大型艦建造/コメント21

Last-modified: 2014-09-18 (木) 03:55:58

大型艦建造

  • 大型がエンドコンテンツかどうかは人によると思う（大和や大鳳嫁にしてばりばり戦いたい！　みたいな人は少なからずいるだろう）。だけど、開発だけは先にやっておいたほうが絶対にいいと思うんだ。大型に２０連敗するだけの資源を使えば、（つけかえ前提で）装備は最高に近い状態まで持ってける。大型回すのはそれからでも遅くない -- 2014-07-28 (月) 12:02:55
    • そうかもね、大鳳武蔵どころか瑞鶴翔鶴すらいないけど、5-4までクリアできた、5-4は大和抜きでクリアしたし、開発もほぼデイリーで烈風、流星改、三色ソナー／爆雷、14号電探、32号電探、33号電探を揃えたし -- 2014-07-28 (月) 14:02:51
      • 5-4に大和？　あっ…（察し） -- 2014-07-28 (月) 17:27:48
      • エアプ認定する前に自分のとこの開発でも進めてなさいよ。 -- 2014-07-28 (月) 17:29:43
      • ウチでも居ないが・・・。 -- 2014-07-28 (月) 17:33:20
      • 5-4なんて航空優勢にしちまえば戦艦なんて何でもクリアできるし着弾観測実装前なら水雷戦隊でぐるぐるクルージングできたマップなんやで…着弾観測と潜水艦のせいで水雷戦隊でのクルージングは非常につらいものになってしまったが… -- 2014-07-28 (月) 19:41:58
    • 個人的に大和や大鳳よりもあきつ丸、まるゆを先にどちらか確保しておきたいと思う、あきつ丸は資源調達にまるゆは潜水艦として -- 2014-07-28 (月) 19:17:47
    • 大和を5-5やイベント以外でばりばり運用する提督はいるんだろうか・・・ -- 2014-07-28 (月) 19:41:31
      • うちでは使ってるよ。演習で今日も元気に吹っ飛ばしてます -- 2014-07-28 (月) 19:43:37
      • 演習でのレベリングは普通なんだよなあ・・・・ -- 2014-07-28 (月) 21:09:33
      • 主に演習、たまにぐらいで珊瑚海で運用 -- 2014-07-29 (火) 02:06:52
      • 5-2クエの時にカッとなって使った。だが、大和の後に駆逐2隻(内1隻カットイン雪風)残っていたからぶっちゃけ普通の戦艦でも余裕だった気がする -- 2014-07-29 (火) 09:08:34
      • 主にレベリングのためだけど、戦果稼ぎのために毎日５－４を５周は回ってるよ、うずしおルート通りながら -- 2014-07-29 (火) 11:32:02
    • 標榜してた緩やかなソーシャルと、純粋な格差増大装置になってる大型は組み合わせとしてダメだった　関連商品売るために嫌になって辞める人間を減らす努力がもう少しあっても良かったと思う -- 2014-07-29 (火) 00:45:03
      • 格差増大装置って＾＾；被害妄想っぽいなあ -- 2014-07-29 (火) 01:05:43
      • グッズ買って欲しけりゃ。難易度下げろと…　脅迫紛いですね。 -- 2014-07-29 (火) 10:28:51
      • ゲームだから運の要素は必要だろうし、大型建造だけが艦これじゃないけど、たとえばすごろくに例えるとして、一人は１回サイコロ振ってアガリ、一人は１００回サイコロ振ってもフリダシのままってのはどうかと思う。ていうか、ゲームとしてそれで完成度が高い、面白いっていう人の常識が見えない -- 2014-07-29 (火) 11:29:46
      • 極端な話持ち出されてもね。　運が悪いっていうのも立派なその人の責任だよ。どうしようもないだけで -- 2014-07-29 (火) 11:41:56
      • この手の人は何でも他人の所為にするタイプだから、常識が見えないのはこの人に常識が無いだけなんですよね。 -- 2014-07-29 (火) 14:44:59
      • 商業ってのは6～7割の人が満足すれば良いのですよ -- 2014-07-29 (火) 23:09:22
      • 信者さんは何にでも噛みつくよね、やること無くなって離れたユーザーと嫌になって辞めたユーザーではコンテンツに対する思い入れ＝グッズに対する反応が違うに決まってんじゃん　 -- 2014-07-30 (水) 19:55:21
      • 大型艦建造敗北者の常套句「信者」ｗ -- 2014-07-31 (木) 08:59:16
  • 今日のアプデで連敗提督への是正と謝罪があるような予感がする・・・流石にそろそろ修正されないとやばい -- 2014-07-28 (月) 13:29:02
    • はい、燃料の追加入りましたー -- 2014-07-28 (月) 13:36:26
    • 絶対にされないし、されるべきではないと考えますね。 -- 2014-07-28 (月) 14:39:31
    • （謝罪…？謝罪って何に？） -- 2014-07-28 (月) 14:45:22
    • そういえば何かあったらとりあえず謝罪と賠償を要求する国があったね。あっ・・・（察し） -- 2014-07-28 (月) 16:43:14
    • 韓国みたいな思考回路ですね（直球） -- 2014-07-28 (月) 17:00:29
    • 何言ってんだこいつ・・・ -- 2014-07-28 (月) 17:22:48
    • 半分本気だとしても残りの半分はさすがにネタで言ってるんだよね？ -- 2014-07-28 (月) 19:10:03
    • 建造前の前書きの日本語が読めない人なら分らんでもないような -- 2014-07-28 (月) 19:10:43
    • まだ運営からの告知はないようだな・・・・だが俺は運営を、いや人を信じたいんだ！ -- 2014-07-28 (月) 22:53:02
      • 格好悪い -- 2014-07-28 (月) 23:14:07
      • 自分にだけ都合のいい妄想を相手に押し付ける事は信じるとはいいませんよ。 -- 2014-07-29 (火) 01:54:21
      • 人情につけ込んでゴネるのは卑劣なような、救ったら際限なく要求し、救わなかったら鬼と罵れるし -- 2014-07-29 (火) 02:02:33
      • 気持ち悪いです -- 2014-07-29 (火) 02:17:43
      • 運が異常に悪い人まで対応する必要あるのかな?　俺はないと思うよ。 -- 2014-07-29 (火) 09:14:09
      • 乞食を救う理由はないからね仕方がないね -- 2014-07-29 (火) 10:32:46
    • 無理です。どうにもなりません。今回もレア装備の下方修正という神アプデが施されました。今回の神アプデを見てもまだ何とかなると思っているなら、それはちょっと・・・ 人間、諦めも肝心ですよ？ -- 2014-07-29 (火) 20:04:36
      • 論者積みで命中率低下で誰に影響が・・・？弾着カットイン/連撃装備が主流になったから命中率にはほとんど影響がないんだけど -- 2014-07-29 (火) 23:51:30
      • 使いもせずに下方修正とはね。　お前はブラウザゲー自体向いてないよ。 -- 2014-07-30 (水) 08:59:09
      • 支援艦隊はいつも論者積み。それに実際に演習や海域での戦闘をやってみて、金剛型に46cm砲搭載はミスやカスダメ率が上がってる様に感じたがな。まあ神運営様は無告知オンメンテで弄りまくるから、じわじわと無告知オンメンテで命中率を下げてくるんじゃないの？ -- 2014-07-30 (水) 20:49:54
      • 他に言い様が無かったから「お前はブラウザゲー自体向いてないよ。」と言うしかなかったんだよね？ いいんだよ？ 素直に「こんなクソゲー擁護しきれるか！」と言っても。その事で誰も君を責めたりしないよ。たぶんね・・・ -- 2014-07-30 (水) 20:50:56
      • 長いことやってりゃ上方修正だけじゃなく下方修正も来るのがゲームの宿命なのに何言っとるんだ枝は -- 2014-07-30 (水) 23:29:30
      • ↑残念ながら俺がやっている他のブラウザゲームでは下方修正は無かったよ。あると言うなら具体的なタイトルを出してくれ。 -- 2014-07-30 (水) 23:58:08
  • 大和型じゃないと46砲載せるのにデメリット付けるとか大型連敗提督を煽りすぎだろｗｗｗｗ　持ってる身としては最高に面白いんだがいいのかそれで？ｗｗ -- 2014-07-28 (月) 21:24:50
    • でもそれがホントだぞ、4万トン以下の金剛クラスに1基2000トンの46センチ三連装砲が載る方がおかしいし、鋼鉄だって重量制限設けてたんだから今更 -- 2014-07-28 (月) 21:30:44
      • でもこうなるとそのうち艦載機にも制限かかりそうでやだなあ…鳳翔さんに烈風とか載らなくなったら連れて行きづらくなる -- 2014-07-28 (月) 21:38:45
      • 艦載機制限はされるとレ級とか対抗手段無くなるのでは…。烈風って世代的に大鳳以外だと「知らない子」じゃないですかー。 -- 2014-07-28 (月) 22:45:00
      • 本当にやばいのはこのさき「軽巡洋艦」に主砲規制がかかったときだろう。20.3連装と15.5三連装は実重量が同じ位だから両方アウトになる。（阿賀野型でもムリだろう） -- 2014-07-29 (火) 05:05:15
      • ↑そもそも軽巡は対潜以外でまともに活躍する機会ないのでそれでも構わんよ。　最近は重巡にてこ入れ入ってるから最後の仕上げとしてありなんじゃないかな。 -- 2014-07-29 (火) 09:15:59
      • 艦娘みるかぎり扶桑山城のバランスとかどう考えてもおかしいんですが大和の46cm砲よりあきらかにでかいし -- 2014-07-29 (火) 17:43:13
      • 艦娘はメンタルモデルみたいなもんだと思ってるからそのへんは気にしなくていいんじゃない？ -- 2014-07-29 (火) 18:51:14
    • 安心しろ、４６砲ｘ４以外はそこまで影響ないから -- 2014-07-28 (月) 22:40:48
    • デメリット、もっと大きくてもいいのよ？　金剛型に46砲一つでも乗せたら、命中＆回避にマイナス補正掛かるとかでも全然ＯＫ。 -- 2014-07-29 (火) 08:59:24
    • 46ほ -- 2014-07-29 (火) 16:59:42
  • 8/8イベ開始だぞ　そろそろ貯蓄したほうがいい -- 2014-07-29 (火) 09:52:01
    • もうとっくに。まぁ、まだボーキ40kしかない若輩ですが -- 2014-07-29 (火) 09:54:19
  • 夏イベントまでまだ一週間以上あるな。　まだまだ諦めずに大型建造やるぜ！　何か直前に出そうな予感・・・ -- 2014-07-29 (火) 09:52:46
    • 全部自由だけど、イベントクリアできないことを大型のせいにはするなよ。　個人的に自分はバケツ1500、資源各120kは貯めていくつもりだけど、まだ万全とは言えないね。 -- 2014-07-29 (火) 09:54:54
      • 資源は2万でってのもただのネタだしねぇ。まぁ、撤退なしでオール旗艦撃破なら行けるだろうけども。バケツ・資源はあるに越したことはないですな -- 2014-07-29 (火) 10:02:15
      • ２正面作戦とやらがどうなるか知らんが、ステージ数過去最長は普通にありえるし、ゲージ回復復活も想定すると……怖いね -- 2014-07-29 (火) 10:16:01
      • 二万でも行けるよ。ルート固定やキツイ夜戦マス、渦潮が完璧に分かってる状態で、ベストと考えられる自艦隊の編制・装備をして、かつストレートで毎回ボスまでたどり着いて撃破まで行かなくとも大ダメージを与えることができて、レア艦掘らなければ -- 2014-07-29 (火) 15:18:44
      • ↑その条件なら5000で行けるよ。 -- 2014-07-29 (火) 16:42:03
    • 溜めて挑むのは甘えだよね。　自然回復上限でクリアできないようならクソゲー決定だし -- 2014-07-29 (火) 10:16:11
      • 甘えでもいい。万が一信濃がきて、さらに取り損ねとかなったら、夢の大和型三択ルーレット！ -- 2014-07-29 (火) 10:25:58
      • 運要素の振れ幅が大きいから石橋を叩いて渡るのは普通の選択肢だと思うけどね　別に他人のプレイスタイルを否定してるわけじゃないよ -- 2014-07-29 (火) 13:34:22
      • 甘えてサーセン。マジレスすると大型のせいにしなければ別に良いと思うよ。大型が糞なのはわかってるが、それと貯めないのは別の話だからクリアできなかったとぼやくカスはざまぁと言って笑ってあげるしかない -- 2014-07-29 (火) 14:28:06
      • ・・・枝主はいっぱい溜め込んでそうだが。 -- 2014-07-29 (火) 14:29:46
      • 8/8予定。来ましたよ。ご利用は計画的に -- 2014-07-29 (火) 15:05:52
      • レベルと装備がしっかり整ってれば自然回復上限でも「ド嵌りしなければ」行けるでしょ。イベント期間中にも遠征出すだろうし -- 2014-07-29 (火) 15:21:09
      • ドはまりしないだろうって考えが甘えっていう話じゃないのか?　極端な話、8/8時点で全部の資源0(バケツはある程度はないと厳しいけれど)でもクリアすることは無理ってことはないよ。 -- 2014-07-29 (火) 15:27:09
      • 極論すればバケツさえあれば何とかなるのよ -- 2014-07-29 (火) 15:57:53
      • 極端かは別にしてスタート時資源各1万前後、バケツ220で秋イベ＆レア掘完遂した実績あっても貯めれる時に貯めとかないと不安いっぱいなんだけど。甘えバンザイ！ -- 2014-07-29 (火) 16:20:23
      • 俺はイベント全部クリアしたら5-5挑むから７０kくらいまでは貯めるつもりだわ -- 2014-07-29 (火) 18:45:05
      • すみません、前イベントで資源余って、さらに最近遠征と一部任務しかやってなくて気がついたらボーキ80k、鉄120k、その他100k、バケツ750とかになってた怠惰提督がここにいます… -- 2014-07-29 (火) 20:17:15
      • むしろバケツが減らしたくても減りません。このペース（毎日10～15個）で増えていったらイベント開始までにバーストしそうです（爆）。でも弾薬は不足気味なんで長距離練習航海回さない訳には行かないんだよなぁ（ちなみに現在2899個の模様） -- 2014-07-29 (火) 21:07:42
      • 資源・アイテムが足りないなら魔法のカードを使えばいいじゃない。さぁ溶鉱炉の時間ですよ。ほらほら、E-5海域で武蔵がボスを仕留める景色が見えますよ～　＾＾ -- 2014-07-29 (火) 23:06:07
      • 100万円くれるなら毎日資源ゼロにしてでも溶鉱炉やります。イベント前に溶かさせるならこれくらい援助できるよねｗ -- 2014-07-30 (水) 09:04:23
      • 預金溶かして銀行から連絡来てもお目当ての艦をお迎え出来るとは限らない・・・それが大型建造という無間地獄！ -- 2014-07-30 (水) 21:47:18
      • 一円もお金使ってないけど全部来たよ、社会人のライトユーザーだけど -- 2014-07-31 (木) 09:02:47
  • 後10日程あるから大型艦廻そうぜ、磯野！ -- 2014-07-29 (火) 14:00:15
    • 他人に大建廻させるメリットって何か有るのか？ -- 2014-07-29 (火) 14:26:55
    • ごめんよ中島、赤城姉さんに8/8までおとなしくしてろっていわれてるんだぁ -- 2014-07-29 (火) 16:07:21
    • はなざーさん「磯野ぐぅ～んは空母に随伴出来るBismarck持ってないでしょう。早く溶鉱炉しないと間に合わないわよ！」 -- 2014-07-29 (火) 18:35:53
      • 濁点が少ないなｗ -- 2014-07-29 (火) 18:58:01
    • 磯兵衛「資源が無くなってしまったで候・・・あんのクソメガネ!!!」 -- 2014-07-29 (火) 19:03:56
  • 二正面作戦だからな！大和だけじゃなく武蔵も同時にひつようになるぞ！ -- 2014-07-29 (火) 17:40:01
    • 武蔵ならダブって2隻あるんだがな -- 2014-07-29 (火) 18:07:52
    • だねぇ。E-5で終わりだと何時から錯覚していた？という状況は普通にありそう -- 2014-07-29 (火) 18:33:58
    • AL作戦のほうはむしろ軽空母と軽巡、駆逐がメインなんですがそれは -- 2014-07-29 (火) 18:40:43
      • ＡＬはあくまでもＭＩの陽動作戦だからねぇ -- 2014-07-29 (火) 22:31:32
  • 大和型2隻なら、攻略部隊用2隻とは別に道中支援・決戦支援ともに論者積みで出せる。スマンな。 -- 2014-07-29 (火) 18:32:07
    • わろたｗ見え見えの釣りなのは理解してるが、ここまで吹く奴は初めて見たｗ -- 2014-07-29 (火) 19:23:46
    • 道中支援・決戦支援で運用とか勿体無い -- 2014-07-29 (火) 19:39:57
    • ちょっとほっこりした -- 2014-07-29 (火) 20:34:53
    • ダブった大和は支援用に育成中ですけど? -- 2014-07-30 (水) 08:57:49
  • 大和型なんて最深部のゲージ破壊くらいしか使わなそう、まさに決戦兵器。イベントはどうせ金剛型優遇なんだろうなぁ -- 2014-07-30 (水) 01:09:51
    • そりゃ大和型は一回コッキリの艦隊決戦に勝つために造られた艦だから。ホイホイ出すものじゃない、逆に金剛型は艦齢が旧いから出し惜しみなしで使い潰しただけ -- 2014-07-30 (水) 01:45:10
    • 5-4周回とかレア堀り（とりあえず終わっちゃったけど）に普通に使ってますがなにか？ -- 2014-07-30 (水) 11:22:47
      • 「普通は」使わないってこと 一般的に考えれば5-5とイベントと演習以外じゃ使い道ないでしょ -- 2014-07-30 (水) 19:15:41
  • 大和、大鳳はそろそろE4、E5でドロップきそうな気がするんだが・・ -- 2014-07-30 (水) 02:07:20
    • ねーよ、でもこの運営バカだからなーw -- 2014-07-30 (水) 02:16:56
    • 今回のイベントでは大型建造でしか出なかったあの艦娘達もドロップするようになります。邂逅するためにはイベント海域最深部ボスに完全勝利する必要があります。10000歩譲ってドロップきたとしてもこれくらいの難易度になるだろ。 -- 2014-07-30 (水) 08:55:54
    • ドロップはねーよ。資材消費違い過ぎ -- 2014-07-30 (水) 09:00:12
      • ゲージ10回破壊したら確定ドロップ位なら個人的にアリかな。そこまで気力と体力と資源が持つ人が大鳳・大和持ってないとは思えないが -- 2014-07-30 (水) 10:56:53
    • なんだろう…　大型艦建造の大当たり艦は（あきつ丸すら）意地でもドロップにしなさそうな気がする　正直春イベでまるゆがドロップになったのも意外だったし -- 2014-07-30 (水) 11:20:04
      • 何の意地なんでしょうね。ドロップなら簡単だと思ってるこの浅はかさ．．． -- 2014-07-30 (水) 11:23:04
      • ↑「大型艦建造の目玉商品」だっていう意地じゃない？　俺はまるゆがドロップになったのを驚いてはいるが、結構時間が経ってるから別にドロップになっちゃダメだとも思ってないけどね…　あくまでそう思ってるってだけの話だ -- 枝主? 2014-07-30 (水) 11:56:50
      • まるゆはいくらあっても困らないからドロップ落ちしたんだと思ってる　あきつの装備牧場は3～4人牧場すれば今のところ終わりだからドロップ落ちは無いんじゃないかとにらんでる　まぁ、運営のさじ加減次第なんだけどね -- 2014-07-31 (木) 10:23:50
    • ドロップ出るなら掘るけどな。建造と違って、レベリングにはなるからまだマシ -- 2014-07-30 (水) 12:54:27
      • レべリングも済んでないのか．．．　その程度の人が暴れてるんだね（呆れ） -- 2014-07-31 (木) 09:01:53
      • そう言う君は所有艦全部ケッコン、カンストしてるんだね？ そう言うからにはカンストしてて当然だよね。画像上げるんだよ、あくしろよ -- 2014-08-05 (火) 12:47:29
    • 大鳳ドロップ大歓迎。建造は、やり甲斐も達成感も無いからね。まるゆ出したんだから次はあきつ丸とかしおいとかイベドロしないかな。 -- 2014-07-30 (水) 19:21:38
      • 401は晴嵐牧場されるから無いとしてあきつ○は最深部での濃厚なドロップあるかもね -- 2014-07-30 (水) 22:03:20
      • ↑思うんだけど晴嵐量産されてなんか問題ってあるの？　素朴にそんなゲームバランスに影響する装備でもないと思うんだけどな…　困るの深海さん側の潜水艦くらいじゃない？ -- 2014-07-30 (水) 22:36:01
      • うん、晴嵐特別視する奴多すぎ。 -- 2014-07-30 (水) 22:54:49
      • ぶっちゃけ性能とか以前にイベント最深部でドロしたって牧場が賑わうほど取れると思えんし問題なんてないでしょ -- 2014-07-30 (水) 23:46:31
      • 最深部を周回できるほど備蓄してる提督がどれだけいるかねぇ だいたいドロップ率が1%くらいだったら１隻出すのすら厳しいけど -- 2014-07-30 (水) 23:58:47
      • 大型建造運ないからって、ドロ運や開発運まで揃ってないわけじゃないっしょ。うちは大型建造は３ケタ連敗中だけど、烈風・流星改・46砲・32号とか、支援艦隊までガン積みできるほどあるし、ドロ艦は全部揃ってる。大和以外の大型建造艦がでないだけ(´；ω；｀) -- 2014-07-31 (木) 00:05:14
  • ７２回目Ｚ１旗艦で -- 2014-07-30 (水) 06:43:27
    • 大和ひきました。建造率補正あり？ -- 2014-07-30 (水) 13:45:38
    • 独逸ショタ2名が有能過ぎて大和型2人を連れてくるのはよくある話。なお独逸姫騎士様は連れてくる様子は皆無の模様。最近は建造成功報告も少ない。 -- 2014-07-30 (水) 17:34:20
      • Z1はともかくZ3をショタ扱いすることは許さんぞ！！ -- 2014-07-31 (木) 18:02:14
  • 26回中、あきつ丸3回出たって多いほうなの？　俺大和さまを所望してるんですよ -- 2014-07-30 (水) 12:29:18
    • 羨ましい。自分は36回やって、あきつ丸はゼロです。 -- 2014-07-30 (水) 13:27:51
    • あきつは数必要だからな、最後に残っちまうとキツイし幸運だったと思うぞ。 -- 2014-07-30 (水) 16:34:53
    • 武蔵同じくらい回したけどあきつは1隻だった。木主さんは大体9回に1回出てるわけだから運はいいですね。ただ4隻以降はいるかといわれるとアレなので、今後その運があきつ以外で発揮されるといいですね -- 2014-07-30 (水) 21:54:43
      • ドラム缶遠征回しまくるなら６人まではいて欲しい…（大発載せる水母各１人的な意味で）　80↑回してそれだけ出たから俺もラッキーだったようだ　意外と「あきつ丸だけ出ねぇ！」って話も聞くしね -- 2014-07-30 (水) 22:32:06
    • あきつ丸は、副産物で出てくれないと単独狙いはキツイですね。カ号は別として大発の元は取れないし専用レシピも無いし。 -- 2014-07-30 (水) 23:04:34
      • 大鳳一発で引いて、あきつ丸に72回かかった俺がまさにそれ -- 2014-08-01 (金) 15:02:15
  • 武蔵建造できた。　このタイミングでとなると主砲補正に合わせて大和型の建造率アップさせてきた？！ -- 2014-07-30 (水) 13:25:42
  • 秘書艦はキラ付で75連敗してたけど、改二にしたキラ無し榛名で成功した。　　キラは関係ない・・・というよりキラ無しの方がいいのかも -- 2014-07-30 (水) 14:20:00
    • 関係ないで留めておいてくれ　いらぬ検証が必要になる。 -- 2014-07-30 (水) 14:25:47
    • 俺は全部キラ付して目当ての艦出したよ ぶっちゃけ関係ないよ -- 2014-07-30 (水) 19:13:08
  • 目当ての艦が出たので報告しといた。　失敗は一度も入れてないけどｗ -- 2014-07-30 (水) 17:20:23
    • よくできました。偉いですねー -- 2014-07-30 (水) 17:42:30
    • 心配しなくてもここのデータ使ってるのはどこぞのアフィブログぐらいだから大丈夫だよ -- 2014-07-30 (水) 18:12:28
    • 自分も成功だけ。まぁ、よく報告してくれた。ぶっちゃけ真面目に報告するのは開発かオール30建造4連発していた時くらい -- 2014-07-30 (水) 18:21:37
    • ぶっちゃけSホロって1％あるかないかぐらいだろうな・・・ -- 2014-07-30 (水) 22:09:13
      • いやいやさすがに2%はある。2.5%は超えることはないだろうが専ブラから建造結果自動収集してるデータベースでも大和の建造率母数2000超えで2.5%たたき出してるから。 -- 2014-07-30 (水) 23:01:59
      • 1%だとしたら俺が50回以内に大和大鳳ビスマルク出したのが奇跡みたいな確率になっちゃうからありえないよ（武蔵建造落ち前） -- 2014-07-30 (水) 23:14:42
    • ここで10％とか言われてても統計データベースだと2，3％とかだしなぁ、きにせんでええよ誰も正確とは思ってない -- 2014-07-31 (木) 05:57:07
  • 夏イベ控えて大型禁欲管理始めてはや一月、油9万弾8万鉄10万ボーキ7万の現状…うをを禁断症状ががが。たけぞうー、ビス丸ー、いずこー！　ぶっちゃけMI/AL用の備えって如何ほどなのかねぇ。 -- 2014-07-31 (木) 01:49:08
    • わたくしは、いつも資源を各々10万ほど貯めますが(ボーキサイトは7,8万)、いつもイベント海域でドロップ艦娘との邂逅と海域突破が完了した時点では数万単位で資源を余らせています。大型艦はいつでも回せるのですから、自然回復を使わないのであればそのまま貯め続けたほうがよいのではないでしょうか？最も提督によっては自然回復上限で大型艦建造を行い続け、そのままイベントに参加する方もいらっしゃるでしょう。わたくしも、大発動艇や遠征のキラ付け未補給大成功等を使えば10万も備蓄することはないのかもしれませんが、心配性なもので・・・ -- 2014-07-31 (木) 06:49:28
      • 自然回復は３０日で43200（ボーキ14400）なので結構大きいです、活用したほうがお得ですが資材が無いと不安な方は貯めていたほうがいいと思います。 -- 2014-07-31 (木) 09:12:15
    • 今から当ててレべリングしてってなると現実的ではないのは確定的に明らか -- 2014-07-31 (木) 10:24:02
    • わかるわ -- 2014-08-06 (水) 14:05:30
  • 4/4/5/2で資材20の戦艦レシピが軽めで魅力的なんだが、報告コメント欄に結果が無いのが不思議だ・・・もしやwikiが更新されてないだけで当たりが出ないレシピだったの？ -- 2014-07-31 (木) 10:07:31
    • 戦艦以外の確率が王道レシピと比べて高いのではないかっていう検証はされてましたね。　要は王道レシピから節約した分だけ確率落ちてるかもしれないってことです。　節約するにしても弾薬だけ5000にするくらいがベターなのではないでしょうかね。(個人の感想です) -- 2014-07-31 (木) 10:30:51
    • 4/4/7/2で資材20というのはどうなんでしょうか、総資材というフルイもありそうなんで -- 2014-07-31 (木) 11:07:40
      • 鉄7000は少なくとも悪い方向にはいかないでしょうね。　どうしても鉄って余り気味になるのでちょうど良いのでは? -- 2014-07-31 (木) 11:12:06
      • 4/6/7/2/20だと、確か巡洋艦が弾けるんですけどね。通称ビスマルクレシピ。このwikiには記述がありませんが、他サイトだと割と有名ですね。 -- 2014-07-31 (木) 13:24:28
      • 4672/20で武蔵出た。　このレシピは巡は減るけど、減ったぶんだけ伊勢型や金剛型が出るだけの気がするんだよなぁｗ　弾を6000以下に減らすと巡系が出やすい印象があるなぁ -- 2014-07-31 (木) 16:47:09
    • 自分も軽くていいなと思って２回試した結果が陸奥と最上で、何となく嫌になって4/5/6/2に切り替えました。 -- 2014-07-31 (木) 11:18:19
  • レシピ結果の更新って難しいな　武蔵が建造落ちしてからしばらく経ったけど、前の検証データとごっちゃになっちゃうし、武蔵建造落ち以降のデータをまとめようにもそれ以前のデータが無駄になっちゃうし　建造落ち前と建造落ち後のデータを別枠で作ったとしても建造落ち以前のデータの有用性とは？ってなっちゃうし　まぁただの指標程度だから無駄に詳しくする必要は無いとも思うけども　ここの報告だって成功報告だけ報告する人が明らかに多いだろうし -- 2014-07-31 (木) 10:31:28
    • 大和で70連敗中だけど定番レシピ失敗70コメするのも無理だし、見るほうもシンドイから無理だわ　　大型はもっと運営がヒント出してもいいと思う -- 2014-07-31 (木) 16:50:08
      • ヒントってなんだよ。べつに確率が跳ね上がる大当たりレシピなんて存在しないよ。　70※するのが無理な人は頼むから余計なことしないでくれすべての結果報告しないことは一つも報告しないより害なんです。 -- 2014-07-31 (木) 16:55:29
      • ↑頭悪すぎるだろｗ　100連敗してる人とか全部書けるわけねーだろ！ -- 2014-07-31 (木) 17:13:36
      • 定番レシピの方は十分な成功(2％)と失敗(98％)との報告数は揃っている・・・ -- 2014-07-31 (木) 19:01:26
      • 別に -- 2014-07-31 (木) 21:07:41
      • めんどくさがって書かない人は別に協力してもらわんで結構ってことだよ。　中途半端に報告されるのが迷惑ってこと -- 2014-08-01 (金) 09:05:54
  • 建造失敗ばかりで、ほぼ毎日ココに文句ボコボコに書いてたけどやっと出たよ　　出たから言うんじゃないけど「大型建造・・うんイイんじゃないかな！」　やっぱ簡単に手に入ったらありがたみないもんな・・・苦労してこそナンボよ！ -- 2014-07-31 (木) 16:54:07
    • 迷惑な人ですね。ここはいつから憂さ晴らしの場所になったのでしょうか?　個人的には自分が出た出ないにかかわらず難易度的には妥当な範囲だと思います。 -- 2014-07-31 (木) 16:57:09
    • 連敗で苦しんでる人は「良かった探し」をする事をお勧めする　　失敗によって待つ楽しみが更に伸びるんだから、お得なもんだよ -- 2014-07-31 (木) 16:59:06
    • 大型建造というシステムを悪評価していないにも関わらず自分の運の悪さへの愚痴を書き連ねていただけということか。なんというか…。全部出した今でも個人的には搾りすぎと感じるけどね -- 2014-07-31 (木) 18:28:49
    • これはいいクソガキですね -- 2014-07-31 (木) 19:37:42
    • 人のこと言えた義理じゃないけど、昔はヤンチャだったと感慨深げに語る元ヤンキーみたいなものいいだなーと思った。 -- 2014-07-31 (木) 20:06:12
  • 最低値152回の結果　【金剛型35、伊勢型26、扶桑型20、阿賀野6、能代4、矢矧4、三隈4、鈴谷8、熊野1、陸奥12、長門1、重巡7、まるゆ24】　空きドック1が138回、空きドック0が14回。とりあえずMNBの威力がハンパなかった。 -- 2014-07-31 (木) 18:15:11
    • 旗艦Ｚ１なら有用な報告だったような・・・ -- 2014-07-31 (木) 19:02:25
      • たしかに… -- 2014-08-01 (金) 06:22:12
    • ほぼ最低値レシピのwiki記事と一致してるね、報告ご苦労様 -- 2014-08-01 (金) 23:44:11
  • （田ω中） 何も無条件で大型建造をさせているわけではない 我々も「大量の資源と資材をする」と事前に警告をしている 大型建造するかという決定権はユーザーサイドにある その上でご自分の意志で大型建造していらっしゃるのだからすなわち責任はユーザーサイドにある なぜ我々が責められなければならないのか なぜ我々がユーザーに謝罪せねばならないのか むしろユ (^_- ーザーこそが我々に謝罪すべきではないだろうか -- 2014-07-31 (木) 19:25:02
  • （田ω中） 何も無条件で大型建造をさせているわけではない 我々も「大量の資源と資材をする」と事前に警告をしている 大型建造するかという決定権はユーザーサイドにある その上でご自分の意志で大型建造していらっしゃるのだからすなわち責任はユーザーサイドにある なぜ我々が責められなければならないのか なぜ我々がユーザーサイドに謝罪せねばならないのか むしろユーザーサイドこそが我々に謝罪すべきではないだろうか -- 2014-07-31 (木) 19:25:54
    • 「何も無条件で大型建造をさせているわけではない 我々も「大量の資源と資材をする」と事前に警告をしている 大型建造するかという決定権はユーザーサイドにある その上でご自分の意志で大型建造していらっしゃるのだからすなわち責任はユーザーサイドにある」・・・分かってて書いてるだろｗ -- 2014-07-31 (木) 20:13:08
    • 帝愛を思い出すな…未曾有のチャンスに比べれば資源投入最大28000は非常にリーズナブル、良心的設定でございます -- 2014-07-31 (木) 20:23:17
      • 万が一深海棲艦に鎮守府司令部を直接攻撃されようと地下シェルターがあるから安心っすね！今まで馬鹿にしてきた奴らはそこには絶対入れないから、俺は悠々と艦これというギャンブルゲーを食い物にしてのし上がってやるぜ！ -- 2014-07-31 (木) 23:12:51
  • どうせ　でないから　まわさない　イベントも近いしな、こんなハイベットなギャンブルなんかやらずにせっせと資材溜めたほうが有意義だ -- 2014-07-31 (木) 21:29:13
    • 大多数の人は大型実装された直後のお祭り騒ぎが終わった段階でそれに気が付いてる。極一部の人が延々回し続けてその中のごく一部が極端な意見を言ってるのが現状。大型に文句言うのもいいけどイベント近いんだから装備作ってレべリングして資源貯めとけと… -- 2014-07-31 (木) 23:55:24
    • 大型回しながら、冬も春もイベント完全にクリアしたし、改2実装にも追いつけてるよ。 -- 2014-08-01 (金) 09:00:27
  • 投入資源量固定で各5万、二分の一の確立で目当ての艦が手に入る…回しますか？回しませんか？ -- 2014-08-01 (金) 06:21:12
    • 普通の大型よりそっちの方が得じゃね？　確率的な意味で -- 2014-08-01 (金) 08:09:34
      • どう考えても得。五万程度で欲しい「任意の艦が1/2の確率で手に入ることが確定してる」なら超安い。木主にとっては五万の資源は多いかもしれないけど大型回してる多くの提督にとっては「たった五万」でしかない -- 2014-08-01 (金) 08:56:39
    • 大喜びで回しますよそんな素晴らしい条件なら -- 2014-08-01 (金) 17:34:18
    • 資材ＭＡＸでも -- 2014-08-02 (土) 10:16:08
  • 進水日に合わせてるなら大鳳を春Ｅ５報酬で初登場にすべきだったよな。Ｅ５報酬に軽巡が出てこられても困る。去年は春に震電改、夏と秋に大和型と大盤振る舞いしてたのに今年に入ってからけち臭くなってる。そうなると今回のイベントは大型艦が出る予定はないのかねぇ…ここで信濃を出し惜しみして最長＆最高難易度予定の報酬が雲龍型だけならまた批判が出そうだな。信濃が来ると信じて艦隊と資源の準備に時間かけてる人も多いだろうし。 -- 2014-08-01 (金) 09:53:34
    • 春E-5は勲章がうまかったけど、そもそも勲章自体が露骨な延命だからあまり嬉しくはなかったな。しかしEOの報酬を豪華なものにされても困るわけで。夏もEOは微妙でそれ以外が本命になると予想してる -- 2014-08-01 (金) 10:22:03
      • なんで延命されると困るんですかねえ、あっ（察し） -- 2014-08-01 (金) 11:29:31
      • 延命は個人的に歓迎だなぁ。ぶっちゃけそろそろ投入艦も厳しくなってくるんじゃね？紀伊型辺りが来たらもうこれ以上の超大和型はないしなぁ -- 2014-08-01 (金) 11:36:06
      • 俺は黙って続けるけど、賑やかしでいいから追加要素でつられてくれる人も留めてくれるような延命措置は歓迎ですね。 -- 2014-08-01 (金) 11:43:08
      • ↑↑延命だから困るなんて言ってないんですがそれは。ただあまり嬉しくないだけでEOの報酬としては妥当だと思うよ -- 2014-08-01 (金) 11:46:20
      • 投稿タイミングのせいでずれてしまった。11:46:20のコメは一つ目の葉に対するレスです -- 2014-08-01 (金) 12:15:23
      • 困ると嬉しくないってあんまり変わらないね -- 2014-08-01 (金) 15:45:01
      • 最深部の報酬が豪華だと困るってどういった理由でしょうか？大抵の人は「ラッキー」とか「やったるでぇ」とか思ってると思ってたのでそこ知りたい -- 2014-08-01 (金) 17:33:13
      • イベントの度に豪華な報酬を出すとそのうち弾切れしてしまうからじゃない？二次大戦中の艦艇をモデルにしてる以上どうしても数に限りはあるわけで -- 2014-08-01 (金) 18:29:21
      • ↑それって運営側とかの考えでは。艦に限らず最深部の報酬が豪華なのが困るプレイヤーの意見が聞きたいのですよ -- 2014-08-01 (金) 18:54:25
      • 春イベの天津風、酒匂は妥当だったのかと聞かれるとどうなんだろう -- 2014-08-01 (金) 19:02:42
      • ↑↑EOの報酬が目玉だったりすると追加作戦としての意味がないってだけよ。運営もわざわざ無理に攻略する必要はないと繰り返してるしな。まあ個人的には何だろうが別に困るわけじゃないから言い回しが良くなかったな -- 2014-08-01 (金) 19:50:45
      • E5を酒匂にしたのは運営の優しさ E5に挑めない戦力の提督が無理して挑まなくてもいいようにするためでしょう。 -- 2014-08-01 (金) 20:40:07
      • あと、別 -- 2014-08-01 (金) 20:48:17
      • 春イベは天津風prprする為だけにやってたから、酒匂はスルーしてたクチ。夏イベこそ本命と思ってる。夏も微妙だったら次のイベント前にテンション上がらなくなるなぁ。延命っていうか、信濃や雲龍型を出してもそれ以外の目玉を用意してくれたら・・・ないかなぁ？　まあ、半分趣味のような艦を出してもいいんだけど、信濃や雲龍型だけが最後の目玉っていうのも哀しい -- 2014-08-02 (土) 08:34:03
      • 信濃がきてもレベリングどうするんだろうね 大和並の燃料弾薬でボーキも消費・・・うーんこの 改装前が戦艦だからその間に演習でレベリングするパターンになりそうだな -- 2014-08-02 (土) 08:54:17
      • 大和ドロップするようにしてくれ！もう一年だしいいだろ！ -- 2014-08-02 (土) 13:21:53
