発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」/E3 その他情報提供3

発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」

• Ｊ行くか摩耶に対空ＣＩ、穴開けて機銃 -- 2019-06-08 (土) 16:01:23
• 第１ゲージ割った編成。悩んでいる方の参考になれば。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgSsBC1PfXeprNdijrc ↓のガバ編成はゲージ割で沼になりました。削りはわりといけました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgN7Dw7irSpEwnjkFxf -- 2019-06-08 (土) 16:32:43
  • ゲージ割り数時間かけて８回目でクリア。（うちボス到達３回）水母２編成です。タシュケントはドロップしませんでした･･ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgiDQw4Yyu9byLvzWZm 削り段階ではこれでもS取れました。穴あけ後は集積地姫に1200とかダメージ与えてた。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgpxjIcVAOnuPa-IBXh -- 2019-06-08 (土) 16:34:23
  • 友軍は曙と潮。あと木曾もきた。いないよりはまし程度だったかな。来るはずの強い艦はこっちで出しちゃってたのかも -- 2019-06-08 (土) 16:35:30
  • 対地は第１艦隊に主力いれた方がボス艦隊に与えるダメージ大きいかもしれないです。 -- 2019-06-08 (土) 16:36:17
• 編成、甲の第二ゲージ、Jマス回避ルートです。北方妹を損害に追い込むことすらできません。アドバイスをください。 -- 2019-06-08 (土) 16:39:02
  • 大淀と多摩を入れ替えて第一に多摩を入れる。時雨のWG一つをベルの戦車外してWG。外した戦車を多摩に。足柄、那智は居ないので古鷹加古を使っているならそのまま居るなら交代。時雨を旗艦にして主主主のカットインか主主WGかはお好みで。旗艦補正＋時雨は運が高いのでカットインでも仕事する。カットインにするなら多摩にWGを渡す。 -- 2019-06-08 (土) 17:06:19
    • ありがとうございます、試してみます。 -- 2019-06-08 (土) 17:39:13
    • 時雨の主砲CIって役に立つかな？陸上相手だから雷装抜きの夜戦火力になるわけで、それを2倍した威力じゃ大したことないんじゃ？ -- 2019-06-08 (土) 20:12:33
• WG、ネイソン、補給艦無しの摘んでいる状態で丁まで下げて水上部隊でクリアできました。ラストは愛宕と摩耶がカットイン入り殲滅http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgq-07TvduX5xgErRYC -- 2019-06-08 (土) 16:39:59
• 一応E3甲クリア（機動、友軍配置前）の編成。ルートは「2SHJPR」
  航空隊（拮抗x4）
  　第一　隼III甲+10x2、野中、三四
  　第二　隼64、二二、銀河x2
  所見＞＞道中概ね安定で、Ｊマスも基本Ｓ勝利。ボスもそれなりに安定で、悪くてもボス撃破逃しのＡ敗北。両支援使用（特に変わった装備編成でないので省略）
  ベルの探照灯は「狙われ易いなら、狙って貰おうじゃないの」という事で装備。概ね目論見通り妹様の攻撃が大体行き、ラスダンも見事にデコイを決め、那智足柄タシュで撃破。
  ボス第一艦隊の攻撃は、対空CIあればまずワ級以外黙り、無くても結構黙らせられたので、昼戦は大して食らわず。
  初月の女神は、編成確定前の調整中に道中大破食らったので持たせたけど、編成出来てからは結局道中大破無し。
  水母は千歳を制空要員にしたけど、千代田の装備構成で集積姫に300～400ダメ位出るし、空母達ではワ級以外でのダメージが安定しないから、制空調整して、どっちも同じ装備の方が良かったかも。 -- 2019-06-08 (土) 17:41:50
• 甲ラスダン編成、添削おねがいします。どーにも、あと一押し足りないA敗北が続き… -- 2019-06-08 (土) 18:11:17
  • ヴェルヌイ連撃の方がよくない？攻撃当たりそうにないんだけど -- 2019-06-08 (土) 18:48:51
  • 多摩の内火艇＋10を速吸に、両方が集積焼けるようになる。陸戦隊を＋６まで改修するだけでも集積に対して火力が跳ね上がる。2巡する第一は火力を重視したい、初月→三式重巡にし飛行場落としやすく。対空CI入れたいなら摩耶か第二で我慢。昼でボスのみに出来るように組む。ガングートとタシュケントの位置入れ替え。装甲290を夜戦キャプ300後の特効補正でぶち抜けるか火力計算 -- 2019-06-08 (土) 19:23:02
• 日付変わったちょっと後の24時30分くらいに編成助言いただいた者です、無事甲ラスダンクリアしました！ガングートの主砲改修とｳﾞｪｰﾙﾇｲのコンバートがはまり夜戦にてガングートが止め差しました！深夜にも関わらずアドバイスありがとうございました❗次は石垣ちゃんのためにダンスしてきます(汗) -- 2019-06-08 (土) 19:57:43
• 削りでめっちゃ沼ったのに、ラスダンでJマス最弱編成からのボス丁字有利で、タッチ不発だったけど一発クリア。ありがとうありがとう・・・ -- 2019-06-08 (土) 20:03:52
• 攻略情報には記載されてないけど、正規空母1の水上打撃部隊でもスタート2から攻略できるよ、という編成。ルートはJPOR。ザラ・コマ・ゴトはE-4でも有用なので、そこは装備や制空値と相談して入れ替えてもいいかも -- 2019-06-08 (土) 20:29:17
• E-3-2甲ラスダン沼ってたのでJルートに変更したら1発クリア。やっぱり試行回数と運なのか・・・？ -- 2019-06-08 (土) 20:47:30
  • 編成はこれですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgqr3j6FRausrff4Nbh -- 木主? 2019-06-08 (土) 20:48:49
    • 沼る要素や改善点はあれど、突破すればそれが正解だ！ -- 2019-06-09 (日) 00:26:50
• 何でラスダンに入った途端最初の潜水で連続大破するの？　何か呪いでもあるの？ -- 2019-06-08 (土) 21:09:38
• E-3-2 甲　この編成でほぼほぼOマスで事故ってばっかで、その先へ進めないのだけれど、もうOマスで事故らんよう祈るくらいしかないかしら？ -- GTO? 2019-06-08 (土) 21:45:15
  • Oを通らない編成にするのが良さそう。高速統一が必要そうだけど…… -- 2019-06-08 (土) 22:11:25
    • あんまし、タービン持ってないんだわ、あと増設も。他にないかしら？ -- GTO? 2019-06-08 (土) 22:21:47
  • 淀か羊いないの？WGは連撃できたほうがいい。先制雷撃の必要性はそれほどないように思う。あと駆逐には高角主砲で連撃さしたほうが空襲が楽。摩耶様も穴空けさせてもらって連撃したほうがいい、今後のこと考えても無駄にならん。 -- 2019-06-08 (土) 22:18:26
    • ああこれ水上やな、補給含機動のつもりで書いてもた。でも対空もっと気にしたほうがHマスが楽なんは変わらんと思う。 -- 2019-06-08 (土) 22:21:28
    • Hマス？　Jマスじゃなく？ -- GTO? 2019-06-08 (土) 22:33:03
  • 水上は無条件でO経由だから道中支援キラ付けでお祈りしかない。機動でタッチ前提だと第一艦隊の編成に余裕がないから高速水母（ちとちよ甲、日進）か対地を別の艦２隻にして補給艦にタービンと缶載せて何もできない置物にするかしかないかと。タービンは100/10/200/10のレシピを旗艦明石で回せば25回に1個は出る確率。このレシピでタービンも艦も出るから沼るくらいならぶん回した方が結果的に得だと思う。 -- 2019-06-09 (日) 00:00:49
  • 摩耶を航巡に変えて水戦ガン積みすると、軽空の１スロに艦攻を積む余裕が出る。軽空が攻撃できれば多少はマシになるかも -- 2019-06-09 (日) 00:17:57
• タシュ・別府抜き編成甲S勝利。こんなナメた装備・編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgr4uw9SxGti2ngOoGEだけど今日なんとかラスダン突破したので張ってみる。基地航と陣形・支援の機嫌次第っぽい。なお友軍はカスダメばっかで糞の役にも立たなかったけどクリアと同時に18冬以来念願の同志ちっこいのがお迎えできたので感無量。木曾は嫁艦だけどどうせ陸上型だと思って敢えて抜いてます。因みに大淀以外フルキラ。夜戦開始時二隻、ガング大破して絶望したけど柄姉が撃破。反面教師になれば幸いかも？ -- 2019-06-08 (土) 21:53:17
  • ごめん同志ちゅうくらいのだった。酔ってるので許して -- 木主? 2019-06-08 (土) 21:56:09
• E-3甲クリアしたので記念カキコ。第1戦艦抜き最短編成(2SHJPR)。 神威は撤退要因なので旗艦必須。初月は多摩に替えて陸上型を攻撃させたほうが良かったかも。キラ付けは必須。道中事故率が目に見えて減りました。ベルヌイは主主11連隊連撃が良いですね。WGWG11連隊はカスダメしか出ませんでした。支援艦隊と基地航空隊は雑魚刈りで決定的な働きをするのでちゃんと調整しましょう。 まあ、いつもの話ですがやっぱり試行回数ですかねぇ。私は調整が甘かった＆運が悪かったのでガンちゃん大破とか随伴残しとかが続きました…… -- 見習い? 2019-06-08 (土) 21:55:30
• 先程無事E3甲突破しましたので晒します。こちら。途中までずっと友軍がうしぼのペアでしたので、ラスダンで木曾に加えて多摩も抜いて今後出番なさそうなタッタ姐に対地をバトンタッチしました。ラスダン前まではタシュのWG1個が対空電探で対空CIでしたが摩耶様にこちらもバトンタッチでタシュは対地に集中。摩耶様の前任はリシュでした。最後ガンちゃんを那智柄と順番入れ替えようとして忘れてましたが、結局夜戦中に大破食らったので同じことでした。Hマスの撤退回数は片手に収まりました。那智姐ありがとう。 -- 2019-06-08 (土) 22:11:06
  • 友軍は数が多いに越したことはないし、無いよりマシとはいえうしぼのだけでは流石に足りませんね。あとアークと蒼龍と大淀はサブです。 -- 2019-06-08 (土) 22:29:37
• ようやくE3甲抜けましたので、厄落とし。ゲージ１・ギミックゲージ2下ルート自分なりに考えて組んだつもりだけど、ツッコミどころ満載と思われるので反面教師にでも。 -- 2019-06-08 (土) 23:09:03
• ラスダンに入ってから道中大破が連発するようになってきたのと、バケツが残り400割って心もとなくなってきたので、諸提督方のお知恵を拝借したく。今はこんな編成
  ルートはSHJPORで、ラスダン前は水母勢を高速化して第1第2の旗艦に、ガングートをZara due(主主水戦三式弾)に入れ替えてました。大破箇所はSJP均等くらいです。内火艇は持っていませぬ… -- 2019-06-08 (土) 23:42:26
  • 機動なら最後まで高速化してOいかないようにしたいとこだが・・・ネルソンいて使っていいなら、ネルソン＋対地２＋軽空２＋航巡の水上打撃構成もありだと思う -- 2019-06-09 (日) 00:48:10
  • コンセプトとしてはJマスと空襲マスで航空優勢を取って被害を減らして、ボスマスでは陸上型の艦載機を枯らして棒立ちにさせるだと思いますがこのままだとボスマスで空母３隻とも艦爆積んでいるので仕事しません（撃墜されて艦爆が０になったら攻撃します）艦爆系で陸上型を攻撃するには対地艦爆積まないとダメですが仮に対地艦爆を積んだとしても戦爆連合カットインは出ません。ですのでまず空母三隻の艦爆を外す。ついでに彩雲も要らないです。あればボスマスでT字不利が消えますがJマスでT字不利だとT字不利の方が逆に有利なのであえて外す。そうするとスロットに相当な空きが出来るので３隻とも艦攻のみ載せて攻撃が出来、且つ空母だけで制空値が500を超えるように調整。それでこのままだと機動なのにOマス経由しちゃうんで水母を元の高速化にしてガングートを外し「下ルート経由」でボスマスへ。基地航空隊を２部隊劣勢調整で集中してやれば秋月のカットインが出ればボス艦隊の艦載機を枯らせると思います。後ベルの探照灯は勿体無いので主砲に変えて下さい。 -- 2019-06-09 (日) 01:06:53
    • あともう一つ。Zara dueですが第二艦隊に置く場合は水戦だとボスマスでしか航空戦に参加しない（敵も連合艦隊の時だけしか第二艦隊の航空戦力は航空戦に参加しません）ので水偵にして弾着するか、ボスマスでの制空補助（第一艦隊の空母だけで制空500が稼げない場合）で水戦を積むかです。 -- 2019-06-09 (日) 01:13:19
    • ガングを採用して低速含のままJマス経由のOマス通過の場合でも艦爆（爆戦も含む）は外して下さいね。 -- 2019-06-09 (日) 01:20:05
    • Oh...地上型に艦爆載せちゃいけないの忘れちゃいけないの忘れてました。アドバイスを参考に、こんなんでいってみます。 -- 木主? 2019-06-09 (日) 01:43:52
    • もしそれでクリアできないなら、制空余裕あるからみずほに穴開けて対地積む、艦爆艦攻を増やす、対地する艦爆もあるよ -- 2019-06-09 (日) 01:49:40
    • 書いてるけど対地艦爆は戦爆連合カットイン出ないんで相手が陸上型５隻だとワ級狙った時しかカットイン出ないんで対地艦爆は今回火力が下がるだけの罠なんです。 -- 2019-06-09 (日) 02:08:43
    • 再編成した方、下経由だと（戦＋空母）３以下でLの条件クリア出来ていないのでランダムLKになるのでご注意を -- 2019-06-09 (日) 02:14:49
  • 機動の良い所は高速化でＪ経由でＯを回避できるところ、それだと第一が対地仕事しないから、コマに制空補助、みずほにも対地装備積む -- 2019-06-09 (日) 01:32:43
  • ボス到達率は格段に上がりましたが、夜戦突入時にいつも4隻前後残っちゃって、結局芋ほっぽ残しorz 直すとしたらどこでしょう…？編成はこれ -- 木主? 2019-06-09 (日) 11:50:38
    • 空母を減らしましょう。 -- 2019-06-09 (日) 12:42:11
• ボスのPTってそんなにヤバイのか？　攻撃吸われるの本隊狙わない第2艦隊だけじゃん。第2の閉幕雷撃でPT以外全滅するから本隊と夜戦できないこともない。実際甲攻略したときもPTだけ残して他全滅ってのが半分ほどあった。だから基本無視でいいんじゃね？ -- 2019-06-08 (土) 23:43:38
  • 水上でも機動でも２巡目の第一は「対全体」なのでPT残ってると吸われる可能性がある。木主は自艦隊に戦艦入れてなかったのかな？それだと２巡しないから吸われる事は無い。 -- 2019-06-09 (日) 00:10:03
    • 木主です。2巡目の本隊は第2も狙う訳ね。削りのときは戦艦入れてたけど、本隊が4～5隻残ってたからそっちにターゲットが集中したのかも。ラスダンはJマス1巡突破のため戦艦抜いてました。情報ありがとです。 -- 2019-06-09 (日) 00:25:59
• E-3甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgrUGD3mGXq9ZrYdPXZ比叡は、サブ艦を使用。最後基地航空隊の熟練度を付け直したためか砲台2つと、輸送ワ級を沈める大活躍をしてくれたため夜戦開始時には、妹だけしか残っていなかったのがよかったみたいです。 -- 2019-06-08 (土) 23:55:16
• E3甲第一ゲージ突破。6回出撃4回到達、ラスダンは一発クリアでした。E2で温存した雪風・初霜でも火力不足が懸念されたので綾波を採用したところ、見事にカットインで決めてくれました。 -- 2019-06-09 (日) 00:23:22
• E3甲何とかクリア。ほとんどA勝利でSは1回くらいだった。どうも空母とかに戦闘機と水戦積みすぎてたみたい。 -- 2019-06-09 (日) 00:50:35
• E3友軍強力支援で、カングート、タシュケント、ヴェルヌイ、コモン駆逐が来てくれたはいいんだけど、コモン駆逐が小破状態だった。 -- 2019-06-09 (日) 01:04:00
• E3-2甲のラストダンスで沼っているので、相談させてください。機動艦隊Jマスルートですが、ぽっぽ妹ちゃんが1ケタ2ケタ残ります。第二艦隊の殿艦艇をいじっていますが、最後の最後が行けません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgrohezyr2mQhNHCSZU -- 2019-06-09 (日) 01:09:00
  • まず基地は、劣勢陸戦１陸攻３が基本、計算したらわかるが、第一に三四積める -- 2019-06-09 (日) 01:37:34
  • ボス到達問題ないなら、基地航空第一見直して、一手増え、龍田の主砲外して三点セットで -- 2019-06-09 (日) 01:46:39
  • なんか皆同じ罠にハマってるなぁ。まず空母勢、対地艦爆は陸上型も攻撃対象になるんだけど陸上型に対しては戦爆連合カットインが発動しません。道中のカットイン用と割り切っているなら構いませんがボス本隊が陸上型5隻なんで対地艦爆載せても火力下がるだけです。次にガングの主砲ですが16inchMk.I三連装砲改+FCRtype284を積んでますが砲自体の命中は高いですがフィット補正が-9なので結果-3です。30.5cm三連装砲改がフィット補正+10なので相殺してプラスなんですが、火力計算するとフィット補正が1付く381mm/50三連装砲改の火力+21でも与えるダメージ値に違いはありません。その為命中が+11になる381mm/50三連装砲改に変更する事をお勧めします。381mm/50三連装砲改は命中-1ですがフィット補正が+2あるので結果+になりますが改修を一回する事でその-も消えます。 -- 2019-06-09 (日) 01:58:39
    • 艦攻のステは対地火力に影響しないが対地艦爆の爆装は加算されるって聞いたことあるんだけどそれでも火力下がる？ -- 2019-06-09 (日) 03:29:56
    • 空母の火力「は」確かに上がる。そのうえで空母は今回の陸上型に対して力不足。対地艦であればtnpは2確、集積地は大破して尚オーバーキルなのに対して、空母ではクリティカル引かないと碌な火力出ない。　△「対地艦爆乗せても火力下がるだけ」　○「対地艦爆載せた空母よりも、大発やWG積んだ軽巡駆逐の方がボス戦ではずっと強い(だから、対地艦爆に枠割くことで空母3隻が制空に必要になるくらいなら、キャリアーを作ってでも空母へらそう)」　制空やLマス(Jマス)対策との兼ね合いですが、個人的には空母2対地艦4が丁度いい具合かな -- 2019-06-09 (日) 05:30:36
    • 今回の機動のポイントは「できる限り空母を減らしてその分対地艦を増やす」ですからね…。機動連合の攻撃順自体はボス戦で有利ですが、空母そのものは(16春E6は開幕特効があったので例外として)陸上が多数いる編成は不得意です。機動連合だからといって、必ずしも空母を多数編成すればいい訳ではないというのが、応用力を試されている点だと思います。 -- 2019-06-09 (日) 07:14:30
    • 空母を減らした結果道中が抜けられなくなった場合はどうすれば…？ -- 2019-06-09 (日) 09:48:26
    • 個人的には、キャリアにまでしてしまうのは、手数そのものが減るからどうかなぁとは思うけどなぁ…開幕もなくなるわけだし。昼の内に集積地始末したいから、対地増やすってのは分からんでもないが -- 2019-06-09 (日) 17:30:38
• 次に制空値計算しなおして積みなおした方がいい、変える気ないなら、秋月とベルヌイ交換と龍田の主砲を大発系にするだけでも変わる、彩雲はいらない -- 2019-06-09 (日) 01:40:54
• E3-2甲ラスダンでもう3時間ぐらいボスに到達できてない・・・何このワンパン大破率 -- 2019-06-09 (日) 01:55:50
  • 削りと同じ編成なら単なる運。今日は乱数テーブルが悪いんだよ。ラスダンで編成変えてたらラスダン編成に問題があると思う。 -- 2019-06-09 (日) 02:06:14
    • 編成は変えてない、ラスダンに入ってからSの大破が異様に多い。ラスダンなので対潜入れたくないけど入れた方が良さそうか・・・ -- 2019-06-09 (日) 02:52:51
  • Sマスは見かけ以上に事故りますからね…。(雷装はフラヨ≒エリソ、だったはず。)私も先週甲で抜けましたが、ボスよりも道中大破率の高さに悩まされた印象です(6連続撤退もありました)。Sは正直全艦キラ付けしてお祈りです。それでもどのマスで誰が大破してもおかしくないですが、何もしないよりはマシになると思います。 -- 2019-06-09 (日) 06:48:36
• Ｅ3-2甲水上クリア、ＳＨＪＰＯＲでＪマス強編成以外は優勢とれて思ったより被害はないです。友軍が曙、潮編成で役に立たない上、ネルソンタッチ未発動でしたが、足柄とガングートがほっぽいもにクリ連打で400ほど削りきって勝利。タシュも落ちたし運がいい時はスルッと行けるもんだね。 -- 2019-06-09 (日) 02:22:13
• E3-2甲クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgrCDldB2zXMTzzsFGC　削りは千代田入れて空母3隻に殴らせてましたが、対地では空母が弱いので結局第一の対地要員を増やしました。おかげで「ボス到達すれば」一発でゲージ破壊できました。なぜか編成を空母3→空母2に変えてから空襲で7連続事故りましたが…(空襲優勢、L確保なのは変わらずです) -- 2019-06-09 (日) 05:02:02
  • まあ原因は「未増設艦ばっかり(特に三隈はロケラン積めば空襲事故とは無縁)」なんですけどね。でも削りでは無事故だった。三式って対空については改修効果なしだよね？ -- 木? 2019-06-09 (日) 12:38:49
• 戦力ゲージ攻略開始するも、1度もボスにたどり着けなくて難易度乙に変更・・・編成がこれ。下手に制空 意識してるのがいけないのか/// -- 2019-06-09 (日) 05:23:27
  • 甲がベリーハードモード＆装備が足りてないことを痛感したわ・・・乙に行ったら楽勝とは・・・ぼの潮の支援は一体何だったんだ？ -- 2019-06-09 (日) 05:39:51
    • 一つ下の木のほぼストレートでクリアした人と編成がほとんど同じですね。差は錬度と装備･･･ -- 2019-06-09 (日) 08:20:03
  • 編成自体には(タシュがいないみたいなので)それほど大きな問題は無いように見えます(対地装備、秋月砲の改修がMAXでないのは気がかりですが…。)私もボスよりも道中大破率の高さがネックになっていました。正直友軍が来た今の状況だと、精神力と運(基地航空ガチャ)で無理やり突破できるE4よりも、艦娘・装備の質と多方面の知識・能力が厳しく問われるE3の方がある意味きついと思います。 -- 2019-06-09 (日) 07:00:47
    • それと、折角難易度を下げたので、タシュケントが不在なら、可能であれば(新艦堀を諦めてでも)掘った方がいいと思います。4スロ駆逐の有無で難易度が変わる場面は少なくないと思います(というか特効抜きにしても、今後も出現が予想される「陸上多数+PT」の編成にはタシュケントが欲しいです)。 -- 2019-06-09 (日) 07:05:04
    • 木主です。助言ありがとうございます。やっぱり改修が足りないのもいけないんですね。最優先で掘るつもりなので、難易度変更は間違ってなかったと思います・・・ -- 2019-06-09 (日) 15:18:21
• E3-2の甲クリアしました。トータル８回出撃のうち撤退１ラスダン１。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgt4aPNTpCbHhJvFGtB -- 2019-06-09 (日) 06:58:36
  • 削りの時はガングートの代わりに甲標的＋四ソ＋三爆を入れて逸れ防止＆潜水マス安定を狙いました。１度の撤退が均衡で空襲マスに行った時だったのでその後は優勢取りながら行きました(ラストはボス制空が落ちるの忘れてた)倒せないようなら対潜装備を全部抜いて行こうと思ってましたが、昼でぽっぽ妹中破のみまでにして友軍がぽっぽ妹を大破に。夜戦は全員健在の第二艦隊がぽっぽ妹ちゃんをボコ殴りの余裕勝利。ガングードの出番は結局ありませんでした。 -- 2019-06-09 (日) 07:04:31
    • ちょっと間違い　甲標的＋四ソ＋三爆の木曽を入れましたと書きたかった -- 2019-06-09 (日) 07:05:35
    • また忘れ。基地航空隊は　64＋三四×３、54＋野中＋銀河×２で削りからボス集中。運が良かったのか熟練度はそんなに剥がれませんでした -- 2019-06-09 (日) 07:10:01
