大型艦建造/コメント16

大型艦建造

• 乱数のはずの羅針盤が場所によって（特にバシー）　編成いじったらボス１００％に確変したりするように、大型建造も乱数と資材の量で確変するとかあるんじゃね？　テンプレからレシピ変えたら一発なんて報告も多いし。 -- 2014-04-08 (火) 13:28:46
  • オカルトにすがるのは勝手ですけどね。ちょっと削りすぎでしょみたいなレシピもあって、かえるにしても10の位いじるとかその程度にしないと、そもそも確率悪くしといて連敗数報告されてもネガキャンしたいだけの人かな?って思っちゃうよ。 -- 2014-04-08 (火) 15:19:28
  • そう思うのは別にいいけど表に出すのは大人のすることじゃないね
    連敗してる人はネガキャンするため故意に大型失敗してるわけじゃない、大和や大鳳欲しいって明確な目的があるけど結果として連敗に繋がってるだけなんだし -- 2014-04-08 (火) 16:56:23
  • ↑だったら素直に王道レシピで回してほしいなと思います。 -- 2014-04-08 (火) 17:00:24
  • いやなんでそこまで王道レシピを神聖視してるのか分からないし、たまたま枝主が見た報告者が王道じゃないレシピを敗数に加算してたからって、それで全員を十把一絡げにするのはどうなのかと
    単純に連敗報告なんて見たくないのでやめてください、と言われたほうがまだ得心が行くかな -- 2014-04-08 (火) 17:09:30
  • もちろん全員そうだなんて言ってないですよ。　いろいろわかんないことが多い以上、王道レシピ回さずに冒険してる人は当然リスクは高くなりますよねってだけです。 -- 2014-04-08 (火) 18:12:36
  • 王道レシピは最初に「これくらいなら戦艦になるだろう」っていう感じでやったら出たから、ただみんなが便乗してやってるというだけなんですけどね・・・ｗ出やすいという根拠もなければ、検証もされていないんですよー -- 2014-04-09 (水) 05:16:30
  • ただ出したいだけの人が、節約レシピとか考えてる余裕あるならここに愚痴いいには来ないでしょ。節約レシピがはやらないのは実際軽巡や重巡率が高くなるから、今のレシピに戻ってるんだってことくらいわかりませんか? -- 2014-04-09 (水) 08:53:29
  • 運営にしか分からないことが分かると言うのならそうなんだろうね、少なくとも節約レシピは試行数も少なく検証すら進んでいないのにそう言い切るのは早計じゃないの？
    自分はこう思うからこれが正しいと思うのは別にかまわないんだけど、それを「わかりませんか？」という言葉使いで主張するのは逆効果だよ -- 2014-04-09 (水) 09:29:39
  • そうそう。王道レシピなんてなんの根拠も無い。王道なぐらい完全なレシピなら50連敗以上するやつがこんなに山ほどでてくるかねえ？って話。少は4662と4562を両方同じうぐらいまわしたけど両方とも同じだけ軽巡とあきつ出たし。 -- 2014-04-09 (水) 09:46:10
  • だけど4/6/6/2から削るとそもそも大和が出なくなったり、軽巡確率が上がるんじゃないかってことでしょ。節約レシピの検証は大事ですけどリスクは高いから余裕のある人がやってくださいねって言ってるだけなんですけど…　少なくとも多くの成功者がいるレシピ無視してるんだから。王道が気に食わないなら暫定レシピと言い換えても構わないよ。 -- 2014-04-09 (水) 10:02:02
  • まず↑とこの木主が別人なら謝罪する、節約レシピは余裕がある人が検証してってのはまあ同意できるけど、それを連敗してる人間が回して連敗数に加えんなってのは飛躍が過ぎるんじゃないか、と思ってるだけよ
    あと多くの成功者がいる分それに十倍する失敗者もいて、王道が王道にならないからこそほかのレシピに希望を求めるという心理は察してあげれると思うんだ、他人なんか知るかっていうのならもうそれまでだけど -- 2014-04-09 (水) 10:35:34
  • ↑　オカルトでもなんでもすがりたい気持ちはわかるけれど、とにかく出したいなら現状では暫定の4/6/6/2/20or100　で回すのが一番近道だってことです。最善ではなく無難っていう意味ですがね。消費資源増やしてるならともかく節約レシピで回すなら大和が出る確率が下がってる可能性は考慮してほしいなと思います。少なくとも節約レシピで50連敗する可能性と暫定レシピで50連敗する可能性は同じかもしれないけど違うかもしれない。暫定が絶対正しいわけじゃないけれど、節約レシピで回している時点でそのレシピは大和建造確率0%の場合もありますよね。開発資材については横やり入ってごちゃごちゃしましたが(効果は小さいのかもしれないけれど1よりも20の方が大和確率が低いなんてことはあり得ないでしょう)、すくなくとも20で回せない程度ならちょっとペース落とせばいいんじゃないかなってのがこの木を立てた理由です。 -- 2014-04-09 (水) 11:01:10

• 旗艦判定って、ボタンを押したタイミングなのかしら。それとも一定間隔で更新？ -- 2014-04-07 (月) 16:50:06
  • 押したときなんじゃないの?　今のところドイツ艦以外無関係だって風潮だけど、今更そんなこと気になる? -- 2014-04-07 (月) 16:51:13
  • 編成画面で旗艦を変えてから直接工廠に行くと内部的には旗艦変わってないから気を付けろよ。旗艦変えたら一旦母港(ホーム画面)に戻って更新しなきゃ反映されないぞ -- 2014-04-08 (火) 18:38:37
  • いやそれバグでボイスがかわんないだけで旗艦はちゃんと更新されてるって誰かが検証してたよ。 -- 2014-04-09 (水) 09:41:41
• 最低レシピで資材２０放り込んだとはいえ陸奥が出てくるんだな.....　長門やビス丸のハズレ的な扱いを受けやすい分複雑な気分だ -- 2014-04-07 (月) 17:19:03
  • 今更ですよ。資源1でも長戸まで出ますよ。 -- 2014-04-07 (月) 17:46:59
• ふと気になったけど、ビスマルク旗艦で大型建造やってもビスマルクは出ないのかな。全くもって無意味な行動なので検証する人はまずいないだろうけど -- 2014-04-07 (月) 18:40:00
  • 今のところ報告はなかったと思うよ。 -- 2014-04-07 (月) 18:42:56
  • ビスマルクが１１時の時報で大和に会いたがってたので、連れて来てくれるかと思って秘書艦にして挑戦してるけど、大和もビスマルクもあきつもまるゆも出ねえ。 -- 2014-04-07 (月) 20:40:16
  • 姉妹艦が実装されたら、自ずと判明すると思うよ。ビスマルクダブりの悲劇とともに。 -- 2014-04-07 (月) 20:42:19
  • 今下に木生やしたけど、秘書艦である程度コントロール出来ればよいよね　ドイツ艦娘に関してはその辺の試験的だったとか思いたい -- ひとつ下の木主? 2014-04-07 (月) 21:11:19
  • 今やってる最中。尤も週に1～3回しか回さないと決めてるので数が出ないのは謝るしかないな -- 2014-04-07 (月) 23:31:25
    • ついでに言うと、4/5/6/2/20での大和検証も兼ねてるので、4/5/6/2/20ビスマルクで回す様にしてる。週のノルマが尽きたら同様にビス旗艦でZ1orZ3が出ないか？の検証してる -- 枝5? 2014-04-07 (月) 23:33:59
    • 俺4/4/5/2/20でやってたけど、最上が出てさすがにやる気が失せたので、次から4/5/6/2/20でやってみるわ -- 2014-04-08 (火) 00:06:20
    • 自分も大和　ビス子とも4562で出たんでがんばれ！ -- 2014-04-08 (火) 13:33:19
    • サンプル数足りないだろうけど、4/4/5/2/20では個人的にすでに2/6で阿賀野型でちゃってるから、4/5/6/2/20の方を優先させてもらおうかな。 -- 2014-04-09 (水) 08:59:16
  • それ気になってビスマルク旗艦でまわしたら大和が出た。資源的に数回しか回せなかったけど本人は出ないのかなー？ -- 2014-04-07 (月) 23:33:42
  • 通常建造でZ１旗艦にして、Z1が建造できないんだからその法則はビスマにも適用されるとみていいんでないの -- 2014-04-07 (月) 23:48:00
    • Z1が建造実装されてないだけじゃないのか？ -- 2014-04-07 (月) 23:55:36
    • Z1旗艦ではZ３がZ３旗艦だとZ１が出る -- 枝主? 2014-04-08 (火) 00:26:02
• 以降の大型艦建造実装の艦娘はビスマル子建造の時みたく、縁がある秘書艦で建造可（もしくは成功率アップ）にして欲しいな…　たとえば武蔵なら大和、麻耶、利根、島風、浜風とか -- 2014-04-07 (月) 21:07:22
  • それは、運営も考えてるんじゃないかな（希望的観測）。大型艦建造が１つしかない現状では、現実的な改善策だと思うよ。 -- 2014-04-07 (月) 22:32:18
• イベント前になったら、「信濃を死ぬ気でとりにいくからまわさない」とかいってた人多かったけど、もう、信濃をスルーする人だけしか残ってないのかな？ -- 2014-04-07 (月) 21:48:03
  • スルーする気はないよ、検証はしてるけど。余力で回してるだけ -- 2014-04-07 (月) 23:57:26
  • 各資材6桁で待機している。できる建造はすでに終えている。大丈夫だ、問題ない(慢心) -- 2014-04-08 (火) 06:36:54
  • イベントなんて人柱的にスピードクリアとか目指さなきゃ。各50kあればおつりくるでしょ。それより浮いた分で週に1回くらい回すのはなんでもないよ。 -- 2014-04-08 (火) 08:59:23
  • てか今回は信濃とか無いだろ。実際未実装で唯一残ってる目玉だから今回の2週間という小型イベントで出してしまったら残りはもうメルヘンしか残らないし。 -- 2014-04-09 (水) 09:53:14
    • 12月のアルベイベみたいなプチイベントなんてどこにも書いてない。8月の夏イベントも最初は2週間の予定。秋イベントも11/1～20を予定。どこら辺から小型イベントと錯覚していた？ -- 2014-04-09 (水) 11:18:31
    • 主力級のイベントはどんどん強烈になって期間長くなってんだから、いまさら2週間のイベントで唯一残った信濃とか無いわ。天津風と酒匂で終わり。信濃はその次のミッドウェーとかの大型イベントだろ。 -- 2014-04-10 (木) 11:54:17
• イベントもどうせレ級がきそう→その対策が大和とかって状況だし -- 2014-04-07 (月) 22:41:53
  • レ級対策が大和とかって意味がわからん、大和は耐える確率が高いかもしれんが大和と武蔵並べても他四隻にあたれば終わりだぞ？大鳳は限界突破してても一撃で持っていかれる可能性高いから中破で戦える特性があってもあまり意味ないし。できるだけレベル高い艦揃えて休みなく突っ込んで無事通りすぎる回数を稼ぐしか手がないでは？（もちろん道中および決戦支援は必須で） -- 2014-04-07 (月) 23:18:21
    • ぶっちゃけレ級とか二発でかいのもらったら大和型ですらほぼ無理だから支援きっちり出して祈るしかないんだよな。イベントだとゲージ回復する分大和型出すと資源がマッハで減ってくから大和型出すよりも金剛型やら重巡で燃費気にしながら回数稼いだほうがいい気がしてきたわ -- 2014-04-08 (火) 01:45:33
    • 六隻みんな雑魚なのと二隻だけでも大和武蔵なら確率高くなるでしょ。運ゲーなんだからこれしかすがる道が無いわ -- 2014-04-08 (火) 02:09:11
    • 大和型を使うか使わないかという選択肢があるのが羨ましいよなーと大和66連敗提督が言ってみる -- 2014-04-08 (火) 02:58:34
    • 持ってるやつが言っても説得力ないね。 -- 2014-04-08 (火) 06:45:57
    • うわーほかは雑魚とか言うレベルか　荒みすぎキモい -- 2014-04-08 (火) 06:54:45
    • 長門型金剛型まで雑魚扱いだと？　さすが持ってない提督は言うことが違うわ -- 2014-04-08 (火) 07:26:29
    • そうやってひがむことしかできないならそうやって頑張って大和狙って結局でなくて、イベントで共倒れすればいい。だからってイベント中にほかのコメ欄荒らすんじゃないぞ。 -- 2014-04-08 (火) 08:52:47
    • 雑魚コメの本人だけど大和武蔵は持ってるんだけど。持ってる上での発言だからね？勝手に妄想してる大和武蔵もない雑魚共哀れすぎて笑えるわ -- 2014-04-08 (火) 19:22:13
    • ↑残念だが5－5挑戦しようなんて人は大体持ってるよ。ここには出てない人も多く集まるからそう見えるだけだよ。 -- 2014-04-08 (火) 19:38:56
    • あまり雑魚雑魚いわないでよ。うちのように、5-5もその雑魚艦隊（高速戦艦５隻他）でクリアしてる人もいるんだから。（因みに大和姉妹・長門姉妹とはケッコン済み） -- 2014-04-08 (火) 21:09:44
  • 5-5はあくまで「エクストラステージ」みたいなものだからなぁ、興味本位とかで挑む場所であって「クリア必須」というわけではないと思うよ。カットイン構成の長門、伊勢、日向、潜水艦3でもなんとか5-5ゲージ破壊達成できたから大和型が絶対必要ってことにはならないと思う。多少はラクになるかもしれないのは同意だけどね…。 -- 2014-04-08 (火) 13:05:43
    • エクストラステージとは言え流石にアレはないわ。お仕置き部屋とか秋イベE4みたいなこと平気でやってくる運営だからある程度予想はしてたけどね -- 2014-04-08 (火) 19:23:56
    • ↑　クリアしてる人バカにするような言い方はやめといたほうがいいぞ。　5－5なんてそれこそ嫌ならやらなくてもいいってものの筆頭だと思うんだけど。今のところ勲章の意味も分かってないんだし。 -- 2014-04-08 (火) 19:41:41
    • 攻略必須海域じゃなくても撤退だけでもいいから体験したほうがいいような敵の新型艦郡との戦闘…無駄に固いチ級とヌ級、三式弾×6で防空、探照灯でカットイン封じ、潜水デコイ、支援艦隊の支援攻撃の対潜部隊の撃破とか -- 2014-04-08 (火) 22:10:53
  • 大和型もちでも運ゲしか言えない雑魚提督 -- 2014-04-10 (木) 09:50:03
• 大和型で若干レベルがあがるかもってのはレベルが高い艦が十二分以上にそろっていての話で他が低レベルなら話にならん、他が高レベルで大和が低レベルってパターンも簡単に大和がもっていかれるからこれも意味がない。両パターンともだめだからこの時期最早すでに高レベルの艦があふれてて二週間で大和を高レベルまでもっていって資源備蓄もできる自信がある提督しか、イベント対策でまわす意味がない。無謀な時期にまわす責任を他におしつけてるだけでは？ -- 2014-04-08 (火) 07:14:00
  • 枝間違い上の木あてね -- 2014-04-08 (火) 07:14:42
  • 大和型で若干レベルが上がるかも> 大和型で若干勝率があがるかもの間違い -- 2014-04-08 (火) 07:16:02
  • パラメータ見比べてそこまでの劇的な変化があると思ってるならお笑い草だね。大和、武蔵がすでにいて主力級(90以上)になってるならともかく、今から出る当てのない大型回したうえで、レべリングしてイベントに連れて行くための資源がもったいないから、イベントに備えて、既存間のレべリングなり貯蓄に回したほうがお得ってことでしょ? -- 2014-04-08 (火) 08:49:39
    • 枝間違いで、大意がわからなくなっていたコメントを二行にわかりやすくまとめていただいてすんません。ご迷惑かけましたありがとうございます。 -- 2014-04-08 (火) 18:35:31
• 大型は後でも回せる。今年の春イベは二度と来ない -- 2014-04-08 (火) 08:57:48
  • 大鳳はともかく、大和は去年の夏イベのクリア報酬だってこと考えてもどっち優先すべきかなんて考えるまでもないんですけどね。 -- 2014-04-08 (火) 09:06:13
  • 朝三暮四という単語がよぎるな、大型で枯渇させた人を見てると。 -- 2014-04-08 (火) 15:13:58
• 4k/4k/5k/2kでまたあきつ丸。優秀なあきつ丸レシピの可能性が微レ存…？ -- 2014-04-08 (火) 11:21:01
  • 俺提督もそのレシピであきつ二連発とかだったので木主さんの仮説を支持するぜ？　あきつがどうしても出ないフレ提督に教えるわ -- 2014-04-09 (水) 00:45:56
• 4,6,6,2を旗艦Z1で回して35回、一向にビスマルクが出ない…ふと思ったけど、ビスマルクってZ1とZ3の両方を揃えてないと出ないとかある？ Z3スルーしてビスマルク狙ってるんだけど -- 2014-04-08 (火) 17:02:17
  • 今までの流れでそんなややこしい仕様にはなってないだろうとしか言えないですね。 -- 2014-04-08 (火) 18:13:51
  • Ｚ３の前にビスマルク来たんでそれはないと思う。 -- 2014-04-08 (火) 18:32:08
  • Z1で75連敗。Z3で初回ツモ。多少出易くなるとかは有るかも。ほとんどオカルトだけどさ。 -- 2014-04-09 (水) 02:53:17
  • Z1旗艦よりもZ3旗艦の方がビスマルクが出やすい可能性が微レ存？ -- 2014-04-09 (水) 19:38:23
  • Z1入手直後にそのままLV１で旗艦にして大型回したらビスマルクきましたよ、Z3は未入手のまま -- 2014-04-10 (木) 05:20:33
• 通常建造でも0.05％とかでいいんで建造できるようにすればいいのにね。大型建造の方が確率は高いです！とかなら荒んだ心になる人も少なくなるかもしれないし。 -- 2014-04-08 (火) 18:56:05
  • 結局手元にいるかいないかだろうから大差ない気もするよ。豪運の持ち主があっさり出して悲しみが加速するだけかと．．． -- 2014-04-08 (火) 19:03:49
  • 通常建造の最低値で戦艦、空母が出ると同じくらいの確率だっけ？ -- 2014-04-08 (火) 19:29:52
    • いや、テーブルに載ってないから0%なんじゃないの?　報告あったとしても勘違いか嘘でしょ。 -- 2014-04-08 (火) 19:40:00
• 改造や近代化改修で強くする事は誰でもできる。でもリアルラック（）を強化する事は誰にでも出来る事じゃない。ただ祈るだけならパチンコでもやってた方がいいんじゃないですかね -- 2014-04-08 (火) 19:16:07
  • 秋イベの矢矧だの大型建造だのレ級だの、なんかこのゲームどんどんパチンコ化が進行してる気がするわ・・・ -- 2014-04-08 (火) 19:25:30
    • 知らなかったの?　最初からだよ。 -- 2014-04-08 (火) 19:42:50
    • ソシャゲはみんなそうだよな。艦これは好きだが、その要素がなくては運営が成り立たない。ジレンマやね。 -- 2014-04-09 (水) 02:10:29
  • 回数増やして数をこなす為に資源を貯めてここぞという時に回したほうが良いんじゃないかな -- 2014-04-08 (火) 19:32:00
    • 出したいだけなら、自然回復上限以内でやりくりした方が回数が稼げるから絶対に特。時間とかまとめてやったほうが出やすいなんてのは結局オカルトの域でてないので。 -- 2014-04-08 (火) 19:44:00
    • まぁ手元に残すかどうかの違いなんで・・・過去に自然回復上限だったけど手元に残らないし「遠征これくしょん」「潜水艦これくしょん」になってしまったから枯渇だけは避けたいと思ったダケー -- 枝主? 2014-04-08 (火) 19:53:36
    • ↑　枯渇は問題外だと思ってるよ。納得してやってるならそれでもいいけど、結局出なくて何にもできないよって愚痴ってる人はそんな自分の失敗、人に言って恥ずかしくないのかっておもうよ。 -- 2014-04-08 (火) 20:02:40
    • 自分の失敗っつってもただ運悪いだけでそいつの落ち度は何もないんだから愚痴るぐらいいいでしょ別に。愚痴が見るのもいやだってんなら、愚痴で溢れるところがわかりきってるところは覗かん方がええよ -- 2014-04-09 (水) 00:55:57
    • 建造成功するかは本人に落ち度は無いと思うが、回しまくって枯渇させて攻略できないよーっていうのはそいつの責任。責任があろうが他人を貶したりしない限り、愚痴くらい良いと俺も思うけど。 -- 2014-04-09 (水) 02:16:06
    • 愚痴っていうから誤解与えたな。腐りすぎて運営は頭がおかしいだの、大型のせいで糞げーになっただの言いに来る人のことを言ったつもりです。大型のせいでレべリングする資源もなくなったよ。なんていう人はパチンコの負け自慢と何が違うんですかね。そりゃ自重して残しとけよって言われますわな。 -- 2014-04-09 (水) 08:56:56
  • そもそも金掛けんでもプレイ出来てる時点で比べるべくもないね。 -- 2014-04-09 (水) 01:38:05
• 大鳳狙いで上に載ってるレシピを回しているんだけど、35回回して、あきつが既に7体。大鳳０。建造報告の纏めではあきつの方が低いようだけど、実際の確率もそうなんだろうか。コイントスで10回連続で表や裏が出るようなものかな。それとも、皆あきつダブりは報告がメンドイからしないのかな。 -- 2014-04-09 (水) 02:24:42
  • ↑すまん、あきつ7体のうち1体は大和レシピで出てたから、6体だった。 -- 2014-04-09 (水) 02:25:31
    • 確かに自分も大鳳レシピ１０回して、あきつ２体でてますね。１０回目で大鳳でたので、もうまわしませんが… -- 2014-04-09 (水) 07:07:40
    • あきつだけが出ず延々大鳳レシピ回し続けてる自分がいるからただの偏りかと -- 2014-04-09 (水) 08:24:32
  • 本来報告はやった回数全部やってもらわないとサンプルとしての価値はないんだけどね。 -- 2014-04-09 (水) 08:54:56
  • やっぱあきつは空母レシピか。大鳳一発で出ちゃったんでそれ以来空母回してないから、あきつは大和レシピで出た１つだけだわ。信濃きたら回すか。 -- 2014-04-09 (水) 09:47:53
• パチンコ好きからしてみればハズレばっかでも全然気にもならないんだけど、5連続不幸姉妹だとなんか不幸になっていく気がして萎えるな。しかも交互にきやがるw -- 2014-04-09 (水) 09:47:49
  • 突確だけ引き続けるとか、そこそこ確率低いはずの小当たりだけ引いちゃうみたいなもんだね。小当たり3回引けるなら1回くらい初あたりこいよ...みたいなね。 -- 2014-04-09 (水) 10:03:18
    • だいぶ違う上に板違いだった。はずれ艦がかぶるのは演出の偏りみたいなもんだね。建造の乱数も偏りが大きい気がしてならないな。 -- 2014-04-09 (水) 10:07:43
  • ほんと、パチンコファンからしたら確率の逆数の四倍、五倍はまりは想定内というか、うつまえに覚悟して当然の数字だよな。何カ月も前から楽しみにしてた中目代に数カ月ためた軍資金十数万を一度もあたらずのまれたこともあるっちゅうに。なんで、三倍、四倍はまりくらいであそこまで怒れるんだろ？ -- 2014-04-09 (水) 20:20:47
    • 大して軍資金を持ち合わせずにそのままケチって(削ったレシピ)勝負に挑んで惨敗したに近いと思う -- 2014-04-09 (水) 21:06:11
    • パチンコは正しくギャンブル。艦これはギャンブル要素があるゲーム。得られるものが全く違うからだと思うよ。 -- 2014-04-09 (水) 22:13:22
    • ゲームに不満が出ないのはあっちで鍛えられたってのはあるかもね。このあおりからのはずれはないだろとか、朝から天井2連で‐80kとか笑って流せるようになっちゃった。 -- 2014-04-10 (木) 09:09:08
    • 二つ上の人、得られるものがなんだろうと関係ないよ。確率1/20くらいと聞いて、「ああ、百回以上あるな深いな、んでそれが自分の身に降りかかっても不思議でないな」って理解して、それでも欲しくて回すなら出るもの得るものがなんだって変わりはない。それででなくても最初に覚悟してたなら納得ずくだろに。 -- 2014-04-10 (木) 18:07:15
    • 怒るかどうかって気持ちの問題だろ？確率が似たようなものだから、結果については皆納得するはず。っていうのはきちんと確率のこと理解している人だけ。頭だけではなく経験上でも。 -- 2014-04-11 (金) 04:27:50
    • パチで十数万スッただなんて馬鹿ってレベルじゃない所業なのに、何で自慢気に発言し、あまつさえ他人を見下したような物言いを出来るのか。理解できん -- 2014-04-11 (金) 18:52:20
    • 十数万がその人にとってどういう価値課は違うのでそこはいいんじゃないか。　ここで言いたいのは5%だとして平均で20回くらいで出るけれど、自分がその何倍も回数かけても出ないなんてことは当然あり得るのにそういう想像ができない人がいますね。ってことだと思うよ。 -- 2014-04-11 (金) 19:08:13
    • 十数万の話はしておかないと、「深いはまりを経験したことがないやつが～」っていわれるからね。四倍、五倍どころじゃないはまりが自分の身におこることは、去年の１２月に第一回の大型をまわすと決めた時に実感として自分は覚悟してたって話さ。で、十数万するのが狂気って、じゃあ、旅行に十数万を使うのは狂気なのかな？違いはその金の使い道を決める、自分の意思決定にしかすぎない。時間も同じ、資格取るために時間を使うのも、ボーキのための遠征まわしに時間を使うのも、自分の意思決定にすぎない。最初に期待値どおりにでてすら莫大な時間を使い期待値の四倍五倍、それ以上の時間を使うこともありえると納得ずくではじめたんだろうに、なんで、三倍四倍くらい時間を浪費しただけで醜くわめけるかな？って話だ。 -- 2014-04-11 (金) 21:29:20
    • パチなんぞ持ち出さなくても、高校レベルの確率論で十分だろ…　俺が言いたいのは「パチで十数万スッた俺に言わせれば～」なんて恥ずかしいこと言わんほうがええぞ、ってこと。そういうのはパチ仲間の内輪だけにしとけ、な？ -- 2014-04-12 (土) 04:00:32
• ここのコメ欄を見て思うんだが…艦これが人生初のネトゲやソシャゲって人が多いのかなって思うなぁ。他のネトゲに慣れてるから理不尽な仕様にもすぐ適応しちゃう自分がアレなのかな…。とりあえず開発資材１の戦艦レシピでビスマルク建造可能か回数稼ぎ中…大和がまだ未着任だから検証するにはちょうどいいよね。 -- 2014-04-09 (水) 12:06:17
  • ほかよりましでは納得してくれない人は多いっぽいですね。確かにビスマルクは資材1での有力な報告がないですからね。自分はまずは出したいので20で回してますが。 -- 2014-04-09 (水) 12:39:29
  • つーか「○○よりマシ」で納得する客層が多い方が異常だろ・・・他業種で考えてごらんよ -- 2014-04-09 (水) 17:14:47
    • 他業種で考えたら普通は別の店なり別のメーカーの製品に行くよな。　それが同じ店に居座って文句ばっかり言うから煙たがられてるんやで。 -- 2014-04-09 (水) 17:23:39
    • 一つ目の葉主の通りだって。　他業種で考えたら普通に営業妨害ですらあるぞ。　 -- 2014-04-09 (水) 20:10:31
    • 例えば、ある国産の製品の出来が微妙だったとして、「中国産よりマシだろ」って言ってるのと同じ。それって擁護になってるのか…？
      それに、たとえ他よりマシであろうがダメと感じたもんはダメだろｊｋ -- 2014-04-09 (水) 21:02:16
    • 買わないという選択肢があるんですがそれは -- 2014-04-09 (水) 21:09:28
    • 自分を納得させる際に一番簡単で、良く使う・利用される人間のものの考え方だからね～異常とは思わないかな -- 2014-04-09 (水) 21:56:08
    • 考えてみた。「マックよりモスの方がマシだろ？」⇒どちらも中国産使っている。モスのが旨いし安全ぽい。⇒フレッシュネスバーガーとかあればそっちいくけどね。要するに、艦これの場合、他に似たようなので代替プレイ出来るゲームがないと。艦これをやるか、ソシャゲをしないかの2択で、他の選択肢を探すという考えが無いのか。 -- 2014-04-09 (水) 22:20:01
    • いや、「嫌なら他所行け」とかそういう話じゃないだろ。「他よりマシ」で納得してくれないのって普通じゃね？って話で
      ってか、そもそも比較対象がひどすぎんだよ…そんなんよりマシって言われてもな -- 2014-04-09 (水) 23:44:52
    • ↑　面白いゲームやりたいなら、ふつうに据え置き器勝手製品版買え、手軽に遊べるブラウザゲーへの要求が高すぎンだよ。 -- 2014-04-10 (木) 09:04:30
    • 何だその理屈w客が落とす金で運営してるのはコンシューマと同じなのに、ブラゲだったら面白くなくても許されるんか？意味がわからんわ -- 2014-04-10 (木) 14:58:54
    • ゲームを便利にするアイテムを買うための課金であってゲームそのものを遊ぶための課金じゃないからねぇ
      だからゲームが駄目でも許される、それを遊ぶ遊ばないの判断はユーザに委ねられるし本当にクソゲならあっという間に過疎って終了するから -- 2014-04-10 (木) 15:12:03
    • ↑2　俺は糞だなんてこれっぽっちも思ってないよ。ただしょせんブラゲだとは思ってる。しょせんガチャガチャで艦娘増やすゲームに不満があるならほかのゲームあるぞって言ってるだけだよ。 -- 2014-04-10 (木) 15:29:25
    • ↑2　つまり、課金して楽しくなるなら、無料部分はつまらなくても構わないと、そういうことですか。で、課金すれば大型艦建造は楽しくなるんですか？公式は「非推奨」を明言してるんですが。 -- 2014-04-10 (木) 15:56:37
    • ゲーム＝大型と脳内変換してしまう程度にヘイト貯めてるのは理解したけど少し落ち着いたほうがいいんじゃない？
      無料部分がつまらなかろうが楽しかろうが遊ぶか遊ばないかを選ぶのは自分の判断だという当たり前の話だよ、同様に便利だと判断すれば課金アイテムを買えばいい
      残念ながら大型に関しては買えば便利になるというアイテムは存在しないと思うので、それように買うつもりは無いけどね -- 2014-04-10 (木) 17:45:42
    • 「基本タダなんだから別につまんなくてもいい」という話と欠片も関係のない、人それぞれとかいう話に持って行かれても困るんだけど。それに、ここは大型艦建造のページ。だから絡めて話したんだけどなんか問題ある？
      無料部分はつまらなくても仕方ない。なら、ここだけ見ても不平不満が噴出してる＝つまらないと感じてる人がそれだけ多い「基本タダ」な大型艦建造は、課金すれば楽しくなるんですか？と聞いたんだが。
      課金しても大して変わらないなら、大型艦建造を「基本無料だから」で擁護するのは無理があるんじゃないですか？ -- 2014-04-10 (木) 23:13:03
    • 艦これは大型以外も基本無料なんですが、それをイコールで無理やり繋げ大型の話に持っていこうとしてるのは大型建造のページだからという理由を差し置いても露骨過ぎるよね -- 2014-04-11 (金) 08:22:43
    • ↑2　なんというか、俺は大型建造の資材消費量も当たりの確率もおかしいと思えないから、あんたがそんなにかみついてる理由がわからんのよ。　最上級レア艦を出そうっていうんだから相場としたら優しいほうだぞ。それについて同じようなブラウザゲの難易度と比較してそれより低いからこんなもんでいいだろうって感覚はそんなに異常か?　だったほかに比べるもんがないでしょ。　 -- 2014-04-11 (金) 09:07:01
    • ↑俺が不満を持ってて云々という話でもないし、難易度が高いからどうのこうのなんて話もしてないんですが、枝間違えてません？ -- 2014-04-11 (金) 17:51:33
    • 「他よりマシ」なんてのはそのものの質が低い免罪符にはならない。テストで50点しか取れてないのに「30点のアイツよりマシ」とか言ってるようなもん -- 2014-04-11 (金) 19:01:35
    • ↑　点数なんてのは相対的なものなので他との比較しかできんのよ。たとえば艦これが50点だと思うならどこかに100点のゲームがあるから50点だと判断できるのさ。　わざわざこんな話題出すからには艦これより面白いゲーム知ってるんでしょ?そっちやればいいんじゃないかって思うよ。　ちなみに自分は艦これは十分点数高いと思ってるからやってるよ。もちろん下がったらすぐ辞めるよ。 -- 2014-04-11 (金) 19:15:18
    • ↑俺自身は艦これへの評価について何も言及してないんですが。
      他をsageることでしかできない擁護で他人を納得させられないのは普通じゃね？と言ってるのに、「じゃあお前が面白いと感じるゲームやってろ」という返しはなんというか…会話が成り立ってないね -- 2014-04-12 (土) 00:58:07
  • 基本プレイ無料のブラウザゲームを色々やってるけど、酷いゲーム内容や運営の悪質さは、他と比べて艦これが突出しているよ。でも、確かに他のネトゲを知らないから、いまだにクソみたいな艦これをプレイしてるってのは、一理あるな。 -- 2014-04-09 (水) 20:58:28
    • 天地が逆になってもそれだけはないわ。 -- 2014-04-10 (木) 09:03:18
    • うん。艦これの運営の非誠実さととか迷走っぷり嘘を吐きっぷりは他のネトゲ会社には見られない、堂々とした最悪の糞運営だと思う -- 2014-04-12 (土) 00:28:49
  • 他のネトゲも数々やってるけど、これほどの糞コンテンツは他にも類を見ないと思うけどねえ -- 2014-04-12 (土) 00:27:15
• まるゆ狙いで最低値まわしてるんだけど、実は実装されてないんじゃない、ってくらいでないんだが。一応レアだしなーと思ってロックし続けてるLv1レア巡娘達が3ページ超えそう。 -- 2014-04-09 (水) 13:38:10
  • 建造ドック埋めてからやってみるってくらいかな?結構ポンポン出ると思うよ。 -- 2014-04-09 (水) 13:46:37
    • そんなこと調子いいこと言って今日もデイリー01:30:00の三隈さんで連敗記録25回更新で(´・ω・｀)げきおこよ？ -- 2014-04-09 (水) 16:06:37
    • ↑　すまんな。　個人的には三隈砲集めたいからあやかりたいわ。まるゆは資材1空きドック0にするのが一番いいらしいので...あくまでも確率上昇なので結果の保証はできませんが。 -- 2014-04-09 (水) 16:11:37
    • 俺は空きドックを残してからやる。で、17分が出たら直ぐに残りのドックでも建造。これで一気にまるゆ4隻作った -- 2014-04-09 (水) 17:22:06
  • なんか、まるゆは需要と供給が釣り合ってないよね。春イベで落ちることに期待してる。 -- 2014-04-09 (水) 22:10:25
    • 運の強化も各艦のアイデンティティの崩壊みたいであんまりやりたくないかも。現状でも、長門より陸奥が劣ってるわけでもないし、とはいえ、とりあえず4隻はキープしてるんですがね。 -- 2014-04-10 (木) 09:15:55
    • ウチにも4人ほどいるけど、運上げるために出荷とか勿体なくて出来ねぇ…　キラ付けデコイ＆クルージングの賑やかしでこれほど使い勝手がいい子他にいないよ？　出来ればもう2～3人徴用したいんで、たまに最低値で回してるよ -- 2014-04-10 (木) 11:33:01
  • 今毎日１回最低値+資材20+Z1旗艦+空きドック0で回してるんだが、先日ビスマルク出ちゃったな。まるゆは体感で5日に1体程度出る -- 2014-04-10 (木) 15:16:24
    • 最低値のビスマルクも眉唾なんだよね。報告はあるけどどうも胡散臭い。 -- 2014-04-10 (木) 15:56:47
    • 最低値のビスマルってほんとﾃﾞﾙのかね、俺は資材１で回してるけど、いままで５時間が６回きて全部陸奥だけど -- 2014-04-11 (金) 23:58:40
  • 俺はいまんとこ8/44だな　いまからまた結果投下してくる -- 2014-04-11 (金) 23:50:39
  • 緒方健三続けて早一ヶ月…不幸姉妹とまるゆの二者(三者？)択一が続くmy鎮守府orz -- 2014-04-12 (土) 05:17:22
• あきつ丸、まぢなんとかしてorz　大和も大鳳も二人目きたよ、ビスマルクもきたよ、まるゆもいっぱいきたよ…資材どんだけ溶かせばくるのよ；； -- 2014-04-09 (水) 21:40:47
  • なんとなくドックの数じゃなくて位置で確立変動がおきてると思ってここ最近ビス＆大和狙いで４番目で建造してたら、あきつ３まるゆ２来たから何かあるかも試行回数は２０前後だったと思う まぁたぶん関係ないけどさ -- 2014-04-10 (木) 00:16:01
  • 大和も大鳳も居ない自分からしたら羨ましい限りだな（苦笑　勿論あきつも居ないがｗ　それはさておき少し精神的に疲れてる様だし、イベントも割りと近くなってきた。此処は一旦距離を置いて資源貯めながらイベントの準備するのをお勧めするよ。根詰めても良い事ないぜ、ゆっくりいこうや -- 2014-04-10 (木) 00:18:14
  • おう・・・　お互いにお疲れ様だな　俺は逆であきつ丸しかでないのであきつ丸3隻あげるから大和ください -- 2014-04-10 (木) 00:23:18
  • 自慢乙 -- 2014-04-10 (木) 00:24:59
  • ただでさえ大和・大鳳はお留守番＆演習ばっかで通常運用もし辛いから２隻目なんて育てられないし、廃棄や合成材料にするのもしのびないし -- 2014-04-10 (木) 01:13:41
  • あきつ丸いくらでもあげるから大鳳ください。 -- 2014-04-10 (木) 03:03:16
  • ゲーム的に考えると対潜機がどこまで重要かに尽きるんだけどね。今のところ五十鈴に三式ガン積みでいいわけで。ダイハツもそろえる手間考えたらそんなに必要かなって感じだし。 -- 2014-04-10 (木) 09:20:06
• 大型建造はギャンブルだというがギャンブルに失礼だな。ポーカーだって目線やコール・レイズのタイミングが勝負を分けるんだし。 -- 2014-04-10 (木) 00:35:15
  • 駆け引きが絡まないという点ではパチンコやスロットに近いね。これだけ突っ込んだからそろそろ出るハズ！ここまで突っ込んだから引けない！とドツボに嵌るとこも似てる -- 2014-04-10 (木) 01:08:34
    • 意外と知識と技術も大事なんよ。　宝くじの方が近いかと。 -- 2014-04-10 (木) 09:21:18
    • スロットは目押しできるし -- 2014-04-10 (木) 10:34:19
  • 賭け事自体がリスクを背負ってチャレンジ、挑むことやし・・・ -- 2014-04-10 (木) 01:21:58
  • CR艦これ！始まるよ！ -- 2014-04-10 (木) 01:29:19
    • それ嫌だわー。やりたいやつもいるんだろうけど、パチで出たアニメ（ゲーム）とか萎えるよな。作品自体で評価できねぇのかよ、とか言われそうだがパチのイメージが悪すぎる。 -- 2014-04-10 (木) 03:06:35
    • パチ＝朝鮮玉入れ -- 2014-04-10 (木) 04:21:29
    • パチはそれ自体より客層が悪いんだわ。実際数あるアミューズメントの一つでしかないんだけどな。ちなみに、ボートやお馬さんとこはもう一段ひどくなる。 -- 2014-04-10 (木) 09:11:07
    • ↑　アミューズメント　⊃(部分集合)　カジノ　⊃　賭博　⊃　パチ　ってことを言いたいのだと思うけど、ギャンブルにアミューズメント使うのはちょっと違うかな。名目上ではただの娯楽施設だけど、実質賭博場。イメージの悪さって客層だけじゃなく、パチンコ税（実際には無い）を払っていないとかもあるよ。　長文失礼しました。 -- 2014-04-10 (木) 10:28:49