      • イベント海域最深部で一定以上の勝利でドロップします！（昼戦支援なし完全勝利S） -- 2014-08-02 (土) 16:27:03
      • 正直5-5なんか勲章３つくらい貰ってもいいんじゃないかって思うし、ドロップもしょっぱいんだけど　あえて報酬を抑えてるのかも知れんね　「腕試しで挑戦してもええねんで？」的な意味で -- 2014-08-02 (土) 17:13:37
      • 確かに、5-5の報酬を良くして毎月必ずクリアしなきゃみたいな雰囲気にするのはちょっと厳しすぎるし、今くらいが調度いい気がする -- 2014-08-03 (日) 00:35:15
    • 苦労に見合わなきゃ嫌なら見送ればいいんやで、俺はクリア報酬なしでも新海域なら喜んでいくよ。 -- 2014-08-01 (金) 10:35:42
      • ほんとそれね、遊んでるみんながゲーム内にあるの全部楽しめないなんておかしいやろ！って人おるけどちょっとズレてると思うんだよなぁー -- 2014-08-02 (土) 15:32:02
    • イベントがミッドウェーならやはり褒賞に大型空母欲しいよなぁ。たとえそれで秋の褒賞がしょぼくなったとしてもさ。 -- 2014-08-01 (金) 14:43:50
    • 信濃は秋イベだと何度いったら -- 2014-08-01 (金) 20:37:23
      • ニュービー提督に配慮すべくイベ報酬は春の酒匂みたくちょっと控えめ（胸部装甲的にではない）にして、誰でも挑戦出来るというお題目でまさかのいきなり大型艦建造という事は -- 2014-08-02 (土) 17:19:50
      • ただ今回はあの有名なミッドウェー海戦だからね・・・何かありそうな気がするが・・・ -- 2014-08-03 (日) 01:25:39
    • 今の艦これはイベント報酬くらいしか楽しみがないからなぁ。これで夏の最深部でも報酬がショボかったら、モチベが低下して艦これを放置する提督がますます増えそう。Ｅ５報酬には大型空母を1隻用意してほしい。 -- 2014-08-02 (土) 23:08:12
      • そりゃやりこんだ人だけの意見でしょ。まぁ、空母は欲しいけども -- 2014-08-02 (土) 23:13:39
      • ↑冬に着任したが5-4まではクリアしてるな。実際のとこ３ヶ月もやれば備蓄くらいしかやることがなくなる。去年の夏～秋着任の提督に至ってはイベントくらいしか楽しみがないだろね。 -- 2014-08-03 (日) 00:30:28
      • 春イベ制覇した横鎮提督だが大型が実装されたおかげで嫁艦にまるゆを食わせて運を最大にするという終わりの見えない目標が出来たからやることないわけでもないぜ -- 2014-08-03 (日) 01:20:26
      • ゲームがクリアできたら終わりとか、戦力が整ったら終りって人ばかりじゃないからなあ。RPGなんかでもゲームクリア無視してレベリングや装備そろえるのに熱中するファンが多いし、艦これはそういう属性の人が多い気がする。戦艦や空母は全部同じレベル同じ最上級装備にするとかだと、かなりやることあるっしょ。 -- 2014-08-03 (日) 06:33:09
      • 最奥海域はクリアすることに意義があるのに -- 2014-08-03 (日) 08:14:43
      • 人によってプレイスタイルはあるだろうけど、報酬は大型の方がやる気が出るのは確かだ。もし秋Ｅ５報酬が武蔵ではなく阿賀野型だったら、資源浪費、時間、髪の毛に対する報酬が釣り合わなかったな -- 2014-08-03 (日) 11:25:03
      • 目玉艦はE3あたりでE5（最奥）あたりは装備やレア軽巡・駆逐＋勲章でいいと思うけどね 絶対クリアしなきゃ今後に響くレベルだと別のところから大きな不満が生まれてしまう -- 2014-08-03 (日) 17:17:41
      • 幾多の困難を乗り越えて運と艦隊運用で掴んだ先の報酬なら豪華だと嬉しい層もいるんですけどね、最後に参加賞とかちょっとモヤッとする -- 2014-08-03 (日) 18:50:39
  • 8時間きてよっしゃ武蔵！と思ったら大和がｺﾝﾆﾁﾊするぬか喜びシステム。YNBなんていう贅沢ビームに苦しめられている。 -- 2014-08-02 (土) 10:04:52
    • 71連敗中の俺としてはYNBうらやましいｗ　だが武蔵が先に来たのはせめてもの救いだったが -- 2014-08-02 (土) 11:11:47
  • 直近の報告信じるなら大和はボーキ1000でも出るのか、こりゃ今の時期だと助かるな -- 2014-08-02 (土) 11:13:05
    • 言っちゃ悪いが司令：20じゃ運用もままならないんじゃなかろうか。引き当てられない身としてはうらやましい限りだけど。 -- 2014-08-02 (土) 12:38:30
      • さすがに20じゃ無理だろうなあ…というかよく司令部レベル20で大型解放したなｗｗ -- 2014-08-02 (土) 16:24:26
      • 戦争は変わったなスネ(ry　みんなからは羨望と嫉妬のまなざし、そして（演習での）砲撃不可避 -- 2014-08-02 (土) 17:08:41
      • この司令部レベルなら運よく大和出たらよし、出なくても戦艦が出てすぐに使えるからデメリットあんまないやん。まぁ資源枯渇がデメリットかもしれんがガツガツやらなければ問題ない。とはいえ大和や武蔵が出たら出たでビス狙いでやった時に被る可能性があるわけだが。 -- 2014-08-02 (土) 18:31:11
      • 司令Lv20ならガツガツやらなくて資源が回復上限いっちゃったから回したのかもね -- 2014-08-03 (日) 01:18:07
      • 垢消して一旦やめてた熟練の提督が新規でまた始めたとか明日から旅行だから資源全部使っておくかでやったのかとかも想像できちゃう -- 2014-08-03 (日) 11:47:55
    • 大鳳なんかも、弾薬1500でよさそうな気がするんですけどね。通常建造で空母狙いだと30しか投入しないことを考えると -- 2014-08-02 (土) 23:49:54
  • 資材を5か10刻みにしてほしい。1，20，100は明らかにおかしいだろ -- 2014-08-03 (日) 10:49:29
    • 普通に廻してるからみんな20で不満持っていないと思ってた。自分は気になる時は1使うし -- 2014-08-03 (日) 10:55:56
    • 開発資材100はロマン。違いのわかる男は回すものだね -- 2014-08-03 (日) 11:50:04
    • 一日10個手に入る開発資材で資材を5か10なんて設定したらあっという間に資材が無くなりそうな -- 2014-08-03 (日) 12:35:58
    • 1と20で全部出るから特に刻んでほしいとか思わんけどなあ。100ぶっこみはネタかロマンだし -- 2014-08-03 (日) 14:20:49
    • 10はあってもいい気はする。でもまぁ逆にいうとあってもいい＝無くても困らないレベルなのも事実であって（苦笑）。100は逆に『明らかにおかしい』と思わせるのが目的なんじゃないかと思わないでもない（それでも挑戦する提督はいますが）。これが50だと開発資材をすり減らしてしまう提督が更に増えそうな……。 -- 2014-08-03 (日) 14:21:19
  • 遊戯王で例えるなら2～3パックで欲しいスーパーレアを当てようって感覚だしそれが一回に膨大な資材がかかるとなるとあんまり想像したくないなｗ -- 2014-08-03 (日) 22:35:31
  • 大型艦建造っていつくらいから出る？　俺は14Lvだったんだけど。どのくらいがふつう? -- 2014-08-03 (日) 23:39:58
    • こういう書き込みを見るとほんと18歳以上なのかと疑いたくなってくる -- 2014-08-04 (月) 06:08:42
      • まぁ…夏休みやし -- 2014-08-04 (月) 07:54:08
      • もう何度も繰り返されてきたことやね -- 2014-08-04 (月) 14:55:08
  • 大型回すと開発資材が足りなくなるから、追加任務でもう少し増やして欲しいね。それはさておき、最近運営のやる事がどんどんズレていってるような気がするんだが。アニメ化はまだいいけど、横浜観艦式予行がね。モバマスライブの猿真似されてもなと思う…　純粋にゲームを楽しんでる身としては、声豚イベントに力を入れすぎて肝心のゲーム側が手抜きになるんじゃないかと心配になってくる。 -- 2014-08-04 (月) 00:35:22
    • それいったらケッコンカッコカリの辺りからもうおかしくなってきている気がするが。キャップ外すのにパワハラまがいの無理矢理ケッコン迫るシステム使わなあかんとか。ってここでする話でもないんだけど -- 2014-08-04 (月) 06:11:13
    • 開発資材が足りない様な人に文句言う資格はないと思うけどね。　こっちは1200個超えて使い道がなくて困ってるんだよ。　これ以上増やされても迷惑なんだな。　純粋にゲームを楽しんでる身としてはクレクレ君はうざい。 -- 2014-08-04 (月) 09:00:25
      • 別に追加任務で開発資材の獲得機会が増えるんならその任務受けなきゃいいだけなんだから迷惑でもなんでもなくね？1200ならすぐに3000にまでなるわけでもないし、資材獲得機会が増えたって今後ビス子や大鳳みたいな大型限定艦追加来た時に使えると考えたらそこまで無駄でもないと考えれば -- 2014-08-04 (月) 12:14:00
      • 俺も1100くらいあって大型艦建造も開発もほぼ済んだ感じだけど　もしも超強力な装備を開発出来る「大型開発」とか実装されたらむしろ足らなくなるからと思って貯め続けてるよ -- 2014-08-04 (月) 13:11:26
      • 無視すればいいは通用しないよ。　追加任務実装にリソース割くことが無駄でしょ。　それに入手手段が増えれば、それに合わせたバランスになるのは自明です。そうなれば資材100推奨の大型艦追加や資材50消費なんてのが増えかねないよ。 -- 2014-08-04 (月) 13:39:11
      • 一日平均何時間・何日休まずやれば、やる事なくなって資材だだ余り状態になるのか知りたい。　by タウイ民 -- 2014-08-04 (月) 17:58:17
      • 俺は去年の8月中ごろからですね。　資材なんてデイリーこなすだけだから1日1時間で十分でしょ。　そこまでやる気はないのに、大型用の資材だけ欲しいってのはただのわがままでしょ。 -- 2014-08-04 (月) 18:04:31
      • やる事がなくなるというか、やる気が起きないから、気が向いたことだけしようってのもあるんじゃない。　出撃するにも編成するのが面倒だから資材使わなくてたまってた→よっしゃ大型や　みたいな -- 2014-08-04 (月) 18:06:54
      • 自分が開発資材を必要としてないから”開発資材補填系の追加任務はいらない”と言い張る。枝主の自分勝手さが素晴らしいね -- 2014-08-04 (月) 22:20:58
      • ↑　お前ちゃんと読んでないでしょ?　追加任務が来ればそれに見合った資材消費が求められるよ。今の入手難易度だから大型で20消費が主流になってるだけだよ。大体そんなことすればどんどん古参との差が広がるだけで広い視野で見れば新規勢にいいことなんて何もないんよ。 -- 2014-08-05 (火) 09:23:44
      • 嫌なら任務受けなきゃいいだろww強制じゃないんだからさww -- 2014-08-05 (火) 12:50:28
      • ↑　大丈夫か?　その追加任務を受けた前提の難易度に調整されるんだって言ってるんだぞ?　ドヤ顔で言い返した気になってるようだが、お前は俺の言ってる問題の1割もわかってないからね。 -- 2014-08-05 (火) 13:16:29
      • 有るんじゃないの？ ”大型建造での開発資材要求量の増加”とか。まあ、艦これ運営はプレイヤーが不快に感じる事をして苦痛を与えるのを至上の喜びとしているから、『開発資材の補填なしに要求量のみ増加』の方が現実性が高いけどね。 -- 2014-08-05 (火) 20:01:12
      • ↑２ 受けた前提？大鳳とかの同型艦なしならまだしも、代用がきく場合がほとんどだし育成のが進んでいればさほど問題にならないよね？任務報酬にしろ、35.6とかいう産廃が出てくるレベルなんだから難易度どうこうと言われてもねww ドヤ顔云々の言葉そのまま返してやるよwww -- 2014-08-06 (水) 12:52:58
      • その受けた前提の難易度になってから話を聞こう。 -- 2014-08-06 (水) 13:00:44
      • じゃあ追加任務が来たら続きの話しますね。　あと要望としてあげるなとは言ってませんのでどうぞお好きに。 -- 2014-08-07 (木) 10:33:42
    • 1で回せばいいじゃん。20以上なのはビス子と不確定だが武蔵くらいじゃね？100はでないんだろ？20も出ないよ。1で出るよ -- 2014-08-04 (月) 09:07:11
      • おい、俺は武蔵100で出したぞ。トチ狂った判断なのは否めんが出たのは確かだ -- 2014-08-04 (月) 23:23:25
    • ズレてると言えば、サービス開始時からずっとズレてると思う。何をいまさら郵便局でござる。諦めてそういうモノだと思って、適当にやった方がいい -- 2014-08-04 (月) 09:31:24
      • 何をいまさら郵便局でクスッと来ちゃった自分にむかつく -- 2014-08-04 (月) 12:28:47
    • ↑2の人も言ってるように1でも出る艦はでるのに資材が足りなくなるのは管理が甘いだけだと思う。 -- 2014-08-04 (月) 12:11:25
    • 艦これはむしろそっち方面での収益で持ってるからね 実際艦これ未プレイでもCDやコミックを買うという人はいるし -- 2014-08-04 (月) 19:12:43
      • 全部とはいかないまでも本とかグッズも売れてるみたいだしね　サントラＣＤとか大和フィギュアなんか特に　もちろん実際に艦これやって買うのが一番なんだろうけどさ -- 2014-08-04 (月) 19:47:50
    • どうせVitaまでには人気が持てばいいと思ってるんだろうし。ズレているというのは、軍事から入った身としては艦娘が脱げる時点でズレてますし。 -- 2014-08-05 (火) 12:53:39
      • 艦艇が美少女になったところで引っかかれよwww　軍事から入るならふざけるなって怒るべきでは? -- 2014-08-05 (火) 13:14:47
      • 戦前からして軍艦の擬人化美少女化やってのに今更何ですがね、軍事さん？ -- 2014-08-05 (火) 16:09:24
      • ミリタリー×美少女の時点で動じないのはス○パンとかガ○パンとか、あとガ○ダムですらMS娘とかやってるせいで脳みそが作りかえられているせいだと思う -- 2014-08-05 (火) 17:34:06
      • 絵師個人の解釈が入りやすい擬人化自体、あまり好きじゃないがそれで史実に興味深ければをもつ人が増えるなら構わないと思ってる。ただ、擬人化した娘の胸がどうたらとか史実に無関係な二次創作ネタで騒ぐのはちょっと違うんじゃないの。と思う。３葉の挙げているものは本当に擬人化なのかね？ -- 枝? 2014-08-06 (水) 12:42:57
      • 多分3葉と4葉で話違うで -- 2014-08-06 (水) 12:48:39
    • トップがあれな時点で何を今更。 -- 2014-08-05 (火) 13:20:36
      • ユーザーもあれだしね。 -- 2014-08-05 (火) 14:57:13
  • 今週末から夏イベだ。いいか。資源に少しでも不安のあるものは大型を回すんじゃないぞ？いいか、回すなよ？ -- 2014-08-04 (月) 07:48:47
    • おうわかったぜ！長門型戦艦の２番艦として生まれた陸奥よ -- 2014-08-04 (月) 12:27:31
    • 駝鳥倶楽部な感じがｗ -- 2014-08-04 (月) 13:53:38
      • 「絶対に」が入ってないから真面目な注意とは思うが、回すなと言われると回したくなるのが人の性。 -- 2014-08-05 (火) 13:20:25
    • あきつ丸と比叡だったぞ、ひぇー！ -- 2014-08-04 (月) 18:10:53
    • 今、回してるぜ -- 2014-08-04 (月) 18:46:13
      • 開発資材がなくなったorz -- 2014-08-04 (月) 18:54:39
    • 夏イベ終わってから回すという選択肢は彼らにはないのか… -- 2014-08-04 (月) 19:40:02
    • 夏イベ後初の5-5行ってみてクリアした後、残っていたら記念にゼロになるまで回すよ！ -- 2014-08-04 (月) 19:49:30
    • レア艦掘りまで完遂したらビス子建造を頑張る所存であります！ -- 2014-08-05 (火) 00:26:36
    • ブルネイは毎月6日と19日が大型祭りだから、回すなというのは無理な相談だなw イベント直前だろうが真っ最中だろうが祭りは開催されるんだぜ。 -- 2014-08-06 (水) 03:38:05
  • イベント開けるまで回さないと思うのでまとめて報告しました -- Lv113提督? 2014-08-04 (月) 21:53:51
  • 数か月ぶりに復帰して大型艦建造はじめて回したら大和来てやる気MAXになった！ -- 2014-08-04 (月) 23:05:27
  • 武蔵を解禁当日にサクッと建造できてからこっち、大型建造を封印してひたすら遠征と必要最低限の任務だけ続けてきたが…………真逆、大型を封印するだけで此処迄資源を貯められるようになるとは…… -- 2014-08-05 (火) 00:24:54
  • ここ一月ばかり貯蓄体制だったがボーキは結局ギリで10万届かねーな…航空機動部隊が主になるってことはいったいどんだけボーキ消し飛ぶやら想像もつかん。イベ後に大型回せるだけの余力は残るかのう。 -- 2014-08-05 (火) 02:12:53
    • 結局艦戦ガン積みで制空権取りに行くのでボーキあんまり減らないんじゃないですかね。敵の制空値化け物で制空優勢すら取れないような状況だとボーキがんがん減りすぎて、ボーキ枯渇した提督はイベントからドロップアウトになるのでそれもないかなと思います。 -- 2014-08-05 (火) 06:54:39
      • 最終海域は万人にクリアさせる必要ないから鬼畜難易度でも否定はしない。むしろ歓迎だわ -- 2014-08-05 (火) 08:26:36
      • 制空値とか装甲値とかで対策の立てようがある難易度だったらいいんですけどねぇ。夜戦と羅針盤でお祈りするだけのゲームは勘弁してほしい。 -- 2014-08-05 (火) 09:11:41
      • お祈りの回数増やすために資源稼ぐんですよ。　最近はどこも羅針盤制御でボスまで簡単に行けるからつまらんよ。秋E-4のお仕置き部屋のような無慈悲なとこもあってほしいんだけどね。3－4みたいなボス前3択はつらいけど -- 2014-08-05 (火) 11:54:57
      • お仕置き部屋はF5を使う人が出るのが問題。F5なら被ダメなしで済むのでダメコン積んでけるし、真面目にやる人との難易度に差が出来過ぎる。 -- 2014-08-05 (火) 18:25:31
      • お仕置き部屋もドロップに目玉があったらまだ良かったんだけどな…秋の時はドロップひどくて敵強くバケツや資材だけでなく精神力まで根こそぎ持ってかれたもんなぁ -- 2014-08-05 (火) 19:12:53
    • 他人がどうでも関係なくないか?　それを言い出すとボスルートそれる可能性のあるMAP作れないぞ -- 2014-08-05 (火) 19:03:30
  • さあ今回のイベントは最近のイベントのようにぬるいイベントになるのか秋E-4のように阿鼻叫喚のありさまとなるのか・・・ -- 2014-08-05 (火) 02:16:22
    • ALとMIで同じ艦が出せないから、下手すりゃ阿鼻叫喚かもな・・・ -- 2014-08-05 (火) 07:06:38
    • 大型とまったく関係なくね？ -- 2014-08-05 (火) 23:57:33
  • イベントと同時に信濃大型建造入りだったら笑える -- 2014-08-05 (火) 06:57:14
    • 信濃は深部の報酬じゃね？分からんけど -- 2014-08-05 (火) 07:07:50
    • 妄想にしてもあり得なさすぎて笑えるね。 -- 2014-08-05 (火) 09:02:53
  • 資源ないのについ大型やってしまったよ・・・なぜこんなことに・・・大型建造は不幸を呼ぶ！ -- 2014-08-05 (火) 11:40:15
    • 資源ないしイベで可能性あるのに初風掘り始めた俺よりはマシでしょう。オールダメコンなので高確率ですが、羅針盤が荒ぶっております！ -- 2014-08-05 (火) 11:47:48
    • ネタなんでしょうけどね…　イベントクリアできなくてもあとで文句言いに来るなよ。 -- 2014-08-05 (火) 11:52:27
      • だねぇ。自分はかなりやばい状態(それでもボーキ、鋼材は30kオーバーですが)だけど、最悪魔法のカードでゴリ押しするから -- 2014-08-05 (火) 11:54:30
      • この手のゲームは課金してナンボよね -- 2014-08-05 (火) 14:49:04
      • ↑どうせ課金するなら大型に使わず上位ランカーに食い込むけどね -- 2014-08-05 (火) 14:53:38
    • 資源すら貯めれないんじゃ、リアルでも貯金貯めれないんだろうなあ -- 2014-08-05 (火) 23:40:02
  • 4000/6000/7000/2000は巡洋艦出ないと聞いたが、まさかの阿賀野型が出てしまった　　盛ってもやっぱり意味ないんかな -- 2014-08-05 (火) 15:02:42
    • 巡洋艦を完全にはじけるレシピは確認されていない、鉄を増やすと巡洋艦の確率は下がるのではないかっていうのが検証厨の項目ですよ。 -- 2014-08-05 (火) 15:09:10
  • 戦艦は大和に武蔵(にビスマルク)が当たりだけど空母は -- 2014-08-05 (火) 15:13:39
    • 大鳳以外外れなのがしょっぱいな・・・ -- 2014-08-05 (火) 15:14:15
    • 忘れられたあきつ丸さんかわいそう・・・戦艦レシピより高確率なのは確定？ですよね -- 2014-08-05 (火) 15:21:15
    • その内、雲龍と信濃が実装されて阿鼻叫喚の地獄絵図となる事を提督はまだ知らなかったのだった・・・ -- 2014-08-05 (火) 19:16:15
      • なんで新規追加で阿鼻叫喚になるの?　もうとっくに全部出して新規艦待ってる人はいっぱいいるよ。　俺は違うけど -- 2014-08-05 (火) 19:20:21
      • 全部持ってるからこそ大鳳になるビームが直撃するんよ・・・ -- 2014-08-05 (火) 22:17:16
      • そのビーム、3隻あたりで打ち止めになってくれないかな...　どうせ２，３隻はサブ確保するつもりだけど、それ以上は使い道が完全に趣味（愛でる） -- 2014-08-06 (水) 01:31:42
      • ビスマルクのように先行実装でない艦は旗艦固定にして欲しいですね。大和、武蔵のような先行実装艦はイベントで取れなかった人への敗者復活的な意味合いもあるのでまだ納得できるのですが。 -- 2014-08-06 (水) 02:36:59
  • 6000/4000/6000/3000で大鳳出た！友達びっくりしてた！！ -- 2014-08-05 (火) 19:39:45
    • ドロップ報告はあかんで～。あとどうせ書くんやったら開発資材も入れな怒られてまうで兄ちゃん -- 2014-08-05 (火) 20:27:45
  • 何を血迷ったかデイリーで大鳳レシピ二回もやってしまった。燃料4桁久しぶりに見た。他は5桁で上限以上ですが・・・初のオリョクル頑張ってくる -- 2014-08-06 (水) 12:36:14
    • が、頑張ってください…（←まるゆ獲得を目指して最低値２回やった人、いせさーん） -- 2014-08-06 (水) 13:16:42
      • ありがとう。キラ付東急フルに回しつつクルージングして8日までには上限の27k越えで挑め・・・るといいな。1日燃料5kでも間に合わんなｗ -- 2014-08-06 (水) 13:53:11
    • 無事5桁に回復。しかし2ヶ月もドック埋め初期値以外での大型我慢していたのに何で今更大鳳レシピ回したんだろ。数時間前の当時の俺が何を考えていたのか今でもわからん -- 2014-08-06 (水) 17:02:50
  • 大鳳とうとう93敗したけど、イベント前で備蓄してたらボーキが20000近くなってる・・・もしかして３回回せる！？ -- 2014-08-06 (水) 14:10:00
    • ネタか魔法のカードで女神ゴリ押しなら余裕ですな。どうぞどうぞ -- 2014-08-06 (水) 14:13:48
  • 自分的にかつてないほど備蓄された資源を見ると、大型したくてたまらんなぁ -- 2014-08-06 (水) 14:16:51
    • それで現在進行形で後悔しているから俺のようになりたくなければ我慢するんだ -- 2014-08-06 (水) 14:24:18
  • 早くイベント始まってくれないとまた扶桑姉様が増えてしまう -- 2014-08-06 (水) 14:18:24
    • 資材はどこかしら・・・ -- 2014-08-06 (水) 16:47:30
  • 全資源25万越え、バケツ2800個、水母・潜水母艦以外の各艦種主力の平均レベル90オーバー、烈風・流星改36機、46cm砲26個。いつでもイベントこいやああああ！ -- 2014-08-06 (水) 20:15:47
    • 他にやることなかったのかい？ -- 2014-08-06 (水) 21:59:07
      • 大型建造にまわす資材を貯蓄に回す、バケツ管理の見直しをするとだなエライ貯まるんや・・・ -- 2014-08-07 (木) 01:28:02
    • 煽りとか抜きで、だいじょうぶか？　もし社会人（成人）なら、かんなりヤバイんじゃないんか？　パラダイスニートだったらスルーよろ -- 2014-08-07 (木) 00:02:03
      • 毎日朝晩に遠征出すやん？演習でレべリングするやん？面倒だから出撃しないやん？資源とバケツたまりまくるやん？まあ一番の理由は震電改持ち横鎮提督だからなんだがな。長期間やってりゃ嫌でもレベル上がる -- 2014-08-07 (木) 00:58:12
      • 最初期の提督殿でしたか、これは失礼しました。　当方、アルペイベントが超ギリギリスなリアル不運提督っす。　・・・季節イベント、１回くらいは完遂したいなぁ・・・。　指令レベルが100超えてるから、しんどいんだろうなぁ・・・。 -- 2014-08-07 (木) 01:23:58
  • （大型艦建造関係なくね？） -- 2014-08-06 (水) 20:21:21
    • （コメントする場所間違ってね？） -- 2014-08-06 (水) 21:02:28
      • （ごめんね？） -- 木主? 2014-08-06 (水) 21:18:05
      • （ええんやで？） -- 2014-08-06 (水) 22:16:03
  • 史上最悪イベントで大型建造で資源擦り減らしたクソ提督達が禿げ上がる。楽しみでしょうがない。 -- 2014-08-06 (水) 22:11:40
    • 鉄と、ボーキが(5～6桁)確保しているなら集めやすい油、弾のみなら自然回復でいけるとか何とか -- 2014-08-07 (木) 01:32:35
  • 大型艦建造に文句言ってる人は大抵自分の物欲を制御できないガチ精神病ですからね、心療内科にギャンブル依存で相談することをオススメします。 -- 2014-08-06 (水) 23:51:18
    • ｸﾏｰ? -- 2014-08-07 (木) 00:03:04
      • 釣りじゃなくて本気ですけどね、人によってはそう聞こえるかもしれません。 -- 2014-08-07 (木) 00:31:34
    • 取ってつけたデスマス口調コメは何故これほどイタタ率が高いのか。 -- 2014-08-07 (木) 00:56:25
      • どこがイタいのかイミフ -- 2014-08-07 (木) 09:16:04
    • ん？　んー・・・？　この場合、「ギャンブル依存（症）」が当てはまる？　何か・・・何か違和感あるけど気のせいかな？　あと、木主さんは心療科のお医者さんか、現役医大生とかそっち方面の勉強されてる方ですか？　 -- 2014-08-07 (木) 01:09:10
      • よくいる正義の味方さんじゃない？ -- 2014-08-07 (木) 08:18:41
    • 「大型艦建造に文句言ってる人」・・・出ないから文句言う、改善を求めるから文句言う、傷ついたから文句言う、憂さ晴らしに文句言うこの場合ケースが多いから一くくりには出来ないんだよなー… -- 2014-08-07 (木) 01:43:25
      • ここで改善求めてる人見るとアイタタタってなるけどね。　ここに書いた要望が運営に届く可能性考えれば、憂さ晴らしと何も変わらないよね。 -- 2014-08-07 (木) 09:11:37
      • ↑お前みたいに下らない煽りを入れる輩よりよっぽどマシだっての -- 2014-08-08 (金) 08:25:45
      • ここに書いたら運営に届くと思ってるのがお花畑なんだよね。　くだらない煽りって決める前にどういうつもりで文句言うのか教えてよ。　憂さ晴らし以外でね。 -- 2014-08-08 (金) 08:59:52
    • この木主みたいに見下す人っているよね。こっちは目的の艦を出してるからいいけど、大型建造を必死にやっている人へ精神病扱いするのはやめたほうがいいと思う。　知り合いにも木主みたいな人がいるけどさ、掲示板や日記ではですます口調で常に他人を小馬鹿にし、性格も粘着質だから周りから嫌われてるな。憂さ晴らしのつもりで書いたんだろうけど、第３者から見れば木主の方がよっぽど精神を病んでるよ。意味のない事で発散しようとせずに、ジョギングでもして体を動かしてきたら？ -- 2014-08-08 (金) 15:24:04
      • 小馬鹿にするのをやめようと諭して小馬鹿にする、2行までだったら良かったのにこれは如何に -- 2014-08-08 (金) 19:31:50
      • まぁ誰でもカチンときて一言いいたくなるわなｗ精神病やギャンブル依存はさすがに言いすぎだし -- 2014-08-08 (金) 21:18:44
      • 論破されて人格攻撃するほうがよっぽどイカレてるってはっきりわかるんだよね -- 2014-08-09 (土) 09:14:02
  • 今度のイベントしょうもない駆逐艦の景品より、希望の艦を建造出来る設計図をくれないかな、そしたらソッコーで大和を建造するんだが -- 2014-08-07 (木) 01:50:03
  • 大型かれこれ40回くらい回してるけど大和型もビス子もあきつ丸も阿賀野型もさらにはまるゆすら来ない。来てくれたのは大鳳だけ・・・。 -- 2014-08-07 (木) 02:48:30
    • 大鳳来てるじゃんｗ -- 2014-08-07 (木) 07:09:06
    • 40回で大鳳来てりゃ万々歳だわな全部揃えたいならあと100回がんばろうぜ -- 2014-08-08 (金) 05:54:46
  • 良心的なゲームだよ。艦これは(o・ω・o)警告にある一回数千から一万って課金して毎回レアを狙わせたとあるゲームが今一つ終わりを迎えたよ。 -- 2014-08-07 (木) 03:32:50
    • 良心的の意味を辞書で調べなおそうか？クソみたいな課金ゲームとは明らかにビジネスモデルが違うでしょ -- 2014-08-07 (木) 09:27:14
      • ビジネスモデルが違うと無料で大型建造ができることは良心的じゃなくなるの?　グッズ展開していようがゲームに関してはゲームと比較すべきではないのかね。　個人的には難易度も妥当だし、イベント前以外の無駄にたまる資源の使い道としてちょうどいいと思ってるよ。 -- 木主じゃない? 2014-08-07 (木) 09:36:24
      • 枝主完全論破されていて吹いたｗ -- 2014-08-07 (木) 10:28:46
      • ↑2　「ゲーム」という非常に大きな枠内での比較は、些か乱暴では？　せめて、類似するシステムがあるゲームと比較したほうが良いのでは？　指令レベルで難易度決定は、ちょっとどんぶり勘定すぎる気がします。別の設定方法（例：艦娘の育成具合＝上位10名のレベル合計で決定）も試して欲しい所ですね。　資源の貯まり方は、各提督の艦これに割ける時間に大きく左右されるので、なんとも言えないですね。 -- 2014-08-08 (金) 13:53:24
      • ↑つまり艦これは良心的ではないって言いたいのかな？俺は物凄く良心的だと思うけど。 -- 2014-08-09 (土) 10:32:23
      • ↑　「艦これ自体」は「それなりに良心的」と思います。　全てのユニット（カード）が「（原則）無料で獲得出来る」のはポイント高いです。・・・が、「大型建造」は少々ハードルが高いと思います。現時点では、とても「良心的」とは言えないです。ただ、成功率が今と同じでも、必要資源量が通常建造の最大３倍程度なら、逆の評価になっていたかもしれないです。 -- 2014-08-09 (土) 20:53:38
    • 半分同意っす。　個人的には、難易度等はもっと緩くていいと思う。コモン艦娘+コモン装備のみで、ちょっとしんどいかなー？くらいでもいいかも。　いわゆる廃人用コンテンツ・調整は不要かな。色々と腐る元になるだけだと思うし。 -- 2014-08-07 (木) 10:13:21
    • 他ゲーの状況見てみたけど無料でも超レア的なのはゲットできるけど0.25%と恐ろしく低確率。で、有料の課金ガチャだと5～30%くらいになったりと。無料の方はこのままで有料ガチャ追加すればだれも文句ないんじゃね。もちろんこちらでも発狂するだろうけどかなり高確率にはなるだろう -- 2014-08-07 (木) 10:19:56
      • 「別ゲームで超レアゲット確率が 0.25%」の具体的なゲームタイトルは何かね？ 但し、別ゲームの話は自分の脳内設定だから答えられない、と言うのなら答えなくていいよ。 -- 2014-08-07 (木) 20:51:00
      • ↑何となく興味を持ったただの未プレイなのでWiki見ただけでよければ。かくりよの門ってゲーム。銀召喚ってのが無料でできるみたいで、それで最上位のレアが当たる確率は0.25。金召喚(600円)で5.44。金償還で引いたハズレを拒否してもらえる虹チケット1枚を10枚貯めて行える虹召喚で34.15。50枚で行える虹+召喚で100%。これで↑の方は満足ですか？ -- 2014-08-08 (金) 08:33:25
      • 脳内設定とか（笑）大型艦建造敗北者は香ばしいなｗ -- 2014-08-08 (金) 10:07:55
      • どうして脳内設定だと思ったのかはわからんねw -- 2014-08-08 (金) 13:55:40
      • 0.25%自体も数さえ回せたら運良く手に入る可能性もあるんだっけ・・ -- 2014-08-08 (金) 19:29:49
      • 『かくりよの門』 金チケットで激レアが5.44%。無課金での金チケットの入手頻度が大型建造の資源溜めと同程度以上なら大型建造の方が入手率の数字が悪い、と言う事になるな。 -- 2014-08-08 (金) 20:18:13
      • 大体『かくりよの門』の激レアのゲーム内での位置付けや価値観が艦これと違うんだから、数字だけ比較しても意味ないだろ。 -- 2014-08-08 (金) 20:18:55
      • ↑じゃあ『かくりよの門』でもなんでも移住すればいいのに＾＾； -- 2014-08-09 (土) 10:34:32
      • ↑「レアキャラの価値が違う別ゲーム(かくりよの門)と艦これを比べても意味ないでしょう？ 枝主さん」 に対する意見が 「じゃあ、そのゲームに移住すれば？」 なの？ 君が話の内容を無視してただ”噛みつきたい”だけなのは良く分かったよ。 -- 2014-08-09 (土) 12:09:59
      • ”噛みつきたい”だけなのは君のほうじゃない？大型艦建造に不満があるからって禿げ過ぎかと思う。 -- 2014-08-09 (土) 12:37:35
      • 所詮「脳内設定」とか言い出すキチガイとそのお友達だしなあ・・・ -- 2014-08-09 (土) 12:39:14
  • 大型艦建造は良システムだと思う、別に大型で出る艦は必須でないしなにより無料で回せる、廃課金ゲームは馬鹿馬鹿しくて出来ない。 -- 2014-08-07 (木) 06:37:23
    • 「このカレー腐ってるけど、う〇こより美味しいよね」 -- 2014-08-11 (月) 21:28:37
    • 無理に腐ってると「君が思う」カレーを食わなくてもいいんだよ、お分かり？ -- 2014-08-12 (火) 11:20:12
      • 信者にはうん〇も腐ったカレーも等しく美味なんだよね！分かります！ -- 2014-08-13 (水) 19:15:37
    • 今時大体のゲームで有料ガチャチケは数日にいっぺん貰えるだろ。有料並みの大型ガチャが数日に一回無料でできると考えると普通のソシャゲも艦これも変わらん。普通のソシャゲでも遊ぶのに絶対必須のカードなんてないし -- 2014-08-14 (木) 01:33:07
  • なんか今大型回したら、艦娘保有数が上限に近いから～と言われ保管できなかったんだが。上限マイナス10まで減らしたらやっと保管できた。前からこんな仕様だったっけ？ -- 2014-08-07 (木) 07:58:56
    • ギリギリまでできるっていうのが自分の認識だけどね。　キャッシュクリアしときゃいいんじゃないか?　それで治らなきゃ不具合だとおもう。 -- 2014-08-07 (木) 09:19:54
    • 艦娘の数だけじゃなく装備の数も影響あるよ。それにそれは大型でなくとも発生する -- 2014-08-07 (木) 09:38:24
      • そっち忘れてた。　装備欄いっぱいになったことないから抜けてたよ。　木主さん多分これが正解だと思います。 -- 1葉主? 2014-08-07 (木) 10:34:47
    • 装備数の空きが4以上ないと建造や改造はできないよ。 -- 2014-08-07 (木) 10:30:15
    • そういや装備欄も一杯になってたのでどうやらその性だったようです。装備を廃棄しなくても、艦娘を減らしただけで保管出来るようになった経緯はよく分からないけど・・・ -- 2014-08-07 (木) 11:44:46
      • 艦娘が装備してるものも装備枠に入りますよ。　解体するとそれも一緒に廃棄することになるからだと思います。 -- 2014-08-07 (木) 11:49:49
      • なるほど、艦娘が装備している分も装備枠に入るんですね。それなら納得です。疑問解決しました感謝です。 -- 木主? 2014-08-07 (木) 12:26:58
      • 老婆心だけど、イベント時は枠の空きがそれなりに必要なので注意。今までは艦枠5装備枠20。空きが無かった場合出撃できないので。多分これからも同じだと思う。 -- 2014-08-07 (木) 12:58:51
      • まぁ、イベントは忘れてゲットできないってことが100%なくなるからむしろ良心的。まぁ、母港や装備に削るものがない場合は焦るだろうけど -- 2014-08-07 (木) 15:38:18
  • Ｚ1旗艦でビス子＆武蔵狙おうとしてるんだけど武蔵ってでる？ -- 2014-08-07 (木) 20:07:46
    • 上の建造レシピ読もう -- 2014-08-07 (木) 20:46:47
  • 連合艦隊システムで大型建造ジャンキーさんの死亡を確認。溶かした資源で救えた命があったのにねぇ・・・ -- 2014-08-08 (金) 01:31:24
    • 大型回してる人が資源不足なわけないじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- 2014-08-08 (金) 06:39:51
      • 今日になっても回してる人はイベント楽々突破できる資源持ってるからね -- 2014-08-08 (金) 07:17:24
  • 旗艦大和で大和レシピ回したら大和がダブった　武蔵ェ -- 2014-08-08 (金) 07:08:36
    • 支援艦隊で活躍できるね。やったー -- 2014-08-08 (金) 10:14:32
    • 武蔵が先に来た俺はこの心配はないけど、何度試しても大和が来ないという別の問題が・・ -- 2014-08-08 (金) 10:57:49
