熟練見張員/コメント

Last-modified: 2015-09-14 (月) 18:38:00

熟練見張員

  • 取り敢えず仮更新。どなたか画像変更しておいてください。 -- 2015-02-17 (火) 21:02:28
  • また出た！多摩蜜柑！ワハハハッ！ (^-^ -- 2015-02-17 (火) 21:03:30
  • 効果は艦載機非搭載艦での索敵フェーズか？ -- 2015-02-17 (火) 21:04:20
    • 大きな効果がないならスロット潰してまで入れるほどでもないがどうなんだろ -- 2015-02-17 (火) 21:24:34
  • はよ欲しい… -- 2015-02-17 (火) 21:04:45
  • みかんおいしいにゃ。 -- 2015-02-17 (火) 21:04:47
  • 熟練見張員＝多摩のみかん -- 2015-02-17 (火) 21:05:01
  • うまそう -- 2015-02-17 (火) 21:08:28
  • 安心と信頼のこの画像である -- 2015-02-17 (火) 21:10:08
    • また蜜柑かよ！（歓喜） -- 2015-02-17 (火) 21:15:23
    • また蜜柑かよ！（歓喜） -- 2015-02-17 (火) 21:15:23
  • もし入手できる日が来たら、時雨に載せてあげたい -- 2015-02-17 (火) 21:11:24
  • 熟練みかん農家 -- 2015-02-17 (火) 21:12:55
  • ところで何位以上よ。やっぱ20↑か？ -- 2015-02-17 (火) 21:13:09
    • ミス。流石に5↑か？ -- 2015-02-17 (火) 21:13:58
      • 失礼。コミュにかいてあったなそういや -- 2015-02-17 (火) 21:18:35
    • 100位以上、５位以上は２個だね。 -- 2015-02-17 (火) 21:15:38
  • 青葉改二が持参する -- 2015-02-17 (火) 21:13:47
  • 安定のみかん・・・ -- 2015-02-17 (火) 21:14:28
  • 可能艦種の他に、航巡、雷巡、香取、大鯨が装備可能です。 -- 2015-02-17 (火) 21:16:26
  • 説明に「」 -- 2015-02-17 (火) 21:27:53
    • ミスった 説明に「特に夜戦などで」ってあるし、夜戦の能力アップ系じゃないかなぁ と思った -- 2015-02-17 (火) 21:28:36
  • 有志が検証行ってますがイマイチ効果がよくわかりませんね…夜戦っぽい説明文だけど夜戦で効果が実感できない -- 2015-02-17 (火) 21:27:54
    • まじか、ネタ的な装備なんだろうか -- 2015-02-17 (火) 21:36:57
    • 命中回避上昇とかだと検証は極めて困難だろうね。 -- 2015-02-17 (火) 21:45:50
      • (続き)あと触接実装まで何も効果がなかった二式艦偵みたいに夜戦関連の新システムが後付で来て有用になる可能性も。 -- 2015-02-17 (火) 21:47:49
    • 味方全員に夜戦時、あの補正がかかるとか？それでもかなり微妙だが -- 2015-02-17 (火) 21:47:20
    • 仮に今度新しいシステムが来るとして、どういうシステムになるのか。３２号３３号がすでにある現状、今さら感があるし、電探改良したほうが早い気も…。 -- 2015-02-17 (火) 22:02:18
  • 画像変更しておきました。 -- 2015-02-17 (火) 21:34:08
    • 妖精さん、安定の可愛さですな！ -- 2015-02-17 (火) 21:39:58
      • 綾波と大淀に見えますね・・・ -- 2015-02-17 (火) 21:47:31
      • 夜戦つながりで綾波と鳥海だと思う -- 2015-02-17 (火) 21:59:40
      • 綾波と鳥海...鳥海改二がもってくるとか？ -- 2015-02-17 (火) 22:14:25
      • あー、鳥海でしたか・・・。２号砲と妙高さんのケースを考えると鳥海改二が持ってくるのは有り得そうですねえ -- 2015-02-17 (火) 22:23:13
    • アップした画像を眺めて、「アイコンが紳士用トイレっぽい」と思ってしまった。反省・・・であります。 -- 2015-02-17 (火) 21:48:16
    • 一応マストの形自体は、吹雪型なんかの駆逐艦のイラストとだいたい同じなのな。 -- 2015-02-17 (火) 22:20:22
  • 能力値だけ見ると、１３号電探改と大体同じような感じになるね。まあ、レーダーと人間の視力？じゃ、装備としてのあれこれ違うとは思うけど。 -- 2015-02-17 (火) 21:51:07
  • なんで男子トイレマークなんだ… -- 2015-02-17 (火) 21:54:33
    • アイコンは対地ロケランの件もあるし、艦これが新しいステージに入ろうとしている…！！、のかもしれない。 -- 2015-02-17 (火) 21:56:55
    • 妖精さんは男だった！？ -- 2015-02-17 (火) 21:58:56
      • つまり･･･俺はホモだったのか!(歓喜) -- 2015-02-17 (火) 23:00:06
    • もう、そうとしかみえなくなっちゃったｗ -- 2015-02-17 (火) 23:07:27
    • 似たような現在地アイコンくん「僕は男女共用です（半ギレ）」 -- 2015-02-17 (火) 23:29:15
  • 熟練（トイレ）見張員 -- 2015-02-17 (火) 22:00:21
    • 妖精さん「照らせよ！照らしてやれって！！」 -- 2015-02-17 (火) 23:22:37
  • 戦艦水鬼みたいな壁としか言いようが無い相手が出てくる中で、火力はどんなに良い装備があってもキャップで頭打ちだからな・・・そろそろ攻撃面でまた新しいシステム入るかもな -- 2015-02-17 (火) 22:10:35
    • ついでに誰かの改二フラグかもしれん。 -- 2015-02-17 (火) 22:14:48
  • 5-3で6戦してきたけど、視覚的エフェクトは発動しませんでした。なんだろこれｗ -- 2015-02-17 (火) 22:13:18
  • レーダー（電探）装備してない敵に対して夜戦で大ダメージと図鑑の説明文見て予想 -- 2015-02-17 (火) 22:13:44
  • ランク報酬の間は俺には無縁。しかし何に有利になるのかは知りたいな。 -- 2015-02-17 (火) 22:18:36
  • 見張りっていうくらいだから、索敵値のボーナスがすごいとかないの？数値上は+2でも計算上は+20だったり・・・な訳ないか（どう考えても目視が偵察機や電探より優れているとは考えられん）　これ1個だけ載せてたら、無条件で索敵条件満たす（複数索敵装備を載せる必要がなくなる）とか・・・。 -- 2015-02-17 (火) 22:29:03
  • これは熟練乗組員シリーズの第一弾に過ぎない。伊勢型改二で熟練艦長［対空+10，回避+20］も来るだろう（大本営発表） -- 2015-02-17 (火) 22:35:38
    • 第一弾は整備員だろ -- 2015-02-17 (火) 22:41:48
      • 第一弾はダメコンだと思うけど -- 2015-02-18 (水) 09:41:09
    • 伊勢日向の艦長は熟練であったからというよりは、素人だったからマニュアルに忠実だったと聞いたんだが… -- 2015-02-17 (火) 22:46:45
      • じゃあ「入門操艦マニュアル」回避２０とかどうよ？ -- 2015-02-18 (水) 00:16:22
      • 入門操艦マニュアルというか松田千秋流爆撃回避術だな -- 2015-02-18 (水) 01:07:06
  • 実は空母以外に乗せられる彩雲枠（Ｔ字不利回避）とか。水上部隊等で制空権の関係で空母に乗せられない場合、これを載せるとＴ字不利回避できるとかだったら胸熱 -- 2015-02-17 (火) 22:35:46
    • T字不利回避あったらいいけど、個人的に雷巡・レ級や単縦陣潜水艦の先制雷撃の回避増加効果があるなら欲しい -- 2015-02-17 (火) 22:46:28
    • T字不利確認した -- 2015-02-17 (火) 23:01:43
  • 夜戦で旗艦を優先的に狙う、とかだったら嬉しいのだが･･･ま、詳細がわかるまでは倉庫の肥やしだな -- 2015-02-17 (火) 22:53:48
    • 夜戦に空母が参加出来るようになる・・・とかだったらいいな、と思ってたけど見張り員が立って夜間空戦が出来る理屈がなかった。 -- 2015-02-18 (水) 02:01:25
  • 100位までのランカー装備が有用になるシステム変更ってのも今のところ考えにくいな・・・・・・。鳥海改二が持ってくる可能性はあるけど -- 2015-02-17 (火) 23:12:24
    • フィット砲 -- 2015-02-18 (水) 01:07:03
  • 一度に２個もらえるってことは複数装備艦で効果あるってことか -- 2015-02-17 (火) 23:34:44
  • 偵察機乗せられない艦の弾着用とかかな？ -- 2015-02-18 (水) 00:06:57
    • 自分も思ったけど、検証してくれた人いるかな？ -- 2015-02-18 (水) 01:46:28
  • 青葉「見張り兵が味方の艦を見つけちゃいました！」 -- 2015-02-18 (水) 00:10:12
    • －・－　－－－　・－・－・－　－－・－－　・－・・・　－・・・　・・　モールス -- 2015-02-18 (水) 12:41:01
  • これは次のメンテで鳥海改二が実装されるフラグ。当たったら何かくれ -- 2015-02-18 (水) 01:02:42
    • よし、オプーナを買う権利をやろう -- 2015-02-18 (水) 01:08:43
    • 当たったら褒め称えてやる -- 2015-02-18 (水) 15:13:17
  • よく分からないけど、夜戦に関係するのかな？　探照灯のデメリット無い版(ただし効果は装備艦のみ)なんてだったら嬉しいけど。 -- 2015-02-18 (水) 01:13:19
    • 確率系が上昇してる気がするって、どっかに書いてる人が居たな -- 2015-02-18 (水) 01:30:33
    • 探照灯のデメリットって被攻撃目標にされ易くなるってやつだろ、逆に考えると1艦に集中するからメリットにもなり得る5-3みたいな夜戦連戦だと確かにデメリットだが てか搭載艦が狙われる実感が余り無いんだよね -- 2015-02-18 (水) 14:33:51
  • 敵の潜水艦を発見！ -- 2015-02-18 (水) 01:17:32
    • 駄目だ！ -- 2015-02-18 (水) 01:26:37
    • 実は装備してると夜戦で潜水艦に普通にダメ通せるようになったり…とかは無いかな。 -- 2015-02-18 (水) 03:09:29
    • 熟練ソナー員配備不可避。 -- 2015-02-18 (水) 11:15:25
  • 夜戦で微妙に敵旗艦狙いやすくなるとかいう効果だと嬉しいけどないだろうな -- 2015-02-18 (水) 01:56:53
  • 4種類(装備枠数)揃えば、熟練要員ガン済み以外あり得ませんぞｗｗって出来るのか胸厚 -- 2015-02-18 (水) 02:22:37
    • 既に艦隊指令部・熟練整備員・応急修理要員・熟練見張員と全ての人員系装備を載せられる艦種ならあるけどなｗ -- 2015-02-18 (水) 02:44:59
  • そろそろ6-3が来るんだろうけど夜戦マップなのかもね。そこで新システム実装かなぁ。 -- 2015-02-18 (水) 03:19:36
  • 偵察機乗せられない艦の弾着用を検証して駄目でした　普通に夜戦火力アップじゃないかな？ -- 2015-02-18 (水) 06:11:16
  • 先制攻撃用途でもなさそうだし、装備艦の射程が延びてるわけでもなく、攻撃順を変更させるでもなさそうだし、全体の命中・回避が向上するとかかね。どうも夜戦用装備というわけでもなさそうなんだよな。装備枠一個つぶしてずっと装着させ続けてもいいけど、すぐわかるように専用エフェクトでもあればいいんだけどな -- 2015-02-18 (水) 08:33:32
  • 試行回数50回だから参考程度だけど -- 2015-02-18 (水) 10:08:13
    • こちら側が見張り員積んだ単艦の夜戦時、随伴フラリのカットイン率が16/50だった　旗艦はバイトだからレベル依存とかだったら分からない -- 2015-02-18 (水) 10:16:19
  • あくまで予想だけど，味方のカットイン率と命中率の増加+敵のカットイン率低下じゃないかと思う もしかしたら回避率の増加や敵の命中率の低下もあるかもな -- 2015-02-18 (水) 10:33:00
  • そもそも、この装備を有効に使える「システム」がまだ導入されてない、って可能性もあるよな。運営から詳しい告知もないし、もしかしたらこれにちなんだ次メンテで新システム導入があるかもしれん。 -- 2015-02-18 (水) 10:44:53
    • もし本当にシステム導入されてないのにそれを言ってなかったとすると、検証する人たちの意欲を奪うことになる。それは運営自身も艦これが流行った理由の1つとして挙げてた「緩やかなソーシャル」をぶち壊すことになるからそれはないと思う。ここの運営、色んなデータはぼかすけど、そういうシステム的な事情の話はちゃんという印象があるから、そうだとしたら実装時に言ってると思うんだよなあ。 -- 2015-02-18 (水) 14:43:34
      • つ二式艦偵 -- 2015-02-18 (水) 17:50:21
      • 水上偵察機とかも弾着観測実装以前は産廃扱いだったしな。 -- 2015-02-18 (水) 18:06:46
    • イベント期間と報酬配布日の兼ね合いで装備だけ先行実装という形になったのかもね。 23日メンテで新システム実装＆改二や任務でこの装備が入手可能になる、って感じじゃないかな。 -- 2015-02-18 (水) 17:14:30
  • ECMマップ登場の前兆ですね。わかります。 -- 2015-02-18 (水) 10:46:37
  • 夜戦時の発見がよかったと史実にあるから、もしかしたら夜戦の戦闘順が先生できるとか？ -- 2015-02-18 (水) 11:18:08
  • レーダーが効かない地域…ミノフスキー粒子の濃いとこで威力発揮　宇宙世紀0079になれば！ -- 2015-02-18 (水) 12:34:10
    • 艦隊戦自体危うくなるじゃないですかヤダー -- 2015-02-18 (水) 12:49:44
      • 艦MSの出番だな！ -- 2015-02-18 (水) 14:38:53
      • 時雨が今以上に活躍するのね。 -- 2015-02-18 (水) 21:25:36
  • もらったランカーの皆さん、効果検証がんばってください！ -- 2015-02-18 (水) 14:13:34
  • 説明文を読んで予想したが艦隊の合計索敵値に応じてカットイン率が上昇。きっとこれだ！！！ -- 2015-02-18 (水) 15:17:53
  • こんなのどうでもいいからよーいい加減夜戦で戦闘機飛ばせるようになる装備作ってくれよん -- 2015-02-18 (水) 17:30:35
    • それはあるな。夜戦火力○割に減少とかマイナス補正ついてもいいから欲しいな -- 2015-02-18 (水) 17:39:16
      • むしろプラス補正でもないと夜戦出来たところで意味が…… -- 2015-02-18 (水) 18:14:42
      • 航空戦力が夜戦でも強いと駆逐が空気に… -- 2015-02-18 (水) 18:48:14
      • 夜戦だと彗星夜戦仕様とかだなぁ。レーダー搭載で航空性能低下で昼戦は弱くなって変わりに夜戦可能とかになりそう -- 2015-02-18 (水) 20:16:55
      • 毎度思うけど夜間戦闘機って『夜間に飛んで来る爆撃機の迎撃』の為の機体じゃないの？　そもそも双発機とか陸上機型の奴ばっかっぽいし -- 2015-02-19 (木) 07:13:53
  • 一応、運営にこの装備を問い合わせてみたけど「お答えできません！」だとさ(ヽ'ω`)　これで索敵がメッチャ増えるっていうなら納得なんだが、そういった装備の類でもなさそうだし・・・ -- 2015-02-18 (水) 18:15:21
  • 水雷で１－５夜戦試したら結構ダメージ通った。１ばっかりだったけど(´・ω・`) -- 2015-02-18 (水) 18:51:49
    • そりゃただの割合ダメージだよ -- 2015-02-18 (水) 19:17:30
  • 綾波妖精かわいい これ本実装いつ？ -- 2015-02-18 (水) 19:14:31
  • わざわざ5位以内に2個配布されたんだから、特殊効果の適用範囲は装備艦のみ（100％かは不明）、説明文から効果は夜戦時の火力アップかカットイン発動率アップってとこじゃないかしら。対空・索敵命中回避についてはステータスアップ以上の効果はなし？） -- 2015-02-18 (水) 19:55:23
    • 発動エフェクトが無いことからも、夜偵・探照灯・照明弾のように艦隊全体に効果が及ぶものでなく、発動率も100％なんんじゃないかと思う。火力についてはダメージ理論値でもう検証されてるのかな？ -- 2015-02-18 (水) 19:57:45
    • 回避もついてたりするから、重巡の夜戦補正みたいな感じじゃないのかな。そういえば重巡って定量的に検証されてたっけ？ -- 2015-02-18 (水) 20:08:47
  • メガネの方のCVは古川登志夫でいい（ピント君みたいな感じで） -- 2015-02-18 (水) 20:03:36
    • 融合（近代化改修）で究極のパワーを手に入れたり、庇い機能で轟沈したりするのか（キャラ違うけど） -- 2015-02-18 (水) 23:21:52
  • 見張りという性質上、単一機能としてはステータス上昇分だけで終わっている気がする(発見＝命中、索敵　警告＝回避)。自分が気になっているのは他装備とのシナジー効果、爆雷ソナーみたいな感じのヤツがあるのでは・・・ということ。そしてそれがあるとすれば、昼夜問わず行われている行動への補正なのではないかと。見張りは夜だけ立てるものじゃないですからね。全部想像ですが。 -- 2015-02-18 (水) 20:49:15
  • 夕雲にこれと主砲二基載せて1-1で夜戦火力の検証しました。単純な火力の補正効果は無しです。 -- 2015-02-18 (水) 21:38:27
  • 『夜戦ですっごく避けるよ！』みたいな効果があったりするのかな？ -- 2015-02-18 (水) 22:28:31
    • むしろボコボコ当てられるな、2-5だと… -- 2015-02-19 (木) 04:33:48
  • これ載せてると1-5レベリングでバイト艦がカスダメをクッソ当ててくれる・・・気がする（）丁字不利でも -- 2015-02-18 (水) 23:02:32
    • 低レベル艦に命中+2が聞いてるだけかも？電探とかとの比較もよろしく -- 2015-02-18 (水) 23:32:11
  • 「ゲームにおいて」の最後綾波は現状持ってこないんだからいらねえよ、境遇同じじゃねえ -- 2015-02-19 (木) 03:21:49
    • 元々綾波に持たせる装備だったかも。まぁ綾波はもう改二だし鳥海は未だに改のままだから分からぬ -- 2015-02-19 (木) 06:53:26
      • 綾波改二のいる艦隊で、どこかの海域のボス面S勝利任務達成報酬になれば良いかもね。 -- 2015-02-20 (金) 19:39:47
  • これから新たに実装されるシステムに効果があるってのも考えられるよね。これが本実装される時に同時に何か来るかも？ -- 2015-02-19 (木) 06:55:22
  • 初期はレーダー以上の物だったんだし熟練と言うからには各ステをもう2ずつ位上昇させても良さそうなもんだが… -- 2015-02-19 (木) 07:19:44
    • 末期でも、伊勢なんかは休憩中の見張り員がニュータイプも真っ青な感覚でいち早く敵潜水艦が発射した魚雷を見つけて、無事回避してるからな。回避ももうちょっと色つけてよさそうなのに。（ちなみに北号作戦の時のことで、その時の見張り員の感謝状が伊勢戦友会刊行の書籍に載ってたりするw） -- 2015-02-19 (木) 21:57:21
    • 後期レーダーより低いんだからこんなものだろう -- 2015-02-20 (金) 19:30:28
  • これは鳥海さん改二で持ってくるフラグでいいんですかね -- 2015-02-19 (木) 07:35:18
  • これ、破棄した人いる？というか、運営そろそろトレードをできるようなシステムつくってほしいな(無茶振り) -- 2015-02-19 (木) 08:07:53
  • アイコン、、う～トイレトイレ…… -- 2015-02-19 (木) 08:14:19
  • 大和改２（どうせパラレル戦史）で宇宙編 その時有効になるんだ　１０年後くらいに -- 2015-02-19 (木) 09:01:00
  • 序盤海域でしか効果を発揮しないってことはないよな？ -- 2015-02-19 (木) 15:59:09
    • 元ネタ考えると序盤向けのはずなんだよね。つかすでに３２号電探とか実戦配備しちゃってるんですが…。 -- 2015-02-19 (木) 22:01:31
  • E5乙で第二旗艦時雨改二116運55に魚雷・魚雷・見張で、他艦に探照灯で、小破未満だと７回全てカットイン発動そのうち５回は大ダメージ。小破１回、中破１回も発動。別編成で照明弾も発動した小破未満１回も大ダメージ。いまのところ計１０回全てカットイン自体は発動。このまま記録をとってみる -- 2015-02-19 (木) 19:32:40
    • あゴメン。夜偵の発動は観てなかったな -- 2015-02-19 (木) 19:36:33
    • ｺﾞﾒﾝ夜偵の発動観てなかった。次回から観る -- 2015-02-19 (木) 19:47:23
    • 誰を攻撃しているかも集計しないと意味のないデータ -- 2015-02-19 (木) 23:20:31
      • 火力アップは検証で否定されているので、自分は「装備艦のみカットイン発動率の（大幅）アップ（もしかしたら命中率アップも）」ではないかと思って調べてる。ダメージに関しては、回避されるかどうかの乱数と装甲乱数だから調べる気ないけど、発動したかどうか（夜偵・探照灯・照明弾が全部発動してもここまで連続でカットインが発動したことはない）と、回避？至近弾？によるカスダメ率が低いなら命中率アップの期待をしてもいいんじゃないかな～程度の話。磯風掘ってからクリアしなきゃいけないんで期待はしないで！ -- 2015-02-20 (金) 16:08:54
  • 熟練艦長、熟練砲兵、熟練機関士、そして熟練コックﾏﾀﾞ-? -- 2015-02-19 (木) 22:14:59
    • 関西弁 -- 2015-02-19 (木) 22:51:26
    • 熟練機銃兵、機銃とシナジーで立場のない機銃の時代が来る・・・はず -- 2015-02-20 (金) 20:47:51
    • 装備改修で熟練兵員を消費して装備が熟練なになにになるとかこないかな -- 2015-02-20 (金) 21:13:11
      • 熟練自宅警備員が、熟練引きこもりにパワーアップ！ -- 2015-02-21 (土) 01:45:08
    • 熟練乗組員だけでスロット埋まっちゃう・・・人それを客船と呼ぶ -- 2015-02-21 (土) 16:25:03
    • もうその熟練コックだけで勝てるんじゃないかな… -- 2015-02-22 (日) 17:33:01
      • 俺か？ 俺はただのコックさ -- 2015-02-22 (日) 17:38:41
  • 見張りという性質から想像するに、「他の夜戦装備（探照灯・照明弾）とのシナジー」・「回避能力向上」かねぇ（検証時間かかりそう） -- 2015-02-19 (木) 23:20:22
  • 次に導入される新システムって天候かなと思えてきた -- 2015-02-20 (金) 00:54:01
    • 雨降ってると艦載機飛ばせないのか。敵は夜でも普通に飛ばしてくるから雨とか関係ないんだろうけどw -- 2015-02-20 (金) 19:43:44
    • 天気：晴朗とか・・・波高しとか？索敵・命中に影響しそうだな。 -- 2015-02-22 (日) 19:53:04
  • 小ネタの解説から、夜戦順番飛ばして敵より先に行動できるようになるとかだったら便利かな？ -- 2015-02-20 (金) 08:48:52
    • 最初に割り込み→味方一番艦、ならまあ使えるだろうけど、順番が夜戦でのみ繰り上がるってのは1スロ潰すには能力が渋すぎる。っていうか、その辺の分かり位 -- 2015-02-21 (土) 01:41:06
      • 分かり易いのは調べられてるから、ありえないと思うけど。 -- 2015-02-21 (土) 01:42:29
      • 本実装で真価を発揮するかもしれないからね？ -- 2015-02-21 (土) 10:40:34
      • 対地ミサイルはは一応クリア報酬で半分本実装されているとも解釈できる.いままで本実装まえに効果が来てるのってあったの？　 -- 2015-02-21 (土) 17:06:02
  • 見張員を放って突撃…コレダ！　カットイン発生率の際立った高さは入手者が指摘してたな -- 2015-02-20 (金) 16:34:21
  • まさかのルート固定要員・・・ゴクリ・・・ -- 2015-02-20 (金) 16:43:52
    • ドラム缶の代替になるとしたらかなり強いぞこれ -- 2015-02-20 (金) 23:26:20
      • あえて強敵（とも）を求めてお仕置き部屋に直行するルート固定！なわけないかｗ -- 2015-02-21 (土) 00:35:17
      • 5-5ドラム缶ルートかな？ｗ -- 2015-02-21 (土) 00:49:37
  • 対空＋１ってなんだ？見張りの眼力で落とすのか -- 2015-02-20 (金) 20:37:53
    • いち早く敵機を発見できるってことじゃないのか（マジレス） -- 2015-02-20 (金) 23:33:56
    • 対空電探は電波当てて敵機を撃ち落している訳ではないんやぞ… -- 2015-02-21 (土) 16:42:01
    • SilentHunterで見張り員の重要性を痛感した提督は少なくないに違いない -- 2015-02-21 (土) 16:58:33
      • 大時化だと、艦長が双眼鏡覗くほうが早い場合もあったなあｗ -- 2015-02-22 (日) 06:48:22
    • アルソックビームに決まってんだろ -- 2015-02-21 (土) 22:46:12
    • 小ネタの大淀と能代の差がわかりやすいな -- 2015-02-22 (日) 06:50:03
    • つまり、これ２つ分の眼力は7.7mm機銃の威力と同等ってことやな -- 2015-02-22 (日) 06:53:15
    • 熟練の見張員は目で落とす！ -- 2015-02-22 (日) 17:42:18
  • ところで、熟練艦載機整備員は解体すると妖精さんじゃなくて整備道具を解体するんだ、って見解があったが、こっちは正真正銘妖精さんを解体しているような・・・ -- 2015-02-20 (金) 21:00:31
    • きっと、双眼鏡を解体してるんだよ（震え声 -- 2015-02-20 (金) 21:03:19
    • 解体じゃなくて解隊なんだよきっと（震え声 -- 2015-02-20 (金) 21:40:51
    • 君のような勘のいいガキは嫌いだよ -- 2015-02-20 (金) 22:20:02
    • マストだよ、マスト！(震え声 -- 2015-02-21 (土) 01:37:40
    • 鳥海似の妖精さんのメガネだろ!!（キリッ -- 2015-02-21 (土) 16:50:27
      • あかんそれ本体やで -- 2015-02-21 (土) 16:58:38
    • そもそもあれは妖精さんじゃなくて妖精さんを象った機械だから解体しても大丈夫だよ（震え声 -- 2015-02-22 (日) 16:31:16
  • これがあればカットイン発動率にキャップが掛かる雪風でも発動率100%に出来るんですかね(E5甲恨み) -- 2015-02-21 (土) 17:33:12
  • タービンと対空電探を足して２で割ったようなというか１３号改を回避寄りにしたようなというか。回避装備好きだけど命中落ちるのがあれでタービン系を使うに使えず１３号改で濁してた俺、欲しくてたまらない。 -- 2015-02-22 (日) 07:16:13
  • 吹雪型や綾波型の子たちの頭のてっぺんで、妖精さんが双眼鏡持ってこのイラストみたいに見張ってる所を想像するとすごい可愛いなｗ -- 2015-02-22 (日) 09:35:53
  • 妖精さんが綾波と大淀にしか見えん -- 2015-02-22 (日) 18:54:07
  • これは開発落ちはないだろうなぁ。もし開発できたら、「妖精さんを造る」ことになる訳だしな。・・・いや、もしかして開発とは。 -- 2015-02-22 (日) 18:58:58
    • 艦娘が妖精さんを「開発」して熟練にする（意味深）… -- 2015-02-22 (日) 20:09:14
  • 例えコレクションアイテムだと断じられても欲しい　妖精さんクッソ可愛い -- 2015-02-22 (日) 19:23:45
  • 上昇ステータスが普通に悪くなくて、実はなんの特殊効果もありませんでしたとかありそう -- 2015-02-22 (日) 20:03:07
  • 改二実装フラグ・・・綾波の改三の可能性が微レ存？ -- 2015-02-22 (日) 21:47:59
    • 改三になったらあの鞭毛はどうなってしまうんだ… -- 2015-02-23 (月) 16:39:04
  • ＞重巡や戦艦といった大型艦は、艦橋の高さが十分であり、艦橋自体が見張り台を兼ねるので　　　鳥海が活躍したそうだが、高雄型はかなり見やすそうだなぁ -- 2015-02-22 (日) 21:53:18
    • 高雄型は足元が見えないけどな -- 2015-02-23 (月) 09:34:25
  • 09▼「熟練見張員」効果の視覚化 先日先行実装された装備「熟練見張員」は、追加効果として夜戦において特殊攻撃の発動率が若干上昇します。同効果発生の艦娘には夜戦時に発動微細エフェクトが追加されます。 ※「熟練見張員」は、大変ですが【菱餅】を沢山集めることでも入手可能です。 #艦これ　だってさ -- 2015-02-23 (月) 16:28:44
    • 見張り員妖精の好物が菱餅なのかな？ -- 2015-02-23 (月) 16:31:30
      • 妖精を即座に熟練化させるドーピング菱餅･･･ -- 2015-02-23 (月) 16:34:13
      • まさかのヒロポン入り！？ -- 2015-02-23 (月) 16:54:48
    • 菱餅が出ねぇ～!!　って阿鼻叫喚の未来しか見えない。 -- 2015-02-23 (月) 16:31:31
    • つまり、装備するまるゆということか -- 2015-02-23 (月) 16:32:02
  • やっぱり夜戦用だったのか -- 2015-02-23 (月) 16:29:09
  • 効果が夜戦カットイン発生率の上昇と明言されたね -- 2015-02-23 (月) 16:29:37
  • カットイン率上昇で有ってたみたいね。エフェクトは今日から追加。…つーか、菱餅ってまさかほっぽちゃんプレゼント並みの泥じゃないよね？ -- 2015-02-23 (月) 16:31:12
    • …ほっぽちゃんのひな祭りグラ実装　とか。　行ってみるか…。 -- 2015-02-23 (月) 16:34:51
  • 入手難度にもよるだろうけどランカー涙目 -- 2015-02-23 (月) 16:31:18
    • どうせ鳥海あたりが改二で持ってくるんじゃないかって気がしなくもないけどな -- 2015-02-23 (月) 16:34:49
  • 「熟練見張員」は、追加効果として夜戦において特殊攻撃の発動率が若干上昇します。同効果発生の艦娘には夜戦時に発動微細エフェクトが追加されます。 -- 2015-02-23 (月) 16:32:17
  • ランカー装備を菱餅で交換か。ふむふむ -- 2015-02-23 (月) 16:33:50
  • 菱餅３つか・・？これ任務にあるぞｗ -- 2015-02-23 (月) 16:34:24
  • 特定の海域ってどこ？プレゼントの時と同じかな？ -- 2015-02-23 (月) 16:36:20
    • 見落としてた。すまん。 -- 木主? 2015-02-23 (月) 16:41:26
    • ひな祭りに擬えた3-3をはじめとする諸海域っぽい。1-5でも発見されてるらしいよ -- 2015-02-23 (月) 16:44:36
  • オリョクルで出るの？餅 -- 2015-02-23 (月) 16:37:46
  • アナウンスあったから本文書き換えた -- 2015-02-23 (月) 16:38:55
  • 暗視ホルモンって、牛の脳みそか何かからとったものを生成したんじゃなかったっけ？ -- 2015-02-23 (月) 16:39:22
    • それは多分性欲増強用のもの -- 2015-02-23 (月) 18:09:39
    • 大空のサムライにでてくる牛の目玉から抽出したやつかと -- 2015-02-23 (月) 18:56:44
  • 特殊効果を持つ装備が増えるのはいいんだが、装備する枠がないんだよな -- 2015-02-23 (月) 16:59:12
    • 15冬イベＥ５の大淀みたいな使い方があったりするんじゃない？ -- 2015-02-23 (月) 17:09:45
      • 僕勘違いしてるかもしれないけどこれ単体効果じゃないの？ -- 2015-02-23 (月) 17:17:48
  • 良くて重巡用かな -- 2015-02-23 (月) 17:10:44
    • 夜戦カットインの火力とこれを装備させる為のスロットの余裕を考えたらそうなりそう。 -- 2015-02-23 (月) 17:22:47
    • 魚雷×2見張員とかの水雷戦隊用でもいいんじゃね -- 2015-02-23 (月) 17:26:03
  • これ全体じゃなくて装備艦への効果か・・・重巡でカットイン使うような海域(E5)では中破での威力も考えないといけないから4積みが基本だしなぁ・・・菱餅集めるけど -- 2015-02-23 (月) 17:21:27
    • 結局それよね。中破を考慮しなくても、キャップ値に届くのにそこまで余裕があるわけでもないし、他に優先させたい夜戦装備がある。でも装備艦だけってことはそれなりの確率アップはありそう -- 2015-02-23 (月) 17:24:08
      • キャップに届く見込みがあってそこまで発動率に自信がない艦････ぽいぽいあたりかもな -- 2015-02-23 (月) 17:38:43
  • 菱餅いくつと交換できるの？3つか？ -- 2015-02-23 (月) 17:22:33
  • 妖精さんは利根と大淀に見えるんだが -- 2015-02-23 (月) 17:26:59
