駆逐ナ級/コメント7

Last-modified: 2020-12-30 (水) 03:09:12

駆逐ナ級

  • 行数オーバーにつき、新ログに移行しました。旧ログ(駆逐ナ級/コメント6)は誤投稿防止のため一時的に凍結してあります。
  • e4-3の本ページのほうも愚痴まみれになってきててもう収拾つかんなこれ -- 2020-12-24 (木) 19:50:30
    • 甲突破者も祈れとしかアドバイスできない状況だしな・・・友軍二陣が来てもお祈りゲーは変わらんだろうし。 -- 2020-12-24 (木) 20:02:12
      • 考え得る最善の編成でそれだからなぁ -- 2020-12-24 (木) 20:52:52
      • 現状どんなに上手く行っても第一が始末出来ずに残るからどう手を尽くそうとスナイプゲー。当たったところで一発では落ちませんだからな。今まで何回かは辿り着いたは良いが勝利判定に持ち込むことすら厳しい。簡悔ってレベルじゃねーぞ。本音じゃクリアされたくないんじゃないのか？ -- 2020-12-24 (木) 23:21:56
  • 一ミリも効かないのではなくそれでもまれに基地が連続でささると一気に楽になるからな(勝てるとは言っていない)。こうなる時点で運ゲーと呼ばれてしまっても仕方ない。どうせなら基地に耐性付けて端から陸戦オンリーになるよう誘導すべき。といってもどのみち荒れる。だがこの運営はそれに気づいたら今度は耐久二倍くらいのナ級Ⅲ作りそうで怖いんだわw -- 2020-12-24 (木) 20:01:44
  • 正直ナIIには感謝しとるわ。今イベから高難易度挑戦辞めた事でマミイラに無駄なお金使わなくて済んでるしなぁ -- 2020-12-24 (木) 20:07:15
  • お気持ち表明の前に愚痴られないように運営しろってそれ一番言われてるから -- 2020-12-24 (木) 20:09:01
    • ブロックしているから耳に届かない模様 -- 2020-12-24 (木) 23:08:12
  • この四ナ事変、これで本当にサービス終了の切っ掛けなんてことになったらゲーマー一般はともかく、ゲーム・クリエーターにとってはダメなバランス調整の実例として語り草になるんじゃないか？ -- 2020-12-24 (木) 20:16:54
    • ゲージ回復、0時ギミックリセットの次に伝説になりそう -- 2020-12-24 (木) 20:36:17
      • 今思えばギミックなんてひとりよがりでノーヒントをお出しできる感性がおかしかったな。ファミコンの時代でも色変えとか一目でわかるようにしたのに -- 2020-12-24 (木) 21:29:31
    • 積もったものが噴火しただけで正直この運営が7年の間にやったことは一般的にやってはいけない事の見本市だったわけだが、どれもこれも「ゲームを作り運営する事に真摯である」クリエーターとしての最低限の意識があれば起きなかったことだから反面教師になるかと言うと…うん -- 2020-12-24 (木) 20:37:42
      • ナⅡを並べることへの危機感について意見は山程送られただろうに、それと真逆に増やしたのは何でだろうな。意見が届いていないか、プレイヤーの意見に安易に迎合するもんかと反骨心が明後日の方向に向かったのが。ワンオペというのは考えづらいから意思共有の時点でこれは不味いから止めようという決断が出来ない組織になってるのはヤバいと思う。これまでも我慢の限界を試すようなことはままあったが度が過ぎている。キラ付けもレベリングも無意味なただの理不尽 -- 2020-12-24 (木) 23:36:27
    • ダメなマーケティング、ダメなカスタマーサービス、ダメなディレクションetcとビジネスのダメな実例集を総なめに出きると思うわ -- 2020-12-24 (木) 20:39:40
    • あまりにも全方位にダメ過ぎて反面教師としての用途にすら使えないな… -- 2020-12-24 (木) 21:01:48
    • 寧ろ、語り草にならないとクリエーターにとってはそれこそダメだろう。過ちにならないということだから。 -- 2020-12-24 (木) 21:42:35
    • E4はクソゲーオブザイヤーだったら恐らく仕様通りに完成しているにも関わらず苦痛を強いる突き抜けたストロングスタイルとして優勝できる位の境地に達している。既に2回連続でやってしまった以上次もやると見られるわけで、それでもプレイしてくれる人がいると思ってるなら脳内にお花咲いてますよ -- 2020-12-24 (木) 23:27:30
      • クソゲーオブザイヤーって「愛すべきクソゲー」的要素が重要だから、優勝どころかノミネートすらされないんじゃないかな。艦これのプロデューサーが制作指揮を執ったとされる某ゲームがそうだったし。 -- 2020-12-24 (木) 23:49:15
  • 誹謗中傷に対する法的対応なんてのは一々報告せずに粛々と進めれば良いものであって、運営はゲームに対して真摯に取り組むべきだろう。こういう話でお茶を濁しているから余計な不信や顰蹙を買うんだろうに -- 2020-12-24 (木) 20:22:09
    • 艦これ運営じゃなくてc2機関だから…。なお、最近はゲーム関連の告知を流し始めた模様 -- 2020-12-24 (木) 20:31:49
  • マジで7年間やっててこれかよ… -- 2020-12-24 (木) 20:51:15
    • これが「運営の回答」だ。まぁ難易度は選べるから、「甲を目指す者に対する回答」、かな。 -- 2020-12-24 (木) 20:58:26
      • 甲だけの対岸の火事と思ってる人にとっても結局乙丙丁に皺寄せが来るんだけどな -- 2020-12-24 (木) 21:01:51
      • そしてエアプ擁護勢だけが生き残る -- 2020-12-24 (木) 21:13:25
      • エアプ擁護勢だけが機関員として着いていくんだろうし、もはや信者ふるい落しの為にわざとやってんじゃないかって気がしてきた -- 2020-12-24 (木) 21:57:33
      • ゲームを畳みたいとしてももっと穏やかに軟着陸させればいいのに顰蹙買うことばかりしてくるのはなんでなんだぜ -- 2020-12-24 (木) 22:06:27
      • ユーザー振るい落とすよりも軟着陸させた方がカレーの方に来てくれる見込みあるだろうしね。どれほど来てくれるかは別として。 -- 2020-12-24 (木) 22:23:58
      • ゲームを畳むためとは言っても、それなら例のゲームで指摘されたことが今の艦これでも繰り返されてる理由がない。たしかにまともにゲームを作っていればこんなものができあがるはずがないと思いたい気持ちはわかる。でも、それ自体が買いかぶりとも思えてしまう自分がいる。 -- 2020-12-24 (木) 22:43:11
      • 悲しいことに運営のすべての摩訶不思議な言動行動は「悔しいから」で説明できてしまう　批判を受けて改善することは悔しいから絶対にしないしゲーム畳みたいなぁと思いながらもただ単純にクローズするのは悔しいからできなくてこんなことに… -- 2020-12-24 (木) 23:58:53
    • 「ただの信者」と「狂信者」を見分けるリトマス試験紙としては優秀な存在だと思う。自分もかつては運営を擁護してた信者だけど、こいつのお陰で目が覚めた。 -- 2020-12-24 (木) 22:38:35
  • アルペコラボイベはそれまで超レア艦筆頭だった三隈や潜水艦がゲット出来て イベントの内容もコラボを意識しつつ楽しく遊べていた そのイベには例のあいつがいなかったらしい、そんなあいつがその時に筆頭Ｐとして作ったゲームの評価が 「理不尽」「調整不足」によって織りなされる高難易度 本作は高難易度を売りにしているが、その実態はユーザーを苦しませる為の意地悪な仕様と調整不足によるものである。 最終盤まで「 誰か一人でも死ぬとゲームオーバー 」 プロデューサー「苦しみも含めての面白さ」 苦しみの方向性が迷子 ゲーム性は雑で単調、キャラとストーリーも電波 (敵の)数の暴力 最終盤まで誰か一人でも死ぬとゲームオーバー だからな、この評価が今の艦これにピッタリすぎる -- 2020-12-24 (木) 20:55:00
  • 二次創作が宣伝になってるからって適当やりすぎだろふざけんなよ -- 2020-12-24 (木) 21:05:27
  • 【悲報】E4-2　ボスマスの対空砲火で噴式ジェット機を飛ばして「枯らされると」フリーズする模様　ツイッターでも報告そこそこあり　さらにE4-3ラスダンでも同じような報告もあり -- 2020-12-24 (木) 21:23:45
    • 全くテストプレイしてないんだな -- 2020-12-24 (木) 21:26:57
    • 「開幕で」枯らされると、だったかな？ -- 2020-12-24 (木) 21:30:21
    • 実際に試してる人が少ないから報告自体は多くないけど　このバグ放置は相当やばくない？ｗもうイベ開始から相当経ってるのに -- 2020-12-24 (木) 21:35:44
    • 噴式は射撃回避付いてるから今まで全滅の可能性低くてバグが出なかったけど今回ナ級並べすぎて全滅してバグ発覚とかかな -- 2020-12-24 (木) 21:42:03
    • 噴式強襲フェイズで全滅すると、戦闘開始時点で残基数があるにも関わらず基地航空フェイズで航空機が0になってるからか。今まででも補給し忘れであり得ない現象ではないんだけどなぁ。テストプレイしてない根拠だけはボロボロでてくるｗ -- 2020-12-24 (木) 22:04:04
    • 「噴式を使うほうが悪い！」「バグだと分かったなら解決策も合わせて提出しろ！」 -- 2020-12-24 (木) 22:12:43
    • 連合開幕雷撃といいナ級くんは色々バグを洗い出してくれるなぁ！() -- 2020-12-24 (木) 22:31:06
    • 味方側の搭載数考えるとナⅡみたいなイカれきった対空性能の艦があんなに並ぶことなんて考えてられてないのは確定的に明らかな訳でして、不具合も炙り出されようというもの。故意にあんなスペックにしてる癖にチェックも出来ないとはね。お話にならん。 -- 2020-12-24 (木) 23:14:53
    • あー噴式は瑞雲改二級の0.5＆0.7～0.5耐性持ちだから18機が全滅する状況が想定されて無かったんでしょうな、そのありえない状況が通常艦隊のナⅡで出現してしまってフリーズしたと、ゲーム自体まで壊し始めてますな・・・ -- 2020-12-25 (金) 00:02:14
    • ちなみにフリーズして再起動すると味方は壊滅しています（体験者） -- 2020-12-25 (金) 00:08:00
      • 戦闘開始時点で結果が算出されてるからそうなるんだよな。まさに時間と資材の無駄やな -- 2020-12-25 (金) 00:17:11
      • でもリザルト画面まで行かないと海域クリアにはならないというね。フリーズが起きた時点で損確定。 -- 2020-12-25 (金) 01:21:07
    • プログラムを書くならエラー処理は大事、でもありえない状況まで想定して過剰に保護するのはプログラムの冗長化や難読化、複雑化による派生不具合を産む。バグが起きた後でも正常に動かそうとするのは労力の無駄という考えもある。そのバグと同等の状況をバランス調整の果てに引き起こすというのは、製品仕様やコンセプトを理解していない（しようとしない）素人の所業と言わざるを得ない。 -- 2020-12-25 (金) 00:11:26
      • そういえばナⅡ初登場時にチートバグ呼ばわりされてましたね… -- 2020-12-25 (金) 00:20:52
    • 基地航空隊配備の時にのみ起きるようですが、約50%撃墜数軽減する噴式が開幕1投目で全滅するって事は耐性なし機の場合倍の36機どころか割合迎撃増える分40機でも即死するって事ですから こんな眩暈がするような事が可能になったのはナⅡが初で、初の事態で公になっただけで大昔からこのバグは存在していたんでしょうな。 -- 2020-12-25 (金) 02:16:09
  • 7ページて…島風すら5ページなのに凄いなこの駆逐艦 -- 2020-12-24 (木) 22:22:14
    • そりゃ実装されてる全駆逐艦の完全上位互換だからな -- 2020-12-24 (木) 22:33:03
      • こっちの駆逐艦は設計図３枚使ってやっとナ級eliteと勝負になるからなぁ。 -- 2020-12-24 (木) 23:29:08
    • 法的措置に怯えた豚が小屋から逃げて来てるから盛り上がる盛り上がるｗ -- 2020-12-24 (木) 22:39:22
      • この木を愚痴スレ民認定って… -- 2020-12-24 (木) 22:49:39
      • 法律の話しをするなら請求と命令の -- 2020-12-24 (木) 23:00:34
      • 違いくらい知っとこうな -- 2020-12-24 (木) 23:00:56
      • 愚痴スレの名前やURLすら知らん人に向かって愚痴スレ民認定する様は甚だ滑稽ですな　以前から批判＝アンチ認定してきた連中だから今更だけど -- 2020-12-24 (木) 23:05:21
      • なる程一般プレイヤーより不満持った連中の方が多いのか。もう駄目だねこのゲーム -- 2020-12-24 (木) 23:20:23
      • 一般プレイヤー中に不満もった人が大勢、というほうが正しいと思う。甲をやった人の中でこの内容のイベントで良かったと思える人がいたら聖人だよ -- 2020-12-24 (木) 23:25:40
  • ナ級くんはもう、エースコンバットのトンデモ兵器あたりに転職した方が幸せかもしれない。君の対空砲火でも落ちないメビウスだのラーズグリーズだのが待ってるよ。＜＜大変だジャン・ルイ！敵は全部ナ級Ⅱflagshipだ！＞＞ -- 2020-12-24 (木) 23:15:54
    • <<今こそイージスの役割を果たす！>> -- 駆逐ナ級後期型IIflagship 2020-12-24 (木) 23:23:48
    • ≪提督、聞こえるか？いい眺めだ。ここから見ればどのナも大して変わらん。≫ -- 2020-12-25 (金) 00:19:03
  • 艦これの凄まじい人気っぷりを再確認 -- 2020-12-24 (木) 23:19:19
    • これは「人気」というべきなのか・・・？今人が多くてもイベ期間終わったら閑古鳥鳴いてると思うぞ -- 2020-12-24 (木) 23:25:55
      • 人気っていうのは皮肉だと思うなあ -- 2020-12-24 (木) 23:32:47
    • これだけ文句言ってくれるユーザーが残っているうちなら、何とか立て直せるかもね。今までの運営の所業を考えると無理だろうけど。 -- 2020-12-24 (木) 23:26:58
    • 愛の反対は無関係ってそれ一 -- 2020-12-24 (木) 23:27:26
    • もうキャラコンテンツとしても死んでるぞ -- 2020-12-24 (木) 23:29:32
      • そもそもイベ頻度オワコンすぎて碌にキャラ追加されないし…。だからと言ってキャラの掘り下げされてるわけでもないし… -- 2020-12-24 (木) 23:34:36
      • 一部の艦は掘り下げられてるぞ、金剛型とかゴトランドとか、あとは遊撃隊の人たちとか。 -- 2020-12-25 (金) 00:06:36
      • 社員絵師ばっかだな -- 2020-12-25 (金) 00:32:34
    • 難易度下げれば解決すると言ってる人がまだいるのが笑えない -- 2020-12-24 (木) 23:30:05
      • 丙にすら出張ってるし、危惧してた通常艦隊複数もやりやがった -- 2020-12-24 (木) 23:38:18
      • 問題から目を逸らしただけで根本は何も解決されてないんだけどな。何を持って解決したと言えるのやら -- 2020-12-25 (金) 00:29:08
      • 難易度下げれば解決ってのは問題の先送りに過ぎないからなあ -- 2020-12-25 (金) 00:37:30
    • まぁ未だに文句と愚痴だけでもこれだけ人がいるくらいには盛り上がってる証拠かな。本当に終わってるゲームは燃えることすらない -- 2020-12-25 (金) 03:38:30
      • 大概は許容してきた穏健派がブチギレてるのが今までと違うところよ、安泰とは程遠い燃え方 -- 2020-12-25 (金) 05:37:42
  • ナ級をナーフせずに使い続ける方法を考えてみた（第二ラウンド）　と言っても難しい話じゃない、基地が全滅して熟練度付け直しになるのが虚無感溢れすぎて酷いって話なんだから基地の機数を倍にすればよい。色々システムを見直してコイツを実装したままプレイヤーに満足感を与える方法を考えてみたけど、たどり着いたのは一番基本的な解だった。 -- 2020-12-24 (木) 23:42:51
    • 次イベでナ級の数もっと増えてボーキ消費も２倍になりそう -- 2020-12-24 (木) 23:48:06
    • システム的な快適さの改善を放置してストレス増えるような要素ばっかり増やしてるからなこの運営 -- 2020-12-25 (金) 00:31:18
    • 基地航空隊は既に１２機から１８機に増やされた過去がある。まともに機能しなかったから。ちゃんと攻略ツールになってたと思えば、１８機全滅するようにしやがった。意味不明すぎる。かといってこれ以上増えてもボーキサイトの補充が全く追いつかないからどうしようもない。燃料よりボーキが多く減るって何だよ。意味分からんぞ -- 2020-12-25 (金) 09:35:05
  • なんか世の中甲提督しかいないような錯覚に陥る..自分は丙で楽に吹っ飛ばせて今イベも楽しかった -- 2020-12-24 (木) 23:50:03
    • 対岸の火事だと思ってる？次は丙でも複数並ぶぞ。そういう事を平気でするぞ。最早安寧の地など無い -- 2020-12-24 (木) 23:54:46
      • 毎回丙でもムズイって脅されるけど実際突破出来ないほど難しいことって一度もないね -- 2020-12-24 (木) 23:58:32
      • 甲にガチで挑むような準備さえあれば丙丁は捻り潰せる程度ではある。が、そうならなくなりそう。ナⅡの問題はクリアできるとか出来ないって話ではないから -- 2020-12-25 (金) 00:06:46
    • 自分は不満持ってしまってる側の人間だけど、正直あなたのほうが賢明だと思う。 -- 2020-12-24 (木) 23:54:48
    • 楽しかったならこんな所に来ちゃだめだよ…それに今はとにかく険悪な状態だから楽しいとかの言葉使っちゃアカン -- 2020-12-24 (木) 23:56:55
      • 書く場所は悪いがただ単に「楽しかった」という感想を否定したりしちゃいけない。甲をプレイしていない層が擁護するのが問題であって -- 2020-12-25 (金) 00:03:22
      • 木主も葉1もゴメンよ、自分は心が荒み切ってたみたいだ(´・ω・`) -- 枝? 2020-12-25 (金) 00:10:52
    • その楽しい場所も無くなりそうだぞって話も散々されてるんだよなぁ。前回の時点で丙に這い出すだろうとは言われてたし実際這い出た訳で次は増えちゃうよ -- 2020-12-24 (木) 23:59:42
    • 梅雨イベ終了後のぜかましさん所の集計結果によると甲20は回答者のおおよそ17.4%、甲ゼロが18%、攻略メインのサイトだからある程度偏りはあると思うが、想像以上に全甲提督は多いんだよ。そしてそういう人ほどナ級の無茶苦茶っぷりを理解してやる気をなくしている。次の集計結果によってはコミュニティが加速度的に崩壊する可能性すらある。 -- 2020-12-25 (金) 00:04:28
      • そういう場所はぶっちゃけやる気のある人ほど回答するから実際はそこまで多くはないと思うよ -- 2020-12-25 (金) 00:07:55
      • 理詰めで考えれば考えるほど理不尽さが際立つからね。こればっかりは丙しかやってない人には理解不能だと思う。コア層を狙い撃ちにすることの悪辣さよ。 -- 2020-12-25 (金) 00:13:04
      • なので「ある程度の偏りはあると思う」と書いた。そしてああいうサイトでアンケに答えるような人たちが引退したら、このWikiだってどうなるかわからんよ。現に今だってイベントのコメント欄には攻略の話題なんてほとんど無くなってて愚痴と怨嗟が渦巻いてるでしょ？ -- 2020-12-25 (金) 00:14:19
      • こことかで意欲的に編集してくださってる人の多くもやる気がある人だろうからね。運営が言うところの「柔らかなソーシャル」が成り立ってるのもそういう人のお陰なわけで、その層が離れたらと考えるとね……？ -- 2020-12-25 (金) 00:31:37
    • 楽しめたならそれでいいよ。ただこのゲームの攻略は先行勢とガチ勢が書いてくれた模範解答をあとの大多数がトレースするだけのものってことだけは頭の片隅に置いておいてね -- 2020-12-25 (金) 00:19:29
    • ここ人達一回丙でやってみて欲しい　提督lv114の超エンジョイ勢でも余裕だから -- 2020-12-25 (金) 00:21:42
      • 難しいことそのものに文句があるわけじゃないんだよ。微塵もおもしろくねぇってみんな言ってんの。 -- 2020-12-25 (金) 00:27:18
      • 楽しかったですって感想だで -- 2020-12-25 (金) 00:33:58
      • わかってないな、本当に分かってない。簡単な海域＝面白いではないんだよ。クリアできないから批判してるんじゃないんだよ。難しい海域を試行錯誤や編成装備の練り直しで少しづつ運要素を削って最適解を探すのが楽しいんだよ。ぶっちゃけ、今回の海域だって年末年始をフルに使って脳死で回ればいずれは割れることなんてわかり切ってるんだよ。その過程に工夫が入り込む余地がほとんどない、つまらないゲームデザインだから切れてるんだよ。 -- 2020-12-25 (金) 00:35:11
      • 丙で楽しめる人はそもそも甲に挑まないと思うよ。 -- 2020-12-25 (金) 00:35:19
      • こっちは曲がりなりにも甲を完遂するために普段プレイしてるので乙以下でやるという選択肢はない。アーケードみたいに全難易度やれるのであればそうしたいけど -- 2020-12-25 (金) 00:41:05
      • すまん、少し言い過ぎた。冷静に木を読み直して自分の狭量さが恥ずかしくなった…　謝らせてほしい、そして今このゲームを楽しんでいるのであれば、このコメント欄で言われたことでこのゲームを嫌いにならないで上げてほしい。 -- 3葉? 2020-12-25 (金) 00:43:10
      • 甲でクリアしたんだが、クリア後他の難易度を試させてほしいといつも思うわ。経験値、ドロップ無しでもいいから。 -- 2020-12-25 (金) 04:37:10
      • クリア出来ないことに文句言ってると思ってる？違う違う断じて違う。幾ら難しくても対処法があって能動的に何らかの手段が取れるなら良いんだ。ナⅡにはそれが無い。スペックがシステム限界振り切っていてどうしようもない。これだけの理不尽を叩き付けられて平気な人はそうそういないし、これまで熱心にプレイしている人が嫌気さしてるってのはマジでヤバい。減ったりナーフされたりもしないで増えたからな。運営的には設定ミスでも何でも無く想定通りと取った。そうなると次もその次もと危惧するのは不自然じゃ無い。丙にも出ただろ？次は増えるぞ -- 2020-12-25 (金) 09:42:08
    • 楽しかったのならこんな肥溜みたいな所には来ない方がいいよ。 -- 2020-12-25 (金) 00:33:14
  • 実を言うと艦これはもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。 -- 2020-12-24 (木) 23:52:25
    • しってた -- 2020-12-24 (木) 23:57:24
    • 2、3日後にものすごいツイートがあります。 それが終わりの合図です。 程なく大きめのリプライが来るので気をつけて。 それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。 -- 2020-12-25 (金) 00:01:59
    • 友軍にちせちゃんください。 -- 2020-12-25 (金) 00:04:59
      • なんだこの少女！？（驚愕） -- ナ級後期型IIflagship? 2020-12-25 (金) 02:01:32
  • ナⅡ「一年間頑張った提督の皆にサンタさんからプレゼントだ！つ先制雷撃×4」 -- 2020-12-25 (金) 00:15:41
    • なぜサンタの服は赤いのか……？その謎に迫る心温まるエピソードですね。 -- 2020-12-25 (金) 00:49:31
      • この分だと梅も桜も色鮮やかになるだろうなあ・・・ -- 2020-12-25 (金) 01:12:40
  • 今回一番危惧してるのは次の友軍で調整可能な範囲に納まるのかな？という点ですね、ルールを無視した火力を出す友軍を強引に置かない限り調整不能な状態に陥ってる気がしてならない。 -- 2020-12-25 (金) 01:09:04
  • そもギャンブルゲーム以外のゲームは全てルールだけは敵味方平等というのが鉄則だろ？第一艦隊から先制飛んでくる時点でルール逸脱してんのよ、ルールが平等に適用されないのはそもそもゲームと呼ばない -- 2020-12-25 (金) 01:26:01
    • 田中「俺がルールだ。」 -- 2020-12-25 (金) 01:37:27
    • 実はその辺言い出したら艦載機枯れようが中破しようが夜戦でブン殴ってくる敵空母も実はルール違反なんだけどな -- 2020-12-25 (金) 01:59:29
    • それを言ったら、常に提督側から攻撃が始まる、戦闘開始時大破していなければ轟沈しない、など提督側有利のルールもある。このゲームは敵味方で全く対称的ではない。 -- 2020-12-25 (金) 02:38:33
      • そりゃプレイヤー側は原則ボスマス以外で中破したらリセットだから有利でも何でもない -- 2020-12-25 (金) 02:44:04
      • 先攻とは言っても1隻分程度のアドバンテージにすぎない。旗艦は轟沈しないが大破進撃は事実上禁止されてるし、相手のボスは5，6回轟沈しないと轟沈しない。轟沈ストッパーはあっても敵随伴艦も無尽蔵。対称ではないと言う意見には賛成だけど、バフの種類が違うだけで見ようによっては深海棲艦が提督の上位互換にも見える。 -- 2020-12-25 (金) 10:53:38
    • こっちは輸送護衛以外制限されるのになんで敵の連合第二艦隊には軽巡が複数並んでんだよって突っ込みすらもう時代遅れなのさ -- 2020-12-25 (金) 03:07:24
  • イベントの数も減少もらえる装備もショボい。かといって装備の再配布もしない…新規や復帰には上がり目ないよなもう -- 2020-12-25 (金) 01:48:14
    • 陸戦や局戦の格差はほんと酷いことになってる。隼Ⅲ型甲MAX4つと疾風使ってるけど足りんよ。制空高いの軒並み報酬品やんか -- 2020-12-25 (金) 01:56:22
      • 制空って数少ない運要素が絡まないところなのにな…そこ制限されたら何もできんよほんと -- 2020-12-25 (金) 01:59:06
      • 調子に乗って基地実装して早々に強力な装備を配って以降事実上調整不能になってるという間抜けを晒してるからな。ロケットとかもあるがそれらとは別枠だから実質システムリセットだし、ボス撃破（クリア）には貢献しないただの足切り無駄手間システムと化してる。 -- 2020-12-25 (金) 08:39:16
      • 最初熟慮もせず最高対空値の震電配って以後音沙汰無いのと同様に同じ轍を踏んでいる。 -- 2020-12-25 (金) 09:28:26
  • (´・ω・｀)駆逐艦が戦艦並みの耐久力を持っているというのか -- 2020-12-25 (金) 01:50:29
  • 二次創作が面白くてこのゲームやりはじめたんだけど原作がこんなにクソゲーだとは思わんかった -- 2020-12-25 (金) 01:56:08
    • いうて7年前のゲームですよ。プレステ3とかの時代。今はソシャゲと言ってもフル3Dで百億かけて中国がゲーム作ってくる時代。そりゃ見劣りします -- 2020-12-25 (金) 01:59:09
    • 悪いことは言わんからアーケード版やった方が良い。金はかかるが面白いぞ。 -- 2020-12-25 (金) 01:59:39
      • 自分でドロップして戦力揃えたいのに拘らないならショップもあるし何なら近くに住んでたら余りカード分けたいってくらい俺もアケ勧めたい。対面でやるゲームじゃないしコロナのリスクもそこまででもないし -- 2020-12-25 (金) 02:12:25
      • カードの収集に拘りが無ければアケ版の大きな欠点はリアルマネーがそこそこ掛かる点とゲーセンに行かなければならない点くらいだしな。本当になんで改はそうならなかったんだろうか… そしてそうこうしてるうちに内に他ゲーが… -- 2020-12-25 (金) 02:57:24
    • ぶっちゃけコレ以下の運営はないぐらい酷いです。あと全く仕様の改善には期待できません -- 2020-12-25 (金) 02:11:51
      • 本当にこれ　運営に色々文句言ってる他オンラインゲームのユーザーは本当のクソ運営ってのを知らない幸せ者だわ -- 2020-12-25 (金) 07:15:03
    • 原作をちゃんと知ろうという姿勢は普通なら正しいが、そのまま二次創作だけ楽しむことをおすすめしたい、作品そのものを嫌いになっては元も子もないから -- 2020-12-25 (金) 04:05:19
      • キャラの事知りたいなら、wikiのセリフや記事内容を見てるだけでもいいしね。台詞を聴きたいなら、動画サイトにでも行けばいい。 -- 2020-12-25 (金) 10:36:14
      • ゲーム内にストーリーの１つも無いからな -- 2020-12-25 (金) 11:29:13
  • コメントページの移行完了したのね　作業お疲れ様です -- 2020-12-25 (金) 02:28:20
  • 来月末の楽な1-e、2-eだけやって演習、遠征でも届く戦果２００が各鯖どのくらいになるのかは気になるので来月だけはちょっとやろうかな -- ラバウル民? 2020-12-25 (金) 02:47:25
  • 今回のイベントは丙だからか楽しめたな。次はもっと厳しめでもいいくらい -- 2020-12-25 (金) 03:36:38
    • だったら難易度上げればいいじゃん -- 2020-12-25 (金) 03:45:19
      • ここの荒れ具合を見るに甲だと単純につまらないって意見があるから今後も目指すことはないかな。それでも個人的今の育成状況を鑑みて丙はぬるま湯に感じたから難易度は上げて欲しいと思ってる。とりあえず難易度は上げて欲しいとは要望も送った -- 2020-12-25 (金) 03:50:47
      • 丙はぬるま湯だが上の難易度に挑む気はないから丙の難易度上げろってクソザコカス野郎のワガママじゃん -- 2020-12-25 (金) 03:53:27
      • 乙にいけばいいじゃん（いいじゃん） -- 2020-12-25 (金) 04:08:06
      • これで甲やってる人に嫌ならやめろ難易度下げろとか言ってたら面白い -- 2020-12-25 (金) 04:17:24
      • 甲乙で単純につまらない調整しかできない運営に難易度上げてくれって要望送ったところで丙以下も単純につまらなくなるだけだと思うんだが。 -- 2020-12-25 (金) 04:30:30
      • 上の難易度行きたくないなら縛りでも何でもやってぬるま湯じゃない難易度に調整すりゃいいだろ少しは脳味噌使え -- 2020-12-25 (金) 04:54:43
      • wikiや攻略サイト見て楽だったんなら今度は見ずにやってみると良いよ、ルートやギミック探しだけでも難度は上がるし、特効を見つけ出すことで達成感も得ることもできるから -- 2020-12-25 (金) 06:51:23
      • 丙にナ級が4体並ぶだけやで -- 2020-12-25 (金) 07:41:12
      • なんで丙でクリアして難易度アゲを要望するのか……これがワカラナイ　　乙に逝こう ！ -- 2020-12-25 (金) 08:22:13
  • ワガママというか、根本的にゲームは個人が楽しむもんだし艦これは対人ゲーでもないから自分が楽しめる環境に少しでも近付けることでモチベになると思ってるから。文句を言ってる人も同じようなもんでしょ？ -- 2020-12-25 (金) 03:57:06
    • まず甲を挑め。話はそれからだ。それができないんだったら話に加わるな。ナ級の弊害を受け止めてから改めてこの場に来い。擁護するにしても甲を挑んでいない奴にナ級を語る資格はない -- 2020-12-25 (金) 04:39:54
      • 乙でも駄目ですか？ -- 2020-12-25 (金) 06:00:47
      • いや、前回甲挑戦＝経験＆今回甲挑んだ上で言ってね？　　あ、間違えた。逝ってね？　　俺は甲21目指して逝きます。てか何回Wマス行かせるんだよぉ。運営ちゃん第二ゲージお気に入りか！ -- 2020-12-25 (金) 08:06:45
      • 乙だとフラグシップからエリートになるのと数の単純な話でクソさが半減するけど十分に体験はできる -- 2020-12-25 (金) 08:08:06
    • お前一人が難易度上げりゃ済む話を全体の意見みたいにすんなよ -- 2020-12-25 (金) 04:40:40
    • ログ見るに、この人は別に擁護ってわけでも無いよ。要望の件はイミフだけど。 -- 2020-12-25 (金) 05:18:03
    • 釣りお上手ですね -- 2020-12-25 (金) 06:08:32
    • 次はもっと厳しくてもいいくらい（丙クリア提督） -- 2020-12-25 (金) 06:50:03
      • こういう人だけが残る中攻略していく人は大変だな、情報共有できる人が減って攻略出来る編成をとっと寄越せって言われながら運ゲーやることになるんだからな -- 2020-12-25 (金) 07:52:46
  • 丙でやればいいだろ→次イベントは深山ないと丙以上詰み ってなったらどう反応するんだろ？というかこの運営ならやりかねない -- 2020-12-25 (金) 07:21:19
    • 足切りできて難易度・・・というかクリア数調整しやすーい。になりそう。 -- 2020-12-25 (金) 08:43:29
      • アトランタ足切りでも満足しないのか… -- 2020-12-25 (金) 09:25:10
      • 足切りを過去にやらかしたどころか何度も繰り返してる時点でわかるでしょ？ -- 2020-12-25 (金) 09:31:44
  • もう誰もクリアできないようにするか、目指せクリア者0人 -- 2020-12-25 (金) 07:40:12
    • リアイベ0人 -- 2020-12-25 (金) 08:48:28
      • それができたら運営も少しは反省するかねぇ -- 2020-12-25 (金) 08:59:43
      • 物販並ぶ人0人 -- 2020-12-25 (金) 09:05:36
      • もしそうなったら運営は八つ当たりでもっと理不尽な仕様にしてくると思うゾ -- 2020-12-25 (金) 10:41:45
  • でも艦これって楽しいよな。キャラも可愛いし -- 2020-12-25 (金) 09:41:51
    • だがナ級死すべし -- 2020-12-25 (金) 09:56:06
    • 楽しくないから荒れてるんだぞ(マジレス -- 2020-12-25 (金) 10:43:28
    • まさかとは思いますが、この「可愛いキャラ」とは、あなたの想像上（つまり二次創作）の存在に過ぎないのではないでしょうか。 -- 2020-12-25 (金) 11:14:34
      • 芋と黄ばみと20年前の中華絵ばっかりだしなぁ -- 2020-12-25 (金) 11:40:29
  • ここに書くことでも無いとは思うんだが、結局墳式枯れたらフリーズするバグはどうなるんだろうな　要望で送っても無視されるしSNSで凸ればブロックだし -- 2020-12-25 (金) 09:50:05
    • いつぞやのように修正法までユーザーが見つけて差し上げれば直すんじゃない？（呆 -- 2020-12-25 (金) 09:52:55
    • 航空隊猫みたいにバグの発生する挙動を正確に……って全滅したら発生ともう確定してた。諦める？ -- 2020-12-25 (金) 09:54:27
    • もういつもの人が原因と修正法出してる。この人雇えばいいのにｗ -- 2020-12-25 (金) 10:04:38
      • 毎度すげーなあの人ｗ　つーか逆にそんな修正できるもの(フリーズだから深刻なバグ)を放置してるんだから尚更この運営の落ち度は大きいな -- 2020-12-25 (金) 11:16:53
      • 雇ったらお金かかるじゃないですか！　ユーザーにデバックと修正やらせればタダなのに！！ -- 2020-12-25 (金) 11:18:56
      • また、バグ自体の告知はなく、修正報告だけ呟くんかな? -- 2020-12-25 (金) 12:15:38
      • あの人元々ぶっこ抜きの常習犯だし。というかなんでお問い合わせフォームで運営にそれとなく知らせるんじゃなくて、わざわざtwitter自分の技術をひけらかすようなやり方するのか。 -- 2020-12-25 (金) 12:21:19
      • 手柄を運営に献上して差し上げる義理なんて無くないですかね？ -- 2020-12-25 (金) 12:24:48
      • 毎度ぶっこぬかれて対策出来ないゲーム運営ってなんなんだろうな -- 2020-12-25 (金) 14:31:14
      • 問い合わせフォーム経由だと謙介君が黙殺するからね、しょうがないね。つぶやきなら厄介勢以外にも善意の第三者が反応してくれるから運営が無視しきれなくなる -- 2020-12-25 (金) 14:33:23