  • 今回のイベントは相当な戦力が必要みたいなので今からでも遅くはないので大型回すわ　　資源はなんとでもなるからな、最悪の場合課金すればすむし -- 2014-08-08 (金) 10:59:37
    • お勧めはしないけどご自由に -- 2014-08-08 (金) 13:54:09
  • 今回初めて大型建造が役に立ちそうだな。ＡＬ作戦で主力を回して艦が足りなくなる人は、最悪大型建造のレシピを回せば補充できる -- 2014-08-08 (金) 14:48:06
    • 余りにも楽観的過ぎて笑えない -- 2014-08-08 (金) 14:52:24
      • ↑資源だけは10～15万以上溜め込んでて、正規空母が４隻未満の提督とか普通にいそう。ダブった艦は別々に運用できるからドロップ待ちするよりは確率が高い。3-2-1を回せば数日でレベル60くらいにはなるから十分可能ではある。 -- 2014-08-08 (金) 15:35:06
      • 3-2-1レベリング自体も資材の浪費・・・あれ？ -- 2014-08-08 (金) 19:28:08
      • ↑2大量にあるならドロップしないようにして、随伴軽空母5に九九艦爆ガン積みで潜水艦もローテもなしのぶん回した。これなら数日どころか数時間で60になるんじゃね -- 2014-08-08 (金) 19:32:13
    • ヤッター！軽空母がイッパイ増えるね　＞＜ -- 2014-08-08 (金) 19:21:33
    • ＭＩ作戦で2個艦隊の出撃消費を考えると・・・ -- 2014-08-08 (金) 19:24:20
    • ALに正規空母は想像つかないから4隻は残るんじゃないかね。軽空母ゼロの人は知らんが -- 2014-08-08 (金) 19:26:11
    • AL作戦は戦艦で逸れそうだけどな　少なくとも低速戦艦は合わないというか。 -- 2014-08-08 (金) 20:15:10
  • 大型アップデート作業ということは・・・・大型建造に何かプラスされるとみていい？なにが建造落ちするんだろ？ -- 2014-08-08 (金) 21:23:44
    • 日本語大丈夫？ -- 2014-08-08 (金) 21:31:40
      • まぁまぁ、大規模アップデートと言えば伝わるかな -- 2014-08-08 (金) 21:33:28
  • 大型アップデートは　大型建造アップデートの略なのかと思ったけど。アップデートの大型の意味だろうな。 -- 2014-08-08 (金) 21:34:19
  • やっべ・・無理してでも大和武蔵大鳳ゲットして戦力補強しないと夏イベクリアできんよ！　もう大型回すしかない！！ -- 2014-08-09 (土) 01:40:35
    • 安心して、カンスト大和武蔵入れた艦隊で燃料８万吹っ飛ばしてクリアできなかった人いるから大和型入手しても大して変わらないよ -- 2014-08-10 (日) 00:14:48
  • 武蔵はイベント終わった後に大型回せばいいか…って全く入れないな…春の着弾観測実装の時は何事もなかったのに、今回はアップデートはえらく難航してたし。例の声優イベントを最優先にして、ミッドウェーのシステム確認を後回しにでもしてたのかねぇ… -- 2014-08-09 (土) 02:41:12
    • DMMのログインサーバーが逝ってたみたいだから、DMM側の慢心だろうな -- 2014-08-09 (土) 07:17:01
      • そうだろうね。自ら設定したメンテ終了時間を守れずにズルズルと延長した挙句、ピークタイムの金曜日の夜にサーバ開放。自爆するだけならまだしもDMMの提供するオンラインゲーム全体に迷惑を掛ける、屑で無能な害悪でしかない艦これ運営を処分せずに放置していた、DMMの慢心でしょう。 -- 2014-08-09 (土) 12:26:57
  • まだ回してはないがまさか大型建造のがマシだと思える日が来るとはな。それほど今の酷い -- 2014-08-09 (土) 15:52:26
  • 今回のイベはほどほどにと大和レシピ４回＝全部まるゆや！まるゆが１０超えたわ。これはこれで楽しい？ -- 2014-08-09 (土) 16:25:31
  • もうイベント諦めて大型回そうと思っている -- 2014-08-10 (日) 00:13:53
    • ???「早い。早いよ、スレッガーさん！」 -- 2014-08-10 (日) 01:00:22
    • レシピ報告で連続報告が目立つな・・・脱落組かな -- 2014-08-10 (日) 01:54:00
      • 二万でってひとが脱落してるのかもね。でも、E-6の情報見るに大和型必須では無くね？秋E-5ボスはむしろ大和型よりハイパーズや雪風カットインに頼るべきだろうし、戦艦部分は長門か榛名カットインに任せれば -- 2014-08-10 (日) 10:11:45
    • E2まではきついけど各２万とバケツ２００あれば余裕 E3も資源さえあれば余裕というかE3はボーナスステージ -- 2014-08-10 (日) 13:24:23
  • 大型艦建造40試行でまるゆが10隻いる（まるゆ率25％）。その他あたり艦（とりあえずまだ艦隊にいる）は三隈長門翔鶴あきつ丸の4艦のみ。何とかならんか -- 2014-08-10 (日) 11:10:05
  • E4ではあきつ丸のドロップが確認されてるし、あきつ丸狙いの人はE4まで頑張ったほうがいいよ E3では大鯨も出る -- 2014-08-10 (日) 13:31:41
    • 夏イベ、あきつだけでなく明石もでるらしいな。酒匂は大型一択か。結局、大和武蔵大鳳ビス子、あとおそらく４０１が最後の最後まで建造運ない提督を苦しめるだけみたいだな -- 2014-08-11 (月) 04:56:36
  • イベント疲れそうだし大型に全力するか -- 2014-08-10 (日) 19:58:51
    • イベント楽しいぞ、大型建造なんかに使うなんてもったいない -- 2014-08-10 (日) 20:30:48
      • お前まさか…マゾか！？卑下とかじゃなくて、割と真面目に今回のイベを楽しめる事を羨ましく思うわ。 -- 2014-08-11 (月) 04:21:14
      • E1E2は確かに難易度高かったけど、構成をしっかり考えていけばバケツ100以内で攻略できるし、E3E4がかなり簡単だからね 春E5もクリアできたし、夏E6まで攻略するわ -- 2014-08-11 (月) 09:37:59
      • Ｅ１からクソすぎるんですが…ＭＩ作戦では不具合出てるようだし、テストプレイすらしてない可能性が高いよ。労力の割には報酬もひどいし手抜きイベントじゃないかな -- 2014-08-11 (月) 14:34:02
      • 駆逐艦でも嬉しいけどな。かわいいし。別に報酬のためにやってるわけじゃないしなぁ、もちろん報酬がもらえるにこしたことはないが・・・E6目指してる提督は完遂するのが目的だろうし -- 2014-08-11 (月) 15:51:52
      • 戦艦空母揃ってるとイベントしかやる事ないっていうだけだと思われ -- 2014-08-11 (月) 16:04:09
      • 地力攻略編成で通用(ボス到達、削り、撃破)した時は楽しいがちょっとばかし道中がキツイですたい -- 2014-08-11 (月) 22:34:10
      • E1何回か行ったけどどこにもおもしろさを感じかなかったわ。大型で武蔵大鳳あきつでたから満足。各資材15万～20万とんだけど。 -- 木主? 2014-08-12 (火) 00:45:37
      • 楽しみ方はそれぞれやしね・・・仮にだけどＭＩ諦めるなら温存していた航空戦艦、正空投入でＥ１ぐらいはクリアできるだろう -- 2014-08-12 (火) 02:25:07
      • やっとE5の半分まできたけど、きついのはE1E2だけだったわ ここまで大和大鳳温存してるけど大鳳は使う機会なさそうだ -- 2014-08-12 (火) 10:51:36
      • 参加は任意だが、Ｅ２の大淀（改の艦隊指令施設）を取っておかないと、後の高難度マップとかで後悔しそうな気がする。 -- 2014-08-12 (火) 13:47:53
      • なんの事はないAL一軍ぶつけてイベントクリアすれば良いんだよな -- 2014-08-12 (火) 18:50:49
  • 大型も複数建造報告ありで良い気がする、ずっとほっといても2万超溜まるしな -- 2014-08-11 (月) 16:19:06
    • 資源の吐き出しは大型かイベントぐらいだしね、小出し報告よか複数建造報告は検証へ貢献してるからねー・・・(冒険染みたレシピが少ないのは残念だが) -- 2014-08-12 (火) 02:29:15
  • 糞イベ撤退し、4000/6000/6000/3000 20で回したら1発で8時間・・・イベント報酬よりいいわｗ -- 2014-08-11 (月) 20:36:18
    • 俺は8回連続はずれだったよ…… -- 2014-08-12 (火) 10:39:58
    • 大和一隻とイベント報酬じゃイベント報酬のほうが上なんですがそれは -- 2014-08-12 (火) 10:47:29
    • 糞イベとかｗ天に唾する糞提督ワロスｗ -- 2014-08-12 (火) 11:23:32
      • いちいち煽らんでいいから -- 2014-08-12 (火) 17:25:39
      • うわぁ… -- 2014-08-12 (火) 19:45:31
    • 俺は15回やって武蔵だったぜｗ・・・長門も大和も鶴姉妹もまだないぜ -- 2014-08-12 (火) 18:41:24
      • 仮に定番レシピ4000/6000/6000/2000だとすると60000/90000/90000/30000…余裕でE４～5までいけそうな資材なような…ﾋｪｰ -- 2014-08-12 (火) 19:33:52
  • イベント撤収で回したけど初めて沼に嵌りそうｗ -- 2014-08-12 (火) 03:07:38
  • 今回みたいに戦力の層を厚さを問われるイベントだと、大型連敗で司令部LVだけがあがった人は難易度上がるし最悪だなｗ -- 2014-08-12 (火) 19:57:35
    • AL作戦はむしろ一軍レベルを入れた最小構成＋ -- 2014-08-12 (火) 22:27:09
      • ↑支援でクリアして、MI作戦は空母4と戦艦2さえ育ってれば残りは一軍二軍の混合でもクリアできるんだけどね -- 2014-08-12 (火) 22:28:56
      • 意外とコレ、情報交換とかで見るとAL作戦を失敗している高レベル提督は戦力の小出しで提督自身が一番難易度上げているという・・・ -- 2014-08-12 (火) 22:33:34
      • 実際難しいことには代わりないし、運営が兵力の温存を煽ったせいでもあるんだけどね -- 2014-08-12 (火) 22:35:50
  • イベント諦めてやったら３回で武蔵と長門がでた -- 2014-08-12 (火) 20:16:10
  • 司令部レベル２９、開発資材１のレシピで８時間でました。 -- 2014-08-12 (火) 22:09:20
  • やっべ・・・大型祭りかよ　　イベントやってる場合じゃないわｗ -- 2014-08-12 (火) 22:21:18
  • 初心者なんでこっち回したら2連通常戦艦・・・10％の壁は高い -- 2014-08-12 (火) 23:01:52
    • 騙されてるぞｗ -- 2014-08-13 (水) 00:05:00
    • 初心者は素直にレベリングしつつ面進めた方が良いと思う俺司令99で4-2止まり -- 2014-08-14 (木) 04:25:39
  • E6クリアしたから大型建造再開。10回回して大鳳106連敗、なお大和型は(ry -- 2014-08-13 (水) 21:50:52
  • 建造報告しようとしたら弾かれた。こっちには書き込めるのかテスト。 -- 2014-08-14 (木) 01:22:17
    • 普通に書き込めた。日を改めてまとめて報告するかな。 -- 2014-08-14 (木) 01:23:11
  • E6＆掘り終えて、６回回したら武蔵きたーーーー！ありがとう、夏イベ。 -- 2014-08-14 (木) 21:36:07
  • e-6クリア記念に13回建造も何も出ませんでした。やっぱり大型はクソだと改めて感じる夏イベでした。 -- 2014-08-15 (金) 01:26:02
  • E6後　資源溶かす覚悟でやったらビスマルク＆大鳳ｗｗｗｗｗｗｗｗ　夏イベさいこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお -- 2014-08-15 (金) 08:01:20
  • 大和型10連敗・・・は仕方ないんだけどどうやら金剛型に呪われたようで金剛型しか出ない。大鳳２回目で出したのがいけなかったのか。 -- 2014-08-15 (金) 08:54:46
  • Ｅ－５であきらめて大型１発目でビスマルク１４回目で大和！資材ほぼなくなったけどヤッター！ -- 2014-08-15 (金) 11:01:19
    • まだ十分期間あるからE5攻略再トライできそうな -- 2014-08-15 (金) 17:13:31
      • E-5上ルート捨てて下ルートだけ進んたら自然回復分で残り楽に行けた・・・堀りは全部出たし大和Ｅー５潜水艦狩りで育てようかな弾薬いらないし -- 2014-08-15 (金) 23:25:54
  • E5攻略記念に一発回して武蔵ゲットできました前回もE5諦めるためとE４突破記念に資材無くそうと思ったら大和とビスマルク引いたしジンクスあるな -- 2014-08-15 (金) 12:15:16
  • E-5クリア記念に大型回してみたら、ビスマルクと武蔵が連続きたｗｗｗ -- 2014-08-15 (金) 21:42:55
  • 今回のイベって大型建造でレア艦がでやすくなっているようだな。 -- 2014-08-16 (土) 16:30:36
    • 理由は？ｗ -- 2014-08-16 (土) 16:44:16
    • 根拠は？運営は何も言ってないが -- 2014-08-16 (土) 18:01:04
      • コメ欄見てると喜びのコメ多いじゃん。まぁ気のせいかもしれんが・・・。 -- 2014-08-16 (土) 19:37:34
      • 挫折組は本来イベントで消費するはずだった資材を大型につぎ込み、E5、E6クリア組はもう使い道が堀りぐらいしかないし余った貯蓄資材で挑戦・・・コメ見る感じだとそんな感じなような -- 2014-08-16 (土) 22:59:00
      • 煽りかと思うほど幸せコメ多いとおもうけどなぁ・・・１発ツモとか連続ツモとか・・・ -- 2014-08-16 (土) 23:15:56
      • E6到達までそんなに資材消費が無いからね(約20000～40000)・・・大型自体、回す弾が多ければ多いほど有利ですし -- 2014-08-17 (日) 15:09:36
    • 連敗してる人間(俺とか)は心が荒んで喜んでるやつ見るとイラつくだけだからこのページに来ることが少ない -- 2014-08-16 (土) 23:06:58
      • ちなみにちょっと↑で106連敗とか言ってた提督だけどさっき回して108連敗になった -- 大型がなければきっとランカーだった舞鶴提督? 2014-08-16 (土) 23:08:52
    • イベントクリア済みｏｒ諦めた人が備蓄した資源で大型を回して自然回復限度以下まで調整するから、報告数も増えるんだと思うよ -- 2014-08-19 (火) 01:22:13
  • イベント終了or撤収組がいい感じに集まってるここのコメ欄はいまだにイベントが終わらない俺にとっての一服の清涼剤になりそうだ。 -- 2014-08-17 (日) 03:32:44
  • E-6のクリア報告が大和型いる人しかいないレベルで未だ出せてないのは負け組み感強すぎて泣けてくるな。いなくても勝てたなんて負け惜しみにしか見えないよもう -- 2014-08-17 (日) 10:13:35
    • 大和型いなきゃ勝てないと思ってる半端提督おっすおっす -- 2014-08-17 (日) 13:40:48
      • よくそのおっすおっすって言いまわし見るんだけどなにそれ -- 2014-08-17 (日) 13:57:16
      • 馬鹿にされてんだよソレ -- 2014-08-17 (日) 16:05:45
  • E-4であきつ丸がでねーからレシピ1回やったら大和が出ちまった。メジャーなレシピと比べて弾と鋼材がちょっと節約できるくらい。報告上げといた -- 2014-08-17 (日) 15:43:40
    • 4000/4000/5000/2000　開発資材：20 これかな？ -- 2014-08-17 (日) 16:07:18
      • うん、4000/4000/5000/2000　開発資材:20　のあきつ丸10%レシピ突っ込んで大和だった。 -- 2014-08-18 (月) 05:31:02
    • 自分は、3000/4200/4200/2000/20で大和2回出ました。 -- 2014-08-21 (木) 20:46:35
  • くっそ、武蔵建造のために再び緒方健三君と戯れることになるとは。。。気が重い。 -- 2014-08-17 (日) 18:51:30
  • イベクリア記念に大型で今日こそ大和と思ったら武蔵だった、２隻目なんで改修で食わせるか育てるか、どうしようか悩む -- 2014-08-17 (日) 19:47:38
    • 46cmも魅力的だけど支援艦隊分も考えると置いておくのが妥当かと -- 2014-08-19 (火) 15:04:43
  • 運の要素を全て排除した大型建造ってどんなんなるんやろ　全資源5万ぐらい要るんかな -- 2014-08-17 (日) 22:33:37
    • 正直、そっちの方が楽かもね。30回失敗とか精神衛生上よくない。 -- 2014-08-20 (水) 11:36:19
  • E6行こうとしてたが資源的にも戦力的にもきついのでこれなら大型回して終わりにするか・・と思って回したがイベ中に大和武蔵と大鳳出てしまった。やっと解放されたわ -- 2014-08-18 (月) 02:20:19
    • それ艦これやめるルート入ってますわ -- 2014-08-18 (月) 02:51:43
      • 予備役ルートの間違いだろｗ -- 2014-08-18 (月) 17:38:43
  • 4/6/6/2/20で回したら持ってなかった阿賀野と能代出たけどお前らこのレシピじゃ大和より確率下だろ・・・ -- 2014-08-18 (月) 09:47:56
    • 4672/20でも阿賀野出たよｗ -- 2014-08-18 (月) 18:47:53
  • 春イベのときもそうだったけど、イベ期間中の大型の1隻目の大和型の出現率は半端なく高くしてるよな。ちなみに2隻いや2匹目の鯛を狙おうとすると、普通と同じく沼化するだけだけどｗ -- 2014-08-18 (月) 10:33:30
    • ？ ソースは？ -- 2014-08-18 (月) 13:58:24
    • 試しに4000/6000/6000/2000　20　回したら1発で武蔵きたわ -- 2014-08-18 (月) 14:34:37
    • 存外、何等かのカラクリあるかもね。各鯖毎に一日に建造可能な大和の隻数制限してて、イベント中は大型回す人が少ないからアタリ引き易いとか。俺もアルペで大和を引き、春イベでビス子を引き、この夏イベで武蔵引いたわ。 -- 2014-08-18 (月) 20:16:51
    • 冬イベ中に大鳳大和、今回の夏イベ中にビスマルクと大鳳でた　なんかあるわー -- 2014-08-18 (月) 20:51:45
    • イベ貯蔵からの回しだから、一時的に試行回数が多くなって当たり報告だけが増えてるんじゃね？　たぶん、失敗した輩は心が荒むだけなんでここにこない -- 2014-08-19 (火) 00:34:09
    • 個人的な経験からするとないと思う。冬イベ中に20回回すもあきつまるゆのみ。春イベ時に13回回すもあきつまるゆすら出なかった。苦い思い出だぜ・・・ -- 2014-08-19 (火) 01:04:50
      • イベントクリア→余った資源を大型に・・・大規模連敗（２０）→艦これから半引退という俺　実はこのパターン多いんじゃね？ -- 2014-08-19 (火) 01:28:49
      • そのパターンはそこそこあると思うｗ俺も半引退を真剣に考えたしな。ただ、好きな子たちが脳裏に焼き付いて結局引退しないんだよなぁｗ -- 枝主? 2014-08-19 (火) 11:43:50
  • 矢矧がでれば、溶鉱炉とおさらば出来るのに・・・もう資源がない。最低値10回回したら戦艦ばかり出た。 -- 2014-08-18 (月) 17:35:45
    • 溶鉱炉って言い方が意味不明なんだけど、なんで今やってんの?って話もあるし -- 2014-08-18 (月) 17:38:41
  • E6諦めて武蔵狙ったら5回で来たよ。ついでにまるゆも出た。E6再突入は・・・無理か。みんながんばれ。イベントも大型もな！ -- 2014-08-18 (月) 18:46:33
    • E-6で狙っても無いまるゆが４隻もとれてから今回のイベは実は大型建造だったのかと錯覚し始めました -- 2014-08-19 (火) 14:59:08
  • イベントがクソなので大型建造を回したが、大型建造もクソだった・・・　なんてこった！艦これは何処も彼処もクソだらけではないか！？ -- 2014-08-18 (月) 19:44:09
  • 可能性に殺されるぞ！ 大型建造なんて捨てちまえ！ -- 2014-08-19 (火) 10:09:20
  • E-6クリアしたので、大型回したら赤城３加賀２蒼龍１瑞鶴１飛鷹１準鷹１・・・堀に戻ろう -- 2014-08-19 (火) 15:40:40
  • まだイベント序盤なのに我慢できなくなって大型回してしまったわｗ -- 2014-08-19 (火) 17:43:28
  • 大型は全部揃った。今気づいたのはミリオタでない自分はこのゲーム楽しくないんだという現実。コンプするのが楽しかったんだな。ゲームがもっと一般向けだったらなあ。軍事の講釈が多過ぎる -- 2014-08-19 (火) 17:51:50
    • 一般向け軍事少なめ『艦隊』これくしょんって… -- 2014-08-19 (火) 21:44:55
      • キャラ要素が入ったスゴロクのような・・・っていつものことじゃん！ -- 2014-08-19 (火) 22:25:37
    • 拘りが感じられたのは初期実装艦のみ。追加艦や追加ボイスは、にわか丸出しのドン引きする内容ばかり。艦これはミリオタの観点からみると評価点ゼロのゴミでしかない -- 2014-08-20 (水) 00:09:49
      • 現在はにわかの方が多いからじゃね。にわかにも理解出来るように説明すれば話は通じるから気にするレベルでもない。 -- 2014-08-20 (水) 12:23:32
      • だいたい有名艦出てるから艦これは旧帝海の入門編に近いような・・・ -- 2014-08-20 (水) 19:24:17
    • 艦これは史実無視のtnksファンタジーだからミリオタとかは関係ないよ。 -- 2014-08-20 (水) 20:40:21
  • E-6諦めて回したら武蔵ゲット　もはや悔いなし！ -- 2014-08-19 (火) 21:56:32
    • 同じくＥ－６諦めて回したら大和で１発ゲット。 -- 2014-08-20 (水) 12:19:08
      • 間違えた、大和で武蔵を１発ゲットだった。 -- 2014-08-20 (水) 12:29:21
      • おめ　E5でレベリングだね -- 2014-08-20 (水) 21:15:06
    • E-6攻略完了して回したら大和も武蔵も1発GETな俺って....。 -- 2014-08-22 (金) 18:58:54
  • 大和武蔵大鳳みたいな大型の目玉狙おうとしたらやっぱ開発資材は２０か１００投入したほうが出やすいのかしらねぇ -- 2014-08-20 (水) 02:30:21
    • 少なくとも開発資材1では話にならないでしょうねえ -- 2014-08-20 (水) 10:40:51
    • 少なくとも開発資材の残量が気になるような備蓄量や精神状態なら溶鉱炉は開けない方がいいと思うよ。 -- 2014-08-20 (水) 11:39:30
    • 手元に資材を残したいなら開発100(備蓄するなら推奨)、大量損失覚悟で数で勝負するなら開発20(自然回復推奨) -- 2014-08-20 (水) 19:21:28
  • E6大破撤退多すぎて資源大型に回した方が得と思い溶鉱炉に突貫。弾薬が4桁になるのと引き換えにビス子は出たが武蔵は成らず。ラスト8時間が出るも大和2隻目…致し方なし。 -- 2014-08-20 (水) 04:10:33
  • 4/2/5/5.2の空母レシピが、もうあきつ丸レシピなんじゃないかってぐらいあきつ丸量産。ホントに要らん……あきつ丸弾ける大鳳狙いレシピとかないんだろうか……まだしも正規空母出てくれたほうが嬉しいわ -- [[　]] 2014-08-20 (水) 06:47:02
    • ほとんど使ってないサブ垢で初めて大型建造をやったんだが1発でまさかの大和…ここで運使い切った気がするよ… -- 2014-08-28 (木) 03:33:50
  • 通常建造の方が緒方健三より面白かったけどなぁ。あの、建造するときのワクワクが懐かしい。 -- 2014-08-20 (水) 11:38:26
    • Ｚ３、伊８建造は勘弁して欲しいのだが・・・ -- 2014-08-20 (水) 19:19:04
  • Ｅ－６諦めて回したら大鳳は２敗したが武蔵は１発成功だったわ。他は最低値で初入手の能代とまるゆが２隻。 -- 2014-08-20 (水) 12:07:09
  • イベントでレア艦出やすくなってるって聞くけど俺はそうは思わない。イベントで余った資材皆溶かしてるのでただ回数が増えて報告件数が増えてるだけでけして確立が上がったわけではないと思う。その裏で山ほど出なくて報告しないやつがいるはず。 -- 2014-08-20 (水) 13:06:16
    • 山ほど出てない人がいればポンポンとあっさり出て来た人もいるんだが。確立的にはそれほど変わらないというのは同意。 -- 2014-08-20 (水) 13:21:11
      • 確立⇒確率の間違い。 -- 枝主? 2014-08-20 (水) 13:22:48
    • レシピ報告欄を見ると分かりやすいような -- 2014-08-20 (水) 19:17:39
    • イベント中に武蔵狙いで20回しやった結果、不幸姉妹に軽巡だらけという結果に…そもそもイベで建造確率なんていじらないと思っていましたけどね -- 2014-08-21 (木) 09:58:50
    • でも俺はイベント中に大和も武蔵も大鳳も全部5回以内で来たんでプラシーボだとしても信じてる -- 2014-08-23 (土) 00:41:24
  • E-6諦めて戦艦レシピを鋼材が4桁になるまで回すも大和型来ず・・・もう永遠に来ない気がしてきた -- 2014-08-20 (水) 17:20:21
    • 何その俺ｗ　　大和建造80連敗だよ・・・・クソゲーすぎるｗ -- 2014-08-20 (水) 19:40:25
  • 批判覚悟で書きます、8ヶ月間130連敗を重ねて貯蓄していた資源で25回回してやっときましたよ3隻、建造後にロック掛けた自分の行動を省みると多分嬉しさも多少はあったかもしれないとは思うが正直何の感動も開放感も無かったよ、本音を書くと大型はストレス溜まるし二度と回したくないです。 -- 2014-08-21 (木) 03:23:38
    • 130連敗とか苦行過ぎる…素直におめでとうございます！という気持ちしかない(ﾉД;｀) -- 2014-08-21 (木) 04:02:06
    • もう楽しむ余裕が無いなら艦これやめて別なゲームしたほうがいいですよ -- 2014-08-22 (金) 23:11:54
      • 130連敗に負けず建造成功した猛者に、お疲れ様とかおめでとうって一言を言うのがそれほど難しいのかね？　てめぇはタナカス信者かい？　あるいはその「別のゲーム」とやらの回し者かい？ -- 2014-08-23 (土) 20:40:49
      • 実際、この枝主の言う事は正論だと思うが。艦娘集めるゲームやってて、目当ての艦娘きたのに開放感がないとか、嬉しくないとか、そういう人たちは今すぐやめたほうがいい。試行回数がなんなのさ？苦労してでも欲しかったものを、苦労して手に入れたんだから、素直に喜べよ。素直に喜ばない、遠まわしにゲームをディスってるような奴を、どうして祝ってやらないといけないのさ。札束で殴りあうゲームなら「何万課金しても狙ったアイテムでねぇクソゲー」とか言ってるやつがいても、肥やしになるから励ます価値もあるが、艦これじゃ腐ったユーザーには何の価値もない。挙句に、自分の不幸をwikiに感染させてくるしな。そういうネガティブ思考の奴らってどうせ現実社会でも社畜か底辺みたいな生活してるんだろ？なんでゲームまで嫌な思いするようなもの続けてるのさ。仮想世界まで嫌なものやらされる奴隷生活とか、ホント洒落にならんよ。木主のためにも、はやくやめたほうがいい。あ、ちゃんとアカウントも削除しとけよ。 -- 2014-08-24 (日) 22:08:31
      • あ？　艦娘を集めるゲームだ？　駆逐艦を愛でる奴、公式イジメと称されるほどの動画を作っちまう奴、日教組の洗脳から目覚めるべく史実に目を向けた奴、艦これとの付き合い方は人それぞれだぜ？　貴様の狭量な価値観を他人様に押し付けるなよ坊主。まして現実に逢った事もない人間を肥やしだの底辺だの奴隷だのと貶めるなど、非礼にも程がある。 -- 2014-08-25 (月) 23:41:46
    • 130戦乙。現時点での大型建造に対して「楽しい」等の高評価を出しているのは一部のＭだけだろう。それより、8ヶ月間計130戦を戦い抜いた木主の粘り強さを評価したい。 -- 2014-08-25 (月) 00:05:42
      • 追記：「何の感動も開放感も無かった」のは、精神（心）が疲弊しているからだろう。少し時間を空ければ、嬉しさ等が遅れてやってくるんじゃないかな？だから、今は少し休もう。 -- 2014-08-25 (月) 00:10:55
      • ふつーにやってりゃ10回そこらで引けるし、資材なんて建造かレベリングでしか使い道ないのに、マゾいもクソもあるのか？娯楽なのに達成感も喜びもないままプレイしてるほうが、よっぽどのドMだろｗｗ -- 2014-08-25 (月) 02:23:53
      • ↑ まずは、「Ｍ」「ドＭ」がどういったものかを調べてくるのをお勧めする。 -- 2014-08-25 (月) 12:44:23
      • 嫌々やってるのはドMじゃなくて奴隷だな。「大型が楽しいって言ってるのはMだけだろう」とか平然と言い放っちゃう辺り、2,3回で大和型や大鳳を引ける快感を知らない負け犬なんだろうし、そういう妄想と偏見に満ちた価値観になるのも、まあ当然なのかね。残念だけど、大抵の人は多くとも10回20回で目当ての艦娘引いてるのよ。「よし、次こそは！」「よっしゃああああ！！」ってできるレベルでね。考えてみろ、木主みたいな喜びも達成感もない奴隷みたいな状態のヤツがわんさかいたら、このコメント欄だって今頃大炎上よ。 -- 2014-08-25 (月) 18:11:08
      • その「大抵の人は10回20回で～」の件のソースは？まさかお前さんの思い込みで物を言ってないよな？コメントが阿鼻叫喚になってない事が根拠とか戯けた事言わんよな？ -- 2014-08-28 (木) 15:29:27
    • 木主さんおめおつ　いわゆるちょっち燃え尽き状態だから↑の１葉さん言ってるみたく少し時間置けば、やっと出した大和（大鳳？）育てて次のイベで活躍させようって思えるよ　かく言う俺提督も夏イベ終えてかなり燃え（萌え）尽き状態…少し休んでから雲龍とか大淀とか駆逐艦たち育てようと思ってる -- 2014-08-25 (月) 14:07:23
    • 二度と回したくないもの、130回も回すことと、そんなことわざわざ書き込む神経はちょっとわからん。　どういうコメントがほしくてこんなこと言ったの？　 -- 2014-08-25 (月) 15:42:24
      • 130回回して「いやー、辛かったっすｗ」とかならまだわかるけど、欲しかった艦娘をようやく手に入れて感動しないとか、もはや何のために艦これやってるの？ってレベル。 -- 2014-08-25 (月) 18:26:28
    • 違うだろ。イベント攻略でストレス、アホみたいに使いにくいUIでストレス、もっさりとしか動かないクソサーバでストレス、艦これは大型建造以外でもストレスの塊りだろ？ -- 2014-08-25 (月) 18:51:19
      • 艦これみたいなゴミ溜めのクソに関わった事で失った時間は戻ってこないが、すっぱり諦めてゴミ(艦これ)はサッサと捨てた方がいいよ -- 2014-08-25 (月) 18:52:01
  • Ｅ３ぶん回しても矢矧出ないから大型最低値回したら濃厚なまるゆ連…残り燃料500で詰んだ…ｳｯ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2014-08-21 (木) 06:54:41
  • 今１３０連敗の人のコメ見て、俺提督の鎮守府は大和は大型６回目で着任、武蔵は８回目で着任してるんだが連敗してる人との差は何なんだと思ったよ。気に障るコメでスマンけど。 -- 2014-08-21 (木) 11:33:41
    • 説明不足。大和と武蔵合わせても大型１０回も回してないって事です。 -- 木主? 2014-08-21 (木) 12:12:34
      • 貯蓄していた資源で25回回して例の３隻が建造に成功した…小出しは駄目なのかねぇ -- 2014-08-21 (木) 18:53:38
      • 大和は５月半ばで武蔵は今月の半ばに着任。両者の間には３か月の間があってその間大型は最低値が１回のみ。大型自体ほとんどしてない。 -- 木主? 2014-08-22 (金) 07:31:16
    • 現在大鳳レシピ110連敗中の僕が通りますよーっと そんな冗談はさておき早く大鳳が欲しいんです -- 2014-08-22 (金) 19:14:27
  • 大型実装当初からやってるけど、いまだに大鳳すら出ませんが・・・その分羅針盤には愛されてるのかもしれない -- 2014-08-21 (木) 16:36:39
  • イベ突破記念溶鉱炉！・・・まさか大和がハズレになるとは・・・ -- 2014-08-21 (木) 19:11:40
  • e-6突破してんで残った各23万くらいを大和レシピに投下。 -- 2014-08-22 (金) 00:05:32
    • 途中送信で失礼。成果はまるゆ２隻のみ。金剛を越えられず。鉄三桁や。 -- 2014-08-22 (金) 00:11:25
    • 各23万って何したらそんなに貯まるんや・・・ -- 2014-08-23 (土) 05:03:45
      • そこは聞いてあげないほうがいいんじゃ・・・ -- 2014-08-23 (土) 18:44:49
      • 夏イベ前の約１か月。あ号キラ付。北鼠と東急軸に寝前MO水上機。潜水艦でバシオリョキス＋デイリー＆いろ号＋αde各資源10万程貯まった。特に鉄は15万超えた。ちなみに俺は社畜提督でレベリングもやった。ニート提督や廃人提督がレベリング無視で備蓄に専念すれば30万も楽勝じゃね？ -- 2014-08-23 (土) 20:32:31
      • ↑ うへｗ　それ、仕事と寝る時間以外全部ぶっこんでたんだろｗ　立派な廃人・・・いや「準」廃人提督だろｗ　こちとら、使える時間が１日平均１～２時間、しかも細切れだったからか、同じ１ヶ月でも15K15K35K10Kしか増やせれんかったな。まとまった時間取れんから、出撃は皆無だったしなｗ -- 2014-08-23 (土) 23:11:01
      • ↑なん・・だと・・・？　俺は自分でも気付かないうちに廃人に堕ちていたと言うの・・・か？　た、たた確かに艦これ始めてから飲みにも遊びにも行ってない。趣味や嗜好品どころか服も新調せず、購入したのはタブＰＣくらい。お、俺は・・・。 -- 2014-08-24 (日) 07:31:24
      • ↑ 「準」廃人枠な。完全廃人領域（艦これ＞リアル）に片足突っ込んだくらいだろ。しばらくの間、艦これタイムを減らす事をお勧めしたい。自分自身と艦娘達（主に潜水艦ｓ）に夏休み～な、感じでどない？ｗ -- 2014-08-24 (日) 08:35:21
      • 寝る前の遠征、朝の遠征、昼の遠征だせば結構貯まる（昼はリモートPCアプリで操作する） -- 2014-08-24 (日) 09:33:37
      • ↑ 会社勤め・学生問わず、昼に操作試みるのは原則あかんだろｗいや、マジでｗ　自由生活な方々はしらんｗｗ -- 2014-08-24 (日) 11:03:30
      • 俺も社会人だけど夜だけで同じくらい貯まったよ？鉄なんてイベント前にカンストしたし・・普通だと思う。 -- 2014-08-24 (日) 19:14:33
      • ↑ 一日当たり何時間やってんのかしらんけど、自分が出来る（出来た）から「普通」って言い切るのはどうかと思うぞ？　ま、自分は資源確保量に関しては、平均よりは凄まじく下だってのは自覚してるけどな。 -- 2014-08-24 (日) 22:44:04
      • それよかちょっと少ないけど各220ｋ（ﾎﾞｰｷは150ｋ）位貯めた　キラ付遠征＝ドラム缶系を平日も会社の休憩時間にスイッチ出来るように回しまくって、戦果稼ぎとかはせず勲章のために1-5・2-5・5-5クリアだけであとはウィークリーをろ号まで回してただけ　資源＆バケツは使うの控えると勝手に貯まってく感じ…　でもタイムスケジュールが艦これ作業（遠征）基準になって俺何やってんだって感じだったね　E-6完走＆清霜・早霜出しても160ｋ近く余った（ﾎﾞｰｷは変わらず　鉄に至っては210ｋ残った）ので、これを機にちょっとこのサイクルやめるわ -- 俺も「準」廃人枠な? 2014-08-25 (月) 13:55:18
      • デイリーと遠征を淡々とこなすプレイを続けてれば20万どころか30万も普通に溜まるぞ（というか溜まった）。1ヶ月で20万溜めろとか言われると相当難しそうだが -- 2014-08-26 (火) 13:16:34
  • 大型のはずれで航空戦艦はやたら叩く癖に金剛型には何も言わない人いるよね～不思議だなあ～ -- 2014-08-22 (金) 05:35:23
    • 普通の建造でも長門型や金剛型に比べると外れ感がするからなｗ -- 2014-08-22 (金) 06:20:09
    • いないよ。 -- 2014-08-22 (金) 19:11:05
      • いますよ。 -- 2014-08-23 (土) 07:23:02
    • 妄想乙 -- 2014-08-22 (金) 19:28:41
      • 妄想乙 -- 2014-08-24 (日) 06:48:52
    • 金剛、扶桑なら4/6/6/2の定番の壁、戦艦鋼材7ｋレシピや定番で乗り越えたとしても伊勢型、長門型が立ちふさがる -- 2014-08-22 (金) 20:30:01
    • 「航空戦艦」は建造できません -- 2014-08-25 (月) 11:21:23
    • 扶桑型、伊勢型好きか、 -- 2014-08-25 (月) 11:22:40
    • 伊勢型って強化すると使いにくいんだもん…、強化しないとそれはそれでって感じだし…。改二でも来て化けたら評価かわるんじゃないの？ -- 2014-08-28 (木) 15:34:09
  • 大型　3600/2000/4200/5200　一発で大鳳が出たよ。　開発資材と資材じり貧でも運でなんとかなるね　一番安いレシピなのに・・ -- 2014-08-23 (土) 08:18:43
    • あ・・連コメ　すみません -- 2014-08-23 (土) 08:21:48
  • 大型　3600/2000/4200/5200　一発で大鳳が出たよ。　開発資材と資材じり貧でも運でなんとかなるね　一番安いレシピなのに・・ -- 2014-08-23 (土) 08:18:45
    • ここでレシピ報告するなっての -- 2014-08-24 (日) 01:31:16
  • (重要) ここで大和型、大鳳、ビス子何十連敗というコメをよく見るけど確率的に微粒子レベルだからこれから挑戦する人はビビっちゃ駄目だぞ？実際はほとんどの提督が十回も回さないでGETしてるのが現状。 -- 2014-08-24 (日) 07:29:15
    • んなアホなｗ -- 2014-08-24 (日) 08:18:35
    • 十回くらいはふつうにあるだろうけど、100近くとかそれ以上は間違いなく盛ってるだろ。いたとしても、100回やって成果なしとか10回未満で目当てのもの引くより遥に難しいんだから、ツチノコレベルの話だと思っておいて問題ない。ちなみに俺は武蔵をイベント入手、大和、大鳳もトータル10回程度で引いて、矢矧もまるゆ狙いの最低値建造で2隻、能代、阿賀野は近代化の餌にするくらい引けてる。一番回数多かったのはあきつで10回以上は回したが、それでも20回前後で引けてる。 -- 2014-08-24 (日) 22:20:10