• 第11連隊未所持の場合のBepの装備のオススメは何でしょう。他艦と入れ替えた方が良いでしょうか。現状、目ぼしいものとしてはカミ車×2、陸戦隊×2（いずれも★1～３程度の改修）の所有で、速吸・多摩・Bepに上手く配分したいと考えてました。アドバイス願います。 -- 2019-06-09 (日) 07:15:12
  • WGは持ってないの？ここの編成は第一に三点セット艦２(補給艦と＋α)でネルソンタッチ。第二は連撃＋WGか三式が良い。あとここはベルヌイを使わない人も多いよ。空襲抜けるのに秋月型が欲しいから、残り駆逐一人ってなると４スロのタシュケントが良いってなる -- 2019-06-09 (日) 08:12:37
• E3-2甲、ギミック解除のOマスに辿り着けず苦労したが、その後はわりと順調。ラスダンは3回で終わった。クリア編成等、ここの先人に助けられました。感謝します。タシュが出たら言う事なしだが、そこまで運はなさそうだ。 -- 2019-06-09 (日) 07:15:30
• E3-2甲ラスダンで詰まっています。友軍艦隊応援後はなんとか２～３隻にまで減らせるのですが、あと一押しができません。 編成晒すのでアドバイスをお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgtO4BYY5GDPLSm1EGK -- 2019-06-09 (日) 08:23:17
  • 対地装備が根本的に間違ってる。対地は別々の装備で乗算されてくからバラバラに持たせるのが基本（WGは複数装備で攻撃力が倍加してくから連撃＋でたくさん持てる４スロ艦が対地キラーになる）内火艇＋大発陸戦＋WGの三点セットが対地の基本装備。それを第一に複数置く、最初に戦うこいつら強力な対地攻撃でが砲台や集積を落す。そして残ったぽっぽと飛行場を第二が夜戦で仕留めるってのがここのボスの流れ。だから第二は夜戦で力を発揮する連撃＋WGや連撃＋三式装備が良い。ネルソンが居れば対地攻撃をさらに増やせるから昼で随伴壊滅とかも充分狙える。 -- 2019-06-09 (日) 08:41:48
    • 別に間違いって訳でもないんだが。大発系重ねも重ねた分倍率上がるし。 -- 2019-06-09 (日) 13:26:19
    • 上がるけど、共通部分の1.4倍は乗算にならないから、素直に異種混載の方が良いとかだったと思うが -- 2019-06-09 (日) 17:35:18
    • そりゃそうなんだがWGが開発不可でゆーちゃんの初期装備、イベントで配った分で７個と入手機会が少ないから持ってない、持ってても数個っていう人もいる訳だから重ねが「根本的に間違ってる」は言い過ぎって話です。 -- 2019-06-09 (日) 19:20:35
    • 編成の装備見るに、神威に戦車２、Bepに内火２とかやってるから、それ入れ替えるだけでだいぶ違うのもあって、根本的に積み方がおかしいって言い方になっちゃったんじゃないかなぁ。枝じゃないから推測になっちゃうけどね -- 2019-06-09 (日) 20:10:21
    • 横からやし枝主の意図がどうなのかは知らんけど、異種混載じゃなくて同一装備2積みとか、第二のヴェルが連撃じゃないのとかはまぁ実際のとこ悪手だわなぁ -- 2019-06-10 (月) 00:15:34
    • まぁ結局のとこよりダメージ出せる積み方って視点なら明確に「間違い」ではあるし、異種混載を基本的な知識と捉えてる人からすると「根本的に間違ってる」って表現になっちゃうんじゃないかねぇ -- 2019-06-10 (月) 00:22:35
  • 第一の重巡は主主三式偵、駆逐軽巡は対地3種セット、空母は第一スロ全滅するなら最大スロに攻撃機載せる。第二は連撃装備＋対地装備で揃える。これで流れが悪く無ければ普通に抜けます。PT対策は支援を命中重視にして駆逐の増設に機銃積むくらいにしないとボスへの決定力が落ちるので注意です。 -- 2019-06-09 (日) 09:28:05
  • おかげ様でクリアできました。ありがとうございました。 クリア時編成・装備 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LguNHy1So19pXM29bhW 道中・決戦支援共に軽空母を江草４→江草２＋３２号２　に変更 決戦支援の駆逐艦　３３号×３→３３号×３＋Bofors40mm　に変更 ボス昼戦で多摩大破、夜戦(敵残２隻)でガングート大破で活躍できなかったけど、 那智が決めてくれました。 -- 2019-06-09 (日) 13:02:18
• E3-2甲に挑みます故、編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgtWxMHxYtI0OTbTuxc）を添削願います。対地装備では第11連隊未所持、ロケラン全使用、艦ではガングート未改造のため不使用。また、ベテラン提督と比較すると陸戦を筆頭に基地航空隊も心許ないです。ネルソンは所持していますが、Jマス2順化回避のため未使用。突っ込み所が多いと思いますので、忌憚のない助言をいただけると助かります。 -- 2019-06-09 (日) 09:19:36
  • これ第一の対地攻撃が弱いんじゃないかな～上手くハマれば良いけど、そうじゃないと夜戦に３艦残し４艦残しが連発しそう。ただ装備が無いからもう一人三点セットを増やすって選択肢はキツイし、やっぱネルソン入れてJマス回避ルートでやった方が良いのでは･･･１周でもキツイぞJは。あと金剛丙ってWG積めるからゴトと夜偵交換した方が良いかも。（J回避ルートは戦艦が２隻居るとたまに逸れるらしいから注意） -- 2019-06-09 (日) 12:37:40
    • ×戦艦が２　○高速且つ戦艦＋空母の合計が4以上　低速含んで4だと確定K -- 2019-06-09 (日) 13:35:42
    • Jマスは第一に戦艦抜きで１巡なら摩耶様も対空カットイン仕様だし、命中重視の道中支援を出せばそれ程脅威ではないです。突破率8割位。機動でJマスが脅威なのは第一艦隊と第二艦隊の間に雷撃戦が入るので魚雷が痛いのと旗艦のヲフラ改の攻撃が都合３回になる事。第一艦隊に戦艦が居なければ２回で済む。道中支援と最初の砲撃戦で駆逐とツ級を黙らせれば魚雷来ないので後は敵空母の攻撃を耐えれば突破出来る。 -- 2019-06-09 (日) 13:51:41
  • 俺も上枝と同意見で、高速化ネルソンで下回りをすすめたいな。戦艦２で逸れるってのが本当なら、削りの間は対潜の雷巡いれてもいいかも。1マス目地味にうざいし、道中Lでもそこそこ役立つ -- 2019-06-09 (日) 13:30:44
    • あと下回りなら道中支援は対潜＋航空（空母２軽空２）をすすめたい。潜水マスがだいぶ楽になるし、Lでもまぁまぁ削ってくれる。Lには空母いるんで、艦戦もちょっとだけ（２～３個）積もう -- 2019-06-09 (日) 13:40:32
• 重巡に三式弾積んで第一に置くのは本当に有効なんだろうか？砲台には補正掛からないし、妹、飛行場、集積地にはキャップ後火力がない、昼キャップが180だから装甲に阻まれてそんなに役に立たないのでは…？ -- 2019-06-09 (日) 10:00:31
  • 自分的には連撃で削ってくれたり大破艦のトドメ刺してくれたりと結構活躍してくれたけど、第一はボス以外出番無い訳だし装備に余裕があればもう一人三点セット艦を置いた方が良いかもね -- 2019-06-09 (日) 12:30:08
  • じゃあ代わりに何を置く？って話にならない？対地装備が豊富にあるなら別だけど。編成上の制約もあるわけだし。 -- 2019-06-09 (日) 14:20:03
    • 速度制限が無ければコマちゃんとか置きたいけどナ -- 2019-06-09 (日) 14:44:08
    • 余っていればWG積んだ航巡とか？ -- 2019-06-09 (日) 14:49:53
• E3甲、神威、リシュリュー、足柄、多摩、大鳳、蒼龍 の 阿武隈、ガングート、熊野、那智、ベールヌイ、タシュケントの編制から、熊野と足柄を入れ替えたら、LでなくKに。もしや低確率ランダム？ -- 2019-06-09 (日) 13:01:03
  • 当然高速化してます。、水上電探は1。友軍は駆逐2か軽巡1駆逐2でした… -- 2019-06-09 (日) 13:04:29
  • J避けルートは戦艦が２隻になると低確率で逸れるはず -- 2019-06-09 (日) 13:28:05
  • 高速且つ戦艦＋空母の合計が4以上でLKランダム　低速含んで4だと確定K -- 2019-06-09 (日) 13:54:59
    • リシュ、ガング、蒼龍、大鳳で４隻居るから元々LKランダムです -- 2019-06-09 (日) 13:56:09
    • 因みに機動でそのまま進んだとしてボス突入時の残り燃料は44%、弾薬50%で回避ペナルティが一段階付くだけなのでそう変わりはないです。水上、もしくは機動低速含むだとＯに行くので回避更に低下、命中ペナも付く -- 2019-06-09 (日) 14:01:47
• E3-2ラスダンで沼っていて、6/7のAM1:30頃にアドバイスを求めた者です。先ほど無事クリアできました。アドバイス頂きました方々ありがとうございました。最終編成空母３→空母２・戦艦1、摩耶→照月にチェンジや、火力の高いアメ艦投入も試みましたが状況変わらず、最終的にネルソンタッチになりました。強力な友軍を呼んでダメージ３のみは流石にショックでしたが、これで次に進めます。 -- 2019-06-09 (日) 13:27:10
  • おつおつ　資源貯めや情報集めしつつ12日の友軍強化を待つと良いよ -- 2019-06-09 (日) 16:07:20
• 速吸イタリアポーラザラ天城アクィラ/大淀皐月照月妙高羽黒ガングートの12人で最後初S勝利で甲クリア。特攻少ない分対地兵器の重要さが身に染みた。思っていたより道中大破は多すぎない印象でした。 -- 2019-06-09 (日) 14:31:37
• 水母×2編成だと甲は厳しいですかね？当方補給艦が速吸のみなので、ここで切ると後が窮屈になりそうで。 -- 2019-06-09 (日) 14:48:51
  • いや水母２編成は強いって言われてるよ。ボス戦で必要な対地３点装備できるから。あと言うまでも無く高速水母ね。増設開いてて噴進改二とか積めたら最強 -- 2019-06-09 (日) 15:17:45
  • 千代田甲に「強風改max、ロケラン、カミ車max」で集積姫に300～400位出てたから、存外強い。うちはそれで機動のそれでE3甲をクリアした。ただ装備依存度が結構高いから、適切に艦隊として組めるかはその人の装備充実度次第 -- 2019-06-09 (日) 18:26:10
• ボス前Oで間違って第１選んでしまったら完全勝利だった。ほんとーに運次第だなー -- 2019-06-09 (日) 15:54:20
• ラスダン一発クリア……削りのあの苦労はなんだったんだ……ネルソン使わず機動で最短行けるならJは複縦(第二)で突っ切った方が楽かもしれん。そこそこ対空能力あって支援も当たるし -- 2019-06-09 (日) 15:54:29
• E3-2甲、水上でクリア。クリア時のメンツと装備でもう一度、出撃してもクリアできる気がしない。終わってよかった。 -- 2019-06-09 (日) 16:11:30
• E-3甲第2ゲージ　最後の削りから装空１正空２戦１の編成にして安定してＪ突破最短ルートでクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgiXOHQdpweINycSl2w　最初は空２でしたがＪでの大破撤退連続の為にやけくそになって空３に防空兵装マシマシにした結果こうなり、第１艦隊の対陸上兵装が貧弱ですがボス戦は支援と基地航空隊頼みと割り切りました。支援と基地空が上手く刺さって割れる時だけＳ勝利。司令部施設はＡ勝利でもタシュが出るのを期待して入れました。ぶっちゃけ突っ込みどころ満載ですが、運が良ければこんな編成でも行けるようです。 -- 2019-06-09 (日) 16:34:44
• E-3-2甲ラスダンで10回以上落としきれてません、どこか突っ込みどころありますかね…E-4以降は丙で行くつもりなのでここで全力出撃も出来ます　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvD12Aul2xb5je5USq -- 2019-06-09 (日) 16:53:41
  • 夜戦で妹にクリティカルが出てくれれば望みはある、ということろまでは行ってるんだけど、そのクリティカルがさっぱり出ない状況。ガングートとかいつもカスダメ、友軍より与ダメ低いときもある。　空母に艦戦ガン積みしてるのはJマス均衡だと手数が減り殺る前にやられることが多いから。 -- 枝主? 2019-06-09 (日) 16:58:27
  • 一度夜戦開始時に「こっちは全員小破未満、妹以外は沈めたが妹は無傷」の状況で妹を中破に持っていったところで終わった事もあります。　単純に運がないってだけなんですかねコレ。 -- 枝主? 2019-06-09 (日) 17:03:58
  • 見る限り殆どベスト状態なので運なんだけどもう一捻り入れるならベルが居るなら第二にベルを連撃WG or 大発系（大発でもよい）で入れるか多摩を第二にして連撃WG or 大発系、第一の空きに大発系積める駆逐か軽巡でタッチ参加、WG余ってるなら秋月に高高、対空電探、WGで割合削りしてもらうかしかない。史実艦の特効あってもガング以外はクリティカルでも割合ダメのケースが多いので。 -- 2019-06-09 (日) 17:41:05
  • 昼間で随伴全滅、ぽっぽ妹大破まで持ってってラスダン１回でクリアしたワイとほぼ同じやね。改修やレベルは違うけどコッチは対潜までやっててソレだから、やっぱ運なのかなぁ･･･あ、ちなみにJ避けね。そっちの方が空母に攻撃機積めるしそっちの方が良いのでは？？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgt4aPNTpCbHhJvFGtB -- 2019-06-09 (日) 18:40:44
    • 試しでネルソン外して下ルートで行ったら5回くらいでついに突破できた！　ボスで第4陣形選べたからか、ガングートも夜戦で120*2とかぶっ飛ばしてくれたよ。　本当にありがとう！ -- 枝主? 2019-06-10 (月) 00:38:58
• 夜戦(夜偵発動)で特攻艦トリオ全員がHP500弱まで減らしてた妹を攻撃しても倒せなかった・・・どうしろと・・・ -- 2019-06-09 (日) 16:53:50
  • 難易度は甲かな？妹ちゃん堅いから、乱数次第だと残り200でも削れないなんて事も有るからね、ただ装備の積み方とか誰を使ってるのか気になるから、編成晒してくれると良いアドバイスが出来るかもしれない。 -- 2019-06-09 (日) 17:18:58
  • 甲http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvSv01fqdjb0R4stc9 もうE4E5を甲でやる気力も無くなってるから、初霜を秋月型にして第1の摩耶を航巡にして主主3式WGへ、鶴姉妹も改二に入れ替える方がいいかなとは思ってる。ルートはJでもLでも問題なくボスへは行けるから大破が多いなと思ったら切り替え -- 木主? 2019-06-09 (日) 18:09:20
    • ところで、基地航空や艦戦艦爆が1回出撃しただけで練度MAXからゼロになるのはどうにかならんかね・・・練度付け直しの時間が半端ない -- 木主? 2019-06-09 (日) 18:11:59
    • 砲台小鬼の撃墜数が鬼だからなぁ…ラストは二体に増えるから、対空担当になる確率上がるし -- 2019-06-09 (日) 18:20:28
    • 熟練度はもうしょうがないです。基地航空隊に制空削りさせるのが目的じゃないので禿げたままでも問題なし -- 2019-06-09 (日) 18:32:16
    • だよねぇ。艦爆は練度付けなおすけど、艦攻基地はもう放置してるwa -- 2019-06-09 (日) 19:16:44
    • 熟練提督が流星改を2ダース3ダース保持してるのはこのためよ。熟練度を付け直すんじゃなく、事前に熟練MAXの機体を潤沢にストックしとくのよ -- 2019-06-10 (月) 01:01:03
• E3-2乙　ラスダンが終わらないので添削してもらえないでしょうか　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgsRFS_ptR5tQIhxvj0　E4E5は丙で攻略予定です -- 2019-06-09 (日) 17:01:36
  • 第二の木曽は役に立たないので降ろす。空いた枠は三式持ち重巡か第一の金剛を第二に持ってくる。初月のWGをタシュに渡してタシュの見張を初月に渡せば初月がPT特化装備になりつつ対空カットインも出来る。これだけで大分違うはず -- 2019-06-09 (日) 18:24:25
  • 装備が中途半端なのが多い。対地なら対地、対PTなら対PTでキッチリ役割分担した方が良い。第一の多摩かベルヌイに戦車とWGを積んで対地強化(内火艇は無いのかな？)第二は初月に対空と対PTを任せてあとは全員を連撃装備＋WGや三式で固める。あと命中落ちるから重巡にイタリア砲載せない方が良い -- 2019-06-09 (日) 18:28:14
  • hhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgwkJNNzE3r0Jg9uKjk　この編成でさきほどクリアできました　アドバイスありがとうございました -- 2019-06-10 (月) 00:03:17
• E3-2甲ラスダンが何十回目か分からず大苦戦……誰か勝利できる方法を教えてください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvJ6eSQzYtDsTY8URD　E4からは丙の予定なのでネルソンでもなんでも使えます -- 2019-06-09 (日) 17:22:59
  • とりあえず武蔵改二は三式弾じゃなく徹甲弾の方が良いよ。あと鈴谷のロケランを水偵にしてタシュケントをロケラン２積みにしたほうが良い。　対空カットイン役が必要ならベルか阿武隈のどちらかにさせたほうが良さそう。 那智さんは探照灯を下ろして行動順を後ろに下げた方が良いかも。 -- 2019-06-09 (日) 18:10:17
  • 第二艦隊がまずいです。456番艦に那智、足柄、ガングにして那智の探照灯外して火力が上がる装備に変更、タシュに対空させたい気持ちは分かるが主主WG2に変更、ガングの主砲試製41☆MAX積んでますがフィット命中補正-７で改修分の補正+3入れても-4、火力計算上フィット補正が1付く381mm/50三連装砲改の火力+21でも与えるダメージ値は誤差の範囲（クリヒットでたったの2）。その為命中が+になる381mm/50三連装砲改に変更する事をお勧めします。381mm/50三連装砲改は命中-1ですがフィット補正が+2あるので結果+になります。改修を一回する事でその-も消えます。たった2ダメの為に回避されて割合ダメorミスになる確率上げるのは勿体無いです。 -- 2019-06-09 (日) 18:11:19
    • ガングはフィット砲から外れるとマイナスデカいので要注意。逆にフィット砲だとプラスがデカい -- 2019-06-09 (日) 18:15:15
  • どういう感じで倒しきれないのか書いていないので、編成を見ての推測になりますが、第一艦隊の対地要員が薄いように感じます。ボスを含めたソフトスキンタイプは三式弾が効果的ですが、最終編成に2隻入っている砲台小鬼には三式弾の効果がなく、大発戦車と内火艇のセットが効果的です。また集積地には三式弾も効果は有るのですが、元のHPが高いため、武蔵といえど弾着だけで倒しきれるかというと微妙です。こちらも大発戦車＋内火艇が効果的です。このあたりはお解りかとは思いますが、その攻撃ができるのが速吸と多摩の昼二巡で４回です。必ず砲台や集積地を狙うとは限らないため、若干心許ないです。そこで武蔵をネルソンに変えて旗艦に、多摩と速吸を３番、５番に置くことで昼2巡の4回に加えてネルソンタッチの2回で6回に。特にネルソンタッチによる攻撃は特殊攻撃の倍率もかかるため、単に2回増える以上の効果が期待できます。砲台（と集積地）が居なくなれば、第二艦隊は今の装備でも十分圏内ではないか、と思います。あえていうなら、ひとつ上にもありますが、鈴谷のＷＧを水偵に変えて、そのＷＧをタシュケントに載せるくらいでしょうか。 -- 2019-06-09 (日) 18:59:04
    • 一応計算してみた。武蔵の三式持ち昼弾着で集積地壊を狙った場合、最大312ダメでした。徹甲弾の場合、最大227ダメ。 -- 2019-06-09 (日) 19:29:45
    • 元々武蔵が火力高くて楽に昼キャップに届いちゃうんでソフトスキンを狙わなかった場合は徹甲弾の方が火力出ますね。 -- 2019-06-09 (日) 19:41:44
  • 上の人と同意見　第一は砲台と集積を確実に仕留めるのが任務なんで、三式じゃなくて大発系とWGをセットで積む☓2隻がいいです。自分は速吸をやめて対地水母☓2にしたら一発で割れました。 -- 2019-06-09 (日) 20:48:51
• E-3甲クリア編成. -- 2019-06-09 (日) 18:07:44
  • クリア時、敵第二のptは全部生き残ってたが、それ以外は撃破。第一は妹と飛行場が小破で夜戦突入。夜戦で飛行場撃破から、タシュケントの連撃で終了 -- 2019-06-09 (日) 18:12:30
  • 最終形態ボスへの挑戦は３回（１回目は削り編成のまま、２回目はこれと同じ）。結局、基地航空隊が陸上型を撃破できるか、味方第一艦隊が随伴を除去できるかにかかってる -- 2019-06-09 (日) 18:14:56
• 試行錯誤してE-3甲クリア。ラスダンは幸運にも一発クリアだった。ある程度の装備と補強増設を要求されるけど、削りでもラスダンでも明らかに機動＞水上だと思う。艦爆でボス以外除去可能+彩雲はデカい。回避率高いので、軽巡を対陸上から連撃夜戦装備に変えたら那智柄、ガングートがいい仕事してくれた。翔鶴瑞鶴二隻持ちだったのが生きた。 -- 2019-06-09 (日) 19:14:28
  • 編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvnCC9_fNO1510UJ1W -- 2019-06-09 (日) 19:35:36
• 砲撃系(三式弾含め)と魚雷系(WG含め)のカットインを考えたんですが如何なモノでしょうか？ 陸上型に対して無視される雷装値分を三式弾やWGで補う -- 2019-06-09 (日) 19:16:31
  • 陸上型にはそもそも魚CIは発生しない。主魚電の方は発生するみたいだから、たまに友軍が魚雷エフェクトのCIだすけど -- 2019-06-09 (日) 19:38:22
  • 新米ではあるが、魚雷カットインはそもそも陸上型を対象にして出ないはずでは？ -- 2019-06-09 (日) 20:00:34
    • 対象にはなるけど雷装置が加算されないので素の攻撃力で攻撃する事になる -- 2019-06-09 (日) 21:53:22
• E-3甲クリア編成晒し。詳細はメモ欄。この編成でゲージ破壊32回沼ったけど、全艦キラ付け後の初回出撃で破壊。原因は間違いなくめんどくさがってやらなかったキラ付けだ…。ほかの人も書いてくれてるけど、やっぱりキラ付け大事だった。 -- 2019-06-09 (日) 19:31:01
• 甲2本目で削り中ですが、ラスダンが不安なのでご指導下さい。編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgr90z5oBfPmXqTtvD5　タシュケントは未着任でしたが､ガングートの1人目が昨晩ドロップしましたので近代化改修で対空以外maxにしています。現在Lv11ですが、増設高速化にて主主三式で第二艦隊に入れ､重巡を古鷹とチェンジする位しか思いつきません。対地兵装は三式弾が2個残っています。この編成でボスマスは制空権確保です。 -- 2019-06-09 (日) 19:42:22
  • 基地航空は　①隼Ⅲ★5・21熟練★10・22甲・銀河､②21熟練★10・52熟練★10・一式陸攻×2　それぞれボス集中。③防空　雷電・烈風三五二空熟練・烈風改・四式戦疾風　です -- 2019-06-09 (日) 19:49:22
  • 基地は2つとも対空機1陸攻3に、木曾は陸上に効果は薄いから時間があればガングートを改二にして入れた方がいいけど、無理なら他の高速戦艦の改二かなぁ。あとはベルヌイの特二式内火艇を神威へ、ベルヌイを大発戦車と主砲2を装備して連撃装備に。 -- 2019-06-09 (日) 21:05:26
  • 素のガングートに関しては 2019-06-07 (金) 15:02:11 の木で詳しく火力計算した結果が書いてあるんで参照されたし。まぁ結論から言えば「火力面では」ガングートを他の高速戦艦に変える必要無し。デメリットは回避が低いから被弾しやすいって点。 -- 2019-06-09 (日) 22:00:10
  • 2枝・3枝様　ご指導ありがとうございます。ヴェルは130mmB13×2・大発八九式中戦車として、降ろした内火艇を神威に載せる事ボス戦火力が上積みでき、ラスダンまでこぎつけました。木曾は2スロ先制対潜で入れてましたので戦艦に替えますが、ガングートは増設するLvの事を忘れていましたので演習旗艦でレベリングします。それまでは既に投入しているリシュに主主偵徹で随伴掃除してもらいます。 -- 2019-06-10 (月) 00:04:16
• 「さあE3は嫁のガングートが特効艦だ！大活躍だな！」→「高速縛りってなんだよそれ…」なんつうか地味にモチベ削られた。低速のまんまじゃダメなのか。 -- 2019-06-09 (日) 21:11:30
  • 主流ではない、水上打撃部隊なら低速でも問題なく…まぁ、J→P→O→Rとかになるけど -- 2019-06-09 (日) 21:30:25
