二式12cm迫撃砲改 集中配備/コメント

二式12cm迫撃砲改 集中配備

• 対地特効の対潜装備？陸上型潜水艦か？ -- 2019-07-30 (火) 21:32:50
  • 敵の潜水艦を発見！ -- 2019-07-30 (火) 21:51:19
    • 駄目だ！ -- 2019-07-31 (水) 01:23:33
    • 駄目だ！ -- 2019-07-31 (水) 08:10:36
• 迫撃砲改を４つ集めたら集中配備に更新できる任務デスネ、わかります -- 2019-07-30 (火) 21:52:56
• 相変わらず集中配備系は雑コラみたいだなぁ -- 2019-07-30 (火) 21:54:29
• 見た目が、マジでただの迫撃砲なの -- 2019-07-30 (火) 21:58:27
  • これもう妖精さんが艦娘上であたふたしながら発射しないと撃てないよね -- 2019-07-30 (火) 22:01:01
  • マジコピペ　「二式12cm迫撃砲改 よっつ」 -- 2019-07-30 (火) 22:48:03
• 集中配備じゃない方同様、三種シナジーや装甲減少補正はないようです(ソース)。 -- 2019-07-30 (火) 22:12:21
  • 分類を普通に間違えてる説あり得そう -- 2019-07-30 (火) 22:43:17
    • と思ったら図鑑では投射機も「爆雷」表示なのか…wikiの記述直すべきか -- 2019-07-30 (火) 22:46:17
    • 図鑑表記に合わせるのが原則なので爆雷に直すべきですね。あと投射機と爆雷の分類については装備最大値のコメントに書きましたが議論の余地ありです。 -- 2019-07-30 (火) 23:00:41
• ヘッジホッグみたいなものかと思ったら違った -- 2019-07-30 (火) 22:23:37
• 想像していたほど集中配備されてなかった -- 2019-07-30 (火) 22:38:51
• 効果次第だが強いかもな　ソナーとこれで道中対潜させながらカミ車とこれで対地への有効な打撃力って感じで -- 2019-07-30 (火) 22:58:49
  • そういう使い方なら内火艇より陸戦隊だな。補正的には大発系に属する陸戦隊(と士魂)の方が勝ってるから。 -- 2019-07-31 (水) 10:34:34
    • 相手次第定期　離島相手ならカミ車＞陸戦隊だし、砲台相手なら陸戦隊max(3.24倍)≧カミ車max(3.2倍)で僅差。士魂が最強なのは変わらないがね -- 2019-07-31 (水) 16:36:07
• どうせ夏イベントの甲限定報酬だろうなあ -- 2019-07-31 (水) 00:03:07
  • E2甲かE3甲乙報酬くらいやろ(全五海域とした場合) -- 2019-08-01 (木) 02:51:53
• 妖精ちゃんかわゆ -- 2019-07-31 (水) 02:20:33
• 同じ集中配備でも三爆の方は★3つなのにこっちは★4つかぁ、見た目アッチの方が凄そうなのに -- 2019-07-31 (水) 03:34:52
• 甲板に陣地作成？ -- 2019-07-31 (水) 08:01:56
• これで陸上攻撃って、どんだけ岸に近づくつもりだ -- 2019-07-31 (水) 12:32:16
  • アーケードのWG42は航巡とかに積んでも近距離（駆逐艦の攻撃可能距離）で砲撃しないと効果発揮されないからこれも接近して撃ってるってことだろう -- 2019-07-31 (水) 13:08:37
  • そら肉薄するんだろ -- 2019-08-01 (木) 00:03:00
    • そら四苦八苦しそうやね -- 2019-08-01 (木) 18:54:24
    • 四駆八駆？ -- 2019-08-01 (木) 19:04:20
• なんかコラ画像に見えて仕方がない -- 2019-08-01 (木) 21:35:39
• 仮設トイレ並の仮設感ある -- 2019-08-02 (金) 15:04:02
  • 野球部か陸上部が使う何かみたい　1個ぐらいこけてそう -- 2019-08-02 (金) 15:23:23
    • 実弾打ってる時に、コケたら大惨事になりそう(;´･ω･) -- 2019-08-02 (金) 20:52:31
• なぜ改良版のこっちだけ装甲が下がるんだろう -- 2019-08-02 (金) 18:17:52
  • どちらも砲と弾薬箱が無造作に置かれてるだけで、こっちは集中配備だから誘爆の危険もある -- 2019-08-02 (金) 20:44:45
• （装備艦の）装甲減少効果あるやん！ -- 2019-08-03 (土) 09:40:42
• 対潜と対地を両立させる為の装備だね -- 2019-08-08 (木) 22:57:16
• ほむほむのワルプル戦思い出したわ -- 2019-08-08 (木) 23:23:03
• 二式12cm迫撃砲改の更新で作る場合元になる二式12cm迫撃砲改が1本、MAXからの更新で二式12cm迫撃砲改が2本……1本どこから産まれて来たんだ…？ｗ -- 2019-08-08 (木) 23:30:57
  • そりゃ子供ぐらいつくるだろう -- 2019-08-08 (木) 23:34:48
  • 明石さんがドラム缶と爆雷で手作りしたんだよきっと -- 2019-08-08 (木) 23:36:33
  • 「Buy 1 Get 1 Free !!」　よく見るやつや -- 2019-08-08 (木) 23:42:03
  • 馬鹿なっ...質量をもった残像だというのかっ！？ -- 2019-08-09 (金) 00:34:27
    • ひーかーるー、かーぜのなかー……F91は、見ごたえあったし物語のテンポも良かったな。カロッゾのエグさと言うか怖さも、シリーズ中で特徴的だった -- 2019-08-10 (土) 08:24:46
  • なにいってんの? -- 2019-08-09 (金) 00:40:58
    • 作るのに迫撃砲が3本かかるけど完成品の画像には4本ある、って事 -- 2019-08-09 (金) 01:39:14
  • あちらのお客様からです(ｽﾞｻｰ -- 2019-08-09 (金) 01:48:08
• 同兵装を更に集中運用ってことは2つ作って両方積む方がいいのか？ -- 2019-08-09 (金) 03:23:22
• 爆雷もだけど甲板上にこんな物騒なもの剥き出しで置きたくねえな… -- 2019-08-09 (金) 08:04:16
  • 魚雷だって甲板に置いてんだから今更だし誤差だよ誤差 -- 2019-08-09 (金) 08:16:02
    • 魚雷は一応対策されてたから。爆雷？そっちはそーねー -- 2019-08-10 (土) 00:58:28
  • 迫撃砲って弾装填するの発射時だから普段は筒だけやし(砲口から砲弾を装填すると落下の衝撃で発射される構造) -- 2019-08-11 (日) 17:12:59
• 集中運用で対地制圧攻撃が可能ってことは2つ以上装備すると火力が変わってくるのか -- 2019-08-09 (金) 08:33:07
• 図鑑埋める目的で1つ作ってみた。　ネジがそんなに重くないのは有り難い。　二式12cm迫撃砲改がゼロになったが、総合的に見て損なのか得なのか分からない。　主にイベントで使う装備だと思うので評価はそれまで保留かな。 -- 2019-08-09 (金) 08:45:00
• ランカーじゃないので、これ作ろうとすると四式20cm噴進が取れない。WGはそれなりにあるからこっち優先でもいいけど、あとから12cm迫撃単品が追加で手に入ってから考えたほうがいいのかなぁ -- 2019-08-09 (金) 10:56:13
  • 夏イベ報酬見てから決めるのが確実やろね。四式20cm噴進が報酬で来るかもしれんし、12cm迫撃ぐらいは丙で配ってそうだし -- 2019-08-09 (金) 12:48:29
  • 現状じゃ四式20㎝の価値自体がよく解らん所あるからな。今の所WGさえあれば十分って性能しか見られないようだし。でも何かしら特性が後から追加される可能性考えたらって思うと様子見が賢明かもな -- 2019-08-09 (金) 19:05:35
  • 迫撃砲の入手手段が今後ないとは考えにくいので四式20cmで良いと思う。これが既存の上位対潜装備以上の効果があるか甚だ疑問。 -- 2019-08-10 (土) 00:13:25
  • どちらも別に急いで入手しなければいけないわけではないから、様子見が妥当でしょ -- 2019-08-10 (土) 01:00:22
• 使い方としては対地補正と対潜補正の両方があるみたいだから、駆逐艦に2式集中配備、ソナー、カミ車と積ませて、対潜と対地の両シナジー狙いって感じかな？対地ミッションじゃ大体装備枠がカツカツになる事多いから、１艦で対潜対地の両方の仕事できるようなるならかなり強そう。 -- 2019-08-09 (金) 19:19:46
  • ありそうですね。道中は対潜したい、ボスは対地したい。忙しい駆逐艦がもっと忙しくなるな。 -- 2019-08-10 (土) 10:58:40
  • 道中クソガキが出るってことですね･･･ -- 2019-08-10 (土) 14:59:07
• これ×3と四式20cmの選択任務は、しばらく置いておいた方がいい気がするな -- 2019-08-10 (土) 14:53:31
  • あっと集中配備のページだった -- 木? 2019-08-10 (土) 14:53:56
• これ次イベまでに作った方がいいのかな -- 2019-08-10 (土) 15:05:00
  • この系統が数あると有利って可能性もあるので、1つだけ二式12cm迫撃砲改をMAXにしつつ更新は様子見とか如何？ -- 2019-08-10 (土) 17:30:00
• 無条件先制対潜艦に積んで対地と軽い対潜両立とかにいいんかなぁ -- 2019-08-10 (土) 17:56:56
• よくよく考えたらダイハツ系+WG+コレで先制対潜+陸上ぶん殴れる艦娘って龍田改二しかいないのね　ソナーがないと先制対潜できないのよく忘れる -- 2019-08-10 (土) 23:12:15
  • 大発2種＋爆雷投射機を乗せられる艦娘は駆逐や軽巡含めれば結構いるけど、大発2種＋爆雷投射機で先制対潜ができるのは今のところは龍田改二だけやね。五十鈴改二が大発持てるようになれば… -- 2019-08-10 (土) 23:44:25
    • 後は英米駆逐艦に大発2種装備できるようになるかだねぇ -- 2019-08-11 (日) 17:18:06