      • ↑「俺が～だったから～だろ」って考え方はちょっとな…　実際１回で引けるのも100回で引けないのも起こり得ると思う　それだけ偏りがあってどっちにもなる可能性が誰しもあるという事で -- 2014-08-25 (月) 13:35:47
    • 艦これの統計データベースで大体2～3％って数字が出てるのに、何言ってんだ？この人は。 暑さで脳がやられたのか？(まあ、もともと脳みそがあったらの話だが・・・) -- 2014-08-25 (月) 19:19:11
      • それ、当たりにくい定番レシピに対しての確立だったような -- 2014-08-26 (火) 19:54:13
      • 良くても５％無いから、１０回も回さないで～なんて確率を理解してないからこそ出来るアレなコメント -- 2014-08-27 (水) 00:39:29
    • （超重要）木主のコメはデータを無視した個人の感想です。 -- 2014-08-27 (水) 00:35:31
      • まさにそれ。しかし、こういった輩って面白いくらいに定期的に沸くよなｗ -- 2014-08-27 (水) 12:22:08
    • その確率とやらのソースを明示してもらわないとなぁ？全ユーザーの大型建造成功率でも持ってるの？ -- 2014-08-28 (木) 15:36:33
  • E-6も掘りも終わってまた大型建造やってるけどやっぱクソですわ。ただこれでも資源はほっときゃ貯まるからほかのソシャゲガチャに比べたら遥かにマシなんだよな。 -- 2014-08-24 (日) 10:34:46
  • E-6クリア記念で回したら、大鳳GET!　今日はいい日だ。 -- 2014-08-24 (日) 11:15:26
  • そりゃ、レシピデータの揃った今なら出易いだろうさ。イベもそうだけど、先行した人の情報ドヤ顔で語っちゃうksが多過ぎ -- 2014-08-24 (日) 19:16:57
    • レシピデータ自体も実はそんなに真新しい検証とかされてないんだけどねー…ずっと同じ定番レシピで回されてるのが今の現状なはず -- 2014-08-26 (火) 19:59:53
  • 少なくとも銀背景艦は大型から外すべきだろう。 -- 2014-08-25 (月) 09:31:06
    • ハズレもいないとヌルゲーだからなぁ・・・ -- 2014-08-25 (月) 11:23:36
      • 銀背景排除した分を他の金背景とかやまるゆに置き換えればいいだけだろう -- 2014-08-26 (火) 15:00:59
  • レシピ報告のところの過剰装飾だれか直してくれ -- 2014-08-25 (月) 11:19:37
  • 夏イベントにてE4であきつ丸。E6削りで大鳳。トドメで大和型2隻。これらが居ないと難易度爆上がり。大型建造で爆死した不幸提督はマジ不幸www -- 2014-08-25 (月) 13:56:04
    • E-4はあきつあっても無くても然程変わりが…Bから北に逸れるのはザラだし。E-6の大鳳は持ってない＆戦力的に行けないからわから無いけど。 -- 2014-08-25 (月) 14:43:06
    • 大鳳なんか居なくても余裕だったろ…低脳かよ。 -- 2014-08-26 (火) 14:42:11
      • 本土防衛であと一隻空母がいたらなーとは思った -- 2014-08-26 (火) 19:50:43
      • 大鳳は決戦支援で使ったけど正直燃費悪くて微妙だったな・・・あと一隻空母がいればという -- 2014-08-27 (水) 00:10:58
    • 大鳳も大和型もいないけど普通にクリアしました。艦隊運用が下手なあなたは大型建造艦いないとクリアできないんですねｗ雑魚ｗ -- 2014-08-26 (火) 16:40:08
    • 大和型も大鳳もいないけど、イベ全制覇してるけどなにか？最終的に必要なのはリアルラックだよ -- 2014-08-27 (水) 02:07:09
    • あきつ丸は普通に上に逸れる。E-6大鳳使ったけど別に他でも良いって感じ。俺個人としては大和型欲しいけど別に大和型が無いと攻略できないMAPは今の所無いと思ってる。結局今回主力で使った戦艦（航戦）E-2で伊勢改、MIで日向改・扶桑改のみだった。E-6戦艦使わなくてもＷ戦艦棲姫パターンでクリア出来たし。最終的には運だけど、それ以前にMAPの特性や艦の特長を活かす等のテクニックも必要だと思う。 -- 2014-08-27 (水) 04:25:34
  • 今日だけで１１連敗、通算６１連敗。ふふ、怖いわ。。 -- 2014-08-25 (月) 15:07:10
    • わざわざ書き込むような連敗数ではないよ。 -- 2014-08-25 (月) 15:37:01
    • 130戦戦い抜いた方も居られる。そして、それを全身全霊で蔑む方も居られる。実に、大型建造とは魔物よの・・・。 -- 2014-08-25 (月) 20:59:27
    • たしか300回回せば出るってばっちゃがいってた -- 2014-08-25 (月) 21:44:28
    • ※注意※300回回せば出る『かも』知れない（絶望） -- 2014-08-25 (月) 23:02:15
    • 俺は大鳳111連敗だよ。去年の夏秋イベは見送ったから大和型も持ってない。 -- 2014-08-26 (火) 16:32:26
    • そいや1月頃は100～150回せば出るだろって言ってた人もいたけど今すごいことになってんな -- 2014-08-26 (火) 17:10:15
      • もう当てている人は当てていて、連敗を重ねて引きずっているのが現状やね・・・ -- 2014-08-26 (火) 19:57:42
    • 多くの提督たちは100回以内に出してるだろう 不幸提督は200回やっても出ない仕様 -- 2014-08-27 (水) 00:13:40
  • 大和狙い連敗してた頃は、「連敗提督に救済措置を！」とか「勲章集めれば必ず建造できるように！」とか言ったり、銀行の通帳と睨めっこしてみたり、運営twitterの大和アイコンにイラついてみたりしてたけど、いざ仮釈放してみると「なに甘えたこと言ってたんだろ俺」って思う　大型艦建造はマジ魔物ですね -- 2014-08-26 (火) 00:42:41
    • 莫大な「資材」と「試行回数」さえあればいずれは手に入るからな・・・いずれってイツだろう -- 2014-08-26 (火) 19:56:01
    • これが…これがテノヒラガエシ…!! -- 2014-08-28 (木) 05:36:32
  • 最低値でもむっちゃん出ちゃうのね -- 2014-08-26 (火) 12:34:42
  • Z1旗艦で5時間やったーーーー！！はい陸奥ー。 -- 2014-08-26 (火) 17:59:39
  • E5クリア記念で4000/6000/6000/2000/20を２回やったら武蔵、大和。皆が回してないときが狙い目か？ -- 2014-08-26 (火) 18:00:42
    • ↑なお、当鎮守府に大和型は実装されたが長門、陸奥は実装されない模様・・・ -- 2014-08-26 (火) 18:01:44
    • 俺もクリア記念でそれ回したけど金剛と陸奥だったよ…。俺の陸奥と武蔵交換しない？ -- 2014-08-26 (火) 18:29:34
  • 今日２回ほど回したけど２回とも長門だった俺って・・・ -- 2014-08-26 (火) 21:35:45
    • 一体よこせ -- 2014-08-28 (木) 15:42:24
    • 1体ください中々来てくれないんですよ(泣 -- 2014-08-30 (土) 13:48:10
    • 10回中、金剛型8隻、陸奥2隻・・・orz　ちなみに旗艦はZ3 -- 2014-08-30 (土) 18:41:36
  • E6投げて各8万資源を溶鉱炉に投入、ビス子と大和2隻目を迎えたのが一週間前。かっすかすの4桁資源で騙し騙しE6に再突貫し今日クリアできた。途中で大型挑戦してなかったらビス子達もおらずE6突破もできてなかったかもしれん。何が功となるか分からんものよのう -- 2014-08-27 (水) 00:37:18
  • ９回の大型建造で大和、大鳳、ビスマルク、まるゆ、三隈入手。ビスマルクだけは資材100で出ました。やっぱり資材100のほうがビスマルクはいいのかしら？ -- 2014-08-27 (水) 12:30:16
  • ビス子狙いで大型回すこと41回。陸奥は9回出たがいまだビス子でず。そして3回出てきたあきつ丸。ダブってる人流してくれませんかね -- 2014-08-27 (水) 22:33:08
    • ビス子ダブってる人は少ないだろうねー２隻目ほんとに欲しい人じゃないと…居るのか？ -- 2014-08-28 (木) 05:35:23
      • ２隻目狙ってる人はいた気がするけどどうなったのやら -- 2014-08-28 (木) 16:53:20
    • Z1・Z2旗艦で出来るのって陸奥と長門でしょ？（錯乱） -- 2014-08-28 (木) 15:41:05
      • Z2は実装されてないよ！錯乱しすぎぃっ！！ -- 2014-08-28 (木) 16:49:27
      • 昔の名車の話か？ -- 2014-08-29 (金) 01:08:14
  • 建造ドッグ開放の｢ほんの少し良い結果｣っていうのは確率的にじゃなくて内容的に曖昧過ぎじゃないかと思う今日この頃。運営に詳しい内容を問い合わせたら華麗に無視されたでござる。 -- 2014-08-28 (木) 05:45:50
    • 何でも聞いたら答えが返ってくるのが当たり前だと思わないでね。 -- 2014-08-28 (木) 16:28:06
      • 艦これ以外のDMMゲームは問い合わせフォームから意見を送ったらテンプレのコピペ回答だったとしても『絶対に返事は返ってきた』からね。『問い合わせを無視して返事無し』は艦これだけだよ。流石神運営様だね。 -- 2014-08-30 (土) 23:04:39
    • 会社として「お答え出来ません」くらいの返事して当たり前やろｗ常識的にｗ -- 2014-08-28 (木) 21:28:16
  • 大型最低値で回したら深雪さん出たんだけどこれって出るものなの？無知すぎて私が知らないだけ？ -- 2014-08-28 (木) 07:14:27
    • 100%大型建造で間違いないと断言できるならおかしいよ。深雪さんいつの間に出世したんだ。 -- 2014-08-28 (木) 08:03:28
  • クッソ荒れてて大草原。もっと積極的にボーキ投下して、どうぞ -- 2014-08-28 (木) 15:17:06
    • ホモガキだらけだから多少はね？ -- 2014-08-28 (木) 16:36:40
    • 久しぶりにここ見に来たけど 春前に比べたら全然荒れてなくて平和じゃん -- 2014-08-28 (木) 17:27:45
      • 被害担当艦夏イベ -- 2014-08-28 (木) 17:29:15
    • もう荒れるだけの熱量が無くなってきてる感じ、信者もアンチもちょっと疲れて来てるんだと思う。 -- 2014-08-29 (金) 17:02:38
      • そりゃあそうだ　大型建造が実装されてから大分時間が経ったし炎上させたい連中は流石に他のところに移るだろ -- 2014-08-30 (土) 01:47:27
  • 戦艦レシピの大型で4時間～4時間半とか出るとドッグごとすっ飛ばしたくなるな、決定的にハズレじゃん。5時間はビスかと思ったら長門っていう事件が起きるからビスちゃん5時間10分でも良いから時間変えて。 -- 2014-08-28 (木) 15:40:18
    • くやしい…！でも…期待しちゃう！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ -- 2014-08-29 (金) 00:09:58
  • 70連敗ぐらいして苦労して手に入れた大和で武蔵を狙い始めたら4回目で大和が・・・　無念・・・ -- 2014-08-28 (木) 16:12:56
    • 今回のイベントの教訓は強い艦はダブっても確保しとくべきって感じだから余裕あれば育てたほうがいいよ。 -- 2014-08-28 (木) 16:29:24
  • 今日も回して大鳳狙いが二桁１０連敗になったが代わりに初のあきつ丸と瑞鶴の２隻目だったわ。うちは武蔵の時といい大鳳狙いから変えてみるといいのが出来るな。 -- 2014-08-28 (木) 17:16:13
  • すべて最低値でまわしたら長門でたわ。運よかったのか？？ -- 2014-08-28 (木) 18:02:57
    • おめ！長門いなかったなら運が良かったよ、大型でも長門はなかなか出ないよ個人の体感でも、データベースでも・・・ドロップや普通建造だと更にレアだし -- 2014-08-29 (金) 17:05:31
  • 大和レシピで軽空母出てくるとか・・・。ますます軽空母が憎たらしく見えてきた。 -- 2014-08-28 (木) 19:55:57
    • それボーキ減らせばいいんじゃ… -- 2014-08-28 (木) 22:45:25
      • しっ！見ちゃいけません！ -- 2014-08-29 (金) 00:12:13
  • 本日の溶鉱炉：旗艦電改Lv99 開発資材はALL20 一回目：空母レシピ：赤城 二回目；空母レシピ：加賀 三回目：戦艦レシピ：霧島 四回目：戦艦レシピ：扶桑 五回目：空母レシピ：蒼龍 六回目：空母レシピ：蒼龍 七回目：空母レシピ：瑞鶴 八回目：空母レシピ：あきつ丸 そうだ死のう -- 2014-08-28 (木) 23:28:07
    • ??「ケッコンもしてないのに司令官さんには大型艦などまだはやいのです」 -- 2014-08-29 (金) 00:16:36
      • 電改二まで婚約（仮）してるんです許してください（マジ泣き -- 2014-08-29 (金) 00:49:38
  • 夏イベでやっと初風が出たから残りはビス子と武蔵だけなんだけどねえ・・・いつになったら開放されるのやら。今年中には赦されたいものだが -- 2014-08-29 (金) 02:40:58
  • イベントの残り資材で武蔵狙い１１回、結果はお察し。資源て貯めるのは大変なのに溶かすのは一瞬だなー -- 2014-08-29 (金) 09:36:24
    • イベント攻略でためにためた資源バケツを湯水のように使うのってある種の爽快感があるけど、大型建造で溶けても爽快感ないわな。いや最後に出てくれれば爽快なんだろうけど。やっぱ同じ場所でひたすら足踏みしてる感がきついんだろうな -- 2014-09-01 (月) 06:53:27
  • 扶桑4山城3日向3伊勢2長門2金剛4陸奥2鈴谷2榛名比叡熊野・・・各資材１８万持ってるのに本土防衛もせず緒方海域へ突撃・・・俺は一体何をしたんだ・・・ -- 2014-08-29 (金) 18:17:50
    • 同士よ・・・ -- 2014-08-29 (金) 19:50:59
  • 6000/5000/7000/2000　開発資材：20　ぶっこんで能代だった…konndake -- 2014-08-29 (金) 19:06:34
  • 空きドックなしで大和でるわall7k資材100の空きドックありでまるゆでるわ　空きドックの数と資材の数ってあんま大して影響なさそ -- 2014-08-29 (金) 21:35:06
  • 今日資材溶かす気で -- 2014-08-29 (金) 23:15:50
    • 大和レシピ×14回・・・大和1、武蔵1、あきつ3、　ビスマルク（大和レシピZ3旗艦）×3回・・・ビスマルク1、大鳳レシピ×6回・・・あきつ1、大鳳1　　　運使い果たした -- 2014-08-29 (金) 23:19:11
  • イベント最深部で司令レベル116以上とかで大和型ドロ狙えるなら遠征建造コレクションから艦隊コレクションに戻るんだけどなぁ・・・ -- 2014-08-29 (金) 23:49:30
    • イベント最深部で掘りができる司令レベル116提督なら、さすがにもう大型建造艦はもってるだろ・・・・まあ０．数パーセントの不運提督もいるんだろうけど -- 2014-09-01 (月) 06:45:08
  • イベント終わりでお前ら溶かすんやろって確率いじられてそうで怖い -- 2014-08-30 (土) 00:50:19
  • 相変わらず報告がレア艦敷き詰まってて...ハズレも報告してほしいよな -- 2014-08-30 (土) 01:01:56
    • データベースと比べるとありえん確率になってるからねぇ。とてもじゃないけど使えるデータとは思えない -- 2014-08-30 (土) 09:45:34
    • 今日から大型回すぞ～wikiに -- 2014-08-30 (土) 14:58:35
      • すみませんミスった。続き→wikiにも報告だ～って人は少ないよね。出た～自慢したい報告しよう～って奴が多い。 -- 2014-08-30 (土) 15:00:22
  • イベントクリア出来なかった鬱憤で回したらついに大和が来てくれたこれで気持ちが晴れるけどイベント中にほしかった。 -- 2014-08-30 (土) 09:50:21
  • ドッグ空き３で４０連敗かまして「空き３とか意味ねえじゃねえか！」ってげきおこだったけど、大和がきて、連続でビス子がきちゃった時に「空けておいてよかった…」とか思っちゃった俺は運営の犬！！ -- 2014-08-30 (土) 11:43:29
  • Z1・3旗艦で大和・武蔵・ビスマルク3面待ちで大和レシピ回しているんだが、出ないなぁ・・・もうすぐ（まだ）20連敗。夏イベでドロップ艦は揃えてしまったから、後は大型戦艦勢だけなんだが・・・ -- 2014-08-30 (土) 12:33:48
  • 大鳳狙いなのにとうとう５人目のあきつ丸・・・ -- 2014-08-30 (土) 12:59:21
  • 5-5や秋イベのこと考えると……大和早く来てくれえええええええええええええええ -- 2014-08-30 (土) 13:35:54
  • いやでねぇなぁ ほんと 夏イベの残資源で久しぶりに19回ほどビスコ回したけど YMB MNB NNB MNB 全弾着弾 なんでBNBこないの はまじ -- 2014-08-30 (土) 14:50:14
    • MNBの種類はなんですか（ガチ切れ） -- 2014-08-30 (土) 15:04:38
    • つ BKB -- 2014-08-31 (日) 01:25:28
  • 武蔵１０連敗突破。大鳳の時は４０回くらいかかったし気長にやるしかないか…でもイライラするわ -- 2014-08-30 (土) 18:24:28
  • 武蔵狙いで6000/5000/7000/2000-20で建造したけど阿賀野ができたので軽巡の確率は下がるが弾けるわけではないかと思われます。・・・武蔵ﾏﾀﾞｰ? -- 2014-08-30 (土) 18:51:06
  • 今、あきつレシピで一回回したら06:40:00の数字が大鳳(3隻目)かよ・・・ -- 2014-08-30 (土) 19:35:53
  • 出なさすぎるとうちのサーバーにはいないんじゃね？ってなるよね -- 2014-08-30 (土) 21:57:24
    • 演習画面に映る大型の子は幻とな -- 2014-08-30 (土) 22:19:13
  • あきつ率20％ぐらいあるんだけど助けて･･･大和とは言わないんで陸奥ください -- 2014-08-30 (土) 22:03:46
  • もうすぐ50の節目だわ。大鳳さんどこにいるんですか・・・。あ、瑞鶴さんこんにちは（10人目） -- 2014-08-31 (日) 02:17:18
  • 大和140連敗、大鳳30連敗突破　矢矧もあきつもイベのドロップで出したし、大型で当たり引いたことないわ。このクソシステムいい加減にしろクソ運営が死ね -- 2014-08-31 (日) 02:36:59
    • PC叩き壊せばええやん -- 2014-08-31 (日) 02:46:20
    • 退役すればええやん -- 2014-08-31 (日) 11:00:47
    • 多分矢矧はそこまで数を回してないだろお前 -- 2014-08-31 (日) 17:23:16
    • 140すげーそんなにまわしたことないわー -- 2014-08-31 (日) 20:07:02
    • で、大和や大鳳はキミの弱小鎮守府に必要なの？これまで無くても問題無かったんでしょ？　キミには必要無いってコトにいい加減気付こうよ。 -- 2014-09-01 (月) 02:25:47
    • うむ。このテンションは、さして回数回してない奴だな。１４の間違いでは？ -- 2014-09-01 (月) 11:05:14
  • 夏イベ終わった途端ここのコメントページが賑わうとかお前らほんと相変わらずだなｗｗｗ　さて俺もまた大和型レシピを回すか・・・ -- 2014-08-31 (日) 11:23:45
    • 成功者もいれば敗北者もいる、気長にいこう -- 2014-08-31 (日) 11:57:24
  • 夏終了記念にビス子狙い10連、見事出てくれました。これにてコンプです！ -- 2014-08-31 (日) 12:04:08
    • 仮釈放おめでとう。そして、小官もだ・・・。だが、追加されればまた始まるのだ・・・ -- 2014-08-31 (日) 19:57:21
  • 戦力的に大和型も大鳳も必要ないけど図鑑のために回してるだけで全然必要ないんだけどまあ「艦これ」だし必要ないけどコレクションのために仕方なく回してるんだよ、まあ俺には別に必要ないんだけどさ -- 2014-08-31 (日) 12:20:45
    • 図鑑埋め、コレクションゲーで仕方なくと言い訳して資金溶かすのはどのゲームの共通かな -- 2014-09-01 (月) 07:00:38
  • E-6突破後に４回、イベ終了後に３回ほど4/6/7/2を回したが…霧島・まるゆ・まるゆ・大和・長門・金剛・大和…YNB発射しすぎだろいくらなんでもorz　武蔵来てくれよ大和は未着任提督のところに行ってやってくれよ… -- 2014-08-31 (日) 19:23:33
  • 久しぶりに8時間来たと思ったら、まさかの武蔵ダブリ orz。大和はどこですか･･･。 -- 2014-08-31 (日) 21:18:03
    • おう、交換してくれ…orz -- 一つ上の木? 2014-08-31 (日) 23:01:28
      • できるならそうしたい･･･。荒れる原因になるから難しいけど、こういう時はトレード機能ほしいよね。 -- 2014-08-31 (日) 23:21:52
      • 荒れないようなトレード機能…同鯖限定・同LV艦限定・同艦種限定とかかねぇ？　実装は難しいとは思うがこういう時は切に望んでしまう… -- 枝主? 2014-09-01 (月) 02:51:15
    • 俺の大和（２人目）と交換しないか？大和砲４基もつけるぞ -- 2014-09-01 (月) 03:40:34
  • 建造結果のコメ欄ひどいな、明らかに大和型とか大鳳の割合が（現在）多い。ちゃんと報告してくれるなら失敗（？）も報告しろよ・・・。本当だったら素直におめでとうだが -- 2014-08-31 (日) 23:56:16
    • どうせみんな陸奥になる。いや、陸奥ですら当たりと感じる -- 2014-09-01 (月) 00:51:36
    • そんなにホイホイ回してるわけじゃないけど、ちゃんと報告してるよ（俺は）。大和型戦艦狙いで２回とも金剛型 (OO; 当たりの報告をしてみたいよ…。 -- 2014-09-01 (月) 01:06:56
    • それだよな。当たり報告だけするのはやめてほしい。 -- 2014-09-01 (月) 07:57:52
    • 現状失敗の報告しか出来ていない有様であります（泣） -- 2014-09-01 (月) 14:35:42
    • 100人の人に同じ条件で100回建造してもらって全データ提出してもらうぐらいしないと参考になる確率にならないよね -- 2014-09-01 (月) 17:49:06
      • それでちょうど誤差1%だな -- 2014-09-01 (月) 18:23:44
    • 昔からみんな当たりばっか報告してただろ。本当の確率知りたいなら統計データベースいけよ。 -- 2014-09-02 (火) 10:49:35
  • 戦艦レシピ10回くらいやって成果がまるゆ二人ってどういうことなの…大和と武蔵で引き当てる確率二倍になってるはずなのにどういうことなの… -- 2014-09-01 (月) 00:48:06
    • 大和、武蔵を引き当てる確率二倍？？それこそどういうことだよｗ -- 2014-09-01 (月) 01:54:04
      • ２面待ちしてるからどちらかくる確率という意味だろ -- 2014-09-01 (月) 10:29:21
    • 大丈夫だ、12回中5回まるゆだった俺みたいなのもいる (T-T -- 2014-09-01 (月) 02:53:55
    • 正直ここの確立はあてにならんからな普通そんなもんよ。　大和、武蔵同時狙いだから確率二倍って言うが武蔵実装前の大和の確率を半分に削って武蔵入れた可能性も十分あるわけだし。 -- 2014-09-01 (月) 05:01:38
      • 報告聞く限り(もちろんここ以外でも)武蔵実装前の大和の確率を半分に削って武蔵入れた可能性は低いでしょ。　何をそんなにネガキャン試合のか知らないけど。 -- 2014-09-01 (月) 10:55:10
      • 統計DB見た感じだと武蔵追加されても大和の建造率が目立って落ちてないから減ってはいないと思うぞ。少なくとも半分にはなってない。まぁ建造率は2%程度みたいだから出ない奴は出ないが -- 2014-09-01 (月) 18:48:31
      • 2%…だと…数百連敗する可能性が普通にあるな…orz -- 2014-09-01 (月) 19:00:57
    • 何だ、確率２倍キャンペーンでもやってるのかと思ったら、ここの確率ベースの話か・・・そりゃイベント備蓄切り崩し時期だから報告回数激増→出た人が喜んで報告する確率が高いから出現確率急上昇になるわな・・・ -- 2014-09-01 (月) 06:57:38
  • 大和が出た時、秘書艦がネームシップ同士(金剛)だったので、武蔵では１７回目から比叡に変えたら、１９回目で出た。オカルト？ -- 2014-09-01 (月) 06:17:46
  • 5-5に行かない限り大和型は飾りにしかならないが、大鳳は熟練艦載機整備員載せると大活躍するから持ってない提督は資源溶かして入手に励むべし！ -- 2014-09-01 (月) 11:38:32
    • 大鳳自体は汎用性が高いし大体の艦隊で活躍できるが、大和はイベント、５－５の決戦兵器だしのう・・補給、修理費がやや痛い -- 2014-09-01 (月) 19:23:09
  • 確率だとは判ってるけど、ほんと大型は悲喜交々よね。大和、お試し建造２回目ぐらいでお迎えしたから慢心してたわ…大鳳ビス子武蔵こいいいい！！　矢矧イベントで拾えたからこれでも気が楽になったんだけど -- 2014-09-01 (月) 16:32:15
  • 1試行あたりの出現確率10%だったとしても　1%の提督が44連敗する　なるほど -- 2014-09-01 (月) 18:19:12
  • ワイ提督。大型3回で武蔵、大和を引き寄せるｗ -- 2014-09-01 (月) 18:31:33
  • 確率どうなってんの？大和旗艦で8ｈ2回だけど両方大和......クローンはいいです、姉妹艦をお願いします。 -- 2014-09-01 (月) 19:23:18
    • 全部育てればいいんやで -- 2014-09-01 (月) 20:22:58
    • なんかねー、大和旗艦なら大和出ず、武蔵旗艦なら武蔵出ずとかでもよかったのにねー -- 2014-09-01 (月) 20:30:22
    • 支援艦隊業務が捗るね　＾＾　今夏イベントのような出撃規制が恒常化すると複数育成大正義になる。育成がんばってね　＾＾ -- 2014-09-01 (月) 21:15:42
  • あぁ、また雪風がやってくれた。７月に大鳳連れてきてくれてから、イベントひと段落後、３－２－１レベリングで大鳳育てようとして大型最低値２回、大和レシピ１回でまるゆ・まるゆ、あきつ丸。昨日今日と一回ずつで伊勢、矢矧…やっぱり異能生命体ちゃんの力は偉大だなぁ… -- 2014-09-01 (月) 22:18:23
  • 3度目の5時間でようやくか…何故か頭の中で「三度目の夏～ラスト・チャンス～」が流れてきた -- 2014-09-01 (月) 23:18:44
  • 戦艦レシピ・空母レシピを回した結果各4回目で大和・大鳳 -- 2014-09-01 (月) 23:45:04
    • 普通そんなもんだよ。ここの○○連敗はネタが9割 -- 2014-09-02 (火) 02:23:27
      • でもこんなに早めに出るとは思いもしなかったあの頃 -- 2014-09-02 (火) 07:14:13
      • 普通？冗談だろ？大型卒業して落ち着いた状態で見てるが、頭の中で蝶でも舞ってんのか? -- 2014-09-02 (火) 09:05:25
    • ↑　大鳳10％以下、大和5％以下、それらを10回程度で獲得出来るのが「普通」とな？　HAHAHA冗談は顔だけにしてくれよブラザーｗ -- 2014-09-02 (火) 07:50:40
      • 仮に5% 10%（実際は2%, 7%ぐらいだが)だとしたら　１０回まわせば　　40% 60%の人は当たるんだから普通といえなくもないわな。１００連敗してる奴は顔真っ赤だろうけどｗ -- 2014-09-02 (火) 10:58:01
      • 結局のところ当たるまで試行回数稼ぐか、若干確率高めの資材多目レシピでたまに回すぐらいだろうか -- 2014-09-02 (火) 19:45:41
      • 5％、10％はギガ盛りとでも思ってくれいｗ　んで、某DBのデータを確率計算機にぶっこんでみた。　　条件：レシピは一番報告数（？）の多いものを使用し、10回試行で最低1回当たる確率を計算　結果：大和（2.46％）22％、大鳳（7.69％）55％　大和はまぁこんなもんでしょｗｗ　大鳳意外と高いけどサンプル数少なすぎｗｗ　あれか、ボーキの貯め難さが出ない印象高くしてる要員の一つか？　　※あくまで「計算機上の確率」なので、「参考」程度に思って下さい※ -- 2014-09-02 (火) 19:47:09
  • 春からずっと大和狙いだが、100回とうに超えても出てこない。200回以内に来るかな (白目 -- 2014-09-02 (火) 10:51:29
    • やっぱ出ないよな。　俺も80回を越えて100回に届きそうな勢いだよ。　クソシステムすぎるｗ -- 2014-09-02 (火) 12:32:50
      • その内に鋼材を溶かすために任務や遠征繰り返す感じになるんだよな。没頭させるという点では運営は正しいのだろうけど、ストレス溜まるなｗ　早く建造してこのルーチンから解放されたいぜ -- 2014-09-02 (火) 21:22:20
    • どんなレシピで回してるの？ -- 2014-09-02 (火) 19:43:34
      • 基本の4000/6000/6000/2000で回してる。東京急行なかったら心が折れるな -- 木主? 2014-09-02 (火) 21:13:13
      • 4500/5000/6000/2500とかどうよ？　俺もそのレシピ50回以上回して、あきつや長門すら出なくて、これに切り替えてから30回以内に大和と武蔵出たよ。あくまで参考までに。 -- 2014-09-02 (火) 23:11:13
      • その辺はたまたま。盛っても盛らなくても確率は一緒　4/5/6/2でも同じテーブルのるし同じ確率で普通に出る　 -- 2014-09-03 (水) 08:34:15
  • 試行50回目で、いい加減に大鳳欲しくてドッグ4まで開放3500：3500：6000：6000 で回し･･･4つの16：59に終わり資材エンド；　せめて あきつ丸が出ろと。当分回収作業だわさ。 -- 2014-09-02 (火) 21:51:19
  • まるゆばっか出る・・ -- 2014-09-02 (火) 22:53:42
    • 大当たりじゃないですか...　 -- 2014-09-03 (水) 10:10:57
      • まるゆが大当たりと思いたくなるくらい金剛型扶桑型が出る -- 2014-09-03 (水) 13:41:58
  • あとビス子が出れば開放されるよ～＞＜　だから19か8どっちでも良い、早よ出てくれ^q^ -- 2014-09-02 (火) 22:59:04
  • んっふっふ～。大和も大鳳も狙ってみましたよ～ん　結果は祥鳳比叡筑摩長門矢矧伊勢加賀　見事に全員いるけどね！…せめて通常で取れる艦を混ぜてもレアだけにしろよと改めて言いたくなったぜ…　3万あった資源が資源が5千に…もうそれでも十分なのよ… -- 2014-09-03 (水) 01:27:10
    • 悲しみに暮れ怒涛の報告してきた。全体のレア艦建造成功率が下がるよ！やったね(暗黒微笑)　 -- 2014-09-03 (水) 01:45:23
  • 春イベの時は資材残りで大和が来たが、今回武蔵は建造できず、あきつ丸２人迎えた（イベから4人目）。大発で稼げと… -- 2014-09-03 (水) 02:17:30
  • 4/5/6/2とか4/4/5/2とかの検証を誰かやってくれませんか？　出現率が変わらないなら優秀なレシピになると思うんだけど・・・。 -- 2014-09-03 (水) 06:46:47
    • 4/5/5/2は前にだれかやってたけど、ちょっとテーブルが違うっぽい。　4/5/6/2は4/6/6/2とかの定番レシピと一緒　ていうかみんな何で弾6で回してんのか不思議。自分は弾5で大和も武蔵もビスマルクも１０回以内で出た。 -- 2014-09-03 (水) 08:36:40
      • 弾1000減らしたくらいで大型回せるペースは変わらん。　確率が一緒だって確証がないなら別に弾6000の人ばかにするような差ではないよ。 -- 2014-09-03 (水) 10:12:39
      • 自分個人のケースとしては普通に出撃もしてたんで弾が一番きつかったから２割近く削減できてでかかったわ。あと別に馬鹿にしてもないし。工夫のない奴らだなとは思うけど。 -- 2014-09-03 (水) 10:32:18
      • 工夫のない奴らだなとは思う（馬鹿にしてるとは言ってない）　 -- 2014-09-03 (水) 10:40:54
      • 馬鹿にはしていません(見下しいるだけです) -- 2014-09-03 (水) 16:28:00
      • 疑問に思って行動するのは大切だと思うよ、思考停止が一番危険なのだから -- 2014-09-03 (水) 22:13:27
      • 凄い勘違い野郎だなｗ他人が考えたレシピを真似しただけのくせに工夫とか笑わせてくれるよｗ -- 2014-09-04 (木) 01:54:39
  • まるゆ狙い？うーん、回したりないかもしれんが、6回まわして3人になる人もいるので、ご利用は計画的に。 -- 2014-09-03 (水) 08:01:33
    • それ俺だ。下手すると5/6くらい行くかも。しかし、今は連敗中である・・・ -- 2014-09-03 (水) 10:49:41
  • イベント終わって各十万ぐらい余ってるが全艦コンプ済みなんでそろそろまるゆ大量生産でもするか。でも16％って事だから１０万溶かして１０ぐらいって微妙だな。せめて外れは半分まるゆならこれほど荒れなかっただろうに。 -- 2014-09-03 (水) 10:25:40
    • そんな糞ヌルゲー入りません。　夏イベでカットインの価値が再確認されたことも重なって、まるゆ量産のカットインゲーにはなってほしくないです。 -- 2014-09-03 (水) 11:13:59
      • 夏イベのカットインの価値？まさかE-6の北上さまルーレットの事か？ -- 2014-09-03 (水) 14:38:38
      • 極論すればそうだけど、装甲が固すぎる敵には連撃よりカットインが有効だって話だよ。　今の難易度でバランスとれてるのに後先考えずに難易度下げろなんてバカな要求するなってことだよ。　全キャラ運MAX改造が前提になって、運の最大値が高い艦娘だけが使われるようになる可能性が考慮できないんですね。　はずれははずれなんだからおとなしく資源溶かせばいいでしょ。何甘えたこと言ってんだ。 -- 2014-09-03 (水) 14:42:25
      • おとなしく資源溶かせに吹いたｗｗｗでもまあ言いたい事は分かった。運の最大値が高い艦娘だけが使われるようになるってのはその通りかもなー -- 2014-09-03 (水) 15:53:03
      • 連撃よりカットインが有効なのは確かだがそれも一部だぜ？ハイパーズは中破でも通るが、雪風クラスだと一気に役立たずになるから。しかもあれ(夏E-6)って弾薬の補正なしの状態だぜ？ -- 2014-09-03 (水) 18:52:52
      • まるゆ半分ってのはネタだと思うし、運MAX前提なんてのは戯言だけど、ハズレが嫌だから何か救済がほしいなんてのはあまりにも発想が幼稚すぎる。　大型が簡単にできる様になれば資源30万ずつ貯めてイベントで使うだけのゲームになっちゃうよ。 -- 2014-09-03 (水) 19:28:46
  • 知り合いに武蔵→大和→大鳳と3連続で建造した人がいたな。電探開発とかと一緒で大型建造にもレアが出やすい波というかタイミングがあるのかもしれん -- 2014-09-03 (水) 11:11:50
    • まぁ乱数に偏りがあるのはこのゲームに限った話じゃないしな、あっても不思議でもなんでもない。問題はそれを調べるのが非常に困難だって事だ・・・ -- 2014-09-04 (木) 08:47:24
  • まるゆが四人そろったら、全部旗艦にしてやるつもりだ。 -- 2014-09-03 (水) 12:38:04
  • 6/4/6/3にしたつもりが翔鶴がでた。なぜだ... -- 2014-09-03 (水) 13:08:28
    • ボーキが３だからだろ -- 2014-09-03 (水) 14:30:22
  • 秘書艦もうちょい選ばないとダメなのかなぁ。ビス子以外は関係ないと思いたいが -- 2014-09-03 (水) 13:39:16
    • たとえオカルトでも出したもん勝ちやと思いますよ -- 2014-09-03 (水) 15:09:45
  • 武蔵１点狙いで１５回目でやっときた。イベントで使いたかった・・・ -- 2014-09-03 (水) 14:27:42
  • ここの確率は「報告率」でしかないし、わかりやすいところに統計データベースへのリンクか誘導あったほうがいいんじゃ？ -- 2014-09-03 (水) 14:45:03
    • ここは、ここだしいらないと思うよ。 -- 2014-09-03 (水) 14:53:31
    • 統計データベースでデータまともに揃ってるのって4/6/6/2だけじゃ・・・他は少なすぎる -- 2014-09-03 (水) 22:16:10
  • 全提督のうち大和、武蔵、大鳳の保有率は何パーセントぐらいなんだろう。全体で4割ぐらいいってるのかな。うちはどれもないけれど。 -- 2014-09-03 (水) 17:27:57
    • 3隻とも持ってるのは40-50％、2隻なら8 -- 2014-09-03 (水) 19:07:35
    • 大和と武蔵はイベで入手。大型建造のみだとビスマルクも大鳳も持ってねーや・・・ -- 2014-09-07 (日) 00:52:21
  • 2月初頭に47回大鳳建造やって出ず引退したが、しばらくぶりにインした。んで資材１で今の定番回して出なかったらもう触らないと思ってやったら出やがった。今更だが、また本格的に再開するわ。 -- 2014-09-03 (水) 18:30:04
    • しょっぱい引退ですね。　　帰ってこなくていいのに -- 2014-09-03 (水) 18:36:42
      • そんなに煽るのが楽しい？ -- 2014-09-03 (水) 22:52:06
      • 煽られたのはこっちなんですが…　でやがった　ってなんだよ。 -- 2014-09-04 (木) 10:12:58
      • 被害妄想の激しい奴だな -- 2014-09-04 (木) 16:19:01
    • ここは相変わらずマナーが悪いな・・・ -- 2014-09-03 (水) 19:02:46
      • ちょっとでないくらいで嫌になってやめるような人でそのうえ出たらそれでOK みたいな人が復帰しても、今度は別の艦が出ないってここが荒らされるだけですからね。　そんな人は迷惑です。 -- 2014-09-03 (水) 19:23:04
      • おおっ守護者（ガーディアン）さまじゃぁ！あらゆる外敵から昼夜を問わず、寝食を打ち捨てて聖地（ＷＩＫＩとか）を守り抜くという伝説の勇者さまじゃぁ～！ようやく帰って来て下さったぁ、ありがたや～！ -- 2014-09-03 (水) 20:05:44
      • ↑↑お前が迷惑だから出て行け自治厨 -- 2014-09-03 (水) 22:58:55
    • それは「休止」というんじゃ・・・。それはさておき、おめ&おか。　まぁ、あれだ、今度は暇潰し程度でいけばよかろうてｗ　妙なのが常駐しとるが、まぁ実質無害じゃから捨置けばよかろうてｗ -- 2014-09-03 (水) 19:51:14
    • 大鳳おめでとう。ゲームなんだしそのくらいのスタンスでもいいんだけどね。とりあえずおかえり。俺のほうが先輩になったんでちょっとペプシ買ってきて -- 2014-09-03 (水) 20:09:05