    • ↑　税金については客にも還元されてるもんだからね。　その辺は優等生ぶるつもりはありませんから。　あとはアニメのタイアップとかは次回作の資金源になってるのでどんどんやってほしいと思ってる派です。エヴァなんかパチではやらなきゃ新劇なんて絶対なかったからね。 -- 2014-04-10 (木) 10:43:24
    • 税金関連は実際にパチやってる人からすれば嬉しいのかもね。やって無い人からみると税金逃れとしか思えないが。アニメは資金確保の面から手を切ることは難しいよね。円盤やグッズ収入だけじゃ儲からないから背に腹はかえられんてとこか。 -- 2014-04-10 (木) 12:05:31
    • ていうか、パチに艦これ台が導入されるみたいな話も聞かないのに、こんな話をここでしてても仕方ないやね。 -- 2014-04-10 (木) 12:08:08
    • 脱線しすぎだったな。すんません。 -- 2014-04-10 (木) 12:45:04
  • その理屈だと由緒正しい、丁半やちんちろはギャンブルじゃなくなるw -- 2014-04-10 (木) 06:13:12
    • 運以外の要素が絡むのはギャンブル性ではなくゲーム性が高いっていうんですがね。木主さんはいろいろ勘違いしてませんかね？ -- 2014-04-10 (木) 09:17:29
  • 普通にガチャガチャなんですけど......　それ以上でもそれ以下でもないでしょ。 -- 2014-04-10 (木) 09:05:41
    • 全くその通り。　ギャンブルは勝っても負けてもまたやってしまう人が増えるのが問題。　勝った時に出る脳内麻薬で麻薬中毒になるし、負けてるヤツは何時か立てると思って -- 2014-04-10 (木) 13:58:03
    • 変換ミスな上にご送信でホントにごめん。　まぁつまり、大鳳や大和が何人も出てるのに大型艦建造を回し続けてる様なヤツが出て来たのなら大型艦建造がギャンブルと言われても仕方がないけど、そんな奴いないだろ…。　目当ての艦娘が手に入れば大型艦建造なんぞ回さないんだから、ガチャだよガチャ。　くじに過ぎないぞ… -- 2014-04-10 (木) 14:19:27
    • 普通に宝くじかガチャだよね。実装時から言われていたことだけど。違いは無課金で回せるのと提督の努力次第でその回数が増やせるのとレシピである程度コントロールできるくらいか。 -- 2014-04-10 (木) 14:35:33
    • これこれ、大型依存症は存在してるよ、昔は中破轟沈がツイッターや板のヲチの旬だったが今は、大型依存症だね。5-2で掘った方が効率がいい三隈をわざわざまわすやつ、まるゆ（アキツの場合もあり）は必要だからとひたすら最低値やアキツの時は最低空母レシピをまわすやつ、極めつけは、大和さえ手に入れば二度とやるかといいつつ、大和手にいれたのにいいわけ、愚痴をまき散らしながら、ビスマルクまわすやつ、これがパチンコ依存症と同じ大型依存症じゃなくてなんだとw -- 2014-04-10 (木) 23:07:50
    • んなふうにヲチをしてる人間にいわせれば、大型で人が減ったというけど、抜け出せなくなったという意味でコアなユーザつかんで増えてるんじゃないかとw -- 2014-04-10 (木) 23:10:02
    • ↑2＞大型依存症とか何勝手に決めつけてるの？あきつもまるゆも数揃えれば攻略に有利になる。1回の単価が高いが開発で装備を整えるのと何が違うんだよ。依存症とか勝手なレッテル張りは迷惑だ。そしてちょっと大型に愚痴言った後にビスマルク狙っても依存症ねー。持ってない魅力的な新艦が追加されて、手に入れる手段が大型しかないなら愚痴言いながらも回すしかないじゃん。そんな事も分からないのか？悪いけど既に大型艦が揃ってる人を妬んでる発言にしか見えないよ。後こんな糞システムにマジで依存する程ドハマリする人がいると思ってるならあんたの方がおかしいからなｗ -- 2014-04-11 (金) 07:29:02
    • ↑　横から失礼。入手手段がそれしかないなら、あきらめるって選択肢があるわけよ。依存症じゃない人はそれがわかった上で回すか回さないかを決める。依存症の人はあきらめることができないから、愚痴愚痴文句言いながら回し続ける。　ちなみに自分は気楽に週1ペースでビスマルク試してますよ。 -- 2014-04-11 (金) 09:00:17
    • 気楽だろうが愚痴言ってようが回してるわけで、君の言い分じゃ君自身も立派に依存症じゃないの
      それに「○○が出ない」「○○が突破できない」なんてのは艦これに限らずゲーム系のコミュニティじゃお約束の遣り取りなんだし、非常に健全なゲームの楽しみ方だと思うよ -- 2014-04-11 (金) 18:04:00
    • 依存症云々は俺が言い出したんじゃないので上の人の言いたいのとはずれてるが、のめりこんでるかどうかの問題だと思うよ。イベントや海域攻略に支障が出るほど回し続けてしまうって意味だと思うけど。依存症って意味では艦これ自体には依存というかドはまりしちゃってるかな。　健全についても同意見だよ。ただここは出なさすぎるのか本人の資質の問題なのか、クソだのゴミだの言い出す人がたまにいるんでそういう誹謗中傷はwiki事態の規約違反なのでやめてほしいなって思ってるだけ。 -- 2014-04-11 (金) 19:05:55
• さて、春イベ前に最後の大型回すか⇒まあ出ないよね。上のレシピ累計40回やって大鳳出ず。装甲空母って今後どんな位置づけになるのか気になるが、もういいや。さあ春イベだ。 -- 2014-04-10 (木) 05:31:21
  • それがいいね。自分も大概のことは運営擁護してるけど、春イベで大鳳がルート制御の肝だったりしたらさすがに文句言うよ。まあそんなことはないと思ってるけどね。 -- 2014-04-10 (木) 09:12:53
    • あくまで予想だが、もし装甲空母がルート制御の肝だったら、そこかしこで炎上するだろうな。今までルート制御で割かし入手が容易なのしか無かったし。まあ、そんなことにはならないと思うけど。 -- 2014-04-10 (木) 10:43:01
    • さすがに装甲空母のルート制御はないと思う。もしやるのなら、E4辺りで装甲空母をマップクリア報酬にしてE5で制御という形にしないとね。 -- 2014-04-10 (木) 10:53:10
    • 同感ですね。　装甲空母でルート固定も無いだろうし、ケッコン前提の難易度設定もないでしょうね。　まぁ、運営が艦これを終わらせたいなら、そこら辺をすれば直ぐにでも店をたためるぐらいの暴挙ですよね。　他ゲーは金集めの為に普通にしてますけどね… -- 2014-04-10 (木) 14:38:40
• このシステムいろいろ言われているけど、これから 「潜水艦、駆逐艦、軽巡洋艦以外の新艦娘は(一部イベント先行配信からの)大型艦建造限定、ドロップ無し」 ってなっていくのは勘弁してほしいな。 -- 2014-04-10 (木) 15:05:38
  • もう大きいのは大体出てるから増えないんだと思うよ。　長門までドロップする以上大和型ぐらい大型でもいいんじゃないって思っちゃうけどな。海外艦についてはなんか新しいシステムがほしいとは思うね。 -- 2014-04-10 (木) 15:23:32
    • 海外艦に関しては、放ったらかしの友軍機能を実装させてレイドボス戦的な感じで海外の艦隊を撃破した時のドロップとかで良さそうな気がしたんだけどね… -- 2014-04-10 (木) 15:36:09
    • 大和型とか、日本の大型最新軍艦の大型艦建造限定についてはまだ納得いくんですが、海外艦がね…。 これから海外の戦艦や空母がドロップすることはないんじゃないかという不安が。 -- 木主? 2014-04-10 (木) 15:36:55
    • 新規海外艦がしょっぱい性能だとインパクト薄いからなぁ。良性能だったら大型にいく。つまり・・・あっ（察し）　まあ、丹陽みたいな改造枠のに期待するしかないな。 -- 2014-04-11 (金) 05:01:33
• 大型建造（最低値）始めて3回全て金剛型だった。うちの大型ドックでは金剛型しか作れないらしい。 -- 2014-04-10 (木) 15:32:16
  • 3回で愚痴りにこられてもだれも同情なんかしてくれないぞ。　大和レシピが金剛型レシピなんてネタはもう見飽きたんだよね。　まあでもそういう報告も大事な情報なんで上の報告欄にたしといてもらえるとありがたい。 -- 2014-04-10 (木) 15:55:18
    • 3回じゃなくて30回連続で金剛型なのだとしたら非常に有用な情報になるんだけどね。旗艦とか司令部レベルとか興味あるし。まあ本人にとってはなけなしの資源を使った3回だったんだろうけど三回で愚痴りたくなるほど資源が足りないのならもうチョイ貯めてから回せばいいのにと言いたくなるな。イベントも近いことだし -- 2014-04-10 (木) 16:22:08
    • 貯めてから回すより回復上限行く前に回すほうが賢いと思うけど。 -- 2014-04-10 (木) 16:31:57
    • 枝主だけど思ったよりきつい言い方になっちゃってました。何様のつもりだって思われた方は申し訳ない。　過去ログさかのぼってもらえれば、3回回して金剛型ぐらいでは同情なんてしてもらえないって言って理由はわかると思うよ。　とりあえず、大型とは余った資源で気楽に運だめしくらいの気分で付き合っていた方がいいと思うよ。 -- 2014-04-10 (木) 16:56:22
    • 普段ならそうだけどあと二週間位でイベントだぜ？今回すなら30万のキャップに到達するから資源溶かすために仕方なく回す位余裕がないとちょっと…仮にフラレ級がポンポンでるマップだった場合自然回復上限じゃあとてもじゃないがクリアできないだろうし -- 2014-04-10 (木) 17:00:11
    • たかが1行のコメントにそこまで噛み付ける執念が凄いな -- 2014-04-11 (金) 13:48:19
    • ↑ちゃんとフォロー入れてるだろ、それに本音はちゃんと情報置いて行ってねってほうだから。 -- 2014-04-11 (金) 14:10:13
  • 最低値で出る阿賀野型、レア最上型、長門型、まるゆ自体も回数こなした上での建造だからな・・・最低値から10倍程溶かすということを頭に入れた方がいいよ -- 2014-04-10 (木) 19:33:54
• 4月イベントに向けて資材が各１００ｋ貯まった。これでまた回せるぜ・・・・ぐへへへ -- 2014-04-10 (木) 22:17:18
  • おいやめろ -- 2014-04-10 (木) 23:09:20
  • あと10日そこそこなんだ、現実を見ろ -- 2014-04-11 (金) 00:02:21
  • 気持ちはわかる　「これだけ回せば出るだろ…　いや、出るに違いねぇ！」とか根拠のない自信が首を擡げて来るんだよな　だがこういう時は十中八九、結果賢者タイム不可避　ソースはビスマル子狙いで弾薬120ｋ蒸発した俺だ…　貯めた木主さんの自由だが、やるならどこかで限界ライン引いて回す事を強くオススメする -- おかしいな…　弾薬6桁あったのに3桁になっとる? 2014-04-11 (金) 00:39:17
    • 回したあんたの自由だが、どうしてそうなった。イベントクリアできなくてもしらねーぞw -- 2014-04-11 (金) 09:01:48
    • 自然回復上限下回ったあたりで止めときゃいいのに（苦笑）。まあ十日あれば何とかイベント用の資源貯められるとは思うけど。 -- 2014-04-11 (金) 09:25:19
    • まあ弾薬だけだったら、一番余りやすい資材だから10日でも何とかなるだろ。でも貯まったからといって慢心してまた回すなよw -- 2014-04-11 (金) 13:41:03
    • ＞葉１　大丈夫マイフレンド　これはおよそひと月前の話だ…　今は各90ｋくらい（ﾎﾞｰｷは70ｋ）まで回復してる(慢心)　＞葉２　緒方初日に大和をこんな感じでお迎え出来たんで今回も行けると思ったんよｗ　この後備蓄上限の2倍をラインにするようにした　＞葉３　で、最低ラインをキープ＆嫁（大和）とｹｯｺﾝしたりしつつ回し続けて、31回目でビスマル子お迎えしますた　イベントに凸らせるべくいま育成厨　…こんな感じで木主さんの気持ちはわかるけど、回すにしても蒸発させることのないようにって思ったんよ -- 枝主? 2014-04-12 (土) 19:15:21
  • 回すなら回復上限超えた時点で回す、貯めるなら回さない。どちらかを徹底しないと損するばっかりだぞ -- 2014-04-11 (金) 18:34:38
  • イベント参加したことないから分からんけどそんなに過酷なのか。そもそも資材10万使うほどプレイ時間が取れないから自然回復上限ぎりぎりでまるゆ狙って減らしちまってるぜ。 -- 2014-04-11 (金) 19:19:39
    • 羅針盤次第で、普通に十二時間拘束が発生します。秋イベントの時は十七時間以上拘束された人間が何人かいたみたい -- 2014-04-11 (金) 22:47:52
    • 食事とか風呂とか込で30時間以上ってのがいたぞ。連続20時間以上やって諦めたやつもいたな。ちなみに俺は秋E-5までクリアしたが休憩いれてE-4やE-5でそれぞれ一日つぶれた。 -- 2014-04-12 (土) 00:52:47
• 個人的に集計したのでミスもあるかもだけど、鋼5000台/ボ2000台/ドイツ秘書官でのビスマルクの報告が(3/127)しか無かったので驚いた。大和だとログ60以降で鋼5000台/ボ2000台は(30/279)なのだが。両方狙うなら鋼6000の方が安全策か。 -- 2014-04-11 (金) 06:21:28
  • 資材１では出ないらしいってとこも考えて、ｌビスマルクの下限は下手すると大和よりも上かもしれないってことか、節約レシピ検証中なんだけど、なかなか難しいかもしれないな。 -- 2014-04-11 (金) 09:03:45
    • 資材1では出ないからこそ最低値レシピでもでるのかな？と思っている。あくまで条件付き長門型（であってほしい）。 -- 2014-04-11 (金) 20:50:57
  • なお、鋼2000台/ボ1000台/ドイツ秘書官/資材20以上で(28/568)だった。他に鋼材6000未満での出現報告は、鋼5000台/ボ2000台も含め4件のみ。最低値と6000で出るのにその中間での報告がほとんど出てないという奇妙な結果。 -- 2014-04-12 (土) 05:21:17
    • 最低値で出る期待派と大和同時狙い派が分かれて建造しているのかな・・・ -- 2014-04-12 (土) 17:12:56
    • そのせいで最低値にはちょっと懐疑的なんだよね。 -- 2014-04-12 (土) 20:13:40
• あと大鳳のログ60以降で鋼4000台/ボ4000台は(2/27)と回す人自体少ない。最悪鋼5000台/ボ5000台のレシピの4/5の確率でも元は取れるわけだし、もっと検証してもいいかもね。まあ、そろそろみんな入手した頃だろうから検証の需要無いのかも。 -- 2014-04-11 (金) 06:23:39
  • それテーブル変わっちゃうんじゃ？自分の中では5200と7000は全く同じテーブル参照していて資源の無駄と考えるが、5200未満では空母以外も出てくるから厳しいねぇ -- 2014-04-11 (金) 08:36:07
    • テーブルが変わるとこまでは検証されてるけど、大鳳の出る確率がどの程度変わるかは未検証だよね？（検証を詳しく追ってないので誤認はあるかも）ボーキ×確率の意味で効率のよいレシピが5200未満に存在するのか否か、ってことよ -- 2014-04-11 (金) 11:14:36
• 武蔵はいつ追加されるのかな？大和と大鳳のように、空母とセットにしたいのか・・・ -- 2014-04-11 (金) 20:56:06
  • もし実装されるなら信濃とセットじゃない？まぁ大型建造敗北数カウントあきらめた自分としちゃ海域報酬を切実に願います -- 2014-04-11 (金) 23:10:53
  • もし実装されるなら信濃とセットじゃない？まぁ大型建造敗北数カウントあきらめた自分としちゃ海域報酬を切実に願います -- 2014-04-11 (金) 23:10:56
  • レシピで狙い分けられるし別にいいんじゃない？ -- 2014-04-12 (土) 20:14:29
• 出るまで大型艦まわすという考えもあるがすでに8建造敗北200回超えの自分の不幸さを見てやめた -- 2014-04-11 (金) 23:12:31
  • ８は300回からが本番だと思ってた。 -- 2014-04-12 (土) 02:44:33
  • １あ夕刊に１回くらいなら余剰の資源出てこない？今はイベ前だからスルーでいいとは思うけど。 -- 2014-04-12 (土) 20:16:05
    • ひどいな…　すんません、出ないなら出ないで大型回しながらゲームは続けられるよって意味で言いました。 -- 2014-04-12 (土) 20:18:59
• 今8時間建造がきて、武蔵追加後開くと武蔵出る可能性はあるのかな？別の追加艦ではそんな感じになるという話を聞いたことがあって。 -- 2014-04-12 (土) 00:49:55
  • 推測でしか言えないけど、建造開始した時点で決まってるから新規艦追加でそれを含めた再選択がなされるということは無いんじゃね？ -- 2014-04-12 (土) 12:28:49
• 連敗数が３桁に到達しました。そして資源の残りも３桁になりました -- 2014-04-12 (土) 01:21:29
  • もう・・・もう春イベの為の貯蓄しよ？ -- 2014-04-12 (土) 02:46:48
  • 次ぎやる時は開発資材100投入して30連敗するんだな -- 2014-04-12 (土) 02:52:58
• 別にイベントなんて無理に参加して報酬艦もらわなくても、そのうち大型で出るようになるでしょ（白目） -- 2014-04-12 (土) 06:01:10
  • イベントの海域報酬と大型建造では消費資源、資材に圧倒的な差が出るんだが。もちろん前者が圧倒的に低燃費。 -- 2014-04-12 (土) 09:09:18
    • 期待値で判断してもそうだけど、大型で手に入るかはコイントスと同じだからなぁ。10倍消費しても手に入らないこともある。ソレ込で判断するから、20時間とか張り付く人が多いんじゃないか？ -- 2014-04-12 (土) 10:36:15
  • 去年夏の大和を逃して大型回したらどうなってるかここを見れば分かると思うが。。。 -- 2014-04-12 (土) 10:44:04
  • いや、普通に後先考えず大型まわして、いまさら途方にくれている人間のうつろなつぶやきだろ？これ -- 2014-04-12 (土) 11:17:26
    • 分かっててレスを付けていると予想。 -- 2014-04-12 (土) 11:44:10
• 今回のイベで信濃実装なら、逃した場合大型建造2回やる羽目になるの？（戦艦仕様、空母仕様の選択がある場合）。 -- 2014-04-12 (土) 12:41:31
  • 大和逃すのよりキツイな。ビス子のようにコントロール出来ない場合、地獄が待っている。 -- 2014-04-12 (土) 12:58:27
  • それはイベント報酬とった人も大型来なくちゃいけないってだけじゃないの？ -- 2014-04-12 (土) 20:19:51
  • イベ報酬で戦艦仕様、空母仕様両方手に入ります！とかなったらいいな・・・ -- 2014-04-12 (土) 21:27:13
• 鉄が資源限界値達したから大型やって減らしたいんだけど、今は何レシピの検証が一番必要とされてるの？ -- 2014-04-12 (土) 13:54:23
  • 何と言われると何だろうなあ。成功物の需要で言うと大和・大鳳・ビスマルク辺りになると思うが、節約レシピの検証が多そうなので資源が平均的に減って行きそうな気がする。大鳳・あきつはやってないんでわからないが、ビス・大和だったら4/5/6/2/20辺りが鉄一番使う要検証レシピかな -- 2014-04-12 (土) 14:13:46
    • OK。よく考えたらビスマルク居なかったし、何回か回してみるよ -- 2014-04-12 (土) 15:23:38
• 報告が嘘でなければ最低値でもビスマルク出るのかな、4/6/6/2より試行回数稼げるし、と思って久々に最低値で回してるけどまるゆまみれだ。３か月回し続けた大鳳レシピじゃ全然まるゆ出なかったから、１７分を見るのが久々な気がする。 -- 2014-04-12 (土) 14:39:35
  • さすがに最低値は釣りだと思う。俺は低確率だが大和が出る3000/4200/4200/2000/1でビスマルク出ないか1日1回検証してる。 -- 2014-04-12 (土) 17:22:40
• 報告が嘘でなければって嘘に決まってるだろ。最低値で出るならもっとわんさか報告上がってるわ -- 2014-04-12 (土) 16:31:44
  • 実際、阿賀野型狙い(阿賀野、矢萩)で開発資材１，20で回したら副産物で長門型が出たの大体10回に1回ぐらいだし… -- 2014-04-12 (土) 17:10:20
• 大型艦建造っていい思い出ないなぁ・・・。司令Lv40超えで4回回したけど扶桑2、山城1、まるゆ1だった。もう大型艦やるくらいだったら普通に建造やった方がいいのでは・・・なんて思えてくるよ（泣）　これってもっと司令Lv上げたらいいの出るのかなぁ？ -- 2014-04-12 (土) 17:54:10
  • レベルがあなたの2.5倍で回した回数があなたの25倍ですがそれでも出ていませんけど -- 2014-04-12 (土) 18:39:58
    • 落ち着いて、これはさすがにただの釣りだろうから -- 2014-04-12 (土) 20:18:03
    • 100回まわして出ないとか普通に当たり前であって釣りでもなんでもないな -- 2014-04-12 (土) 20:58:20
• さやか「あははっ、本当だぁ　その気になれば溶けた資材の悲しみなんて完全に消しちゃえるんだぁ……」　まどか「悲しくないなんて嘘だよ……見てるだけでも痛々しいんだもん。感じないから傷ついていいなんて、そんなの、駄目だよ……」　さやか「……ああでもしなきゃ出ないんだよ。あたし、建造運ないからさ」　まどか「あんなやり方で回したら、さやかちゃんのためにならないよ……」　さやか「……あたしのためにって、何よ？大鳳出れば済むのに、何があたしのためになるっていうの？今のあたしはね、資材を蓄える―ただそれだけしか意味のないツールなのよ。そんなあたしのために誰が？何をしてくれるっていうの？考えるだけ無意味じゃない」　まどか「でもわたしは……どうすればさやかちゃんが幸せになれるかって……」　さやか「だったらあんたも回してよ。無理でしょ？当然だよね。ただの同情で大鳳解体出来る訳ないもんね！」　まどか「同情なんて、そんな……」　さやか「あんたは大型建造一発で大鳳出して、代わりにあたしがこんな目に遭ってる。それを棚に上げて知ったことを言わないで」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -- 2014-04-12 (土) 18:51:09
  • ショウさん「言い訳とかさせちゃダメっしょ。稼いできた分は全額きっちりまわさせないと。提督って馬鹿だからさ。 　ちょっと資源持たせとくとすぐ、くっだらねぇことに使っちまうからねぇ」 -- 2014-04-12 (土) 19:36:44
  • QB「キミたちはいつもそうだね。建造時間に三時間と出ると決まって同じ反応をする。わけがわからないよ。どうして提督はそんなに大鳳のありかにこだわるんだい？」 -- 2014-04-12 (土) 19:57:55
  • ここで愚痴ってる人見ると割とこんな感じだね。　悲劇のヒロインぶらないで客観的に見れるようになっていただけると助かるんだけどね。 -- 2014-04-12 (土) 20:22:16
    • 客観的に見てもため息が出る仕様だと思うが。開発資材数の違いによる差もいまだに分からないし、ドック数もまるゆ率に影響出ているだけ。 -- 2014-04-12 (土) 20:31:30
  • 「運がついてない・・・」指揮権なんて（サイコロの前には）飾りです。偉い人にはそれが判らんのです。 -- 2014-04-13 (日) 12:53:14
• ビス子狙いで定番連続してるが、扶桑型と金剛型しか出ない悲しみ・・・伊勢型、長門型すら出ない偏り具合である -- 2014-04-12 (土) 19:40:32
• 空母レシピはポーキの自然回復が低いのにプラスして遠征も効率いいの少ないから戦艦レシピに比べて10倍ぐらいきついな。はよ東京参でポーキはよ -- 2014-04-12 (土) 20:44:47
• 本当に心底不思議なんだけど、大型艦建造ってどう考えても艦これの癌であって百害合って一利なし（理もなし）なのに、それを擁護してる人ってのは実は艦これに対して害にしかならないと思うんだわ -- 2014-04-12 (土) 21:01:09
  • 挑戦するのが厳しいとは思ってるけど特に反対意見も無いなぁ、実装から計18回挑戦して三隈、まるゆ、大鳳、あきつ丸*2、大和ってきてくれたから理はあると思ってる。ビスマル子はまだだけど開発資材１の建造検証のために資材１でやってる。便利な遠征も増えたしなんだかんだ楽しんでます。 -- 2014-04-12 (土) 21:10:49
    • そんだけ当たりが出たら文句ないだろうが100回も当たりがひけない人に対してなにも思うところがない、彼らがどう思うのか想像できないのであれば、それは艦これに対する害なんだけどね　利己的な自分だけのその場限りでの快楽で良しとするか将来的に艦これの事を考えてるかで意見は違ってくるだろうな -- 2014-04-12 (土) 21:44:48
  • 大型建造という負債よりも人によっては愚痴、暴言吐く人自体が艦これの癌と見なされるからね…その逆も𠮟り、まぁ人それぞれの立場の違いみたいなモノだし・・・ -- 2014-04-12 (土) 21:39:44
    • 間違いなくその愚痴や暴言を量産してるのが大型だと思うけどね -- 2014-04-12 (土) 21:46:47
  • 確率1/20くらいという話は去年のクリスマスすぎにはでてたんだから、百回以上はまることがあってそれが自分に降りかかるかもしれないことは納得ずくで、それでも挑戦をはじめたんだろうに、何を後からみっともないとは思う -- 2014-04-12 (土) 21:56:32
    • 百回以上はまっても欲しいって欲望と、苦労のバランスが欲望に傾いたからまほしてるんでしょう？最初に決断したんだからしょうがないじゃない -- 2014-04-12 (土) 22:00:31
    • 君らが本気か正気か理解できんのだが、100回まわしてはずれだけの人に文句を言うな、それが艦これのジャスティスだと言い切れるのだったらキチガイだとしか思えないし、それが艦これのためにならないって理解できないのは知能が低く誤った判断をしてるとしか思えないな -- 2014-04-12 (土) 22:09:36
    • 文句をいうなといってるんじゃなく、まわした人間の、最初に回す時の自分自身の意思決定はどこだとと問うてるだけだが？ -- 2014-04-12 (土) 22:19:48
    • 大型建造でしか入手できない艦や装備が複数ある時点で、回したくなくても回さざるを得ないように意思は剥奪されている -- 2014-04-12 (土) 22:22:20
    • 確率1/20なら百回はまることも自分自身に降りかかることも容易に、理解できるじゃない、1/20って数字みたらさ。それをみてすさまじい苦労するかもしれないというのと、それでも欲しいってのを計りにかけて、それでも欲しいってのが勝ったんじゃないのか？と問うてるわけだ -- 2014-04-12 (土) 22:22:29
    • ほかに取れる手段があるならその帝愛チックな発言も多少はだけど大鳳やらビスマルクはほかに取れるとこありますか？ -- 2014-04-12 (土) 22:24:13
    • 意志剥奪なんかされてるかよ、実際ここのログみてみ、大和まわしてもビスマルク欲しくないからまわしてないって人間何人もいるぜ。それが苦労して回すかどうの秤はみんな持ってる -- 2014-04-12 (土) 22:24:25
    • 大鳳欲しい人はどうすればいいですかね？　大和／ビスがたまたまそうなだけでそれが全てのような虚言を弄するなよ -- 2014-04-12 (土) 22:27:36
    • 根本の話をするなら、コンプタートしたいという欲求も、実際の艦が欲しいって欲求も、どっちもそれを満たしたいからするっていう意味では変わりないわけだが？コンプリートしたい欲求と、百回まわす苦労を秤にかけたでも、こっちはなにも困らない -- 2014-04-12 (土) 22:30:50
    • こっちってどっちだ？またまたおかしな事言い出したな。大型艦でしか入手できない艦が他では入手できない唯一の性能を所持しているものが多いわけだが、それもわざわざ無視して語るんだな？　擁護派ってのは嘘に嘘を固めたうんこの巨塔の上でしか語れてないんだよ -- 2014-04-12 (土) 22:36:45
    • なんか回す人だけがハズれて愚痴る前提になってるけど、回さなかったら回さないで手に入らない事により愚痴るでしょ。どっちに転んでも癌としてる愚痴暴言量産するシステムだよ -- 2014-04-12 (土) 22:41:18
    • ユニーク性能に関して基本他の高レベル艦で代用がきかないものはないって話は無視するのかね？ -- 2014-04-12 (土) 22:43:37
    • 大発の性能や、カ号の性能、大鳳の性能に代用が効くものがあるという事ですか？　大発見ですね、ぜひ教えてください。（また嘘だよっと心底あきれている） -- 2014-04-12 (土) 22:50:43
    • そしてそもそも、そのグラと音声が【他の艦で代用が効く】って考えてるのだろうか？　じゃあもう基本的に18隻ぐらいあればもう満足するんだな？　変わった人なのか嘘は居てるのかどっちなんだ？ -- 2014-04-12 (土) 22:54:20
    • 0aefe207毎日擁護お疲れ様。 -- 2014-04-12 (土) 22:58:40
    • 大鳳は、レ級相手なら高レベル五航戦の方が回避であてになる一発くらえば大破だから、対潜水艦それこそ他の艦でどうとでもなるだろ？ダイハツは数を揃える投資を改修するのにダイハツのわずかな＋でどれだけの回数の遠征がいるんだよって話だ -- 2014-04-12 (土) 23:00:17
    • で、グラとボイスにかんてはそれが欲しくてまわしてるんだろ？最初に、欲しいというのと苦労を秤にかけたんだろ？ってとこにおちつくんだが。他で手にはいらないってのも秤にかける要素でしかないだろ？と -- 2014-04-12 (土) 23:02:26 New! -- 2014-04-12 (土) 23:02:54
    • 性能でしか見れない人はカンカン連打で母港余裕ありそうね。たぶん母港やらカッコカリに課金してあげた方がよほど支援になるよ -- 2014-04-12 (土) 23:07:31
    • 母港と建造ドックに思いっきり課金して -- 2014-04-12 (土) 23:11:55
    • 母港と建造ドックに思いっきり課金して100回外してますけどね！　欲しいから回すのは当たり前なのだけど他の手段がなく選択の余地もなく大型が強制されているのに愚痴たれてるのにどうしてそうなるのか？　病気としての虚言症だと疑いたくなるレベルだなおい -- 2014-04-12 (土) 23:14:20
    • 欲求を満たすために苦労するのは当たり前で必然な行為であるという事を重々承知の上で、だがそれは大型艦建造では断じて無い。なぜか？全く苦労せずに簡単に入手できる人と全く入手できない人が運だけで分かれるからであり、またそれに回避方法が用意されてないからだ。ここは理解できる？ -- 2014-04-12 (土) 23:18:32
    • いや、あのな、そもそも、まわさないとか、いいかげんにしかプレーしてないからでてもでなくてもいいやーって人がいるのよ。んで、その中で青筋たてて絶対に出さなきゃいけないって人に、それはだすことと苦労を秤にかけたんだろ？と聞いて虚言癖って。それと課金しろって話は俺に対する当てつけで君に対する発言じゃないと思うよ -- 2014-04-12 (土) 23:23:22
    • そして何よりも、大型艦建造以外には特に不満がないがこれがあるだけで不満も愚痴も罵詈雑言も罵倒もだらだらと生み出されている純然たる事実。艦これにおける最大で唯一の癌であると言っても過言ではないだろう。これ将来的にもずっとずっと揉め事の中心になるのはほぼ間違いない。それを擁護？　よくわからんなほんとに -- 2014-04-12 (土) 23:25:35
    • 「欲求を満たす～」の発言の方には、1/20って話がでた時点で、それらの理不尽さもひっくるめて覚悟のうちだと思うけど？ - -- 2014-04-12 (土) 23:27:40
    • 他に回避方法が無いのが問題なっつてんだよ、わかるかな？わっかんないんだよな。 -- 2014-04-12 (土) 23:35:53
    • A君は大鳳が10回で出たようです。B君「私は20回で出ません」兼ちゃん「30回してください」B君「50回で出ません」兼ちゃん「建造ﾄﾞｯｸを買うといいことあるかも」B君「建造ﾄﾞｯｸは初回時に買っています80回で出ません」兼ちゃん「納得して回してるんでしょ？もっと回せ」B君「100回で出ません、A君とびっくりするほど差が出来てしまいました」やってられるかボケ死ね！ってなって当たり前だ -- 2014-04-12 (土) 23:45:03
    • ここで問題です。A君とB君にどんな差があり、B君はA君に対してなにが劣っていたのでしょうか？　さらにB君が大鳳を入手するために確実に行わなければ行けない行為はなんですか？ -- 2014-04-12 (土) 23:57:13
    • ↑素晴らしく運がないな君は -- 2014-04-13 (日) 00:42:30
  • 実際、通常建造における資源と開発資材投入量の上限アップでよかった。　長門型が通常の戦艦レシピで出るんだから、どう考えても鉄6000消費とか馬鹿げてると思うよ。それか、高難度の任務実装してその報酬+大量の資源投入で確実に建造できる、とか他にもやりようはあった -- 2014-04-12 (土) 22:17:34
    • 多分、大型建造の目的が「資源を溶かす＝ゲームの寿命を延ばす」なんだろう。だからこの規模の資源消費量は必然だ。
      それ自体はまあいい。問題は、すぐ出る人とハマる人で資源換算で十数万、下手すりゃ数十万の差がついてしまうこと。これまでのは建造にしろドロップにしろかなり運が悪くても数万程度だった「理不尽な差」が文字通り桁違いなわけで、そりゃあ怨嗟の声も上がるさ。 -- 2014-04-13 (日) 04:15:36
  • 利はあるでしょ、ドロップしない艦を得られる可能性が有るって点、それすらなかったら誰も大型回さない、利を得られる可能性があるからこんな状況になってるわけだし
    もしこれも擁護に取られちゃうのならそもそも相容れないんだろうな、とは思う
    あと癌はまあ間違いないね、艦コレがどうなろうと知ったことじゃない、終わったら別のゲームへ行くそれだけだから -- 2014-04-12 (土) 23:56:25
    • ドロップしない艦を得られるという点においては、それがなぜ通常建造ではいけないのか？またドロップさせない理由があるのかという事で簡単に論破できる。というか大型艦建造のために実装されている艦があるという時点ですでに理を外れているのでその論自体が存在しえないよ -- 2014-04-13 (日) 00:00:20
    • 通常建造で出したくないドロップさせたくない、その理はプレイヤーが決める事じゃなくて運営が決める事じゃない？ -- 2014-04-13 (日) 00:05:25
    • 全く理のない行いをしているから怒っているんだけど、大丈夫か？ -- 2014-04-13 (日) 07:54:29
    • (´田ω中｀)だって簡単に手に入れられたら悔しいじゃないですかwwほんとごめんｗｗ -- 2014-04-13 (日) 08:03:13
    • まあ↑の通りなんだろうね、全て手のひらの上、怒るのは別にいいんだけど利益がないと言ってしまったら
      何十連敗しても挑み続けてる人は何を目的にしてるのかって事になるし、大型には自分に還元される利益が一切無いので触ってもいませんと言うのなら分かる -- 2014-04-13 (日) 08:44:15
  • 不自然な運営擁護をしているのは、”艦これと利害関係がある人”なんじゃないの？　例えば「他人が作ったコンテンツに無断で寄生して稼ぐ、寄生虫同人作家」とか。実際には支離滅裂な内容で全然擁護出来てないけど、本人は「擁護できた。僕頑張った。」という気分に浸って、満足してるんじゃないのかな。 -- 2014-04-13 (日) 09:45:31
• 大型建造という病巣がなけりゃその愚痴も暴言も1/10以下になるのは確実なんだけど、なんでその辺を理解しようとしないのかな？ -- 2014-04-12 (土) 21:56:18
  • 暴言や愚痴が癌だとわかってるのならそれを大量生産する大型建造が癌であるという結論に至らないのが不思議だ -- 2014-04-12 (土) 22:14:44
• おや？　ここの管理人も大型建造への批判意見は削除する方向で、擁護は保護に来たか、これはいよいよって感じだなあ -- 2014-04-12 (土) 22:13:39
• なにかをするのに欲求と、苦労を考えて、欲求が苦労にまさればそれをするってのは、根本原則だと思うんだが、それを嘘といってしまうのはどうかね -- 2014-04-12 (土) 22:47:53
  • 枝間違い -- 2014-04-12 (土) 22:48:25
• で、グラとボイスにかんてはそれが欲しくてまわしてるんだろ？最初に、欲しいというのと苦労を秤にかけたんだろ？ってとこにおちつくんだが。他で手にはいらないってのも秤にかける要素でしかないだろ？と -- 2014-04-12 (土) 23:02:26
  • 枝間違い連発してしまったごめん -- 2014-04-12 (土) 23:03:16
  • 何かをするのに欲求と苦労を考えて諦めた時、その欲求はどうなるんでしょうね。綺麗さっぱり昇華されるのかね？それも愚痴や暴言に変わるのではないかね -- 2014-04-12 (土) 23:27:18
    • そレはここに暴言書き込む免罪符にはなり得ないって言ってるんだけど、自分が身勝手で傍若無人だって言い張るならそれでもかまわんけど。 -- 2014-04-14 (月) 15:34:09
• 「欲求を満たす～」の発言の方には、1/20って話がでた時点で、それらの理不尽さもひっくるめて覚悟のうちだと思うけど？ -- 2014-04-12 (土) 23:27:08
  • で、その理不尽に文句や愚痴を垂れてはいけないと？「覚悟して回したんだろ、文句言うな愚痴たれんな！」と？プレイヤーは聖人や賢者ばかりではないんだよ。理不尽には文句が出る、至極当然だわな -- 2014-04-13 (日) 01:36:00
    • 場所を選んで愚痴の目的を出さんとだな…公共、情報交換の場所で愚痴るとどうしても建造成功者、大型の許容派、ポジ側、との意見がぶつかるからね(意図的に衝突が目的なら救えないけど) -- 2014-04-13 (日) 02:17:55
    • 愚痴を出すなというなら1発ツモｗｗｗｗや20回目で出た。俺運悪いわｗみたいな煽りもやめていただけませんかね -- 2014-04-13 (日) 02:27:13
    • ↑　当然そういう人たちも排除されるべきだと思いますよ。 -- 2014-04-14 (月) 09:22:41
  • その理不尽にまたでなかったよwとか、ちょっとモチベが落ちてきたとかだったらいいけど、ひどい人は田中死ねだのクソ運営だの言いだすでしょ?そういう人に落着けって言ってるんでしょ。 -- 2014-04-14 (月) 09:31:05
• まぁあれだよ。大型建造に新艦娘が追加されても荒れなくなった時が艦これの終わる時だと勝手に思ってるからまだしばらくは大丈夫なんだろうなーとは思う。でもどんどんヘイト貯める人が増えていくんだろうねこのままだと。 -- 2014-04-13 (日) 02:02:58
  • 結局のところ大型は手軽で出易すぎるのが問題。１％以下で出ないのが普通と思えたならここまでのヘイトや対立は生まれない。課金ソシャゲーで他人がイベント報酬や最高値のレア複数持っててもすごいとは思っても大してヘイトは溜まらないからね。 -- 2014-04-13 (日) 03:48:02
  • ほしい艦が大型でしか出ないんだから、ほかに選択肢がないって意見がもうおかしいんだよね。利益がつりあわないと思ったらあきらめて回さなきゃいいんだよ。　自分で資源入れて大型回してる時点で、1回であっさり出て大満足な可能性も、膨大な資源がなくなっても何も得られない可能性もどちらも受け入れなきゃいかんのだよね。艦これがとかじゃなくて社会常識としてね。 -- 2014-04-14 (月) 09:05:46