    • 英駆逐はともかく米駆逐は貴重な2スロで強力な対空CI要員でもあるから、大発積んでる余裕あるかなぁ。というか朝潮と浦風と谷風の丁型改装が自動先制対潜できるようになれば済む話では…？ -- 枝主? 2019-08-11 (日) 20:40:26
    • そういう話でもあるけどねぇ　てか朝潮はともかく浦風と谷風は大発系積めないから改二が残ってるとはいえ無条件先制対潜と大発系搭載でハードル二つになるよ？ -- 2019-08-11 (日) 20:51:19
  • 次からは龍田改二温存しないとやばそうだな…唯一無二を早々に切ってしまうと後に響くわ -- 2019-08-12 (月) 21:39:57
• これって改修して作る価値あるのかね。対潜装備としても対地装備としても中途半端な気がするんだけど -- 2019-08-11 (日) 00:27:15
  • 今のところは、大鷹型に積んで圧倒的対地火力を得つつおまけで対潜値も得られる、というのが一番の価値の様子。俺も1個ぐらいは作っときたいかなー -- 2019-08-11 (日) 03:45:13
  • 用途がニッチでもこいつにしか出来ない組合せがある以上作るべきだろう -- 2019-08-11 (日) 08:09:57
  • まぁネジ的にお優しい方やし、必要になってから作ってもええんやで -- 2019-08-11 (日) 13:17:27
  • 次のイベントの突破報酬見てからでもいいんじゃない？ -- 2019-08-11 (日) 13:39:46
  • 中途半端言うけど、カミ車やソナーと組み合わせて、対潜じゃソ級を開幕で黙らせる程度に、対地は砲台やメガネ排除できる程度の威力確保できれば十分なんだよなあ。駆逐艦などに対潜対地のマルチな活躍させられる装備なら、かなり使えそうな気がするが。 -- 2019-08-11 (日) 19:26:02
    • 集積地ちゃん3種シナジーしないと何だかんだ倒せないからその両立は厳しそうだな -- 2019-08-11 (日) 19:44:01
    • 中破時は知らんが普通に2種シナジーでも倒せたような？ -- 2019-08-11 (日) 23:12:52
    • ↑x2 集積地ちゃんは3種シナジーしないと倒せないんじゃ無くて3種シナジーならミンチより酷いレベルで消し飛んでこっちが大破してても昼でオーバーキルになるんじゃよ -- 2019-08-11 (日) 23:40:30
    • 改修サボってると二種じゃきついな。ちゃんと改修してれば二種シナジーでも大破反行戦とか重なった上から確一で消し飛ばせる -- 2019-08-12 (月) 01:26:26
    • 2種でも集積は結構吹き飛んでた気がするが。前イベじゃ2種装備させた補給艦が暴れたのが印象的だったな。 -- 2019-08-13 (火) 22:18:54
    • 連合艦隊第四陣形、艦は神威改母、装備は高速化に加えて陸戦大発/カミ車、敵は集積地（非壊）として計算。
      両方+0の場合、小破以下同航戦ではダメージ中央値290ほどで、ワンパンは無理（一撃で損害＝中破は狙える）。小破以下T有利と装甲乱数等倍程度が重なればワンパン可能。
      両方maxの場合、大破T不利で中央値215ほど、大破反航戦で中央値は320ほど＝ワンパン損害は堅い。中破反航戦以上なら確１。
      改修具合で格段に変わるから人によって受ける印象が違うのもさもありなん。4葉の「大破反航戦で確殺」も計算してみたら、素火力が50ほど要るので神威だとちょい足りなかった。 -- 2019-08-14 (水) 03:40:40
  • 今の所他の対地装備積めない艦に積めるってのがセールスポイントだと思う。雷巡･護衛空母･神威辺りを対地に使えるっていうのは個人的に可能性を感じる。ただ現状改修不可だから無印迫撃砲☆MAXの方がもしかして強いんじゃという懸念はあるけど。 -- 2019-08-11 (日) 19:56:33
    • 神威は元々一通りの対地装備は積めるが…。　先制はできんけど道中に潜水艦隊が座っている時とか、もしくは検証待ちだけどWGとかと対地補正が独立しているなら神威に持たせる意味はあるか。 -- 2019-08-12 (月) 22:25:27
    • 特定の海域において、ハマると便利系の特殊装備になりそうだね。力不足感も否めないが。WGの互換に過ぎない対地噴進砲よりは将来性においてトキメクものがある。 -- 2019-08-13 (火) 16:18:25
• やっつけ仕事みたいなイラスト嫌いじゃない。まあ迫撃砲集中配備といえばリアルでもこうなるってことなのかな？ -- 2019-08-11 (日) 18:04:47
  • [リアルだとこう>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=296291] -- 2019-08-11 (日) 18:29:37
    • 一瞬どこにあるのか分からなかった。　妖精さんすら左右反転コピペに見える -- 2019-08-22 (木) 14:55:33
  • スペースにもよるだろうけど野戦でも船に装備するのでも出来れば横一列に並べたいんじゃなかろうか　上の人が貼った画像だと1基-2基のV字配置だね -- 2019-08-11 (日) 21:11:54
• まさかの陸上型潜水艦が来るのかもしれない -- 2019-08-14 (水) 20:40:50
  • ドラえもんのひみつ道具かな？ -- 2019-08-14 (水) 21:12:34
  • ゼノギアスのアイツか。 -- 2019-08-15 (木) 03:15:16
  • つまり、「潜水艦がせめてきたぞっ！」ってことだな？ｗ -- 2019-08-16 (金) 21:32:18
  • 潜水艦と言うよりは、轟天号とかグランドスラム系の地下を進む奴を想像した。 -- 2019-08-18 (日) 11:58:51
  • こういう木のレスは提督の趣向というか好みでるよね、好き　ウルトラマンマックスのDASH基地かな？ -- 2019-08-19 (月) 09:19:08
• 確かWG42を1個積みのソフトスキン倍率が乗算無しの火力+75か1.3倍+火力75の2種類(？)だった気がするから対潜+7付きで1.3倍+60ってなかなかの数値だなあ。集積地とかへのキャップ後補正仕様がWG42系列と同じだったなら対潜見つつ対地シナジーとかも出来なくは無さそう -- 2019-08-14 (水) 21:27:05
  • WG42の乗算補正は砲台とほっぽ港湾集積飛行場姫みたいなソフトスキンとで微妙に違うはず。検証は港湾やほっぽで行われているから今記載されてるのは概ねソフトスキン型の情報で、集積地のキャップ後にかかる特効の有無から砲台への特効の倍率はまだ未解明だったはず。 -- 2019-08-14 (水) 23:00:26
  • 大淀改lv175+対潜改修+12.7cm単装高角砲(後期型)+二式12cm迫撃砲改 集中配備+HF／DF＋Type144／147 ASDIC+WG42＋穴複砲で先制爆雷+夜戦連撃+対地夜戦キャップいけるかも？ -- 2019-08-18 (日) 17:31:30
• これも二積みしたら一積みのときより火力出そう -- 2019-08-14 (水) 22:49:19
• 装備最大値/対地装備早見表/テーブル?を作成・該当装備ページに追加。対潜装備と表が重複してるため適時折りたたみなど検討されたし -- 2019-08-15 (木) 09:26:49
  • テーブルタイトルや分類等議論の余地があると判断して撤去しました -- 木? 2019-08-16 (金) 21:03:19
• 画像がソフトフォーカス気味でしたので差し替えました。 -- 2019-08-18 (日) 15:04:25
• WGよりは弱いけどWG２個目よりは強いからWGとこれを一個ずつ載せるのがお得・・とかにはならないのかな？ -- 2019-08-18 (日) 18:34:45
  • 対ソフトスキンだとすると1.69n+135>1.82n+110になったらいいから火力が192以上にならない限りはWG×2よりもこれ+WGのほうがいいってことになるね、計算間違ってたらごめんね -- 2019-08-18 (日) 18:59:37
• 大鷹改二や神鷹改二に対地艦爆装備とコレで対地攻撃力キャップとかに届かんの？計算とかよくわからんけど。 -- 2019-08-20 (火) 12:15:21
  • 神鷹改二に彗星3号爆弾/Ju87 KMX熟練/試製南山/コレを搭載して、記事中にあるx1.3+60 で計算するとソフトスキン型に対して火力287･･･かな？　夜戦キャップにわずかに届かない感じですかね。で、計算だけというのもあれなので、北方クエの消化がてら、3-5上ルートで北方棲姫を相手にしてきました。中破状態で夜戦が出来れば良かったのですが、そう上手くはいかず。5回とも昼で終わりました。北方棲姫への攻撃結果を葉にぶら下げておきます。5戦目(最終形態)が1巡目10ダメージ、2巡目294ダメージと両極端だったのが面白かったです。
    • 1. 反航戦クリティカル289ダメージ、2. 反航戦クリティカル286ダメージ、3. 同航戦クリティカル284ダメージ、4.反航戦北方棲姫への攻撃なし、5. 同航戦 1巡目10ダメージ、2巡目クリティカル294ダメージ
    • 神鷹の夜戦は通常計算式（火力＋雷装）だから爆装は乗らないんじゃないの？ -- 2019-08-20 (火) 22:51:16
    • 実践くれたんだ。ありがとう。素火力が高かったとかじゃなくて一応対地効果として有効打は出てると思っていいのかな？ -- 木主? 2019-08-21 (水) 00:54:41
    • あー、ですよね･･･。うん、知ってたハズなんですが、スッパリ抜けてました。＞2葉氏 -- 1枝? 2019-08-21 (水) 01:03:50
  • 対地艦爆を3積みだと素火力が173とキャップに近いですが、特効なしだと熟練度補正の乗ったクリティカルでも、280以上のダメージは出ないはずなので、何らかの効果は出ていると思われます。そこでもっと解りやすいようにと、対地艦爆を1機に減らし、彗星3号爆弾/天山友永/97友永/コレ、で再度3-5上ルートへ行きました。対地の素火力は133で、クリティカルでも200ダメージに届かない計算。特効ありだと304～230。結果は対地艦爆1機でも285ダメージ出たので、コレの効果はある･･･のかな。きっちり確認するには、コレを積まずに行くのがベターなんだけど、イベ前なので許して。気が向いたらやりますｗ -- 1枝?