      • まぁいうてパスもつけずにサーバー直置きだから、丸見えにしてるものを見てるだけなんすけどね。 -- 2020-12-25 (金) 14:46:00
      • このwikiもその「ぶっこ抜き」の情報載せてるんじゃないの？ -- 2020-12-25 (金) 14:52:29
    • 多分またこっそりこの人のリプ見てサイレント修正やるんだろうね、悔しいから -- 2020-12-25 (金) 10:06:01
    • 最近は甘ったれた提督が増えて嘆かわしい。ちゃんとバグの直し方も付けて報告しなきゃ運営さんも直しようがないと思う。 -- 2020-12-25 (金) 10:07:55
      • もう要介護運営やん -- 2020-12-25 (金) 10:33:50
      • ククク酷い言われようだな　まあ事実だからしょうがないけど -- 2020-12-25 (金) 10:39:41
    • あぁFlashからHTML5になってるからユーザーがデバッグできるのか -- 2020-12-25 (金) 10:52:33
  • このゲームで経験値稼ぐより人生の経験値稼ごうな!! -- 2020-12-25 (金) 10:17:08
  • 田中「(コメ欄の惨状を見ながら)...美しい。これ以上の芸術作品は存在し得ないでしょう。」 -- 2020-12-25 (金) 10:55:00
  • アンチがいくら騒ごうが艦これが艦船擬人化ゲーの覇権なのは揺るがない事実 -- 2020-12-25 (金) 11:10:08
    • 3500万円 -- 2020-12-25 (金) 11:14:50
    • 狭い世界でイキらないでくれません？精々10タイトルもないのに。しかもゲームジャンルお祈りなんてこれだけじゃん。 -- 2020-12-25 (金) 11:16:41
    • 5年前くらいからコールドスリープしてたのかな？ -- 2020-12-25 (金) 11:33:24
    • エロ同人の数がトップだったとして何が凄いの？ -- 2020-12-25 (金) 11:38:28
      • こんな糞長ギミックとかナ級、ネ改とかの新新海棲艦とかださなくても「作戦発動」、「防空駆逐艦、参戦！」、「渚を超えて」とかのbgm使い回しながら空母水鬼、駆逐水鬼、港湾水鬼辺りを出しておけば勝手に思い出補正で神イベント作れるし予算もかからないのになんでそうしないのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2020-12-25 (金) 11:44:50
      • 貼るとこまちがえちゃった -- 葉1? 2020-12-25 (金) 11:46:06
      • 硬派！鎮魂！慰霊！史実に忠実！でも中破絵と同人で抜きます！うーん、この -- 2020-12-25 (金) 11:49:31
      • エロ同人の数で鬼滅に勝ってるから2020覇権やぞ。雑魚は道を開けろ -- 2020-12-25 (金) 12:11:00
      • こんなことほざくから嫌われるのにね、エロ同人の数と一般的な知名度は一致しないのに -- 2020-12-25 (金) 12:19:23
      • そもそも「非公式エロ本多いコンテンツやってる俺偉い」とかまともな頭してたら言える訳が無い -- 2020-12-25 (金) 12:22:15
    • これいうとキレられるかもだが他のに世代交代されちゃったと思う...せいぜい勝ってるのはコミケのサークル数ぐらい -- 2020-12-25 (金) 11:44:11
      • 新規お断りしてるんだから当然の結果と言える。仮に艦これが一切の欠点が無い神ゲーだったとしても古参は減る一方で増えることは無いのだから・・・。 -- 2020-12-25 (金) 11:47:55
      • コミケの艦これ枠眺めても最近の実装艦や最近差分多い艦は殆どなくて、基本的に初期実装の艦中心で、それもブラウザでは未だに差分絵や改二、テコ入れが実装されてないような艦ばっかり出てくるの多いのよな。なんだかんだで改二やら描き下ろしやらが多い嫁があって絵心がない自分としてはそういう人たちが今だに艦これサークルの多さの基盤を固めてくれてる事に脱帽しかない -- 2020-12-25 (金) 12:03:06
    • 外部以外の絵の出来は中国人以下じゃん。国産の名が泣くぞ -- 2020-12-25 (金) 11:47:22
      • 今回も潮の顎かぐや姫の帝になってたしな -- 2020-12-25 (金) 11:54:37
      • 本当に艦これ絵のレベルの低さよ -- 2020-12-25 (金) 14:55:27
    • 2016年ぐらいまではそうだったと思うよ、なおその後は -- 2020-12-25 (金) 12:51:55
    • そういう妄想に浸りたいならやらおんでどうぞ -- 2020-12-25 (金) 14:45:35
  • いい加減playerがprayerと呼ばれる由縁を理解してほしいわ。 -- 2020-12-25 (金) 11:15:03
    • こっちは祈祷師じゃないってのになぁ -- 2020-12-25 (金) 11:42:00
      • ガチャゲーが可愛く見えるガチャっぷりだからね。ルートも抽選、戦闘中すら幾つ抽選あるよ？でドロップガチャ。如何にして良い結果を祈るかはplayじゃねぇんだよなぁ。 -- 2020-12-25 (金) 11:57:41
    • でもどんなゲームにもお祈り要素あるじゃん。 -- 2020-12-25 (金) 12:27:28
      • 脱衣おみくじって揶揄されたのはこれぐらいだわ -- 2020-12-25 (金) 12:31:36
      • お祈り依存率が高過ぎる。他とか精々ガチャとドロップくらい。戦闘で狙わないで下さい外れて下さいボスに当たって下さいetcなんて他じゃまず見ないわ。 -- 2020-12-25 (金) 12:36:58
      • 戦闘で狙わないで下さいはシステムやクエスト次第ではあり得るが、このゲーム程ではないだろうしね。 -- 2020-12-25 (金) 12:46:45
      • お得意のどっちもどっちですか。編成組んだら後は祈る以外何もできないのと同レベルとか確率機UFOキャッチャーしか知らんのだけど他にあるなら教えて欲しいもんだ。 -- 2020-12-25 (金) 12:47:23
  • プレイヤーの突破率の中間報告は出してこないくせに、社員の突破報告は出してくるの、すごい白々しいわ。突破率の方はとてもお見せできる数字じゃないんだろうなぁ。 -- 2020-12-25 (金) 12:24:10
    • 間違いなく全盛期のそれじゃなくなってるだろうしな -- 2020-12-25 (金) 12:31:13
    • 見たけど装甲破砕しただけで突破すらしてねぇぞ。どうせ強友軍待ちするんだろうね -- 2020-12-25 (金) 12:34:56
      • ていうかしれっと装甲破砕いってるが運営は今回の装甲破砕について何も説明してない件。 -- 2020-12-25 (金) 12:42:49
    • こんなだからまともな擁護のがつも出ないんだよ艦こけ運営さん -- 2020-12-25 (金) 14:53:54
  • 「しつこい。運営は本当にしつこい。イベになるごとに全部載せの雑魚や装甲200～300オーバーの随伴の馬鹿のひとつ覚え。このようなことを行えば二次創作物やアケ版から来てくれた新規さんや古参プレイヤーが怒るのは当然にもかかわらずやめようとしないどころか増やす。それは何故か。運営は異常者の集まりだからだ。」 -- 2020-12-25 (金) 12:34:33
    • これは偽無惨だろ・・・ -- 2020-12-25 (金) 12:36:47
      • 無惨様がまともなことを言うはずがないからな！ -- 2020-12-25 (金) 12:37:22
      • コラの無惨はマトモなこと言う役回りなことが多いんだよなぁ。総統閣下と似たような扱いというか -- 2020-12-25 (金) 12:40:39
      • これに対する炭治郎の反応はどの立場なのかで少し変わるね。 -- 2020-12-25 (金) 12:48:30
    • 簡単にしたら熟練提督が満足しないだろ -- 2020-12-25 (金) 12:41:09
      • 今回、一番ブチ切れてるのは甲常連熟練提督ですが？ -- 2020-12-25 (金) 12:43:01
      • 難しいと理不尽は違う定期。てかもう分かってて言ってるだろ。 -- 2020-12-25 (金) 12:52:21
    • 無惨様のくせに正論やめろ -- 2020-12-25 (金) 12:42:46
      • 無惨様すら正論を言う状況と言えないことないな。 -- 2020-12-25 (金) 15:41:25
  • 運営「普段なら蹴散らされる雑魚として碌に注目されないナ級に関心を持ってもらいたいと思い、強化した。提督の皆様にはナⅡの性能を存分に味わってもらいたい。」 -- 2020-12-25 (金) 12:40:28
    • 加減しろ、莫迦！！ -- 2020-12-25 (金) 12:47:20
    • 今だに改二も来ず活躍できない大量の味方を先になんとかしろ -- 2020-12-25 (金) 12:49:29
  • 「こんな け゛ーむに まし゛に なっちゃって と゛うするの」では片付けられないなこれ -- 2020-12-25 (金) 12:49:44
    • アレだけ輝いてたのがここまで落ちぶれたんだからな -- 2020-12-25 (金) 12:52:33
      • wikiのコメ欄ってあんまり見てこなかったから分かんないんだが、やっぱり年々荒れてるの加速してる？ -- 2020-12-25 (金) 12:54:42
      • ↑全体的にコメ数は減ってる……そしてナのページやイベントページのコメ欄の雰囲気が荒れている　こんな感じかなあ。特にコメント数が減ってるのが穏やかじゃない -- 2020-12-25 (金) 13:04:16
      • 荒れ気味もそうだけど、コメント数の減少の方もヤバいと思う。特にイベント関連。編成や装備のアドバイスとか昔はかなり賑わってたけど今は…。 -- 2020-12-25 (金) 13:05:14
      • ↑今年に入ってから特に酷い。沖波イベでは出鱈目な任務で沖波のコメ欄が地獄と化し、夏にはナⅡで言うに及ばず、今回のイベントでも懲りずに続投＋増加、ボス艦隊固すぎ運ゲー加速などで以前から沸々と蓄積されていた不満が一気に爆発した印象 -- 2020-12-25 (金) 13:07:38
      • 少なくとも昨年までは最終更新が１日で埋まるだけの書き込みや編集はあった。今はここかE4-3コメントでの愚痴、ドロップ艦コメントの祈願や嘆きが殆ど、後は改二や新グラで数日間コメントがその子にでるくらいで他は閑古鳥 -- 2020-12-25 (金) 13:12:14
      • 思った以上に深刻だな...運営の収入とか大丈夫なんだろうか。このまま難しくして行って本当に人消えてサ終よりも、理不尽さを消して残り少ない提督や若干戻ってきた提督と一緒に細々と続けていくかだったら後者の方が素人目ながらもいいと思えるんだが。それともなんか理由あるんかな？ -- 2020-12-25 (金) 13:20:26
      • 事実去年の純利は3500万に落ち込んだってネットニュースに出てた -- 2020-12-25 (金) 13:22:37
      • ６４隼を始め、イベント限定装備が有りすぎて新規に厳しすぎるのを見た人がカムバックするかって話、それでもクォータリー、イヤーリーで配ればまだ救いはあったかもしれんが -- 2020-12-25 (金) 13:37:51
      • ここの運営はあまりにも頑な過ぎるというか、プレイヤーの要求に徹底して応えようとしないよね。勢いがあった頃ならそれで良かったのかもしれないけど、衰退一直線の現状においては少しくらい柔軟な姿勢を見せてくれてもいいと思うんだけどな...まだ艦これ運営を続けるつもりならさ。やめたいならもう知らんけど -- 2020-12-25 (金) 14:03:42
      • 元々小規模な運営が偶然スマッシュヒット飛ばしただけで運営が運営するに足る器じゃなかった未だにC2機関っていう個人だか同人サークルだか分らない組織が牛耳ってるゲームじゃ先は期待できない。どこか開発体制がしっかりしてる大手に権利を売却なり譲渡するなりしないとだめじゃないかなあ -- 2020-12-25 (金) 14:07:44
      • コメント数の減少より編集ユーザーの減少がやべーとおもう。乙丙のデータなんて昔は1日で埋まったのに今誰も編集しない。先行勢の甲のデータしか集まらない -- 2020-12-25 (金) 14:08:35
      • ↑大手なんて自社IP持ってるところがほとんどだし、わざわざ艦これなんて厄介なコンテンツに関わろうとするところなんて無いでしょ -- 2020-12-25 (金) 14:19:58
      • ↑まあ全盛期ならともかく今は完全に落ち目だしね。リアイベで艦これブランドを切り崩しながら運営している状態 -- 2020-12-25 (金) 15:18:49
  • ナⅡが4体並んでるのより装甲270以上耐久600～800の随伴姫4体並んでる方がよっぽどひどいし強い。空母棲姫改と戦艦水鬼改はナⅡさんをスケープゴートにするのやめろ。可哀想だとは思わんのか -- 2020-12-25 (金) 13:01:34
    • ネ改が一番柔らかいって時点でな… -- 2020-12-25 (金) 13:05:06
    • 実際ボス戦の難易度に限って言えば、この撃破不能なコンクリートブロック随伴がルーレットを強いてくるんだよなあ…。これが撃破可能な範囲の随伴で済んでいれば、ナ4でもゲージ破壊自体はもっとましだったんだが。 -- 2020-12-25 (金) 13:09:51
    • 現状、敵の戦艦・空母カテゴリの最上位クラスだしね。コイツら単体でもボスが務まるレベル。ほんとひで -- 2020-12-25 (金) 13:11:21
      • こいつのお陰で6-3で先制魚雷5本打たれる敵艦の気持ちがわかるようになりました。ありがとうございます。もう二度と来ないで下さい。 -- 2020-12-25 (金) 14:08:12
    • まあ、ただでさえ手数が必要な状況でメインフェイズ前にこっちの手数を削るからナ級は嫌われてるんですがね。ナ級無しなら夜戦で3択位には持ち込めたかも? -- 2020-12-25 (金) 13:24:34
  • 友軍第二陣が第一陣のテコ入れじゃなくてE1-2とかE2-1とかだけだったらどうするよ -- 2020-12-25 (金) 13:30:09
    • ナ級とあんまり関係ないように書いちゃったけど要するにこいつが出てくる海域のテコ入れじゃなかったらどうするよってこと。難易度下げる？ -- 木主? 2020-12-25 (金) 13:32:46
    • 最終海域にってあるから流石にくるでしょ -- 2020-12-25 (金) 13:33:46
      • ただ、友軍のくるタイミング的にワンパンマンの集団でも来ない限り、結果に影響するかというとなぁ -- 2020-12-25 (金) 13:38:24
      • 昼友軍でも来ない限り潜水艦連中より優位な夜友軍出しようがねー感じだけどな -- 2020-12-25 (金) 14:32:40
    • E4-2だったりしてね。まあ現状迅鯨隊が最強だから、変なのが増えて弾きにくくなる方が難しくなるってのはあるかも… -- 2020-12-25 (金) 13:39:32
  • 嫌なら辞めろ -- 2020-12-25 (金) 14:19:01
    • 雑。0点 -- 2020-12-25 (金) 14:20:27
    • 悔。-395点 -- 2020-12-25 (金) 14:31:31
    • もっと本気出して。-9841点 -- 2020-12-25 (金) 14:40:20
    • 喜。114514点。 -- 2020-12-25 (金) 14:44:37
  • このゲームどこにリソース割いてんの -- 2020-12-25 (金) 14:25:08
    • リアイベ -- 2020-12-25 (金) 14:28:30
      • あっちも毎回超突貫で先方との摺り合わせ無しの強行グダグダスケジュールだしどれだけ余裕無いんだよ -- 2020-12-25 (金) 14:37:02
    • 難易度下げれば楽しめるのにわざわざ苦しい思いしてるのはほんま分からん。キャラさえ手に入ればいいじゃん？ -- 2020-12-25 (金) 14:35:49
      • 艦これは装備ゲーだぞ。甲報酬を取り逃がせば入手機会は皆無、そりゃあ苦しくてもやるしかない -- 2020-12-25 (金) 14:39:45
      • 真面目にコツコツプレーして高難度に挑んでる人にわざわざ難度下げしてるのはほんま分からん。テメーの尺度押し付けじゃん？ -- 2020-12-25 (金) 14:45:57
      • 別に押し付けてないぞ？楽しめる選択肢を自分から放棄してるのが不思議なだけだから -- 2020-12-25 (金) 14:59:55
      • この枝は乙以上で挑む気はないが丙はぬるいから難易度上げろと抜かす変種なので相手するだけ無駄 -- 2020-12-25 (金) 15:01:55
      • いやーすごいなｗこれが究極の信者脳完全体か・・・ｗ -- 2020-12-25 (金) 15:07:44
      • 田中Pのスタンスは苦しみを含めての面白さだからそれを否定しちゃったらね -- 2020-12-25 (金) 15:19:47
      • 64隼とか -- 2020-12-25 (金) 15:21:39
      • 試行錯誤してクリアすることなら、まだ楽しみとして感じることはできるだろうが、ナ級Ⅱは理不尽要素だから、楽しめないな。 -- 2020-12-25 (金) 15:27:45
      • 肯定的な意見は全部信者なのな。全部がクソという訳でもないしそれこそ最初から選べるんだから文句言うくらいなら相応の難易度にすれば良いだけの話しだぞ。そんなに難しい事か？ -- 2020-12-25 (金) 15:30:08
      • まるゆ提督も実質の縛りプレイで楽しめてるんだから、結局はそういうことなんだろうな。甲が現状で苦しい人はそこまでってことよ -- 2020-12-25 (金) 15:33:10
      • 自分の立てた木はそのまま書き逃げしたくせによく延々同じことを吠えられるな -- 2020-12-25 (金) 15:38:41
      • 難易度下げろとかいう問題ではない。なら難易度は要らなくねとなる。低難易度を選んだことによる楽しさを否定する気はないし、度を越した言葉を使って文句を言ってはダメだけどそっちも甲挑戦する人にそんなことを言わないでほしい。 -- 2020-12-25 (金) 15:38:59
      • また出たよ虎の威を借る狐が -- 2020-12-25 (金) 15:39:08
      • 難しい事か？じゃなくて、高難易度をクリアするのが楽しいって人もいるんだからそれを考慮しない理論が噛み合うわけないんだよなぁ -- 2020-12-25 (金) 15:41:11
      • このコメントに限らず各所で不平不満が爆発してるのに的外れな擁護してんだから立派な信者でしょ。 -- 2020-12-25 (金) 15:50:04
      • 的はずれもなにも、現状を苦しい思いをしながらゲームも楽しめないと言ってる連中に建設的な提案をしてるまでなんだよなぁ。もう一度聞くけど難易度下げるだけでいいんだぞ？そんなことも出来ないの？ -- 2020-12-25 (金) 15:53:41
      • 文句を言ってる人を見てると本当に不思議だよなぁ。嫌な思いしてまでゲームなんて遊ぶものじゃないのに、それでも続けてる動機はなんなんだろう？キャラが好きだからとかぶっちゃけ二次創作を追いかけたりするだけでも良いのに -- 2020-12-25 (金) 15:59:32
      • 文句を言いながらでもゲームする理由は艦これというコンテンツが長く続いてほしいから。本家なくして二次創作なんてないんだよ。 -- 2020-12-25 (金) 16:09:11
      • 上の枝見れば分かるけど難易度を下げれば済むって簡単な話ではないんだけどなぁ。問題点は散々出尽くしてるし長くなるから解説しないけど。あと、ゲームへの文句を見たくないならこのページを見なきゃいいだけだし本当に建設的な提案をしてるつもりなら煽るような物言いは辞めた方がいいよ？ -- 2020-12-25 (金) 16:24:38
      • おっと、煽ってるつもりは微塵もないんだけどねぇ。そういう受け取り方をしてたら申し訳ない。まぁ分かったことはバカは正論で動かないって事かな。楽しめる方法は見つけるもんだと思うけど -- 2020-12-25 (金) 16:31:55
      • ↑言いたいこと言って満足したならさっさと消えてくれな？ -- 2020-12-25 (金) 16:38:50
      • ＞まぁ分かったことはバカは正論で動かないって事かな。　これがモロにあおってますやん -- 2020-12-25 (金) 16:39:01
      • たった数十文字の中で矛盾してて大草原 -- 2020-12-25 (金) 16:40:52
      • 煽ってるつもりは微塵もないのにバカ呼ばわりは流石に草。 -- 2020-12-25 (金) 16:41:27
      • ……とりあえず、次回からは、自身の書き込みを一度しっかりと確認してから書き込んでください、とだけ言っておくよ。 -- 2020-12-25 (金) 16:44:03
      • 「バカは正論で動かない」って自己紹介と自己否定を同時に始めててマジ草　次の釣り餌も楽しくお願いしますね -- 2020-12-25 (金) 16:51:22
    • カレー -- 2020-12-25 (金) 15:19:06
    • 弁護士費用 -- 2020-12-25 (金) 15:31:26
    • 愚痴スレのエゴサ(マジで) -- 2020-12-25 (金) 15:47:45
    • そもそもゲーム制作のための人的リソースが存在しない可能性 -- 2020-12-25 (金) 16:14:41
  • 右目部分の砲が高角砲っぽいから実装時点で対空お化けにする、っていうコンセプトはあったのかもしれない -- 2020-12-25 (金) 14:26:46
    • もしそうなら何故先制雷撃まで付けたんだ。雑魚敵とはいえナ級の能力に超対空＋先制雷撃能力を搭載したらゲームバランスを破壊し得る化け物が生まれると考えもしなかったのかね運営は -- 2020-12-25 (金) 14:34:03
      • 運営は意図的に化け物作ってるでしょ。おさかな提督みたいなごく一部の人のコメント真に受けてな。大多数の意見なんざ聞いちゃいない -- 2020-12-25 (金) 14:48:00
      • 夏の惨状で山程意見は送られただろうに、通常艦隊ボスに並び、ラストでも増えたクリアされたくなくなって高難度と理不尽の区別できなくなるのはゲーム開発者あるあるらしい。元々その傾向はあったけど遂に踏み越えた感じ -- 2020-12-25 (金) 15:27:23
      • まだ言い返してくるユーザーがいるのかって感じの鬼畜編成で返答した神運営、たなかの挑戦状だな -- 2020-12-25 (金) 15:30:40
  • 逃したらいつ手に入るか分からない装備で足切りするのやめてくれ。報酬の陸戦、局戦の数が無いと銀河の本数１つや２まで減らさにゃ制空とれんだろ今回。意図的にやってるんだろうけど萎えるわ -- 2020-12-25 (金) 14:33:52
  • 運営「E-4を友軍無しで突破した提督だけが、運営と同じものを見て、聞くことのできる真の提督だ。それ以外の提督は私たちお手製の友軍艦隊が代わりにクリアしてあげるから大人しく待っていなさい。」 -- 2020-12-25 (金) 14:54:04
    • この運営と同じレベルになんて落ちたくないから友軍松輪 -- 2020-12-25 (金) 17:28:52
  • ノーマルのナ級の時点で艦娘の駆逐改二に匹敵する強さなんだよな…じゃあこのナⅡは艦娘でいったら改いくつなんだ -- 2020-12-25 (金) 15:03:36
    • 先制雷撃とお化け対空と戦艦火力・装甲と超絶命中を併せ持つから改１０くらいじゃね？ｗ -- 2020-12-25 (金) 15:10:34
  • イヤーリー任務だから次は一年後。あの時はそう思っていました。まさか単発任務になってしまうなんて・・・ -- 2020-12-25 (金) 15:10:24
  • 見て見ぬふりしてきた艦これのひどい所を強制的に教えてくれてありがとナ級！ -- 2020-12-25 (金) 15:19:42
  • 友軍到着1週目となりましたのでランキング1～500位での甲21と甲20の比較統計を実施します。各鯖でご協力頂ける提督がおられましたらよろしくお願いします。[イベント総合コメント欄](https://wikiwiki.jp/kancolle/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E3%81%9B%E3%82%88%EF%BC%81%E8%88%B9%E5%9B%A3%E8%BC%B8%E9%80%81%E4%BD%9C%E6%88%A6#i7689bdb) -- 2020-12-25 (金) 15:32:13
    • ぶ・・・リンクがそのまま出た -- 2020-12-25 (金) 15:32:35
    • 大湊の突破率は友軍0週目3.3%→友軍1週目24.7%となりました、ALL甲提督で4人に1人が現時点までに突破されたことになりますね。サーバー合同集計の結果はまたご報告に上がります。 -- 2020-12-25 (金) 15:53:33
  • アニメ２期でナ級さんが大活躍するかと思うと漲ってきます。 -- 2020-12-25 (金) 15:36:57
  • 必死こいて育てた盆栽を審査員にボロクソに酷評された挙げ句、大会主催者の盆栽が最優秀賞貰っていくさまをまざまざと見せつけられる盆栽育成ゲー -- 2020-12-25 (金) 15:46:37
  • 遊撃隊を芸能人ってバラシたの、ウチラの批判したら今度は芸能事務所(=ヤクザ)が直接殴りに聞くからな！ってことでいいんだよね？ -- 2020-12-25 (金) 15:49:48
  • 簡悔といわれる田中Pだけど、一番悔しさにまみれてるのはここの連中っていう -- 2020-12-25 (金) 15:50:56
    • 信者様がむがーるしておられる、深海ドブカレーをお出しせよ -- 2020-12-25 (金) 16:10:45
      • 図星だったの？ごめんね？ -- 2020-12-25 (金) 16:40:03
      • レスバでガス抜きしてまた簡悔食らわせられる提督さん…お気の毒に😨 -- 2020-12-25 (金) 17:01:25
  • コレの酷い所は、たとえ今回乙や丙でクリアしたとしても、次回が同じとも限らないって所だよな。運営が真摯に反省して、とか全く期待できず、逆に次回は乙や丙に2～3体並びかねない所だよな。 -- 2020-12-25 (金) 16:01:09
    • 1体でも存在したらいけない存在を低難易度にまで出撃させるなんてゲームデザインとしても正気じゃないよな -- 2020-12-25 (金) 16:33:57
  • 勘違いしてそうなエアプ擁護がいるが、「イベ難し過ぎて突破できないムキー！」で荒れてるわけじゃないんだよなぁ… -- 2020-12-25 (金) 16:37:37
    • 甲クリアした人間ですら萎えてるんだがそういうのは意図的に無視してるのがねえ -- 2020-12-25 (金) 16:40:08
    • ナ級が理不尽性能だからでしょ？その理不尽さを緩和できる方法があるのに何でやらないの？って話しだけど？ -- 2020-12-25 (金) 16:41:08
      • どうせ難易度落とせでしょ？信者はそれしか言わないしそれしか方法無いのが不満の原因になってるのに。 -- 2020-12-25 (金) 16:44:06
      • 難易度を下げることが理不尽を緩和する方法ではないからね。 -- 2020-12-25 (金) 16:45:15
      • 何に楽しみを見出すかは人それぞれだからです。頭を振り絞って攻略法を練り込むのが楽しいという人間にとっては、理不尽運ゲーな甲も簡単な丙丁も楽しくないことについては同じなのです。 -- 2020-12-25 (金) 16:45:31
      • 緩和ってたぶん難易度下げろって意味だと思うけど、最高難易度を突破して得られる装備が後々人権装備と化したりするからなあ　やはり公式が断定を避けた曖昧な口調で装備を解説するのがいけなかった…？ -- 2020-12-25 (金) 16:45:40
      • 難易度落とす以外の方法を示せれば、一発で黙らせることができるばかりか、崇められるんだけどねぇ。 -- 2020-12-25 (金) 16:45:50
      • そマ？　難易度下げるとかいう根本的に解決法になってない方法以外で解決法あるなら教えてくれ -- 2020-12-25 (金) 16:47:02
      • 丙ですらナⅡはいるし、丁でもネオダイソンはいて苦労してるカジュアル勢はたくさんいるからこの手の発言する人がどういう層の人なのかマジメに気になるわ -- 2020-12-25 (金) 16:54:05
      • 糞アプデに対して定着してたユーザーから苦情が出ることの何が不思議なのか。 -- 2020-12-25 (金) 16:57:06
      • でも甲21じゃないとマウントとるじゃん。突破してない他人の戦果でイキる信者様が。その上甲の装備が人権化した実例があるのに何言ってんの？ -- 2020-12-25 (金) 18:56:00
    • 批判してるのはアンチ！が通じなくなってきたから今度は新しい言い回しの擁護を考えてきたのが出て来たな。本質は何も変わってないあたりがは浅知恵だが。 -- 2020-12-25 (金) 16:52:38
      • というか孤軍奮闘で頑張ってるよね擁護の人。わかりやすいと言うか -- 2020-12-25 (金) 16:55:29
      • 実は運営だったりして -- 2020-12-25 (金) 16:57:01
      • 擁護の文言もワンパになってきたよね。そこそこ頭の回る人達は離れちゃったと思う。 -- 2020-12-25 (金) 16:57:36
      • 直近のはもう擁護ですらなく雑にマウント取って溜飲下げたいだけなのが悲壮感、運営はこんなのしか残らない世界がほしかったのか -- 2020-12-25 (金) 17:03:23
      • 普通の人は怖すぎてこんなとこに近寄らないよ -- 2020-12-25 (金) 17:03:43
      • 運営様は敢えてこんな怖いところ見てそうですね。ブログ記事のコメント欄まで見て削除要請出してるみたいですから。 -- 2020-12-25 (金) 17:34:42
      • あんな害悪アフィ見てるって時点で仕事しろ案件だがC2達なら書き込みしてても不思議じゃないな　それくらい信用無い -- 2020-12-25 (金) 17:51:46
      • ここじゃ形勢不利だと悟りつつもなんとかしてこのページを葬りたい勢が管理掲示板に泣きついてるが、もう言論統制してどうにかできるレベルじゃないからな… -- 2020-12-25 (金) 18:26:08
      • 愚痴スレとかいう掃き溜め見て立腹してるのもバレたしな。あんなとこの戯言で腹立つとか運営はどんだけ器が小さいのか... -- 2020-12-25 (金) 18:28:53
      • ↑2 ここを消そうものなら他に飛び火していよいよ手が付けられなくなるだけだろうに -- 2020-12-25 (金) 18:52:07
      • さらに「やらおん」さんのようなアフィサイト界の肥溜めオブ肥溜めのコメント欄まで監視してた模様 -- 2020-12-25 (金) 18:56:39
      • やらおんみたいな害悪ゴミサイトを見てたとかそっちの方がドン引きだわ... -- 2020-12-25 (金) 18:59:52
  • 復刻があるなら難易度下げろも意見としてはありだろうね。でもこの運営無能すぎてそんな高度()なことできないからね -- 2020-12-25 (金) 16:42:45
  • これまでにも難しいイベントはあったけど、それは激戦を追体験する演出でもあったはず。史実詳しい系提督にとって、多号作戦がレイテやソロモンよりも高難度に設定されてるのって認められるの？　ナ級は艦これの問題点を浮き彫りにしたけど、同時に長所も削り落としてしまった気がしてならない。 -- 2020-12-25 (金) 16:43:31
    • 目の前にある板や箱も使えず、最上は初めから重巡、戦艦加賀なんて無い、海外艦は日本に勝てないクソ雑魚、とか言い出す連中が史実に忠実！って叫んでんだし、運営様が出したものは全て受け入れろって言うだけでしょ -- 2020-12-25 (金) 16:55:20
      • 元々(日本語の)”正規空母”とは何かすらわかってない運営だからね…。 -- 2020-12-25 (金) 17:02:13
    • そもそも史実にコイツやレ級みたいな何でもあり艦はいないし難易度はただ単に運営開発がバランス取れてないだけ　そもそも擬人化してる時点で最初から史実は関係ない -- 2020-12-25 (金) 17:03:48
    • 難易度だけを言えば、多号ははっきり言えばアメリカによる死体蹴り。クリアできるだけゲームは有情。レイテやソロモンはまだ勝てる見込みはある。それはそれとしてナ2なんか史実何にも関係ない。 -- 2020-12-25 (金) 17:13:27
    • 多号作戦モチーフのイベントの難易度が高いこと自体には違和感も問題もない。空襲が激しいのも史実再現だから認める。だがナ級なんぞどこにも史実要素無いだろふざけんな。 -- 2020-12-25 (金) 19:04:22
      • そもそも米艦が多数仲間に入っているのに日本視点の絶望的な史実をなぞり続ける理由が知りたい -- 2020-12-25 (金) 19:41:48
      • 勝ってたはずなのに苦戦に付き合わされる米艦も大変やな -- 2020-12-25 (金) 19:46:43
      • 連合視点ゲーに反日だ！恥を知れ！とか本気で言っちゃうのが主要客層だから多少はね？ -- 2020-12-25 (金) 20:19:50
      • なるほど。多号作戦は日本側が大型艦を使えないことから来る苦戦である以上、艦これで戦艦も空母も使用できる環境であればそんなに一方的な戦いにならないと考えてましたが、そう考えることもできますね。だとしてもナ級は…… -- 2020-12-25 (金) 21:14:21
  • ナⅡは強い、これだけははっきりと真実を伝えたかった -- 2020-12-25 (金) 16:45:22
  • 上で出てる不具合に関して https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1342373348504965120 -- 2020-12-25 (金) 17:03:23
    • 対空射撃回避能力を持っていようが丸裸にするナⅡの異常な対空性能を鑑みれば十分想定し得る不具合だろうに...運営はゲームの仕様を把握してないの？ -- 2020-12-25 (金) 17:30:30
      • テストプレイ一つしない、史実も全く尊重しない、そんなにカレーだけやりたければ艦これサービス終了すればいい -- 2020-12-25 (金) 17:39:19
      • ↑そんなことしたらカレーが売れなくなっちゃうだろ -- 2020-12-25 (金) 17:54:23
      • 艦王様は艦これに手間かけすぎて自分のやりたいことが出来ないっつって艦これのことウザく感じてそうなんだよな…でもリアイベやカレーの客寄せには艦これ使わないといけない。ジレンマでおかしくなってるんじゃないだろうか -- 2020-12-25 (金) 18:12:53
      • ↑だからこそナⅡや今回のボス艦隊みたいな鬼畜編成でプレイヤーに八つ当たりをして苦しめることでストレスを解消してるんだゾ -- 2020-12-25 (金) 18:36:17
  • 艦これを改善するためにやれる一番簡単なこと：艦これからコイツを出禁にする。　艦これを改善するために一番やるべきこと：運営から某田中を出禁にする。　ある意味俺らにとって一番いいかもしれないこと：DMMから艦これを出禁にする。 -- 2020-12-25 (金) 17:27:53
    • 田中追っ払ってセガにでも権利売り渡すってのが最善ルートかなぁ -- 2020-12-25 (金) 17:34:52
    • 艦これから提督を出禁にする、で -- 2020-12-25 (金) 18:44:29
  • やらカスのコメント欄見てる暇があるんなら、こいつ出禁にしてもっとゲームの方にリソース割けよ。タスクが溜まってるとか言っていたけどそれって言論弾圧のこと？本当に運営さんは(言論弾圧して大日本帝国の史実再現を)頑張ってる!! -- 2020-12-25 (金) 18:55:04
    • 信者まみれのやらおんにまでﾎｳﾃｷｿﾁｯしてたの？そんなに嫌なら愚痴られない運営しろってそれ一番言わr(ry -- 2020-12-25 (金) 18:58:41
  • このコメントは管理板により削除されました
  • 批判をエゴサして法的制裁云々とかほんと独裁者気取りだなw北の一族そっくりだわw -- 2020-12-25 (金) 19:26:31
  • アンチがいなくなれば運営はゲームにリソース割けるってことがはっきりしたな。やはり悪はアンチだ。 -- 2020-12-25 (金) 19:39:47
    • 運営の理想の国は北朝鮮だと思うよ -- 2020-12-25 (金) 19:42:44
    • アンチが消えても改善はないと思うよ -- 2020-12-25 (金) 19:48:49
    • アンチにリソース割いてない時の16春イベがクソじゃなかったことを証明してから言ってくださいね -- 2020-12-25 (金) 19:54:17
    • アンチ増やしてんのは謙と儲なんだよなぁ。可愛さ余って憎さ百倍の元提督と攻撃されつづけた他ジャンルファンからドンだけ怨まれてると -- 2020-12-25 (金) 20:11:41
      • 少なくとも東方パズドラアイマスFGOアズレン蒼藍モンスト幻神のファンあたりからはマジで憎まれてそうね -- 2020-12-25 (金) 20:27:41
