
    スキル名解説
    B風薙ぎ反撃を気にせず敵を殴りつつ味方を安全に回復する
    水薙ぎ同上
    救援の航路削れた味方を確実に回復しに行ける
    C生の息吹武器の効果と合わせて一度に14回復 間接武器なので割と狙いやすい
  • 向いているキャラ
    • オリヴィエ(舞踏祭)
      もとの持ち主
      再行動という択があるため暗器のデバフは腐りがち
    • その他の暗器
      A・B枠を縛らないのでデバフ特化型・弓殺し型などと兼任させられる

魔法キラー型

悪くない威力の魔法特効武器を活かして積極的に攻撃していく
魔法特効は兵種専用盾スキルで防がれないため闘技場で安定した活躍が見込めるかもしれない

  • 使用武器
    武器名威力効果所有者
    猫の暗器5魔法特効 戦闘後、敵が魔なら、
    敵の守備、魔防-5(敵の次回行動終了まで)
    サクラ(ハロウィン)
    猫の暗器+8魔法特効 戦闘後、敵が魔なら、
    敵の守備、魔防-7(敵の次回行動終了まで)
    サクラ(ハロウィン)
    特効武器は攻撃を1.5倍する仕様のため素手の攻撃力の影響が大きい
    特効で多少ゴリ押しできるとはいえレイヴン魔法の有利不利は発生するので要対策
  • 主なスキル
    秘毒の暗器型も参考に
    スキル名解説
    B相性相殺激化レイヴンメタ ピンポイントだが懸念材料を除去できる
    C守備の策謀魔防参照で守備を下げる。希少素材
  • 向いているキャラ
    • サクラ(ハロウィン)
      メイド並の魔耐久とそれなりの攻撃力を持つためそのままでも活躍できる
    • フェリシア?
      長い間魔受け暗器の代名詞だった
      サクラよりも高い速さを活かして追撃で仕留めるスタイルが向いているか

 

暗器と相性の良いキャラ

  • 勇者武器持ち
    デバフ後に殴りかかることでダメージを最大限に高める
  • 槍ルキナ?
    専用武器の知らない槍は暗器の攻速も+3してくれる
  • スリーズ
    専用武器の火力が飛躍的に上がる
  • ブレード魔法持ち
    盗賊の暗器(錬成後)やペシュカド?と合わせるとそこそこお手軽に超強化が可能
    敵ターン時に反撃でバフを得ても次の行動時に強化が切れるのはご愛敬(敵のデバフは持続する)

暗器テコ入れ案

そろそろ暗器全体にテコ入れが来てもいいんじゃないですかね!専用武器ではなく!
ということで妄想救済ネタを書いておく みんなもかこう
所詮素人考えなのでISリニンサンならもっとスマートに解決してくれるだろうたぶん…

  • 汎用武器
    ・騎馬特効暗器
     獣狩りの暗器(if)をふぇーに導入する
     最近の特効武器に準じた威力7で来ればだいぶ実用的になる
    ・薙ぎ系内蔵暗器
     火薙ぎ暗器はそれだけで便利すぎて秘毒以外の暗器全てを駆逐しかねない
     暗器最遅のジョーカー・水着肉でも速さ得意奮迅虚勢で実質42飛燕なら45になるので
     風か水のみでも使いようはある
    ・離脱or救援内蔵暗器
     特にデバッファーをさせていると薙ぎと離脱救援を両立したくなるので
    ・遠距離防御内蔵暗器
     遠距離の撃ちあいに強くなるだけで耐久寄りの暗器が使いやすくなる
     盗賊の暗器?戦闘後のバフは本当に使いづらくて…
    ・近距離反撃内蔵暗器
     原作再現という名の禁じ手
  • 奥義
    ・カウント1でデバフ値+10の暗器専用奥義
     封じや紫煙にも乗れば相当な脅威になるのでは
    ・カウント5で同じく暗器専用奥義「瞬殺」
     発動すれば相手のHPを問答無用で0にする
     ここまで盛っても発動が遅くてまだ弱い?……そうね
    ・カウント2で敵デバフ合計値x1.5をダメージに追加する奥義
     暗器PTで猛威を…それ威嚇+幻惑の杖スロウ始動でよくね?ガッ…ガイアッッッ
  • スキル
    ・空からの先導のような暗器が移動の起点になる専用Cスキル
     盗賊に索敵させるのいいよね…
    ・敵の速さより上なら敵の強化の+を打ち消して自分の上昇補正にする暗器専用補助スキル
    ・敵の速さより上なら敵の奥義発動カウント+1、自分の奥義発動カウント-1する暗器専用Bスキル
     「盗む」いいよね… メイドに搭載(手癖最悪)
    ・2距離版切り込み
     白夜の卑劣忍者が使うアレ
     引き込みは害悪過ぎるので勘弁
     薩摩が基本の弓や魔法系よりかは暗器向きだと思う
    ・原作再現の負の連鎖
     こっちだと微妙な上に敵が使ってきてヘイト溜まるところまで原作再現しそう…
    ・与えたデバフ分を周囲1マスの味方にバフとして分け与えるスキル
     手順踏む必要ある分最大の+7まで上げられるよ!
     「」クラの戦略が問われそうだけど、暗器は基本守備魔防下げるからブレード向き?

コメント

  • 練成で使用感が大きく変わったのもあるから、その辺適用させていきますか -- 2018-01-03 (水) 13:04:12
  • 餅や貝殻より盗賊や紫煙の暗器の方が強そうに思えるが実際はどうなんだろう? -- 2018-01-03 (水) 13:33:50
    • 守備魔防のデバフは見方を変えると(そいつに対してのみ) -- 2018-01-03 (水) 13:49:42
    • 途中送信してしまった・・・(そいつに対してのみ)味方全員の攻撃+αでもあるから、そういう風に見ると紫煙とかのが強い気がする -- 2018-01-03 (水) 13:51:49
      • 言葉が足らずごめんなさい錬成後の話です -- 2018-01-03 (水) 14:17:44
  • 錬成紫煙は攻速デバフがありがたい -- 2018-01-03 (水) 17:46:09
    • (途中送信につき続き)守魔と攻速を同時に撒けるからまずデバフを刺してそのターンに攻めるか敵ターンに受けるかを相手のスキルに応じて柔軟に選べるのがいい感じ -- 2018-01-03 (水) 17:53:06
  • よく考えたら、練成盗賊の暗器・攻撃の紫煙・速さの紫煙で、相対的にこっちの攻撃+6、速さ+6、守備魔防+13になるんだな・・・ -- 2018-01-16 (火) 22:35:40
    • 攻撃速さ封じもつけよう -- 2018-01-16 (火) 23:39:19
  • バフデバフかけてもタイミングによっては無意味だったりして、固定ダメージのが結果的にいいような気がしてきたこの頃 -- 2018-01-24 (水) 23:25:07