  • やる気が失せたなら無理にやる事はない、大抵やる気が無い事を無理矢理させられるとロクな事にならんから。　穴開けてタービンと缶装備されば済む程度の事だが。 -- 2019-06-09 (日) 21:31:09
  • 嫁なら増設ぐらい開けちゃれや -- 2019-06-10 (月) 00:35:47
  • 通常艦隊なら「徹甲弾降ろしてまで高速化する意味あんの？」ってのも分からなくはないけど、今回に関しては主主三式弾で実際大活躍じゃけェの。穴空けは必要だけどこういう機会でもないとなかなか穴空けられんし、いい機会よ -- 2019-06-10 (月) 00:55:30
  • 道中クッソボコられてるけどウチは低速ガンさん入り打撃部隊で行ってるぞ -- 2019-06-10 (月) 00:59:11
  • 木主です。水上編成の情報があまり出てなくて誤解してましたが低速入りでも大丈夫だったのですね。最初隼鷹改二/ビス子/瑞鳳改二/ガングート＋駆逐重巡で下に逸れたので早とちりして高速縛り戦艦抜き(軽空2重4駆逐5軽1)で水上ルート行ってました(丙)。ここ見る前にさっき割っちゃったので嫁は掘りで活躍してもらうか穴開けるかなぁ…。 -- 2019-06-10 (月) 05:06:37
    • アドバイスして頂いた諸先輩方、ありがとうございました！ -- 木主? 2019-06-10 (月) 05:10:11
• いい加減イベの度に初戦開幕雷撃お祈りゲーは勘弁して欲しいぜよ・・・。 -- 2019-06-09 (日) 21:33:00
• 甲ラスダンで沼ること数十回、バケツ残量がグロくなってきたので手助けを頂きたく。編成
  道中大破するのはまあ目を瞑るとして、ボス到達しても昼で3～4隻残し、よしんば2隻になってもほっぽ芋が割れない…　資源は燃17万他20万overありますが、残期間とバケツを鑑みて社畜にはE-4・5の甲は正直なところ辛いので、戦力放出も視野に入れてます。 -- 木主? 2019-06-09 (日) 22:13:09
  • ①イタリアとザラの水戦を水偵に ②多摩と秋月を入れ替えて、秋月は対空CI仕様に、多摩は対地装備のみに ③瑞穂に穴開けてタービンを穴に入れて、水戦を対地装備に換装orダメコン載せて最後尾に -- 2019-06-09 (日) 22:37:21
    • ありがとうございます。秋月と多摩は入れ替えると第2の軽巡が0になるので、そのままと読み替えて大丈夫ですかね…？ -- 木主? 2019-06-09 (日) 23:21:30
    • あっと確かに軽巡と駆逐じゃ入替できないですね失礼…　多摩は第一で可能な限り対地装備を積んで、昼戦で集積地などを落とさせるほうが良いと思います。その場合、秋月と代えた第二の軽巡かタシュケント辺りに対空CIをさせると良いかと。あとは第二のコマがどれくらい夜戦火力を出しているかですね。 -- 枝? 2019-06-09 (日) 23:37:19
    • タシュは特攻艦なので対空CIにしちゃうのは勿体ない気がするので、やらせるとしたら軽巡でしょうか？(ログ見たらぽっぽに250over叩き込んでる回もありました) コマはMax140程度なので、対地マシマシですかね… -- 木主? 2019-06-09 (日) 23:55:43
  • 第一の秋月の代わりにカミ車+戦車乗せた多摩欲しいかな。。後、空母に艦戦増やしてでも瑞穂も対地装備にしたい。。昼2周の内に集積地+αを潰したいのが理由です。。 -- 2019-06-09 (日) 22:51:53
    • 確かにその通りなんですが、カミ車持ってないんですよ…なので、戦車大発が関の山なんです_(:3 」∠)_ -- 木主? 2019-06-09 (日) 23:12:25
  • 補給艦を入れられるなら入れて水母を両方out、火力艦を１増やす。 Zaraか秋月outで高速軽空母in。装備は艦攻１艦戦３。で、大鳳と葛城を長距離FBAにする。 これで道中の安定度向上、元気な状態でボスマスに辿り着く確率を上げる。 別府と秋月を入れ替え、別府は戦車＋カミ車＋WGで昼戦に２回攻撃させて集積を燃やす確率を上げる。秋月は道中空襲を乗り切るためと割り切って対空CI装備で可。 リットは砲台対策もあるので水偵を積んで徹甲弾の方がアベレージ上がると思う。 -- 2019-06-09 (日) 23:48:03
    • 失礼、自分の編成・装備を確認したら積んでたのは対地攻撃可能艦爆だった（まぁ、Juなんちゃらは長距離艦爆でもあるけど） -- 2019-06-09 (日) 23:55:22
  • 第一を戦艦１、空母２、重巡(三式)、水母２(戦車、WG)、第二の空いた所にはガングートが居ればガングート、居なければ航巡や重巡を。秋月を抜いて道中の空襲が厳しいようならベルヌイ抜いて秋月を入れる。水母を高速水母にして三点セットを持たせてネルソンタッチするのが一番良いんだけどどちらも居ないのかなぁ -- 2019-06-10 (月) 00:20:01
  • 頂いたコメントを基に再編成しましたが、こんな感じでしょうか？K逸れのリスクを避けるため、(戦艦＋正空)＜4としています。
    高速水母とネルソンですが、高速水母は千歳甲Lv26のみ…日進はE1で札付けちゃいました。ネルソン(Lv99)は今のところ温存しているので、居ることはいます。ただE4・E5を甲以下にするとしても、出来れば温存したいところです。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 00:50:19
    • 全体としていい感じになったと思います。 細かいことですが、葛城の友永は第一スロの方がいいかと。あと、ガングートは水偵よりも三式弾を積んでおく方が決定力が上がるでしょう。 また、別府は中破以下でも狙う相手さえ良ければ結構いいダメージを出すので、下の方に置いておくといいと思います。 ひとまずこれで試してみて、まだボスマスでの手数不足を感じるようならZaraを下げて多摩を第一に回し、第二に代わりの軽巡を入れることを検討すると良いのではないでしょうか。 ネルソンはE4、E5を丙以下でクリアする決断をするまでは温存しておく方が良いのではないかと思います。 -- 2019-06-10 (月) 01:03:10
    • 編成はほぼ良いと思います。装備で気になったのは ①無印大発は複数積んでも攻撃力は変わらないので別種と混載が必要 ②ガングートの観測機を三式弾に ③多摩が夜戦単発攻撃になるのでダメージ期待値に注意 -- 2019-06-10 (月) 01:11:48
    • 先程のリンク先を手直ししてみました。多摩の装備ですが、
      ①15.2連装砲×2、89式陸戦車 ②15.2連装砲×2、WG42 ③今のまま ④Bepの戦車大発を分捕る
      のどれかで悩んでます… -- 木主? 2019-06-10 (月) 01:53:05
    • 火力計算してみました。多摩の火力近代化改修してMAX59として計算。①15.2連装砲×2、89式陸戦車＝火力191の連撃 ②15.2連装砲×2、WG42＝火力217の連撃 ③今のまま＝火力369の単発 ④Bepの戦車大発を分捕る＝火力401の単発。数字的には④と③が抜けてますが300超えた分は√されるので実際はどっち採用してもほぼ変わらず。元の火力が低いのでWG二個載せの＋110加算が大きいです。 -- 2019-06-10 (月) 03:02:34
  • おおおおあああああああ割れたああああ ゲージ割り編成 結局朝は昨晩再編成したものでやりましたが割れず。昼休みに多摩を第1に持って来て手数増やそう…と再編成中、何の気なしに装備を選んでたらカミ車を所持していた事が発覚。(去年のイベントで貰っていたけどソート順末尾だから忘れていた) 組み直して出撃→運良く小破以上0でボス到達→夜戦突入時で第2の駆逐＋4隻でしたが、上手いことタシュと足柄のダメージが刺さり撃破成功でした。駆逐が残ったのでA勝利でしたが、タシュ(2人目)が来たのでまあ良しとします。
    アドバイス頂いた方々、ありがとうございました！ -- 2019-06-10 (月) 14:19:23
    • 勢い余って忘れましたが、↑の報告コメは私です。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 14:56:31
• E3甲クリア！　先達提督たちの情報に感謝です。SHJPRﾙｰﾄで出撃計16回：ラスダン4回、最後は基地航空がいい仕事をして（砲台全滅+集積地損壊）、奇跡の完全勝利Ｓ+ガン子ドロでした。 -- 2019-06-09 (日) 22:25:41
  • 上はリンク間違いです、すいません。編成はこっちです。 -- 木主? 2019-06-09 (日) 22:27:40
• E3甲ラスダンが抜けられません　夜戦入り時、随伴が二体ほど残りほっぽ妹を中破させるのが精一杯な状況です。編成アドバイスお願いします。 -- 2019-06-09 (日) 22:28:18
  • 第一の日進に三点セット＋WGとか載せる。神威も戦車＋WGの方が良い。もし他に高速水母が居たら神威とチェンジして三点セットを載せるのも。第二は４スロ軽巡が居たら阿武隈とチェンジ。居なくても先制させないなら他の火力が高い軽巡に変えた方がいい。ガングートの主砲はもっと命中が良いヤツを。念の為に聞くけどネルソンは居ないんですよね？ -- 2019-06-10 (月) 00:28:53
    • アドバイスありがとうございます　ネルソンはいますがLv31です… -- 2019-06-10 (月) 01:08:56
    • ネルソンは超有能艦だから育てておかないと･･･でもE3ならそれでも充分。重巡を抜いてネルソンを入れる。３と５には多摩(カミ車＋戦車＋WG)と日進(カミ車＋戦車＋WG+WG)。神威にも戦車とWG。第二の駆逐軽巡は主主＋WGで。これでネルソンタッチが良い感じに決まれば勝てるはず -- 2019-06-10 (月) 02:03:43
  • 木主ですが衣笠を抜いてネルソン編成で無事突破できました。道中撤退は多かったですがボス到達3回目で撃破しました。　ネルソンタッチで砲台と飛行場が落ちたのが大きかった。あとほっぽ妹に300以上のダメをぶち込んだ足柄さんマジ餓えた狼。　アドバイス本当にありがとうございました。 -- 2019-06-10 (月) 23:05:08
    • おめでとうございます。役に立ったなら良かった。E3まで甲で来れば後は丙丙でも大丈夫なので残りも頑張って下さい。 -- 2019-06-11 (火) 02:08:07
• ギミックが終わらない・・・orz -- 2019-06-09 (日) 22:40:09
• E3-2丙、ゲージ破壊ができず沼ってます。。。数年ぶりのイベントで勝手が良く分かってません、よろしければアドバイス下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LghaV7E_SOk8n704dO_ -- 2019-06-09 (日) 23:53:09
  • 対地装備はどれぐらい持ってるんでしょうか？内火艇、大発(戦車）、WGなど。 -- 2019-06-10 (月) 00:42:04
  • 制空が足りてないね。これだとボスで優勢すら取れないから、空母は艦爆+艦戦×3。彩雲を入れたいならば基地航空に21型を1番目にセットする。戦艦二人は主砲がフィットしてないから当たりもしないので、35.6に変える。鈴谷の晴嵐は枯れるので偵察機に。第二の重巡二人の装備は主主偵三　できればどちから片方夜偵。で、足柄は最後にする。神通は主主探照灯にして旗艦。WGがあればヴェールヌイ雪風は主主WG。そのほかにカミ車戦車があればちょっと・・・と思ったけどたぶんないよね。後は、決戦支援を出してPTを倒せるようがんばろ。 -- 2019-06-10 (月) 01:53:51
  • 第二の重巡は連撃に変えた方がいいと思います。運10や20程度ではカットイン発動しにくいので非推奨ですが、もし火力不足でどうしてもカットインさせたいなら探照灯、照明弾を持ち込みましょう。 -- 2019-06-10 (月) 02:13:51
    • 重巡なら主副副三式でだいたいキャップすれすれいくから、カットインさせたところで意味ないのでは？ -- 2019-06-10 (月) 18:43:03
  • 第二でボス倒せそうな艦が足柄と衣笠くらいだから、木曾を抜いて三式弾積んだ金剛か比叡を第二に移してとどめ刺せる艦増やすのもありかなと思う。第一の空いた枠には適当に三式弾積んだ重巡入れればいい。 -- 2019-06-10 (月) 03:12:08
    • 木主です。対地装備は三式弾しか持ってません。。。制空は陸攻4機しかなくて、残り21型観戦なので確保できてます。フィット砲の概念、初めて知りました、装備付け替えました、お恥ずかしいです。神通探照灯も試してみます。　第2に戦艦試すのは盲点でした。重巡は愛宕がいるので代わりに投入します。水曜の友軍に期待しつつ、何度か出撃してみます。 -- 2019-06-10 (月) 21:54:44
    • 木主です。対地装備は三式弾しか持ってません。。。制空は陸攻4機しかなくて、残り21型観戦なので確保できてます。フィット砲の概念、初めて知りました、装備付け替えました、お恥ずかしいです。神通探照灯も試してみます。　第2に戦艦試すのは盲点でした。重巡は愛宕がいるので代わりに投入します。水曜の友軍に期待しつつ、何度か出撃してみます。 -- 2019-06-10 (月) 21:54:46
  • 無事ゲージ破壊できました！木曽→金剛の入れ替え、主砲交換が効いた感じです。アドバイスありがとうございました。 -- 2019-06-11 (火) 00:57:43
• E-3甲クリア艦隊。戦艦2正空2ガングート無しの力技でなんとか(ビルダにリットリオが居ないのでイタリアで代用：Lv97のイタリアが別に居ます)。リットリオもリシュリューも代替えが利くので、ご参考にってトコで。ルートは2SHJPR。この構成でのラスダンは8回ほど(ｦﾋ ヒキも運ですわ。 -- 2019-06-10 (月) 00:06:03
  • 艦種を選ぶボックスの下のとこの「無改造艦をリストアップ」にチェックを入れてごらん -- 2019-06-10 (月) 00:09:51
    • おー！こうすれば選択できたんスね。情報ありがとうございます。 -- 2019-06-10 (月) 21:53:57
• E3-2乙 最低保証枠の友軍：曙がラスダンで95ダメだしました。甲じゃなければ、そこそこいけるのかしら？ -- 2019-06-10 (月) 01:25:27
• スタートマスについて、軽空母編成に入れたらどうなりますか？ -- 2019-06-10 (月) 01:52:57
  • 質問の意図が良く分からない。水上？機動？機動で正規空母２に更に軽空母を入れるって事？なら戦艦＆空母系を合計４まで大丈夫なはず -- 2019-06-10 (月) 03:08:54
  • 潜水含むと１　水母2以上で２　水上は(正空含１　他は２)　機動は(補給含２　他は１)　輸送は２ -- 2019-06-10 (月) 03:09:36
  • Ｈマスからの分岐、上：ＪＰルートと下：ＩＬＰルートをそれぞれ分解すると、どちらも「空襲＋通常＋空襲」になるが、航空優勢に必要とされる制空値は下の方が１００以上低く、削り段階なら２００以上低い。当然、その分攻撃機をより多く積める（例①空２軽空１水母２重１②軽１駆２重２戦１）わけだが、下ルートの採用率が低いように見えるのは何故だろうか？ -- 2019-06-10 (月) 11:08:39
    • すまない。無関係の木に付けてしまって、ほんとうにすまない -- 2019-06-10 (月) 11:10:25
• やーーっとＥ３甲クリア出来た！！反航戦ばかりで、同航戦引ければいけそうな雰囲気出てきて、やっと引いたけど夜戦時に妹と飛行場残り。終わったわと思ったら、全員が妹狙いにいってくれ足柄が見事にぶち抜いてくれた！ガン子もきっちり飛行場沈めてくれたしやっと終わった・・・。ラスダン８回目にして終わりやっと安心して寝れるよ。 -- 2019-06-10 (月) 01:55:19
• 皆様の情報提供のお陰で無事甲をクリアできました。総出撃12回、ラスダンは運良く2回。S勝利は削り中にNTと基地航空が綺麗に刺さった1回のみで、ラスト含め全てA勝利。編成はこちら（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgtWxMHxYtI0OTbTuxc ）。ガングート未使用、対地装備やや不足、基地航空隊も脆弱ですが、この程度でもそこそこの試行回数で突破できますということで参考にしていただければ。個人的なポイントはネルソンタッチとJマス回避のルート採用です。NTはもっと早い段階で使用していればと後悔しています。 -- 2019-06-10 (月) 07:46:02
• 甲で決戦支援のみでラスダン終了。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgyvjzLl_x9NZ0bF597 。高速水母２＆空母３＆第二に戦艦なしって見かけないので張ってみた。SHJPRでJで優勢取ればそんなに事故はなかった。ボス用の均衡基地航空隊を1部隊だけJに派遣すると少し道中安定かも。水母は中大破してても、集積地を焼き払いました。 -- 2019-06-10 (月) 10:16:41
• E3丁掘りの最中だけど友軍が木曾隊しかこねぇ。ガングもタシュもいれてないのになんでだ -- 2019-06-10 (月) 12:06:18
  • Верныйと那智入ってない？　その二人が入ってると木曾隊か曙隊しか来ないぞ -- 2019-06-10 (月) 13:32:34
    • Верныйが入ってました。ご指摘ありがとうございます。大発要員、別のにしようかな -- 木主? 2019-06-10 (月) 18:19:07
    • 丁堀りならたぶん那智か足柄で削ればだいぶ -- 2019-06-11 (火) 15:24:26
    • ごめん途中送信。タシュもガングートも無しで掘ってた体感だけど、丁で三式弾あるなら那智足柄の連撃でだいぶ持ってけると思う（というかだいたいはその二人で削り切ってた）から正直Bepいてもいなくても変わらない…と思う。あと新友軍来るはずだからそこまで様子見るのも手 -- 2019-06-11 (火) 15:29:21
  • 強力友軍艦隊要請にしていないのでは？強友軍枠は強力友軍艦隊要請にしていないと絶対に来ませんよ。 -- 2019-06-10 (月) 13:33:50
• E3-2丙最終ゲージが割れずに難儀しております。弄り過ぎて自分でも訳が分からなくなっております。ぜひアドバイスをお願いします。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgzeKJTwIMGQGYCqKro -- 2019-06-10 (月) 13:36:56
  • 第一の対地火力を増やす（特に神威なんて対地装備させない限り完全なクソザコ足引っ張り要員ゾ）、金剛の主砲を35.6系に（アンフィットすげーだろソレ）、PT対策睨むなら主副機銃三式とか（これはちょっと効果微妙かな） -- 2019-06-10 (月) 14:00:47
  • 第一に対地艦が居な過ぎ。大発系、内火艇、WG、三式って全部でいくつあります？それが分からないと編成しようが無い･･･ネルソンや特効艦は居ない感じなのかな -- 2019-06-10 (月) 14:22:57
  • 木主です。手持ち装備ですが大発（八九式）1特大発1大発9、WG4、三式4です。 -- 2019-06-10 (月) 14:38:37
    • 途中送信すみません。特攻艦はネルソンやソ連艦はなし、他はレベル不足多摩が60初春51初霜45くらいです。 -- 2019-06-10 (月) 14:44:24
    • 大発系同士は乗算されないので「大発系＋WG」って装備の艦が第一に最低２人は欲しい。神威が入るからもう一人。とは言えベルヌイは唯一の特効艦だから絶対第二に置きたい･･･他に大発を装備できる艦は居ませんか？居るならそれを第一に置いて大発戦車＋WG装備(外すのは重巡)。これで第一に大発１大発戦車１、WG２、三式１、第二は大淀にWG１、別の火力が高い駆逐にWG、ベルヌイは大発持てるから大発。数が少ない場合はWGは分けて持たせた方が良い･･･と思う。 -- 2019-06-10 (月) 16:06:16
    • あー第一に雪風が居たっけ。訂正で外すのは雪風。Jマス避けで行ってるのかな？だったらたまに逸れが出るのを覚悟して第一に高速戦艦入れた方が良い。装備は徹甲弾載せてカットイン。三式は載せる必要無い(第二の戦艦は三式)。那智と足柄は居ないのかな･･･もし居るならレベルが低くても第二の重巡と交換した方が良い(さすがに改にもなってないとかはダメだけど) -- 2019-06-10 (月) 16:11:58
  • アドバイス有難うございます。ルートはJPRで行っています。大発載せられるのは水母以外だとあきつ丸か村雨くらいですね。那智と足柄は40程度なので替えてみます -- 2019-06-10 (月) 16:41:01
    • なら村雨。あきつ丸は低速だから高速化しなきゃならない。第一に神威と村雨で対地、高速戦艦１(徹甲弾)、空母２、重巡１(三式)。残りのWG２と三式３は第二に。あと第二の軽巡はWG1個ならもっと火力が高い艦を使った方が良いかも。 -- 2019-06-10 (月) 17:11:15
• E3甲戦力第2ゲージボスはストレートで割れたけど、今見直すと色々突っ込み所入れられそうな編成で行ってて自分でも草。編成晒し -- 2019-06-10 (月) 14:37:54
  • ルートは最初から最後までSHJPRで道中撤退はSで1回とJで1回の合計2回でした。支援は木曾とぼのと潮の編成のみでした -- 2019-06-10 (月) 14:41:00
  • 編成が貼れてないや http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgzss-TMBWVt21kqsxN -- 2019-06-10 (月) 14:43:32
• 上の方でパンチ力が -- 2019-06-10 (月) 14:45:42
  • (途中送信ミスです)足りないとアドバイスを仰いだ者です。やっっっと妹を落とせました。最終編成を載せておきます。丙でチャレンジしてる方は参考にしてみてください。最後のモガミンの連撃で一発目27ダメージでもうダメかなと思ったら二発目で300超のダメージ値を叩き出し見事破壊。ありがとうモガミン。E4は丙で行くか丁で行くか迷ってます。 -- 2019-06-10 (月) 14:51:50
• 丁のボス最終編成ってどんな編成なんだろう？とりあえずラスダンまで持ち込んだけど……敵編成が分からねば編成のいじりようが無いので…… -- 2019-06-10 (月) 16:10:10
  • 第一：駆逐２補給２TP２、第二：ぽっぽ妹、砲台、集積、補給３　かな。飛行場居ないし第一に対地艦２～３人とカットイン戦艦が居れば余裕っぽい -- 2019-06-10 (月) 17:15:51
    • 第一と第二逆だ　まぁ分かると思うけど -- 2019-06-10 (月) 17:18:50
  • ありがとうございます。こちら削り時の最終的な編成です。強友軍をを要請しています。第一艦隊はとにかく道中最安定化に走っています。とりあえずひとつだけある内火艇は第一艦隊に回すとして、他の改善点は何だろう？他の対地装備は三式弾は残りが0で大発は無印品が7つ(他はない)、WGはあるわけが無い(3月4日着任)特効艦は編成済みの那智・足柄以外は投入できるような状態ではないor存在しないです。道中支援は出していて、決戦支援は出していませんでした。基地航空隊は21無印×１陸攻×３の2部隊をひとつボス集中、もうひとつは道中に出しながらいろいろ錯誤して最後の削り時にはOとボスに送ってました。また水上編成なのは補給艦がいないことと高速水母が甲標的はぐために改造してほぼほったらかしの状態で戦闘に耐える状況ではないからです。 -- 2019-06-10 (月) 18:16:26
    • 忘れ物が……E-4以降も丁で攻略するので札の心配はしなくていいです。 -- 木＆2枝? 2019-06-10 (月) 18:20:45
  • 結局アドバイスは待たず、この編成でゲージを割りました。基地航空隊は結局ボス集中とOとボスという形に、決戦支援も投入、友軍到着時に陸上型が全部残っていて焦ったものの、友軍の同志ガングートがカットインで砲台をワンパンしてくれたので、それと秋月＆時雨がいい感じにデコイになってくれたのでメインアタッカーが無傷の状態で残り、霧島→足柄の連撃でほっぽ妹にとどめ、集積にもきっちりとどめでした。しかしせっかく改修したカミ車はあんまり意味なかった……。とりあえず疲れたので今日はここまで、明日はリアルの都合で無理なので明後日からE-4行きます。 -- 2019-06-10 (月) 20:49:32
• 初めて乙でここまで進撃してこれたが一週間もクソガキを撃破できず結局丙に下げて突破しました。 -- 2019-06-10 (月) 19:17:40
• 第二ゲージラスダンで沼っております。道中は抜けられるのですが、ボス戦夜戦までにガングード足柄那智のうち誰かが中大破してしまい決定力に欠ける感じです。編成装備に改善点ありましたらご指摘してくれると有り難いです。 -- 2019-06-10 (月) 20:39:17
  • 編成編成 -- 2019-06-10 (月) 20:40:57
    • ネルソン手元にいない新米だから何ともいえないけど、ボスでネルソンタッチ使うならコマさんと衣笠入れ替えたほうがいいと思います。対空カットイン役も夜戦連撃を崩すことを承知で秋月型のほうがいいのでは？余剰WGがあればゴトは対地に回せますし。あと機銃のPT特効は駆逐艦にしか効果が無いはずなので(だから機銃＋対空CI秋月型のほうがいいのでは、ということ)。大発系統は一個だとあまり実感できる強さは無かったので満潮はあまり仕事できてないかもです。これもあわせて秋月型への変更推奨理由です -- 2019-06-10 (月) 21:10:04
