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ヘルプ- ページ作成お疲れ様でした。改からと比較すると、命中と装甲が微増の他、素で対潜値を持つ中口径主砲という側面も持ちましたね。 -- 2023-11-29 (水) 22:11:41
- 夕張妖精かわいい！ -- 2023-11-29 (水) 23:07:44
- 性能自体は悪くないけど、夕張に連撃を任せるというところに価値が見いだせるかどうかなんだよなあ。現状、魚雷CI、対地攻撃、輸送のどれかに、状況に応じて１スロで対潜攻撃みたいなのが基本だし。 -- 2023-11-29 (水) 23:16:37
- 改との関係は15.2cm連装砲改と改二に近い関係だと思う。火力は上がってないけど装備ボーナスとサブステータスの強化っていった感じ。 -- 2023-11-29 (水) 23:48:58
- 未ケッコン夕張でわずかに100に足りない対潜を中口径主砲で補えるのは助かる。 -- 2023-11-29 (水) 23:51:59
- 15.2改二より改修きついの設定ミスだろ！ -- 2023-11-29 (水) 23:59:24
- 後発が(たとえショボ装備でも)キツくなるのはここの常識やぞ…にしても火力据え置きには真顔になったね。バリに積もうかと思ったら改★MAXの方がボーナス諸々込みで上やんけ！なんか謎スキルでも付いてるでもなけりゃ量産どころか★もつける気がしないよ -- 2023-11-30 (木) 00:09:01
- どうせ改修MAXにしたら(他の軽巡砲を差し置いて)ボーナス込み火力が13だの14にまで上がるんでしょ、知ってる知ってる -- 2023-11-30 (木) 00:14:56
- 改もMAXと素でボーナスの値が違うんだから、改修無しで判断するのは早計では？ -- 2023-11-30 (木) 00:17:58
- >改二★MAXと比べろよ 後半改修に改使うって聞いてやる気が…なんでそんなゲロ重なんだよ -- 枝? 2023-11-30 (木) 07:23:03
- 作戦室で確認したけど、夕張改二に★MAXを乗せると一つに付き火力＋9だそうだ。重複もする。 -- 2023-11-30 (木) 07:54:02
- 後発が(たとえショボ装備でも)キツくなるのはここの常識やぞ…にしても火力据え置きには真顔になったね。バリに積もうかと思ったら改★MAXの方がボーナス諸々込みで上やんけ！なんか謎スキルでも付いてるでもなけりゃ量産どころか★もつける気がしないよ -- 2023-11-30 (木) 00:09:01
- ユウバリン用、と見せかけてボーナス的に昼戦連撃させるときの日進用、と見せかけて対潜値のおまけ付いてるから、夜偵を積むとギリ１スロ対潜できなかった未ケッコンのシェフィールドが一番有効活用しそうｗ -- 2023-11-30 (木) 01:38:11
- 6inch Mk.XXIII三連装砲「解せぬ」 -- 2023-11-30 (木) 07:28:02
- キミ改修まだですやんか、というか英軽巡が複数いないと叩き甲斐ないよ… -- 2023-11-30 (木) 08:34:07
- というか海外軽巡の主砲はゴトの持参品以外軒並み改修できないのはなんとかしてほしいわ。 -- 2023-11-30 (木) 08:50:21
- 別のとこでも見たけど存在すら忘れられてるPerth砲… -- 2023-11-30 (木) 11:36:42
- というか平射用軽巡主砲自体14cm連装砲系と15.2連装砲系以外の砲の影が薄すぎる…もっと言えばほとんどの軽巡そのものの影が… -- 2023-11-30 (木) 15:42:49
- 逆じゃないかな？ほとんどの軽巡たちの影が薄いからその付属品の装備たちの影も薄いって印象。こればかりはそう簡単に解決するとは思えないが… -- 2023-11-30 (木) 18:49:14
- 逆っていうか両方って感じじゃない？ -- 2023-12-01 (金) 14:11:01
- 6inch Mk.XXIII三連装砲「解せぬ」 -- 2023-11-30 (木) 07:28:02