      • 多分、「楽して報酬欲しいクレクレ君」と「艦これ人気を下げるために他ゲー信者が艦これファンを装って攻撃してる」って認識にしかなってないですよ… -- 2020-12-25 (金) 20:36:43
      • 俺は別に艦これを恨んではいない。ただ〇神やってると艦これってつまんないんだなって思わされただけ。こっちはもうデイリー済ませたらその日は終わりって感じで過ごしてる。 -- 2020-12-25 (金) 21:13:46
    • そして誰もいなくなった -- 2020-12-25 (金) 20:33:18
  • すいません総合コメント欄では反応が無いのでこちらで・・・、ランキング500位以内の甲21と甲20の各鯖のデータを集計しております。 サーバー名、甲21と甲20の人数だけ記載して頂ければ統計は行います、こっちの板で良いのでご協力頂ける方が居ればお願いします。 -- 2020-12-25 (金) 19:53:39
    • 締め切りは友軍到着ジャスト1週間経過の明日AM2:59までのランキングデータとなります。大湊）甲21:23名、甲20:70名（総計93名）突破率24.7% -- 2020-12-25 (金) 19:53:58
      • こちらパラオ鯖　この文章の書き込み時点で　『甲21が35名』　　『甲20が83名』　ですね -- 2020-12-25 (金) 20:40:16
      • 今週は突破30%未満ぐらいになりそうなのかね、ひっくいなあ -- 2020-12-25 (金) 22:19:46
      • こちら幌筵泊地です。12/25 PM22:00時点で「甲21：38名」「甲20：79名」でした。 -- 2020-12-25 (金) 22:22:31
  • このゲームはリソース管理ゲーじゃなかったけ？ なのに運営が労働力のリソース管理ミスってるとか完全に笑い話になってるやん -- 2020-12-25 (金) 19:57:15
  • ナ級実装したのもアレだけどダラダラしてる法的措置にしても明らか違法のなのとらを名指しで処罰与えて区切りつけりゃ良かったのになぁ、多方面作戦展開で兵站管理破綻してどうすんのさ… -- 2020-12-25 (金) 20:04:32
    • 中国と太平洋で手広げて破綻した大日本帝国再現だぞ。キャラは史実無視してるのに運営の行動は史実再現なのが笑える -- 2020-12-25 (金) 20:09:24
      • 批判を徹底的に取り締まってるのもそっくりね。ただ敗戦後も生涯国民から慕われた昭和天皇と違って田中はサ終したら特濃以外からはざまあみろって言われそうだが -- 2020-12-25 (金) 20:31:47
  • 出禁にしろって思ってる人大勢いるだろうけど、そんなもん無駄　こいつを見なくなる頃には、こいつが可愛く見えるレベルの上位互換がうじゃうじゃしてるだろうから -- 2020-12-25 (金) 20:11:33
    • そのうち特殊砲撃まで使用してくる敵が出てきそう。しかもボスではなく雑魚敵の中から -- 2020-12-25 (金) 20:25:21
  • E4ボーキ10万溶けた・・・ -- 2020-12-25 (金) 20:24:03
    • ナ級「まだまだ吐き出せますよね？」 -- 2020-12-25 (金) 20:26:52
      • 許さん -- 2020-12-25 (金) 20:55:19
    • ナ級「35万まで上限増えたしもっとイケるって！ハイハイハイ！提督のーちょっと良いとこ見てみたいー！ハイハイハイ！」 -- 2020-12-25 (金) 21:06:15
  • 管理掲示板では嫌なら見るな！嫌だし見えないようにする！が始まってる模様　えぇ・・・ -- 2020-12-25 (金) 21:14:40
    • 下に別木を立てちゃったけど理解不能だよね -- 2020-12-25 (金) 21:55:58
    • 既にイベント総合が愚痴スレ化してるし、ここを封鎖したところでWiki全体に漂うダメな空気は払しょくできないだろうね -- 2020-12-25 (金) 23:11:23
  • ナIIはこれまでユーザーの中で溜まりに溜まった矛盾と不満と呆れが爆発するトリガーでしかなかったんだ -- 2020-12-25 (金) 21:18:50
    • それでやりすぎたって思ってくれるならいいけど、ヌ改とか幼女とかネ改見た感じだと、騒げば騒ぐほど重用する傾向にありそうだし、イベ海域でのレギュラー化は硬いだろうな -- 2020-12-25 (金) 21:31:17
      • 少なくとも何年もほぼ毎日ログインしてデイリーや諸々の任務をこなしていた提督を画面から離れさせるくらいには萎えた -- 2020-12-25 (金) 21:43:20
      • やりすぎどころか今回さらに増やしてきたからな。枝主の予想通り、今後の最終編成のレギュラー確定でしょうよ。何なら、道中に警戒陣で配置されるまであると思うよ -- 2020-12-25 (金) 21:54:13
      • E-4のTマスがまさにそれなんだよなあ　行き止まりのお仕置き部屋とはいえ道中扱いのマスにナⅡが警戒陣で出現する可能性がある -- 2020-12-25 (金) 22:13:34
  • コミュニケーションを望まないヤツと誰がコミュニケーションをしてくれるの？ by田中謙介 -- 2020-12-25 (金) 21:53:25
    • 罵倒や声援も含めて、一生の宝物です。 by田中謙介　証拠→ https://i.imgur.com/VxrNkVP.jpeg -- 2020-12-25 (金) 21:57:18
      • 本音と建前の区別もつかないの？　by田中謙介 -- 2020-12-25 (金) 22:05:43
      • かつての発言には責任を持ちましょうね？田中君？ -- 2020-12-25 (金) 22:06:30
      • それを守る気があるかどうかはともかく、一度吐いたつばは飲み込めないってはっきりわかんだね。 -- 2020-12-25 (金) 22:36:12
      • 人の心は変わるものなのです　by田中謙介 -- 2020-12-25 (金) 22:36:34
      • 手のひらギガドリルブレイク止めて -- 2020-12-25 (金) 23:12:20
    • 喋りながらブーメラン高等部刺さっててね？ -- 2020-12-25 (金) 22:01:42
  • 管理掲示板で「運営批判をするのはおかしい」だとか「不快だから折り畳んで見えないようにしよう」とか「ＳＭＳ化して投稿を一気に制限しよう」みたいな流れになってる。ナ級コメント欄を異常に目の敵にしてた副管理人の1人は自演がばれて辞任目前まで追い込まれてるしヤバいねあそこ。 -- 2020-12-25 (金) 21:54:30
    • ぶっちゃけ全部運営の自業自得です！ -- 2020-12-25 (金) 22:01:25
    • ナ級への批判は金輪際wikiで禁止、逆らえば規制って独裁政権やん…いよいよなところまで来たな。 -- 2020-12-25 (金) 22:04:01
    • SMS認証はまあわかるけどなあ -- 2020-12-25 (金) 22:06:30
    • どうせ田中がムガったんだろ？ -- 2020-12-25 (金) 22:07:09
    • NTUY拗らせて、愛国コンテンツ艦これ！とか信じてる連中がアカよろしく総括内ゲバよろしく独裁検閲に走るのは体を張ったギャグとしは優秀。笑えないが。 -- 2020-12-25 (金) 22:09:44
    • 非国民と絶叫してた戦争末期だな。あとは原爆投下と玉音放送か -- 2020-12-25 (金) 22:10:01
      • 弁士中止ー！ -- 2020-12-25 (金) 22:16:19
    • 「秩序を守る理性的な自分」に酔った方々の集まり -- 2020-12-25 (金) 22:10:17
    • 1つ目は反論が複数出てるし、2つ目も反対意見が複数出てる。3つ目は23日のものについては、あくまでも「(閉鎖した方がいいのではないかという提案に対して)閉鎖するくらいならSMS認証の方がマシ」と言われているだけで、最終的に「現状維持でいい」と言われている(25日の提案に対してはまだ書き込み無し)。これらをちゃんと提示せずに「ヤバい」というのはいかがなものかと。 -- 2020-12-25 (金) 22:14:56
    • そもそもあそこwiki本来のページ作成や編集とか出来ないのにwikiの平和は僕ちゃんが守るって勘違いしたやつが自治棒持って御注進してるだけじゃん -- 2020-12-25 (金) 22:26:25
    • E-4のコメント欄も怨嗟の声が目立ち始めてるから、今さらナ級のコメント欄を封鎖しても…。 -- 2020-12-25 (金) 22:34:04
    • 有明のページで小林元子さんへの罵倒は何もしないのにイチソやタニベがすこしでも批判されたら即座に削除するようなところだしなぁあそこ…前々から兆候はあった -- 2020-12-25 (金) 22:40:00
      • ひぐ○しさん騒動とかここ1年くらい追いかけてたけど…　色んな意味でやばい人たちはいるんだなって感じはしてた。それでも管理してくれてる人たちには感謝してるけど、同時になんだかなぁ…って思いもあるのが正直なところ。 -- 2020-12-25 (金) 23:15:59
    • Deep Stateごっこ？それともCCPごっこかな？運営が我々提督に対してナ級後期型Ⅱでしでかした事は、明確な証拠と数字で表れているのだ。それを覆い隠す事は出来ない。先にゲームの価値を傷つけるような行動をしてきたのは運営自身だよ。 -- 2020-12-25 (金) 22:55:13
    • おいらこれまで攻略ページの方で編成相談とか対応してたけど、運営が言論統制に乗り出すならそういうのもできなくなるな。 -- 2020-12-25 (金) 23:13:07
  • 大本営リスペクトで結構ｗつーか本土防衛は任意ですとか詫び空襲といい反省なんてないからこれからももっとひどくなるぞ -- 2020-12-25 (金) 22:10:23
    • Q.運営しているゲームでトラブルや問題が起きました。どうしますか？普通の運営→課金石やアイテムを配って謝ります。C2→空襲します、ギミックリセットします、サイレントだから謝罪しません。 -- 2020-12-25 (金) 22:22:22
      • もはや詫び掛け軸すらなしか…あれもふざけたアイテムではあるが -- 2020-12-25 (金) 22:26:04
  • 今まだ見た中で一番やばいコンテンツだ、原作者も信者も -- 2020-12-25 (金) 22:24:03
  • 甲を攻略できないのは努力が足りないからとか高難易度に文句を言うなとかキレてる人って多分大好きな艦これを馬鹿にされたように感じて怒ってるんだろうけど、その艦これをバカにしてるのは他ならぬ運営自身だとそっと伝えたい -- 2020-12-25 (金) 22:26:53
  • ナ級の話をしないのは規約違反だそうだから話題ふるけど -- 2020-12-25 (金) 22:36:16
    • こっちのユニットの最高値を超える場所が数か所ある雑魚敵が4匹道中で出ますに何の疑問も抱かない運営って時点で信頼なんて地に落ちてるだろ -- 2020-12-25 (金) 22:37:17
      • 運営「プレイヤー基準だと敵がオーバースペックなのはどのゲームでもよくあるだろ」 -- 2020-12-25 (金) 22:52:30
      • テストプレイとかしてないようだしな -- 2020-12-25 (金) 22:54:51
      • 実際今まではオーバースペックの敵に対して航空隊とか支援艦隊とかこちらから先に攻撃できるとかのアドバンテージで対抗できてると思ってたが、今回（というか前回から）はそれを大きく踏み越えたと思うわ。 -- 2020-12-25 (金) 23:14:47
  • もう色んな意味で末期やね。運営も残るユーザーも煮詰まりすぎててやばい -- 2020-12-25 (金) 22:36:21
    • 一年前はやめるなんて思考は頭の片隅にもなかった。半年前は呆れつつもやっぱり思わなかった。一ヶ月前も思わなかった。今はもう心はここにない -- 2020-12-25 (金) 22:51:10
      • あなたはそこにいますか -- 2020-12-25 (金) 22:53:38
      • まるで透明になったみたい -- 2020-12-25 (金) 22:57:33
      • 13夏からこれまで続けてきて熱は完全に冷めてるが辞めるのも勿体ないから丁でさっさと抜けた。重爆必須にするなら今後も丁でいいや。真面目に相手するのはバカらしすぎる。まあ実際のところ運営ももう完全に飽きてて徐々に辞めさせたいんだろうなと -- 2020-12-25 (金) 23:16:58
      • 今まで続けて育ててきたしやめるのも勿体ない……せめて今日の演習しなきゃ。って気持ちすらどこかに飛んで行っちゃった -- 2020-12-25 (金) 23:35:04
      • 凄くわかる。梅雨イベで色々想うところはあったけどそれでもクォータリーやEOは割ってたし、秋イベもなんだかんだで楽しみにしてた。E3までは神だったしE4もギミック含めて悪くないと思ってた。ボスマスからラスダンの流れでものすごい勢いで冷めた。こないだの三越でストッカーをぽちったのを今となっては後悔してる。 -- 2020-12-25 (金) 23:42:08
      • 少年よ、旅立つ（引退）のなら 晴れた日に 胸を張って（響鬼感） -- 2020-12-25 (金) 23:50:23
      • 死ぬには良い日だ -- 2020-12-25 (金) 23:55:25
      • 運営が飽きてるんじゃないかなってのは同感だね。システム変えない限りラスボスの調整も手詰まりなのはわかるし。おそらく予告されてる重爆や潜水艦のシステムも予定調和以上ではないだろう。 -- 2020-12-26 (土) 05:48:58
    • 十年目まで計画がある話を見た時はなんとも思わなかったが、本当にこのままで十年目までもつのか不安になってきた -- 2020-12-26 (土) 00:36:49
      • まともな話、仮に艦これが大真面目に運営されてる神ゲームだったとしても普通に古臭すぎてこれ以上続けるのはキツいんだよなぁ・・・。いつまで2013年のシステムそのままで行けると思ってるんだ -- 2020-12-26 (土) 00:49:15
      • ごもっともなんだけど例えばグラブル(来年3月で丸7年)が同じ事言っても「きっといけるだろうな、何なら心配しなくても超大型アプデでがらっと変わるかも」って思えるけどこっちはなぁ…って感じが拭えないというか -- 2020-12-26 (土) 01:07:06
      • 真面目に運営してれば、少なくとも二期の時にシステムは更新していただろうから、その過程はちょっとな -- 2020-12-26 (土) 01:23:27
      • 二期以降の時にこのインタフェースともお別れか…　ってしみじみしたのは覚えてる、結局ほとんど変わらなかったわけだが -- 2020-12-26 (土) 08:41:16
    • 愚痴スレも開示請求されるようなヤバい統失妄想書くヤカラばっかやし登場人物全員ガイジよ、直近の過去コメでもまたあのスレでしか使われない単語使って尻尾見えて説得力皆無になってんのおるし -- 2020-12-26 (土) 05:35:25
      • 愚痴スレの話題は古過ぎるぞ　今のトレンドはやらおんだぞ -- 2020-12-26 (土) 06:12:26
      • そんなとこの情報見てムガムガしてる運営ってどんだけ子供なん？ -- 2020-12-26 (土) 07:44:02
      • さすがにこれほどアクション起こしてくるとは予想できなかったなぁ　こんな運営よそでも聞いたことが無いｗ -- 2020-12-26 (土) 09:22:32
  • 艦隊に迫る危険を圧倒的な対空値で阻む駆逐艦を名乗る何か。基地隊を使わざるを得ないのに費用対効果を極限まで下げてくるとか嫌がらせにも程がある。尤もE4－3ラストはナ２以外も色々酷いが。 -- 2020-12-25 (金) 22:50:13
    • 挑んではいるが1日２－３回でお腹いっぱいというか気持ちが拒絶反応起こす。どうせ行っても大損害受けて勝ち判定すら出ない可能性が高いと思うとげんなりする。 -- 2020-12-25 (金) 22:53:24
    • 死してもなお艦隊を護り続ける護国の鬼、その実態は棲鬼になり切れない残滓の塊。 -- 2020-12-25 (金) 23:18:06
      • 棲鬼にならなかった結果４隻も同時配備さえれたと考えるとぐう有能（深海提督並感）。 -- 2020-12-26 (土) 08:17:04
  • 夏のナ級Ⅱの不評を聞いて「あ、いかん これはやりすぎた」って考えに至るのが普通であって、「苦しんでるなﾌﾞﾋﾋ、前段にあえて出さず後段で全難易度で出して苦しめてやる」って考えに至るのは頭おかしい。まあそりゃ大和イベで全ユーザーの5％が大和獲得したのを知ると「取らせすぎた」だからなｗ -- 2020-12-25 (金) 22:59:55
    • これくしょんなのにコレクションさせたらやりすぎたってそもそもおかしいんでは・・・ -- 2020-12-26 (土) 01:39:25
      • お気づきになりましたか(画像略) -- 2020-12-26 (土) 01:43:39
  • ナ級はなにゆえ強いと思う？もともと強いからよ… -- 2020-12-25 (金) 23:26:12
  • パラオ鯖提督様、幌筵泊地提督様、人数の計測ありがとうございました、引き続き友軍到着1週目時点でのランキング1-500位のALL甲提督の突破率統計をAM2:59まで行ってます。 各サーバーのランキング1-500位の甲21と甲20の人数だけ貼って頂ければ統計しますのでよろしくお願いします。 -- 2020-12-25 (金) 23:44:52
    • ちなみに次の計測はいつ頃必要でしょうか？仕事やらなんやらでコメント欄を覗くの忘れちゃいそうなので… -- 2020-12-25 (金) 23:53:21
    • 最初の友軍が到着したタイミングを0としてますので、毎週金曜日の15時―03時となります。次回はうわ1/1の元旦ですね。 -- 2020-12-25 (金) 23:55:30
      • りょうかいです。コロナで帰省もできないし流石に出社は無いだろうしで丁度いいですね。 -- 2020-12-26 (土) 00:00:21
  • 来年の艦これカレンダー買った人ここにどれくらいいる？俺はもう買うのやめた -- 2020-12-25 (金) 23:52:38
    • 買うのやめた人ならここに、というかラスダンで煮詰まってるときに浮かれツイッター流されて意地でも買うもんかって気分になったわ… -- 2020-12-25 (金) 23:54:51
    • 来年は世界の艦船の護衛艦カレンダーにしたわ… -- 2020-12-25 (金) 23:58:22
    • スレチであれだけど社員絵師贔屓でキャラの偏りが酷くて興醒めしたからもう買わない。択捉型なんて何年連続だよ？ -- 2020-12-26 (土) 05:25:46
    • 普通に買った、憎しみで頭を塗りつぶされたかわいそうな人達のぶんまで楽しむわ -- 2020-12-26 (土) 08:25:50
      • ならこんなところは見ない方が良いよ。負の感情ってのは伝染していくもんだから。まだ艦これを愛する心を持てるなら少なくともこんなところに入り浸っちゃいけない。 -- 2020-12-26 (土) 10:56:43
  • とうとうこういうwikiの書き込みにまで検閲きたか・・・ｗマジであちらの国のやってることで草 -- 2020-12-26 (土) 00:46:55
    • やってる事は毛嫌いしてるであろう中国共産党や朝鮮労働党とまるっきり同じだよね -- 2020-12-26 (土) 00:50:42
      • 毛嫌い・・・してるのかな？　内心あの独裁体制を羨んでいるのでは？　余談だがWikipediaの「自己愛性パーソナリティ障害」の症状がまんま今の運営に当てはまるね -- 2020-12-26 (土) 10:20:42
    • え、どういうこと？？監視してるの？むしろ運営がこういう場見てたら少しは理解するかなと思ったけど。直接言ったわけでもない批判すら絶対許さんって感じなのか。。。何か本当そこまでガキみたいなゲーム運営見たことない……そんなことする暇あるならまともにテストプレーするとかに時間使えよと…… -- 2020-12-26 (土) 01:25:44
      • 愚痴スレとそのウィキすらエゴサして開示要求やってる運営ですし -- 2020-12-26 (土) 02:17:25
      • アンチ寄りのまとめサイトにもやってるぜ -- 2020-12-26 (土) 06:54:53
      • やらおんはアンチよりではなく全方位に火をつけて閲覧数稼いでるもっと立ちの悪い場所　そしてそのコメ欄によくいるのが艦これ狂信者（いわゆる艦豚）そういう意味では信者より・・・なのかな？ -- 2020-12-26 (土) 08:06:48
    • 共産党扱いは失礼では？　大日本帝国の史実再現と言うべきでは？ -- 2020-12-26 (土) 02:27:28
    • 人って図星を突かれると怒るからな。まぁそういう事なんでしょうよ。 -- 2020-12-26 (土) 06:28:11
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  • 好きにやりたいなら同人でやればいいのになんで商業でやってんの -- 2020-12-26 (土) 02:33:42
    • 金 -- 2020-12-26 (土) 07:14:57
    • コネを作りたい、Toshiや広瀬香美、自衛隊とのコネクションなんて同人では作りようもないし。 -- 2020-12-26 (土) 09:26:59
  • このコメントは管理板により削除されました
  • 友軍到着1週間目甲勲章コンプ提督対象の突破率報告です、ALL甲提督突破率は3サーバー合同で甲21:96名　甲20:232　突破率は【29.27%】となりました。 友軍到着直前の3.05%と比較すると+26%で4人に1人は突破されたという事になります。ただ甲勲章コンプリートの熟練提督＋500位以内のランカーのみが統計対象のため 甲挑戦全体の突破率では1/2程度、多くて15%～20%前後と推測されます、統計にご協力頂いた提督の方々にお礼申し上げます。 -- 2020-12-26 (土) 03:06:59
    • 参考大湊】友軍到着1週目 19春96.3% 19夏95.2% 19秋83.01% 20夏7.4% 20秋24.7% -- 2020-12-26 (土) 03:07:35
    • 集計お疲れ様ー -- 2020-12-26 (土) 03:07:38
    • 次回の統計は友軍到着2週間目（第二次友軍到着直後）1/1（金）15時～03時となります。 -- 2020-12-26 (土) 03:09:09
    • お疲れ3割に届かんか、これ次の友軍で補正しきれると思う？ -- 2020-12-26 (土) 03:22:45
      • 多少は上がるかもしれないけど、どれくらいの強さの友軍が来るかによるとしか言えないかなぁ。 -- 2020-12-26 (土) 03:30:28
      • 遊軍の来るフェイズを考えると、一撃一殺の超火力持ちが並べば -- 2020-12-26 (土) 03:35:19
      • 正直かなり補正は難しいと思われます、大湊の前回のデータなのですが　20夏】友軍到着直前00.0% 友軍到着1週目07.4% 2週30.0% 3週40.6% 4週68.0%（強友軍到着1週目） 5週78.9% 6週79.5%（5週+6日でイベント終了） 甲勲章をコンプリートしている熟練提督の特性なのかもしれませんが、駆け込みクリアは全体の数パーセントと非常に少なく、基本的に強友軍到着後に一斉に抜くという傾向が強いです。 -- 2020-12-26 (土) 03:38:03
      • しかし今回は友軍到着直後から強友軍である迅鯨隊が既に到着しており、特効を持つワシントン隊よりも高い効率を叩き出しているのですが、大量に第一艦隊が夜戦に残ってしまうラスダンの性格上 水上艦隊は大量に残っている敵艦との夜戦の殴り合いで機能しなくなる状況が多く、かつ特効倍率も頭打ちになっています。 -- 2020-12-26 (土) 03:38:57
      • これを何とか補正しようとした場合取れうる調整は　①潜水艦の運を強引に改修Maxに引き上げてCI率を大幅に引き上げる　②友軍の特効を追加もしくは本体よりも大幅に上乗せする　等システムを弄る以外に劇的な戦果を出す友軍を設定するのは難しいのではないかなと、特効艦が被っていても出現するという調整法を取ると潜水部隊の出現率を下げてしまうため、状況が逆に悪化する可能性もありますしね。 -- 2020-12-26 (土) 03:40:25
      • あれだけランカー装備複数とかのめちゃくちゃな装備構成だから、ホント運を深海棲艦並みに上げるか倍率上乗せするかしかねえわなあ・・・現状友軍潜水艦隊の特性がボス編成にマッチしすぎてるから、おっしゃるとおり強引なテコ入れでもしないと・・・ -- 2020-12-26 (土) 06:41:18
      • 追加友軍に深海側の装備を持たせるという怪電波を受信した -- 2020-12-26 (土) 07:19:14
      • 補正しきれるような友軍が来たら第二艦隊ALL捨て艦が最強になって横行するからどっちにしろ地獄 -- 2020-12-26 (土) 08:45:18
      • 反逆深海化部隊が特効持ちとして駆けつける熱い展開があればワンチャン…？　絶対被らない上に多少無茶な特効をつけてもフレーバーでなぎ倒せる一手だと思うんだが -- 2020-12-26 (土) 08:48:56
      • 下手な第二陣を追加されるよりも、逆にワシントン隊が撤退してくれたほうが勝利に寄与するってことかな -- 2020-12-26 (土) 08:54:02
      • なお最終的な突破率は最近は全難易度合算でしか発表されないため、甲から難易度を落としてクリアされた提督は甲突破率の分母から外されてしまいます。 甲から落としてクリアされた提督は、その甲への挑戦は「無かったことにされてしまう」という事です。そのため発表される突破率と挑戦者数ベースでの甲突破率とでは乖離が生じます。 （というかこんな統計方法では、どんな難易度だろうと関係なく毎回最終海域突破率が90%以上になってしまいます） 客観的に難易度を測れず海域攻略情報の難易度評価にも影響を与えかねないため、甲勲章コンプの実数を数えるというユーザーができる計測方法を1年半前から行ってます。 -- 2020-12-26 (土) 12:26:23
      • この発表方法のせいでどんなに難しくして甲から大量にプレイヤーが逃げ出したとしても、統計から弾いちゃう以上最終的なイベント突破率は90％を毎回超え 「今回も我が艦隊は大戦果！」という比喩でも皮肉でも何でもないまごう事無き大本営発表になっちゃうわけです、史実再現なのかなあ・・・ -- 2020-12-26 (土) 12:50:03
    • イベント終了直前に「ナ級撤退」というトンデモ展開を微粒子レベルで期待している。 -- 2020-12-26 (土) 06:46:05
      • それをやると矢矧事件の二の舞、既に難易度落としてクリアした人とか溶かしつくして再挑戦不可能な人の怒りを考えると矢矧の比じゃない反発が起きる（起きなかったらその方がヤバイ -- 2020-12-26 (土) 08:50:36
      • 本気の友軍とやらも十分おかしいけどな。結局様子見してみて足りないからテコ入れしますってことだけど、第一艦隊減らすには特効倍率に優れた艦のカットイン連発しか無いが、そんなもんを入れる前提にしてる事にドン引きだしそもそも夜戦突入時点で本隊壊滅してる。運営が用意した強敵を友軍が倒す光景が増えるだろうな。プレイヤーを馬鹿にしてる。それにありがとうございますとか言う奴は頭空っぽ過ぎる。 -- 2020-12-26 (土) 10:01:55
    • へぇ、結構上がったな -- 2020-12-26 (土) 08:23:08
  • 馬鹿運営はこんなとこやニコニコや愚痴スレややらおんを見てる暇があるならゲームの改善をすればいいんじゃないんですか？ -- 2020-12-26 (土) 07:34:08
    • 技術無いから改善できねンだわ -- 2020-12-26 (土) 07:42:24
      • じゃあそういう人間雇えや -- 2020-12-26 (土) 07:45:15
      • （１）金がない（２）コネがない（３）どちらもない（４）そもそも改善する意欲がない　さあどれだ。 -- 2020-12-26 (土) 08:07:15
      • A.全部 -- 2020-12-26 (土) 08:13:47
    • それよりもここで暴れてる奴が寄生しなけりゃいいのでは？ -- 2020-12-26 (土) 08:21:35
      • またDD論かwアンチスレ如きに開示要求とか聞いたことねーわw -- 2020-12-26 (土) 08:28:51
    • ゲームの改善という根本が出来ないから言論統制してるんだぞ。史実末期日本と全く同じ -- 2020-12-26 (土) 09:29:11
    • これが噂でもなんでもなく事実だったのがもうね・・・開いた口が塞がらないわ・・・マジであの国のやってることみたいで反吐が出る -- 2020-12-26 (土) 09:44:13
  • 何十回と掛かれてるが擁護派の難易度下げろは的外れだっていうね。 -- 2020-12-26 (土) 08:56:31
    • 他ゲーで言ってみれば、人権化の可能性のある星5狙いで苦しんでるのに、ピックアップの星4で満足しろって言ってるようなもん。装備ゲーのこれで過去に人権化甲装備が出た以上血を吐いてる訳で。先制雷撃ガチャやスナイプガチャをゲージ割るまで何度も回さないといけない現状で耐えてる甲提督に丁でも取れるキャラで満足しろは暴論過ぎるわ -- 2020-12-26 (土) 09:00:49
      • 艦これで今までずっと甲をやってきた人にとっては　甲を降りる＝引退　これくらいの意識ある人多いからな　特に長くやってきた人だけその分脅迫観念は大きくなっていく　いわゆる「甲勲章の呪い」 -- 2020-12-26 (土) 09:06:55
      • 甲20でもただ長くやってるだけでレベリングもおろそか、ウイークリーマンスリーEOなどやらずその分ネジが改修に回らないから装備もしょぼいまま。以前貰ったイベ報酬の貯金で何とか甲継続してるだけって人が結構多くて、そういう人たちが喚いてるって印象なんだけど…ワイは後発組だけど艦これ楽しいしもっと艦隊を強くしたいってモチベーションも今のところはあるよ。クオータリーランカーぐらいならちょっと頑張ればなれるしね。ちなみに今回で甲5個目、19夏から継続中 -- 2020-12-26 (土) 09:30:28
      • ↑ネジを集めて装備を改修すれば突破率が上がるというのなら、どの装備を改修すればいいのか、具体的にご教授願いたい。 -- 2020-12-26 (土) 09:39:35
      • 自分の事で悪いが　甲20(かつ３群ランカー以上をほぼ６年ずっと継続してきた)ケッコン艦も150隻は超えてる　EOももちろん１度もこぼすこと無く全てやってきた　それくらいやり込んでる自分も今回は「苦痛が過ぎる」と思ったよ　今回はもう許容できるものではない -- 2020-12-26 (土) 09:41:05
      • 俺13年9月着任甲21で提督経験値2000万艦娘経験値2億くらいしかないけど、俺以上に艦これやってる甲の常連も理不尽だと嘆いてるイメージなんだけど -- 2020-12-26 (土) 09:47:03
      • 個人的には理不尽とかいうより　下らない　だなあ。 -- 2020-12-26 (土) 09:51:43
      • ↑具体的な話は長くなるので一例だけ。攻略ブログとかやってる人で編成載せてるじゃないですか。そういうのを完コピに近づけるようにすれば攻略できる確率が上がると思いますよ。 -- 2020-12-26 (土) 09:51:43
      • >葉2　とりあえずカッコカリ95隻、Lv.99が5隻　対潜ヘリ持ちできるくらいにはEOも割ってる、そんなおいらでも今回は喚きたくなるし辞めたくなりますよ。 -- 2020-12-26 (土) 10:05:40
      • 2%が3% -- 2020-12-26 (土) 10:06:44
      • ↑↑攻略ブログの装備は完コピするもんじゃないよ、あれをベースに改良するもんだ。 -- 2020-12-26 (土) 10:07:02
      • 途中ミス　2%が3%になってもね -- 2020-12-26 (土) 10:08:05
      • 他人の編成コピるにしてもどういう意図でその編成になってるか理解するのも大事だよね そこから自分のできる範囲で編成を弄って完成に近づけさせるのが良いとこなのに -- 2020-12-26 (土) 10:10:35
      • 攻略ブログの完コピとか甲20なら出来る人は多いはずなので今さら言われても… -- 2020-12-26 (土) 10:13:52
      • 改良っていうか、例えば5連酸素ならMAX（★9）が何本ぐらいは必要だなあって目標を設定するのに使うって意味よ。 -- 2020-12-26 (土) 10:15:31
      • ナ級の対応に装備改修持ち出してる時点でエアプ丸出しだったが、案の定答えられずに攻略ブログの完コピしろって。その程度で対応できる相手ならこんなに荒れてないわ。 -- 2020-12-26 (土) 10:19:46
      • こいつらの９７％で当ててくる５連開幕ワンパン魚雷をどういう編成なら攻略できるの？ -- 2020-12-26 (土) 10:19:51
      • これまでなら適当に並べるだけで通用した「レベリングしろ、キラづけしろ、装備改修しろ」等のエアプアドバイスが今回通用しないからリトマス試験紙みたいになってるな -- 2020-12-26 (土) 10:23:20
      • 攻略ブログとかでも大抵スナイプゲーって結論付けてるしなぁ。むしろ装備編成詰めても運ゲーにしかならないってことでちゃんとコツコツやり込んでる人のほうが不満感じてるのでは？　乙提督だからよく知らんが。 -- 2020-12-26 (土) 10:23:50
      • 問題の本質に全く触れないのはもはやテンプレだな。今回こんだけ文句が出てるのは装備編成をどれだけ練ったってクリアできないからじゃなくて、逆にどんなガバ編成でも特効艦のCIがボスに刺さるまで回すだけの駆け引きも戦略も無意味なギャンブルですら無い代物だからだよ。 -- 2020-12-26 (土) 10:35:21
      • 友軍前突破した人で批判してない人がいないレベルで批判派の中心は攻略済み提督なのに、文句言ってるのは大してやりこんでなくてクリアできない奴等って言ってる時点で全然的外れ、出直してこい -- 2020-12-26 (土) 10:37:59
      • ああゴメンゴメン人によって楽しみ方が違うのを忘れてたわ。7年やってて提督経験値1億以下、艦娘経験値2～3億の人に真面目にコメントしても通じないのを忘れてた自分がバカだったよ。今回のイベで強化指定の娘も決まったしE3でレベリングしてくるわ。 -- 2020-12-26 (土) 11:54:32
      • 結局具体的な対策とやらは述べずに相手を誹謗中傷するだけか。ゲームに対する姿勢云々以前に人として哀れすぎる -- 2020-12-26 (土) 12:46:00
      • だから結局はフィニッシャーが生き残ってスナイプすることに集約されるのに歴は関係ないんだよ。だから甲5程度でも甲勲章取れたんじゃないの？ -- 2020-12-26 (土) 12:55:58
      • ナ級の攻略する方法は、改修とか編成でどうにかなるレベルではないんだが･･･。そんな認識で本当に今回甲取ったのだろうか？ -- 2020-12-26 (土) 13:20:20
      • 特効艦スナイプで突破できるから今回はそんな認識でも運さえあれば甲取れる -- 2020-12-26 (土) 14:12:12
    • そしてナ級というクソ要素で突然激渋にされてる。突破率から行っても今年は急激に落ちてる。例年通りならまだしもナ級に切れるのはそらそうよ。 -- 2020-12-26 (土) 09:10:35
    • というか擁護派は当然甲でやってるんだよな？ まさか乙以下でやってる奴はいないよな？ 資源課金して間宮伊良子でキラ付けしてF5使えば運営にお布施しながらいくらでもラスダン出来るし、擁護するからには当然甲勲章取り終えてるんだよな？ 取ってないのに擁護してます。なんて輩はまさかおらんよなぁ？ その上でこいつの対処法を書いてどうぞ -- 2020-12-26 (土) 09:10:36
      • 甲を実際に続けてる人の多くは「甲勲章の呪い」に苛まれつつも、それが同時に続けるモチベでもあるんよな(まさに呪い)　この辺は説明しても身をもって体験してないとなかなか伝わらないものがある -- 2020-12-26 (土) 09:19:58
    • 難易度下げたところで、ナ級の強さは変わらん。（数は減るが）そして、次イベントには乙丙でも数は増える可能性が大。（いまや乙丙でもヌ改やネ改が平然と出てきてる） -- 2020-12-26 (土) 09:16:55
    • 難しいことが嫌なんじゃなくて詰まらんことが嫌だって言っても聞く耳持たないからな、ああいう人は。丙に落としたら楽かもしれんが面白くなるわけじゃないだろう。 -- 2020-12-26 (土) 09:28:49
      • 甲に挑んでる時点で、甲難易度であることは承知でやってるしね。 -- 2020-12-26 (土) 09:31:44
      • おや、誤字だな。高難易度ね。 -- 1葉? 2020-12-26 (土) 09:32:28
      • 対処可能な難しさは良い。しかしナ２は問答無用全撃墜の高対空値と事実上必中同然の開幕雷撃撃ってくる。隠れているがこっちの駆逐軽巡を大破させるのに十分な砲撃も撃つ。一般的にこれは難しいじゃなくて理不尽だろう。許容限度を越えてるのに声を上げないと次は丙でも増えるのに。 -- 2020-12-26 (土) 09:52:47
      • どうあがいても夜戦4択～6択で永遠にスナイプしない状態を高難易度と言うのは何か違う気がする -- 2020-12-26 (土) 10:06:40
  • お前らなんでこのゲームやってんの？原作者もこのゲーム邪魔だと思ってるからみんな辞めようぜ -- 2020-12-26 (土) 10:05:25
    • 愚痴ですらなく虚無でしかないコメントはノーサンキュー。 -- 2020-12-26 (土) 10:08:51