  • マークがトイレの♂じゃないか・・・まさか妖精さんは雄だったのか！？？！？ -- 2015-02-23 (月) 17:27:32
  • 追加任務から3つっぽい？＞菱餅交換 -- 2015-02-23 (月) 17:37:34
  • 今後は夜戦4種の神器になるのか -- 2015-02-23 (月) 17:39:32
    • 実装 遅ーい！これむしろ、イベントの甲ラストで必要だった奴じゃないか・・・。終わった後で配っても・・・。 -- 2015-02-23 (月) 20:32:10
  • 3個集めた後、「10個集めるのです！」て任務でてきたｗ -- 2015-02-23 (月) 17:51:32
    • おや(^_^;)　「鳥海改二」が来るだろうから、そこまで頑張らなくてもイイ？ -- 2015-02-23 (月) 18:07:13
  • プレゼント箱みたいなクソ泥率ではないと信じたい。 -- 2015-02-23 (月) 17:52:35
  • 思うに、運が並の艦でも旗艦補正+見張り員で十分実用的な発動確率になるのならかなり意味のある装備になりそう。 -- 2015-02-23 (月) 17:54:41
    • つっても、運の高い艦娘に魚雷3つ積むに越したことないけどな。いまもう装甲インフレとかすごいから、駆逐艦じゃ魚雷ガン積みしないとカットインでもまともなダメージでないし、まるゆ食わせなくても十分にカットイン狙える駆逐艦も増えてきたから、あえてこの装備を運用する必要性ってあまりないと思う。 -- 2015-02-23 (月) 18:07:17
      • 威力よりも、発動してくれる事の方が重要だという考えや状況もある。カットイン仕様の重巡なら、ワンスロット空けて発動率上昇に賭けるのもアリだろう。照明弾や夜偵など他の夜戦装備と効果が重複するなら、なお価値が高いと思うよ。自分はたぶんカットイン仕様のプリンちゃんとかに積むね。やや微妙な運の値を装備で補えると考えれば -- 2015-02-23 (月) 19:10:32
      • 雪風に5連装3個で夜戦火力184、夕立に5連装2個で夜戦火力190だしキャラ次第かね。ダメージキャップの問題もあるしな -- 2015-02-23 (月) 19:39:19
  • 小ネタの「カビエン」って、「カエビン」の間違いだったりする？これ -- 2015-02-23 (月) 18:01:43
    • 地名で普通にカビエンだと思うけどなぜに？ -- 2015-02-23 (月) 18:05:54
  • どこ書けばいいか分からないけど１－５ボスA勝利で菱餅でました -- 2015-02-23 (月) 18:13:16
    • 「アイテム」のほうで報告したらいいんじゃね？ -- 2015-02-23 (月) 18:30:04
    • 菱餅は3-3ボス手前のマスS勝利で出たけど、必ず出るわけでもないのね -- 2015-02-23 (月) 18:43:19
    • まさにこの情報がほしかった、ありがとう！ -- 2015-02-23 (月) 19:27:51
  • ランカーじゃないので手に入れてないが、これって要するに時雨に乗ってた人間レーダーこと山下上曹？ -- 2015-02-23 (月) 18:59:45
  • 綾波改三にワンチャン！ -- 2015-02-23 (月) 19:09:51
  • 1月作戦ランカー[] -- 2015-02-23 (月) 19:09:58
  • 最終日の土曜日に仕事が入って、100位圏外まで弾き飛ばされて、残り3時間で焦ってやるつもりのなかった5-5をスピードクリアしてもなお100位に入れなかった俺提督です。ちょっとヤケ酒していいですか。 -- 2015-02-23 (月) 19:12:48
    • つ【ニッカウヰスキー】 貴方はよく頑張ったよ……。 -- 2015-02-23 (月) 19:36:19
  • 頑張って手に入れた1月作戦ランカー涙目ですなｗｗまあ菱餅集め大変なんやろうけど頑張るかね -- 2015-02-23 (月) 19:15:00
  • 熟練整備員もそうだけど、人員を積むのに装備枠一つ取られるのはなぁ…。装備枠ではなく、人員枠みたいなのがあれば…。 -- 2015-02-23 (月) 19:19:48
    • どっちもそれなりに高性能だしスロット一枠分の価値はあるやろ。探照灯や照明弾との兼合いでどうするか考えるのも醍醐味だと思ったら楽しくなるで -- 2015-02-23 (月) 19:32:55
    • 今回のイベントの大淀よろしく、見張員・探照灯・夜偵・照明弾でスロットを埋めた完全夜戦支援担当艦も出てくるんだろうなー -- 2015-02-23 (月) 20:00:59
      • 見張員は全体じゃなくて個々っぽいから夜戦セット艦に積んでも意味なくね？ -- 2015-02-23 (月) 20:53:44
  • 任務でもらえるの一個だけでしょ。最上位が2個もらえてるし複数積み効果アップタイプだろうし。なお装備枠が足りん模様 -- 2015-02-23 (月) 19:25:47
  • いくらなんでも先行実装のサイクル早すぎる、1月ランカーどんまい -- 2015-02-23 (月) 19:57:56
  • 発動率はどれくらいなんだろうか？ -- 2015-02-23 (月) 20:08:15
  • うーんせっかく夜偵×2作戦が実行できるようになったのに結局これに枠とって変わるのは悔しいなあ・・・こっちはカットイン発動率っぽいから夜偵は連撃強化と使い分けることに効果があるでしょうか？ -- 2015-02-23 (月) 20:14:49
  • 別に何個あっても困らないんだしいいと思うが -- 2015-02-23 (月) 20:19:41
  • これに2枠はもったいないだろう　唯でさえ夜偵に照明弾、サーチライトと枠をかなりとっているのに -- 2015-02-23 (月) 20:39:30
    • そのへんの匙加減が腕の見せ所だろ、たとえば空母多めの編成だけど固いボス用にカットイン要員で雪風や初霜を置きたいときとか、全体効果の照明弾とかよりコッチのほうが有効かもしれん -- 2015-02-23 (月) 21:27:52
  • ランカー装備はこのくらいの実装ペースがいいな -- 2015-02-23 (月) 20:50:41
  • 別に装備の種類に上限があるわけでもないのに枠がもったいないとか頭おかしいな｡選択肢が増えていいじゃないか｡ -- 2015-02-23 (月) 21:14:09
  • 前回のクリスマス箱と同程度のドロップ率だと計１３個はかなりキツいな、と思ってだがどうやら菱餅は結構ドロップするようで一安心 -- 2015-02-23 (月) 21:21:37
    • しかし…菱餅は某赤い正規空母につまみ食いされてしまう可能性が… -- 2015-02-23 (月) 21:39:49
    • 出ないぞ。バケツの消費のほうがばかにならん -- 2015-02-23 (月) 22:44:47
    • そんなにポイポイ出ないけど、まだ出るほうだな。前のプレゼント箱がキツすぎただけかもしれんが -- 2015-02-23 (月) 23:07:19
    • ぜんぜんでないぞ。１個２個と運よく続けて入手できるかもしれないけどその後がぜんぜんこない -- 2015-02-23 (月) 23:25:39
  • プリンツとか妙高とかに積むとよさそう　 -- 2015-02-23 (月) 21:36:01
  • とりあえず１－５50週くらいで3個集められたから10個ならいけそう -- 2015-02-23 (月) 21:38:39
  • カットイン発動率UPがどの位かにもよるけど今んとこ積むなら重巡カットイン勢かなぁ -- 2015-02-23 (月) 21:38:41
  • うーん微妙。積むとしたら魚雷カットインの駆逐艦くらい？ -- 2015-02-23 (月) 21:51:13
  • 特殊エフェクトがどんな感じなのか凄く気になるので誰か教えてください -- 2015-02-23 (月) 21:54:25
    • 一瞬だけどこんなのがある。　https://www.youtube.com/watch?v=4y8s6AeCxRw -- 2015-02-23 (月) 22:01:15
      • これはかっこいい。雷装を下げることになろうとも装備させたい所 -- 2015-02-23 (月) 22:04:26
      • ほんとに一瞬だな…　見逃しそう -- 2015-02-23 (月) 22:16:09
      • キラン☆　個人的に利根改2に積みたいｗ -- 2015-02-23 (月) 22:25:46
  • 昼夜の連撃が何故かもっさりしてるのはこのエフェクト実装のせいだったり？ -- 2015-02-23 (月) 22:03:37
  • 夜戦妙高に魚雷魚雷夜偵見張り員　って積み込むことくらいしか思い浮かばないな -- 2015-02-23 (月) 22:06:55
  • 菱餅が出なさ過ぎて、熟練見張員なんかいなくてもどうにかなるさと割り切ることに決めた。 -- 2015-02-23 (月) 22:09:34
    • 多分鳥海さんが持ってきてくれるよ、きっと -- 2015-02-24 (火) 02:53:54
  • 4積みでカットイン安定だ！！とか思ったけど、カットインは装備依存だからガン積み意味ないな…… -- 2015-02-23 (月) 22:12:24
  • 照明弾は艦隊の特殊発動増加＆相手抑制だが発動不安定、灯は証明と効果同じでほぼ確定発動だが副次効果としてヘイトアップ、見張りは自身の発動アップのみ。敵の方の抑制効果が無い分、上昇効果は高そうな気がするな。 -- 2015-02-23 (月) 22:24:26
    • あと、灯、照明弾には無いステータスアップである回避、命中が上がるのもおいしい。特に命中は駆逐に照明とか積んじゃうと不安になるし。これがあれば砲や夜戦補正で当てやすい重の方に灯、駆逐に見張りとかもできて面白そう。 -- 2015-02-23 (月) 22:52:04
  • 新規改二勢の高い対空値、夜戦装備の充実。これはつまり……？ -- 2015-02-23 (月) 22:30:40
    • 飛行場水鬼か… -- 2015-02-23 (月) 23:07:37
      • ついにロケット弾の本領発揮か……。4スロ軽巡に砲とこれとロケット弾を積んで突撃と言うロマン戦闘 -- 2015-02-23 (月) 23:22:14
    • U-511の持ってくる対地ミサイルもね。水雷戦隊メインで陸上基地とやりあうのは在りそう。ルート制限で三式弾積める戦艦・重巡・航巡の数が制限されるとか。 -- 2015-02-23 (月) 23:24:05
  • 潜水艦のカットイン率かなり上がるなら、潜母に積むのもいいのかな -- 2015-02-23 (月) 23:22:10
    • 搭載艦のみ、か。はやとちり失礼。 -- 2015-02-23 (月) 23:23:28
    • 旗艦に積んだら艦隊全部とかでよかったのに・・・。 -- 2015-02-24 (火) 01:21:42
      • それ旗艦限定じゃないけど探照灯じゃん -- 2015-02-24 (火) 06:03:41
  • 左上のアイコンがトイレにしか見えない -- 2015-02-23 (月) 23:26:54
    • 吹いたw -- 2015-02-24 (火) 12:00:35
    • それだと男子トイレのマークだよね？という事は妖精さんは… -- 2015-02-24 (火) 15:59:08
  • 護衛艦ちょうかいが実装か。胸が熱くなるな。 -- 2015-02-23 (月) 23:29:32
  • ふだん連撃メインで運上げてない重巡あたりに、固いイベントボスに積むのが有効か？ -- 2015-02-23 (月) 23:37:44
  • うーん、連合艦隊ならいいけど通常だと昼の攻撃力も欲しいからスロット圧迫キツいなぁ -- 2015-02-23 (月) 23:58:11
    • 通常艦隊なら駆逐艦あたりに装備させて、カットイン期待値底上げかな。空母凄姫やノーマルダイソンまでなら魚雷×２でも充分ダメージ通るし -- 2015-02-24 (火) 05:40:57
  • カットインって威力重視だから微妙に噛み合ってないな。カットイン決まればほぼＭＶＰだからレべリングにはいいかもしれない。 -- 2015-02-24 (火) 00:05:03
    • 発動率が上がるのなら妙高ならありみたい。というのも魚雷3でもキャップ到達 -- 2015-02-24 (火) 00:30:48
      • 雪風とかだと４戦目だと火力不足になるから魚雷３積みたいんだよね、そうなると妙高さんが連合艦隊の場合適任かなって俺も考えてた（よく見たら上の枝でも同じような事いってる人が） -- 2015-02-24 (火) 04:15:01
  • 敵雷撃のカットインを見張りが発見して回避とかあったら面白いのにね。 -- 2015-02-24 (火) 00:48:05
    • カットイン・連撃回避もついてたらいいよね。尚通常攻撃は普通に食らう模様、とか。 -- 2015-02-24 (火) 01:20:53
  • なんかこう史実の25mm機銃であった、射撃指揮装置→人間による敵機との1対1の以下略みたいな時代に逆行してる流れがマッポー感溢れてる気がする -- 2015-02-24 (火) 02:46:43
    • レキュウ=ｻﾝのｾﾝｾｲﾗｲｹﾞｷ ジツ！ -- 2015-02-24 (火) 02:52:40
      • スゴイ・シツレイ！！ -- 2015-02-24 (火) 03:13:40
      • アンブッシュ！ -- 2015-02-24 (火) 21:03:40
  • 敵の夜戦カットインを十中八九回避できる熟練見張員(夜勤)が欲しい -- 2015-02-24 (火) 03:24:48
  • 雪風カットを100％により近づけるか、ちょい微妙な艦に搭載するかは迷うな... -- 2015-02-24 (火) 03:55:32
    • 雪風みたいに元から発動率のキャップ一杯まで到達してる艦より、運４０代の綾波やオイゲンみたいな艦にのせて発動底上げを期待した方がいいんじゃないかな。カットイン期待値は高いが、旗艦以外だとやや不安、みたいな艦にはピッタリだと思う -- 2015-02-24 (火) 05:36:52
  • これ発動するかどうかも確定じゃないよね。見張員発動率込みのカットイン発動率の期待値はそこまで高くはなさそうだな。 -- 2015-02-24 (火) 04:45:53
    • エフェクトを誰か確認できたの？発動は視覚化されるみたいだから、すぐ解ると思うけどどうなのかね -- 2015-02-24 (火) 05:38:23
      • このコメントページの上の方の過去ログにようつべのリンクがあるから見たらいい。小さい点が一瞬光るだけで正直見逃しやすい。 -- 2015-02-24 (火) 05:52:30
  • 綾波はわかるけど、鳥海じゃなくて大淀に見える -- 2015-02-24 (火) 06:29:37
    • 髪型的に鳥海の方が近い -- 2015-02-24 (火) 07:05:11
      • 俺も髪型で鳥海だと思ったけど、眼鏡で見ると妖精さんのはナイロールっぽくてツーポイント使ってる鳥海より大淀に見えるってのはあるかもしれん。 -- 2015-02-24 (火) 12:08:06
    • 自分も思った。どちらかの改二がくるなら楽しみ -- 2015-02-24 (火) 12:33:36
    • 対空カットイン実装あたりから鳥海の改二フラグが建ってる気がする -- 2015-02-24 (火) 12:50:46
      • これだけ手間をかけさせるような任務を実装するくらいだから、改二は高レベルかつ設計図を覚悟すべきなのかもしれない -- 2015-02-24 (火) 16:58:56
    • 大淀はイベント必須だから改二来て欲しいけど、まぁないだろうな。鳥海ならありそう。 -- 2015-02-24 (火) 19:05:32
    • 服装が大淀よりは鳥海ににてるから鳥海に見える。 -- 2015-02-24 (火) 21:29:11
  • これは熟練機関整備員もいずれ実装されて、全提督待望の的である夢の回避カットインくるな -- 2015-02-24 (火) 08:13:34
    • そしてダイソンがそれを習得する未来が -- 2015-02-24 (火) 08:57:26
    • DB風に高速回避の「シュイン」「シュイン」の連続を海戦でやらかす未来が……（もはや軍艦外のなにか）。 -- 2015-02-24 (火) 12:10:52
      • ただでさえかばった癖に回避する駆逐軽巡にイライラしてんのにｗｗｗ -- 2015-02-24 (火) 17:02:05
  • スロット3程度の駆逐軽巡に積む余裕あんまりなさそう。重巡か北上専用装備かな… -- 2015-02-24 (火) 08:50:55
    • 雷巡に積む＝甲標的を投げ捨てるだから夜戦マップでもない限りそっちの選択肢は無いかな -- 2015-02-24 (火) 09:04:19
    • うちだと雷巡ならむしろ大井かな。イベ高難度マップなら支援も入るのでまぁ何とかなる。 -- 2015-02-24 (火) 09:16:46
    • 夜戦夜戦言ってる川内（）よりよっぽど夜戦向いてるしな雷巡は -- 2015-02-24 (火) 09:35:04
    • 甲標的捨てるのは惜しいし駆逐じゃ火力不足。素の運も夜戦火力も高いプリンちゃんあたりが良さそう -- 2015-02-24 (火) 10:09:53
    • 駆逐・軽巡では夕立や神通だろうか、魚雷二本で290↑いけるから　特に夕立は三スロ目を持て余し気味だし丁度よさそう -- 2015-02-24 (火) 12:37:23
    • これは妙高さん用装備ですわ。魚雷3+これで夜戦キャップとカットイン率上昇両方成立 -- 2015-02-24 (火) 13:28:26
    • うちなら主に駆逐に積みそう。重巡の昼連撃を捨てるのは惜しい -- 2015-02-24 (火) 14:06:01
      • あくまで超高装甲相手の話じゃ？通常はイベントや5-5Sでもない限り駆逐や軽巡は連撃で十分だし -- 2015-02-24 (火) 14:12:18
      • 重の昼連撃威力高いからなぁ。トラックＥ５甲でもボスはほぼ無理だけど随伴ダイソン、空母鬼の装甲抜くぐらいは余裕だったし。発動率が上がっても火力上がるわけじゃないから砲系３偵察で昼２発か２順で４発、夜２発の方が総ダメ出そう。 -- 2015-02-24 (火) 21:07:23
    • かなり限定的だけど運上げたビス子に主砲/魚雷/魚雷/見張でE5みたいな随伴に置くのもいいかも　中破しにくい分、重巡より安定するかも？ -- 2015-02-24 (火) 16:46:25
    • 夕張改の4スロ目に、秋月砲＋プリンツ砲＋FuMo＋これで連撃＋夜戦というのも良いかも？ -- 2015-02-24 (火) 22:05:09
    • どの艦というか一番後ろのカットイン艦に積むのが一番いいと思うが -- 2015-02-24 (火) 23:45:07
  • ここで書くことではないかもしれないですが、菱餅任務において「入手するには合計13個の菱餅が必要」とありますが１つも使わなければ10個あれば任務達成できますので誤解なきよう -- 2015-02-24 (火) 11:58:25
    • 訂正しておきました -- 2015-02-24 (火) 12:55:55
      • 前の説明文を残しておく意味は無いので削除とともに文章を単独のものに変更しました。 -- 2015-02-24 (火) 13:01:30
  • 恐ろしく地味なエフェクト、オレでなきゃ見逃しちゃうね。 -- 2015-02-24 (火) 13:16:40
    • 仲間だお前は…オレと同じ夜戦中毒者 -- 2015-02-24 (火) 20:59:45
  • エフェクトと共に「見つけたぁ！　あひゃひゃひゃひゃ！」とオリジナル笑顔を披露する艦娘達の幻が見えた…… 寝よう…… -- 2015-02-24 (火) 15:52:23
  • 如月がこれを積んでいれば…… -- 2015-02-24 (火) 15:54:55
  • ダメコンのように使っても消えないことを祈っています・・ -- 新米提督? 2015-02-24 (火) 18:06:36
    • もう実装から期間たってるのにんなことあるわけねーだろアホｗ -- 2015-02-24 (火) 19:09:17
  • 現代でも見張による目視は重視されてるんだな。 -- 2015-02-24 (火) 19:49:03
  • 鳥海見張り員は夜間に9000ｍの距離で米駆逐艦を発見したが、この当時レーダー性能がまだ低かった米軍側は第八艦隊を発見できておらず、一方的な攻撃を許す要因になった。 -- 2015-02-24 (火) 19:51:49
    • この一文がキチガイすぎる、こマ？ -- 2015-02-24 (火) 19:52:35
      • こマって何？ -- 2015-02-24 (火) 20:14:00
      • 9kmは600mぐらいの高度が無いと水平線の向うやな -- 2015-02-24 (火) 20:42:09
      • これじゃ満足できないぜの略 -- 2015-02-24 (火) 20:46:32
      • Ｍ＝（√Ｈ＋√ｈ）×２.０８３ （Ｍ：海里（１海里＝１８５２ｍ） Ｈ：対象物の海面からの高さ ｈ：観察者の海面からの眼高）が、見える可能距離だが、どうやったら600mなんて奇天烈な高さが出てくるんだ？ -- 2015-02-24 (火) 21:15:33
      • マジレスすると　これってマジな話なの？　を略して　こマ　らしい。俺は使ったこと無いわ。 -- 2015-02-24 (火) 21:29:59
      • 調べた感じアングラなネットスラングだからな…。内輪で使うんならまだしも他所で使うのは正直無いわ。 -- 2015-02-24 (火) 22:04:23
      • 海面0ｍから海面0ｍを見ると0海里しか見えない…のか？ -- 2015-02-24 (火) 22:08:02
      • ↑そりゃそうだ、地球は曲面、接点は一つよ -- 2015-02-24 (火) 22:23:28
      • 今はアングラなスラングってほどでもないな　誰彼かまわず通じるかっていうのは別として -- 2015-02-24 (火) 23:38:23
      • 出、出たーｗｗｗ自分が知らない単語認めない奴ｗｗｗｗｗ -- 2015-02-25 (水) 06:33:51
      • 認める認めない以前に、全く通じなかった人ならここに。 -- 2015-02-25 (水) 20:13:08
  • 鰻のかば焼きではなくて、ヤツメウナギのかば焼きでは？ -- 2015-02-24 (火) 20:44:31
  • まとめブログにどっぷりハマってる艦これプレイヤーがなんJ語知らない訳がないんだよなぁ…」 -- 2015-02-24 (火) 22:24:27
    • まとめはよく見るけど、知りませんでしたが何か落ち度でも？ -- 2015-02-24 (火) 23:19:15
    • 攻略記事関連でしかまとめ見たことないな。こマは以前に気になって調べたけど、なんJそのものは知らなかった。俺みたいな割合もそこそこいるんじゃないかと。あんま見て回らんからかもしれんが。 -- 2015-02-25 (水) 00:29:40
    • こマなんて初めてしったわ、なんＪも見てみたけどなんだあの気色悪い喋り方は。 -- 2015-02-25 (水) 01:01:41
    • 比較対象か違うかもしれないけど　第一航空戦隊→一航戦（分かる）試製FaT仕様九五式酸素魚雷改→FaT魚雷（分かる）これマジな話なの？→こマ？（ファッ？？）　なぜ略す必要のないものまで略すのかが分からん。 -- 2015-02-25 (水) 06:43:36
    • てかなんJはファッとかもともとよくわからん言葉ばかりだから知らんけど気にしてなかったわ -- 2015-02-25 (水) 13:34:43
    • 熟練ネット見張員さんオッスオッス -- 2015-02-25 (水) 16:25:53
  • 今更見張り員に先祖返りかよ。ミノフスキー粒子でも散布するか？ -- 2015-02-25 (水) 00:25:09
    • 異生物の圧倒的な能力に科学力で対抗できず、忘却の彼方にあった人間の力の可能性に着目した云々……とかやり出すとエンタメっぽいんだが、ゲーム的にもそういうのじゃないからなあｗ -- 2015-02-25 (水) 00:31:42
    • 悪天候やチャフ、電波妨害あたりをされたら当時の電探では耐えられるかな？すでに見えてる近距離での戦闘では目視での修正の方が信頼できそう。 -- 2015-02-25 (水) 00:40:27
    • 艦娘建造したりその艦娘の戦闘機に乗り、砲を動かしてる妖精さんが監視だけに集中してくれると思うと頼もしいのでは。しかも熟練 -- 2015-02-25 (水) 00:54:57
    • 上位装備としてニュータイプ見張員も実装だな(対空+10、索敵+20、命中+20、回避+30) -- 2015-02-25 (水) 06:37:16
    • 今更といってもそもそもが大艦巨砲主義のど真ん中を突き進んでいるんだよなぁ -- 2015-02-25 (水) 10:18:12
    • あれだけ終戦間近の近代レーダーをだしておいて今さら戦争勃発時の見張員か -- 2015-02-25 (水) 13:58:25
  • 夜偵みたくクリティカル率上昇効果があれば役に立ちそうなんだがな -- 2015-02-25 (水) 00:57:10
    • 無くても駆逐では選択肢っぽいけどね。綾波みたいな高火力だがカット発動微妙な駆逐旗艦でカット１、連撃５みたいな編成であればありだと思う。夕立をケッコン+運微強化して無理やりカット化したり。 -- 2015-02-25 (水) 01:03:19
      • 魚雷3積み雪風＞2積み綾波≒3積み時雨だから綾波にはあまり合わない気がするなあ -- 2015-02-25 (水) 01:33:03
  • 鳥海さんの改二楽しみだなあ、わくわく -- 2015-02-25 (水) 02:15:57
  • 潰せるスロットがなかなかなくてどうも使い辛い…うむむ -- 2015-02-25 (水) 06:37:13
  • ツイッターで検証してる人いたけど、僚艦にも効果でてるみたいだが。なんとも不思議な結果になってるなぁ。先行配布時の検証だからメンテで手が入ってる可能性もあるが→https://twitter.com/IL_graybear/status/569020024913928192 -- 2015-02-25 (水) 06:50:34
    • 引用者にツッコンでも仕方ないけど、こういうのって同じ条件を比較する物なんじゃ…… -- 2015-02-25 (水) 10:03:19
    • よくわからんけど照明弾と同じでキラッっと発動した時のみブーストされるんじゃ？それを踏まえて検証してるのかな -- 2015-02-25 (水) 10:18:02
      • 踏まえてやってないよ。エフェクト追加されたのがこの前のアプデなのに対して、この検証はそのアプデの前だからね。 -- 2015-02-25 (水) 13:00:36
  • 説明を見る限り、今年中（多分）に鳥海の改二が来そうですね。 -- 2015-02-25 (水) 10:21:31
  • 「暗視ホルモン」実装はよ -- 2015-02-25 (水) 11:20:55
    • つ「伊○湖」 -- 2015-02-25 (水) 13:37:01
      • ち、違う、これはただの甘味じゃ… -- 2015-02-25 (水) 23:29:08
    • 疲労がポンと取れちゃうアレじゃないですかやだー -- 2015-02-25 (水) 13:46:50
      • そっちじゃなくて牛の脳髄あたりからとったものですよ -- 2015-02-25 (水) 14:08:28
  • 今さら見張員かよ、FUMOとかいうぶっ壊れレーダ投入しといてさ。アメ公のレーダは投入されないってことか -- 2015-02-25 (水) 13:55:08
  • ルンガ沖夜戦の勝因も、日本側の見張りとアメリカ側のレーダーによるお互いの発見がほぼ同時だったという点があるし、案外馬鹿にできないものがあるよね。 -- 2015-02-25 (水) 15:33:35
  • もう兵器でも何でもなくなってきたな。野戦時艦娘にもっと気合入れて探せってケツひっぱたけばいいんじゃないすかね -- 2015-02-25 (水) 18:26:51
    • 熟練艦載機整備員「何を今さら」 -- 2015-02-25 (水) 20:51:30
  • カットインの発生率が上がるのはかなり有用だけど、自分にしか効果がないから、必然的にスロットを見張員に取られる分、カットイン自体の火力が下がるのがネックだね。 -- 2015-02-25 (水) 19:49:38
    • なので魚雷1つ外してもキャップに行く艦が推奨となる。クリティカル率も上がるなら結構美味しいんだけどね。夜偵や照明弾も複数積みしたいしどれに枠を振り分けるか悩みどころですな。 -- 2015-02-25 (水) 20:42:51
    • 一体だけ相手が残って最後の一押しが欲しい時は良いけど、問題はそこまで追い込めるか。そして、これを積んだ子が大破してないかどうか。‥ある意味、センスが問われるね。 -- 2015-02-25 (水) 23:36:27
  • これが全体に効果があるのならまだ有能だけども個人だと産廃でしょ・・・ -- 2015-02-25 (水) 20:39:09
  • ここはひとつ、アプデで載せた艦はカットイン必ず発動にしよう、そうすれば三種の神器の仲間入りだ -- 2015-02-25 (水) 21:43:35
    • 運ってなんなんですかね？ -- 2015-02-26 (木) 03:07:31
    • そうなったらもはや一種の神器だな -- 2015-02-26 (木) 07:57:22
    • それくらいの効果が実装されなきゃやる意味ないですな。あまりにも確率絞りすぎだ。 -- 2015-02-26 (木) 10:02:44
  • 熟年偵察員だと思ってた。もうだめぽ -- 2015-02-25 (水) 21:50:04
  • カットイン発動率がどれくらい上がるのかが問題だ -- 2015-02-25 (水) 22:15:19
  • 言っちゃなんだが正直夜戦での有用性は「探照灯≧照明弾＞これ」だよなぁ。他になんか隠し効果でもない限りわざわざ菱餅集めてまで入手するもんでもなさそう。パスだな。 -- 2015-02-25 (水) 22:43:37
  • 検証すすんで強力な効果が発覚した場合に泣きを見てもしらんぞよ -- 2015-02-25 (水) 23:38:46
    • 廃装備が必須レベルの効果ってことは無いよ、そんなことするなら従来のランカー報酬をもっと強力にしとるわい -- 2015-02-26 (木) 12:03:49
  • 使えるか産廃かなんて関係ない。　妖精さんが可愛いから絶対手に入れる -- 2015-02-25 (水) 23:48:59
    • 支持する。綾波型妖精さんが居るからゲットした。スペックは今見た。 -- 2015-02-26 (木) 00:56:13
  • とれるもんはとっておきなよー -- 2015-02-25 (水) 23:51:15
  • 手に入るチャンスがあるのなら、やってみる、ただそれだけの事。だが入手に失敗しても文句を言ったりはしない。何故なら、真の漢とは夜戦を探照灯だけで戦い抜くものだからだ！前半と矛盾しているのは気にするな！ -- 2015-02-25 (水) 23:55:47
    • 貴様が真に男の世界に到達したいのなら、「探照灯だっていらない」。単縦陣だけ貫けばいい -- 2015-02-26 (木) 13:04:28
  • イベント終わったら任務消えますの一言があれば餅集まってないけどイベ終了。まだイベ終了すら発表されてないけど（） -- 2015-02-26 (木) 00:29:50
    • 消えるでしょ、未だに霧任務が出てる奴だって居るまい -- 2015-02-26 (木) 01:43:50
  • 夜偵、探照灯、照明弾、見張り員、夜戦装備を全部積むのは無理でも選択肢を増やす意味で揃えておきたいね -- 2015-02-26 (木) 02:37:55
  • 後になってから取り忘れを後悔したくないから頑張って取る -- 2015-02-26 (木) 04:59:25
  • 菱餅10個は大変だけど先月の上位ランカーの報酬だからな…そのくらいはせんといかんという気もする。 -- 2015-02-26 (木) 08:17:19
    • でもせめてドロ率をもう少し上げて欲しいのはあるかな、苦労に見合う報酬とも思えないし　日に日にドロ率低くなってる気もするし -- 2015-02-26 (木) 12:51:38
  • 夜戦マスが連続する5-3みたいな夜戦マップとかでは高速戦艦、戦艦の回避目的で積んでもいいんじゃね？夜戦マップで灯は夜戦で避けにくい戦艦には微妙だから担当は別の艦だし、照明弾も回避高めや夜戦回避補正ある艦でいいし。缶積むよりはカット上がった方がいいし。 -- 2015-02-26 (木) 09:17:35
  • 菱餅出ないから欲しかったけど諦めた。渋るのはいつものことだけど、北方行っても一個も出ないのはちょっと -- 2015-02-26 (木) 09:41:02
  • さすがに3-3でまる1日と燃料弾薬1万消耗して1つ出るだけというのでは付き合い切れない。この調子であと6つ集めて帳尻が合うような強力な効果が実装されるなんて想定不能ですわー。 -- 2015-02-26 (木) 10:00:43
  • 個人差あるだろうけど自分は燃料弾薬二万削ってやっと十個揃うぐらいだから見送るのも正しいと思う -- 2015-02-26 (木) 10:09:36
    • 問題はスロット圧迫だよなぁ、現状で夜戦装備4種でしょ？夜偵を2つ積むとか考えるとどれか切り捨てざるをえない -- 2015-02-26 (木) 12:03:02
      • 夜偵は枠を削らず入れられる唯一の夜戦装備だぞ　連合艦隊だと構成によるけど -- 2015-02-26 (木) 18:56:12
  • やっと終わったけどもう疲れた、見送るのも全然ありだね -- 2015-02-26 (木) 12:01:51
  • 説明を見るからに地雷装備っぽいけどどうなんだろ　電探みたいなものなの？ -- 2015-02-26 (木) 12:50:05
    • 夜戦での特殊攻撃発動率アップとの話なので運が30～40の艦に装備させるといいかもな装備。と思われる -- 2015-02-26 (木) 13:14:28
    • こないだのトリプルダイソンみたいなとにかくカットイン出さないと話にならない状況で他の夜戦装備と一緒に積んで限界まで高める用…かな？敵カットイン抑制ないから優先度合い低そう -- 2015-02-26 (木) 13:44:57
      • その辺を想定すると尚更魚雷ガン積み正義になりそうなんですよね。本人にしか効果ないっぽいので大淀or夕張の夜戦キャリア枠には入れられないし -- 2015-02-26 (木) 14:12:18
      • ↑一部重巡や神通、夕立なら一枠残してキャップ付近までいけるしこれらの艦なら一考の価値あるんでない？ -- 2015-02-26 (木) 14:37:24
  • ガッサ改二を二番僚艦にして１−１で検証中. -- 2015-02-26 (木) 13:51:33
    • ミスって送信しちまった -- 2015-02-26 (木) 13:53:06
    • ガッサ改二（66）（キラ）を二番僚艦にして魚雷３見張を装備して１−１で検証。１番艦はバイト駆逐。１−１−２の夜戦7回/20回で見張エフェクト確認。エフェクトでると100％カットイン。エフェクトなしでカットインは１度もなし。 -- 2015-02-26 (木) 14:31:56