- フィット補正は入るのかね？ -- 2023-11-30 (木) 06:07:30
- 夕張と日進の妖精さん描かれてるから その辺気になるな -- 2023-11-30 (木) 06:48:16
- ｶｲﾆｯ!! -- 2023-11-30 (木) 08:08:12
- イベントでは対地戦でバリさんに主砲装備させることがあるから有用だと思うけど改修がきついな。２本そろえたいのだが。 -- 2023-11-30 (木) 08:22:46
- 日進にしろ夕張にしろ連撃させる所はそんなに多くないからクリスマス任務で改二1本貰っておけば十分だと思う。もう1本は14改で十分役目果たせるし、日進夕張鹿島香取嫁で最強装備持たせたいって人じゃないならネジは銀河とかに使う方が有益だと思うよ -- 2023-11-30 (木) 23:19:32
- あれ？夕張は改修したら改の方が補正つよいんのん？ -- 2023-11-30 (木) 09:25:45
- 改修すればこっちのほうが強くなる。問題はフル改修までのコストが頭抱えたくなるほどに重たいこと。 -- 2023-11-30 (木) 11:30:21
- イベで日進狙うのが楽か? とか考える時点でね…w -- 2023-12-01 (金) 13:24:12
- ご丁寧に14cm連装砲改以外にも14cm連装砲を日進甲までに3つも持ってきてくれるんだもんな… -- 2023-12-01 (金) 14:08:54
- メロンちゃんより日進の方に持たせるべき砲かねぇ。日進にしても制空とか先制雷撃とかやることおおいけど、まだ連撃で殴ることは多めのはずだし… -- 2023-11-30 (木) 12:06:26
- メロンの場合は一砲戦車やⅢ号j型を積んで対地夜戦連撃という線は残ってるな。イベの連合艦隊だと第二艦隊に軽巡は必須だし -- 2023-11-30 (木) 15:53:23
- 鹿島に３本積むんだよ（なお自分は更新コスト重くて挫折） -- 2023-11-30 (木) 18:50:44
- 対潜目的で作るのはアリかもだが、フィット対象が激戦区で中口径砲を積むか？って部分も含めると改修はちょっと割に合わんかなあ・・・。 -- 2023-12-01 (金) 14:36:57
- 任務で貰えるの以外はいらないな。改修に必要な物が色々多すぎる。 -- 2023-12-01 (金) 14:54:40
- 夕張の装備ボーナスなくなるのか・・・それともまだ未記載なだけ？ -- 2023-12-01 (金) 15:58:01
- あるよ。無改修のを夕張改二に載せたときに火力＋6、対空＋2、対潜＋2、回避＋3のボーナスが発生して重複可能。水上電探と一緒に載せた場合、火力＋3、雷装＋2、回避＋2のシナジーが発生して重複不可。水上電探とのシナジーは14cm連装砲改と判定を共有してる。 -- 2023-12-01 (金) 17:31:26
- ボーナスは★+7からは火力+7、雷装+1、対空+2、対潜+2、回避+3（無改修から火力+7に上昇してさらに雷装+1が追加）。★maxで火力+9、雷装+1、対空+2、対潜+2、回避+3（★+7から火力+9に上昇）。だから火力+雷装の夜戦火力だけ見ると★+7で14cm連装砲改★maxと同等、★maxにして+2になる。また改二のボーナスは対空+3で他の部分は全て改二特と同様。改二丁は対空+3、対潜+4で他は全て改二特と同様。 -- 2023-12-03 (日) 06:27:46
- あるよ。無改修のを夕張改二に載せたときに火力＋6、対空＋2、対潜＋2、回避＋3のボーナスが発生して重複可能。水上電探と一緒に載せた場合、火力＋3、雷装＋2、回避＋2のシナジーが発生して重複不可。水上電探とのシナジーは14cm連装砲改と判定を共有してる。 -- 2023-12-01 (金) 17:31:26
- この装備にはどん兵衛砲という愛称がある【日進と天ぷら蕎麦（夕張ボイス）から】 ソースは訳あり -- 2023-12-03 (日) 08:11:48
- 日清食品だからなあ、普通に日進でネタ知ってるとわざわざ日清出す必要ねえかなって -- 2023-12-03 (日) 10:07:36