• 大鳳を旗艦にして持ってる大型建造でしか出ない矢矧/まるゆ/あきつで放置してたら目に見えて演習に挑まれる回数増えてワロタ。こっちも幾度と無く自慢編成にマッチングしたから多少はね？ -- 2014-04-13 (日) 02:25:00
  • まったく…　気持ちはわからないでもないけどしょうがない人だなキミも…ほどほどにね？（ビスマル子/Ｚ３/大和/矢矧/浜風/大鳳で放置しながら） -- たまに勝利する? 2014-04-13 (日) 02:46:34
  • 元帥になるとそういう自慢・嫌がらせ艦隊にはほとんど当たらなくなるな。浜風探しの副産物だけど、戦果稼いでよかったわ -- 2014-04-13 (日) 02:59:22
  • ランキング1000位以内に入ったとかじゃないの？別に演習って憎しみを込めて凸するものじゃないでしょ。嫌がらせ編成以外は普通にやる -- 2014-04-13 (日) 03:00:48
  • 妬みで演習挑む奴とかそんなにいるのか？俺はそこそこ経験値が入るなら大和・武蔵の放置だろうが気にしないな。自慢する為にレア艦のLv1単艦放置とかはうぜぇとは思うが、経験値が入らないならスルーするだけ。演習クエは他の人との演習で達成すればいいし。 -- 2014-04-13 (日) 09:11:02
    • Lv1単艦放置も低レベル駆逐艦に一発キラ付けして遠征に送り出す分にはありがたいけどね。あとはまるゆにキラキラしてもらうのもあり。まあ何にでも取り得はあるということで。さすがにLv1レア艦２隻（当然１，２番艦）＋99Lv戦艦４隻の編成見たときは何だかなぁと思ったけど（苦笑）。 -- 2014-04-13 (日) 12:28:07
  • 気のせいだと思うよ。　演習なんて旗艦と次艦のレベル以外見てないよ。 -- 2014-04-14 (月) 09:19:13
• イベント前なのに顔真っ赤にして枝を伸ばしてんだか。愚痴はバカッターあたりでやってもらえませんかね。「まだ出ないの？かわいそうでチュね～^^」とでも言ってもらいたいわけ？ -- 2014-04-13 (日) 04:13:43
  • イベント前で資材貯め中なので出撃しないから掲示板活動が捗るわけですね、そしてこれが擁護派の平均的な人格だと思えますね、ほんっとに頭が悪く下種な連中しかいないよね。 -- 2014-04-13 (日) 07:06:10
  • 信者君オッスオッス。その擁護もバカッターあたりでやってもらえませんかね。 -- 2014-04-13 (日) 08:05:42
  • そのtwitterで大型艦建造で愚痴を吐けと言われてもこの空気だし・・・酷くね？ -- 2014-04-13 (日) 09:17:02
• ビス1回目、大鳳3回目、矢矧23回目、大和52回目で出た。但し、未だに【あきつ】出ず 。 -- 2014-04-13 (日) 05:27:07
  • だから？ -- 2014-04-13 (日) 08:07:49
  • で? -- 2014-04-13 (日) 11:25:29
  • ついでであきつでないと厳しいらしいね。　狙い撃ちレシピの検証もあまり進んでませんし、次の新規艦追加まで待つのも一つの手かとは思いますね。 -- 2014-04-14 (月) 09:53:06
• ガチャとかハズレ引かせてなんぼのシステムだろ。そんなん導入しといてハズレへの愚痴も押さえ込もうなんてムシがよすぎる。導入したんならハズレへの愚痴やらは甘んじて受け入れるべきでそれを封殺しようとする方がおかしい -- 2014-04-13 (日) 09:36:41
  • 別に愚痴聞かされることに文句や不満は無いよ？　自分の不満をゲーム自体が悪いことにして正当化しようとする論理のすり替えが問題なのであって。 -- 2014-04-13 (日) 12:23:17
    • 不満ないなら何でわざわざ噛み付くん？それただはずれた奴煽ってるだけでよりタチ悪いじゃん -- 2014-04-13 (日) 12:50:55
    • 艦これは完璧なゲームである、不満をもらすやつが悪いってすり替えは問題にはならないの？ -- 2014-04-13 (日) 12:53:54
    • ↑　自分の意思で大型回してはずれてから文句言うのは倫理的におかしいって言ってるんだけど．．．．．． -- 2014-04-14 (月) 09:18:14
    • その理屈で行けば、義務ではない艦これを遊んでるのはお前なんだから艦これのあらゆる要素に文句言うな、も成り立ちますね。自分で選んでやってるのだから、どんな不満も言ってはいけないんですね。よくわかります -- 2014-04-14 (月) 15:09:09
    • ↑　まあぶつぶつ文句言いながらゲームするのは見苦しいと思うよ。　俺は不満なく遊んでるけど、不満あるなら別のことするもん。　不満言いながらゲームする人の気持ちはわからん。　UIがもうちょっと早くなったらいいなとかは思うけど。ここでいう不満はそういう類とは違うみたいなのでね。　　レア泥堀に言って出ないからって豚になったりはせんわな。 -- 2014-04-14 (月) 15:18:06
    • 闇金と同じ理屈だな。それに物事は常に変化していくものであって盲目的に全部を正しいと思うのをなんて言うか知ってるか？信者っていうんだよ -- 2014-04-14 (月) 15:38:43
    • 物事を判断する時はその事柄の良し悪しを持って判断するのが普通だけど、信者さんは崇拝する物への批判は全て悪って考えだから話通じないわなｗ -- 2014-04-14 (月) 15:47:33
    • 不満言いながらそのゲームし続ける人の気持ちがわからんって言ってるのに信者扱いじゃ会話にならんで、ここで愚痴愚痴いってるのは自分の運の悪さ人のせいにしてるだけやん。 -- 2014-04-14 (月) 16:00:25
    • ↑　悪いって判断したら普通は改善要求をするかそれ自体から離れるんやで、さっさとやめずにここで無意味な批判を書いてるから疎まれることに気づけよ。 -- 2014-04-14 (月) 16:01:47
    • 改善要求はずっとしてるだろ、大型建造廃止しろって。たしかにここだけじゃ効果薄いな、色々な所で言い回ってこよう。何か不満があればやめればいいというのは子供の言い分。会社とかにも労働組合とかあるのも知らんのか？ -- 2014-04-14 (月) 16:14:13
    • ↑だから改善要求を否定はしてないでしょ。ここで言っても届かないよって言ってるだけなんで。　貴重な時間使うんだから不満あるなら別のゲーム始めるのも大人の対応だと思うけどな。 -- 2014-04-14 (月) 16:25:44
    • 改善要求が通ったら通ったで、今まで回してた人たちから文句が来るのは目に見えてるんだよなぁ。矢矧の時と同じ。
      一ヶ月前から緩和策実装を告知とかやればある程度は抑制できるかな -- 2014-04-14 (月) 21:13:27
  • 届くか届かないかはこっちで判断するんでおかまいなく。時間の使い方もおなじく。聞くかは自由だけどこちらから一つ言わせてもらうと0か10かしかない考え方はすぐ改めた方がいいよ -- 2014-04-14 (月) 16:34:17
    • 0か10かなんていつ言ったよ?　勝手にまとめないでくれるか。無意味なコメントでこの板が埋まるのが困るって言ってるので貴方が無意味と思わないことは関係ないんだよ。 -- 2014-04-14 (月) 16:49:22
    • 大型に文句言わずに続けるか文句あるならやめろって０か１０じゃん。無駄な説明で埋めさせずに少しは考えていただければ行数も減るのだが -- 2014-04-14 (月) 16:54:49
    • こんなとこで批判しなきゃ抑えられないほど自分の不満がたまったならって話でしょ。　おれがいつそこまで短絡的にやめろって言ったんよ。　 -- 2014-04-14 (月) 17:13:41
    • つまりここで文句垂れ流すぐらいなら辞めろや、って言ってるんでしょ？ -- 2014-04-14 (月) 19:28:56
    • そういう意味では楽しめてないならどっかいってほしいかな。ここでヘイトまき散らして何かいいことあるかい? -- 2014-04-14 (月) 19:45:09
    • ここは大型建造を称える場所ではないんで、大型建造についてあらゆる意見が出て当然の場所。不満・批判コメを見たくもないってんならここのコメ欄見るのやめれば？ -- 2014-04-14 (月) 21:20:11
• ビスマルク40連敗・・・最近になって漸く「クソ運営ﾀﾋね」 -- 2014-04-13 (日) 11:27:55
  • ↑ミス。最近になって漸くこう言う人達の気持ちが分かった -- 2014-04-13 (日) 11:28:42
  • だーからここでそういうこと言う必要あんのか？愚痴スレ行くかチラシの裏にでも書いてろよ。このゲームを楽しんでる人がこういう米を見たときに不愉快になるってわからないのか？まあ釣りでやってるんだろうけど釣りするなら2chでやれよ。もし仮に釣りじゃなくて本当に改善要請あるんなら運営に直接言えよ。ここでいう必要あんのか？もしかして運営がここ見てるとかメルヘンなこと考えてんのか？頭大丈夫？ -- 2014-04-13 (日) 15:04:36
    • まぁなんというか、機械的に一人で淡々とレシピ回し続けてると病んでくるんだよな。そういう時は同情でも罵倒でもいいからとにかく他人の声が欲しくなる。お前のおかげで元気出たよ。また資源集めてくる。ありがとな。 -- 2014-04-13 (日) 15:30:38
    • 運営に文句を言っても、改善要望を出しても変わることは100％ないんだけどねー。それがわかってるからこそこういうところでぶちまけたいんすよ。ところで愚痴スレなんて見たことないんですけどどこにあるんです？あと、枝主のコメントを見て不快になる人のほうが圧倒的に多いと思いますよｗ -- 2014-04-13 (日) 17:35:48
    • 頭大丈夫？ここは大型建造という一コンテンツについてのコメント。艦隊これくしょんというゲーム全体のコメントじゃないの。ゲーム楽しんでる奴が愚痴コメみたぐらいで嫌になるらアマゾンレビューにも同じこと言ってこいよ -- 2014-04-13 (日) 17:54:23
    • アマゾンレビュー・・・？どの商品だろ白書かな？ -- 2014-04-13 (日) 20:25:48
    • ↑に同意だわ。枝主はいくらなんでも極端すぎ。愚痴みて不愉快に思うならコメント見なきゃいい。嫌ならゲームしなきゃいいってのと一緒。そしてこういうコメント欄で愚痴言ったことに批判してる奴がいたらそっちの方が不愉快になる。 -- 2014-04-13 (日) 20:38:48
    • 枝主さんと同意見なんだけどね。　便所とか壁とかにに落書きしてる人にそんなことしても無意味だからやめろって言っても本人は周りの迷惑なんて何にも考えてないんだからよくてだまってどこか行くか、普通は逆切れする。　学校なんかめんどくせーって言いながら、出席だけはちゃんとする不良みたいなもんだとあきらめるしかないんだわ。 -- 2014-04-14 (月) 09:10:21
• 否定派寄りだがここで口論やっているのが不毛すぎる。組織的な改善要望でもあれば運営も少しは考えてくれるのだろうか。 -- 2014-04-13 (日) 13:53:16
• 最近ビスマルクレシピに浮気してたんだけどずいぶん久しぶりに空母レシピ回したらようやく大鳳出た…44回目だった。なかなか出ない人は時間置いてみるのもいいかもしれない。その方が気持ちも落ち着くよ。さてビスマルクはあと何十回回せば来てくれるんだろう -- 2014-04-13 (日) 20:16:00
  • 35連敗して1ヶ月間あけて再挑戦してそのまま70連敗。（ドック開放もしたのにね）出た人は何とでも言えるんだよね～。 -- 2014-04-13 (日) 20:28:20
    • 出てない側だったから出たって報告見る気持ちは分かってたのに配慮が足りず申し訳ない…しかし1ヶ月空けたってことは2ヶ月半で70回かすごいな…課金か貯めこみですか？約1日1回ペース… -- 2014-04-13 (日) 20:43:30
    • 元から資材は貯めていた（というより貯まっていた）。冬のイベント後はずっと潜水艦だけで任務をやって消費資材を抑えながらほぼ毎日大和レシピやってます。確率は０％に限りなく近いだろうけど次のイベントで大和が狙えるようなことがあるかもしれないと思って各資材20ｋは残していますがね。 -- 2014-04-13 (日) 20:57:15
    • そうやってひがむのがよくないよね。まるで出た人が悪いみたい。　悪いのは出てない人の運だけですよ。 -- 2014-04-14 (月) 09:20:35
    • 妬み僻みの感情は収集ゲーには不可欠なんやで。むしろこれらの不満コメが出なくなったらその収集ゲーは死んだも同然よ -- 2014-04-14 (月) 21:16:57
• 大体大型建造で通常艦の確率高過ぎ -- 2014-04-13 (日) 21:03:17
  • 通常艦分はペンギンで開発資材だけでも返ってきてくれると良かったと思う。それなら開発資材100の敷居が下がるから。 -- 2014-04-13 (日) 22:24:08
  • 通常艦って言うけれど、通常建造で戦艦出そうとしたら通常の戦艦レシピ4，5回は回さないと出ないからね。まるで入れた資源全部なくなるような言い方するけど、たとえ自分に価値はなくてもゲーム上はある程度以上の艦しか出てないんよ。 -- 2014-04-14 (月) 17:18:25
    • 大型でも出るからこそ、戦艦や正規空母の価値（レア度）が下がった気がするけどね。 -- 2014-04-14 (月) 20:58:57
    • 大型建造は最低値でも戦艦レシピ4～5回分の消費量なんですが。つまり普通の戦艦目当てなら通常建造でおkってなるだろ -- 2014-04-14 (月) 21:09:00
• 正規空母の追加はありませんって・・・まさかイベ終了後に武蔵と一緒に信濃を大型に直接ぶち込むつもりか？ -- 2014-04-13 (日) 21:34:08
  • お、おい、不吉なこと言うなよ・・・ -- 2014-04-13 (日) 21:57:57
  • まぁ、最悪の状況に備えて資源を貯めるしかないな。信濃が空母として実装されるなら空母レシピを使えば武蔵は弾けるはず -- 2014-04-13 (日) 22:18:45
  • 同じこと思ったｗもしくは信濃は正規空母扱いではないとか無難に夏イベ以降に持ち越しか。 -- 2014-04-13 (日) 22:20:45
  • 信濃は大和型戦艦→Lv1で装甲空母に改装可能とかじゃないの？　つまり正規空母ではないかと…　いや俺提督も信濃は春イベじゃなくて夏以降だと思うけどさ -- 2014-04-13 (日) 22:56:20
    • さすがに杞憂だと思いたいが。以前、運営が戦艦から空母に改装という趣旨の発言をしてるから気になるね。 -- 2014-04-14 (月) 00:16:32
    • 空母信濃は起工日が5月4日なんだよね・・・ -- 2014-04-15 (火) 10:24:42
  • という事は海域突破報酬は大型艦じゃない可能性も・・・？ -- 2014-04-14 (月) 00:15:39
    • 工作艦「明石」かな。 -- 2014-04-14 (月) 00:19:03
  • 正規空母って、装甲空母も含んでの話になるかな？ -- 2014-04-15 (火) 10:40:09
• さ、早く建造失敗回数☓レシピを計算するんだ。10回なら40000/60000/60000/20000くらいかな？ -- 2014-04-13 (日) 22:35:27
• 一回だけの建造結果でイレギュラーっぽいのでこちらに投稿します。あきつ丸ビス子狙いで細々とやってたんですが妙なレシピで二隻目の大和が出ました。4000/4000/7000/3000資材20秘書Z1（10レベル）。こんな可能性もゼロではなかったのですね・・・。 -- 2014-04-14 (月) 04:18:35
  • 燃料は4ｋ以上、弾薬も4ｋ以上、鋼材は多いほうがいいらしい、ボーキは2ｋ程度（3ｋ入れると空母のテーブルに乗るため）なので別に変なレシピではないかと　あきつ丸はわからんですがビス子狙いなら4/5/6/2を勧めします　自分はこれで大和もビス子も出しました -- 2014-04-14 (月) 07:48:22
  • 鋼材が6kある時とないときで戦艦以外の確率が結構違うような感じはしたね。 -- 2014-04-14 (月) 18:45:26
    • ↑↑の者ですが、自分は大和4/5/6/2を40回程度回して軽巡2隻（阿賀野、矢矧）、まるゆ4隻、後はすべて戦艦だったので鋼材6ｋ以下だと戦艦が出にくくなるとかあるかも？ -- 2014-04-14 (月) 23:17:24
• 大型は糞だけど、これでしか出す手段ないんだからしょうがないなんて言ってる人は根本的に間違ってるよね。　糞で割に合わないと思った場合の対応で普通の人がとる対応はそもそも回さない。　でも人間甘いもんで、ひょっとしたら自分はあっさり出るかもなんて考えちゃうんだよね。このパターンで比較的運の悪い人が自分の意思で(ここ重要ね。自らの意思であきらめる選択をせずに大型に手を出している。)選択したのに、責任を運営やゲーム自体にとらせようとしている。こういうのを責任転嫁って言います。 -- 2014-04-14 (月) 09:16:19
  • 信者さんも朝から大変だねwwwwww -- 2014-04-14 (月) 09:50:53
    • 反論自体はできない降参宣言と受け取っておきます。 -- 2014-04-14 (月) 09:54:20
    • もう長文くんはスルーしてやれよ・・・ -- 2014-04-14 (月) 10:36:45
    • ↑読むのがめんどくさいなら。自己責任でいいですよ。 -- 2014-04-14 (月) 10:40:27
  • おっ、二代目もがちんか？（期待） -- 2014-04-14 (月) 10:53:33
    • あの人はこの10倍は平気で書く、短文がお好みなら酸っぱいブドウだね。自分はキツネでいいっていうなら延々と愚痴ってればいいけど。 -- 2014-04-14 (月) 10:58:15
  • 自分の意志で遊んでるんだから、艦これのあらゆる要素に文句言うなって言い出しそうですね。 -- 2014-04-14 (月) 15:13:35
    • 正直要望もあげずに文句ばっか言いながらゲームしたことないから当然そう思ってるよ。 -- 2014-04-14 (月) 15:20:02
    • ここで言ってるのは大型でないくらいで、糞運営死ねって言っちゃうような人の話ね。　もうちょっと軽く回したいなとか、確率上がったらいいなくらいとか全然でなくてつらいなとかいうくらいのことについては問題ないと思ってるよ。 -- 2014-04-14 (月) 15:29:24
    • つーか運営がどうのとかそもそもスレチなんだよね。大型が糞だどうだって話なら好きにすればいいと思うけど -- 2014-04-14 (月) 15:47:22
    • ↑その手の誹謗中傷がスレチどころか規約違反だって話ですよ。 -- 2014-04-14 (月) 15:57:55
    • 個人や組織ならともかく、ゲーム内の一システムに向けたものは果たして誹謗中傷って言えるんですかね・・・ -- 2014-04-14 (月) 16:31:03
    • ↑　言えるでしょ。　 -- 2014-04-14 (月) 16:47:37
    • 「自分が個人的に気に入らない意見」に対して”誹謗中傷”と難癖付けてるだけだから、ほっとくしかないよ。要するに「他人のコメントに発狂して噛みついているクレーマー」ね。 -- 2014-04-14 (月) 20:40:54
    • タナカ死ねなんてコメントもちらほら見かけるんですけど、そういう類のコメントを擁護するっていうなら、どうぞそうやってレッテル貼りしてくださいな。 -- 2014-04-15 (火) 08:46:14
    • ここ大型建造のページなんですけど。艦これ自体や運営の誹謗中傷なんてそもそもスレチ、そんなもん持ちだされてもね -- 2014-04-15 (火) 16:42:26
    • それがわかってるならあなたとは同意見ですよ。　最初から愚痴や不満意見にはコメントはしてるけど書き込み自体の否定はしてないので。 -- 2014-04-15 (火) 16:47:08
• 昨日大鳳、今日大和建造できたから、とりあえず -- 2014-04-14 (月) 15:37:18
  • これで現行の艦娘はコンプしましたわ…あとは武蔵の実装待ちか…途中でコメ送り失礼 -- 2014-04-14 (月) 15:39:53
  • やってくれてるかもしれないけど上の報告欄に情報お願いしますね。もちろん出た時だけ載せても無意味ですが。 -- 2014-04-14 (月) 15:57:07
  • あ、忘れてた。今から報告してきます。サンクス -- 2014-04-15 (火) 08:06:46
• 結局、資源消費量が上がって取れない人が増えてそういう人がヤダよーって言ってるだけでしょ。そんな安直な要望が通ると思ってるのがおかしいよ。　そもそもイベントの突破率を10%強くらいに設定してる運営ですよ。　100人やって100人が取れるようにするわけないじゃん。 -- 2014-04-14 (月) 16:09:35
  • その取れる人と取れない人を分けるのが運しか無い、要するにプレイヤーに何の落ち度もない部分で大差をつけるから不満が上がるんでしょ。まあ、艦これのシステム的にもう運ぐらいしか絞る方法がないってのが根本的な原因なんだけど -- 2014-04-14 (月) 16:23:25
    • 手をつないでゴールしましょうじゃないんだから、みんな一緒にはならんわな。　運だってわかってるのに甘い覚悟でのめりこむから駄目なんでしょ。それと、いつか出るがいつのまにか一生でないに置き換わってる人がいるのが問題じゃないか? -- 2014-04-14 (月) 16:31:09
    • ↑信者君、鎮火活動お疲れ。龍驤改に大型に君も大変だね。せめてＩＤ変更ぐらいしよ？ -- 2014-04-14 (月) 16:39:10
    • 絞ること自体は別にいいよ。その絞る方法が運しか無い、しかもそれだけで圧倒的な差ができてしまうってのが良くない。
      これまでの艦これの諸要素はドロップにしろ建造にしろ、相当運が悪くても資源換算で数万程度の差だったのが、大型建造はハマれば数十万レベルになってくる。そんな桁違いな「理不尽な差」を許容できる人はそんなに多くないって話さ -- 2014-04-14 (月) 17:02:55
    • ↑　どんなに理屈いっても誹謗中傷は許されるべきではない。　大型がその原因を作ったとしてこんなに差が出るから死ねやゴミなんて言ってもいいなんてことはあり得ない。　建設的な議論や要望はいくらでもするべきですよ。 -- 2014-04-14 (月) 17:08:20
    • ↑誹謗中傷していいなんてどこにも書いてないだろ・・・見えない文章に食いつくのやめなよ -- 2014-04-14 (月) 19:17:05
    • ↑　いやいや大型は理不尽だから許容できない人がいてもしょうがないって意味でしょ。　許容できない人が暴れることを認めてるんだから同じ意味でしょうよ。 -- 2014-04-14 (月) 19:49:02
    • ↑許容できなかったら暴れてもいいなんてどこにも書いてないだろ・・・見えない文章に(ry -- 2014-04-14 (月) 20:43:33
    • じゃあ何するのここで愚痴愚痴言ってる間にエスカレートして誹謗中傷に発展してるってのがわからないのかね？ -- 2014-04-15 (火) 08:52:06
    • ↑「許容できる人は多くない」としか書いてないのに何勝手に何するだの誹謗中傷だのまで話を大きくしてるのよ。
      誹謗中傷はいけないね。でも、それと大型建造は不満が出やすい構造だってことはなんにも関係ない別の話。 -- 2014-04-15 (火) 18:08:57
    • この板に不満以上のものを書き込む人がいなければそもそもこんな話してないんだよ。実質誹謗中傷がスルーされてるこの板の状態が見えてませんね。 -- 2014-04-15 (火) 18:50:47
    • だから不満以上のものがどうのこうのという話と、「不満が出やすい構造だ」というこの枝の話とは何の関係もないと言ってるでしょうが。
      不満を書き込むなとか誹謗中傷すんなとかいう話をしたいなら、この枝ではそういう話はしてないんで別に木を立てるか然るべきトコに書き込んでください。 -- 2014-04-15 (火) 20:05:29
    • 論点をずらしてしか自分の意見を通せないレベルの奴なんだろ。構うだけ時間の無駄だよ。 -- 2014-04-15 (火) 21:45:45
  • ゲーム作ってる人が難易度勘違いしてるだけだよ。萌え要素求めてるだけでヘビーゲーム求めてる奴のが少数派だと思うよ。自分はガチゲーは洋FPSでまかなってる -- 2014-04-14 (月) 16:48:39
    • ちょっと言ってる意味が分からんね。　難易度は上から下まで考えて向こうが設定するものを受け入れるだけでしょ。もちろん難しいヤダっていうのは勝手だよ。でもそれが是正されないことに対して誹謗中傷することで晴らそうとするなよってこと。　自分は糞だのゴミだの言ってないっていうなら。こちらからはなにも制限するつもりはないです。 -- 2014-04-14 (月) 16:53:32
    • 即レスするぐらいならちょっとは考えて。このゲームにはハードなゲーム要素求めてる奴より萌え要素求めてる奴のが多いだろうって事。誰しもクリアできるゲームじゃつまらないとかそういうのいらないから -- 2014-04-14 (月) 17:03:16
    • そういうのいらないならもう平行線だわ。おれはこっちの方がいいよってだけなんだから。 -- 2014-04-14 (月) 17:05:27
    • 1葉の意見、『向こうが設定するものを受け入れるだけ』が恐すぎる。思考能力がなく決断力も無いため、あんぐり口を開けて待っているだけになってしまうのですね。可哀そうに...... -- 2014-04-14 (月) 20:33:59
    • 要望は言った上で、こっちができることはほかにないでしょ。代替手段が掲示板で叩くっていうのがなんとも幼稚ですね。 -- 2014-04-15 (火) 08:49:28
    • 運営様のやることは全て正しい！どこの掲示板でも不満や愚痴は絶対言っちゃいけないんだぞ！でも、しっかり金は落とせよ！ -- 2014-04-15 (火) 21:49:43
• ↑別に自演してるわけでもないんだからID変える必要あるかい?　このwikiは一人何回までとかありましたっけ?　 -- 2014-04-14 (月) 16:46:12
  • ここだけで騒いでも効果薄いってアドバイス通りにやるには何かと都合がいいんだよ。君はこのwikiの担当まかされてるのかもしれないけど自分は別にここだけじゃないんで -- 2014-04-14 (月) 17:07:27
    • 俺はここにきて時間つぶししてるだけなんで、担当とか変なこと言うね。あなたが業者さんなのかしら? -- 2014-04-14 (月) 17:09:06
    • なるほどなあ、確かに業者ならこういう行動も分かるや -- 2014-04-15 (火) 10:50:13
• 暇つぶしに荒らしてるって一番タチ悪い奴じゃん。もう何を言っても力持たないからここは黙って去るのが君にできる唯一の力ある行動だね。以降も続けるならただの荒らし -- 2014-04-14 (月) 17:17:58
  • だれが荒らしてるんだよ。　わがまま言うなよって優しく言ってるのに突っかかってくるのがいるから悪いんでしょ。　 -- 2014-04-14 (月) 17:19:31
    • いくら暇つぶしの荒らしとはいえ無駄に書くのも可哀想なんで言っとこう。君は相手にするだけ無駄と判断したんで以後相手しないよ -- 2014-04-14 (月) 17:25:04
• 久しぶりにきたけど相変わらず荒れてんなｗｗｗ俺は大鳳大和ビスあきらめてしこしこレベリングしてるわｗｗｗこんなkusoシステムに禿げ散らかすより楽しいよｗｗｗｗ大型とかどうでもよくなったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ初風もいないもんとして考えてるのとほとんど変わんないし、最初から大型なんてなかったもんだと思えばいいよｗｗｗｗｗｗ -- 2014-04-14 (月) 20:20:00
  • 大型はともかく初風掘りは面白いぜ？貴重なツンデレ娘だよ！ -- 2014-04-14 (月) 20:31:12
    • デレはどのへんにあるんでしょうか・・・ -- 2014-04-14 (月) 21:15:19
    • ↑　個別ページ言ってセリフ反転してきてごらん。ちょっと泣きそうになっちゃった。 -- 2014-04-15 (火) 10:22:46
  • だいたい同様の考えだったのだが、未入手艦が大型オンリーしかなくなってしまったんだ -- 2014-04-14 (月) 20:46:20
  • 資源の30万制限がなけりゃここに戻ってくることもなかったかもしれんがー…鋼材のペースに合わせるとボーキがやばい -- 2014-04-14 (月) 21:12:39
  • チマチマ娘たちを育成して、遠征と任務消化で資源集めて、禿げ散らかさない程度で大型・・・って普通のプレイじゃん！？ -- 2014-04-14 (月) 23:10:12
  • まずクソとかいうのはやめようか。　あきらめなくても気楽に回してりゃいずれ来るのにね。　のめりこんで禿げてる人なんてここに書き込みに来る中でもごく一部でしょ。 -- 2014-04-15 (火) 08:53:51
    • wを20以上もはやしている時点で煽り書き込みだと思うから、相手にするだけ無駄かと…でも久しぶりにwだらけの煽り書き込みを見たな。もう絶滅危惧種だと思っていたんだが… -- 2014-04-15 (火) 10:42:41
    • 個数の決められてるボックスガチャってわけじゃないからいつか出るとは限らないし運が悪いと飽きて引退するまで出ない可能性もあるけどね。まあでも気楽に回せば？っていうのには同意、無課金で回せるし適当にやってりゃ資源も貯まるし。 -- 2014-04-15 (火) 19:51:23
• もしかして、もしかしなくても、いずれ大型開発が実装されるんじゃ・・・all3000でVT信管とかな・・・ -- 2014-04-14 (月) 22:02:20
  • 忘れられがちだが去年6，7月の頃運営が烈風改と震電改は開発に落ちると発言したな。そろそろ一年だなwwまぁ大型開発は多分ないだろ。重量5tの14号、32号や46砲も通常開発で出るから、「大型だから」という口実は使えない -- 2014-04-14 (月) 22:16:30
    • 「新型」装備開発という口実で十分なんだよなぁ。 -- 2014-04-14 (月) 22:53:07
  • 今の開発でも投入量が増えるほどペンギンが減る鬼畜仕様だから大丈夫じゃないかな・・・・・・ -- 2014-04-14 (月) 23:02:25
    • そういえば開発にはペンギンか・・・建造よりもキツイような -- 2014-04-14 (月) 23:13:05
    • 開発資材も確保できてない新参が手を出すのが間違ってるんだよ。大体長くやってる人は開発資材なんて有り余ってるもんだよ。 -- 2014-04-15 (火) 08:50:37
• 艦これ自体やる気がなくなってきたので物欲センサー的なものが弱ってると思って久々に4回だけ大和レシピまわしてみたが見事にハズレのみだった。備蓄してたおかげで資材はまだ十分あるけど、もうやめとく… -- 2014-04-14 (月) 23:52:27
  • お疲れさん。 -- 2014-04-15 (火) 01:44:16
  • 無理してやるゲームじゃないんだから．．．　まあやる気回復したらまたどうぞ -- 2014-04-15 (火) 08:55:09
• 大型は資源・開発資材とそれを集めるための時間等、失うものがでかい割に見返りがなさ過ぎるのがつらいな。それは仕方ないんだけど、あまりに敗北が連続するとひたすらモチベーションが失われていくってのもゲーム的にどうかと思う。失敗を重ねるにつれて妖精さんレベルが上がって、成功率がわずかに上がっていくとかあれば少しは違うんだろうけど。現状ではユーザーから見た失敗＝通常艦だけど、ゲーム的には開発の時みたいな明確な失敗がないからそれもできない。 -- 2014-04-15 (火) 02:03:07
  • 確かにそれはあるね。いつまでたっても出ないと、本当にモチベ下がる。特に開発資材は短期間で数そろえるのはしんどいから大量投入時の失敗なんか落胆も増す。上で大型開発とか言ってるけど、開発なら失敗しても少なくとも開発資材は減らんだけマシな気がするんだよな… -- 2014-04-15 (火) 08:22:58
    • 開発資材なんて減らし方がわからんレベルなんですけど、どんだけ無計画な運用してるの?　艦これのメインは資源運用ですよ。 -- 2014-04-15 (火) 08:59:55
    • 大和欲しくて100突っ込みを何回かって感じ。普通の資材よりは貯めようと思っても短期間じゃ貯めにくいと思うけれど… -- 2014-04-15 (火) 11:09:07
    • 葉1だけど、俺は100で6回、20で100回くらい回したけど、今手元に750あるよ。ほかの開発も大体終わってるけど緊急で何かあった時のために減らしたくないから500切ったら100入れないようにしてる。これぐらいの運用ができたらほとんど不満は出てこないよ。 -- 2014-04-15 (火) 11:19:21
    • 長く建造やっていないプレイヤーなら有り余っているとは思うけど、一度減らしてしまうと補充が難しいんだ。目当ての艦が出ない場合は特にね。バーナーは最大でも1回で10個だからあまり気にならんけど、開発資材は20以上じゃないとビスとか大和とか大鳳とかは出ないか極端に出にくいから減りも早い。しかもマップでは周回に向かない2-4のハズレルートの一箇所でしか拾えんし。 -- 2014-04-15 (火) 11:21:38
    • ↑　コツコツデイリーと長期間遠征で持ってくるのがメインだから短期間に稼げないことは知ってるよ。だからこそ計画的に運用するべきなんだって話ですよ。ほとんど0まで使ったらデイリー任務も満足にこなせなくなるし、秋イベみたいに急に三式弾必要になるなんて場合にそなえて十分余裕もってやるべきなんだと思いますよ。出したい気持ちはわかるけど周りが見えなくなるほどのめりこむべきではないです。 -- 2014-04-15 (火) 11:27:44
    • ↑あ、それは同感。気がついたら資材足らない！なんてことになる前に無理のない計画立ててやらないとね。「大型建造これくしょん」状態になってしまったら苦痛だし。ほんと大型は「ご利用は計画的に」だよ。 -- 2014-04-15 (火) 11:39:30
    • 750も貯めたことないわ、せいぜい500。現状は100切ってやめたから2桁だけれどね…無計画っちゃ無計画だったかもしれん； -- 2014-04-15 (火) 11:57:46
    • ↑まあ、やっちまったものは嘆いても仕方ない。これから計画的にやっていけばいいのさ。大型がなくなるわけじゃないから今から計画しても全然遅くないよ。 -- 2014-04-15 (火) 12:13:19
    • ↑ですかねー・・・まあ、イベ前だからしばらく大型は回すの自重するんでその間に巻き返して計画練りますわー -- 2014-04-15 (火) 13:27:18
  • 現状の獲得難易度が運営の想定している範囲だからこそこんなに長いことここで愚痴っても大きなテコ入れが入ってないんだとは考えが及びませんか?　仮にあなたの考える救済措置を導入するのであればそもそもの入手難易度が下がるだけだって風には頭が回りませんか? -- 2014-04-15 (火) 09:01:58
    • んー簡単にしろって言いたいわけじゃないんだ　まぁそうとしか見えないのかもしれないけど。モチベーション維持のための何かがあったらいいのになーってことね。 -- 木主? 2014-04-15 (火) 11:33:46
    • ↑　そういうのって朝三暮四って言ってね。気分の問題なんだわ。自分が猿と変わんないっていうならいろいろやってもらった方がいいのかもね。でもそんな微妙なてこ入れしてる暇があるならまだまだやってほしいことがあるんで反対です。 -- 2014-04-15 (火) 11:46:24
    • 仰るとおり、私も気分の問題だと思いますよ。だから、入手を簡単にしなくてもいいから、モチベーション維持できるような何かがあったらなー、と言ったわけです。 -- 2014-04-15 (火) 12:18:39
    • 勝手にやる気なくなる奴なんか知らんわって突っぱねちゃいかんのかね。そもそもそんな絶妙なバランスのゲームでもないでしょう? -- 2014-04-15 (火) 13:04:58
    • 突っぱねるかどうかは運営の判断でしょうし、どちらでもかまいません。ここは大型建造に関する総合コメントなので、「○○だったらいいなぁ」と私の感想を書くくらい良いかと思って書き込みましたが、ここでは他の木も含めてちょっとでも否定的な意見は徹底的に噛み付かれてしまうようですね。リスク承知で大型建造してるんだから文句言うな、となってしまうのが残念ですね。 -- 2014-04-15 (火) 22:28:42
    • ちょっとでもというかだんだん確率が上がるなんて射幸心あおるだけの愚かな方法ですよって言いたかったんですが……　あなたの意見に対して自分の反論したまでです。 -- 2014-04-16 (水) 08:52:52
  • 別に大型建造以外でも、戦闘でやる気をなくすチート艦実装やキャラクター艦娘を殺すグラフィック変更など、やることなす事デタラメの状態だから、大型建造システムだけ直しても、もう無理なんじゃないかな。 -- 2014-04-15 (火) 21:02:45
    • そもそも板違いだし、その意見はあんたが何追加されても文句言ってるようにしか思えんわ。　嫌なら辞めろっていうとかみつかれるから逆に聞くけどあなたは何をモチベに今艦これやってるの? -- 2014-04-15 (火) 21:09:40
    • レ級は頑張れば倒せるし、クリアすれば戦果200っていう報酬が確定してます。それに現状では無視しても何もデメリットはありません。グラ変更は完全に個人の好みの問題ですので、大型建造とは話が違うかと思います。 -- 2014-04-15 (火) 22:35:48
• 幌筵鯖の鯖スレで4/6/6/2の大和レシピを情弱土人が使うものと言っている人がいるんだが何か明らかに大和が出やすい良いレシピでも見つかったん？ -- 2014-04-15 (火) 08:30:13
  • 弾薬が5000でもいいかもしれないかもしれないくらいの話だよ。どうせ大方みんな持ってるから検証も進まないしね。 -- 2014-04-15 (火) 08:47:15
    • 他人を情弱呼ばわりしているからさぞかし良いレシピでもあるのかと思ったけど結局節約レシピでしかないという事か -- 木主? 2014-04-15 (火) 08:55:54
    • ぶっちゃけ資源盛った所でテーブル変わってるとは思えんのよね。空母除外とか戦艦除外レシピのように明確な理由があるならともかくとして。 -- 2014-04-15 (火) 10:07:47
    • ↑ちょっと上であったけど、鉄6000は精一杯軽巡重巡を出にくくしてるラインなんじゃないかっていう気はする。4/4/5/2で検証してたんですが結構阿賀野型が出てるので。 -- 2014-04-15 (火) 10:21:37
    • 空母だったら削ったレシピでまわすと軽空母が大量生産された書き込みがどっかで見たんだがな・・・ -- 2014-04-15 (火) 19:22:32
    • うん弾は5000でいい。　4/6/6/2は大型始まったたまたま最初の3日ぐらいで結構な数の人が出したのを、最適解だと思って盲目的に回してるのを情弱っていってんじゃ？確率同じだと思われる4/5/6/2はまわされないレシピにされちゃったしｗ -- 2014-04-16 (水) 11:17:54
    • ↑　その程度で他人を情弱なんて呼んじゃう民度の低さを嘆いてるんだよ。話が分かってないみたいだね。 -- 2014-04-16 (水) 15:42:51
  • 鯖スレは割合的にアフィアフィしてるから、話半分でいいと思うけどな。データベースとか検証サイト行ってどうぞ。 -- 2014-04-15 (火) 09:00:20
    • 鯖スレどころかブラゲ板自体がコピペブログと縁切れたの知らないのかな -- 2014-04-15 (火) 18:10:14
  • 4/6/6/2自体も節約レシピや盛りレシピとやや遠い中間的だしどういう基準なんだろう -- 2014-04-15 (火) 19:18:31
• 普通にプレイしてれば、開発資材も資源も余ってしょうがなくなるんだからさ．．．　その余剰分で気楽に回せばいいじゃん。　そういう人のためにパーッと散財してもらうためのシステムに新参が手を出すからおかしなことになるんだよなぁ。　開発で考えれば46砲そろってないときでも41砲あるからいいやって感じで普通に海域攻略に言ってたでしょ。そういう気持ちで取り組めばいいはずなんだけどなぁ。 -- 2014-04-15 (火) 08:59:00