    • 運が13だからほんとに若干上がる程度っぽい。エフェクトでるからカットインでるのか、カットインがでるからエフェクトがでるのか、もうわかんねぇなこれ。試行回数少ないからこれからも試していく。50回くらいでいいかな？さぁ、それが終わったら装備してない状態で検証だ… -- 2015-02-26 (木) 14:34:19
    • 常時特殊攻撃率ＵＰ効果はでてるけどエフェクト出るのがカットインした時だけってことなのかな -- 2015-02-26 (木) 18:19:58
    • ニコ動に旗艦夕立改二で5-3を50回やった人がいたけど、エフェクトでると100％カットイン。エフェクトなしでカットインは１度もなしって点では同じ結論を出していたね -- 2015-02-26 (木) 23:07:30
  • 効果が見えにくいから微妙な評価になってしまうんだよなぁ。夜戦補正なんだし直接運+5とかパラメーターで表示されてたらいいのに -- 2015-02-26 (木) 14:02:02
  • 川内さんに載せる装備がようやく実装されたか・・・ -- 2015-02-26 (木) 15:04:20
  • ビタミン剤あかんｗ -- 2015-02-26 (木) 15:24:19
  • 照明弾よりもカットイン率上がるのかな？じゃないと下位互換になってしまうし・・・まあ持ってないからただの想像だけど -- 2015-02-26 (木) 15:38:32
    • 併用すりゃいいじゃん。てか照明弾でもカットイン率5%程度しか上がらないからそれより下は流石に無いでしょ -- 2015-02-26 (木) 16:09:22
    • 照明弾にはそれ自体の発動率もあるから同じだとしても下位互換ではないでしょう -- 2015-02-26 (木) 16:18:26
      • 上のコメ見てるとこれ自体にも発動率あるっぽいけど -- 2015-02-26 (木) 17:16:40
      • 四つ上の木の話？カットインとエフェクト、どっちが先でもこれの効果は常時発動ってことになると思うけど -- 2015-02-26 (木) 17:29:47
      • 検証でエフェクト出たのにカットイン不発ってことが起きない限り常時発動としか言えないからな -- 2015-02-26 (木) 19:03:03
    • 三種の神器発動が前提と思っていたからその発想(照明弾との比較)はなかった。私見で悪いが照明弾削るくらいならこちら削るかな。単体と全体の差 -- 2015-02-26 (木) 16:21:41
    • 詳しい仕様は有志の方々が検証してくれているようですし、その結果待ちですね -- 木主? 2015-02-26 (木) 17:28:56
  • これ今後５-３みたいな夜戦海域用にとっといた方がいいかも -- 2015-02-26 (木) 15:54:07
  • 駆逐艦のほうの神風の事例も追加してみました。何で対潜効果ないんだろ？ -- 2015-02-26 (木) 16:37:18
    • 現在の潜水艦と同じで、深海凄艦も本当の意味の潜水艦で、潜望鏡を使わずにソーナーだけで雷撃してくるんじゃない？ -- 2015-02-26 (木) 18:42:33
  • 俺提督、小ネタのカビエンがカビゴンに見えて困惑 -- 2015-02-26 (木) 17:28:01
  • 装備マークが男子トイレみたいだな -- 2015-02-26 (木) 18:12:13
    • それ思った -- 2015-02-26 (木) 18:20:58
  • いっそ、夜戦系（夜偵はキツいか）とのシナジーでも盛ってくれんかなぁ・・・・ -- [[ ]] 2015-02-26 (木) 18:32:00
  • 公式4コマの3話で雨降ってて吹雪と白雪が傘差そうとするシーン有るけど、明らかにこの見張り台に引っかかってるのに機関部って言ってるんだよね。（マックでもないし）順次ネタを探していて開始当初は見張り台のことをしらなかったとか？ -- 2015-02-26 (木) 19:14:07
    • 公式４コマの人は、明らかにあとあとどんどん知識が増していったタイプだよな。４巻読んだ後に１巻読み直すと強くそう思う -- 2015-02-26 (木) 19:29:07
    • まあ、俺だって艦これやってこのwikiなんかで新しい知識がついていったから、艦これのお陰で多くの人に興味を持ってもらえるのはいいと思うけど -- 2015-02-26 (木) 21:00:07
  • コレとVLSとASROC装備で対潜カットインが発動するんだろ？　眼鏡をかけた妖精さん「敵の潜水艦を発見！」 -- 2015-02-26 (木) 19:19:52
    • 「駄目だ！」 -- 2015-02-26 (木) 19:54:06
    • なんでVLAがあるのに水上電探が無いんだよ！！ -- 2015-02-26 (木) 20:57:52
  • 夜戦カットイン発動率を一時的に大幅向上させるアイテムって出ませんかね？（副作用として課金中毒の恐れあり） -- 2015-02-26 (木) 20:19:16
    • 資材課金してまるゆを作れば永続的に向上しますよ(課金破産への道 -- 2015-02-26 (木) 21:32:28
  • 元から幸運な雪風や時雨に使うか、運が低いけど高火力の綾波や夕立に使うか悩ましい -- 2015-02-26 (木) 20:36:51
    • 駆逐なら綾波、重巡ならプリンツ・妙高改二くらいじゃない？あとは運20の夕立改二に使うかどうか -- 2015-02-26 (木) 21:39:49
      • 綾波は素の運を活かした方がいいような気もするなあ -- 2015-02-26 (木) 21:47:46
  • ぶっちゃけカットインにそこまで頼った事がないんだよな…。夏E-6も冬E-5甲も、トドメさしたのは大井っちの連撃だったし。どこぞの戦争もののマンガであったんだが、戦いで最も求められるのは、必要な時に確実に安定して動く武器らしいしなぁ。 -- 2015-02-26 (木) 21:46:06
    • 夏もE-5甲もカットイン装備で乗り切った俺が呼ばれた気が。まぁ、ゲージ破壊は榛名の連撃でしたが -- 2015-02-26 (木) 21:50:17
      • カットインに頼ってないだけで、照明弾や探照灯は相手のカットインを抑制する効果があるから、結構使ってるんだよ。でも、コレは純粋に自艦のカットイン率アップってだけみたいだし、あえて装備スロ削ってまで装備する場面ってあるのかな・・・と。 -- 2015-02-26 (木) 22:39:54
      • 戦艦水鬼に関しては、軽巡以下はカットインじゃないと基本的にダメがまともに通らなかった印象。連撃の場合、どうしてもクリティカル頼みになる。雷巡の連撃が上手く入ればいいけど、トリプルダイソン戦ではそう都合よくいかないから、1隻でも多くの高火力カットインが欲しい局面だったね。 -- 2015-02-27 (金) 00:23:40
      • これ積むと火力下がるけどなー。カットインに頼るにしても他艦夜戦装備ででカットイン率上げて魚雷とか砲積んだ方が良いとは思う。他艦に夜戦装備積むスペースが無くて１艦だけカットインが欲しい、火力低めでもいいって状況でない限り他夜戦装備より後回しになりそう。火力低めでも良い状況なら大体は連撃でもダメージ通せるし。 -- 2015-02-27 (金) 01:34:14
      • 下がるとは言うけどコレ装備してキャップ行ける艦もそれなりに居ますし -- 2015-02-27 (金) 01:41:10
      • 昼戦でのダメは下がるから総ダメは下がるよー。魚雷１外すと昼で装甲抜ける範囲かなり下がる。１枠外してキャップいける艦なら連撃でも十分ダメ出せる艦だし。 -- 2015-02-27 (金) 01:44:50
      • なるほどそっちか、でも雷装15上げて雷撃戦で抜いたところで結局カスダメと大差ない威力な気もするのよね -- 2015-02-27 (金) 01:57:51
      • 割合ダメはＨＰが下がれば下がるほど、及び元々ＨＰが低ければ低いほど少なくなる。Ｅ３甲ボスでいたあの子みたいに低ＨＰ高装甲の敵の場合、割合ダメは一桁台になったりする。逆に高ＨＰの敵の場合削れる量が多いので連撃の割合ダメ回数蓄積が効きやすい。抜けるタイミングにもよるけど基本的に装甲抜ける回数が多いほど与えるダメージの期待値は上がる。その辺は艦隊全体のダメージの与え方との兼ね合いだから相手にする敵や装備の積み方で変わってくるからなぁ。 -- 2015-02-27 (金) 02:26:06
    • カットインに頼るのは安定できる戦力差にならなかったときだしな　戦力不足か相手が強すぎるときか -- 2015-02-26 (木) 22:49:47
      • まさにE5甲だな。駆逐2隻を随伴する必要があったE4甲なんかもなかな。少なくとも駆逐艦クラスだと、夕立でさえカットインじゃないとまともにダメージ通らない局面が多かったから、カットイン艦が多いに越した事は無いのは事実。見張り員の効果がどれ程か知らないけど、たぶんつかうね -- 2015-02-27 (金) 00:17:29
      • 多いに越したことは無いってのは微妙かな。割合ダメでも最低６％削れるんだし２発当ててしっかり削り、大井北上あたりの連撃で撃沈できる圏内に入れてあげればいいんだし。駆逐が夜戦装備担当してくれる分他の艦には昼なり夜なりで火力出せる装備つめるし。どこでダメ取って行くかの考え方の違いでカットイン必要ない構成も沢山ある。周回なんかで安定感求めるなら後者が使いやすいし。 -- 2015-02-27 (金) 01:41:23
    • 春イベは北上様の魚雷カットインでスナイプするゲームと予測。まるゆ牧場不可避・・・ -- 2015-02-26 (木) 23:19:30
      • つまりいつも通りか、余裕だな！ -- 2015-02-27 (金) 00:24:33
    • 連撃って発動率は高いけど1発あたりの命中率はそこまで高くないから耐久があまりに高い相手には安定とも言い切れ無いんだよな、特にスロットの少ない艦種は命中を稼ぐのに苦労する。カットインは逆で発動率が低いけど命中率がすごく高いから耐久や回避の高い相手でも発動率さえ何とかすれば安定する。将来的にわるさめちゃん以上の高耐久、高回避相手に戦う可能性はあるからそういうときにカットインの必要性は高まると思う -- 2015-02-27 (金) 09:04:27
      • 削りは連撃メイン、ゲージ破壊はカットインマシマシでやってるな。破壊時には積むことになりそう -- 2015-02-27 (金) 11:24:06
  • 敵の防御を貫けるなら、連撃装備の方が昼戦力としても安定するしね。俺提督は一撃必殺大好きだから、必ず一隻は魚雷装備艦を入れてるがww -- 2015-02-26 (木) 23:35:19
  • そこを見張れ！あそこを見張れ！我らの敵を根絶やしにせよ！目標！前方！ -- 2015-02-26 (木) 23:50:01
    • 死刑執行！！ -- 2015-02-27 (金) 16:58:22
  • 敵の潜水艦を発見！ -- 2015-02-27 (金) 01:10:55
    • 駄目だ！ -- 2015-02-27 (金) 02:11:39
  • 深読みすると電探+副砲で先制砲撃とか実装しそうな装備だな -- 2015-02-27 (金) 02:25:18
  • 検証によると発動率20%近く上昇するらしい。まるゆ改修が十分でない艦 -- 2015-02-27 (金) 09:17:26
    • にカットインさせるにはもってこいだと思う。島風とか -- 2015-02-27 (金) 09:18:19
    • 興味深いのでソースおしえてくれませんか -- 2015-02-27 (金) 15:42:32
      • 木主ではないけど今朝ニコニコで検証動画あがってました。夕立(未婚、運未改修)旗艦で100回検証してる -- 2015-02-27 (金) 16:08:23
      • レスありがとう、みてきます -- 2015-02-27 (金) 18:47:55
  • 戦艦の主砲カットインに頼る状況が来ないことを祈る。 -- 2015-02-27 (金) 10:57:17
    • それは一生来ないと思う。普通に考えてビス子使うわ。魚雷＆三式弾無効という状況が来ない限り。確か三式弾あれば戦艦連撃ですら夜戦キャップ行くんだっけ？ -- 2015-02-27 (金) 11:21:54
      • 陸上系とダイソンの混合編成とか。 -- 2015-02-27 (金) 11:56:58
      • ↑離島さんの時に既にやってるが問題なかったな -- 2015-02-27 (金) 12:17:02
      • 雷巡がお掃除専門、戦艦重巡が陸上狙いで組めるからその混合はそう怖くない。潜水艦混ぜられるのが一番きつい -- 2015-02-27 (金) 12:25:31
      • それなら尚更楽かな。陸上系は庇えないのでS狙わないなら尚更三式弾連撃スナイプ待ちでしょ。 -- 2015-02-27 (金) 12:28:50
    • 雷装からまないカットインだと単発倍率攻撃になるから、装甲抜ける可能性高いけど、キャップもあって思ったほど威力出ないんだよな -- 2015-02-27 (金) 12:24:42
  • ぜんぜん発動してくれないのだけれど、バナー右上って夜偵が飛ぶ丸いところですか？ -- 2015-02-27 (金) 12:11:36
    • バナーってのは左の艦娘の顔の窓よ -- 2015-02-27 (金) 12:19:47
    • キャラが描かれてる枠の右上よ -- 2015-02-27 (金) 12:28:49
    • 録画しながらプレイするといいかも。見直せるし -- 2015-02-27 (金) 12:31:12
    • あ、ぜんぜん違うところみてました。みなさんありがとうございました_(._.)_ -- 2015-02-27 (金) 12:45:32
    • ちなみにキラーン発動してもカットイン未発動もありえるので見逃しは注意 -- 2015-02-27 (金) 12:50:58
  • やっぱ夕立にかな -- 2015-02-27 (金) 14:39:23
  • 妙高に魚雷3、見張員1で装備するのが一番いい気がする。↑の検証結果は試行回数足りない感じはするけど、大幅上昇するようなら夜戦火力が同じで昼火力が勝る羽黒でもよさげ -- 2015-02-27 (金) 16:27:22
    • 20%上がるなら運60の魚雷カットイン検証の旗艦実数値が8割超えてるから100%に・・・はならないか流石に -- 2015-02-27 (金) 16:48:36
      • そこが大問題なんだよな、限りなく100％に近い(98％とか)値まで上がるならまだしも、9割上限とかだと夜戦装備多数にかなり枠割いても出ないこともかなり発生してしまう -- 2015-02-27 (金) 18:05:31
  • 戦艦はカットインを狙う事がまずないし、重巡も着弾観測連撃を捨ててカットインすることがまれだし（この前のE-5みたいに連合艦隊で戦力に余裕がある時くらい）、雷巡は甲標的を降ろさないといけないし、実質駆逐艦、特に夕立か島風専用みたいな装備だなこれ -- 2015-02-27 (金) 16:54:51
    • ただ、魚雷が一つ減る分夜戦火力が激減するんだよな…12×1.5倍×2発、改修分も乗るし30近く減る… -- 2015-02-27 (金) 18:00:32
      • キャップのこと忘れてまっせ -- 2015-02-27 (金) 18:18:44
      • とりあえず計算式覚えて出直して来い。雷巡と妙高以外は最強装備でもキャップなんて到底届かない -- 2015-02-27 (金) 21:02:37
      • ガン積みの場合でキャップからはみ出すのだから、減らした分だけ火力は低下するわけじゃないって言いたいのよ　まあ島風はカツカツだが -- 2015-02-27 (金) 21:24:41
  • うーん、次のイベントのＥＯが連合艦隊または連合艦隊じゃないってことも考慮するとやっぱりいらない子わくなのか・・・ -- 2015-02-27 (金) 17:11:42
  • 戦艦の主砲カットインはなぁ･･･ビス子みたいに主魚ならまだ実用性はあるんだが -- 2015-02-27 (金) 17:54:20
  • 枠つぶすから使いづらい -- 2015-02-27 (金) 17:57:29
    • そろそろ補助装備専用枠欲しいね、機銃とかも割食ってるし -- 2015-02-27 (金) 18:00:57
      • 機銃は現状、空母とかいるとこでも出番無くなってるからね…。摩耶とかどうなるんだろ -- 2015-02-27 (金) 18:27:17
  • あんまり使えないって意見も多いみたいだし運営さんお得意の修正で、発動すると艦隊いる娘みんなに効果が適用されます。みたいになればいいですよね。 -- 2015-02-27 (金) 18:25:12
    • 使えないって言うか現状どこに積むの?って言うのが多いかと連合艦隊だと大淀を夜戦装備キャリアーにして何とかつめるけど連合艦隊じゃないときのことを考えると完全にいらない子 -- 2015-02-27 (金) 18:41:32
      • 重巡に魚雷カットインかな。3枠あれば威力は充分かつ幸運な、プリンか妙高さんあたり。ビス子でもいいかな。カットイン発動率はなかなかのもんなようだし、使う価値はあると思うよ -- 2015-02-27 (金) 19:22:05
    • 秋月砲+対空電探ってかなり有効な組み合わせがすでにあるからなぁ。見張員が確率だけじゃなくカットインの攻撃倍率等にも効果有りってくらいじゃないとどうにもね -- 2015-02-27 (金) 19:15:53
      • 対空カットインこそ微妙じゃない？ぶっちゃけ航空戦激しい場所でも、お守り程度の意義感じた事ないんだけど・・・ -- 2015-02-27 (金) 19:33:39
      • それはない、多分だけど秋月以外で使ってるからじゃない？秋月レベルの対空の高さじゃないと敵艦載機おとさないからね -- 2015-02-27 (金) 20:39:40
      • E5甲でボス戦での火力不足を感じて秋月外したけど、別に困らなかったんだよね。まあいれば多少は開幕被害は抑えられたのかもしれんけど、あんまり実感できなかった -- 2015-02-27 (金) 23:02:27
      • 対空カットインは秋月に秋月砲*2と電探装備すると圧倒的。E-5甲で定番？だった大淀や明石、香取の対空カットインは児戯みたいなもんであってあれを対空カットインと思ってはいけない。 -- 2015-02-28 (土) 01:03:09
      • 対空カットインは秋月でやるのが最も強力なのは間違いないけど、「秋月以外でやってるから効果が実感できない」ってのはそのまま「秋月でやってるから効果がある（と思い込んでる）」だけじゃないかと疑いたくなる。まぁ普通の連撃装備と併用できるから駆逐出すときは自分も使ってるが -- 2015-02-28 (土) 01:22:29
  • 照明塔の敵カットイン率減少をあまり体感したことがないので全体効果があるなら使いたいですね。 -- 2015-02-27 (金) 19:04:16
  • ダブルダイソンやトリプルダイソン戦のように、限られた手数で一撃必殺が求められるときに使えると思う。カットイン発動率が2割くらい上昇する検証動画あったけど、その検証通りなら場合によっては甲標的捨てて北上様にのせてもいいくらいかもしれん。が、おそらくはスロットに余裕のあるビス子や重巡のカットインに使うかな。 -- 2015-02-27 (金) 19:28:50
    • いやだから、そのレベルの極端な装甲だと魚雷減る分が相当響くって話じゃない？装甲200とかハイパーズや重巡以外は乱数次第で超えられるかどうかギリギリだよ？ -- 2015-02-27 (金) 21:01:31
      • 確かになあ・・・・、見張員入れて発動するけど落とせませんって言うことになったら本末転倒だし・・・・ -- 2015-02-27 (金) 21:07:56
      • だから重巡に装備させればいいんじゃない？駆逐のカットインでも、取り巻きのダイソンくらいならうまく潰せるポテンシャルはあるよ。軽巡でもいいと思う。運２０程度の艦が旗艦で発動7割を出せるなら、総合的な火力アップになると思う -- 2015-02-27 (金) 22:57:53
      • 魚雷一つ減らすのは昼雷撃で雑魚減らすのに響きそうで微妙な気がする。駆逐とかでもフラ戦、フラ空の装甲抜こうと思ったら魚雷３の方がやりやすいし。そっちの面を優先するならこれ無しで他艦夜戦装備で底上げの方が良いかもしれないのが悩む原因の一つ。 -- 2015-02-27 (金) 23:22:23
      • とはいえ、カットインがちゃんと出ないと雷撃装備してる意味が殆ど無いわけで・・・雑魚掃除重視なら、夜戦連撃に賭けた方がいいんじゃない。対空カットイン装備に徹底させてさ。どっちつかずは駄目でしょう -- 2015-02-28 (土) 03:37:10
  • 検証動画見る限り、間違いなく効果はあるのに、枠の圧迫がどうしようもなく響く、悩ましい装備だなあ・・・ -- 2015-02-27 (金) 19:30:12
    • 元々幸運不足でカットインが期待できないような艦でも、カットイン艦として加える余地ができるって事だし、1枠くらいのデメリットは当然じゃないかな。トリプルダイソン戦じゃ、夕立程の火力ですら連撃装備じゃ空気だったしな -- 2015-02-27 (金) 19:38:10
      • それ考慮に入れると、駆逐なら素の火力が高い夕立や島風、重巡ならカットインの運としてはやや安定しない妙高・プリンツ用の装備かねえ。 -- 2015-02-27 (金) 20:55:55
      • 自分は軽巡も良いと思う。何気に軽巡枠でカットイン向きっていないんだよね。一番運が高いのが酒匂だけど（大淀は雷装低すぎて論外）、旗艦以外では微妙な運だから、これを装備させてカットイン艦として並べるのもあり -- 2015-02-27 (金) 22:52:37
  • 今のところ一番有効なのは綾波に積むことじゃないかなぁ？運40ってカットイン的に微妙なラインだし、綾波の性能なら魚雷×２とコレ積めば安定してあいぇん火力としても期待できそう。 -- 2015-02-27 (金) 20:03:17
    • それだとガン積みの雪風時雨でよくないか？もちろん持ってる魚雷やこいつの上昇効果の程次第ではあるけど -- 2015-02-27 (金) 20:14:16
      • 時雨だと3スロ目にMAX改造五連装酸素魚雷を積んでも綾波のほうがわずかに火力上になる模様なので好み次第だな。(雪風からは目を逸らしながら -- 2015-02-27 (金) 20:43:33
      • ガン積み雪風時雨これ積んだ綾波の三人という選択肢も。　まぁ、連合艦隊前提か -- 2015-02-27 (金) 20:56:28
      • 連合艦隊以外じゃ、E4空母凄姫戦で使いたかったな。駆逐2隻という足かせあったんで。まあカットイン自体が、イベントボス戦くらいしか使わないからなあ。通常海域じゃ連撃装備で困ること無いし -- 2015-02-27 (金) 23:06:51
      • 夕立の魚雷*2だと雪風に魚雷*3と火力はそう変わらんからねぇ。やっぱ駆逐より妙高辺りが適任じゃないだろうか。後は駆逐4とか強制的に縛られる高装甲MAPとか？さすがにないと思うけど -- 2015-02-28 (土) 00:56:01
      • 夕立の場合、時雨以下とは大きく離れるから、雪風でいいというよりは2トップな形になるんじゃないか -- 2015-02-28 (土) 01:56:06
    • あいぇん火力ってなんだよ…運60まで上げてる場合でも効果あるのかねぇ -- 2015-02-27 (金) 20:59:58
      • yasen と ayen を打ち間違えたという説。 -- 2015-02-28 (土) 14:18:33
    • 綾波なら旗艦で補正が効くと思う。自分は駆逐ならぽいぽいに装備かな。ある程度運をそこ上げてるんで、この装備あれば旗艦以外でも中々のカットイン率を出せそうだ -- 2015-02-27 (金) 23:00:05
      • 綾波か夕立。夕立改二（運20）でも約7割はカットイン発動するみたいだけど、それなら夕立かな。 -- 2015-02-28 (土) 07:27:41
  • 無改修夕立で8割とかスゲーな -- 2015-02-27 (金) 21:21:45
  • 14号対空電探＋熟練見張員とかが実装されればドイツレーダーにも対抗できる・・・はず！ -- 2015-02-27 (金) 22:33:32
  • 大好きな時雨ちゃんに魚雷魚雷これがいいのかな…。 -- 2015-02-27 (金) 23:05:38
  • ガッサ改二を二番艦で引き続き検証中。エフェクト発動は17/50回。発動した際のカットイン率は100％…だったんだけど、反証動画でちまった。見張員発動しなくてもカットインするってことは…どう考えたらいいんだ？ガッサは運が低いから見張員でのカットイン率の底上げがないと難しいってことなんかね？まぁ、色々やってる人がいるみたいだから、混同を避けるために目的を明記しておくと、俺がやってるのは純粋な見張員を装備した場合のカットイン率の検証ね。発動率じゃないのであしからず -- 2015-02-27 (金) 23:06:20
    • とりあえず目標の試行回数50回に到達したから今度は見張員なしでのカットイン率検証中…でもなんか間違ってるくさいなぁ -- 2015-02-27 (金) 23:08:07
      • 運13のカットイン検証なら「チラ裏検証」さんにいくつかデータがあってそれだと随伴艦で約30%の発動率になってる、見張り員無しのデータはこちらを参考にして見張り員有りのデータを試行回数100～200くらいまで稼いだほうがいいと思うよ -- 2015-02-28 (土) 09:05:48
    • エフェクトはよく解らんけど、発動率の上昇効果自体にブレが見られないって事は、とりあえず装備しとけば効果は確実って事になるかな？エフェクトの未発動は単なるバグ的なものか、それとも未発動がごく目立たない程度の確率であるって事かもな -- 2015-02-27 (金) 23:15:16
    • 装備なしで検証中だから、上昇率自体はまだ不明。数％の上昇は見込めるっぽいけどね。見張員未発動でのカットインは検証数が少なすぎて割合がわからん。現時点では極小数だーね。 -- 2015-02-27 (金) 23:21:50
  • 単艦カットイン率大幅上昇はなかったから良い住み分けじゃないかな。改二艦が持ってきてくれそうだし必死に狙うほどじゃないな。 -- 2015-02-27 (金) 23:18:10
    • ランキング一位報酬に複数個貰えてる点から見て夜偵みたいに複数個いるタイプなのかもしれんけどな。灯や証明弾へのアンチ能力持った敵出す予定とか。普通に考えて明かり無しで奇襲した方が敵に反撃の機会与えなくて済むし。牧場の手間が良いかここで取ってくのが良いか。設計図タイプの改二だったら悲惨だぞ。 -- 2015-02-27 (金) 23:33:56
      • 純粋な重巡改二で設計図必要なのって今まで居ないから、鳥海に関しちゃ設計図は不要、若しくは持参じゃなくて鳥海改二が必要な任務（妙高電探の類）のどっちかになるのかな、と思うけれど。if改装せなならんような武勲からっきしの艦ならともかく、鳥海は結構な武勲艦だし。「史実で行われなかった改装をしたら…？」的なifになる可能性も否定出来ないけどさ。 -- 2015-02-28 (土) 03:18:09
      • 鳥海なら設計図いらずだろうけど伊勢型とか長門型あたりが持ってくるならレア主砲牧場させないために設計図要りそう。軽巡だと大淀とか夕張とかそういうのには使いそうだし誰が持ってくるかわからない、誰も持ってこない可能性すらある状態で取り逃がすのは危ないかと。烈風改とかのようにはならないだろうけど夜戦でプレイヤーが干渉できる手段の幅が広くなる装備は取っといていいのでは？ -- 2015-02-28 (土) 04:21:58
  • この装備は使えないというより使い所に迷うという感じかな。カットイン率向上は普通に嬉しいけど、夜戦三種の神器は必ず積みたい。(特に夜偵と照明弾は2積みしたい)。何というかただの体感でしかないけど照明弾2積みでE-5甲行ってた時は100%どちらも発動してたし。積みたいのよね。 -- 2015-02-28 (土) 00:48:05
  • 候補としては夕立、島風、綾波、妙高、プリン辺り？巡洋艦と駆逐では偵察機の関係もあって運の基準が逆になるな -- 2015-02-28 (土) 02:59:12
  • 今回のイベで駆逐はコンスタントにカットインを放てないと、例え夜戦であってもカスダメしかボスに食らわせられないから、上がるなら改二でもレア艦でもない駆逐を育ててる人には朗報かもね -- 2015-02-28 (土) 03:08:06
  • 照明弾or探照灯とのシナジーでカットイン率大幅上昇とかなってくれたりしないかな。熟練見張員なんだから照らされた敵艦くらい的確に観測して欲しい -- 2015-02-28 (土) 03:08:15
    • そのシナジーは欲しいな。敵のカットイン率が高すぎて探照灯が息してないし、スーパーダイソンとか弾着に対応した戦艦は連撃だから探照灯の効果受けないから積む必要性が -- 2015-02-28 (土) 10:42:34
  • 皆さんだったら、これ手に入れたとして誰に載せる？　元からカットイン発動率の高い雪風や時雨、初霜に載せて（ほぼ？）確実化するか、運が30前後な北上改二とか妙高改二、青葉改とか運20のВер、霞改、長月改とかに載せて発動率の底上げに利用した方が良いのか。 -- 2015-02-28 (土) 03:31:16
    • 雷巡は甲標的で1枠埋まってるので除外。とりあえず効果を見たいからカットインが微妙なラインの綾波に乗せてみたが、まだ検証してない。マンスリー任務が始まったら検証開始かな -- 2015-02-28 (土) 03:48:09
    • トリプルダイソン戦を想定するなら、自分は軽巡かな。神通さんでさえも連撃じゃダメージ通すのキツかったから、酒匂にこれを積ませてカットイン艦にしたな。これで重巡、軽巡、駆逐、全ての枠をカットイン艦にして戦える。ハイパーズは連撃で充分強いからそのままでいいし。 -- 2015-02-28 (土) 03:48:23
    • 軽は４スロ積めるけど偵察機積めない夕張とか同じく偵察機のない五十鈴改二とかにはありかもなーと思うけど他は昼で連撃させたほうがいいっぽい。重も連撃でも火力出るから昼火力に回したほうが道中安定しそう。駆逐は旗艦夕立に使う以外は旗艦と夜戦装備の補正でなんとかなりそう。 -- 2015-02-28 (土) 04:31:13
      • 状況次第だな。連合艦隊なら第2は連撃にこだわる必要は無いからね。雷撃戦とその後の夜戦が本命だし。最近はイベント最終戦は連合艦隊のパターンが多いからな -- 2015-02-28 (土) 04:58:12
    • コモン駆逐艦嫁に積んでカットインを愛でる提督はたくさんいる気がする。prpr -- 2015-02-28 (土) 04:32:50
    • カットインいるけど魚雷3の必要がない掘りの周回時に雪風に積んでカットイン安定させる。 -- 2015-02-28 (土) 06:01:51
    • 状況次第だが基本は嫁駆逐。一押しが足りないと思ったら大井改二。甲標的がない分は道中・決戦支援と北上様の甲標的と運命力でカバー。うん完璧な戦略 -- 2015-02-28 (土) 09:49:20
    • 照明弾と探照灯と夜偵とこの見張り員、どれを川内改二に載せないか悩み中。4スロならすべて載るんだけどなー。ん？ただの実利無視です。 -- 2015-02-28 (土) 14:11:36
      • こだわりなら改二初期装備(装備の配置も改造時から弄らない)のまんまがベストっしょ -- 2015-02-28 (土) 16:33:55
  • 菱餅自体がろくに出ないし無理してど壷にはまって資源とバケツと神経消費もアホらしいので無理はしないで置く・・・１－５、２－５勲章取りに行く時出ればいいなあ程度に思っておく -- 2015-02-28 (土) 03:43:32
    • ここお前みたいなヤツが書き込む場所じゃねえから -- 2015-02-28 (土) 10:03:24
  • 廃棄すると燃料になるが、これは一体・・・ -- 2015-02-28 (土) 03:44:27
    • そりゃこれは厳密には装備じゃなくて、熟練の妖精さんそのものって事だし・・・鋼材や弾薬に化けるわけないし・・まあよく燃えるんだろう・・・おえ -- 2015-02-28 (土) 03:52:00
      • 人間石鹸のオマージュとか運営もなかなかチャレンジャーだな・・・ -- 2015-02-28 (土) 13:09:04
      • またユ○ヤの工作が始まってしまうのか・・・（煽り） -- 2015-02-28 (土) 13:19:52
    • 削減した人件費で燃料を購入したと考えようぜ。その選択が正しいかどうかは別として。 -- 2015-02-28 (土) 13:51:41
    • そら、ウナギの脂よ -- 2015-02-28 (土) 22:45:23
    • よく発酵した熟成見張員なら燃料に・・・ -- 2015-03-01 (日) 06:24:48
  • 一人用照明弾じゃぁなぁ……一人用夜偵なら間違いなく搭載候補なのに -- 2015-02-28 (土) 08:54:10
    • 照明弾よりはずっと効果大きそうだけどね。確実に発動するっていうなら、照明弾降ろしてもこっち装備するかも -- 2015-02-28 (土) 22:19:21
  • 特殊攻撃の発動率が若干上昇ってのに夜間触接は含まれますか？ -- 2015-02-28 (土) 13:18:49
  • 素朴な疑問だけど、見張りの人はどうやって甲板に降りるんだろう・・・ -- 2015-02-28 (土) 14:43:55
    • 妖精さんって飛べると思っていた -- 2015-02-28 (土) 16:32:38
    • 梯子ついてるんじゃないかね -- 2015-02-28 (土) 22:49:24
  • 綾波妖精かわいい -- 2015-02-28 (土) 14:59:52
  • 第一次ソロモン海戦時アメリカのレーダーの性能が低かったっていうが、そう離れてない時期　同地域におけるサボ島沖海戦や第三次ソロモン海戦のを見ても米軍のレーダー技術が飛躍的に向上したってことはないだろ -- 2015-02-28 (土) 17:47:33
  • 対空カットインの発動や効果が上がったりしないかなぁ。それでも使いにくいけど -- 2015-02-28 (土) 20:20:37
  • 2個装備した場合効果が重複するのかどうか、検証お願いします -- 2015-02-28 (土) 21:14:01
  • 全く関係ないけど解説のビタミンAの錠剤の下りではだしのゲンのアレ思い出したわ -- 2015-02-28 (土) 21:22:12
    • ブ、ブルーベリー・・・ -- 2015-02-28 (土) 21:51:30
    • ち、違う、これはただのブルーベリーじゃ… -- 2015-03-01 (日) 05:52:26
    • カニンガム「呼んだ?」 -- 2015-03-01 (日) 23:15:16
  • 夜偵は艦隊全体に効果あるとはいえ、カットイン率が５％、クリティカル率も微上昇だっけ。もし単艦とはいえ、カットイン率やクリティカル率が夜偵よりもずっと優秀で発動も高めだったら、元々連撃が強力なハイパーズや、運がキャップ一杯な雪風時雨が寮艦の場合、実は夜偵で広く薄い恩恵出すよりも、重巡など単艦のカットイン率やクリ率を強化した方が戦力強化に繋がるんじゃないか？その辺を確認する為にも、早く詳細な効果が知りたいな -- 2015-02-28 (土) 22:11:19
    • クリティカル率上昇があるなら連撃装備でも価値があるということになりますな -- 2015-02-28 (土) 22:31:43