      • まぁユーザー側にさっさとやめて飯屋とリアイベだけ来て欲しい運営と、運営の中身なぞ刷新していいからまともにゲーム運営しろよと思ってるユーザーの意見を双方満たして丸く納めようとすると、実際全滅エンドになるんではなかろうか -- 2020-12-26 (土) 10:23:32
      • 全滅ENDしたとして艦これプレイヤーは果たしてカレー屋に流れてくれますかね？ -- 2020-12-26 (土) 13:19:55
    • 艦これのせいでやりたいことやれないんだっけ？コンプティークで言ったのかな -- 2020-12-26 (土) 10:11:35
      • Twitterとかでちょいちょい言ってる。艦これ忙しいから出来なかったけどようやく○○開始ですみたいな -- 2020-12-26 (土) 10:18:12
      • 悪意はないんだろうけど配慮もないよね。わきが甘すぎる。 -- 2020-12-26 (土) 10:52:21
      • あれを見た時、よりにもよってそれ言っちゃうかと思ったな。 -- 2020-12-26 (土) 10:54:27
      • 悪意無かったら馬鹿だし悪意あったら人として最低　どっちにしろ駄目じゃん -- 2020-12-26 (土) 11:13:01
      • ゲーム運営の方を完璧に勤めきったうえで言うならいっそ問題ないんだろうけどな... -- 2020-12-26 (土) 11:29:51
      • その状態でも言わん方がいいけど、多かれ少なかれ印象は違うだろうね。 -- 2020-12-26 (土) 11:40:52
      • もうゲームの運営なんか止めて同人サークルに戻れって感じだよな。思慮が足りていない -- 2020-12-26 (土) 11:41:00
      • それまでは何年計画でこういう形態の終了を考えていた程度の話しか出てなかったのに、あからさまにもうゲーム終わらせたい感匂わせちゃったからな。信者が必死こいて火消ししてたけどこの発言でかなり風向き変わったと思うわ -- 2020-12-26 (土) 13:24:45
    • 好きな艦娘がいるからじゃない？なお、好きな艦娘での攻略は縛りプレイの領域な模様。君だけの艦隊で攻略させてくれよぉ -- 2020-12-26 (土) 10:14:45
      • 昔はボスにさえいけないことがあったからなあ -- 2020-12-26 (土) 10:57:15
    • 甲どころか丁で途中までだがゲームになってる部分だけ遊んでるよ。なお遊べる範囲は年々減り続け敗戦濃厚の模様 -- 2020-12-27 (日) 10:05:28
  • ナんだかんだで攻略率上げるためにボスもワンパンできるような友軍出してくれそうだから最終的にはいいイベントだった。で終わりそう　艦娘育てる意味無くなるけど -- 2020-12-26 (土) 10:19:39
    • そんな臭いものに蓋すらせず香水ぶちまけるがごとき所業に及んだところで、臭いの元が消えるわけではないのだが... -- 2020-12-26 (土) 10:27:17
    • それやると捨て艦戦法が最適解になるから攻略率は上がっても良イベだったでは終わらんと思うぞ -- 2020-12-26 (土) 10:29:26
      • バンザイ特効が有効とか、史実の再現（）ですな -- 2020-12-26 (土) 10:35:43
    • 夏に友軍スナイプで決着ってシーンに出くわしたが、嬉しさなんてなかったし -- 2020-12-26 (土) 10:40:21
    • それ最短ルートの編成でダメコンガン積みで友軍ガチャ引きに行くだけのゲームになるのでは -- 2020-12-26 (土) 10:45:47
    • 実際どんな友軍が来ればそういう展開になると思う？　煽りとかじゃなくて本気で聞きたい。 -- 2020-12-26 (土) 10:51:33
      • 木曽大淀時雨長波朝霜フレッチャーの友軍が全員カットインして２発当てればそういう展開になるだろう　自艦隊は捨て艦で行くしかないけど -- 2020-12-26 (土) 11:12:02
      • でもそういう友軍じゃないと迅鯨友軍より戦況よくなるなんてことはないのだから、そういう友軍がくるってことだよ　久々の捨て艦祭りが今から楽しみだな -- 2020-12-26 (土) 11:17:12
      • 容赦なく詰め込んでいいならネルソン、イントレ、アイオワ、黒サラ、ワシントン、フレッチャー@複縦 -- 2020-12-26 (土) 11:23:20
    • 友軍スナイプが解法ならば、第二旗艦以外全部捨て艦にするという戦法は有効だろうか？ -- 2020-12-26 (土) 10:54:24
    • 自分達で設定した敵を自分達で好きに組んだ最強友軍で倒す。とんだ吟遊GMですよ。プレイヤーに対する誠意の欠片も無い -- 2020-12-26 (土) 11:37:01
    • いつだかの瑞雲特効時がそんなんだったけどあれはまだプレイヤー側の行動の結果だった。特効持ち避けて友軍呼び込むって本末転倒だしどうしようもない。この手段で調整しようとした時点で詰んでる -- 2020-12-26 (土) 11:45:01
  • 今まで散々歯応えがどうとか言い続けた結果、運営がついに食べ物じゃなくてそこら辺に転がってる石を持ち出してきた。それがコイツ。「すごい歯応えだ！噛み応えがある！！」とか言われても、「噛みづらいなら小さい石を噛めばいい！！」とか言われても困るわ。俺たちが求めてるのは食べ物なんだから。 -- 2020-12-26 (土) 10:38:39
    • 家○き子のワンシーンで学芸会？みたいな舞台で貧乏人役の安達祐実が団子を恵んでもらう場面で泥団子差し出されて、それをマジで口に入れて差し出したほうがドン引きしてるやつ思い出した。 -- 2020-12-26 (土) 10:55:34
    • 例えで笑った、確かに石だわこれ -- 2020-12-26 (土) 14:01:50
      • 食べられるものがある野草ですらないんだな。 -- 2020-12-26 (土) 14:05:20
    • カレーに例えてる人もいたが、美味い激辛カレーを食いたいと思ってた所にただ辛いだけの虚無が出てきたのが現状なんだよなぁ -- 2020-12-26 (土) 15:53:15
  • 理詰めで高難易度を乗り越えられる設計ができるのがゲーム開発者、理詰めのスキすら潰してただユーザーが苦しむのを楽しむのがサイコパス。みんなBoWをプレイしようぜ！ -- 2020-12-26 (土) 10:43:06
    • WTも良いぞ！ -- 2020-12-26 (土) 10:53:02
      • WTってなんですか？ -- 2020-12-26 (土) 10:55:53
      • War Thunderじゃない？ -- 2020-12-26 (土) 11:09:54
      • War thunderのことだよ。海戦では船で撃ち合いを楽しんでから航空機に乗って雷撃や爆撃が出来るよ。 -- 2020-12-26 (土) 11:20:22
      • 公式のフォーラムもあるし、どこかのｼｼﾞﾂ!ｲﾚｲ!ﾁﾝｺﾝ!艦船擬人化脱衣すごろくよりはよっぽど史実に忠実だよ！ -- 2020-12-26 (土) 12:26:34
      • どんなゲームだろうと思ったら普通にめっちゃ面白そうだったわ、例えが適切かは分からんけどバトオペの実在兵器版というか。あとWTって書かれたからワートリかと思った -- 2020-12-26 (土) 12:34:52
    • 金使うけど艦これにこだわるならアーケードもいいぞ ゲームとしてはまだ成り立ってる -- 2020-12-26 (土) 11:34:59
  • 一回の試行に20分以上かかるゲームに出していい敵じゃない あの覇王鬼帝ですらリトライだけは親切だった -- 2020-12-26 (土) 10:54:36
  • 過去のレベルと装備を全否定して強烈な難易度のコンテンツを作ったゲームの前例があってアドゥリンショックと呼ばれてる、たった半年間でアクティブ人口7割減10万人単位の引退者を出したこの事件に今の状況は似てるかも -- 2020-12-26 (土) 10:59:52
  • 夏にサクラプレイヤーのF氏が甲断念したって時点で、自らの調整ミスに気づいてくれると思ってたらこれだからね -- 2020-12-26 (土) 11:51:54
  • ダイソンは酷いにしてもまだあだ名が付くくらいの恨まれ方だったけどこっちはそういうのないからガチで皆嫌いなんやなって -- 2020-12-26 (土) 11:55:42
    • こいつがボスなら別に何とも思わんけど雑魚だからな -- 2020-12-26 (土) 12:01:24
    • 倒すべき敵で実際いっぺん倒してるしな、ゾーマの城でバラモスゾンビが出てくるようなもんでリソース削りと分かってても熱くはなれた。 -- 2020-12-26 (土) 12:14:29
      • そいつらはまだ演出的(ゾーマの強大さ等)にも盛り上がる面があるし、アイテムなんかで回復も出来るしね。 -- 2020-12-26 (土) 13:35:57
  • 前回の反省を踏まえて下方修正するかと思ったらそのままでさらに増やす→不満や愚痴が至る所で溢れる→力でねじ伏せようと田中が動く　煽り抜きで「あっこれあかんやつや」てなった -- 2020-12-26 (土) 12:17:25
    • 文字に起こすと改めて分かるこのイカれ具合よ -- 2020-12-26 (土) 12:32:04
    • え、田中が動くって何かあったの…？ -- 2020-12-26 (土) 12:39:17
      • 愚痴スレ、愚痴wikiに情報開示を管理人に求める→管理人本人がそう言ってた　またやらおん管理人にも接触があったようで記事の削除なども最近あった -- 2020-12-26 (土) 12:42:20
      • やってることが言論封殺とあまり変わらないですね… -- 枝主? 2020-12-26 (土) 12:50:31
      • 遊撃隊を事務所ごと公開したのもそれ関連でしょ？ウチラ怒らしたら「組」が直接殴り行くぞ！って意思表明。 -- 2020-12-26 (土) 13:02:55
    • まさに独裁 -- 2020-12-26 (土) 12:43:52
    • 謙兵と皮肉られてたが本当の憲兵始めたのか。艦これはイベントの通り昭和19年12月だな -- 2020-12-26 (土) 12:48:08
  • このコメントは管理板により削除されました
  • まーた性懲りもなく（あるいは故意に？）高難易度と理不尽を混同させようとしとるのが湧いてきたな。 -- 2020-12-26 (土) 12:23:44
    • なんでまたいつもの動画貼っておきますね。 -- 2020-12-26 (土) 12:24:44
    • 難易度下げろマンがE-4のコメント欄にも湧いて出てきたからなぁ。業者のテンプレなのかもしれん。 -- 2020-12-26 (土) 13:02:35
  • 攻略サイトやブログの連中がお気持ち表明からの引退、それが続出してる時点で今年はおかしいよ。それを突破者の編成コピーしろ、突破してるのがいるから適正、愚痴ってる奴らがヘボ、etc…ナ級に嘆いてる中心となってるのは既に突破した提督達だってのに。あまりの理不尽に嘆く甲提督を叩くエアプが多すぎる。 -- 2020-12-26 (土) 12:48:12
    • 上の艦これ運営があちこちサイトみたり情報開示どうのこうのホントにしてるってのを考えたら運営が直接書きこんでるか業者に頼んでると考えた方が自然かもしれん。ヘレナの時は中国の業者っぽいのいたし、もしかしたら業者同士でバトルしてたりするかもしれない・・・ -- 2020-12-26 (土) 13:12:39
      • 運営の五毛党か…ホント独裁国家染みてきたな -- 2020-12-26 (土) 13:29:26
      • エアプ信者の正体が業者だったなら確かに合点がいくけど、今時そんなサクラみたいなのが存在するの？あまりにも時代錯誤過ぎて笑っちゃうんだけどｗ -- 2020-12-26 (土) 13:35:55
      • そうだと断言するわけじゃないが、DMMも角川もそういう業者との付き合いが少なく見積もっても１０年はある会社だしな。そっち方面のコネやノウハウを使わせてもらってたとしても驚かん。 -- 2020-12-26 (土) 13:49:35
      • 声のでかさと資本力で恫喝すればどうにかなるって姿勢はまさに成長期の角川やDMMそのものに近いからなあ -- 2020-12-26 (土) 13:57:29
      • リアイベですら関連会社が恐喝まがいの事を起こしてるとかいう話もあるしそういう手を使っててもおかしくないと思えちゃうんよなぁ... -- 2020-12-26 (土) 14:01:27
      • でも業者ってことは商売でやってんだろ？その割にレベル低くね？簡単に「エアプ」と看破されちゃう程度で金取るとかボロい商売だなｗ -- 2020-12-26 (土) 14:07:44
      • 上にある開示請求の話だって食い扶持に溢れた弁護士が詐欺まがいの仕事としてやってる場合もあるし誰が何やってるかなんて自分で調べてみなきゃわからんもんよ -- 2020-12-26 (土) 14:10:59
      • パカ弁とかいうやつか。 -- 2020-12-26 (土) 14:20:51
      • 小銭もらって負け戦したくねえなｗ -- 2020-12-26 (土) 14:21:04
      • お椀1杯の水で山火事を消せと言われているようなもんだな。 -- 2020-12-26 (土) 14:25:41
      • 運営が金出して擁護エアプ買ってるとかこりゃステマどころじゃないわｗ -- 2020-12-26 (土) 15:05:21
      • アンチさんお得意の脳内ソースですか？www -- 2020-12-26 (土) 16:05:59
      • 鏡に向かって独り言言ってる暇あったら擁護ぐらいしたらどうですか、信者さんw -- 2020-12-26 (土) 16:22:51
      • まだ流行ってなかった頃ニチャンのガンダムオンラインスレで異様な艦これステマ爆撃があってかな、運営はそういう業者使ってるから自分でやってると、確信してる -- 2020-12-26 (土) 19:18:06
  • 炭「そんなに苦痛なら、無理しないで難易度下げればいいじゃないですか？って聞いただけなのに！」　いやでも本当コメントページ8ってすごい快挙だわぁ（白目 -- 2020-12-26 (土) 13:35:59
    • 無「おまえが家族のことを『大災に遭った』って思って諦めるなら考えてやるぞ」 -- 2020-12-26 (土) 14:12:34
  • こいつの運と回避ってどれくらいなんだろう？ 同航支援の確定大破ラインが171なのはいいとして、命中率まで含めたトータルの期待値となると話が変わってくるんだよな……まぁ焼け石に水感は拭えないが -- 2020-12-26 (土) 14:14:27
    • 過去ログ4にあったけど後期型eliteで回避99運80、後期型flagshipで回避109運90 という説が出ている 事実なら99の雪風改二を鼻で笑える数値だね -- 2020-12-26 (土) 15:03:04
      • そんなに運があったならなんで深海棲艦になった(轟沈した)んだ…？ -- 2020-12-26 (土) 15:19:42
      • 一度沈んだけど再び復活できた、という意味で幸運なのかもしれない。まともに理由を考えてはいけないとも言う -- 2020-12-26 (土) 15:22:52
      • パワーアップしたセルかな？ -- 2020-12-26 (土) 15:40:01
      • なるほど確かにそれくらいはありそうだな(白目)　せめてそこだけでも弱けりゃまだ違ったろうに…… -- 2020-12-26 (土) 15:44:50
  • プロデューサーはプレイヤーと同じ条件でクリア生放送してほしい、ナ級になんかコメントしてくれわ -- 2020-12-26 (土) 15:12:04
    • そう言えばP自身が艦これをプレイしてる話は聞いた記憶がないな。あくまでゲームマスターであってプレイヤーではないという考えなのかも -- 2020-12-26 (土) 15:22:27
      • プレイしてないからこんなイカれた敵キャラ出して複数並べて平気なんでしょ。 -- 2020-12-26 (土) 19:24:06
  • 閉鎖する意味あるの？ -- 2020-12-26 (土) 15:20:47
    • 艦これ運営は批判が見たくないんでしょ、愚痴スレやらやらおんを見てるとこがここ巡回してないとは思えんし -- 2020-12-26 (土) 15:25:24
      • そんな強権的なことばかりしてたら本来残ってくれたはずのファンですら離れるだろうに -- 2020-12-26 (土) 15:37:28
      • もう離れる人は離れたんだよなあ -- 2020-12-26 (土) 15:41:13
      • ラスト状態で放置してログインもしなくなった俺かな -- 2020-12-26 (土) 15:46:21
      • ここだけ見ても単なる批判では収まらないコメントが多くあるし、何よりナ級と全く関係ない運営批判はここでやることじゃない -- 2020-12-26 (土) 16:36:15
      • 運営が炎上してる最中に愚痴スレの開示要求やらやらおん見てるって言い出したのは控えめに見てアホだと思った(直球) -- 2020-12-26 (土) 16:49:10
    • 只でさえアンチの便所になってる場所に有用性があるなら是非とも教えて欲しいくらい。 -- 2020-12-26 (土) 16:04:43
      • 批判的だといかんのか？　そらまあ、過激すぎるのは流石に別だが -- 2020-12-26 (土) 16:08:03
      • 今日は嫌なら難易度下げろとは言わないんだ -- 2020-12-26 (土) 16:10:26
      • 隔離場所になってるでしょ。ここ潰しても原因が解消されなきゃ他所に拡散するだけだろうに -- 2020-12-26 (土) 17:03:17
      • モデレーター側に別件で不信感が持たれてる状況で利用者を抑え付けるとまた別の問題に発展しそうな気がするが -- 2020-12-26 (土) 18:29:19
      • おっ、こいつが噂の別垢か？・・・って話にもなって信用ならないよね。。 -- 2020-12-26 (土) 19:18:49
      • ひぐ○しさんお疲れ様です。 -- 2020-12-26 (土) 20:02:40
  • 運営「ナⅡ相手にここまで苦戦を強いられるとは...提督たるんどる！」 -- 2020-12-26 (土) 16:22:43
    • うるせえナ級ぶつけんぞ -- 2020-12-26 (土) 16:29:05
    • おーい運営、一緒に甲でプレイしようぜ！ -- 2020-12-26 (土) 20:56:22
  • ☆「ナッちゃん」とは？ 最終海域のボスマスなどで、「～だナッ！！！」のように、先制雷撃と対空値に特徴のある色々とアレな戦闘を行っている敵艦。明確なモデルはないらしい。基地航空隊がお気に入りの様子。自称では後期型2の駆逐艦、防空兼先制雷撃と言っている。倒せない訳ではないと称しているのはある程度事実らしいが、その能力は全面的に規格外な模様。「ナッ爺」「ナッ糞」などの蔑称で呼ばれている。 噂板にヲチスレ兼ネタスレが立っているが、それによるとwikipediaの改ざん、Twitterやアマゾンレビュー、個人ブログに妄言やらスパムめいた発言やら書き込んでいるらしい。いずれにせよまともに関わってはいけない敵艦だということがわかるよナッ！！！！ -- 2020-12-26 (土) 16:48:52
  • プレイヤー同士ならメタゲームもおもしろいが、運営がメタやり過ぎたら終わりよ -- 2020-12-26 (土) 17:25:56
    • しかも対処法が祈る（）or難易度丁にする（） -- 2020-12-26 (土) 17:44:16
    • 好きにメタれるからね。プレイヤー同士なら駆け引きになると言えるけど。 -- 2020-12-26 (土) 17:59:19
    • 運営のメタゲーム展開は調整失敗しましたと白状してるも同然よ -- 2020-12-26 (土) 19:27:49
    • GMがPLとして介入とかクソシナリオにも程があるべ。 -- 2020-12-26 (土) 20:45:13
      • 自分が吟遊GMの餌食にならないと目覚めへんぞ -- 2020-12-26 (土) 21:16:23
  • ここもそうだしtwitterとか見てるともっとそうなんだけど、プレイヤー同士の激しい分断が起こりはじめた。もはや同じゲームを愛好する仲間たちではなくなりつつある。もうダメなのかもしれない。 -- 2020-12-26 (土) 19:01:42
    • 感覚の違いなのかもしれないが、友軍ありがとうございますとか言ってる連中はマジで頭のネジが10本くらい抜けてるんじゃねぇかと思うわ。それが分断だと言うなら構わん。何時までも蒙昧でいろよって感じ -- 2020-12-26 (土) 19:20:45
    • やらおんとか見てたらどうしてそこまで口汚くなれるのかと思えるくらい酷い言葉使ってるから元々そういう層はいたんだと思うよ -- 2020-12-26 (土) 19:20:47
    • 元々ゲームをプレイしている層とカレー屋に通っている層は全然別で分断されていた気はする -- 2020-12-26 (土) 19:21:15
    • 始めた時期とかの理由もあるだろうけど、二次創作 -- 2020-12-26 (土) 19:25:40
      • 二次創作ネタの原作持ち込みで揉めたあたりとか瑞雲祭りで宗教化が始まったあたりでも温度差感じて艦これと距離置いたプレイヤーは大勢居たんだよな -- 2020-12-26 (土) 19:27:12
    • ライト層の「嫌ならやるな」「難易度下げろ」の声を甲提督たち（クリアできてないわけじゃなくクリア済みも多数）が、逆に甲提督たちのゲーム性への不満の声をライト層たちが、晒して仲間うちで嘲笑して最後は互いにブロックとかの事例がうじゃうじゃ出てきてる・・・どうすんのこれ -- 2020-12-26 (土) 19:35:15
      • そのオ◯ニーに猿のようにはまって自分たちで分断を進めてるんだから世話ない -- 2020-12-26 (土) 19:42:28
      • でもライト層は甲提督の作ったwikiで攻略するんでしょ？ -- 2020-12-26 (土) 19:51:34
      • 素性が知れないネット上じゃダブスタなんてありふれてるし態々絡んでくるような人の相手をするだけ時間の無駄だと思うがなぁ。仮に言い負かしたところで一瞬自尊心が満たされるだけやで。 -- 2020-12-26 (土) 20:04:13
      • その一瞬の自尊心を満たしたいやつが大量に張り付いて神輿を担ぎ続けたのがこのゲームであり、その末路がこれである　さもありなん -- 2020-12-26 (土) 21:15:21
      • 是非もなし、ですなぁ。 -- ３葉? 2020-12-26 (土) 21:36:02
    • 瑞雲祭りとかカワウソとかあのへんの行きすぎた悪ノリの時点でとっくに分断起きてたような -- 2020-12-26 (土) 19:57:27
  • ゲームの改善なんか一切やらずに批判するアンチを訴えますとか前代未聞の運営だわ -- 2020-12-26 (土) 19:23:18
    • 最初にゲームの運営自体が上手くいかずに夜逃げ　ってパターンは何度か見たことあるけど　７年経過した運営でこんなのは相当珍しいね　少なくともワイは見たことが無い -- 2020-12-26 (土) 19:42:03
      • そんな運営にはできれば出会いたくなかった -- 2020-12-26 (土) 19:52:38
    • 例えば運営はもうゲームを畳もうとしてるとかの根拠に乏しい決めつけは批判とは言わないけどな -- 2020-12-26 (土) 20:55:06
      • でもその程度の戯言は知らん顔しとけよと。いちいちキレるとかどんだけ心狭いんだよ。 -- 2020-12-26 (土) 21:02:45
      • 例えば「近頃のゲームの状況はこんなですけど、もうゲームを畳むつもりですか？」こう言われたらキレて相手を訴えようってのか？さすがに裁判所も意味不明と門前払いするんじゃねえのか？ -- 2020-12-26 (土) 21:19:36
      • 俺が言いたいのは、明確な証拠もなしに運営はこう考えてるに決まってると断言するのは批判じゃないってことよ。都合の悪い事を言われたからキレてるってのも、あくまであんたらの想像でしかない。運営がキレてるところを直接目の前で見たってんならともかくね。 -- 2枝? 2020-12-26 (土) 21:50:34
      • ↑じゃあ都合の悪い事言われたら手辺り次第ブロックしてるのはどう説明するの？これで「キレてないっすよ」とか言われても笑いは取れんぞ？ -- 2020-12-26 (土) 22:22:33
  • 某ツイッターで見かけたがゴルスタ炎上と似た様相を... -- 2020-12-26 (土) 19:54:12
  • まあどうあったとしてもこいつ(とこいつを出した奴)のせいでアクティブユーザーは減る。これは事実であり、危機感を抱くべき事態である。まあ運営は危機感を抱く方向を間違えてるんですけどね -- 2020-12-26 (土) 19:58:33
    • 艦これのせいでやりたいことやれないとか書いちゃうアレっぷり。ドン引きっすわ -- 2020-12-27 (日) 01:49:02
  • 「ナ級を4隻入れてな、ナ級を4隻入れてな、悲鳴を聞こうと思うたのじゃ。」 -- 2020-12-26 (土) 20:08:34
  • 一周回って可愛く思えて来た（錯乱） -- 2020-12-26 (土) 20:10:43
  • お前たちの艦これって醜くないか? -- 2020-12-26 (土) 20:12:03
    • そうだな、艦これはすっかり醜い存在になり果てちゃったな… -- 2020-12-26 (土) 23:45:34
  • 殿様商売は身を滅ぼす。ユーザーの苦情や希望は、ゲームを愛しているから出る訳で、[どうでも良い物]と判断されたら見向きもされずに淋しく終了となる。 -- 2020-12-26 (土) 20:28:15
  • E4-3ってボスもナⅡと同じ装備構成(高角砲✕2、深海甲標的、チートレーダー)だから実質ナⅡが5隻居るようなものなのか…もうここまで来ると難易度調整を放棄していると言わざるを得ないな。ブインまではまだイベント内容良かったのに、19春から明らかに簡悔が極まってる。田○よやる気がないのなら、もう艦これに関わらないでくれ。確かにお前は艦これの生みの親だが、それと同時に艦これを破壊しているシヴァでもあるのだから。 -- 2020-12-26 (土) 20:38:41
    • あの悪名高い虚無削りもそこからだったよね？思えばその辺りからはっきり感じるくらいにおかしくなってたな -- 2020-12-26 (土) 20:55:44
      • 虚無削りは輸送ゲージと同じでちまちま進めていけばいつかゴールに辿りつける希望はあったけど、コイツの存在は一生ついて回るからもう絶望しか無いわ -- 2020-12-26 (土) 21:11:20
    • 生みの親が子を虐げるとかDVかな？ -- 2020-12-26 (土) 21:01:13
    • シヴァが破壊するのは新たなる再生と創造のためだよ。一緒にしたら失礼だ。 -- 2020-12-26 (土) 21:23:40
      • 目的も何もなくただ壊すだけの三下とと同一視しているかのような物言いだから失礼通り越して冒涜的ですらある -- 2020-12-26 (土) 21:30:03
      • クロノス(ゼウス達の親父の方)のが近いような気が。 -- 2020-12-26 (土) 21:37:13
  • おまえも深海棲艦にならないか？ -- 2020-12-26 (土) 20:59:27
    • 空母お姉さんエロいし港湾夏姫可愛いしソ級のおっぱいおっきいし深海に寝返りてえ -- 2020-12-26 (土) 21:06:09
      • おい待てぃ、 わるさめちゃんやｳﾞｪｱｱｱさんも素晴らしいゾ -- 2020-12-26 (土) 21:15:01
      • 空母おばさんの水着姿見てるとイライラする -- 2020-12-26 (土) 22:01:31
      • 調子に乗って三越に来てたネ級とか見てると海の底に帰れって言いたくなる。 -- 2020-12-26 (土) 23:44:49
  • 【速報】○ゆ提督がクリアしたため難易度調整が適正だと証明される -- 2020-12-26 (土) 21:02:27
    • リトライ回数100回が適正というなら頭おかしいで。んな苦行お釈迦様なら鼻で笑うやろな「バカやろｗ」って -- 2020-12-26 (土) 21:13:00
      • しかもラスダン入ったのが今月の13日からでしょ。想像したくねえ -- 2020-12-26 (土) 21:44:21
      • 13日ほどか。その間ずっと同じことの繰り返しだったんだろうな。 -- 2020-12-26 (土) 23:26:41
    • 特異事例を持ち出すのは詭弁だぞ（マジレス） -- 2020-12-26 (土) 21:21:28
    • まるゆ提督もこんな他人の手柄でしかイキれないエアプ信者の叩き棒に利用されて気の毒だねぇ -- 2020-12-26 (土) 21:22:50
    • 適正とは何かについては大いに議論の余地があるけどすごいですよね。自身にまるゆを同化させリアルラックを上げていた…？ -- 2020-12-26 (土) 21:23:47
    • ようやるわとは思うんだけど、結局スナイプなんだよな。むしろどうしようもない証左に思えてならない -- 2020-12-26 (土) 21:28:58
    • 結局、編成がどうかでなくて当たりくじを引けるかでしかないって証明されただけでは？ -- 2020-12-26 (土) 21:34:56
    • キチガイ論理ありがとう失せろ -- 2020-12-27 (日) 04:06:23
  • まるゆ提督がクリアしたみたいでまずは素直におめでとうと言いたい。ただtwitterは案の定だな… -- 2020-12-26 (土) 21:02:30
    • 今回は潜水艦と潜水母艦は足引っ張るどころかデコイと友軍弾きで利点になってるし結局特効艦が決めるかどうかだしなあ -- 2020-12-26 (土) 21:05:23
      • 残念なことに１～2隻フィニッシャーが生き残ってカットイン決まるかだけだからね・・・ -- 2020-12-26 (土) 21:32:45
    • クリア動画見てきたけど昼の最初にホーネットがクリティカルで一気に中破させたのが大きいね。攻撃も吸えるし夜はフレッチャーの4択カットインだったし。もちろん真似はできないので凄いことだとは思う -- 2020-12-26 (土) 21:15:05
      • （ -- 2020-12-26 (土) 21:20:32
      • 今回はどんな編成でもさしたる違いにならないような気もするがな。ここまで第一艦隊5択以下になったことすら無い。然るに最終編成で勝利判定すら出ない -- 2020-12-26 (土) 21:23:53
      • まるゆ提督が凄いのは他に楽にできる手段があるのにそれを捨ててまるゆを入れて攻略するのが肝だけど、今回はまずどんな編成でも昼に第一を潰すのは実質不可能で夜は特効スナイプカットインゲーなのが一切変わりないからね -- 2020-12-26 (土) 22:32:21
    • イチローはすごい。イチローを応援してる俺もすごい理論振りかざすやつがうざすぎる -- 2020-12-26 (土) 21:27:00
      • 艦これがそんな感じの成り立ちだからそういうやつが多いのは当然である最初のほうに追い出せなかったのがすべてよ -- 2020-12-26 (土) 21:32:50
      • 普通のユーザーにとってはお前みたいなのを一番追い出したいけどねｗ -- 2020-12-26 (土) 21:51:30
      • ごちゃごちゃほざいてないで甲クリアして来いよw -- 2020-12-26 (土) 21:56:08
      • ↑とっくの昔にしとるがな -- 2020-12-26 (土) 22:03:45
      • 文句言ってるのはクリアしてないやつって前提も意味不明だし、まるゆ提督を腐してるわけでもないのに噛み付いてるくやつなんなの？ -- 2020-12-26 (土) 22:05:31
      • んじゃあここの文句に一つも共感できることはないの？まるゆ提督がクリアしたから難易度調整問題ありませんとか言うエアプ野郎はむかつくと思うけどなー？ -- 2020-12-26 (土) 22:07:52
      • ここのナ級に対する文句には共感できることしか無いなあ。甲クリアはしたけど理不尽さに文句しか無いよ。虎の威を借る狐にもムカつく -- 2020-12-26 (土) 22:12:05
      • おそらく甲クリアどころか甲に挑戦すらしてなさそうなやつが甲クリアしてこいって他人に言い放つのか -- 2020-12-26 (土) 23:05:00
      • 普通のユーザーってのは甲挑戦して愚痴言う人に対して努力が足りないだの。どこの目線から言ってるのか分からん説教するやつのことか？ -- 2020-12-26 (土) 23:15:37
  • 「しかしこの運営がユーザーに耳を傾ける事など出来まいが。その上彼らは先制雷撃や理不尽装甲を置かねば満足に難易度調整も出来ないのだろう。わかってやってくれ。それにこれはゲームではなく脱衣神風特攻おみくじだよ。そう目くじらをたてるのではなくアケ版やプリコネなどで気分を落ち着けゆとりを持って...。」 -- 2020-12-26 (土) 21:58:10
    • 神風ちゃんの脱衣おみくじだとっ！ｶﾞﾀ -- 2020-12-26 (土) 22:03:13
      • 春風さんも脱がしたい -- 2020-12-26 (土) 22:10:09
      • ナ級の脱衣でいいのならどうぞ -- 2020-12-26 (土) 22:52:57
      • ゆで卵みたいに殻剥きできたりして -- 2020-12-26 (土) 23:10:53
      • 殻の下ツルッツルしてそうで腹立つ -- 2020-12-26 (土) 23:21:14
      • ちょっとだけ和んだ -- 2020-12-27 (日) 00:01:25
      • こんなナリでも駆逐艦（≒若い）だしな。深海共通の色白お肌が中に詰まってるんだろう -- 2020-12-27 (日) 01:01:43
  • まるゆ提督はすごいよ、でもまるゆ提督の褌借りて相撲取るやつはすごくないよ -- 2020-12-26 (土) 22:08:23
    • いや別にすごくないだろ、そうやって過剰に持ち上げて特別視することそのものがアカンわ -- 2020-12-26 (土) 23:05:56
      • 12/13日あたりから100回くらい挑戦してるらしいからそのメンタルは称賛してもいいと思うの…結果は特効艦のスナイプではあったけどさ -- 2020-12-26 (土) 23:09:04
      • 周りの神輿担ぎがうざすぎてまるゆ提督自体が嫌いになる気持ちも分からんでもないけどね -- 2020-12-26 (土) 23:11:05
      • こういう縛りをやってる人はもはや手段と目的が入れ替わってることに本人も気付いてるとは思う。でも今更やめられないんだろうなと。そのうえ変な奴に持ち上げられて大変だ -- 2020-12-26 (土) 23:15:42
      • まるゆ縛りを捨ててクリアして「足手まといを捨てて本気出せば楽勝」とイキってた承認欲求モンスターをまるゆ提督とは呼びたくない -- 2020-12-26 (土) 23:17:50
      • ↑そんなこと言ってたのか...まるゆへの愛は無いのか -- 2020-12-26 (土) 23:20:36
      • そんなこと言ってたのか…それは知らなかったな -- 2020-12-26 (土) 23:21:32
      • レベルやいる子といない子の格差もかなりありそうだなあ -- 2020-12-26 (土) 23:27:50
      • あの人はまるゆに特別な思い入れがあるとか嫁とかじゃなくて、一番難易度の高い縛りプレイで目立ったりマウント取れるからまるゆを選んだだけの人でしょう。ご自分でそう自慢してましたし。 -- 2020-12-26 (土) 23:55:05
      • その発言した時って、潜水艦入れると分岐で引っかかってボス到達出来ないからやむなくまるゆ抜いたんじゃなかったか？ -- 2020-12-26 (土) 23:55:24
      • クズ過ぎワロタｗ　まるゆへの愛じゃなくて自分への愛しかないバケモノだったんだな、まるゆ提督って。 -- 2020-12-27 (日) 00:04:35
      • ルート分岐条件が理由でも、それを足手まとい扱いしてる時点で何の擁護にもなってない。真のまるゆ提督なら、理不尽にもルート条件でハブられたまるゆの為に全力で敵をぶっ潰すくらい言う。 -- 2020-12-27 (日) 00:07:02
      • １９秋に攻略が行き詰って、難易度落とすくらいならまるゆ捨てて甲クリアするって言った時だから、ルート条件で入れられない等の外的要因ではない、本人の自主的判断。 -- 2020-12-27 (日) 00:09:28
      • なおさら酷くて草 -- 2020-12-27 (日) 00:16:37
      • あいつポケモンのマイオナみたいなことやってんのか -- 2020-12-27 (日) 01:07:41
      • 信者ってこんな人を崇めてんのかｗ簡悔も崇めてるしモンスターばかりを信仰してるなｗ -- 2020-12-27 (日) 01:54:48
      • 思ったよりクソ提督で草生えない -- 2020-12-27 (日) 01:58:44
      • へえ、すごいねおめでとう、で終わる話をそれ以上に持ち上げる方もそれにかみつく方も同等にアレ -- 2020-12-27 (日) 02:02:42
      • 単に縛りプレイしてる人に過度の期待をしても仕方ない。別に無謬の聖人でもなんでもない、ただのプレイヤーなんだし。単純に、まるゆ入れてクリアする根性と努力は(が)凄い、これでいいじゃないの。 -- 2020-12-27 (日) 02:30:58