  • テンプレの気長にやろうね。 -- 2014-04-15 (火) 09:01:47
  • だったら入れるのは大和みたいなロマン枠だけにしてくれませんかね -- 2014-04-15 (火) 18:37:22
    • そんなの知らんわな。ビスマルクにロマンがあるかどうかなんて人それぞれでしょ。 -- 2014-04-15 (火) 18:47:25
  • 俺もそう思うんだよなぁ。競い合うことも無いんだから気長にのんびりやればいいのに。 -- 2014-04-15 (火) 23:11:06
  • みんなわかっていると思うが・・・「気長にやればいいよ」と言う人は大型成功者か熱心な運営信者だからね？こんなゲームで欲しい艦を1隻手に入れるために数ヶ月、週1程度のペースでやっていたとしたら運が悪い人は1年以上かかる。たかだかゲームにそんなに我慢する必要があるかな？「時は金なり」だよ、時間を大切にね。 -- 2014-04-16 (水) 06:50:26
    • ここで愚痴って少しでも良くなるなら何にも言わんがな。　気楽にやる以外の方法がないから言ってるんでしょ。 -- 2014-04-16 (水) 08:54:47
    • こちらの報告によると大型最低レシピで出現率10％前後あるはずの長門さんが170回超えても未だに出ない俺提督ですが、別にクソゲーとは思っていませんぞ。細かい事言うと突っ込みどころ満載のゲームなので、開き直った方が良さ気。 -- 2014-04-16 (水) 14:01:21
    • 「気長にやれ」「嫌ならやるな」「ここで言ってないで要望出せ」のテンプレｗ -- 2014-04-16 (水) 16:06:16
    • 気長にやればいい、というか「気長にやらざるを得ない」。大型限定の各艦が平均20回で出るとしても、今の5隻を出そうとすると100回回さなきゃいけない。100回回すのに必要な資源・資材を考えれば石油王でもない限り気長じゃないとやってられない。 -- 2014-04-16 (水) 16:15:29
    • ↑2　テンプレになるぐらいアンチがおんなじことしか言わないんでしょ。　テンプレってバカにしたら反論になると思ってるなら甘いよ。　ぐうの音も出ないならおとなしくしてればいいのに。 -- 2014-04-16 (水) 16:30:31
• 戦艦レシピで3回もあきつ出て大和は出ない。なんなんだ一体・・・もう戦艦レシピ回した回数100回に届きそうだ -- 2014-04-15 (火) 11:43:59
  • 大丈夫、あきつ出てる時点でかなり良い方。そして３隻のあきつ丸をあきつ丸改にしてカ号３積みで1-5旗艦で行かせましょう、あきつ丸が大活躍する数少ない光景を見られますよ。 -- 2014-04-15 (火) 13:28:59
  • 私も戦艦レシピで100回ほど回しても大和もビスマルクも来ないままあきつ丸が7人目来たよ。一発で来た人たちよりきっと資材運用の面で見れば美味しいんだろうけど流石に三桁も大和もビスマルクも出ないってなると苦しいわ・・・ -- 2014-04-15 (火) 18:23:29
    • 7人てすごいですね。いくらあきつがレアでも本命が一向に来ないとしんどいですよね精神的に -- 2014-04-15 (火) 19:17:02
  • 公式のまるゆがはずれ枠で既存の戦艦郡が当たり(仮)だとするとビス、大和は大当たりに分類されるからのう… -- 2014-04-15 (火) 19:20:44
    • どう考えてもそこらで出る戦艦よりまるゆのが価値が高いんですがそれは -- 2014-04-16 (水) 16:18:00
• ガチャってこれから出る確率と今まで出なかった確率関係ないのに、勘違いしちゃう人絶えないのよね（某所の記事読みながら -- 2014-04-15 (火) 20:33:48
  • だから自分は、１回の確率が?%だとして??回回した時点で手に入れられ得る確率は??%です。みたいな風にしか確率の話したことないんだけどね。　 -- 2014-04-15 (火) 20:50:45
  • １０回まわして手に入る確率と、９回出なかった後に回す１回の確率は違うってことね。確率って不思議ね。 -- 2014-04-16 (水) 20:31:04
    • 多分あなたはわかってないと思う。 -- 2014-04-17 (木) 08:49:11
• 大和大鳳ビスマルク出たけど20回わ、回したなあー -- yuki? 2014-04-15 (火) 20:35:56
• あきつ丸の2隻目以降狙いたいけど、いい感じで -- 2014-04-15 (火) 20:40:32
  • 狙い打てるレシピがないのがネック…途中送りスマソ -- 2014-04-15 (火) 20:41:36
  • というかあきつ丸の位置が謎すぎる…空母を弾く戦艦レシピでも出現するからつまり空母じゃない、だがボーキ1000の出現報告もない、そして戦艦を弾く空母レシピでも出現する…何ていうか、「高級のハズレ枠」？って感じ -- 2014-04-15 (火) 21:11:11
    • 一応「航空艤装」だからﾎﾞｰｷはある程度必要なんじゃね？ -- 2014-04-16 (水) 20:37:58
• 初大型で大和ｷﾀｧ━━━*1━━━ !! -- 2014-04-15 (火) 22:05:28
  • 弾薬0でも大和が出るのか・・・。しかも顔文字が*1で、参照表示になって草。何でそうなった。 -- 2014-04-15 (火) 22:14:36
    • 大和来ていろいろ焦ったｗ顔文字はわからん… -- 2014-04-15 (火) 22:55:42
    • なんか可愛い注釈だなｵｲ、ともあれｵﾒｵﾒ -- 2014-04-15 (火) 23:39:59
    • たしか（　と　)を２個連続で設置すると参照表示になっちゃうらしいな。だからﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えてる顔文字はこういうwikiではNGなのよね。 -- 2014-04-15 (火) 23:54:12
• 資材貯まって回すかって思ったが、いざ装備類足りてるかと確認してみた。5-5参考にすると本隊用に46砲*6、電探32*6、支援艦隊用に彗星一二*8、46砲*4、電探32*4、決戦支援つけると支援の倍必要に。全然足りてなかった。みんなは装備類充実してるんかな・・・ -- 2014-04-15 (火) 23:59:32
  • 余裕もってその倍はほしいところだね。　イベントに大和がいるからって必死になってそもそも４６砲や電探足りないなんてのはいっぱいいると思うよ。 -- 2014-04-16 (水) 08:56:15
• 4/4/5/2のあきつ率がすごい。まぁ大発あるからいいけど、これあきつレシピなんじゃねーかな？ -- 2014-04-16 (水) 02:17:33
  • 気になったのでログを漁ってみたところ、4/4/5/2/20の報告数110件中8件があきつ丸、7.27％ってところ
    若干高そうにも見えるけど如何せん母数が少ないからねえ -- 2014-04-16 (水) 08:49:26
    • このレシピだと自分は3/4なのよ確か。調べてもらったらさほどでもないのか、ありがとう -- 2014-04-16 (水) 14:55:19
    • 確率は偏るものだからそう言う事もあるよね、その偏りを内包した見かけ上の数値とはいえ大鳳レシピ並のあきつ丸率だから
      ボーキ消費を抑えてあきつ丸を狙いたい場合のレシピにはなり得るかもしれない、有志の頑張りに期待したいところだね -- 2014-04-16 (水) 15:14:15
• 仮にも「これくしょん」と言うタイトルで、エンドコンテンツに大和だの大鳳だのエサ3つも4つもぶら下げてきて我慢しろってのはなんだかなあ…コレクションさせる気があるのやらないのやら -- 2014-04-16 (水) 03:01:31
  • 逆だろ? 「これくしょん」が目的なら簡単にできないようにしてコンテンツの寿命を延ばさなきゃダメだろ。その方法が大型がいいのかどうかはまた別問題だけどな。 -- 2014-04-16 (水) 05:28:14
  • 簡単にとれたら終わっちゃうじゃん。　我慢してるんじゃなくて計画的に挑戦してるんだよ。　難易度が高いって嘆いたってもう相当数の司令部には編入されてるからね。簡単になることはしばらくないでしょ。 -- 2014-04-16 (水) 08:58:50
• 開発資材残り8 -- 2014-04-16 (水) 03:30:49
  • まずは貯蓄を意識した方がいいよ。　イベントで特殊な装備が必要に名手時に準備できるだけの資材は必要だよ。　大型に回すのは本来相当後でいいはずなんだけど。 -- 2014-04-16 (水) 09:01:54
• 大型でこれくしょんさせないようにした結果がこれだよ＾＾大型1回のために糞作業を繰り返していってね！ -- 2014-04-16 (水) 05:43:14
  • 1-1キラつけ→遠征→オリョクル、捨て艦バシクル→大型建造→1‐1キラ付けを延々と繰り返すゲーム、祈れ、ただひたすら祈れ…！それが艦これ -- 2014-04-16 (水) 07:27:59
  • 海域攻略や５-５、イベント　レア艦堀　戦果稼ぎに価値が見いだせない人はそうだね。　レア艦堀ならレべリングもできるし一石二鳥だよ。バケツは大量になくなるけど。 -- 2014-04-16 (水) 09:00:43
  • うちのＰＣはおりこうさんでち（暗黒微笑） -- 2014-04-16 (水) 14:06:06
• 大型丁度50回目で現状の専用艦コンプ。大型艦は出すものではない。回復上限からはみ出した余剰を放り込んでいると、やがて出ているものなのじゃ。　……ああ、次は三隈だ…… -- 2014-04-16 (水) 08:41:16
  • 得るものの少ない大型建造よりも回復余剰無視して資材備蓄したほうが楽しい件。イベントも近いし。 -- 2014-04-16 (水) 09:03:57
• 前に誰かが言ってたけど、大型建造失敗毎に大和建造率１％upとか欲しいよな。４０回やって出ない俺を尻目に友人が２回で出したりするとホントやるせない気持ちになる。せめて今までの努力を何らかのカタチにしてほしい・・・ -- 2014-04-16 (水) 14:28:12
  • もう新しくもないけどステップアップガチャと似てるね。そういうのは射幸心あおりすぎるからあんまり賢いやり方ではないかな。　それに簡単に出したいと思ってそう思ったのなら難易度設定する側は期待値は保存しようとするだろうから、1回出すまでの平均大型回数は変わらないと思うよ。　自分がなかなか出ないからそう思うだろうけど少ない回数で出せる人が減るから今以上に不満出る人が増える可能性だって十分あるよ。 -- 2014-04-16 (水) 15:35:24
  • 木主さん、ここでは「～だったらいいのに」という願望を言うだけで、反論と称して「愚か」だの「猿と変わらない」だの言ってくる↑枝主のような人がいますから、気にしないようにしてくださいね。↑枝においても、反論であるなら「その方法だとこうなるかもしれないよ」という後半部分だけで済むところを、最初の1文のように「賢くない」と、わざわざ必要の無い煽りを入れてきてますから。 -- 2014-04-16 (水) 16:19:30
    • ここは意見も言えないのかい?　賢くないやり方って言い方は普通にするでしょ方法が悪いといってるだけで、提案者自体の知能を貶めた意味ではないよ。　猿云々は朝三暮四のもとの話知ってればあおりとは感じないはずなんですがね。　だいたい願望そのものは否定してないでしょ。自分は～だからそれは良くないと思うって言ってるだけなんで、書き込む行為自体は否定してないよ。 -- 2014-04-16 (水) 16:27:26
    • 本当に煽ってないつもりで発言してるとしたら驚きです。「～だと考えが及びませんか？」「～だって風には頭が回りませんか？」「そういうのって朝三暮四って言ってね。」こんな言い方では、相手は知識も無く頭も悪い奴だという前提での発言だと取られて当然でしょう。それでいて「知ってればあおりとは感じないはず」って、もはやギャグなのか疑うレベル。まあ私は実際不勉強で、頭の回転も悪いし朝三暮四なんて言葉は覚えてなかったんだけどね。おかげで1つ言葉の意味を覚えました。ありがとう。 -- 2014-04-16 (水) 17:23:55
    • 気分を害してしまった様で申し訳ない。　だんだん確率が上がるようにするなんて安易な手段で今の問題が改善すると思うならそんな簡単な問題ではないと思いますよ。　ただ、そんなの無意味ですよ。ってあっさり答えてもそちらが何が無意味なのか気になると思ったので、いろいろ書こうとして、ついつい自分の醜い虚栄心が出てしまったようですね。　自分としては反論の反論がいただきたいのですがそれは無いですか? -- 2014-04-16 (水) 17:46:14
    • 反論も何も、私自身は確率うんぬんは例として挙げただけであって別に入手を簡単にしろというつもりはありません。リスクがでかい分、失敗が連続するとモチベーションが下がりやすいので、なにかモチベーションを維持できるような仕組みがあればいいのになーと願望を言っただけです。そのことは↑の木でも説明しました。そんなの突っぱねれば良いとのことですが、私はそれについては運営が決めることだし別にどちらでも構わない、とすでに言ってます。 -- 2014-04-16 (水) 18:20:20
  • 気持ちわかるわ。俺も大鳳で同じ状況。仮にだけど、現状の確率が１～２００回で手に入る（期待値は３０）として、それが５～５０回で手に入る（期待値は同じ３０）ようになる。それを公式から明示せずとも仄めかす位はする。それだったらやるせない気持ちは減ると思うんだよね。10回や20回で手に入れた人には実感できないかもしれないけど。入手に同じ日数かかるとしても、一日に何度も挑戦できるドロップ報酬と大型は感覚的に全然違うわ。期待値が同じだから標準偏差が違っても同じ、なんて人はモチベーションどうやって保ってるんだろ。 -- 2014-04-16 (水) 18:24:01
    • ちなみに、とても賢い方法だとは思ってませんよ？あくまで運が悪かった人達側の願望みたいなものです。 -- 2014-04-16 (水) 18:27:25
    • ↑　上でいろいろ偉そうに書いてるものですが、僕としても現状が最良とは思ってないのですが、今更変更してしまうとデメリットが大きすぎるかなと思っています。せいぜい期間限定で大和確率あげるキャンペーンとかでしょうか?　それだっていくらでも不満が出るケースが想定できてしまいます。　あるいは武蔵が今後投入されたときに狙い撃つ方法が何か追加されるとかでしょうかね。 -- 2014-04-16 (水) 18:43:44
    • 20歳超えてて艦これやってるor知ってるリア友いるなら誘って飲み屋で語るのオススメ。自分は年末に友人から「ざまぁｗ」というありがたいお言葉を貰ったがｗ　気持ちを口に出してそれを笑いながらでも聞いてくれる友人がいるだけでモチベーション維持とかで大分違いが出ると思うよ。ただこれ過去に廃人の意見は参考にならんって言われたけどネ -- 2014-04-16 (水) 19:43:09
    • ↑ああ、それそれ。MMORPGじゃないからゲーム外で話すしかないんだよね。ただまあ、リアルで話すと「じゃあいっか諦めるか」という気持ちになることが多いｗ　飲み会だと別の楽しい話題で盛り上がるし。 -- 2014-04-16 (水) 19:59:45
    • ↑　自分はそっち派だけど、みんながみんな愚痴が吐ける友達いるわけじゃないようだね。 -- 2014-04-16 (水) 20:01:32
  • ユーザから見て妥当な確率に見えるように、外れが続いていたら当たり確率のUPは”あり”だと思うけどね。例えば、50％のコイントスで裏が10回連続で出たとしたら「確率の問題だからこういうこともある」で納得する人は居ない。必ずイカサマを疑われる。ユーザから自然に見えるように確率操作が必要。 -- 2014-04-16 (水) 20:29:38
    • コイントスみたいな単純な試行と違って、投入コストを自在に決められるし「あたり」を定義する必要もある、結果として建造システムを根本から作りなおさにゃならん。素人だが実装はかなり厳しいと思うよ -- 2014-04-17 (木) 00:51:18
    • 納得できるよ。1/1024ぐらいなら日常的にいくらでも起こりうる。母集団が180万以上なんですよ。 -- 2014-04-17 (木) 08:52:43
    • 沢山いるといいですね。艦これユーザ。無人の泥船で「俺達、艦これユーザは180万人だぜ！」とドヤ顔で叫んでいる姿には、物悲しさを感じますが。 -- 2014-04-17 (木) 20:33:44
    • 無人なのにこんな非公式のwikiがひっきりなしに更新されるのか。角川とDMMのステマ力半端ないっすね -- 2014-04-17 (木) 21:18:27
    • ↑2　文章そのままでしか読めないの?　自分が数学苦手なだけでみんながそうだっていう思い込みは間違いだって話なんですけどね。　それに船が沈んだらこっちは別のことやるだけだし別にこまりゃしないよ。　 -- 2014-04-18 (金) 09:03:50
• ５０連敗までは数えていたが、それからは数えるのを止めた。たまに出る5時間も全部ＭＮＢ。なんとなくＺ１を旗艦で残り5枠をタイトル画面の5人で埋めたらビス子誕生。これでイベントに向けて資材備蓄モードに入れる。 -- 2014-04-16 (水) 19:40:56
  • おめでとう。　でも後回しでもよかったのでは、イベントは大丈夫? -- 2014-04-16 (水) 19:55:31
    • ありがとう。初めから資源は最大備蓄可能量を目処に考えていたから１週間でなんとか頑張る -- 2014-04-16 (水) 20:52:27
    • イベント開始時点の資源量でクリアを目指すわけじゃないからな。当然イベント中も資源稼ぎは続けてるわけで -- 2014-04-16 (水) 21:55:21
    • 2週間あれば自然回復だけで2万は溜まるんだな。つまり上限超えて溜めてる人はイベでさっさと使って回復上限まで持ってった方がいいんだろうか -- 2014-04-17 (木) 01:15:28
    • ↑イベント最深部が25、6k程度(司令部100近辺の回復上限)でクリアできないときのための貯蓄ですからね。　E-3くらいまでで回復上限下回っちゃう程度の貯蓄ならやる意味はあまりないですね。 -- 2014-04-17 (木) 11:05:02
• よくみたらLV30程度の雑魚提督まで大型回しているのか、中には仮レシピ回している奴も居る。その分を別の事に回したほうが有意義だと言うのに気付けよ。てか出ても運用できないだろ。国力量れず米国に喧嘩売った旧日本軍と同等の、ホームラン級の馬鹿かこいつら -- 2014-04-16 (水) 21:54:09
  • 何LVから雑魚提督卒業で、大型回してもOKですか？ -- 2014-04-16 (水) 22:20:32
    • この木主の言い方は悪いけど、レベル30は大型やってもいいか聞かれれば、絶対ちょっと落ち着けよって言いたくなるけどね。もちろん好きにすればいいよ。その後失敗して荒んだり、幸運にもあっさり出てあおりに来たりしなければ。 -- 2014-04-17 (木) 09:04:20
  • 煽りはとっとと失せて、どうぞ（迫真 -- 2014-04-16 (水) 22:21:08
  • 何か変な事言ってるかこれ？低レベルの内は入手した艦娘と自身のLVUPや開発に努めろってだけだろよ。最初から最強装備を求める事が愚かだってことだろうよ。 -- 2014-04-17 (木) 00:23:01
    • 自分の発言のどこが悪いのかも分からない雑魚提督が他人の批判してるのか。不必要な煽り文句なんて言わないほうが有意義だというのに気付けよ。たとえ内容が正論だろうと、まともに相手にされなくなるだけだろ。自分の文章の校正もできず他ユーザーを馬鹿呼ばわりとは、ホームラン級の馬鹿かおまえは -- 2014-04-17 (木) 01:02:41
    • ↑　ブーメランですよ。上から諭すつもりなら同レベルのあおりは入れないほうがいいよ、 -- 2014-04-17 (木) 10:03:46
  • 過去ログでもあったけど序盤辺りだし2－4攻略辺りなら戦力整えるには丁度良いんじゃないかな、ほとんどが当たりに近いし -- 2014-04-17 (木) 00:48:01
  • 有意義だろうとそうでなかろうと判断するのはお前じゃなくて回す本人だっつーの。しかも大型の恩恵を一番受けやすいのは戦力が完全に整っていない低レベルの提督なんだから正しい判断だろ -- 2014-04-17 (木) 05:29:29
    • 有意義なのかどうかを判断するのが本人だと言ってるのに、大型の恩恵は低レベルが一番受けやすいとか本人ではなくお前の考えを押し付けてるのはなんなの？馬鹿なの？いつ回すのが効率がいいか判断するのも含めて回す本人が判断するんだよ。それくらい分かれよなｗ無能提督ｗ -- 2014-04-17 (木) 06:33:45
    • 大型で出てくるはずれなんて、2-2以降までいければいくらでもドロップするからね。そろってからやるより多少ましなだけであって効率的なんてことは全くないよ。 -- 2014-04-17 (木) 13:41:22
    • だからそういってるじゃない。前半と後半の文いっしょくたにして変な解釈混ぜるあたりただ煽りたいだけだろ -- 2014-04-17 (木) 20:18:22
  • 別にゲームの仕様上第3艦隊編成程度でも始められるんだから自由にすればいい。ただし、他に比べてハイリスクローリターンであるのは確かだからそれは自分で責任取ってくださいね。ってことでしょ。 -- 2014-04-17 (木) 08:58:28
  • その情報でどれ位回す人のことが分かるんだろう。初めて数カ月経ってもLv30とかって提督だったら、資源余りまくっているはずなので大型で回すのも良いと思う。大型だけ回して資源枯渇させてここのコメントで愚痴ってたりしたら噴飯ものだけど。 -- 2014-04-17 (木) 20:11:25
  • 大型建造検証用の副アカという可能性もあるんじゃないかな -- 2014-04-18 (金) 00:37:03
    • 俺は持ってないけど、その可能性もあるよね。新規着任制限している現状で副アカでもプレイしてます～ってあんまり言いづらいと思う。規約違反なのか不文律なのか、それとも全く問題ないのか知らんけど。 -- 2014-04-18 (金) 09:13:56
    • 副垢自体が違反名はずだよ。　ニコニコの実況動画でパート1で副垢になってたからあわてて次パート以降で消しましたっていう騒ぎがあったから。 -- 2014-04-18 (金) 09:22:52
• 出るまでまわせばいい、ていう人いるけど通常建造ではっちゃん250連敗という不幸をたたき出したことを見ると思い伊とどまる -- 2014-04-16 (水) 22:51:04
  • 出す前提、建造成功の希望的楽観測で、思考停止でまわし続けるのは危険だからな・・・ -- 2014-04-17 (木) 00:44:40
  • イベントのように大型より優先順位が高いものが出てきたらそっちに切り替えるってだけであって、出すまで回すって点は変わらんよ。 -- 2014-04-17 (木) 07:04:48
  • 出したいならっていうのを頭につけなきゃいかんよ。大型自体は今のところゲームクリアに必要ではない。実際通常建造やドロップでほとんどそろっちゃうんだから。上の木でもあるけど基本的には古参提督の有り余った資材を適度に減らすために追加された側面が大きいので。 -- 2014-04-17 (木) 09:02:19
    • 「これくしょん」ってついてる名前のゲームで「クリア（全海域制圧のことか？）に全部集める必要はない」とか言っても虚しいだけよ。クリアだけ見りゃ各艦種数隻ずついれば事足りるのに、どうして大した性能でもないレア駆逐艦を皆欲しがるのか？それを考えてみるといいよ -- 2014-04-17 (木) 21:27:58
    • ↑　できれば最後まで読んでもらいたいのだけれど、言いたいことは余剰資源で気楽に回し続けることが肝心ですよってことなんですが……　ほしい気持ちはわかるけど自制しましょうねってこと。 -- 2014-04-18 (金) 09:11:03
• ようやく大型建造限定艦全部揃ったけど達成感とか何も無いな。また大型艦が増えたらやり直しだから「仮釈放」でしかない -- 2014-04-17 (木) 11:45:02
  • おめでとう。　楽しく回せないのにご苦労様でした。　出てもうれしくないのによく頑張りましたね。　自分のコンプ欲に勝手につかまってるだけなんじゃない? -- 2014-04-17 (木) 12:53:41
  • 嫌ならやめろ。 -- 2014-04-17 (木) 12:59:19
    • この枝はただのあおりですよ。アンチの策略です。 -- 2014-04-17 (木) 13:04:30
  • 達成感は無くても今しばらくは回さなくてもいいって開放感はあるんじゃないかな
    追加が増えたらそのときに回すかどうか考えればいい、何はともあれお疲れ -- 2014-04-17 (木) 13:20:59
  • 寧ろやることがなくなって何とも言えない微妙な気分になるな。次の大型艦に備えて遠征ばかりやって、任務も2-3が一番効率がいいから、結局全艦娘コンプリートしてもやることはまったく変わらない。 -- 2014-04-17 (木) 13:57:13
    • 戦果稼いだりイベント対策にレべリングする気力もないならほかのゲーム探せば?　十分遊んだと思うよ。 -- 2014-04-17 (木) 14:15:04
    • 全部済んだよ。零観10機持ってるし、各資材20万以上、主力艦全員（全艦種、高速戦艦5、大和型、大鳳、水母含めて）レベル90台…やる気がないわけじゃない、やることがないんだ。 -- 枝主? 2014-04-17 (木) 14:29:37
    • ↑　だから十分遊んだでしょって言ったのさ。　直近はイベントあるからそれでいいんじゃないの?　戦果稼ぎについてはいくらやっても終わらないけどあれは完全に自由ですからランカーになりたいって人もそんなにいないでしょうし -- 2014-04-17 (木) 14:53:17
    • そこまでやってて次イベまで放置しないのが凄い。ランカー（先行アイテム）狙ってる、とかは別だけど。 -- 2014-04-18 (金) 12:17:52
• どんな愚痴に対しても嫌なら辞めろと言う人が居るけどそれで本当にプレイヤーが減ったとしても今は猫も殆ど出ないし着任枠が増えるわけでもないし特に良いことが無いと思うんだけど -- 2014-04-17 (木) 14:48:35
  • 違うよ。なんでそんないやそうにゲームしてるのやめた方がいいんじゃない?くらいの言い方がほとんどだよ。　個人の不満点なんて対応してもらえるわけないんだからこっちが我慢するかゲームやめるかしかないでしょって言ってるんだよ。 -- 2014-04-17 (木) 14:51:03
    • 愚痴りながらもゲーム続けてるって事は愚痴ってる本人にとっては余計なお世話なんじゃないかね。ここのコメント見るとどの木も本人か第三者か分からんけど煽り合いで伸びてるからさ -- 2014-04-17 (木) 15:05:09
    • ↑　ここに見た人のやる気下げるような事や逆に不満なくプレイしてる人をあおるような書き込みをやめてくれれば文句はありません。　ここで憂さ晴らしてモチベ維持しようとしてるなら大変迷惑ですね。 -- 2014-04-17 (木) 15:19:14
    • なるほどね。面白がって煽ってる人も居るだろうしスルーできない人が多いのもしょうがないか -- 2014-04-17 (木) 15:30:57
    • 愚痴ってる本人はどんなコメントを返して欲しいんだろ。１．やめたら？　２．運が悪かったね。涙拭けよ。　３．共感者が現れて欲しい。　４．無反応（壁に向かって話すのと同じで反応は求めていない）　どれ？ -- 2014-04-17 (木) 20:19:01
    • 反応さえ有ればどれでもいいんじゃない？一番波風立たないのは4のスルーだけどこれは無理だろうからね -- 2014-04-17 (木) 20:34:01
    • 愚痴を見たくないならここを見なければいいんじゃない？ -- 2014-04-17 (木) 21:34:04
    • 5.つっかってくる子をからかって遊ぶのが楽しい、じゃないかなあ。スルースキル大事 -- 2014-04-18 (金) 03:20:05
    • ↑2　嫌なら見るなじゃなくて見たくない人がいるかもしれないから書き込まないでおこうって考えてほしいもんですがね。　わかって書いてるなら荒らしですよ。 -- 2014-04-18 (金) 09:12:47
    • ↑2　大事だよね、愚痴を書かれるのは防げない以上それに燃料を与えないようにするのは見る側の対応なわけだし
      ある意味これも自制心だわ -- 2014-04-18 (金) 09:53:29
  • 嫌なら辞めろと言うのはやめて、なんでそんなクソゲーやってるの？と言おう(提案) -- 2014-04-17 (木) 20:45:32
    • まともな答え返してくれる人はいないんですけどね。 -- 2014-04-18 (金) 08:56:35
  • まぁ続けるのも止めるのも好きにすべきだけど、艦これに限らず楽しいなと感じる時よりイラついたり愚痴りたくなる時が多くなったら止め時だとは思う。あくまでも娯楽なんだし、世の中楽しい事は沢山あるしね -- 2014-04-18 (金) 09:01:32
    • そういい続けてるんですけど、何言っても嫌なら辞めろに変換したうえで鬼の首とったかのように勝ち誇られるんですよね。 -- 2014-04-18 (金) 09:06:45
• 資材１で初大和当たるとは驚きが隠せない -- 2014-04-17 (木) 18:30:46
  • 木の流れ的には悪くないけど、もうちょっと人いっぱい居るときやろ？ -- 2014-04-17 (木) 20:25:28
  • こっちも資材１で大和が出たよ、4/6/6.01/2のレシピ。あとはこれでビスマルクが出ればいいんじゃが… -- 2014-04-17 (木) 21:04:28
  • じゃあ解体しよう -- 2014-04-18 (金) 19:52:27
• ようやく阿賀野さん来たと思ったら資材がなくなってきた。 -- 2014-04-17 (木) 19:51:56
• ドロップで得られる艦娘がいなくなってから資材の貯まり方が早い。大型建造をまわす余裕ができてきた -- 2014-04-17 (木) 20:43:06
• 大量の資材がまるゆに消えた・・・。ﾃﾞｭﾌﾌﾌ… -- 2014-04-18 (金) 00:13:10
• 大型艦建造は一時止めて零式水上観測機を造る作業に入るのだ。間に合わなくなっても知らないぞ -- 2014-04-18 (金) 00:39:04
  • 大和…初期装備…うっ、頭が… -- 2014-04-18 (金) 03:26:32
• 阿賀野さんもういいから矢矧様下さい（血涙）　1時間引くたび「こんにちはーっ！」って人の精神削りに来てくれる… -- 2014-04-18 (金) 03:04:41
  • 最低値でいいとはいえ、狙い撃ちは修羅の道だよ。　矢矧は戦力としては他の阿賀野型で代わりもききますし丸湯の量産ついでくらいの気持ちでやればよいのでは?急ぐ必要はないですよ。 -- 2014-04-18 (金) 09:08:57
    • 最低値の時点で軽空母、金枠戦艦、最上型、利根型、長門型が無慈悲に入り組んでるからなー・・・ -- 2014-04-18 (金) 19:06:41
    • 戦力としてではなく嫁艦として降臨して欲しいのよ。阿賀野じゃ代わりになりません（血涙 -- 木? 2014-04-18 (金) 19:45:17
    • 三隈だけ狙ってる俺提督も枝主さんに禿同　ついでにまるゆ出ればいいかと思ったら出るのは４時間台ばかりというね…　ちな5-2も50週近く回ってる模様 -- 2014-04-19 (土) 21:22:07
  • 自分もあと矢矧だけだから気持ちは痛いほど分かる。秋イベE5で何周しても出なかった。イベント後に海域でドロップすするとか言う話はどうなったんですかね・・・ -- 2014-04-18 (金) 10:19:55
    • (´田ω中｀)ほんとごめんｗｗ -- 2014-04-18 (金) 10:37:16
    • 出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回　まだその時と場所の指定までは（ｒｙ -- 2014-04-18 (金) 10:40:16
    • 早いうちに入手可能ってだけじゃなかった？　それに大型で出せないのになんでドロップなら出せると思うの?　多分難易度は一緒だと思うよ。 -- 2014-04-18 (金) 10:46:46
    • 秋イベント時にE5攻略できた提督が周回可能な海域に配置するようなこといってたと記憶してる。ドロップなら出せるとかではなくてプレイヤー側の選択肢が増えるといいなって意味の枝と勝手に推測しちゃったけど -- 2014-04-18 (金) 11:22:37
    • プレイヤー側の選択肢が増える様にはした方が良いですよね。　まぁ、大和は仕方ないにしても、大鳳を含め、今後大型に実装される艦娘は実装後暫くしてドロップも出来るようになるのが絶対良いですよね。　僕個人としてはドロップ運が深海レベルなのでドロップには全く期待してませんけど… -- 2014-04-18 (金) 12:23:18
    • 手に入れた結果だけが欲しいなら、難易度が仮に同じだったら嬉しくないな。でも手に入れる過程も楽しみたいなら難易度が同じだろうと、遠征これくしょんより海域泥狙ったほうが遣り甲斐無いか？　あと、期間限定のイベ海域ならその期間だけはちょっと頑張ってみるか、みたいな気も起きる。個人的に艦これは入手時に達成感あるほうが楽しいと思うんだけどなぁ。 -- 2014-04-18 (金) 12:26:05
    • イベント後に建造落ち、海域でドロップするのは阿賀野型としか言ってなかったからな・・・通常海域の方は阿賀野だけだけど、後に第6海域、エクストラステージ、イベント限定で待とうな -- 2014-04-18 (金) 18:54:24
  • うちは逆に阿賀野さんが来てくれません。彼女が来れば軽巡全部揃うのに（＾＾；； -- 2014-04-19 (土) 13:16:18
• もしも春イベント艦が追加されるなら、緒方健三なんて構いたくないから死ぬ気でクリアする。 -- 2014-04-18 (金) 18:23:44
• 回復上限の余剰分で回したいんだが、これ初期値で瑞鳳、飛龍とかって出るもんなの？出ないんなら通常建造にしようと思うんだが -- 2014-04-18 (金) 19:10:14
  • 大型初期値じゃ空母系出無いかも？素直に通常建造の方がいいと思う。 -- 2014-04-18 (金) 19:39:06
  • 飛龍は建造よりもオリョールのボスドロ狙った方が楽だと思うよ -- 2014-04-18 (金) 19:47:41
  • 瑞鳳、飛龍辺り春イベで出てきそうな気がするが・・・ -- 2014-04-18 (金) 19:53:12
  • 噂してたら今さっき出たわ…飛龍ボスドロって都市伝説じゃなかったんだな…　あと瑞鳳は通常で狙うことにするわ　㌧ -- 2014-04-18 (金) 19:57:25
    • 潜水艦がそれなりに育ってるならウィークリーカレクルで瑞鳳狙うのもありかもね -- 2014-04-18 (金) 22:10:05
  • づほは5-4ボスが狙いやすいよ -- 2014-04-19 (土) 12:00:04
• 二次創作ゲー禁止とかいうクソみたいなプライドからくるアホな規則とっとと撤廃しろtnks -- 2014-04-18 (金) 23:45:16
  • どっちが本家か分からなくなるからじゃね？ある意味冷静な判断力があるとも言える。 -- 2014-04-19 (土) 13:07:57
  • 同人ゲームのバランスやプレイアビリティに（基本的に）期待しないってのはまともな判断だと思うぞ。惨劇みたいなちゃんとしたゲームもあるけどあれは例外中の例外だし。ヴァイスシュヴァルツの例もあるし『ちゃんとしたゲーム』なら許可出るんじゃない？ -- 2014-04-19 (土) 13:21:30
    • 二次創作で許可制のとこあったか？ -- 2014-04-19 (土) 15:33:12
    • ガイドライン設定してるところは結構あるんじゃないかな。ガレージキットとかだと当日版権とか整備してるし -- 2014-04-19 (土) 15:50:54
  • ユーザーが子供()だから仕方ないね。ほら、プリキュアでエロいコラ作るの禁止、みたいな。 -- 2014-04-19 (土) 15:48:13
  • 完全に板違いですけど、このwikiにこんな書き込みしていいところはないですけどね。まともに相手したらいかん人だよ。 -- 2014-04-19 (土) 17:35:20
  • 作品イメージを守るため、寄生して甘い汁を吸うやつを排除するために意味があると思うわ -- 2014-04-19 (土) 20:18:31
  • ふと思ったんだが、いっそ公式にアバロンヒルから版権買って『ネイヴァルウォー』の艦これ版出してくれないものかしらん。NOVAの『ロストワールド』を『クイーンズブレイド』にしちまったホビージャパンならしでかしそうな気がしないでもない（爆）。艦娘なら損傷がバンドエイドで直っても不思議じゃないし、ありだな（＾＾；； -- 2014-04-19 (土) 20:39:20
• 細々と溜まったら回し、溜まったら回しを繰り返してたが、ついぞ70回を数えても大鳳は出なかった。矢矧のドロップ追加・武蔵が遠まわしに蔑ろにされた時はまだギリギリ許せたが……一周回って清々しささえある。今後も大型艦建造限定艦が増え続けるだろうことを考えるとついていけそうもないし、ここらが潮時だな。俺のような状況でまだ諦めないって人は頑張れ。一介の負け犬だが建造成功できるように祈ってるよ。 -- 2014-04-19 (土) 05:21:00
  • 大鳳は鋼材、ボーキ、開発資材を惜しんだらなかなか出なかった筈、・・・ともかく切り替えは英断だよ、資材はどうせまた溜まるしまたいつか挑戦すれば良いよ -- 2014-04-19 (土) 06:58:31
  • ガチャ運がないだけでそんなに嫌になるなら、こう言うタイプのゲームが向いてないよ。よく頑張ったね。気が向いたらまたどうぞ。 -- 2014-04-19 (土) 17:41:34
• 一月くらい矢矧、能代狙いで最低限レシピを一日1回回してるんだがまるゆ率が3割超えてる。おかげで大鳳の運が並の空母くらいになった -- 2014-04-19 (土) 12:11:56
• 嫌ならやめろ、愚痴文句批判言うなって言ってるやつは異常。こんな賛否両論のシステムに対して反対意見を全部封殺しようとするとか無理にきまってんだろ。都合のいいポジティブな意見しか認めないとかどっかの独裁者かよ。てめーこそ不快なコメント見たくないならそもそもここ見るなって話。とくにここに丁寧語で粘着してるやつがうざい印象。いいも悪いも全部込みでシステムの評価だろ。荒れるんだったらそういうもんだったとして残るってだけ。無理にそれを矯正しようとする輩が異常ってことを自覚しろ。 -- 2014-04-19 (土) 12:29:10
  • 愚痴文句批判はまだしも暴言吐く奴も少なくないし、そういう奴がここに書き込むだけで済むとも思えない。 ネットの至る所で暴言撒き散らして周りを不快にしてるとすればその事に対する文句批判を言う奴だって出てくるさ。 反対意見があっていいと言うなら文句言うなという意見も受け入れたらどうかな？ -- 2014-04-19 (土) 12:58:39
    • 暴言に対する言うなか、反対意見に対する言うなかで全然違うと思う。「批判も評価だから言うなはおかしい」はまだ話し合いの意思が見られ相手を認めている部分があるけど、「言うな」って全否定なんだよな。気持ちとして「俺の好きなモノに文句言うな」も理解できなくないけどね。好きなものに対するスタンスとして全肯定と批判も評価との価値観の違いだからどうしようもないね。 -- 2014-04-19 (土) 16:06:47
    • 糞運営だの、タナカ氏ねだの言うことを認めるって言うなら好きにしろよ。行っていい言葉の分別もつかないような人はゲームやる資格がない。 -- 2014-04-19 (土) 17:43:22
    • ゲームやる資格はあるんじゃない？他の人からまともな言葉を返されるとは思わないけど。 -- 2014-04-19 (土) 18:14:42
    • 「糞運営だの、タナカ氏ねだの」は暴言で批判じゃないんじゃないかな。暴言と批判混同してないかな。 -- 2014-04-19 (土) 20:08:31
    • ↑　批判してる人の一部がそういう暴言を吐くので注意してると、この木のような反論が帰ってくるんですよ。批判を書くななんていってないのに。 -- 2014-04-19 (土) 22:01:53