    • 「自主予備役」から戻ったのか。まあ、また飽きるまで堪能スルガヨシｗ　いきなりスルースキルを試されて気の毒アルヨー・・・ -- 2014-09-03 (水) 22:21:17
    • 「でやがった」は宜しくないが「帰ってこなくていいのに」と「自治厨」は更に宜しくない。皆、もっと大人になろうよ。 -- 2014-09-05 (金) 12:27:16
      • ブーメラン過ぎるだろ・・・お前のコメも自治厨だぞ。 -- 2014-09-05 (金) 17:40:13
      • 心情的には「でやがったﾜﾛｽ」だったんじゃないかなと推測。つか、この程度でプリプリしなさんなｗ -- 2014-09-05 (金) 20:22:06
  • 某タワーゲーのクソ運営にイライラ(＃＾ω＾)大型やってまたイライラ(＃＾ω＾)　スレチすんません -- 2014-09-03 (水) 22:01:19
    • ゲームでイライラスルのが趣味だと思タネアルヨ・・・ (OO; -- 2014-09-03 (水) 22:24:56
  • あきつ丸が出ないよ、誰かうちの大鳳とトレードしてくれorz今なら阿賀野と能代もつけちゃうぞぅ -- 2014-09-03 (水) 22:39:27
  • 6ヶ月ぶりに大型建造復帰してやっと大鳳出たわ。9ヶ月とかマジ草も生えん。大和120回程　大鳳36＋投下分でもう何回目だよ…相変わらず糞システムだなこれ -- 2014-09-04 (木) 00:35:38
    • ともあれ出たもん勝ちですぜ、おめでとう -- 2014-09-04 (木) 00:39:08
      • おぅありがとう。まぁこれで雲龍が追加されても泣かなくて済むわ・・・ -- 木? 2014-09-04 (木) 00:52:56
    • 大して苦労してないと思うんだけどね。　キレながらゲームやっちゃう人ってそんなにほかに楽しいことないのかな。かわいそう -- 2014-09-04 (木) 10:18:46
      • なぜわざわざ煽るのか。あなた自分が出ないイライラを無意識に人に向けてるんじゃないですかね…かわいそうな人だな -- 2014-09-04 (木) 15:09:30
      • 大鳳はもうレベル97ですよ。　自分は不満0だからこそイライラをここに吐き出しに来る人が嫌いなだけです。 -- 2014-09-04 (木) 15:24:11
      • そのヘイトをぶちまけてるんだから同レベルですね。スルー出来ない分それ以下かな -- 2014-09-04 (木) 16:16:16
      • ブーメランなのはわかって言ってるよね?　それに愚痴は良いけど、愚痴への愚痴はダメなんて言わないよね? -- 2014-09-04 (木) 16:53:17
      • 愚痴も愚痴への愚痴もいいですが、煽るなとは言いたいですね -- 2014-09-04 (木) 17:21:22
      • 相変わらず糞システムだなこれ　木主の発言ですが、これだってこちらからすれば十分煽りなんですがね。　煽りかどうかだって個人の主観でしょ? -- 2014-09-04 (木) 17:32:48
      • ↑お前ひょっとして運営か？自分が作ったシステムを糞って言われるのが悔しいんだろ？ -- 2014-09-04 (木) 18:17:21
      • 根拠の無いレッテル貼りってほとんど敗北宣言と同じだと思います。　運営がそんなに暇ならあなたの不満も何か対応してもらえたかもしれませんねw -- 2014-09-04 (木) 19:41:28
      • じゃあ糞システムだながなんで煽りに聞こえるのか。運営じゃなきゃ信者かｗｗｗｗｗｗ -- 2014-09-04 (木) 20:38:57
      • 不満0なのは持ってるからじゃないですかね・・・ 120＋36＋投下分32で188回か。ここまで回して不満0ならほんとすごいわ。 俺は艦これ全部が嫌いな訳じゃない、轟沈艦は出した事ないし LV90超70隻近くまで育ててるくらいには好きだ。 ただ大建200回近くまで回せば多少不満出るでしょ。申し訳ないけどただ煽りたいエアプか 業者を疑ってしまうわ -- 2014-09-05 (金) 01:18:59
      • システムに対する不満と、その発言者への人格攻撃を同じように扱えってすげーな。さすがですわ -- 2014-09-05 (金) 10:14:01
      • 200回程度軽く回してるけど、こんなとこに吐き捨てなきゃいけない様な不満はないよ。　それに、どこの誰だか知らない他人よりは好きなゲームの方が愛着ありますよ。 -- 2014-09-05 (金) 10:45:55
      • ふぅん軽く回してるのか。ちょっとID付きスクショあげてみ？大鳳97込みで。エアプじゃないと証明できるぞ -- 2014-09-05 (金) 10:55:47
  • 大和武蔵ゼロのまま150回キター…皆さん頑張りましょう -- 2014-09-04 (木) 01:24:18
    • そこまで来ると・・・回したレシピはいつもの4/6/6/2？ -- 2014-09-04 (木) 01:40:24
      • 4/6/6/2と4/5/6/2をそのときの気分でやってますねーあとはたまに燃料やボーキを100単位で盛ったりとか -- 2014-09-04 (木) 01:43:32
      • そんだけやってなんで6/5/7/2とかやらないの？　％は一番高いのに（報告では）　　俺は２隻ともそれで出した。 -- 2014-09-05 (金) 19:18:57
    • 仮に大和武蔵の合計出現率が4％だとすると、150連敗する確率は0.2%。500人に1人はそうなってしまう。残念ですが。 -- 2014-09-05 (金) 16:40:50
      • ってことは、２００万提督のうち４千人が１５０連敗なんだな（引退せず回したとして） -- 2014-09-05 (金) 19:46:06
      • ってことは、２００万提督のうち8人が３００連敗なんだな（そこまで行っても宝くじ三等賞金100万円レベルの確率） -- 2014-09-05 (金) 20:13:36
      • ちなみに395連敗すると、1000万分の1となり、宝くじ1等4億円レベルです。目指せ、1等！ -- 2014-09-05 (金) 20:20:16
  • 【仮説・続報】「ホロ艦（背景虹色）ゲット直後に建造すると、大鳳が出る確率が高まる」仮説を2014-06-18 (水) 10:55:27 の書き込みで出した者です。その後、イベントの準備・参加もあり、大型艦建造はずっと試せなかったのですが、今度は、ビスマルク狙いでやってみました。 -- 2014-09-04 (木) 01:30:49
    • ↑過去ログのコメント18にあります。 -- 2014-09-04 (木) 01:32:36
      • ホロ艦の飛龍を5-2でドロップした後、その前にドロップでゲットした不要な「他の艦を近代化改修などで消」して、大型艦建造に挑みました。 -- 2014-09-04 (木) 01:34:58
      • 4000/6000/7000/2000/100のレシピで、1回目は霧島。2回目に狙い通りビスマルクをゲットしました。 -- 2014-09-04 (木) 01:36:30
      • 1回目にゲットした霧島は金背景なので、近代化改修で消して、残存艦の最新はホロ艦となる状態にし、2回目に挑みました。 -- 2014-09-04 (木) 01:38:54
      • 前回は、同様の方法で大鳳を2回目でゲット。今回も2回目でビスマルクをゲットしました。 -- 2014-09-04 (木) 01:39:43
      • というわけで、まだサンプル数2の非常に不確かな仮説に過ぎませんが、ふつーに何十回とやって出ない方は、騙されたと思って、やってみては如何でしょうか？まず、どこかでホロ艦を出さないといけないのですが。 -- 2014-09-04 (木) 01:41:05
      • 私は資材が尽きてしまったので、また、しばらくは試せません。 -- 2014-09-04 (木) 01:43:55
    • 一応両方とも開発資材100なのかな -- 2014-09-04 (木) 02:06:09
      • そうです。 -- 2014-09-04 (木) 07:53:14
      • 自分が試す時は開発資材20でやってみるかね。自分の場合資源よりも「ホロ艦がドロップするような海域に滅多に行かない」って事の方が問題だが・・・ -- 2014-09-04 (木) 08:33:28
      • 大鯨掘りに2-5で飛龍とか、オニョクルで赤城・飛龍とか… -- 2014-09-04 (木) 16:31:56
      • 大型艦建造で出たホロ艦（陸奥、長門、赤城、飛龍など）を、使えばよろしいかと。 -- 2014-09-05 (金) 18:17:09
    • 『その前にドロップでゲットした不要な「他の艦を近代化改修などで消」して』ってのはホロ艦ゲットした出撃中のドロップ艦だけでいいのか？ -- 2014-09-04 (木) 02:09:45
      • ホロ艦ならば、全部残しておいて良いと思います。新規のホロ艦が多いほど、効果があるように思います。 -- 2014-09-04 (木) 09:02:41
    • 仮説ちゃう。それオカルト -- 2014-09-04 (木) 05:41:52
      • しかもこんなオカルトに乗っかるやついるのかねってレベルだわな -- 2014-09-04 (木) 07:16:57
      • 仮説とオカルトの違いって、貴方は説明できるのかな？医学論文とか読むと、サンプル数1で書いてるものが沢山あるよ。 -- 2014-09-04 (木) 07:55:28
      • 仮説をオカルトだと否定するなら、それなりの根拠が必要。否定したい気持ちに論拠がないなら、これから仮説を検証しようという人の邪魔をしないでスルーするのがマナーですよ。 -- 2014-09-04 (木) 07:59:20
      • 貴方にやれと言ってるわけでもないのに、「乗っかるやついるのかねってレベルだわな」って…。「何十回とやって出ない方は、騙されたと思って、やって」みる価値がない根拠は何なのかな？ -- 2014-09-04 (木) 08:02:42
      • 下の枝に、早速、乗っかって、陸奥で試してくれた人がいるようですね。 -- 2014-09-04 (木) 08:06:05
      • まあ現段階ではオカルトかもしれんが、別に普通の大型建造と比べて資源的なデメリットは無いんだし「ホロ艦ドロップしたら大型建造試してみよう」程度に考えててもバチは当たらないんじゃないか -- 2014-09-04 (木) 08:30:26
      • 2葉が売られてもない喧嘩を勝手に買っただけ。 -- 2014-09-05 (金) 09:58:09
    • 自分のオカルトは母港拡張（1000円課金）直後かな。私はこれで大和も武蔵も大鳳もビス子も着任しました。あきつ丸？知らない子で(ry -- 2014-09-04 (木) 06:13:39
      • それは凄い。あきつ丸は特別扱いの艦じゃないのかもしれませんね。 -- 2014-09-04 (木) 08:03:46
    • 電探開発に関しては似たようなオカルト（電探開発成功直後に集中して開発すると更に電探が開発成功しやすい）の信憑性が体感レベルでは立証されてるみたいだし、大型建造にもそういう法則はあるのかもな。ドロップと建造の乱数テーブルが繋ってるのかどうかはやや疑問ではあるが -- 2014-09-04 (木) 06:33:58
      • 私も、ソナー開発で同じようなことを経験してます。さらに、大型艦じゃなく、通常の建造でも、金背景艦をゲットした直後は、金背景艦をゲットしやすかったり。 -- 2014-09-04 (木) 08:13:49
    • たまたま4-2で陸奥が出たので、物は試しと低コストレシピで大型を回してみると大和が出た。ただそれまでの累計試行回数が30回程度にはなっているので、ようやく当たり目が来たのか、オカルトの効果なのか判断に困る・・・ -- 2014-09-04 (木) 07:14:08
      • おめでとうございます！こういう例が沢山たまってくれば、「オカルト」かどうか、判断できるようになりますね。 -- 2014-09-04 (木) 08:07:08
  • 1500/1500/2000/1000で初めて回して長門getしましたヤッター！ -- 2014-09-04 (木) 02:05:06
    • 大和レシピ回してても長門型は見たことねえなｗ　裏山めでたい　つか軽巡でもいいからもってないのこーいｗ -- 2014-09-04 (木) 02:48:11
  • 大型も残すところ武蔵のみ。ここからが地獄の入り口かも知れぬ。とりあえずイベ告知がないなら資源各15万まで貯めて一気に回すとしよう。自然回復での小出しより次々と回数回せる方がジリ貧感がない。福引券溜め込みまくってから挑戦するのと同じ心理やね -- 2014-09-04 (木) 05:38:57
    • その福引券の枚数が大きく変わるのに?　オカルトさんの考えはよくわからん -- 2014-09-04 (木) 10:13:50
      • 自制できる人ならそれ(小出し)が一番でしょ。俺もE-6クリア直後に回したけど、たった数回の予定の筈が外れたらもう一回だけ回してみようを何回もやって破産した。今はもう回復したけど。我慢って難しい -- 2014-09-04 (木) 10:25:59
      • 自然回復があるかないかの差しかないからね。0に近いほど回復量が大きいとかあれば自分もぎりぎりまでするけども…　レべリングもしたいし、いざというときに貯蓄に戻れるように上限付近キープが基本かな。 -- 2014-09-04 (木) 10:47:52
  • ん、開発資材100消費？どうやったらたまるんだ？課金なしで。 -- 2014-09-04 (木) 08:00:05
    • 遠征や任務を頑張れば、1週間で100前後はたまるんじゃないかなぁ。 -- 2014-09-04 (木) 08:08:35
    • 開発祭りとかやらなければ普通に溜まるぞ？ -- 2014-09-04 (木) 08:18:22
    • 数えたことないけど、１日１０個程度は増えてるなぁ。無課金だけど、2500ほどたまってるよ。 -- 2014-09-04 (木) 08:47:05
    • 開発しなければ貯まるよ。 -- 2014-09-04 (木) 11:25:01
      • 開発ＡＬＬ１０はデフォだしね、ドラム缶も偶に出て美味しい -- 2014-09-04 (木) 20:00:58
    • デイリーの範囲内で開発してれば日々増えていくよ。特に欲しいものがなければ失敗狙いでいいしね -- 2014-09-05 (金) 02:25:45
    • 開発マニアなんでキラ観艦式回しまくって集めてたな。大和や大鳳レシピ確立する前に資材１００とかで何度か回したけど出なかったが、それでもいまは１８００以上ある。使う当てないけどｗ -- 2014-09-05 (金) 19:50:30
  • ランキング10位の人のコメントに大和でないとあった。こんな上位の人でも持ってない人いるんだな……もちろん自分も持ってないが。ていうか大型は一つも成功したことないが。 -- 2014-09-04 (木) 10:32:12
    • って書いといてなんだけど、今あきつ丸暫定レシピまわしてみたら大鳳きた！　びびった・・・ -- 2014-09-04 (木) 10:39:11
      • おめ。一番大変なのを引いたじゃないですか。戦力的には大和型重要だけど、大型の回数的には大鳳が何よりも大変だから(ボーキ的に) -- 2014-09-04 (木) 10:41:30
      • ありです！　戦艦は、うん。大和型どころかまだ長門もいないです。 -- 2014-09-04 (木) 10:46:15
    • 米を額面通りに受け取る人がいるなんて・・・ -- 2014-09-04 (木) 11:25:49
      • (大飢饉かな？) -- 2014-09-04 (木) 11:29:33
      • 江戸時代は、検地を逃れて新田開発してる農民も多く、「この村の収穫高は、〇〇石」は額面通りには受け取れないようですね。しかし、ランキングのコメントで、そんな嘘つく意味が分からない。他人が嘘つきに見える人は、自分の本性にご用心。 -- 2014-09-04 (木) 13:22:24
      • (2隻目or3隻目の)大和でないというコメントの可能性はある -- 2014-09-04 (木) 13:32:37
      • 後生ですだ、麦に年貢は掛けねえでくだせえ。 -- 2014-09-04 (木) 13:38:14
      • ランキング上位は戦果稼ぎに忙しくて大型の資源があまりないって可能性も・・・あるのかねぇ？ -- 2014-09-04 (木) 15:52:56
      • 大和・武蔵なんて資源を食いまくる割に飛び抜けた存在じゃないし、トップランカーなら沢山周回しないといけないから、あっても使わない・使えないんじゃないの？ -- 2014-09-04 (木) 16:30:49
      • トップランカー維持に大和・武蔵は不要だけど、トップランカーぐらいになると当然、欲しくなる…ということは、あるわな。自分は、大和・武蔵の建造には手を出さないつもりだけど、他にやることがなくなったら、やるかも。 -- 2014-09-04 (木) 16:34:16
      • (2隻目の)大和でないって可能性もあるぞ？支援用に欲しい人はいるみたいだから -- 2014-09-04 (木) 16:53:56
      • 一度でも大和が出た人が、「大和でない」と書くかなぁ。「2隻目の」と書ける文字数もあるし、かなり不自然。 -- 2014-09-04 (木) 19:39:25
      • 大和を持ってないトップランカーが１人ぐらいいる、と考える方が、自然。 -- 2014-09-04 (木) 19:41:40
      • むしろ、一人もいないと考える方が不自然。 -- 2014-09-04 (木) 19:42:26
  • イベ終了記念の大型祭りでやっと大和でた。こいつのために9ヶ月掛かったのかちくしょう。あぁ次は大鳳だ。 -- 2014-09-04 (木) 16:29:06
  • 武蔵建造、敗北数が３０を越えた。これくらいだとまだまだ嘆くには早いって言われるだろうがやっぱりつらいなぁ・・・ -- 2014-09-04 (木) 17:14:23
    • 30回で少ないって方が狂ってるよな…資材的には既に2014夏イベ余裕で先行クリア出来るレベル -- 2014-09-05 (金) 00:34:59
      • だからこそ慎重にやらないといけないそれか終わらせてない別のこと(レベリング、開発、貯蓄…等)を優先するべきかもしれない -- 2014-09-05 (金) 01:24:42
      • 開発資材とボーキ以外はすぐ貯まるからね 開発資材は嘆くレベルのものだが、その他資源はそれほど悲観するほどのものではないよ -- 2014-09-06 (土) 00:00:09
  • 大建に初挑戦してみたけど安定のまるゆだった。のんびり資材ためて来月またがんばろう。 -- 2014-09-04 (木) 18:00:50
    • まるゆはハズレ。そう思ってたころがありました。　でもレベリングだの遠征だのに大活躍してくれるって知ってからはサッパリでなくなったとさ……。　　未改造まるゆが欲しい！怖くないからこっちおいでー！ -- 2014-09-05 (金) 12:16:22
  • 4/6/6/2/20の戦艦レシピを -- 2014-09-04 (木) 21:30:49
    • ミス　鋼材7000で巡洋艦弾き説にもとづき、4/6/6/2/20の戦艦レシピをアレンジした4/6/7/2/20の結果を報告しました。試行回数が少ないので参考までに。 -- 2014-09-04 (木) 21:33:44
    • ビス子出した6回試行のヤツかな？ -- 2014-09-04 (木) 22:09:28
  • うーん、ちょくちょくやるか貯まってから一気にやるか悩む……。皆どんな感じでやってる？ -- 2014-09-04 (木) 22:04:38
    • 備蓄端数切り出しでちょくちょく派(イベントの浪費分回復までお預けだけど) -- 2014-09-04 (木) 22:13:50
    • 自然回復を無駄にしたくないから、ちょくちょくやってるね -- 2014-09-04 (木) 22:13:52
    • なるほど。自然回復限度あたりでちょくちょくやることにするよ、ありがとう -- 2014-09-04 (木) 23:01:09
      • それでやったら二ヶ月間「いつもの人達」しか来なかったな・・・ -- 2014-09-06 (土) 16:27:08
      • 大型建造実装からずっと大和レシピ回してますが常連さんの顔しか見たことがないですね。扶桑と比叡がそれぞれ3回連続したこともありました。ラッキーですね。 -- 2014-09-07 (日) 00:47:38
  • 提督「どう、（大和）出そう？」建造妖精「出そうと思えば（王者の風格）」 -- 2014-09-04 (木) 22:11:45
    • ハズレ艦建造した後の妖精の逃げ足が速いこと速いこと -- 2014-09-05 (金) 19:56:25
  • やはりイベント攻略の選択肢の中に大和型は欲しいな。大和さんぼちぼち来てください -- 2014-09-04 (木) 22:40:40
    • 「残るは後一人だわー」から本当の戦いが始まるのだよ。 -- 2014-09-05 (金) 09:56:28
  • 残りは矢矧・能代だわ余裕だな。そう思っていた時期が私にもありました。既に大和型20連敗くらいは最低値回してんだよな。 -- 2014-09-05 (金) 00:42:41
    • 某データベースを参考に計算すると、能代ドロップ率は、1500/1500/2000/1000/1で2.3%、3000/4200/4200/2000/1で7.3%。今、資源の余裕がないけど、貯まったら後者で回し始めます。 -- 2014-09-05 (金) 12:25:06
      • 資材多い方が出易いのか。やっぱり軽巡とはいえ当たり艦ってことかな…参考になりました。ありがとう。 -- 木主? 2014-09-06 (土) 01:16:57
  • 大型のシステムは仕方ないで受け入れているけどさ。大型建造、夏イベントのコメント欄などは、運営に雇われたバイトが常に張り付いて監視してる感じがどうにもあるね。批判意見に対して、その人への人格攻撃、エアプ扱いする所が共通してる。夏イベで引退を決意した人が書き込んでた時も（司令レベル105の人）　なぜかエアプだろ！と攻撃する奴がいたしね。夏イベントがＥ１から高い難易度なのはプレイした人なら分かる。あきらめて引退する人をお疲れ様と言うのならともかく、エアプ扱いしているのは凄く不自然に見えたわ。 -- 2014-09-05 (金) 13:36:02
    • それ雇われたバイトじゃなくて愉快犯かキチガイやろ -- 2014-09-05 (金) 14:02:35
    • エアプ連呼してるのは覚えたての単語を使いたいだけのガキンチョだから -- 2014-09-05 (金) 14:11:53
      • ブーメランとか自治厨とか連呼してるのも同様なんだろうなぁ…。スルー推奨か？ -- 2014-09-06 (土) 01:26:50
    • 糞だのなんだの言う人には、楽しんで遊んでる方からすれば気分悪いから文句は言うよ。　エアプだとは言った覚えがないから別の人のことなんだと思うけど。 -- 2014-09-05 (金) 16:02:45
      • でお前の文句を見て更に多くの人が気分を害すんだよな -- 2014-09-05 (金) 21:43:25
    • 大型、夏イベであきらめて引退する際の引退コメで不快にするか投げ捨てな台詞を吐くかで攻撃されるかどうかな気がするが、上の久々の復帰で大鳳の出した人に対しての煽りは酷いと思う -- 2014-09-05 (金) 19:51:37
      • それは自業自得でしょ。　復帰で大鳳当たったやったー！　だけなら煽られないと思うけど、普通に不満コメント出してるからだろ。 -- 2014-09-05 (金) 20:24:14
      • 大型の不満コメントだしているからって、その人を攻めるのはどうかなとは思うけど大和120回、大鳳36回失敗してようやく出てきてくれて復帰したのだから -- 2014-09-05 (金) 20:46:34
      • いちゃもんつけたいだけでしょ、アレは -- 2014-09-05 (金) 21:50:11
      • 煽りがひどい！　とかマジでキモウザい。普通に読めばなんでもない一文なのに僻み根性丸出しの歪んだ目で見て一人発狂すんなよ。羨ましいなら難癖つける間にせっせと資源貯めて回せや。 -- 2014-09-05 (金) 23:19:57
      • 煽りかどうかは個人の主観だそうなので。それに持ってる人を妬んでる訳でも羨んでる訳でもないよ。 所詮ゲームで運だし、出ないのはしょうがないと思ってやってんのよ。 それでもリターンほぼ0で先の見えない資源溶かしが３桁超えれば疲れもするわ。 何でシステム叩くと個人叩きに回るの？誰からも批判の出ないものがあるとでも思ってるの？ みんな同じ回数回せば出る訳じゃないんだから不満持つ人も出るでしょ。艦娘好きでも疲れちゃう人 も出るでしょ。何で煽り叩くの？　ステの微妙な差で騒ぎ立てる人はそこまで気にする事かとは思うが、 こればっかりはどうしても差がつくでしょ？　出やすくしろって言ってんじゃない。好きだけど夢中で大建回しても 出ない、心が荒んでつい愚痴を言ってしまってもそれを一切許容しない、どこのページも批判的意見は すぐに叩かれるこの現状どうなの？　 お前らはどこに立ってるの？　　一般ユーザーなの？　ガチ課金ユーザーなの？　信者と言われる層なの？ １年間いろんな検証やデータ提供しつつそこそこ楽しんできたけどもういいです。 気を悪くした人はごめんなさい。ここには二度とこないです。 -- 2014-09-06 (土) 01:26:15
      • そうだな。次からそういう愚痴はリアルのお友達に言おうな -- 2014-09-06 (土) 08:49:21
    • 本当に司令部レベルが105なのかわからんし、引退するならわざわざ書き込まなくてもって思うんですけど -- 2014-09-05 (金) 19:55:41
    • エアプ云々は兎も角、稼動垢減少してるって噂も聞こえ始めたし、ある意味貴重な「復帰組」に「帰ってくんな（意訳）」ってのは、どうかと思うがねぇ。あと、個人的には「引退発言」は「休止発言」と取ってる。「二度と帰って来ない」より「帰ってくるかもしれない」のほうが、いいじゃん。 -- 2014-09-05 (金) 20:27:58
  • 5/6/7/2！→4：20：00　・・・不幸だわ -- 2014-09-05 (金) 20:55:59
    • とうとう大和きたぜ！しかも武蔵とのダブりも発生せずイヤフゥゥゥーーー! -- 2014-09-06 (土) 15:45:57
  • 次は何が大型に投入されるのかな。溶鉱炉はそろそろ勘弁してください。なんでもしますから！ -- 2014-09-05 (金) 21:39:10
    • ん？ -- 2014-09-05 (金) 22:08:09
    • まあ、雲龍でしょうな。　イベント完全にクリアしてたら追加されないよｗ（たぶん） -- 2014-09-05 (金) 23:55:45
    • 大淀だと思われ。 -- 2014-09-06 (土) 00:01:52
    • まずは無難なところで酒匂じゃないかな。 -- 2014-09-06 (土) 00:20:54
    • そろそろ４０１来るんじゃね？ -- 2014-09-06 (土) 00:24:41
  • 昨日まで大型に取り憑かれてた……まずは戦力充実させないとなのに。反省反省 -- 2014-09-05 (金) 22:32:34
  • 大鳳115連敗。なお大和型は(ry　さすがに荒むなぁ -- from舞鶴? 2014-09-06 (土) 00:04:40
    • どのレシピで回してるん？ -- 2014-09-06 (土) 00:12:20
      • 4/2/5/6とか4/2/5/7とか -- 2014-09-06 (土) 00:13:12
      • じゃあ気分を変えて38/25/5/42のレシピとかどう？　自分はあきつ狙いだったけど、これで大鳳ツモったよ -- 2014-09-06 (土) 00:22:34
      • ボーキ4200とか信じない -- 2014-09-06 (土) 00:32:56
      • ６ｋとか７ｋとかで出ないなら、4200で少しでも挑戦回数増やした方が、ワンチャンある気がするあるよ -- 2014-09-06 (土) 03:03:27
      • そうだなぁ、次はそれでやってみるか。どうせ出ないけど(諦めの境地 -- 2014-09-06 (土) 09:56:54
    • 4/2/5/6でも×115回で消費資材460000/230000/575000/690000か…他人事ながら数字見るとめげるなｗ -- 2014-09-06 (土) 01:29:16
    • 10回回したらだけで当たり引かない方が小数はなのにある意味すごいな。確率計算してみたら115連敗できる確率は　0.03%以下　3000人に一人だ　すげえ。 -- 2014-09-07 (日) 17:40:21
  • 4000/6000/6000/2000/20/1でも軽空母（龍驤）出るみたいです -- 2014-09-06 (土) 00:18:47
  • 某所のデータや分母から算出した建造確率とここの建造確率比較してもやっぱwikiは2倍以上高く出てるな。報告のトリガーが目的の艦娘が出たのが多すぎるんだろうし、古いデータは捨てて建造確率の数値の修正したほうがいいんじゃないかな。 -- 2014-09-06 (土) 03:03:34
    • 大型検証ページ、検証スレの精細報告とはちょっと違うからね…自由に書き込めるwikiだし報告も義務化じゃないから目的の艦娘が出て自己完結報告する人もいれば検証協力で全ての建造結果を報告してくれる人もいるわけで -- 2014-09-06 (土) 03:39:04
    • 俺も大和型40連敗中だけど、途中からいやになって報告してないし。こういう人が沢山いれば、当然分母は変わるよね。 -- 2014-09-06 (土) 08:23:31
    • 「パーセントで表記されている数値はそのレシピにおける艦娘の出現確率ではありません。」の一文もう少し目立たせたほうがいいかも。建造確率と混同してる人が結構いる。 -- 2014-09-06 (土) 10:17:13
    • 挑戦1回あたり出現確率をpと、平均出現回数nには、以下の関係がある。 -- 2014-09-06 (土) 16:15:45
      • ※平均出現回数とは、求める艦娘が出現するまでの試行回数 -- 2014-09-06 (土) 16:16:59
      • n＝Σk×[{1－(1－p)^k}－{1－(1－p)^(k－1)}]＝1＋(1－p)＋(1－p)^2＋(1－p)^3…＝１／p -- 2014-09-06 (土) 16:17:13
      • つまり、挑戦1回あたり出現確率pと、平均出現回数nは逆数の関係にある。 -- 2014-09-06 (土) 16:17:47
      • 例えば、平均10回なら、出現確率0.1（10％）、平均20回なら0.05（5％）と推定できる。 -- 2014-09-06 (土) 16:19:23
      • 同一レシピで、出現まで何回かかったかを報告してもらい、その平均回数ｎの逆数が1回あたり出現確率ｐとなる。 -- 2014-09-06 (土) 16:20:17
      • この方法は「出た時しか報告しない人」による報告確率上昇を防止し、平均出現確率がわりと正確に推定できる。 -- 2014-09-06 (土) 16:20:59
      • ただし、この方法では建造が成功しないと報告されない。すなわち建造を諦めた人、建造を諦めたレシピのデータは集まらないが、平均回数の手前で諦める人も、平均回数を超えて飽きられる人も、両方いるので、平均出現確率にあまり大きな影響を与えないではないかと思われる。 -- 2014-09-06 (土) 16:25:35
      • 以上により、現在の「大型艦建造レシピ報告」に、新たに、同一レシピにより出現までにかかった回数を報告する投稿欄を増やすことを提案します。 -- 2014-09-06 (土) 16:29:01
      • 狙いと違った艦娘が出た場合も、その艦娘が同一レシピで何回目に出たかを報告すれば、問題ありません。 -- 2014-09-06 (土) 16:31:16
      • 同じ艦娘の2隻目が出たら、1隻目の出現の次の試行から数えて何回目かを報告すれば、問題ありません。 -- 2014-09-06 (土) 16:32:03
    • もともと出現率を計算したのはレシピの比較のためであって、真の確率を知るためではなかったはず。ちなみにわざわざログごとに比率を書いてるのも、時間がたてば真の確率に近づいていくかもしれないという期待もあるけど、比較の際にあるレシピが一貫して良い数字を出しているかどうかを見るため。 -- 2014-09-06 (土) 16:47:02
      • 比較するにしても、データの信頼度が低いと、ろくな比較はできないよね。 -- 2014-09-06 (土) 18:28:56
      • 実際にレシピの表にある数字を見てみれば良いけど、±2％も誤差があったら、もう比較の意味をなさなかったりする。特に時系列での比較をするならね。出ない人が報告しない傾向の変動で、簡単に±2％の誤差を超えてしまうだろう。せめて±1％の誤差を目指すべきだ。目的が「真の確率を知るため」でないとしても、現実的には「真の確率」に近い数字を追及する必要がある。 -- 2014-09-06 (土) 18:38:43
      • それに、もともとの目的がどうであれ、このように数字が出されたら、この数字をもとに、何回に1回ぐらいの確率で出るかを知りたいのが人間の感情というもの。そういう数字を追及しても、バチは当たらないのではないだろうか？ -- 2014-09-06 (土) 18:43:03
      • 例えば4/6/6/3と4/6/6/2がある時点で同じくらい「たくさん」回されているのであれば、どちらにも同じくらいの成功報告の偏りがあるだろうから、比較して率の高い方を回せばいいんじゃないの、ということ。時系列でデータを出しているのは、一貫して率が高いレシピはそれを回せばいいし、データによってどっちがいいか変わるならそんなに差がないんだろうからからコストの低い方を回せばよいという判断に使うため。ちなみに上の枝の方法で計算しても、少ない回数で引いた人がこぞって「1回目で出た！」「2回目で出た！」という報告をして、時間がかかった人ほど報告しない傾向は同じだと思うよ。まあ試しにやってみるのはいいんじゃないかな。 -- 2014-09-07 (日) 15:32:47
  • 5回だけと決めていたのに気が付いたら…はあ… -- 2014-09-06 (土) 12:43:00
    • ギャンブルやっちゃいかんタイプだねー、特にパチ。 -- 2014-09-06 (土) 16:51:13
  • 武蔵こないで二隻目の大和とか……どないせーちゅうねん。 -- 2014-09-06 (土) 14:00:22
    • 俺も大和ダブったけど夏イベE-6支援艦隊で活躍してくれたぞ！ -- 2014-09-06 (土) 14:12:34
      • 武蔵こない、大和三隻目、大和型を複数育てる余裕がないので泣く泣く解体 -- 2014-09-06 (土) 18:47:36
    • 天然武蔵と養殖武蔵がいるが、大和はまだこないんだ。１年前には、よもや１年後にも手に入れた無いとは思っても見なかったぜ(涙） -- 2014-09-06 (土) 22:30:10
  • 6000/5000/7000/2000/20を3回めで武蔵成功！4/6/6/2/は17連敗で弾不足からレシピ変更したのが功を奏した。 -- 2014-09-06 (土) 14:08:59
    • おめおめ、そのレシピでも出るなら弾薬不足＆鋼材過多になりがちな鎮守府でも比較的回しやすいな -- 2014-09-06 (土) 14:27:25
      • ありがとう！ちな司令Lv106、17連敗中に2隻目の大和が来て3隻目の恐怖に怯えながら開いたら出てきてくれた！東急系回してると鉄余るからこっちのレシピの方が俺は回しやすかったかも -- 2014-09-06 (土) 16:12:02
  • 大和大鳳両方持ってないのですが、大和レシピにボーキキ3000以上付けて僅かでも大鳳が出る様にした方がいい？それとも個別に狙った方がいいのかな？ -- 2014-09-06 (土) 14:45:36
    • その質問には正解はないと思う。あえて言うなら複合レシピは余分なものが大量に出るということだ。大和レシピなら戦艦、軽巡、重巡、大鳳レシピなら軽空母か正規空母しか出ないから精神的に楽ではある -- 2014-09-06 (土) 15:50:04
    • 二兎追う者は何とやら… -- 2014-09-06 (土) 16:39:23
      • 一兎だけでもかなりのもんだがな・・・ -- 2014-09-07 (日) 03:03:06
      • なら尚更ダメでしょ… -- 2014-09-07 (日) 06:36:17
  • 対空素材が欲しいなって時に大鳳レシピ回す自分が大物みたいでかっこいい　　　　　　　　　　　とでも思わなきゃやってられんよな -- 2014-09-06 (土) 16:31:39
    • デイリーあるしー大型回さないとなー　　　　　　　　　って感覚も追加で -- 2014-09-06 (土) 16:57:54
  • 大型建造、2:30:00で飛鷹・・・あきつだと思って喜んでたら違った。建造時間、一般建造とは違うのかな？同じ経験した人いませんか？ -- 2014-09-06 (土) 18:50:32
    • 時間見間違えたんじゃないんかいね。飛鷹型は普通に３時間表示されるんだが。と言うか通常と大型で建造時間代わる艦はないと思うぞ？まあ、見間違えるにしても瑞鳳とかならわかるが飛鷹型か…う～ん… -- 2014-09-06 (土) 20:43:46
      • 実は同じ経験を2回してるんですよ。自分が2回見間違った可能性もなくはないのですが・・・うーん・・・大鳳出るまでは回すので、また確認します（と言って大鳳が出ることを期待） -- 2014-09-06 (土) 21:07:34
    • パソコンの内部時計が30分進んでる…とか？ -- 2014-09-06 (土) 23:39:42
  • ２か月くらい前にはじめて大型やって派手にまるゆ出て以来資源は育成に使ってきたんですがそろそろ定期的にチャレンジした方がいいですかね？はや司令８０も近いんですが・・・。 -- 2014-09-06 (土) 20:48:41
    • 急かすわけではないが、大和、武蔵、大鳳とも艦隊にいると心強いので是非とも狙って欲しいな　…ビスマル子は趣味性強いけど　俺事だが大型艦建造実装初日に大和をお迎えした当時は司令部Lv84で、一番欲しかった子だったしんでその後のイベ（海域）攻略が楽しくなったよ -- 2014-09-06 (土) 20:57:08
    • 自然回復上限と言う意味では司令レベルは重要だけど、それ以上に資源調達の効率も重要かね。まぁ、そこら辺は大型やっている内に段々覚えてくると思う -- 2014-09-06 (土) 21:00:49
      • 追記　大鳳レシピを除けば、東京急行ができるかどうかで全然違ってきますよ。まぁ、放置時間多いなら長時間遠征もありだけど -- 2014-09-06 (土) 21:01:58
    • 気が向いたらでいいと思うよ。でも確かに、狙ってたコが当たった時はすごくうれしくなるよ。俺も狙ってたわけではないけど武蔵来たときはめっちゃうれしかった -- 2014-09-06 (土) 22:04:28
  • 大和型と大鳳が揃えば大型も一息ついていいかな。能代とビス子はまあゆっくり回そう・・・ -- 2014-09-06 (土) 23:08:00
    • それ（大和・武蔵・大鳳）が残ってしまった俺提督はどうすれば…？ -- 2014-09-06 (土) 23:42:54
      • 開発資材１でも出るから日によって少なくしてもいいかもね（武蔵は出るか知らんけど） -- 2014-09-07 (日) 18:09:19
  • ずっと大鳳レシピ4000/2000/5000/5200/20を基本に回してたけどそろそろ覚悟決めてボーキ7000に変えたら１回目で出た…５月始めから回し始めて41回目…やったよ… -- 2014-09-07 (日) 01:55:59
  • 今まで何回大型建造やったか覚えてないけど初めて建造時間8時間きたからやっと大和キタと思ったら武蔵だった。…そっちはイベントで手に入ってるんだから大和ください… -- 2014-09-07 (日) 04:35:14
  • マンスリーかウィークリーで -- 2014-09-07 (日) 06:27:05
  • 皆様方の【あきつ丸】レシピをどうかこの運のない私目に御教授下さい。 -- 2014-09-07 (日) 09:38:22
    • 大鳳レシピなんで参考にならんかもだけどうちは40/20/50/52/20と40/20/50/55/20で来た。気が向いたらどうぞ -- 2014-09-07 (日) 11:26:22