      • 遡って見てきたけど全力でやったら一回であっさり割れた、とは書いてたが4葉みたいな足手まといとか楽勝なんてことはどこにも書いてなかったぞ。ナ級の悪口ならいくらでも言っていいがそれと直接関係ない個人に対してねじ曲がったことを書くのはやめてくれよ -- 2020-12-27 (日) 02:55:09
      • っていうか、縛りプレイする人って自己顕示欲強すぎでしょ。実際一人でやって満足すればいいだけの話なのに、ツイッターとかで報告する意味ある？　結局は称賛してほしいだけって話 -- 2020-12-27 (日) 03:34:18
      • ここに出しゃばって自慢しにて来るならまだしも個人のSNSやその内輪でとかでやっていることならすきにさせてやれよ -- 2020-12-27 (日) 03:40:53
      • まるゆ提督の自己顕示欲もかなりのもんだろうけどそれの威を借るゴミ屑に比べたらかわいいもんだよ -- 2020-12-27 (日) 04:04:18
      • 他にも縛り提督はいくらでもいるし、ちゃんと好きな艦への思い入れやこだわりでやっている人も多いのに、まるゆをハンデのための道具程度にしか思ってないnocuaばかりが縛り提督の代表みたいにこうして話題になったり特別視されてるから、まるゆで縛れば一番目立てて承認欲求を満たせるという狙い自体は正しいんだよな -- 2020-12-27 (日) 11:16:39
    • 縛りプレイヤーが開始約１ヶ月後にクリアしたから、適正ってちょっと違う -- 2020-12-27 (日) 10:52:22
  • 文句言ってるのはクリアしてないやつって前提も意味不明＞これは甲クリアしてこいってやつへの返事ね。甲クリアしたやつは難易度に文句言わないとかそんなことはないからなと -- 2020-12-26 (土) 22:16:19
    • クリアしてないやつは文句言えないってのもそれはそれで意味不明だけどな。その理論だとクリア者0人のイベが来たら誰も文句言えなくなる -- 2020-12-26 (土) 22:54:13
      • まぁ、そんなイベント、欠陥以外の何でもないんだけどね。 -- 2020-12-26 (土) 22:58:29
      • 運営「文句すら言う気力もなく大量の提督が消えるからクリア率0%なら擁護しか残らないというポジティブな意見も頂いております」 -- 2020-12-26 (土) 23:39:25
      • 国2構文もはや懐かしいな -- 2020-12-26 (土) 23:59:40
      • 国2ですらNGSでリニューアルするんやぞ、艦これもはやく二期block2でリニューアルしろ -- 2020-12-27 (日) 07:31:47
  • nocuaとそれを持ち出す連中がイベントの度に毎回毎回本当に鬱陶しいので永遠に沼り続けて欲しかった -- 2020-12-26 (土) 23:07:53
  • 艦これ運営はナⅡを置いて提督の衣服をはぎ取ろうとしました。しかしはぎ取れたのは艦娘の衣服ばかり。 -- 2020-12-26 (土) 23:26:49
    • 提督を脱がそうとする運営はゲイのサディストだった……? -- 2020-12-27 (日) 00:53:39
  • 今までの敵はステータス上強くてもこっちが先制で潰したり装備の特性である程度無力化出来るってのが根底にあった気がするけど逆に無力化されて先制で叩かれるラインを増やしたら敵のステータス上まあこうなるよね…… -- 2020-12-27 (日) 01:32:30
    • ナ2の何処が悪辣かってプレイヤー側が切れるカード全てにメタ張ってる所。基地隊全滅させ、本隊の航空隊も消し飛ばし、アタッカーを初手で黙らせ、砲撃戦でも大破させる。ついでに耐えられたら夜戦で第二艦隊がお出ましする始末。それが前回で分かり切ってたくせに増やしてきた。簡悔ってレベルじゃねーぞ！ -- 2020-12-27 (日) 01:41:46
  • 2020年は田中がコロナ禍で貯めたストレスを発散するためにこんな理不尽にしただけでコロナ収束したらもうちょっと冷静になるってマ？ -- 2020-12-27 (日) 02:00:48
    • ....そうだったら良いんだけどな このクソゲーやめたいけどやめたくない -- 木主? 2020-12-27 (日) 02:02:07
    • 木主が分裂しているように見えるぞ……それは置いといて真面目に考えるとﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの今までの言動を顧みたら、①梅雨夏イベで批判されまくって逆上した　②正真正銘の『クリアされると悔しい』　③プレイヤーのクリア数や時期を調整したい　のどれかじゃないかな -- 2020-12-27 (日) 02:29:20
      • 実際そうなんだろうな 信者じゃないけどこのゲーム自体は好き(システムや理不尽さを除いたら)だからどうか軌道是正してくれたらいいんだが... -- 木主? 2020-12-27 (日) 02:32:43
      • 続：コロナ渦でゲーム内イベを開催できる回数そのものが減ってしまったから、出来るだけ引き延ばそうと激ムズにしてる可能性もある。　その結果が『夏服ネ改』と『ナⅡ』、『ボスが警戒陣』と『敵連合第1の先制雷撃』という化け物なのかもしれん。 -- 2020-12-27 (日) 02:32:50
      • 実際→結局実際は -- 2020-12-27 (日) 02:33:08
      • 引き伸ばしてもユーザー離れちゃったら意味ないよなぁ...折角キャラは魅力的なのに年々悪化の一途を辿るこのゲームは本当勿体無いと思う -- 木主? 2020-12-27 (日) 03:16:48
      • ①②だとすれば人としてアウト、③だとすれば頭が悪すぎる。 -- 2020-12-27 (日) 08:34:56
      • 俺はラスダンでバケツ400を切ったあたりで甲20にこだわるのが馬鹿らしくなってきた、直近の3つのイベントでも毎回引退し損ねたと本気で思いながらプレイしたのを思い出した、最後には丙提督に落ちて無課金提督になった後の事を脳内シミュレートし始める始末。結果としてこれまでの貯金があれば母港拡張せずとも全然余裕でプレイできるって事に気づいてしまった。③の結果得られるのはこういう無課金提督（サーバのお荷物）だけなんだよなぁ… -- 5葉? 2020-12-27 (日) 08:38:23
      • そして一番重要なのは、俺にとって甲は挑み続けることに意義があるだけのものだということ。初心者の人は「いずれは甲を…」というのがモチベになるかもしれないけど、俺にとっては甲20まで全甲を貫けただけで十分過ぎる達成感は得られていること。だから一度でも甲を取れなかったら甲難易度に戻ることはないし、そこに未練がないということに気づいてしまった。そして今、その状況になることを心待ちにしている自分がいる… -- 5葉? 2020-12-27 (日) 08:48:51
      • イベントが終わるたびに三越やローソンのコラボや同人界隈の話題で艦これ欲が復活し、イベントで嫌気がさして減衰、この繰り返しだということにも気づいてしまった。気づいたからにはこういうのにも金を落とすまいと思うようになってしまった。これが③から得られる効果、終わりは見たいからやめることはないけど、利益に結び付く行為からは手を引かれてしまう、張りぼての「戦術的勝利」と引き換えに「戦略的敗北」を確定させてしまう、かつての大本営を彷彿とさせる泥沼の一手 -- 5葉? 2020-12-27 (日) 08:55:52
    • 21年はコロナの状況は今年と変わらないのと、＋アルファで法等規制強化されて何もできなくなってもっと酷くなるのでは -- 2020-12-27 (日) 07:34:30
    • コロナ禍で思うように実現出来ないリアイベを何とかしようと腐心した結果、ゲームイベントが雑になったんだと思うよ。 -- 2020-12-27 (日) 08:53:25
      • 2020春の沖波イベントも酷かったけど、それ以前にも「虚無削り」「道中潜水幼女2連発」「フラツやネ改などの艦種詐欺な敵実装」等々、以前から「お前らテストプレイしてないだろ」「本当にこれ面白いとおもってんのか？」な要素はてんこ盛りだったので、コロナが原因ということはないと思いますが。 -- 2020-12-27 (日) 10:57:27
  • 名前欄書き忘れた。　続き部分書いたのは自分ね(´・ω・`) -- 枝主? 2020-12-27 (日) 02:33:58
  • 二次ゲー許可してくだしゃれ、こんなクソゲーやりとうない -- 2020-12-27 (日) 02:54:48
    • 本家より人気出たら悔しいじゃないですか -- 2020-12-27 (日) 07:43:39
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  • 学生時代自作ゲーをプレイさせたら友人無くしたとか昔言ってたけどその原因を未だに分かってなさそう -- 2020-12-27 (日) 04:23:28
    • 友人が自分の作った高難易度で歯ごたえのあるゲームについてこれなかった軟派ゲーマーだったからとか本気で思ってそう -- 2020-12-27 (日) 07:48:51
    • ついてこれない奴は縁が切れても別にいいやとか本気で思ってそう -- 2020-12-27 (日) 08:40:01
    • その時から現在まで吟遊GM気質で嫌われてたであろうことは想像に難くない。王道にしてくれと何故言われ続けたのか理解してない。 -- 2020-12-27 (日) 08:56:15
    • プロデューサーについて各所で言われているエピソードから推測するに、自己愛性パーソナリティ障害を患っている可能性がある。仮にそうだとした場合「自己の過ちを認める」ことはまず期待できない（批判を優秀な自分に対する嫉妬と捉え、だから自分は正しい＝周囲より上の存在である、と認識するケースもある）。 -- 2020-12-27 (日) 11:14:35
  • 運営仕事としろって言ってる奴は運営が仕事したら漏れなくクソになる事を -- 2020-12-27 (日) 05:27:38
    • （続き）忘れてるのか？どうすりゃいいんだ.... -- 木? 2020-12-27 (日) 05:29:52
      • 本人は監視ブロック任務に集中したいだろうから、アルペジオコラボ時の担当を呼んで全権委任。自分ならあんなの下にもう一度とか幾ら積まれても戻らんやろうけど。 -- 2020-12-27 (日) 08:59:07
  • 今回のラスダンについては本気で模範解答が知りたい。 -- 2020-12-27 (日) 07:28:29
    • 無いよ。テストプレイしてないにに -- 2020-12-27 (日) 09:14:37
      • ミスった　テストプレイしてないのにあるわけねーじゃん -- 2020-12-27 (日) 09:15:22
      • 高倍率の特効艦が魚雷CIで決めるのが模範解答です(まさにおみくじ) -- 2020-12-27 (日) 09:43:16
    • 某所によると後段開放まで作業をしていた痕跡があるっぽいね。そもそも後段解放直後は実環境ではエラーになる状態だったらしいし。 -- 2020-12-27 (日) 09:17:03
    • ナ級で聞くことなのか？という疑問はあるが、結局基地飛ばして支援刺して、機動部隊で第二をやるか、タッチで昼ワンチャン狙いつつ夜戦のｎ択スナイプ以外あるの？とは思う。もう少し基地の機能や支援の命中等どうにかなればねえ…上ブレ前提なのがいろいろとお問題なのよね -- 2020-12-27 (日) 09:26:30
    • 一切茶化さずにマジレスしてみるけど…恐らく「模範解答すら無いまま本実装」したんじゃないかなと邪推してみる。実機テストプレイすらしてないことは今までの有様でほぼ確定気味。その結果、特効艦はあっても　装備特効と基地特効がない+敵がこちらのメタ貼りまくってる　で阿鼻叫喚の様相になったのかもしれん -- 2020-12-27 (日) 09:55:37
      • 後段解放直後、20分程度の間はバグで接続できない状態だった模様。実環境でのテストなんてしてるわけがない。 -- 2020-12-27 (日) 09:58:18
      • これ -- 2020-12-27 (日) 10:11:16
      • テスト環境上での動作確認程度ならやっていると思うが（これやらないともっとやばいことが起きたり対処できなくなる）実機上でのテストはほぼないんじゃないかな。通しプレイは実質意味ないから調整的なテストは恐らくなく、計算上で弾いた運営内のバランスでゲームには反映しているんだと思う。それゆえか最近特効のスナイプげー偏りがひどい傾向あるが -- 2020-12-27 (日) 10:19:08
      • ノーヒント2回s勝利ギミックなんてテストプレイしてたらまずやらないからな、先行 -- 2020-12-27 (日) 10:42:13
      • 途中送信失礼、先行している低難度プレイヤーがいなけりゃ絶対見つけれないだろあんなの -- 2020-12-27 (日) 10:45:44
      • ↑テストプレイなんてしてない派だが、ギミックに関しては分かると言っておくわ。全甲である程度情報縛りプレイしたことがある人なら今回のギミックは普通に解除できるレベル。裏を返せばそのレベルでも今回ラストの難易度は頭おかしい。 -- 2020-12-27 (日) 11:01:24
      • 前の海域に戻るとかドルアーガ的なことしなければ全マス踏襲S勝利や核保優勢だからな。楽とは言わんが面倒なことには変わらない -- 2020-12-27 (日) 11:05:20
      • ↑まぁ、めんどい事には変わりないな。ただ、梅雨イベとは違って戦況がどういう風に推移していくのか、どういうものを表現したかったのかは普通に理解できるから個人的には楽しめた。この辺は個人の主観に寄るだろうけど面倒くさい＝つまらないではない一つの例だとは思うよ。ギミックに関してはそう思える人間でも今回ラストは頭おかしいと思うけど。 -- 2020-12-27 (日) 11:16:29
      • 後から強友軍足せばそれでOKと考えている様子がありありと見えるからなぁ。かと言って来たところで一隻一撃破出来る様な艦隊に攻撃させてやっと丁度良くなる想定なんてコントロール願望強すぎてガチで引く -- 2020-12-27 (日) 12:52:58
      • 前回の最終編成を少しだけ強化して特効倍率弄ればええやろ この程度の調整しかしてなさそう -- 2020-12-27 (日) 13:10:16
      • 画面上のテストに準備に掛かる時間や資源は一切考慮されていないのが問題 -- 2020-12-27 (日) 13:36:35
    • イベントまでに十分な資源と資材をカンストまで苦も無く貯めておける貯蓄力。それらを惜しみなく放出できる器量。イベントまでに艦娘と装備を整えられる用意周到な持続的行動力。そしてなにより、10000回ダメでも10001回目に掛け戦い続ける精神力。少年漫画みたいになってきたぞ。 -- 2020-12-27 (日) 10:17:20
      • 資源消耗激し過ぎて戻せない。大戦末期かな？ -- 2020-12-27 (日) 12:55:43
      • 少年漫画ならご都合主義で何とかなるけど、リアルだとそれこそ人命を消耗するしか手がないんだよなぁ…　なお負けた模様 -- 2020-12-27 (日) 13:17:33
      • 例え99%勝ち目がなくとも１％あれば戦う北斗神拳伝承者じゃないんだからさあ・・・実際１％も勝ち目無い気がするけど -- 2020-12-27 (日) 13:18:50
    • 試行回数で当たり引くまで周回してくれ、だけど時間や資源の事は一切考慮していないと見る。じゃなきゃ毎回熟練度ふっとばすけど付け直そうねみたいなのは出さない。まぁ前回もしたから故意にリソースを浪費させようとしてるような気もするけど -- 2020-12-27 (日) 13:01:26
      • リソース＝プレイヤーの人生、なんだよなぁ… -- 2020-12-27 (日) 13:27:33
  • このままいくと、次は確率で大破状態にされ、逃げ場ないまま次戦闘に放り込まれる機雷マス設置とかやりかねんな -- 2020-12-27 (日) 08:43:30
    • 「あいつの場合に限って常に最悪のケースを想定しろ。 奴は必ずその少し斜め上を行く!!」 -- 2020-12-27 (日) 10:04:10
      • 少し斜め上どころか最悪の想定を真上にぶち抜いた上で突然xy軸の話にz軸を追加して勝手に進め始めたんだよなあ今回… -- 2020-12-27 (日) 10:26:46
    • 斜め下なんだよなぁ… -- 2020-12-27 (日) 10:05:02
    • 現状だと強うずしおがそれに近いかな。あれくらうと燃料空っぽにされてその後の戦闘続行はほぼ不可能（＝撤退するしかない）になるし、現実的な電探持ち込み数ではほぼ効果なしでどうにもならんし。 -- 2020-12-27 (日) 16:47:37
  • 次は全滅ENDだぞ -- 2020-12-27 (日) 09:36:13
    • 右側の深海田中軍が左側を蹴散らすのを眺めるゲームなので -- 2020-12-27 (日) 09:54:38
      • なるほど、俺らは左側が勝つ不具合を見つけるデバッグ作業をしていたということか。 -- 2020-12-27 (日) 10:21:44
      • 真の艦これプレイヤーは田〇Pだった…？ -- 2020-12-27 (日) 13:55:35
    • 雑誌のインタビューでやったらユーザーに56されるから全滅エンドはやらないとか言ってたが、この現状を見るに本当は全滅させる気なんじゃねーのとしか思えないのが -- 2020-12-27 (日) 11:46:01
      • 難易度上げたら勝手に全滅した、乙以下に落とす選択肢も与えたのに玉砕したんだから俺は悪くない、とか本気で思ってそう。 -- 2020-12-27 (日) 12:15:45
    • どっかに終戦までを戦闘フェイズで再現した動画があったな。駆逐艦一隻に戦艦十隻以上でなぶり殺しとかあった。Pが好きそうなシチュエーションだらけだった -- 2020-12-27 (日) 11:58:42
      • 実際に駆逐一隻に対して戦艦十隻動員なんてやってたらただのアホだから大抵の人は喜ぶどころか呆れそう -- 2020-12-27 (日) 12:30:59
      • 1-1-1イ級「駆逐1隻に戦艦空母繰り出してくるのやめて」 -- 2020-12-27 (日) 12:39:14
      • あれだけ掃討したはずなのにまだそこに居るイ級くんサイドにも問題があると思うの(キラ付け編成で出撃しながら) -- 2020-12-27 (日) 13:13:51
      • >葉2　文句はお前んところの幹部とナ級に言え（申し訳程度のナ級成分 -- 2020-12-27 (日) 13:26:14
  • 地獄も奈落も突破して　無理でも見せるぜ吟遊道！！　想定突破！　Ｐ田中！！　俺様（田中）を誰だと思って嫌がる -- 2020-12-27 (日) 11:48:50
    • いやがるを嫌がるって誤字ったけど改めて読むと違和感なかったｗ -- 2020-12-27 (日) 11:50:19
  • 田中「友軍に任せりゃ大丈夫だって安心しろよ～。ヘーキヘーキ、ヘーキだから」 -- 2020-12-27 (日) 11:55:57
    • （ボーキ）30分で、5万！ -- 2020-12-27 (日) 12:33:39
  • 撃破率が4％あるあたりが実環境でやらずに数字だけ調整した感でてる -- 2020-12-27 (日) 12:08:32
  • １「特効艦、装備、基地が高水準の場合割と順当に勝てる」２「多少装備や基地がガバっても、特効艦が育ってればまぁ行けるよ」３「特効艦が多少足りないくらいでも、艦隊全体のレベルが高ければ割とどうにかなるよ」甲だとどの辺りの難易度が適正なんだろう？程度がアレなだけで、１の条件でもうちょい難しくなるとかも求められてるのかな？ -- 2020-12-27 (日) 12:13:50
    • 3年くらい前ならぬるめのイベントで3、きつめのイベントは1だった。（と言うより特効艦頼りの調整になったのがここ2年くらいの出来事） -- 2020-12-27 (日) 12:17:57
      • 耐久と装甲のせいで下手に装甲抜くより割合ダメのほうがでかい数値出るとかいうデタラメな状況になってるからな。乙でコロラド掘ってるとき、大破ジャービスの単発攻撃で直前のサラトガFBAよりダメージでかかったとか実際あったし(^o^) -- 2020-12-27 (日) 12:52:21
      • ↑そのシステムも使いよう、以前は随伴を倒してから割合ダメージを利用してみんなで連撃かまして削り倒す、最後はフィニッシャーがカットイン！　ってのが以前の勝ちパターンだったんだよな。ワンパターンと言われりゃそれまでだが、特効艦以外も活用できるし何よりも力を合わせて強者を破るって展開が熱くてすごく良かったんだよなぁ… -- 2020-12-27 (日) 13:21:58
      • たまに連撃艦がCL2引いてぶっ飛ばしたり、CI艦がひょろひょろ魚雷でギリギリ止めさしたりとか想定外な終わり方でもまあ楽しめたし、なんならネタにして盛り上がれたのはいいところだったんだけどねえ。 -- 1葉? 2020-12-27 (日) 16:43:17
      • トドメをさせる艦と、割合削り・随伴露払い艦でパスを繋ぐような楽しさもあったんだよね。友軍がゲージ割ったってのも、本人は萎えポイントだったかもしれないけど笑い話にはなったし。 -- 木主? 2020-12-27 (日) 17:11:25
    • 今回は4「特効艦の4～5択CI当てたら終了」になったからなぁ。甲で勝ちはしたが達成感より安堵感が先に来るようではな。フラナⅡ四隻は断じて許さんし忘れんぞ -- 2020-12-27 (日) 18:01:00
  • 今年１年　艦これのイベントは　春(１海域新艦娘０隻)　梅雨夏イベ(フラナⅡ)　秋刀魚等の収集イベ無し　秋冬イベ(フラナⅡ)　振り返ってみるとホント悲しくなるな･･･ -- 2020-12-27 (日) 12:41:30
    • ついに終焉に向けて動き出した感あるな... -- 2020-12-27 (日) 12:45:18
    • bgmだけだな本当に、勿体ないわ -- 2020-12-27 (日) 13:02:16
      • bgmも正直言って初期のインパクトはないな。いまだに飛龍の反撃とシズメシズメが二大巨頭だし。最近のイベントで曲名まで出てくる名曲ってあるか？ -- 2020-12-27 (日) 13:23:22
      • インパクトに関してはその曲らは逆に興味がないから個人の問題としても、曲名についてはレイテ後編から一部の曲を除き名前も公表せずサントラの発売もずっとしてないからそもそも名前の出しようがない -- 2020-12-27 (日) 13:31:41
      • ↑んじゃ当時のイベント名や海域名でもいいや、ある？　俺はない。 -- 2020-12-27 (日) 13:39:39
      • そうそう、良い曲多いのにサントラ全然出さないよね -- 2020-12-27 (日) 16:38:37
      • サントラ作るのに金を使うくらいならリアイベに金をかけるぞの精神 -- 2020-12-27 (日) 16:41:31
      • 基本BGMも切ってるから印象も物凄く薄い -- 2020-12-27 (日) 18:02:14
    • 加賀と雪風の改二は適当に流して、沖波をイベントの主題にしちゃうぞ -- 2020-12-27 (日) 13:11:35
      • イベントの主題にした結果まともに話題に出すのもはばかれるほどのヘイトを稼いでしまったという・・・ -- 2020-12-27 (日) 13:14:47
      • しかも、運営の設定や改二実装タイミングの影響でね。 -- 2020-12-27 (日) 18:15:00
    • これがかつて13年度覇権とったコンテンツとは思えんな -- 2020-12-27 (日) 13:13:37
    • そういやどこかで今年のメンテ回数は14回って見たな。少ないな -- 2020-12-27 (日) 13:13:45
    • 一方でリアルイベントは新年ライブ、カレー屋、富士スピードウェイ、呉、横浜 -- 2020-12-27 (日) 15:54:31
  • 強友軍ったって -- 2020-12-27 (日) 13:11:15
    • 12/31に強友軍来るったってここからどうするんだよ 運の値カンストさせて放り込むか、後から特効倍率弄るくらいしか対処法なくない？ -- 2020-12-27 (日) 13:13:40
      • ランカー装備モリモリ友軍を出したんだ。未実装装備モリモリ友軍くらいはやるでしょ（適当 -- 2020-12-27 (日) 13:21:45
      • その通りでして・・・もうまともな調整方法でどうこうできる状態ではありません、数字を出鱈目に弄り倒すしかないですね。 -- 2020-12-27 (日) 13:23:15
      • 反逆深海化部隊が来るにワンチャン、深海側なら倍率も弄りたい放題だし。 -- 2020-12-27 (日) 13:24:35
      • ナⅡが友軍できて全提督スタンディングオベーション不可避 -- 2020-12-27 (日) 13:30:16
      • そういう付け焼き刃対応しか無い時点で調整は完全に失敗している。これで良いとしたのか、この程度しか出来なかったのかは知らないが。 -- 2020-12-27 (日) 13:34:26
      • 夜戦まで生き残れるかが重要なのに夜戦の援軍ってのもずれてるなって。運営はもう思考のバランスを欠いてるなって -- 2020-12-27 (日) 13:42:44
      • ソシャゲ全盛期に時代に全力で逆行した古臭いシステムで成功した運営だからなぁ…　奇跡的につながっていた糸が切れただけと言われりゃそれまでかな。 -- 2020-12-27 (日) 13:45:27
      • よくわからん艦に強い特効ついてるし潜母シナジーとかあるから特定の組み合わせで補正倍化とかありえるのよな。 -- 2020-12-27 (日) 18:13:09
    • 個人的なわがままだけど、cをaにしたりbをsする援軍でバランス取るのは嫌だな、aをsにさせるか旗艦撃破のaにする援軍がいい -- 2020-12-27 (日) 13:37:18
      • 今回も運営は友軍実装時に「あと一歩が足りない提督に…」って言ってるから、運営としてもそのくらいのバランスを想定してるんだろう。だからこそ運営は艦これエアプみたいに言われるわけで… -- 2020-12-27 (日) 13:42:18
      • 敵第二艦隊を全部潰して夜戦に入った状態をあと一歩と考えている可能性が微レ存？ -- 2020-12-27 (日) 13:47:14
      • ↑本命：脳死でコピペしただけ　対抗：何も考えていない　大穴：熟練プレイヤーなら空母BBAとネカスを昼に潰すのは余裕と思い込んでいる -- 2020-12-27 (日) 13:50:18
      • 今回どんな艦隊使えばあと一歩に出来るのか…運営にはぜひ見本を見せてもらいたい -- 2020-12-27 (日) 13:50:45
      • 運営がお手本見せてくれただろ？夜戦にランカー装備山盛りした特攻潜水艦艦隊持ち込めばいいって -- 2020-12-27 (日) 14:00:11
      • 特効って迅鯨の効果じゃないの？あとペナ回避で高速化すると電探付きのカットイン装備できんぞネタにマジレスしちゃうけど -- 2020-12-27 (日) 14:05:59
  • 縛りでクリア者出たって事はもう普通編成だとクリア余裕ってこと、粘着アンチ解散しなさい -- 2020-12-27 (日) 13:34:22
    • 他人の褌でイキるの恥ずかしくないの？ -- 2020-12-27 (日) 13:37:16
    • 貴方は甲クリア余裕でしたか？ -- 2020-12-27 (日) 13:37:20
    • 褌作戦お疲れ様です。その褌洗ってる？ -- 2020-12-27 (日) 13:43:05
    • で、でた～ｗｗ他人の功績に乗っかって煽る奴～ｗｗ -- 2020-12-27 (日) 13:45:41
    • 結局トドメさしたの特効艦のフレッチャーなんだよなあ…今回潜水艦はデコイになるからそこまで縛りでもないし -- 2020-12-27 (日) 13:48:35
      • まるゆ第二にもおいてるから竹棲姫の攻撃は完全に完封出来るのよな -- 2020-12-27 (日) 13:55:38
      • 雷撃以外はだけど -- 2020-12-27 (日) 13:56:09
      • 開幕魚雷以外夜戦含めて3回封じられるのはでかいな -- 2020-12-27 (日) 14:00:46
      • これ割と有効では　　なお道中リスク -- 2020-12-27 (日) 14:29:43
      • 道中もヌ改の攻撃吸ってくれるからプラスの面はある。PTマスが怖いけど -- 2020-12-27 (日) 14:33:41
      • 道中PTマスの対水雷戦はもちろん怖いし、ボス前ヌ改は対潜+10～27とかの艦載機を複数積んでるから、まるゆ程度ではデコイの役目を果たせてるかすら怪しいんだよな… -- 2020-12-27 (日) 15:00:42
      • 潜水艦混ぜてみたけど削られてリソースに見合わんかったぞ…（まだ割れてない）。これでよくクリアしてるなぁ…恐ろしい… -- 2020-12-27 (日) 15:53:46
      • 要するに本体の編成なんぞ詰めても無意味の友軍ガチャという結果が出てるだけだしなえ -- 2020-12-27 (日) 22:20:05
    • こんなとこたべってる暇あったらはよ甲行け -- 2020-12-27 (日) 13:49:56
    • なんかもう挨拶みたいだな仲ええのぅ -- 2020-12-27 (日) 13:50:44
    • ひぐ○しさん、お疲れ様です。よっぽどここが嫌いなんですね。まぁ、自演して規制提案するくらいですしね。 -- 2020-12-27 (日) 13:51:23
    • 隙あらば自演のモデレーター、ひぐらし様こんにちは。 -- 2020-12-27 (日) 14:04:14
    • https://twitter.com/nocua_kancolle/status/1342798828668252160 これの事言ってるんだと思うけど特攻艦のCI刺さって勝ってるんだよね。これって結局明確な対処法が無く試行回数重ねて特攻艦CI6択スナイプする事お祈りする只の運ゲーっていう事の証左にしかなってないんですけど -- 2020-12-27 (日) 14:08:30
    • 申し訳ないが承認欲求を満たすためだけにまるゆを利用してるだけのモンスターでイキるのはNG -- 2020-12-27 (日) 14:14:09
      • そもそも、そういう人が1人や2人出たところで木のような主張を通すには、例が少なすぎる。 -- 2020-12-27 (日) 14:29:11
    • 隙あらば燃料を投下するあたり解散させる気がないですねこれは… -- 2020-12-27 (日) 14:29:11
    • 何千人かいる甲挑戦者で一人特殊事例が出たからなんだってんだ。しかも特効艦スナイプガチャが当たるまで引き続けラスダンに約二週間。それが適正？ふざけんな。 -- 2020-12-27 (日) 14:41:44
    • 縛りでクリア(13日100回以上出撃) -- 2020-12-27 (日) 14:54:40
    • 他人の褌がなきゃイキれんのかい 可哀想な奴だな -- 2020-12-27 (日) 15:13:35
    • 宝くじ当たってはしゃいでるだけ定期 -- 2020-12-27 (日) 15:14:05
    • コウデイケヤ -- 2020-12-27 (日) 19:33:59
  • こいつの何がやばいってもう海域難易度どうこうの次元の話じゃなくって数多あるクソゲー化してったオンラインゲーと同じ道辿ってんだよね…艦これも仲間入りだなもう -- 2020-12-27 (日) 14:32:06
    • 仲間入り？てっきり今現在先頭走ってるかと思ってた -- 2020-12-27 (日) 14:44:27
      • ソシャゲはもう崖っぷちだ　それに比べて艦これは一歩先を行っている（共産ジョーク） -- 2020-12-27 (日) 14:47:54
      • 崖から一歩踏み出しちゃってるんですがそれは（共産ジョークにマジレス） -- 2020-12-27 (日) 16:43:45
  • FEルナティックかつ一人でもキャラロスト圏内HPなら最初からやり直しオート戦闘のみでやれる奴だけ文句を言う人たちに石を投げなさい -- 2020-12-27 (日) 14:51:48
    • 石（カタパルト）でもいいですか？ -- 2020-12-27 (日) 15:04:54
      • 詫びカタパルトなら投げてほしい…ほしくない？ -- 2020-12-27 (日) 17:12:50
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    • 攻撃するほうもアレだけど錦の御旗にして煽り倒すほうもアレだから -- 2020-12-27 (日) 14:57:47
    • 縛り提督を自分からレスバに巻き込んで何言ってんの？ -- 2020-12-27 (日) 14:59:09
    • いじめを行った張本人が、反撃された途端に「ぼくいじめられた！」と教師に泣きつく姿が浮かんだ -- 2020-12-27 (日) 15:02:14
    • エアプ特有の被害者面mode頂きました -- 2020-12-27 (日) 15:03:51
    • 特定のユーザーを攻撃し始めたからコメント欄を閉鎖しなきゃ！って流れに持ち込みたいのかな？まさか自作じry -- 2020-12-27 (日) 15:05:34
    • いきなりではないですね。擁護勢？がレアケースをさも一般例みたいな形でこんなところに引っ張り出したのが原因、それに対する反論がついているだけで「いきなり攻撃しだした」と言うのは間違い。印象操作おつかれさん。もう少し有意義な休日を過ごしたら？ -- 2020-12-27 (日) 15:05:52
    • 個人的好き嫌いはあってもこの場で掲げる目的で持ち上げたり叩いたりするものじゃないわな -- 2020-12-27 (日) 15:05:59
    • ここと無関係の人間を自分が巻き込んでおいて何言ってんだか。自演乙。 -- 2020-12-27 (日) 15:13:15
    • 勝手に特定の方の例を挙げて難易度は適正と断言し、当然出る反論をその提督への攻撃行為と見なし、更に書いた自身は何の責任も負わないって議論以前に人間としておかしくないですかね？ 卑怯極まる行為だし、こんな方々にダシにされるまるゆ提督が可哀想でなりません。 -- 2020-12-27 (日) 15:14:43
      • 言いたいこと全部言ってくれてて草　まあ、そうなるな -- 2020-12-27 (日) 15:28:55
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  • ↑みたいな露骨な釣りコメに引っかかるのもう止めません？完全にレス乞食ですし -- 2020-12-27 (日) 15:21:09
    • レス乞食さん、どうすりゃ満足なの？ -- 2020-12-27 (日) 15:29:41
      • 無視すりゃ飽きてどっか行くでしょ？ -- 2020-12-27 (日) 15:45:34
      • 乞食からすりゃナ級なんかどうでも良くてただ荒れてるところに油注ぐのが目的だしなあ -- 2020-12-27 (日) 15:47:43
  • E-4はこいつさえいなければな…「第一艦隊から先制雷撃は今後不安だけど…まあ、今回くらいの難易度だと気は楽かな？」で済んだのにな… -- 2020-12-27 (日) 16:25:29
    • 単なるナとこいつは夏の富士山と冬の富士山くらい違う -- 2020-12-27 (日) 16:42:54
      • 無駄に詩的+9841点 -- 2020-12-27 (日) 20:21:26
    • 6択スナイプの時点で相当アレだとは思う。逆に第1下3人くらいが弱ければコイツがいてもまだマシ、相乗効果で運ゲーが加速している。 -- 2020-12-27 (日) 16:43:46
    • イベント毎に出てくる可能性があるナ級Ⅱと、今後の出現にそれなりの条件が伴う固有ボスだと扱いはまるで違うからな。当然プレイヤーも対策としていろいろ手は打てる。（先制雷撃用に盾役置くとか）「お手上げ」にならないだけでも攻略しようと思える。 -- 2020-12-27 (日) 16:51:10
    • ナ２がおかしすぎて食われてるが第一艦隊の陣容も大概だぜ。実質昼戦で撃沈出来ないからこれまで最高でも５択。これがどうやったらあと一歩になるってんだ。真面目にやれよっての。いや逆か。クリアされたくないから真面目に頭おかしなことになってるのか -- 2020-12-27 (日) 17:12:54
      • 第一艦隊は甲乙丙丁どこを取っても異常なんだよね、こっちのお陰で話題になりにくいけど。もっともE4-2の空襲4連とか警戒陣ボスとかも大概だから何というか… -- 2020-12-27 (日) 18:17:12
      • 加えて、そこにナ級Ⅱ×4ですからね。そりゃあ特効くじ引きになりますよ。 -- 2020-12-27 (日) 18:19:18
    • 対空と雷撃に関しては同意、本陣の硬さについては…　ネ級が一番マシに見える硬さってのはやっぱり常軌を逸してると思うの。空母棲姫改なんて枯らされるの前提で縦役として機能させるためだけに置いてるようなもんだし、ある意味哀れ -- 2020-12-27 (日) 17:20:20
    • これでも前のイベの後半海域より第一艦隊の防空役がボス一隻なだけマシなのがね…。実際はその分以上にタフなせいで「酷いレベルでバランス調整した」ってザマなんだけど -- 2020-12-27 (日) 18:04:08
      • はっきり言ってマシになってない。フラナⅡ4隻のせいで加重対空マシマシだから誰が防空役に選ばれようが大差は無い。E4-2に至っては通常艦隊で2隻並んだせいで基地隊の攻撃用機体が生き残れる余地無し。許されないってはっきり分かんだね -- 2020-12-27 (日) 18:09:04
      • 通常艦隊にナⅡが並ぶと連合第二対空補正0.48倍が1倍になってしまい大変な事になるとは言われていましたが、まさか基地航空隊の噴式【撃墜耐性0.5+（0.7～0.5）】を強襲フェーズの一撃で全滅させてゲームごとフリーズさせて破壊するようなことを起こすとは流石に想定外というか何というか・・・明らかにこの子はゲームシステムの限度から外れちゃってますよね。 -- 2020-12-27 (日) 18:26:29