    • ↑なるほど、暴言が批判されているのを理解できない子なんですね。それはメンドクサイですね。 -- 2014-04-20 (日) 00:46:50
    • 信者もpixivで「私怨に基づく編集」とか言って切り捨てて言論弾圧したり、ニコ動でアイマスや東方、ミク動画にオワコンだからとっとと失せろってコメントしているじゃないですか、どっちもどっち -- 2014-04-20 (日) 00:55:43
    • ↑元々言論弾圧しているのは一部の信者でしょうね。暴言を吐く一部の人を信者がたしなめた事に対するカウンターが上述であればメンドクサイという感想です。 -- 2014-04-20 (日) 01:13:43
  • その丁寧口調の奴、おそらくただの荒らしだよ。龍驤改のコメ欄でも似たようなのが丁寧口調で煽ってた。 -- 2014-04-19 (土) 16:10:57
    • 自分が気に食わないと荒らし認定ってさ。自分の意見の正当性を主張しようともせずに相手の個人攻撃して勝った気になろうとしてるだけじゃないの？ -- 2014-04-19 (土) 17:49:17
    • なるほど、お前はそうやって勝った気になってるんだな -- 2014-04-19 (土) 18:19:41
    • ↑　このように反論はできないみたいね。 -- 2014-04-19 (土) 18:52:23
    • 真面目に反論するのもばかばかしくてな。とりあえず龍驤改のコメ欄見て、丁寧口調で煽ってる奴見てきたのか？ -- 2014-04-19 (土) 19:01:11
  • wikiにユーザーが求めてるのはハウツーであって賛否じゃない。失敗だって有意義なデータになるんだからなるべく他人に有意義になるような発言をしよう。wikiではね -- 2014-04-19 (土) 16:16:49
  • 要望はいくらでもしかるべきところに言えばって言ってるのにそれは無視してるからね。批判意見の封殺なんてしてない。空気が悪くなるだけの無駄なことするなって言ってるんだけど。　それでも俺の気が済むんだからいいだろうなんて言うなら完全に荒らしだよね。 -- 2014-04-19 (土) 17:39:48
    • システムの賛否って項目作って、肯定意見と否定意見を乗せて言いたい人はそっちでってやるといいんですかね。同じ話題を何度もされるとナーバスな反応しかでてこなくなりますし -- 2014-04-19 (土) 19:23:02
    • 要望だけじゃなくてもちょっと前に合った大型のシステムの改善案(目に見える確立アップ)とかの木の雑談の持ち込み方もあるしね、単に文章の書き方が間違ってんじゃないかと -- 2014-04-19 (土) 21:30:31
  • 他のゲームでこれほどまでに大荒れになるコンテンツって見たことないほどに、大型建造は稀にみるほどの糞だという事を理解してない人間がいるのが問題なんだけどな -- 2014-04-19 (土) 22:17:04
    • 簡単に糞なんていう人の意見聞く価値なんてないんですよ。　素直にでなくて悔しいって言っとけよ。 -- 2014-04-19 (土) 22:40:12
    • はあ？出なくて悔しいのは当たり前だろ？今更ばかなんじゃないのか？　あ・・・信者か、だったら知能低いんで納得だわ -- 2014-04-19 (土) 23:14:45
    • 逆に出なくてのめりこんでる人の方が信者よりアツくなってんじゃんｗ -- 2014-04-19 (土) 23:45:03
    • スレが荒れるのは顧客の性質（年齢、精神的成熟度等）にもよるでしょ。組み合わせもないし、システムとして具体的に何が他に比較して問題あるのか具体的に指摘して欲しいな。 -- 2014-04-20 (日) 00:55:47
• 出ないと言ってる人はどんなレシピで回してるのか気になるよな、間違ってたらそれはそれでアドバイス貰えるかもしれないから一応書いてもいいんじゃないかな。定番レシピなら何もアドバイスは出来ないが…。 -- 2014-04-19 (土) 12:59:58
  • ここで出ないって言ってる人はwiki見てるんだから定番レシピで回してる人が殆どじゃないかな？まあ、ここよりも検証スレのレシピのほうが優秀かもしれないけど誤差だと思うし結局は運なんだよね。出ないって人がいることを不思議に思ってるなら自分が雪風提督なことを気づいて欲しい -- 2014-04-19 (土) 14:59:31
    • 人と競争がないのに人並みの運がないことをそんなに悲観することはないと思うよ。　何度も話題になってるけど普通に回せば何ヶ月も経ってるからほとんどの人は出てるんよ。自分が扶桑だからって普通の運で普通に苦労して入手した人まで幸運で片付けようとするのは、荒みすぎだよ。 -- 2014-04-19 (土) 17:47:06
    • 陸奥提督「・・・・・・」　 -- 2014-04-19 (土) 18:16:22
    • ↑↑別に悲観的にはなってないよ、扶桑提督でもないし。普通に苦労して当てた人を雪風提督扱いしてるわけでもない。出ないのを疑問に思ってレシピが違うんじゃないか（出ない人に原因がある）と思ってるのがおかしいってこと。ここにレシピも載ってるんだから、的外れなレシピで回す人なんていないんじゃないかな？結局運なんだから出ない人はなかなかでないんだよね。何ヶ月も経ってるんだから殆どの人が出てるなんて思ってる時点で考えが浅いと思うよ。大型出し切った人でも次は１００回出ないかもしれない。大型がこのままの仕様なら明日は我が身って考えておかないと -- 2014-04-20 (日) 01:47:38
  • 勝手に節約して回数水増ししてるような人もいないとは限らないけど、少なくとも余裕ないなら検証レシピなんてつかわない方がいいとは思うね。 -- 2014-04-19 (土) 18:04:24
  • 大型で当たりを引いたので、上から目線でアドバイスしたいですね。って感情がにじみでてる糞いやらしい性格だということは理解できる -- 2014-04-19 (土) 22:14:46
    • こういう僻み丸出しの提督が貼りついってるのが最大の問題でしょうね。 -- 2014-04-19 (土) 22:41:30
    • 上から目線でわかったような事いっちゃって、俺ってかっこいい～ってか、擁護派はほんとに馬鹿しかいねーな -- 2014-04-20 (日) 00:58:12
    • 読み方次第でいくらでも違う印象受けると思うけどね。余計なお世話だが深読みしすぎじゃないかな。 -- 2014-04-20 (日) 01:02:54
  • ↑　それは確率の問題ですからちゃんとまわしてればほとんどが出てるのは事実だよ。　仮に自分の運が無いならそれはそれで気長にやるだけ -- 2014-04-20 (日) 07:41:32
• 開発資材1で大和が出た1ヵ月後、今度は資材1であっけなく大鳳が…資材20で苦労してたのが馬鹿馬鹿しくなる -- 2014-04-19 (土) 14:14:43
  • やーい馬～鹿馬～鹿～ｗ　まぁ冗談はさておき、「そういう事もあるさ」って程度の事ですな。逆パターンの人も居るし、まぁ結局は一喜一憂せず色々試すのがいい気がする。 -- 2014-04-19 (土) 15:54:02
  • 資源はあるけど資材足りない人は資材１で回すのもアリなのかもしれないね。まぁ20より確率下がるだろうけど。 -- 2014-04-19 (土) 17:30:11
  • 資材20で回すのがっキツイような人はそもそも大型回すのは身の丈に合ってないってことでしょ。　わずかでも確率が上がるなら資源の方が大事だから２０で回すようにしてるわ。 -- 2014-04-19 (土) 17:37:00
    • 資源と違って一日での入手数が決まってる資材は誰だって20はキツイとおもうんですが課金至上主義の人ですか？ -- 2014-04-19 (土) 20:36:50
    • 一日デイリー任務消化で5個だっけ -- 2014-04-19 (土) 21:35:37
    • アイテム課金なんて誰がするんよ。　大型も開発もしっかりやってるけど資材は800近いよ。　毎日コツコツ貯めてるだけだよ。　 -- 2014-04-19 (土) 21:57:32
    • ん？兵站管理が下手なクソ提督は大変だね。資源6桁/資材1000超えが普通だろ。身の丈に合わない大型回して泣き言とは笑止！ -- 2014-04-20 (日) 03:04:09
    • 上でも言っているけど、一日デイリー任務消化で5個入手なのに、開発も建造もやっていて資源6桁/資材1000超えが普通ってどうやってやっているの？タブレット購入して遠征回したり、一日中艦これに張り付いて出撃回しているの？普通に知りたいんだけど特に開発資材 -- 2014-04-20 (日) 13:40:13
    • 遠征でも貰えるの知らないの？　デイリーは５個でもウィークリーもあるし、そら初めて1ヶ月2ヶ月では無理にきまってるけど。 -- 2014-04-20 (日) 17:21:46
    • ウィークリー、遠征で大体10個近くかな -- 2014-04-20 (日) 23:00:48
    • 遠征で開発資材出た事無いや、箱ばっかり...笑えよ・・・ハハッハッ　ハハッハハ・・・・ -- 2014-04-20 (日) 23:10:21
  • 一番上の枝の人もいってるけど「そういう事もあるさ」なんだろね。　個人的には「逆転確率1/100博打の資材1」「信頼と実績の資材20」「私本気を出したら凄いんですの資材100」なイメージなので今だに20投入がメインですよ -- 2014-04-19 (土) 20:28:12
  • 大和＆大鳳は開発資材1でも出るみたいだけど、ビスマル子においては信用に足る数の報告がないから出ないんじゃないかと思ってる。秘書艦コントロール含めそのあたり以降の新規投入艦娘は別なのかもね…　実際は開発資材1だと心許ない＆100は非現実的なので20で回してるって感じじゃないのかな？ -- 2014-04-19 (土) 21:48:09
• 57回試して、ようやく目玉の３隻が揃ったのですが、皆さんはどうやってまわしてました？　私は旗艦を関係の深い艦にしてキラキラ、建造ドッグはもちろんのこと、修理ドッグも全部カラにして、資源は10k以上残る状態で試した時に登場してくれました。使用した資源の合計がすごいことになりましたが、全艦揃って、やれやれといったところです。 -- 2014-04-19 (土) 21:14:20
  • 57回なら平均ぐらいだね。　ビスマルクの時のドイツ旗艦と建造ドック以外は関係ないとは言い切れないけど検証は難しいしオカルトかな。 -- 2014-04-19 (土) 21:59:47
  • 57回で3隻とかどんな自慢だ死ね -- 2014-04-19 (土) 22:12:59
    • 確かに自慢だと思うがソフトに言ってやれ　雪風提督爆発しろ、くらいで。 -- 2014-04-19 (土) 22:39:26
    • そんな噛み付いてもお前の運はよくならんよ。　批判は良くて自慢はアカンってことはないでしょ。　これでも普通よりちょっと運が悪いくらいですよ。 -- 2014-04-19 (土) 22:43:11
  • おめでとう、そしてお疲れｗｗ俺も建造回数はだいたい同じくらいで格艦全て出したよ。一応俺は建造ドックを全て開放してから空きドック３つ、秘書艦はお守りとして雪風、んで最後に近所の神社へ参拝。 -- 2014-04-19 (土) 22:32:28
  • こいつ荒らしだからスルー推奨 龍驤のところも散々こいつに荒らされてた というかこいつ昨日も一昨日もここで荒らしてた -- 2014-04-19 (土) 23:10:57
    • 餌に食いついている時点で他人をどうこう言えないからね -- 2014-04-20 (日) 03:13:05
  • ありがとうございます。57回の者です。大型建造は気持ちの管理がむつかしいです。47回目から上記の条件を揃えて、ようやく出始めた感じです。それまで今日こそ、という気持ちも準備も容赦なく叩き折られました。自慢のつもりはなかったのです。すみません。 -- 2014-04-20 (日) 08:53:02
    • 別に木主が悪いとこなんて無いような・・・上の枝が勝手に妬んで噛み付いただけのような -- 2014-04-20 (日) 09:58:04
    • いや、上から目線でわざわざ自慢するような下卑た精神の持ち主なんだから良い人間ではないだろう？　見苦しく言いつくろってるみたいだが根の臭さは隠せて無いな -- 2014-04-20 (日) 13:24:25
    • ↑　木主さん　上の人は完全に嵐だから気にしなくていいよ。 -- 2014-04-20 (日) 17:25:56
• 大和90連敗超え。なんなの？なんの呪いなの？ -- 2014-04-19 (土) 23:37:46
  • 何のレシピで90連敗か教えて欲しい、言葉が悪いがある意味貴重な体験談、データ、証言者になるし -- 2014-04-20 (日) 00:08:52
    • 8割くらい4/6/6/2　1割くらい6/5/7/2　残りオリジナルって感じ。ちなみにまるゆは8　あきつは3出た -- 2014-04-20 (日) 09:20:18
    • 開発資材20の定番レシピ(4/6/6/2)と開発資材100の海外レシピ(6/5/7/2)だっけ…レシピ自体は問題は無さそうだけど呪いなのかな -- 2014-04-20 (日) 09:41:14
  • ドンマイドンマイ 最近は大型してないけど俺も大鳳98連敗中や こんだけ外れると一生出ない気持ちになるよな まぁお互いどうにかやる気出して頑張ろうぜ -- 2014-04-20 (日) 00:09:56
  • ドンマイです。地道に回してるけど俺も未だに出ない。全然試行回数少ないけど、こういう話聞くと怖くなってくるねｗ -- 2014-04-20 (日) 00:59:28
  • 全く同じレシピで90連敗ってなら分かるけどさぁ…別々のレシピ足して90連敗って表現するのもなんだかモヤモヤするな。とりあえず頑張って。 -- 2014-04-20 (日) 10:04:20
    • それ多分君だけやで -- 2014-04-20 (日) 11:14:28
    • 何十連敗していて別のレシピ試さない人って根性あるよね。研究者気質というか。期待値15%のと5%（数値は仮）のを足してたらモヤモヤするけど、オレンジになってるようなの足すのはいいんでない？ -- 2014-04-20 (日) 17:56:11
    • まあ仮にぜえったいに出ないレシピをたしてるんだとしたらそんな無意味なこともないしね。　でも多少変わっても上のレシピ欄にある程度のレシピなら数に入れてもいいと思うよ。 -- 2014-04-20 (日) 19:07:59
• 5-3突破できないからって、ストレス発散にこれに手ぇ出したらその先にはイベントにも参加できないという破滅がまっているので俺は手を出さない！つか大型艦建造ってどこでやるんだっけ -- 2014-04-20 (日) 00:32:45
• ゲン担ぎとかやってる人いる？俺は目をつぶって「ああ今日も外れかぁ（チラチラ」と言いながらボタンを押してる。そして大体外れる。 -- 2014-04-20 (日) 01:26:24
  • 担げてねーｗ　私は家でやるより職場でやった方がレア艦当たる率高いのでそっちで回した。・・・ちゃんと業務時間外にですよ？（それでも褒められたモノではないが） -- 2014-04-20 (日) 01:34:31
    • ↑これだから事務職は…　と言いつつ俺提督も大和は職場で出した　もちろん休憩時間にだよ？　勤務時間中にこっそり遠征の切り替えとかそれに伴うキラ付けとか大発の積み替えとかはしてないよ？ -- 2014-04-20 (日) 09:38:34
• 最近「あ、資材溜まってるのに回すの忘れた」→「まあいいやブラウザ起動するのも面倒だし寝よ」パターンが多いし辞めどきかな -- 2014-04-20 (日) 04:38:49
  • そうだね。 -- 2014-04-20 (日) 07:01:29
  • 大型をやめただけでものすごい勢いで資源と資材が溜まっていくことに気付く -- 2014-04-20 (日) 07:14:55
    • 違うよ。大型がないと完全に資源コレクションになっちゃうんよ。ランカーでも目指してるなら別だけど。 -- 2014-04-20 (日) 07:30:24
    • どこまで溜めれるか楽しくすらなってたのにな、30万上限のせいでまた大型を回す羽目に -- 2014-04-20 (日) 09:42:50
    • 俺も燃料か鋼材が３０万になる直前で回す羽目になってる。お陰で弾薬があんまり増えない。今当たりが出てもイベント近いから育成なんてやってられんし枠を圧迫して邪魔になるのに。何で上限なんか設けやがったんだよ、面倒くせぇ -- 2014-04-20 (日) 13:05:16
    • 29マソ近くの資源かー…こっちはオリョクルで任務消化、演習と5－3、5－4低コスト艦でレベリング＋週2程度で大型だからまだ各１２０ｋぐらい貯蓄でまだ増える模様 -- 2014-04-20 (日) 13:38:26
    • 上限を設けた理由はなんだろうね。100万とか1000万とかで内部処理が狂うからとか、単にリソースの圧迫抑制が目的だったりとか。 -- 2014-04-20 (日) 18:04:48
    • ↑　鯖容量なんじゃないのかなシステム的なことはわからんけど100万人単位だと資源量の管理もバカにならんのじゃない？　実際母港枠を190まで拡大してもらえたし。　使い道がないとは言え300k以上貯めることに意味があるゲームでもないし。 -- 2014-04-20 (日) 18:53:24
    • ↑いや、意味あるだろ。自然回復出来ないからトータル効率は悪いけど、実装直後にスグ使える資源はいくらあっても良い。運が良ければ貯めた資源全然減らさずに済むから無意味に感じるかもしれんけど。 -- 2014-04-20 (日) 21:19:36
• 俺も目をつぶってやってる」それでなんとか。3隻そろえたけど -- 2014-04-20 (日) 05:35:44
• 私は建造時間が出る前にブラウザを閉じて8時間たってから開けるようにしてた　そうすると少しだけ精神的に楽なる・・・気がしてたんだろうな -- 2014-04-20 (日) 07:50:23
• 運次第だからいいのよ～序列でいい艦がでるとか嫌だわ　それまでやってきた苦労とかで大きい顔されたくないもん -- 2014-04-20 (日) 10:02:20
  • 開発に資材割かなくていいのは昔からやってる人のかなりのアドバンテージだとは思うけどね。 -- 2014-04-20 (日) 17:24:32
• 3500/3500/4000/1500　開発資材20のビスマルク報告あるな -- 2014-04-20 (日) 11:20:43
  • それぐらいで安定して出てくれればいいんだけどね。　確率がその文下がってるなら意味ないしまだまだ検証は必要ですね。 -- 2014-04-20 (日) 17:28:05
• 休日なんで朝から酒飲んでレシピ回してたら資材1で大和出たよ！出てから資材が減ってないことに気づいた。 -- 2014-04-20 (日) 11:34:03
• 休日なんで朝から酒飲んでレシピ回してたら資材1で大和出たよ！出てから資材が減ってないことに気づいた。 -- 2014-04-20 (日) 11:34:06
  • 酒！飲まずにはいられないッ！ -- 2014-04-20 (日) 12:12:42
    • 酒飲みながら回すと出るのか、酒苦手だし弱いし、生まれつき肝臓弱いって遺書に言われているけど一つ頑張ってみるか！ -- 2014-04-20 (日) 14:29:15
    • 遺書に言われるってどういう状態なんだ？自我を持った遺書？ -- 2014-04-20 (日) 15:45:08
    • なんか酔っぱらってるな。支離滅裂だが、楽しそうで何より。 -- 2014-04-20 (日) 18:08:26
    • 医者かな？ともあれ物事って酒みたいな何か気持ちを好転させるような事って大切よね -- 2014-04-20 (日) 18:08:49
• これから大和入手のために大型初めて回すけどたくさん連敗してる人のコメ見てたらあきらめずにのんびり回してればいつかは大和に会えるって気分になった。連敗中の人には失礼なコメかもしれないけど -- 2014-04-20 (日) 11:48:05
  • 今は東京急行系遠征があるから、ボーキ消耗の少ない戦艦レシピはかなり回しやすくなってるよ。頑張れ -- 2014-04-20 (日) 12:31:31
    • 前は鋼材とかキツかったよな。まあ頑張れ -- 2014-04-20 (日) 18:12:12
• ↑ありがとう。艦これ始めた動機が大和を自分の手で活躍させたいだから頑張る。提督の決断シリーズと鋼鉄の咆哮シリーズをプレイしたけど大和だけは特別な存在だったから -- 2014-04-20 (日) 12:44:54
  • ←これを押して葉っぱを生やすのじゃ！ -- 2014-04-20 (日) 17:37:52
    • 葉 -- 2014-04-20 (日) 18:09:23
    • ↑上のボタンを押して葉っぱを増やすのじゃ！ -- 2014-04-20 (日) 18:10:09
    • この流れなんか和んだ -- 2014-04-20 (日) 18:55:22
    • 葉 -- 2014-04-20 (日) 21:57:42
    • 葉葉葉 -- 2014-04-20 (日) 23:01:59
    • 葉葉葉葉葉！ -- 2014-04-20 (日) 23:59:41
    • 葉 -- 2014-04-21 (月) 00:05:15
    • ここに葉っぱを生やしてどうするのじゃ！木に教えただけなのじゃ！ -- 2014-04-21 (月) 01:25:59
    • 草生えた -- 2014-04-21 (月) 14:15:47
    • 花花花花花　桜はもう散っちゃったけど -- 2014-04-21 (月) 18:53:11
• 既出の質問だったら申し訳ないのだが、上のレシピ報告で開発資源100を見なくなったのは、20と100とではそんなに大差がないという認識でいいのかな -- 2014-04-20 (日) 23:37:28
  • それもあるが、現実的に100なんて使ってられない -- 2014-04-21 (月) 00:03:36
  • 大鳳レシピなんかはボーキ確保が防空張り付きでもしない限り自然回復たしても約3日ほどかかる、開発資材はその間に約20たまるって感じでちょうどいいんよね。　実際検証でも資材100の影響は労力に比べると低いと言わざるを得ないってのもあるね。20に比べたら母数も少ないから要検証出はあるけど、そんなに余裕のある人は少ない。 -- 2014-04-21 (月) 09:26:33
  • 開発資材100は溜めるの大変なのよね。もちろんウィークリー全部とかできるならそこそこ溜めれるけど。 -- 2014-04-21 (月) 17:30:22
• 1500/1500/2000/1000　開発資材：20でビスマルクって本当にガセなのかな？阿賀野能代狙いのついでにしばらく試してみるわ。万が一にでも出れば儲けもんだし。 -- 2014-04-21 (月) 01:41:23
  • どう考えてもガセだろ。最低値でも20ぶっ込む人はそれなりにいるだろうけどスクショ一枚すら上がらない -- 2014-04-21 (月) 05:00:31
    • 動画ならまだしもスクショ撮ってても編集乙って言われる未来しか見えないのは皆わかってるんだろう -- 2014-04-21 (月) 10:37:22
    • twitterで有名な提督なら信憑性出てくるからね。ここだけじゃなくツイのほうでもなければ出ないんだろね -- 2014-04-21 (月) 11:18:28
  • 決定的な証拠がないから限りなくガセに近いね -- 2014-04-21 (月) 05:18:38
• レシピ報告の最新の20件を見て失笑する　いつも大和大鳳ビスマルクが多数ある　開発ページの電探率もそうだけどいかに成功報告だけ多いことか -- 2014-04-21 (月) 05:09:44
  • 全艦コンプ済な雪風提督にとっては46砲＆観測機牧場くらいしか暇潰しが無いんじゃよ -- 2014-04-21 (月) 05:53:34
  • 冷静にちゃんと数えるとやっぱり10%以下だと思うよ。もちろんはずれ報告はせずに成功した時だけ書き込む人も中に入るんだろうけどね。　 -- 2014-04-21 (月) 09:28:10
    • 大和だと2～3%がいいとこでしょ。なんかの乱数とかで確変はあるんだろうけどさ。 -- 2014-04-23 (水) 08:29:42
  • 実際の設定値に近い確率になっている、なんていう人もいるけど苦笑だな。まあそうなのかもしれないが。上のレシピ１０％がその通りなら、５０連敗の奴は相当運が悪いということになる。俺とか。良レシピの参考にさせて頂いていて、その点ではとてもお世話になっているけれど。「実際の出現確率は明示されている数値よりも低いと見るべき」と何処かの編集者様がお書きになっていますが、その通りですね。 -- 2014-04-21 (月) 18:36:19
    • 開発成功率じゃないからね…建造成功失敗も含めたそのレシピ全体の統計の数字だし、「実際の出現確率は明示されている数値よりも低いと見るべき」←これが正しいかもね -- 2014-04-21 (月) 19:20:36
    • 当たり前じゃん。あのまま信じてる人なんかいないよ。　ここで10%なら5%かそれ以下くらいだと思ってるよ。　でも確かなことは提督レベル100超えの司令部ではかなりの割合で演習で見かけるからそれなりにいきわたって入るんだろうなっていうこと。　まだ苦しんでる人は残念だが運のない人だねってこと。 -- 2014-04-22 (火) 09:11:26
• イベント直前だし流石に報告がなくなるかと思ったけどまだあるね。イベント前に備蓄せずに自然回復上限くらいで突入する人達の余剰資材消化って感じなのかな？ -- 2014-04-21 (月) 06:47:39
  • さすがにあと数日なんだから貯蓄に走る人は多いだろうけど、300k上限に引っかかるから回してるなんて猛者もいるに入るんじゃないかな。 -- 2014-04-21 (月) 09:29:23
    • 呼んだか？たった今燃料鋼材が３０万になる直前で大和レシピ回した。４時間なので炙るのも無駄だわ。上限設定されてから大和レシピで１５回ほど回してるが基本その辺に落ちてる艦しか出ないな。燃料鋼材を６千捨てるのは別に良いがボーキ３千が勿体ないね -- 2014-04-22 (火) 11:36:44
  • 自分はイベント前に5－5はもう無理だからせめて大型で憂さ晴らしを・・・という感じでした -- 2014-04-21 (月) 17:32:46
  • 自然回復上限前に回しているけど、３時間ばかり出て目の彩度が消えていく。どうせ出ない（と感じる）ものならイベ用に備蓄するかなぁ。自然回復分無駄になるけど、そうするかな。。。 -- 2014-04-21 (月) 18:27:51
    • もう遅い気もするけどね。　イベント前に上限超えて貯蓄して得になるのはイベント深部に到達してる時点で上限以上にたまってなきゃあまり意味ないからね。　秋でいえばE-4に到達する前に回復上限以下になる程度の資源であればためる意味は薄い。　イベント参加時点(開始じゃなくて枝主の始めたいタイミングのこと)で上限近くになってればそれでいいよ。　最後まで制覇できることを保証するものではないけど。 -- 2014-04-21 (月) 18:35:09
    • ↑意味が薄いのは分かっていても、ヒャッハーが出るよりマシかと思ったらどうする？まあ後数日だし、どっちやっても同じくらい意味無いかもしれんけど。イベに期待だけはしてる。 -- 2014-04-21 (月) 18:39:56
• 大型建造で建造時間4時間20分で最上が出たんだが? -- 2014-04-21 (月) 21:14:36
  • 西村中将の呪いかもしれない。 -- 2014-04-21 (月) 21:42:21
• 開発報告見てるとイベントが近いのによく回せる勇気があるなぁと思ったのです -- 2014-04-21 (月) 22:26:40
• 大型建造にて初戦艦レシピ→8時間　　ファッ!? -- 2014-04-21 (月) 22:27:16
  • じゃけん解体しましょうねー -- 2014-04-21 (月) 23:04:17
    • 君の艦娘を普通の女の子にしといたよ。 -- 2014-04-21 (月) 23:49:10
• 2、3日家を空ける時に資材全積みで大型建造ってみんなやってるかな… -- [[ ]] 2014-04-21 (月) 23:08:13
• 12回まわして３隻そろった)備蓄にはげもおー -- 2014-04-22 (火) 05:12:00
• イベントで資材備蓄していて終わったら一気に回そうと思っているのは俺だけじゃないはず -- 2014-04-22 (火) 11:42:27
  • イベント期間終了後なら問題ないけど最深部攻略後だと”まさかの”がありうるから注意してな…さすがにもうないとは思うけど -- 2014-04-22 (火) 16:03:24
    • ここ数日のサーバーの負荷攻撃があるから・・・最低でも延長の可能性があるかもないかも -- 2014-04-22 (火) 19:18:31
• イベント前なのに回してる人結構いるのね。資源10万超の人ばかりなのかな -- 2014-04-22 (火) 12:37:43
  • 自然回復の恩恵を受けられなくなるから貯めて回すのは効率悪い、よってイベントを投げた奴がやってるんだろう。180万もいればそういう奴が2,3万人ぐらいいてもおかしかなかろ -- 2014-04-22 (火) 14:30:03
    • 100k超えてればまあいいかって回す人はいくらでもいるでしょ。　イベント投げてるかどうかは人それぞれ -- 2014-04-22 (火) 14:55:33
    • さすがにイベント投げる人は頭おかしいとしか思えんなぁ。通常海域や大型はいつでもできるがイベントは時を逃すと一生来ないしね。 -- 2014-04-22 (火) 15:00:49
    • そりゃそいつが計画性のないアホってだけだ。気分で回した分だけ、それを貯めるのに使った時間の自然回復分を損してるわけだからな。
      まぁそういうのも中にはいるだろうし、自分の資源をどう使おうがそいつの勝手だがね -- 2014-04-22 (火) 15:10:08
    • あんまり汚い言葉使うもんじゃないよ。ちょっと上の木とか見てないの？300k天井ができたから無理やり消費してる場合もあるしね。　イベント目標以上にためたならその余剰分を大型に回すことだって何にもおかしくないよ。 -- 2014-04-22 (火) 15:14:47
    • ↑↑何様？ -- 2014-04-23 (水) 01:52:47
    • ↑↑同感です。奴とかそいつとかアホとか言ってる輩って何なの？ -- 2014-04-23 (水) 03:35:38
  • 「大和」などの大型建造艦の入手が目的で艦これをやっているなら、イベント無視で大型建造を回していても何の問題もない。 -- 2014-04-22 (火) 21:45:20
    • イベントをやるならないも、大型建造をやるやらないも各提督がそれぞれ決める事。 -- 枝主? 2014-04-22 (火) 21:45:57
    • 自分と違うプレイスタイルを取る提督を”アホ”呼ばわりするようなやつは、とっとと艦これを止めて、消え失せてくれないかな。 -- 枝主? 2014-04-22 (火) 21:46:28
    • 同感、まずお前が他人をアホ呼ばわりする権利はねえんだよって唾吐きかけてやりたくなるわ、ホントああいうやつは消え失せて欲しい -- 2014-04-23 (水) 01:51:57
    • 理性的なコメ主も一杯いらっしゃる様で安心しました。そもそも資材ＭＡＸまで貯めてイベントクリア目指しているのは、ごく一部のヘビーユーザーぐらいだと思うんですがねえ…。 -- 2014-04-23 (水) 03:46:19
    • 今日も大和回した。出ず。正直大和より欲しい艦が今後出る可能性がないので逆に安心して回せる。ちなみにもう少しで失敗150回の模様。 -- 2014-04-23 (水) 08:10:20
  • 必要最低限しか資源を使わないプレイを楽しんでる為、自然回復上限の倍ぐらになった辺りからその存在を忘れてしまった。自然回復したいが為に無理に資源消費する方が勿体無いしね。とか言ってたら資源１０万とっくに超えてた。大型建造はのんびり回してる。 -- 2014-04-22 (火) 23:20:15
• まぁ落ち着け、あまり排他な言葉を出すと彼と変わらんよ、ともあれ自然回復の恩恵と自分の資源の使い道は大切よね -- 2014-04-22 (火) 23:03:25
  • 自然回復ってなんだったっけって感じで2か月たったな。　とはいえ安定して大型回すってなるとそのラインまで下げたほうが楽、結構前から告知されるんだからイベントとの兼ね合いは十分取れますしね。 -- 2014-04-23 (水) 09:18:10
• イベント直前でも構わず回したらついに大和が出たぜ！90連敗超えてもう3桁覚悟してたけどようやく解放される！ -- 2014-04-23 (水) 09:07:04
  • 乙～ -- 2014-04-23 (水) 09:47:47
  • おお、お疲れ様です。これで大型の目玉は全部揃ったのですか？ -- 2014-04-23 (水) 10:31:26
    • ありがとう。大型限定は全部そろったよ。イベント前だけど燃え尽きた気分。もう二度と大型やりたくないわ・・・ -- 2014-04-23 (水) 11:52:22
  • 同じくイベント直前まで粘って大和大鳳揃ったぜ！　おかげで弾薬とボーキと毛根がピンチだがなorz -- 2014-04-23 (水) 10:42:03
    • 毛根も自然回復すればいいのにな。上限は減る一方だ -- 2014-04-23 (水) 10:59:24
    • 課金アイテム[育○剤]で増やせるよね（白目 -- 2014-04-23 (水) 11:44:50
    • 毛根なくなったら終了じゃね？ん？移植とかあったっけ -- 2014-04-23 (水) 17:17:12
    • iPS細胞で頭皮培養して移植すればよろし。 -- 2014-04-23 (水) 21:42:01
• おめー。俺も続きたい。 -- 2014-04-23 (水) 23:58:17
• イベントマップでまるゆ大量掘りできるようになったから大型の分の資材でとことん掘るのがベストかも。今すぐに大型限定の艦欲しいなら別だけど -- 2014-04-24 (木) 00:03:58
• イベント艦コンプしたので最後に残ったあきつ丸建造に着手…完敗でした。E-5に使った以上の資源をあっという間に持っていきやがった。 -- 2014-04-24 (木) 16:30:55
  • 全攻略とコンプ早すぎﾜﾛﾀ -- 2014-04-24 (木) 17:41:07
  • いやいや残り期間でレア堀りとかあるだろ！？・・・ってあきつ丸だけなのかー・・・ともあれお疲れ様です -- 2014-04-24 (木) 19:10:06
• ついにこの地にも平和が訪れたんやな……（慢心） -- 2014-04-25 (金) 02:53:41
  • つ雑談掲示板 -- 2014-04-25 (金) 23:57:05
• 大鳳63連敗。3桁はいきたくないなぁ…… -- 2014-04-25 (金) 12:00:03
• 酒匂が開発落ちして開発するのとE5をクリアするのどちらがいいんだろうな・・・。 -- 2014-04-25 (金) 14:55:33
  • 実力不足なら無理だし資源ためといてもいいんじゃない?　もっと大物(武蔵とか)のついでに狙わずに取れるかもしれないし。 -- 2014-04-25 (金) 16:38:28
    • 資源も装備も足りてるけど、平均レベルが71だと厳しい感じがする。大和も武蔵もいないし・・・。不可能ではないと思うが、面倒ではある。しかし大型建造に戻るのは時期尚早なきがす。様子見にしておきますわ。 -- 2014-04-25 (金) 17:47:14
    • ボスへのダメージなら長門型あたりでも夜戦で200連発したりしますよ。装甲は不安だけど -- 2014-04-25 (金) 20:08:14
• E-5諦めて溶鉱炉開きしたら、狙いのビス子来てくれたぜ。どうすっかな、この中途半端に残った60k -- 2014-04-25 (金) 18:18:44
  • 途中送信失礼… -- 2014-04-25 (金) 18:19:36
  • 60ｋ～100kの資源は…あと酒匂だけなんだよな -- 2014-04-25 (金) 18:22:06
  • おめでとさん。俺もE-2夜戦大破で心折れ、残った資材で出なけりゃ引退だ、っと回したら大和大鳳きてくれたわ。100ｋあるならまだE-5ねらえるんじゃない？俺は残った資材は二人の育成に使うことにした -- 2014-04-25 (金) 19:13:49
    • 大和大鳳出せる資源あるならE2突破できるような…(油弾鉄7000ぐらいとバケツ60ぐらいあるなら) -- 2014-04-26 (土) 17:12:03
    • バケツ40、油弾鉄5000くらい使ったが夜戦マスで大破大破大破…。BOSSにかすりもしなかったんで諦めた。もうお祈り運MAPも大型も同じだとヤケクソになって回したら、運よく出てきたんだ -- 枝主? 2014-04-26 (土) 18:18:36
    • 引き際も決めるのも大切だねー・・・お疲れ(…もし諦めなかったら重重雷戦空空で夜戦MAPは複縦で挑んでみてくれ) -- 葉主? 2014-04-26 (土) 19:54:27
  • 図鑑コンプ目指すなら勲章目当てというのも目的になるかも。1-5と5-5で月2だから2ヶ月ありゃ元は取れるけど -- 2014-04-25 (金) 23:26:18
  • 結局ビス子出したあとにＥ－５もクリアしてしまったよ…ついにやることがなくなって… -- 2014-04-26 (土) 18:26:23
  • E-5棄権して回したら大和でた　尚資源は底をついた模様 -- 2014-04-26 (土) 21:59:53
  • E-5クリア祝いで溶鉱炉開けたら…5-5は来月でいいや -- 2014-04-28 (月) 17:56:01
• 大型艦は好きだからだす→イベントに必要だからだす感じになってきた（E5並感）。はまじ -- 2014-04-25 (金) 20:50:09
• 大型のおかげでイベで数千資源飛んでもなんとも思わなくなった。さすが大型！すごい！ -- 2014-04-26 (土) 11:03:36
  • あー、それはあるw 資源1万くらい溶けても「大型2回分か」としか思わなくなったわ。 -- 2014-04-26 (土) 13:21:55
• また、大型を連続でやったら大和きた。しばらく資源集めないと。 -- 2014-04-26 (土) 17:31:44
• イベ投げ出して大型に泣きついたら大和来た（涙）うれしい -- 2014-04-26 (土) 21:51:09
• E5及び谷風掘り終了したので、自然回復上限超過分で大和レシピ2回。→4：00×2回。懐かしいなーこの感覚 -- 2014-04-27 (日) 03:41:33
  • 現状、まるゆが海域ドロで入手しやすい環境にあるのだし嫁艦、運上昇の為に資源ある内は掘ってた方がいいんでないの？ -- 2014-04-27 (日) 08:37:17
    • イベント攻略中に1回も拾わなかったし拾える率もたぶんそこまで高くないだろうから、最低値空きドック0でデイリーまわしたほうが安上がりじゃないか？との判断でした。 -- 2014-04-27 (日) 18:14:28
    • E-1↑ルートの燃料消費が修理費込で多く見積もっても500くらいで、まるゆの大型の建造率が1/7以下だから、E-1を21周で１人拾えれば採算に合うんじゃない？ -- 2014-04-29 (火) 02:03:46
• イベント終了したので腕まくりして資材投入したらあっさり大和。大型始めたのが２月半ばでメイン艦３つ集められました。長かったといえば長かったですね -- 2014-04-27 (日) 08:33:10
  • １月から５０回くらい回して１人もいない…おめでとう（血涙） -- 2014-04-28 (月) 17:53:22
• ついに開発資材が尽きた。デイリー大和終了。3日に一回くらいのペースになりそう。1800以上あったのに。。。 -- 2014-04-27 (日) 11:58:33
• 燃料92000･弾薬138000･鋼材138000･ボーキサイト46000･開発資材 460…23回の大型建造で大和をお迎えすることが出来ました。でもまだ、ビスマルクと大鳳がいない＼(^o^)／どっちを先に狙うべきか -- 2014-04-27 (日) 14:00:37
  • おめおつです　どっちか迷うんだったら即戦力になる大鳳でいいんじゃないかな？（レア装備も手に入るし）　大和いるならビスマル子は後回しでもいいかと -- 2014-04-27 (日) 14:33:25
  • 運がいいですね。おめでとう -- 2014-04-28 (月) 00:51:02
• 3800/2500/5000/4200　20を19回やってあきつ丸でなかったけど大型建造ってこんなもんだっけ･･･ -- 2014-04-27 (日) 18:21:00