    • 1. 北方棲姫への攻撃なし、2. 同航戦クリティカル285ダメージ、3. Ｔ不利 17ダメージ(145→128)、4. 反航戦37ダメージ(383→345）、5.北方棲姫への攻撃なし、6. 同航戦クリティカル264ダメージ
    • コレ（または集中じゃないやつ）を二つ以上積んだときにシナジーあるかどうかも要検証案件かねえ。大鷹型だと対地と先制対潜の両立が簡単だから海域次第じゃ選択肢としてあり得そうだな。 -- 2019-08-21 (水) 17:46:27
• やっと作れたけど、果たして役に立つだろうか -- 2019-08-23 (金) 13:26:36
• 次はやっぱ水陸両用作戦…ってことは、これ含めソ投で先制爆雷を投げながら一緒に大発カミ車を積めってか。単婚でやってるからあんまいないんだけどなあ。 -- 2019-08-23 (金) 22:40:09
  • Lv99までに81に達する大発orカミ車搭載可能艦は霰、朝潮丁、皐月、文月、白露、海風、龍田、多摩、由良、鬼怒、阿武隈の改二が当てはまるね。 -- 2019-08-25 (日) 01:52:41
    • 駆逐艦枠は霰と白露が素の火力高いので注目かな？ただどちらもレベル95ぐらい必要ですよね・・・。 -- 2019-08-25 (日) 02:22:00
    • 霰・文月・皐月99、朝潮95、白露96、海風98、多摩95、由良94、鬼怒86、阿武隈97かな -- 2019-08-31 (土) 15:47:34
  • 単婚派ではないけど荒潮でも使えるようにしようと81調べたら心が折れそう… -- 2019-08-31 (土) 16:11:49
  • ASDIC最上位版持ってれば78で風雲＆少しの対潜改修で届く村雨と別府も許容範囲になる。E3報酬がジェイナス説あるからワンチャンASDICが報酬で貰えれば… -- 2019-09-01 (日) 23:48:26
    • そういえばASDICシリーズももう実装が二年前の秋刀魚祭りで18冬のジャーヴィスが持ってきたっきりなんだよな。もうイベント報酬なり改修で入手できるようになってもいいだろうとは思う -- 2019-09-02 (月) 00:44:53
• とにかく作ってみた。使えるかどうかは後で考える。 -- 2019-08-28 (水) 23:00:47
• 4-5高速+統一ルートでの潜水マス敗北回避にいれてる矢矧にソナー+コレを装備させた。4-5ボスに昼砲撃戦で割合～最高90ダメージ。そこそこ使える -- 2019-09-01 (日) 08:29:33
  • ボスへの攻撃戦闘時のアニメーションは通常の砲撃ではなくWGと同じ物になってました -- 2019-09-01 (日) 08:31:33
• 白露や海風みたいな対潜強くて対地装備つめるやつに装備させるとけっこういい仕事する -- 2019-09-01 (日) 12:42:28
  • フレッチャーやジョンに乗せると対空対地対潜で艦隊の役割圧縮できる気がする -- 2019-09-01 (日) 22:55:42
  • 五十鈴改二もフレッチャーやジョンストンほど強力なのはできないけれど同じようなことができるね。 -- 2019-09-01 (日) 23:35:51
  • うちもE2第一で白露に装備させて先制対潜＋対地させたよ。 -- 2019-09-02 (月) 09:27:15
• 主主+コレで砲台を潰せる -- 2019-09-01 (日) 16:19:21
• 集積地特効はあるのだろうか -- 2019-09-02 (月) 13:42:37
• これ作った方がいいのかな？ -- 2019-09-02 (月) 17:59:52
• 浦風や谷風にもやっと役割を与えることが出来る…可愛いから使っていたけれど、物足りなさは感じていた。 -- 2019-09-03 (火) 20:29:52
• 対地難民なので藁にもすがる思いで作ってみた。産廃にならないことを切に願う。 -- 2019-09-04 (水) 10:01:56
  • Uちゃん泥しまくってWGがかなり揃わない限り大丈夫かと -- 2019-09-04 (水) 17:30:30
    • Uちゃん全然ドロップしないから産廃化はしないようだ。甲提督見る限りWG6つくらい必要なのに。 -- 2019-09-04 (水) 19:32:27
    • ゆーちゃん全く泥しないんで腹括って五十鈴に主主これ装備でE2乙-1行ったら思いの外活躍して割れてくれた。対潜先制持ちにはいい装備だわ。 -- 木主? 2019-09-07 (土) 02:41:58
• 試しに一個作ってみたけどどうかなー -- 2019-09-05 (木) 16:17:40
• E2-1で白露改二（96）に内火艇★9+四式+この装備で先制対潜+対地攻撃を担当させてみたけど、対潜は完璧だと対地は若干物足りない感じかな？砲台が時々1撃で倒せる時があるくらいの火力。 -- 2019-09-05 (木) 18:19:06
  • ただE2-1の夜戦時にボスに対して340ダメ出したことがあったので特効装備の相性のいい敵には有効かな？ -- 2019-09-05 (木) 19:00:07
• 今のところ帯に短し襷に長しって感じだな、対潜値100欲しいとき用か -- 2019-09-05 (木) 19:03:28
• E-3行ったらジャーヴィスに普通の方と合わせてガン積みして泊地襲いたいと思う。理想を言えばこっちをガン積みしたいがまだ一つしか作れていないのでそれは半年くらい先のお話ということで… -- 2019-09-05 (木) 19:13:07
• 当たり前っちゃ当たり前だけどWG42とは別の分類の補正位置持ちだから、大発・内火艇系乗せれない艦が対地装備3積みするときWG3積みだと1.82倍(1.3*1.4)+対地加算140だけど、WG2積みとこれ一つだと2.184倍(1.82(1.3*1.4)x1.2)+対地加算170(110+60)で相当差出る　単発威力ほしい時とか増設大淀とかだとかなりよさそう -- 2019-09-05 (木) 19:37:12
  • これって軽巡や駆逐にある艦種補正の乗算を含めないでこの乗算と加算の倍率ですよね？　軽巡や駆逐にある艦種補正まで含めたらそれはエライ火力になりそうですな -- 2019-09-05 (木) 22:25:56
  • 試しにこれとWGをゴトランドに積んでみたけど、飛行場相手に毎回夜戦連撃で250~280を２発叩き込んで撃破してくれたから結構な組み合わせだね。大発系積めない艦には良いかも　大淀に主副コレ+ロケット×2にしたら凄そう.... -- 2019-09-08 (日) 10:07:51
    • 3号砲＋10cm砲架改にWG42を2つ乗せた大淀さんの火力が84、砲台相手だとこの火力がまず艦種補正で1.4倍されて約117、そこに木主にある対地ロケットと集中迫撃砲のマゼマゼされた乗算補正が入って約256、最後に対地ロケットと集中迫撃砲の加算補正が足されて426、この時点で余裕でキャップ超えしてるのにダメ押しに夜戦連撃の1.2倍が加わって512、キャップで丸め込まれても314、これが2回(間違っていたらスマソ)。もう夜戦キャップいらないくね？ -- 2019-09-08 (日) 13:00:19
• これって、任務「陸戦用装備の艦載運用研究」の報酬で艦載型 四式20cm対地噴進砲でなく、二式12cm迫撃砲改x3を選んで、今のイベントでE1クリア報酬二式12cm迫撃砲改x2、さらに御蔵改の初期装備で１個手に入れたら、集中配備型が二個作れないか？艦載型 四式20cm対地噴進砲はイベントだけでも最大２個貰えるし、御蔵を掘りまくるのも面倒だし -- 2019-09-06 (金) 21:06:21
  • 追撃砲は今後も配布される可能性が極めて濃厚な上、現状判明している性能では四式の方が強い。よって趣味でも無いならおとなしく四式を優先した方が得策。 -- 2019-09-07 (土) 08:37:40
  • でも四式はドイツロケランで代替できるからな。それに比べてこいつは他の装備と装備可能艦が違う、対潜装備でも有るという理由で代替不可。龍田改二で雑魚散らし程度の先制対潜+対地とか、雷巡で先制雷撃+そこそこの対地攻撃とかはこれがないと不可能。バグかもだが、E3-1のボスには雷撃に対地特効が乗るって話もある。仮に仕様で今後もこの手のボスが出るなら重要装備になりかねない。それに迫撃砲単体は御蔵型初期装備で今後も手に入る可能性高いが、こいつを作るには餌含め3個必要で、これからもそれだけ纏まった数がばら撒かれるかは未知数。そのへんの理由から自分はこっちを推す。 -- 2019-09-07 (土) 15:13:39
    • WGで代用できるのは持ってる人だけだし、対潜対地兼任自体趣味の域を出ないんで微妙。(特に雷巡は開幕爆雷か雷撃のどっちか蹴る事になるから普通に実用性が怪しい)何より四式は強化フラグも立っている。(装備図鑑の隣に空きがある事、新型噴進装備開発資材が登場した事から40cmになるのではと言われている) -- 2019-09-07 (土) 20:40:51
    • 後、今後の配布は未知数とか言ってるけど、似たような経緯で登場した九五式爆雷がちょくちょくばら撒かれた挙句に一般駆逐の装備に落ち着いた事考えると… -- 2019-09-07 (土) 20:42:57
    • ↑別の装備引き合いに出しても根拠にはならんでしょ。しかも初出がこいつの元は3群とはいえランカー配布、95爆雷はイベント配布だから同じに考えるのはちょっと無理があるし。 -- 2019-09-07 (土) 21:42:41
    • ランカー報酬が初出だとイベント報酬初出と今後の動向が変わるという発想が意味不明。下位陸攻二種だって元はランカー報酬って知ってる？ -- 2019-09-07 (土) 22:05:05
    • いや貴方が似たような経緯で登場というから実装され方からして違うよねと示しただけでしょ。それ以前の前提として他の装備の例と比較しても何ら根拠にならないと主張してる訳で、貴方の主張は二重におかしいと言っているだけ。あと判ると思って一々書かなかったけど、雷巡の例は二積みした場合の話だよ。二積みした場合、砲台を落とせる程度の火力が出る。地上型に対しては完全に無力だった雷巡にとっては画期的。雷巡にこれ一つ積んだところで地上型にダメージ通らないのは常識的に考えて判ると思ったんだけど。 -- 2019-09-08 (日) 12:11:07