      • 想定外だから仕方ないって擁護しとる（自称）SEもいるが、流石に気付かない方がおかしいレベルの見落としだよ -- 2020-12-27 (日) 19:05:05
      • 実装するときに確認しそうなものだしね。 -- 2020-12-27 (日) 19:10:00
      • 想定外になるまで対空能力盛ったのは運営。擁護の余地は無い。 -- 2020-12-27 (日) 19:12:01
      • 基地実装当時にテストしなかったのはまだわかる。ナ級を実装した時点でテストが必要と言う話が出なかったのが、組織レベルでダメ。擁護不可 -- 2020-12-27 (日) 19:38:08
      • 固定撃墜って竹姫21機、空母姫14機、戦艦姫13機、ネ級改13機、へ級7機、ツ級11機、ナ級Ⅱ13機だから全員が対空艦じゃね？ -- 2020-12-27 (日) 22:26:12
    • ナⅡの雷撃もおみくじ、ボスとダイソンの砲撃もおみくじ、運良く空母が動けてもクリティカルでなければカスダメのおみくじ祭り -- 2020-12-27 (日) 18:26:55
      • 新年の運勢占うのにちょうどいいじゃねえか！ -- 2020-12-27 (日) 19:01:16
      • 運を使い果たしてそう。 -- 2020-12-27 (日) 19:09:12
      • 当たり引いてもちっとも嬉しくない。酷いもんだ -- 2020-12-27 (日) 19:14:26
  • そもそもコアユーザー追い出したがってるのかなと。艦これは触らないけどリアイベは行くよみたいな人だけ残してC2の方に客引っ張りたいのかなあ -- 2020-12-27 (日) 19:04:36
    • 他人の看板で集めた客分捕るとかブチ切れ案件だと思うんですがそれは。 -- 2020-12-27 (日) 19:10:15
      • そもそもC2についてきて欲しいなら、それこそ信用を落とすべきじゃないような。 -- 2020-12-27 (日) 19:12:14
      • とりあえず状況証拠としてはDMMの合同キャンペーンやイメージ画像では毎回ハブられてるよね。キャンペーン参加の配布やサービスしたくないのか出来る技術がないのかは知らないけど。 -- 2020-12-27 (日) 20:29:28
    • 艦これに触るしリアイベにも行く、みたいな人を増やした方がよっぽど建設的なのになあ……ゲーム側がお粗末すぎるというか… -- 2020-12-27 (日) 19:14:37
      • 昔は行ってみたいなと思った事はあった。行けないでいたら行く気を失った。商売下手糞にも程がある。 -- 2020-12-27 (日) 19:17:43
      • ゲームユーザーを振るい落とす必要がなさすぎる。 -- 2020-12-27 (日) 19:19:53
    • 私は艦これに触りたくなくなってリアイベにも行きたくなくなりました -- 2020-12-27 (日) 19:16:55
    • C2に客を引っ張りたいにしても、C2の方のコンテンツがまだ充実というほどには情報ないからなぁ。リアイベは現状は艦これ頼りだし、食べ物としーちゃん・れーかちゃんだけで集客できるかというと…… -- 2020-12-27 (日) 19:21:38
    • 実際ツイッターはC2の方は増えて艦これは減ってるから狙ってやってるなら凄い -- 2020-12-27 (日) 19:23:34
    • コアユーザーほどリアイベいく可能性高いと思うんですけど -- 2020-12-27 (日) 19:24:30
    • 運営は所謂厄介勢を疎ましく思ってるのは分かる -- 2020-12-27 (日) 19:25:29
    • 割と真面目に運営が大好きそうな"滅びの美学"みたいなのを、艦これどころかC2自体を使って体現しようとしているのではなかろうか。あほらしいけどリアイベに来てほしいなら引っ張ってくるべき客を叩きのめしたりはしないだろうし -- 2020-12-27 (日) 19:32:56
      • 正直自分から晩節穢しまくっては美学もなにもないよね… -- 2020-12-27 (日) 19:45:32
    • リアイベ通して所謂「業界側」からイキリたいだけじゃね？リアイベは「こんな大物芸能人呼べるんだぞー」自慢がほぼ全てだし -- 2020-12-27 (日) 19:34:52
      • その割には（昔の、懐かしの）大物みたいな微妙なゲストばっかだけどな -- 2020-12-27 (日) 19:46:41
      • 芸能人は詳しくないんだけど今年艦娘のイラスト描いてる人もぶっちゃけ今のキャラデザやってる最前線の人って1人もいないんだよね -- 2020-12-27 (日) 20:11:44
      • ↑松竹の渡辺氏は普通に現役でキャラデザやってるよ？ まあそれはともかく2020年のキャラゲーとしてはキャラデザがイマイチではあるとは思う -- 2020-12-27 (日) 21:14:44
    • 第二回観艦式の頃から単独タイプのリアイベには当選する限り行ってたけど、もう行くことはないだろうな。 -- 2020-12-27 (日) 19:39:26
    • カレー屋の客のツイで、提督レベル自慢が不快という意見があったからカレー屋で艦これの話は止めよう！って書いてた。運営の目論見通りですかね、客をゲームから引き剥がして自分の店に引っ張るという。 -- 2020-12-27 (日) 20:17:18
      • （ゲームじゃもうマウントとれないから他人の自慢が）不快。かもしれん。エアプも多そうだし数字出されたら反論も難しい。 -- 2020-12-27 (日) 20:40:35
      • まあ、大して親しくもないのにカレー屋で出会ったってだけで提督レベル自慢されたら普通にうざそうではある。ネットのノリでリアルでマウント取りに行くとか碌な奴じゃねーぜ -- 2020-12-27 (日) 20:45:34
    • リアイベでトラブル起こすのってわざわざイベント会場までやって来る行き過ぎたマナーの悪いファンなんだよね。勿論犯罪予告とか悪評を言うことが一番悪いけど、やらおんとかを運営が見ているお墨付きのサイトみたいにして行き過ぎたネットのノリを持った奴らを現在進行形で作ってリアイベ今後もやるつもりなのかな -- 2020-12-27 (日) 20:50:11
      • チケットにしろグッズにしろ前々から限定と品薄商法を繰り返してきてるからリアイベにまで足を運ぶ層は実数的には大して多くないんじゃないかなーと思ってる -- 2020-12-27 (日) 21:06:03
  • 甲提督とそれ以下の提督で明らかにユーザー間の分断起きてるけど運営ってそのあたりのことどう思ってるんだろう -- 2020-12-27 (日) 19:37:05
    • 運営には目の前の信者とアンチとイキリ勢しか見えてないよ。たぶん。 -- 2020-12-27 (日) 19:39:56
    • 謙ちゃんそこまで考えてないと思うよ -- 2020-12-27 (日) 22:11:50
  • ラストになったら道中大破頻発するようになった。編成装備変えてないのに明らかに倍以上大破が出るようになった。削りの時は5回中4回は行けていたのに、ラストになってからは5回中１回～0回に減った。特に空襲マスとY3マスの大破が多い。空襲マスでは☆Max噴進砲改二装備の水母が大破し、Y3では航空優勢とっているのにフラヌ改に１発大破をもらい・・・ボスに行けばナ級の先制雷撃で戦艦空母が中破し、第二艦隊全員大破なんて珍しくなく、友軍艦隊はだれ一人ボスを攻撃せず、奇跡的に特効艦が生き残ってもスナイプなんて天文学的数値の幸運が起きるわけもなくただただ道中やボスマスで大破していく時間をかけて育成した自軍を眺めるだけの作品。これが本当に面白いと思って作られた作品なら小学校から勉強やり直してきてほしい。4 -- 2020-12-27 (日) 21:21:10
    • ✕面白いと思って作ってる　○苦しめたいと思って作ってる　…ネタでもなくインタビューでストレスを与え続けるのが仕事と言ってるからね -- 2020-12-27 (日) 21:38:44
      • wikiが荒らされた時に謙ちゃんドロップしてたけど、セリフ部分は実際インタビューで言ってたセリフだからなあ -- 2020-12-27 (日) 21:42:25
      • ストレスを与えることはクリア時の達成感解放感が昔のイベントであったからそれ自体問題ないけど今回のは限度を超えてる -- 2020-12-27 (日) 22:04:20
      • ↑2 あのセリフコラじゃないんかい -- 2020-12-27 (日) 22:21:54
      • あんなコラみたいな事言っちゃうから不信感抱かれる。残念でもないし当然 -- 2020-12-27 (日) 22:27:28
      • 苦しさも含めた面白さとかUIの便利さはゲームの面白さに繋がらないってのは実際に言ってた -- 2020-12-27 (日) 22:29:57
      • ↑色々と酷い勘違いしとるよなその辺も。難しさってのは創意工夫や操作技術の向上・熟練で克服できた時に初めて喜びに変わるもので、UIはゲームパフォーマンスや快適性にダイレクトに作用するから、そこを蔑ろにするのはただの怠慢なんだよなあ。 -- 2020-12-27 (日) 23:50:28
      • UIの便利さはゲームに対する評価につながるはずなんだけどなぁ。 -- 2020-12-28 (月) 00:35:00
      • そもそもUIが便利になっても面白くならないって言ってる事意味不明だろ。改善するのが面倒だから適当なこと言って誤魔化してるだけ -- 2020-12-28 (月) 02:40:07
    • ボス前のヌ改やボスマスのナⅡは仕方ない（どうしようもない）としても、空襲マスで大破が続出しているようであれば、噴進砲以外の防空装備（特に対空カットイン関連）に何らかの問題があるんじゃないかと思う。編成を晒して相談してみては如何か。 -- 2020-12-28 (月) 11:34:34
  • 友軍第二段が糞強ければここの人たちの怒りも一気に消えるに100万ジンバブエドル賭けてもいいわ -- 2020-12-27 (日) 22:10:11
    • ほとんどはもうとっくに怒りの感情通り越して呆れてるんじゃね -- 2020-12-27 (日) 22:22:54
      • それはある。呆れというか諦めにちかいものを感じてるのかな -- 2020-12-27 (日) 22:29:01
    • 消えない。今回のナ2の置き方は許さん。絶対だ -- 2020-12-27 (日) 22:25:03
  • もし友軍第二段で超つよ艦隊が来たとしてもそれって自分の艦じゃなくて他人任せじゃん -- 2020-12-27 (日) 22:18:05
    • クリアできればどうでもよくね？ -- 2020-12-27 (日) 22:18:44
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      • すごい罵倒だね。管理板に報告してくるわ -- 枝主? 2020-12-27 (日) 22:26:44
      • クリアしても許されないがな -- 2020-12-27 (日) 22:31:12
      • 人によるだろうけど、クリアできればどうでもいいというのは正直ある。何なら陸攻だけでボス艦隊が壊滅するようなバランス調節でも一切不満はない。 -- 2020-12-27 (日) 22:32:30
      • 毎日毎日クソほど時間かけて作った艦隊が田中軍に蹴散らされ、田中が寄越した援軍の露払いでしかない様を見せ付けられて何も感じないってのは…艦これの才能はあるんじゃない？ -- 2020-12-27 (日) 22:38:39
      • 気持ちは分かるけど「田中軍」なんて言葉使ってるとお里が知れるぞ -- 2020-12-27 (日) 22:54:44
      • なるほど、失言を誘ってモデレーターにBANさせる作戦か。上手い事考えるなぁ… -- 2020-12-27 (日) 23:10:10
      • えｗどゆこと？モデレーターが一人解任された件となんか関係あるの？ -- 2020-12-27 (日) 23:11:47
      • そして最終的には運営が雑に実装した強友軍のスナイプ１本でクリアが最適解となり、艦娘の存在価値が無くなるのであった。めでたしめでたし。 -- 2020-12-28 (月) 07:09:24
    • 友軍ありきで後出し調整なバランスになってるとは友軍初実装時からずっと言われてる問題点だしそれも改善できてないと批判者と擁護者でまた溝が広がるだけだと思うよ割とマジで -- 2020-12-27 (日) 22:24:42
    • そして行きつくのはクリアなんてしなくてよくね？の境地。ネットでただ画像を見るだけの提督たちなのだ… -- 2020-12-27 (日) 22:35:03
      • コレクション趣味の人も多いだろうからそれはないんじゃない？でも絵を描くだけとかリアイベに参加するだけって人は見かけるな -- 2020-12-27 (日) 22:37:43
      • コレクションってのは結局集められるから続くってのが大きいから一度無理って諦めちゃうとそのまま辞めちゃうことが多いんだよね。特に装備系は取り返しガチでつかないから… -- 2020-12-27 (日) 22:42:03
      • 自分の場合装備にそこまで頓着は無いし面倒に感じたら難易度を下げて新艦だけキープしてた……が今回のE4-3でこのゲームには先が無いと思った -- 2020-12-27 (日) 22:47:37
      • そういう人達が愚痴る現役勢を叩く信者層になるのは笑えんよ。 -- 2020-12-27 (日) 22:51:40
      • ゲームに愛想尽かして離れておいてゲームの理不尽さを愚痴る人を叩くやつなんて本当にいるのかしら -- 2020-12-27 (日) 23:04:34
      • 元々艦娘より装備より甲勲章が大事の精神でやってきた。だから全甲できなくなった時点で雑で適当なかかわり方にしかならんね。 -- 2020-12-27 (日) 23:14:49
      • ↑2 ツイッターには一杯いるよ。リアイベや同人だけ追いかけて運営に忠誠心溢れてる人。ゲームが荒れる度にお気持ち表明してるのをよう見る。 -- 2020-12-27 (日) 23:54:16
      • いまいち分からないけど自分の好きなものをバカにされたと思う心理なのだろうか -- 2020-12-28 (月) 00:09:32
      • 好きなものの実態くらい把握しとけとも思うけどな -- 2020-12-28 (月) 04:44:34
      • 憧れは理解から最も遠い感情と言い…盲目な信者は感情的で短絡的だからね。否定意見を許さず崇拝対象を全肯定しないと気が済まないのよ -- 2020-12-28 (月) 07:39:19
      • 簡悔崇めたきゃ「簡悔教」って宗教法人立ち上げて勝手にやってほしいわｗそれなら触らずに済むから -- 2020-12-28 (月) 11:33:04
  • 性能だけでなくナ級のバリエーション(着せ替え)にも勝てない艦娘のなんと多いことか -- 2020-12-27 (日) 22:31:16
    • ナ級にもクリスマスmodeとかお正月modeとか水着mode来れば少しかヘイトも収まるかな -- 2020-12-27 (日) 22:39:17
      • 水着modeは草 -- 2020-12-27 (日) 22:46:03
      • お正月Mode来たら年明けに1回だけ出撃してやるわｗ -- 2020-12-27 (日) 22:56:51
      • 水着modeならだいぶ前に画像ロダに…　（ネタバレ：ワシが作った） -- 2020-12-27 (日) 23:16:18
      • ↑このナ級とは分かり合えそうだわｗ -- 2020-12-27 (日) 23:18:41
  • 深山が人権化しないのであれば迷わず丙にするんだがなぁ…未だに64戦隊未所持勢が苦労してるのを見るとちょっとねぇ -- 2020-12-27 (日) 22:31:32
    • 産廃ですって宣言してくれるとマジで楽になるんだがな -- 2020-12-27 (日) 22:55:21
    • 上位陸戦頑なに実装しないよなあ…露骨な足切り装備になっとる -- 2020-12-27 (日) 22:56:10
      • せめて54戦隊クラスでも…てのは永遠に言われてるのだがね -- 2020-12-27 (日) 23:13:14
    • 甲を手放せば深山だって必要なくなるさ。人権装備なんてのは高難易度にこだわるから必要になるだけなんさ。 -- 2020-12-27 (日) 23:16:40
      • でもそれって積み重ねで強くなっていくってゲームの根本的否定だよな -- 2020-12-27 (日) 23:20:55
      • 人権装備なんてもの自体が積み重ねを否定するような存在だから問題ない -- 2020-12-27 (日) 23:56:00
      • 元々艦これってそういうのが無いからウケたんじゃなかったっけ -- 2020-12-27 (日) 23:58:39
      • 無くてもクリア率ゼロじゃなければ人権じゃない！・・・が、擁護のテンプレだが -- 2020-12-28 (月) 09:06:05
      • ↑でもそれって…の方のコメ、目から鱗だわ。「じゃあ、甲ずっとやるなよ」ってすぐ返す人に違和感感じてたんだけど、それだったのか。 -- 2020-12-28 (月) 09:12:36
      • >葉1　そう思って頑張ってきたけど -- 2020-12-28 (月) 12:18:18
      • 頑張ってきたけど、運営側が積み重ねを無視するようなことを乱発してるんだよね…　どうせ無駄になるなら取る必要ないの境地にまできてしまった感ある -- 2020-12-28 (月) 12:21:01
    • 前回はその気になれば低難易度に逃げられる報酬にしたら本当に高難易度から逃げたので、逃がさないようにしたんだと思う。わざわざ事前にどうとでも取れる言い方で触れるのも怪しい。 -- 2020-12-28 (月) 08:43:03
  • C2ってしーちゃんって言われてるけど中身は田中Pなんだよね？ -- 2020-12-27 (日) 22:58:07
    • 時々誤爆があるから恐らくそうかと -- 2020-12-27 (日) 23:05:47
    • タナカコもだけど、美少女？のガワ被ってればよしよししてもらえると思ってるのか、単にネカマ趣味なのか微妙な所。 -- 2020-12-28 (月) 01:18:15
    • Twitter担当はずっと田中謙介ってのは、かな入力特有の誤字であったり本当に書き込みを間違えた時は即座に削除してこっそり直す癖だったり、過去のインタビューなどで使用してた語尾から言われてるね -- 2020-12-28 (月) 06:46:08
    • ファミ通？だかに書いてあった記憶がある -- 2020-12-28 (月) 08:10:34
  • ナ級に会う前にヌ級連合部隊にキラ艦隊当てられ、中破狙い撃ちからの大破 いやー右の人はお利巧っすねｗ こっちの芋空母は駆逐しか狙わんけどｗ あーアホらしい、ゲームやってイライラするとか どうせボスに行けてもナ級が雷撃でさらにイライラするだけ やるだけ無駄だわこのゲー無 -- 2020-12-27 (日) 23:35:18
  • ゲームもリアイベもカレー屋もお粗末。C2ｚって何ならまともにできるんですかねぇ -- 2020-12-27 (日) 23:43:28
    • アンチ乙、ユーザーをいらつかせるバランス調整と煮え湯を飲ませる点は一流だから微差栗 -- 2020-12-27 (日) 23:52:49
    • 言論統制と粛清は素早いぞ -- 2020-12-27 (日) 23:57:40
      • イベント終了日を尋ねたらブロックされた人も見た。なんでやねん -- 2020-12-28 (月) 00:00:42
      • 普段からクソツイしてるとブロックされるみたいな話は聞いた。なんで運営がそんな普段のツイートの傾向まで知ってるのかは知らない -- 2020-12-28 (月) 00:44:38
      • 公式とは一体…… -- 2020-12-28 (月) 01:06:17
      • お問い合わせに連絡しても返事は来ないが愚痴wikiには向こうから連絡してくるから実質窓口扱いは草生え散らかした -- 2020-12-28 (月) 01:14:40
      • twitterJPは電通だ。あとはわかるな？ -- 2020-12-28 (月) 01:15:34
      • 公式ブロックは他所の某運営さんにネタにされてたな。 -- 2020-12-28 (月) 09:58:13
  • 今日の出撃終了。２０回出撃して３回しかボスいけなかった。削りから編成装備変えてないのに・・・今まで１回もなかった空襲マス大破が頻発した。３回に１回は大破が出てるし、しかも☆Max噴進砲改二装備してる日進ばかり・・・Y3マスもフラヌ改の攻撃が当たれば必ず大破するし、明らかに違う計算方式になっている感じがする。ボス行っても勝てない編成になってるんだからボスマスくらいには簡単にいかせてくれよ。結局こういうのが積み重なって今回のナⅡ増量で爆発したんだろうな。この騒ぎも田中が見るとみんな楽しんでくれてるって映るんだろうな。 -- 2020-12-27 (日) 23:58:55
  • 提督間に軋轢が生まれてるの結局はお互い煽り合ってるのが悪いけど艦これをどういうゲームと認識してるかに差があるのではと思った．キャラゲーだと思ってる人は新キャラだけ手に入ればいいから難易度なんてどうでもいいし友軍が撃破しても気にならない．育成シミュレーションだと思ってる人は育成の甲斐がない最近のイベントには不満だらけ． -- 2020-12-28 (月) 00:41:22
    • 一番真面目にやってる先行攻略勢や検証勢のデータを使ってキャラだけ取ってるプレイヤーが、ゲームバランスに文句を言ってる前者を批判する構造があちこちで見られる状況が緩やかなソーシャルの瓦解を端的に示してると思う -- 2020-12-28 (月) 01:31:57
      • 見た目雑魚のこいつが仕様を知っていればとんでもないモンスターだって分かるこいつがきっかけになるのも必然だったのかもね -- 2020-12-28 (月) 06:29:25
    • たへ、ひはらりははらは -- 2020-12-28 (月) 02:14:00
      • 日本語でok -- 2020-12-28 (月) 11:11:01
    • キャラゲーでもそのキャラが敵から一方的に蹂躙されて面白いと感じるのかね？ -- 2020-12-28 (月) 02:42:35
      • それな。負けイベからの燃える逆転劇ならともかく対処不可能攻撃の運ゲーでボコられるとか... -- 2020-12-28 (月) 06:56:21
      • ゲームはGMvsPLみたいなトンデモな認識のGMは楽しいかも・・・？ -- 2020-12-28 (月) 08:40:44
  • 支援と基地航空隊でサクッとくたばってくれればなー　今回は第一艦隊の随伴が硬すぎるのも問題か… -- 2020-12-28 (月) 01:10:30
    • 今回「も」だけどね。前回は制空と行動半径の関係で陸攻も大して送れなかったが -- 2020-12-28 (月) 01:59:58
    • 一番柔らかいのがネ改の時点でなぁ...ナⅡ×4はもうアレとして、とにかくタフな奴を雑に並べてみました、な第一艦隊の陣容の手抜きぶりもひどいと思う -- 2020-12-28 (月) 02:03:49
    • 基地航空隊も第一と第二の指定できればまだいいんだがね。第一と第二で半減化、固定撃墜50％成功でほぼ半減化、そこに基地航空隊の怪しい命中でナⅡと対峙しないといけない現状はさすがにアレ -- 2020-12-28 (月) 02:10:26
    • 固いのは確かだが、ナ級の防空力のせいで基地航空隊が通らなくなってるのもあると思うよ -- 2020-12-28 (月) 02:52:47
  • このナ級のコメント欄をどうにかしたくて複垢使ってまで操縦しようとしたwiki運営にも引いたわ -- 2020-12-28 (月) 06:41:52
    • 結局複垢の件もどうなるのやら。信用出来んって意見はあってもそれから進んでないしな -- 2020-12-28 (月) 06:51:34
    • wiki運営に艦これ運営が混ざり込んでても驚かないレベルで同じようなことやってるよな -- 2020-12-28 (月) 06:53:43
      • まとめサイトや愚痴wiki見てるの発覚したからなぁ。そしてあの運営が見るだけで我慢できそうかと言われると… -- 2020-12-28 (月) 07:29:16
      • 愚痴wiki荒らさないで下さいってTwitterでリプしたのを速攻ブロックしてたね。まぁ、答え合わせでしょうな。 -- 2020-12-28 (月) 07:43:33
      • ↑間違えた。愚痴スレ荒らさないで下さい、だった -- 2020-12-28 (月) 07:45:00
      • 誹謗中傷はよほど問題ない限りスルーされるのにC2周りの人がちょっと何か言われたら対処されたりするとかすぐに反撃とんでくるとかこれまで何かおかしいなと思うことはけっこうあったから、今さら艦これ運営が書き込みしてたり管理運営に関わってるって疑惑あっても特に驚かんな。 -- 2020-12-28 (月) 09:34:29
      • 丹後由良の件でN○Kに命令できる権力何故か持ってるし、最近公開した遊撃隊の事務所はほぼ○暴繋がりだし、悪い意味で無敵の人になっているな -- 2020-12-28 (月) 11:20:40
      • 元電○だからマスコミ関連に顔が利くんじゃね？そういや艦これがマスコミからネガティブな取り上げられ方された事一度も無かったような -- 2020-12-28 (月) 11:36:25
      • 糖質ばっかりだなこの葉 -- 2020-12-28 (月) 13:12:47
      • 気に食わないと「〇質」レッテル貼っちゃうアレな御仁がこちらです　ナツー連呼難度落とせ連呼と同じですね -- 2020-12-28 (月) 18:14:20
    • 無知で申し訳ないのですが、何かあったのでしょうか？ -- 2020-12-28 (月) 10:08:19
      • 管理掲示板を覗いてくると多少のことはわかるかも(自分もはっきりとはわかってない) -- 2020-12-28 (月) 10:21:16
      • ざっくりいうと、ナ級のコメント欄を規制したくてたまらないモデレーターの一人が一般ユーザーを装って規制提案を繰り返してた。モデレーターが名無しで提案すること自体はそれほど悪質ではないが、今回騒動起こした人は複数端末を使って身元がバレないよう偽装してたあたりが悪質。そのへんがバレて（バレた理由は知らない）一時期はこの人自身を規制すべきという意見まで出たけど、他のモデレーターの擁護と本人の反省の弁だけで終わってなぁなぁになってるのが現状 -- 2020-12-28 (月) 12:29:48
      • なるほど、丁寧な説明ありがとうございます。 wikiが潰れたら大概の提督は離れるとか思わないのか…？ -- 2020-12-28 (月) 12:55:52
      • ↑そういう事してるから信者wikiとか言われるのであってなぁ -- 2020-12-28 (月) 13:09:03
    • まあ自演が発覚したことでもう信者は批判コメの封殺はできなくなったな。何かあれば「管理人の自演ですか？」と言われるし -- 2020-12-28 (月) 15:57:55
    • 艦これ衰退に邁進しているwiki運営を称賛することはあっても批難する必要性はまったく感じないわ -- 2020-12-28 (月) 18:04:20
      • ガチアンチは巣に帰って、どうぞ -- 2020-12-28 (月) 18:22:15
  • このコンテンツ中身ねえのによく二次創作盛り上がったよな -- 2020-12-28 (月) 08:17:08
    • 中身がないからいくらでも二次で好き勝手出来たとも言う・・・ -- 2020-12-28 (月) 08:30:39
    • 7年やって新しく追加された設定みたいのってあったっけ -- 2020-12-28 (月) 08:43:23
      • アニメの設定は公式になるんじゃねたぶん -- 2020-12-28 (月) 10:09:19
      • それは嫌だなぁ。 -- 2020-12-28 (月) 13:16:16
    • キャラストやシナリオある他ゲーに、設定が無くて幾らでも二次創作できるから良いってマウント取ってる信者は見たことある。 -- 2020-12-28 (月) 09:15:09
    • 設定空っぽだから二次創作し放題ってよくよく考えずともおかしいこと言ってるよなあ -- 2020-12-28 (月) 09:37:22
    • 他に類を見ない勢いでヘイト・異常性癖・disネタで溢れかえってるからね。他でやろうものなら袋叩きにあうのを好き勝手できたからでしょ。だからよそに移ろうとして空気読めずに叩き出されて出戻りするバカ同人連中がヘドロみたいに溜まってるよ -- 2020-12-28 (月) 09:38:55
      • 最大の問題は公式がdisネタを逆輸入することよ。大食い赤城、鬼軍曹神通、汚飯艦比叡、チンピラ霧島etc、初期の性格が好きなファンは毎度切れてる。その点コイツの最強ナ級串は開き直ってると言える。 -- 2020-12-28 (月) 10:18:43
      • キャラゲーだからこそキャラは大事にして欲しいもんだけどねぇ。なぜぞんざいな扱いしかしないのか -- 2020-12-28 (月) 10:25:58
      • 君愚痴スレでも毎日同じこと書いてそうだね -- 2020-12-28 (月) 13:48:01
      • 反論できないからっていつまで愚痴スレ言ってるの？何の意味も無いよ？ -- 2020-12-28 (月) 14:21:35
      • これと全く同じ論調全く同じ書き込みを愚痴スレで散見するって言えばわかる？尻尾出すなよ -- 2020-12-28 (月) 20:00:01
      • ここでも愚痴スレでも見かけるってことは随分みんなの鬱憤が溜まってるんだな。てか、監視にリソース割いてて良いの？w -- 2020-12-28 (月) 21:28:26
    • 豚骨ラーメン主流時代に決してそこまでおいしくないが自由にトッピングできる塩ラーメン屋ができた結果、一定の客層がついたから変に人気店として列をなしたよくわからない店って感じだろうか -- 2020-12-28 (月) 09:40:39
      • そのトッピングは持ち込み可って感じ -- 2020-12-28 (月) 10:20:17
      • 客の味付け見てこれが人気だと勘違いして勝手に味付けしちゃった感じ -- 2020-12-28 (月) 11:22:17
    • このコンテンツga二次創作 -- 2020-12-28 (月) 09:47:57
      • 艦艇の二次創作 -- 2020-12-28 (月) 11:34:41
    • 時代遅れでこんなイライラするゲームよくやってるとは思う -- 2020-12-28 (月) 09:48:23
      • なんでそのwikiに来てるのか…と言いたいけど。実際ここにいる人の9割くらいはもうやってないよね多分… -- 2020-12-28 (月) 11:02:08
      • 俺は新キャラ実装したらどんな奴か見に来る程度になってるな、ゲームは面倒だからやらねえ -- 2020-12-28 (月) 11:09:57
      • 一日2回のログインで～演習と遠征～だけこなす～♪ -- 2020-12-28 (月) 13:15:37
      • 最後の記念に艦隊分析に記録しておこうと思って先程一週間ぶりにログインした -- 2020-12-28 (月) 16:51:21
      • せめてクロスロードの時とはいわないけど艦隊全体に高火力か装甲破砕の時に艦隊全体に恩恵があればよかったんだが蓋開けてみれば悪竹ちゃんが割れただけで他変化なしだからなぁ。文字通り対空の雨を切り抜けてもカス当たりじゃ何の意味もねーべ。難易度は正直ゲーム長くやってりゃこうやって袋小路に入るのは避けられないから文句言わんが運ゲーするにしても夜戦の（ほぼ）６択スナイプしかないってのは勘弁してくれ…。タッチ系攻撃や空母FBAで随伴艦が確殺しやすくなれば運ゲーになるにしても少しはましになるだろうに。長文スマン、自分はクリアしたけどこれからも艦これやっていきたいから余計に不安に思うのよね・・・ -- 2020-12-28 (月) 20:01:57
      • あら？なんで枝になってるんだか…すまん。単体で言いたかったのに。 -- 2020-12-28 (月) 20:03:30
      • 1葉さん、流石に一緒にしないでいただきたい。こちらは現在E4-3甲ラスダン中ですよ。 -- 2020-12-28 (月) 22:41:24
  • こいつがいっぱいいる理不尽な最終海域か今回のE2レベルの最終海域(つまり最終海域にしては敵が弱すぎる)だったらどっちがいい？ -- 2020-12-28 (月) 12:14:38
    • 難しいんじゃなくただのストレスゲー運ゲーになるくらいなら簡単な方がマシだな -- 2020-12-28 (月) 12:22:42
    • ライト層のウケを取るかヘビー層のウケを取るか　どっちかだったら良かったんだけど　今は両方の層から非難囂々だからなぁ(だいたいフラナⅡが原因) -- 2020-12-28 (月) 12:45:00
      • ライト層の意見はよくわからないけど、丙の最終形態で第一の配分はナⅡなんかよりもはるかにまずい気がする。前回でも姫級とかおったけど柔らかおっぱいのBｂ空母夏姫と柔らかおしりの夏ダイソン、薄い水着のネ改で見た目よりも多少抑えられてたけど今回ステータスバカ上がりだと思う -- 2020-12-28 (月) 13:00:53
      • 真面目にプレイしてる人程ナ２のおかしさについて憤ってるような印象。対処法無しにばかすか航空隊落とされたりキラ付いても実質必中の開幕雷撃撃ってきたりやりたい放題だからな。コア層狙い撃ちとか何考えてるのやら -- 2020-12-28 (月) 18:45:23
      • 以前よりRTA勢に照準向けてたからなぁ。RTAと張り合ってどうするんだとは感じてた -- 2020-12-28 (月) 22:47:00
    • ナⅡがまた出てきたら嫌やぁ…… -- 2020-12-28 (月) 12:59:47
      • 適当にボスを置いてあとはコイツの数が少なければ低難易度、多ければ高難易度にできる（運営視点）超便利ユニットを手放すと思うか？ -- 2020-12-28 (月) 13:04:47
  • 批判や不満を踏み潰しながら食う蕎麦は旨いか田中 -- 2020-12-28 (月) 13:21:10
    • まあプレイヤーが啜らされるのは蕎麦(擬音)なんだけどね -- 2020-12-28 (月) 13:58:01
  • 「運営の事は大災だと思え。大災にいくら要望を送ったところで先制雷撃や理不尽装甲が止む事は無いのだ。不平や不満でストレスを溜めるくらいならやらなければいいのにやめない。それは何故か。答えは一つ。運営の事は捨てられても艦娘の事は捨てられないからだ。もし艦娘が捨てられないというならアケ版をしてみるといい。腕前と装備さえあれば駆逐隊で鬼姫にも対抗できるし道中中大破が恐ければ私のように道中ガン逃げだってできる(ミリ残しを許容する必要があるが)リアルマネーがかかるという欠点がある為息抜きがてら他の趣味を探す必要はあるがゲームとして成立しているからオススメだぞ」 -- 2020-12-28 (月) 14:06:39
    • ついにAC版の営業まで始めた無惨様 -- 2020-12-28 (月) 14:15:11
    • パワハラ会議をした人とは思えない真っ当な事言ってて草 -- 2020-12-28 (月) 14:20:15
      • コピペの無惨様は有能なのがお決まりやで　 -- 2020-12-28 (月) 15:01:19
  • 田中...お前もう船降りろ -- 2020-12-28 (月) 14:16:10
    • 一番降りたいのは田中本人自身やで（ソースはtwitter） -- 2020-12-28 (月) 16:38:59
  • まあもうポップな作品ではなくなったよなと。なら通好みにやるって手段もあるだろうけど、運営自らとどめ刺すようなことするとかアホか？ -- 2020-12-28 (月) 14:27:27
    • 通好みにするならせめて台詞に出てくる史実ネタはきちんと精査しとかんといかんが、そのへんかなりガバガバなのなんとも思ってなさそうだから無理やろ。そもそも事実や他者に対して真摯に向き合う姿勢もなければ明確な指針も無いんだから無理でしょ。 -- 2020-12-28 (月) 15:02:34
      • それを指摘すると発狂しだすんだよなぁ…ミリ物としてウンコ未満、かと言ってキャラ物としてもゲロ以下という悲しい状況 -- 2020-12-28 (月) 20:17:04
      • パースの砲塔の件とかサウスダコタのカラーリングの件とか、ミリオタなら嬉々として語りそうなネタをことごとく外してるからな。島根と鳥取を間違えるレベルで。 -- 2020-12-28 (月) 22:27:35
      • そういう史実ネタ以外でも、世に出る前にミスを指摘して絵師に修正させないね。 -- 2020-12-28 (月) 22:41:09
      • 中破イラストで傷ついてる部分が史実で被害を受けた箇所と同じとか盛り上がってた頃が懐かしい -- 2020-12-28 (月) 22:43:51
      • そもそも、こいつナカスが史実で該当するモンが無いし。レ級もだけど。直近でガバなら -- 2020-12-29 (火) 00:16:23
    • 丁ぐらいかなライトな調整されてんの　ここまで逃げ場なくされたら次は難易度戊作るしかなくなる -- 2020-12-28 (月) 15:43:56
      • 丙にコイツが出現したし丁にもネオダイソンが出てきてるからいよいよ逃げ場が無くなった感じだぞ -- 2020-12-28 (月) 16:05:34
      • 丁でもなんの前情報も無い状態でイベント進められる層がどれだけいるかな -- 2020-12-28 (月) 17:15:05
      • 簡略化されてるとはいえそれでもギミックある時点でとてもじゃないが… -- 2020-12-28 (月) 21:17:58