    • 大和型や大鳳のついでに出るイメージだな。うちは40/60/60/30/20と60/50/70/20/20だったと思うが、大和型・ビス子に用が無いならお奨めはしないよ。 -- 2014-09-07 (日) 14:53:03
      • 訂正。記録を調べたら二人目は35/35/60/60/20だった。スマン。 -- 2014-09-07 (日) 14:57:35
    • 大鳳レシピ回せばそのうち来るよ。うちはそれで６人来ました（なお肝心の大鳳は） -- 2014-09-07 (日) 18:23:49
    • 戦艦レシピで当たり狙ってる時以外出た事ない（トータルで６回）けど、4/5/5/2/20であきつまん二連発したことあるんでもし良かったら -- 2014-09-08 (月) 19:50:37
  • 苦節4ヶ月。やっとやっと我が艦隊にも大和がいらっしゃいました。ひゃっほーい。 -- 2014-09-07 (日) 10:41:23
  • 大鳳は38回かかって、そのときはマウス投げつけたくなるくらい苛々した。大和型はのんびりやってるからそれほどでもなかったけど、もう今日で42回だった。気づかなきゃよかった。 -- 2014-09-07 (日) 10:52:57
    • たかが38回でマウス投げてたら俺はパソコン破壊してる -- 2014-09-08 (月) 17:26:22
      • 俺は大型始めた頃大鳳レシピであきつまるゆと2連で外れた時不貞寝したことあったわ -- 2014-09-08 (月) 17:38:24
      • 俺今大鳳117連敗(大和型なし)だけどあきつ丸とまるゆ出たら喜ぶわ。あきつ丸は9回出てるけど大発はいくつあってもいい。まるゆは言わずもがな。 -- 2014-09-08 (月) 20:21:33
  • 大和着任前に武蔵が建造落ちしてダブりが心配だったけど、無事二人とも着任。来る時はホントあっさり来るのな。(武蔵は夏イベの余り資材で一発目→その後不幸型祭り。大和はその後備蓄回復してからの二回目） -- 2014-09-07 (日) 14:36:44
  • 某生放送で男たちのヤマト見ながら回したら大和が、タイムシフト見ながら回したら武蔵が来てくれた。4/6/6/2/20合計143回。ありがとう・・・ありがとう・・・ -- 2014-09-07 (日) 16:04:43
  • これ回したら次のイベ終わるまで大型やらないつもりでやったらついに大鳳きてくれた良かった -- 2014-09-07 (日) 16:49:59
  • やっと大和・大鳳・大鯨・大淀・大井・大潮の「大」艦隊が組めるぞ -- 2014-09-07 (日) 17:53:38
    • アリスソフトの新作かな？ -- 2014-09-08 (月) 08:25:49
      • それなら買わなきゃハドソン♪ -- 2014-09-08 (月) 17:42:03
  • 大和と大鳳出てきてくれたから次のイベ終わるまで大型はやめようかな -- 2014-09-07 (日) 20:33:36
  • 少し前の木に載っていた、『海域でホロがドロップした直後に大型建造』を試行した4回を記載。それまで4/6/6/2/20の定番レシピで20以上負け続けていたのに、それより安いレシピであっさり出て少々複雑な気分・・・ -- 2014-09-07 (日) 22:30:20
    • 効果ありましたか？その後、私も効果があったので、続報を書きます。 -- 2014-09-10 (水) 14:04:03
      • 自分は無いよ (..; ！6/5/7/2/20で１０回廻しても出てきやしねえ～ (..; ホントに出るのか？ -- 2014-09-10 (水) 19:44:07
      • ↑スレ主です。御免なさい (T-T 。たった今11回目【3000/4200/4200/2000/20】で大和出ました。 -- 2014-09-10 (水) 20:20:25
  • いままで定番の大和レシピ4/6/6/2/20でやってたけど弾薬がきつくなってきたから試しに5/5/7/2/20でやってみたらいきなり大和が出てきた。鋼材が余りがちな人にはお勧めしたいレシピかも -- 2014-09-07 (日) 22:35:43
    • 似たような感じで4/6/6/2と6/5/7/2の中間的な5/6/6/2で大和を出したなー -- 2014-09-08 (月) 00:04:01
  • 開封後に大和はホロ背景+桜だったけど武蔵は桜無しだった。気のせいかな？ -- 2014-09-08 (月) 02:27:34
  • 4/6/6/2より6/5/7/2の方が回しやすいですね東京急行で余りがちな鋼材を多めに配分され、不足しがちな弾薬が5000で済むとか画期的 -- 2014-09-08 (月) 07:08:27
  • こっちは慢性燃料不足故、4/6/7/2 or 4/7/7/2 が主流。燃料余裕ある時は、5/6/7/2 or 5/7/7/2 に盛る。個人的に、大戦艦級狙う時は「鋼材≧弾薬＞燃料＞ボーキ&総資源量20ｋ以上」にしてる。理由？大和出た時のレシピが5/6/7/2/20だったからｗ -- 2014-09-08 (月) 11:28:51
  • いいいいいいやぁぁぁぁぁ　Z1旗艦で大和レシピ回して金色で真っ白な潜水艦が出て来たときの絶望感といったら・・・ -- 2014-09-08 (月) 17:30:15
    • 空きドック3でモリモリレシピでも完全にははじけないからしょうがない。　今はカットインの価値も上がってるわけで、十分当たりですよ。 -- 2014-09-08 (月) 17:36:10
    • 俺は資材100の6/5/7/2で出て超イライラしたよ☆ -- 2014-09-08 (月) 17:43:44
    • 結納にすれば・・・？ -- 2014-09-08 (月) 21:01:14
  • そういえばZ1、2で回した時以外、4/6/6/2で5：00が出たことがないんだけど何なんだろう？ -- 2014-09-08 (月) 18:56:00
    • 確率。それだけ。 -- 2014-09-08 (月) 20:27:51
  • 大和を旗艦にしたら大和の確立を０にできないかな。大和もってて武蔵狙いだと精神的に助かるんだけど・・・ -- 2014-09-08 (月) 21:42:59
    • ホントにそうしてほしい...ビスマルクみたいに補正入れてくれ... -- 2014-09-08 (月) 22:12:02
    • 大和に限らず、自分(秘書艦)は建造できない仕様にできないものだろうか。できれば通常建造でも。 -- 2014-09-09 (火) 01:39:48
    • ほんとこれ。百歩譲って0にしろとまでは言わないけど、補正くらいかけてもいいよな･･･。 -- 2014-09-09 (火) 01:41:57
    • 別にいらなくね。　武蔵追加で大和の確率下がってるわけでもないし、ダブったら支援用や、イベント用に複数隻抱える意義もあるわけで -- 2014-09-09 (火) 09:19:03
      • 確率が下がっているかどうかの証明は難しいからなぁ…。まあ武蔵追加で8時間でても安心できなくなったのは間違いないし、せめて別の時間 -- 2014-09-09 (火) 11:35:13
      • ↑途中失礼　せめて別の時間(武蔵8時間10分)とかにすればよかったとは思う。 -- 2014-09-09 (火) 11:36:43
      • 結局出るか出ないかだけだし、建造時間なんて気にするだけ無駄だと思うけどね。　逆に時間でわかると最後にクリックする楽しみがなくなるともいえますしね。 -- 2014-09-09 (火) 11:45:35
      • まあ仮に8時間10分で分けたとしても、荒れるときは荒れるか。そう思うと確かに考えるだけ無駄やな。　建造時間とかは手で隠したりすれば問題ないし。 -- 2014-09-09 (火) 12:11:08
      • そもそも４～４：３０しか表示されない俺からしたら８時間出るだけでもまだマシだと思うんだけど。やっと出た狙いの時間ではずれるのもショックなのはわかるけども。どうせまるゆ出たとしても消費資材一緒な訳で建造に関しちゃ仕方ないとしか -- 2014-09-09 (火) 13:48:18
  • 資材数が300000しかないから・・・大型建造なんてとても無理だわ -- 2014-09-09 (火) 08:19:14
    • 不要普及艦艇一覧→大和型：大鳳：Bismacrkだな -- 2014-09-09 (火) 09:15:37
    • 各４資源75000ってことかな？ -- 2014-09-09 (火) 19:50:57
  • 不幸戦艦8連とかつらい… -- 2014-09-09 (火) 09:04:58
  • 15/15/20/10/20で三連続陸奥。MNB撃った人、先生怒らないから手を挙げなさい！　もう阿賀野は５－４で狙った方がいいかなあ。 -- 2014-09-09 (火) 11:38:05
    • 阿賀野なら多分５－４回ったほうが早い気はするなぁ。戦果稼ぎとか考えてない場合はちょっと面倒に思えるかも知れないけど資材もそんな使わないと思うしレベリングも捗る。安く安定して回ろうとすると編成艦種あまり自由にはできないけど -- 2014-09-09 (火) 13:40:02
    • １ヶ月ランカーやってると１．２隻は落ちるな　大型の方は酒匂落ちてからがいいかもしれない -- 2014-09-09 (火) 15:07:31
    • アドバイス通り、５－４回しで出てくれました。さて、後は武蔵だけか……。 -- 木? 2014-09-09 (火) 23:11:25
  • 40/20/50/52 翔鶴……………あと40分………大鳳ェ -- 2014-09-09 (火) 12:18:10
  • 初の大型艦建造、45/50/60/25/1であきつ丸。これはアタリとハズレどっちなのだろう…。 -- 2014-09-09 (火) 19:35:38
    • 新艦でればアタリ、あきつとまるゆ以外がダブるとはずれです。 -- 2014-09-09 (火) 19:37:03
    • まぁ当たりじゃないかな、キラキラにして艦隊決戦、水上機基地、ドラム缶遠征(北鼠、東京)で獲得資源上乗せで勝手に育つし -- 2014-09-09 (火) 19:49:04
  • 大和とのケッコン記念に武蔵狙いで一回回してみたが、榛名だったぜorz… -- 2014-09-09 (火) 20:57:34
  • 資材はあるんで回してるけど希望の瑞鶴・ -- 2014-09-09 (火) 21:17:58
    • 大鳳は出ない。気晴らしに回した4/6/6/2/20で一発大和だったことがあった。そして昨日同じレシピで一発武蔵。ありがたいけど、空母は出ないんだよなあ。 -- 2014-09-09 (火) 21:22:20
  • 扶桑とか、金剛型が出たらと思うとぞっとしないので、ビスマルク建造可能になるまでおあずけです。 -- 2014-09-09 (火) 22:34:41
  • 夏イベ用に溜め込んだ資材を4/6/6/2/20で消化。36回連続で回して武蔵1でした。あとなぜか陸奥に偏る -- 2014-09-09 (火) 22:38:33
    • 資源がどんくらい残ってるのか心配でもあるが乙おめ　去年に倣えば秋イベは11月だろうからその頃までには資材溜まってるでしょね　むっちゃんでお腹いっぱいにした後武蔵さんは演習＆5-4-1旗艦待ったなし -- 2014-09-09 (火) 23:42:50
  • ヘイト集め承知で武蔵1発ツモ報告、レシピは5/4/7/2＆20。思ったんだけど開発や通常と同じ油鋼優勢の法則かも（弾減らせる可能性？） -- 2014-09-10 (水) 01:42:45
    • 更に追記で油4鋼6は若干罠？、ガチ狙いなら最低鋼7更に欲を言えば油も増やせた方がいいかも？（通常建造の10倍と思ってみた） -- 2014-09-10 (水) 01:43:27
    • 無論一発屋の言うことなので確証は無しの直観的適当、出ない人には不快かもしれんしついでに謝罪。 -- 2014-09-10 (水) 01:44:23
      • 運営の『「武蔵」建造には、投入資源の配分/バランスも重要です。』ここさえ分かればね・・・鉄以外の資材差分を縮めるのかなー -- 2014-09-10 (水) 23:49:42
  • イベントで掘るより大型であきつやまるゆ狙ったほうがいいとか寝言ほざいてすいませんでした。あきつレシピで燃料10万捨ててもあきつもまるゆも全くでませんでした。心よりお詫びします -- 2014-09-10 (水) 08:37:31
  • 秋イベント報酬で信濃は無しか。大和型欲しい人は溶鉱炉続行だな。ナムナム -- 2014-09-10 (水) 12:44:48
    • ソース元はどこやねん？ -- 2014-09-10 (水) 20:15:29
      • コンプでプチイベントとは言ってる。でも報酬はわからんよ、最深部で信濃かもね -- 2014-09-10 (水) 21:03:48
      • ↑サンクス。まぁ夏みたいにＥ６ゲージ削りきったのに結局ダイソン旗艦を落とせなかった地獄の再現にならん事を祈ろう -- 2014-09-11 (木) 04:54:18
    • 信濃は大和型ではあるが戦艦と空母じゃそもそも別物やんけ。戦艦の大和型欲しけりゃ信濃がイベント報酬で来ても大型建造続行に変わりないだろ！…変わりないんだ…… -- 2014-09-10 (水) 22:20:47
      • 延命策に熱心な運営が最初から「空母」で持ってくる思っているのか？ -- 2014-09-10 (水) 23:26:07
      • 戦艦として作ろうとしたけど色々あって建造中に空母に変わった艦を戦艦で出すほうがおかしいだろ、戦艦として出撃したことがあったならともかく大口径主砲すら積むこと叶わなかった艦なんだから -- 2014-09-10 (水) 23:51:12
      • いつぞやのインタビュで、Lv1から戦艦→空母あるいは空母→戦艦に改造可能な艦として実装しようかなとか田中Pが言ってなかったっけ？ -- 2014-09-11 (木) 03:00:41
      • それが本当だとしたらifとはいえ、なんか微妙な気はするなぁ。個人的にだけど。改造前も後も戦力にはなるだろうから悪くもないんだろうけど、大和型そんなに保管してられる気もしないし、そもそも出る気がしねぇ… -- 2014-09-11 (木) 11:12:30
      • 信濃が空母になったのはＭＩで主力空母4隻を一挙に失ったから。だから艦これの世界では勝利してるので、そのまま大和型三番艦として完成する可能性が高い。ならば空母の方が逆にＩＦになるだろ -- 2014-09-12 (金) 16:35:44
  • あきつ丸を探していたら２人目の大鳳に出会いましたとさ。 -- 2014-09-10 (水) 20:27:43
    • あきつ丸5人くらいあげるからその大鳳よこせ -- 2014-09-10 (水) 21:54:23
  • 先程、大型建造項目で『海域でホロがドロップした直後に大型建造を廻すと出る』と言うオカルト的なコメを見て、試しに5-4周回中に出た【陸奥】を使って廻したところ（レシピ：3000/4200/4200/2000/20）、５回目に大和（２隻目）出ました (OO; 。前回は42回廻してようやく出たのに今回はたった５回...ビックリです。 -- 2014-09-10 (水) 21:14:14
    • 自分はホロ艦ドロップ直後に回したところ、大和型は出なかったけど長門が出ました（いらないけど）。その直後に開発の定番艦載機レシピ3回で流星改と烈風が、通常建造最低値3回で夕張と弥生が出ました。当たりもハズレもダマで来るのは多くの人が感じていると思いますが、もしかしたら偏りの良し悪しはドロップ、建造、開発すべて連動しているのかもしれませんね。かもしれない、というだけですけど。 -- 2014-09-10 (水) 22:12:10
    • おお！良かった。おめでとうございます！ -- 2014-09-10 (水) 22:12:50
    • またえらい安いレシピだな。どの辺から大和とか出るテーブル乗るんだろ…。全然出ないからいっそ安いレシピであきつとまるゆも狙いつつ試行回数増やしたい…。大和型、ビスマルク、大鳳、あきつ丸と大型の目玉一切出てくれないんだよなぁ。まるゆも来なくなっちゃったし -- 2014-09-10 (水) 22:13:00
      • スレ主です。始め6000/5000/7000/2000/20で【大和】実装後狙うも出ず（この時点で大和建造41連敗）、諦めて【あきつ丸】狙いで3000/4200/4200/2000/20で廻すと変更後1発で出たので、今回も、もしかしたらと思い廻したら出たので...（但し、このレシピで未だ【あきつ丸】は出ず...あきつ丸より大和出やすいって一体どう言う事やら ？）。 -- 2014-09-10 (水) 22:51:38
      • 「武蔵は持ってるけど大和は持ってない。もう武蔵かぶりはヤだ！」という人は、安いレシピを試した方が良いかも。某データベースによると、安いレシピでは大和は出ても武蔵は出ないみたいだから。ただし、確率は下がるけど。 -- 2014-09-10 (水) 22:59:29
      • ふ～む、あきつ丸の仮レシピの中の一つか。確率は下がるんだろうけどどの道あきつ丸も欲しいし回してみるか。出るときゃ出るし出ないときゃ出ないんだから -- 2014-09-10 (水) 23:09:33
      • スレ主です。ちなみに、オカルト米を見る前、見た後合わせてこのレシピで9回廻しての2回出です。 -- 2014-09-11 (木) 07:19:50
      • 俺はあきつ丸狙いで回してたけど（4200~4500）５０回くらい回して大和１あきつ丸１くらいだぞ 武蔵実装前ね -- 2014-09-12 (金) 00:03:26
    • 乙です、前回の報告も見てました　オカルトなんてっていう人もいるでしょうが、私も報告者さんと同じで「レアを引いた後は出る」はあると思ってます。他にも「課金直後」「イベント中は建造率上昇」「単発建造より連続建造」は個人的に鉄板です -- 2014-09-10 (水) 22:36:21
      • 私は、これが物欲センサーの正体ではないかと思います。このような傾向があれば、持ってる艦と同種は出やすく、持ってない艦は出にくくなりますから。 -- 2014-09-10 (水) 22:50:50
  • 【仮説・続続報】以前、「ホロ艦（虹色背景）ゲット直後に建造すると、ホロ艦が出る確率が高まる」仮説を出した者です。前回報告：2014-09-04 (木) 01:30:49 -- 2014-09-10 (水) 22:13:28
    • 毎回のようにオカルトだと文句を付ける人がいるので「ハイハイ、オカルトですよ。関心がある一部の人のために書いてるので、貴方とはサヨウナラ」と言っておきます。「俺は何もしないけど、間違いがない方法だけ教えろや」という人も、ゴメンナサイ。 -- 2014-09-10 (水) 22:13:54
    • 最初の書き込みでは、この方法で大鳳を2回目でゲット。前回の書き込みでは、2回目でビスマルクをゲットしました。 -- 2014-09-10 (水) 22:14:14
      • 今回は、即ヅモはありませんでしたが、3000/4500/4500/2000/1 の矢矧（ホロ艦・虹色背景）狙いのレシピで、5回目で大和が出ました。 -- 2014-09-10 (水) 22:14:38
      • そして、すぐ次に能代（スーパーレア艦・金背景）が出ました（これも欲しかった）。 -- 2014-09-10 (水) 22:15:00
      • 矢矧はまだ出ないので、引き続き、同じレシピで挑戦中で、7回目が終わったところです。1回目から順に、まるゆ、陸奥、あきつ丸、山城、大和、能代、山城です。 -- 2014-09-10 (水) 22:15:21
      • まだサンプル数が少ないので何とも言えませんが、ホロ艦は２／７で、このレシピの割合としては高いと思います。レアな能代、数が欲しいまるゆやあきつ丸も出て、個人的には有効率４／７です。 -- らら? 2014-09-10 (水) 22:15:44
      • まだ持ってない艦は、矢矧と武蔵（と伊401）だけなので、しばらく、このレシピを回してみます。武蔵は、このレシピでは出ないようなので、矢矧が出たところで終了とします。 -- 2014-09-10 (水) 22:18:37
      • 某データベースの数字から算定すると、このレシピで矢矧が出る確率は3.3%なので、33回目に出れば平均的です。これより早いか遅いかに注目したいと思います。 -- 2014-09-10 (水) 22:19:03
    • この方法のやり方をおさらいしておくと、基本は、ホロ艦（虹色背景）をドロップや建造でゲットしたら、直後に大型艦建造に挑戦するというものです。 -- 2014-09-10 (水) 22:19:25
      • ただし、その後、他のホロ艦以外の艦をゲットしても、近代化改修や解体により存在をなくして、残りの保有艦のうち最新艦（最新獲得保有艦）がホロ艦だと言える状態であれば、同様の効果がありそうです。 -- 2014-09-10 (水) 22:19:43
      • 逆に、ホロ艦が出た後、欲しいスーパーレア艦（金背景）が出て、それを保持していると、効果が薄まるか、なくなるように感じます。 -- 2014-09-10 (水) 22:20:03
      • 保有艦を、新しいものから順に見た時に、最新艦だけでなく、２番目も３番目もホロ艦…という状態だと、さらに効果があるように感じます。大鳳が出た時がそうでしたから。 -- 2014-09-10 (水) 22:23:00
      • 自分の保有艦の新しい順リストを見るためには、「編成」画面から、どれかの艦の「変更」ボタンをクリックし、出て来るリストの右上のボタンの「Lv」を２回クリックして「New」を出します。 -- 2014-09-10 (水) 22:33:11
    • 質問なのですが、ホロ艦をドロップしたタイミングで一気に回数をまわすということでしょうか？それとも、1回まわしたら次に挑戦するのは新しくホロ艦を拾ったとき、ということでしょうか？ -- 2014-09-10 (水) 22:20:53
      • まず最初に回して出た艦がホロ艦であれば、再び必要条件を満たす状態になるので続けて挑戦できますが、ホロ艦以外が出た場合は、上記のように近代化改修や解体で消さないと、必要条件に適合しないことになります。 -- 2014-09-10 (水) 22:27:23
      • 私は、今は資源が底状態なので、続けて挑戦ができません。遠征で稼ぎながら1日1～2回の挑戦です。その間ゲットした新規獲得通常艦は、近代化改修の餌となっています。 -- 2014-09-10 (水) 22:30:11
      • わかりました。いいかげん大型にうんざりしてるんで、ダメもとでも試してみます。情報ありがとう。 -- 2014-09-10 (水) 22:35:45
      • ただし、私の今の最新獲得保有艦は「能代」で、これはホロ艦じゃないと言っても、私には唯一の能代なので消せません。しばらくは、ホロ艦をどこかで拾うのを待ちます。 -- 2014-09-10 (水) 22:36:07
      • うんざり地獄から抜け出せれば良いですね。吉報をお待ちしてます。 -- 2014-09-10 (水) 23:14:57
    • もしかしたら、直前獲得保有艦だけでなく、秘書艦が影響してる可能性もなきにしもあらず。私の場合は、矢矧、能代、大和と図鑑No.が近い酒匂を秘書艦にしています。 -- 2014-09-10 (水) 22:42:51
      • しかも、酒匂Lv.35(金背景)から、酒匂改Lv.35（虹色背景）にしてから、大和が出ました。 -- 2014-09-10 (水) 22:44:24
      • この付け足し条件が有効かどうかは自信ありません。上記の最新獲得保有艦をホロ艦にするだけでは、なかなか出ない方は、秘書艦を狙いの艦と近い図鑑No.w@ -- 2014-09-10 (水) 22:45:29
      • (途中送信失礼しました)…秘書艦を狙いの艦と近い図鑑No.の艦で試してみるのも良いかもしれません。特に手間やコストがかからないのであれば。 -- 2014-09-10 (水) 22:46:55
      • その他にも、何らかの付け足し条件があるかもしれませんので、思い当たるものがありましたら、教えて下さい。 -- 2014-09-10 (水) 22:47:39
      • ちなみに大鯨の方のコメント欄では、2-5海域で利根改二を旗艦にすると大鯨が出やすい傾向が、いくつか報告されています。 -- 2014-09-10 (水) 22:52:04
      • 2014-09-10 (水) 21:14:14　のスレ主ですが、自分が【大和】を出した時の秘書艦は【大淀改：Lv97】でした。（この時のホロは【陸奥】で、その後出た【大和】と一緒に【大鳳】狙い10回廻すも出ず）。 -- 2014-09-10 (水) 23:13:04
      • 大淀改だと、図鑑No.は近くないけど、虹色背景ですね。私が大鳳を出した時の最新獲得保有艦は、赤城や加賀などのホロ空母だったので、もしかしたら艦種の影響があるのかも。今回も、ホロ戦艦の陸奥が最新獲得保有艦だったし。 -- 2014-09-10 (水) 23:20:26
      • ↑訂正：×赤城や加賀などのホロ空母 〇赤城や飛龍などのホロ空母 -- 2014-09-10 (水) 23:21:36
      • う～む。だとすると、ホロ軽巡の矢矧が欲しい私は、その前に、ホロ軽巡をどこかでゲットする必要あり？しかし、改造前からホロの軽巡は、大淀のみ。大淀ゲット直後に矢矧を狙うべきだったか…。 -- 2014-09-10 (水) 23:25:00
      • よくまぁ「偶然」で片付けられる事を延々と。俺が武蔵建造したときの旗艦はごっぱ、だったけど -- 2014-09-10 (水) 23:55:48
      • 偶然で片づけられる度では、貴方の方が遥かに上ですね。 -- 2014-09-11 (木) 00:07:55
      • コメント18の時に記載されてるからやってるけど、ゴミ艦しかでてないからやっぱり運も必要じゃないかな。まあ100回回してないから、回数少ないと言われればそのとおりだけども -- 2014-09-11 (木) 00:42:36
      • そういう「出ない」というデータも貴重です。下に書いてるような付け足し条件が、何かあるのかもしれませんね。 -- 2014-09-11 (木) 09:23:09
      • 仮説なのはわかったが、あくまで仮説でしょ？その言い回しだと絶対的なように聞こえるんだが？真似する人増えないか心配。信用するかは自由だけど無駄に荒れてもね。 -- 2014-09-11 (木) 19:29:03
      • どこをどう読めば「絶対的なように聞こえる」んだろう？ -- 2014-09-11 (木) 20:57:12
      • 「真似する人増え」て、何がいけないんだろう？課金を促すわけではないし、手間や時間がさほど余計にかかるわけではない。もし、直前獲得したホロ艦が“無関係”なら、何もしないのと結果は同じ。確率が減るわけでもない。むしろ、確率が増える可能性に賭けてみてるだけ。特に害もない新しいことを、自分の自由意志でやろうとしてる人の足を引っ張ることこそ、有害だと思うけどなぁ。 -- 2014-09-11 (木) 21:01:43
      • まあ、俗に言うでしょ『当たるも八卦当たらぬも八卦』って...。人って何かにつけて祈ったり、拝んだりしたいものなのですよ...。 -- 2014-09-11 (木) 23:35:37
      • 「ハイハイ、オカルトですよ。関心がある一部の人のために書いてるので、貴方とはサヨウナラ」（再掲） -- 2014-09-12 (金) 00:09:42
      • 自分では何もしない、何もデータを出さない、何も検証しない。否定するにしてもまともな根拠を出さない。それなのに何か一言言わなきゃ気が済まない「冷笑家」っているよね。 -- 2014-09-12 (金) 00:11:54
      • ちょい前に大和150連敗で愚痴ったものですが -- 2014-09-12 (金) 03:23:55
      • 押してしまった失礼。すがる思いで陸奥がドロップした後に大型やったら、まるゆで即改修した後、もっかいやったら武蔵が出ました。欲しかったのは大和ですが本当にありがとう、またやる気が出てきたよ -- 2014-09-12 (金) 03:27:26
      • おめでとうございます！仮説が役に立って良かったです。大連敗脱出も良かったですね。 -- 2014-09-12 (金) 09:40:52
    • 【オカルトなんて馬鹿らしいって人は無視推奨】　　　俺のオカルトは開発でホロ装備が出た直後に大型を回すだな。俺はそれで46cm砲・32号電探が出た直後に回して大和・大鳳・ビスマルクを出した。別に損する訳でもないから木主の方法みたいについでに狙うくらいでいいと思う。特に通常海域のドロップ艦は掘りつくして戦果稼ぎもしてない人は大型を回すためだけにホロ艦を積もりに出撃するよりもデイリー開発で必要なホロ装備が出るのを待ってから回した方が資源的にはいいかも。 -- 2014-09-11 (木) 06:31:09
      • おお！新説歓迎！想像もしてなかった仮説です。 -- 2014-09-11 (木) 09:20:13
      • 「必要なホロ装備が出るのを待って」が鍵ですね。デイリーじゃなく、ふつーに回してると、32号電探はなかなか出ないから、貴重なボーキサイトが激しく飛んでいきますから。 -- 2014-09-11 (木) 09:27:51
      • 32号電探でてうれしいようなレベルで大型建造のことどうこう言わないでくれるか?　開発済んでないならそっちやったほうがいいぞ。 -- 2014-09-11 (木) 20:35:36
      • 俺いまだに32号電探出ると嬉しいけど。つか夏までレア電探1つしか持ってなかったし -- 2014-09-11 (木) 21:00:23
      • 32号電探は5つ持った上で、大型艦建造に挑んじゃ悪いのかなぁ？6つ目が出て嬉しいといけないのかなぁ？夏イベントでは5つでも、やや不足してると感じたから。それでもE6クリア。32号電探が出て嬉しいのと、大型艦建造は十分に両立するよ。 -- 2014-09-11 (木) 21:05:14
      • 「32号電探でてうれしいようなレベルで大型建造のことどうこう言わないでくれるか？」みたなマイルールの押し付けこそ、言わないでくれるか？ -- 2014-09-11 (木) 21:06:42
      • 負け犬の遠吠えってホント笑えるわ。 -- 2014-09-11 (木) 21:07:21
      • 「負け犬の遠吠え」って、どれ～？ -- 2014-09-11 (木) 21:35:50
      • 「負け犬の遠吠えってホント笑えるわ。」って表現が、「誹謗中傷・煽り・公序良俗に反するコメント等は控えるようにお願いします」の対象であることは確かだね。 -- 2014-09-11 (木) 21:51:52
      • 掲示板にスレ立ててやったほうがよくないか？コメ欄だと見にくいしね -- 2014-09-11 (木) 21:56:36
      • 32号電探は5つってのは恥ずかしい数だと思うよ。20個くらい軽く持ってるような人がようやく回すのが大型建造だよ。 -- 2014-09-12 (金) 09:07:26
      • >20個くらい軽く持ってるような人がようやく回すのが大型建造だよ。 　　　なにそれこわい… -- 2014-09-12 (金) 09:31:29
      • 32号電探を「20個くらい軽く持ってるような人がようやく回すのが大型建造だよ」⇒マイルールの押し付け来た～。賛成する人が何人いるか、別スレ立てて、アンケート取ったら？ -- 2014-09-12 (金) 09:38:04
      • 言葉が足りなかったね。　それくらいしてないなら愚痴愚痴文句言うな。　ここで管まいてないでコツコツやる分には別にかまやしないよ。 -- 2014-09-12 (金) 09:41:37
      • ↑すっごい上から目線ですね！(驚愕) -- 2014-09-12 (金) 10:52:49
      • 俺はデイリー以外で開発必要なレベルの人が大型やってることに驚愕だよ。　呆れてるといってもいい。 -- 2014-09-12 (金) 10:55:16
      • （32号電探20個開発）「それくらいしてないなら愚痴愚痴文句言うな」⇒すげ～、マイルールだな。そういう電探フェチは、「ここで管まいてないで」32号電探のコメント欄で、コツコツ電探愛を表現する分には、「別にかまやしないよ」。 -- 2014-09-12 (金) 11:12:26
      • 32号電探5個持ってる人に対して「デイリー以外で開発必要なレベルの人」だと言うことに、「賛成する人が何人いるか、別スレ立てて、アンケート取ったら？」 -- 2014-09-12 (金) 11:15:04
      • 水上観測機を載せて昼間連撃やる時代に、32号電探20個開発するのが先だとか言ってる人に「驚愕」だよ。そんなに多量の電探を何に使うのか教えて欲しい。 -- 2014-09-12 (金) 11:19:49
      • 大和型必須の海域はないけど、5-5やイベント等では大和型の有無でかなり難易度が変わるレベルの海域が出てきてる以上、やることなくなってから大型に手を出せってのも破綻してきてる感じはするかな。攻略上は無くても困らない→有ったほうが相当有利　ってくらいには実装時と状況が変わってるし、大型建造が開放された人はムリの無い範囲で早めにまわしてったほうが良い気がする。本当に大型以外やることがなくなると、資源を集めて捨てるだけのゲームが始まっちゃうし。 -- 2014-09-12 (金) 11:31:00
      • ↑　そういう意見は一理あるとは思いますけどね。　ただ、イベント最深部攻略するような人にまず求められるのは既存艦のレベルの底上げと、開発装備の充実だと思うんですよね。　支援艦隊用しっかり組んでも問題ないほどの高レベル艦娘多数と彗星十二や46砲、電探そろってないけど、大和型がいたので何とかクリアしました。って人はそんなに多くないんじゃないでしょうかね。 -- 2014-09-12 (金) 11:48:01
      • そういう話は、みんな分かってると思う。分からないのは、32号電探を「20個くらい軽く持ってるような人がようやく回すのが大型建造だよ」なんていう極論の押し付け。 -- 2014-09-12 (金) 14:19:44
      • 32号電探20個を何に使うのか、早く教えてもらいたい。テーマが「お笑い」になってしまうが。 -- 2014-09-12 (金) 14:22:50
      • 司令部練度としての目安の話です。　少なくともSレア装備程度の開発で一喜一憂するようなレベルなら時尚早かなっていう感想です。 -- 2014-09-12 (金) 15:09:40
      • どれくらいで「一喜一憂」するかなんて、人それぞれじゃないですか？32号電探5個+22号電探改四を持ってて夏イベントE6も余裕でクリアした私でも、6個目が出るかどうかで一喜一憂するけど、大型艦建造しちゃいけないの？ -- 2014-09-12 (金) 15:41:36
      • そもそそも、艦これの楽しみ方って、人それぞれだと思うけど、なぜ、そんなに他人の楽しみ方に文句を付けたい人が多いのかねぇ。 -- 2014-09-12 (金) 15:43:24
      • そもそもの大型建造に文句つけたい人が気に食わないからですけど? -- 2014-09-12 (金) 16:02:34
      • 他人が大型艦建造するのに文句つけたい人って、どういう心理？ -- 2014-09-12 (金) 16:19:08
      • この枝にかみついたのは不適切だった、謝るよ。　ただ身の丈にあわない大型建造を回してはずれ引いてから、文句だけは立派に言う人があまりに多いので気に食わなかったんです。　確かに大型建造をするタイミングは自由だけれど、リスク管理も自己責任でお願いしたいものです。 -- 2014-09-12 (金) 16:25:55
      • こういう場で謝る潔い人は珍しいので高く評価したい。でも、「はずれ引いてから、文句だけは立派に言う人」は、この木にはいないので、不適切と言わざるを得ない。ここにいるのは、文句を言うことよりも、どうやったら少しでも当たりを引く確率を高めるかに関心がある人ばかりだから。 -- 2014-09-12 (金) 18:28:45
      • 言葉足らずでしたね。　もちろん「はずれ引いてから、文句だけは立派に言う人」がこの木にいないと気づいたので謝罪しました。　この板には多くその手の人が出没するので過敏になっていました。 -- 2014-09-12 (金) 19:01:33
      • へぇ、建造・開発ホロ云々なんて議論があったのか面白い。さっき初の8時間がきて待ってる最中なんだけど、確かに直前のデイリー開発は烈風だった。偶然と言わればそれまでだけど、確率が上がる。っていうのはあるかもね。 -- 2014-09-13 (土) 00:11:30
      • まぁたまたま明石で46センチレシピ廻したら一発で造ったから、いけるかと思って大型やったら8時間で武蔵だったわけだが、合理的に説明するればたまたま合致したので記憶に残っただけともいえるわな。後の大多数は失敗してる訳だし。海域で陸奥だの赤城だのレア艦ドロップして建造開発してもお目当てが常に出てる訳じゃなし。たまたま印象深くて記憶に残ってるだけとも言える。ビスを建造したときは何の予兆もなかったし -- 2014-09-13 (土) 00:23:01
      • ここでは「常に出てる」なんて主張をしてる人はいないんですよ。そんな方法があったら大騒ぎでしょう。 -- 2014-09-13 (土) 00:44:00
      • 少ないとは言え、「記憶」じゃなく「記録」を示してるしね。 -- 2014-09-13 (土) 00:44:48
      • 「これ以外の方法では出ない」とか「予兆がないと出ない」なんて、誰も言ってないしね。 -- 2014-09-13 (土) 00:50:16
      • 確率が上がる方法を探して仮説を検証し、精度を高めていこうとしてる場で、確定的な必要十分条件でないと満足せずに批判する人が後を絶たないね。 -- 2014-09-13 (土) 00:56:24
    • オカルト繋がりだと中の人繋がりで夕雲→大和、19→武蔵ってのも有るぜ。独逸艦だけには同じ手法が何故か通用しないオレ鎮守府。Bismarckはよ。。。 -- 2014-09-11 (木) 19:22:14
    • 夏イベント最中でホロ空母、レア艦が出易いＥ３、４、５堀り組、Ｅ６諦め組が大和、武蔵、大鳳ツモった頻繁にコメがあったあたり何か関連ありそうな気がするが -- 2014-09-11 (木) 20:06:03
  • 開発資材投入数の仕様はよく分からんな...20で数十連敗後に全く同じレシピの開発資材1でやると2回目で8時間、運と言われればそれまでだが1と20で確率が劇的に変化してるとは思えないんだよなぁ -- 2014-09-10 (水) 23:22:29
    • 開発資材投入数自体分からない事だらけだったはず、１で出す人もいれば20、100で出す人もいるし… -- 2014-09-10 (水) 23:45:03
      • 某データベースでは、一見、分かりにくいが、開発資材の数で分類して集計すれば、差は如実に現れる。エクセル使えば簡単。 -- 2014-09-11 (木) 00:09:17
      • ↑でもあれ、1の方は母数が少なすぎて統計として有効とはいえなくないか？ -- 2014-09-11 (木) 08:17:34
      • それはそうだけど、20の方も、決して多いとは言えない数字で、統計としては微妙。 -- 2014-09-11 (木) 09:21:54
    • まあ武蔵は資材1では出来ないらしいので大和狙いなら資材1でって棲み分けはアリなんじゃない。 -- 2014-09-11 (木) 06:31:23
      • 某データベースである程度のサンプル数があるレシピのデータを元に計算すると、逆に武蔵の方に大きく偏ってるレシピは、4000/7000/7000/2000/20のみ。 -- 2014-09-11 (木) 17:26:31
      • と言っても、武蔵5.3％、大和3.7％。サンプル数187。他のレシピは、サンプル数が少ないか、大和の方が多いか、ほとんど同等。 -- 2014-09-11 (木) 17:28:11
    • 違うよ。劇的に変わらなくても最悪悪くなることはないから、余りまくってる開発資材を投入するんだよ。　20使うのが辛いような段階なら、まずは気長に司令部強化に励んだほうがいいのでは? -- 2014-09-11 (木) 20:41:31
      • ドラム缶遠征の登場で楽に貯まるようになった燃料弾薬鋼材と比べて開発資材は入手手段が限られてるんだから、少なくて済むならそれに越したことはないでしょうよ -- 2014-09-11 (木) 22:17:25
      • 追記で、自然回復利用して回してると各種資材の回復速度＞開発資材の回復速度ってなるから、1と20で明確な差が無いと仮定すると1の方が当然試行回数は稼げる…まあその辺の采配は人それぞれだと思うけど -- 2014-09-11 (木) 22:38:27
  • 最低値20回でまるゆ3、結構出るもんだな -- 2014-09-11 (木) 08:52:15
    • それ出てない方じゃ… -- 2014-09-11 (木) 14:18:15
      • 3/20でちょうど15%だし、そんなもんじゃね？ -- 2014-09-11 (木) 19:57:50