    • だからそれだと開幕爆雷か開幕雷撃と両立出来ないから実用性が怪しいって言ってんじゃん。似たような経緯と言ってるのは九五爆雷も追撃砲も「最初は有限入手」「登場早々海防艦の初期装備で理論上量産可能に」「そこそこ有力で独自の動きが出来る上位装備に、同装備を数集める事で更新可能」と共通点が多い事から「似たような経緯」と述べている。ランカー初出云々とか言う些末な事は考慮して無いし、そんなもんは判断材料として意味がない事は開発落ちした陸攻の例を挙げている。 -- 2019-09-08 (日) 12:22:56
    • これ含めて2スロで先制対潜できる雷巡がいれば面白んだけどね…姫クラスの潜水艦でなければシナジーはいうほど必要ないし。 -- 2019-09-08 (日) 12:30:51
    • 一応対潜をLV99の数値から+2強化して四式ソナー+本装備とやれば開幕爆雷可能ではある。…まず対潜強化が必須な時点で汎用性が低く、雷巡に艦種補正が無いせいで砲台相手すら不安なのが問題だけど。2積み？開幕爆雷不可の対潜要員に気休め以上の価値があるとでも？ -- 2019-09-08 (日) 12:43:51
    • 結婚していればこれ2積みで改修無しでも先制対潜できるようになるぞ。そこまでして対艦特化の雷巡に陸上狩りさせる意味があるかは微妙だけど… -- 2019-09-08 (日) 14:42:58
    • ↑対潜値どうこう以前にソナーが無いと開幕爆雷が出ない。つまり2積みで開幕爆雷兼任しようとすると甲標的切る必要がある。…だから微妙だと繰り返し言ってたんだけどな -- 2019-09-08 (日) 15:38:12
    • まぁこの装備の前が正式に実装されたらWGも四式噴進砲もイベント含めてめったに出てこなくなるだろうなぁ… -- 2019-09-08 (日) 15:45:35
  • この装備も有用ではあるけど、報酬がこれの前の装備だから改修更新前提で、対地能力としてみたら四式20cmの方が上で入手性も四式のがってのを考えるとその二択なら四式かなぁ　WGと四式の補正代入位置違うし複数積みした場合は代替できんしね　無難 -- 2019-09-07 (土) 21:49:31
  • 既に御蔵に載ってきた(積載の前例が出来た)のがね・・・何となくだけど三宅とか実装されたら載ってきそうだし、海防艦自体は期間泥とかまたやりそうな感じではある。四式はまだ載ってる艦無いからね。2積みとか混載データ(WGと四式)もちょろっと見たし、自分で選ぶなら四式にしたい所かな。 -- 2019-09-08 (日) 12:45:23
• 使ってみた感想だけど有用は有用。自動先制対潜持ちにWGと４式噴進＋これとか内火艇＋４ソ＋これとかで道中とボスのバランスがとれる部分があった。ただどちらにしても姫レベルを落とすのが難しくなるんでそこはほかの艦のバランスも考えないと却って沼にはまると思うけど。 -- 2019-09-07 (土) 16:38:14
  • 潜水幼女レベルだとこんな半端な装備使うと無駄弾出しやすくなるのは問題だな。最終海域レベルじゃ無ければ割と半端な潜水艦が道中に出るが、別にその程度なら支援艦隊でも処理できるから無理に本隊にやらせる必要が無いというのはある。総じて支援を端折れるとか言う便利装備の域を出ない印象がある。 -- 2019-09-07 (土) 20:36:36
  • 特効艦に装備させると結構いいダメージ出るから、装備対象艦が多いコイツは結構伸びしろがあるようには感じた。とくに道中安定を重視する堀の時に役立ちそう -- 2019-09-15 (日) 00:41:22
• E2で使ったが、対潜も対地も中途半端でどの敵にも決定力に欠けイマイチだったな。 -- 2019-09-08 (日) 15:42:50
  • 少なくとも陸戦大発★MAXぐらいと組ませないとあんまり使える気がしないが、それ出来る娘が本当に限られてるんだよね…。WGと組ませる程度では屁のつっぱりにもならん。正直大発+四式+追撃砲改(集中じゃ無い方)と組んで初心者向け集積地セット作るのが一番現実的な運用じゃねーのと思う。 -- 2019-09-08 (日) 16:06:54
    • 上のほうでWG+これの計算式挙げてるのあるけどあってるのかねぇ？ -- 2019-09-08 (日) 16:09:10
    • 一応間違ってはいないが、想定している大淀がそもそもWG2の時点でキャップ届いてるし、対潜での役割も持てないのでその装備にする意義が全く分からない -- 2019-09-08 (日) 16:14:11
    • WG不足の提督とか？WG今後存在がなかったことにされるかもね。 -- 2019-09-08 (日) 16:17:45
    • 四式出てきた時点でWGがどうなるかはともかく四式は配られるんじゃねーの？そもそも四式じゃないと航巡に積めないし…。 -- 2019-09-08 (日) 16:21:15
    • あってるのかねぇ？もなにも、対地関連って計算出来なきゃエアプすらままならんだろ できないなら最低限知っとかなきゃダメだよ 算数の話だからこれ -- 2019-09-08 (日) 21:31:55
    • 上の木だけど、別に特定の状況は想定してないで　役割としてはWGの劣化版みたいなもんだけど、複数積みする場合とか完全に互換が効くような仕様じゃないってことが言いたかった（補正代入位置が違う）。対地加算がつくロケラン、迫撃砲を1分類としてとらえてる人が結構数おるっぽいやん？今までWGしかなかったし（WG加算って呼称してる人までおるし）。 -- 2019-09-09 (月) 08:44:19
    • ＞枝 よく見たら追撃砲になってるのに気付いてクスっとなった。 -- 2019-09-10 (火) 00:34:19
• 去年の欧州のE2に使えたら有難かったんだけどな。道中の潜水艦エリカ1のみとはいえ単縦でかなりの脅威だったし -- 2019-09-08 (日) 16:05:37
• レベルMAXの対潜強化済み大淀ならこれ2本とソナー、増設副砲で対地、対潜に活躍出来んかな。 -- 2019-09-09 (月) 09:36:48
  • 由良さん -- 2019-09-09 (月) 19:35:04
• とりあえず迫撃砲☆maxはネジも然程では無いから、そこまでつくって待機かな。 -- 2019-09-12 (木) 20:39:40
• 解説とコメ読んでもいまいち理解出来ない。ソフトスキンに対してWGが火力+75に対して、この装備が×1.2+60なら火力が約63以上だったらこっちの装備の方が上って事？対潜値付く分WGの下位装備というより上位装備な感じがするけど違うのかな？効果が出る敵艦種が少ないとか？ -- 2019-09-16 (月) 02:14:14
  • うわ、恥ずかしい計算間違い。火力が約80以上ですね。 -- 2019-09-16 (月) 02:31:23
  • WGの効果が違う、WG対ソフトスキン時は×1.3+75ね。戦闘についてとかの記述は古いから注意 -- 2019-09-16 (月) 06:26:18
    • レスどうもです。疑問が解決してすっきりしました。これ装備すると先制対潜が出来るようになる艦以外にはWG -- 2019-09-16 (月) 21:14:58
    • ↑続き。WGの方が良さそうですね。資材安いけど2つ目作るか微妙な装備ですね。 -- 2019-09-16 (月) 21:17:31
• 二つ積むときはWG二個と、WGとこれならどっちが火力でるのん？ -- 2019-09-16 (月) 20:38:53
  • WG+これのほうよ -- 2019-09-16 (月) 20:49:05
  • WG2個が1.82倍＋対地加算110、WG1個と迫撃集中1個が1.56倍+対地加算135　0.26倍分の火力上昇が25に満たないなら後者の方が与えるダメージはでかくなる　だから誰に乗っけるかによる　乗っけるつもりの艦娘の火力に各倍率を掛けてみて、差が25以上になるかどうか計算してみたら　 -- 2019-09-16 (月) 20:55:10
  • 二人ともありがとう。艦娘次第で使い分けろ了解した。脳死で装備選んでるとダメか。 -- 2019-09-16 (月) 21:01:36
    • まぁでもこいつのっけるような艦娘なら1枝がいうように大体WG+迫撃集中のが火力高くなると思うよ　ついでに潜水艦もぶっ殺せるよやったね -- 2019-09-16 (月) 21:08:55
  • 計算してみたら、「WGx2」が「WG+これ」を超える分岐ラインは「97」。装備可能艦で、素でその値を超えるのは居ないから、他に対地装備を持たせる予定がないなら、「WG+これ」一択だと思う。 -- 2019-09-17 (火) 12:38:19
    • ええとガリバルディとアブルッツィに主砲2対地2で運用する場合、主砲が改修3号砲だったりすると普通に97越えるよ -- 2019-10-08 (火) 04:21:34
    • つかWG自体に火力ついてるから穴考慮しなくても大淀でも越えちゃう。アブルッツィは素で101までは行く -- 2019-10-08 (火) 04:30:05
• 対潜強い対地装備つめる子だとフラソワンパン可能な先制対潜と集積地ワンパンの対地火力を両立できるんだよなあ -- 2019-09-17 (火) 13:35:52
• こいつの真価は、阿賀野型改二来てからだと思う。予想通り疑似5スロ化すれば、主砲穴8cm、wgソナーこれで先制対潜、対地の両立を高レベルでこなせるようになる -- 2019-09-17 (火) 18:06:32
  • いつ来るんだよ(矢矧99) -- 2019-09-22 (日) 17:29:33
• これイベント前に一つ、イベント中に一つ、合計二つ作ったけど役に立つ日は来るのかな？ちなみに二式12cm迫撃砲改も二つ残ってる。 -- 2019-09-20 (金) 11:11:20
• この装備+WGとこの装備+20cm噴進砲ではどっちが対地倍率上がるんでしたっけ？ -- 2019-09-20 (金) 15:42:42
  • この装備+WGのほう、１つしか積まないのなら対地噴進砲はWGの下位互換と覚えとくと吉よ -- 2019-09-20 (金) 15:44:02
• 五十鈴改二に主主＋コレで潜水幼女の随伴落とし（幼女は短射の駆逐艦に任せる）、ボスに集積地対策で当初期待よりは活躍してる感じがする。第二艦隊をボス以上に潜水幼女対策に割り振ってるウチの鎮守府が例外なんだろうけど。 -- 2019-09-24 (火) 19:54:17
  • 無条件先制対潜できる五十鈴ならコレ×2+WGくらい対地に振っても面白そうだね -- 2019-09-24 (火) 20:10:55
  • うちの夕張ちゃんもそんな感じかなぁ。四ソこれ対地噴×2で道中対潜とボス夜戦で陸上敵を減らしてもらってる。四スロかソナー不要で対潜できる子じゃなきゃ使いづらい装備って印象 -- 2019-09-24 (火) 21:23:35