      • 夜偵発動しても、トリプルダイソン戦ではハイパーズ以外の連撃は力不足だったし。見張り員は体感できるレベルで効果があるし、妙高さんなどに旗艦以外でカットイン撃たせられるのは大きいんじゃなかろうか。旗艦なら運２０程度の重巡でも充分なカットイン艦になる。 -- 2015-03-01 (日) 05:30:20
      • ちゃんとスナイプできればな -- 2015-03-01 (日) 09:23:04
      • カットイン発動しないことにはスナイプもクソもないので有効だよ -- 2015-03-01 (日) 11:29:44
      • 一撃で倒さなきゃならないわけじゃなかろうに -- 2015-03-01 (日) 18:13:01
  • あぁ！これ鳥海の頭のアレとかに乗ってるのか -- 2015-03-01 (日) 00:56:06
    • しばふ駆逐艦の背中のマストに付いてるやろ？あんな感じやで -- 2015-03-01 (日) 01:28:56
    • 睦月ちゃんのイラストでも確認できるね -- 2015-03-01 (日) 01:33:03
  • 弾着観測に熟練見張り員と、どんどんローテク賛歌になってませんか？戦艦が空母以上にデカイ顔をしてる世界だからまぁいいですけど・・・ -- 2015-03-01 (日) 04:30:38
    • 雷巡天下の頃から感じ始めていたが何か妙な方向だよなぁｗ　史実を鑑みるというより、良くも悪くも「ぼくの考えた理想の連合艦隊」の世界を作ろうとしているのだろうな -- 2015-03-01 (日) 06:09:49
      • 「ぼくの考えた」というよりは「日本海軍の考えた」っぽい。海軍が永年考えに考え練りに練り上げたけど結局ほとんど使う機会のなかった艦隊決戦ドクトリンを再現しようとしているというか。 -- 2015-03-01 (日) 11:13:52
      • その辺は下枝にある艦載機関連のシステムのソース元であるFebri.vol26のインタビューで言及されているよ。「艦これでは、史実をモチーフにしながら、史実では結果を出せなかった艦艇や装備、戦術にもスポットを当てていきたいというコンセプトがあります。(p.48)」 -- 2015-03-01 (日) 21:07:07
    • 対空カットインは違うから満遍なくいれてるって感じだけどな。空母の梃入れになる艦載機関係のシステムも来るらしいしな -- 2015-03-01 (日) 11:19:11
    • まあ史実重視で言ったら空母が手がつけられないしなｗゲームだからロマンはあって欲しい -- 2015-03-01 (日) 19:35:50
    • 「艦」じゃなくて「艦の記憶（乗員含め）を持った少女」だからハイテク装備よりかつての戦い方やドクトリンに合った装備のほうが戦いやすいのかもよ -- 2015-03-01 (日) 21:34:02
    • 動かしてるのは妖精さんだしハイテクローテク以前に超常現象の香りが -- 2015-03-01 (日) 22:46:05
    • 八八艦隊物語を読んでみると艦これまんま（当然あちらが先）で笑えるよ -- 2015-03-02 (月) 19:02:25
  • 夜戦3種の神器ってぶちゃけ夜偵だけでいいと思うの。ソースはE6もE5甲も夜偵のみ発動した状況でクリアした俺の体感。照明弾と探照灯って毎回そこまで効果実感した事無い。見張り員が運２０程度の上昇効果があるなら確定であるなら、こっちのが貴重。 -- 2015-03-01 (日) 05:44:40
    • 発動自体が確率で効果も微々たるものの照明弾がそろそろ場所がない感じだな… -- 2015-03-01 (日) 05:54:49
      • こちらは「搭載艦以外には影響を及ぼさない」(らしい)から -- 2015-03-01 (日) 07:09:52
      • (↑続き)全体支援orお守りとしては照明弾はまだまだがんばれるかもしれない -- 2015-03-01 (日) 07:10:33
      • 照明弾は複数積みだと結構な確率になると思う。体感では2積みでE-5甲で全て発動したな。1積みの夜偵もかなり高確率だったから当時の運が良かったのかもしれんが -- 2015-03-01 (日) 09:34:43
      • 夜戦自体がやるかやられるかな極端な仕様のせいでお守り程度の効果じゃ採用されないしな。体感可能なほどに効果があるなら絶対そっちが採用される。 -- 2015-03-01 (日) 11:47:32
      • 夜戦開始マスでのカットインつぶしが照明弾さんの仕事だから… -- 2015-03-01 (日) 14:57:09
    • まあ、まあ、実際照明弾って相手のカットインを「抑制」できてこっちのカットイン「率」を上げる装備だからねぇ。おまけに発動自体も確率だから不安定っちゃ不安定だ。そこらへん好き嫌い別れるかも。うちは途中夜戦マスとかないと探照灯で安定かなぁ。夜偵は確実に積む。 -- 2015-03-01 (日) 18:31:53
  • 「水上反撃部隊」突入せよ！(マンスリー任務)で使ってみたけど・・・うーん。やっぱ連撃でいいかな。ドラマチックにはなるんだが・・・ -- 2015-03-01 (日) 08:17:20
  • どうせ鳥海改二とかで来るんだろ。わかってんねん。 -- 2015-03-01 (日) 11:21:48
    • ランキング報酬と鳥海改ニと餅集めで3個ダブったー！とかなっても有効に使えるといいんだがなぁ…2個積みで100％クリティカルとかないかしら -- 2015-03-01 (日) 18:15:47
      • もろ重巡かビス子むけになっちゃうし、火力でもなんでも下がりすぎちゃってそれだとあんまり意味なくない？　艦隊全体に効果があればいいんだけどねぇ…。 -- 2015-03-01 (日) 18:18:24
      • 確定クリティカルなんかしちゃうと並の重巡の連撃でも300×2、妙高さんのカットインで440×2とかいうおぞましい数字になるんですが…… -- 2015-03-01 (日) 18:27:45
  • 特殊な使い方になるけど夕張に魚雷*2/探照灯or照明弾/熟練見張員かね。総合的な火力としては乏しいけど -- 2015-03-01 (日) 12:41:49
    • 乏しいと言っても標準ではあるから単純に1スロ分の得やね -- 2015-03-01 (日) 13:05:47
      • ですね。この使い方だと大淀との差別化はできるけど、酒匂やまるゆドーピング艦との差別化が出来ないという。クリティカル率アップとかあるのならまた意義がでてくるけど。 -- 木? 2015-03-01 (日) 14:12:13
      • まるゆを量産できる提督は多くないし、軽巡はみんな運が微妙だからそこで活きてくるかもしれない -- 2015-03-01 (日) 19:38:08
    • 夕張の主兵装って、ドラム缶と対潜装備じゃないの？夜戦装備とか積んだらだめでしょ（ゲス顔 -- 2015-03-01 (日) 19:46:23
    • 思い切って魚雷×3に見張り員で探照灯を別に割り振るのもよい。 -- 2015-03-01 (日) 23:18:34
  • みんな照明弾と比較してるけど探照灯的な使い方でいいんじゃないの？ -- 2015-03-01 (日) 20:01:44
    • 探照灯的な使い方ってどういうこと？代用って意味なら、敵カットインを抑えて的になる効果がないから、探照灯の代わりは無理だよ -- 2015-03-01 (日) 23:08:31
  • 搭載艦以外には影響を及ぼさないってどうなんだろう、それが凄い気になる -- 2015-03-01 (日) 20:41:23
    • それがすごい気になる個人バフなら使い道が・・・だけど全体となってくると話し変わってくるからねえ -- 2015-03-01 (日) 20:54:51
      • 一般的とはかけ離れるが幸運艦ではない嫁駆逐をカットイン仕様にできるというメリットが。 -- 2015-03-01 (日) 22:51:06
  • 日本海軍らしくてロマン装備としてもいいと思う -- 2015-03-01 (日) 21:41:39
  • 結局のところ鍛え抜かれた視力が最大のレーダーか・・・ -- 2015-03-01 (日) 22:11:04
    • 某御大の仮想戦記RSBCの中で。3Km先の赤外線を探知出来る装備を受け取った陸兵さんが「なんでコレ失敗作なんだ？」「海軍さんには夜でも10Km先が見える連中が居るんだよ」ってな会話があったような。 -- 2015-03-02 (月) 00:47:18
    • あの世界は日独双方が電探・逆探共に高性能なもんで、逆に肉眼探知の戦力価値が復権してるからなあ -- 2015-03-03 (火) 22:20:16
  • これが「カットインを成功させるための装備」だとしたら、いわゆる夜戦三種の神器は「夜戦を成功させるための装備」って感じ -- 2015-03-01 (日) 23:10:34
    • それはそれで間違っちゃいないな。夜戦は開幕と通常があるけど、どちらにも重要な要素を持っているから連撃で十分な場所でも必要とされるし -- 2015-03-01 (日) 23:41:40
  • 第二艦隊の妙高･プリンツ向けっぽい感じか。それ以外の場面ではデメリットがありすぎて扱い辛そう。 -- 2015-03-02 (月) 02:00:42
    • しかしこの装備をプリンツ（というか海外艦）に載せるのはものすごく違和感が…ｗ -- 2015-03-02 (月) 02:27:29
      • わ、和魂洋才とかいう奴デース！（FuMOレーダー載せ代えながら） -- 2015-03-02 (月) 05:05:31
      • 別に見張員自体は日本に限らずどの国の艦にもいるんだから問題ないだろう。全部レーダー頼みだったわけじゃないんだから。 -- 2015-03-03 (火) 17:08:32
    • 微妙にカットイン率に不安が残る綾波も良いかもしれん　毎回ダイソン出る訳でもないし夜戦火力が多少下がっても素の火力があるから大丈夫だろう -- 2015-03-02 (月) 05:33:17
      • 綾波は運と火力、どっちもそれなりだから悩ましいな -- 2015-03-02 (月) 13:57:04
      • でもカットインが必要になる相手がダイソンくらいだからなあ…それ以外なら普通に連撃の方が安定するし、ダイソン相手なら微妙な確率上昇より発動時の火力を優先したい -- 2015-03-03 (火) 02:06:40
  • 見張員ってくらいだから索敵値をカットイン率に上乗せしてるんじゃないか的な話しを聞いたが、それが本当なら夜戦のお荷物だった大淀さんがカットインお化けに変貌する可能性が！ -- 2015-03-02 (月) 05:00:03
    • しかし残念ながら大淀のカットインじゃ普通の軽巡の連撃にすら負けてるので意味が無い模様。（カットイン出ると気持ちいいけどｗ -- 2015-03-02 (月) 06:24:49
      • カットインは連撃と比べて命中率がかなり高いから意味が無いとは言い切れない -- 2015-03-02 (月) 12:36:53
      • 大淀のカットインは昼戦連撃・カットインと両立できるのがミソなんだよ。夜戦の火力だけで図ると痛い目見るよ -- 2015-03-04 (水) 06:28:08
    • ２番目・３番目に配置しての雑魚ちらしに期待してみたいかな・・・どうだろ？ -- 2015-03-02 (月) 07:41:57
    • それこそ夕張使うでしょうに。魚雷とこれを装備するということは残り1スロットを三種の神器で奪い合うわけだが、夜偵以外は夕張で対応可能でなおかつ火力も一般的な軽巡並 -- 2015-03-02 (月) 08:30:01
      • 索敵値の話ししてるのに索敵値が大淀より40も低い夕張をここで引き合いに出すのは違いと思う -- 2015-03-02 (月) 19:02:42
    • 通常海域なら現状でも連撃で十分なダメージは与えられるけど、夜戦主砲カットインで随伴ダイソンとか屠ってくれましたからねえ -- 2015-03-02 (月) 10:36:26
    • その説が正しいならとねちくに載せるとヤバいということになるな -- 2015-03-02 (月) 23:41:00
  • 何Kmも離れた敵艦のタバコの灯を見つけたりと凄い逸話がたくさんあるね -- 2015-03-02 (月) 12:52:46
    • そのエピソードは枢軸連合共にちょいちょいある話。特に灯火管制中の夜の海で -- 2015-03-02 (月) 13:35:06
      • 大体陸でも海でもいつの時代でも夜間のタバコは死亡フラグだよね -- 2015-03-02 (月) 19:53:15
    • つまりは凄い視力って事になるんだろうけど、ところで艦これ提督の眼鏡率はどんなもんだろうか?ちなみに自分は眼鏡だ -- 2015-03-02 (月) 18:57:52
      • 自分も眼鏡装備であります。近視が酷く、見張員の真似事すらできない程であります。 -- 2015-03-02 (月) 19:22:12
      • 普通にメガネですね。ガチャ目が酷いので、メガネ無いと疲労と頭痛が。 -- 2015-03-02 (月) 20:39:32
      • 同じく眼鏡装備だよ -- 2015-03-02 (月) 23:26:16
      • メガネだねえ。人生の8割はメガネとともにあった -- 2015-03-03 (火) 01:59:45
      • めがね提督多すぎィ！（めがね提督並感）（ブーメラン） -- 2015-03-03 (火) 08:09:35
      • はるな？「フフフ・・・人類総眼鏡スト計画は順調に進んでいるようですね・・・」 -- 2015-03-03 (火) 09:20:19
      • 自分はメガネじゃないんだが、よく考えると家族も友人も全メガネだわ。日本人の視力は絶望的な模様 -- 2015-03-03 (火) 13:16:50
      • 霧島「うちの提督も眼鏡かけてますね・・・さぁメガネチェックの時間ですよ～」 -- 2015-03-03 (火) 16:51:52
      • 眼鏡提督しか反応しない話題振ってどうするの -- 2015-03-03 (火) 16:59:10
  • これ装備していると大破率が高いんだけどヘイト高めなのかな -- 2015-03-03 (火) 00:44:17
    • それじゃあ探照灯になってしまうし気のせいじゃない？　カットインするかどうか見守ってるから普段より大破が目につくとか -- 2015-03-03 (火) 01:27:01
  • 今回実装が早かったのが、運営の気まぐれなのか次イベントでの重要アイテムになるのかが気になるところ…って考え過ぎか -- 2015-03-03 (火) 01:57:49
    • 効果が微妙だから、さっさと入手可能にした・・・じゃないかな。これが重要になるって展開が想像付かない。ルート固定レベルじゃなきゃ、枠の関係で積めない可能性も高いし -- 2015-03-04 (水) 00:35:22
  • ダイソン達が仮想敵としてこれが有効に使えるのはこれでスロット埋めてもキャップ火力出せる妙高とかプリンツかなあ。ガン積みじゃないと火力微妙な軽巡とか駆逐に乗せるならこれじゃなくて本命のカットイン率も向上させられる探照灯や照明弾を載せたほうが良いように思う -- 2015-03-03 (火) 02:17:09
    • その方がいいと思う。というか実質妙高、プリン専用みたいな感じ。改二来たら愛宕辺りも十分実用的になるかも。うちは駆逐に載せる予定だけど火力が減る分は五連装★MAXでカバーの予定。牧場中ですよ・・・ -- 2015-03-03 (火) 09:32:53
    • 最優先に積むなら夜戦セットだし、枠が余ったら……だけど、それならその枠に夜偵を複数積む。重巡のカットイン要員がいないなら埃かぶってそうだ -- 2015-03-04 (水) 00:33:21
  • 鳥海改二実装されたとして、今イベントで手に入れられなかったら、鳥海牧場やるよ！！ (皮算用) -- 2015-03-03 (火) 08:07:32
    • 設計図…(ﾎﾞｿｯ -- 2015-03-03 (火) 10:00:32
      • 川内は要らなかったから、他に新装備持ってこないならセーフじゃないかな？ -- 2015-03-03 (火) 13:20:28
    • 一応見張員はＳホロだから任務で一回きりの報酬になりそう -- 2015-03-03 (火) 15:48:21
      • 高雄型改二の編成任務報酬、とか -- 2015-03-04 (水) 07:10:10
  • 嫁の綾波に積みたい。でも、菱餅が4個から増えない・・・誰か助けて・・・ -- 2015-03-03 (火) 15:41:10
    • 1-3や1-4でドロップ報告あるから潜水艦で回すと資材的にも楽だけど、必ず出るわけじゃないから頑張って！ -- 2015-03-03 (火) 16:53:41
      • 1-4潜水艦周回してたら気が付いた。Lv1のしおいがもうLv55になってる -- 2015-03-03 (火) 16:57:07
      • 1-4潜水艦周回してたら気が付いた。Lv1のしおいがもうLv55になってる -- 2015-03-03 (火) 16:57:08
      • ただ、1-3,1-4は餅ドロップ率がとても低いので注意してください！　自分は10個のうち9個は3-3で出しました。 -- 2015-03-03 (火) 17:10:59
      • 自分は逆だな、ほぼ1日1個なペースだったが8個を1-4の潜水艦廻しでドロップできたよ。 なお残りの2個は1-5でドロップ -- 2015-03-04 (水) 20:58:47
    • 4-3が楽だった。ボスか南に逸れた補給艦隊か、両方で出るし。 -- 2015-03-03 (火) 21:32:51
    • 3-3のボス前、ボス両方S勝利取れるようにがんばれ。かなり餅取得率上がる -- 2015-03-04 (水) 00:34:13
      • 練度装備ともに周回は余裕なのに、集まるのはモチじゃなく家具箱ばかり也 -- 2015-03-04 (水) 22:49:31
  • こんな使えない装備誰が使うんだ -- 2015-03-03 (火) 17:56:36
    • 俺が使うから心配スンナ -- 2015-03-03 (火) 18:09:07
    • それ今まで何億回も聞いたけど後に活きた装備とかいっぱいあるんだよなぁ・・・さすがに判断早い -- 2015-03-04 (水) 19:11:14
    • 正直4スロ艦増えないことには…今後の改ニ待ちだね、現状は高火力重巡専用装備でしかないな -- 2015-03-04 (水) 23:01:17
  • この装備載せるだけで夜戦カットイン率+70%ってマジ？　だとしたら夕立改二とか妙高姉さんにピッタリな装備だな。 -- 2015-03-03 (火) 18:36:06
    • まだ検証は終わっていないんじゃないかな。夕立で何回か検証していた人も外れる時は9回連続とかあったみたいだし。もちろん旗艦で -- 2015-03-03 (火) 19:55:09
    • 運を69に改修した五月雨を旗艦にして魚雷*2+コレで、5回中1回発動してないからそこまでのハイパー能力は無いと思う -- 2015-03-05 (木) 02:12:07
      • 最終の発動率に＋されるわけじゃないみたいだから　運の低い艦をまるゆなしでカットイン運用ができるようにする装備みたいな扱いかもね -- 2015-03-05 (木) 16:26:57
    • 夕立で検証してる人のデータからすると＋15%ぐらいっぽい？ -- 2015-03-05 (木) 11:55:35
      • 運の高い初霜で検証してる人はカットイン率自体が70％後半で頭打ちなのか見張り員で10%も上昇してないみたいね -- 2015-03-05 (木) 16:06:57
  • とりあえず神通に積むしかないね（ニッコリ） -- 2015-03-03 (火) 23:01:39
  • 花形の航空機以外にも人外が多かった旧帝国海軍らしい装備だよな -- 2015-03-03 (火) 23:56:15
  • 僚艦に積むと旗艦補正が有る希ガス -- 2015-03-04 (水) 00:40:49
  • ビス子に三連酸素魚雷2探照灯見張員って組み合わせ見た。確かに使い道の方向としては火力じゃなくて中破時の保険って方が適してそうだと思うんだけど、みんなはどうかな？ -- 2015-03-04 (水) 00:50:34
    • それバルジ持って連撃した方が…… -- 2015-03-04 (水) 03:09:18
    • ビス子に積むなら戦艦水鬼などの連撃では装甲抜きにくい相手の止めを想定して魚雷3積で熟練見張員乗るかどうかだな。道中の中破保険というなら弾着装備で相手先に吹き飛ばしたほうがいい -- 2015-03-04 (水) 03:12:24
      • 主砲じゃなくてあえてもう一つ魚雷の意味は無いのでは -- 2015-03-04 (水) 10:14:34
  • この装備、青葉にこそ必須だと思うんですよ。(サボな意味で）そんな訳でずっと持たせて置きたいから誰か改二で持ってこないかな？ -- 2015-03-04 (水) 02:48:59
    • 青葉は高性能な電探求めそうだけどなぁ -- 2015-03-04 (水) 04:31:07
    • 青葉も見張員たちは即座に敵影を発見してるんやで。1万メートルで艦影発見、7千メートルで敵艦隊と断定して報告してる。報告を受けた肝心の司令官が思い込みで勘違いしてあんな結果になったけど。 -- 2015-03-04 (水) 12:41:21
      • 日本海軍の見張員たちの目の良さは筋金入りだな。ただ青葉の場合は、千歳・日進のお粗末な偵察情報を始めとした様々な要因(敵味方双方)が重なってあのような結果になったのであって、決して司令官１人の責任ではなかったという点は付け加えておく。 -- 2015-03-04 (水) 15:31:10
      • それも誇張入ってるけどな　なんのために吹雪が2kmまで接近してやられたんだと、日進千代田輸送隊の打電は無視かと -- 2015-03-06 (金) 19:23:00
  • なかなかいいね。雪風や綾波に積んで5-3に行くと、ほぼ毎戦発動する。 -- 2015-03-04 (水) 04:21:19
  • 鳩の巣とは上手いこと言うなあ -- 2015-03-04 (水) 06:30:32
  • 次のイベントの夜戦マップにてルート固定とかあったら暴動起きそうだな。 普通はありえないだろうけど可能性0とも断言出来ないか…。 -- 2015-03-04 (水) 07:27:05
    • 能代や阿賀野でのルート固定でも特に話題にならんし見張員持ってる人も増えてきたし暴動とまでいかないんじゃね -- 2015-03-04 (水) 23:02:25
    • この手の○○必須ガーが当たった事あんの？ -- 2015-03-05 (木) 21:44:20
    • 暴動起きる程の強装備でもないだろ -- 2015-03-06 (金) 01:33:14
    • その場合はE1報酬になりそう。そして持て余したランカーが良装備よこせと暴動を -- 2015-03-06 (金) 14:48:04
  • 主砲カットインが250%とかになれば高レベル戦艦に積むのもやぶさかでない -- 2015-03-04 (水) 11:58:28
    • キャップあるからgennjou ほとんど威力変わらないんですがそれは・・・ -- 2015-03-04 (水) 16:44:16
    • パーセンテージはむしろ減ってもいいから2連撃にしてほしいかね。150%くらいで。中破時にはお察しになるが、大和型での主砲3装備も現実的になる。 -- 2015-03-04 (水) 20:33:03
      • まぁ、よく考えると主砲の最大火力を打ち込むロマンとしては単発だから有りという思いもあるから変えてほしくはなかったり -- 枝? 2015-03-04 (水) 20:34:26
      • 魚雷カットインと一緒じゃん -- 2015-03-05 (木) 04:33:50
  • 対空カットインの確率も上げて欲しいなぁ　秋月くらいしか使えんけど。 -- 2015-03-04 (水) 16:26:07
    • 確かに対空カットイン率に効果発揮してほしかったわ　夜戦だと全体効果３種があるし15%程度の上昇率だとスロ数きつきつで連合艦隊くらいでしか積む余裕がない -- 2015-03-05 (木) 15:23:03
      • 運の高い艦で検証してる人の動画やデータ見るに　√(元の発動率+α)　で運の高い艦娘に見張り員のせても70%後半で頭打ちになるみたいね -- 2015-03-05 (木) 15:58:04
  • ニュータイプカットイン→夜戦カットインの流れが連想される。 -- 2015-03-05 (木) 01:00:16
    • 俺は電球が出て新技閃くアレを思い出したなー。ﾋﾟｺｰﾝとかｷｭﾋﾟｰﾝとか目立つ効果音欲しいねきっと似合う筈。 -- 2015-03-06 (金) 02:41:15
  • 毎月5-5を潜水ルートでしてる自分には素敵な装備だと今更気付いた(旗艦長門に主砲x3) -- 2015-03-05 (木) 06:18:51
  • やっと見張員のエフェクトのスクショ撮れた。　一瞬すぎて辛かった -- 2015-03-05 (木) 22:08:28
    • 動画ソフトで撮った後に再生して一時停止したのをSSにしてもええんじゃよ -- 2015-03-06 (金) 01:11:04
  • お前さっき俺らが夜戦するときチラチラ見てただろ -- 2015-03-05 (木) 23:31:38
  • 搭載数0で弾着不可の艦、天龍ちゃんの事ですね分かります。 -- 2015-03-06 (金) 02:36:01
  • 宮城地本がやってくれた模様…現役ってw -- 2015-03-06 (金) 03:12:20
    • 熟練見張員（現役） -- 2015-03-06 (金) 14:24:08
    • あの装備ほしい（迫真 -- 2015-03-06 (金) 14:36:16
    • なお現代においても見張員は存在する。また貴官らか。　　　…って一言でも追加したら如何だろ、小ネタにｗ -- 2015-03-06 (金) 19:47:08
  • 「マストの上の方の持場って少しの揺れでもヤバい事になるんだろうなぁ･･･船乗りって凄いわ」とか思ってたのにやっぱり酔っちゃうのかよｗｗ -- 2015-03-06 (金) 19:55:55
    • この写真は北海だろうけど、日本海も似たようなモンなんだぜ…これで酔うなってのはさすがに無茶振りだｗ -- 2015-03-07 (土) 12:41:06
      • これ、揺れるっていうか「内臓を頭の天辺から足の先までシェイクされる」って感じしそうだ。無理。 -- 2015-03-08 (日) 09:39:01
    • マストの上じゃなくてもすごいぞ。かなり前に小笠原行きの船に乗ったことがあるが、それでもだいぶ揺れたからね。勿論酔った。確か８０年代くらいに造られた船だったと思ったが、それであれなら戦前の船はどんなレベルだったのか…。 -- 2015-03-07 (土) 13:06:23
    • 波が立つ外海なら左右だけじゃなく上下にも激しく揺れるだろうね。…想像するだけで食道がヒリヒリしてきそう -- 2015-03-07 (土) 14:09:13
    • ほっぽちゃんまで船で行ったことあるけど、荒れてるときは外で景色見てる方が楽で、船首側の部屋にいるのが一番つらい。外に出れないくらい荒れてると、どこにいても関係ないけど -- 2015-03-07 (土) 16:25:00
    • しばらく駆逐艦に乗ってると慣れるっぽいけど、やっぱり限度はあるっぽい。ちなみに帝国海軍の最凶船酔い配置は、航空機発達前の大正～昭和初期に使われてた弾着観測気球だそう。なにしろラピュタのタイガーモス号の凧みたいに、しかもただの気球をワイヤーで上げてるだけなもんだから、艦が航行するとそれはそれは凄まじい揺れ方をして、どんな猛者でもゲロ吐きながら観測してたそうだ。 -- 2015-03-07 (土) 19:35:36
    • 修学旅行で軍艦島に行き帰りで乗った船では2/3が船酔い、1/2が吐きました。俺提督は何とも無かった模様(新車の臭いや香水などの臭いで酔うタイプ) -- 2015-03-08 (日) 00:51:02
      • 君は酸欠で酔ってるのかもしれんね（同じタイプの酔い方を持つ者） -- 2015-03-08 (日) 07:40:56
  • 必須装備じゃないけどあると便利だったりする良い装備だなという印象。装備の選択肢が増えるのは楽しいね。 -- 2015-03-06 (金) 22:42:13
    • いままで必須装備なんか一個もなかったけどね -- 2015-03-07 (土) 14:43:58
      • 書き方が曖昧でした。必須装備の意味は持ってなくちゃいけないという意味ではなくて、持ってる人ならほぼ誰もが使う的な装備じゃないという意味です。装備枠削ってまで一隻のカットイン率を10%そこら上げる意味が果たしてあるのかみたいな迷いが出る微妙な性能が気に入ったので。 -- 木主? 2015-03-07 (土) 15:51:22
    • 色々組み合わせ考えるのが楽しみなんで、こういう戦略の幅広げてくれるのは歓迎したい。 -- 2015-03-07 (土) 19:44:31
  • 逸話は知れども知れども新しく知るものが出てきて面白いな -- 2015-03-07 (土) 10:19:53
  • 注5の「神風はソナーの類など装備していない。」だが、水中探信儀は装備してる（ただし旧式で、艦底にドームで保護されていない。艦首から直接下ろして使用するので爆雷攻撃「前」に引き上げる必要がある） -- 2015-03-07 (土) 11:24:01
  • 夕立がこの装備と結構相性がいいと聞いたけど本当なのかな -- 2015-03-07 (土) 14:55:24
    • はい伝言ゲーム発見 -- 2015-03-07 (土) 16:31:00
    • 魚雷2積みでもほぼキャップ(たしか294相当)の火力で3積み雪風も越えて、駆逐艦だから昼への影響も少ないから無駄は一番少ないんじゃないかな？　運の初期値もちょっぴり高めだし -- 2015-03-07 (土) 16:41:35
      • なるほど　ありがとう -- 2015-03-08 (日) 00:35:35
  • 動画でこれ乗っけてるの見たんだが、なんか、出てくるのがみんな旗艦に持たせてるんで効果がよく分かんなかった。 -- 2015-03-07 (土) 15:20:13
    • それ検証動画じゃね？旗艦が手っ取り早いのよ。小破になる可能性も排除しやすいし。 -- 2015-03-07 (土) 16:38:45
  • 餅を集めてゲット。　妖精さん可愛いから満足。　実際使うなら運20～30くらいの子が一番効率いいのかな？　僚艦で -- 2015-03-07 (土) 15:59:44
    • 旗艦ですら未発動が目立つというのに・・・。雪風クラスなら僚艦でも良いとは思う -- 2015-03-07 (土) 16:36:29
  • 菱餅でねぇ...だけど今日鳥海の改二が実装されるって発表あったし、鳥海が持ってくる可能性高いし、鳥海育てたほうが良さそうだな -- 2015-03-07 (土) 17:46:18
    • 違うよ、摩耶だよｗ -- 2015-03-08 (日) 21:58:46
      • すまん、鳥海も追加発表あったのね… -- 2015-03-08 (日) 22:00:33
  • 図鑑画面で背景のマストが太陽の塔に見えてしまった・・・ -- 2015-03-07 (土) 17:57:16
  • 餅イベで取れた人いるの？ -- 2015-03-07 (土) 18:34:05
    • 3日間ぐらいずっとバケツぶっ放しながら３－３回ってたら揃った。資材は死んだ。 -- 2015-03-07 (土) 23:22:23
    • 3-5で頑張りました（レイプ目 -- 2015-03-08 (日) 00:24:09
    • のんびり１－４やら３－５やら３－３やらやってたら本日揃いました -- 2015-03-08 (日) 00:29:25
    • これで「鳥海改二が持ってきます＾＾」とかだったら流石にクソだな。設計図使うとかならともかく -- 2015-03-08 (日) 01:54:43
      • エピソードがあって妖精さんも似てて実装時期も近くて持ってこない方がクソだと思うんですけど…… -- 2015-03-08 (日) 02:06:11
      • 妖精さん似てるってメガネぐらいじゃね？ -- 2015-03-08 (日) 02:14:37
      • ランカー装備でもあるから改二に付属させるのはしばらく先になるんじゃない？ -- 2015-03-08 (日) 02:21:00
      • ランカー報酬から一週間で餅イベでばら撒かれ、更に一ヶ月で改二でばら撒かれるのだろうか -- 2015-03-08 (日) 02:52:11
      • 鳥海改二が持ってきて価値暴落ランカー・菱餅勢発狂コースになったほうが色々面白そうではあるがな、まあ曰く付きの装備になることは間違いない。 -- 2015-03-08 (日) 05:39:51
      • 運営「鳥海改二が持ってきます、装備数により効果が変化するよう修正しました、だから複数持ってても損はしないよ＾＾」 -- 2015-03-08 (日) 05:46:52
      • 鳥海改二が持ってきたとしても暴落も発狂もしないよ -- 2015-03-08 (日) 09:17:45
      • ↑の人みたいに穏やかな人間ばかりじゃないから荒れるんだろうなぁ・・・あと1月上位ランカーさんご愁傷様です。 -- 2015-03-08 (日) 11:42:37
      • というかそもそも他のランカー装備を異常にしぶりすぎとも言う、高々半年とかならわかるが1年とか8ヶ月とかはちょっと正気の沙汰ではない -- 2015-03-08 (日) 12:11:23
      • 今日餅は集め終えたけど、改装で貰えるなら単純に数が増えるので嬉しい。それに餅はネジとかと交換できるんだから、集めた作業が完全に徒労になるわけでもないし -- 2015-03-08 (日) 17:32:09
    • 順当にいっぱいいるだろ。アイテムページで泣き言叫んでるその他大勢もいるがな -- 2015-03-08 (日) 02:04:00
    • あと１個なの・・・ -- 2015-03-08 (日) 02:31:35
    • 3-3周回で10個あつめた。確率1/20を切るくらいだーた。疲れた＞＜ -- 2015-03-08 (日) 04:05:23
    • 実際アクティブユーザーはほとんど取ると思う、甲勲章ですらかなりの人が取ってるわけだし。 -- 2015-03-08 (日) 09:14:10
      • 新規除いてだな…中堅以上なら赤字過ぎてやってられないウィークリー任務とかより優先するだろうしな -- 2015-03-08 (日) 12:06:35
    • 潜水艦隊で「5-3」　あとは「1-5」　これでほとんど取れた　（「3-3」もけっこう回ったけど、任務こなすついで程度だった） -- 2015-03-08 (日) 17:18:00
    • 色々回ったけどほとんど3-3で集まった　使用感は確かめてないが -- 2015-03-09 (月) 07:16:19
  • 「陣形選択前に敵の艦種が判る」なんて事はないの？ -- 2015-03-08 (日) 07:48:43
    • 夜戦は近距離戦闘だから効果あるのもわかるけどさすがに遠距離では見えないだろう。もっと近距離で見ることのできる偵察機ですら艦種判断できないのに。 -- 2015-03-08 (日) 09:30:18
  • この装備、特定艦ルート固定での戦力低下の救済策だったりしないよね…。これをあてにして運低めの駆逐がルート固定に使われるとか。 -- 2015-03-08 (日) 07:52:46