      • とりあえず陸奥に5匹ためるか・・・ -- 2014-09-11 (木) 21:06:36
  • 伊勢でいいんだ！赤城じゃダメなんだ！ -- 2014-09-11 (木) 12:47:31
    • 加賀と伊勢・・・大型建造は、漏れの補充にどうぞって、運がよかっただけだけどな。 -- 2014-09-11 (木) 23:02:56
  • 史実上の軍艦の建造記念日に建造したらその艦が出やすくなるとかあったらいいのにな -- 2014-09-11 (木) 17:29:10
  • 大鳳ェ・・・・・・ -- 2014-09-11 (木) 17:34:30
    • 三回回して、赤城,翔鶴、RJ・・・・ボーキ貯めないと・・・・・ -- 2014-09-11 (木) 17:35:45
  • やっぱキラ付艦を秘書艦にするといいのが出やすい気がする -- 2014-09-11 (木) 18:22:46
  • 大鳳ぜんぜん引けないんだけど…10%とか書いてあるけど1%もないだろこれ -- 2014-09-11 (木) 18:56:00
    • www　 -- 2014-09-11 (木) 19:04:05
    • 俺の鎮守府だと0％だから -- 2014-09-11 (木) 20:07:56
    • 運が悪けりゃ100回でも出ないからな -- 2014-09-11 (木) 20:12:47
    • 運が良ければ回した総回数5回でも出るよ。ちなみにうちはその5回の結果が矢矧・鈴谷・加賀・長門・大鳳。 -- 2014-09-11 (木) 20:54:05
    • wikiの確率は成功報告ばかり集まってるから確率が高くなってしまうだけだね。もっと確度の高い情報が知りたいなら専ブラから自動送信される情報を受信して統計を出してるのがあるからそちらを参考にした方がいいよ。 -- 2014-09-11 (木) 21:23:09
      • あれは母数が少なすぎて参考にならない ほんの一部のレシピばかり回されてるし -- 2014-09-12 (金) 00:06:52
    • 俺は１回で引いたから１００％だな -- 2014-09-11 (木) 21:33:42
    • 1回ツモるといっぱい来るよ　＾＾　 -- 2014-09-11 (木) 23:40:12
    • あれは報告建造率でしかないし。ハズレ報告を面倒臭がる人や、たいていの人は自分が目当ての艦が出たら建造自体やめるし正確な値なんて出るわけがない -- 2014-09-12 (金) 00:10:34
  • データベース＋やってたらわかるけど、当たりなんて5%もない -- 2014-09-11 (木) 22:31:20
  • 着任して8ヶ月、やっと念願の大鳳きた！ -- 2014-09-11 (木) 23:44:17
  • 大型で出てきた伊勢、日向、隼鷹とかの幸運艦にもまるゆみたいに運があがるようにしよう　そうすればキャラヘイトは減るはず -- 2014-09-12 (金) 01:07:13
    • ぼくのかんがえたりそうのおおがたけんぞう！ -- 2014-09-12 (金) 08:09:27
  • 某データベースで、武蔵と大和のレシピを分析してみた。 -- 2014-09-12 (金) 01:45:34
    • 武蔵のレシピは、燃料・弾薬・鋼材・ボーキサイトの合計値が 20,000に達すると確率が倍以上跳ね上がり5％前後となる。 -- 2014-09-12 (金) 01:46:03
      • 大和には、そういう傾向がない。すなわち４資材合計値が20,000に達しても、確率は上がらない。 -- 2014-09-12 (金) 01:47:11
      • ただし、両方とも、2隻以上出たデータのみ採用して分析。 -- 2014-09-12 (金) 01:48:54
      • 武蔵は4/6/6/2より6/5/7/2の方が出やすいってこと？ -- 2014-09-12 (金) 01:51:26
      • そうですね。 -- 2014-09-12 (金) 02:10:57
      • さらに武蔵のレシピは、4資材合計値で16,000が最低値。これを下回ると出ない。大和では、可能性が低いが出る場合がある。 -- 2014-09-12 (金) 02:45:31
    • 武蔵レシピの分析まとめ -- 2014-09-12 (金) 15:48:24
      • 武蔵の出現確率は1～2％。 -- 2014-09-12 (金) 15:49:00
      • それが、燃料・弾薬・鋼材・ボーキサイトの合計値が20,000に達すると確率が倍以上跳ね上がり5％前後となる。 -- 2014-09-12 (金) 15:49:53
      • 4資材合計値が16,000を下回ると、武蔵は出ない。 -- 2014-09-12 (金) 15:50:42
      • 開発資材1ではな出ない。20以上が必要。 -- 2014-09-12 (金) 15:51:10
      • 開発資材20と100の違いは、データが少な過ぎて分析不可能。 -- 2014-09-12 (金) 15:52:08
      • これ以上の分析は、データが少な過ぎて、今の段階ではムリだと思う。 -- 2014-09-12 (金) 15:53:13
    • 現段階で、出る可能性が比較的高いと思われる武蔵レシピは以下 -- 2014-09-12 (金) 15:54:39
      • 　6000/5000/7000/2000/20　 -- 2014-09-12 (金) 15:55:41
      • 　4000/7000/7000/2000/20　 -- 2014-09-12 (金) 15:56:10
      • 以上。他は、データ不足。 -- 2014-09-12 (金) 15:58:13
      • 　7000/7000/7000/2000/20 と大量投入レシピで出てる人がいるが、母数5と少な過ぎるので、なんとも言えない。 -- 2014-09-12 (金) 15:59:46
    • ここ(wiki)のレシピログ109を分析してみた。 -- 2014-09-12 (金) 23:17:02
      • 出現確率を出しても仕方がないので、大和と武蔵の割合を集計 -- 2014-09-12 (金) 23:18:07
      • 6000/5000/7000/2000/20　は、大和 5、武蔵15 -- 2014-09-12 (金) 23:18:33
      • 6000/5000/7000/2000/100　は、大和4、武蔵4 -- 2014-09-12 (金) 23:22:27
      • 4000/7000/7000/2000/20　を試した人はいなかった。 -- 2014-09-12 (金) 23:23:31
      • (開発資材20)　4資材合計値が20000以上では、大和 7、武蔵19 -- 2014-09-12 (金) 23:39:14
      • (開発資材20)　4資材合計値が20000未満では、大和55、武蔵50 -- 2014-09-12 (金) 23:39:38
      • (開発資材100)　4資材合計値が20000以上では、大和 4、武蔵 4 -- 2014-09-12 (金) 23:39:57
      • (開発資材100)　4資材合計値が20000未満では、大和 8、武蔵12 -- 2014-09-12 (金) 23:40:18
      • 開発資材1では大和しか出てない（5回） -- 2014-09-12 (金) 23:40:37
      • 以上より、wikiのデータでも、武蔵を狙うなら、開発資材20で、4資材合計値が20000以上のレシピ -- 2014-09-12 (金) 23:42:04
      • 大和より武蔵が欲しいなら、6000/5000/7000/2000/20 が、やはり狙い目かな。 -- 2014-09-12 (金) 23:45:30
      • 今まで4/6/6/2で回しまくっても出なくて、たった今6/5/7/2/20でやったら1回で武蔵出た 合計2万以上説は割とあるかもしれない -- 2014-09-13 (土) 05:09:44
      • 飛龍ドロップ後に、6/5/7/2/20で大和一発ツモ。続けて狙ったらまるゆでした…欲張りすぎ？次にホロが出るのはいつかな？？ -- 2014-09-13 (土) 21:13:45
    • 下の木の方で、仮説の検証をココでやるな的なことが書かれてる。そうすると、この木もアウトだよね。 -- 2014-09-13 (土) 18:26:56
      • 消した方が良いのかな？何の情報交換にもならない「〇〇が出ました」報告よりも、仮説や仮説の芽の披露の方が、よっぽど役に立つと思うんだけど。 -- 2014-09-13 (土) 18:30:31
  • 正直資材多めに投入して、成功率が2%から4%になっても、運が悪けりゃ何度回しても出ないんだよな。確率の計算とかするより、どこまで資材を少なくできるかを検証して、試行回数増やせるようにしたいな。もう少し資材貯めたら新しい大和型レシピの発掘するかな。 -- 2014-09-12 (金) 07:27:04
    • 違うよ。試行回数と成功率のバランスをとって、期待値の一番高くなるところを探すんだよ。 -- 2014-09-12 (金) 09:08:25
      • 意外とみなさん、「期待値」の概念が分からないんです。詳しく、教えてあげて下さい。 -- 2014-09-12 (金) 11:22:18
      • 偉そうなこと言いましたが、一番大事な成功確率がわからないので、無理のない範囲で気長に回すが正解だとは思いますけどね。　ただ、2%でも4%でも～のくだりは突っ込みどころ満載ですけどね。 -- 枝主? 2014-09-12 (金) 11:37:47
      • 最初の「試行回数と成功率」というところが不適切ですね。「資源消費量と成功率のバランス」です。資源を3000使うレシピが2％、6000使うレシピが5％ならば、6000使うレシピの方が、建造成功までに使う資源の期待値が小さいので、採用すべきです。 -- 2014-09-12 (金) 14:28:04
  • 出た回数は、大和86回、武蔵34回、ビス子49回で、大鳳は52回やってますがまだ出てません　基本、節約レシピです　あきつ丸１ページ埋まってさすがに処分しました　運がいいのか悪いのかわかりませんが、参考までに　秋までに大鳳でたらいいな -- 2014-09-12 (金) 10:45:43
    • 少し上の木に書いてるホロ艦をゲット直後に狙う方法を試したみたら？150連敗してた人が武蔵を出したみたいよ。 -- 2014-09-12 (金) 15:47:26
      • 問題はそのホロ艦の出し方だな。5-4かねぇ。大鳳レシピは空母ほぼ確定なので赤城、飛龍、瑞鶴狙いとか。長門、陸奥クラスのホロだとドロップでも建造でも結構骨が折れそう -- 2014-09-12 (金) 16:44:30
      • 大鳳レシピで、赤城、飛龍は、わりとよく出ると思う。上に書いたように矢矧狙いレシピで陸奥はよく出た。2-5で飛龍とか、オニョクルで赤城・飛龍は、稀だけど、ルーチンで回数多くやってると出る。 -- 2014-09-12 (金) 17:29:16
      • ホロ艦のドロップを狙うなら3-4-1がいいんじゃないか？1/3の確率でうずしお踏んだ上にフラルと戦わされるが、ドロップするホロ艦の種類は多いしボスマスよりは周回もしやすいと思う -- 2014-09-13 (土) 11:49:49
    • 節約してるから出ない。　確率重視で大和型なら鉄７０００、大鳳ならボーキ７０００入れる。　俺はそれで両者１発で出た。 -- 2014-09-12 (金) 19:42:17
      • そうか、おめでとう。ただ検証結果として出てない以上その言葉をうのみにすることはできないのです。 -- 2014-09-12 (金) 20:13:45
  • 大和ビスマルク大鳳の入手を目指して大型回し始めて８ヶ月。ようやく揃いました。大鳳がボーキサイト集めがきつくて時間かかりました。戦艦3０回空母50回くらい。。資源のどれかが自然回復超えたら回してました。回してるうちに、資源の感覚がドンドン麻痺して。はじめのうちは、残1000切ったら何もできないと思ってましたが、1000あればデイリー位こなせました。ボーキ以外は。増やし易いので、ボーキだけ気を付けてれば、何とかなると思います。 -- 2014-09-12 (金) 14:55:23
    • 自然回復以内なら同じなので上限キープしながらの方がいいと思うけどね。　緊急で何か必要になった時に身動き取れなくなるよ。 -- 2014-09-12 (金) 17:28:01
    • ↑の方の言うようにキープおすすめ。イベント以外だとデイリー以外しかやることないくらいの人なら常に全快でも良いのかもしれんけど -- 2014-09-12 (金) 19:17:57
  • 4000/6000/6000/2000に代わるレシピ4000/5000/6000/2000～4000/4000/5000/2000の検証はよ（ﾁﾝｯﾁﾝｯ -- 2014-09-12 (金) 23:17:26
    • 言いだしっぺの法則 -- 2014-09-13 (土) 20:15:49
  • 大鳳119連敗。マジ疲れた、もっと連敗してる方いましたら慰めてください -- 2014-09-12 (金) 23:32:13
    • ちな、大和型持ってないです -- 2014-09-12 (金) 23:32:32
    • 16個上の木の仮説を試してみたら？150連敗脱出した人がいるよ。 -- 2014-09-12 (金) 23:48:04
      • オカルトはオカルト -- 2014-09-12 (金) 23:49:29
      • 「オカルトはオカルト」⇒こういうのは「同語反復」と言って、まるっきり意味がないんですよ。オカルト以上に意味がない。 -- 2014-09-12 (金) 23:57:35
      • データを分析して少しでも確率を高めようと努力してる人が気に入らない、自分より早く建造できた人が気に入らない、自分以外に早く建造できる奴がいたら気に入らない、皆で楽しくやってるのが気に入らない…等々に当てはまらないか、ご注意下さいね。 -- 2014-09-13 (土) 00:00:41
      • ↑2　そういうの揚げ足取りって言うんですよ　「オカルトは所詮オカルトでしかない」というふうに理解できないのかね -- 2014-09-14 (日) 01:59:52
      • 「同語反復」が好きなんですね。「同語反復」の指摘は、「揚げ足取り」だと言う人を初めて見ました。「同語反復」というのは、「揚げ足」なんて軽いもんじゃなくて、論理的に致命的なんですよ。そんなことも知らないんですか？ -- 2014-09-14 (日) 06:03:18
      • 以前提示した「秘書艦が建造結果に影響する」という仮説を、下の木でデータで検証したように、定説に向けて一歩前進してるものもある。オカルトだと頭ごなしに否定した人もいたけど、仮説をオカルトだと言って切り捨ててたら、どんな仮説も葬られちゃうよね。オカルトと仮説の違いが分からない人は、イチャモンつけて邪魔すべきじゃないよ。 -- 2014-09-14 (日) 06:27:48
    • 3600/2000/5300/5200/20このレシピを試してみてください、自分を大鳳地獄から救ってくれたレシピです、出なかったらすみません>< -- 2014-09-12 (金) 23:53:12
  • 結局のトコ、開発材って20と100じゃどう率が変わるんだろうか？　前に100ぶち込んでまるゆが出たときは流石に・・・ -- 2014-09-13 (土) 00:01:12
    • １と２０は明らかに違いがあるけど（１ではビス子はでないといわれてるし）、２０と１００は違いが感じられないな。１００の試行回数があまりに少なすぎて統計上有意な違いが出ずらいんだろうけど、 -- 2014-09-13 (土) 08:31:12
      • （↑の続き）仮に有意な違いが出ても５倍の差は絶対つかないと思うし、なら２０で試行回数増やす方がいいじゃんってことになるわな。資材１００ためるのはやっぱり大変だわ -- 2014-09-13 (土) 08:32:49
  • リアルでも社会情勢が不安定だったりするとオカルトが流行るよね。それって、オカルトが悪いんじゃなくて、政府の責任じゃん？100回やっても200回やっても出なくて、オカルトでもいいから縋りたいって程に追い詰められてる人が大勢いるのに、そういう人に対する救済措置が一切ない政府（運営）の無策が問題だと思うな -- 2014-09-13 (土) 03:21:07
    • 別に大型なくても生活していけるんですけど何言ってるんですか -- 2014-09-13 (土) 07:57:28
      • 艦これは遊びじゃねえんだよ！ってことじゃね？ -- 2014-09-13 (土) 09:04:20
    • 「オカルト」が何かも定義できないくせに、仮説をオカルトと決めつけて、政治や社会の話をすれば箔がつくと思ってる、オメデタイ人もいるよね。 -- 2014-09-13 (土) 10:24:22
      • でもあの仮説が全くデメリットがないと言う人もある意味おめでたいけどね。少し上にもあるけどホロ艦出すのって難しい。雪風、飛龍のようなホロなら出せなくはないが、長門、陸奥のようなSホロだとね。それが出るまで大型温存すれば確かにデメリットはない。ない・・・が、それは時間を捨てるというデメリットがね。 -- 2014-09-13 (土) 10:29:43
      • ↑に追記　特に自然回復上限になったら回すタイプの人には↑で言う大型我慢はデメリットにはなる。仮説が悪いというより狙うのが難しいという意味でね。 -- 2014-09-13 (土) 10:32:20
      • まぁ、これはギャグだろうけどね。「100回やっても200回やっても出ない」のが、社会情勢が不安定なことになっているからなぁ。宝くじや競馬の当たりが「100回やっても200回やっても出ない」のは、「運営の無策が問題」と言うバカはいないわけで。 -- 2014-09-13 (土) 10:35:42
      • 別に他の方法をやるなとは言ってない。あの仮説だけに集中します、という戦略を取ってはじめて、「時間を捨てるというデメリット」が生まれる可能性がある。 -- 2014-09-13 (土) 10:40:39
      • しかも「時間わ捨てるというデメリット」の有無は不明。確率上昇が大きく、出現までの回数が大きく減少するのであれば、ホロ艦出るまで待って大型艦建造をしても、ふつーに回すより早い可能性がある。それは、データを取って検証しないと分からないこと。検証もしないで、とにかく頭ごなしに否定する人が多過ぎる。 -- 2014-09-13 (土) 10:42:44
      • 「自然回復上限になったら回すタイプの人には↑で言う大型我慢はデメリットにはなる」⇒誰もふつーに回すのを我慢しろとは言ってないわけで。自然回復上限になったら、ふつーに回すのと併用すれば良いだけ。 -- 2014-09-13 (土) 10:44:28
      • 検証もしないでと言うのは無責任に過ぎると思うけどね。検証どうこう言うなら言いだしっぺがやれやって話だし。 -- 2014-09-13 (土) 10:46:24
      • ようはこんなコメント欄でｇｄｇｄやらずちゃんとした場所。例えば46砲検証とかもそういう場でやってるんでしょ？そういう場でちゃんと話し合ってくりゃ良いんじゃね？やっていたならスマン -- 2014-09-13 (土) 10:48:45
      • 仮説を出して、少しずつ検証していってる時に、「とにかく頭ごなしに否定する人が多過ぎる」よね。「検証済みの確実な定説だけ、オレの前に持って来い！」ってか？邪魔だけはしない方がいいんじゃないかな。 -- 2014-09-13 (土) 10:53:01
      • 邪魔がどうこう言うけどさここのコメント欄だけで検証ができると本気で思ってる？専用の場所(掲示板あるっしょ？)で賛同する人を集めて、そこで集めた方が良いと思うんだけどね。今のままじゃそれが何時になるのかわからんと思う。 -- 2014-09-13 (土) 11:01:58
      • それも検討しよう。で、このコメント欄は、むしろ、検証とは関係なく、オカルトとか感想とか、「〇〇が一発で出ました～」自慢とか、そういうのだけで良いということかな？既に150連敗を脱出できた人をはじめ、この仮説の恩恵を得た人が何人もいるし、デメリットもほとんどないんだから、ここで仮説を披露する意義は、それなりにあるんと思うんだけど。 -- 2014-09-13 (土) 11:29:25
      • うん。それがいいと思うし、ここで仮説使ったというのをコメントするのも良いと思う。問題なのはここ(コメント欄)での検証や擁護側も否定側も過剰に反応することだから。例えば掲示板使うのも良いし、ここの建造報告の秘書：○○　結果：○○の右にホロ：陸奥とか記載するとかね。ただ、建造報告の方に関しては独断でルール決めるとダメなので話し合いが居るかもしれんが。 -- 2014-09-13 (土) 11:39:43
      • オカルトってのはラテン語で「隠された英知」って意味だ。そんな事も知らないで定義とか笑わせんなよ素人 -- 2014-09-13 (土) 13:05:48
      • 豆知識をご披露して、定義の意味も意義もよくわかってないド素人さんご満悦のようですね。 -- 2014-09-13 (土) 13:24:36
      • ネットで調べた語義や語源を、定義と混同してドヤ顔してる人って、多いよね。 -- 2014-09-13 (土) 13:27:39
  • 昔から言われてた4/6/6/2 20の大和レシピを武蔵旗艦の4/5/7/2 20でやったら出ました。 -- 2014-09-13 (土) 05:28:04
    • 続き　このレシピで100回回してもあきつ丸でないもんなんですね、ついでに出るものだと思ってましたがあきつ丸のレシピで有力なものがあれば教えて欲しいです -- 2014-09-13 (土) 05:30:45
  • 23回目で武蔵建造成功。残りはビス子だけだけど・・・しばらく大型はやりたくないな -- 2014-09-13 (土) 05:28:34
    • 一応23回分の結果（報告済み）。全部4/6/6/2。資材はほとんど20でたまに100。旗艦はだいたい大和。山城　陸奥　大和　霧島　日向　金剛 榛名　山城　陸奥　あきつ丸　比叡　扶桑 金剛 　山城　日向　山城　扶桑　陸奥　比叡　まるゆ　金剛　扶桑 武蔵 -- 2014-09-13 (土) 05:33:27
      • おめっとさん。何気に大和旗艦で武蔵より先に大和出た時俺なら心折れてたかもしれん。しばらく休んだらまた大型回したくなると思うしその時ビス狙えばいいさね -- 2014-09-13 (土) 06:17:48
      • ありがとう。さすがに大和が出たときは心折れかけたけど、次の日からまた黙々と資材貯めてたわｗ -- 2014-09-13 (土) 11:13:38
  • 大和型、大鳳と関係のある子を旗艦にすると出やすい？磯風でｹﾞｯﾄしました。もしくはｲﾍﾞ中？ﾋﾞｽ子・武蔵はｲﾍﾞ中10回建造でｹﾞｯﾄ。司令ｌｖ102~3　戦艦4/6/6/2 20　大鳳4/2/5/52 20 計63回 （3月・8月・9月合計）他ﾚｼﾋﾟ,旗艦も試行有　ｵｶﾙﾄで申し訳ないですが、実際自分はあやかって一気にｹﾞｯﾄできたので書き残しておきます。（結果↑報告済） -- 2014-09-13 (土) 13:00:00
  • 「課金に手を出した後、大型艦建造に成功しやすい」という説を出した人に質問だけど、それって100円のアイテムを買った時でも有効？ -- 2014-09-13 (土) 15:37:36
    • それは眉唾もんだろ、数千課金して母港拡張、ケッコン（）一式、ダメコン、女神買って大型やったらヒェーだぞ、結果が -- 2014-09-13 (土) 15:42:46
      • え？そんなにやってみたの？ -- 2014-09-13 (土) 15:45:48
      • 100円なら傷が浅いから、やってみても良いなぁと思ったんだけど。もし100円で100連敗が回避できるなら、安いでしょう。まぁ100円だから自分でやってみるか。 -- 2014-09-13 (土) 15:47:28
      • 課金が500円単位だった。これでは、100円だけ試すわけにはいかないなぁ… -- 2014-09-14 (日) 13:16:37
  • 開発材100で阿賀野か・・・100って何なんだ。前はまるゆだし -- 2014-09-13 (土) 18:38:15
  • いつも大鳳レシピを旗艦飛龍で回してたら飛龍しかこなかったけど、RJさんに変えてみたら大鳳が一発でツモった！ -- 2014-09-13 (土) 18:39:25
  • 武蔵建造85連敗　うちの鎮守府には居なかったもよう　レシピは4/6/6/2/20旗艦大和77 -- 2014-09-13 (土) 19:32:11
  • 翔鶴探して5-4回ってまったく音沙汰ないので、瑞鶴で大型やったら一発で大鳳が来た件　センサーｪｪ・・・ -- 2014-09-13 (土) 20:54:05
    • そうゆうコメよく見るけど、それならすでに7隻の正規空母いる自分は -- 2014-09-13 (土) 21:10:27
      • 続き-ENDコンテンツじゃないですか・・・・・ -- 2014-09-13 (土) 21:11:02
  • ここ(wiki)のレシピログ109で、秘書艦と結果の関係を集計してみた -- 2014-09-13 (土) 21:40:29
    • （データ総数1545、後から修正したり、フォーマットを外れたデータなど、数点のデータが入ってない可能性大だが、大まかな傾向はつかめると思う） -- 2014-09-13 (土) 21:42:31
      • 以下、秘書艦ごとの建造結果の割合 -- 2014-09-13 (土) 21:43:09
      • 秘書艦：大和　　　　　 ⇒ 結果：大和3.4％、武蔵6.9％、その他89.7％ -- 2014-09-13 (土) 21:43:25
      • 秘書艦：武蔵　　　　　 ⇒ 結果：大和7.9％、武蔵2.6％、その他89.5％ -- 2014-09-13 (土) 21:43:39
      • 秘書艦：大和・武蔵以外 ⇒ 結果：大和6.1％、武蔵5.7％、その他88.2％ -- 2014-09-13 (土) 21:43:58
      • 以上の結果から、大和が秘書艦の時は武蔵が出やすく、武蔵が秘書艦の時は大和が出やすいことが分かる。 -- らら? 2014-09-13 (土) 21:44:56
      • コメント欄で、大和かぶりや武蔵かぶりが生じないような配慮を求める声が時々書き込まれるが、実際には既に配慮されていることが分かる。 -- 2014-09-13 (土) 21:47:42
      • ただし、これでもデータ数は、十分に多いとは言えないので、あくまで参考程度です。 -- 2014-09-13 (土) 22:11:48
    • また、大和型（大和と武蔵）を秘書艦にした時と、その他を秘書艦にした時で、大和型の出やすさに違いがほとんどないことも分かる。 -- 2014-09-13 (土) 21:52:38
      • ちょっと気になるけどよくある幸運艦を秘書にして引き当てる考えは正しいのかな -- 2014-09-13 (土) 22:20:35
      • 「大型艦建造レシピ報告」は、出た時しか報告してない例が多いから、大型艦の出現確率を推測するのは無理があるけど、出現確率以外の傾向を推測するのには、かなり使えるかもしれない。 -- 2014-09-13 (土) 22:22:17
      • 「幸運艦を秘書にして引き当てる」⇒そう言えば、そういう分析もやろうと思えばできますね。簡単に出るようなら、やってみます。 -- 2014-09-13 (土) 22:37:13
      • 幸運艦で建造か。前にゴーヤで武蔵を建造したことあったけど。一回だけだからな -- 2014-09-13 (土) 23:31:29
      • 幸運艦の定義が分からないけど、生まれた時に虹色背景だった艦を幸運艦として集計したら、面白い結果が出来ました。以下、枝を変えてレポートします。 -- 2014-09-13 (土) 23:54:44
    • 武蔵建造が可能になったログ100以降を分析すれば、もう少しいろいろ分かるだろうけど、誰かたのみます。 -- 2014-09-13 (土) 22:26:57
    • 少し上の木で分析したことと併せて考えると、既に大和を持ってる人で武蔵を狙いたかったら、大和旗艦で6000/5000/7000/2000/20レシピ推薦。私は、これから資源が貯まったらやってみます。 -- 2014-09-13 (土) 22:30:19
      • さらに別の木の仮説と併せると、虹色背景のホロ艦ゲット直後に上記のレシピで挑戦。 -- 2014-09-13 (土) 22:31:27
      • 武蔵旗艦でやってみるかな -- 2014-09-14 (日) 00:02:27
      • このレシピで武蔵（2隻目）来たが自分の場合、榛名改二旗艦で出たよ。 -- 2014-09-14 (日) 00:08:45
      • 新たにやった下の枝の分析で見ると、大和型以外のホロ艦を旗艦にした方が大和型が出やすいようですから、大和旗艦で武蔵を狙うのは必ずしも最善策ではない可能性が出てきました。すなわち、大和かぶりが出る可能性を覚悟しても、大和以外のホロ戦艦を旗艦にした方が、結果的に武蔵の出現確率が高まるかもしれません。 -- 2014-09-14 (日) 00:49:39
      • 下の方の枝の分析結果から、武蔵を狙う私は、大和旗艦をやめて、長門旗艦でやってみます。 -- 2014-09-14 (日) 02:10:52
      • 大和旗艦で6000/5000/7000/2000/20レシピ推薦←サンクス。これで武蔵出た。直前ホロ装備開発・ホロ艦泥とかはまったく気にしなかった。旗艦大和。 -- 2014-09-14 (日) 11:41:26
      • おめでとうございます！お役に立てて良かったです。 -- 2014-09-14 (日) 12:37:11
    • 同じデータを使い、生まれた時に虹色背景だった艦（以下「ホロ艦」と表記）を旗艦とした場合の集計をしてみました。 -- 2014-09-13 (土) 23:56:47
      • まず全体の集計をすると、大型艦建造率が、旗艦がホロ艦で18％、その他で18％とほぼ同じでした。 -- 2014-09-13 (土) 23:58:38
      • 一見、旗艦が関係ないように見えますが、細かく見ていくと、面白い傾向があります。 -- 2014-09-13 (土) 23:59:17
      • 大和型の建造率が、旗艦が大和型だと10％ですが、その他のホロ戦艦では19％、戦艦以外のホロ艦では14％、ホロ艦以外では10％となりました。 -- 2014-09-14 (日) 00:03:15
      • すなわち、大和型を建造するには、大和型よりも、大和型以外のホロ戦艦を旗艦にする方が良いようです。これも、かぶり防止の配慮でしょうか？ -- 2014-09-14 (日) 00:04:26
      • 次に大鳳の建造率ですが、大鳳を旗艦にすると5％、大鳳以外のホロ空母を旗艦にすると15％、空母以外のホロ艦を旗艦にすると2％、その他は3％でした。 -- 2014-09-14 (日) 00:07:54
      • これも、大鳳のかぶり防止の配慮が見られます。空母以外のホロ艦を旗艦にすると、大鳳が建造率が異常に下がるのも興味深いですね。 -- 2014-09-14 (日) 00:09:22
      • 大和型建造に戻って、他の面白い傾向を見ると、旗艦がホロ空母だと大和型の建造率が5％と異様に低いです。 -- 2014-09-14 (日) 00:13:13
      • 大和型建造率が、ホロ軽巡で27％、明石で22％というのは、データ数が少ないことによる偏りかもしれませんが、目立ちます。 -- 2014-09-14 (日) 00:14:54
      • ホロ駆逐艦の大和型建造率も18％と、高くなっています。 -- 2014-09-14 (日) 00:15:48
      • あきつ丸の建造率が高いのは、ホロ軽巡9％、明石9％です。大鳳旗艦では0なのも目立ちます。 -- 2014-09-14 (日) 00:18:59
      • まるゆ建造率では、逆に大鳳が21％なのが目立ちます。次いで明石16％、大鳳以外のホロ空母11％です。 -- 2014-09-14 (日) 00:20:29
      • 矢矧の建造率は、明石旗艦で2％だけが目立ちます。能代の建造率はホロ駆逐艦旗艦3％だけが目立ちます。 -- 2014-09-14 (日) 00:22:28
      • 以上のように、旗艦（秘書艦）によって、大型艦建造に傾向の偏りがあることが推測できると思います。特に大和型や大鳳のかぶり防止の配慮がありそうです。 -- 2014-09-14 (日) 00:25:26
      • 以上の表記で、大和型以外のホロ戦艦とは長門と陸奥とビスマルク、大鳳以外のホロ空母とは赤城と飛龍と雲龍、ホロ軽巡とは矢矧と大淀、ホロ駆逐艦とは雪風と島風と天津風です。 -- 2014-09-14 (日) 00:29:20
      • 改造によりホロ艦になるものは、ここではホロ艦に入れていません。 -- 2014-09-14 (日) 00:29:50
      • 改造してホロ艦になる艦娘が、旗艦としてどのように影響するかの集計・分析は、とっても面倒なので、有志の方におまかせします。 -- 2014-09-14 (日) 00:31:07
    • 以上のデータをどう使うのか、以下にまとめます。 -- 2014-09-14 (日) 00:33:46
      • 大和か武蔵かを問わず、とにかく大和型を建造したい場合は、ホロ戦艦（長門か陸奥かビスマルク）を旗艦にする。 -- 2014-09-14 (日) 00:35:07
      • または、大鳳、ホロ軽巡（矢矧、大淀）、明石、ホロ駆逐艦（雪風、島風、天津風）を旗艦にする。 -- 2014-09-14 (日) 00:38:33
      • ただし、既に大和を持っていて、武蔵だけが欲しい場合は、一番上の枝の分析も参考にして考える必要がある。 -- 2014-09-14 (日) 00:39:31
      • 大鳳を建造したい場合は、何としてもホロ空母（赤城、飛龍、雲龍）を旗艦にする。それだけで確率が3倍になる。 -- 2014-09-14 (日) 00:40:45
      • あきつ丸、まるゆ、矢矧、能代に関しては、上の枝参照。 -- 2014-09-14 (日) 00:42:59
      • なお、以上の分析やデータのご利用にともなう結果については、一切責任は負えません。ご自身の判断で自己責任のもと、ご利用下さい。 -- 2014-09-14 (日) 01:05:37
      • 集計作業は、Excelを用いましたが、操作の間違いによる計算ミスも有り得ます。また、元のデータからエクセルに移し替える際のミスもありますし、元々のデータに大きな偏りがある可能性もあります。そうした可能性もご考慮下さい。 -- 2014-09-14 (日) 01:08:14
      • 集計された表を見ると、極端な乱数の偏りやイタズラによるデータ入力による影響は、意外に少ないようにも感じました。 -- 2014-09-14 (日) 01:10:06
      • お疲れ様です。同じように大和レシピやってみて、まるふでした。ながもんえ... -- 2014-09-14 (日) 01:51:22
      • 旗艦ビスでやったら結果は長門。いつもの金剛よりはマシですので続けてみよう -- 2014-09-14 (日) 05:29:21
      • 個々の艦ごとに何かを言うには、データをもっと増やさないと確かなことはが言えないのですが、ホロ戦艦の中では長門推薦、ホロ空母では瑞鶴推薦、ホロ駆逐艦では雪風推薦です。やはり運の値が効いてるかもしれません。 -- 2014-09-14 (日) 06:15:13
      • ホロ空母（赤城、飛龍、雲龍）とありますが、【瑞鶴】もホロ空母ではないのですか？ -- 2014-09-14 (日) 11:48:46
      • 申し訳ありません。その通りです。集計・分析では、瑞鶴が入ってますが、ここで書くときに忘れてました。お詫びして訂正いたします。 -- 2014-09-14 (日) 12:17:02
    • ご苦労様、基本旗艦は改造してレアリティ高いのは当たり前かと思ったけどそれよりも艦種か・・・おもしろい結果ですね -- 2014-09-14 (日) 00:36:51
      • ありがとうございます。建造に秘書艦（旗艦）は関係ないというのが定説みたいになってましたが、ホロ艦という切り口で見てみると、意外に関係がありそうですね。 -- 2014-09-14 (日) 00:44:53
    • 旗艦でかぶり防止が配慮されてると断言されているのは不適切だな。大和型の建造率に関しては、持ってない人は当然大和型以外が旗艦だからその率が高いわけだし、大鳳に関しては持ってる人は大鳳レシピをわざわざ回さないだろうからそれ以外が高くなるんだろうし。旗艦大和／武蔵についても、どちらか持ってるなら願掛けで旗艦に据える→建造出来たら報告するから率があがるだけで、書き込まれていない失敗を勘案したら平均化されるんじゃないでしょうかね。ホロは単純に旗艦に据える大型艦や高性能艦、嫁艦にホロが多いからだけな気がします。末筆ながら、うちに大鳳連れてきてくれる旗艦募集中。 -- 2014-09-14 (日) 07:18:38
      • その推論は「個数（または全体に占める割合）」と「出現率」を完全に混同してます。私が「大和型旗艦での大和型出現個数」と「非大和型旗艦での大和型出現個数」を比較したのであれば、その指摘は成り立ちますが、私の分析では「大和型旗艦での大和型出現率」と「非大和型旗艦での大和型出現率」を比較してるわけですから。 -- 2014-09-14 (日) 07:44:11
      • 大鳳に関するご指摘は、確かに言われてみれば、その通りです。 -- 2014-09-14 (日) 07:45:06
      • 「旗艦大和／武蔵」についてのご指摘は、当たってる可能性もなくはないのですが、大和旗艦での、大和・武蔵以外の艦が出る率と、武蔵旗艦での大和・武蔵以外の艦が出る率がほとんど同じです。他の失敗艦は報告してるのに、大和旗艦で大和が出た時だけ、武蔵旗艦で武蔵が出た時だけ報告数が下がり、その他の失敗報告は同じであることの、合理的説明が難しいのではないでしょうか。 -- 2014-09-14 (日) 07:53:51
      • 「ホロは単純に旗艦に据える大型艦や高性能艦、嫁艦にホロが多いから」も、「個数（または全体に占める割合）」と「出現率」の混同です。 -- 2014-09-14 (日) 07:56:45
      • また、ここでの「ホロ艦」とは、生まれた時からのホロ艦を指していて、実際、このデータで旗艦に占める「ホロ艦」の割合は、37％と少数派です。つまり、個数（全体に占める割合）としても、ホロ艦を旗艦にしてる方が少数派です。 -- 2014-09-14 (日) 08:00:51
      • というわけで、ご指摘のうち、大鳳に関するご指摘だけ適切です。ありがとうございました。 -- 2014-09-14 (日) 08:02:40
      • 末筆の件ですが、旗艦を「大鳳以外のホロ空母」にすると大鳳出現率が15％と高いのでおススメです。比較のためホロ空母でない空母旗艦による大鳳出現率を計算したら7％でした。 -- 2014-09-14 (日) 08:18:01
      • ただし「出現率」と言っても、ログでの出現率なので、実際の出現率より高めに出てることは、ご存知のとおりかと思います。 -- 2014-09-14 (日) 08:20:38
      • このWikiで報告されたデータの集計は興味深いし、ありがたい。だが集計結果にとどめておけばいいのに、「自分の考察を裏付けるデータ」として理論武装し、他人のツッコミを牽制する人が上に居てビビった。 -- 2014-09-14 (日) 21:12:06
    • ご指摘をきっかけに、さらに手間をかけて、非ホロ艦を詳しく調べてみたら、非ホロである空母旗艦での大鳳出現率は7％と低いものでした。 -- 2014-09-14 (日) 08:39:48
      • 非ホロの戦艦の方も、調べてみたら、面白いことが分かりました（と言ってもサンプル数が少なくなるので、確定的なことは言えませんが）。金剛と榛名については、ホロ戦艦旗艦と同等以上に大和型出現率が高く、金剛で20％、榛名で24％でした。 -- 2014-09-14 (日) 08:43:02
      • 他の非ホロの戦艦や航空戦艦の大和型出現率は低いのですが、比叡旗艦での武蔵出現率が13％、大和出現が0でした。もしかしたら、比叡旗艦で大和をはじけるのかもしれませんが、ただし、比叡旗艦のサンプル数が31と極めて少ないので、単なる偏りである可能性は高いです。 -- 2014-09-14 (日) 08:46:30
    • 個々の艦ごとに分析するには、それぞれの母数が少な過ぎるので、ここまでずっとホロ艦と非ホロ艦の分類でまとめて母数を稼いで、分析を進めて来たけど、もしかしたら、そういう分け方じゃなくて、艦娘の運の値で分類する切り口だと、もっと核心に迫れるかもしれません。また、ログ109以外の全データを使えば、もっといろいろ分析できるでしょう。 -- 2014-09-14 (日) 08:50:42