  • ソナー1個で先制対潜できる子にソナー+迫撃砲集中配備+M4A1DD(カミ車MAXとかでも可)みたいなのも便利よ。対潜も対地も2種シナジーが取れるので潜水艦は姫級以外なら十分、対地も集積地に400くらい出てたはず。まあこの積み方で先制対潜出来るの対潜+13ソナー使っても素対潜80いるのでケッコン前だとダイハツ装備可能軽巡か朝潮、海風、霰、白露、皐月、文月くらいだろうか… -- 2019-09-24 (火) 21:40:35
  • イベント削り時のフレッチャー級に持たせれば、防空・対潜・対地がどれもそこそこできて、ラスダン時はCIに切り替えられるからおもしろそう -- 2019-09-25 (水) 22:57:45
• 2個目が完成したので試しに北上様に2積みしてE-2-1を行ってみた。ソナーが無いのでケッコン済みで対潜100超えてても先制は出来ないし対潜シナジーも無いけどヨ級相手なら十分有効、砲台相手に単発で大破まで持って行ったので対地含む所に雷巡随伴する時には結構良いかも知れない。まあイベント以外だとそんな場所滅多に無さそうだけど…ｗ -- 2019-09-24 (火) 20:07:48
  • 6-4で長門型不採用の秋津洲編成なら結構良さげ -- 2019-09-30 (月) 13:09:20
• 素人質問ですまんが、これと”ソナー”のシナジーはあるんか？”爆雷”とのシナジーが無いんはわかるんやが -- 2019-09-26 (木) 17:17:38
  • 未改造海防艦で使った感じあるっぽい。爆雷集中配備とか対潜噴進砲とかと同じ区分みたい -- 2019-09-26 (木) 20:03:49
• 高練度の4スロ艦用の装備(特に大淀)で使えば強くはないけど便利かな?主砲+増設副砲+これ系2つ+ソナー -- 2019-09-28 (土) 09:30:51
  • レベル136大淀にコレ×2と13ソナーで対潜値80だったから、先制対潜できるようにするのは相当な茨の道っぽいね。ていうかちゃんと100に届くのかな? -- 2019-09-28 (土) 21:04:25
    • ガバ計算だけど、大体で海防艦フルドーピングでlv160ちょい必要みたい。lvカンストにドーピングする場合は5くらい改修で上げる必要がある。ランカーソナーとか対潜上がる主砲使えばもう少し楽になる。 -- 2019-09-28 (土) 23:06:22
• 龍田 -- 2019-09-28 (土) 23:14:03
  • 途中送信ミス。龍田改二が自動先制対潜＋大発カミ車装備できるから、集中配備＊２＋カミ車or大発戦車系、集中配備＋カミ車＋大発戦車とかで、対地に寄せた対潜カバーとかアリかも -- 2019-09-28 (土) 23:18:13
• 無条件先制対潜艦が増えるごとにこの装備は価値が上がってくると思う。というか対潜対地両方ケアする必要な海域が通常・イベとも一層増えるぞ、という運営の意思表示なのかもしれない。 -- 2019-09-29 (日) 03:46:50
• 対潜しつつ陸上艦を相手にする状況か。限定的すぎる。これ1個じゃ装甲も抜けないだろうし -- 2019-09-30 (月) 23:08:05
  • 大量に並べて使うもんではない。たとえば道中潜水艦ようにちょっと対潜欲しいって時に、一人ぐらいをソナー/これ/WGとかにして、それなりの対潜と対地を両立したりには使える。昼キャップぐらいは十分届くしね -- 2019-10-01 (火) 00:39:19
  • これをね、芋軽空母に積むとね……あらびっくり。 -- 2019-10-03 (木) 00:20:44
  • ついこの前のイベントで早速道中潜水艦からの陸上ボスあったじゃろ？うちのソナー+迫撃砲集中配備+MAXカミ車装備した朝潮が大活躍してくれた件 -- 2019-10-03 (木) 02:46:29
  • 限定的というが、道中対潜･ボス陸上型の流れは珍しくもないでしょ。今回のイベもそうだし過去にも山程あった。 -- 2019-10-03 (木) 19:44:46
• 道中対潜でボス編成が水上/陸上混在型を考えたら、先制対潜かつ対地装備となると四式ソナー（対潜12）+迫撃砲集中配備（対潜7）+大発/ロケラン系が標準となるな。そうなると求められる艦娘は素対潜値81以上は必要。まあタシュや4スロ軽巡なら少し敷居は低くなるし、Type144/147 ASDIC（対潜13）があれば素対潜値80以上になるよ。無論、改修による対潜攻撃を考えたら四式ソナー★付のがいいけど -- 2019-10-05 (土) 08:48:59
• 皐月文月霰とかでもLv99の対潜値81だから対潜+陸上丁度噛み合うなぁ -- 2019-10-05 (土) 13:30:35
• 迫撃砲溜まってきたから圧縮するために作るけど、中途半端より特化した方が結局強いよね。道中潜水は東海のおかげで残るのは硬い潜水姫だし、19夏E3-2的な対地混じりボスって第一艦隊で壊滅させるように編成組まなきゃ沼でしょう。丙丁で攻略するカジュアルな提督ならこの装備全然ありだと思う。 -- 2019-10-05 (土) 17:15:05
  • 前回のＥ-2-1甲で普通に便利だったけど…？ -- 2019-10-05 (土) 17:33:25
  • そりゃ相性悪いところに適当に積んでいけば沼でしょうな。道中が潜水混じり且つボスが陸上ってパターンだと使いやすいとは思う -- 2019-10-05 (土) 21:55:07
  • 夏イベ甲でやったなら東海部隊が姫削るも中破/大破に届かず、そこに対潜装備無しジャーヴィスが先制対潜した結果損傷状況が変わってこちらの被害が減るみたいな事無かった？そういうの経験してれば有用性感じ取れると思うけど。他に迫撃砲は他の対地装備と装備艦が違うってのも有る。対潜要素抜いてもこれだけでも有効な場面は想定できる。 -- 2019-10-05 (土) 22:32:49
• 龍田さんにこれ2つと戦車かカミ車ってのが一番有効な使い方なのかね -- 2019-10-08 (火) 15:24:33
• 丁のｱｻｽｨｵちゃんに対潜係こなしつつ、あわよくば砲台潰してねって装備してもらう感じかなぁ -- 2019-10-08 (火) 16:03:21
• いまのところ四式対地噴進砲は、集中配備しても思ったよりWGと性能変わらないっぽいし、製作するならオンリーワンになりうるコチラかしらね。 -- 2019-10-11 (金) 10:14:26
• ４-5で駆逐3隻道中二戦コースで朝潮改二丁で運用すると一戦目の対潜とボスの港湾に刺さるから㋴掘りに便利だよね -- 2019-10-13 (日) 00:04:26
  • 便利っちゃ便利なんだけど駆逐3軽巡1で2戦目のリ級改率いる艦隊をいなすのって意外と大変やで。駆逐で処理できない艦が大半になる関係でまず雷撃戦までもつれるし -- 2019-10-13 (日) 00:12:53
    • ウチは高速化編成ができないから4-5は水雷戦隊で削りを行うけど、2戦目はネルソンタッチ使うとまあまあの確率で通してくれる。 -- 2019-11-02 (土) 14:32:08
• 鬼怒改二に士魂大隊と二式迫撃砲改集中運用と4式ソナーと三連機銃集中を載せれば輸送艦隊第二旗艦として使えそう -- 2019-10-18 (金) 09:25:15
• フレッチャーに装備させたとき、ざっと火力60として、60*1.4*1.3*+60で169　弱った砲台にビンタするくらいなら十分できそうね -- 2019-10-19 (土) 21:45:55
• 三スロ艦ではこれ+WG+ソナーとかで使えばいいのかな？ -- 2019-10-20 (日) 01:57:01
  • WGと対潜迫撃砲の混載でどれくらい威力が出るかわからんけど、それだったら対潜迫撃砲2積みして対地をもう少し盛りつつフラ潜相手への確実性を上げたほうがいいんじゃないかなあ -- 2019-10-20 (日) 14:01:08
• 誰も言及してないからもしかしたら当たり前なのかもしれないけど、コイツの対地効果ってWG系統と同じで、例えばWGとコイツを混載してもそれぞれの補正が独立に行われる訳じゃないって認識でいいんだよね？ -- 2019-10-20 (日) 08:22:29
  • 別々。系統とか無い。同一装備以外は集中配備の有無や四式も全部別。 -- 2019-10-20 (日) 10:05:32
    • 集中配備の有無で別種として扱われるといったことはないです -- 2019-10-23 (水) 04:50:23
    • 集中配備の有無は、乗算補正部分は同種扱いで加算補正部分は別種扱いだよ。例えばこれと無印迫撃砲をひとつづつ積んだら、対ソフトスキンで×1.56(迫撃砲2積み時の乗算)+30(無印1積み時の加算)+60(集中1積み時の加算)。 -- 2019-10-23 (水) 06:13:34
  • 同じアイコンのWGと対地噴進砲でさえ混載出来るくらいなので独立だよ -- 2019-10-20 (日) 10:52:01
  • 別装備は別計算。例外として迫撃砲の乗算補正部分は、これと無印の合計数で判定されてる。四式対地噴進砲も同様。 -- 2019-10-20 (日) 18:51:08
  • 上の人たちが言っている通りだよ。ソースの大元は中華フォーラムだけどよかったらグーグル翻訳先生を携えてどうぞ。→Tweet -- 2019-10-22 (火) 04:56:04
• せっかく作ったのにいまだ出番がない・・・ -- 2019-10-20 (日) 14:23:43
• 現状　1番の使い手は龍田だよなあ　これ×2と戦車系で集積地ワンパン火力とエリソまでならワンパン圏内の先制対潜両立できる -- 2019-10-23 (水) 09:46:09
  • 前イベで使った感じ一番の使い手は北上さんだった。単に雷巡が装備できる唯一の対地装備というだけの話だが……それでもこの装備のオンリーワンで強力な所の一つと言っていいと思う -- 2019-10-23 (水) 18:31:50
• 和製WGとこっちとで集中配備化の旨みを比較すると、和製WGはそのままでも使えて集中配備化の旨みは薄め、こっちは集中配備してこそ対潜値的にも実用ラインに到達という感じだね。 -- 2019-10-23 (水) 11:04:35
• これ×２+ＷＧでソフトスキン相手に基礎火力×2.028+185になるのか　五十鈴なら無傷なら夜戦キャップいくな -- 2019-10-26 (土) 02:59:22
• あんた!鰯300尾捕るまで陸に帰ってくるんじゃないよ! -- 2019-10-27 (日) 17:13:39
  • いやーきついっす -- 2019-10-28 (月) 13:15:45