    • そもそも田中Pに艦これ運営する気力もう無いでしょ。C2機関への客寄せとしか考えてないよ。艦これ潰れたらC2も存続できなそうだけどそこんとこどう思ってるんだろ -- 2020-12-28 (月) 15:45:08
      • キ号とかいうゲームを作ってるとは聞くがリリースはいつになるやらね -- 2020-12-28 (月) 16:24:58
      • 柳の下の泥鰌となりそうだが・・・ -- 2020-12-28 (月) 17:08:26
      • キ号に関しては設定だけ見ると面白そうなんだよな。前世紀末に流行ったフルクリック方式のADVゲームとかなら話題にはなるかもしれん。（売れるかは別） -- 2020-12-28 (月) 22:25:47
      • さっさと艦これ降りて好きなだけ素人カレー腕組みしながら作っててほしいわ。艦これ要素無しだと誰も食いに行かないだろうが。 -- 2020-12-29 (火) 01:25:13
  • ＡＣ版は自宅でできるようになったらやります。艦これ改二どう？出そう？ -- 2020-12-28 (月) 14:37:08
    • あんな黒歴史ゲーが出るわけない -- 2020-12-28 (月) 15:45:37
    • あれを家でやるには「電車でGO」みたいな専用コントローラーとセットになるな。しかしPS5とかの性能でそのまま再現できるのかね？ -- 2020-12-28 (月) 16:01:44
    • AC版だったら全然需要はあるやろな　値段少々高くてもあのクオリティーなら買う気になる　艦これ改？なにそれおいしいの？ -- 2020-12-28 (月) 16:04:43
      • トロコンまでした僕に謝って。史攻略して引継ぎ88とか言われていらい一切起動してないけど -- 2020-12-28 (月) 16:15:27
      • 分かる 引き継ぎ制限88とか馬鹿じゃねって思ったわ 素直に全員引き継ぎでよかったじゃんって -- 2020-12-28 (月) 17:52:23
      • 全力でプレイしたユーザーに対しても何かしら制限をかけないと気が済まない性分。コントロール願望が強すぎるんだよな、ここの運営。 -- 2020-12-28 (月) 22:35:43
    • 蒼藍やらはスマホでやれてるしAC版を移植できないことはない気がするよ -- 2020-12-28 (月) 16:15:19
      • 移植したら蒼藍側からIF系の特許侵害で訴えられそう。 -- 2020-12-28 (月) 22:36:47
  • 何故かチャンスと思って攻め込んだアンチくんや愚痴スレ民がだいぶ暴れたがいつも通り、突破できる民と突破からこぼれ落ちた民の昔ながらの艦これ高難易度らしい流れになったね、まだ騒ぐのかな？ -- 2020-12-28 (月) 16:51:02
    • 釣れますか？ -- 2020-12-28 (月) 16:54:37
    • その釣り吊れますか？ -- 2020-12-28 (月) 16:54:56
    • そろそろ新しいネタで頼むわ (// -- 2020-12-28 (月) 16:57:42
    • 書いてる人間の知性が反映された何が言いたいのかわからない文章だなw -- 2020-12-28 (月) 17:07:21
    • その手にゃ乗らんよ。他の人もカッとなって罵声は浴びせないようにな。こうして釣ってcoと規制依頼をかけるまでがこの人の手口。 -- 2020-12-28 (月) 17:07:32
    • ほーら来たよお得意の自演がｗもうネタバレしてんだからいい加減手口変えたらどうだ？ｗ -- 2020-12-28 (月) 17:19:05
    • 結局いつも通りだったよね。突破者が出た時点でゲームとして成り立ってる事が証明されたわけだ。ここで文句を言うくらいにストレスを溜めてる時点で人は分相応ということも学べる良イベだった -- 2020-12-28 (月) 18:03:41
      • 手抜き煽り悲壮感がナイスですね　釣果は漸次減であまり報われてなさそうですが -- 2020-12-28 (月) 18:17:20
      • 釣りも何も事実を述べてるに過ぎないし、ゲームごときでストレスを溜めてる人はその程度の楽しみ方しか出来ないんだろう。という事がハッキリしただけだね -- 2020-12-28 (月) 18:27:39
      • 現実を無視してこんなツリーを立てる人は掲示板で煽る程度の楽しみ方しか出来ないんだろう、という事がハッキリしただけだね -- 2020-12-28 (月) 19:00:33
      • なんでこんなに攻撃的なんだろうなぁ。個人的にただ自分の力量に合った難易度で健全に遊びましょう。と言ってきただけなのに。全てにおいてそうだけど正しい努力と間違った努力ってあるわけで。まるゆ提督が縛りプレイで突破出来てるのも正しい努力が出来ていた結果なのよね。現状で苦戦してる提督は間違った努力をしてきただけで当然の帰結じゃないかな。それにこれを煽りと受けとるのはそちらの理解力の問題だと思うけど (^^; -- 2020-12-28 (月) 20:00:03
      • よくその提督が挙がるけど、その提督以外の縛りを自身に科している提督が挙がらないのはなんで？スクショだけならあってもよさそうな気がするけど。あと、正しい努力というけど、その正しい努力の具体的な内容は何？ -- 2020-12-28 (月) 20:15:04
      • 間違った努力も何もボスにたどり着ける編成であれば後は友軍頼みのどこに努力要素が？むしろここ2つはその努力（改修やレベリングetc）を（一定以上）しない方が正しいまであるのが笑えるｗｗｗｗｗ -- 2020-12-28 (月) 20:18:58
      • もしかしたら真性かもしれんな…個々人の努力も力量もフイにするザコ敵が難易度関係なく沸いてるから荒れてるんだ。人の理解力に口出してる暇があるならコメント欄見直してこい。 -- 2020-12-28 (月) 20:22:27
      • お前ってさ他人の努力をダシにイキる自らの姿を無様に感じないのか？少しはプライド持って生きたらどうなんだ？ -- 2020-12-28 (月) 21:44:39
      • ゲームごときでムキになる程度のプライドは持ち合わせて無いのでよく分からないかな…wここまで大量にコメントが付いてるけど、結局難易度を下げて精神的に健全な状態で遊びましょうね。っていう提案に対して具体的に反論出来てる内容が無いだけにやっぱり理解力が足りないんだねぇ -- 2020-12-28 (月) 21:50:39
      • そりゃ数千人は居るだろう甲挑戦者で一人くらいは突出した提督はいるだろう。でも君は？他人の、それもたった一人の戦果でイキるのダサくない？せめて自分も突破したわーこうしたら楽だったわーくらい言えないの？ -- 2020-12-28 (月) 21:55:36
      • じゃあ、質問に具体的に答えてくれないかな？それらが攻略や今後の指針の参考になるかもしれないし。 -- 5葉? 2020-12-28 (月) 22:00:46
      • 愚痴スレ認定君もだがこちらの言ってる事に一切答えず同じ事喚いてるだけだから　１荒し２知能が低い３真性　のどれかでしかないのよね　１人くらい皆の不満、愚痴に的確に反論していただける方はいませんかねぇ -- 2020-12-28 (月) 22:01:18
      • ゲームとして成り立ってるけど、面白いゲームとしては成り立ってないんだよな。甲に臨み続けた人なら面白さの劣化については十分わかると思うけど、貴方はそういう方向では語れないよね？ -- 2020-12-28 (月) 22:17:07
      • 難度下げろネタが枯渇したんでまるゆの褌ネタに移行しましたか　脳細胞退縮してますなあ　釣果は期待したほどではないでしょうが -- 2020-12-28 (月) 22:18:37
      • よくしょうもないやつっていわれてないか -- 2020-12-29 (火) 00:25:23
      • じゃあ艦これのアクティブユーザー数が減ってるのもユーザーの満足度が低いのも売り上げが落ちてるのも全部運営の「正しい努力」が足りないせいだなw おとなしくカレーだけ作ってろって？ これは信者の振りしたアンチですわw -- 2020-12-29 (火) 07:53:35
    • 大本営発表乙。スラップ訴訟E敗北を彷彿とさせる良い姿。 -- 2020-12-28 (月) 18:08:00
  • リソース割きたくないなら過去イベのリメイクでもやれば労力減らせるだろうに、賢く手を抜けよ -- 2020-12-28 (月) 17:02:38
    • 毎回コードを書き直してる疑惑 -- 2020-12-28 (月) 17:10:34
      • 怖い -- 2020-12-29 (火) 04:15:05
    • 確かに…。 -- 2020-12-28 (月) 17:11:03
    • (過去のイベントに関するデータは終了後全て破棄してるので)ないです。こういうの冗談抜きでありそうだから困る -- 2020-12-28 (月) 17:11:14
    • 報酬もリメイクでゴミにされたり、もしくは震電や64戦隊、ロケット、東海みたいな有用装備が出るイベは露骨に回避して余計炎上しそう。 -- 2020-12-28 (月) 17:12:33
    • 今の装備やシステムで過去イベやったら艦娘側に有利ぽいからリメイクで駆逐艦をナIIに置き換えて難易度調整されそう -- 2020-12-28 (月) 17:20:55
      • やっぱり炎上するじゃないか！ -- 2020-12-28 (月) 17:27:24
      • 以前、南方棲戦姫が再登場した時にインフレに着いていけてないみたいな扱いだったから、そこだけを聞き届けた田中の雑調整でマジでそうなりそう… -- 2020-12-28 (月) 17:41:43
    • トラック強襲のボスが戦艦水鬼（無印）という事実 -- 2020-12-28 (月) 18:07:00
      • 当時航空隊も特効もFBAｶｯﾄｲﾝもなかったから純粋に「殴り合い海未」だったな　　はじめての甲だったからか苦戦した思い出。それに比べて今では　　今では　　……あれ？なんで新要素増えた今の方がキツいんだ？？ -- 2020-12-28 (月) 18:40:04
      • 敵はもっと新要素増えてるから -- 2020-12-28 (月) 19:04:09
      • ↑新要素がプラスにならないくらい、敵の強化をしているからでしょ。ナ級はそれをはっきりと示していると思う。 -- 2020-12-28 (月) 19:04:54
      • 味方のレベルが上がれば上がる程それに合わせて敵も強くなるゲームは数あれど、味方が1上がる間に敵は5から10くらい上がっていくゲームは早々ないと思う -- 2020-12-28 (月) 19:10:56
      • 味方ユニットのインフレが加速するゲームはよくみるけど味方ユニットの数倍のスピードでインフレする敵ユニットがいるゲームは初めて見た -- 2020-12-28 (月) 19:19:16
      • みんなのレス見てひどく納得した　　こっちが強くなる何倍も深海さん強くなってるんならこりゃキツいというか理不尽と言うか面白くないというかうんちなはずだわ　　俺は甲21目指してまだ削り段階だが、相当フラストレーション溜まってる……ナカスもひどいが艦種縛りも道中もボス編成もひどい　　まぁそれ越えて運営ちゃんイチオシのWマスを2回S勝利とかした後、5本の先制雷撃どれだけ食らうかな？チャレンジの先に甲種勲章はあるんやな　　せっかくだし(？)最後まで抗ってみるか -- 1葉? 2020-12-28 (月) 19:55:10
      • がんばれ！じぶんもヌカスくそがPT糞がナ級くそがと言いながら友軍に頼ればよかろうなのだぁあ！（なおギリギリ勝利）で終わったから（甲１９提督）今回はドロップ艦二人だけでよかったよ。前回と同じボリュームでこれやられてたら資源３５万あっても吹き飛ぶレベルやわ。 -- 2020-12-28 (月) 20:12:30
      • 葉1さん、削り切ってからが本番ですよ…　おいらはバケツが減りすぎたので備蓄しながら友軍待ちです。 -- 2020-12-28 (月) 21:57:04
      • ＞7葉さん：ｱﾘｶﾞｯﾄﾝ　　いちお置物加賀さん以外は全員キラ付けしてる＝それでもワンパン頻発だが　　Aマスで大破撤退とかするとそっ閉じしたくなるけど頑張る（嫁大和＆武蔵の決戦支援の請求だけが来る）　　Y1マスで閉幕雷撃で大破撤退したりY3マスでヌカスに初手ワンパン大破撤退しても頑張る　　今日は10回くらいしか突撃してないけどボス到達率5割、でもS2回取れたから結構削れたよ。開幕でナカス片方落として同航戦以上引いてアメリ艦空母が潰されなくて二巡目までに敵第二を消し去ってアナザーくじらちゃん友軍がCI出しまくってくれればSイケる（イケるとは言っていない）　　＞8葉さん：ほんそれ……ラスダンは削りとは比べられないくらい苛烈な模様(白目)　　肝に銘じる　　お互い甲クリアできるよう頑張りましょうぞ！　　あ～大みそかに来る友軍でグッとクリアしやすくならないかな～ -- 1葉? 2020-12-29 (火) 01:24:23
      • ↑一つアドバイス、道中撤退が多いなら制空値840を維持して優勢とるようにした方が良い、あと時雨は夜間触接込みなら主砲を1基持ち込む余裕ができるので、魚魚主見張員にしてPT対策を兼ねるのが吉 -- 2020-12-29 (火) 09:48:26
      • ＞10葉さん：　　ありがとうございます！　　制空900くらい盛ってたんですが840くらいで良かったのか……　　俺もPTには散々やられたので時雨は主/魚/魚/見でした。開幕で散らせれば対策減るんですが　　でもボス戦で敵第二片付ける意味でも少しでも火力アゲといた方がいいですよね -- 1葉? 2020-12-29 (火) 11:56:34
      • 道中の支援は命中優先の方が良いよ、ボス前もヌ級を中破にできれば十分なんだから火力マシマシより命中優先の方が良い。 -- 2020-12-29 (火) 12:04:29
      • ＞12葉さん：　　あざます。言葉足らんかったです。少しでも火力アゲたいのは第二の娘たちでした　　まぁ支援も打撃力にばかり振ると当たらないという懸念ありますよね　　同じmiss!でも当たらなかったのか防がれたのかわかんない仕様ホント困る -- 1葉? 2020-12-29 (火) 12:29:04
    • それな、シズメシズメとかゲームで聞いたこと無いわ。いつか聞いてみたい -- 2020-12-28 (月) 19:26:25
    • それをやると現状のシステムに合わせて難易度調整を始めて結局いつもと大差ない労力を払うに1ペリカ。 -- 2020-12-28 (月) 22:44:44
  • いつから新要素が提督のためのものだと錯覚していた？航空隊は資源を減らすためのツールになり警戒陣は輸送と戦わせる深海の水雷に使って提督へのダイレクトアタック。次はダイソンタッチとか深海友軍とかやりだしてもそんなに驚かない。俺はそんな難易度はやらないけど。 -- 2020-12-28 (月) 19:21:27
    • そもそもゲームそのものがユーザーの為の物ではない定期。運営の鬱憤とATMの為の物だから。 -- 2020-12-28 (月) 19:31:16
    • 新要素が増える度に有利になるんじゃなくて負担が増えるだけってのがもうアカン -- 2020-12-28 (月) 20:54:13
      • 新要素どころか手間だよ手間。作業増えるのはゲームの仕様上仕方ないとしても苦労に見合った旨味かないとモチベ下がる一方。もう航空機の熟練度とかいらないっす -- 2020-12-28 (月) 20:58:01
      • 艦これにおける追加要素は強化じゃなくてlvキャップの増加でしか無いんだよね100vs150でマンネリ化したから200vs300にしよう、300vs450にしよう、400vs600……比率は一緒のつもりでも絶対値がどんどん離れて運ゲーになる。それでもプレイヤー側は上がった上限にひーこら言いながら付いていかなきゃ話にならんって言う -- 2020-12-28 (月) 21:24:23
      • 一見ユーザーに有利に見えて結局足枷に使われたりするからな。もういっそ2015年頃のシステムに戻してほしいわ -- 2020-12-28 (月) 21:34:50
      • 絶対左側を有利にするどころか対等にすらしないマン田中 -- 2020-12-28 (月) 21:35:06
      • まあ、対等になったらいくらでも挑めるこっち有利だからある程度不利なのは仕方ないと思う。ある程度ならね -- 2020-12-28 (月) 21:38:39
      • 熟練度も結局敵の制空値を馬鹿みたいに高めて意味なしにしただけだったしな… -- 2020-12-28 (月) 21:38:56
      • 敵が大軍並べてる中を突破しながら万全で待ち受けるあらゆる数値で上回るボスを何度も倒すって時点で、バランスってなんやねんって話とは思う。 -- 2020-12-28 (月) 21:44:13
      • 大抵のソシャゲのゲーム性はそんなんだぞ。艦これがとびぬけてやばい数値してるってだけで -- 2020-12-28 (月) 21:54:20
      • 大抵のソシャゲはプレイヤーの方が強いかCPUにできない戦術なり手札があるものでしょ -- 2020-12-28 (月) 22:05:02
      • 敵ボスより味方のほうがステータス高いゲームってそうそうなくない？　艦これは敵雑魚のほうが味方の最強キャラよりも強いけど -- 2020-12-28 (月) 22:12:06
      • ↑普通のゲームはある程度自分でコントロールできるからね。的確なタイミングでバフを盛ったり回復したり集中攻撃したりとプレイヤーが取れる戦略の幅が広い。艦これみたいにフルオートでありながら敵の方が十倍以上の体力持ちなんてのは見たことない。 -- 2020-12-28 (月) 22:19:53
      • ボスのステータスはそうだね　上でも言ったけどその分プレイヤーは戦術、操作で対応できるってのが多い　艦これの場合は敵の方が強くて（雑魚でも）敵のほうが装備強くて（命中＋３０↑etc）、敵のほうが数が多くて（連戦）、それでいて戦闘がお祈りランダムで操作でカバーできないってのが他と比べ物にならないくらい駄目な点だね -- 2020-12-28 (月) 22:20:17
      • 自分で操作するタイプなら大体は難しくてもどうにか出来るから良い。タゲ取りすら出来ないゲームの調整としては失格だろ。誰狙っても倒されないようにしましょうなんてな・・・ -- 2020-12-28 (月) 22:38:04
      • ルートもお祈り！空襲もお祈り！先制雷撃もお祈り！タゲもお祈り！命中もお祈り！回避もお祈り！友軍もお祈り！撃破もお祈り！これでどこをどうしたら数値負けしてる相手に勝つのよ。プレイヤースキル噛むとこねーぞっていう。 -- 2020-12-28 (月) 22:55:16
      • ドロップもお祈り　もあるぜ -- 2020-12-28 (月) 23:00:28
      • 同じ艦これでもたびたび話題に上がるアーケードだと、敵１２隻姫付きでこっち６隻とかよくあるけど、ちゃんと避けたり空襲を対空ＣＩしたり、至近弾や夾叉で敵を妨害したり、制空捨てて殴るとか制空取ってＦＢＡするかの選択とかと、プレイヤーのスキルや戦い方でちゃんと戦えるようになってるから、敵が強くても問題ないのよね -- 2020-12-28 (月) 23:13:08
      • ↑↑↑全部お祈りでプレイヤーが介入する要素がない戦闘を延々と見せられる拷問。 -- 2020-12-29 (火) 07:58:21
      • ↑イベントページのコメント欄で、無音にして別ウィンドウを開いて画面を見ないことが攻略のコツとして推奨されたりしてるのよね… -- 2020-12-29 (火) 09:50:48
  • 攻略情報出るまで待つ→友軍来るまで待つになったけど、運営に縛られてる感がエグい -- 2020-12-28 (月) 21:29:46
    • 札、ルート固定、特効、空襲、それら踏まえて、運営が並べた敵相手に時間稼ぎして運営が寄越す友軍がスナイプするのを待つゲーム。自分だけの艦隊ねぇ…居ても居なくても同じって点では自分だけの艦隊でも良いんだろうけど。 -- 2020-12-28 (月) 21:47:48
      • もうトッピング多すぎて原型ないよね、ラーメン屋で調子乗った奴みたいだぁ -- 2020-12-28 (月) 21:56:04
    • 年末年始を縛られるのが一番胸糞 -- 2020-12-28 (月) 21:58:32
      • 三が日くらい休んだら？…これゲーム？ -- 2020-12-28 (月) 22:17:24
    • 運営は大みそかに強力な友軍を実装して、元旦からツイッターを艦これに対する歓喜の声で埋め尽くそうとしてるんだよ。実際には正月早々怨嗟の声でトレンド入りしそうだが。 -- 2020-12-28 (月) 22:23:23
    • 一週間前に引退したはずなのにもう一度挑んだら割れるかもとか未だに考えてしまってる自分が嫌 -- 2020-12-28 (月) 22:23:55
      • 完全にギャンブル依存症ですね… -- 2020-12-28 (月) 22:34:16
      • 依存症への薬は完全に離れることですからね・・・ -- 2020-12-28 (月) 22:37:18
      • やめたくせにここを見てる時点で未練タラタラだからね…… -- 枝? 2020-12-28 (月) 22:41:33
      • 退会するか、レベル高い艦解体するしかない -- 2020-12-28 (月) 22:49:29
    • そら吟遊GMだもの。思い通りにしたい。攻略時期も攻略率も全てコントロールしたい -- 2020-12-28 (月) 22:33:25
  • わたしは　へいわな艦これに あきあきしていました。 そこで　ナⅡをよびだしたのです -- もちろんネタだよ？? 2020-12-28 (月) 22:26:23
    • なに　かんがえてんだ！ -- 2020-12-28 (月) 22:30:57
      • ナⅡは　かちすじをみだし おもしろくしてくれました。 だが　それもつかのまのこと かれにも　たいくつしてきました -- 2020-12-28 (月) 22:40:38
      • そこで　だい１かんたいからの　せんせいらいげき・・か？ -- 2020-12-28 (月) 22:42:47
      • そう！そのとうり！わたしは　じょうしきを　くつがえす　サプライズが　ほしかったのです！ -- 2020-12-28 (月) 23:50:18
      • なにもかも　あんたが　かいた　すじがきだったわけだ。 -- 2020-12-28 (月) 23:54:08
      • なかなか　りかいが　はやい　おおくの　りくこうが　きかんもできずに　きえていきました　ぜつぼうてきな　せいのうさをせおった　ちっぽけな　かんむすが　ひっしにいどむ　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものが　ありました。（書いてて悲しくなってきた） -- 2020-12-29 (火) 00:09:08
      • わたしは　このかんどうをあたえてくれた　きみたちに　おれいがしたい！どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう。　(↑最後はあれでバラバラにすればいいから) -- 2020-12-29 (火) 00:15:00
      • ん？今 -- 2020-12-29 (火) 06:09:09
  • 運営「物足りない、難しくしろというから皆さんの要望に応えてナⅡを実装したというのにここまで非難されるなんて...。こんなに我々とプレイヤーの間で意識の差があるとは思わなかった…！」 -- 2020-12-28 (月) 23:26:20
    • 加減しろ、莫迦！！ -- 2020-12-28 (月) 23:29:43
    • なにかのネタのオマージュなのか、ガチのそれっぽいこと言わせてるのか、さっぱり分からない… -- 2020-12-28 (月) 23:32:00
      • 一応、元ネタがちゃんとある台詞の改変だよ。 -- 1枝? 2020-12-28 (月) 23:33:25
      • そうだったのか、教えてくれてありがとう -- 2枝? 2020-12-28 (月) 23:35:18
      • スパロボのミストさんやな -- 2020-12-28 (月) 23:55:04
    • 貴方って、本当に最低の屑だわ！ -- 2020-12-29 (火) 00:12:22
      • 姫騎士アンジェリカか。 -- 大神一郎? 2020-12-29 (火) 02:07:42
  • ナッ信仰 (ビルマ語: နတ်‌、IPA: /naʔ/; Nat) は、ミャンマーの民間信仰・土着信仰である。「ナッ」は、精霊、魔神、死霊、祖霊などを表す言葉である。ナはミャンマーでも死霊だった。 -- 2020-12-29 (火) 00:23:55
    • 与えている影響を考えたら、邪神だと思うけどな。 -- 2020-12-29 (火) 00:25:27
    • アニマルプラネットで昨日か一昨日やってたような。川に沈んだデカい釣鐘探索するやつ -- 2020-12-29 (火) 01:23:49
    • ミャンマーに謝れ -- 2020-12-29 (火) 09:51:55
  • 敵の雑魚駆逐が島風より先に先制雷撃 -- 2020-12-29 (火) 01:20:43
    • を使えるようになったと同じく潜水艦群狼戦術も敵の方が先に習得するんだろうな。深海潜水母艦にニューババアとクソガキとフラソが随伴してひどいことになるのが目に浮かぶようだ -- 2020-12-29 (火) 01:22:32
      • 潜水艦隊の新システム導入予定ってだいぶ前に見たけど、それもその新機能を使えば楽できるんじゃなくて使わないと厳しい難易度に調整されるんだろうな -- 2020-12-29 (火) 08:18:01
      • もう使ってるぞ（新棲姫を見ながら -- 2020-12-29 (火) 09:52:39
  • wikiで田中Pの仕事一覧見てきたけど、この人ってゲームデザインを学んだ形跡がないんだね。電通⇒スクウェア⇒ミストウォーカー⇒角川でやってることは企画とプロデューサーばっか。格が違うから比べるのも失礼だけど、広井王子氏みたいに企画で風呂敷広げる能力しかないんだろうなあ、この人。艦これも企画とプロデュース業に専念してデザイン部分はプロに任せてれば今みたいな惨状にならなかったろうに……ゲームデザイン出来なかったことやその方面での才能が無いことにトラウマでも抱えてんのかね？ -- 2020-12-29 (火) 04:15:27
    • 別にゲームデザインを学んでなくてもいいけど、それならデザインできる奴に任せて大人しくしているべき　無能な働き者はお断り -- 2020-12-29 (火) 07:14:32
    • 単に強権で支配して自分に従属させることが快感じゃないか？だからバランスは当然気にしないしストーリーも設定もわけわからんことになってて、最後は自分で幕を下ろすようなやり方するんだろうし。最初のアニメも話の展開とか登場キャラの行動原理とか意味不明で自分がやらせたい要素詰め込んだだけだったし。 -- 2020-12-29 (火) 08:42:07
    • 同じコピーライター畑が作ったMOTHERとどうして差がついた？まああっちは糸井さん自身はゲームデザインあまり関わってなさそうだけど。 -- 2020-12-29 (火) 09:07:28
      • 糸井さんが関わったのは、ゲームセンターCXでの対談を見る限りでは、主人公周りのキャラの設定(武器や喘息持ち等)、アイテムや装備、台詞の全て(恐らく、町の名前も)、コピーは確定。恐らく、斜め移動やマップも関わってる。 -- 2020-12-29 (火) 11:27:05
      • あと、どせいさんのセリフは当時の糸井さんの娘さんの字を基に専用フォントを作ってもらったようだね。なんか、どせいさんが話す言葉をどうすれば視覚的に表現することができるかを考えた結果みたい。 -- 1葉? 2020-12-29 (火) 11:30:56
    • 本業のゲーム分野での企画屋さんって、仕様書作ったり工数管理なんかもやるから技術屋さんの実務経験ないと到底出来ない筈なんだよね　腕組んでインタビュー記事に出たりなんてのはあくまで表の仕事であって、それ以外はIT土方の親方でしかない　でもそれやってるような経歴じゃないよね -- 2020-12-29 (火) 10:17:25
    • ただの企画屋だとナ級みたいな悪意の塊なユニットは作れないだろうから、やっぱりゲームデザインには食い込んでるんだろうなぁ… -- 2020-12-29 (火) 10:28:22
  • 結婚済駆逐とトレードでコイツが手に入るんだったら、喜んで交換するわ。それくらい、何やっても大破しかしない味方が嫌いになった。 -- 2020-12-29 (火) 04:39:56
    • 反逆深海化部隊とかあるけど反逆する程度で深海棲艦使えるなら幾らでも反逆するわって提督多そう -- 2020-12-29 (火) 07:38:56
    • このゲームの嫌な所はそれだよね。攻略でプレイヤーの腕の介在する余地が無いから、攻略失敗した時のヘイトがどうしても手塩にかけたキャラに行ってしまう。自分の腕がヘボなら自分が悪いになるんだけど。戦闘中キャラに暴言吐く率は他ゲーの比じゃないわ。 -- 2020-12-29 (火) 08:17:01
      • クリスマスや年の瀬で浮かれてんじゃねーよ、とか普通に想っちゃうもんなぁ…　半裸がこれほどうれしくないゲームもそうそうないぞ -- 2020-12-29 (火) 09:54:25
      • ↑あいつらが脱ぐ時って要はボコボコにされた証だからね。脱衣して嬉しいモンでもないし、イラッともするわ。むしろ脱げば許して貰える思ってんじゃねーぞレベル。 -- 2020-12-29 (火) 11:13:26
      • 星をみる人ですら、何をするかは選べるしなぁ。 -- 2020-12-29 (火) 11:17:37
      • ７年間こっちの駆逐艦が芋食ったり水着になって浮かれてる間に、雑魚オブ雑魚と言われ続けた深海駆逐たちはたゆまぬ訓練を重ねた結果、基礎的な能力が向上し、さらにいい装備もまわしてもらえるようにもなった。こちらは７年経っても改二実装以外でまともに火力や雷装もあがらず、深海と違い、強い装備の力で介護されている状態。ここから学べる戒めは、最初はどんなダメな人間でも、長い下積みを続ければ必ず報われ、努力を怠れば成長しないままだという、艦これ運営からの教育である -- 2020-12-29 (火) 11:59:18
      • 今日も木曾は格上の相手に「お前らの提督は無能だな！」と吠える。 -- 2020-12-29 (火) 12:06:48
    • えぇ……　　ナカスはうんちだし雑な難易度調整だとは思うし運営ちゃん早いとこなんとかしるとは思うけど、そこで艦娘にヘイト向けるのはなぁ　　第一こんなのイラネ。インチキステユニット貰って俺ツエーしてもそれこそマッハで飽きそう -- 2020-12-29 (火) 14:59:29
  • E4甲をお祈り６択５択スナイプゲーにしてるのもこっちの艦を中破大破にしまくってくるのも実際はＷ戦艦水鬼改じゃん。そっちに文句言わずナ級ばっかり虐めないでください。 -- 2020-12-29 (火) 05:50:12
    • 開戦前にこいつが対空や先制雷撃でこっちの戦力根こそぎ削るからそうなってるんからやっぱいこいつが悪いんやで -- 2020-12-29 (火) 06:50:10
    • 択を増やしてくる奴なんて今までも幾らでも居て当たり前のように対策してたんだよ。おおよそ嫌われ者になってる深海棲艦はその増えた択を減らす手段を潰してくる奴で、それが極まったのがこいつ -- 2020-12-29 (火) 07:43:34
    • 先制雷撃や対空を捨てさせてから言ってくれ。 -- 2020-12-29 (火) 07:53:22
    • 露骨にボーキと熟練ゴリゴリ減らして、ボスと一緒に先制雷撃ガチャ五本ブッこむコイツはやっぱり論外 -- 2020-12-29 (火) 08:07:34
    • 5,6択スナイプゲーに対して撃てるカットインの弾数を先制で減らしてくるのがコイツだぞ？ -- 2020-12-29 (火) 09:04:17
    • ええとね、リトライ回数が増えること自体はある程度しょうがないなって思いはあるんですよ。でもね、こいつは先制雷撃で運ゲーの芽すら摘み取っていく上に対抗手段である基地や艦攻を毎回全滅させてくるんです。そのたびに30分くらいかけて熟練度を付け直さなきゃならない。その圧倒的虚無感に溢れる作業を強いてくるからヘイトを買ってるんですよ。 -- 2020-12-29 (火) 09:57:21
      • 一言で言うと、コイツ単騎で艦これの作業ゲー化を加速させることができる悪意の塊のようなユニットだからなのです。 -- 枝主? 2020-12-29 (火) 10:25:47
    • ちったぁ仕様ってもんを理解してから擁護しろよｗ信者も無能の役立たずとかホント終わってんなｗ -- 2020-12-29 (火) 13:26:16
  • さらに友軍も来るし、終わればいつもみたいに良イベ扱いになって終わるだろうな -- 2020-12-29 (火) 09:37:49
    • もはや現状での擁護が不可能だからって終われば良イベ方向に誘導しようとしているのが露骨過ぎィ -- 2020-12-29 (火) 09:44:51
    • 沖波イベや虚無削り初導入のコロラドイベはどうですか……？(小声) -- 2020-12-29 (火) 09:45:29
    • 前回は良イベでしたか…？ -- 2020-12-29 (火) 09:45:34
      • 賛同者ほとんどいなかったって聞いたけどねぇ -- 2020-12-29 (火) 09:50:14
    • 菱餅イベや梅雨イベはいつもみたいに終わってみれば良イベ扱いになりましたか…？ -- 2020-12-29 (火) 09:46:28
    • 一斉に突っ込まれてて笑う -- 2020-12-29 (火) 09:47:27
    • 友軍にしてもこれ以上のとかどうするんだって話が既に出てるんだよなぁ -- 2020-12-29 (火) 09:51:57
      • 竹にボス一撃スナイプできるヤケクソ特効つけるぐらいしか思いつかない -- 2020-12-29 (火) 10:00:09
      • 竹旗艦だと春風みたいに艦隊全体に特攻を載せる、って予想があったな。それで最終的にクロスロードパンチ並みにすれば連撃で蹂躙できるだろうって話。 -- 2020-12-29 (火) 10:02:27
      • 竹の輝き、という作戦名からして友軍の竹が無双するところまで既定路線なんじゃないかね？ 期間前中盤は敵の闇竹がやりたい放題、終盤は友軍の竹が縦横無尽、竹の竹による竹の為の演出、提督とその艦娘は置いてけぼり。 -- 2020-12-29 (火) 10:46:45
      • 誰か止めろよ。もしくはチラシの裏にでも書いてろ -- 2020-12-29 (火) 10:57:45
      • 「た」なか「け」んすけの輝きだからね -- 2020-12-29 (火) 11:55:30
    • 今回はE3までは悪くなかったので、むしろ終わってみればクソイベ扱い -- 2020-12-29 (火) 09:55:55
      • ほんとこれ。流石に前回で反省したかと思いきや最後でこのザマですよ。 -- 2020-12-29 (火) 10:20:56
      • 上げて落とされた感があるからな。 -- 2020-12-29 (火) 11:18:51
      • 運営はやっぱプレイヤーが苦しむ姿が好きなんだなぁと改めて感じたわ -- 2020-12-29 (火) 11:26:02
    • 妄想に浸るのもたまにはいいけど程々にな -- 2020-12-29 (火) 09:57:27
    • 前回は甲を取ったけど良イベなんて感想はわかなかったぞ。 -- 2020-12-29 (火) 09:58:07
    • 次のイベントよりは良いイベントだったよ -- 2020-12-29 (火) 10:15:04
    • もういいやって離脱する人と意地でもしがみつく人のチキンレースじみてきたな -- 2020-12-29 (火) 10:25:49
      • それ前回も思いましたけど今回さらにkskとか　　なんで今回も「甲種勲章コンプフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフンフン」なんだろうか？　　しかも前半よさげだったからなおのこと謎 -- 2020-12-29 (火) 12:01:34
    • 5万件のシミュレーションの結果、迅鯨友軍すらボス撃破率に+1%程度しか寄与しないという数字が出ちゃったんですけど、追加の友軍程度で何か変わると本気で思ってます？ -- 2020-12-29 (火) 11:36:01
      • 仮に変わるとしても、一体どんな友軍が来るというんだ？ -- 2020-12-29 (火) 11:39:42
      • 潜水艦メンバーを迅鯨,58,500,504,47,14に変えるだけで改善しそう -- 2020-12-29 (火) 11:53:20
      • 甲勲章で調べた友軍前後突破率3%→30%くらいじゃなかったっけ？もうちょいましだと思う -- 2020-12-29 (火) 11:54:14
      • 追加に加えて、「あの友軍が、本当の力を発揮します！」とかで潜水艦特殊攻撃とか？攻撃可能潜水艦全部での高特効タッチ攻撃から普通の潜水艦の攻撃で数を減らすみたいな -- 2020-12-29 (火) 11:54:35
      • 甲勲章での調査はランキング1000位以内の甲20提督のみが対象だから、ごく一部の最上位層。全体レベルだとその数字はかなり割引かないとダメだと思う。 -- 2020-12-29 (火) 11:58:21
      • あぁそうか甲の装備全部揃ってる人でそれだから普通だともっと低いのか -- 3葉? 2020-12-29 (火) 12:04:56
      • 作長さんのツイだよね？あれって各友軍の旗艦撃破寄与率には1％しか差がないから迅鯨に絞る意味はないってことかと思ってたけど違うの？ -- 2020-12-29 (火) 12:13:02
      • ↑とはいえ、友軍なしで突破確率が数％しかないんだから、1％でも向上するなら狙うべきでは？ -- 2020-12-29 (火) 12:21:58