  • 「あきつまんレシピは4/4/5/2/20がいい」とどこぞで見かけた気がするので機会があったら試してみて！ -- 2014-04-27 (日) 18:45:35
    • ↑ありがとうです!資源貯めて来週やってみます! -- 2014-04-27 (日) 19:14:23
• 春イベで余った資材でビス子に挑戦した。１２回目で建造成功したが・・・。大型ってやつはイベント以上に禿げるな。 -- 2014-04-27 (日) 20:42:36
  • おめでとう　うちも大型限定ではビスが残ってるから早く迎えたい　　まあ大きめの籤だしな、のんびりやってくわ -- 2014-04-27 (日) 21:00:42
    • ありがとう。でも新年組の俺は、武蔵や４０１が実装されたら大型戦役に逆戻りさ。お互い、のんびりやろう。 -- 2014-04-28 (月) 05:43:29
• E5クリアして資材各185kほど余ったので戦艦狙いに初挑戦。6回目でビスでたので調子にのって大和狙いしたらみごとに7回目に大和。今日は最高の日だ -- 2014-04-27 (日) 21:15:59
  • 良くも悪くも偏るよね。とりあえずおめでとう -- 2014-04-28 (月) 00:37:30
  • おめでとう。ほぼMAXまでちょちくしてたのかしら -- 2014-04-28 (月) 18:25:50
• １週間節約してせっせと貯めた資源で大型艦建造。そして安定の出雲丸。 -- 2014-04-28 (月) 13:00:03
• イベクリア見えたんで自然回復上限割るまで溶鉱炉。わかってるよ、その資源を46砲開発に回した方がいいってさ。でもうちにゃ大和も武蔵もビス子も大鳳もいねーんだよ -- 2014-04-28 (月) 17:47:29
• イベント中のせいかここのページいつになく静かで穏やかな雰囲気ですね。いつもこうだったら良いのに。え、イベントですか？ヘタレな私はE-2途中で心が折れそうです。 -- 2014-04-28 (月) 20:08:38
  • イベント終了後の余剰資源で回しているから本当の意味で資源と大型を正しい使い方をしているからじゃないかと -- 2014-04-29 (火) 01:46:34
• 淡々と資源貯めて淡々と建造失敗するのが習慣になってきた。 -- 2014-04-28 (月) 20:16:40
• 長かった・・・大型初日から回し続けて今日ようやく大鳳ゲットできたよ・・・回数は137でした。出てない人もめげずに頑張れよ！ -- 2014-04-28 (月) 22:25:31
  • お疲れ様。これからイベントかい？　それとも連休で休息かい？　いずれにせよ、最後まで諦めなかった提督に心から賞賛を。 -- 2014-04-29 (火) 03:56:29
  • 敬礼！ -- 2014-04-29 (火) 17:16:49
• E-5終わって大鳳回そうと思ったら資材尽きてた、やっぱ4000/2000/5000/5500/20でいいのかな -- 2014-04-28 (月) 22:35:15
  • ボーキサイトは5200でもいいと思いますよ。お好みといえばお好みですが、300の差はそれなりに重いですし。 -- 2014-04-28 (月) 23:28:25
• E5攻略終わったから余剰資材全部大鳳に費やしてきた。50連敗目を達成したよ（白目） -- 2014-04-28 (月) 23:22:31
  • 私もE5制覇して2ヶ月ぶりに回しましたよ…。私は42連敗です、大鳳はもらえる提督が決まってるんですかね(白目) -- 2014-04-29 (火) 04:35:38
  • 私もE5制覇して2ヶ月ぶりに回しましたよ…。私は42連敗です、大鳳はもらえる提督が決まってるんですかね(白目) -- 2014-04-29 (火) 04:36:31
    • 誤連投、失礼しました。そちらの鎮守府に大鳳が来るといいですね(*^◯^*) -- 2014-04-29 (火) 04:41:21
• ビスマルクだけどうしてもほしいけど、もう開発資材20集めるの嫌になってきたので、自棄でZ1zwei旗艦、開発資材1の大型戦艦レシピ2回目で大和…うーん… -- 2014-04-29 (火) 00:12:42
• 自分最低値回して五割長門型なんですがどうなってんですかねぇ。矢矧さん実在するんですかねle。 -- 2014-04-29 (火) 04:17:38
  • 同じような人がいた、長門4連続だったりまるゆ連続したりで1間引けない、人によって偏るのかもね -- 2014-04-29 (火) 06:01:17
    • 最低値回すと扶桑姉妹しか出ない私よりはマシなはず…！ -- 2014-04-29 (火) 08:58:41
• 今日は陸奥さんが大量でした。ビスマルクはどこに隠れているのやら。 -- 2014-04-29 (火) 10:44:43
• 1月ごろ愚痴ったら一ヶ月しか経ってないのに文句言うなと言われたのでずっと回して回してました。大型艦建造はクソの中のクソでしたよ？1月ごろ擁護してたゴミ共見てるか？ -- 2014-04-29 (火) 14:52:36
  • 出るときは出るし出ないときはでないんだから、そんなブーブー文句いうなよ。落ちつけ。 -- 2014-04-29 (火) 23:55:32
    • 事実を言ってるだけです -- 2014-04-30 (水) 01:45:38
  • 大型建造ってもんはそういう物なんだから、そりゃあそんな気持ちでやってたらクソにしか感じないよなあ。とりあえず大人気ない発言はよしなさいな。 -- 2014-04-30 (水) 02:38:23
  • 数日間、ここは荒れてないよな？　多くがイベ用の余剰資源で適度に大型やってるからじゃねえか？　クソかも知れんが、ストレスためない回し方もあると思うぜ？ -- 2014-04-30 (水) 05:56:31
  • まぁ気持ちは解る、実際今でも「ホントこの消費資源で当たり前のようにドロップする程度の艦まで出るとか…」とか思うし大型建造の仕様考えた奴はクソだとは思うし擁護してるやつ頭沸いてんだろって思ったこともある、が！荒れてないのに荒らすなとりあえず落ち着けおばか -- 2014-05-01 (木) 02:12:38
• 大型建含む艦これ始って建造した5h戦艦が12隻全部陸奥ってｗｗｗｗ　陸奥に恨みはないが嫌いになりそうだわ -- 2014-04-29 (火) 16:58:16
• 榛名が改二になる時にでも武蔵追加してほしい。早く武蔵の声が聞きたい。 -- 2014-04-29 (火) 17:12:45
  • 俺提督もめっちゃ武蔵欲しいんだけど、武蔵建造落ちは少し引っ張るんじゃないかと予想…　もちろんその時は大和ダブりを恐れず回しまくるけどな！　ビスマル子みたく「秘書艦で建造率アップ」あればいいんだが -- 2014-04-30 (水) 21:07:28
• 怒られるの覚悟で言うが大　鳳　出　た　ぞ！！！１月からずっと回してきてやっと報われた。でもまだ大和、ビス子狙って回すからまたよろしく頼む -- 2014-04-29 (火) 19:59:58
  • 一応投下済だけど、記録始めてからの分をあげとく。レシピは4/2/5/5.5で空き１、資材は20か1、旗艦は色々変えてた。これ以前に30~40連敗してる模様。まるゆ　赤城　あきつ丸　あきつ丸　飛龍　龍驤　加賀 飛龍　まるゆ　まるゆ　隼鷹　瑞鶴　隼鷹　大鳳 -- 2014-04-29 (火) 20:04:20
  • 素直におめでとうって言っておくよ。俺提督もイベで消費した資材が回復した後にビス回しするんでお互い建造できたらいいね -- 2014-04-29 (火) 20:41:28
  • おめでとう！ボーキを貯めるお仕事から開放されたな。次は鉄と弾を貯めるお仕事に・・・ -- 2014-04-29 (火) 23:12:00
  • お疲れ様。ひとまず戦艦用資材を貯める為にも一時休息をなされませ。 -- 2014-04-30 (水) 09:49:30
  • おめ！　多分「あぁっ　次は戦艦レシピだ」と↑コメってる人も同じ経験して来たんだろうけど、とりあえずしばらくは大鳳を愛でて育てていいのよ？（戦艦並みによく食べるし）　ますます激しくなる新海域や次回イベでは存分に活躍してくれるから！ -- 2014-04-30 (水) 20:59:14
• やった！大鳳なんかいらんかったんや！でも欲しいものは欲しい -- 2014-04-29 (火) 21:10:59
• 最低値で戦艦しか出ねえ！矢矧さん・・・阿賀野型の残りはあなただけなんです・・・ -- 2014-04-29 (火) 23:16:32
  • ウチは矢矧さんは居るが阿賀野能代が出ないんじゃぁぁぁ（涙）まあ、お互い頑張りましょうや。 -- 2014-04-30 (水) 02:44:08
• イベ余剰で大和13回やって惨敗したけど、まだ22回だから…　ここ来ると癒される　みんながんばっているんだ…！あ、「出ました報告」は癒しにならないです。 -- 2014-04-30 (水) 08:31:59
• さっさと武蔵追加してくれんかなーアタリが増えるだけで少しは気がラクになるってもんだが。すでに大型卒業した人がまた阿鼻叫喚？しらんがな。こちとら大和大鳳ビスどれもでとらんのじゃ。すでにアタリもってるやつがｇｄｇｄ抜かすな。 -- 2014-04-30 (水) 16:27:21
  • 持ってないからって持ってる人のことなんて知るかと八つ当たりか、空気悪くなることして楽しい？そのでかい態度を向ける相手違うんじゃないの？ゲームに不満あるなら運営に直接言ったら？同じゲーム遊んでる他の人間に当たるとか筋違いだろ？大体此処他人への八つ当たりの愚痴書くとこじゃないし、自分が荒らしてんの解ってる？そして何よりも少しはその自己中心的な考え改めたら？少なくともそんな気持ちでやってたらそりゃあアタリ以外しか出ないだろうね -- 2014-05-01 (木) 02:35:07
  • 武蔵秋で取れなかった分際で何を -- 2014-05-01 (木) 20:25:33
• 今まで最低値でしか建造した事無かったけど、初めて6/5/7/2/20の戦艦レシピやったら一発で大和が出ました有難う御座います -- 2014-04-30 (水) 19:17:23
• イベントもクリアしたし余った資材で大型回すかーなんて思ったけど、また最後の一週間で「Ｅ５ボスに新艦娘を追加しました＾＾」とか運営言ってこないよな・・・？ -- 2014-04-30 (水) 19:48:48
  • 待て、今からE-5攻略の余りでビスマルク召喚儀式を始めようとしてるのに、怖いこと言うなｗ -- 2014-04-30 (水) 20:43:28
  • 「イベント終了に間に合いました！　一周年記念艦娘○○を期間限定でドロップ可能です！　さらにE-5ボスドロップは未だかつてない濃厚なラインナップも追加となっております！！」　とか…　無いよな？　ゼッタイ無いよな！？ -- 2014-04-30 (水) 20:44:57
    • フラグにしか聞こえないからマジでやめて。。。。 -- 2014-04-30 (水) 20:54:32
    • こら、気持ち悪いフラグたてんな… -- 2014-04-30 (水) 20:54:53
    • マジでそれをやったら今度こそ流石にみんな本気でキレると思うわｗｗ秋の提督達の反応で懲りてないなら奴らは史実大本営並のｸｿ提督ならぬｸｿ運営だ… -- 2014-05-01 (木) 02:17:09
    • いきなり龍鳳とかE5で実装されたら、阿鼻叫喚間違いなしだろう。さすがに二度同じ轍は踏むまい -- 2014-05-01 (木) 15:08:19
    • あぁ、だが司令官たる者常に最悪の事態は想定しておかねばならんな -- 2014-05-01 (木) 15:29:19
  • 今回はE-5に何が追加されても周回する気になれんわｗ -- 2014-04-30 (水) 21:06:02
    • E-5のS勝利とかどんだけの試行回数がいるか分からん -- 2014-04-30 (水) 21:30:21
    • 極少数の方以外誰もやらんわｗｗA勝利も辛かったのに一度S勝利取るだけで何万資源持って逝かれるんだ… -- 2014-05-01 (木) 02:20:27
  • 次のメンテが5/9で、そこで終了って明言してるからないでしょうね -- 2014-04-30 (水) 22:46:17
    • 時津風の実装タイミングだけが気になる…てか延長だったらまぁ助かるんだが -- 2014-05-01 (木) 01:05:43
    • 秋イベは「延長予定なし」の後にアレだった。あと今回も横須賀あたりで猫発生したが秋イベも猫は発生してた。・・・考え過ぎだといいけどな -- 2014-05-01 (木) 15:14:06
• さあ大型地獄に帰ってきたぜ、再開1回目は4：30…しんどいなあ -- 2014-04-30 (水) 20:53:40
  • 大型艦建造棲鬼「オカエリナサイ…　シゲン…　シゲンヲ　モット…」 -- ←たぶん巨乳キャラ? 2014-04-30 (水) 21:12:14
    • 赤城さんが頑張って裏声出してる姿しか思い浮かばなかったｗ -- 2014-05-01 (木) 01:16:09
    • 赤城さんﾜﾛﾀｗ -- 2014-05-01 (木) 07:10:43
• 鎮守府生活のすすめVol.3で大鳳建造にチャレンジしてたけど、この結果まじかよ……。記事にしようと慈悲はない -- 2014-04-30 (水) 22:24:25
• 今日はじめて大型やってみたけど、建造ボタン押すときに手が震えたぜ・・・、結果はお察しください。 -- 2014-05-01 (木) 01:21:22
• E5終わって喜びのビス子レシピを1回だけ回した結果ｗｗｗｗ→阿賀野ェ… -- 2014-05-01 (木) 02:41:37
  • おぅ、俺様も終了記念に回したがﾋｪｰだったぜ！ 大鳳はまるゆに化けたしな！ 仲間仲間ｏｒｚ -- 2014-05-01 (木) 18:18:45
    • 戦艦は解体すれば鋼材入ってくる -- 2014-05-02 (金) 02:01:17
    • しまるゆは運上げられるから…(震え声) -- 2014-05-02 (金) 02:01:55
• この宝くじ感がたまらなく楽しい。いいシステムだと思う。 -- 2014-05-01 (木) 03:14:37
• 初めての大型建造で大鳳でました・・・。大和でなさそうなｷｶﾞｽ。 -- 2014-05-01 (木) 06:44:17
• 初めての大型建造で大鳳でました・・・。大和でなさそうなｷｶﾞｽ。 -- 2014-05-01 (木) 06:44:25
  • 大事な自慢だから2回言ったのか　しねよ -- 2014-05-01 (木) 11:44:08
  • そういうこと書き込むなよ。嫌がらせか？ -- 2014-05-01 (木) 20:26:12
  • 大型艦建造、最近では5時間にすら到達しないのだ -- 2014-05-01 (木) 22:50:28
    • 5時間はよく出る。むっちゃんだけど・・・ -- 2014-05-02 (金) 15:29:31
• 4000/6000/6000/2000　開発資材：20でほんとに大和、ビスマルク出るのか？がせじゃないか、これ。まったく出ねーぞ -- 2014-05-01 (木) 12:43:01
  • ちょうど今同レシピで4回連続金剛型…出にくいのは分かっていても何とも言えない気分 -- 2014-05-01 (木) 20:53:52
  • 両方それで出したよー　大和は結構前だけどビス子はつい5分前くらいww -- 2014-05-02 (金) 02:05:52
• 20回回せばさすがに大鳳出るだろって思って気軽に大型回したら出なかったでござる＼（＾o＾）／80連敗ｗ -- 2014-05-01 (木) 13:58:05
• イベント用に資材貯めすぎて余ったからデイリー大型祭りだわ。谷風初風出ちゃったからイベントで掘りたい艦もほとんどないし -- 2014-05-01 (木) 14:23:03
  • 大型の前に装備開発をやっといた方が良いんじゃないかな、せっかく倍以上にまわせるし -- 2014-05-01 (木) 19:06:43
    • たぶん46砲や32号も全員に行きわたってるし開発するものがない状態なんじゃね -- 2014-05-02 (金) 12:48:05
  • ナカーマ、無駄に資源貯めてたから一気に溶かしてそこからちまちま回してるわ。なお狙いの艦は出ない模様。烈風改が開発落ちしたらまた大変なんだろうなあ・・・ -- 2014-05-02 (金) 15:28:26
• 36/20/52/53/20で二回目で大鳳きた。一回目はまるゆだった。このレシピだと出やすいのかも？ -- 2014-05-01 (木) 17:58:46
  • たまたま -- 2014-05-01 (木) 21:31:51
    • たまに確率の分からない子が出てくるのはなんなんだろうな。一応18歳以上しかいないことになってるから確率ってなんですか？みたいな子はいないはずなんだけどねー。 -- 2014-05-02 (金) 16:12:35
    • 18歳以上でも確率分からない子は一杯いる、それこそ文系ウェーイ大学生とか -- 2014-05-03 (土) 12:22:56
  • いちいち自慢スンナ -- 2014-05-01 (木) 22:46:35
    • 建造失敗、成功が飛び交うココに何しに来たんだよｗ -- 2014-05-01 (木) 23:00:08
  • まぁ、大事なのは気長に回すことだべ。大和、知らない子ですねぇ、、、？ -- 2014-05-02 (金) 08:52:36
• 大型艦建造が嫌になった人に向けて幾つかキーワードを置いておくか。これみて何か行動起こした結果何が置きても責任は取らないが。 virtualbox lubuntu xautomation chrome python(subprocess.call) -- 2014-05-01 (木) 21:35:08
  • 置きても→起きても -- 2014-05-01 (木) 21:36:05
• イベント用に貯めた資源。イベントクリアまでに使った量を、クリア後に回した大型建造での使用分が軽く超えたぜ……。大和もビス子もあきつ丸も来やしないorz -- 2014-05-02 (金) 11:41:35
  • イベントで使用した資源の総量どころか 提督やってる期間で得た資源の半分以上はもう大型に注ぎ込んでるな たかだか2,3隻の為に 百隻以上の艦艇の入手レベリング費用を軽く超えてるとか考えると どれだけおかしなシステムなのかわかるな -- 2014-05-02 (金) 12:47:28
• もうすぐ三桁に突入するのに矢矧が出ないんだが･･･ -- 2014-05-02 (金) 14:36:29
• んー大和出ないなー。武蔵が追加されるまでには出せるだろうと思って資源が減らないように数日に一回回してたけどそろそろ回すペース上げたほうがいいのかなー。 -- 2014-05-02 (金) 15:26:32
• 大鳳レシピ15回目でゲット。１５回中○ゆ５　あきつ３とか陸軍レシピか何かか？って思ったわ。 -- 2014-05-02 (金) 16:00:33
• 新しい戦艦が欲しい。武蔵が建造落ちしてくれたら狙い目が増えてうれしいのに。ちなみに我が艦隊に大和はおろか、ビスマルク、長門ですらいない… -- 2014-05-02 (金) 17:04:16
  • 運営「武蔵は大和が旗艦の時だけ建造できます！」 -- 2014-05-02 (金) 22:01:53
    • ぶっちゃけそれで大和がはじけるならそっちの方が嬉しい -- 2014-05-02 (金) 22:12:57
  • まず大和を建造せにゃならんじゃん…ｶﾞｸﾌﾞﾙ -- 木主? 2014-05-03 (土) 18:23:14
• ここは回しても回しても出ない僕らがお互い励まし合う場であれば良いと思う。ちなみに我が艦隊の新型艦はまるゆだけだ！！武蔵が本命だから今から貯めておくのも手だな(白目) -- 2014-05-02 (金) 19:43:38
• 40/20/50/52を75回回したがまるゆ1とあきつ3という悲惨な結果に -- 2014-05-02 (金) 22:11:41
  • 怖いこと言うなよ・・・。Ｅ－５クリアして余った各２５万を使うのを躊躇してしまう。 -- 2014-05-02 (金) 22:24:10
  • でもちょっとうらやましいｗ -- 2014-05-02 (金) 22:54:47
• そろそろE-7に突入する提督が増え始めるころだな -- 2014-05-02 (金) 22:30:56
  • イベントで掘り終わった提督が最後に挑戦する大型建造（E7）こそが最大の地獄なのである -- 2014-05-03 (土) 06:10:03
• やったー、大建のおかげで資源が自然回復上限以下になったー（ポーキ以外）・・・素直にE-5で矢矧狙いしてたほうがよかったか（錯乱） -- 2014-05-03 (土) 06:38:58
  • Eー5S勝利で手に入る矢矧を迎えに出せない俺提督。旗艦大和に祈りを捧げ、大型建造を二回。一回目阿賀野。二回目にて矢矧降臨。よく引けたと思うわ… -- 2014-05-03 (土) 21:55:12
• あきつ丸よ、はよ来ておくれ。大鳳でも構わんのよ？もう資材が無いんじゃ。 -- 2014-05-03 (土) 08:03:19
• 大型三回目で長門が出ましたが、これでも低確率なんだろうなぁ･･･ -- 2014-05-03 (土) 08:39:36
  • 長門にしろ鶴姉妹にしろホロ艦自体が当たりの部類なんだよ・・・持っている人はガッカリしちゃうけど -- 2014-05-03 (土) 11:07:55
• ふ・・・また連敗記録を伸ばしてしまったぜ え？大和大鳳ビスマルク?知らない子ですね・・・うぅ・・・orz　俺提督の苦行はまだまだ続くぜ！（ジャンプ風 -- 2014-05-03 (土) 11:32:00
• 40/60/60/20　開発資材：20で夕張14の提督64で一発で大和引けたんだけど　これって奇跡の確率だよね -- 2014-05-03 (土) 13:11:35
  • 割とよくある程度の確率。大和・ビス子・大鳳を全部一発ツモしたら奇跡かね。それぞれの出現率が10%としても0.1%だし -- 2014-05-03 (土) 16:17:02
    • 200万人いるって考えたら期待値で奇跡をおこしてる奴が2千人程度いるなｗ　　　・・・いるな -- 2014-05-03 (土) 18:24:58
• …大鳳レシピ回したら3隻目のあきつ丸が着任…ほしがってる提督が居るんだから…そっちに行ってください…いい加減大鳳来てくれorz -- 2014-05-03 (土) 16:50:07
• 大和が欲しいんだけど旗艦って関係あるのかな･･･大和全然出ないし資材は禿げるし・・・。霧島さんはちょっと座ってて下さい。 -- 2014-05-03 (土) 17:45:39
  • ビスマルク欲しさにZ1旗艦で戦艦レシピ回してたら、大和が降臨したよ。運もあるかもだが、狙わないというのがいいのかもしれない… -- 2014-05-03 (土) 22:15:00
    • 今日のわが鎮守府は金剛型DAYでした。3連続金剛型とか…ガックリ感はE5より強いぞ、得るものはほぼゼロだしｗ -- 2014-05-03 (土) 22:46:32
    • 物欲センサーを切るのか・・・どうしても押した瞬間期待しちゃうんだよ。そして鋼材が残り3桁になって表示時間は4時間の絶望感。 -- 2014-05-04 (日) 19:14:25
• 大鳳レシピ二連で両方飛鷹。資源が終わったから潜水艦隊で2-3行ったらいきなりボスドロップ飛鷹、、、、。よくあることだよね。 -- 2014-05-03 (土) 19:10:11
  • ２連やるとヒャッハーがダブるとか鶴姉妹が揃うとかまれによくあるよね。乱数が関係してるのかな？ -- 2014-05-05 (月) 10:26:01
• ＡＬＬ最大値投入でまるゆが来たこのやるせなさをどうすればいい -- 2014-05-03 (土) 19:48:20
• 大鳳レシピ一回目で出た・・ -- 2014-05-03 (土) 20:11:31
  • いちいち自慢しに来るとは・・ -- 2014-05-06 (火) 16:15:19
• E-5S勝利で矢矧が出ると聞いて突撃してもA勝利くらいしかできない俺提督は大型j建造に賭けることとした。旗艦大和に祈りを捧げ、なけなしの資材を投下。二回目で矢矧ゲット！E-5とは一体なんだったのか… -- 2014-05-03 (土) 22:07:55
  • ぶっちゃけ矢矧、というか阿賀野型自体出やすいからなあ。まるゆ増産中に何度か出たし -- 2014-05-03 (土) 22:33:29
• 俺もビスこ2回できた　これで3艦そろったよ -- 2014-05-03 (土) 22:09:47
  • ビス子もう少し性能が何とかなったら使いどころがあるんだけどなあ・・・色々考えたけどイベント海域だろうと通常海域だろうと金剛型でよくね？っていう結論に達したわ・・・ -- 2014-05-03 (土) 22:35:21
• 自慢か！こちとらビスマルクどころか矢矧すらでないと言うに。大型で長門すら出ない、金剛型、伊勢型山城型、陸奥 -- 2014-05-03 (土) 23:35:48
• 春イベント全海域をクリアしたため余剰資材を全て溶かす勢いで連続で大和レシピを回したら３隻目で大和。秘書をZ1に代えて３隻目でビスマルクが生まれました。両艦とも初めてゲットしましたが、これまでに大和レシピ３４回、ビスマルクレシピで１１回回していますので、運の良さは普通だと思います。今日両方とも入手出来た事で、大型艦建造成功のコツは【その日のうちに連続して回す事】にあるのではないかと思いました。もっとも資源があればの話ですが・・・ -- 2014-05-03 (土) 23:49:32
  • 気のせい -- 2014-05-04 (日) 01:43:57
  • 自分も週１回ペースでチマチマやってたら全然ダメだったけど、イベントも浜風を残すのみになったので思い切ってデイリーの４回全部大型やってみたら、４回目で大和が来てくれた。連続で回すのもアリかも。 -- 2014-05-04 (日) 11:50:19
  • 自分は逆で毎日回してて資源が尽きて、4日ほど休んで次まわした時に一発で大和きた。だから気のせい。 -- 2014-05-06 (火) 14:59:41
  • お前が異常に幸運だってことはわかったからさっさと失せる -- 2014-05-06 (火) 16:16:40
• E-7 20回くらい回した -- 2014-05-04 (日) 00:06:25
  • ミス　回したら矢矧×2　ビス　まるゆ×2　長陸奥　だったけど欲しかった能代は出なかったんだよなあ　実装されてないね -- 2014-05-04 (日) 00:08:39
    • ビスマルクレシピで２０回回したの？凄いなぁ。 -- 2014-05-04 (日) 00:32:18
    • いやビスレシピは一発　あとは最低値　あくまで能代狙いw -- 枝主? 2014-05-04 (日) 01:24:33
    • こちとら戦艦レシピ回して能代。阿賀野型はもともと能代しかいない上に、大和、長門、ビスマルクどれでも良かったのによりにもよって何故カブる…？ -- 2014-05-05 (月) 15:16:07
• ついさっきE-5をクリアし、余剰の資材を大型建造で溶かしてきました。（結果はお察しください）なんか旅行先から自宅に帰ってきた気分だなｗｗｗ　さあて明日からまた資材をためますかｗ -- 2014-05-04 (日) 01:48:55
• 最低（野郎）資材レシピで40回ビス子出ない。資源と資材の調整で4662のラスト６回目北。溜まったまるゆを改にする作業が始まる……比叡と霧島が改二になって、枠の空いたアームユニット艤装戦艦枠が埋まり、提督は嬉しい -- 2014-05-04 (日) 10:11:09
• 空母レシピであきつ丸が出た事はないが、大和レシピでは２隻誕生している。もしかしてこいつは戦艦のカテゴリーに入るんじゃね？ -- 2014-05-04 (日) 16:44:15
  • 普通に空母レシピで出る -- 2014-05-05 (月) 18:07:50
• チーン… -- 2014-05-04 (日) 21:40:01
• 誰だうちにMNBをぶっ放した奴は、やっと出た5hでビスマルクを期待しまくった俺の久々の満足感を返せ -- 2014-05-04 (日) 22:04:51
  • よう、俺。そっちもMNBか。こっちもなんだ… -- 2014-05-05 (月) 17:19:42
  • お仲間か。そもそも5h出なさすぎなんだよな -- 2014-05-06 (火) 09:28:02
  • 俺は８ｈを狙ってるのに、陸奥の山とか勘弁してくれ -- 2014-05-06 (火) 18:21:46
  • 気持ちが暗くなりそうなところだが、全国に同志がいるのはある意味心強い。いや他人の不幸を喜ぶわけではないんだが。ちなみにビスマルク25連敗になりました。まだまだこれからだよね（地獄も…）。 -- 2014-05-06 (火) 18:56:31
• 平行してやってる他の作業で艦これの操作を忘れるくらいのモチベで大型回したらビス子きたわ。すごく嬉しいはずなんだがモチベは上がらん…大和の時もそうだったんだが、そういう状態で出るものな気がしてならん -- 2014-05-05 (月) 18:43:31
  • 正に徒労だからな、出るまで徒労を続けて、出たらやっと終わると安堵する。 -- 2014-05-05 (月) 22:02:53
• やっと浜風掘り当てて（ちな谷風5隻）余った資材で大型まわしたらビスマルク、大鳳get。自分、明日死ぬのでありますか？ -- 2014-05-05 (月) 21:55:20
  • 勝手にどうぞ -- 2014-05-06 (火) 01:11:30
  • 本当にそうなった人いるので滅多なこと言うものじゃないな…。 -- 2014-05-06 (火) 07:56:49
  • さっさと○ね　二度と来るな -- 2014-05-06 (火) 16:17:53
  • で？ -- 2014-05-06 (火) 18:22:41
  • このコメント欄で自慢コメはよした方が良いぞ。イベントが終了したのか心の荒んだ連中が戻ってきてるみたいだから。 -- 2014-05-06 (火) 20:55:40
  • 知ったことか -- 2014-05-07 (水) 04:16:28
• E5が時間的に厳しそうなのでその分の資材で大和と大鳳を１回ずつ回した。陸奥とまるゆ！　ＭＮＢェ… -- 2014-05-06 (火) 09:22:11
• 大型建造は先行配信逃した人用の罰ゲームで良かったのにね・・・。廃人用にはまるゆも最低値で狙えるし。まじでいきなり大型に新艦娘追加するのは勘弁してくれ・・・ -- 2014-05-06 (火) 10:06:08
  • 参加する権利すらなかった新参も罰ゲーム必須なのか・・・ -- 2014-05-06 (火) 16:23:26
    • 大丈夫。俺提督も夏イベ以降着任で大和持ってないから。計算したらイベント海域クリア以上に大型で消費してそう・・・ -- 2014-05-06 (火) 19:33:14
  • そもそも大型建造が罰ゲームであることには何の疑問も感じないのか？ -- 2014-05-07 (水) 11:38:52
• 始めて1ヶ月弱の俺提督の特典は罰ゲームか -- 2014-05-06 (火) 17:56:54
• ビスマルクは無理して出すほどじゃないな。改二ですらあの性能だし・・・ｗ -- 2014-05-06 (火) 18:10:18
  • でも欲しいんでしょ？ -- 2014-05-06 (火) 22:00:19
• 大和　大鳳出ない奴もっと苦しめ -- 2014-05-06 (火) 18:34:50
• 今日で大和70連敗記念。ゴミと化した開発資材は1640。死ね。 -- 2014-05-06 (火) 18:56:45
  • 最近死ねとか苦しめとか言ってるの同じ奴？反抗期の小中学生か何かwww？ -- 2014-05-06 (火) 21:01:21
    • DMMのアカウントは18歳未満は取得禁止なはずだけどなあ（すっとぼけ） -- 2014-05-07 (水) 19:05:32
    • まー触らないでおいてやるのが優しさだな。誰にでも自分の思い通りにならないと気に入らないって時期があるもんだ。まあ普通はそれが幼児期で終わるんだけどな -- 2014-05-08 (木) 00:52:23
• 他人の不幸は蜜の味 -- 2014-05-06 (火) 21:41:00
• 2時間半だったはずなのに飛鷹さんきたんだがどういうこっちゃ -- 2014-05-06 (火) 21:45:27
  • 29と59見間違える事は結構あります。私もそれやったり、逆に5時間だと思ってたら伊勢さん来たりとか（＾＾；； -- 2014-05-06 (火) 23:46:05
  • 俺も一回あった。たぶん変なキャッシュ残ってただけだと思う -- 2014-05-06 (火) 23:58:16
• 武蔵の大型実装は６月だと予想している（7月には夏イベントがあると予想するため）。大和は安心して武蔵建造に勤しみたいので５月中には着任してほしい。 -- 2014-05-06 (火) 22:57:58
• 武蔵が実装されたら大和と同じ８時間だろうなぁ。YNB（大和になるビーム）が飛び交いそうだ。 -- 2014-05-06 (火) 22:58:42
  • ビスマルクのように、武蔵建造の条件が「旗艦「大和」で建造」だったら問題ないのにな。 -- 2014-05-06 (火) 23:07:17
    • 大和だけだとさすがに総スカンだろうから、加えて摩耶とか利根とか島風とか雪風とか浜風とかでも建造率アップがええんちゃうん？ -- 2014-05-07 (水) 23:59:44
  • 武蔵持ってて大和難民になってる人にとってはMNBが武蔵になるビームになってカオスな事態になる(？) -- 2014-05-08 (木) 01:45:56
• イベントで余った資材で16回回した結果を書いておいた、すっきりした（鎮守府が） -- 2014-05-07 (水) 00:59:09
  • 大和でてんじゃん、おめでとう！（ゲス顔） -- 2014-05-07 (水) 01:22:17
• 新任提督さんはここで書かれてる○○連敗を信じたらあかんで　ネタやで -- 2014-05-07 (水) 02:28:12
  • ネタならどれだけ嬉しいか、こればっかりは出ない人にしかわからないよ -- 2014-05-07 (水) 07:14:34
  • 12月からひたすら70回回して出たのはまるゆとあきつ丸だけっていうね。出た人はそこでやめるから忘れるだろうけど出ない人は12月からずっと回し続けてるんですよ -- 2014-05-07 (水) 12:37:38
• D（どうせ）M（みんな）M（陸奥になる）　　　ﾎﾞｿｯ -- 2014-05-07 (水) 09:03:42
  • なんでこんなコメ書いた！言え！ -- 2014-05-07 (水) 09:33:15
  • そんな新たなビーム放射するのやめてくれぇ…。今し方MNB喰らったばっかなのに -- 2014-05-07 (水) 09:39:17
  • おい！うちの利根さん83がMNB覚えてしまうやろ！！（見事かけられましたが） -- 2014-05-08 (木) 18:10:09
• 武蔵と401の実装まだかな…アルペ後の着任だから待ち遠しいんだが -- 2014-05-07 (水) 09:30:26
  • 401は晴嵐養殖用に乱獲されちゃいそうだから、晴嵐の開発落ちを先にするとかしてからの実装にしてほしいな。　401はまだ大型確定したわけでもないけどね。 -- 2014-05-07 (水) 09:46:22
    • あぁ、401は晴嵐があるから迂闊に実装できないのか。個人的にはかわいいから欲しいだけなんだけどなあ -- 2014-05-07 (水) 11:54:28
    • 大型直行！　(資源が)どぼーん！ -- 2014-05-07 (水) 23:56:40
  • 晴嵐牧場回避のために401は大鳳レシピにてレア駆逐レシピでの潜水艦ヒット並みの確率でええんやで。 -- 2014-05-08 (木) 01:26:41
• 初めはワクワクして回してたけど、今は回すたびに胃が痛いです -- 2014-05-07 (水) 11:33:12
• 何で娯楽でこんなに苦しむのだ!なんで大和と矢矧が出ない! -- 2014-05-07 (水) 13:29:48
• 大鳳最低レシピのあきつ率高すぎる、11回まわしてあきつ３＆まるゆ３。大鳳の半分位の確率なのに・・・ -- 2014-05-07 (水) 15:26:29
  • あきつでなくて血を吐いてる人もいるんだよ。E-4や1-5でカ号は大活躍なんだからうらやましがる人もういるよ。 -- 2014-05-07 (水) 17:04:04
  • いくらお目当てではないとはいえ、半分以上が有用な艦＆装備なんだから喜ぶべき結果。あきつがもう出まくってて装備もｲﾗﾈｰってのならわかるが。 -- 2014-05-07 (水) 22:30:07
  • まるゆとあきつ丸はいくら出ても使い道があるじゃん。まあもう大発10個以上あっていらねーよ！みたいな状態ならご愁傷様です。うちには17個目の大発が来たよ… -- 2014-05-08 (木) 00:55:44
  • いやぁ、それが幾ら有用な艦であったとしても、お目当てのものが出なきゃ嘆きたくもなるでしょーに。うらやましがる人がいるとか喜ぶべきとかは、なんか話が違うんでないかい？ ･･･と大鳳が6連続でまるゆに化けた俺提督が言ってみる。さーて嫁のラック上げが捗るぜ（白目 -- 2014-05-08 (木) 02:37:11
    • 木主の言い方がひねった自慢に聞こえる人もいるんだから考慮してくださいねってことです。大鳳がなかなか出ないから辛い　とだけ書いてくれればいい。 -- 2014-05-08 (木) 09:03:30
    • だったら、諭す側もそう書けば良いだけだよね。血を吐いてる人もいるとか、うらやましがる人がいるとか、まるで大多数の人間の意見を代弁してるんだみたいな言い方しないでさ。木主のがひねった自慢に聞こえる人がいるんなら、枝主のもそんな風に聞こえる人もいるってことだよね。まぁお互い考慮しようぜ･･･ってことでＯＫ？ -- 2014-05-08 (木) 14:04:20
    • 枝主も何もお前の意見だろ。第三者装わずに堂々としろよ。まあ、お互い考慮しようの意味がわからないけど。 -- 2014-05-08 (木) 15:55:30
  • ならそのご自慢のあきつ丸解体しろよ、あくしろよ -- 2014-05-08 (木) 22:35:32
• 大和出たので、大鳳のログと併せて投稿させていただきました。大鳳は司令部レベルと秘書の記録取ってなかったためその部分が曖昧で申し訳ないです。 -- 2014-05-07 (水) 22:42:37
• E-3突破＆イベント打ち上げではじめてのおおがたけんぞう。無欲なビギナーズラックって怖いね。大和に大鳳。軽空母すら居ないのに。 -- 2014-05-08 (木) 00:57:17
  • え？大和って夏イベで貰うものだし、大鳳ってもうケッコンカッコカリしてるのがふつうでしょ？（煽り返し） -- 2014-05-08 (木) 01:20:21
    • とりあえずおまいら二人、次に大型に新艦投入されたら全部陸奥になるように呪っとくわ -- 2014-05-08 (木) 02:45:03
• Z3180連敗+ビスマルク20連敗+大和30連敗でもう(連敗は)いっぱいでち…　Z1旗艦で2回目の5時間で陸奥だったしZ1旗艦じゃビス子は出ないに等しいんですかねぇ… -- 2014-05-08 (木) 01:31:10
  • 何か…うん気の毒…一旦開発か通常建造のどちらかでレア艦、レア装備出せるか自分のリアルラック試したほうがよくね？ -- 2014-05-08 (木) 01:54:46
    • (もう鋼材)ないです(真顔)　E4でダメコン5個発動した地点でしばらくは建造やめとくべきやったんや…(後悔) -- 2014-05-08 (木) 02:07:24
  • 最近、建造にしろ、ドロ艦にしろ、確率絞り過ぎな気がするけど入手しやすいようにしろとは言わないが、レベルに重みを置くとかゲーム面での調整してほしいよな・・・。これくしょんゲームと言われればそれまでだけど。 -- 2014-05-08 (木) 13:39:41
  • 自分のペースで回せばいいとか言われ続けてそろそろ半年。俺ももう40連敗だよ。出る前にサービス自体が終焉に向かいそうな気もするし。やっぱり早く出た方がこういう旬物のゲームでは長く楽しめるのよね。賞味期限が決まってるようなものをいつまでも出せないってのは終わってるわ。 -- 2014-05-08 (木) 14:44:36
    • 早く出れば出るほど次のイベや実装艦へ向けてのの資材備蓄やレべリングが出来るからどんどん格差が開いていく…　周りに雪風提督が多いから時間と資材は運には勝てないということに押しつぶされそうですわ… -- 2014-05-08 (木) 17:46:23
  • 大型建造じゃないけどZ1旗艦レア駆逐レシピでの24分10回目は雪風でした。まーたZ3敗北数が増えたな… -- 2014-05-08 (木) 18:12:47
  • がんばれとしか言えんがZ1(Lv30)でビス子でたよ。あきつまるが超ドツボ記録更新中だがorz -- 2014-05-08 (木) 22:56:55
• なんで大型やるとRJばっか出るんすか・・・なんで・・・ -- 2014-05-08 (木) 03:10:09