  • 80で堪忍してください………… -- 2019-10-29 (火) 19:57:55
• 鰯を集めて大量生産するほどものでもないな -- 2019-10-29 (火) 17:57:59
• 肝心なのはこいつの改修が来た時は確実に改が要求されるとして、それが6からなのか0なのかということだ -- 2019-10-29 (火) 18:20:47
  • でも多分改修で伸びる数値が無印と一緒だとすれば素火力と対潜だけで対地火力かわらなさそう -- 2019-10-29 (火) 19:18:30
• 数を要求されたらされたで次回の漁で頑張ればいいかな -- 2019-10-29 (火) 19:05:25
• よし、大淀改二を待とう -- 2019-10-29 (火) 20:32:42
• 現実にこいつを海防艦の甲板に並べるなんて恐ろしくて無理 -- 2019-11-02 (土) 21:49:19
  • まあ、そういうのは、他の装備もあるからな。金剛型に試製51cmを乗せるとか、現実なら想像もできん。 -- 2019-11-04 (月) 01:33:01
    • さすがにゲーム内でも金剛型に試製51cm連装砲は載らないぞ。 -- 2019-11-04 (月) 03:41:59
• これ何個つくったらええのん？？今後は2個？将来は最大4個くらいいります？ -- 2019-11-08 (金) 20:32:05
  • 今のところは2個持っとけばそれ以上は半端になるだけかと　今もそう必須ってほどじゃない　あればソナー無しで先制対潜できるやつが対地に使いやすくなるってぐらい -- 2019-11-08 (金) 20:43:22
  • 2個あればオート先制対潜艦にWGと混載や雷巡に甲標的と迫撃砲*2とか出来るので便利が良い。それら同時に使いたいとか雷巡2人分欲しいとか有るなら後々増やしていけば良いかと -- 2019-11-12 (火) 15:01:34
• よく考えたら龍田の場合、こいつ使わんでも内火艇☆10戦車隊☆10対潜噴進の方が対地も対潜も強いな -- 2019-11-08 (金) 20:47:58
  • 対潜噴進砲をこれにしたらより対地よりの性能になるやん？結局対地を優先するか対潜を優先するか両刀にするか人次第よね -- 2019-11-08 (金) 21:58:05
    • 戦車☆10と内火☆10だけで集積地大破ワンパン可能なんや　昼夜キャップいくし -- 2019-11-10 (日) 23:17:04
    • ↑集積地しか地上型いない訳じゃないし多少はね -- 2019-11-10 (日) 23:23:25
    • ソフトもハードも戦車・内火の組み合わせで余裕でキャップ越えだからねえ　ソフトはキャップ前5倍　ハードはキャップ前8倍　集積地はソフトにキャップ後6倍 -- 2019-11-10 (日) 23:32:59
    • まあ龍田でシナジー3点積みするにしてもWGよりはこれの方が対潜分役立つじゃろ -- 2019-11-10 (日) 23:43:18
  • 内火艇は単なる動力付きのボートだし、特三式、特四式、特五式もあるから、特二式かカミ車って呼ぶべき -- 2019-11-12 (火) 14:27:10
    • 他実装されてないから十分通じるだろ。 -- 2019-11-13 (水) 02:26:46
    • どうせそのうち実装されるから今のうちから悪い癖は直しておけ -- 2019-11-13 (水) 04:00:48
    • 実装されたところで内火艇＝カミ車の図式は変わらなくて他のが愛称で呼ばれるだけでは。 -- 2019-11-13 (水) 13:59:28
  • ぶっちゃけ対地特化って道中で弱いんだよねえ、何かを兼任させるとしたら夜戦補助か対潜だし、この装備はありがたいよ　ソナーじゃないから有用な艦が限られるけど -- 2019-11-15 (金) 08:18:32
    • 爆雷とシナジーがないのも地味にマイナスだな。ソナー無しで先制対潜できるなら爆雷の付加効果を見込んで爆雷と投射機のシナジー期待したいけれど九四式か三式爆雷投射機(not集中配備)としかシナジーがないからシナジー目的だと結局ソナー積むハメになるんだよね…。 -- 2019-11-15 (金) 09:04:55
• こつこつやって二セット目　ドラム缶の圧縮ついでで活躍かどうかは考えてない‥ -- 2019-11-12 (火) 14:24:49
• 先日のイベントより後に着任、対地装備がダイハツしかない新任提督は鰯を最低でも90尾釣れ、と？？？ -- 2019-11-12 (火) 14:31:08
  • 何が言いたいかわからんが、これを目指すなら他にやることは山ほどある。現在実装されている任務を一つ一つ片付けていけば対地装備はいろいろと入手できるぞ。ただこれだけを目指したいなら今からでも遅くないから死ぬ気で頑張れ -- 2019-11-12 (火) 14:43:18
  • そんなに初期なら三式弾以外の対地装備考えてるレベルでも無いし対地見据えて迫撃砲集めるにしても集中配備にしないと使用に耐えうる性能にならないから最低でもあきつ丸が居ないと改修さえ出来ないし将来的に迫撃砲集中配備入手するにしても艦隊強化や任務消化してる間にクォータリー任務で増えるし…なんにしても新任なら秋刀魚で貰える+13ソナーの方重視した方が良いんじゃないかな？ -- 2019-11-12 (火) 14:58:03
  • 素材なら任務でも手に入るのになぜイワシだけでやろうとするんだ？木主は知識は新人のようだが。 -- 2019-11-12 (火) 16:07:14
  • そもそも対地装備として最下級のWG42よりさらに倍率や加算が低いこの装備をメインにしようとするのが間違い　おとなしく大発改修して戦車と内火艇作れ　というか三式弾はどうしたよ -- 2019-11-12 (火) 16:13:33
  • 丙丁レベルなら三式弾で問題ないことがほとんど。しかしどこの攻略記事にも丙丁のことはあまり書かれないからな。 -- 2019-11-12 (火) 17:01:31
    • 丙にてほっぽちゃん妹は三式弾だけで倒そうとしたら馬鹿みたいに固かったゾ(遠い目) -- 2019-11-13 (水) 16:30:46
    • 最終形態は丙でも硬いから三式弾以外があっても基本的には変わらんゾ -- 2019-11-13 (水) 16:46:19
  • この装備はあれば対地と対潜兼任させたいときにちょっと便利かも？くらいのもんで、対地装備としての重要度はぶっちゃけあんま高くないから無理して手に入れるようなもんでもないよ。対地装備が大発しかないなら、まずは三式弾の開発と陸戦隊、内火艇の入手を目指そう -- 2019-11-12 (火) 19:07:54
  • 新人装ったエアプか、理解している上で批判的な事が言いたいだけの奴だろ？ガチで新人なら頑張って明石入手目指し、海防艦も、入手出来る貴重なイベントだ。最悪秋刀魚は諦めても鰯は充分行けるから90とは言わんが50は副産物で行けるだろ。まあ、最終日前日に書く時点で確信犯(誤訳)だろうけど -- 2019-11-13 (水) 03:27:12
  • 鰯なんてデイリー毎日こなせば十分集まるだろうに… -- 2019-11-13 (水) 11:48:55
  • おう、いっぱい釣れてよかったなｗ -- 2019-11-13 (水) 13:31:52
  • 大発あって三式ないのか… よかったな、釣れて -- 2019-11-13 (水) 13:46:01
• 運営が迫撃砲改ばらまいてる意図が何か不明だけど、邪魔な九四式爆雷投射機の使い道ができたのが嬉しくて改修してしまう。邪魔で邪魔で捨てられず70も貯めこんでた。 -- 2019-11-15 (金) 16:30:40
  • 九四式爆雷投射機は更新しても開発可能な三式爆雷投射機★+3になるだけだし共食い以外消費する改修も無かったし開発でも十七駆ドロップでもどんどん増えるしでやっと使いどころ出来たって感じかな？ うちはもう「開発も出来るし浦風浜風が持ってくるし使い道もないし良いか」って迫撃砲改修来る前に全部捨てちゃってたよｗ(まあ取り敢えず2本集中配備作成する分は集まったから何とかなったけど -- 2019-11-15 (金) 16:49:10
  • 70も!?装備保有枠足りなくならなかったんですか?自分わ上限20にして他は廃棄してました -- 2019-11-17 (日) 09:58:36
  • 九四式爆雷投射機は水雷系の艦を秘書に適当に弾薬盛ったレシピであっさり開発できるから70もあればほかしておいたほうがいいと思う。そんなにあっても迫撃砲が★10になる頃にも使い切れないだろうし -- 2019-11-17 (日) 11:52:48
• 一つ完成。２つ目はイベント戦中かな -- 2019-11-16 (土) 13:48:32
  • 二式12cm迫撃砲改が余ってるので、3つぐらい作っておこうかなと思ってる。　使うかどうか分からないけど下位装備を余らせておくよりいいかなと。 -- 2019-11-22 (金) 10:40:29
  • 2つ目完成。一度失敗したがクオータリーの分でなんとかできた。次のはドラム缶不足で次イベになるな -- 2019-12-01 (日) 22:11:43
• 某まとめコメントにもかいたけどこれWGも乗らない練巡にのるから、結婚鹿島レベル106に対潜迫撃砲2＋ソナー＋主砲＋穴副砲で対地と先制対潜を現実的ラインで両立できるわ。 -- 2019-11-23 (土) 23:12:13
  • かなーり面白いことを知った気がする。情報サンクス -- 2019-11-23 (土) 23:31:17
  • 鹿島の素火力が37で３号と8mm高角がフル改修で夜戦時+17で基本値54　ソフトスキンだと倍率1.56加算110で194　連撃で232×２で流石に元が弱いと厳しいな -- 2019-11-23 (土) 23:32:34
    • しかしソナー一つとこれ二つで対潜の方はかなりの威力になるから対地攻撃はオマケと割り切ると結構いいかも -- 2019-11-23 (土) 23:43:24
    • 対地はおまけと言っても砲台(迫撃砲2積み乗算補正1.95)あたりが相手なら余裕で喰っていける火力あるし、ちょっと期待してもいいかも。あと対潜火力は開発可能な三式ソナー×2三式投射機の三点セットとほぼ同じ火力だから上々よ -- 2019-11-24 (日) 01:31:53
    • 根本的な問題は練巡をそこまでして対地対潜両対応させるような場面があるかって部分だな。1隻にそのレベルの役割詰め込む、それもそのためにあえて練巡を起用するって相当制限きつい状況だろうし、そんな恐ろしいマップできれば勘弁願いたいぜ…（（（ ；゜ Д ゜））） -- 2019-11-24 (日) 04:11:21