    • 友軍のお陰で良イベになると申すか。じゃあもう友軍艦隊だけでイベントやれよと。資源も減らんしストレスも溜まらんしでええやん。まあそんな自作自演面白いかは知らんが -- 2020-12-29 (火) 12:49:13
    • もう本隊＝友軍、支援＝友軍だけでよくね？ -- 2020-12-29 (火) 13:15:21
  • よく、コイツの見た目が可愛いければ…　とか姫級なら…　って意見を見るけど、それをやるとネ級や潜水新棲姫みたいに憎悪の対象になっちゃうからあえてしなかった説。ネ級の三越グラとかを見てると艦これ運営はヲ級に代わる深海側のアイコンを模索してる感があるのよね。 -- 2020-12-29 (火) 10:00:55
    • 色変える程度のことすらしてないので新グラ発注する予算ケチっただけ説 -- 2020-12-29 (火) 10:02:44
      • これだな -- 2020-12-29 (火) 11:16:47
      • 色すら変えないってよっぽどよなぁ　見た目形も色も全く同じなのほんと手抜き -- 2020-12-29 (火) 12:21:13
      • 耐久値まで同じで見分けがつかないのも悪質 -- 2020-12-29 (火) 13:47:52
  • 予定遅らせまくって大晦日に余計な仕事増やして責任者は何してるの？前倒しすれば少人数残して年末休めたやろ -- 2020-12-29 (火) 10:55:16
    • 大丈夫？大体のメンテで遅延するスケジューリング能力の運営だよ？(某攻略本風) -- 2020-12-29 (火) 11:08:48
    • 大みそかに友軍本隊を実装した結果、正月から本気を出した提督がF5を叩いてDMMが落ちる、とかになったらガチで責任問題なんだけどな。その可能性は考えてないのかね。 -- 2020-12-29 (火) 12:10:05
      • 海外からの攻撃って言うから（田中と信者の頭の中では）大丈夫だぞ -- 2020-12-29 (火) 12:17:19
      • 頭の中で体上部だと思っててもDMMから正式に抗議されたら致命傷では？　ゲージ回復の時の前科もあるし、今となっては昔ほど売り上げには貢献できてないだろうし。 -- 2020-12-29 (火) 12:20:31
      • 知らん、そんな事は俺の管轄外だ（某決闘者 -- 2020-12-29 (火) 12:26:25
    • 年末も運営さんは -- 2020-12-29 (火) 13:17:10
      • 年末も運営さんは頑張ってるアピール＆擁護への布石だぞ。なお実際に頑張るのは外注さんさんの模様 -- 2020-12-29 (火) 13:18:22
  • 運営さんはイベを楽しんでるぞ、田中さんを喜ばせなさいッッ -- 2020-12-29 (火) 11:39:47
    • そりゃ鉄骨渡り見てる上級国民の気分だろうからさぞ楽しいだろうな。congratulation…！congratulation…！ -- 2020-12-29 (火) 11:50:16
      • 兵藤会長は一応公平感を与えてくれるけどね。 -- 2020-12-29 (火) 11:52:34
      • 会長とかはある種の美学は持ってるし。あの手の人らからすると田中のやり方は不粋って評価だと思う。 -- 2020-12-29 (火) 12:32:49
    • 運営さんは頑張ってる→運営さんは楽しんでる　うーんこのXX運営 -- 2020-12-29 (火) 12:02:51
    • ユーザーが苦しむ姿を眺めながら食う蕎麦は旨いか田中 -- 2020-12-29 (火) 13:06:45
  • 休みに入る前に友軍を出す辺り頑張ってる -- 2020-12-29 (火) 12:25:11
    • 大晦日くらい社員を休ませられるように上の人はもっと頑張って -- 2020-12-29 (火) 12:35:10
      • 頑張るのは外注さんだぞ。twitter更新なんてお家でスマホﾎﾟﾁﾎﾟﾁで十分 -- 2020-12-29 (火) 14:55:29
  • 時雨スナイプキターーーーーーーーー！！って思ったら２８０しか与えられなくて中破のボス倒せず・・・結局スナイプした上にクリティカル出すのを祈る運ゲー。突破動画見たってスナイプしたうえでクリティカルダメ引いてるものが９割以上だし何の参考にもならない -- 2020-12-29 (火) 12:31:22
    • 試行回数が全てって文言は信者が嫌うガチャゲーと結局の所同じなんだよね。 -- 2020-12-29 (火) 12:36:12
      • ガチャ100回回しても15分も掛かるまい -- 2020-12-29 (火) 15:12:57
      • 一回挑むのにキラだ熟練だで二、三十分だもんねぇ…信者はドロップまで含めてガチャじゃないって頑なに認めないけど。 -- 2020-12-29 (火) 16:25:45
    • 制空権確保して１０隻近くが大破するのをただ眺めるだけのゲームって何だこれ?これも史実通りなのか?制空権確保したうえで敵にボコボコにされた海戦って何かあったか？ここら辺もいまだに納得できないシステム -- 2020-12-29 (火) 12:44:15
      • 「逆なら」記憶にはある。 -- 2020-12-29 (火) 12:45:29
    • あとはラストになってからのPTマスの単縦陣率が９割超えてる -- 2020-12-29 (火) 12:48:11
  • 楽しませてもらってるんだから少しくらいの不始末は許してやれよ -- 2020-12-29 (火) 12:40:30
    • これが少し？ -- 2020-12-29 (火) 12:42:24
      • クリアできないわけじゃないしHDD破壊したりしてるわけじゃないんだからそこまで騒ぐことでもないだろ -- 2020-12-29 (火) 12:45:47
      • ↑擁護するならもっとみんなが納得できるような理由並べてくださいよｗｗｗｗｗ -- 2020-12-29 (火) 12:49:34
      • そのうち氏ぬわけじゃないんだからレベルまでハードル下がりそうｗｗｗｗ -- 2020-12-29 (火) 12:51:36
      • きっと木主さんはこれが少しくらいの不始末に思えるようなブラックな環境で働いているんだろう。察してあげよう。 -- 2020-12-29 (火) 12:57:22
      • おっとぷ○にの悪口はそこまでだ→HDD破壊　色々言われてるがあっちは一応ゲームとしては成り立ってるぞ -- 2020-12-29 (火) 13:01:19
      • いや、クリアできるとか、HDD破壊しないというのは最低限の条件だよ。起きないのが普通なの。その上で書くけど、今回のE4のボスマスにナ級Ⅱが4隻もいることは複数の点で問題があるの。簡単に書くと、①第1艦隊が高耐久高装甲で落としにくいのに対空がすさまじく高いため、航空攻撃がかなり効果が薄い(しかも、資源の損耗や熟練度の低下が起き、これらの回復に時間をかなり使う)　②先制雷撃が5本も来るので、特効艦が無力化されやすく、夜戦を含めてもボスを落としにくくなる　③ナ級Ⅱの通常砲撃は命中率が高く、威力もあるので、②を通過しても特効艦が無力化される可能性がある　④①～③が合わさり、こちらがボスを倒す要素の中で「運任せ」が大きな割合を占めるようになる。結果として、ナ級Ⅱが理不尽要素になって、攻略に時間ばかりかかる上に努力の意味合いが薄くなり、ユーザーの意欲を低下させている。　⑤そもそもナ級Ⅱはモチーフが不明であり、史実要素の面からも投入する意味がわからない。　　これらのことから、今回のことを少しと言うのは無理があると思うな。というかね、ナ級Ⅱ4隻を相手取って、本当に「ユーザーは楽しめてる」の？ -- 枝? 2020-12-29 (火) 13:03:20
      • ナ級は運ゲーの土俵に上がるための第二艦隊を先制雷撃で潰してくる。ナ級がナ級に対抗するための航空戦力をツ級を超える固定撃墜と割合撃墜で枯らしてくる。ナ級が枯らした航空戦力を立て直すために30分以上の熟練付け作業が強いられる。突破率数％のガチャを回すのに1時間近い時間をかけさせられる、これのどこあたりが「多少」なのか説明していただこうか？ -- 2020-12-29 (火) 13:22:51
    • 楽しいとかマジかよ。よければナ級相手に何が楽しめるのか教えてくれ... -- 2020-12-29 (火) 12:52:19
      • ボスを倒せなくてF5した時に何機航空機が残ってるか予想するのは楽しい File not found: "かもしれない" at page "駆逐ナ級/コメント7"[添付] -- 2020-12-29 (火) 13:05:09
    • 信者はよく言うよね、遊ばせて貰ってるって。ユーザーに食わせて貰ってる連中が客離れ上等とかゲームに限らず客商売ではまずあり得ないわ。 -- 2020-12-29 (火) 12:56:11
      • この手の商売はユーザーと運営の間にある程度の信用があって成り立つのだから、それに関わる問題があったら、文句が出るのは当然なんだよね。 -- 1枝? 2020-12-29 (火) 13:09:02
      • 信用自体はもう13年度の時点で消えたぞ -- 2020-12-29 (火) 13:13:34
      • 運営がこういう掲示板とか見てたのに前回不評だったこいつ連投させたことよりアンチざまぁとか言ってる連中だからユーザー側より運営している側なんだから -- 2020-12-29 (火) 13:26:12
      • 信者=自分を艦これ運営だと思い込んでいる狂人説やめろ -- 2020-12-29 (火) 13:32:12
    • 擁護の方向性が斜め下一直線で笑う -- 2020-12-29 (火) 13:18:53
    • こんな開幕からこっちを全力で潰して攻略を妨害してくる敵4体並べておいて楽しいって何？ -- 2020-12-29 (火) 13:19:11
    • 少しの不始末かどうかも気になったけどこのゲーム虚無機関もイベントもいうほど楽しいか？惰性でダラダラやってるからそういう感情もわかなくなってきたけど -- 2020-12-29 (火) 13:24:54
      • 艦これ自体出撃後にユーザーが介入できる要素が殆どないから、編成終わると後は望む乱数引くまで出撃繰り返すだけの作業だからね。個人的にE3までなら編成考えてるときは楽しかった。E4-3は編成詰めたところで運要素のほうが圧倒的にでかいから楽しさは皆無だったな。 -- 2020-12-29 (火) 13:34:58
      • EOとクォータリー消化の時はそれなりに楽しい。他は下手すりゃデイリー建造すらサボってるくらいにはモチベ落ちてる。 -- 2020-12-29 (火) 13:40:07
    • ムチとアメのバランスは相変わらず絶妙だよね。挑戦する上でキッチリイベント踏破が出来るユーザーとそうでないユーザーの線引きはここを見れば明確だし。正直運営も気苦労が絶えないだろうなって思う。オモチャ売り場の前で自分の要求が通らないから駄々を捏ねてるお子様のような人しかいないみたいだし -- 2020-12-29 (火) 13:29:02
      • いいえ、鞭の方が圧倒的に多いです。 -- 2020-12-29 (火) 13:32:23
      • 踏破できない側の人が運営になった気分で批判しに来るのって本当に笑える。 -- 2020-12-29 (火) 13:40:58
      • 飴と鞭ってそういう意味だったっけ…？ -- 2020-12-29 (火) 13:42:13
      • 最も強く批判している層が友軍前突破済みのキッチリイベント踏破が出来るユーザー層という事実を知らないらしい -- 2020-12-29 (火) 13:52:12
      • アメどこ…ここ…？ -- 2020-12-29 (火) 13:52:36
      • 今回は碌に調べもしないでいつもの「文句言ってるのはクリア出来ない奴だけ」テンプレを使うとエアプがバレるだけで逆効果ですよ？ -- 2020-12-29 (火) 13:54:26
      • やめなされやめなされ…エアプがイキる構図はもはや出涸らしだからやめなされ… -- 2020-12-29 (火) 14:05:17
      • アメってどの部分？今後人権化しかねん報酬装備の事か？今回の反発の中心は友軍前突破した先行勢や攻略ブログ勢だぞ。彼らからも引退者が多数出てる。その状況でクリア出来ないやつらが喚いてるは通らん。 -- 2020-12-29 (火) 14:09:47
      • 運営の苦労が絶えないってそりゃ仕事なんだから苦労を伴うのは当たり前だろうがよｗ嫌だねぇ～仕事ってもんをロクに知らんお子ちゃまはｗああ、もしかしたらもうお子ちゃまって歳じゃないかもしれんがｗ -- 2020-12-29 (火) 14:12:45
      • 碌にやってもいないゲームを擁護する動機って何なんだ？金でも貰ってるのか？ -- 2020-12-29 (火) 14:15:31
      • ↑この件に限ったことじゃないが、煽り荒らしって人が争ったり嫌な気分になったりするのが好きで楽しくてたまらない向きかと　　自分にまったく益なくてもそんなの不問 -- 2020-12-29 (火) 14:53:08
      • つまりある種の病人ということか -- 2020-12-29 (火) 14:54:17
    • お前のクソヌル人生なら不始末が許されなきゃ成立しないんだろうが世の中そんな甘くねーんだよｗ認識改めんと完全に切り捨てられんぞ？ -- 2020-12-29 (火) 13:29:17
    • どう見ても対立煽りなのでそろそろ規制対象にならんかね、この人。 -- 2020-12-29 (火) 13:38:48
  • どう考えたって擁護しようがないコイツに対してまで -- 2020-12-29 (火) 13:10:50
    • 擁護しようとする信者がいるの怖すぎる。 こういう人達が運営をつけあがらせて艦これを腐らせたんだろうと思うと悲しくなる -- 2020-12-29 (火) 13:12:38
      • そういう指摘自体は何年も前からあったんだよなぁ・・・まぁ、そんな批判や忠告も -- 2020-12-29 (火) 13:22:55
      • アンチ愚痴スレアズガイジがーで黙らせて目をそらしてきた結果産まれたモンスターがこいつよ -- 2020-12-29 (火) 13:24:19
    • 今や擁護じゃなくて養護なんだよなぁ。そこまでしてまで生かす意味もなかろうに -- 2020-12-29 (火) 14:03:21
      • 要介護運営 -- 2020-12-29 (火) 14:16:54
      • よしよしされないと仕事出来ない51歳児 -- 2020-12-29 (火) 14:19:37
    • どう見てもエアプの煽りでしょ。プレイしてたらこんな感想出てこない -- 2020-12-29 (火) 15:07:33
  • 最強友軍来たところでこいつはどうしようもないのがこのゲームの終わっているところ -- 2020-12-29 (火) 13:42:16
    • 自軍が先に戦ってるからね。形の上では、友軍の露払いをしてる状態。 -- 2020-12-29 (火) 13:46:04
      • そのうち友軍が自軍の立ち位置で戦いだして自軍はおまけみたいな支援砲撃だけして終わりみたいなイベントきそう -- 2020-12-29 (火) 14:04:31
      • 楽になる分、その方がいっそマシかもしれない。楽しくないかもしれないが。 -- 枝? 2020-12-29 (火) 14:14:04
      • 正直直接戦闘参加しなくても、航空支援で敵の制空値を落としてくれるとか、側面攻撃による分断で敵の参加艦艇を減らしてくれるとか色々雰囲気作れると思うんだけどねえ -- 2020-12-29 (火) 14:15:03
      • 現状、こちら側はただのデコイだよ。道中の軍勢相手にして、空襲に狙われ、航空隊は毎度特攻隊の様に全滅。で、運営の精神が形になったような先制魚雷五本を受け止めボロボロになった所に、運営が用意した友軍という名の本隊が悠々とボスと戦うっていう。運営が用意した両軍の引き立て役だよ、プレイヤーは。 -- 2020-12-29 (火) 14:28:47
      • もう友軍様をお迎えして彼女らにある程度倒して頂くバランスにしちゃってるから実装初期の傷だらけで助けに来る西村艦隊みたいなフレーバー要素はもう加える余裕無くなってるよな・・・ -- 2020-12-29 (火) 14:57:39
    • NPC大活躍の吟遊GMですよ。回している方は思い通りでさぞ楽しかろうて -- 2020-12-29 (火) 16:08:53
  • 初登場の夏イベで「ジェットなら倒せる。倒せないのは回数不足」と熱弁してたのいたなあ……。ジェット全て枯らしてフリーズさせる化け物にどう立ち向かってたんだろう……？ -- 2020-12-29 (火) 14:11:42
    • その提督は今頃どうしているのだろうか… -- 2020-12-29 (火) 14:14:33
    • 今回で特に擁護派のエアプが浮き彫りになったもんねぇ…ウソついてまで運営擁護して何の得があるのか？擁護派が田中ヨシヨシして調子に乗らせて来た結果がコレだと思うとな……(クソデカため息 -- 2020-12-29 (火) 14:18:21
    • 前回は鶴姉妹に特効乗ってたからジェットがぶっさされば落とせたのはその通り。今回は無いのでジェットでは堕ちない。残念。 -- 2020-12-29 (火) 14:36:48
      • あー…… そういうカラクリだったのか…… -- き? 2020-12-29 (火) 14:46:40
      • ハイパーズつえぇ！イベラスダンには必須よな→雷巡出禁でーす　　航空隊特効やべぇな！イベラスダンには→航空隊特効なくしまーす（ついでに枯らしまーす）　　おっほ噴式強襲すっごいナ級に効くやん！イベラスｄ→すみませんそれ前回までなんですよ(ついでにフリーズ)　　……ナンデ？ -- 2020-12-29 (火) 14:46:51
      • Q.な？　A.悔 -- 2020-12-29 (火) 14:53:14
      • 昔は簡悔思想なんて阿呆らしいと思ってたけど今は開発側に間違いなくいるなと思うようになってしまった・・・ -- 2020-12-29 (火) 15:01:29
      • 実際前回はばかすか落とされようともバフ入ってたから一定の効果はあった。それしか手段が無かったとも言うが。今回は無い。 -- 2020-12-29 (火) 16:12:39
    • 実際前回は特効艦ジェットまあまあ仕事したしね…。なんでもかんでも擁護信者に結び付けてると、建設的な意見が出なくなるから程々にしようね。 -- 2020-12-29 (火) 14:47:26
    • 基地には積まなかったからなあ。特に基地の場合運よく迎撃されずに攻撃が通っても陸攻はもちろん艦攻艦爆よりもダメージ出ないらしい計算だから今回なおさらやってはいけないかもしれん運用方法っぽい -- 2020-12-29 (火) 15:21:48
      • 基地にジェット乗っけるのは姫級へのカスダメ狙いでナを叩くのが主目的ではないのでそこは勘違いしてはいけない -- 2020-12-29 (火) 15:27:19
  • ナⅡに落とされた熟練度戻す行為はまさに賽の河原で石積みしてるような気分が味わえるからなぁ。姫や鬼などは正統な強さだから理解出来るし、タッチなどの対抗手段がある。コイツはこっちの対抗手段を尽く潰してくる。コイツに出会ったことのない運営信者サマが甲提督に練度が足りないみたいなありがたい説教をしてくれてるが、練度や装備なんかこいつの前ではほぼ無駄になる。基地と開幕航空戦で当たり引くかどうかのお祈りしかない。開幕で結果が決まりコイツを倒し切れないとほぼ一方的な虐殺ショーが始まる。誰が面白いと思うんだ？少なくとも僕は全く面白くなかった。ナⅡこのクソゲー？ -- 2020-12-29 (火) 14:35:42
    • 彩雲積んでても1/2で反航以下引くとさらなる一方的虐殺ゲーがはじまる　　しかも頑なにボスタゲんなくて全く削れないオマケつき　　これが理不尽か…… -- 2020-12-29 (火) 14:49:41
  • ぬわああああん２３連続道中撤退だよおおおおおおお！！！！！！！！こいつの顔を見ることすらできずに支援艦隊用にキラ付けした奴全員剥げた・・・ボスに挑むことすらできないってもうこれゲームとしてどうなんだ?今回のようなボスを設定するなら道中は楽にしてクレメンス -- 2020-12-29 (火) 15:09:21
    • 今回道中は温い方だぞ、流石に何か間違ってるから攻略コメント欄に装備晒してこい。 -- 2020-12-29 (火) 15:27:55
    • 道中のきつさなら17夏がもう伝説級だからいっぺん見てこい　血の気引くぞ -- 2020-12-29 (火) 15:43:22
      • あれに比べりゃ今回のイベントはヌルゲーだよな。それを分からん新参が多すぎる -- 2020-12-29 (火) 16:24:36
      • 史上最悪候補筆頭しか比較対象にあがらない時点で擁護になっていないって何度言えば -- 2020-12-29 (火) 16:47:05
      • 歴代三本指以内には入るクソ具合と -- 2020-12-29 (火) 18:18:22
      • そりゃ今イベボロクソ言われるわけだね逆に納得だよ -- 2020-12-29 (火) 18:22:22
      • まーたバカの一つ覚えの「17夏よりマシ」理論かｗ -- 2020-12-29 (火) 18:37:44
    • 道中自体はまだマシな方。ボスに擁護の余地は無い。 -- 2020-12-29 (火) 16:15:06
    • いや、流石にY3のヌ改Fはどうかと思うで… -- 2020-12-29 (火) 16:31:01
    • 今ニコ動のとある人の動画見てるけど結構事故ってる -- 2020-12-29 (火) 16:34:40
  • ナ級ごときにギャーギャーいってて草 -- 2020-12-29 (火) 16:20:57
    • まったくだ -- 2020-12-29 (火) 16:33:36
      • どうせ次のイベントではナ級が霞むような敵が実装されるのに、ナ級ごときでギャーギャー言ってたら身が保たないぞ -- 2020-12-29 (火) 16:34:41
      • ラ級「おまたせ」 -- 2020-12-29 (火) 16:38:21
      • もう新型は出ず全部色違いとIIだけで濁すんじゃないかな -- 2020-12-29 (火) 16:47:42
      • ナカス以上の対空性能とジェット機と先制雷撃搭載のツカス改flagshipかな？ -- 2020-12-29 (火) 16:53:00
      • 次は対空砲2,電探、特殊潜航艇、水上爆撃機を積んだレフラが敵の第二旗艦に配置されるんじゃない？ -- 2020-12-29 (火) 23:45:45
    • 確かにただの駆逐ナ級と駆逐ナ級後期型IIは別物だからな -- 2020-12-29 (火) 16:36:08
      • そういえばナⅡっていきなりeliteが出てきたからノーマルが存在しないんだな。どうでもいいことだが。 -- 2020-12-29 (火) 17:35:21
    • ナ級って言ってるけど原種なのかナ級Ⅱなのかどっちの事言ってんのか分からん -- 2020-12-29 (火) 16:37:17
      • 訂正 ナ級ごときって言ってるけど原種なのかナ級Ⅱなのかどっちの事言ってんのか分からん -- 2020-12-29 (火) 16:42:17
    • また壊れたレコードか、具体的な事は何も言えない幼稚園以下の知能じゃそれしか言えないわな、哀れだのぅ -- 2020-12-29 (火) 16:40:52
  • 深山はランカーで持ってたのと前段作戦が攻略も新艦掘りも掘り中のサブレア引きもくっそ楽しかったのでこのまま気持ち良く終わりたくてこいつに出逢わない丁にしたらサックサクで結局この選択で良かったと思ったワケ(ちな道中撤退は特効艦無し育成艦のみ輸送連合で第2ゲージ途中の警戒陣で残った閉幕雷撃貰った1回だけ。第3ゲージはガチ編成組んだらストレート装甲破砕無しALL昼Sで友軍見れなかった……) ゲーム＝娯楽だから「遊んでるのにストレスためてられるか！」って判断だったけど(丁の全昼Sは下げ過ぎた感もあるが)こいつが居ないってだけでこんなに安心感あるとはなあ。今後も絶対欲しい報酬でない限り極力逢わんようにしとこ……ｗ -- 2020-12-29 (火) 16:44:33
  • アレな書き込み見ても反応せず、目に余るものは黙って通報しような -- 2020-12-29 (火) 17:19:16
    • そういや管理掲示板の自演のアレコレは一応終息したん？(ログ漁るの面倒な物草野郎 -- 2020-12-29 (火) 17:24:08
      • ひぐらし氏が謝罪文出して終わり。なんか規制入ったりとか謹慎したりとかはしてなさそう。 -- 2020-12-29 (火) 17:28:43
      • 今後似たような例が出た時にあの時は何もなかったんだから今回もお咎めなしでって悪しき前例にならないことを祈るわ -- 2020-12-29 (火) 17:44:14
      • 唯の身内庇いだな -- 2020-12-29 (火) 18:18:27
      • まあ今後おかしな挙動しようものなら「また管理人の自演ですか？」と言えるからなｗもう滅多なことはできないはず -- 2020-12-29 (火) 18:27:13
      • 覗いてきたけど動きが無いだけで本人が蒸発したっぽい？これアフィとか外部サイトでもひぐらしの名前見かけるからヤバいような。他の管理人たちがクビになる可能性も出て来てるっぽい -- 2020-12-29 (火) 21:13:07
    • 今後気に入らない奴は粛清ですかね？運営のように -- 2020-12-29 (火) 17:59:07
      • どっちかっていうと荒らそうとしてるやつってクリアできるやつがいるからナ級や運営は問題ないとか言ってる方だと思うんですがそれは -- 2020-12-29 (火) 18:12:04
      • 上にいるやつとか明らかに釣ろうと煽っってるもんねぇ -- 2020-12-29 (火) 18:24:58
  • なんか今回のランカー報酬と新春任務にも重爆撃機が入ってるんだって。これって将来的に高高度爆撃で撃墜されない間にナ級潰せって形になったりするんかね？潜水幼女とかも最初対抗策無くてしばらく辛酸を舐めたあとに東海部隊で対策可能になったし高速弾きとかもここで高速だったら特効で使えるのに……ってなったイベントの後に缶タービン出来るようになったしなんだか最初に痛めつけられたあとに対抗手段が出来てる気がするんよなあ……？ -- 2020-12-29 (火) 17:57:20
    • 対応が後手後手すぎる -- 2020-12-29 (火) 18:06:11
      • 後手後手というか、この装備が有効なら有効で、「1月に入るまでまともにクリアできないようにしていた」で炎上だろう -- 2020-12-29 (火) 22:02:21
    • 高硬度爆撃機って地上施設を破壊するためのものじゃなかったっけ？　そんなんで駆逐艦を倒せと言われたらますます運営にわか説が固まっちゃうんだけど… -- 2020-12-29 (火) 18:07:09
      • だな、飛行場や集積地に特効ならわからんでもない　ナ級だけに特効ならナ級は馬鹿でかい図体をしているってことなんだろう多分 -- 2020-12-29 (火) 18:10:33
      • 500機くらいならべて絨毯爆撃すれば行けるから… -- 2020-12-29 (火) 18:11:41
      • 言うて先に深海勢が高高度爆撃を海上艦に撃って来てるし今実装済みの深山にもくっそ高い数値の雷装付いてて実際に海上艦に魚雷飛ばしてるんだから今更では？ -- 2020-12-29 (火) 18:11:54
      • その辺言い出したらそもそも艦が人間大の世界だし… -- 2020-12-29 (火) 18:33:47
      • 艦娘は人間大って理屈は運営側からは明言されてないからね、その理屈で行くなら水上スケートしてる艦娘と深海勢が律義に魚雷に当たってあげるのもおかしいって話になる。あくまでもベースは史実だよ、その上で固定目標用の兵器を機動性に優れた駆逐艦相手の切り札にするっていうのは、ゲームというご都合主義の世界を考えても頓珍漢が過ぎるって話。例えるなら無誘導のロケット砲が音速戦闘機に対する切り札になると主張するくらいズレた話なんよ。 -- 2020-12-30 (水) 00:21:25
    • 仮に高高度爆撃できても、潜水艦相手の東海と違って狙う択数が多くて連合艦隊のナ級に当たらないとかは出てきそう -- 2020-12-29 (火) 18:11:35
      • 東海みたいに優先的に潜水艦狙うようなのがあれば良いんだけどねえ -- 2020-12-29 (火) 18:14:37
    • とりあえず史実やリアル云々を無視して艦これ的には、搭載数が減るけど敵の対空砲火を受けない爆撃機という立ち位置になるんじゃないかね？それ以外の挙動に関しては既存の陸攻と同じで -- 2020-12-29 (火) 18:24:41
    • 高高度爆撃ねぇ…結局コイツの対空で枯らされる所しか想像できん。スナイプゲーの現状で並んだナⅡ潰しなんて現実的じゃないわ。 -- 2020-12-29 (火) 18:29:57
    • このゲームにリアリティは今更感があるけど、FritzXですら6000mの高高度から落として尚、誘導中に母機が回避できないんで損害多発で打ち切りになってる。水平直線コースで進入するしかないこの手の大型機での対艦爆撃は、高高度であろうが敵の防空網にぶち当たって壊滅するだけ。 -- 2020-12-29 (火) 19:01:00
    • 13夏からやってきたが今回でもうナが出たり重爆必要になったりするなら遠慮なく丁にするから好きにしてくれって感じの境地に至れた。 -- 2020-12-29 (火) 19:51:10
  • 次の甲突破率集計でどのくらいになるかやなー次で全然伸びてなければ友軍強化してももうダメそう -- 2020-12-29 (火) 18:29:12
  • 「艦これユーザーは疲れている」　今ならそんなに炎上しなさそう -- 2020-12-29 (火) 18:30:17
    • 同意見がかなり付きそう -- 2020-12-29 (火) 18:35:27
  • いろんなゲームをやったけど艦これ以下のとこは見たことねーわマジで -- 2020-12-29 (火) 18:36:46
    • 運営がタチ悪すぎだしゲームは全く改善されないしでなんなのこれ -- 木? 2020-12-29 (火) 18:37:38
      • 艦これ -- 2020-12-29 (火) 19:03:55
    • ベクトルは違えどひどい運営はいろいろとあるでしょ。ゲームに問題が多くて結局消えていったゲームとかさ -- 2020-12-29 (火) 19:07:12
      • 普通は消えるか大幅な軌道修正が入る。ゲームとして破たんしているのにリアイベやコラボで手を広げ過ぎたがゆえに破たんしたまま継続してしまえるのは艦これ以外に見たことはない。 -- 2020-12-30 (水) 00:24:16
    • 癌呆ですらここまでじゃない定期。まぁ、当たってしまったのが色々な不幸ではあると思う。田中にとっても。 -- 2020-12-29 (火) 19:09:50
    • 金儲けのためにクソになったゲームはいくらでもあるけど金も受ける気がないのかってレベルのクソは中々お目にかかれない -- 2020-12-29 (火) 19:21:33
      • お客様の（苦しむ）声が何よりの励みになります！　ってことでしょ -- 2020-12-29 (火) 19:32:15
      • 艦これは課金ゲーへのアンチテーゼやぞ(信者談　…基本、艦これの課金って普段から強いてる不便の緩和みたいなんばかりだからなぁ。 -- 2020-12-29 (火) 20:14:53
      • 金でゴリ押しできない分なおタチが悪い -- 2020-12-29 (火) 20:21:40
      • 多くのゲームは金を要求するけど艦これは時間を要求するからな。しかし金は運営が儲ける為って理由があるけど時間を使うのは一体誰の得なるんだろ？ -- 2020-12-30 (水) 00:33:43
      • コンコルド効果によって離れにくくさせるためだぞ（時は金より重いので -- 2020-12-30 (水) 00:46:31
    • 1期は不満こそあれ楽しかったよ。2期はもう目も当てられない。本家ツイッターはただのパッチノートだしゲームの方はやる気全く感じないし新人の練習台か何かに変えたのかね -- 2020-12-29 (火) 19:53:57
      • 複雑化もだけど、レベリングポイント・クルーズポイントを実質潰したり、単に解像度が追い付いてないままだったり、運営の悪意と面倒臭さをユーザーに感じさせるって大概酷い -- 2020-12-29 (火) 19:58:49
  • 意地でもベースのシステムには手を加えないんだねここの運営。後付け後付けでその場しのぎを繰り返してるから余計ゴチャゴチャしてく...７年前とは違うんやぞ...なんのための２期移行だよ、何のためのBlock-2だよ。 -- 2020-12-29 (火) 20:24:26
    • しないじゃくてできないやろなぁ・・・ -- 2020-12-29 (火) 21:03:48
    • フィット補正を可視化することすらできない運営に何をいまさら。（フィット補正を可視化できない理由についてはなんとなくわかるけどあえて言わない） -- 2020-12-30 (水) 00:26:42
    • 運営の人がUI流用したーとか騒いでた刀剣は初入手キャラロック機能やら大破進軍時確認機能とか色々機能追加してるのに艦これは全部ないんだよな…ホントに真実だったのかしらんがだったらもう逆にUI流用させてもらった方がいいんじゃかいかな 利便性がだいぶマシになると思う -- 2020-12-30 (水) 01:04:44
  • この前魚串行った来たんでナ級食べて来たわ。。。っと言いたかったんだけどどのメニューかわからなかったので鯖みりん食ってきた -- 2020-12-29 (火) 20:27:38
  • 多分このwikiのコメントも運営に監視されてるんだろうなあ... -- 2020-12-29 (火) 20:47:38
    • 公式twitterにここのスクショ貼って「この書き込み誹謗中傷ですよーやっちゃってー」って感じでご注進してるやつは居るな -- 2020-12-29 (火) 21:13:58
      • 荒らしやネタ -- 2020-12-29 (火) 21:21:42
      • ブロックされそう（小並感 -- 2020-12-29 (火) 21:21:45
      • あいつ荒らしやネタでやってるのかと思えば香ばしい人達と積極的に交流してるあたりガチ臭いのだよなぁ・・・ -- 2020-12-29 (火) 21:23:02
      • ノイジーマイノリティーと言うのは敵にも味方にも発生する。そこを見分けるほどの分別がここに運営にあれば問題はない。（問題がないとは言っていない -- 2020-12-30 (水) 00:28:00
  • Ｂig Kensuke is watching you -- 2020-12-29 (火) 21:01:20
    • 列に立て　汝従順の下部 甘受せよさあ　思慮は今罪と知るべし -- 2020-12-30 (水) 00:44:23
  • 今日カレー機関に行ってた人曰く「我々は食の会社ですが、1月はゲーム会社になります」って発言が出たそうな（） -- 2020-12-29 (火) 21:37:41
    • いうほど食の会社か…？リアイベの食べ物とかクオリティ高いわけでもないし、艦これの名前なかったら誰も見向きせんだろあれ -- 2020-12-29 (火) 21:40:49
      • 行ったことあるけど、カレーは流石に神田のレベルじゃないんで、値段の7割は芸能人との交流券と思うことにした -- 2020-12-29 (火) 22:06:16
      • カレーと松茸の組み合わせとか匂いの強いものに繊細な薫りをぶつけるなどセンスも無いぞ -- 2020-12-29 (火) 22:13:35
      • ↑松茸ちゃう、トリュフや。。 松茸は一応炊き込みご飯でカレー無関係やったぞ -- 2020-12-29 (火) 22:16:25
      • 芸能人との交流が主じゃ、もはや１号営業店（接待を伴う飲食店）だな。 -- 2020-12-30 (水) 00:47:42
      • ↑表向きはディナーショー会場と同じ扱いにしてると思う。あの店で飲食店許可やら衛生責任者やらの証紙見たことないから、初めから飲食店としてやってないと思う。 -- 2020-12-30 (水) 01:04:51
    • 冗談は賞味期限と消費期限の違いを理解してから言ってほしい -- 2020-12-29 (火) 21:45:26
    • 煽りでも何でもなく、コスプレした給仕さんがいる時点でそっちにお金はかかってるだろうし、純粋な食として見た場合に劣るのはしゃーないわな。でも、C2機関がやりたかったのはこれだったとか言うと噛みつかれるなだろうなぁ… -- 2020-12-29 (火) 23:55:27
      • 誰かが言ってたが「業界人ごっこ」したいだけの場だよ。給仕もほぼ芸能人で固めていると聞いた。（だから盗撮すると注意ではなく胸倉つかまれて連行される） -- 2020-12-30 (水) 00:22:05
      • 「素敵なもの・美味しいもの・覚えていたいものをご紹介」がC2のやりたいことだとは思うけどやり方がね、、、 -- 2020-12-30 (水) 00:28:32
      • ↑そう、それが目的なら遊撃隊やその他コスプレねーちゃんをわざわざ配置する必要ないわけよ。リアイベ偏重なのもそうだけど、彼らは「業界側」に立ってイキれる芸能イベントをやりたいだけ。 -- 2020-12-30 (水) 00:32:22
      • それこそ、同人誌で十分だな。 -- 2020-12-30 (水) 00:40:22
    • ジョークのつもりなんだろうが、ジョークというのは同レベルの人間にしか通用しない。これ一点でも彼らが客の意識とかけ離れてることがよくわかるな -- 2020-12-30 (水) 01:34:29
  • あんなゲロカレーだれが食べるんだよ、あんなんその辺のレトルト方が1000倍まし 食の会社なんて全国の飲食の人に謝れ ゲームの会社？ろくにゲーム作れない奴のゲームとか笑 -- 2020-12-29 (火) 23:55:08
    • 食もゲームも三流とか笑えねえよな -- 2020-12-30 (水) 02:10:41
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