    • 駆逐必要な固定で連撃で抜けない装甲持った敵そんなにいないから。イベントでそういう敵が出た来た場合は魚雷３にして余ダメージ重視にすることが多いし艦隊攻撃力にに余力あるなら対空カットや対潜装備の方が優先される。運が低いのをむりやりカット化して火力微上昇するより中火力のまま防御に回ってもらった方が合理的と言える場合が多い。 -- 2015-03-08 (日) 09:40:31
      • イベントボスはたいてい超装甲だから魚雷3になりがちだよね…実際使う状況を冷静に想定するとちょっと疑問はある…幸運駆逐にこれと他の夜戦装備のフォローで100％カットイン発動ってわけでもなし -- 2015-03-08 (日) 12:08:35
      • 聯合艦隊で(運を少し上げた)夕立や島風を起用する場合か、ラストでお願い妙高姉さんするときくらいかねえ　効果的なのは -- 2015-03-08 (日) 12:35:15
      • ５－３みたいな全戦夜戦の場合には回避+３で生存率は気持ち程度に上がるかもな。駆逐とかはタービン系で連撃にするよりは命中+が効きそうだし１３号改よりは回避補正に期待できそう。敵がそこまで固くなくてカットの命中を安定させたいカット艦という狭い範囲では需要ありそうだがイベでこない限り使用頻度低そう。 -- 2015-03-08 (日) 12:50:10
  • どうせなら射程伸ばすくらいしてくれればよかったのに。駆逐の射程が伸びればキラ付が死ぬほど楽になる -- 2015-03-08 (日) 14:19:39
    • 駆逐艦に砲撃戦に割り込まれても困るしこの装備には要らないな -- 2015-03-08 (日) 16:06:41
    • そりゃ見張員と砲員は別だからな。あと夜戦で日本海軍の熟練見張員が敵を発見できる距離は7千～1万メートルなのに対して、駆逐艦の12.7センチ砲の最大射程は1万8千メートル。つまりどのみち敵発見の時点で「射程短」よりもさらに接近してるのよ。 -- 2015-03-08 (日) 18:18:43
  • 熟練だから、ジジババ妖精さんが見れるのかな、なんて思ったけど・・・んなこたありませんでした -- 2015-03-08 (日) 17:39:08
  • さっきもらって友人にゴミ装備乙呼ばわりされた。しかし5-3クリアしてない提督には嬉しい装備なんだけどなぁ。試行が捻って楽しい -- 2015-03-08 (日) 18:22:03
    • 5-3に関しては関係ないかな、相手のカットイン率が下がるわけでもないし、5-3なら重巡の連撃でも全く問題なしね。 -- 2015-03-08 (日) 18:42:43
    • てか、5-3ならこの装備使わんな -- 2015-03-08 (日) 18:44:14
    • 5-3潜水艦隊で気楽に菱餅集めたなあ　という訳で、「5-3」では使わないに一票 -- 2015-03-08 (日) 18:55:41
      • カットインバンバン出るからいい装備だなぁ。と思ってたけどそんなに使わないのか -- 2015-03-08 (日) 19:17:32
      • 5-3でカットインじゃなきゃ落とせない敵は居ないから安定感ある連撃がファーストチョイスになるね。敵減らしてくれないとやられる可能性高いから -- 2015-03-09 (月) 12:49:16
    • カットイン率が大幅上昇するから連合艦隊の随伴艦隊の2隻目あたりに積みたい。 -- 2015-03-08 (日) 19:27:58
    • 残念ながら艦これ乱数の前には誤差範囲だろう -- 2015-03-09 (月) 12:45:25
  • 仮に、もし仮に潜水艦の三スロ目が空いたらこの装備が光るかと思いきや潜水艦には装備できない悲しさ -- 2015-03-08 (日) 18:49:26
    • 代わりに熟練艦長（潜望鏡員）見たいのがあったらいいよね。 -- 2015-03-08 (日) 20:57:32
      • 熟練ソナー員も良さそう。 -- 2015-03-08 (日) 21:59:25
      • 八月一日静「呼びましたか？」 -- 2015-03-10 (火) 13:54:44
  • なんかイベ期間なみに重いんだけど、みんな必死で餅集めしてんのかな？自分はやっと苦行から解放されたが、E-5甲、5-5、餅集めと３連戦で、正直資源も気力もミリ残し状態。やっと平穏な泊地が訪れたわわ -- 2015-03-08 (日) 21:23:17
  • 1-5のみで集めました。あ号作戦5個ぐらいの数になりそうだけど資源はそんなに苦しくなかったです。 -- 2015-03-08 (日) 22:31:29
  • 雪風に乗せたら逆に一度もカットインしなくなったんだけど？ -- 2015-03-09 (月) 00:12:41
  • この装備は対イベントボス戦の救済措置だろうね、カットインなきゃやってられないレベルになってきたけど運を実用レベルまで改修してる人なんてまだまだ少ないだろうし -- 2015-03-09 (月) 01:07:58
    • 逆にそういう段階の人のどれだけが餅10個間に合うのかっていう話よな、100位ランカーとして取ってるならそれなりに運の強化は進んでるはずなわけで -- 2015-03-09 (月) 14:07:52
      • いくらでも居るでしょ、そんなもん。出ない出ないと喚いて回る人がやたらと目立つだけ。 -- 2015-03-10 (火) 19:17:06
  • これ装備してどれくらいカットイン発動率が上がるんだろう。まるゆ１０隻分くらい上がるなら使い勝手は良さそう。 -- 2015-03-09 (月) 09:00:10
    • まるゆが１０隻もいたら全部改にしてから使えば１５％くらい上がることが多いしそこまではいかないのでは？１０％くらいが良いところな気がする。運強化の場合は付け替えができないけどコレの場所がフリーになるからそこに火力装備積むと余ダメ増えまくるし恩恵大きいからまるゆでの強化＞＞＞コレって感じになると思う。付けたらそのスロ分の火力が下がって余ダメが下がるって意味ではダメコンとかと通じるものがある。 -- 2015-03-09 (月) 09:16:31
      • 運キャップが掛かるとして、これが発動率上乗せしてくれるんならまるゆでは代替出来ない部分も出てくる。あとは期待火力で比べる方が公平な気がする -- 2015-03-09 (月) 13:46:19
      • 上乗せの結果たとえば雪風で最大90％未満ぐらいのが100％に届くならまるゆとはまた別にかなり価値があるね、だけど多分9割5分もいかない -- 2015-03-09 (月) 14:06:54
    • コメントページの上の方でも言われてるけど、これを装備=火力低下だからね　中破しない前提で威力低下をそこまで気にせず使い勝手よく装備できるのは妙高とビス子ぐらい -- 2015-03-09 (月) 09:35:37
      • ビスマルクは主砲無くなってがっつり下がるんだが…… -- 2015-03-09 (月) 11:49:31
      • 妙高とオイゲンと夕立とぎりぎり綾波くらいかね。ビス子はやっぱり連撃だわ。昼を弱くして夜戦を強くしなくても、こいつは連撃であれば昼も夜もトップクラスだわ -- 2015-03-09 (月) 12:22:07
      • ビス子の連撃とカットインは狙う敵の耐久装甲によって全然違うからどっちか大安定ってのはないけどね　見張員乗せたキャップ未満の魚雷カットインで落とせる相手かどうかもあるし -- 2015-03-09 (月) 12:36:47
      • 魚雷カットインは1.5倍の2発だから五連装酸素の無改修ですら30以上変わるんだよなぁ…艦隊全体に影響するならいざ知らず付けた艦だけならこれ専用枠が必要だと思う、いやマジで -- 2015-03-09 (月) 14:02:30
      • 装甲170だとか190だとか200だとかのぶっ飛んだのばっかりお出しされるなら特定の艦専用装備になるわなぁ -- 2015-03-09 (月) 14:04:35
      • そもそもぶっ飛んだ装甲以外の敵には連撃安定だからこれの出番は無い。ぶっ飛んだ装甲の敵相手には、火力を少しでも上げないと抜けなかったら意味が無いからこれで1枠使ってもキャップ火力出せるような艦以外には出番は無い。どちらにせよ使い所は少ない -- 2015-03-09 (月) 21:25:11
      • ↑5　島風…… -- 2015-03-09 (月) 22:45:29
      • ちょっとしたイベント並の異常な苦労が必要なんだから夜偵以上に重要な装備にしといてくれないと報われないじゃん… -- 2015-03-10 (火) 04:09:36
      • そんな報い方をしたことなんて無いんだよなあ、艦これ。 -- 2015-03-10 (火) 19:16:03
  • 以前かげろうｎｇ -- 2015-03-09 (月) 13:12:43
    • ミスったからやり直す。以前陽炎とかがでてる小説パラパラ立ち読みしてた時に、敵はレーダー持ってるから夜でも正確に狙ってくるみたいなこと書いてあったけど、最終的には熟練者の目が便りになるってのは結構胸が厚いな -- 2015-03-09 (月) 13:17:10
      • 初期の性能も信頼性も頼りないレーダー相手の話だけどな。最終的には電子の眼には勝てなかった。 -- 2015-03-10 (火) 16:13:06
  • 演習で古鷹が光照らしてたからビビったけどコレか、目の奴が実装されたのかと思ったわｗ -- 2015-03-09 (月) 13:29:17
    • 探照灯「居ますよ(小声)」 -- 2015-03-09 (月) 13:37:39
  • 鳥海改二かはわからないが艦首魚雷みたいに牧場されて困る装備でもない以上誰かが改二とかで持ってこないとこの先の新規の人たちがずっと手に入れられなくなるからなあ -- 2015-03-09 (月) 15:45:12
    • 鳥海改二関連の入手任務にすれば無問題 -- 2015-03-09 (月) 16:07:58
  • 現代ではこの鳩の巣、南極観測船にだけは装備されてるよね -- 2015-03-09 (月) 16:00:03
  • 乗組員が装備として出てくるという事は艦娘の「錬度」って一体何なのだろうと少し思ってしまうｗ -- 2015-03-09 (月) 22:58:43
    • 乗員を運用する側も錬度があると考えればいい -- 2015-03-11 (水) 14:16:04
  • 悪い装備じゃないけど、使いどころの難しい装備だね。カットインする場合は、駆逐だと魚雷３にしないと今回のイベントのようなボスには辛い。となると、雪風や時雨のような幸運艦で十分。となれば、候補にあがるのは重巡ぐらいか -- 2015-03-09 (月) 23:07:07
    • 重巡の場合も正直枠ひとつ潰してまで態々載せる必要があるか、と問われるとねぇ… -- 2015-03-09 (月) 23:22:43
      • 妙高なら魚雷3でキャップだが中破した時点で魚雷積んだケースに比べて火力激減だからな…中破しない、中破したらどうせ勝てない！と信じ続けて無傷カットインを撃つまで待つスタイルになるのかな -- 2015-03-10 (火) 04:11:15
    • まるゆを投入しない場合、運40台くらいのキャラ、綾波妙高とかだとちょうどいいのかなとか思った -- 2015-03-10 (火) 02:11:06
    • 通常海域だと手数が相対的に少ない分、発動しない時のこと考えるとカットイン装備自体割とリスキーだしな。守りやすくて、夜戦と雷撃だけ考えてりゃ良い連合艦隊水上部隊の護衛なんかには良い装備だと思う。それだけ限定的でも10%以上付かないならあんまり付ける気しないけど -- 2015-03-10 (火) 03:00:23
      • でもイベントにしても、カスダメ仕様のお陰で特殊ボスの装甲抜けなくても連撃でダメージ稼げるから雷巡禁止でもなければ普通の駆逐艦は・・・あれ？ -- [[ ]] 2015-03-10 (火) 03:10:34
      • カスダメでトドメは刺せないから重装甲イベントボス相手に駆逐で連撃はないよ -- 2015-03-10 (火) 04:07:59
      • 雷巡禁止でもなければって言ってるじゃないの。勿論手数が多いに越したことは無いが、普通の駆逐艦じゃカットイン入れても火力不足気味なのも痛し痒し -- 2015-03-10 (火) 04:13:59
    • 北上の開幕雷撃を捨てて、甲標的の代わりに載っけるのもありだな -- 2015-03-10 (火) 11:27:11
      • は？甲標的載せない雷巡は飛べない豚と同じ -- 2015-03-11 (水) 07:20:06
  • 誰か、誰か……工作艦にこれ積めるかどうか教えては下さらんか……。積めるなら嫁の為に菱餅頑張る。 -- 2015-03-10 (火) 04:05:15
    • 残念ながら、素でも改でも無理じゃった -- 2015-03-10 (火) 04:17:06
    • 積めない -- 2015-03-10 (火) 04:18:07
    • 工作艦は無理みたい。ちなみに、大鯨、香取は積める。あきつ丸は少なくとも改造前は無理。 -- 2015-03-10 (火) 04:19:35
      • あきつ丸改も無理じゃった -- 2015-03-10 (火) 04:28:53
    • 残念ながら工作艦には不可能。 元々戦闘向けじゃないからね、仕方がないね。 -- 2015-03-10 (火) 04:22:51
    • 教えてくれた人たちありがとう。嫁には積めなくとも妖精さん可愛いし入手頑張るよ。まるゆなしで好きな子のカットイン狙えるのはやっぱりロマンあるしね。 -- 2015-03-10 (火) 05:37:43
    • カットイン発動で８ダメとか堪らんよなｗ -- 2015-03-10 (火) 23:40:50
  • カットインが高確率で望めるなら使えなくはないだろうけど、現状の性能だと物好きな人向けにしか思えない -- 2015-03-10 (火) 10:39:39
    • 昼戦時における戦艦の徹甲弾みたいに、夜戦時におけるその他の艦の決定打的装備が一個くらいはあってもいいよな。まあカットインだらけになったら破綻するから数は限定でいいけど -- 2015-03-11 (水) 08:27:21
  • はー・・・やっと手に入れた　開始当初に１－５でぽろっと出た時はこんなに苦行になるとは思いもしなかったわ・・・確立高いほっぽちゃんに集中参拝でなんとか達成　でも副産物で明石さんも出たから大勝利ですね（消費したバケツから眼を逸らしつつ -- 2015-03-10 (火) 13:06:39
  • 照明弾か探照燈とコレでシナジー効果とかだったら面白いと思いました　スロ圧迫は触れないで -- 2015-03-10 (火) 16:40:05
  • 見張りついでに餅とかレア艦も見つけてくれないものか -- 2015-03-10 (火) 19:10:12
  • 夕張に乗せて5-3で兵装実験軽巡(自称)の本領発揮や！…でもこの子、五連酸素★9/9/7/6ガン積みでキャプおバカ撃てるんだよね。運も最大69とそこそこあるしやっぱり -- 2015-03-10 (火) 21:03:58
    • どうせなら浪漫求めたくなるなww -- 2015-03-10 (火) 22:50:30
  • なんとか菱餅10個集めて入手出来たっす。任務無視して3‐3ガン回ししました。記憶にある限り、3‐3ボスで6つ、3‐3‐Ｉで3つ、後の1つは1‐4ボス。バレンタインのお返しに、ホワイトデーに嫁さんに積んであげるんだー♪ （嫁艦はコモン駆逐艦ですけどね）. -- 2015-03-10 (火) 21:21:21
  • お札付きイベントの前半で、後半に戦力を温存したいけどもカットインが必要、って時に2軍3軍の子に載せる価値が出てきそうな気はする -- 2015-03-11 (水) 03:12:34
  • ハッテン場監視員なら持ってるぞ！餅が足らずにそんなもんを手に入れるはめにならんといいが。 -- 2015-03-11 (水) 08:02:47
  • まずありえないが、こいつを改修してFuMOレーダーになったりとか、しねーよな？ -- 2015-03-11 (水) 08:04:30
    • まずどころか絶対ありえないから安心していい -- 2015-03-11 (水) 08:33:36
    • どうしたらこういう発想ができるのかすごく気になる -- 2015-03-11 (水) 10:49:03
    • 餅つけ(ひし形)！でも改修→旗艦見張り員→他艦に好影響＆旗艦照明弾確実作動、くらいは期待してる。舵をきるだけで縦陣後続が期待できる旗艦の見張りの口頭報告は確証・無線封鎖中の合図で一苦労の僚艦による発見とは価値が違う筈だから。 -- 2015-03-11 (水) 11:52:33
  • 菱餅全然集められないから、これもらえる気がしないわ…。次のイベントの海域報酬あたりにあったらいいな -- 2015-03-11 (水) 10:50:40
    • 損害覚悟で3-5ほっぽちゃん回したら、半日で4個出たぜ。諦めるのはまだ早いと思うから頑張れ！ -- 2015-03-11 (水) 12:53:06
    • こっちは3-3オンリーだったな。正規空母3(2隻でボス航空優勢取り、残りは艦攻重視)、雷巡2、重巡or高速戦艦1と、開幕攻撃で勝負決める編成で被弾抑えつつ回数殴り。 -- 2015-03-11 (水) 16:38:47
    • うちはウィークリーを兼ねて4-4行ったら、12回の勝利中5個出た。集計データでは2割強だけど、下の木の人が言うようにあまり気にしすぎるのも良くない。 -- 2015-03-12 (木) 13:53:27
  • 5-3が一番泥率良かった。3-3は300周で5個とかで散々だった。泥率データなんぞあてにならん・・・確率が高かろうと不幸提督には何ら影響ないし -- 2015-03-11 (水) 12:13:21
  • 鳥海改二で手に入るだろ（慢心 -- 2015-03-11 (水) 13:33:57
  • この妖精を解体したらなんで燃料がでてくるんや -- 2015-03-11 (水) 14:01:37
    • 「油の一滴は血の一滴だ」つまり・・・ -- 2015-03-11 (水) 14:06:59
    • 四方に鏡を立て、下に金網を敷き、その中に見張り妖精を追い込む。妖精は己（おのれ）の姿が鏡に映るのを見て驚き、たらーり、たらりと脂汗を流す。これを下の金網にてすき取り、柳の小枝をもって、三七（さんしち）二十一日の間とろーり、とろぅりと煮詰めたるのがこの燃料だ。 -- 2015-03-11 (水) 19:28:07
      • 口上いった人間が刀ですっぱり手を切って、脂を塗るとたちどころに治りそうだな -- 2015-03-11 (水) 21:15:45
      • 妖精の脂売り？　玉すだれはいるか？ -- 2015-03-11 (水) 21:19:34
      • 玉すだれは違うな…。 -- 二葉? 2015-03-11 (水) 21:21:09
      • ガマの油かよ！w -- 2015-03-11 (水) 21:22:14
    • 体は油で出来ている. I am the bone of my oil. -- 2015-03-12 (木) 19:31:30
  • 確率は収束する　3-3に3回行って3回連続で出たこともあれば、5日間出なくて頭痛がしたこともある -- 2015-03-11 (水) 17:37:09
  • 今現在、餅一個、5‐1MAP未開方な中堅は諦めた方が良いのかな…此のところ早出残業とか多くてねT-T -- 2015-03-11 (水) 17:58:15
    • 3-3が開いてても今から9個はきついな・・・鳥海が持ってきそうな気がするしこれ1つ2つの差程度で次イベ最深部クリアのボーダー分けるというわけでもなし、無理そうならスパッと諦めてその時間と資材で育ちきってない駆逐の一隻でも育成したほうが賢明かと。 -- 2015-03-11 (水) 21:13:38
      • きついというか、明日明後日休んで不眠不休でようやくいけるかも？　ってレベルじゃね。　三個集めるのはともかく、１０個は諦めたほうがいいぞどう考えても -- 2015-03-11 (水) 21:44:12
    • 今日3-3にて4時間で4個出たりしてるからまだ分からんぞ。可能性はある。頑張れ。 -- 2015-03-11 (水) 23:06:36
    • 艦これ統計DB の結果によると3-5でほっぽちゃん襲撃するといいよ2割の確率で出る -- 2015-03-12 (木) 00:24:48
      • マジでこれ・・・ほっぽちゃん１０回S撃破で７個菱餅ドロップしたよ！！運もあるけど確率高いよ -- 2015-03-12 (木) 00:50:23
      • 同じくほっぽちゃんだけで１０回S勝利で10個そろいました。他の海域では全く出ませんでした。もっとも出るときは立て続けに5個出て、その後一週間ぐらい全く出なくて昨日立て続けに残り5個出ました。結局イベント時より資材とバケツ消費しました。 -- 2015-03-12 (木) 19:43:50
      • 試行回数が少ない影響が大きいと思うけど、自分は3-3-Iが4/20、3-3-ポスが2/12、3-5-ほっぽが4/19（いずれもS勝利)と、なぜかどれもほぼ20％のドロップ率に落ち着いてしまった。 -- 2015-03-12 (木) 21:56:53
      • 試行回数が少ない影響が大きいと思うけど、自分は3-3-Iが4/20、3-3-ポスが2/12、3-5-ほっぽが4/19（いずれもS勝利)と、なぜかどれもほぼ20％のドロップ率に落ち着いてしまった。 -- 2015-03-12 (木) 21:56:54
      • ↑なぜか連投になってしまいました。スミマセン。 -- 2015-03-12 (木) 21:58:13
  • 何十万人もがこれを求めたと考えると、「見張士これくしょん -- 2015-03-11 (水) 22:48:49
    • が成立するのでは？ -- 2015-03-11 (水) 22:50:05
      • 次はNAMED見張り員の実装とかｗｗ -- 2015-03-13 (金) 01:19:07
  • やっと菱餅10個なった。最後の2個が長かったなぁ…でもこれ実用性は未知数だよねぇ -- 2015-03-11 (水) 23:09:31
    • 演習でこれ付けた育成巡洋艦を旗艦に置いてカットインぶっぱさせるのが楽しい・・・かも？ -- 2015-03-12 (木) 01:18:41
    • 俺もさっきやっと10個集まってゲット出来た。未知数ではあるけど、色々やってみたい気もする -- 2015-03-12 (木) 01:52:29
  • ついさっき菱餅10個集めてゲットした！結構ギリギリだったけど無事手に入れられて良かった。 -- 2015-03-12 (木) 01:55:06
  • 夜戦時でも潜水艦を殴れる・・・っていう効果がついてたらかなり嬉しいんだけど、今のところスロットに余裕があるとき以外は使わなさそう。 -- 2015-03-12 (木) 03:54:20
  • 1-4ちまちま掘ってやっと完了したわ…4回連続でボスマス逸れた時は血圧上がった -- 2015-03-12 (木) 06:54:48
  • 確かに神通改二は夜戦の鬼だけど、見張員を装備させてもそんなにカットインでないと思うんだが、実用レベルとしては多少は運をあげていないとカットイン狙いにはできなくないんじゃない？ -- 2015-03-12 (木) 11:35:01
    • スロ数や火力的にこれを載せ易い艦は、っていう話でカットイン自体の是非とはまたちょっと違うな　あと「ない」が一個多くないか -- 2015-03-12 (木) 12:20:54
  • 見張りさん早速使ってみたけど面白いね、回避や命中なんかも地味に底上げされるから、有効に使うには艦や海域を選ぶと思うけど持っていて損は無いね。 -- 2015-03-12 (木) 12:28:58
  • 元ランカー限定でドロ率渋い菱餅クエで入手と見るに鳥海改二じゃ持ってこなさそうなんだよな・・・改修でコレにできる下位互換は持ってくるかも知れないけど -- 2015-03-12 (木) 13:22:10
    • 逆に鳥海改二牧場出来て、菱餅必死で集めた提督や１月上位ランカーへ更に精神的ダメージを与えるスタイルでくるかもよ -- 2015-03-12 (木) 14:16:35
      • 全員に機会が恵まれる分には誰も損しないと思うんだが、この手の主張はよく分からん。ただ、鳥海は設計図求められる可能性もなきにしもあらず -- 2015-03-12 (木) 15:06:01
      • ランカーが本実装で精神的ダメージを受けるって意味わからん。そんなんなら最初からランカーなんてなるなや -- 2015-03-12 (木) 15:25:17
      • だね、枝主がそんなことで精神的ダメージを受ける程度の人ってだけの話かな。 -- 2015-03-12 (木) 15:50:49
      • 袋叩きに草生える -- 2015-03-12 (木) 20:29:09
      • 見張員二つ貰ったけど今月から微妙な装備が続きそうだなくらいにしか思わんかったな -- 2015-03-13 (金) 01:57:50
    • とりあえず、明日の摩耶次第じゃない？　設計図必要そうなら持ってくる可能性はある。素人見張り員なんてわけ分からない装備の可能性もあるけど…。 -- 2015-03-12 (木) 16:06:52
    • 熟女好き見張員ですね -- 2015-03-12 (木) 21:10:28
      • ひねりすぎ -- 2015-03-12 (木) 21:55:54
  • トリプルダイソンの時に前衛妙高に魚雷論者してスナイパーやってたからそういう時の装備だと考えるといいかも。偵察機は後衛に任せられる連合艦隊向けかもしれないね -- 2015-03-12 (木) 17:11:12
  • 餅拾いがてら5-3にこれ積んで行ったけど、発動エフェクトをもう少し解かりやすく（見やすく）出来んもんかね？ -- 2015-03-12 (木) 19:22:34
  • プリンツ、妙高姉さん、夕立などに装備させてボスキラーにするのがいいんだろうけど……。使いどころが難しいな。 -- 2015-03-12 (木) 19:38:01
    • 次回は水鬼×2辺り来そうだから使う機会はすぐ来ると思われ -- 2015-03-12 (木) 20:11:18
      • 初期からやってる提督はいいかもしれないけど、いくら甲乙丙選択式にしても新規の提督には敵の強さのインフレをもう少し抑えていただきたい。艦娘の人数多すぎて育成が追いつかない。 -- 2015-03-12 (木) 22:00:18
      • 丙基準でなら特にインフレもしてない気もするが　↑2敵がどうこう言うより他を投げて積む意味があるか、って話じゃないか -- 2015-03-12 (木) 22:22:36
      • 一部の装備以外は時間掛ければ同じ条件まで持っていけるんだし、良心的な部類だと思うがね -- 2015-03-12 (木) 22:24:01
      • 現状で入手不可かつ攻略難度に影響を与える装備なんて殆ど誰も持っていない震電改と、烈風改くらいだしなぁ -- 2015-03-12 (木) 22:31:52
      • 過去のイベント見る限り難易度選択は十分新規に親切な仕様だと思う。あまり新人びいきがすぎるのもよろしくないかと。E1のドロップなんて使える子ばっかりだったし。ｺﾚで文句言ってちゃ逆に初期からやってる提督たちがかわいそう -- 2015-03-12 (木) 22:53:17
  • 見張り員さんが重巡版徹甲弾的役割を担ってくれれば御の字なんだけどなぁ・・・ -- 2015-03-13 (金) 00:04:47
  • ギリギリで漸く揃った。正直菱餅10個はトリプルダイソンよりも強敵だったよ… -- 2015-03-13 (金) 01:20:11
  • やっと１０個きた・・・これで寝れるよｗ -- 2015-03-13 (金) 01:52:32
  • ↑に同じ…、明日の武蔵ライブの為寝ますかね・・・ -- 2015-03-13 (金) 02:11:42
  • 最後の一個が長かった…あと一つ夜戦して寝よう。。。 -- 2015-03-13 (金) 02:42:07
  • 今回は断念だ・・・だが言っておきたい。これは戦略的判断であると！無論、悔しくないわけがないが、この自分だけでも自分の判断を信じよう！ -- 2015-03-13 (金) 02:46:28
    • 当分、探照灯だけで夜戦を戦う事になりそうだな・・・ -- 木主? 2015-03-13 (金) 03:03:11
    • そういう判断も必要だよ。ところで川内いないの？ 夜戦で必要なものは全てあの夜戦バカがもってくるぞ？ -- 2015-03-13 (金) 10:17:09
  • 3個取った後、全く出なくなった。絞りすぎにも程があるだろ -- 2015-03-13 (金) 02:59:08
  • 明日の体調を犠牲にラストスパートで菱餅5個回収、イベ消化。　提督諸兄おっつおっつ。 -- 2015-03-13 (金) 03:04:44
  • やっと１０個揃った！　艦娘が出てこないようにして行くとドロップ率上がるっぽいかな？ -- 2015-03-13 (金) 03:05:15
  • 最近の新装備？は優秀な人的資源の供給が増えていいね、日本の誇るべきは下士官の優秀さだもの -- 2015-03-13 (金) 04:38:45
  • ラスト1個を拾うのに半日掛かったがようやく寝れる。その過程で多数の艦が育成され改造祭だったわHAHAHA -- 2015-03-13 (金) 04:45:00
  • なんかもう疲れてこれ要る？って感じだわ・・・ -- 2015-03-13 (金) 04:53:41
  • 後３つだったかもう寝る時間だ、残念だが諦めるべ -- 2015-03-13 (金) 05:17:41
  • ぎりぎり間に合った・・・１０個集めれるだけでも大変だったわ -- 2015-03-13 (金) 09:13:23
  • 任務やらんつもりだったのに水曜にまとまった数が落ちて達成可能になりそうになる→欲が出てラス1拾いの周回に入った木曜はまるで出ない。物欲センサーはこんなところでも動作完璧ｗ -- 2015-03-13 (金) 10:12:57
    • メンテ前日に5個引いてラス1→そっからパタリと・・・・・・まさに妖怪物欲センサー。結局一眠りしても流れは変わらなかったなあ。鳥海改二を待つしかないか。 -- 2015-03-13 (金) 11:18:40
  • 真面目な話になってしまうが、見張り員の視力っていくつくらいだったんだろう。 -- 2015-03-13 (金) 10:21:32
    • 見張員ではないけど、撃墜王坂井三郎は素の視力2.5で、鍛錬の結果3.0にまで達したとのこと。あとこれは何で読んだか忘れたが、当時海軍病院には鍛錬に次ぐ鍛錬の結果瞳孔が閉まらなくなって入院してる見張員がいたそうだ。 -- 2015-03-13 (金) 23:45:11
  • 時間いっぱい、バケツが枯渇するまで頑張りましたが菱餅が２個足りませぬ。無念！ -- 2015-03-13 (金) 10:31:36
  • 10:59に菱餅10個目が手に入ってぎりぎりで見張り員が取れた！ -- 2015-03-13 (金) 11:06:59
  • 後一個、。後一個が出なかった。。資材の追加投入もしたのに残念、疲れたので寝ます -- 2015-03-13 (金) 11:07:01
  • 2個足りずメンテ入った・・・。ど、どうせ持ってなくたって困らないよね・・・ -- 2015-03-13 (金) 11:09:30
  • 間宮伊良湖とバケツ返せって感じだ -- 2015-03-13 (金) 11:10:39
  • これ、もうちょっとかっこいい演出にしてくれたら頑張ったかいもあるとおもうんだけどなあ。見張り員カットインからのカットイン攻撃とか・・・。ちょっとうざいかな。 -- 2015-03-13 (金) 11:16:35
    • 今の一瞬のｷﾗｰﾝってのカッコイイと思うけどなあ -- 2015-03-13 (金) 11:28:55
  • メンテが11時からだったとは、あと1個だったのに・・・しっかり確認しておけば・・・ -- 2015-03-13 (金) 11:23:14
  • 9個目出た後、8時間フル回転で3-3回し続けて敗北…ただただ疲れた…はぁ -- 2015-03-13 (金) 11:27:18
    • 8時間ほっぽちゃんと戯れてれば確実に落ちてたと思うぞ -- 2015-03-13 (金) 16:36:05
  • これってカットイン率だけじゃなくて、クリティカル率とか回避とかにも補正無いのかな。詳しく知りたいね -- 2015-03-13 (金) 11:43:59
    • 開幕雷撃回避にボーナスがあるといいなと期待、砲撃は無理でも雷撃は早く察知できれば回避が間に合いそうだし。 -- 2015-03-13 (金) 11:50:54
  • 雪風改lv99(運60 四連装酸素魚雷★9 同★8 熟練見張員) 他に夜偵4機スロット1、照明弾2、探照灯。小破以上は除外。夜偵は発動に関わらず計上。探照灯は常時発動。見張員エフェクト発動かつカットイン不発はこの程度では確認できず。 69/88(78.4%) 照明弾不発と未確認を除外→61/77(79.2%) -- 2015-03-13 (金) 12:54:30
    • 感想 せめて100回貯まるまでは、と思ったけど期間終わっちゃったので。この程度じゃ運キャップ解放なのか固定値加算なのか不明だけど僚艦でこれだけ発動するな スロットなら悪くないかな？ ただ、依存として駆逐艦のを潰す価値があるかどうかには疑問が残る。 威力や回避率への影響はやはり少なすぎて何とも。 -- 2015-03-13 (金) 12:55:51
    • おまけ。合計が一致しないのは関係ない項目で除外したものも含めているため。夜偵(4機1つ)83/111(74.8%) 照明弾(2つ)91/101=(96%) -- 2015-03-13 (金) 12:56:19
  • 昨晩からほっぽちゃんメインで徹夜で12時間粘ったのに1個しか菱餅手に入らなくての・・・(計8個)。先月末はほっぽちゃんから2時間で5個手に入ったんじゃが・・・確立弄っただろ(小声) -- 2015-03-13 (金) 17:21:22
  • まさかの１１時ジャストに１０個目。諦めていたが祈りながら任務画面に戻るまで長かった。何とかゲット -- 2015-03-13 (金) 20:45:54
  • 最終日に餅集めてる奴、多すぎｗ 　君ら、夏休みの宿題を最終日にやってたタイプだろw　まあ、俺は提出しないタイプだったけどな←ク ズ -- 2015-03-13 (金) 21:57:40
  • これ解体するときの資材燃料１だけなんだな、なんかこわい… -- 2015-03-14 (土) 00:54:23
  • 餅出なかったよ、あと一個だったのに -- 2015-03-14 (土) 05:43:51
  • これ麻耶さま持ってくるかと思ってたけど、そうはならんか～。残念 -- 2015-03-14 (土) 08:13:35
    • 鳥海に期待したら　妖精も鳥海に似てるし -- 2015-03-14 (土) 08:26:30
    • 流石に餠集めの直後に実装とはなるまい。いっぱいあればあるほど嬉しい装備でもないし、鳥海ので十分の気もする -- 2015-03-14 (土) 08:45:06
    • 本人に、その装備の妖精さんが似てたら、その装備は本人が持ってくるはずだという謎理論。　嫌いじゃないけど好きじゃないよ。 -- 2015-03-14 (土) 09:36:20
      • わざわざ似せてるんだから関係があると考えるのは謎でも何でもないと思うが…… -- 2015-03-15 (日) 07:54:40
      • 大淀の艦隊司令部も摩耶の三連装機銃もその妖精が持ち主に似ているんだから鳥海が持ってくる可能性も高い。と考えるのは謎理論か？ -- 2015-03-15 (日) 14:01:52
      • 多分枝主さんは謎理論という覚えたての言葉を使ってみたかっただけじゃないかな＾＾；あと「嫌いじゃないけど～」も。 -- 2015-03-15 (日) 15:50:25