    • 飛行場姫にも大発系って効果ありましたっけ？そうな -- 2019-06-10 (月) 21:39:18
    • 飛行場姫にも大発系って効果ありましたっけ？そうな -- 2019-06-10 (月) 21:39:18
    • ら変えてみようと思います とりあえず確認してきます ガングードはドロップしたものを急いで育てたものです(コメ重複してしまいました -- 2019-06-10 (月) 21:41:08
  • 正直言うと甲挑むにあたってガングート・足柄のレベルが低いと思う。あと夜戦でゴト・満潮で1隻でも仕留められてる？。もし仕留められてなかったら、１ガングート・２足柄にして被弾する前に攻撃さしてみたらどうかな？ -- 2019-06-10 (月) 21:14:08
  • 上の枝の人と同じでネルソンタッチやるなら対地上型特化でやるべき。日進の主砲２つは第一じゃ意味無い。もしかしてWG１つしか無いのかな？だったら貴重なWGは第一の対地要員に持たせる。第二のベルヌイは主砲２戦車、４スロゴトに対空も微妙だけどWGが無いんじゃどうしょうもないのかな･･･あとネルソンも徹甲弾の方がいい。第二が中大破ならキラ付けもやった方が良いかな -- 2019-06-10 (月) 21:55:05
  • 大発同士には相乗効果がないのでコマの装備は見直したほうがいいですね、あとはほとんど3枝の内容と同じことを思った。 ゴトの役割が微妙すぎるので機銃を探照灯に変えて3番目に置いてデコイというのもありかな。とりあえず水曜日に増援が来るようだからそれまで待ったほうがいいかもね。 -- 2019-06-10 (月) 22:12:26
• 二年ぶり復帰提督、乙クリアしたのて -- 2019-06-10 (月) 20:51:09
  • 途中失礼、乙クリアしたので編成 速吸使ってるの見なかったので。 -- 2019-06-10 (月) 20:54:46
    • 最初の頃はチラホラいたんだけどね、神威ばっかりになっちゃったね…ちなみに、速吸の大発２重ねは意味ないです。大発系の対地補正は1.4倍（共通）補正×X（種類ごとの補正）で出来てるのですが、重ねても、共通1.4倍部分は乗算されず、後ろの×X部分だけが乗算されます。そして大発無印のX部分は1.0なのです… -- 2019-06-10 (月) 23:05:23
    • 添削ありがとう。掘りは積み替えるよ -- 2019-06-10 (月) 23:31:19
    • 木主じゃないけど勉強になった。戦車大発作らないといけないのね……道理で微妙だと思った。WGとあわせて対地攻撃関連は新参バイバイ過ぎる…… -- 2019-06-11 (火) 06:29:24
• 強力友軍にしてるのに曙と潮しかこないの嫌がらせですかね -- 2019-06-10 (月) 21:28:58
  • 編成艦が友軍とダブってんじゃないですかね？ -- 2019-06-10 (月) 21:51:03
• これから甲ラスダンに挑むので添削をお願いしたく…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh0WPPD4g_IXYc6mWoC　他の人の編成見る感じ多摩とゴト辺りを入れ替えた方が良いでしょうか？WGの備蓄はあと2つあるので -- 2019-06-10 (月) 22:17:52
  • 変えなくても問題ないです。大淀やゴトを採用する方は第一に集積要員として多摩、ベルを持ってきてて、第二の必須の軽巡どうしようか？って事で４スロ軽巡で主砲×２、WG×２で連撃とする為ですが木主の場合、集積要員は神威、ベルで充分足りてますので問題ないかと思います。多摩11戦車連撃は火力も出ますので。変えるとしたら第二の並び順位かと。初霜、多摩、タシュ、那智、足柄、ガングの並びで。他は文句のつけようがないです。 -- 2019-06-10 (月) 23:27:51
    • たった今T有利からの那智がブチかましてくれました。お二方からアドバイスいただいたので両方試そうとした一発目での快挙。感謝です！ -- 2019-06-10 (月) 23:54:37
  • 4スロ軽巡がいるならタマと入れ替えて主砲2WG2を装備、タマを第1ベルヌイ第2へ、初霜は外す。タシュケントを2番目、足柄5番目に。足柄那智ガングートは夜戦で妹を狙う確率を上げるためにも4番目以降に並べる方がいいよ。あと、夜偵があるなら那智か足柄に装備を。 -- 2019-06-10 (月) 23:32:03
• E3-2甲ラスダン8連敗のため、添削よろしくお願いいたします。現在この編成(基地航空隊はメモ欄)でJ回避ルートで挑戦中です。夜戦までにはほっぽ妹と飛行場姫までにはしぼれるのですが、その後第二の下3人の連撃がほっぽ妹に入っても落としきれず…大体2ケタほど残ってしまいます。水曜日の友軍追加を待つつもりではありますが、並び順などの改善案がありましたらお力をお借りしたいです。 -- 2019-06-10 (月) 22:49:33
  • 対地装備は装備済みのものを除くと、あと陸戦大発★６と未改修の特二式内火艇、WGがひとつずつです。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 22:54:11
  • ベルヌイは陸戦大発+主砲2の方がいいんじゃないかな。後は対地艦爆を持ってるなら空母に装備したい所 -- 2019-06-10 (月) 23:42:55
  • これで後一歩火力出すとしたら夕張out、多摩を第二にして主砲×２＋11戦車 or WGor カミ車（火力順）夕張のWG2載せと多摩連撃11戦車が僅かに多摩が上程度の火力になりますが多摩は特効艦なので＋1.1倍があります。集積地用対地艦は他の大発装備可能駆逐でも火力は十分出るので集積地はそっちに任せる位でしょうか。元々ボスの装甲が高いので史実艦の連撃でクリティカル引くまでのガチャみたいなものなので夜戦突入時に二択になってたら後は正直運です。 -- 2019-06-11 (火) 00:07:43
  • 制空値計算もがっちりされているようなのでこれは触ってみてどうかなんですけども雲龍の天山村田を最大スロに置き換えても撃墜分加味してもIマス、Pマスで最強パターン相手でも優勢取れる気がするんですがどうでしょうか？ -- 2019-06-11 (火) 00:20:01
    • 18スロに艦攻積んでたらボスマスで砲台に枯らされて雲龍棒立ちの時もあるんじゃないかなぁと -- 2019-06-11 (火) 00:23:26
• やっと甲終わった・・・練度付け直しのための空母から艦爆艦攻を外したまま出撃するというやらかし、基地航空、航空戦が仕事しなかったと流れは悪かったにも関わらず、S勝利で幕引き。今までの苦労は一体・・・ -- 2019-06-10 (月) 23:03:25
  • 編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvSv01fqdjb0R4stc9 実際は鶴姉妹の艦爆艦攻無し。ルートはSHJPR。第1に戦艦を入れてないなら戦闘が2巡しないJ経由の方が安定する。 -- 2019-06-10 (月) 23:09:33
• E-3-2甲突破したので晒し　司令LV111　削り編成とラスダン編成。 -- 2019-06-10 (月) 23:32:59
  • 支援は削り時から道中・ボス共に全力。ルートは【SHJPR】。下回りルート【SHILPR】も試しましたが、個人的に空襲マスのI・Pにおいて大破撤退回数が多かった為、Jマスを通るルートで行きました。ボスは随伴が倒しきれなかった為、S勝利はありませんでした。通常友軍要請は有。ラスダンの試行回数は12回ほど。 -- 2019-06-10 (月) 23:33:57
  • 最後はガングートが決めてくれて無事クリア。きちんと準備が出来ていなかった為にスナイプゲーになってしまいましたが、先にクリアした提督の皆様の情報により何とか甲で抜けられました、有難うございました！ -- 2019-06-10 (月) 23:34:41
• E3-2 甲 水上 2-SHJPOR NT(ネルソンタッチ)、タシュケントなし 編成
  ネルソンはE2で使っちゃったので、水上ながむつタッチでやっていましたが、一回も旗艦倒せずラスダンを迎え、このままではイカンと編成を試行錯誤しているときに、ログ2の2019-06-03 (月) 22:19:56の編成見つけ参考にしてクリア。一重～二重キラくらいを全艦につけて、ガチ道中出したので最初から最後まで大破撤退は無かったです。（正直、基地ガチャSSR出たおかげでクリアできた感はある。） -- 2019-06-10 (月) 23:43:35
• この海域攻略するにあたって第二ボスに対して編成どうしてます？水上連合ですか？それとも機動部隊？ -- 2019-06-11 (火) 00:21:50
  • 水上メリット：Jマス経由なら低速艦も問題なく編成出来る。デメリット：確定でOマス（戦艦2）が入るので１戦増える。機動メリット：高速化＆（戦＋空母）３以下でJマス回避ルートが通れる。デメリット：補給艦or水母2が必須（回避ルートを行く場合は高速化もしくは高速水母を使う必要がある） -- 2019-06-11 (火) 00:35:01
  • 機動だと第二艦隊同士で砲撃戦してから第一の2巡目ってなるから、第一艦隊の対地攻撃が敵第二に吸われる率減らせて効率的。 -- 2019-06-11 (火) 14:52:31
  • 他に注意すべき点としては、道中における第1・第2艦隊の被弾リスクの違いかね。砲撃順の関係から、道中において水上は第1艦隊が、機動は第2艦隊が被弾しやすい。編成の組み方によって、メリットにもデメリットにもなり得る。 -- 2019-06-12 (水) 11:11:09
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh10yFFcGWkTVrRDuBi　一応甲クリア。こんな微妙に雑魚い編成でも何とかクリアできた、という例として。水上艦隊、支援は両方出してます。航空隊もボス集中。沼った感じだったのでネルソン投入で一発でした。他の人のように機動の方が楽かも -- 2019-06-11 (火) 00:46:30
• 2019-06-06 (木) 23:01:18、2019-06-08 (土) 14:29:14でボスがたどり着けないと言った者ですが、今E-3突破できました。削り時編成がこちらで、アドバイスでガングートの位置に愛宕を移動と言われていたのですが、第二艦隊に重巡3隻組めなかったのでВерныйを第二に入れました。ラスト編成がこちらです。虎の子の間宮伊良湖を2セット投入して全キラで挑んだ結果、1回目は丁不利引いて北方妹以外落とすので精一杯でしたが、2回目で同行を引いてS勝利できました。 -- 2019-06-11 (火) 00:54:43
  • あとラスダン1回目は敵航空機が全滅したみたいで相手の陸上型が攻撃してくることはなかったです。 -- 2019-06-11 (火) 00:56:52
    • あとアドバイスくださった皆様、誠にありがとうございました。 -- 2019-06-11 (火) 01:10:19
• E-3-2甲機動で突破した～！ラスダンで数十回詰まったけど諦めなくてよかったよ。ここの皆さんのコメのおかげです感謝！ -- 2019-06-11 (火) 01:00:10
• 甲第二ゲージラスダンで4日ほど沼ってやっとクリア。左端からスタート編成　仕事終わり日付変わる前の1回目でこんな編成でもPT１残しながらも北方妹撃破できたよ♪バケツと資源がヤバくなってきたので後段は丙に決めたのでネルソンタッチ採用で発動するも三点セット搭載の2人の攻撃は残ったPTに吸われて不発。夜戦で那智さんがスナイプされるも足柄さんが決めてくれました。こっちのルートから行く人はいないと思うけど参考までに。うちもクリア出来たのにビックリ。 -- 2019-06-11 (火) 02:29:49
• 沼りまくり甲ラスダン終わり　削りで普通にS出てたんでその編成まま挑戦したら空襲、潜水艦マスでダメージ、艦隊戦で順当に大破ってパターンの連発　４日も足踏みした後、今日再挑戦したら一回であっさり割れた　今までの苦労は何？ -- 2019-06-11 (火) 02:50:55
  • リロらないで書き込んだら上に全く同じパターンの人がいた…編成まで酷似しててビックリ　自分も後段は丙で行きます　E3突破おめでとう -- 2019-06-11 (火) 02:56:25
  • まぁ歯車がかみ合えばそんなもんよ -- 2019-06-11 (火) 09:36:23
• いよいよ明日対地友軍実装です。時間があるなら待ってみるのも手かと。一気にE5まで駆け上がれるか＆最適編成をすぐ組めるか不安ですが -- 2019-06-11 (火) 09:46:39
• 起動で第一に空母2&摩耶と空母3だとどっちがより効果的かな？　摩耶には三式弾積んでないし、空母2には積んでないけど空母3なら対地艦爆積めるかなと思って -- 2019-06-11 (火) 12:57:07
  • 個人的にはどちらも微妙かな･･･対空艦を第一に入れたく無いし、空母に対地艦爆載せてもあくまで攻撃できるってだけで一撃で対地艦を燃やしたりできないし中大破で動けなくなる。敵第一が夜戦に残りまくる未来しかみえない。 -- 2019-06-11 (火) 14:05:41
• 石垣なんか特に欲しくないのに掘り続ける地獄。甲なのに出ない病を打ち破るオカルト募集中。 -- 2019-06-11 (火) 14:07:39
  • E2Uマス掘りが一番だと思われ。（ただし噴進砲改二が２本以上ある場合に限る）石垣もだけど大和に何隻居ても困らない大淀も出る。 -- 2019-06-11 (火) 16:04:02
• E-3第二甲クリア、編成、増設速吸は越えられなかったイギリス海峡の名残、ガングートはどうしても増設したくなくてごり押してS勝利突破、なおガン子は夜戦で妹に大破されっぱなしであまり活躍の場はなかった、最後は足柄か那智が決めてフィニッシュ -- 2019-06-11 (火) 17:14:19
• 丁ガングート堀をしたいんだけど、タシュケントにWG42を積むとして、Bepには何を積めばいいか聞きたい。ちなみに対地装備は準備してなくてただの大発（とタシュケントに積む予定のWG42×2）しかない（あきつや皐月改二はいるのでその気になればイベント中に1つ改修できるかもしれないくらい） -- 2019-06-11 (火) 18:56:54
  • 追記：今のところ考えてるのは秋月砲×2＋電探？（ -- 2019-06-11 (火) 18:58:27
    • 途中送信してもうた……orz　秋月砲×2＋電探か主主大発です。普段は那智と足柄が仕留めてくれてたのでイベ中も大発改修してませんでした……。 -- 2019-06-11 (火) 19:00:26
  • そもそも夜戦まで残りそうなメンツによく効くのが三式・WG・戦車系だからなぁ（ノーマルダイハツは恐らく微妙）　タシュ・ベル共に主主WG（タシュの残り1スロは好きにせぇ）で様子を見るか、まあ気休めでベルに主主ダイハツのままか　その時の気分でお好きなように…（後は開き直って探照灯でも積んで夜戦メンバーの盾になるとか） -- 2019-06-11 (火) 19:46:24
    • ノーマル大発そこまで効かんのか……とりあえず仮に次があったらWG42分けて、PT小鬼対策に機銃かなにかをタシュケントに持たせて様子を見てみることにするよ、ありがとう -- 2019-06-11 (火) 20:10:45
  • とりあえず様子見で大発持たせて殴りに行ったら2周目でガングート落ちました。タシュケント堀中は落ちる気配無かったのになんでさ……。いいけど。 -- 2019-06-11 (火) 20:12:20
    • ちなみに最後に置いていたとはいえ、40～50周くらい周回してBepがボスを沈めたのは2回でした。4那智・足柄コンビが沈めまくってたので -- 2019-06-11 (火) 20:16:32
    • だから途中送信……！　那智・足柄コンビが沈めまくってたので手番が回りづらかったのもありますが、WG42積んでたときもカスダメで撃ち漏らしまくったあたり、先頭に置くかいっそ囮させた方が仕事したまでありますね……。 -- 2019-06-11 (火) 20:21:27
    • 火力がない・とどめの一発がないヤツを最後尾に置くな定期（フィニッシャーの前に置いて削りをさせて繋ぐのが鉄則） -- 2019-06-11 (火) 20:37:47
    • 特効持ち＋WG42持たせて連撃装備、Lvも90台だから大丈夫かと思ってた　順番も気をつける -- 2019-06-11 (火) 22:30:55
• E3-2甲クリア、道中・決戦共に支援無し。出撃7回、道中撤退1回、ボス戦S勝利2回・A勝利4回。編成はこちら。第一艦隊の制空値は560で、Jマスの強編成にもギリギリ航空優勢がとれます。ラスダンは軽巡からカスダメもらっただけのほぼ完全勝利で一発でした。まあ、攻撃ターゲットガチャですね、これ。 -- 2019-06-11 (火) 20:22:13
  • 瑞鶴には当初、F4U-1Dを載せてましたが、下手に対地攻撃させるより補給艦を確実に倒してもらった方が良さそうだったので、途中から岩井隊に変更しました。づほは初戦の先制対潜目的だったけど、ボス戦でも戦爆カットインでPT落としたり、夜戦でもクリティカル引けば250くらいのダメージをほっぽ妹に与えてたので、予想以上の活躍でした。 -- 2019-06-11 (火) 20:30:07
• 色々終わって、タシュ２隻目でも掘ろうかと、E3に帰ってくると、初手Sマスで３連続カエレ（大破）される…あると思います。　…攻略中ここまで連続で大破なんてなかったぞ…初手だから艦隊疲労が酷いorz -- 2019-06-11 (火) 21:08:36
• この編成で甲行こうと思ってますが添削お願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5fE9G5JlFFjhxmTR2　因みに主な対地はWG3、内火艇0、特大発1、大発(中戦車)2で他の編成で見かけるNelson、Гангут、Ташкентに多摩改二、摩耶改二が無しで長門改二は使用不可な個人的に超ハードモード状態です…ダメそうなら諦めて乙にしろという意見でも可 -- 2019-06-11 (火) 22:30:04
  • 対空足らないから道中すら不安。駆逐艦の主砲は秋月砲に。改修乗ってないけど、明石居ないなら削りでもキツい。明日の友軍次第でどうにかなるかもしれない。乙落ちはそれからでも遅くない。 -- 2019-06-11 (火) 22:58:27
  • 甲が無理とは言いませんが、運が悪いと出撃回数が増えて辛い戦いになることは覚悟しておいた方がいいと思います。 神威と第２の駆逐にはしっかりキラ付けを。 編成・装備に関して言えば、第１の重巡どちらか高速軽空母と交代して制空を稼ぐ。翔鶴の艦爆は対地攻撃可能なものに。 可能であればZaraは航巡と入れ替えて主主三式WGにすると決定力が上がります。 無論、那智がいれば那智で可。 -- 2019-06-11 (火) 23:22:20
    • 空母増やすべきかな……？神威にまで対地積む装備余裕あるなら対地艦3で行けるけど、木の装備状況的に空母3+対地装備なし神威で対地艦2になるから第一の対地火力が厳しくないか？ -- 2019-06-11 (火) 23:46:07
    • 制空が足りないと道中の空襲マスのリスクが高くなる。木主の戦力ではどこかしらきつくなるのは避けられないから、少しでもボスマスへの到達率を上げることが大事。それにボスマスで優勢以上を取らなきゃ空母や重巡の働きも悪くなるだろ。 -- 2019-06-11 (火) 23:59:43
    • ボスマスでの空母の働きって航空戦で制空とった時点でほぼ終わりだし、第一の三式重巡は通用する相手が少ないからなぁ…たどり着いても補給艦ぐらいしか落ちないことが多発しそう… -- 2019-06-12 (水) 00:09:26
    • んー、自分からすると道中抜けても倒すのが難しくなると思うんだよ、削りなら到達率重視でいいけども。それにボス優勢は劣勢削りしてるなら空母2でも攻撃させつつ取れるから、空母を増やすべき強い理由に思えない。 -- 2019-06-12 (水) 00:24:53
    • 辿り着きさえすれば航空隊のラッキーヒットや明日（日付上はもう今日）増強されるらしい友軍に期待することもできる。到達できなきゃ突破の可能性ゼロでしょ。比べるまでもないよ。奇しくも三枝が言うように第一の重巡の火力にはさほど期待できない。だったら制空稼げて開幕の手数を増やして道中の安定性を向上させられる軽空母の起用には十分な意味があると俺は思う。 -- 2019-06-12 (水) 00:39:58
    • つまり友軍が期待外れだったら諦めろってことだな。到達率上げるのとボスのラスガチャを有利になるよう工夫するのは同時にできるけどね。しかしなんで追加空母の話題になると軽空母を勧めるんだろうなぁ…正規空母でよくね？ -- 2019-06-12 (水) 00:51:03
    • ああ、友軍あてにしてるのか。それなら納得。なら対地装備も少ないことだし第二で対空CI枠も作れるからJ回避で安定しそう。絡んで悪かった。 -- 2019-06-12 (水) 00:51:49
    • >６葉　人の発言にケチつける前にルート分岐条件くらい見ような -- 2019-06-12 (水) 09:38:58
    • あと、一つ大事なことを忘れてた。制空を稼ぐとボスマスで相手の第一を結構な確率で沈黙させられる。基地が砲台を潰してくれた時は全く反撃されず一方的に攻撃できた。（ゲージ割り段階でも可能）軽空母を追加するメリットはそれだね。細かい計算はしてないから、木主の編成・改修で可能かとか、空母２でも足りるんじゃねとか、そういうことは不知火 -- 2019-06-12 (水) 09:45:25
    • ＞8葉 ルート分岐条件見てもよくわからんね。Jマス通過なら特に問題はないし、Iマスルートでも正空3でLしか行かなかったし… -- 2019-06-12 (水) 20:11:00
    • ＞１０葉　そりゃ運が良かっただけだろ -- 2019-06-12 (水) 21:44:30
    • 一応根拠としてラムダ氏のブログでIマスが高速統一かつ戦艦＋空母の合計が3隻以下でLってなってて削り段階では正規空母3戦艦0で行って問題なくL通ってたのね。正しいかはわからないけどこの条件なら軽空母と正規空母に差がないんじゃないかな？ -- 2019-06-12 (水) 22:00:50
  • 個人的にはヴェールヌイを第二に移動させて装備を主主11連隊にした方がいいと思う。ptの処理も兼任できるし。 -- 2019-06-11 (火) 23:28:59
  • 第二は問題ないけど第一の対地装備が不安だねえ。日進いるなら水母2編成のほうがいいかなー、現状神威が足手まといにしかなってない。それと友軍の関係でヴェールヌイは外すことになるかも。 -- 2019-06-11 (火) 23:34:24
    • 最悪日進なくても千歳千代田で水母2は可能ではあるね。ただ回避きついからキラ付け必須で道中大破要因になっても泣かない覚悟はいるけど… -- 2019-06-11 (火) 23:43:55
  • 何度か試してみて一応あの編成でも妹を倒せたのですがラスダンではどうなるか分からず…道中の安定も考えて軽空母入り等も試してみたいと思います、ありがとうございました。これ以降も何かあれば枝を付けてもらってもOKです。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 01:52:25
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5nPOTkGzy86TzDqBA　この編成でもE3-2甲攻略できました。ガン子も足柄もいないけど最後は羽黒がフィニッシュ。資材が吹き飛んだ -- 2019-06-11 (火) 23:04:01
• 少し前に編成でご指導頂きましたが、お陰様でラスダン5回目で甲クリア。　編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgr90z5oBfPmXqTtvD5　Bepは対地3点セットから連撃＋陸戦隊に変更し、降ろした内火艇は神威へ装備。ネルソン、タシュケント、ガングートがいないためリシュに弾着徹甲弾で随伴掃除を狙いました。ラスダン入ってからJマスと空襲マスで大破撤退が続いたので、アクィラを艦戦キャリアに。道中支援も追加するとJマスは安定して通過できました。最後は奇跡的にほぼ無傷な第２艦隊が1隻残ったPTに目もくれず5人目の那智さんのクリティカルで終了。 -- 2019-06-11 (火) 23:17:34
  • 編成を更新して保存したと思っていましたが、旧編成のままでした。後で修正します。 -- 2019-06-12 (水) 05:25:43
    • こちらになります。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh7roQsrTHctod0rP3P -- 2019-06-12 (水) 08:30:22
• E3丙で島風・満潮・霞の対地攻撃が妹に全く通らないのはただの偶然？夜戦で5回連続でミスが発生してる。特二内火艇・対地ロケット弾・戦車大発はもちろん装備してる。 -- 2019-06-12 (水) 00:14:42
  • あれから更に三回くらい攻撃にミスってる。足柄や那智の攻撃は通るのに、駆逐艦群の攻撃が妹に通らん、集積には4桁入るのに意味わからんわ -- 2019-06-12 (水) 00:42:36
    • ソフトスキン、ハードスキン、トーチカ、集積、それぞれに効く装備効かない装備があり、特効倍率や加算、キャップ前キャップ後とか色々あるから対地装備の項をよく読んでおくといい。あとラスダンぽっぽ妹は装甲がメチャ上がるから特効の無い艦は厳しい。特効重巡と比べたらそら弱いよ。あと三点は単発攻撃になるから夜戦は結構外す。だからみんな連撃にしてる -- 2019-06-12 (水) 03:05:35