    • そこは鹿島が好きでたまらない人が実戦で使用する趣味レベルでええかと -- 2019-11-24 (日) 08:37:33
    • まあ、ごま塩程度に覚えておくのがいいかもね -- 2019-11-24 (日) 10:28:20
  • lv175かつ対潜改修済みの大淀さんも同じこと出来るらしいな めっちゃハードル高いけど… -- 2019-11-24 (日) 03:12:58
  • 前回イベで眼鏡縛りの人が香取でそれ使ってたね -- 2019-11-24 (日) 11:36:40
  • Type144/147 ASDICと集中配備2つで対潜値＋27（4式ソで26）までいくってのは割と大事なことで、多くの対潜が得意な軽巡・駆逐艦で2点セットの先制対潜と対地装備2個積みの両立ができるのよね -- 2019-11-25 (月) 13:30:25
• 使い所があるかはわからないけど、これで雷巡も対地に参加出来るのか。 -- 2019-11-27 (水) 12:09:34
  • 前回陸上型なのに雷撃通るはくちーに使ったけど　ブレがすごかった -- 2019-11-27 (水) 23:59:36
• 雷巡に甲標的2式迫撃で高速プラスにしてネルソンタッチすればルート中対潜＋先制雷撃、ボスで港湾ちゃんネルソンタッチ反航戦クリティカル 200 ～ 280 -- 2019-11-28 (木) 02:24:20
  • これ、序盤海域でボス随伴砲台で道中対潜で弱めの水雷戦隊、かつ編成制限がある場合雷巡にソナー迫撃甲標的＋ネルソンタッチで砲台くらいならつぶせるんじゃね？ -- 2019-11-28 (木) 02:27:03
    • 19夏イベE-2-1がそんな感じだったけどタッチじゃ無くても迫撃砲*2積み雷巡の単発砲撃で砲台を昼大破させてたからタッチ込みなら余裕で行ける筈 -- 2020-01-05 (日) 13:35:26
  • 神州丸でコメントしてる間に思いついた案。ネルソンタッチに組み込む第1に入れてソナー対潜迫撃砲内火艇ダンボールで対潜２巡で潜水艦２隻沈めつつネルソンタッチで強力な対地砲撃。どうじゃろ。 -- 2019-12-06 (金) 21:34:10
    • ソナーと対潜迫撃砲じゃ対潜しなかったよ神州丸・・・。最近ここと神州丸言ったり来たり。 -- 2019-12-06 (金) 21:39:57
    • アホほど育てる必要あるが瑞雲･迫撃砲*2･大発系みたいなのも連合第二なら良いんじゃないかな。瑞雲にもソフトスキン特効有るし。 -- 2019-12-06 (金) 22:11:03
• 二式12cm迫撃砲改を四個並べるだけで、なんでこんなにネジが必要にじゃるんだ？ -- 2019-12-21 (土) 17:17:46
  • それ言っちゃうと三連装機銃も並べるだけだし大発戦車も陸戦隊と戦車を載せるだけなので… -- 2020-02-19 (水) 02:19:01
• 作ったけど今回のイベントで出番なかったな -- 2020-01-05 (日) 11:50:55
• 迫撃砲が貯まったので3つめを作成中。しかしそんな使うかねぇ -- 2020-01-05 (日) 14:20:53
  • 雷巡2人に2個ずつ積めるように4個までは作っとこうかな。護衛空母の分は…載せ替えで良いじゃろｗ -- 2020-01-13 (月) 01:09:37
• とりあえず2個は作った　今は3個目作成中　目標は4個 -- 2020-01-13 (月) 16:18:29
  • 同じく2つ作って３つ目作る材料はあるけどどーするか　４つ目は材料集めが… -- 2020-02-29 (土) 15:08:05
• 取り敢えず3個あるので今回のミニイベ2ゲージ目で朝潮にシャーマンDD+迫撃砲集中配備+ソナー、夕張特で迫撃砲集中配備*2、蛟龍改、ソナー、SGレーダー、増設Boforsで2人先制対潜+対地装備やってみた。東海が取り残した潜水幼女を先制2人で中～大破可能で集積地にも朝潮が4～500前後で夕張も2～300前後くらいが昼で出るし砲台もワンパン出来るからかなり便利。夕張の蛟龍改かソナーをカミ車とかに載せ替えたら集積相手に昼4桁ワンパン余裕になるんだけど先制対潜か雷撃のどっちか無理になるし他に3点シナジー駆逐居ればそっちで良いから今の所は先制両面持ちで沖波掘りするかな…ｗ -- 2020-03-05 (木) 16:58:26
• もう４つできる見込みできたらダイハツ選んでもええか？これが多数必要な場面とか使い方ない気がするねんけど -- 2020-03-05 (木) 23:33:52
  • 大発のほうが圧倒的に数いるんだし三式弾は開発、迫撃砲はクォータリーで入手可能だから大発選んじゃっていいんじゃない？ -- 2020-03-06 (金) 00:44:23
• 菱餅イベで計4つになったから4-5にて茄子に3積みをやってみた。道中対潜マスで初手エリ潜潰せたりS勝できたりとよかったが、 -- 2020-04-09 (木) 09:46:52
  • (途中送信ｽﾏｿ)肝心のワンコ戦で中大破後攻撃だったり狙わなかったりで最終評価ができなかった。 -- 2020-04-09 (木) 09:51:01
• 迫撃砲も穴に積めるようにしてくれれば、かなり使えるようになるんだけど、やってくれんかな？ -- 2020-04-12 (日) 10:07:26
  • 対潜と対地ができる武装が穴に入ると強すぎるな。また集積地を焼きたいのか、あんた達は！！せめて爆雷で我慢スべき。 -- 2020-04-12 (日) 11:29:42
    • 今回のは耐久値が甲で２４００とか馬鹿みたいにあるからもっと燃えればいいや -- 2020-06-28 (日) 17:14:47
    • 海防艦オンリーなら倍率次第では用途を見出す意味ではありでは？まぁ集積ちゃんは吹っ飛ぶだろうけど需要あるからしゃーない -- 2020-08-12 (水) 08:06:40
  • 全員だとちょっと強すぎる気もするけど、揚陸艦と五十鈴あたり限定ならアリかもね -- 2020-04-12 (日) 13:38:40
    • 秋津洲でもまあまあ面白いことになりそう（ふつうはタービンで埋まるだろうが） -- 2020-04-12 (日) 13:51:54
  • 対地よりも対潜目的になりそう、集中配備だと対潜+7もあるしシナジーあるし -- 2020-04-12 (日) 15:21:50
• 無条件に先制対潜ができる英米艦や五十鈴ならそこそこに対潜と対地を両立するのでアリ。フレッチャー級だと対空カットインも含めて役割化できるのでさらにアリ -- 2020-04-28 (火) 17:29:06
  • 夕張丁が高速たは高速＋が要求され、対潜対地が必要な海域でこれ2積みで活躍できる機会があるかも？ -- 2020-10-15 (木) 09:29:57
• 議論掲示板/対地攻撃についての最新検証の反映より 連絡です。
  現在、装備個別ページ更新案にて、対地特効に関する新しい記述形式を議論中です。記述形式の決定後は、同ページにて装備それぞれの更新議論に移行予定です。
  議論へのご協力、よろしくお願いします。 -- 2020-05-22 (金) 10:05:25
• コレとソナーWGなら対潜と対地の両立出来なくもないか。単発だから、砲台以外には装甲抜きづらいかもしれんが -- 2020-05-30 (土) 10:36:26
• 今回のE-2みたいな場所が使い道かな -- 2020-06-28 (日) 16:57:15
• 対潜魚雷任務で、これとWG積んだフレッチャーが港湾にトドメさしてくれて得した気分 -- 2020-07-10 (金) 13:46:33
• 今回のE6-1で、この装備初めて役に立ったよ。HF/DF＋これで白露が先制対潜可能になって、さらに内火艇も積んで、十分な対潜＋そこそこ有効な対地要員を両立した。 -- 2020-07-27 (月) 23:46:02
• 対地マップで対潜専任二人入れる余裕はないけど一人だけでもキツイって時には便利だな。まあ、うちはケッコン駆逐少ないから大発積めてなおかつ1スロ先制対潜できる子が限られるというのも大きいんだが -- 2020-08-14 (金) 03:33:28
• さすがに倍率が渋くて4-5ラストのげきおこ港湾にはイマイチ通らない印象だ -- 2020-09-02 (水) 01:08:46
• 議論掲示板/対地攻撃についての最新検証の反映 より連絡です。
  装備個別ページ更新案にて、対地特効補正に関する記述の更新案が完成しました。
  一週間程度の期間を見て、大幅な修正などが発生しなければ、各ページの更新及びインクルード用新ページ作成の是非について投票予定です。
  議論へのご協力、よろしくお願いします。 -- 2020-09-20 (日) 01:58:39
  • 木の件について、本日 ～ 10/4 23:59:59 の期間で投票を開始しました。
    装備個別ページ更新案のコメント欄にある、投票の木に投票をお願いします。 -- 2020-09-28 (月) 00:12:40
  • 投票へのご協力、ありがとうございました。投票結果に基づき本ページの更新を行いました。
    下書きからの変更点として、攻撃力具体例の前後に改行を入れ、装備条件の区切りを分かりやすくしました。 -- 2020-10-05 (月) 08:09:26
• 1個作った！と喜んでみたら、いつのまにか既に1本持ってた。いつ入手していたのか、まったく思い出せないよ・・・ -- 2021-02-07 (日) 07:03:48
  • WGや対地噴進砲と一緒で2積み時の補正が大きいし雷巡とかで迫撃砲集中配備*2、甲標的で対潜、対地、先制雷撃を兼ねたり出来るから良いんじゃないかな？ -- 2021-02-07 (日) 07:56:52
  • イザナミだ -- 2021-02-07 (日) 09:13:20
• 昼キャップが上がって今までだと加算部分の補正が頭打ちだった分も効果的に乗るようになったから結構使い勝手上がった感じ。例えば4-5高速＋ルートで能代改二に迫撃砲集中配備2、ソナー、缶、タービンで先制対潜&対地仕様にした場合でも対ソフトスキン昼火力が224(クリ336)で新昼キャップ到達出来るから単発ながら100～200超えダメージで良く止めを持っていくようになった。計算上クリティカルならノーマル港湾相手に昼単発で最大240ダメージくらい出る筈なので対地関連は相当キャップ上昇の恩恵デカイね -- 2021-03-21 (日) 00:34:28
• どっちつかずで中途半端なかんじもするけど、図鑑埋めも兼ねて1つ作ってみた。果たして使う日は来るのだろうか...？ -- 2021-04-29 (木) 23:42:38