    • 確かに一つあればいい装備だけど、うっかり廃棄してしまう提督がいるかもしれない。しかし、鳥海は確か改装受けてなかったはずだから改二実装が遅そうで困る。 -- 主? 2015-03-14 (土) 10:05:21
      • 文章のつながりがおかしいけど突っ込みなしで -- 2015-03-14 (土) 10:07:20
      • もうアナウンスされてる。鳥海はおそくとも4月中にはくる。 -- 2015-03-14 (土) 10:12:43
      • まじか、吉報おめでとう鳥海！ -- 2015-03-14 (土) 22:47:29
      • ただ、鳥海は設計図必要になりそうだけどね。 -- 2015-03-16 (月) 05:39:07
      • 摩耶と違って史実では改装されてないからなぁ。ただ設計図は要らないと思う。 -- 2015-03-17 (火) 03:58:33
    • ランカー報酬で初配布されて、条件付きだが全員入手可能の装備が改二即落ちは絶対に無いと判断して餅集めたけどな -- 2015-03-14 (土) 20:22:40
      • それも何とも言えんところだがな。試製41砲あたりの入手経路見る感じ、結構優秀なあの性能でも入手ルート整備はあんな具合だったわけだし。 -- 2015-03-15 (日) 08:08:35
      • 試製41センチ砲は最初にイベント先行配信だったけど、イベント自体があまりにも特殊だったのとあの時点で二本目を持ってる人=磯風を持ってる人というあまりにも狭き門だったのと、扶桑山城の戦没が近かったの時期的にタイムリーだっただけじゃない？ -- 2015-03-21 (土) 14:50:22
  • これ載せた睦月（運12）がカットイン率100%なんだけど。まぁ5/5で試行回数少ないんだけど。ほかに夜戦装備は載せてません。 -- 2015-03-15 (日) 13:46:05
    • そういう報告は結構だけど、5回は流石に話にならないな。ちょっと上の方にあるやつも大概だが。旗艦なのか僚艦なのか損傷状況も不明だし、報告としてちょっと難が -- 2015-03-15 (日) 20:39:57
  • ？？ 「・・・ヒ○ポンまわしてくれねぇかァ？」 -- 2015-03-15 (日) 16:44:48
  • ボス到達率が変わる気がする。1-2を熟練見張り員ありとなしそれぞれ20周ぐらい回ってみたらありの時が64%ぐらい、なしの時が38%ぐらいだった。(榛名改二80～81)回数少ないからたまたまかもしれないけれど -- 2015-03-15 (日) 21:32:10
    • どうかなぁ、この装備で到達率が上がるなら偵察機の方がもっと上がりそうだけど。 -- 2015-03-17 (火) 03:59:53
  • 青葉に持たせてはいけない装備である・・・ -- 2015-03-17 (火) 16:59:56
    • 「良く見えますね～」 -- 2015-03-19 (木) 19:09:00
  • 検証動画上がってるね。 -- 2015-03-17 (火) 17:16:26
  • まあ誰かが持ってきたらきたらで２個になるから全然良いむしろ改二で誰か持ってくる読みは持ってこなかった時のリスクでかくね -- 2015-03-17 (火) 23:15:26
    • そうだね。俺は鳥海を育成する事に決めたが、その理由は「真・三川艦隊を編成したい」「改二が来る」だからな。これは手に入れられなかったが、手に入ったら嬉しい、という程度の事だ。 -- 2015-03-17 (火) 23:27:35
    • 場合によるとしか　これに関しちゃ無いでもかまわない効果だし、妖精さんの件もあって待ってても別によかろ -- 2015-03-18 (水) 00:06:22
    • リスクは承知で鳥海2隻目を育成中だ。なお摩耶は量産する意味が無かった・・・ -- 2015-03-18 (水) 05:50:08
  • ビタミンAは視力よくなるんじゃないのか、知らんかった。「不足すると夜目が効きにくくなる」は真なのか？ -- 2015-03-17 (火) 23:41:46
    • 基本的に過剰摂取で万全状態より良くなる栄養は無いよ。昔は栄養足りてなかったから相対的に良くなるって事。不足すると鳥目になる -- 2015-03-18 (水) 09:16:56
      • たっ、ただのビタミン剤じゃからのう・・・ -- 2015-03-19 (木) 05:31:51
      • 大量のビタミンA摂取で視力が向上するなら、現代で眼鏡やコンタクトもそんなに流行らなかったろうなぁ。 -- 2015-03-21 (土) 11:40:38
  • プリンツ（魚雷3見張り）入れて5-3を8周したが、見張り員発動エフェクト出たのが6回、出なかったのが2回。前者の時は全てカットインが発動したが、後者の時は全てカットイン不発だった。艦隊全体に効果があるわけじゃないんだから、見張り員の発動率100％にしてくれてもいいのになぁ。 -- 2015-03-18 (水) 23:53:46
    • 基本的に効果の発動自体はほぼ確実なんじゃない。連撃並の低確率で不発もあるようだが。１００％カットイン出ちゃったら、さすがにチート装備すぎる。とりあえず8回中6回というその結果だけ見れば、プリンの運にしては上々の数字だろう -- 2015-03-19 (木) 03:39:40
      • 夜戦連撃の不発率がどれくらいかは知らんけど、5-3で餅探してたとき2割くらい不発出てたからなぁ。バランス的にまぁこんなもんかとも思うんでこれ以上は望まないけど、夜戦連撃並の信頼性ってのには異議を唱えたい。 -- 2015-03-19 (木) 19:38:02
      • エフェクト出ない＝カットイン不発って意味で、見張り員自体の効果が不発したって事にはならないのでは？エフェクトと結果がずれる現象自体、まれなようだし。 -- 2015-03-20 (金) 05:59:54
      • うーん、どうだろうなぁ。「先日先行実装された装備「熟練見張員」は、追加効果として夜戦において特殊攻撃の発動率が若干上昇します。同効果発生の艦娘には夜戦時に発動微細エフェクトが追加されます。」これ読んで見張員の効果発動も確実ではないと思ってたんだが。カットイン不発時にエフェクトも出なくなるってんなら辻褄も合うけど、それは・・どうだろう。因みに上の2割不発ってのは雪風運60を僚艦に据えてた時の話ね。 -- 2015-03-20 (金) 12:59:45
  • 重巡などのカットイン狙いが多くなると思うけど、北上様に甲標的の代わりにつむのもいいかな。旗艦以外でカットインの確率を大きく上げてワンチャン狙うなら、全然アリな気がする。甲標的1j本減る分は、支援艦隊に気合入れてもらう感じで -- 2015-03-19 (木) 03:31:22
    • それ重巡でよくね……？　ボス戦夜まで完全なお荷物を輸送しなきゃならんのやで -- 2015-03-19 (木) 10:00:41
      • 甲標的一つ外してもなお、妙高さんやプリンあたりのカットイン重巡より北上様のが夜戦火力高いんじゃない。カットイン装備にする意味って中破状態になってもなお威力をある程度キープできる事だからなあ。それにE5甲の道中やトリプルダイソンとか相手じゃ、どうせ重巡も雷巡も回避かストッパー頼みだしね。一撃もらうかもらわないかの運ゲー率は大して変わらんと思った -- 2015-03-19 (木) 19:26:00
    • なしとはいわんが開幕雷撃すてるのはちょっと痛いなぁ・・・北上自体運たかいし -- 2015-03-19 (木) 10:04:19
      • 高いといっても、素のままじゃ旗艦以外の運用は難しいからなあ。旗艦でもちょっと不安な運だし -- 2015-03-19 (木) 19:28:06
    • ケッコンカッコカリしてまるゆ喰わせれば良いでしょ、元が高めだからそんなに数要らないし。夕立とかキャップ到達候補で運の初期値が低い艦なら載せる意味がありそうだけど、雷巡から甲標的取るのは雷巡の意味が無いですし。 -- 2015-03-19 (木) 22:26:33
      • 誰でもまるゆを量産できると思わん事やで。うちの場合は、嫁以外指輪作るつもりないし、その嫁の運上げにまるゆ捧げてるから、北上様に食わせる余裕は無いな。 -- 2015-03-20 (金) 05:56:05
      • ぶっちゃけ北上だと素の運30だけでもけっこう十分やで。大井に積むと意味はあるかもしれないが、甲標的を外すデメリットを考えるとちょっとな -- 2015-03-21 (土) 05:41:40
    • 開幕雷撃捨てたらただの「雷装が高い軽巡」じゃないか。そんな牛肉の入ってない牛丼みたいな使い方俺はしたくない。 -- 2015-03-20 (金) 06:12:19
      • そりゃここでは「運上げて魚雷カットインにしたことない」やつらが集まって話してるんだからそうなるな。実際に運を上げてカットイン装備にした北上使ってれば開幕雷撃の強さが尋常じゃないことは容易に理解できるはずだから -- 2015-03-20 (金) 10:28:11
      • 雷巡はもともと開幕雷撃なかったのが本来なんですが・・・最近始めた子には分かんないか。 -- 2015-03-21 (土) 05:42:46
      • ワイは運を上げていない大井や木曽までも魚雷2積みで開幕雷撃の強化をやってる。昼間は安定して恐ろしく強く、夜戦でもギャンブルとは思わないな。5-2や3-4を周回してみたが雷巡3隻は連撃3隻よりも雷雷カットイン3隻の方が勝率良いくらい。 -- 2015-03-21 (土) 05:46:47
      • 開幕雷撃は強いけど、正直ダイソン相手には北上様の雷撃でもカスダメが多かったし、随伴艦も硬いからなかなか有効打にならなかった事あるんよね。それでもあるにこした事は無いだろうが、カットイン率とのトレードオフができるとなると、ちょっと試してみたくなる。可能性を頭から否定するのはどうかと -- 2015-03-21 (土) 07:23:48
      • フラルまでならワンパンクラスの攻撃を一戦毎に1回増やせるのと、ボス夜戦1回こっきりで道中突破率には寄与しないがカットインの確実性を上げられる(それでも100%ではない)のを比べるのはかなり分が悪いように思うが・・。まぁ連合艦隊水上部隊なら目をつぶって運用することもあるかなぁ。 -- 2015-03-21 (土) 11:26:54
      • ↑4開幕雷撃可能になってから１年半以上も経っているのに最近始めた子とかｗてかその理屈だとサービス開始時に実装されてなかった装備、効果は使用しないのが本来の姿になってしまうが、それでいいのか？ -- 2015-03-21 (土) 22:35:15
      • それはスルーしとき -- 2015-03-21 (土) 22:38:39
    • 雷の火力なら連撃で安定して強いので、無理してカットインさせるのは無駄 -- 2015-03-20 (金) 10:23:12
      • 昼間は甲標的+魚雷2積みが恐ろしく強い。だから甲標的を外してまでカットインを狙うのはアホらしい事には同意だが、魚雷2積みそのものは意味有るで。 -- 2015-03-21 (土) 05:49:42
      • 雷巡でも中破連撃じゃ威力は絶望的だが、カットインは中破でもダイソン相手に無傷雪風並の威力をキープできる程だから、運が高ければ必ずしも無意味じゃない。甲標的外すかは状況と自己判断で -- 2015-03-21 (土) 14:06:38
      • ↑甲標的乗っけてても中破火力は250程度で無傷雪風を30程下回るが……フカしちゃあかん -- 2015-03-21 (土) 14:27:36
      • 甲標的のせててそれならなおさらこんなもんのせねーわ -- 2015-03-21 (土) 15:05:12
      • 連撃だと中破状態じゃゴミみたいな威力しか出ない事多いからな。中破でもかなりの期待値が出るカットインの意義が高いのは確かやな -- 2015-03-21 (土) 21:44:05
      • にしてもカットインのために開幕すてるのはないわ。妙高やプリンツに魚雷3とあわせてのせるならまだしも開幕雷撃すててカットイン特化させるくらいなら、資材や資源を消費してでもまるゆ食わせたほうが絶対いい。 -- 2015-03-22 (日) 18:54:51
    • 中破火力のために中大破要因ふやして中破火力下げたら本末転倒なのでは -- 2015-03-20 (金) 10:47:43
      • せやな -- 2015-03-20 (金) 22:21:44
    • 開幕雷撃すててまで北上にのせるくらいなら最初から打たれづよい妙高でいいじゃん。ボスでカスダメってだけで開幕雷撃すてるとかちょっとないわー。 -- 2015-03-21 (土) 14:23:09
  • 「暗視ホルモン」って、牛の目玉エキスのことちゃうん？　小ネタのとこだと、ゲンでヒロポン使ってるようなアレになってるけど… -- 2015-03-19 (木) 10:44:17
    • ヒロポンを暗視ホルモンとして投与した例があるんで… -- 2015-03-19 (木) 19:21:25
      • あー…ありましたね。雷撃隊､出動せよ！だったかで読んだ目玉エキスが真っ先にきてたorz -- 2015-03-19 (木) 19:37:46
    • 脚注のその辺のことは書いてあるけど…。本文に載せてもいいんじゃないか、これ。 -- 2015-03-20 (金) 09:54:27
      • 脚注の→脚注に -- 2015-03-20 (金) 09:54:46
  • 鳥海改二の初期装備じゃなくて任務報酬じゃないかと思ってきた。史実的にも５－３S勝利とか？ -- 2015-03-20 (金) 17:56:47
    • あーその可能性あるかも。4コマのネタを見ると装備じゃなくスキルっぽい感じだしｗ -- 2015-03-20 (金) 19:04:05
    • 観測砲撃が実装されてから5-3ボス戦キツ過ぎる、Sなんて大変過ぎるからそんな任務しないやろ・・・流石に -- 2015-03-21 (土) 05:53:32
  • 4コマが -- 2015-03-20 (金) 19:00:35
    • (続き)納得いったのが悔しい。自分は集められなかったけど -- 2015-03-20 (金) 19:01:24
    • 今気付いた、扉絵の吹雪の背中の妖精は熟練見張員か -- 2015-03-20 (金) 19:03:11
  • 綾波改二に装備させてたのだけど、『キラーン！』→『シャッシャッ、ドーン！』の流れでなんかワロタw -- 2015-03-20 (金) 22:39:50
  • 割と限定的ではあるが、6-2下三戦ルートHマス経由みたいな、索敵装備を多く積めないルートで昼戦火力落としたくない場合、重巡に主砲3+これはいいなと思った。 -- 2015-03-21 (土) 14:58:53
    • そんなことするくらいなら主砲1+15.5副砲3本でよくね？ -- 2015-03-21 (土) 15:11:09
  • それ夜戦連撃だったのか。　主福混ぜると必ずカットインになると思ってた　まぁ、選択肢のひとつとしてってことで -- 2015-03-21 (土) 15:33:52
    • ミス　上の木の枝に付けるつもりだった -- 2015-03-21 (土) 15:34:24
  • 重巡はまだしも、なんでわざわざ雷巡なんて奇策に走るんだよww選択肢が増えたことを評価するのは理解できる。押し付ける気もないけど、個人的にはスロットに余裕のある駆逐・軽巡から魚雷と引き換えにカットイン要員を水増し出来る装備と受け取ってる。具体的には運が低いが火力+雷装が稼げる島風夕立綾波、川内型改二とか。運が高かったり他の夜戦装備入れられるなら相対的に価値が下がるが、運キャップの事があるんで合計で100%に近付けるんであればそれはそれで意味がある。 -- 2015-03-21 (土) 16:33:17
    • 北上カットイン狙うなら旗艦＋他艦の夜戦装備で十分。北上カットインに頼るような相手だと、熟練見張り員乗せる分火力が下がる方が痛い。やっぱ雷巡に乗せる意味は薄いよなぁ -- 2015-03-21 (土) 22:43:48
      • 加えて、これと甲標的を交換するってことはボス昼まで得られたはずの雷撃1回分捨てるって事だからな。 -- 2015-03-23 (月) 21:09:57
    • 輪形陣限定（もしくは特攻有り）のボス戦が実装されるとか？ -- 2015-03-22 (日) 08:22:53
    • したらばあたりに上がってるが、運キャップからの更なる上乗せは無いらしい。どころか僅かに低いというとんでもない結果になってるから事実上まるゆ改10体分(運15程度なので)をスロット1つ使って上げ底する効果なのだ -- 2015-03-27 (金) 10:42:00
  • 重巡、軽巡枠が一番いいかな。駆逐は時雨雪風使えばいいじゃんってなるし。プリンとか酒匂とか、カットイン艦としては運が後一押し欲しいって艦に使うと良さげ。 -- 2015-03-21 (土) 21:47:52
    • 駆逐艦は時雨は高火力組とを変える選択肢は出る感じじゃない？ -- 2015-03-21 (土) 22:09:06
    • うん、確かに幸運駆逐艦なら積まなくても良いじゃんってなるんだけど、僚艦にすると意外と出なかったりするんだよね。火力的に厳しいので海域・相手次第になるけど、少しでも信頼性を上げられるなら選択肢の１つとして魚雷と交換もありかなぁと思う。 -- 2015-03-21 (土) 22:37:13
      • 雪風なんかでも遼艦だと照明弾とかやった状態でさえ出ないときあるからね…。（遠い目） -- 2015-03-22 (日) 15:41:39
    • 自分はとりあえず島風に載せてる。火力的には五連装を載せてカットインさせたいけど、運の値が不安だからお守り代わりだな -- 2015-03-22 (日) 21:33:04
  • 見張員に夜戦カットイン率UP効果があるのに、電探にはそういった効果がないという謎。特に3号系列の電探なら、距離も方位ももっと正確に分かるんじゃないの。妖精さんは機械なんぞを遥かに超越するというのか・・・！ -- 2015-03-21 (土) 23:51:55
    • 戦艦も駆逐艦も空母も同じ距離で殴り合う艦これ世界では、おおざっぱな影しか見えないレーダーよりもしっかりと敵が見える熟練見張員の方が気合入るからカットイン率Upするんじゃない？ -- 2015-03-23 (月) 23:17:59
  • これ、読んでたら連撃装備の艦娘には恩恵は無いように思えるんだがどうなんの？。 -- 2015-03-22 (日) 08:11:25
    • 対空1 回避3 索敵2 命中2の恩恵がある。 -- 2015-03-22 (日) 09:29:41
      • 照明弾と違って、マスクデータ以外の目に見える数値上の補正がきっちりあるからなあ。回避命中がそれなりに上がるから連撃前提でも、電探代わりにアリかもね。 -- 2015-03-22 (日) 15:38:20
      • 薄く広く上げるより、状況に応じて特化させて上げた方がリターンも大きいと思うが。レアな電単や缶と比べるには分が悪すぎる。 -- 2015-03-23 (月) 21:06:38
      • 夜戦重視だと根本的に1.5倍を2倍される火力or雷装が突出しすぎててなぁ -- 2015-03-27 (金) 10:43:38
  • 必死になって菱餅10個集めてコレもらったけど、結局倉庫の肥やしになってしまった･･･まぁそのうち使い道出てくるよね -- 2015-03-22 (日) 10:06:56
    • 肝心のカットイン装備自体、通常海域じゃほぼ使わんからな。イベントなどのガチ攻略向け -- 2015-03-22 (日) 15:28:59
    • 自分は3-5下ルートで旗艦に乗せてるな -- 2015-03-22 (日) 17:35:54
    • とりあえず綾波か夕立辺りに乗せとけばいいんじゃない？ -- 2015-03-22 (日) 17:51:05
  • 熟練見張員になりたい・・・（女湯の方向を見つつ） -- 2015-03-22 (日) 17:08:20
    • そして熟練見張員に発見され、連行される木主であった -- 2015-03-22 (日) 17:17:06
      • 木主は見張員の職へのコネを手に入れた！ -- 2015-03-23 (月) 14:15:38
      • 今時番台のある銭湯なんて残ってるんだろうかw -- 2015-03-23 (月) 21:01:49
      • ビリー鎮守府の修理ドックにはある模様（番頭：涼風） -- 2015-03-23 (月) 22:28:10
  • 空母に装備出来て夜戦で空母参戦できるとかなら良かったのになあ。敵の空母（フラヌ、フラヲ等）は夜戦でも攻撃出来るんやからこっちも出来るようにして欲しいわ -- 2015-03-22 (日) 21:22:41
    • 色々突っ込みどころはあるが、何よりも敵が出来るんだから味方にもそのまま適用ってのにはロマンを感じないなぁ。 -- 2015-03-22 (日) 21:55:01
    • それはどっちかってーと艦載機パイロットの効果の方だから、熟練パイロットみたいな装備が実装されてからじゃないか？もしくは専用の艦載機。そして夜戦での攻撃力はその専用艦載機の雷装or爆装の数値になるので大したダメージは出ないようになると思う -- 2015-03-23 (月) 00:17:47
    • それは熟練搭乗員とか熟練誘導員とかの仕事では -- 2015-03-23 (月) 00:21:07
  • 先日友人が「俺って熟練見張員なんだぜ！」って言ってた。彼はプール監視のバイトをしているらしい。 -- 2015-03-22 (日) 23:04:24
  • もしかして卯月のマストにくっついてるのがこれ？ずっとこの穴の開いたのなんだろうと思ってた… -- 2015-03-24 (火) 03:09:39
  • 四コマ最新話おもしろかったわ・・・なんでこれそのままアニメにしなかったし -- 2015-03-26 (木) 11:12:14
  • 熟練した妖精さんに俺の対空砲撃を見張ってもらいたい -- 2015-03-26 (木) 17:14:36
  • 任務報酬で鳥海改二を旗艦で5-3S勝利せよってところか -- 2015-03-27 (金) 07:49:04
  • 鳥海改二が熟練見張員を持ってきても、菱餅イベントのことは、キライにならないでください！ -- 2015-03-27 (金) 09:29:47
    • 持ってきてくれても別に気にしないけど使い道はよ！(これ積んでまで全員がカットインに頼らなきゃいけないイベント最深部＝地獄確定なのがヤバすぎるが…) -- 2015-03-27 (金) 10:39:52
  • これを駆逐艦に装備したら制空優勢以上で昼連撃出来るようにならないかな…、夜カットインを捨てないと出来ないわけだからぶっ壊れでもないと思うが。 -- 2015-03-27 (金) 11:11:54
    • 十分ぶっ壊れだろ、イベ海域はともかく通常海域で夕立綾波がどえらいことになるわ。 -- 2015-03-27 (金) 11:25:50
  • 予想通り、鳥海改二で持ってきました。菱餅やらなくてよかった！ -- 2015-03-27 (金) 16:53:17
    • 手に入れられなかった俺提督は絶賛鳥海育成中。目的はこれじゃなくて真・三川艦隊を組む事だが。ただ、練度は全然足りない・・・ -- 2015-03-27 (金) 16:57:56
      • それより、鳥海もいいけど加古と青葉の改二実装はいつですか・・・（遠い目　ソロモンで暴れたいんやよ！ -- 2015-03-27 (金) 17:19:57
    • マジで？餅ガンスルーした俺提督大勝利やん -- 2015-03-27 (金) 17:14:23
  • やったー鳥海改二が持ってきてくれた餅集めしなかった俺勝ち組、1月上位ランカーと菱餅必死で集めた提督ドンマイｗｗ -- 2015-03-27 (金) 17:02:57
    • 菱餅はまだ使い道があるし(震え声) -- 2015-03-27 (金) 17:06:32
    • ほんと、それなw＜(゜∀。) -- 2015-03-27 (金) 17:09:57
    • 餅集めなかった提督はメシウマですわｗｗｗｗ -- 2015-03-27 (金) 17:16:17
    • 鳥海改二持参は想定内とはいえ、通常実装解禁が図抜けて早いランカー装備となったなあ・・・ -- 2015-03-27 (金) 17:16:31
    • 餅ｗｗ出ないｗ出ないｗ嘆いて喚いて資材溶かしたアホ共ｗｗｗｗ甲提督の自負ｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗ -- 2015-03-27 (金) 17:20:46
      • 甲は関係ねーよ丙督ちゃんｗｗｗｗ -- 2015-03-27 (金) 17:47:54
      • 甲提督様がわざわざこんなクソコメに返信ですか、顔真っ赤ですよ？＾＾ -- 2015-03-27 (金) 17:52:33
      • でも頑張っちゃった人いるんでしょwwwランカー報酬狙うとか馬鹿だと思ってたのにwwww甲勲章取った僕なら行けますーみたいに奮起しちゃった自称甲提督wwwwうはぁwwwメシがウメエwwww -- 2015-03-27 (金) 18:33:12
    • 資材なんて腐るほどたまるし、やることもなかったから餅集め楽しかったけどね。餅はネジになるからもっと集めてたらよかったと後悔 -- 2015-03-27 (金) 17:28:57
    • 複数装備で効果上昇の照明弾に比べ使い道のない見張員が増えるよやったね！！ -- 2015-03-27 (金) 17:32:38
      • 現状見張員は複数装備してても意味なさそうだし１つで十分だね、さて鳥海育てるか -- 2015-03-27 (金) 17:49:44
    • クッソ悔しいｗｗｗｗ俺提督頑張って餅集めたのにｗｗｗｗｗｗ -- 2015-03-27 (金) 17:39:20
    • ＥＯで勲章ついでに菱餅集めてた俺大勝利 -- 2015-03-27 (金) 17:59:02
      • じゃあ摩耶鳥海と空母組レベリングと家具箱入手を兼ねて菱餅をゲットできた俺も大勝利・・・でいいんだろうか、実際さほど苦労しなかったし -- 2015-03-27 (金) 18:19:23
  • 手に入れたのはいいけどこれといいWG42といいどこで使うんだろマジで。とりあえずの図鑑埋め装備ばっかりじゃんかー -- 2015-03-27 (金) 17:54:12
    • WG42は公式で意味深は事言われてるから次のイベントで重要になってくるんじゃない -- 2015-03-27 (金) 18:01:35
    • WG42はインタビューで言及してたし今後のイベントで必要になる可能性が高い。カットイン率上げるこれも基本的に5-5とかイベント海域用 -- 2015-03-27 (金) 18:10:20
  • 案の定煽る馬鹿の多いこと多いこと -- 2015-03-27 (金) 17:55:59
    • 菱餅集め馬鹿にしてた人たちがいたからね、仕方ないね -- 2015-03-27 (金) 17:57:52
      • 菱餅集めきれなかったor集めるのをあきらめた層が、地道に集めた提督disることで自分を正当化したいんだから仕方ないよね（´･ω･`） -- 2015-03-27 (金) 18:37:24
  • 菱餅集めてた奴らはこれ涙目だなｗ　俺は集めなかった派だから勝ち組確定ｗｗ -- 2015-03-27 (金) 17:56:35
    • じゃあ、1回も掘り周回しないで、イベント後まで残してた3-5と月替わっての勲章取りの間に10個貯まって、その後各種任務クリアしてる間に最終的に18個まで貯まった俺は超勝ち組だなｗ -- 2015-03-27 (金) 18:00:40
    • むしろ複数手に入れられて嬉しいんだがね -- 2015-03-27 (金) 18:05:47
    • 伊良湖目的で餅集めてただけだから別に何とも思わないけどな。そもそもこれ目的だけで餅集めてた人なんているの？あれだけぽろぽろ落ちたんだから誰でも10個以上集められたでしょう -- 2015-03-27 (金) 18:26:05
    • 伊良湖10個で2000円浮いたから万々歳なんですが…　資材はありすぎて困ってるから心配しなくても大乗だよ。 -- 2015-03-27 (金) 18:47:37
  • 備考欄がやたら情報量多くて変な感じだけど、どれかは"ゲームにおいて"に移動させてもいいだろうか -- 2015-03-27 (金) 17:59:12
    • そうしよう、臭い物には早く蓋してしまおう -- 2015-03-27 (金) 18:01:44
    • 備考欄は、基本的に他の装備でもああ言う書き方なんで、ここを変えるなら他の装備の備考欄も変えないと、整合性が取れないぞ。 -- 2015-03-27 (金) 18:20:39
      • 了解、じゃあとりあえずこのままにしておく。 -- 木主? 2015-03-27 (金) 18:22:19
  • 餅報酬と鳥海改２で２つのオレこそ勝ち組な、餅も集められなかったそこの君ｗ -- 2015-03-27 (金) 18:06:49
    • じゃあその二つプラスランカー報酬を持ってる人は勝ち組以上の何かなんですかねぇ -- 2015-03-27 (金) 18:22:58
  • 設計図必要なのが悩ましい、鳥海の育成とＥＯクリアにかかる手間を考えると量産に踏み切りにくいね -- 2015-03-27 (金) 18:13:30
    • 重巡の育成はあんまり苦労しないし、現時点の改二実装分の設計図枚数以上の余りがあるなら、今後足りなくなることもないとは思うが、ま、そこまでの装備じゃないもんね。あと必須レベルにまで引き上げられたら、普通に今後も新改二、新規艦で初期装備で持ってくるでしょ。13号改レベルの数くらいはね -- 2015-03-27 (金) 18:32:47
      • 連合艦隊での編成を考えると駆逐艦くらいにしかまともに積むスペースがなさそうだし、2～3こあれば十分っぽいんだよね。問題は重巡の育成がほかよりもちょっと難易度が高いことくらいか -- 2015-03-27 (金) 19:12:57
      • lv65だし今は観測射撃あるからまぁ。今面倒なのは低速艦くらいじゃないかな -- 2015-03-27 (金) 20:12:59
  • たぶんないだろうけど、アプデで必須レベルまで性能変わったとき煽ってた奴は顔真っ赤で喚くんだろうなぁ・・・ -- 2015-03-27 (金) 18:17:44
  • いや餅イベントはネジ集めのついでにもらったようなもんだし2つ目だから全然いいでしょ、ただ1月にもらった3つ目はまだ1回も使ってなかったしマジでゴミ報酬だったわ… -- 2015-03-27 (金) 18:19:06
  • 最上級ランカー　を　もがみきゅう　って読んでしまった・・・ -- 2015-03-27 (金) 18:31:50
    • ボクを強くしてくれるのかい？ -- 2015-03-27 (金) 18:34:44
    • 上に利根級ランカーがありそう（こなみ -- 2015-03-27 (金) 18:43:07
  • 煽ってる奴ってもしかして必死に餅集めて見張り員ゲットできなかった提督なんじゃ・・・ -- 2015-03-27 (金) 18:38:33
  • え、菱餅って気分で集めるようなもんでしょ？　見張員の画像出たときから鳥海持って来そうって予想は出てたし、見張員今しかねぇ！！って必死こいて菱餅集めてたのなんてそうそういないと思うが…ドヤって煽る意味とは -- 2015-03-27 (金) 18:38:40
  • 菱餅はネジに変わるから集めたことが必ずしも無駄じゃ無いからなぁ まあネジになる餅って何なのさっていう話だが -- 2015-03-27 (金) 18:53:36
  • どんな装備でも一個だけとか不安じゃないの？牧場よりも菱餅の方が楽だったと思うが。俺だって余裕あれば菱餅10個集めたかったよorz -- 2015-03-27 (金) 18:57:00
  • よっぽど餅が出なかったのが悔しかったんだな -- 2015-03-27 (金) 19:02:38
  • 餅集めとかレベリングや任務消化のついでだったんだよなぁ・・・他にやることもなかったし　　・・・え？　そんなに必死になって集めてると思い込んでる奴っていたの？　馬鹿じゃないの？ -- 2015-03-27 (金) 19:06:52
  • もう木流れちゃったけど、したらば見てきた。回数がそんなにないのと、綾波が(従来の式で考えると)過大な発動率出してるのが気になるが確かにキャップの後に適用ってのは無さそうだね・・残念。まぁ運99は骨が折れるしそもそも運上限に引っかかる艦も多いが・・、思ってたよりえらいニッチな装備だな。 -- 2015-03-27 (金) 19:10:56
  • ランカーも餅集めた奴もどちらでもない奴も平等に手に入るんだから良いじゃないの。誰も貶めずに素直に喜べば -- 2015-03-27 (金) 19:15:13
  • これ二つ乗せたらどうなるんだろ　　４スロ限定だけど -- 2015-03-27 (金) 19:35:18
  • 資材やらバケツやらとかしまくらんでよかった -- 2015-03-27 (金) 19:38:13
  • レーダーから目視つぎは、どんなアナログ装備くるんだ？ -- 2015-03-27 (金) 19:41:11
    • 衝 角 -- 2015-03-27 (金) 20:10:35
      • ガレー船を実装するのか？（困惑 -- 2015-03-27 (金) 23:32:59
  • こんな産廃のせいで鳥海改二にミソがつくとはなぁ。菱餅集めもクソだったが、運営の簡悔っぷりに磨きがかかる一方だ -- 2015-03-27 (金) 20:14:38
    • じゃあやめれば?　愛想尽かせばいいよ。　もうそんなこと1年半前から言われてるけど誰も困ってないから。 -- 2015-03-27 (金) 20:21:37
      • 嫌ならやめろ頂きましたｗｗｗｗこんな奴がいるからしばらく運営は安泰だねー -- 2015-03-28 (土) 00:50:40
      • いいから巣にお帰り、糞豚 -- 2015-03-28 (土) 01:10:13
  • 鳥海改二が持ってくるなら餅集めいらなかったとか言ってるマヌケがいるけど、餅集め以後に着任した提督のこと全く考慮してないな。バカじゃないの -- 2015-03-27 (金) 20:15:46
    • いや、「餅集め報酬あったから鳥海が持ってくる必要はない」ならその理屈はわかるけど、「餅集めいらなかった」なら別に餅集め後提督は関係ないだろ。鳥海が持ってくるんだから -- 2015-03-27 (金) 20:27:50
      • それな　菱餅イベのあとに着任した提督は今回手に入るし関係ないよな　一番のマヌケはそんなこともわからない木… -- 2015-03-27 (金) 20:42:23
    • 見返してみたら意味不明な文章になってるじゃないか・・・見なかったことにしといて -- 木主? 2015-03-27 (金) 20:59:53
    • 鳥海改二が持ってくるなら餅集め「や」らなかった。でしょ。でも先見の明がないというか、微妙装備ってわかっててやったんだし、冬イベントで資源使い果たしたヘタだったか、イベント後に何も考えずに大型建造し過ぎたとか、餅集めのやり方がヘタだったかでしょ。 -- 2015-03-27 (金) 23:25:01
    • ああ、持ち集めは必要なかったぜ！だが…マヌケは見つかったようだな -- 2015-03-28 (土) 01:09:06
  • この装備ってやっぱり次のイベントのために一個あった方がいいのかな？ 菱餅イベは仕事が忙しくて出来なくて鳥海は今勲章が12個しなくて扶桑型と雲龍に使いたいんだけど... 長文すまん -- 2015-03-27 (金) 20:28:36
    • 12個しかなくて だ誤字すみません -- 2015-03-27 (金) 20:29:37