  • 甲だけどヴェールヌイの3点セットは妹に対してよく外してたからロケラン連撃に替えたわ。 -- 2019-06-12 (水) 00:48:03
  • 結局第一艦隊の祥鳳をザラに代えて、第二艦隊の並びを代えて5・6に那智と足柄を配置したらこの二艦が沈めてくれました。旗艦後ろの2~4艦目に居る島風霞満潮の攻撃はまったく通らなかった。バグ？ -- 2019-06-12 (水) 01:02:59
    • そもそもどういう編成でかつどういう積み方をしてるのかわかんねぇから何とも言えんが、対地三点積みとかWGガン積みみたいなことすると単発になって当てにくくはなるだろうね。あとはそもそも装甲をギリ抜ける程度の火力しか出てないからカスダメより弱い火力になっている可能性もある。 -- 2019-06-12 (水) 01:10:29
    • 何ていうか、対地攻撃の仕組みを全く理解できてないみたいね。Wikiの「戦闘について」のページで、対地攻撃の項目をよく読んだ方がいいと思う。でないと、E4でもっとひどい目にあうよ。 -- 2019-06-12 (水) 08:18:50
  • バグじゃない。それだと単発攻撃になるからそもそも当たりにくい。基本的に３点セットの子は第一艦隊に入れて集積地などを昼で吹っ飛ばす役にして、第二艦隊は主主WGWG（４スロ軽巡やタシュ）とか主主11連隊（ベールヌイや他の対地駆逐）とかの連撃艦にするのがお勧め。 -- 2019-06-12 (水) 06:53:51
• 4日以上沼ったけど甲クリア。編成。。基地航空隊と支援が芳しくなく、夜戦に北方・飛行場・集積の3体残す有様だったけど、タシュケントがスナイプで400ぐらいダメージ叩き込んでくれた‼全艦にキラ付けしてからは道中事故がほぼ無くなりました。 -- 2019-06-12 (水) 00:34:51
• だれかアドバイスお願いします。この編成です。ほっぽ妹が全く撃破できません。水上連合編成、難易度丙、第二ゲージ攻略中です。 基地航空隊は第一が防空、第二が隼３型×１,９６陸攻×３、第三が疾風×１、９６陸攻×２、二式陸偵×１です。 -- 2019-06-12 (水) 01:11:09
  • 色々ありますが、まず基地航空隊。後発に疾風を加えて陸偵で延長していますが、普通に零戦52or21と96陸攻3で劣勢に調整できます。陸攻はどちらも3隊入れましょう（無ければ開発） -- 2019-06-12 (水) 02:44:20
  • 艦隊ですが、1.投入する重巡・戦艦分の三式弾を用意し、全員に装備させましょう。ほっぽ妹は重巡以上は三式弾無いとまともなダメージが入りません。 -- 2019-06-12 (水) 02:49:41
  • 2.第二艦隊に重巡を2人入れましょう。足柄に特攻がありますが、丙なら手持ちの中で火力の出る艦重視で十分です。加古改二に2号砲2個に三式弾、水偵（あれば夜偵）を搭載して第二の5番目に、那智改二を6番目に配置しましょう。 -- 2019-06-12 (水) 03:00:32
  • 第一：旗艦カットイン戦艦、軽空母２(第一スロに艦攻、残りは艦戦と彩雲)、重巡(三式)、あきつ(大発戦車＆WG)、村雨(大発戦車＋WG)、第二：那智＆足柄(三式)、高速戦艦、あとは適当に連撃装備の艦。こんな感じかなネルソンは居ないんですよね？あと全部でどれぐらい対地装備あるんだろ -- 2019-06-12 (水) 03:20:59
  • 3.五十鈴を軽巡枠で入れていますが、育っているなら球磨や長良、川内改二や阿武隈改二など火力高めの艦を推奨します。村雨改二のWG42を軽巡に移設し、村雨改二は主砲2の夜戦連撃にしましょう。対空CIは吹雪改二に任せ、対潜攻撃はこの際置いておきましょう。 -- 2019-06-12 (水) 03:21:42
  • 4.雷巡は陸上型に本来の力を発揮できません。道中は苦しくなりますが、金剛型などの高速戦艦に三式弾を装備させ夜戦火力を強化したほうがいいでしょう。道中が苦しくなるようなら道中支援を出すことを検討しましょう。 -- 2019-06-12 (水) 03:26:45
  • 5.軽空母に艦爆を乗せていますが、彗星12甲は対地攻撃をしません。艦攻を乗せましょう。 -- 2019-06-12 (水) 03:29:43
  • 神威か速吸、日進、ちとちよ甲が手元にあるなら空母機動部隊での攻略も検討されては？丙だと道中Jマスがかなり弱く、戦艦入りのOマスを回避できるので安定する。 -- 2019-06-12 (水) 03:44:36
  • 強力友軍は要請してる？ソ連艦隊のガングートが砲台ぶっ飛ばしてくれるだけぐらいしかまともに活動できないけど(今日の午後に友軍編成については改善されるっぽい)いるといないのとではいたほうが良い、特に三式弾以外碌に対地装備が無い人にとっては……。友軍の増援とその編成詳細を待ってみるのもいいかも。 -- 2019-06-12 (水) 06:14:49
    • 第二にＰＴ対策出来てるのが吹雪しかいないのも気になるな、機銃のＰＴ特効は駆逐だけのもののはずだから第二の駆逐枠はそれを意識するといいかも、自分は丁突破組みだからそのままでは使えないと思うが、ラスダン時の第二は増設機銃もちの対空ＣＩ秋月と主砲2持ち・増設機銃の時雨改二(ＷＧがあれば持たせていたが……)を駆逐枠で、軽巡はろくな対地装備が無かったので割り切って道中安定のために副砲二甲標的の阿武隈改二を使ってた、後は霧島・足柄・那智のフィニッシャーで編成、参考になればどうぞ。 -- 2019-06-12 (水) 06:28:09
    • PT対策に関しては増設付き航巡がいるなら主副三式瑞雲機銃で夜戦対地火力キャップ連撃（連撃1.2×瑞雲1.2×三式2.5＝3.6倍なので火力84以上でキャップ到達）とPT対策（命中＋45%程度）を兼業できる。水上だと道中の出番が少ないから昼戦が弱CIになってるのもそこまで気にならないと思う。中破すると火力がほっぽの装甲下回ってクリないとダメージ通らないけどそれは那智足柄除いた他の重巡でも同じことだし。 -- 2019-06-12 (水) 18:59:39
• 友軍変わりました？ -- 2019-06-12 (水) 02:10:30
  • 前も夕方だったし今日も夕方じゃないの？ -- 2019-06-12 (水) 03:08:04
  • 何かいきなりボス戦行けなくなったけどもしかして友軍強力化されたのかな？ｗ -- 2019-06-12 (水) 03:19:34
  • 旗艦 曙　随伴艦2隻　漣　潮　が来ました　通常支援要請でした。 -- 2019-06-12 (水) 18:54:10
• E3甲掘り編成大鳳飛龍摩耶は予備。支援は無しで陸戦１陸攻３を２部隊ボス集中、防空に１部隊。ルートはSHJPRでA勝利そこそこ安定 -- 2019-06-12 (水) 05:34:09
• E2甲に懲りて丙にしたら、ほぼストレートでゲージ削りきって落としすぎたかなーとか思ったら、まーた大破撤退連続しだした。もう３日経つが、そろそろ付き合いきれなくなってきたな。ゲームは艦これだけじゃ無いんだぞ。 -- 2019-06-12 (水) 06:59:57
  • キラ付けや道中の対策をどうしてる？今の編成はどんな感じ？ -- 2019-06-12 (水) 07:16:48
  • 丙でE４以降乙甲を予定してないならネルソンに重航巡マシマシで十分余裕あると思うが -- 2019-06-12 (水) 09:21:18
  • むしろ落とし足りなかったんでしょう。丁でどうぞ。 -- 2019-06-12 (水) 09:40:35
  • イベント初参加なのかな？しっかり自分の身の丈に合った難易度を選ばないとイベント海域は苦労しますよ -- 2019-06-12 (水) 10:44:34
  • ゲージ削り中とゲージ割り時の難易度が別物なのはイベントの風物詩だからねえ。丁に落としたくないなら、ここや攻略サイトの掲示板で相談するといいよ。 -- 2019-06-12 (水) 11:18:19
  • 文句言う奴って編成晒さないよな -- 2019-06-12 (水) 13:17:57
  • そろそろ付き合いきれない。やめるぞ？やめるぞ？ ﾁﾗﾁﾗ -- 2019-06-12 (水) 15:07:52
  • どうぞどうぞどうぞ -- 2019-06-13 (木) 10:41:46
• 第二にで使うとしたら、増設無し高速化ガングートと三式弾リシュリューどっちがいいですかね？ -- 2019-06-12 (水) 14:14:18
  • 増設無し高速ガン様ってもはや三式弾のらなくね･･･？　どっちがとか以前に入れる価値あるんじゃろかそのガン様 -- 2019-06-12 (水) 14:55:45
  • 元々特効倍率高くないし三式積めないならガンちゃんの出番は無い -- 2019-06-12 (水) 15:31:05
  • 機動連合第二艦隊にガングートではなく三式弾リシュリュー採用で甲クリアしましたよ、17夏前から始めたので基地航空隊も対地装備もレア物未所持です。最終形態でのS勝利は同航以上でのみ、反航以下ではボス削りきれませんでした。 -- 2019-06-12 (水) 16:17:48
    • ↑編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh9f2OyfDkVB23oRiKG -- 2019-06-12 (水) 16:53:31
  • 史実特効はキャップ後だけどそもそも三式弾無いとキャップに届かないんで意味が無い、三式弾はキャップ前だが火力120あればキャップに届く。 -- 2019-06-12 (水) 17:08:32
• 追加友軍の装備ガッチガチで草。これ前回露骨に手抜きしたんじゃ... -- 2019-06-12 (水) 18:11:15
  • これがあるからリアルタイムでやる必要ないんだよなぁE5の強友軍とか殺意満々の編成装備。 -- 2019-06-12 (水) 18:47:13
• 友軍で旗艦日進、随伴艦に木曾、曙、潮の艦隊確認しました。　バーナーは不使用 -- 2019-06-12 (水) 18:28:17
• 友軍に旗艦日進、以下木曾・曙・潮の艦隊来ました。対地装備はしてませんが日進は連撃で削ってくれます。 -- 2019-06-12 (水) 19:24:30
  • 木主です。バーナーは無し。 -- 2019-06-12 (水) 19:25:25
• 追加友軍日進多すぎィ！　水母2でNT、多摩を改二にしてないから第二の軽巡がゴトなんだけど、もろ狙い撃ちされた感じ… -- 2019-06-12 (水) 19:32:12
  • 友軍を有効利用したかったら特効艦で入れられるのは足柄だけ、補給艦は速吸　ってことか -- 木? 2019-06-12 (水) 20:19:01
    • 速吸に穴をあけずに何とかなった。ちなみに来た友軍は木曽、多摩、神威、霞。　日進、Ташкент、Верный、Gotlandを本隊に入れてるとまあいい方か？ -- 木? 2019-06-13 (木) 01:52:43
  • 友軍強いのは良いんだけど、今まで甲堀でS取り逃すのが、PTが大半、昼の当たり方が悪いとAもあるかなぁ…だったのが、S取れない原因がほぼPTになって、PTへの憎しみが酷くなったぜ… -- 2019-06-12 (水) 23:40:18
• おごごごご……日進入れてると最低保証枠しか来ないのが痛すぎる……まだ12レベルの千歳甲を引っ張り出す時が来たか…… -- 2019-06-12 (水) 19:44:42
  • 流石にそれは第一、第二の旗艦に据えないと回避、装甲低すぎて大破しまくるのが目に見える。第二旗艦は大破上等でいいとして、第一旗艦は狙われてかばうが出なかったらアウト、空襲で狙われたらアウト。 -- 2019-06-12 (水) 21:00:54
  • Lv15の千代田甲（最終的にLv27）をキラ付けて第一旗艦にして割りと大破せずに甲突破できたけど・・・結局運かな -- 2019-06-12 (水) 22:35:52
• 2019-06-10 (月) 22:49:33にアドバイス頂いたものです、無事E3-2甲突破できましたのでお礼とご報告です。多摩を夕張の代わりに第二に、とのアドバイスに従い対空要員も兼ねて文月とチェンジ、ついでに今日実装の強友軍の引きを増やすために夕張続投した編成のところうまくかみ合いまして夜戦までにほっぽ妹のみに絞り、来てくれた日進多摩友軍の対地攻撃集中、ベルの連撃でフィニッシュでした。強友軍がかなり仕事をしてくれた部分が大きいので少し複雑な気持ちですが、アドバイス受けて変更した対地艦爆乗せアークもいいダメージ出しましたし、なにより多摩outで強友軍をひけたこと、ベルのWG→陸戦大発が効いたことから頂いたアドバイス抜きでは成立しなかった結果です。ほんとうにありがとうございました。 -- 2019-06-12 (水) 19:49:57
• 対地に無力な友軍だけど、PTのせいで第2が残って夜戦できないってときは有効じゃないかな？　第2をPT以外全滅させてくれればいいわけだから -- 2019-06-12 (水) 20:01:21
• 追加友軍で、旗艦が木曾改二、曙、神威、霞が着てくれました。装備はちょっと見えなかったけど、全員「連撃」で削ってくれた。威力は木曾さんが妹に計１３０ほど、他３人は１００に届かないといったところだった。 -- 2019-06-12 (水) 20:18:19
• 木曽、多摩、神威、霞が来るようになって木曽以外は大発系もってるからダメは出るようになったな。とは言っても基地が急に仕事しまくりで夜までに妹が大破で残るくらいだから大したダメにならんから、特にいらないパターンだが、前よりは大分改善したかも -- 2019-06-12 (水) 20:57:47
• ガングート、タシュケント、bep、霞、神威(補給艦)、多摩の支援確認、bepは機銃それ以外は対地装備の模様 -- 2019-06-12 (水) 21:45:00
• 前線に速吸を出してたから、友軍に日進…強すぎてワロタ。まぁそれはともかく、他の艦も本隊に当ててくれるんで、かなり難易度は下がった。 -- 2019-06-12 (水) 21:52:32
• 友軍　阿武隈、Ташкент、Верный　確認　Ташкентが対地装備でした -- 2019-06-12 (水) 22:15:59
• 那智、足柄二人揃ってカスダメとか、、ホントに特攻あるのかorz -- 2019-06-12 (水) 22:25:26
  • 甲なら妹の装甲294あるから装甲が最大381になるんで特効艦でも乱数次第でカスダメになるよ。 -- 2019-06-12 (水) 22:31:57
  • こちらも絶賛沼の中。これが艦これの仕様だからどうにもならない。資源と時間の限界が近いのでまだ沼るようなら長門でも武蔵でも突っ込むつもり。E4E5は丙でいいや。 -- 2019-06-14 (金) 11:53:59
• フフフ…強い友軍が来たと聞いて勇んで出撃して出てきたのは曙達3人　そして2週間沼ってた甲あっさりクリアとはな…　まぁ削りでボス大破まで追い込んでくれただけで感謝だけど -- 2019-06-12 (水) 22:50:59
• 友軍　Гангут　Ташкент　Верный　Gotland　阿武隈　日進の編成を確認　日進は対地装備でした。　 -- 2019-06-12 (水) 22:57:51
• 友軍　Гангут　Ташкент　Верный　Gotland　日進の編成を確認　Bep以外は対地装備でした。 -- 2019-06-12 (水) 23:46:51
• 友軍　多摩　木曽　日進　を確認 -- 2019-06-13 (木) 00:08:39
• S安定するなら神鷹掘るんだけどな・・・甲でもAだと出ないのはしんどい。 -- 2019-06-13 (木) 01:10:30
• 次からラスダンなので添削お願いします。[[この編成です。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhBQGZoOi7kNozApuSg]水上連合編成、難易度丙、第二ゲージ攻略中です。 基地航空隊は第一が防空、第二が烈風改×１,９６陸攻×２、二式陸偵×１、第三が隼三型×１、９６陸攻×３です。] -- 2019-06-13 (木) 01:44:07
  • 第二艦隊に駆逐多すぎ　あとラスダンで司令部とかいらね　砲台特効組は上に置かないと意味ない -- 2019-06-13 (木) 03:37:56
  • 友軍強化で「辿り着けばどうにでもなる」になってれば話変わるけど、基本ラスダンに司令部は必要ないので徹甲弾か三式弾に交換。丙なら砲台1匹しかいないから三式でいいかも。加古改二と足柄改はほぼ基本対地火力変わらず、特効付く分足柄の方が火力出るので加古と足柄の位置を交代。村雨のWG降ろして主主陸戦隊、吹雪は主主WG。五十鈴の21電探降ろして主砲、最低限連撃削りくらいの仕事はできる。可能なら木曾を新たな三式重巡と交代…書き出すとキリないからこんな感じで→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhBzBgrbEcRVOHBDV3k -- 2019-06-13 (木) 03:43:46
  • 基地航空隊の第2は編成見直したほうが良くない？烈風改は防空に回したほうがいいと思うけど。代わりはボスに届く戦闘機で、最悪零戦でもいい、そうして陸偵を陸攻に変える。あとは派遣先、Ｏに1回派遣したほうがいいかもしれない、後はボスに集中。支援はしっかり出す、強友軍もこだわり無いなら呼んだ方がいい。 -- 2019-06-13 (木) 08:08:59
• ボス前Pマスで毎回ワンパン...なんでやねん 対空CI発動してるのに -- 2019-06-13 (木) 02:09:11
  • 日をまたいでから急に道中大破が増えた。友軍強化した後敵の強化とかしてないよな。 -- 2019-06-13 (木) 13:49:07
  • 日をまたいでから急に道中大破が増えた。友軍強化した後敵の強化とかしてないよな。 -- 2019-06-13 (木) 13:49:09
    • ホント強力友軍になった途端ボスに行けなくたったよ。この手の確率操作は規制前のガチャゲー並に酷いよな。 -- 2019-06-13 (木) 17:03:38
    • 同じく。今日十五回出撃して一階もボスマス行けなかったわ。 -- 2019-06-13 (木) 23:09:01
• 3日程前ですがE3-2甲クリア。水上ラスダン編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgmdY50ckr0Cpqdx1My　出撃7回S1A4撤退2（J1P1）+ラスダン1回。空母中破、夜戦時那智大破でしたがガングートの連撃で終了。友軍は木曾、曙、潮でした。ちなA4回の理由は、道中重視していたので、多摩と那智入れ替え、大淀の代わりに木曾を使用。おかげでボス戦火力不足であまり削れなかった。 -- 2019-06-13 (木) 03:08:05
• 甲クリア編成SHJPR どうしてもJマスで事故が多発するので，以前この掲示板で見かけた空母3隻編成を採用．友軍が強化されたこともあり，Jマスの事故率を下げ到達率を上げる作戦に．Jマスの事故が目立つ方はお試しあれ． -- 2019-06-13 (木) 03:14:54
• むしろＰＴとかどうでもよくて基地航空隊と支援艦隊の攻撃が敵本隊に当たらないと確実に終わる感じだな -- 2019-06-13 (木) 03:31:18
  • 甘いよ…E3丁で全艦キラ付け基地・砲撃支援に日進、神威、那智、多摩、木曾、霞の友軍で中破艦無しの残り棲妹のみHP200弱でHP34残しで終わるからな、もうE3クリア出来る気がしない -- 2019-06-13 (木) 16:06:30
• B→Cの低速艦分岐ってタービン積んでも回避不可？ -- 2019-06-13 (木) 12:03:23
• 第一ゲージのボスマスのNマスに友軍きます。強友軍は、Гангут два・Colorad改・Ташкент改・Верныйです。 -- 2019-06-13 (木) 15:45:15
  • 同、Гангут два・Gotland改（探照灯)・Ташкент改・Верный編成、強友軍で確認。前半期での多摩旗艦第五艦隊も確認しております -- 2019-06-13 (木) 21:31:21
• E3-2 甲　削り中ですが最大ほっぽ集積残しのAまでしか取れません。ゴトタシュネルソンは未着任　E4以降丙にするので全力可能　基地は一式陸攻×３　21熟練1　一式陸攻　一式陸攻22甲　流星601　52丙601　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhEbkFfe1B3cThmC6Gv -- 2019-06-13 (木) 16:20:45
• E3-2 甲　削り中ですが最大ほっぽ集積残しのAまでしか取れません。ゴトタシュネルソンは未着任　E4以降丙にするので全力可能　基地は一式陸攻×３　21熟練1　一式陸攻　一式陸攻22甲　流星601　52丙601　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhEbkFfe1B3cThmC6Gv -- 2019-06-13 (木) 16:20:50
• 強友軍が来るように艦隊調整したらＳ率上がった。あえてВерныйを抜くんじゃよ。 -- 2019-06-13 (木) 17:43:25
  • ↑ソ連勢ね。 -- 2019-06-13 (木) 17:48:29
• 強友軍来るようになって本体の駆逐は対陸上装備じゃなく対空や対潜させつつPT用に穴機銃でSいける -- 2019-06-13 (木) 18:29:56
• 参考程度にタシュ掘り編成。インピ・翔鶴甲・赤城戌・多摩・那智・神威、秋月・木曾・大淀・金剛丙・村雨・足柄の空母3戦艦１編成SHI(K)LPR。K逸れは２０回中３回でＳ１３Ａ３道中撤退4（Ｉ1Ｌ1Ｐ2） -- 2019-06-13 (木) 19:03:45
  • 旗艦の空母に彗星634/熟練・艦戦ｘ3にして、ボス1巡目に補給艦を2巡目に第2艦隊の生き残を始末してもらいました。制空値はだいたい390位を目途にして、基地航空隊は両方ボスに陸攻３戦１ -- 2019-06-13 (木) 19:26:03
• 甲の火力足りねぇ・・・特攻艦をわざと抜くという手ってありですかね？ -- 2019-06-13 (木) 19:19:15
  • 特攻艦入れると有効編成が先ず来ないっていうのはな…。 -- 2019-06-13 (木) 23:47:38
• ラスダンフィニッシャーに足柄と那智使うと安定しない。那智の代わりに鳥海か航巡入れた方がダメージ安定する気が。第2艦隊のラストはガングートか航巡の方が良いかも。一応自分は甲ラスダン足柄那智のカスダメで削り切って倒したけどｗ。 -- 2019-06-13 (木) 20:23:57
• 友軍 第１戦力ゲージ初回から来ますね。 曙 潮のコンビ。 -- 2019-06-13 (木) 20:38:48
• 烈風改二が欲しくて、友軍強化待ちまでしてやっと甲クリアした！　結局のところ、こちらの第一が敵の第一の随伴を全部倒して、夜戦で第二がクリでとどめを刺してくれるのが重要で、それがちゃんとできてない時は友軍のタゲが散りまくってボス削りが充分にできず散々な結果になるだけだった。E4以降はもっと地獄らしいので素直に丙でいきます。ここの情報提供ほんと助かりました。甲頑張ってる提督たちが無事に突破できますように -- 2019-06-13 (木) 20:53:36
  • E-4甲は第3スタート出現すればE-3 DOKKOIDAKEDO -- 2019-06-13 (木) 23:32:08
    • みすー　E-4甲は第3スタート出現後はE-3とどっこい程度だけど、とにかく第3スタート出現までがしんどい。逆にそこさえ乗り切れればだいぶ難易度が低下する感ある -- 2019-06-13 (木) 23:36:58
  • 手持ちの戦力にもよるけど、E4は攻略と堀のバランス的に丙が一番つらい可能性があるから、難易度選択は慎重にね。 -- 2019-06-14 (金) 13:57:28
• 第1ゲージボス、多摩・曙・潮の友軍を確認 -- 2019-06-13 (木) 21:00:47
• 当然のように砲台の体力を残す航空隊に庇う必要も無いのに夜戦で庇う味方にインフレ装甲の運ゲーしか仕掛けてこない敵に…何だろうなコレ -- 2019-06-13 (木) 22:57:37
• タシュ掘り撤退に次ぐ撤退でどうにかならんものかとネルソン外して空母3編成にしたら安定してきた、攻略時はともかく周回するならネルソンは罠。 -- 2019-06-13 (木) 23:29:06
• 何でクリアまで問題なく抜けてた編成でJが抜けられなくなるんだ？突破率3割切ったぞ…。 -- 2019-06-13 (木) 23:57:27
  • 別にレア艦ばら撒こうがクリア人数が増えようがガチャゲーじゃないんだから運営に損は無いだろうにね。こんな嫌がらせをしてまでユーザーを減らしたいのかな？ -- 2019-06-14 (金) 02:27:40
    • 個人の運まで運営のせいにしはじめるのは流石にどうかと -- 2019-06-14 (金) 06:21:25
    • 編成がより強く変わったことを立証しないと運営がなんかしたといえないんじゃね？それまで運がよかったからすんなり抜けれてただけとも言えるし。 -- 2019-06-14 (金) 06:58:37
    • 運営に悪意があるとまでは思わないが乱数による振れ幅が大きすぎ。本当に疲弊する。これは娯楽ではなく苦行だ。 -- 2019-06-14 (金) 12:09:23
    • 男の修行ですよby五十六 -- 2019-06-15 (土) 19:57:52
• 乙ラスダンで詰まる気配がしたので編成晒して意見を求める事にしました。メモギッシリ注意ですがお願いします。
  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhGmzPtFqz9S_kNX86L -- 2019-06-14 (金) 02:10:32
  • 1.第一艦隊の電探全部外して三式弾積む　2.第一艦隊の軽空母を艦戦4と艦戦3彩雲1にしてJ航空優勢にする　3.支援艦隊の空母の艦攻を電探に変える（艦攻積む意味ない）　4.たぶん水上連合で行ってるんだろうけどOを通るのはデメリットしかないので機動連合にする（編成このままでも機動連合にできるし） -- 2019-06-14 (金) 10:48:05