      • Excelを使いこなれる人であれば、わりと簡単に集計できるので、独自の切り口で集計・分析に着手する人が後に続くのを期待しています。 -- 2014-09-14 (日) 08:53:16
      • 考察お疲れ様です。そもそも建造に旗艦は影響無しとされたのはどのような経緯だったのでしょうね？うちの大和姉妹は妙高改二が、大鳳は雲龍が連れてきてくれました。 -- 2014-09-15 (月) 18:06:00
      • 確かに、その経緯は謎ですね。私も知りたいです。 -- 2014-09-15 (月) 21:55:06
    • オリョクルで赤城ドロップ、旗艦長門改で建造→結果はあきつ丸。もぅいらネェ・・・ -- 2014-09-15 (月) 16:29:04
  • 大和武蔵を狙うレシピで、判で捺したようにボーキが2000なのは何か理由があるのだろうか？　最低値1000でよくないの？　むしろ、ボーキ2000であきつ丸を引く可能性を上げているのではないかと愚考するのですが。 -- 2014-09-13 (土) 23:22:20
    • 確かにな。　1500あたりでもいいんじゃないだろうかと思うが確証がないから仕方なく2000にするんだわ -- 2014-09-14 (日) 00:14:17
    • 単純に、この艦は各資材それぞれこれだけは投入してないと建造される可能性すらありませんよって言う最低値があってボーキは２０００以下だと大和型建造率ほぼ０％になるって事じゃないの？ -- 2014-09-14 (日) 00:24:41
    • 某草動画に5000/5000/6000/1000/1で大和を出した人もいるけどな -- 2014-09-14 (日) 01:03:40
      • 1発で出したあの動画か・・・大半は屍血山河コメで笑えるが -- 2014-09-14 (日) 01:09:11
    • 新レシピを捜し求めてる人もいるけど大体の提督はまず当てるのを目的としてると思うので冒険するよりも報告数の多い信頼？あるレシピで建造するからではと。もともとボーキ2千は4/6/6/3や6/4/6/3の10倍レシピが主流だった頃誰かが「あれ？ボーキ3千もいらないんじゃね」から始まった亜種で1月頃から結構広がっていったんじゃなかったっけ？だから誰かが1000や1500でこれ使えるんじゃね的なレシピ見つけたらそれで試す提督もでてくるのでは。長々書いちゃったけど主観が大部分だから間違ってたらごめん -- 2014-09-14 (日) 06:09:36
  • やっと大和出たよ。　100回近くも掛かった・・どうしようもないクソ仕様すぎる。　実装した奴を殴りたいぐらいだｗ -- 2014-09-14 (日) 00:18:34
    • レシピ報告欄にはよ -- 2014-09-14 (日) 00:33:39
    • 殴ればいいじゃない。できないと思うけど -- 2014-09-14 (日) 10:46:33
  • 33回目で武蔵建造。悪い方向に乱数が偏っているように思えたので、事前に開発で調整してみたら成功した。そんなオカルト。 -- 2014-09-14 (日) 03:59:18
    • 乱数の偏りを感じた事象としては、武蔵を引くまで20回以上連続で -- 2014-09-14 (日) 04:03:17
    • (途中投稿失礼)4時間台しか出なかったこと、デイリー零観開発で120回程成功しなかったこと。 -- 2014-09-14 (日) 04:09:00
  • 艦これのアタリは偏りやすい実感があるので、開発を繰り返し零観が出た直後に建造をしてみた。 -- 2014-09-14 (日) 04:15:47
  • 乱数の偏りを指摘する声ってすごく多いけど、元々乱数は100個とか200個レベルでは偏りがある。連勝とか連敗という目で見れば、常に偏りがあると感じてしまう。乱数に偏りがないと言われるのは、千個単位などの大きな量で全体を見た時なのだ。 -- 2014-09-14 (日) 06:46:40
    • 以下に、確率10％で「1」の当たりが出て、それ以外は「0」の乱数列をExcelで発生させて、100個ずつ並べてみる。 -- らら? 2014-09-14 (日) 06:50:43
      • 0000010000000000000000000001000100000000000000000000000000100010001001010100000000000000000100100000　 -- 2014-09-14 (日) 06:51:26
      • 0010000001001000000000000000000010000000110010000000000000011010000010000001000000100000000000000010　 -- 2014-09-14 (日) 06:51:57
      • 1000010010000000001000000000000000000000100000001100000010110000000000000000001000100100100000000000　 -- 2014-09-14 (日) 06:55:29
      • こうやって見ると、20連敗や25連敗が全然珍しくないことが分かる。 -- 2014-09-14 (日) 06:55:59
      • 大型艦建造は、もっと成功率が低い。5％だとしたら、40連敗、50連敗はざらに起きるし、100連敗も珍しくはない。 -- 2014-09-14 (日) 06:59:13
      • だから、艦これの乱数に特別に偏りがあるわけではなく、元々乱数というのは偏りを感じるものだと思った方が良い。 -- 2014-09-14 (日) 07:01:03
      • 逆に偏りがないと感じたり、多重連敗が全然ないと感じるようだと、それは乱数ではなく、何らかの調整が入ってると考えた方が良いだろう。 -- 2014-09-14 (日) 07:02:41
      • 艦これで、そんな調整が入ってるのを感じたことがないので、艦これでは、ちゃんとした乱数を使ってるのではないかと思われる。 -- 2014-09-14 (日) 07:03:27
      • ただしプログラミングによっては、同じ乱数列が何回も使い回されてしまうような場合がある。そうなると、乱数列の多重連敗部分を何回もなぞる事態も発生しかねないが、今どき、そんなド下手なプログラミングはないんじゃないかと思う。 -- 2014-09-14 (日) 07:11:41
      • ちなみに、上記のような確率10％で当たりが出る乱数を1000個出して、何％当たりが出るか見てみると面白い。8％だったり12％だったりする。千個単位で見ても、まだ偏りがあるのだ。 -- 2014-09-14 (日) 07:26:10
      • 乱数に偏りがないと感じるのは、数万個、数十万個単位で、部分ではなく全体を見た時かもしれない。 -- 2014-09-14 (日) 07:27:22
      • 上の乱数列を見ると、20連敗以上もあるし、連勝もあるね。4個だけ取り出せば3勝1敗ってのも何回かある。こういう時に「運が来てる」と感じるんだろうなぁ。 -- 2014-09-14 (日) 08:59:40
    • 時々「オカルトを言うな」というような声が挙がるが、「乱数の偏り」も根拠がないオカルトとも言える。 -- 2014-09-14 (日) 07:15:38
      • ただし、偏りを感じることぐらい言っても全然かまわないと思う。オカルトだの何だのレッテルを貼って、検証もせずに否定したり、決め付けたりすることの方が良くない。 -- 2014-09-14 (日) 07:20:21
      • 乱数の偏りのせいで法則性が分かりづらくなり、少ない試行であらゆる関連性を否定できなくなるからオカルトになりうる。しかし、あらゆる仮説やデータを試行回数が足りないとか乱数の偏りで済ませる人は嫌い。 -- 2014-09-14 (日) 09:05:23
      • そういうことですね。すぐに「乱数の偏り」とか「オカルト」と断定するのは、思考停止ですね。 -- 2014-09-14 (日) 09:23:23
  • 120回で大和お迎えできた。大型から解放されて嬉しい…… -- 2014-09-14 (日) 09:39:35
  • 今さらながらの質問なんだけど、上のレシピとか報告の空きドック1って作り始めてドックが埋まった時にもう1つ空いてる状態ってことですよね？ -- 2014-09-14 (日) 10:42:10
    • そうですね。だから「空きドッグ4」という報告がないんです。 -- 2014-09-14 (日) 10:57:06
    • 課金でドックが4ある提督なら、空きが4の状態で1隻建造するため、空きドック4で報告している人も居ます。公式アナウンスも建造時に空きドックが多いと有利かもしれないという話が出ているので、建造が終わった後のドック数を報告して何の意味が？という人も居るんだと思う。ただここではテンプレに0～3の範囲で記入してくださいと書かれているので、建造後の空きドックを書くのがルールになっているんよね。意味は通じるけど混乱する人はそこそこ見かけるｗ -- 2014-09-14 (日) 21:40:49
  • ホロ空母【赤城、飛龍、雲龍】と記載してあるが、【瑞鶴】もホロ空母ではないのか？ -- 2014-09-14 (日) 11:52:01
    • 申し訳ありません。その通りです。集計・分析では、瑞鶴が入ってますが、ここで書くときに忘れてました。お詫びして訂正いたします。 -- 2014-09-14 (日) 12:16:18
      • あと、うろ覚えだが（なんせ建造したのが今年の１月４日頃だったもので...）手持ちのNewホロ艦泥が何だったかわからんが、旗艦は確か【瑞鶴改Lv85前後】だったと思うが（都合3回目で）建造出来たのは【大鳳】だった。 -- 2014-09-14 (日) 12:30:41
  • 大型艦建造レシピの表の備考欄を見ると、ログ84で止まったままなんだなぁ。入力欄に手を入れて、イレギュラーなデータが出ないようにしたら、解析も楽になると思うんだが、そういう技術を持ってるボランティアの人はいないのだろうか？ -- 2014-09-14 (日) 13:14:36
  • 武蔵箪笥を置いたとたん大和型始めて出たんだけど、オカルトかな？ -- 2014-09-14 (日) 16:48:07
    • 別に大和型が出る出ないは超常現象と関係ないぜ、大概は偶然で片付けられる。自分も武蔵箪笥置いてるけど大和なんか出やしない -- 2014-09-14 (日) 19:21:43
      • 自分の経験だけで全てを語るのは、それこそオカルトなんだよね。それで「偶然で片付けられる」なんて、非論理的な極み。 -- 2014-09-15 (月) 00:12:25
      • 経験でものを言うのがオカルト？じゃあ世界中の各分野のベテランの経験と実績に基づいた意見も全部オカルトか？お目出度い奴。お前の意見こそ非論理のキワミ -- 2014-09-15 (月) 01:06:59
      • 「自分の経験だけで全てを語る」⇒「経験でものを言う」　勝手に相手の文章を誤読しちゃってるけど、それ、全然意味が違うから。国語をもっと勉強しょう！ -- 2014-09-15 (月) 11:14:20
      • ふつーの人には言うまでもないけど、“だけ”と“全て”を抜かしちゃうと、全く意味変わりますからね。 -- 2014-09-15 (月) 11:18:52
      • それから、何の根拠もない自分の断言を、「各分野のベテランの経験と実績に基づいた意見」に擬するのも、すごく痛くて恥ずかしいですよ。これは国語の問題じゃなくて、羞恥心の問題ね。膨れ上がり過ぎた自尊心の問題でもあるね。 -- 2014-09-15 (月) 11:21:56
      • 非論理的だと指摘された自分の主張を省みることもなく、相手に「非論理のキワミ」などと言い返すようでは、気付きの機会は永遠に来ず、ずーっと成長しないと思いますよ。 -- 2014-09-15 (月) 11:26:16
      • 何が悪いのか理解してなさそうって意味じゃ、過剰な追い打ちかけてる輩も結構痛いと思うけどなあ･･･ -- 2014-09-15 (月) 13:25:34
      • 何が悪いのか理解してなさそうって意味じゃ、余計なコメント付けてる輩も結構痛いと思うけどなあ・・・ -- 2014-09-15 (月) 14:10:49
    • 課金直後に出る説があるぐらいだから。何回試行で、何回どっちが出た、教えて！ -- 2014-09-14 (日) 19:22:37
    • 余計な茶々ばかりはいってるが、武蔵箪笥購入直後に大型艦建造した人のデータが集まれば良いだけの話。ろくに検証する前から、オカルトかどうかでグダグタ言って、不毛過ぎる。 -- 2014-09-15 (月) 14:14:52
      • オカルトだ検証だとか以前に、作ってるのもプレイしてるのも人間だぜ？　そんなわけの解らない理由で大和が出るようになったりさせるはずがないし、されたくもないだろ？　と言う視点で分析するのはおかしいのだろうか？ -- 2014-09-15 (月) 23:44:31
      • 一葉の人に対してだが、貴方にとってわけの解らない理由であったとしても製作者側には意味がある理由かも知れないし、されたくないってのも貴方の意見でしかない訳で。それこそプレイしてるこっちに製作者側の気持ちなんかわからんから毎回何か弄る度に運営も色々言われる訳で。主観的な視点での分析はこの場合は多分おかしいと思う。実際のところどうなのかわからんから示唆された可能性に対して検証して答え出すだけの話。検証をやるやらないは各々の自由なので頭ごなしに否定するものでもないと思うのよ。無駄に終わる可能性は多々あるだろうけど -- 2014-09-16 (火) 00:25:28
      • 「そんなわけの解らない理由」と言われますが、3月だからと弥生のドロップ率を上げたように、運営側も「人間」だから、遊び心で確率をいじることは、十分に考えられることです。武蔵箪笥が「望外の素敵な賞を頂いた記念＆お礼」であり、それをアナウンスした時のツイッターのアイコンは武蔵だったので、最近、武蔵推しで何かあるのかな？とも思いましたし。 -- 2014-09-16 (火) 00:30:45
      • もし自分が運営側だったら、ちょくちよく遊び心で確率をいじることをやっちゃうと思う。見えないイースターエッグみたいなもんで。謎解きが分かる人には確率上昇のご褒美…的な。 -- 2014-09-16 (火) 00:51:10
      • 一様だが「遊び心」を出されると何か納得はするなw　イースターエッグなんてのもありましたね。最近始めたから弥生の件は知らなかったけど、３月に弥生ぐらいなら（文字通り）かわいいものだし。ただ武蔵箪笥で大和型って言うのは遊び心と言うには下品というか。まあ感想には個人差がありますで流してくれ。ついでに検証で有意の差が出たら笑ってくれｗ -- 2014-09-16 (火) 01:12:26
  • 今日の艦これオンリーイベントでの大型建造はすごかった -- 2014-09-14 (日) 22:27:29
  • あきつ丸狙って2回、まわしたら大和型が揃った。物欲センサーって、ほんと怖いね。 -- 2014-09-15 (月) 00:30:19
    • なを、あきつ丸はいまだでない模様。 -- 2014-09-15 (月) 00:31:31
    • 旗艦は、利根でした。 -- 2014-09-15 (月) 00:39:12
    • あきつ丸狙いで武蔵も来たって、どのレシピ使いましたん？大和はともかく武蔵はレシピ重いイメージあるけどあきつ丸狙いってことは比較的軽めのレシピよね？大和型狙いつつあきつ丸も欲しいので参考までに教えて欲しいです -- 2014-09-15 (月) 10:48:10
  • 鋼材溶かしまくるくらいなら、空母や戦艦狙いで通常回した方がいい。資材が本当に有り余るまでは、そうしようって、何回決めたかわからない。今日もまるゆだった。。。 -- 2014-09-15 (月) 16:07:40
  • 「オカルト」という言葉が濫用されてるね。 -- 2014-09-15 (月) 17:12:16
    • 「〇〇をやったら、△△が出た」⇒この段階で、即、「オカルト」と言って良いのは、因果関係に合理的な可能性がない場合のみ。 -- 2014-09-15 (月) 17:13:32
      • 例えば「さっき鯨を食べたら、大鯨が出た」「DVDで宇宙戦艦ヤマトを見たら、大和が出た」など、因果関係の筋道の付けようがない、すなわち、プログラミングのしようがないものは、明らかにオカルトか単なる偶然なので、「オカルト」と断じても良いだろう。 -- 2014-09-15 (月) 17:19:55
      • しかし、上の木にある「武蔵箪笥を置いたら、武蔵が出た」「ホロ艦を旗艦にすると、ホロ艦が出やすい」などは、プログラミングでそういう傾向を付けることは可能、すなわち因果関係が合理的に想定できる。こういう場合は、即「オカルト」と断じることはできない。 -- 2014-09-15 (月) 17:22:42
      • データ数を多くとって検証した結果、オカルトだった、という可能性もあれば、どうやらそういう傾向がありそうだということが分かる可能性もある。つまり、最初の段階では、どっちか分からないのだ。 -- 2014-09-15 (月) 17:24:05
      • ただし、「武蔵箪笥を置いたら、“必ず”武蔵が出る」とか「100％出る」などと言うと、即、反例が挙がって、すぐにオカルトだと分かるものもあるだろう。 -- 2014-09-15 (月) 17:26:02
      • しかし、多くの場合、「必ず」とか「100％」なんて断言は、しておらず、「出やすくなる」「可能性が高まる」という話なのであり、即「オカルト」扱いは、妥当でないことが多い。 -- 2014-09-15 (月) 17:28:32
      • すぐ他人の発言をオカルト扱いする人に多いのは、自分だけの経験で否定すること。そのように1人だけの経験で、ある事象を全否定することは、合理的ではない。１人で全ての事象を把握・判断できる能力がないと無理であり、それができるのは全知全能の神だけだからだ。すなわち、オカルトだと批判してる相手以上に、オカルト的である。 -- 2014-09-15 (月) 17:33:15
      • 例えば「ホロ艦を旗艦にすると、ホロ艦が出やすい」という事象が意味してるのは、普通は3％なのが、ホロ艦を旗艦にすると5％になるだけかもしれない。そういう2％の可能性上昇さえ、即、全否定することが、如何に傲慢かわかるだろうか。 -- 2014-09-15 (月) 17:40:24
      • 今の段階では、武蔵箪笥を置いたら武蔵が出やすいかどうかは誰も分からない。そういうプログラミングをしてるかもしれないし、してないかもしれない。それを、どちらかに断定してモノを言うというのは、己の感性のみが根拠のオカルト野郎ということだ。 -- 2014-09-15 (月) 17:44:09
      • 「プログラム的に可能」であっても、手間隙を考えたらやるかどうか、「俺の嫁艦(お気に入り家具)だと大和建造率が下がるとはいかがなものか」と言う反感を買ってまで導入する意味があるのか、と言う論理的理由から、その手のものは検証するまでもないオカルト（と言うかジンクスか）といってもいいのではないだろうか -- 通りすがり? 2014-09-15 (月) 23:56:10
      • 「手間隙を考えたらやるかどうか」「反感を買ってまで導入する意味があるのか」⇒これらは、自分でも疑問形で書き、確定的に表現できてないように、どちらか断定できないものであり、なんら「論理的理由」には、なり得ません。そこまで自分の主観ベースで「その手のものは検証するまでもないオカルト」とまで言い切るとは、もはや論理を超越して意味不明です。それに、旗艦によって確率を変動させることは、大したプログラミングの手間ではないと思いますよ。 -- 2014-09-16 (火) 00:23:31
      • 特定艦娘で建造の確率を下げるならともかく、上げるのに反感を買うことがあるだろうか？ -- 2014-09-16 (火) 00:46:36
      • 今は「上がる」と捉えられるけど、これが事実でそれが常識になったとしたら？　ボーナスではなくペナルティと考える人が出るものだよ（榛名改でも上昇効果があるならそこまで騒がれないとも思うけど）。論理的と言う表現のは自分で読み返してもおかしかった。すまないね。そういう判断軸はないのかいと言いたかったんだが、まあそちらからすればそれこそオカルトなんだろうな（自分で書いててオカルトがゲシュタルト崩壊してきたぞw）。凝り性なのは止めはしない。科学なんかはそういう地道な努力で発展したのだろうから -- 2014-09-16 (火) 01:32:18
      • くくくボンクラども、もっとだ！もっと俺に醜態を見せてくれぇ！ビクンビクンするぜぇ～！ -- 2014-09-16 (火) 21:35:10
    • オカルトとジンクスの区別もつかない輩が多過ぎなんだよ、ネットばっかやってねぇで少しは本も読め -- 2014-09-15 (月) 17:58:37
      • まぁまぁ、オカルトとジンクスは両方とも前向き方面、ポジティブ方面に持っていったら良い結果になるもんだし -- 2014-09-15 (月) 20:30:59
      • 君もこんなところに書き込みしてないで勉強したほうがいいゾ -- 2014-09-15 (月) 23:26:15
      • ↑生きていく事=日々勉強何だよ。分からん奴だな -- 2014-09-16 (火) 00:28:39
    • 俺もコミケで艦これの薄い本でその艦娘の本を買ったら出たっていうことがある -- 2014-09-15 (月) 18:29:15
      • 大型じゃないけど、俺の場合は一番くじでB賞引いその日にE6クリア。ケッコンした直後に欲しい艦娘ドロップってことがあったな。 -- 2014-09-16 (火) 00:00:26
  • やっぱり物欲センサーだと思う。ビスマルクは要らないと思っていたけど、大和型45回連続外れで頭にきて、Z3を秘書にしてみたら2回めにビスが来た。（4/6/6/2、資材20）しかし本当に欲しい大和型は来ない。 -- 2014-09-15 (月) 19:30:56
  • やっと大和が来てくれた。。資源資材を消費すること22回目。こんな運の悪いのも珍しいかとヽ(*´ω｀*)ノ -- 2014-09-15 (月) 19:31:24
    • 22回って、幸運な部類だと思うけど。 -- 2014-09-15 (月) 19:59:46
      • 某データベースを見ると、大和の建造率は3％前後。換算すると平均33回だから、幸運な方だね。 -- 2014-09-15 (月) 20:17:08
  • 天津風での建造報告が多いからやってみたらまるゆだった　いい風来てるのか判断が出来ない -- 2014-09-15 (月) 19:41:14
  • 金剛改二よりも長門改を秘書艦にしたほうが大和は出やすいというデータが出たようです（http://kancolle.x0.com/image.php?id=91147）。長門改と金剛改二はレアリティが同じなので、秘書艦の運とかも結果に影響するかもしれないね。 -- 2014-09-15 (月) 20:41:25
    • 運関連なら雪風でいいんじゃねとも思ってたけど戦艦括りなら長門改になるかぁ。建造担当艦が阿武隈のうちもたまには違う旗艦ででもやってみるか -- 2014-09-15 (月) 21:00:37
      • ユッキーだと戦艦レシピで阿賀野型、あきつ、まるゆ引き連れてくる可能性も・・・ -- 2014-09-15 (月) 22:50:58
    • 上の方の木での分析でも、秘書艦の運が関係してる可能性が示唆されてたね。 -- 2014-09-15 (月) 21:09:15
    • 建造時点でのレアリティが関与する且つ秘書艦の運が絡むなら、榛名改二を秘書艦にするのが一番良いのでは？　素で運４１あるし。改造前のレアリティが関係するなら話は別ですが。 -- 2014-09-15 (月) 22:06:10
      • この場合金剛改二が比較対照として挙げられてるし改造後のレアリティでいいのでは -- 2014-09-15 (月) 22:19:17
      • 榛名改二が出てから間もないよね・・・もしかしたら長門以上の恩恵が得られる可能性も -- 2014-09-15 (月) 22:48:42
      • この仮説が正しくて、大和型だけでなくビスマルクにも適用されるとしたら……Z1かZ3を改二まで育てるのが最適解？　レアリティだけじゃなくて運も９違ってくるとか、結構な差が出そう。 -- 枝主? 2014-09-15 (月) 23:22:41
      • ↑ちょっと言葉足らずだったので補足。ビスマルク狙い、もしくは大和型とビスマルク両面待ちの場合ね。 -- 枝主? 2014-09-15 (月) 23:34:34
      • さすがに運値でビスマルク出現率を解析するには、データが少な過ぎるでしょうね。ビスマルク以外ならば、データは十分にありますが、今度は手間がハンパなくかかる…。どちらも分析不可能ではありませんが、根性と時間次第です。誰かお願い！ -- 2014-09-15 (月) 23:45:27
      • 改でホロだから改で十分なような -- 2014-09-15 (月) 23:47:09
      • ↑ビスマルク建造の分析は、データが少な過ぎるので、分析結果がいまいちハッキリしないかもしれません。 -- 2014-09-15 (月) 23:47:30
      • 上の方の木で、wikiデータを解析した者です。詳しくデータを見てみたら、大和型出現率では榛名(改＋改二)がベストのようでした（19/72で 27％）。集計過程の都合で改と改二の区別が付けられません。次回もし分析するなら、区別できますが。 -- 2014-09-16 (火) 00:01:34
      • そのことに今まで気付けなかったのは、榛名の改造前と改造後を合算してたからです。分けてみると、改造後に出現率が高くなってる、というより改造前に一度も大和型が出ていません。 -- 2014-09-16 (火) 00:04:06
      • 大鳳出現率に関しても、艦ごとに傾向が出てないか見てみたのですが、大和型出現率に比べて、データ数が少な過ぎて、傾向がわかりませんでした。したがって、飛龍改二が良いかどうかはデータからは何とも言えません。大和型の傾向から見ると、良さそうではあるんですが。 -- 2014-09-16 (火) 00:09:44
      • ↑解析＆情報提供お疲れ様です。これを機に榛名改二で大和型を狙ってみようという人が増えれば、より実際の確率に近いデータが取れるかも知れませんね。願わくば分母だけでなく、分子も増えますように。 -- 枝主? 2014-09-16 (火) 00:19:16
    • そもそも報告の段階で正確といえないものを扱ってるのだから、比較がこの２艦でしか出来ない段階で圧倒的にサンプル不足だと思うけど（画像でもサンプル不足には言及されている）。より強い秘書艦の方が大和が出やすい、かもよ？ -- 2014-09-16 (火) 00:26:43
      • また武蔵でやってるみるか -- 2014-09-16 (火) 00:29:19
      • それぞれサンプル数700前後もあるので、データとしては、かなり信頼性はある方だと思う。「サンプル不足」なんて書いてるのは、クレーマーがうるさいからでしょう。こういうデータを完全無視して根拠がない思い込みや他人の意見をベースにするよりも、参考にした方がベターだとは思いますよ。もちろん完全に自由ですし、自己責任なので、好きにやれば良いんですけど。 -- 2014-09-16 (火) 00:40:29
      • クレーマーっぽかったので自分でもざっと旗艦長門改が何件あるか3ページほど見たら、２０弱、５０台、７０台と２０台、６０台、４０台だったかっら、30ページ分だと１０００は軽く超えそうね。旗艦で差が出ると言う根拠には使えると思うけど、運の差くらいしか大きな差がない、と言う理由？ -- 枝主? 2014-09-16 (火) 02:42:11
      • ご指摘のように、この2艦だけで比べたデータならば、「旗艦で差が出ると言う根拠」にしかなりません。ここから発展して、運でどういう違いがあるかを、多くの艦のデータで検証する必要があるでしょう。 -- 2014-09-16 (火) 08:25:36
  • いつの間にか大発が6個。直近32回中4回もあきつ出るって異常だろ。何で大和が出ない！ -- 2014-09-15 (月) 21:48:20
    • あきつ丸が欲しい人もいるから、どういうレシピを使ってるとか、情報提供すると良いかもよ。 -- 2014-09-15 (月) 21:56:41
      • いや、普通に4662何だよ -- 2014-09-16 (火) 00:26:38
      • 同じくー。大和型欲しくて4/6/6/2/20で160連敗くらいであきつは…7艦だったかなぁ…秘書はその時々でテキトー(これが駄目な原因かねぇ) -- 2014-09-18 (木) 03:28:24
      • あ、ダイハツ数えればいいのか。はい、7艦です！ -- 2014-09-18 (木) 03:35:38
  • せめてしょっぱなから改造できるレベルにしてくれ即解体恩恵まるでなし -- 2014-09-15 (月) 22:07:00
  • 武蔵狙ってずっと4/6/6/2で回しててさっぱりだったけど、上の方で言われてた武蔵は資源総量20000以上なら出やすいを信じて６/５/７/2でやったら2回目で着任してくれました。偶然なのかもだけどありがとう！ -- 2014-09-15 (月) 23:24:21
    • おめでとうございます！ -- 2014-09-16 (火) 00:12:36
      • ホントにありがとうでしたーm(__)m -- 2014-09-16 (火) 00:38:22
  • おお、なんか悩んでた所に耳寄りな情報が！今まで大鳳狙いで一番Lvの高い大和Lv126でやってたのだけど、桜ホロで運も高い飛龍改ニでやってみます！ -- 2014-09-15 (月) 23:40:35
    • 少し上の木に書きましたが、ホロ艦の中でも飛龍改二が特に良いかどうかはデータからは分かりませんでした。ホロ艦から選ぶのは良さそうだとは言えますが。成功をお祈りします。 -- 2014-09-16 (火) 00:12:36
      • ↑×ホロ艦⇒〇ホロ空母 -- 2014-09-16 (火) 00:16:12
  • 三隻目の大和とか、心が折れそうだ。4/6/6/2、旗艦大和で回すのって間違っちゃいないよな？ -- 2014-09-16 (火) 00:48:58
    • コメント21の 2014-09-12 (金) 01:45:34 の木をご参考下さい。総資材量（燃料、弾薬、鋼材、ボーキサイト）の合計値が20000以上だと、武蔵が出やすくなります。 -- 2014-09-16 (火) 00:57:46
      • 胡散臭いテレビの宣伝みたいな感じがする -- 2014-09-16 (火) 01:19:13
      • 情報ありがとうございます。しばらくは資材バランスの修正も兼ねてそちらで回してみることにします。 -- 2014-09-16 (火) 01:24:06
      • 信じるか信じないかはあなた次第 -- 2014-09-16 (火) 01:28:33
      • 「胡散臭いテレビの宣伝みたいな感じがする」⇒データに基づいて分析しても、この言われよう。 -- 2014-09-16 (火) 01:35:20
      • そういう文句ばっかり言ってる人は、データよりも、自分の信念が根拠だからね。そっとしておきましょう。 -- 2014-09-16 (火) 01:43:14
      • ※効果には個人差があります。 -- 2014-09-16 (火) 01:44:03
      • ※個人の感想であり、効能効果を保証するものではありません -- 2014-09-16 (火) 01:56:51
      • 開発レシピでもそうだけど、無駄遣いする人は成功体験だけを報告しやすいからねえ。信じる信じないは個人の自由（ゲン担ぎは俺も割とやるし）だけど、上の木を見て確定した事実だ！みたいな捉え方をしちゃうのは多分、胡散臭いテレビとかに自分だけは騙されないって考える系の人かと -- 2014-09-16 (火) 14:50:11
      • 「上の木を紹介するだけで十分」なのに、「わざわざ」その木を「ご参考ください(ｷﾘｯ)」とかお上品に紹介してるところを見て「胡散臭い宣伝みたいだね」と感想を述べたら「どうせ信用しない輩なんだ」とか言い出すんだぜ？ 埒が明かんわ -- 2014-09-16 (火) 15:59:06
      • アレの木主＝枝主＝四葉＝五葉＝下木の演説くんやんコレ。ちょっと狂気を感じる -- 2014-09-16 (火) 18:54:46
      • エクストリームマスターベーションの使い手がこんな所にいたのかぁっ！↑アレって云うな伝説の継承者だぞ！ -- 2014-09-16 (火) 21:56:49
    • 一応、大和型が建造に成功できたってことは姉妹も何れは建造成功できるかもね・・ -- 2014-09-16 (火) 01:52:56
  • 新しいレシピや方法の開発とその発表は、クレーマーとの戦いだな。 -- 2014-09-16 (火) 01:56:19
    • 例えば、出現率3％のレシピが普通と思われてるところに、5％のレシピの開発に成功したとする。 -- 2014-09-16 (火) 01:57:06
      • しかし、個人レベルで見ると、3％レシピで当たる人もいれば、5％レシピで外れる人もいる。 -- 2014-09-16 (火) 01:57:59
      • 出現率が倍近くなっても、個人レベルでそれを感じるのは難しい。沢山のデータをとって初めて、その差に気付くことになる。 -- 2014-09-16 (火) 02:00:04
      • これが10％レシピでも、10連敗する人が35％もいる。30連敗する人が4％もいる。 -- 2014-09-16 (火) 02:01:11
      • そういう人たちが、こういうコメント欄などの場で、新レシピが「当たらないぞ！」「糞レシピ出しやがって！」などとわめき始めることは十分に考えられる。 -- 2014-09-16 (火) 02:02:33
      • こういう場では、サイレント・マジョリティなど、声を出さない人数の多さよりも、声のデカさ、クレームのしつこさが印象に残り、そちらが多数であるかのような印象さえ形成される。 -- 2014-09-16 (火) 02:15:57
      • そうやって、クレーマーが個人の感想をベースに否定的なことばかりぶつければ、新説・仮説の芽を潰してしまうことになる。全体を見て適正に評価することは、多くのデータを取って、はじめてできることであり、個人の感覚でできることではないし、新説・仮説に検証前から確定した定説と同じものを求めることはできないのだ。 -- 2014-09-16 (火) 02:23:25
      • 3％レシピから5％レシピに変えることで、10回目までに出る確率は、26％から40％にまで上がる。しかし、その5％レシピでも10連敗する人が60％も出てしまう。その60％に該当する人達が、自分の感覚で「この全然当たらない糞レシピが！」と、わめきたくなる感情は、分からなくもないが、それを我慢して、より広い目で、より長い目で見てくれないと、新説・仮説が出て来る余地は全然なくなってしまう。 -- 2014-09-16 (火) 02:37:41
    • 結局のところ、ＵＦＯや幽霊を実際に見ないと信じない人が殆どであるように、ソレを実践して本当に大和が出ないと信じないのが普通の人間だもの。ちなみに科学的理論的に正しいを証明するには誰もが同じ条件で実行して同じ結果が出ること。小保方騒動を見るまでもなく。でも、同じレシピだから全員が同じ艦建造出来る訳じゃないからね艦これは。 -- 2014-09-16 (火) 02:02:08
      • まぁ溺れるものは藁をも掴む、ので大和が欲しい自分は実践してるけどね -- 2014-09-16 (火) 02:03:55
      • そういうオール・オア・ナッシング思考が通用するのは、実のところ、科学の全ての分野ではない。 -- 2014-09-16 (火) 02:05:22
      • 例えば、医学や薬学の世界ならば、特定の薬を同じ量飲めば、全ての人に効果がある、なんてことはない。艦これと同じように、何％か治る確率が上昇すればＯＫなのだ。「必ず出るべきだ」「100％確実な方法をよこせ」というような考え方ではなく、確率論的な考え方が必要で、それは科学の全部とは言わないまでも、多くの分野でも同様なのだ。 -- 2014-09-16 (火) 02:09:46
      • 枝主のように、「正しいを証明するには誰もが同じ条件で実行して同じ結果が出ること」を医学や薬学に求めていたら、医学や薬学は全然発展せずに潰れてただろう。 -- 2014-09-16 (火) 02:11:27
      • それがウソだと思うならば、医学や薬学の学術論文を読んでみれば良いと思う。新薬の効果なんて、プラシーボ効果よりわずかに確率が上だったＯＫだったりするんだから。 -- 2014-09-16 (火) 02:13:43
      • 科学実験結果の話をしてるのに医学に話を摩り替えて反論する輩か -- 2014-09-16 (火) 02:14:23
      • 医学や薬学ではなく、物理や化学の科学実験の話を、艦これに当てはまるのが不適切なだけです。 -- 2014-09-16 (火) 02:16:51
      • 決定論でしかモノを考えられないか、確率論的なモノの考え方ができるかの違いです。 -- 2014-09-16 (火) 02:18:09
      • 喩えの不適切さを指摘することは、「話をすり替えて」いることとは違います。 -- 2014-09-16 (火) 02:19:46
      • 艦これでは、ルートの固定など、ある条件を備えれば必ず実現できる確定的なものもあるけれど、いくつかのルート分岐などのように特定の条件を備えても、確率論的にしか実現しないものもある。大型艦建造などは、明らかに後者のわけで、そこに「誰もが同じ条件で実行して同じ結果が出る」科学実験の喩えを持ち込まれても、不適切と言わざるをえないわけです。 -- 2014-09-16 (火) 02:27:21
      • 全員が１０００回とか大量に等しく大型間建造することが、データと実感が一致する条件だからね。個人レベルではほぼ実感できないと言うのがこの手の確率のめんどくさいところ -- 2014-09-16 (火) 03:06:53
      • 薬の話はさすがにたとえにならないでしょ。クローン人間でもなければ、別な人に与えたら同じ条件じゃなくなるんだから。くじ引きは条件までは一緒だけど、結果は確率次第 -- 2014-09-16 (火) 03:25:27
      • 「個人レベルではほぼ実感できないと言うのがこの手の確率のめんどくさいところ」⇒というのを、みんな理解すれば良いんですけどね。 -- 2014-09-16 (火) 08:17:43
      • 「別な人に与えたら同じ条件じゃなくなるんだから」⇒艦これも、なかなか全ての条件を同一にして比較って難しいんです。司令レベル、旗艦の種類・レベル、保有艦等々、今まで想定してなかったものが影響してると考えると、それらの条件を全て揃えて比較なんて、ほぼ不可能でしょう。人間は無限に近いほどある諸条件を揃えるのは不可能だけど、艦これだって、順列組合せの数こそ、人間に及ばないものの、条件を並べると、相当な組み合わせ数が考えられます。それに比べると、くじ引きは単純ですね。 -- 2014-09-16 (火) 08:22:42
      • 2葉=3葉=4葉=5葉=7葉=8葉=9葉=10葉=13葉=14葉　大木にするのは結構だけど、どうせなら一文にまとめて投稿してくんね？ -- 2014-09-16 (火) 16:04:57
      • これは酷いw -- 2014-09-16 (火) 16:25:47
      • 一人で演説していて楽しそうだな -- 2014-09-16 (火) 16:53:02
      • 確かに・・流れてしまった貴重な有用検証データも流れてしまったら本末転倒ですぜ -- 2014-09-16 (火) 19:11:14
      • 勘違いしてる人がいるけど、コメント表示は木単位だからこの長々した演説も、一言だけの木も関係ないよ。 -- 2014-09-17 (水) 16:08:05
  • ビスマルク建造ならZ1よりZ3を秘書艦にしたほうがいいかもねというデータ（http://kancolle.x0.com/image.php?id=91233）。zweiにする必要はないかも？ -- 2014-09-16 (火) 07:06:10
    • こういう検証が、どんどん盛んになると良いですね。 -- 2014-09-16 (火) 08:23:23
    • いいですねー。Z1Z3旗艦で大和型がどのくらい出るのかってのも個人的に気になるかも。 -- 2014-09-16 (火) 13:17:34
      • コメント109の手計算でいいならデータを提供。いわゆる戦艦レシピでZ1Z3を秘書艦にしたとき（たまに空母レシピを回しているのははじいた）、ビスマルク建造率が約９％。大和型戦艦は約６％。Z1Z3のLvは、見た感じノーマルかZweiで試してるのが多い。大和と武蔵のどちらが多かったかは分けて計上していないため不明。参考までに。 -- 2014-09-16 (火) 16:57:30
      • ↑上の葉の者だが、コメントは110と111の一部だった。訂正します。 -- 2014-09-16 (火) 22:36:09