    • 探照灯・照明弾・夜偵があれば十分だと俺は思ってるけど。これ搭載艦にしか効果ないし、敵に対する効果はないし。あれば多少いいんじゃね？的存在？ -- 2015-03-27 (金) 20:34:26
    • 春イベントにて無慈悲なルート固定の可能性が。　もしあったら大炎上間違い無しだけど。 -- 2015-03-27 (金) 20:39:48
      • 来月のEOとイベントで設計図1枚分も用意できない提督には関係なさそう･･･ -- 2015-03-27 (金) 20:45:36
    • まぁ・・・、不安になる気持ちは解らないでもないけど、こればかりは運営さんのみぞ知るって感じだからなぁ。新システムやドラム缶みたいに羅針盤に影響するとかなら必須になるかもしれないけど、ならないかもしれない。考えても仕方ないので保険を打つなら鳥海優先で、割り切るなら他優先。可能性を言うなら雲龍で２個目の熟練整備員が必須になるかもしれないのと同じこと。 -- 2015-03-27 (金) 20:51:24
    • 現状でわかってる効果だけなら必須にはならないから扶桑型と雲龍に使った方がいい。すでに最大で４個入手してる人もいるわけだし、逆に考えれば、必須レベルならこれからもっと入手手段を増やすと思う。３個もってるけど -- 2015-03-27 (金) 23:29:46
    • イベント攻略法が固まるまで待ってみては -- 2015-03-28 (土) 01:17:54
    • トリプルダイソン戦みたいなのがあるなら、1個は欲しいな。発動が確実でデメリットは無いから、プリンちゃんあたりに積ませてカットイン枠を増やしたい。照明弾も探照灯も、スロット圧迫するのは確かだし、もともと運キャップ迎えてる艦にはそれらの追加効果が不要な可能性あるしね。 -- 2015-03-28 (土) 05:37:00
  • やったぁ！鳥海改二にしたら見張員持ってきてくれて4つになったよ！きれそう -- 2015-03-27 (金) 20:46:42
    • え、後一個はどこから・・・？ -- 2015-03-27 (金) 21:03:40
      • トップランカーは２個もらっとるよ -- 2015-03-27 (金) 21:05:32
      • こんな所でトップランカーの書き込みに出会えるとは・・・。　サインの1つでも欲しい所だな。 -- 2015-03-27 (金) 21:10:52
      • 上位ランカーには２つ配られていた気が・・＋鳥海改二と餅の分で最大４つ確保できますね -- 2015-03-27 (金) 21:11:59
      • 最上級ランカー様なのでは -- 2015-03-27 (金) 21:16:18
      • 俺はスペランカーだよ -- 2015-03-27 (金) 21:47:49
      • ここに段差置いておきますね -- 2015-03-27 (金) 22:12:57
      • 上位とって報酬がこれとか正直泣けるべ? -- 2015-03-28 (土) 02:51:20
    • つまり、魚雷・魚雷・見張員・見張員を２隻が運営の答えだ！？ -- 2015-03-27 (金) 23:31:37
      • もしくは、探照灯・照明弾なみの装備と位置付けているかだね。普通に考えればそうだし -- 2015-03-27 (金) 23:47:37
      • 大井・北上を連撃で、駆逐２隻と軽巡１と重巡等１の４隻に見張員を載せられるな -- 2015-03-27 (金) 23:53:15
  • 上手く扱える艦は限定されるが、そういうのを探る方が面白いじゃん！と提案。現在有力候補は妙高改二、酒匂改、島風改と予想しているが… -- 2015-03-27 (金) 20:56:25
    • そんなに劇的に上がる訳ではないっぽいので、素の綾波や雪風も十分選択肢に入るんじゃないかな。まぁ艦というか連合艦隊向けでしょう -- 2015-03-27 (金) 21:14:31
  • 観測員は夜間視力が10超えてるんだっけ、すげぇなぁ -- 2015-03-27 (金) 21:20:56
    • 日本のトップエビエイターの方々は昼間の空に星を見分けたというが…逆方向の異能ですなあ -- 2015-03-27 (金) 21:56:28
  • そもそも2個以上必要になるとは思えんな・・・。なお探照灯は・・・ -- 2015-03-27 (金) 22:35:33
    • シナジーでも付けばなぁ。夜戦装備は夜偵とその他の落差が激しすぎる気がするよ -- 2015-03-27 (金) 23:09:55
  • 左上のマークが「男子トイレのマーク」にしかみえないのは俺だけ？ -- 2015-03-27 (金) 23:04:33
  • 妙高改二に積んで試しに5-3回ってみたけど、確かにカットインぽんぽん出るなあ -- 2015-03-27 (金) 23:55:40
  • くるとは予想されてたが速攻で鳥海改二に装備させてきたかｗ -- 2015-03-28 (土) 00:07:09
  • 鳥海が持ってきたことに文句言ってる奴はこれを機に艦これやめれば？俺みたいにな！ -- 2015-03-28 (土) 00:55:20
    • クソザコメンタルくんオッスオッス！上の方で豚語使ってた奴と同一人物かな？ -- 2015-03-28 (土) 01:11:40
  • なーんでこの装備そんなにヘイト集めてるんだろ。綾波似の妖精さんを見た時点で春イベを無視してでも手に入れたいと思ったぞ -- 2015-03-28 (土) 01:16:32
    • 憎き艦これ運営とその配下たる信者を日夜disり煽り続ける聖戦士が頑張ってるんだよ -- 2015-03-28 (土) 01:30:30
    • いやまぁ(俺提督も含め)同じ人が大量にコメントしてたりするから、実のところ顔真っ赤にして感情的な言い合いしてるのは見掛けほど多くないと思うよ。1週間もすれば落ち着くでしょ -- 2015-03-28 (土) 01:34:23
      • 餅の時はアイテムページで色文字で何日にも渡って煽ってて遂には規制された阿呆も居たしな -- 2015-03-28 (土) 04:47:36
    • まあ、載せ替えることも考えると複数あっても別に困らないよね、一々載せ替えるのも面倒だし・・・探照灯ほど沢山はいらないけど -- 2015-03-28 (土) 02:36:09
    • 餅集めに失敗した人の妬みっぽい？確保し損ねた人が、呪詛のように産廃産廃言ってるのかも。鳥海さんで予想通り広く入手できる手段ができたのは、良かったね -- 2015-03-28 (土) 05:34:22
  • まあ優先度はだいぶ低い装備よね、記念品だわさ -- 2015-03-28 (土) 02:26:22
    • 使い方次第。夜戦装備を前衛に全振りできる連合艦隊で、超装甲の水鬼など相手にするケースならかなり使い道はある。連撃じゃまともに装甲が抜けない敵なら、スロット一つ消費してものせる価値はありうる。よくいわれるが、やっぱ魚雷3本でキャップ付近まで到達する重巡カットインの補助装備がベストかな。運がそこそこあるなら、軽巡枠にカットインさせるのもいいかも。 -- 2015-03-28 (土) 05:47:29
      • 前衛というのが第一艦隊のことなら夜戦装備は発動しないっぽい。どうだったか分からんから連合艦隊ページのコメント漁ったら秋以降エフェクトが出ない旨の報告があった。 -- 2015-03-28 (土) 14:48:46
      • 第2の事だよ、もちろん。陣形的に先にせり出してるのが夜戦組でしょ？ -- 2015-03-28 (土) 17:21:45
      • あぁ、なんだ。第一艦隊に夜戦装備集中させられるなら、これを積む余裕も出来るって論理展開だと勘違いしたのよ。 -- 2015-03-28 (土) 17:44:45
  • 試しに５－３いってみたら、妙高プリンのカットイン発動率がヤバイ。イベント対策に活躍しそうだな。餅を集め損ねたので、鳥海さんで一つ確保できたのは僥倖 -- 2015-03-28 (土) 05:32:54
    • その二人につんで５－３いってるけど運５０相当くらいの発動率はあるな、これ　元々高い奴(素５０↑)にはあんま意味ない気がした。ほとんどいつもとかわらん -- 2015-03-28 (土) 16:51:21
  • 最上級ランカーに２つ配ったってことは餅膳も勲章も足りてるとして４つ持ってることになるけど４つ持ってることが無駄にならないような海域なんてあるのか？通常海域での使い道はほぼ皆無だし本実装まで一瞬だったから先行実装としてなんのうまみもなかった訳だけど -- 2015-03-28 (土) 06:31:27
    • 残念ながら見張員が四つも必要な海域・イベントは絶対来ない、一つあれば十分、これ積むならシナジーある照明弾積んだほうがいいしね。 -- 2015-03-28 (土) 14:36:27
      • 探照灯や照明弾ってそんなに有用性あるかなぁ…。個人的には夜偵と見張あればいいと思う。 -- 2015-03-28 (土) 15:53:45
      • 運キャップも60より大きいんじゃないかと疑われてるんで、運改修しないなら全部同時に使ったって構わない。シナジーの部分は何言ってるのか俺には分からない -- 2015-03-28 (土) 15:58:42
      • ２つは欲しいかな。妙高さんと酒匂にそれぞれ積む。駆逐とカットイン北上合せて、カットイン艦5隻体制にする。他の夜戦装備積む余裕は殆どないが、期待値はどっちが高いか試してみたい -- 2015-03-28 (土) 17:20:01
  • 綾波と鳥海じゃないだろ大淀だろ・・・って思ってたけどやっぱり鳥海だったらしい -- 2015-03-28 (土) 07:15:37
    • 前髪を見れば納得できる。この妖精さんは鳥海と同じく前髪ぱっつん -- 2015-03-28 (土) 10:20:52
  • 一個あった方がいいのか質問した者です。皆さんご回答ありがとうございました。夜戦装備は三種揃ってるのでまたの機会にしようと思います。もう一枚ギリギリで改装設計図手に入りそうなのですが、筑摩に使った方がいいのかと.. -- 2015-03-28 (土) 08:22:59
    • 途中で間違えて送信してしまいました。 ...あっそうか俺もランカーになればこれ多分手に入るのかちょっと5-4いってくる -- 2015-03-28 (土) 08:24:52
      • 次のランカー報酬とは限らない訳で… -- 2015-03-28 (土) 11:55:09
  • 小型艦でダイソン級を撃破するMAPとかは導入されませんよね・・・ -- 2015-03-28 (土) 09:08:12
    • ？？？「と思っていたのか？」 -- 2015-03-28 (土) 14:13:49
    • 13年秋イベからすでに毎回のように導入されてるわけなんですが -- 2015-03-29 (日) 10:01:47
  • 最近は索敵値関係のMAPが常にあるので索敵値が33電探並にあれば駆逐艦、軽巡はもちろんいろんな艦種に引っ張りだこだっただろうなぁ -- 2015-03-28 (土) 09:34:58
  • 少々気になった部分を編集。 -- 2015-03-28 (土) 10:00:10
  • カットイン要因が一隻しかいない、かつ敵に -- 2015-03-28 (土) 10:33:18
    • ミス　カットイン要因が一隻しかいない、かつ敵にカットイン要因がいない状況ならこっちでもいいじゃないか？　と思ったが探照灯と照明弾って味方命中アップ効果もあったのか・・・ -- 2015-03-28 (土) 10:35:06
      • それを抜きにしてもその二つはカットイン装備した艦の数だけ効果受ける訳で、装備艦にしか効果のないこれと比べるにはその辺も考慮しないと不公平というのもある。 -- 2015-03-28 (土) 14:58:26
  • 妖精「電探やソナー何ぞいらねぇ・・・頼れるのはこの鍛え抜かれた肉眼だけだ！」　尚、うずしおは回避できないという。 -- 2015-03-28 (土) 10:41:59
    • あー、そういえばうずしお忘れてた、良いことだらけじゃないのね -- 2015-03-28 (土) 13:42:50
  • 妙高に持たせるためにあるかのような装備だな -- 2015-03-28 (土) 13:51:21
  • 単純に一個しかないより二個以上あった方が戦略の幅が広がりそうとも思ってたし、綾波・妙高・プリンツあたりの運30～40組あたりと上手くシナジーしそうっぽい　いざ数多く確保したいと思っても牧場は困難だしな現状 -- 2015-03-28 (土) 14:39:43
    • 細かいようだが、それはシナジーというと誤解を招きそうだな。相性が良いってことでしょ？ -- 2015-03-28 (土) 14:52:19
    • 設計図がいらなければ、とりうみさんで何個か牧場しようと思ってた・・・見張り員3個か4個を夜戦部隊に分散装備で、どれだけの期待値を出せるか試してみたい。が、勲章をネジなどに一部消費して、牧場の余裕が当分無いでござる・・・ -- 2015-03-28 (土) 17:24:57
      • 期待値なら1個でも発動率の上昇分検証すれば計算できるわけだが・・。いやそうか、複数艦に持たせれば1戦毎のサンプルは増やせるのか。 -- 2015-03-28 (土) 17:59:06
      • それもあるし、単純に全艦カットイン装備祭りでテンション上がって楽しそうってのもある。 -- 2015-03-29 (日) 02:22:11
  • 妖精さんがかわいい… -- 2015-03-28 (土) 14:49:28
  • 岩風呂、脱衣所、見張員・・・ピコーン！ -- 2015-03-28 (土) 17:52:08
  • とりあえず牧場して4つ確保する予定 -- 2015-03-28 (土) 19:47:29
  • 電探のようにステータスアップと、夜戦でのカットイン率アップ。育成途中の艦娘を旗艦にしてワンパン事故回避してMVP狙いやすくなった。 -- 2015-03-28 (土) 19:48:31
  • これを廃棄するということはつまり・・・クビ？ -- 2015-03-29 (日) 01:23:22
    • 配置転換でしょ（震え声） -- 2015-03-29 (日) 20:42:00
    • 実際に破棄しようとすればわかる、燃料の一滴は血の一滴とはよく言ったものだ… -- 2015-03-29 (日) 21:01:57
  • この装備が必要になる海域なんてかなり限られてるのにわざわざカットインゲーだった冬イベE５甲の後に実装するってことは次以降のイベントも難易度選ばせて最終海域の甲にカットイン必須の奴を複数設置したりするんだろうな。ランカー報酬の先行実装期間がやたら短かったのも次イベまでに集められればいつ手に入れても同じだからってことだろうし。 -- 2015-03-29 (日) 08:00:34
    • 妄想たくましいですね、チラシの裏にでもどうぞ -- 2015-04-02 (木) 22:56:21
  • 左上のアイコンが男性用トイレのマークに見える。見張員、女性（の妖精）、男性トイレ・・・あっ（察し） -- 2015-03-29 (日) 09:39:06
    • うちでも愛称は「トイレ」ですよ、これ・・・・。 -- 2015-03-30 (月) 11:58:12
  • とりあえずエフェクト何とかしようよ。せめて「キュッピーン！」みたいなSE入るとかさ・・・ -- 2015-03-29 (日) 20:59:23
    • エフェクトが追加されただけマシだしまぁ、多少はね？ -- 2015-03-29 (日) 21:20:47
    • 攻撃直前に発動するからあんまり長いと戦闘が長引きそうだか、SEくらいはあっても良いよなぁ -- 2015-03-29 (日) 23:38:30
      • 妖精「我は汝、汝は我 ・・・」艦娘「見張員ッ！」ｶｯ!!　こうですかわかりません -- 2015-04-01 (水) 01:57:06
    • カットインの最後にさらに見張り員のカットイン入れるとかどうかな　ｼｬｯ ｼｬｯ ｼｬｯ ｼﾞｬｷｰﾝ!! みたいな。四拍子になるし。 -- 2015-04-02 (木) 17:02:29
    • 地味なうえに短いですもんね。嫁がニュータイプ化(違)した瞬間のスクショを撮りたいのですが、いまだにうまくいっておりません。 -- 2015-04-05 (日) 13:28:43
      • 動画を取るという手が -- 2015-04-05 (日) 13:41:31
    • 攻撃するときに艦がブルブル震えてから撃ってるでしょ？それがもの凄く震えるようにするってのはどうかなｗ -- 2015-04-10 (金) 03:57:40
  • 菱餅イベントで菱餅がまったくドロップしなかったから、鳥海さんが持ってきてくれて嬉しかった！妖精さんが可愛いｗ性能や他装備との連携？は今後に期待なのかな…？ -- 2015-03-29 (日) 23:32:29
  • これって、長月や霞、酒匂みたいな運２０～３０程度の艦に装備させるとかなり有用な気がする。照明弾と違って、ある程度スペック補正もできるし -- 2015-03-30 (月) 11:53:28
    • これが有れば島風改がカットインをビシバシ（夢 -- 2015-03-31 (火) 19:42:26
      • ?「運20？私を呼んだっぽい？因みに私島風魚雷*2にこれでカットインが出ると威力285っぽい？」 -- 2015-04-01 (水) 14:52:20
  • 缶持ってないから1-5の軽巡にお守り代わりに積んでみた。 -- 2015-04-01 (水) 02:42:24
  • 体感は全くできないな、それだけ僅かなんだろう -- 2015-04-01 (水) 06:50:14
  • お遊びだけど、北上様に載せたらカットイン安定した（開幕雷撃するとは言ってない） -- 2015-04-01 (水) 17:28:21
    • まぁ、難しいよね。この装備。 -- 2015-04-02 (木) 22:18:36
  • とりあえず2号3つ持て余してる足柄さんに積んだ。好き放題暴れまくっててこわい。 -- 2015-04-03 (金) 00:27:11
    • うん。私も足柄さんに積んで良い感じ。 -- 2015-04-05 (日) 00:25:46
  • 装備している艦娘だけなんだから劇的とまで言わなくてももう少し効果があってもいいんじゃなかろうか・・・・ -- 2015-04-05 (日) 23:52:20
    • 効果は充分高いと思うぞ。運が初期値のような艦でも、カットイン装備を検討していいくらいには。ただ通常海域ではカットイン装備自体必要性薄いから、今の所もてあましてるだけで、イベントなどで本領発揮だろうな -- 2015-04-08 (水) 00:02:07
      • 検証スレ眺めてても、どうも従来の運0.85掛けのカットイン率算定式が間違っているのでは(もしくは変わった)という話が出てて実際ﾖｸﾜｶﾗﾅｲ。 -- 2015-04-08 (水) 00:13:23
      • とりあえず運が微妙な艦でもそこそこのカットイン率をたたきだせるという認識で、大雑把に使うわ。連撃装備だと夜戦で殆ど戦力外に近くなる、みたいなトリプルダイソン戦のような状況では活躍してくれるかもしれん -- 2015-04-08 (水) 19:27:54
      • 発動率を上乗せではなくて運を上げる感じなのかね -- 2015-04-09 (木) 00:56:15
      • 係数は分からんけど、少なくともキャップはしっかり掛かるっぽい -- 2015-04-09 (木) 01:27:43
      • 運が微妙な艦にわざわざカットイン装備させるために1スロ使うの？それなら最初から幸運艦でよくね？ -- 2015-04-09 (木) 14:27:27
      • 重巡や軽巡は幸運艦でも３０～４０程度で、補正無しでは微妙に使い辛いからな。どの道連撃では装甲が中々抜けない相手ならば、1スロ消費してもカットイン装備のがいいかもしれん。それに魚雷カットイン装備は連合艦隊などで雷激戦の威力が増すというメリットもある。第2艦隊は雷撃戦が本命だからね。照明弾などとのトレードになるけど、その分カットイン艦で手数を増やすのと、どちらが撃破率が高いは体感してみないとね。 -- 2015-04-09 (木) 20:56:56
      • 昼連撃ならカスダメ保証あるし雷撃戦時残ってるのはクリティカルでもないと抜けないようなのが大体だしさすがに微妙かと。そもそもしっかりキャラも装備も整ってる前提だと冬イベクラスでも連撃のがいいし。 -- 2015-04-09 (木) 21:25:57
      • これまでは、雷巡使えるんなら5~6番艦だけお願いハイパーズで十分だったからな。重巡の観測射撃も状況次第でフラルくらいなら撃沈圏内だから捨てがたい。 -- 2015-04-09 (木) 21:48:58
      • 陸上タイプ（雷装値無効）で、カットインでないと装甲抜けないばけもんはまだ出てないからな… -- 2015-04-09 (木) 22:05:29
      • 連撃で充分なんてのは、トリプルダイソン戦までの常識だったしなあ。随伴までダイソンじゃ、連撃での掃除すら難しい。あれと同クラスか、その上を想定するなら、見張り員なども駆使して雷巡以外の全艦カットイン仕様を目指すつもり。 -- 2015-04-10 (金) 12:26:30
      • ↑2　三式弾…… -- 2015-04-10 (金) 13:04:06
  • 2-5任務で青葉に載せたら２戦連続でカットイン！でかしたぜっ！ -- 2015-04-08 (水) 12:10:00
  • この装備が役に立つのは、装甲がインフレしつつある最近のイベントボス戦などだろうから、どれくらい使えそうかは実戦経験しないと中々解らないと思う。フィット砲なども、有効性が体感できて評価が固まったのは、イベント経験した後とかだったし。見張り員を照明弾など他の夜戦装備と引き換えた場合の有効性とか勝率の変化とか、次のイベント後くらいには色々評価固まりそう -- 2015-04-09 (木) 21:12:41
    • 対人じゃないんだから、そんなあやふやなもんじゃなくて検証次第でハッキリすると思うよ。5-3菱餅堀みたいにイベント堀で使う機会があると良いんだが -- 2015-04-09 (木) 21:33:54
      • 検証して効果がわかったところで、それがどれだけ意味があるかなんて実際やってみなければわからんでしょう -- 2015-04-09 (木) 21:48:30
      • いやいやw カットイン率の上昇率が分かれば、例えば、命中率その他の条件を一定とすれば、魚雷とコレのどっちが期待火力が上か計算出来るでしょ。体感云々の"評価"よりは幾らか説得力あると思うよ。 -- 2015-04-09 (木) 21:55:35
      • そもそも比較となる他の夜戦装備の効果だって、割と曖昧だしな。はっきり理解して使用してる人はほぼいないだろう。フィット砲と同じく、多くの人が体験を通じないと中々有効性は評価できない面もあると思う。見張り員の場合は夜戦火力が重要となるイベントボス戦などを経てからの評価が重要と思う。 -- 2015-04-10 (金) 12:21:57
      • 駄目だ、分かってないし聞く気もない・・ -- 2015-04-11 (土) 23:27:39
      • 敵の装甲やHP、回避、随伴艦の落としやすさによっても変わるからね。これ積んだ計算での期待火力が上でも、他の艦に夜戦装備が影響することで倒せるかとか。そもそも敵によって違う命中その他を一定で考えた計算は当てにならんし。 -- 2015-04-12 (日) 15:46:51
      • ↑君あまりしゃべらないほうがいい -- 2015-04-13 (月) 02:15:31
      • 反論しているの複数人だし検証でわかるのは発動確率位だ。通常海域では必要性を感じず、昼戦では役に立たない装備だから実際に必要な海域が来ないとわからない。命中率その他一定なら1-1周回検証で論者積みが期待火力最高とかになるよ。 -- 2015-04-15 (水) 00:25:01
      • 詭弁だな、というか何を想定してるんだその1-1周回は。夜戦装備で夜戦必要のないケース想定する訳無いし。客観的な評価したいならミクロな手法に訴える方がまだマシなんじゃないの？ってことだよ。実際に実際にとは言うが主観的な意見を幾ら重ねても客観的な評価にはならないし、要素を全部まとめて一度に見ようとするとどの要素がどれだけ貢献したのか判別出来なくなる。ケーススタディと感想は違う。 あと少し釈明させてもらうなら、上の黙った方がとか言ってるのは別人でディスったり煽ったりする意図は無いので悪しからず。 -- 2015-04-15 (水) 20:39:30
      • どちらも違う結論が出るってだけだけどね。検証では発動率などがわかるしそれは有用だけど、木主が言うようなどれくらい使えそうかは全部の要素まとめての結論だから。ケーススタディでの目標を決めるなら敵を倒すことだろうけどその敵という条件が変わるし、意見を出すことに主観を置くなら検証結果も一要素であってハッキリした結論なんて出ない。連撃で取り巻きを倒すかこれ積んでボスにお祈りするかでも評価は変わるのに、それらをどの要素が貢献してどちらが優位か判断したいならイベントで他装備の命中率やどの敵を狙うかを固定しないといけない。勝率の変化とかは木主の言っている内容だしあやふな結果だから参考にはならないかな。 -- 2015-04-16 (木) 20:15:58
  • 夕張を実質的な幸運艦として運用できるのはありがたい -- 2015-04-10 (金) 02:33:00
    • 夕張に魚雷3+見張員は他の軽巡の火力上位陣の魚雷2+見張員に威力は負けるけど
      威力で勝負せずに魚雷2+見張員+夜戦装備or索敵装備なんかにして4スロを活かせば5連装2本装備の威力が249（比較として神通にプリン砲2本の連撃で225)となかなか悪くなさそう -- 2015-04-15 (水) 06:21:30
  • 搭載艦についての記述部を少し修正。 -- 2015-04-14 (火) 22:21:00
  • や、柳一曹…(ﾎﾞｿｯ -- 2015-04-14 (火) 23:25:00
  • 熟練見張員（ゲノム兵） -- 2015-04-19 (日) 17:48:06
    • 雑誌は凄い距離から見つけてくるぜ？ -- 2015-04-22 (水) 15:25:04
  • ケチつけるようで本当に申し訳ないのだけど、*1や鳥海は2本でキャップ…などとキャップ計算のときに魚雷を+15と見なしているようだけど、艦首魚雷は3本実在しないはずなので五連装酸素魚雷☆9以上で計算しているということ？十分可能とはいえ、正直MAX近くまで改修するのを前提としているのはかなり無理があると感じてしまうのだけどどうなのだろう。せめて一言、☆9まで改修すれば、のフレーズが欲しい気がします。 -- 2015-04-20 (月) 02:39:26
    • 無理があると感じているのは、改修後の値を適用するなという部分ではなく、何も言わずに改修値を前提としてしまっている部分です。念のため。 -- 2015-04-20 (月) 02:46:59
    • 仰る通り、確かに少し説明不足だったため、記述を修正して補足を追加。 -- 2015-04-21 (火) 00:43:11
  • 次は熟練砲手・・・射程（中）命中+2火力+1対空+1あたりください -- 2015-04-21 (火) 01:32:06
    • 熟練操舵手・・渦潮ノーダメ。　熟練主計長・・残弾薬量補正を軽減とか・・・ -- 2015-04-21 (火) 02:32:55
      • それぞれエピソードに合う艦娘がいるかどうかだな……。既存装備なら整備員とかは誰も持参してこないけど（だからこそ超レアだけど） -- 2015-04-21 (火) 17:11:51
  • カットイン期待薄な運の艦に乗せてカットイン出させるのが結構楽しいな、島風とか -- 2015-04-22 (水) 14:37:51
  • 史実見るとゲームよりよっぽどチート気味・・・アナログもすごいな。見直した -- 2015-04-22 (水) 16:30:31
  • 阿賀野姉に「きらり~ん」させたくて2-5出撃時に積んでいるが、発動しなかったりボス戦では昼間でS勝利したり阿賀野姉が大破したりとなかなか「きらり~ん」に立ち会えない -- 2015-04-25 (土) 00:35:06
  • スロットを消費して運を上げる　みたいなイメージ -- 2015-04-26 (日) 01:35:31
  • 高波きたので2個目になるが、心底菱餅イベなんてやらなくてよかったわ。 -- 2015-04-29 (水) 12:56:11
  • E6甲ラストダンスで雪風とプリンに一個ずつ乗せたけど二人とも見事に発動させておばさんとネオダイソンにワンツーフィニッシュ決めてくれたでよ -- 2015-04-29 (水) 21:20:16
  • 今回のイベントだとスロット余るマップが多いからなかなか使えて楽しい -- 2015-04-30 (木) 01:08:24
  • 戦艦水鬼戦でさっそく実戦投入したが、使えるじゃないか。やはり予想通り、プリンちゃんや酒匂あたりに持たせてカットイン撃たせると良い感じ。カットインの乱射祭りたんのしいいいいい -- 2015-04-30 (木) 05:18:08
  • これってカットインにしか効果ないのかね？　連撃はそもそも出やすいけど、載せたらもっと出やすくなるとかあるんだろうか -- 2015-05-01 (金) 01:17:35
  • 二個とっといて良かったわ、高波が持ってくる分も含めりゃ連合艦隊なら戦略幅も広がるし楽しい楽しい　特に運強化なしの綾波や妙高とかのカットインがかなりやりやすくなった体感はあるな -- 2015-05-01 (金) 03:47:29
  • 今回のE-6止めは子日が使ったこれだった。キラーンとした瞬間ﾃｰﾚｯﾃｰ　37dmgだったけど… -- 2015-05-01 (金) 09:02:57
  • これはビス子が一番使いこなせると思うわ　運60オーバーのカットイン率を提供してくれる　第二艦隊なら弾着の機会1回しかないから水偵なくても変わらない -- 2015-05-01 (金) 10:30:57
  • この装備やばくね？E6掘り中カウントしてるが運50随伴で9割以上発動してんだがｗ駆逐全員に載せたくなってくる -- 2015-05-01 (金) 10:37:02
    • ちなみに、魚雷一個分火力低下してるわけだがそのあたりの体感は大きい?　ぎりぎりたおしきれなかったーとか -- 2015-05-01 (金) 11:07:45
      • いいね駆逐に見張り員。安定感大事。火力減るけど計算できる方がありがたい。回避+3も気休め程度だけど嬉しい -- 2015-05-01 (金) 11:26:47
    • 嫁のプリンツ（運55）を旗艦にして見張り員積んだら100％カットインだったわ。それまでは全然カットインしなかったのに・・・ -- 2015-05-01 (金) 18:54:07
  • E6甲で、妙高に装備させたらかなりの活躍だった。魚雷３とこれでのカットインで空母おばさんを撃破、かなりありがたいね -- 2015-05-01 (金) 14:47:21
  • 鳥海に持ってきてもらった一つしかないけど、スーパーダイソン戦で魚雷カットインのプリンツ辺りに積んで使ってみようかな？（まだE3攻略中だけど） -- 2015-05-01 (金) 15:34:28
    • E6なら北ルート夜戦で無傷ダイソンふっ飛ばすよ魚雷カットインプリンツ。　旗艦なら運無改修でもそこそこ出してくれるし、良い感じ -- 2015-05-02 (土) 03:06:47
  • まるゆを食べてない夕立もこれさえあれば素敵なパーティー！ -- 2015-05-01 (金) 21:57:39
  • 駆逐は幸運艦持ち出せばいいけど、オイゲン・ビス子・妙高とかの運30～40組が化けるよね。菱餅頑張ってよかったわ。 -- 2015-05-02 (土) 01:33:25
  • 高波牧場か・・・掘るならE3 -- 2015-05-02 (土) 03:03:13
  • まるゆ1セット投入した鳥海さんに積んだけどほぼカットインが出た、魚雷2つでキャップ行く安心感もあってさらに装備も余裕できるしほんと便利 -- 2015-05-02 (土) 03:31:05
  • 発動しなけりゃ意味を喪失する魚雷カットイン要員は、旗艦に置かない場合これを装備してわずかでも確率を上げるべきだと思う。魚雷１減りの火力低下は最後列に下げることで前列の夜戦連撃を生かすってことで -- 2015-05-02 (土) 10:41:08
  • E-6甲で大活躍中。あれ？この装備微妙って言われてたけど、クッソ有用じゃね？ -- 2015-05-02 (土) 17:44:06
    • 使用者が役に立ったという程度には有用だけど、これの有無で戦果が向上したかって点ではなんとも　今回は緩めイベなこともあるし -- 2015-05-02 (土) 19:39:16
    • 運の高い重巡に魚雷カットインって選択肢が出来たのは面白いと思ったし今回は自分も使ってみたが、連撃+夜偵察+夜戦装備の方が絶対安定はすると思う -- 2015-05-04 (月) 13:54:11
    • 雪風に持たせたら、百発百中でカットイン発生。E6甲ラストダンスもこれで決めました。 -- 2015-05-06 (水) 15:04:01
  • かなり強いわ、これ。 -- 2015-05-02 (土) 19:20:16
  • すごい諜報戦になってるなここｗ　おまえらそんな人を騙して楽しいのか？ -- 2015-05-02 (土) 19:42:49
    • 大丈夫、本家WIKIのコメント欄を信用している人はいないからｗ -- 2015-05-02 (土) 20:06:18
    • 実際運30くらいの娘なら結構な頻度でカットインだすぜ？ -- 2015-05-02 (土) 23:32:01
  • 高波ゲットオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！(^q^) -- [[あえいおう]] 2015-05-02 (土) 23:56:44
  • んー、実際人によって効果あったかどうかはやっぱり違うのな。運３０～４０のヤツにこれ装備しても雪風並みのカットイン率には届かないように思える俺みたいなのもいるし。 -- 2015-05-03 (日) 12:13:35
    • 普段カットイン使用しない人の場合は結果が変わらなくても効果があったとか感じてしまうのもありうるからなあ -- 2015-05-03 (日) 12:28:38
      • やっぱりまるゆである程度底上げしないとカットインは安定しないわけで、素のヤツに装備する場合は試行回数を減らすには役立つ、くらいで見た方がいいね。まぁ、上のコメントもそういう意味の好評なのかもしれんし。違ってたらスマソ。 -- 2015-05-03 (日) 21:22:58
  • E6甲は幸運駆逐2隻に魚魚＋見張にしてたけど、夜戦でどっちかがキラッ！からのカットイン発動してくれたんで有りがたかったなぁ。夜禎＋照明弾なのに連撃1発もかまさないハイパーズに代わって綾波がカットインスナイプ決めて、ラスダン1回で終了。冬イベの時にこれがあれば…。 -- 2015-05-03 (日) 14:14:15
  • ニュータイプエフェクト後のカットインがキタ！感があって好き -- 2015-05-03 (日) 17:35:17
  • Ｅ６夜戦にて雪風に魚雷２と熟練見張員つんだらふつーにカットインなしだった１００％じゃないっぽい -- 2015-05-03 (日) 22:28:13
    • 旗艦の雪風がこれ載せて夜戦装備3種発動しててもカットインしないのにはがっかりするね -- 2015-05-04 (月) 00:34:49
  • 運50以上だとだいぶ安定するな。30程度だとこれ付けても信用出来ない -- 2015-05-04 (月) 06:23:15
    • ここのコメント見てると「ほぼ毎回カットインが出る」らしいよ -- 2015-05-04 (月) 14:18:32