    • スマン最短固定に補給艦必要なの忘れてた　項目「4.」は無視してくれ -- 枝? 2019-06-14 (金) 11:04:32
    • 意見ありがとうございました。結果これで突破できました。
      無事故だったＪへの言及がイミフで変更後に初めてＪで大破出た時若干殺意湧きましたが、今ではボスでの制空取りの為だったと思ってます。 -- 木主? 2019-06-15 (土) 01:30:53
• 第二ゲージ開放前にNマスで友軍(曙潮の二隻)を確認しました -- 2019-06-14 (金) 02:45:47
• 難易度丙だけどクリアしたので編成載せておきます。こちらです。水上連合編成、難易度丙です。 基地航空隊は第一が防空、第二が烈風改×１,９６陸攻×２、二式陸偵×１、第三が隼三型×１、９６陸攻×３です。 -- 2019-06-14 (金) 03:04:25
  • ちなみにほっぽ妹は強力支援のみで撃破しました。何のために三式弾増産したんやー。 -- 2019-06-14 (金) 03:07:47
    • E-4でも使うぜ…？いやって程によォッ…！ -- 2019-06-14 (金) 03:34:41
    • 三式弾は洋上補給マンスリーや三式弾自身の改修等で使うので、イベ終了後もムダにはなりませんよ。それと編成を拝見しましたが、編成にいくつか気がかりな点があります。(1)榛名に41cm砲を2積みしているので命中ペナルティが大きい、機動ならまだしも水上では基本的に悪手 (2)空母の攻撃機は特別な事情が無い限り1スロに乗せる -- 2019-06-15 (土) 18:50:38
    • 途中送信失礼、(3)村雨が単発攻撃になっており夜戦命中率が低い(第二艦隊の3点セットが悪手と言われる理由もこれ) (4)鈴谷も単発攻撃になっている、素直に三式弾連撃にするか、第二艦隊に入れて主主三式WGとするか、主主水偵水戦で制空補助+砲台対策させるか あたりが改善点です。突破できた編成に対する意見なので不快に思われるかもしれませんが、今後の攻略(任務、イベント)のため述べさせていだだきました。 -- 2019-06-15 (土) 18:57:01
• 甲ラスダン、これで毎回あと一歩のところで突破できないのでご助言などいただけると助かります。基地航空隊は隼Ⅲ+一式34*2+銀河と隼Ⅲ+一式*3です。 -- 2019-06-14 (金) 04:55:35
  • 鈴谷と霞入れ替えて、フィニッシャーの鈴谷を最後尾に配置すればいいと思う -- 2019-06-14 (金) 10:56:58
  • 装備が逆。第一には砲台と集積を仕留める対地三点装備を置く(２人は欲しい)。逆に第二にはぽっぽ妹や飛行場を夜戦で倒す為に連撃＋対地を置く。神威に増設開けたく無いなら高速水母２編成とかも考えてみては？ -- 2019-06-14 (金) 12:39:01
  • 制空値が過剰な気がする。470ぐらいでもそこそこ確保できるはず。その分を対地に。神威に増設なしなら水戦載せるのも手かと。たぶん装甲抜けてないから与ダメ変わらないはず -- 2019-06-14 (金) 13:17:51
    • 基地は今第一で劣勢なら、第一と第二を入れ替えれば第二で拮抗取りやすくなるはず -- 2019-06-14 (金) 13:29:58
    • ごめん。Jを考えてなかった。ルートがJ回避ならで -- 2019-06-14 (金) 13:38:28
  • ご助言をもとに色々見直しまして、無事さきほど突破に成功しました！一応の編成はこちら。あと一式34って書きましたが両方22甲のミスでした。無事烈風改二ゲット出来ました。ありがとうレス付けてくれた方々。ありがとう艦娘たち。ありがとうHigh Free Spirits（決戦BGMとして使用）。 -- 木主? 2019-06-15 (土) 01:54:25
• 第1に砲台･集積地を吹っ飛ばせる対地2～3点セットの補給or駆逐or軽巡or水母をせめて1人、できれば2人は置け！　対地3点セット艦の仕事場は第2じゃない、第1だ！　第2はとにかく夜戦連撃+対地装備を意識しろ！　だが三式弾は砲台には無力だ、第2の三式持ちは下3隻に固めて上3隻で随伴排除し下3隻で仕留める形を作り上げろ！　ここのボスの肝は大雑把に言えばこんな感じ。友軍強化された今なら端折れる部分もあるかも知れんけど -- 2019-06-14 (金) 14:16:04
  • 今の攻略情報読むとヴェルは第2に置かれてしまうんじゃ。 -- 2019-06-15 (土) 21:20:24
    • 重要なのは第1に砲台･集積地ワンパン艦を1人、できれば2人置きたいって部分だから、ヴェルをどっちに置くか自体はそこまで重要じゃないっつーか、どっちに置いた方が良いかは他の採用艦と組み合わせ次第で変わってくるべ。実際うちも第1に採用したのは神威と多摩で、ヴェルは第2だった。第1ワンパン艦の数が足りないなら有力な候補になるし、逆に足りてるなら第2連撃士魂隊で随伴排除が適任だろうし、どっちに回っても重要な仕事こなせるのがこのマップのヴェルの強みやね -- 2019-06-16 (日) 00:19:39
• 対地セット無しの第一艦隊だったけど、最後の２択を当て、計400の連撃を叩き込んでくれた足柄さんに感謝。それまで、精々100ぐらいだったのに乱数って凄いね。 -- 2019-06-14 (金) 15:42:59
  • 追記：①甲クリアです　②女神持ちと勘違いして那智を沈めてしまってます。基本だけど女神活用の同氏提督はご注意を。 -- 2019-06-14 (金) 15:45:16
• E-3甲で日進使ったの失敗！ここはちよちと等で行って日進はE-4に使った方が良い！友軍で日進来るし！ -- 2019-06-14 (金) 18:59:41
  • E3ってそもそも日進使う必要ないよね？ -- 2019-06-15 (土) 23:29:13
• ポイントA 作戦：丙 司令Lv99 重巡リ級flagship、重巡リ級elite、軽巡ホ級elite、駆逐イ級後期、駆逐イ級、駆逐イ級 警戒 EXP10 -- 2019-06-14 (金) 19:12:12
• 第二ゲージ開放前にNマスで友軍(ガングート、タシュ、Верный、曙、潮)を確認しました -- 2019-06-14 (金) 19:21:59
• 甲ゲージ破壊後に、阿武隈、タシュケント、ベールヌイの友軍確認。 -- 2019-06-14 (金) 20:45:14
• 今更だけど、4スロ軽巡なら夕張さんもいい仕事するね。金剛Heyも入れてみたら三式+WG乗るんで特効艦に勝るとも劣らない数字が出る。堀で組み込んだらいい仕事するんでクリア前に札切っておけばよかったかなとも思った。強編成狙うならこっちの方がむしろいいかもだ。 -- 2019-06-14 (金) 20:54:54
• ゲージ破壊後って道中含めて最終形態ってなくなるんでしたっけ？わすれたもので -- 2019-06-14 (金) 21:50:31
• 那智改ニ足柄改ニ共に三式弾積んでるのに中破さえしてないにも関わらず夜戦で良いダメージが入りません。連撃で計300超えなんて起こったことがありません 何が悪いのでしょうか？ -- 2019-06-14 (金) 22:23:09
  • 運。相手の装甲はキャップ後火力を上回りうるから… -- 2019-06-14 (金) 23:02:28
  • 三式ｗｇ積んだ航巡のがよくね？　利根筑フィニッシャーに入れてるが毎度連激で300オーバーなんて当たり前に叩き出してくれるぞ -- 2019-06-15 (土) 06:15:03
    • 利根筑はE4の特効艦だから… -- 2019-06-15 (土) 23:31:51
• ロシア艦は絶対外した方がいいな。今のロシア友軍は普通に強すぎる -- 2019-06-14 (金) 22:42:00
  • ロシア艦を自分で使えば、そもそも友軍自体必要ないレベルなんですが -- 2019-06-15 (土) 23:34:08
    • ロシア勢、外して友軍できて頂いた方が強いと思うなあ。大破で夜戦参加不可とかがないし。バーナーが無いとかでもなければ。 -- 2019-06-16 (日) 19:07:33
• 掘りに戻ってきたらクリア編成でやってるのにLマス抜けられない…航空隊ここに全振りしようかな -- 2019-06-14 (金) 22:54:17
• 半数を占める航巡重巡に仕事させるため第2ゲージも水上。Oマスはさほど脅威じゃなく抜けてしまえば却って楽。 -- 我輩は社畜である? 2019-06-15 (土) 01:00:49
  • 結局ラストも水上ゴリ押しで抜けた。これで後段に全正空回せる。ラスは第二の金剛(対地ver)がMVP、なぜかPTもよく刺した‥(それキミの役目じゃない!) -- 2019-06-15 (土) 08:24:10
    • E3-2水上はごり押しじゃなくてむしろ正攻法ですよ。なぜか機動ルートの方が人気出ちゃいましたけど、あっちは本来なら抜け穴的ルートです。 -- 2019-06-15 (土) 23:38:15
    • 機動部隊が好きというか戦艦や正規空母揃えた重編成の方を好む人が多いように思いますね。 -- 2019-06-15 (土) 23:52:47
    • 道中の制空が地味にきついっていうのも大きい気がする。個人的な感覚だけど拮抗で触接回避って威力は落ちても命中率は高い気がする… -- 2019-06-15 (土) 23:59:06
• ついに甲ゲージ破壊！編成2週間ほど沼ったが、最後は基地航空隊の熟練度をMaxにしやれる限りのことをした 運良く夜戦突入前にHP400代のボスのみになり夜戦でフィニッシュ 終わってみればいつもコテンパンにされてたのが、日進とベルの中破だけで他は小破未満 運が良かったとしか言えない... p.s. WG42一つしか持ってなくても運がよけりゃなんとでもなります これからの人 頑張れ [添付] -- 2019-06-15 (土) 01:00:57
• つい先ほどE3甲突破。 -- 2019-06-15 (土) 01:27:41
  • 誤送信失礼。編成はこちら。とにかく敵第二艦隊を基地と支援で黙らせられるかが勝負だったような気する。うちでは砲台と集積地絶対燃やすタッチを採用したので、第二さえ始末できればこちらのフィニッシャーは無傷で丸裸のほっぽ妹をしばき回せた。ラスダンではI→K逸れ+友軍が何もしなかったけどガングートまで砲撃順が回ることなくきっちり那智さんが決めてくれた。ただでさえレポートに毎日追い回されて大変だったから思ったより苦戦しなくて良かった。 -- 2019-06-15 (土) 01:38:23
• [添付]http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhMZhilGvlJTJ6Djvvjこれで乙第２ゲージ挑戦しようと思うのですが、修正点などございますでしょうか。アドバイスお願いします。 -- 2019-06-15 (土) 05:14:22
• ミス。こっちでしたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhMVobfraA9gbzHxhCg -- 2019-06-15 (土) 05:26:47
  • 第2は響を抜いて別の大発可の船に。ガング、タシュ、響を含む強友軍のロシア艦隊が来ます。 -- 2019-06-15 (土) 09:17:02
    • 途中送信。木曾も対地艦に変えた方がいいかもだけどお好みで。第1は空母一隻を対地3点セットの艦に。 -- 2019-06-15 (土) 09:22:10
    • 連投失礼。6月14日06：14：06の枝主さんが要点をまとめてくれてるよ。 -- 2019-06-15 (土) 09:27:10
    • アドバイスありがとうございます -- 2019-06-15 (土) 13:27:07
• 丙　Bマス　ㇹ級flagship、イ級後期×2、イ級後期×3　警戒陣　exp140 -- 2019-06-15 (土) 08:03:11
  • 丙(以降省略)　Kマス　リ級flagship、リ級elite、ホ級elite、イ級後期、イ級×2　単縦陣　exp170 -- 2019-06-15 (土) 08:08:55
    • 同マス　リ級elite×2、ホ級elite、イ級後期、イ級×2　単縦陣　exp -- 2019-06-15 (土) 08:23:14
  • Lマス　タ級elite×2、ヌ級改elite、ツ級、イ級後期×2　複縦陣　exp240 -- 2019-06-15 (土) 08:28:53
  • Aマス　ヨ級elite、ヨ級×2　梯形陣　exp130 -- 2019-06-15 (土) 09:22:40
    • 同マス　ヨ級×3　単横陣　exp100 -- 2019-06-15 (土) 10:06:28
    • 同マス　ヨ級elite×2、ヨ級　梯形陣　exp140 -- 2019-06-15 (土) 13:19:45
    • 同マス　ヨ級elite×2、ヨ級　単横陣　exp140 -- 2019-06-15 (土) 14:12:28
  • Dマス　ホ級flagship、イ級後期×2、イ級×3　単縦陣　exp140 -- 2019-06-15 (土) 09:26:40
    • 今更なんだが機動で日進いれたんだが新出撃地点から発進できない　これってもしかしてやらかしてしまったか？ -- 2019-06-15 (土) 21:55:38
  • Jマス　ヲ級flagship、ヌ級elite×2、ツ級、イ級×2　輪形陣　exp190 -- 2019-06-15 (土) 09:48:22
    • 同マス　同編成　同陣形　exp200 -- 2019-06-15 (土) 10:10:40
  • Oマス　ル級elite×2、ヌ級elite、ロ級後期、イ級×2　単縦陣　exp120 -- 2019-06-15 (土) 10:37:06
    • 同マス　ル級elite×2、ヌ級改elite、ロ級後期、イ級×2　複縦陣　exp120　なお上記編成もヌ級eliteをヌ級改eliteに訂正 -- 2019-06-15 (土) 13:04:55
    • 同マス　タ級flagship×2、ヌ級elite改（黒艦載機）、ツ級、イ級後期×2　複縦陣　exp260　最終形態時に確認 -- 2019-06-15 (土) 17:04:29
    • ↑Lマスと間違えました -- 2019-06-15 (土) 17:05:58
  • Rマス　第二　ホ級flagship、ナ級後期、PТ小鬼群×2、ワ級×2　第一　北方棲妹―壊、砲台小鬼、飛行場姫、集積地棲姫―壊、ワ級elite×2　第四警戒　exp480　最終形態 -- 2019-06-15 (土) 14:08:45
• 友軍強化後にクリア後甲掘り周回してるけど強友軍要請前提の編成でボス戦ほぼS勝利安定してる。ソ連艦と那智、多摩、木曾、霞、ゴトランド、日進、神威は外す。支援なし＆航空隊ボス集中、念のため司令部施設装備。高速機動で水母2or補給1、第1は戦艦抜いて正空3でJ通過最短ルート。以上、参考までに。 -- 2019-06-15 (土) 12:08:56
  • 追記：那智は入れてもいいかもしれない -- 2019-06-15 (土) 15:48:26
• 丙にて、B及びLに出現するヌ級eliteは黒艦載機を搭載している模様。Cは対潜マス。編成はよく見てませんでした。申し訳ないです -- 2019-06-15 (土) 15:15:52
• 13S　14A　19撤退でe3甲堀り終わり。道中支援出してJルート、撤退多いのでしんどかったが友軍のおかげでSもまあまあ取れる、結局ガングートもタシュもAで出たのは少し釈然としないけど最優先で掘るべきものはすべて掘り終えて一安心。えーと、石垣？知らない子ですね。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg3hL8Pv8HP2T9DI-sB -- 2019-06-15 (土) 17:50:09
• E3乙ラスダン　少しずつ編成や装備を変えながら試してますが、ほっぽ妹を2桁くらい残して一度もS勝利出来てないので添削お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhPorNVgmwgieUC9Di4 -- 2019-06-15 (土) 20:49:19
  • 第一を正空3で初春を重巡に、第二の駆逐軽巡を夜戦連撃に代えてみるのはどうよ？ -- 2019-06-15 (土) 21:07:57
  • 厳しいことを言いますが、正直各種知識とボスマスの特性への理解が甘いと思います。 既出の通り、セオリーは基地+第一で砲台と集積地の処理を昼に行い、 第二4～6番艦の三式(+WG)でトドメを刺すことです。 基本的なボスマスの面子は甲と変わらない(ボス等が多少弱体化したくらい)ので、 知識面での要求事項は甲と変わらないと考えてください。 その上で、まず千歳を外して一一型を大鳳の2or3スロに回してください。 葛城の烈風は2スロへ移動させます(1スロ目に戦闘機はキャリアー以外避けるべきです)。 これで劣勢調整込で本隊優勢は取れるはずです。 砲台に艦載機が叩き落とされるので、航空火力に期待するのは危険です。 空いた枠に第二の多摩を移動させ、集積地(+砲台)の処理をさせます。 大潮は主主+陸戦隊にしてうち漏らした随伴処理をさせます(3点セットは単発なので夜は当たりにくいです)。 第二の軽巡は4スロ艦に主主WGWGとし、同様に随伴処理をさせます。 速吸旗艦なら増設にタービンを入れ、開いた枠に内火艇を入れることを推奨します。 (どの道高速化+洋上補給2積みする機会の多い艦なので無駄にはなりません。) 初春は対空カットイン装備にすらなっていません。艦・装備を再検討してください。 初霜も見張員を積んでる余裕は無いので、PT対策するなら主主+増設機銃としてください。 この手のマップのPTは航空隊と支援で落とすのが基本です。 那智・足柄は5・6番に移動し、確実にボスに当てる流れを作ります。 最後に、全体的に改修が不足気味です。特に対空装備(秋月砲等)と対地装備(大発系)は 改修のウェートが大きいので、現状だと今後の上陸作戦マップでも苦戦が予想されます。 以上、長くなりましたが、よろしければ参考にしてください。 -- 2019-06-15 (土) 21:42:20
    • 初春は対空カットイン装備になっていますね…。すみません、知識不足です…。とは言え秋月砲x2+対空電探の対空カットインよりも弱いので、可能なら装備の変更をお勧めします。 -- 2019-06-15 (土) 21:48:01
    • 「あえて上を通る手もある」なんてあるけど機動部隊はむしろ上ルート推奨 -- E3-2甲? 2019-06-15 (土) 22:33:10
    • 木柱じゃありませんが参考にします。ありがとうございます。 -- 2019-06-15 (土) 23:19:04
  • 木主です。この編成でSHJPRルートでクリア出来ました！アドバイスありがとうございます！この編成 -- 2019-06-16 (日) 01:12:25
    • クリアおめでとうなんだけど今後の事を考えるなら装備の積み方を理解した方がいいぞ。特に空母なんか火力とボーキが勿体なさすぎる -- 2019-06-16 (日) 08:25:24
    • ありがとうございます。いくら資材あっても足りない気がしてたんですが、装備だったんですね…。うちの艦娘たちのためにも精進します。 -- 2019-06-16 (日) 16:44:39
    • いちいちうるせーな。 -- 2019-06-16 (日) 23:52:07
    • ↑照れるなよw -- 2019-06-18 (火) 21:26:44
• 今更なんだが機動で日進いれたんだが新出撃地点から発進できない　これってもしかしてやらかしてしまったか？ -- 2019-06-15 (土) 21:57:07
  • 水母入りで新出撃地点から出る場合は、水母２隻必要じゃなかったっけ？ -- 2019-06-15 (土) 22:05:31
  • あれじゃね？水母が足りないとか。 -- 2019-06-15 (土) 22:05:46
  • まじか水母２隻かよ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ -- 2019-06-15 (土) 22:23:36
    • 手持ちの都合でどうしてもO経由不可避ならいっそ1スタートでADHJPRという手もあるぞ。割と最終手段ではあるけどAとSならAのが安全だし、Dも警戒陣怖いけどOよりマシかと -- 2019-06-15 (土) 22:41:40
    • 水母のちとちよはいると遠征でも便利ですよ -- 2019-06-16 (日) 09:09:12
  • 追い打ちをかけるようで心苦しいが日進は強力友軍とだだ被りなのでおすすめしない。 -- 2019-06-15 (土) 23:14:10
  • さんざん情報出尽くしているというのに、なぜ出撃前に調べようとしないのか… -- 2019-06-15 (土) 23:46:21
• 機動部隊でJを回避してたら道中大破の沼にハマったけどJ通過の最短ルートにしたら一発クリア。J回避は完全に罠だろこれ -- 2019-06-15 (土) 22:44:40
  • Jはかみ合わないとぼこぼこにされるけど、Lも制空値低いだけで言うほど楽じゃないしね。機動でル級の相手をせにゃならんし。道中支援や航空隊むければどちらもだいぶ楽だけど、1マスにというコスト面で躊躇があるかも。 -- 2019-06-16 (日) 09:18:48
  • ＪＰルート＞Ｊ（開幕航空戦＋砲撃戦）＋空襲、ＩＬＰルート＞空襲＋砲撃戦＋空襲　Ｊマスの開幕航空戦を空襲と見れば、どちらも実質同じといえるが制空値は１００以上違うのでその分いろいろ出来るＩＬＰルートの方が楽なのが道理。大破が続いたのは別に理由があると考える方が自然ではないだろうか -- 2019-06-18 (火) 14:06:05
• もうあきらめてレベル３２のちよだ甲を入れました　高速水母の手ごまもうなし　＼(^o^)／ｵﾜﾀ -- 2019-06-15 (土) 22:46:37
  • 水母に余裕ないなら、はじめから水上で行けばいいのに。 -- 2019-06-15 (土) 23:48:28
    • ちとちよはすぐ拾えるから育てれば？ -- 2019-06-16 (日) 23:26:31
• 甲クリア。編成。ＷＧが3つしかなかったので大発2つを八九式に更新して対処。ボス到達時に初霜が大破、アイオワとタシュが中破だったので戦闘中画面見ず飯作ってたんだけど、戻ったら終わってた・・・ -- 2019-06-15 (土) 23:21:14
• タシュケントは乙Aでも出ますか？S取るのちょっと不安定かも -- 2019-06-16 (日) 02:19:18
  • タシュは乙以下だとS限定っぽいです。ガンちゃんとゴトちゃんは乙Aでもでるっぽいですが。 -- 2019-06-16 (日) 07:50:07
    • ありがとうございます。ガンちゃんはAで出たので期待してましたがやはり…とにかく周回してきます！ -- 木主? 2019-06-16 (日) 15:43:07
• 丙第一ゲージにて、Nマスで友軍艦隊が来ることを確認。内容は曙改、潮改二のみ。ラスダンで来るもんだから何も確認できなかった…強いて言うならE-2から強力友軍要請を外し忘れていたことと、潮改二が何かしらのカットイン装備ということぐらい。再現可能な方がいたら確認お願いします… -- 2019-06-16 (日) 03:58:19
  • 推測として、12日以前の友軍がそのままの編成で第一ゲージの友軍になっているのかもしれない。だから設定ミスだった感が強いのだけれど。 -- 2019-06-16 (日) 07:22:57
  • こちらも、ルイージ堀りに戻ってきてE3甲Nで友軍確認 -- 2019-06-16 (日) 20:26:03
• 丁ギミック解除中ですが、榛名赤城加賀古鷹加古隼鷹+青葉五十鈴時雨満潮木曾千代田航でD→Eに逸れた…どういうこと？ -- 2019-06-16 (日) 08:22:31
  • ルート分岐条件通りですけど、なにか問題でも？ -- 2019-06-16 (日) 09:27:36
• 乙提督ですが、クリア後50回ほどE3-1を回したけど石垣出ない。みんなどれ位で入手しましたか？ -- 2019-06-16 (日) 08:45:38
  • Ｅ２甲輸送（ＡＢＤＩＪＫＬ）チャンス２回ルート（軽空母２軽巡１駆逐３）で掘った。基地を出せば支援が要らないのでＥ３で掘るよりいろいろ楽だと思うが、他に欲しいものがあるならそのまま頑張れ！ -- 2019-06-18 (火) 14:22:52
• タシュ甲掘り終了…1隻目263周2隻目50周以内。編成は第一：空母系3対地2対空1第二：対PT1対潜雷巡1那智足柄対地連撃2で周回。支援無し航空隊ボス集中友軍はガングート軍全て来るようにしてた -- 2019-06-16 (日) 09:21:57
  • できれば対潜2にしたかったがバランスが難しかった。フィニッシャーは金剛改二丙やwg三式航巡も試してたが最終的に那智足柄採用 -- 2019-06-16 (日) 09:31:29
  • 空母系3はJ通過型かな。戦艦なしでの途中大破率はどうでしょう。あとSがどれくらいとれるかも知りたい -- 2019-06-16 (日) 15:11:21
    • 道中大破は3割程度でほとんどがJマス、稀にSとPマス。Sマス以外の大破艦は護衛撤退使用。ボス到達時のS勝利は最終編成時は4割程度。資源消費の関係で空母は軽め、第二艦隊旗艦はレベリング用低練度艦。正直改善点が結構あると思う -- 2019-06-16 (日) 16:30:18
    • ありがとうございます。対PT1がレベリング艦なのかな。自分は神鷹目当てなのでS必須らしいです。友軍のおかげでAならレベリング艦もアリか -- 2019-06-16 (日) 16:50:05