  • 俺もE5終わった記念に久しぶりに4回まわして思ったんだけどよぉ・・・。大型はやったらあかん。マジで。 -- 2014-05-08 (木) 05:59:26
• ビスマルクのチャレンジ結果40回ほどを投稿しようと思うんですが、一回でやったら迷惑行為になっちゃいますか？ちなみにまだ出ていません -- 2014-05-08 (木) 09:02:28
  • 木を分けて個別に投稿すれば問題ないと思うよ。短時間の連投に規制があるって聞いたことないんだけど、もしエラー出たらすいませんね。少なくとも情報を残してもらえるのはとてもありがたいです。 -- 2014-05-08 (木) 09:05:58
    • わかりました。投稿してみてエラー等出たらまた相談させてください。返答ありがとうございました。 -- 2014-05-08 (木) 10:58:02
• 自分のペースで回せばいいとか言われてそのうち半年だな -- 2014-05-08 (木) 14:41:56
• こんなに資材投入させるんだからもっと大型建造でしかでない艦の確率を上げて欲しいわー。･･･大和さん早く来て下さいお願いします。 -- 2014-05-08 (木) 15:45:23
• イベントも終わるし今月中に何か来るかな？武蔵の建造落ちとかだけじゃつまらんから400とかティルビッツとか何か新しい娘さんも来ておくれ -- 2014-05-08 (木) 16:01:15
  • 今月はさすがに何もこないんじゃないか？6月くらいはあやしいけど、武蔵実装のタイミングできそうなのは伊401、神州丸辺りじゃないかと思うけど。ま～追加されても7月にアニメ化記念プチ海域がありそうだからあまり資源は無駄にできないかな？ -- 2014-05-08 (木) 16:56:50
• 4662はあきつレシピだったんや！！（混乱） -- 2014-05-08 (木) 17:21:06
• 大和や大鳳でないやつまじで苦しめそして艦これやめろ -- 2014-05-08 (木) 18:53:23
  • お前が次で大型艦出なくなって死ぬんだろｗ？ -- 2014-05-08 (木) 19:33:15
  • んっ？ちみは持ってるのかね？持ってるなら自慢したいから持つ奴増えるなって考えるバカ。持ってないなら自分の不幸を他人も味合わないと気が済まないアホ。さて、どっちだろうね？ -- 2014-05-08 (木) 22:09:04
• そろそろ自分のペースで回せも通用しなくなるな。次の信者のお言葉は何だ？ 原点に返って嫌ならやめろかな？ -- 2014-05-08 (木) 19:26:47
• そろそろ自分のペースで回せも通用しなくなるな。次の信者のお言葉は何だ？原点に返って嫌ならやめろかな？ -- 2014-05-08 (木) 19:28:06
  • おっと二重投稿失礼 -- 2014-05-08 (木) 19:28:58
    • 信者「許さん」 -- 2014-05-09 (金) 03:10:25
  • どういうこと？自分のペースで回しなよ。 -- 2014-05-09 (金) 10:10:36
• うーわー久々だったから建造報告で秘書艦のLvを書き忘れたー -- 2014-05-08 (木) 19:55:49
• 大和求めて大型連敗中だけど最近個人的に面白かったのが出た艦娘が松田千秋少将が大和の前に艦長だった日向、戦隊司令の時指揮下にいた伊勢、大和の前任の連合艦隊旗艦長門、大和の装備テスト艦比叡が出てきた。大和と他の艦とのつながりっていうのを実感出来て逆に嬉しかった。大和は出なかったけどいつか会えるって気分にもなったし。 -- 2014-05-08 (木) 22:00:52
• まるゆ狙いで空きドッグ通常建造で埋めてるけど、建造完了状態でもドッグ空き無し扱いになるんだろうか？ -- 2014-05-08 (木) 23:14:06
  • 自分の場合最低値資材20でまるゆ率100%。但し試行回数一桁 -- 2014-05-09 (金) 06:52:40
• 大和も大鳳も出てないからずっと資源かつかつで半年。5-5にも手が出せないし開発資材拾って建造の繰り返し。もうゲームでも無くなってる。 -- 2014-05-09 (金) 00:21:35
  • つまらなそうだね。　別に頑張らなくていいよ。　デイリー任務消化しながらの方が資材効率も資源効率もいいんだよ。 -- 2014-05-09 (金) 10:12:07
• 救済で大型限定の艦を勲章で建造できるようにすればいいんでないの。それなりの資源資材＋勲章4個くらいで大和型とか -- 2014-05-09 (金) 03:19:44
  • 今イベで矢矧とまるゆがドロ落ちしたし、大和大鳳あたりは次回イベ最深部あたりでドロ落ちしそう。 -- 2014-05-09 (金) 04:48:51
    • 最低値で出る軽巡、潜水艦と比べられても・・・。あきつが出てたなら救いはあったが。 -- 2014-05-09 (金) 10:59:41
• イベ最終日　大型回してる放送を巡回してみた感想　出る人はすごいあっさり出る　出ない人は何回まわしても一向に出ない　本当にドツボにはまってる -- 2014-05-09 (金) 07:13:29
• 無事にイベント制覇できたので、大型でビスマルク建造に帰ってきました。　支援艦隊に火力が重要なことが身に染みたので、陸奥と長門は3隻ずつ確保する方針にしたので5：00が来たらとりあえず当たりです。 -- 2014-05-09 (金) 10:14:29
  • 資材貯めて祈るだけの事にこう言うのもちょっと変だががんばれよ！ -- 2014-05-09 (金) 20:49:24
• zweiが微妙だったからアイオワ級が大型に来るまでは週一で最低値まるゆ牧場でいいや。大型は5時間詐欺にも飽きた。 -- 2014-05-09 (金) 16:46:27
• イベント終了記念に大型回したら４時間・・・結果はレシピ報告へ -- 2014-05-09 (金) 17:11:53
• このシステム考えた奴、うますぐただちにこの業界から去ったほうがいいな。多くのゲームをやってきたけどこれほど不愉快になるのってこれだけだわ。最低最悪の馬鹿ッツラだよな -- 2014-05-09 (金) 19:08:08
  • 気長に資源を貯めることを考えないで、ただ湯水のように大型建造で資源を使い破産する人に幸運の女神は微笑まない。リアルマネー使ったら思う壺なんだから、効率良く遠征してためてりゃいいんだよ。資源はパチンコの玉じゃないぞと。 -- 2014-05-09 (金) 19:41:55
  • 俺提督遠征資源と任務の資材で３～４日に１度大型出来てるぞ。↑の人がすで言ってるが大型は気長に資源貯めながらやるもんだ。大和や大鳳をそんなに急いで手に入れなきゃならん訳でもあるまいのに。俺提督は両方持ってない -- 2014-05-09 (金) 21:49:24
  • 無計画な輩をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰできる最高のシステムじゃないですか。大和型なんてイベントで獲るもの。大鳳なんて2隻以上抱えているもの。 -- 2014-05-10 (土) 01:12:22
  • なんかしらんが馬鹿ッツラって書き方と変換が面白い。うますぐってのは掛かってんのか？ -- 2014-05-10 (土) 01:34:21
    • ちゃんと資材の管理と建造計画立てる事の出来ないレベル。とりあえずガキという事かな？ -- 2014-05-10 (土) 03:19:02
  • 信者様がたの気持ち悪くて頭も悪い運営擁護と、批判を絶対に許さないレッテル張りをお楽しみくださいってとこだな。 -- 2014-05-10 (土) 10:29:50
    • 正確には出た奴（→信者）と出ない奴（→アンチ）のレッテルの張り合いをお楽しみください。だな -- 2014-05-10 (土) 10:47:04
• 最低のシステムであることは同意するが、馬鹿かどうかは判断しかねる。散々文句はあるがそれでも私は艦これを続けているし、やめられないんだしね。ただこれからもシステムに変更がなく、新型艦をぶち込み続けるなら続ける気がなくなるかもしれないがね。 -- 2014-05-09 (金) 19:33:27
  • 当たりと呼べる艦、目玉艦が少ないし空母、戦艦レシピで分けられてるから尚更当たりが絞られる…逆にもうちょっとラインナップを増やしてくれたら…とは思う -- 2014-05-09 (金) 23:58:04
• イベント用に貯めてた資材で回したら、ヒャッハーと日向しか出ねぇ・・・。そうだ、俺、何度も大型回しているけど、なぜかヒャッハーと日向しか出ないんだ・・・飛鷹と伊勢すら出ねぇ・・・ -- 2014-05-09 (金) 19:42:19
• コレクター的に大和、実用的に大鳳とあきつ丸。どれも欲しいけど資源吹っ飛ばしてまでってほどではない。まるゆ欲しいので結局は一生やり続ける。ってことでイライラしないなぁ -- 2014-05-09 (金) 21:48:17
  • 俺提督は今欲しいのは大和だけだな。３～４日に１度で任務＆遠征しながらだから外れてもまた次だな～。って感じで俺提督もたいしてイライラしない。 -- 2014-05-09 (金) 21:54:50
    • 一応、黒字？赤字ならもうちょっと期間延ばして建造した方が… -- 2014-05-10 (土) 00:01:37
    • 黒字っす。仕事行くと１０時間は帰らないから自然回復も併用。出撃任務も少ない回数で達成しているおかげで資源に響かない だから大型しても前回した時より各資源が千～２千増えてる。 -- 2014-05-10 (土) 03:01:45
• イベント終わったと　“　慢　心　”　すると危険だぞ。6月9日からミッドウェイイベントが開催される可能性もある。 -- 2014-05-09 (金) 21:56:46
  • ハヤスギルww資材回復考えて、7ー8月くらいじゃない？ -- 2014-05-09 (金) 22:42:30
    • 多くの提督が油断 -- 2014-05-09 (金) 23:57:18
    • 多くの提督が油断（慢心）している中、6月に突発的にミッドウェーイベントが「明日から始まります」と奇襲告知されるかも・・・と身構えている。だから何があってもいいように資源備蓄に努めることにした。備えよ常に・・・です。 -- 2014-05-09 (金) 23:59:02
  • ９日ならミッドウェーは終わってるぞ -- 2014-05-09 (金) 23:49:31
  • それなら４月の最初に天一号関連のイベントしてないとおかしい事になるな -- 2014-05-10 (土) 03:15:09
• また今日も陸奥を量産してしまった。 -- 2014-05-09 (金) 22:04:19
• 文句ばかり言ってる奴はパチンカスを同じ思考回路なんだなぁ(´・ω・`) -- 2014-05-09 (金) 22:19:20
  • 半年パチンコ通い続けて1度も大当たりしないのがうちの鎮守府での大型艦建造。 -- 2014-05-10 (土) 10:34:17
  • ↑　たぶんだけど知能が一般人の70％以下しかないびっくりするほどの馬鹿 -- 2014-05-10 (土) 10:36:40
    • 自己紹介どうも -- 2014-05-10 (土) 11:20:55
• 初回長門で調子乗って資材四桁で大型建造まわす計画性皆無提督は俺だけでいい（白目） -- 2014-05-09 (金) 22:46:03
  • 俺も各資源４桁だが別に支障出てないぞ。大型の後はボーキ以外２千ぐらいだが普通にデイリーとウィークリーの出撃任務に長門姉妹に赤城、加賀連れて行ってる。少ない出撃回数で達成してるのもあるが。 -- 2014-05-10 (土) 03:11:35
• 大和、大鳳、ビスマルク、あきつ丸を狙わないなら、最低レシピで連続建造すればいい。陸奥と阿賀野型なら高確率で建造できる。 -- 2014-05-09 (金) 23:54:12
• 1/8スケールで大和フィギュア出るみたいだから、購入特典でゲームのほうで建造できるコードなりパスワードなりを運営さんお願いします（甘え -- 2014-05-10 (土) 01:40:43
  • わかんないけどPSvita版の初回特典とかでそういうコードつきっぽいのありそうやね -- 2014-05-10 (土) 01:46:05
  • それは既に持ってる人に買わせる手段にならないからなぁ…やるならカラー違いのアナザーバージョンが手に入る！とかじゃね？それでオッケーならよし、通常カラーが欲しいならやっぱ大型建造 -- 2014-05-10 (土) 23:07:52
• 春・夏・秋イベントの海域を再度出現させるってのはどうか？同じ労力を払うんだから、先行で手に入れた提督も文句は言えない？はず　正直、秋イベントはリアルが忙しくて長時間パソコンの前に居れなかったからE-2で諦めたのが心残りでして… -- 2014-05-10 (土) 02:31:40
  • ゲージ回復無しでなら。俺はどの季節のイベでも長時間の張り付きは無理だから。休みも変則だし。 -- 2014-05-10 (土) 03:04:58
    • 個人的にはゲージ回復ありでやりたいな。同じく秋イベント艦娘レベル低くてE-3クリアで断念したが、今なら挑戦できると思うから。 -- 2014-05-10 (土) 03:53:27
    • 回復無しだと不公平だからありでいいんじゃないかな。同じく秋E-3中にハイパーズようやく育ったくらいだったので、E-4以降に挑戦してみたい -- 2014-05-10 (土) 09:23:12
  • 過去のイベントはやってみたいが「期間限定」と銘打ってる以上、復活させでもしたらまた不満が噴出する　期間限定は何だったんだという話になる -- 2014-05-10 (土) 11:15:22
    • 秋イベントの時の矢矧の悲劇が起きることに・・・ -- 2014-05-10 (土) 23:02:25
  • 仕様も元通りにしないとヌルゲー。特に弾着観測とか。 -- 2014-05-10 (土) 14:27:18
  • 難度の問題じゃなく過去イベ復活はMG。こういうことすると今後来るイベもどうせ復活するという前提が生まれ、つまり見送る選択がアリになり、イベ中に攻略を共有する楽しみも期間限定の駆け込みの熱さも、それまでに資源準備を怠らないようにプレイするという判断の要素も全て無意味なものと化すのよ。 -- 2014-05-11 (日) 00:26:40
    • 安直に運営を信用する奴なら見送るかもな。そうじゃないなら意地でも見送らんよ。実際、大型って形で実装されるくらいなら血反吐に塗れてもイベ先行を入手しておくべきだったと後悔してる奴がいるわけでな。確かに安易な復活はＮＧだろうが、去年涙した古参の雪辱であると同時に、新参が古戦場の片鱗を体感できる場となるなら面白いんじゃないか？　ヤマザキ春のパン祭りなんて期間限定と言いつつ30年ほど続いてるんだしなｗ -- 2014-05-11 (日) 02:51:31
  • イベの復活じゃなくて海域ならエキストラで有りかもしれない -- 2014-05-11 (日) 06:25:17
• 友人が間違えて3000/6000/6000/2000で回したら大和が出たんでやってみた。４回中３回出た。ちょっと信じられない。なにこれ。 -- 2014-05-10 (土) 08:22:56
  • 1回当たったのに続けて回してるってのがアレな気がするんだが、あんまりここの人達煽るなよ -- 2014-05-10 (土) 10:33:50
    • 複数回回してるのもあれだしたった４回しか回してない時点で検証目的でもないみたいだし、ただの荒らしだろうなー。４回中３回出たからって大和の出る確率が高いとは言えないってことを理解できないほど頭が悪いとは思えないし -- 2014-05-10 (土) 11:25:20
• 大型建造実装から、ちまちまと大鳳レシピを60回ぐらいやってるけど、１回も出ない。もう俺には実装されてないんじゃなかろうか…… -- 2014-05-10 (土) 10:31:25
  • 今日で大和失敗74回目。武蔵が建造落ちする前にと始めて半年。大鳳とか試した事も無いです。 -- 2014-05-10 (土) 10:42:35
  • 私も大型実装から回してますが大鳳きません…もう大鳳持ってる方が敵に見えてくる…血涙 -- 2014-05-10 (土) 23:30:17
• わずか３０分で資源140kが溶けた・・・だと？・・・ -- 2014-05-10 (土) 14:52:35
• 4000/6000/6000/3000で秘書艦をレーヴェかマックスにすればビス子、大和、大鳳の３人を同時に狙える感じなんですかね？ -- 2014-05-10 (土) 15:55:27
  • Z3で大鳳は出た。 -- 2014-05-11 (日) 02:07:33
• 大型建造でビスマルク建造報告では「Z1」の報告が多数なのよね。「改」や「zwei」より改造前の方が出やすいの？ -- 2014-05-10 (土) 16:32:21
  • 単に早くビスマルクが欲しいからだと思うよ。俺もZ１来たら直ぐ回したし。(2回目で出た。) -- 2014-05-10 (土) 17:20:41
    • あとは改、zweiって表記するのが面倒で『Ｚ1』で報告してるだけとかね。まあどのみち出やすさは変わらんと思うが -- 2014-05-10 (土) 19:34:10
  • そもそも改はともかくzweiになってる提督が少ないだろうに・・・。 -- 2014-05-10 (土) 20:15:13
  • ウチはZ1実装からビス子ほしくて回し続け、Ｚ１Ｚ３ともにzweiになってからようやくビス子が先日来てくれた。改造度で狙いやすくなるとかあるなら、もっと早くzweiにしてたなぁ。ま、そんなことないとは思うが -- 2014-05-10 (土) 21:32:31
• イベント終わったから久しぶりに回したけどこの沼感すごく懐かしい。これからまためくるめく鬱作業始まると思うと気が滅入るわー -- 2014-05-10 (土) 17:00:01
• ああ、今日もダメだったよ。数ヵ月後に武蔵がダブりそうで怖い。 -- 2014-05-10 (土) 17:58:03
• まあここで愚痴りながらでも、資材をためて繰り返すしかない。遠征これくしょんは出したいものが出るまで続けるしかないんだよ。まさに地獄だな。 -- 2014-05-10 (土) 18:19:32
• ビス子狙いで大型艦して、8時間。旗艦がZ3であることを確認して「なんで！？」と叫んだ…。 -- 2014-05-10 (土) 18:35:22
  • じゃあその大和は解体すれば？ -- 2014-05-10 (土) 19:17:47
  • だったら近代化に廻せよ。 -- 2014-05-10 (土) 21:18:14
  • 何週か前のおま俺。とりあえずうちは２隻目の大和だったからサブにとってあるが、もろ手上げて喜べないこの微妙感 -- 2014-05-10 (土) 21:27:46
    • 複数かかえても複雑な気持ちになりますねぇ。解体・改修材料にはしのびなく、育てるにも厳しい -- 2014-05-11 (日) 16:40:00
  • 二人目だとして決戦支援要員として育てると言うのはどうだろう？　ここぞと言う時にすげぇ頼りになりそう　途中撤退の時のショックもデカそうだが… -- 俺ならケッコン（二人目）するよ? 2014-05-10 (土) 21:58:57
  • 先週Ｚ1旗艦で大和2回、イベント中で大型調整してた？ビス子・・・ -- 2014-05-11 (日) 06:18:04
  • ビス子でも大和でもいいから来てくれと思いながらZ1zwei旗艦にして建造してもどっちも出ねぇよ……。まだまだ回数少ないとは言え30敗はしてるわ -- 2014-05-11 (日) 10:21:33
• 大型レシピログの現在エリアは８８か・・・激戦区だな・・・ -- 2014-05-10 (土) 22:11:19
  • ようオッサン。紙きれよりも薄い己の資源。燃えつきるのにわずか数秒・・・・。こんな感じでいいのか？ -- 2014-05-11 (日) 02:54:17
  • 大和を思い、大鳳を思い…エクセルに印をつけ、くる日もくる日も大型建造をさまよい回し続け…そうした4ヶ月間の解体と改修の数字がこの提督という男のすべてです。 -- 2014-05-11 (日) 17:02:16
• 今日も一日遠征でためた資源がたった今ゴミになった。この感覚にはどうしても慣れないな。5%で計算しても50回やれば9割方の人に出るはずなのにな。 -- 2014-05-10 (土) 23:26:30
  • 貴方も私も、残りの１割ってコトなんでしょうね。まぁ200万人提督がいれば20万人は同じ症状に苦しむワケですし、あまり気にしないで出るまで大型まわしましょう -- 2014-05-11 (日) 03:34:01
  • 確率５％っていうのは１００回回して５回当たりが引ける期待値。のはずなんだが。まあ実際には偏りがあるので、千回万回と試行数を増やさないと設定確立に収束しないってのが一般的なとらえられ方のはず -- 2014-05-11 (日) 03:50:34
    • 違うぞ。5%なら100人同時にくじを引くと5人に当たりがでる確立だ -- 2014-05-11 (日) 14:30:57
    • 言葉の使い方おかしいし確率や統計の考え方わかってなさそうだけど、それはともかく……みんな期待値に近づけたいのではなく、とりま1回出せればいいんだよ。千回万回とかはどうでもいいのよ。ちなみに、真の値が5%だと仮定すれば130回はまわせばまず間違いなく1回はあたるといえるね（どのみち40回をすぎた自分に絶望を与えるには十分な数字だが） -- 2014-05-11 (日) 16:28:06
  • どうして気楽に回せないんだろうか？週1回とか決めとけば無理なく回せるのに -- 2014-05-11 (日) 11:27:59
    • 無理とかそういうのじゃなくて出なかった場合「全て無駄になってしまった」っていう精神的苦痛だと思うよ多分 -- 2014-05-11 (日) 11:55:17
    • 私の場合、次のイベントまでに出して戦力化したいので、１日に１５回とかムチャしてます。 -- 2014-05-11 (日) 21:13:40
    • それを半年近くやり続けて何十回と溶かし続けた後で言えるならもう何も言わないけど、そうじゃないなら黙っててくれな。 -- 2014-05-11 (日) 22:13:44
  • 当たりの確率は報告された結果に基づきます。ハズレ続けている間は報告くする気にもならないが、当たったら言ってみたい。も人情な気がするので、本当はもっと低いかも。当たっても報告しない人もいるのでぎゃくかも。訳の判らない事でごめんなさい。 -- 2014-05-11 (日) 16:49:12
    • いえいえよく分かります。どちらかというと前者のほうが強いんじゃないかといわれてますね。その辺りを見ても5％という数字はそうそう外れているようにも見えないんですよね。 -- 2014-05-11 (日) 17:27:53
• 緒方健三・・・沼・・・溶鉱炉・・・時代の移り変わりとともに人も街も物も名を変えていく・・・ああ・・・ショッギョムッジョ！ -- 2014-05-11 (日) 10:42:29
• ビス子狙いでイベント以上に資材が溶けてしまった…まるゆはまだ良いが大量のあきつ丸はどうすればいいんだーーー大型建造恐るべし -- 2014-05-11 (日) 11:22:26
  • あきつ丸ほしいっす。航戦隊に 三指揮 カ号 ガン積みとか憧れてるんですけど、、、。 -- 2014-05-11 (日) 13:54:36
  • 軽空母や航空戦艦を潜水艦殺すマンにできるじゃん -- 2014-05-11 (日) 13:55:47
    • 戦力的には代替きくけどね。大発とかも欲しいし、図鑑に空きがあるのも悲しい・・・故に回してるがドツボである -- 2014-05-11 (日) 16:26:51
• ８時間キテます！　大型、普通問わず　５時間で高速使うと必ず「ムッちゃん」のトラウマから待ってます、、。もう当たり確定なのは判っているのですが、待ってます、、。扶桑、山城姉妹でーす。とか有りそうで、あと７時間待ちます。 -- 2014-05-11 (日) 14:03:22
  • あと２時間ちょっとです-------- -- 2014-05-11 (日) 18:54:53
    • おめでとうございます。私は２１連敗中・・・そのうちＹＮＢとかＭＮＢとか流行るんでしょうか・・・地獄だ、もうそうなったら艦これ=修行ですね -- 大和捜索隊? 2014-05-11 (日) 21:08:40
• 皆がビス子で阿鼻叫喚してる中41回目にしてやっと大鳳が出たぜ…鋼材とボーキと開発資材溶けたからしばらくは遠征これくしょんだ -- 2014-05-11 (日) 14:22:53
• どうしてこんな負の影響しか及ぼさない癌のようなシステムを改善または廃止しないんだろうか？田中って人の未成熟な餓鬼っぽい精神の表れのようで非常に不愉快でしかない -- 2014-05-11 (日) 15:55:58
  • （田ω中）「だって大型艦簡単に出されたら悔しいじゃないですかｗｗｗ」 -- 2014-05-11 (日) 16:11:43
    • アクティブユーザーのアクセスを資源を削って緩和するためでは？ -- 2014-05-11 (日) 21:10:19
  • 課金せずに余った資材でできるのに枝主のほうが未成熟で餓鬼だわ -- 2014-05-11 (日) 23:53:32
  • どうにもがきっぽいのは鬼怒市に思えてしょうがないんだけど。 -- 2014-05-12 (月) 00:28:05
• 大型最低値二回回したら長門連続で来てくれたよ～シビレるねぇ♪ -- 2014-05-11 (日) 16:09:53
• あきつまるで超ドツボにはまってますが…暫定？揚陸艦レシピで大和拾ったので書き込んでおきます。あきつまる単艦だけで大型回すのももうキツイorz -- 2014-05-11 (日) 16:12:48
  • 暫定あきつ丸レシピってボーキきつくないか？俺は3000/4200/4200/2000/1で回してる。俺はこれであきつ丸出たよ。 -- 2014-05-11 (日) 17:16:56
    • あう。3800/2500/5000/4200/20で何回まわしたやら・・・しばし、記述してもらったレシピまわしてみます -- 2014-05-11 (日) 20:59:16
    • 補足するとこのレシピってあきつ丸レシピの検証サイトに載ってたレシピなんだよね。実際は開発資材は20ってなってたんだけど、ボーキ軽いから回そうと思えば1日1回くらい回せるんで、すぐ開発資材なくなりそうと思ったので開発資材1で回してみたら出た。俺は1でしか回してないけど開発資材が余ってるうちは20で回した方が確率高いかもよ。 -- 枝主? 2014-05-11 (日) 23:34:01
• 海外艦を旗艦にして戦艦レシピを回した場合大和はでないのでしょうか？ビスマルクと大和の両方をもっていないもので -- 2014-05-11 (日) 16:18:26
  • まったく出ないとは書いてないし(建造率は大幅に下がる)ビス子でるまで回せばいいんじゃないかな？(大和でたらラッキー程度で)ビス子でたら秘書艦替えればいいし -- 2014-05-11 (日) 16:31:26
  • 運がいいと５０回に１回くらいは出るらしいですよ。　一途な思いも結果に影響する様なので二股はやめましょう。まずは、ビスコの絵を画いてディスプレイに張り、万が一「大和」がキテも「チッ、はずれか」と言ってしまう位の心構えが、、、、、、、。 -- 2014-05-11 (日) 16:31:28
  • 結論から言うと両方出る、確率の違いは分からないけどね、ただビスマルクは海外艦旗艦じゃないと絶対に出ないので先にビスマルクが出たらラッキーくらいに考えればいいかと -- 2014-05-11 (日) 16:51:04
  • 出る…！出るが…今回 まだその時と場所の指定まではしていない。そのことをどうか貴官も思い出していただきたい。つまり…我々がその気になれば大和の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう…ということ…！ -- 2014-05-11 (日) 17:46:01
  • ありがとうございます。とりあえずビスマルク狙いで回してみます -- 柱? 2014-05-11 (日) 17:50:50
• 季節がひとつ変わりようやく大鳳出てやっとポーキ・資材シフトから抜け出せた。しかし時の流れは残酷であり烈風キャリアーと化した大鳳は中破攻撃を披露してくれる事はないのであるorz -- 2014-05-11 (日) 16:36:21
• 資源上限リミットのお陰で定期的に不承不承回さざるを得ない。なんかとても不毛だ -- 2014-05-11 (日) 17:08:10
  • 開発してもええんじゃよ。支援全員に一二型甲や46砲が全スロ埋まるくらい既に持っているんなら別ですが -- 2014-05-11 (日) 17:50:20
    • そうだよね、特に46cm砲や上位の電探とかは出そうとすると結構資源もかさんでくるしね。そういいながら今日も大型を回している私、そして直後の4h… -- 2014-05-11 (日) 17:56:48
    • 極端な事を言えば一二は８機、４６は２４門くらい欲しいよね。鉄と弾が溶ける溶ける・・・ -- 2014-05-11 (日) 18:03:54
• ようやく大和ゲット！　長きに渡る大型艦建造との戦いがついに終わった・・・　　　あきつ丸？　いえ、知らない子ですね（白目） -- 2014-05-11 (日) 18:05:56
• 只今２１連敗中・・・大型建造の本当の成功率って５％くらいですよね。 -- 大和捜索隊? 2014-05-11 (日) 21:05:01
  • こればっかりは実際に確率開示でもされないとわかりません。5%というのも上の出現率からの予想でしかないわけで。 -- 2014-05-11 (日) 21:51:28
    • まぁ～もっと低い可能性もありますよね・・・ただまず１０％は無いなって感じがするんですよね、自身の体験と友人連中を見てても。 -- 大和捜索隊? 2014-05-11 (日) 23:36:33
• 4時間は見飽きました -- 2014-05-11 (日) 21:54:13
  • たまに4時間30分もくるよ、うちとかね… -- 2014-05-11 (日) 22:05:23
  • ウチは3時間に見飽きたかな -- 2014-05-11 (日) 22:44:00
  • 榛榛霧霧比金金・・・地獄です。 -- 2014-05-11 (日) 23:29:33
  • 自軍は資材泥棒猫が頻発してる -- 2014-05-11 (日) 23:56:05
• 今日で大和連敗が31となったわけだが…まるで波風が立たん　むしろ次回の緒方が楽しみ　そうかこれが第二段階なのか。 -- 2014-05-11 (日) 23:22:05
  • 建造’Ｓハイって奴ですね。 -- 2014-05-11 (日) 23:31:18
  • 建造’Ｓハイって奴ですね。 -- 2014-05-11 (日) 23:31:19
    • 連投すみませんでした。 -- 2014-05-11 (日) 23:31:48
    • なんか次は出るような予感がしてるw 25回とかの頃は鬱っぽくなったのになあ -- 2014-05-11 (日) 23:36:54
• 大和出ない奴もっと苦しもうか -- 2014-05-11 (日) 23:22:55
  • いつでも呼んで -- 一個上の木主? 2014-05-11 (日) 23:25:54
  • 大和は46だけもらって餌に回すのが正論か？それとも、演習でLv60まで上げるのがいいのか？ -- 2014-05-11 (日) 23:57:44
    • 46砲のためだけなら赤字だと思うけど、支援艦隊用においておくのも意外と有用かもしれないですよ。 -- 2014-05-12 (月) 09:27:39
  • 贅沢じゃの～ -- 2014-05-12 (月) 00:45:01
• Z3旗艦で大和出た。戦艦レシピの挑戦2回目で。イベントでドロップ運がなかった分、ここんとこ建造運がきているみたいだ -- 2014-05-12 (月) 00:01:11
• 初めての大型艦建造、大盤振る舞いで大和レシピまわしたら、４時間・・・地獄はこれからか・・・ -- 2014-05-12 (月) 00:16:27
• ４７回目にてようやく大和建造成功　ここまでくると手に入った喜びよりも大型建造が終わった開放感の方が上だね・・・ -- 2014-05-12 (月) 00:38:20
  • お疲れさん。大型建造という名の牢獄からの仮釈放おめでとう！新規大型艦実装までのしばしの間だが…な -- 2014-05-12 (月) 01:36:47
  • おめでとう。そして次は運用に苦しむがいい。オリョクルあるといっても高速レベリングでもしようものなら数万の燃料が一瞬で溶けます -- 2014-05-12 (月) 07:10:48
• Z3を秘書官に、最低値で大型建造。5時間と出た時は歓喜した。だが・・・その喜びは砕け散った。 -- 2014-05-12 (月) 01:53:24
  • 矢矧狙いとで回したら能代が出る始末。イベのあまり資材で夢見ようとした結果がこれだよ！ -- 2014-05-12 (月) 01:54:59
• 最近30連敗程度で俺運無いとか辛いとか思ってる奴多すぎんだろ。甘えんじゃねーぞ -- 2014-05-12 (月) 02:19:29
• Z1秘書艦で念願の大和が出た。ビスマルク狙いでビスマルク以上の本命が出るとは… -- 2014-05-12 (月) 02:37:10
• 4000/6000/6000/2000で30れんぱおそ -- 2014-05-12 (月) 02:43:48
  • ↑ミス。4000/6000/6000/2000で30連敗し、6000/5000/7000/2000で30連敗を達成してしまった。大和はいつ来るのか -- 2014-05-12 (月) 02:45:14
    • 30回回せば9割は出るって聞いたことあるけど、一割の人が30連敗するって結構な人数いるよな -- 2014-05-12 (月) 05:05:26
    • 確率っていうのはそういうもんだしね。　30回で9割出るとしても29連敗してる人が30回目に出る確率はやっぱり5%程度だしね。　過去の連敗数とは無関係に今から30回回せば9割近く出るよってことでいいと思う。 -- 2014-05-12 (月) 09:23:55
    • 大型連続で試しているのが艦これ全体の1パーセント程度だとしても約1万5千人で、9割出ても1500人が出ない計算だからね。そこからさらに30回回しても150人が出ない計算。苦しんでいる提督は多いと思う。 -- 2014-05-12 (月) 09:45:16
    • 仮に大和が出る確率が報告統計より少ない10%だとして、60回建造して1回も当たらない確率は0.18%だから相当運が悪いとしか言えないな...。30回廻して1回も出ない確率は4.239%な。 -- 2014-05-12 (月) 10:02:07
    • 僕も昨日30連敗達成しました～ -- 2014-05-12 (月) 10:29:25
    • 5％くらいの低い確率のもので、最小の分母での期待値が１を信じてはいけません。２０回に１回ではなく、２００回に１０回位に構えましょう。１５０回目から５連続とかあるかもしれないですヨ。 -- 2014-05-12 (月) 14:10:10
    • 6000/5000/7000/2000・20　能代が来ました・・・まぁ居なかったから良いけど -- 大和捜索隊? 2014-05-12 (月) 18:58:29
• E-5を経験して、支援の必要性を再認識、大和3隻確保して支援艦隊にも入れるっていう戦法も一つアリなんじゃないかって気がしてきました。　さすがにまず先に46砲を量産するのが先だけど、大和も2本持ってきてくれるしな。。。 -- 2014-05-12 (月) 09:26:32
  • 俺逆に大和型無し支援無し46砲不足で割とすんなり突破したから、大和連敗してても気にならなくなった -- 2014-05-12 (月) 10:09:46
    • たしかに大和型必須なんて表現する人もいたE-5を大和型無しで攻略できた分には無理に狙う必要もないと感じた。でもそこまで言われる大火力を実際に使って見たいし何より艦娘コンプしたいので大型回し続けちゃうんだよねぇ。現在入手可能な艦で残りは大和だけになったんだけどウチにはいつ来てくれるのかな・・ -- 2014-05-12 (月) 12:59:22
  • ありっちゃありだと思う。しっかり資源運用してればイベント期間程度ならなんとかなるだろうし。ただその考えでいくと本実装きたら武蔵（信濃）も３隻ってなりそうだよねｗ楽しそうだけどｗ -- 2014-05-12 (月) 17:00:16
• 長門に長門５隻食わせると大和になるとかしてくれないかなぁ～（陸奥なら武蔵ネ） -- 2014-05-12 (月) 12:14:30
• 弾着観測射撃のおかげかな。現在は大鳳より大和狙いの提督さんが多いみたいだね。 -- 2014-05-12 (月) 12:26:00
  • ミッドウェーきそうだし俺は大鳳を狙うぜ！ -- 2014-05-12 (月) 17:06:08
    • 俺次のイベントまでに大和（若しくは大鳳）手に入れるんだ←艦これ的死亡フラグ -- 2014-05-12 (月) 19:02:29
    • じゃあビスマルクにするわ（´・ω・｀） -- 2014-05-12 (月) 19:37:33
• 大鳳くじ37連敗です -- 2014-05-12 (月) 12:45:49
• 出ないからって不満言いまくる忍耐力ない奴多すぎだな。世の中には大和＆大鳳出ない！！が可愛く思える事がたくさんあるんやけどな。 -- 2014-05-12 (月) 12:55:22
  • ゲームくらい思い通りになってほしいって気持ちはわからんでもないけど、豚化するのは八杉やろってのは多いね。 -- 2014-05-12 (月) 13:05:48
• 大型建造大変だなぁ・・。艦これで手強い所ですな。自分も大和型狙ってやったら、阿賀野さんでした。 -- 2014-05-12 (月) 14:25:12
  • うちは大和狙って大和以外の戦艦オンリー。でもおかげで金剛型全艦の主砲を４１ｃｍ☓２に出来た。 -- 2014-05-12 (月) 16:47:42
    • 41砲そろえてるような段階でそんなに大和狙う必要はないと思うの -- 2014-05-12 (月) 16:50:24
    • ↑開発で回す以前に４１が増えたからそうなった。だいたい大和狙うのは俺の勝手。何様のつもり？ -- 2014-05-12 (月) 21:02:28
    • 追記。大和狙うのは単純に欲しいからで戦力的には４１☓２の長門型☓２と金剛型☓４で間に合ってる。うちは開発での砲と弾の出現悪いから建造してる方が４１が増える。 -- 枝主? 2014-05-12 (月) 21:19:44
    • ４６砲も建造で揃えれば？ｗｗｗ -- 2014-05-12 (月) 22:17:56
    • ↑その大和さんがまだ１隻もいねーんだわ ４６は明石が着任ついでに作ってくれた１個しかない。 -- 枝主? 2014-05-12 (月) 23:37:21
• 「母港」何回かと「修理ドック」一つ増やしているのですが、課金するとしばらくの間「建造」も「ドロップ」もいい感じなのですが、関係あるのでしょうか。 -- 2014-05-12 (月) 15:31:07
  • 無いです。 -- 2014-05-12 (月) 16:12:53
  • うちは課金しても建造＆ドロップはいつもと変わらないよ。課金しなくてもいい感じな時はある。 -- 2014-05-12 (月) 16:51:47
• 4/6/6/2で大和建造失敗50連敗目。不貞寝から回復するまでさようなら -- 2014-05-12 (月) 15:45:28
• ぬわああああ連敗だあああぁぁっぁぁぁ・・・・。まぁ、そのうち当たるか。効果が無いとされるドックも空き３にしてみたがさてさて。 -- 2014-05-12 (月) 16:02:12
  • うちは拡張後20連敗ですな！ -- 2014-05-12 (月) 19:55:33
• ドック開放の影響をもうちょい大きくしよう（提案） -- 2014-05-12 (月) 16:09:27
  • ほんの少しって言ってたし別に今のままでもいいんじゃない?まるゆ確率が変わるっていうのなら十分な影響だしね。　拡張したら体感でわかるほど影響があるとそれはそれで問題がある。 -- 2014-05-12 (月) 16:49:14
  • 影響を大きくすると大和＆大鳳を保有する提督が一気に増えるからいまぐらいでいいと思うぞ。 -- 2014-05-12 (月) 16:54:32
  • 二ページ目のドックが追加されるのか -- 2014-05-12 (月) 16:58:29
    • 追加されるなら一気に８個まで増やせるといいな -- 2014-05-12 (月) 21:06:31
  • 世間一般ではまるゆ率が下がるのは悪い影響なのでが、馬鹿信者は違う考えのようだ。馬鹿すぎるのでネット監視会社の工作かもしれんけどね -- 2014-05-13 (火) 16:37:07
    • 普通の人は選択肢が増えるって考えるんですよ。　そもそも大型建造は初めにまるゆかどうかのはずれ抽選をしたうえでどの艦ができるか抽選してるっていう話もあるので十分有用なんですけどね。　たたくしかできないアンチさんは何を思ってここにいるのかしらね。 -- 2014-05-13 (火) 18:29:14