    • 俺も体感的にはそれくらいだな。とはいえ30はまだいいけど20くらいになると旗艦でもかなり発動しにくい -- 2015-05-04 (月) 16:19:16
  • 高波ちゃんのお腹に新しい命(見張り員)を孕ませto night -- 2015-05-04 (月) 15:16:21
    • ？？？「そのまま、そのまま。動くと我々は君を撃つかもしれない。」 -- 2015-05-04 (月) 19:05:38
    • 憲兵、見ゆ -- 2015-05-07 (木) 19:02:42
  • 鳥海を改二にしてなかったから高波が持ってくることを知って攻略そっちのけで掘って高波をゲットしたな。菱餅集めておいてよかった -- 2015-05-04 (月) 16:01:56
  • 妙高やプリンツ専用だな　ラスダンとかだと重巡に魚雷×3にこれが安定すぎる -- 2015-05-04 (月) 17:02:44
  • 雪風に五連魚雷MAX２本とこれ積んでるけど３回に１回出れば良い方。結局ラスダンは夕立が仕留めました。運も改修MAXにしないと駄目っぽい -- 2015-05-04 (月) 17:34:55
    • 雪風はこれなしでも結構な頻度でカットインぶっ放すと思うんだがお前運悪すぎじゃね？ -- 2015-05-05 (火) 01:03:17
    • 運60なら旗艦で発動率80%弱、僚艦で65%程度で見張員の効果がおそらく+5%程度だから僚艦だったらそんなもん、旗艦だったら「たまにはそういう日もあるさ」程度の偏り -- 2015-05-05 (火) 07:57:56
  • 現状一番有効そうなのは妙高さんと鳥海とかだな。魚雷増やしてもダメージちょっとしか増えないならこれよ。2スロ魚雷でキャップだからもう1スロ余裕あるけど一人に複数見張り員で更に確率増えたりするんかねぇ。 -- 2015-05-05 (火) 12:42:22
    • 仮に増えたとしても、大人しく夜戦三種の神器どれか装備する方がいいんだろうけどな……。だからこそ最高に適正あるのが鳥海・妙高・羽黒の重巡火力TOP3なんだし -- 2015-05-06 (水) 12:25:08
  • E-6で見張員積んだ雪風がちっともカットイン出してくれないんだが、バグかな？ -- 2015-05-06 (水) 12:19:34
  • 妙高なんかとの相性は最悪に思えてきた。昼戦連撃捨ててまで出もしないカットインに期待はできんわ……はい、１のダメージです　って馬鹿にしてるのかよ。 -- 2015-05-06 (水) 15:24:15
  • オイゲンにこれと五連装3つ積んだらなかなかいい仕事してくれる -- 2015-05-06 (水) 15:39:26
  • 結局のところ、カットイン率がどの位上がるのかまったく分からんのが怖いな、人によっては「素の運４０位あれば殆どカットイン」人によっては「せいぜい５％増」同じゲームの話とは思えん。 -- 2015-05-06 (水) 16:43:50
    • 運40って別にこれ無くても殆どカットインが起こりうる数値だからな……今体感で述べる人は偏って当然な試行回数も多かろうし -- 2015-05-06 (水) 23:21:23
    • 「殆どカットイン」と言う人は試行回数10回程度のたまたま運よく発動していた時の体感で語っている人で「せいぜい５％増」と言える人は100を超える回数検証した人、あるいはそういうデータを見た人だと思う。で肝心の発動率だけど複数の検証結果に目を通すと10～20%という劇的な効果は確認できなかったので「あってもせいぜい５％増」くらいなんだと思う -- 2015-05-08 (金) 18:55:35
    • 運46にした妙高にコレ積んでも不発なら積む意味がほとんど感じられん……ダメージ１とか出されるくらいなら、魚雷一本増やしたい……（もう１スロは夜偵積んでるけど） -- 2015-05-09 (土) 17:29:53
  • これが発動しなくてもカットインするあたり、艦娘のカットイン判定とは別に、妖精さんによるカットイン判定(成功で光る)がされているという仮説。 -- 2015-05-06 (水) 22:57:09
  • 試行回数が2回になるとか…でもそれだったら若干どころじゃない上昇だしなぁ -- 2015-05-07 (木) 01:01:12
  • ウチでは雪風を旗艦において照明弾、横に時雨（or初霜）を並べて監視員、てやってるわ。 -- 2015-05-07 (木) 08:58:59
  • イベント前半はどんな駆逐艦に載せても夜戦の期待値が上がって非常に役立ったけど、なぜか後半は完全にお荷物に……　やっぱり気休め程度で考えた方がいいのかな？ -- 2015-05-07 (木) 21:25:12
    • 確率の話もあるんだろうが、駆逐艦だとイベント後半の水鬼クラスには魚雷×2程度だと乱数次第で装甲貫徹しないしなぁ……。まぁ気休めだと思いますハイ -- 2015-05-07 (木) 21:42:09
    • 今更だけど実質的に重巡専用装備だからね、これ -- 2015-05-13 (水) 14:08:48
  • 妙高さんとの相性が抜群。プリンツは魚雷４積したいから旗艦安定だし -- 2015-05-07 (木) 22:52:42
  • 上の米見てると、五連装魚雷の数が足りない事がよく分かるな・・・最大火力を出しきれていないようだ。それでも甲作戦に挑むがな！ -- 2015-05-08 (金) 23:12:38
  • 今回のイベントのMVP装備かな。おかげで嫁艦高雄のカットインで最後を決めることができた。次のイベントでも活躍を期待したい。 -- 2015-05-09 (土) 21:00:53
  • 産廃でしょ -- 2015-05-10 (日) 13:54:04
  • E-6甲突破のために削り中に拾った高波を速攻でレベリングして持ってきてもらったけど、結局運ブーストした北上様と旗艦においた時雨でどうにかなっちゃったな。使うケースはカットイン攻撃が求められる限り訪れるんだろうけど、そもそもこれがなくても旗艦においたらダイソンだのリ級改並にカットイン攻撃が出る艦を増やすほうが理にかなっているというか -- 2015-05-10 (日) 14:36:36
  • この装備の使えるかどうか、何かに似てると思ったらキラ付けするべきか否かだ -- 2015-05-10 (日) 14:45:28
    • この装備は他装備とトレードオフになるけどキラ付は手間かかるってだけだよ -- 2015-05-11 (月) 15:40:07
  • 完全に余ってんだけど菱餅で異常な苦労したのはなんだったんだろ…ランカーはもっと泣きたいんだろうが -- 2015-05-11 (月) 04:04:40
    • なーに。ランカーが微妙な装備をもらったのはこれに始まったことじゃーない。人より図鑑が埋まっるやったぜくらいでやらんと。（元ランカー並の感想 -- 2015-05-12 (火) 01:02:16
  • 重巡旗艦の魚雷カットインのお供に載せるのに便利な装備だと思う。探照灯は色々不都合があったりするしね。 -- 2015-05-11 (月) 16:03:14
    • 魚雷魚雷見張り照明弾・・・これだ -- 2015-05-11 (月) 17:37:39
  • この装備は報われないから小口径の主砲2本とこれを乗せたら艦が昼連撃できるようになったらいいのに…。駆逐だけできないと夕立が泣いてる。 -- 2015-05-11 (月) 23:25:02
  • E6中央√で堀りをすることにしたから夜戦装備一式を下して空いた枠に電探積んで雪風だけこれ乗っけた魚雷カットインにしたけど、発動する瞬間かっこいいな。 -- 2015-05-12 (火) 01:00:19
    • 正直あのエフェクトのために付けてるようなとこあるわ -- 2015-05-12 (火) 01:16:13
    • 運30前後と少な目の嫁駆逐に装備させてるけどエフェクト出た瞬間はやっぱ燃える。2基だとほぼ割合引くので、改二次第ではやっぱ3基積みになるのかねぇ -- 2015-05-12 (火) 19:07:55
      • 空母棲姫程度の装甲なら余裕で通るので旗艦(嫁駆逐)の役割としては問題ない装備ではある。ただ、嫁を旗艦にしてなおかつゲージ破壊する瞬間も取りたいジレンマ -- 枝? 2015-05-12 (火) 19:16:48
  • 結局運+20説とカットイン率+5%どっちが正しいんだ？　仮に元が運50の艦に運20プラスした場合、魚雷カットイン率は√(70-50)≒4.47%プラスされるから+5%付近の検証結果が出たというのなら納得できる -- 2015-05-12 (火) 18:49:34
    • 幸運艦につけてもCIキャップあたりで頭打ちになってる所をみると運+20説の方が濃厚かなー -- 2015-05-12 (火) 23:27:23
    • 運+20説のソースってあるのか？+5%の検証は見かけるけど -- 2015-05-15 (金) 20:09:56
    • 検証スレにいくつかデータがあったけど旗艦+運14+見張員で発動率が46%、旗艦+運40+見張員で69%。実測値を参考にすると運34の発動率が60%ちょっと、運60で77%だから運+20ではなく+5%だと思われる -- 2015-05-22 (金) 12:25:49
  • E6で妙高とプリンちゃんにこれ載せて、雪風と運上げた綾波で魚雷カットイン祭りやった。4連カットインクッソ楽しい -- 2015-05-12 (火) 21:50:18
  • この装備でE6甲クリアしたわ…。あのエフェクト光らせた夕立がダイソンにスナイプ決めた時は小躍りしたもんよ。 -- 2015-05-13 (水) 09:04:03
  • 改二にした足柄の空いてるスロットにそのままこれ載せた。柄さんの戦闘狂に磨きがかかった。 -- 2015-05-14 (木) 02:18:38
  • かっこいいキラリンのために高波拾いまくって牧場してるけどそんなに数必要ないことに気が付いてしまった -- 2015-05-14 (木) 08:37:55
  • トイレｗｗｗｗｗ -- 2015-05-14 (木) 21:31:27
  • 今のところ使おうと思えば使えるけど、無くても別に困らないって印象 -- 2015-05-14 (木) 22:45:42
  • E6でカットインじゃない艦にこれ乗せてる編成でアドバイスもらいに来る人いるけど、なにが彼らをそうさせるのだろうか・・・あと戦艦に徹甲じゃなく謎副砲とか、旗艦以外での運が普通の艦でのカットイン化とか -- 2015-05-15 (金) 11:23:38
    • この装備は、命中＋２と回避＋３を目当てでつけている可能性があるから一概には言えんよ。電探の開発をサボってた提督が駆逐艦とかに代用として載せるのは十分考えられる。これ載せてもカットイン100%では無いし、随伴の駆逐や巡洋艦を確実に落とすのなら連撃のほうが安定するし。戦艦の副砲も、命中が何より重要な連合艦隊なら主主副水偵で昼連撃・弾着カットインを両立できるから徹甲弾が足りないならアリ。まあ良くわからず何となくで載せている提督も一定数は居るだろうけど。 -- 2015-05-16 (土) 01:11:15
  • E6でこれ乗せたやや幸運艦がカットインガンガンだして病みつきになりそう。っていうかなってる。全部で4つ欲しい… -- 2015-05-15 (金) 17:21:11
    • 高波をたくさん掘るんだ！ -- 2015-05-16 (土) 19:34:28
  • これを積んで、ケッコンして、まるゆで運を46まで上げた妙香さんがちっともカットインを出さないんだが、高評価をする人は誰に積んでいるんだ…… -- 2015-05-16 (土) 23:36:04
    • むしろお前が誰に積んでいるんだ。嫁の名前間違ってやるなよ…。 -- 2015-05-17 (日) 15:16:36
      • あれ、なんか変な変換になってたｗ -- 2015-05-17 (日) 15:38:53
  • この装備のゲームにおいての説明の二つ目、◦ちなみに最上級ランカーのみ2個。の『最上級（さいじょうきゅう）』が『最上級（もがみきゅう）』にしか見えない俺は末期か… -- 秘書官最上150Lｖ? 2015-05-17 (日) 17:34:02
  • いくらなんでもこれをトイレと呼んでるやつはセンス悪いわｗｗｗ -- 2015-05-17 (日) 18:29:39
  • ぶっちゃけ量産する必要なさそうやね、鳥海と今回みんな掘れた高波の持ってくる２基と菱餅の合計３基あれば十分 -- 2015-05-17 (日) 21:59:52
    • >>みんな掘れた高波←？？？は？はぁ？はぁああああああ！！？？？掘　れ　て　ま　せ　ん　！！！ -- 2015-05-17 (日) 22:03:34
      • ダメだｗこの勢いに笑うｗｗｗ -- 2015-05-24 (日) 18:13:32
    • ランカーは4個あるけど十分すぎ -- 2015-05-17 (日) 23:11:24
    • 他の夜戦セットも積まなきゃいけないしこれ複数積む空きがないしな、無理に積んで火力自体落しちゃ意味ないし -- 2015-05-18 (月) 22:49:01
    • 高波改が持ってくることに今更気がついたよ。二人目出たのに放流しちゃったなぁ。 -- 2015-05-19 (火) 09:03:20
    • 魚雷２本で夜戦火力１９０を超える艦で固められるなら沢山あると良いかも http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=173016 -- 2015-05-19 (火) 12:03:06
      • 島風じゃないのか……しかし根本的な安定度はどうなんやそれ -- 2015-05-19 (火) 12:18:25
      • ロマンあふれるが、すごい数のまるゆが……。でも面白いな -- 2015-05-20 (水) 06:28:36
      • 対空も砲戦も捨てて夜戦雷撃カットインに賭ける艦隊か……　　いいね！　　いいと思います！　　ダイソン×４くらいなら何とか出来そうｗ　　てか連合第二艦隊がこんなじゃないと落とせないボスとか嫌だな -- 2015-05-20 (水) 16:29:26
      • 運キャップ前に加算臭いから、ここまで運上げると見張員の効果薄いけどね…。軽巡は初期運高めの高火力な有望株がいないので、いっそ大淀でサポートやらせて、北上、プリン、妙高、綾波、夕立の5隻カットイン艦隊ならまるゆ必要数的にも結構現実的 -- 2015-05-21 (木) 05:48:56
      • 上の画像のデータ嘘だからな。こういうのに騙されるヤツが多いんだろうなあ -- 2015-05-21 (木) 05:54:53
  • この入手難度でこの性能って運営はスロット一つ分の重みを理解してないな、運キャップ後に加算されるならまだしも -- 2015-05-20 (水) 15:40:03
    • 運改修をやらない怠け者用の装備ってことで -- 2015-05-24 (日) 18:30:09
    • ひゅーかっこいい -- 2015-05-26 (火) 20:28:46
    • それが艦これのいいところなんですがそれは。インフレゲーがやりたいなら他のとこ行きな -- 2015-05-29 (金) 17:14:18
  • メガネの妖精 -- 2015-05-22 (金) 21:03:20
  • 個人的な検証でカットインの再抽選やってるんじゃないかって説あるけどどうなんだろ。 -- 2015-05-24 (日) 18:10:45
    • 仮にそうだとしたら高運艦のカット韻律がもっと上がるはず -- 2015-05-24 (日) 23:37:55
  • 今回の春イベは見張り員のお蔭でクリアできたといっても過言ではない。ケッコン済ハイパーズの連撃で当初やってたけど、いまいちカスダメが多く削れなかったので運未上げの妙高さんと夕張に見張り員装着してカットインの嵐でＥ－６甲を攻略できた。今回のＭＶＰといっても過言ではない。 -- 2015-05-24 (日) 23:32:12
  • 検証だと探照灯や照明弾の様な割合上昇じゃなくて運+20程度の効果じゃないかとも言われてるな、夕立等を無理矢理カットイン艦にさせるには良いのかもね -- 2015-05-26 (火) 20:28:16
    • ソース -- 2015-05-28 (木) 19:27:40
      • 木主じゃないが、多分「【艦これ】熟練見張員の検証【夜戦カットイン】」の記事のことだろう。てかソース出さないのもあれだけど、一々聞く前に一回ぐぐるくらいしろ。見つけるのに５分もかからなかったぞ。 -- 2015-05-29 (金) 18:44:24
      • ┌(┐ส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้ਊส้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้้)┐いちいち調べるのが面倒なだけだよ -- 2015-05-29 (金) 19:20:42
  • 熟練レーダー操作員とかも実装されるのだろうか -- 2015-05-28 (木) 19:05:25
  • 証明の餌 -- 2015-05-29 (金) 16:53:30
  • 探照灯の餌 -- 2015-05-29 (金) 16:53:43
  • 熟練見張員は犠牲になったのだ。探照灯改修・・・その犠牲にな -- 2015-05-29 (金) 17:12:28
    • 「一人目の見張員がやられたようだな…」「フフフ…奴は熟練乗組員の中でも新参」「改修に失敗するとは妖精の面汚しよ…」 -- 2015-05-29 (金) 18:22:06
  • 高波と菱餅の両方取った人以外は詰む -- 2015-05-29 (金) 17:23:17
    • ツムツム連呼しなくていいから。落ち着いて？ -- 2015-05-29 (金) 17:41:28
      • 艦これツムツム -- 2015-05-29 (金) 18:14:41
    • 鳥海改二って影薄いのかな… -- 2015-05-29 (金) 17:43:17
      • 重巡界の霧島だから十分濃いかと -- 2015-05-29 (金) 18:03:06
      • あれは設計図必要だから・・・。 -- 2015-05-29 (金) 18:05:21
    • というかアレそもそも積むスペースがあるかどうか怪しい気が　ツムだけに -- 2015-05-29 (金) 18:11:04
  • 鳥海改二で生み出せるからへーきへーき…前イベの新規*3のせいで設計図足らんわ！ -- 2015-05-29 (金) 17:44:07
  • 装備スロット不足で使いづらい...見張り員＋司令部とか、見張り員＋探照灯などの上位装備にならんものか。 -- 2015-05-29 (金) 17:52:13
    • 前者はまだいいとして後者の場合見張ってる最中に横で探照灯やられたらバルスくらったムスカみたいになりそう -- 2015-05-29 (金) 17:59:51
      • 見張ってる間に普通探照燈は照射しないでしょ -- 2015-05-30 (土) 15:38:03
  • やだやだやだーこれ手放したくないー（初春に乗せたら結構便利だったんで） -- 2015-05-29 (金) 18:04:44
  • 搭乗員を生体部品として組み込むのか… -- 2015-05-29 (金) 18:12:08
  • 見張り員「俺自身が探照灯になることだ」(ﾄﾞﾝ -- 2015-05-29 (金) 18:29:27
  • 冬E-5甲より苦労した菱餅集めでやっと手にしたこいつを・・・・くっ！！！！！ -- 2015-05-29 (金) 18:38:39
  • 菱餅10集まらなくて、高波も攻略中出なかったからイラネとスルーした結果、1個しかないから改修で減るのがつらい -- 2015-05-29 (金) 18:40:37
    • 減るというより、無くなるだなｗ -- 2015-05-29 (金) 19:24:45
  • これを廃棄しちゃった時はクビなのかなとか思ってたけど素材になっちゃうって事はどういうことなの・・・ -- 2015-05-29 (金) 19:24:32
    • 異動じゃね？ -- 2015-05-29 (金) 21:50:02
  • 探照灯改修に１つとイベントラストのカットイン用に２つあれば何とかなるか -- 2015-05-29 (金) 20:23:39
    • 高波、鳥海、菱餅でランカーでなくてもちょうど3つだな -- 2015-05-31 (日) 23:29:03
  • くそう！　こんなことになるならＵ乱獲する前に、高波を乱獲すれば良かったー！（高波改で持ってくることにこのページみて今気づいた） -- 2015-05-29 (金) 21:00:26
  • 改修失敗でひとつ無駄になったわ。…強化素材の仕様について完全に失念してた。 -- 2015-05-29 (金) 21:43:06
  • 闇夜を凝視する熟練見張員に不意打ちの探照灯照射！ -- 2015-05-29 (金) 21:54:40
    • 見張り員「目が、目があぁぁぁ～！！」 -- 2015-05-29 (金) 21:59:46
  • 改修失敗で1個余分に失ったのはオレだけじゃないはず -- 2015-05-30 (土) 01:59:50
    • 更新時は確実化するのが当たり前だと思ってたけど皆はそうじゃないのか -- 2015-05-30 (土) 03:48:58
      • あんまりそこまで更新しないせいで忘れるんじゃないか -- 2015-05-30 (土) 06:47:52
    • ウチも１つになってしまった・・・　悲しいTTT -- 2015-06-06 (土) 13:28:42
  • しかし大型探照灯は戦艦にしか使えないので、産廃なんで改修する必要性がないきがするんだが・・・ -- 2015-05-30 (土) 08:02:17
    • 図鑑埋めたい人もいると思うの -- 2015-05-30 (土) 08:20:24
    • 見張員も最初は産廃って意見が多かったけどイベント始まってみると評価変わったし、大型探照灯も次回イベントまでは評価はわからないと思うの -- 2015-05-31 (日) 01:36:45
      • 運改修終わってない低督は見張り員使う選択肢もあるが、火力や命中下げてまでこんなの付ける必要ない -- 2015-06-01 (月) 08:51:49
  • 昨夜言葉が出てこなかったが、これ、人体錬成じゃないのか？いや、人体を使った錬成か、いずれにせよ、怪しげな魔法陣が出てきそう -- 2015-05-30 (土) 10:21:11
  • 見張り員が策敵してから探照灯を照射、というセット運用なんだろう、多分 -- 2015-05-30 (土) 11:35:15
    • そもそも、それが正しい使い方なんだけど -- 2015-05-30 (土) 15:33:22
    • シナジー効果あるといいな -- 2015-06-01 (月) 07:51:03
  • まさか、熟練見張員が改修素材に成る日が来るとはね… -- 2015-05-30 (土) 18:22:29
    • な？FuMOレーダーじゃなくても、なんかになっただろう？ -- 2015-06-01 (月) 12:20:56
  • だからあれほど廃棄するなと -- 2015-05-31 (日) 09:49:58
  • 自分も失敗してなくなったわどうすっかな・・・ -- 2015-05-31 (日) 21:55:53
  • まさか大きな照明にそのまま乗っかる形で更新されるとは。 -- 2015-06-01 (月) 07:43:38
    • 改修失敗？落下事故だな。とりあえず安全対策は万全に。ネジをけちるなと言うことだ。 -- 2015-06-01 (月) 12:37:33
  • あは、改修失敗しちゃった　熟練見張いなくなった -- 2015-06-01 (月) 21:35:11
  • 唐突なムスビに -- 2015-06-01 (月) 21:59:20
    • ホモビ? -- 2015-06-05 (金) 07:50:41
    • ち、ちがう　これは　ただの　ビタミン剤　じゃ…… -- 2015-06-09 (火) 14:10:56
      • ホモビ嘘をつけっ -- 2015-06-15 (月) 20:48:57
  • 運がカットイン発動には足りないけどそこそこあって、十分な夜戦火力がある艦。実は運改修前の夕立の積むのがベストでは、試してくる -- 2015-06-02 (火) 10:26:11
  • これもうちょい効果上げてくんないかな…。旗艦時雨改二に持たせたのに7回中1回しか発動しなかったわ…。まあそもそも時雨に持たせてもあまり意味無いかもしれんが。 -- 2015-06-04 (木) 22:00:42
    • それ、見張員判定前ににカットインが出たってだけじゃないのか? -- 2015-06-21 (日) 10:07:50
  • 整備員、見張り員、と来たら次のスペシャリストは電測員（電測兵）とかどうかな？　日本の電探はその性能もさることながら機械的な信頼性の低さ、別々に操作員が必要な送受信機、何よりモニターから情報を読み取るために職人的な技量が必要、といった具合で史実的にもマッチしそうなんだけど。んで見張り員の場合と同じく電惻員を消費して電探を更新するってことでどうでしょう？ -- 2015-06-04 (木) 23:41:18
    • そのすぐ後に英艦実装までがテンプレ…… -- 2015-06-07 (日) 01:42:40
      • ワータシの事ですカー？ -- 2015-06-09 (火) 00:07:59
  • ｵｳﾌ、俺も失敗した・・・ケチったんじゃなくて確実か押し忘れたんだよ・・・高波改造終わったら鳥海もう一人改二にするか -- 2015-06-09 (火) 03:47:03
  • 見張員いなくなれビーィィィィィム！ -- 高波取れなかった提? 2015-06-09 (火) 09:16:19
    • 失敗が恐ろしくて回収できない.....（´・ω ・｀） -- 2015-06-10 (水) 09:29:13
      • ｽﾏﾝ改修ね＠ -- 2015-06-10 (水) 09:29:44
      • こういうのは絶対に確実化しないと後悔するべ。確実化しても後悔するかもだけど -- 2015-06-10 (水) 09:47:27
  • 見張員妖精さん綾波と鳥海さんに似ててかわいい -- 2015-06-11 (木) 19:24:57
  • 見張員妖精さん綾波と鳥海さんに似ててかわいい -- 2015-06-11 (木) 19:25:08
  • もしかしてこれって載せるくらいならほかで底上げしたほうがいいんじゃあ・・・ -- 2015-06-11 (木) 21:35:36
    • 常用する装備じゃなくて、必要なときにだけ装備するものだと思う。戦艦水鬼とか戦艦棲鬼の厚い装甲をぶち抜くにはやっぱりカットインが必要になってくるし。基本はイベント深部用装備だと思う。 -- 2015-06-13 (土) 22:09:51
      • ↑同意　　ｹｯｺﾝプリンに魚雷カットインさせるためにしか使ったことない -- 2015-06-15 (月) 06:26:55
    • まるゆが簡単に数手に入るならね -- 2015-06-15 (月) 06:07:04
    • 照明弾と探照灯装備して、なお枠があって、さらにカットインしなければ装甲貫徹が難しい相手なんてそうそういないからな……。6-3では焼け石の索敵も含めて使った -- 2015-07-12 (日) 11:59:32
  • この装備で夜戦カットイン発動率がどれくらい上がるのか（ホントに発動率+5％なのか）気になって検証→とりあえずキリの良い数字になったので投稿。試行回数が多くは無いので参考程度にお願いします。　条件は→魚+魚+見張装備の小破未満運10艦を一人で5-3-2（検証中に踏んだのは全てCマス＝非潜水マス）に出撃、一応cond値は毎回49。　結果は44/100（条件外の運12艦の10回分を含めると51/110）ちなみにカットインが発動した44回（51回）は全て見張員のエフェクトも発動してました。　wikiにある「現状最も有力」な式や「その後の検証」による式に当てはめると運10の艦にこれを装備した場合のカットイン発動率は、発動率+5％説→発動率43.5～45％、運に+20説→発動率55.5～60％になるはず。なのでこの検証を鵜呑みにするなら前者の説が正しいっぽい？（あれ？これって外部ですでにされてる検証の後追いっぽいしこの検証報告って実はいらないっぽい？）　試行回数が少ないんでホント参考程度でお願いします。なんでもし（ｒｙ -- 2015-06-18 (木) 04:28:06
    • いやいや乙です。しかし5%…なんて微妙な -- 2015-06-24 (水) 01:33:09
      • 5%だとすると探照灯や照明弾をきっちり載せた上で更に上乗せする運用か -- 2015-07-01 (水) 07:43:09
  • これを戦艦に積むメリットが無い？　陸　奥　カ　ッ　ト　イ　ン　が　出　来　る　で　は　な　い　か　！　！ -- 2015-06-24 (水) 01:18:40
    • 陸奥カットインｗ -- 2015-07-08 (水) 18:06:17
  • 鳥海もまだ10レベルだし、高波も見つからない。大型ライトは８月かな？ -- 2015-06-29 (月) 12:28:23
  • 廃棄すると、燃料になるんだな。燃料に・・・ -- 2015-07-01 (水) 13:43:38
  • 探照灯★M -- 2015-07-03 (金) 20:14:40
  • 探照灯を更新しようとしたら､失敗して熟練見張員さんが失踪してしまいました…。 -- 2015-07-03 (金) 20:17:16
    • なんてこったい・・・再雇用出来る様頑張れ -- 2015-07-04 (土) 00:20:44
    • 探照灯の更新に失敗したら熟練見張員の人、溶鉱炉に落ちたターミネーターみたいになっちゃうの？ -- 2015-07-07 (火) 08:20:42
    • 総員、素っ裸になり、散り散りに逃げ惑うだけさ -- 2015-07-08 (水) 12:10:21
      • 見張員妖精さんのHADAKAだと！？ｶﾞﾀｯ -- 2015-07-20 (月) 23:21:49
    • やっぱ改修確実化って更新時には使わんとアカンな・・・ -- 2015-07-28 (火) 16:21:35
      • むしろ何で使わないの？少ない投資でリスク0にできるのに -- 2015-08-06 (木) 23:31:31
  • 自分とこの見張り員妖精さんは雪風さんと仲が良いようだ -- 2015-07-22 (水) 02:00:01
  • 雷撃への回避上昇効果とかあってもいい気がするな、これ。雷跡の発見は見張り員の重要な仕事だし -- 2015-07-25 (土) 08:34:09
  • ｳﾜｧｧｧ失敗した・・・ -- 2015-08-04 (火) 21:54:30
    • 確実化しろよ　ネジを惜しむ前に装備を惜しめ -- 2015-08-06 (木) 17:27:02
  • Ｅ２ラストダンスで初投入。運12の駆逐艦魚雷カットイン三連発とは大したもんだ、夜戦装備てんこ盛りだし、これ積んでたのは二隻だが。 -- 2015-08-12 (水) 09:50:32
  • すみません。皆さんは現在、発動エフェクトを確認できますか?このイベ中に私は確認できていません。 -- 2015-08-12 (水) 15:43:44
    • E-6にプリケツと綾波に装備して行ってるけど一度も発動を確認できない。魚雷３つでいい気がする -- 2015-08-12 (水) 16:22:57
    • 枝主です。私も春イベのときと比較して異常を感じています。とりあえず運営に問い合わせてみますね。 -- 2015-08-12 (水) 17:19:39
    • 出ないねえ、エフェクト　効果が効いてるのかはわからんが発動は見てないや -- 2015-08-12 (水) 17:21:33
    • 同じくエフェクトまったく確認できず。運営に問い合わせたけどまだ返信なし。春は常に光りっぱなし、くらいだったんだけどな -- 2015-08-12 (水) 19:56:51
    • 全く発動しないですね… -- 2015-08-13 (木) 02:26:59
    • 何かエフェクトが出なくなってますね。私も気になってました -- 2015-08-13 (木) 10:04:03
    • 同じく、さっき旗艦時雨にカットインさせてたんだが1度も見張り員発動せずにカットインしてた。バグなのか発動しなかったのか謎 -- 2015-08-13 (木) 13:43:15
    • 朝のアナウンスでは何の情報も出てませんし・・・。早く攻略進めたいなあ。 -- 2015-08-13 (木) 14:32:30
    • 修正のアナウンス出ましたね、どうもエフェクトだけどっかいってた模様で -- 2015-08-13 (木) 17:13:27
    • アナウンス来たね。効果は有るけどエフェクトだけ無し。 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/631739896206495744 -- 2015-08-13 (木) 17:15:55
    • 不具合修正が入るみたいですね。って、効果は発揮されていたのか・・・ -- 2015-08-13 (木) 17:18:17
    • エフェクトでないけどカットイン自体は普段と同じくらい出てるからてっきり仕様としてエフェクトをなくしたのかと思ってた。 -- 2015-08-17 (月) 10:21:24
  • 自分もE2に積んで行ってますがラスダンまで一度も発動せず・・・バグ？春イベでは結構活躍したんだけどな -- 2015-08-12 (水) 16:59:46
  • こいつにも熟練度が欲しいな、と書き込もうとしたところで、上で発動しないバグ？が噂されてるな。 -- 2015-08-12 (水) 19:08:22
  • なんか装備の需要と供給が釣り合って無いよねぇ -- 2015-08-13 (木) 01:33:43
  • E-4で高波が来たおかげでようやく入手できそう -- 2015-08-14 (金) 14:33:01
  • E-5の丙周回で雪風に載せて、絶対カットインしてもらうようにしてみたけど、あんまり意味ないかなあ？ -- 2015-08-15 (土) 21:24:42
  • E-6乙にてプリンツに魚雷×3とこれ積んで攻略中だが、結構な確率で発動するね。いや運が高いってこともあるんだろうけども -- 2015-08-15 (土) 23:24:47
  • E-7甲にてコレ積んだ中破妙高さんが見事にスナイプして164ダメ！最終形態は1戦でゲージ破壊出来ました。ありがとうございます見張員さん！本当にありがとう！　もう君を手放せない -- 2015-08-16 (日) 22:25:39
    • おめでとう -- 2015-08-17 (月) 18:20:04
    • うちもこれ積んだ妙高さんのカットインでＥ７締め。マジカッコいいな -- 2015-08-17 (月) 21:55:04
  • 補強スロットに入れられるようにしてほしいな。多少効果が減ってでも。 -- 2015-08-17 (月) 18:43:59
    • さすがに強すぎだろｗ -- 2015-08-18 (火) 02:00:43
    • 熟練艦載機整備員「おっ開いてんじゃ～ん」 -- 2015-08-18 (火) 17:54:32
  • これ積んだオイゲンと雪風が続けて不発。やっぱカットインってクソだわ(極論) -- 2015-08-19 (水) 00:47:26
    • 内部的には運にボーナスかけてるって話だからもともと運が高い艦だと無意味なのでは。 -- 2015-08-19 (水) 11:47:14
    • 初春改２に詰んで４回連続でカットインしてくれたけどなぁ -- 2015-08-20 (木) 00:19:34
  • 暁に乗せカットイン0/10　ゴミってレベルじゃねぇわ -- 2015-08-20 (木) 03:46:49
    • これの効果は運＋２０位じゃないかって話だから、まるゆでも食わせないと暁じゃキビしいだろ・・・ -- 2015-08-20 (木) 23:36:44