• 甲ラスダン抜けたぁー！！ 沼って資源もバケツも使いまくったけど、何とかなった！ -- 2019-06-16 (日) 12:01:47
• ↑編成は機動で第一がちとちよ３点セット、摩耶改二カットイン、サブ蒼龍改二、グラーフ改、アークロイヤル改　第二が照月改10ｃｍ+高射装置☆６×2、ゴト改主主WGWG、タシュケント改主主WGWG、足柄改二、那智改二主主３式水偵、増設高速化ガングート改二主主３式でした。支援は決戦のみで基地は２部隊とも陸戦１+陸攻３をボス集中にしました。Jマスルートを選択したので、第一の艦載機をJマスで優勢が取れるように調整しましたが、艦戦箱にはしませんでした。 -- 2019-06-16 (日) 12:10:49
• えーん、支援艦隊が全然PTを倒してくれないんだ。何とかしてよ、木曽えもーん -- 2019-06-16 (日) 12:34:39
  • 雷巡はボスマスでは特にやる事が無いから木曾に見張り員と機銃持たせてた -- 2019-06-16 (日) 13:55:32
  • wikiには何故か情報出回らないけど、重巡は副砲+見張り+機銃で対PTほとんど外さなくなる。何がどう作用してそうなるのかは分からんけど、逆ならまだしも重巡にできて雷巡にできないとも思いにくいから、穴空いてて夜戦連撃削り放棄して良いなら甲標的+副砲+見張り+増設機銃で命中自体は安定するんちゃうか。甲標的+副砲*2+増設機銃はしたことこあるけど、あれ体感だと命中5～6割程度だから信頼しきれないのよなぁ… -- 2019-06-17 (月) 03:12:05
• E3甲輸送掘り編成。道中突破を優先した装備の為に対地火力が控えめ、PT対策として重巡航巡で決戦支援を出してるのでややコスト大。基地と友軍頼みだが結構安定していると思う。 -- 2019-06-16 (日) 13:58:10
  • 決戦支援だしても機動に比べて低コスト周回できるから輸送堀りは意外に良いと思う。睦月型が残っているのならここで使いたいかな。 -- 2019-06-16 (日) 18:28:29
• ここのボスマスでガングートでるんだよね？バケツ1000消費してもこなくて疑心暗鬼になってきた -- 2019-06-16 (日) 16:13:55
  • 削りA勝利とラスダンで２回も出た。同士済まぬ・・・ -- 2019-06-16 (日) 16:22:59
  • 出るどころかSでもAでも3％超えというボスマス1・2を争う泥率の高さだぞガン様。まぁ肝心なのはボスでSA取った回数なんで、道中撤退とかB敗北でも消費するバケツの使用数は指標としてあんまアテにならん気もするけどそもそもボス違いでN行ってるとかなら知らん -- 2019-06-16 (日) 16:27:07
  • タシュ2隻目甲掘り７２周回で3人落ちたから、レアの中では確率大分高いと思うがな -- 2019-06-16 (日) 20:17:01
• 出遅れたけど昨日今日で甲終わったー。2ゲージ目はこんな感じでSHJPR通ってった。結果はASSSSS全部反航、ガン子2タシュケ1。いつも夜戦までに3艦残ってたけど毎回来る日進が神通力で1艦消してたなぁ･･･。 -- 2019-06-16 (日) 17:28:45
• E3-2 甲 水上打撃 海外特効艦,WGなし編成です。試行回数は"かなり"かかりますがクリアは出来ましたので同じ境遇の方の励みになることを願います編成です -- 2019-06-16 (日) 19:01:56
• E3甲輸送でタシュ掘り完了したので、参考になればと編成を上げとく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhTpmTB3mm1kyl5L3Vo -- 2019-06-16 (日) 20:09:19
  • 出撃17回に対し、護衛退避ありとは言えS15・A3・道中撤退1のみと脅威の安定率だった。正直機動で到達率が悪いと感じているなら一回は試す価値がありそう。 -- 2019-06-16 (日) 20:11:22
    • 訂正。正しくはS13・A3・道中撤退1ね。最初は機動で周回して到達率5割下回ってたから、半信半疑で試したら良かったって感じ。 -- 木主? 2019-06-16 (日) 20:25:06
  • 基地は均衡×2をボス集中。支援はややエコ(戦2空1)の決戦支援のみ。 -- 2019-06-16 (日) 20:15:24
  • 気になるJマスは第四がお勧め。第三だと中破が出るとD敗北になることが何度かあったけど、第四なら第二の閉幕雷撃で敗北回避できるし、カットインで稀にヲ改を枯らすことも出来てた。 -- 2019-06-16 (日) 20:18:45
  • 良いですね、これ。最初は機動でも被害出るのにこんな貧弱な輸送連合で行けるわけがない…、と思ってしまいましたが意外と中破止まりでの突破が多く（脆い艦ばかりだからストッパー効きまくりのおかげかな？）、そんなに護衛退避に頼りっきりというわけでもなかったです。そして到達してしまえばS判定の勝ち負けになるぐらい良い勝負が毎回できてます。消費も軽く、修理含めても１周あたり燃料500で周回するのに助かります。 -- 2019-06-17 (月) 11:42:10
  • 機動で到達率が3割ほどだったので輸送に変えてみましたが、10回出撃で到達率0％です。最初の5回で万遍なく大破が出たので司令部装備したのですが今度は5回連続で旗艦大破です。右の人狙いが上手すぎです。 -- 2019-06-17 (月) 20:37:10
• 甲ゲージ削り終えた所だけど、強支援に拘らないで本隊に露艦入れた方が良いのかな…悩む -- 2019-06-16 (日) 21:45:33
  • ソ連艦がヴェールヌイしか居ないならはずした方がいいと思う。ただ要請しても来ないときは来ないし過度な期待は禁物。ソ連組を組み込むにしろ組み込まないにしろ、いろんな編成に顔を出してる日進や神威ははずすべき。足柄は友軍と干渉しないから確定、那智もひとつしかないからほぼ確定としていい。あとはメンバーと今後の予定次第だと思う。金剛まだ切ってないならここできるべき。 -- 2019-06-16 (日) 22:27:42
    • 回答どうもです。タシュもガンクートも居るんで本隊に入れてトドメを刺せる可能性を上げてみようかな。あと、神威外して水母ちとちよでルート固定もためしてみようかな -- 2019-06-17 (月) 08:10:59
• まだ載ってなかったので一応ご報告。木曽、曙、Got、足柄、那智入り、ロシア艦外しの編成で、「阿武隈(11連隊)、タシュ(ロケラン)、Bep」の友軍来ました。 -- 2019-06-16 (日) 23:19:16
• 友軍頼み編成で甲クリアしました。高速機動部隊 ShJPR，両支援アリ，基地航空隊はボスマス集中。「対地攻撃であれ夜戦はどちらかと云うと連撃仕様が望ましい」「故に対地３点セット艦は第一へ」「三式弾装備艦をフィニッシャーとして第二の後ろの方」等々教えを拝借して色々やってみましたが妹撃破には至らず。もうどうしたものやら途方に暮れ，霞を皐月へ，多摩を鬼怒に換えて友軍呼び込み編成にしたらトライ２回(１回目はJマス撤退)で初めてＳ勝利＆クリアしました。ありがとうございました。強いぞ北方艦隊。癪だけど。 -- 2019-06-17 (月) 03:34:09
• どうやら第二ゲージボス、制空値が優勢以上かつ敵の第一艦隊の随伴艦が大破か中破だと攻撃してこないかも？一度だけボスが1回も攻撃してこなかった時がありました -- 2019-06-17 (月) 06:39:27
  • そりゃ、艦載機全撃墜、攻撃順が回る前に撃破、なだけでは？（一部の陸上型は攻撃機が全滅すると昼間は棒立ち） -- 2019-06-17 (月) 08:01:04
• やった！ガングート1発できた！やった！ｗｗ -- 2019-06-17 (月) 11:15:37
• 「持っているなら、Ташкент、Верныйは第二艦隊に採用したい」これ今だと罠じゃねーか？ロシア艦は抜いて、強めの友軍が来る編成で行ったほうが絶対撃破率高い。 -- 2019-06-17 (月) 11:20:00
  • ガングートを編成に組み込むつもりなら、という但し書きが必要ですね。ガングートを組み込まないなら強友軍を阻害するのでやめたほうがいいですね。他友軍を考慮するとまずいのはロシア組みとくっついてるゴトランドやいろんな編成に(ロシア組み編成の中にもいる)顔を出す日進や神威といったところかな。特効組の中では足柄は干渉せず、那智はひとつしかない。ただ那智はガングートが絡まない編成のうちもっとも手数の多い編成の中にしれっと混ざってるから気をつけたほうがいいかも。結局フィニッシャーと友軍を加味するとガングートと那智を両方本隊に持ってくるのはまずいかもしれない。 -- 2019-06-17 (月) 11:32:18
• Ｎマス友軍でГангут два（連撃）、Ташкент改（連撃）、Верный（カットイン）を確認しました。通常友軍枠です。 -- 2019-06-17 (月) 18:03:44
• 第2ボス友軍(丁)で 阿武隈、タシュケント、Верный(全員連撃)を確認しました -- 2019-06-17 (月) 18:52:22
  • しれえ105、未確認っぽいので報告しました -- 2019-06-17 (月) 18:53:01
• 以前に突貫神威編成で意見を求めた者ですがこの編成で(http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh_5Aerl1rsW9snsb_Q)無事甲で突破しました。誰の参考にもならない気がしますがこんなへっぽこ装備でも忍耐強く(燃料5万バケツ200以上消費)粘り続ければなんとかなるということで…友軍に関しては色々あると思うがうちの感触からすると編成的にあと一歩で倒せると思うならソ連艦がВерныйだけだとしても強支援を狙わなくてもいい気がするけどそこは各々の残り資材に日数、装備次第じゃないかね。 -- 2019-06-17 (月) 20:16:50
  • 追記：支援は道中は潜水艦対策も兼ねて航空、ボスは砲撃です。また燃料使用量は道中・決戦支援含む。 -- 2019-06-17 (月) 20:32:06
• 乙堀　キラ付けまくってでるけど、やっぱE3-1はダメだ。10回中出たのは3回だけ。しかもコモン艦。やってられんわ。 -- 2019-06-17 (月) 20:43:20
  • 残った単騎の妹に対地マシマシの多摩のトドメが4連戦でmiss 何か理由ある？運がないだけなの？ -- 2019-06-19 (水) 11:30:12
    • 多分3点セットで組んでるんだと思うけど、それ単発攻撃だから当たってないだけだと思う……。夜戦を加味した対地セオリーは連撃＋対地装備。いくら高火力でも、当たらなければ意味無い……。 -- 2019-06-19 (水) 12:49:38
    • 夜戦で単発攻撃は命中がかなり不安定だから4連続ミスも普通にあり得る。逆に第1艦隊の対地特盛り艦は昼で砲台集積地をワンパンできるから強力。第2は夜戦連撃+対地装備、対地特盛り艦は第1に、と散々言われてるのはそういう理由による -- 2019-06-19 (水) 13:50:27
• 同志教えてくれ、俺は後何回掘れば良い・・・後何回あの空襲とあの妹を倒せば良い・・・ヴェルは何も教えてくれない・・・ -- 飛鳥真? 2019-06-17 (月) 22:20:12
  • 知りたいかね？あと99822回だ -- 2019-06-17 (月) 23:52:33
  • 資材なんて安いものだ、特に俺のはな… -- 2019-06-18 (火) 00:55:42
• 輸送で掘ってたらほっぽ妹含む7隻残しでB勝利してしまった。敵も味方も流れが酷すぎて笑ったわ。 -- 2019-06-17 (月) 22:43:49
• 下回り甲堀>。ろ号が捗るな -- 2019-06-18 (火) 08:22:30
• 第二ゲージボス、旗艦：阿武隈、タシュケント、Bep三隻のみの友軍を確認。リストになかったので一応。 -- 2019-06-19 (水) 06:00:08
  • 司令lv110、甲 -- 2019-06-19 (水) 06:02:07
• 第二艦隊に曙入れているのに、友軍艦隊に曙・朧・漣の最弱が来た。曙を編成に入れたら、弱編成の負けボノ友軍艦隊を弾かれるというのはガセだった。 -- 2019-06-19 (水) 12:08:41
  • その癖、タシュケントや響（BEP）を編成に入れると、タシュケントや響が入った友軍艦隊は来ないというのは嫌がらせでしかない仕様だな。 -- 2019-06-19 (水) 12:09:58
  • 「最低保証」枠の曙艦隊が弾かれたら「友軍なし」になるがよろしいか？ -- 2019-06-19 (水) 20:35:42
  • 「最低保証」枠の曙艦隊が弾かれたら「友軍なし」になるがよろしいか？ -- 2019-06-19 (水) 20:35:51
• うっしゃあ！！沼に沼ったラスダンおしまい。編成と装備は大事やね。下手に1艦隊の戦艦に三式弾積んでボスを…なんて考えず、対地マシマシ軽巡駆逐＆空母を1、三式やWGをマシマシにした重巡たちを2に配置すれば友軍もあって勝てる！ -- 2019-06-19 (水) 17:11:37
  • あと特攻持ってても三式足柄よりWG+三式の利根改二のほうがダメは理論上大きいことも -- 2019-06-19 (水) 17:13:16
    • いうてE4考えるとここでとねちく使う訳にもいかなくね？ -- 2019-06-19 (水) 18:39:51
• すみません、どうにも甲第二ゲージが割れません。アドバイスをお願いできませんか。編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhjMNwC8Jg7dyNcC6mi） -- 2019-06-19 (水) 19:54:33
  • この編成の前にはガングート（Lv87）とbep（Lv119）を編成に入れてましたが強支援のために外しています。 -- 2019-06-19 (水) 19:57:00
  • ほかに対地装備ない前提でアドバイス。第一は制空過剰だから300程度まで落としてその分攻撃機積む、鈴谷と金剛交換して金剛に弾着させる（三式か徹甲弾かは自由）、速吸の水戦を戦車にする、摩耶の増設に機銃載せて弾着させる。第二は駆逐を連撃装備にして＋機銃か見張り員でPT対策とする、由良は主WG戦車高角砲で夜戦連撃させる、第二に移した鈴谷に主夜偵WG三式高角砲装備する。他に対地装備余ってれば第一に対地三種装備の駆逐入れて集積燃やしたりできるけどとりあえずこんなもんだと思います。 -- 2019-06-19 (水) 20:49:51
    • 攻略ルートによったら300でも少ないと思うぞ？道中空襲やらがあるからな、最低でも420は無いとボスマスで基地込みでも制空権が取れん時があるぞ？ -- 2019-06-19 (水) 21:58:37
    • アドバイスありがとうございます。頂いたアドバイスを参考に装備を見直し、クリアしました！本当にありがとうございました！ -- 2019-06-20 (木) 01:30:17
  • 記載されているもの以外に対陸上装備はありますか？特に、特二式内火艇がないとかなり厳しいと思います（友軍が強くなったので不可能とはいいませんが）。また、戦車の改修状況や鈴谷・由良の増設に積める副砲はいかがでしょうか？ -- 2019-06-20 (木) 01:19:16
    • 対地装備はあまりなく、特に内火艇は一つ無改修のものがあるだけでした。久し振りに甲へ挑んだんですが、装備の不足をかなり実感sることに -- 2019-06-20 (木) 01:39:37
• 既出かもしれないけど、増設に北方迷彩を装備した多摩（対地三点セット）は生存性が高いね。攻略中～掘り周回合わせて一度も大破してない。集積を一度も狙ってくれないのが玉に瑕だけど。 -- 2019-06-19 (水) 21:53:59
• ダラダラと攻略しながら先程無事に甲突破。Jマスが本当に鬼門だけど、１マス目の潜水艦でも事故が頻発しました。最後は友軍が割ってくれました、友軍様様ですね。ロシア艦や多摩は抜いておいた方がいいと思います。 -- 2019-06-19 (水) 23:41:03
• 何百周もしている人たちって熟練度どうしてるんだろう -- 2019-06-20 (木) 04:02:08
  • そんなには周回してないけどどうせはげるしそのままにして周回してるな -- 2019-06-20 (木) 08:29:36
    • 均衡均衡でやったら熟練度maxになったわ -- 2019-06-20 (木) 15:22:18
  • そもそも付け直しはラスダン時だけで普段は剥げても付け直さないなぁ。周回していくうちに良い感じには回復するし　良い感じになった頃また吹き飛ぶけど(野中は除く) -- 2019-06-20 (木) 13:02:16
• 乙で突破自体はしているのだがロシア艦が全くないので(ほかもいないけど・・・)堀をしているのですが、S勝利が全く取れないのです。友軍残念なときの攻略中も取れなかったし現在も取れていないので確認がしたいのです、装備はもうコレが限界。攻略はヌイでしましたが友軍がぼのたんたちにになるので堀では待機してます。( http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhlF_vuC4VNlgaV032c )この編成でS勝利が目指せるのかどうかの回答が欲しいです。100戦はしてないと思いますが40戦はしていると思います、その上でS勝利が0です -- 2019-06-20 (木) 04:49:07
  • わたしならこうする的なことになりますが、蒼龍の艦攻が４スロは道中で多分枯れて機能しないと思うので２スロと入れ替え。これでボス戦時航空優勢取れなければ神威に水戦装備。夜戦において陸上型を相手にするのに阿武隈が魚雷では役に立たないんで主砲連撃装備に変えます。コレで試してダメなら諦めます。 -- 2019-06-20 (木) 08:18:08
  • 第二の並び順を考慮すべきだと思います。掘りでもラスダンでも装甲抜けないと話にならないのでフィニッシャーは特効艦です。阿武隈、初霜、夕立、金剛、那智、足柄。それから夕立の照明弾ですがこの編成、装備で照明弾のメリットが見出せません。若干の命中アップと敵カットイン低下の為に装備枠潰すならWGや戦車、なければ大発を積んで火力を底上げするべきです。特効無しの夕立でも対地装備を積めば乙ならクリティカルで妹の装甲は抜けます。 -- 2019-06-20 (木) 09:28:23
  • 第一の多摩・神威の積みかたもまずい。大発や内火艇の重ね掛けは同種のものだと効果が下がるから大発＋内火艇という形にして積むのがセオリーのはず。E-4と違ってボス本隊は陸上型だけだから道中対策でなければ阿武隈も対地装備にするべき。夕立は大発持てないから余裕があれば他の駆逐に変えた方がいいかも。 -- 2019-06-20 (木) 15:10:59
  • S取りたいのなら、第二はPT対策を手厚く行うぐらいがちょうどいいですよ。それ以外は友軍が吹き飛ばしてくれるので、ぶっちゃけ夜戦は那智足柄だけでもS勝利は目前です -- 2019-06-20 (木) 19:05:44
    • これは思うな。堀やってると、S取れない時ってアイツを開幕で落とせなかったせいってケースが結構ある。堀でも毎回決戦支援ぶっぱなすなら別だろうけど。 -- 2019-06-20 (木) 21:05:40
    • 木主じゃないけど乙掘でS安定しないので参考にさせて頂きます。突破した面子で決戦も出してるけどあいつに友軍まで吸われる。 -- 2019-06-21 (金) 22:54:32
  • 色々改善はできるのですね、もうちょっと頑張ってS目指してみます。正直、道中の事故はほぼなく小波0で到達し必ず誰かが残るという感じです。残るモノも妹・陸上というわけでもなく補給艦がどやぁってる事もちらほら、なので特効持ちを最後尾にするである必要もないかなぁという感じで金剛が配置してました -- 2019-06-21 (金) 03:18:33
    • ロケランも残ってないので積み替え等をして挑みました。大発系は目に見えてダメが変わったように感じたので(2桁→3桁)結果？全体への手数が増えてS取れました、虹背景の大淀をもらえました() -- 2019-06-21 (金) 03:37:21
• J経由甲堀。80週くらいで終了。Jマスで撤退3割、S勝利は7割くらい。PT残るとSが難しいので見張員と副砲載せた。集積地一発で燃やせるの楽なんだけど残ると大変だわ -- 2019-06-20 (木) 16:21:04
• 輸送で掘ってる人たち、S取れてる？　一昨日までは半分はS取れてたのに昨日からPTが全く落ちなくてS率１割以下なんだけど -- 2019-06-20 (木) 21:40:25
  • 甲、エコ支援入れてもSはまあ無理。装備関係と穴の子少ないからそこは仕方ないんだけど。ただ昨日から急にJマス大破祭りに突入してる -- 2019-06-20 (木) 21:55:12
  • 今週初めからまぁまぁ取れてる。秋月型2隻入れてると体感だけど対空被害が違ってくる。PTも航空隊と若干エコ支援でそこそこ潰れる -- 2019-06-20 (木) 22:22:29
  • まあそんなもんじゃないかな　うちの場合第二の駆逐3隻が穴開いてなくて機銃持ってないってのもあるかもだけど -- 2019-06-21 (金) 01:49:30
  • 甲で支援なし基地のみ、S率は1/3ってところかな。 -- 2019-06-21 (金) 03:10:31
  • 甲輸送堀り、エコ決戦支援と基地ボス集中で現時点でS4/A11なのでS26%程度。道中安定の為対空寄り（第一に対空カット秋月＆初月入り）なこともあり、全部がかみ合わないとどうしてもA止まり。ただ、安定感は予想以上で、護衛待避してもAまでは確実に取れるし（強友軍様々）、そもそも道中撤退が0で済んでるので徒労感が少ないのがいい。 -- 2019-06-22 (土) 00:47:58
    • 同意。うちもS36/A41で若干A先行だけど誤差レベルかな。第一艦隊の特効装備艦が集積地や砲台狙わないと数が減らないからどうしようもない。それでもA安定で護衛退避2回(4隻落ち)でもA保証なのは気分的に楽 -- 2019-06-22 (土) 18:35:39
• 丙進攻でラスダンしてますが、随伴艦を仕留めきれずラスダンに失敗してしまいます。アドバイスを戴きたいので編成晒します。なお航空隊は艦戦2＆陸攻2、艦戦1陸攻3をボスに送っています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhoz9-5Aa3l4YOK2uY0 -- 2019-06-20 (木) 22:15:30
  • すみません注釈忘れました第3艦隊を決戦支援でボスへ、第4艦隊を道中支援に出しています。 -- 2019-06-20 (木) 22:17:34
  • 大発戦車や内火艇、WGの所持数はコレで限界ってことで良いかな？　自分がやるなら、第一の大淀を第二に。Bepか阿武隈を代わりに第一に送って、戦車と内火を両方持たす（友軍考慮に入れて、阿武隈を移動で、Bepアウトの方が良いかも）。摩耶に対空させてる余裕はないんで、三式弾持たすか他の重巡へ。第二は、三式弾持ちと移動してきた大淀を後ろ側へ並べる…かなぁ。上陸艇関係が足りないなら、第二の駆逐は、カスダメ削りと対空・PT対策に使うと割り切るしかないかも -- 2019-06-20 (木) 22:35:18
    • と、移動の理由の説明が抜けてた。大発戦車や内火艇・WGは重ねることで効果が大きく発揮されるので、一個だけ持たせても大きなダメージが期待できない場合が多いのと、単発攻撃は夜戦で外しやすいので、まとめた上で第一へ。内火＋大発なら、大破してても昼戦で集積地が吹き飛ぶこともあるので、第一なら２回手順が回って随伴を落とす確率が上がるからという理由での提案です。 -- 2019-06-20 (木) 22:49:12
    • 御陰様でクリアできました。アドバイスいただいた通り阿武隈を第一へ、第二のBepをやめ秋月にして防空PT対策としました。三式弾足りなかったので摩耶はそのままにしましたが強友軍が来れるようになったのもありかなり楽に倒せました。ありがとうございます。 -- 2019-06-20 (木) 23:20:28
    • クリア時編成まとめたので挙げときます。制空計算しなおして艦載機を変更し、ロケランまだありましたのでさらに積み増ししました（羽黒でトドメだったので使用しませんでしたが）。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhoz9-5Aa3l4YOK2uY0 -- 2019-06-20 (木) 23:30:19
    • 無事突破出来てよかったです。お疲れさまでした。対地周りは装備が手に入れにくいし、システムも他とだいぶ違うから、慣れないと難しいよね… -- 2019-06-20 (木) 23:31:13
• 丙で挑んでいて削りは完了しているのですがS勝利がどうしてもできません。アドバイスください。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhpL9ssLU8gDkpHuvc8 -- 八? 2019-06-20 (木) 23:46:29
  • こんな感じでどうかなhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhpe_3yog3LGrTekzQX -- 2019-06-21 (金) 01:21:05
    • ありがとうございます。やってみます！ -- 2019-06-21 (金) 02:16:11
    • す、すげぇ～！！　一発でS勝利できて作戦完了！　途方に暮れてたので本当にありがたいアドバイスでした。 -- 八? 2019-06-21 (金) 11:43:58
• 甲クリア記念に編成晒し。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhp5Du-tlguBZPtorU1　第三は道中、第四は決戦支援です。まぁ第三来なかったけど運良くJマス楽勝でしたｗ改修は艦戦ばっかりで砲も対地装備もほとんど入手時のままだけどなんとかなりました。あと友軍は木曾の連撃でしたが飛行場姫の残りHP削りきってくれたおかげでボスを残すのみとなったのは幸運でした。 -- 2019-06-21 (金) 00:05:19