• 毎回毎回大和もビスマルクも出ません、世界が平和でありますように! -- 2014-05-12 (月) 16:09:55
  • 俺提督も持ってませんぞ ↑のコメにもあるけどそのうち当たるの気分でやるのがいいですぞ。 -- 2014-05-12 (月) 16:42:48
    • そのうち(サービス終了までとは言っていない) -- 2014-05-12 (月) 19:45:38
    • それを言っちゃおしまいですぜ -- 2014-05-12 (月) 21:03:59
  • デイリー建造全部、ビスマルク狙いの大型でやってみた。……出ませんでした。――（私の心の）世に平穏のあらんことを。 -- 2014-05-12 (月) 16:46:40
  • いつかいいことあるよ！それまで冷静にまわし続けよう -- 2014-05-12 (月) 18:43:45
  • 俺鎮守府においてはサービス終了まで出ないまま終わるんじゃって思ってるよw　せめておぬしの幸運を祈ろう -- 2014-05-12 (月) 19:54:12
• 4/6/6/2　で2連続まるゆ・・・・、っていうか別レシピ合わせて4連続まるゆの俺提督。 -- 2014-05-12 (月) 20:06:36
  • リアルで運がよくなっているかもしれないよ！宝くじとか買ったらどう？ -- 2014-05-12 (月) 21:06:59
• 昨日、3000/4200/4200/2000であきつ回してみれば？の※みて回してみたら…長門・鈴谷・鈴谷・熊野・鈴谷…あれか5-4ドラム缶旗艦にした祟りか… -- 2014-05-12 (月) 21:03:01
  • その鈴谷さん１隻譲ってほしいな。 -- 2014-05-12 (月) 22:06:39
• 今日誕生日だったんだ、無理して大和レシピ回して通算20連敗目・・・いつか出るって信じたい -- 2014-05-12 (月) 22:02:14
  • おめ、リアルではいいことあるよ。次は出るといいね、うちもビスマルク30連敗達成したよ。まだまだこれからだ -- 2014-05-12 (月) 22:42:33
• ここは鎮守府…作戦地区名、工廠８８。　最前線中の最前線！　建造地獄の激戦区、工廠８８！！　生きて図鑑を埋める運は、すべてＤＭＭの神まかせ！！　おれたちゃ、神さまと手をきって、地獄の悪魔の手をとった…（課金するなよ？！いいや限界だ！的な意味で）　　　命知らずの非常勤提督（ｴﾄﾗﾝｼﾞｪ）！！　　　 -- 2014-05-12 (月) 22:07:27
  • 工廠増築で建造率アップを信じるならこれも当然信じるよな？早まるな！ -- 2014-05-12 (月) 22:14:50
    • 専用ブラウザからデータが送られるタイプのデータベースだと１００が明らかに出るけど、２０で５回の方がマシな感じなんですよ。資材が余ってるなら１００の方が出ますよ・・・たぶん。 -- 2014-05-12 (月) 22:55:40
  • 大量の資材の上にしか成り立たない艦娘の命…それが大型艦建造…だ。今日造れたことがうれしく…今日造れなかったことが哀しく…業を背負った分だけ命の重さも感じる -- 2014-05-12 (月) 22:48:28

     &new{2014-05-12 (月) 23:24:00};
     &new{2014-05-13 (火) 09:09:57};

• 何気に4回回した結果：1大鳳2大和3比叡4Bismarckでした。大和でやめて風呂入ろうとして引き返して正解。攻める時は攻めるもんですな。 -- 2014-05-12 (月) 23:31:39
  • 比叡以外は大当たりやね 来るときは来るんやね。 -- 2014-05-12 (月) 23:49:16
  • 畜生てめーおめでとうだコノヤロウ！ -- 2014-05-13 (火) 00:34:20
  • 大和→ビスマルク→まるゆ→大鳳を連続建造成功した時を思い出した。僅か3分の奇跡。 -- 2014-05-13 (火) 21:30:31
• 3週間ほどログインせずに放置した結果、資材が満タンになったので消化したよ。最低値レシピ5回で長門　金剛　阿賀野　熊野　まるゆ　3000/4200/4200/2000であきつ○一発ツモ　大型艦建造コンプしたかと思ったらビスマルクさんを忘れてたよ・・イベントで中断してたけど、また1-5で潜水艦掘る作業にもどるか・・ -- 2014-05-12 (月) 23:36:13
  • って事はビスマルク以外持ってるのか 俺も頑張ろう。 -- 2014-05-12 (月) 23:50:57
  • ３週間ログインしないってイベントスルーしたのか？イベントで中断ともあるけど？？大型やりすぎてラリったか？ -- 2014-05-13 (火) 00:40:44
    • 初日クリアでE-6中断って可能性もあるんじゃね？ -- 2014-05-13 (火) 21:57:05
• オレラ提督が大型建造に挑戦するとだな、訓練学校内で呼び出しの放送がかかるんだ。その度に訓練学校在学中の◯◯(好きな艦娘の名前を入れてね)はアナウンスに過敏反応するんだ。でも大抵は自分の名前が呼ばれないんだ。そこでツンがったり明るく振舞ったり気にしない風だったりするんだけど、一人になった時にションボリするんだ。オレラ提督が諦めそうな時も投げ出しそうな時も、◯◯は自分の名前が何時呼ばれてもいいよう学業を疎かにしないんだ。そしてある日、遂に・・・・・・ -- 2014-05-12 (月) 23:59:51

• 引くような妄想はチラ裏でお願いします -- 2014-05-13 (火) 23:12:43

• 最低値回しで三隈ようやく出た…5-2を何週したかわからんよ　これで出しつくしちゃったから5-5でも逝ってみようかね　次回大型デビュウは誰かわからないけど（大淀？？）武蔵とかだったら嬉しい　ってか実装はよ！ -- 2014-05-13 (火) 00:16:50
• 先日4000/4010/4010/1000/20で秘書艦をZ1改で回すこと27回目で所有してなかった大和がポロリ。ビスマルクはいつ出るんだろ… -- 2014-05-13 (火) 00:56:51
  • そんな変なレシピで出るのか？つかまともなレシピ回してないならそりゃぁ回数かかると思うよ。 -- 2014-05-13 (火) 01:10:50
    • それでも２７回目で大和だからいい感じじゃない？ -- 2014-05-13 (火) 09:01:00
    • 6000/5000/7000/2000/20で30回以上大和が出ない自分にとっては魅惑のレシピですｗ -- 2014-05-13 (火) 12:51:00
• 今日も定例の「大和建造狙い」→「伊勢型」でガックリ。扶桑姉様さえ出ねぇ。ちなみに、大鳳狙いだと100%飛鷹型。 -- 2014-05-13 (火) 11:10:51
  • はずれ仮名に出ようといっしょさ、○か×かだけで判断すれば不必要なストレス増やさなくて済むよ。 -- 2014-05-13 (火) 11:35:49
  • 俺はそれで比叡ばかりだ　がんばろーぜ -- 2014-05-13 (火) 11:40:55
  • 俺もいつも金剛型と日向ばっかだよ。 -- 2014-05-13 (火) 23:40:05
• 大和大鳳が出にくいのはさておき通常艦が比率高すぎて割に合わないと思うがどうよ？自分は滅多に回さ（せ）ないからいいけど -- 2014-05-13 (火) 11:32:19
  • 割に合うかどうかは個人の判断なのでね。　割に合わないからやめとけで済むならここはこんなに荒れないよ。今はかなり落ち着いてるけどね。 -- 2014-05-13 (火) 11:37:10
  • だから大型建造は「他にやることなくなって資材も余ってる」提督向けのコンテンツだと何度言ったら。 -- 2014-05-13 (火) 12:59:22
    • ドロップ艦全て揃って大型建造やってるけど半年ずっと大和出ません。大鳳もないし資材も勿体無いので5-5も行けません。司令部Lv103です。 -- 2014-05-13 (火) 21:33:02
  • 目的の艦以外何が出ようがいちいち気にしてない提督参上 -- 2014-05-13 (火) 13:44:33
    • 正直それだよね。　大別すればはずれ引いてるってだけなのに、無駄に金剛型やヒャッハーズにヘイトが向く人がいてなんだかなって思うわ。 -- 2014-05-13 (火) 14:14:04
  • ネトゲ史上最悪の糞システムだろ。これが原因で崩壊とか事件とかロクでもない負の影響しか及ぼさないが、ナチュ毒つくる程度の阿呆センスなのでまあしゃあない。 -- 2014-05-13 (火) 16:39:51
    • こんなんで史上最悪とか笑わせるわ。 -- 2014-05-13 (火) 16:57:10
    • システムとして不満が出るのは同意するとしても、史上最悪とか軽々しく使うと恥をさらすだけだよ -- 2014-05-13 (火) 17:05:07
    • すでに導入から半年近くたったのですが元気に艦これ続いてますね。崩壊っていうのはあなたの妄想の世界の話では? -- 2014-05-13 (火) 17:45:28
    • とりあえず出なくて悔しいから史上最悪って言葉で罵倒したいだけだろ。その気持ちは分からんでもないし、まあしゃあない。 -- 2014-05-13 (火) 17:45:49
    • こんなこと書き込むほど熱くなっちゃってる時点で運営の思うつぼなんよ。運営にダメージ与えたいなら即刻アカウント消すのがいいかと -- 2014-05-13 (火) 18:16:49
    • 妄想垂れ流しとかチラ裏にでも書いとけ -- 2014-05-13 (火) 18:42:56
    • まあmyネトゲ史上最悪のシステムって人は多いだろうってことには同意しとく -- 2014-05-13 (火) 21:29:28
    • そうねー。俺戦艦は好きな娘多いけど、そいつらが出て「あーあ、外れか」って気分になっちゃった時の事なんか思い出すと最悪のシステムって気持ちもわかるわ。 -- 2014-05-13 (火) 22:47:24
• ビスマルク狙いの戦艦レシピ、五時間！むっちゃん！この感覚も久しぶりだな -- 2014-05-13 (火) 11:36:51
• ５５回目のビスマルク狙いも失敗だわ　だれか慰めて -- 2014-05-13 (火) 14:27:52
  • 俺は大型4662/20を一月半で40回、出た大型専用艦娘は「まるゆx3」だけだ！　…元気出た？ -- 2014-05-13 (火) 15:20:04
  • 大型建造は応援するのは簡単なんだが慰めるのは難しいよな。まあ、その…なんだ…がんばれ！ -- 2014-05-13 (火) 18:18:57
  • 嫌ならやめてもいいんじゃよ。　某MMORPGの某氏のセリフより -- 2014-05-13 (火) 18:30:36
  • まずパンツを脱ぎます。 -- 2014-05-13 (火) 18:48:48
  • おれっチも大和6/5/7/2・20２５連敗中です、慰めにはなりませんがみんな -- 2014-05-13 (火) 20:09:26
  • ヒドイめにあってるんです。 -- 2014-05-13 (火) 20:10:46
  • 大和77連敗です。12月からずっと回してます。大型建造で出た新艦はまるゆ6とあきつ丸1のみです。 -- 2014-05-13 (火) 21:06:25
  • うちも先ほど大型で何隻目かわからない伊勢を迎えました。では遠征管理に戻ります。 -- 2014-05-13 (火) 21:20:49
  • ビス子30連敗中の俺なんてまだまだなんだな -- 2014-05-13 (火) 22:00:36
  • ビスコは苦労してzweiにしても実戦で使えないからスキップしても良いと思うよ -- 2014-05-13 (火) 22:53:34
• 邪気（むつ）が来たか・・・！ -- 2014-05-13 (火) 19:58:18
  • そうやって特定艦ディスる風潮嫌いだわ。　悪いのは各提督の運であって、艦娘やないのに -- 2014-05-13 (火) 20:01:47
    • ごめんそんな怒んないで -- 2014-05-13 (火) 20:10:30
    • そうだぞ！このクソどSな仕組み作ったのは現神人田中Pなのです！大和（大鳳、円子）が出てこないのはお布施（資材）と信心（盲目的Mッ気）が足りん証拠ですぞ！ -- 2014-05-13 (火) 20:15:52
    • 冗談だってわかるから木主気にすんなよw -- 2014-05-13 (火) 20:27:14
    • 何も本気で言ってるなんて思ってないよ。嫌いって言ったのは冗談なら何言ってもいいっていう風潮です。 -- 枝主? 2014-05-13 (火) 21:03:55
• 5-5に10回ほど出撃して疲れ果て「こんな海域に資材を投げ捨てられるか！俺は大型を回すぞ！」ってやったら大和出た。うっかり緒方が神に見えそうになった瞬間 -- 2014-05-13 (火) 20:55:43
  • 5-5くらい進めた人でなければ大型はできない仕様にすればよかったとは思いますね。第3艦隊解放で始められるのはさすがに早すぎたと思います。　川内型そろった程度で大和への道が見えるような仕様にしたこと、その点に関しては運営に非があるなって思います。　5-5を支援付きで出すことでどれくらい資源が減るかがわかってれば多少は大和レシピの消費量に目がくらむことはありますまい。 -- 2014-05-13 (火) 21:02:19
    • やるかやらないかはプレイヤー個人の選択だろう、心配しなくても -- 2014-05-13 (火) 21:27:12
    • 餌に釣られて破綻する人がいるからこんなに荒れてるんよ。　自制できないなら運営側で縛るべきだってってこと。それでも多少減るくらいだろうけどね。 -- 2014-05-14 (水) 09:20:16
• 4000/6000/6000/2000-20を50回以上回して一度もまるゆ以外の新型艦が出ない。あまりにも出なくて凄い効率悪いレシピなんじゃと思ってしまうが個人じゃ確かめようがないから信じるしかない。開発資材の消費がキツすぎる。 -- 2014-05-13 (火) 21:13:54
  • だいたい資材量まで指定して艦の建造発注するなんて提督の仕事じゃ無いだろ。艦種を指定して資材消費ランダムくらいの方が諦めもついた。レシピに対する疑念が晴れない。 -- 2014-05-13 (火) 21:24:19
  • 上の一番データが多いのでこの有様だし…【開発資材20】5223回中568大和（10.87%）　【開発資材100】160回中28大和（17.50%） -- 2014-05-13 (火) 21:24:43
    • 一発で引いた人とかは喜んで書き込むし外れまくってる人はいちいち書き込んだりしないからあんまりあてになんないんだよね。通常建造や開発と違って10連続回しだけ集計ってしようにも10連続も回せる、回す人が殆ど居ないっていうね -- 2014-05-13 (火) 21:44:11
  • 4/6/6/2-20　このレシピ専用ブラウザ直結のデータベースだと2.5％とかだよ・・・艦これ -- 2014-05-13 (火) 22:47:34
    • 最近の専ブラは進化してるなぁ・・一番良いレシピって何だろう -- 2014-05-13 (火) 23:21:34
    • そんなグレーゾーンの話題は持ってこないでください。 -- 2014-05-14 (水) 09:21:38
  • 自分も4/6/6/2/20でやって全然なので、報告ある最低のレシピをたくさん回した方が良いような気がしたりしてます。通常建造は各レシピの一番軽いので全部揃えたし…と言いつつ先週から6/5/7/2/20。資源減らして回数増やしても、開発資材が保たないっていう。 -- 2014-05-13 (火) 22:59:01
    • 出た時だけ報告＆ハズレは報告しないってのがあるととしても、やはり報告数の多い(4/6/6/2/20)の方が確率は高いんじゃないかって思うけどね…　ビスマル子狙ってる時4/5/5/2/20に浮気したらあきつ丸レシピ(？)だったし（結局4/6/6/2/20にして31回目でビスマル子は出た）　あと回数増やしても開発資材がもたないって…　「そりゃ回数増やせばもたないだろ」ってモニタに向かって突っ込んじゃったよ -- 2014-05-14 (水) 04:46:33
    • 4/6/6/2 20　これは艦これデータベース、工廠データベースともに２％代、人気あるレシピだから試行回数も両方合わせると１０００件は越えてる。ほかのレシピは試行回数が少ないから誤差も多いだろけど、はずれレシピの可能性が濃厚だね。 -- 2014-05-14 (水) 05:52:18
    • 今あるレシピをはずれという前に代替のレシピでも教えてもらった方が建設的ですが… -- 2014-05-14 (水) 09:24:07
  • 一応このレシピで大和建造できてます。4回目と楽できましたがこれからビス子で苦労しそうですわ… -- 2014-05-13 (火) 23:29:25
  • 戦艦レシピなので、大和以外の大型限定艦は、外道枠のまるゆとあきつ丸しか出ませんよ -- 2014-05-13 (火) 23:53:41
    • え　阿賀野型の報告結構あるけど出ないんですか？ -- 2014-05-14 (水) 00:02:56
    • ↑自分は4/5/6/2を41回回して大和出しましたが阿賀野型は1隻　まるゆ4隻　あきつ丸0でした　 -- 2014-05-14 (水) 00:23:07
    • 確率は少ないけど4/6/6/2/20で阿賀野型は出るよ　俺もビスマル子チャレンジ中阿賀野が一回出た　あと付け加えると大型艦建造実装初日に4/6/6/3/20で熊野も出た -- 2014-05-14 (水) 04:51:51
• さあ、次は金剛型か扶桑型か伊勢型か長門型かどれだ -- 2014-05-13 (火) 21:55:10
  • まるゆ型っていうのもあってだな・・・ -- 2014-05-13 (火) 22:04:00
• イベント中一生懸命三隈を掘ってたけど出なかったから腹いせに残った資源を大型建造につぎ込んだら、3,4回でビスマルクと今まで全然出なかった大鳳が出たのは実に嬉しいんだが、その後戦艦とまるゆが交互に出る呪いにかかってしまった。まあまるゆは外れ中の当たりなんだけど、育てるのにも時間が掛かるから枠がどんどん圧迫されてツライ… -- 2014-05-13 (火) 22:11:59
  • そんなに沢山出るなら改にしないで餌にしちゃえばいいじゃない -- 2014-05-14 (水) 03:10:08
  • かなりひどいけど5-3単騎が20まで上げるのが楽、負けはかさむけど今までちゃんとやってればイベントいけないような勝率にはならないよ。 -- 2014-05-14 (水) 09:22:51
• トータル30回目(多分)4度目の5時間でやっとビス子…　なおまだ大和が残っているもよう(白目) -- 2014-05-13 (火) 22:38:19
  • 大和は炙らなくても結果わかるから少しは髪にやさしいよ -- 2014-05-13 (火) 22:59:23
• ハイハイコメント削除お疲れさまです。消したらまたコメントし直すんでそのつもりで。 -- 2014-05-13 (火) 23:13:32
• 春イベ終了記念として緒方ラッシュの結果は伊勢型４セット、扶桑型２セット、長門型１セット、まるゆ２体、その他山城*２、最上*２、霧島、金剛、阿賀野。ヤマト？いや、そんなものは知らんぞ。さて、次のイベント終わるまでは封印。（ちなみにレシピは４ｋ/６ｋ/６ｋ/２ｋ/２０、報告は面倒からやめたｗ） -- 2014-05-13 (火) 23:32:08
• 資材が自然回復上限に達したとき、 -- 2014-05-13 (火) 23:36:59
  • まさにそれ -- 2014-05-14 (水) 00:20:08
• 4000/6000/6000/2000-20の30連敗からふと武蔵書記艦にしてみたら成功。ただの偶然でしょうけど -- 2014-05-13 (火) 23:45:52
  • 上のほうで4000/6000/6000/2000-20の失敗も聞いて成功報告・・・もうわけわからない -- 2014-05-14 (水) 00:24:08
• あきつ丸の項（折り畳み部分）について、あれこれ編集させて頂きました。総合コメント内でやりとりされていたレシピ２件を独断で追加させて頂きましたが、もし問題等ありましたら適宜編集削除などお願いします。 -- 2014-05-14 (水) 00:29:41
• 最低レシピで回すと駆逐艦だらけなんだが・・・まるゆの為だけに回すのは割にあわない。。。 -- 2014-05-14 (水) 00:35:08
  • どうやって大型で駆逐艦を…？ -- 2014-05-14 (水) 00:55:54
  • ついに駆逐艦が緒方に導入されたのか・・・ -- 2014-05-14 (水) 01:12:22
  • Z1秘書で4/6/6/2-20で1つ目、空いている2つ目に最低値→駆逐ってのが6回連続なんだが・・・資源溜まったらまとまって回してみます -- 2014-05-14 (水) 06:36:19
    • 最低値ってもちろん大型建造での最低値だよな？まさか通常建造の最低値30/30/30/30なんて言わないよな？ -- 2014-05-14 (水) 08:08:16
  • おまえら完全に釣りだよ。落着けって -- 2014-05-14 (水) 09:25:20
• 秘書まるゆで最低値で回したら半分がまるゆ…… -- 2014-05-14 (水) 01:05:34
  • 何回くらい回した？まるゆ欲しいから気になる -- 2014-05-14 (水) 03:07:31
• 大鳳出るまでこれ以上課金しないと決めてから、まるゆばっかりでて母港圧迫しはじめたわ…物欲センサーかね、これ -- 2014-05-14 (水) 02:07:14
• 4種類全ての資材が1万超えたら大型艦建造を1回行う、結果がどうであれまた全て1万超えるまで封印、こういうシステムはルール決めて機械的に進めるのが一番無難な気がする -- 2014-05-14 (水) 02:43:01
  • 1万で回してたら身動き取れなくなるよ。そのラインは2万くらいにした方が無難。あくまで1意見ですが。 -- 2014-05-14 (水) 09:18:51
  • 流石に自然回復上限の半分もいかない状態はまずすぎでしょ。最低でも上限付近うろうろした方が良いよ。イベントで資源ないと泣いてた人もチラホラ見たし -- 2014-05-14 (水) 09:54:09
• 東京やら北鼠やらで大和とビス子は連敗しても何とかなったが、大鳳はマジ辛くね？ ボーキ貯まんねーよ -- 2014-05-14 (水) 05:16:48
  • 東京急行、鼠輸送はボーキサイトだけは補充できないからね。長時間外出時にキラつけてボーキサイト輸送任務か囮機動部隊くらいかなぁ -- 2014-05-15 (木) 17:08:49
• ２０連敗、３０連敗がありえるのに導入しちゃったのはミス、BOXガチャのような仕組みは必要だった -- 2014-05-14 (水) 09:25:13
  • レシピはこっちでほぼ無限通りに設定でいるのにBOXガチャ?　何を言ってるのでしょうか?　　バグで当たりがありませんってことなら荒れるのもわかるけど、自分の運が悪いですって言われてもなぁ。 -- 2014-05-14 (水) 09:28:28
    • 運が良いだけの人が運が無いだけの人を煽られてもなぁ -- 2014-05-14 (水) 09:34:53
    • BOXガチャなら出せると思ってる見通しの甘さを嘆いてるんですけどね。　期待値で考えられない人はいろいろ損しますよ。 -- 2014-05-14 (水) 09:44:37
    • ↑とりあえずBOXガチャがどんなものなのか調べたほうがいいかと -- 2014-05-14 (水) 10:08:17
    • 形が変わっても朝三暮四で運営の想定している、獲得難易度は同じだって言ってるんだよ。 -- 2014-05-14 (水) 10:09:48
  • BOXガチャいいねえ。最悪でもこれだけの資源を投入した段階で出してあげますよ、とかだったらなあ。スロの1900天井みたいなかんじで。 -- 2014-05-14 (水) 09:49:34
    • 今の状態と釣り合うのなら大和レシピ250連敗分ぐらいが妥当かな。　スロの天井は平均の6倍ハマりくらいが相場だから2.5%で平均40回の6倍ちょっとおまけってくらい。 -- 2014-05-14 (水) 09:54:23
    • 実は果てしない量なだけで既に上限はあるのかもしれないぞw -- 2014-05-14 (水) 10:05:15
    • ２５０連敗ｗｗｗ誰がやるんだよそれｗｗ -- 2014-05-14 (水) 10:06:26
    • 確実に手に入るっていうならそれぐらいは必要だって言ってるんです。　それまでに出た人はそれでいいわけだから実際に250回す人は1000人に1人もいないでしょうね。 -- 2014-05-14 (水) 10:11:12
    • 確実に手に入った去年の夏イベはそんなに必要じゃなかったんだよなぁ　まぁ３倍は必要にしても最悪２０万程度だわ -- 2014-05-14 (水) 10:15:28
    • 確実に手に入った去年の夏イベはそんなに必要じゃなかったんだよなぁ　まぁ３倍は必要にしても最悪２０万程度だわ -- 2014-05-14 (水) 10:15:30
    • 連投すまんな　ていうかどんだけ出してほしくないんだよ運営なのかな？ -- 2014-05-14 (水) 10:17:02
    • ここ以外で話聞く限りは平均15回くらいだから　20万くらいってのは　妥当だと思いますよ。ただここで嘆き続けるくらい平均と比べても運の悪い人はそれぐらい必要ですよってことです。　現状、絶対入手不可な艦娘や装備も存在するのに、入手が大変なぐらいでがたがたいうなってのはありますね。 -- 2014-05-14 (水) 10:20:57
    • ちなみに運営は出してほしいと思ってると思いますよ。　ただ致命的に運の悪い人まで救いきれないってだけかと。　今更大幅なシステム変更も踏み出しにくいですしね。 -- 2014-05-14 (水) 10:22:36
    • 長くなるから枝につけますけど　本音は20連敗30連敗くらいでミスって言いきっちゃう、ゆとり脳に腹立ったってのもありますけどね。 -- 2014-05-14 (水) 10:24:07
    • 消費１０倍にした建造でのみとかどう考えても延命だから出してほしくないとしか思えないんだよなぁ -- 2014-05-14 (水) 10:26:27
    • なんかミスしてマスね。ごめんなさい。全部自分が悪いです。　皆さんほしい艦が出せるといいですね。 -- 2014-05-14 (水) 10:34:49
    • というか俺例えでスロの話しただけで、リアルマネー掛かってるスロと同じ倍率計算してどうするんだよw あ、俺今のところ58万くらい資源使ってます！ -- 2014-05-14 (水) 12:34:54
    • それはそのくらいの相場ってだけだよ。　現状すでに100連敗以上してる人もいるのに、20連敗でいいですよなんて変更はできないでしょ。 -- 2014-05-14 (水) 12:55:57
    • どうせ「大型建造」と銘打つなら、資源ALL7K資材100固定で当たり確率は現状の低確率のままが良かった。イベントクリア報酬をバーゲンセールされても困る。エンドコンテンツと言うなら、敷居の高さは必要。 -- 2014-05-15 (木) 16:33:14
• ２０連敗、３０連敗して先が見えない、一度回すのには出撃を控えたりオリョクルなりで我慢しても二日三日に一度、ビスマルクなんかは開発資材が尽きたら３日に一度つまり２，３ヶ月大型艦手一杯になる -- 2014-05-14 (水) 10:31:14
  • それを３０連敗くらいでと言い切っちゃうのは素晴しいね -- 2014-05-14 (水) 10:32:09
    • 大体の人は通った道だからね。　周りがみんな10回くらいで出せたと思ってるの?　実装からもう半年近くたってるんだからいろんな人がいます。　自分は大鳳でるまで4か月かかりましたよ。もちろん30連敗では全然足りませんよ。 -- 2014-05-14 (水) 10:44:07
    • 思ってなだからシステムとしてミスじゃないのかと言ってるんだよ　面白かったのその３０連敗？ -- 2014-05-14 (水) 10:51:00
    • え?　艦これするの楽しくないの?　遠征出して、演習して、デイリー任務達成、勝手にたまる資源で大建するわけで…　何かつらい要素ありますか?　海域攻略が残ってるってことなら優先順位考えたら。 -- 2014-05-14 (水) 10:54:31
    • 資源溜めて回して無に帰すのが楽しいのか・・・・・・しかも近づいてる気もしないんだよなぁ -- 2014-05-14 (水) 11:30:20
    • 無に帰すというか自然回復上限に来たらもったいないから使っちゃうってのはおかしい?　大型くるまでは各資源100k超えてこれをどうやって使おうかって感じだったからね。　イベント前は切り替えて貯蓄すればいいし、実際春イベは制覇できてますよ。 -- 2014-05-14 (水) 11:33:18
    • 大型は何が悪いってこれ投資が無駄になる場合が多すぎる、ボスドロップなら戦果とか途中で艦拾えるとかレベリングの足しになるとかあるけど、大型で目当て艦以外で無駄にならないのは「まるゆ」位で後は殆ど全無駄、ボックスみたいに最悪失敗したら近づくわけでもない、出るかも分からない。資源が溜まって仕方ないから回す程度の人はそれでもいいのかもしれないけどね出したいって人は完全に無駄にされてるって印象しかない -- 2014-05-14 (水) 11:41:43
    • ↑資源が貯まって仕方ないって人向けなんだよ。何を今さら -- 2014-05-14 (水) 11:51:15
    • 多すぎるかどうかが個人の判断だから俺にはわがままに映るんだよね。　だって文句あってもどうしようもないじゃん。ここで愚痴ると神様が狙った艦が出る確率あげてくれるの?　運営失敗は大建を始められるラインが簡単すぎた。秋イベを無く突破できるくらいのラインにすればよかった。　5-3突破(当時は5-4無かった)　位を目安にするべきだった。 -- 2014-05-14 (水) 11:59:06
    • ↑今思えば、利根改二を作って初めて大型建造開始できるでも良かったのかもしれないな。要はある程度の勲章取得数でようやく解放とか。それなら数ヶ月経ってるし、やるべき事をやってからという風になるかもだしね。 -- 2014-05-14 (水) 12:57:52
    • 図鑑を一定数登録するとか考えたけど、それだと中途半端に登録されてる方が割りを食うか -- 2014-05-14 (水) 13:18:50
    • イベントE-5突破報酬として大型回す権利でよかったんじゃね？ -- 2014-05-14 (水) 15:37:36
    • ↑　難易度的にはそうでしょうね。ただイベント海域で分けるのはさすがに不公平感がありますね。南方海域を開放している程度が無難かなと思います。 -- 2014-05-14 (水) 16:44:49
    • 溶鉱炉参加条件をもっと高くすべきだったな。例えば司令部LV100超で階級は元帥を3ヶ月以上、艦LV99を6隻以上、図鑑95％以上コンプリート、勲章所有5個以上etc条件を複数クリアして初めて参加可能と。 これが嫌なら資源を備蓄して先行配信されるイベントで確実に獲得せよ…とね。後発が不利なのはどのゲームでも一緒。早く飛び付かない奴が悪い。特別優遇してやる必要はない。 ここに限らず※欄では司令部低LVで艦も弱く資源もカツカツな提督が大型に手を出しては喚いている。賭博に溺れる貧民と一緒。身の丈を知れと。 -- 2014-05-15 (木) 16:55:18
    • まあ下手すりゃ40台とかいますからね。何考えてんだってのはありますね。　 -- 2014-05-15 (木) 16:57:54
• 大型艦に無駄が多くないと思ってる人は何が無駄じゃないのか教えてほしいわ、５０００，６０００の資源投入して既存艦で解体、４０，５０の資源が戻ってくるって無駄じゃないの？ -- 2014-05-14 (水) 13:19:16
  • それでも当たりが出たら報われるからでしょ。貴方の言ってることには一番大事な1点が抜けてる。　 -- 2014-05-14 (水) 13:55:38
    • だからボスマス掘りと比較した時に、掘りなら数千の資源を消費する間にレベリングも出来る、戦果も稼げる、ハズレドロップ解体もまあ１割程度の資源バックにはなるけど大型は目当て艦とまるゆ程度なのは無駄が多いって言ってるのに -- 2014-05-14 (水) 14:16:08
    • そんなことわかっててそれでも欲しい人が回すんでしょ。　レべリングした方が有用なのかもしれないが仮に全艦150にしようが現状では大鳳は絶対に手に入らないでしょ。大和だってイベント制覇してなければ手に入らないですよね。戦力としてはほかで代用は効きますがそうやって割り切ってる人はそもそもレべリングの効率落としてまで大建やってないでしょ。 -- 2014-05-14 (水) 14:20:39
  • 無駄か無駄じゃないかということなら…無駄だよねw 俺資源上限まで貯まったとしても貯めておけばいいやって思うし。資源消費が目的のゲームじゃないしね！ -- 2014-05-14 (水) 14:02:27
    • それでは全艦コンプしたい人はできないですよね。　大鳳がほしいなら大型回さなきゃいけない。ドロップ信じて待つもよし、資源の無駄だとあきらめるもよし。　自分にはここで管巻いてる人が酸っぱいブドウの話のキツネと重なってならないよ。 -- 2014-05-14 (水) 14:23:58
  • その思考だとゲームすること自体が無駄だと思わないの？何十時間の時間を使って何の生産性もないことやって、黒歴史みたいな思い出だけが残るだけって無駄じゃないの？ -- 2014-05-14 (水) 14:21:54
  • これって失敗した場合に次回確率が上がるってわけでもないから、失敗した回そのものは無駄だって事が言いたいんでねーの？木主さんの意図までは知らんけど俺はそう読んだ。的外れだったらすまん恥ずかしいからスルーしておくれ。 -- 2014-05-14 (水) 14:55:48
    • そういう事で合ってる　BOXみたいにハズレればハズレただけ当たりに近づく訳でもない　ボス掘りなんかよりもコストが重たい割にはリターンが少ないのは悪い点　資源合計幾つ以上だかのハズレは確定でまるゆ位くれよって思うね今のシステムなら -- 2014-05-14 (水) 15:06:16
    • それなら良かった、俺も共感するよ。皆なんかおっかねーよなー。 -- 2014-05-14 (水) 15:16:16
    • だからさぁ　1回回したあたりの期待値なんだって、そうやって救済策を入れるのであればそもそものあたり確率を下げてバランスとるのが普通なんだよ。　例えば50回回すまでにあたりが来るってなるのであれば今度は20回以内であたりを引ける人の割合が下がるんだよ。　いざ回してみて連敗がかさんでから文句言うのは卑怯だよ。 -- 2014-05-14 (水) 15:28:49
    • 結果論じゃんｗｗｗ -- 2014-05-14 (水) 15:32:36
    • ↑　結果論だよ。　木主が言ってるのは極論するとゲームのカジノならセーブロード繰り返しで無限に勝てるねって言ってるのと大差ない。　こんなに連敗するなら天井があればよかった → 天井がある場合ならそもそも同じだけ連敗する確率が違う。ここが大事なのにそれを前提条件として入れない人が多い。 -- 2014-05-14 (水) 15:41:39
  • ハズレにもっと価値をとかぼやかずに無駄なく単刀直入に大型の確立上げろor必要資源を少なくしてくださいって言えばいいと思うよ。 -- 2014-05-14 (水) 16:57:01
    • そもそもの期待値上げろって話なら、いまさら上がるわけないで終わりですね。 -- 2014-05-14 (水) 17:07:44
  • 宝クジをやったこと -- 2014-05-14 (水) 17:11:45
    • ああ、悪いｗｗ　　簡単に言えば宝クジと一緒の博打だ。そもそも大型はハイリスクなガチャだからな。やってハズレがでるって当たり前じゃん。リアルマネーをすり減らさないだけでも、まだ良心的だと思うが？ -- 2014-05-14 (水) 17:15:31
    • 完全に同意しますよ。　ハイリスクなことをはずれ引いてから文句言われてもね。　 -- 2014-05-14 (水) 17:24:23
    • 艦をコレクションするゲームで、その努力をする事がハイリスクなクジ引きで文句言うなってもうゲーム放棄してない？ -- 2014-05-14 (水) 19:22:32
    • これくしょんってついてたら難易度簡単じゃなくちゃいけないの?　この手の反論が一番謎。　FFシリーズにいつ最後なんだって突っ込めばｗ -- 2014-05-14 (水) 19:26:25
    • 難易度下げろとは言わないがこれだけは言えるな。個人的で悪いが大型は全く面白みがない。 -- 2014-05-14 (水) 19:35:34
    • ↑そういえばいいんじゃない?　別に詰まらんと思う人に無理やり進める気は皆無だから。 -- 2014-05-14 (水) 19:38:26
    • 面白いも何も所詮はガチャだからなｗｗポイントを使ってレアGETを狙うのが目的。そりゃハズレばっかりじゃ面白くないけど、根本的にシステム上は何の問題もないしな。当たらないから嫌だとか、ガチャでしか手に入らないから嫌だとか、そもそもガチャが嫌だってなってくると、もはや単なるワガママだぞ？ -- 2014-05-14 (水) 20:10:30
    • 数回せるガチャなら面白いと思うが、資源的に1、2回だとな・・・。てか感覚違うから平行線だと思うが大型やってて面白いのか？10回程でビスも大和も出したがレベル上げやレア艦掘りと比べると、つまんね～としか思わないが。 -- 2014-05-14 (水) 20:20:51
    • だからボックス製にして外れれば当たりに近づくとか、まるゆ出して運の最低値上げる程度の強化には使えるとか無いとハズレ連発されたらやってられなんって　システムを非難したら我侭って何だ -- 2014-05-14 (水) 20:34:04
    • 大型はつまり -- 2014-05-14 (水) 20:38:16
    • だから資源が重いのもBOXじゃないのもまるゆすらレアなのもとっくにわかってるんだろ、今あるものを納得できずに不平不満を言うことがわがままじゃなくてなんなんだよ。　 -- 2014-05-14 (水) 21:07:23
    • ↑なんでも受け入れるのが美徳でもないがね。システムに納得いかないから変えようとするのはわがままではないと思うが？ここに書いて意見をまとめて運営になげるのは別に悪いことじゃなくね？ -- 2014-05-14 (水) 21:14:56
    • うーんそれはさすがに信者脳過ぎるかなぁ・・・。他の運営に比べたらここの運営は神レベルだからぜひ無理せず頑張ってほしいけど現状のシステムに不満があれば問答無用でわがままって言うのはねー。実際金剛型改二なんかはいろんな声もあって燃費修正があったし。 -- 2014-05-14 (水) 21:25:11
    • その要望は効果ありましたか?　この手の不満は実装直後から山のようにありましたよ。 -- 2014-05-14 (水) 21:25:58
    • 金剛の燃費くらいならともかくもう何万人もそうやって大鳳や大和出してるんですよ。　自分は簡単に出したいよー、なんてわがままでしょう。 -- 2014-05-14 (水) 21:29:00
    • おおう！気づいたら枝だらけ・・・ｗｗｗんー、でも今さら確率を上げるにしても反感を買うのは見えているし。確立を上げるにしても資材の投入数で多少なりとも変更できる。そもそも大和や大鳳は大型の目玉商品だからむやみに手に入るようじゃ希少価値が下がるからな。コレクション系のゲームで簡単に手に入ってしまうのはアウトだし・・・・・・。うーん、色々問題はあるが、最大の問題は成功率もあるが大型限定のレア艦娘のレパートリーの少なさにもあるのかな？レパートリー増やす為に既存のキャラを大量に突っ込んでいるし・・・・（大型で軽空母とかｗｗ）。 -- 2014-05-14 (水) 22:14:47
    • 要約すると俺たちも苦労したからこれからやる奴らも苦労しやがれってことか・・・。今後、大型とは長い付き合いになりそうだし改善できるんであればして欲しいけどね。効果なくても俺はとりあえず出すけどね、要望。 -- 2014-05-14 (水) 22:57:36
    • 苦労しやがれじゃなくてこれが妥当な難易度だって言ってます。　 -- 2014-05-15 (木) 14:30:17
    • 妥当な難易度ってクジ引きに難易度も糞もないんだよなぁ -- 2014-05-15 (木) 16:31:17
    • 妥当だったら陸奥や軽空母に割りとマジなヘイト向かないだろ。通常建造ならyaggyとかMNBとかネタになるのに。 -- 2014-05-15 (木) 16:34:19