  • 今E4-1で使ってるが、1確が2確になる程度には威力が落ちるな…。とは言え、削り程度ならそれでも十分にSは取れるけど。結局の所道中安定度を高める為の選択肢としてはアリだけどラスダンに使うにはちょっと…って感じ。別に潜水艦対策は対潜哨戒支援でも行けるし… -- 2021-05-23 (日) 15:19:06
  • WG・内火艇・89戦車陸戦隊でも、対潜迫撃砲・内火艇・89戦車陸戦隊でも、どうせ集積にはオーバーキルだから、道中ケアの意味でも対潜迫撃砲って有用だと思うけどね -- 2021-05-25 (火) 11:51:46
    • そもそも内火艇・89戦車陸戦隊が出来るならそれだけで集積地はワンパン可能だからこの装備自体必要無いけどな。だったら残り1枠にソナー積んだ方が強いよ、この装備1個だけだとフラソの装甲抜くのも難しいし…。 -- 2021-05-25 (火) 14:32:53
  • そういや作ったけど使ってねーな…自動先制対潜もちで大発系も積める艦がいれば、ワンチャンあるんだが -- 2021-05-25 (火) 14:55:55
    • それ龍田ができるぞ…。正直カミ車+陸戦大発の時点で威力十分だから対潜魚雷積む方がよっぽど役立つけど -- 2021-05-25 (火) 15:03:45
    • ファッ！？今まで気づかんかったわサンクス…天龍ちゃんの出番… -- 2021-05-25 (火) 15:22:14
    • 龍田は素火力低いから大破しちゃうとMAXのカミ車戦車だけじゃ甲の集積地には届かなかったぞ。なんでこっちの方が役に立った -- 2021-07-01 (木) 12:25:53
  • 案外使えた。反航戦引くといろいろとつらいが対潜艦2隻に大発戦車系+これ+ソナーで潜水マスは対潜哨戒支援と警戒陣で押し切る。まあ、ソナー1のみでも警戒陣で強行突破すればいいという考えもないわけではないが -- 2021-05-26 (水) 17:46:36
  • この装備はフレッチャー級と相性がいい。これとMk30改系2門で対空対潜対地をある程度までなら1人でこなす万能っぷりを示す -- 2021-05-27 (木) 11:14:28
• 今回追加のイヤーリー6-4で2つ用意したわ。フレッチャー系とコレとソナー装備のタシュで潜水艦対策と砲台対策になるしな。 -- 2021-06-26 (土) 20:13:18
• ふと思ったけど、夕張特ならこれ+ソナー+戦車+カミ車でこの装備を活用できるのでは・・・？ -- 2021-06-26 (土) 20:24:55
  • 思うだけじゃなくて、実際にやってみたらいいんじゃないの -- 2021-06-26 (土) 20:51:50
    • 今何を相手にやるんだよ -- 2021-06-26 (土) 23:28:05
    • 道中対潜・ボス対地といえば4-5じゃないですかね -- 2021-06-26 (土) 23:43:30
    • 戦力低下する未来しか見えない・・・(更に高速+編成できない)。集積ちゃんでも常設してくれんかな。 -- 2021-06-26 (土) 23:52:41
    • 丁度良く、6-4に右ルートから攻め入る新任務があるね（１マス目潜水・ボス対地） -- 2021-06-27 (日) 00:28:19
• ガンビー６－４任務で随伴のフレッチャーにこれが有効なのかな。WGと合わせて装備で砲台小鬼くらい落としてくれんかね。 -- 2021-07-25 (日) 19:04:32
  • A勝利で妥協するならありなんじゃないかな？ただ爆雷投射機一つの先制対潜だとノーマルソ級ならまだしもエリート以上のソ級を無力化はしんどいと思うが -- 2021-07-25 (日) 19:54:53
  • WG＋ソナー＋二式１２ｃｍ集中が、フレッチャーの６－４右ルートはベストって感じかな？　どの程度有効なのかは分からんが道中対潜は充分かね。こうなるとソナーにも対地有効な装備が欲しくなる。 -- 2021-07-25 (日) 23:00:36
    • 集中配備の2積み加算補正が火力+110もあるから迫撃砲集中配備ｘ2+ソナーで良いんじゃないかな？ -- 2021-07-26 (月) 01:29:21
• 折角作ったのに中途半端な火力では不足するHPで来やがったなあのメガネ -- 2021-08-24 (火) 21:30:56
  • まあ、以前よりこれは集積とかボス陸上を相手にするには力不足感は否めない装備。あくまで対潜強化しつつの砲台などの軽めの陸上潰し用ですね.. -- 2021-08-25 (水) 00:17:48
• 作ったのに全然使わないよ。武装大発用にバラさせてくださいよ。 -- 2021-12-12 (日) 12:00:54
  • 妖精さん「ようせーつしちゃったからダメだあ」 -- 2021-12-21 (火) 06:48:34
  • 6-4で大活躍だろ！(個人の趣味です) -- 2021-12-21 (火) 08:16:20
  • 妖精さん、取引しよう！　何が欲しい？　羊かんとラムネならいつでも用意できるぞー -- 2022-03-30 (水) 12:36:16
    • 妖精さん「枝主が欲しい」 -- 2023-09-16 (土) 18:15:51
• 6-4天霧任務で大井っちに2積みして先制雷撃しつつ陸上を殴ってもらった。単縦陣反航戦で離島と砲台に100くらいダメージ出てたな -- 2022-03-04 (金) 20:22:03
• 機動部隊決戦やらベーイ雲鷹任務やらで6-4右行くようになったけど、駆逐二人、ソナー/これ/陸戦隊maxが上手いこと嵌ってくれる。東海出してもいいけど、個人的にはJマスの方が脅威に感じたからそっちに基地飛ばしたいのよね。閉幕雷撃までにはきっちり止めてくれるし、ボスでも十分働くから便利 -- 2022-06-30 (木) 04:27:25
• ちょっと前まで馬鹿にしてたけど馬鹿にできんくらい便利装備だな。 -- 2023-01-15 (日) 20:39:56
  • 士魂とのペアだと若干火力不足だったのが、ホニ+迫撃の組み合わせで立ち回れるようになったことでようやく評価できるラインになった感じ。…ただ、無傷だとホニ単独でもキャップ行ってるからこれホニが強いだけなのではという気もする…。 -- 2023-01-15 (日) 21:08:59
    • 別に一式砲戦車なんかいらないし、そもそも士魂と使ってるのが悪い。計算の所にもあるけどこれを6-4で使うなら戦車MAX辺りが良いんだよ -- 2023-01-16 (月) 09:37:44
    • 悪いけど6-4じゃなくてソフトスキン前提で考えてたわ、今の通常海域で戦術的に採用価値あるのあそこだけだし。6-4の迫撃集中は「無くは無いが正直妥協の装備」って感想。計算すると離島に有効打出ないし中破以下で集積地をワンパンできなくなるんで、初手のリスク増える事加味しても陸戦+カミ車セットの方が安定する(こちらは離島に中破でも夜キャップ行くし集積地は大破でも乱数でワンパンできる)。 -- 2023-01-19 (木) 09:14:33
    • ↑のソフトスキンってのは要は4-5の事ね。6-4は説明した理由で陸戦+カミ車セットの1スロ対潜の方が安定するんで、1スロ対潜出来ない場合の択って印象かな。山風以外はケッコンか対潜改修前提だから一応意義はある -- 2023-01-19 (木) 09:21:05
    • 未婚1ソ+対地なら朝潮丁もいけるでよ -- 2023-01-19 (木) 10:43:51
    • そうだね、書いた後に思い出した。集中配備は戦車系の代用の性格がある割にそこそこコスト掛けないと作れないのがネックに感じる。それやるネジを陸戦カミ車に回した方が明らかにいいよねっていう -- 2023-01-19 (木) 10:51:05
    • 1スロ対潜じゃフラソエリソに有効打出ないじゃん。最上に加えて大和に改二来た現状、ボス戦で苦労する？最近の6-4右任務でボス戦で取りこぼしたことない。初手のケアの方がよっぽど有効と思う -- 2023-01-29 (日) 14:20:35
    • 普通に有効打は出るぞ。山風に三ソMAXで同航エリソ高乱数撃沈反航エリソ確定中破以上だ。
      ぶっちゃけ大和使う時点でフラソ殴れる確率はそんなに高くない(5隻編成相手に開幕4で43%)から、フラソ殴る前提の装備積んでも結構効果は限定的だったりする、それよりフラソの雷撃貰う前提で対地重視で組むか、日向も入れて開幕5にして確実に殴りに行く方がいい、って結論になる、燃費的には後者が最終到達点になるな -- 2023-01-29 (日) 21:46:57
• 対地特効補正項目の折り畳み「具体的な攻撃力を用いた使用例」内の記述について、旧キャップに合わせた計算結果が残っていたため、新キャップ(砲撃戦220)に合わせて計算し直し、記述を改訂しました。 -- 2023-01-16 (月) 00:48:18
  • 迫撃砲1つのみの説明内に、旧キャップ対応の記述が残っていたので修正更新。 -- 2023-01-16 (月) 11:40:40
• わりと便利な装備ではあるんで改修して性能底上げしたい装備っすねぇ。実装されても対地性能上がるかは不明だけど -- 2023-04-25 (火) 11:20:49
• 今イベは特効持ちのイタ駆にソナ―とこれ2で先制対潜と対トーチカが両立出来て便利だった。 -- 2023-09-13 (水) 22:09:04
  • 素直にロケラン使ってたわー。今日たまたまクォータリーでこれのノーマルを一つゲットしたので、そのまま改修に回して３個目の集中配備作ったった。 -- 2023-10-17 (火) 21:07:13
• あれこれ山汐丸の初期装備だっけ？集中配備の方。なんかドロップした山汐丸が持ってきたんだが2隻目なのに装備は一個しかないから以前は違った…？ -- 2023-09-29 (金) 10:15:02
  • え！？今の山汐丸が持ってくるの！？こないだ必死になって作ったばかりなのに…本当に集中配備だった？改のほうじゃなくて？ -- 2023-09-29 (金) 11:41:01
    • いやすまん勘違いだった、いまTwitterでイベ山汐丸ドロップした人の画像みたら通常の方だった。なんでおれ集中配備持ってるんだこれ…記憶にねえ -- 2023-09-29 (金) 12:11:55
    • なんだ…まあ勘違いだってはっきりしたならすっきりしてよかったな。危うく掘りに行くところだったぜｗ -- 2023-09-29 (金) 14:08:32
• 持ってなかったので初作成カキコ -- 2024-05-12 (日) 09:30:39