• そろそろ沼ってる人は難易度下げも検討した方が良いと思います　沼り続けて烈風とガリバルディを逃すか、ガリバルディだけでも確保して残り時間を掘りにあてるか -- 2019-06-21 (金) 01:05:55
  • そろそろ取捨選択の決断しないとですよ　期間はあと1週間も無いのです　因みに当方は烈風を捨てる決断を下しました… -- 2019-06-21 (金) 01:08:43
• 乙クリアしたので参考までに水上打撃編成晒し（ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lhpd0-06Dnfy4jO7rub）。支援編成は割愛しますが道中支援は潜水艦潰しも考えて航空支援 -- 2019-06-21 (金) 01:21:05
• 輸送掘り考えた人にほんと感謝ですわ　周回のしやすさが全然違う　なお欲しい艦は来ない模様 -- 2019-06-21 (金) 07:01:35
  • 最低限の装備があればマジで輸送掘りは神だな これぐらい適当な編成でも支援なしで十分A確で周回できるわ　同志友軍様様やけどｗ -- 2019-06-22 (土) 02:25:42
    • 一応補足。　１．メガネ燃やしは第一に入れる　２．艦坊高い装備にして枯らすのを期待する　３．Jに戦４を飛ばす　でEの事故以外はほぼ問題なくなる　先制対潜2隻用意できるならそっちの方が安定すると思う　穴はPTワンチャンのために機銃　資源に余裕があるなら支援入れればもっと安定すると思う　バケツは起動でいってもどうせ減るけど、とにかく消費が軽いのがいい　輸送連合は敵味方どっちも命中がガバガバなので言うほど道中怖くない -- 2019-06-22 (土) 02:33:46
• 第一ゲージ友軍艦隊ですが、旗艦ガングート(連撃、探照灯)、タシュケント(連撃、照明弾)、ベールヌイ(カットイン)がありました。資材消費なしです。 -- 2019-06-21 (金) 16:09:38
• 甲堀りに戻ってきたけど面子も増設も残ってないよ！という方向け。増設は最低3つあれば足ります。機動最短編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhuA_wgmbYjyUK5F9Vp正空3を正空1、軽空2へ変更。戦艦は入れていません。照月と北上はイベント中に拾ったものでそれぞれ素のまま、改で近代化改修は未完成。道中支援は戦1、航戦1、正空のエコ編成です。決戦支援はガチですが、電探多めなくらいで面子にこだわりはありません。一応第3、4艦隊に書いてます。疲労抜き、及び第2艦隊へのキラ必須ですが、こんなでもSはちゃんと取れます。 -- 2019-06-21 (金) 22:32:20
  • 編成を参考にさせてもらいました。甲掘りで第一を神威・多摩・重巡2・正空2から連撃＋陸戦隊駆逐、軽空2正空1に変更し、第二にジャービスを主・ソ・機銃で投入してからは道中が安定し、ボス戦も制空権確保となり結果強友軍でS勝利が出るようになり、その後15周ほどでタシュケントの1人目が着任してくれました。ありがとうございました。 -- 2019-06-23 (日) 13:33:02
• 甲堀り初めてボス撃破4,5回とってからだと思うけどPマスが最終形態になって以後（そもそも前哨戦固定のハズ？）最終形態のまま変わらないんだがこれって仕様？バグ？ -- 2019-06-22 (土) 03:49:21
  • ゲージ破壊後も妹ちゃんはイーッてしてくるから、偏っただけだと思う -- 2019-06-22 (土) 16:54:35
• Ташкент掘りしてるんですけど、乙でのドロップ率ってどの程度なんでしょうか？8割Sなんですけど60周程度で影も形も見えない…。あと大淀出過ぎじゃないですかね（6隻目） -- 2019-06-22 (土) 10:23:16
• 第二ボスの友軍で、12日以後に上の表にある木曾、曙、神威、霞の編成と、曙、漣、潮の編成を見た人がいたら教えて欲しいです。 -- 2019-06-22 (土) 11:03:21
  • 12日以降来なくなった援軍もあるようなので（E4で確認済み）ここも同じかと -- 2019-06-22 (土) 14:34:29
    • 私が確認した範囲で友軍情報を更新しました。 -- 木? 2019-06-22 (土) 15:15:01
• ボスでも清霜がドロップしてほしかった、道中だけはきつい -- 2019-06-22 (土) 11:25:41
• フレ掘り終わって次どうしようかと思ってたらE3輸送掘りと耳にしたので試してみたら道中完全無傷、ボスも昼終了時で２択になり、夜戦友軍で残１大破状態。本体夜戦で夕張が沈めてS勝利→タシュ。楽だった上に一回で終わってしまった。お試し出撃だったので敵編成見て結構適当に組んだだけですが案外的を得ていたらしい。参考になれば。難易度甲です。編成 -- 2019-06-22 (土) 14:31:47
• 丁Ｅ３第二ゲージのラスダンで北方棲妹のＨＰがどうしても残ってしまって倒せません。アドバイスあればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhyHMqnttmDJya9Tjv1 -- 2019-06-22 (土) 17:27:16
  • 友軍艦隊の戦闘おわって残り棲妹のみＨＰ100～200なのに倒せません -- 2019-06-22 (土) 17:32:35
  • 那智・足柄・初春・若葉・初霜は居ませんか？史実艦特効持ちなので少しレベルが低くても構いません。居るなら第二艦隊の雪風、夕立、島風、北上、比叡（交代優先度の高い順）と交代してください。那智、足柄がいる場合は比叡、霧島の三式弾を那智と足柄に渡す。 -- 2019-06-22 (土) 17:49:34
    • 誰も居ない場合ですが第一艦隊の榛名を第二艦隊に移動、第二の駆逐艦を一人第一に移動。並び順を駆逐、駆逐、北上、阿武隈、比叡、榛名の順にする。北上は先制雷撃と割り切って缶ではなく魚雷にする。今の編成だと北方棲妹の装甲244を抜けるのが三式弾持ちの戦艦とWG積んだ阿武隈だけなのでこの三人が北方棲妹に3連続で攻撃してクリティカルヒットが出れば倒せるという感じなのでかなり厳しいですが不可能ではないので頑張ってください。 -- 2019-06-22 (土) 18:05:14
    • ありがとうございます！　現時点でのエース達揃えてこの状態なので少しどころじゃないぐらいレベルが低い（重巡は一桁、初春22lv、初霜、若葉は10前半）なので採用はつらいと思います。とにかく試行回数を増やしていきたいと思います。あと決戦支援は第四艦隊で問題ないでしょうか？ -- 2019-06-22 (土) 18:44:32
  • 最低でも北上と駆逐艦1隻は改にした重巡に三式弾積んで交代した方がいい。あと主砲3本だと主砲CIになってしまうので2本にして電探か機銃積んだ方がいいかと -- 2019-06-22 (土) 18:41:31
  • 1枝です。手直し入った編成を見ていて気が付いた事があったので再度アドバイスを。支援艦隊の浦風が積んでいる12.7cm連装砲★10と時雨に積んでいる12.7cm連装砲B型改二★1を夕立改二に積んでください。支援艦隊は改修が入っている装備を載せても改修値は無効になるので本隊で使った方が良いです。あと第一に入れた三式弾持ちの摩耶を第二艦隊の北上と交代すると北方棲妹倒せる可能性が上がります。その代わり道中の先制雷撃が無くなるのでそこは要検討。摩耶を第二艦隊に持ってくるなら北上さんは他の艦に変えて下さい。 -- 2019-06-22 (土) 21:44:08
    • 北上は道中安定用にいれていただけなので様子を見つつlv35の木曽と入れ替えますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhyHMqnttmDJya9Tjv1 -- 2019-06-23 (日) 11:46:22
  • 編成アドバイスは既に多くの方がされているので、私は今後の艦隊運営方針についてアドバイスを。重巡は初心者の方が育成不足に陥りがちな艦種ですが(実際私も初めの半年くらいはそうでした)、一方でイベントや難関海域では非常に活躍の機会が多い(かつ数が求められる)艦種でもあります。なので、演習等で少しずつでも育てて、重巡の層を厚くすることをお勧めします。そうすれば上位の難易度も狙いやすくなり、成長を実感しやすくなると思います。幸い重巡は他の艦種ほどインフレが進んでおらず改二のハードルも「比較的」低いので、恒常入手できる艦を改二にするだけでもだいぶ変わると思います。頑張ってください！ -- 2019-06-22 (土) 23:27:03
    • 重巡の強さって、初期は理解しづらいよね。うちも最初は育成が遅れてた。どうしても、戦艦と空母みたいな昼の派手な火力に目が行きがちになっちゃう。自分の場合、初イベまでこのWikiロクに見てなくて、雷の強さも知らなかったけど（遠い目） -- 2019-06-23 (日) 01:13:29
    • ただ重巡って投入艦の制限がなくなるととたんに使われなくなる艦種でもあるんだよね…航巡のほうは汎用性がずっと高いから広く使われるけど、ただの重巡は言うほどできることが多くないから… -- 2019-06-23 (日) 15:24:21
    • その点は否めないですね…。今回のE5-2とか、古くは16冬E3-2とかが該当例だと思います。あくまでただの重巡の強みは「制限が比較的かかりにくい艦の中では火力が高水準で、戦艦の穴埋めとして使いやすい」ことだと考えています。ここの報酬のガリバルディの強みも「軽巡枠で重巡の代用に使える」ことだと考えています。要はどの艦種も海域をよく理解して投入する必要がある、ということですね…。 -- 2019-06-23 (日) 21:42:34
    • 摩耶だけは育ててるけど次は誰にしようか、って人は多そう。そして三川任務を消化し始める頃に意識がいく。 -- 2019-06-24 (月) 16:58:21
  • 木曽採用編成にてなんとか突破することができました！アドバイスをくださった方、ありがとうございました！これからは重巡の育成を中心にどの艦種もまんべんなく育成したいと思います。 -- 2019-06-23 (日) 19:59:55
    • おめでとうございます！良かった良かった。 -- 2019-06-23 (日) 23:41:30
• 重巡全く育成してなかったのでいま絶賛つらい目みてますｗ　変えるとしたら利根lv26と妙高lv22となる状態なんですがそれでも変えるべきでしょうか？　 -- 2019-06-22 (土) 18:50:16
  • 葉にし忘れててすいません　アドバイスありがとうございます -- 2019-06-22 (土) 19:31:30
• 甲でタシュけて中だけど、50周ぐらいしてここまで全部ｶﾞﾝｸﾞｰﾄ友軍が来てる。第一【千代田甲、千歳甲、瑞鶴甲、サラmod2、大鳳改、摩耶改二】 第二【霞改二、ガル改、リベ改、イタリア、那智改、足柄改】。司令部持ちなのでリベ、マエストラーレ、朝霜ローテだけど問題なし。一回だけ瑞鶴を翔鶴に変えたら初めて曙友軍がきた。その後瑞鶴に戻したら来なくなった。もしかしたらトリガーがあるのかも？　既出だったらすまぬ -- 2019-06-22 (土) 19:23:16
  • ↑那智足柄は改二です。すまそ -- 2019-06-22 (土) 19:28:34
• 輸送堀りでボスマス完全勝利って出来るんだな・・・掘れたのは夕雲だけど -- 2019-06-22 (土) 21:24:31
• 第一ボスでルイージと石垣狙ってるんだけど、本当にここで艦ドロップするんか？　10回くらいやって全部ガシャンで何もドロップせんのだけど。 -- 2019-06-22 (土) 22:12:21
  • ドロ率にガシャン分は加味されていないので実質ドロ率/10だと思った方が良い。 -- 2019-06-22 (土) 23:21:29
    • poiのことならガシャン分も加味されているよ（ちなみにガシャン率は３割） -- 2019-06-22 (土) 23:38:00
• E3乙Oマスの敵編成、エリルじゃなくフラル2隻です。 -- 2019-06-23 (日) 00:11:50
• 同士中くらいの掘るために周回してたらＡ勝利なのに石垣が来た・・・Ｓ限定じゃなかったんだな。ちな乙 -- 2019-06-23 (日) 09:35:57
  • ドロップ報告に書け定期。コメントページを見ましたが、乙RボスA勝利の石垣ドロップは既知のようですね -- 2019-06-23 (日) 16:50:07
• 輸送堀やってみようと思ったけど、戦車乗せれる艦がロクに残ってなく、札無し秋月型も居ないから諦めた。資源が・・・ -- 2019-06-23 (日) 10:10:23
• E3甲堀をしています。いくつかの編成をためしてみたところ、ウチではこんな感じです。ネルソン入り機動……51出撃、撤退55％A29％S10％、ネルソンなし機動……52出撃、撤退33％A33％S29％、輸送……10出撃、撤退20％A70％S10％　データは少ないですが、ウチではタシュのドロップ率を考えたら輸送よりもネルソンなし機動の方が期待値が少し高いかな、と。なおまだタシュケントは出ていないので今日いっぱいは頑張ります。 -- 2019-06-23 (日) 11:49:50
• http://bit.ly/2X0vz3g この編成でタシュケント掘りに向かってるのですが一本目のボスマスに行ってしまいます。当方補給艦もネルソンも持ってないのですが解決策ご存じでしたらよろしくお願いします。 -- 2019-06-23 (日) 14:52:45
  • Pマス分岐条件が(戦艦+空母)5↑O　輸送R　水上O　低速含O　機動Rなので水上は無条件でOです。 -- 2019-06-23 (日) 15:07:29
    • じゃあ機動遠回りか輸送しか手はない感じですか…ありがとうございます -- 木主? 2019-06-23 (日) 15:30:12
  • んん？　水上でも普通にSHJPORルートを通れるんじゃなかった？　下回りのSHILと進むと水上かつ水母なしだとLからNへ向かうらしいけど。それともJからLに行ってしまうという話？　マップ解放後はJ→Pで固定と聞いたけど。　いまいち状況がわからないですな。 -- 2019-06-23 (日) 16:13:30
    • Pマスの話じゃないね、Lマスの分岐条件だね。LからPは機動は無条件だけど水上は水母が居ないとNに行く（索敵不足だとM）そんでPマスの条件で無条件でOマス。そんでOマスで索敵不足だと逸れですね -- 2019-06-23 (日) 19:01:25
    • 言葉足らずですいません、Lマスの話でした。Hの能動分岐で -- 木主? 2019-06-23 (日) 20:22:05
    • (続き)J選んでもLに進んでしまいました。水母2の機動に気付けたので今は解決しましたけど… -- 木主? 2019-06-23 (日) 20:29:35
• 丙第一ボスで友軍艦隊に木曾・曙・潮３隻艦隊が来ました。上の6月12日以降の友軍一覧になかったので報告しておきます。 -- 2019-06-23 (日) 15:48:46
• 甲での輸送タシュ堀中です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Li2f1KLCUHpa-2Xv4F2　の艦隊でやっていて30出撃、S撤退4、J撤退10、P撤退2、ボス到達14、C敗北8、A勝利5、S勝利1の状態です。余りに安定しないのですが何か間違えている、変えるべき所はないでしょうか？ -- 2019-06-23 (日) 18:44:50
  • 秋津洲では脆すぎ。低耐久（しかも4nの呪い艦）低回避、低装甲狙われたら一発で墜ちる艦が旗艦は危険すぎです。すぐ下に司令部積めて対地装備も積める駆逐が居る（村雨改二）がいるので村雨を旗艦にして司令部＋対地装備にする。 制空値は劣勢にさえならなければいいので秋津洲にはご退場いただく。空き枠には対地駆逐か特効持ちの多摩改二を置く。 第二艦隊ですが先制対潜出来る駆逐を入れるか器用貧乏艦を増やす。朝潮を主砲、ソナー、見張り、秋月を高高、対空電探、ソナー、長波を主砲、見張り、ソナー、機銃とか。 そしてガリは副砲2WG2にする。輸送掘りは友軍艦隊が本隊なので夜戦までに敵護衛艦隊を全滅させるのと撃ち漏らしを仕留めるのが第二艦隊の仕事です。 ですのでPT対策を重視して撃ち漏らしの北方妹や飛行場は那智足柄ガリに任せる。 -- 2019-06-23 (日) 19:36:23
    • 潜水艦マスの事故は対策して減らせますがJマスは改二駆逐の回避の高さと戦艦が居ないので二巡目が無いのを利用して抜けるのが主なので事故はやむなし。空襲マスも航巡居ないと制空値盛っても優勢取れないんでPマスも同様。伊勢型改二がいれば制空は余裕ですけど航空戦艦入れちゃうとJマスが二巡しちゃうんで一長一短。 -- 2019-06-23 (日) 19:52:22
    • ありがとうございます、秋津州を抜いて多摩に変更した所Ｊマスでヲ級がカットイン攻撃してきまして4隻大破でした。彩雲を抜くとＴ不利でC敗北重ねるので変えたくないのですが変えないとJで制空が足りません。後思い出したのですが低速艦無しだとOに逸れた気がするのですが大丈夫でしょうか？ -- 2019-06-23 (日) 20:13:48
    • すごくどうでもいいけど、秋津洲より回避高い水母はいないぞ -- 2019-06-24 (月) 17:36:25
  • 司令部積んでてなんでそんなに撤退してるのか謎だけど、こんなとこでどうでしょうか -- 2019-06-23 (日) 19:56:42
    • 上の人も書いてるけど他の低速水母にするか大鷹＋航巡を推奨　基地は均衡*4か最低劣勢*2均衡*2　対空CIを２枚入れて道中安定とボス艦隊の棒立ちを増やす　あとはPTさえ飛ばせれば対地が刺さるはずなので余裕あれば中射程組に穴機銃 -- 2019-06-23 (日) 20:02:43
    • 対潜不足でBでカスダメ貰ってるんだと思う。 -- 2019-06-23 (日) 20:11:33
  • 航空隊全部ボスに送ってる？1部隊の戦闘機を行動半径4の強いヤツに換えてJマスに集中すると道中安定度段違いよ。その分ボスマスに軽めでいいから命中重視で決戦支援送る。後は俺なら彩雲下して戦闘機増やす、朝潮のソナーを見張員にしてPT対策するな。潜水マスは1マス目だから意外に被弾しないよ。 -- 2019-06-23 (日) 20:04:36
  • たくさんのアドバイスありがとうございます。撤退が多い理由は複数大破しているので司令部で守りきれてません。Jマスでは6体大破したことも。。後何気に秋津州の大破はまだ無いです。Sは専制で1席は倒せるのですが雷撃が駆逐に重なると大体大破です、後S大破は司令部使わず帰ってます。航巡、他の低速水母は全て札付きで使えないです。日向改二は残っているのですがそれでなくとも被弾するJを2順させたくないので無しの方向で行きたいです。基地は全てボスに送っています。それでなくても変な攻撃ばかりでC敗北しまくっているので手数を減らすのは愚策かなと思っているのですが、道中の安定の方が大事でしょうか？ -- 2019-06-23 (日) 20:44:36
    • 札付きで使えないなら秋津洲でも致し方なし。航巡居なくて鈴熊改二に札付いてないなら改に戻すっていう手もあるけど低速艦が居なくなるから低速護衛空母を採用するしかない。 -- 2019-06-23 (日) 20:59:56
    • 友軍が強力なのでボスに辿り着いてPTさえ落とせばA勝利以上はいけるかと。未婚の改二重巡の夜間連撃でもボスの装甲は抜けるのでいっそ那智を交代させて強友軍引く確率を上げるのもアリかと。 -- 2019-06-23 (日) 21:06:41
    • 札の関係で編成がキツイなら消費は増えるが機動か水上にした方が良くないか？機動で戦艦無しなら同じ感覚でJ抜けられるし、そもそもJ通らない選択肢もあるし。 -- 2019-06-23 (日) 21:16:13
    • 回避任せの海域で低めの練度の艦と睦月型などの大破しやすい艦の登用で被弾が増えてるのかもしれませんね。となると道中優勢まで制空盛るのも辛いですし、私も機動を薦めます。 -- 2019-06-23 (日) 21:48:57
    • 最初はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Li3QFEt_FX1L87CccJf の機動部隊でやっていたのですが10出撃、S撤退1、J撤退5、P撤退2、ボス到達2、A勝利2でボス到達2割は堀にならんってなって輸送に変更した次第です。 -- 2019-06-23 (日) 22:16:24
    • 10cm連装高角砲+高射装置★10減らしてPT対策を増やしてからの6出撃でJ撤退5のA勝利1で機動より悪くなってて機動に戻すのもありかと思えてきました。 -- 2019-06-23 (日) 22:29:17
    • 次撤退で機動に戻そうと思ったらA勝利でタシュケント出ました。お騒がせしました。アドバイスありがとうございました。 -- 2019-06-23 (日) 22:47:15
    • ・J経由堀でネルソンは罠　・機動は第一がガンガン当てられるので道中優勢の570まで制空盛って第二の弾着で空母を沈黙させる（私は大淀・那智・足柄・金剛丙）って感じでしょうか。S狙いながらだと道中対策を厚くしても３～４割の撤退は止む無しですね -- 2019-06-23 (日) 22:53:31
• 輸送掘りしててA勝しかできなくてイライラしてたが、poiを見直したらAでも出るようでちょっと安心した。そして今イベで初めて毛の先ほどだけ運営を評価した。 -- 2019-06-23 (日) 18:51:52
• 足柄改二って特効ないの？第二のラストに入れてるけど、何度やってもダメ100いかなくて役立たずなんだけど。三式弾改も -- 2019-06-23 (日) 21:24:55
  • 特効あると言われてるけど、1.1倍ぐらい。で、問題は、夜戦火力のキャップが300（特効はキャップ後なんで、その分は上乗せできる）なんだけど、ここのほっぽ妹の装甲はラストで甲290、丙丁240。装甲乱数加味して、３桁ダメ出難いのはそんなもんとしか言いようがない。装甲は抜けるし、クリもあるから、後は試行回数しかないさね -- 2019-06-23 (日) 21:55:46
    • 相手の装甲が乱数で380ぐらいまでいくのに足柄の火力は特効含めて330までしか行かないもんな… -- 2019-06-23 (日) 22:02:33
  • 第五艦隊（那智戦隊）以外の艦は特効ないですよ。足柄は那智戦隊ですが -- 2019-06-23 (日) 22:02:38
  • 利根地区の予備が居ればそっちの方がダメ出るきがする。残り600近くあったHPを夜戦連撃で二人で削りきった。まぁ運が良かっただけだが。 -- 2019-06-24 (月) 01:26:00
    • 言葉が足りなかった、三式ロケラン装備での話 -- 2019-06-24 (月) 01:27:39
• イベント最後の追い込みに甲輸送掘りタシュケント石垣狙いをしようかと思ってますが、開始前に以下の点が不明なので確認したく… 2019-06-16 (日) 20:09:19の編成は見ました 1.第1に軽空1と航巡1or水母1(低速必須？)あたりをいれて2スタート、ルートはSHJPR？ 2.S狙いには道中・決戦支援必須？ 3.基地はボス以外(J)に集中が必要？ 4.1周あたりどれくらい資材が必要？(燃・鋼・バケツ) -- 2019-06-24 (月) 03:20:20
  • 低速必須（無いとJからOに逸れます）低速艦なら何でもよい。ルートはその通り。装備で分かると思うが攻撃して落とすのではなく回避して抜けるスタンスなので道中支援は一切不要。数隻落としたところで変わらないしJマスしか通常マス無いので。決戦支援はお好みで。私は送ってません。基地航空隊はボスマス集中。1周辺り編成する艦にもよりますが連合で合計燃料200、弾薬200以下。バケツは一回平均5以上使う。S勝利も回避されまくるとT字有利でもC敗北あるので編成云々よりバケツぶっかけて数回る感じ -- 2019-06-24 (月) 04:01:59
  • 1: 第1に低速水母1と軽空1でSHJPR、2:決戦推奨、3:基地はボス集中、4:決戦込みで燃弾500-600鋼ボ100-200バケツ3-4前後(編成や被弾具合によって増減) 第1に睦月型4だったので資源には優しかったです。対地装備が揃っていて第2に秋月型2(+フレッチャー)とかできればS率7-8割くらいは狙えると思います。ただ要求ラインがそれなりに高いので難しいようなら機動に切り替えた方が良いかもしれません。 -- 2019-06-24 (月) 04:16:12
  • ありがとうございます バケツは必要そうなのがちょっとつらいですが帰ったら頑張ってみます -- 木? 2019-06-24 (月) 08:09:36
• 友軍艦隊ボイスが埋まりきっていないので、情報提供をお願いします。 -- 2019-06-24 (月) 17:47:51
• 最後の悪あがきで輸送掘り組もうと思ったけど、内火艇２個しかない（３点セットは２隻分しか組めない）自分は諦めた方がいいのだろうか -- 2019-06-24 (月) 23:56:13
  • 機動で高速水母入りならほぼ同じこと出来るよ。私のデッキ晒すからちょっと待って。 -- 2019-06-25 (火) 00:05:45
    • ガリとフレのレベリング兼ねてるのでS率は落ちてます。編成 -- 2019-06-25 (火) 00:10:37
    • ありがとうございます　大発と陸戦隊とロケランもありなんですね（実は陸戦隊か11戦隊も２個…）　遠征戻ってきたら試してみます！ -- 木主? 2019-06-25 (火) 00:36:40
• この土壇場にきて気がついた。ここの掘りの肝って基地航空隊だったんだな・・・ -- 2019-06-25 (火) 02:45:44