- そういや気が早いかもだが、あと少しで年越しそばなんだな。まさか妖精さんつながりで年末年始任務の報酬にこれが含まれるとか… -- 2023-12-03 (日) 10:16:32
- ソースは訳あり…焼きそば？ＵＦＯ？ これもうわかんねえな（わかんなくしていくスタイル -- 2023-12-03 (日) 10:27:28
- そーすね -- 2024-02-05 (月) 11:40:28
- 弾着も考えたら日進がいいんだけど フィット補正どうなってるのか 前身の14改は通常海域でも目の見えるレベルで命中落ちるからな -- 2023-12-03 (日) 08:47:01
- 絵で装備名が隠れないように文字の間をわざと空けて（【14cm連装砲 改二】）いるのってコレが初めて？ -- 2023-12-04 (月) 10:35:15
- 他にもあった気がする… -- 2023-12-04 (月) 10:52:34
- フリッツXとかのDo 217両方とも空いてる -- 2023-12-04 (月) 10:56:26
- また軽量砲補正忘れられてて草 -- 2023-12-05 (火) 05:00:58
- マスクデータ増やしすぎて運営もわけわからなくなってそう。中口径主砲は軽量砲補正と夜戦補正(20.3cm系)と命中フィットの3つかな？ -- 2023-12-05 (火) 08:01:07
- 自分たちでも忘れるレベルなら、もう見えない補正は廃止して表示ボーナスに統一すればいいのに… -- 2023-12-05 (火) 15:11:10
- 後半の餌を作るのも面倒だし、イベントで日進拾ったら甲にして気長に集めるかね… -- 2023-12-05 (火) 20:45:40
- 14㎝関連は素から改修した人が阿呆で終わったかな。『砲熕兵装の整備』選択報酬(★+3)と今回2023Xmas任務の14改二を改修が正解。夕張改二任務と拾った日進の14改は全て素材に回す。自分は日進の取得制限に引っかかってもう入手出来ないから素材自体作らないと無理になったから放置決定。これからの人は要注意ね -- 2023-12-07 (木) 11:03:20
- 日進って過去に所持数でドロップ率変化したりドロップ制限がかかるイベとかあったっけ？ -- 2023-12-07 (木) 11:31:01
- 上限3か4だと思う。無制限ならもっと拾ってるよ。次回解禁されるといいな -- 2023-12-07 (木) 11:37:41
- 情報サンクス。となるとうちも日進牧場は望み薄っぽい -- 枝主? 2023-12-07 (木) 11:59:48
- 14cm砲って元々制作したほうがいい装備ではないような… -- 2023-12-07 (木) 12:56:59
- そう。だから日進甲が持ってくる14改が改修されてたんだけど、それも素材になりダメだったって事 -- 2023-12-07 (木) 13:14:13
- それ以前に有効範囲が狭くて改修がそれほど推奨される装備でなかった気がするけど… -- 2023-12-07 (木) 14:40:20
- 大発連撃で日進使うなら14改くらいしか選択肢がない。イベントで日進は使うんだから、さすがに3年近い実装間に改修に手入れた提督はいたでしょう -- 2023-12-07 (木) 15:22:50
- イベントで日進の大発連撃っていつあったっけ…全然思い出せない… -- 2023-12-07 (木) 15:29:08
- 思い出さなくても良いと思います。分かってる事は実装時に近い日に改修した人程、元は十分獲れているということです -- 2023-12-07 (木) 15:33:01
- イベントじゃなくても3-5とか6-3とかで日進出すなら昼連撃させるために使うじゃろ。 -- 2023-12-08 (金) 16:32:56
- そもそも改修なんて、後々上位装備が実装されるかもしれないことを織り込み済みで、今の戦力を向上させるためにやるものだろうに -- 2023-12-07 (木) 13:23:12
- 後付けなら誰でも言えるんだよなぁ。14改二が来る理由って何だよって話 -- 2023-12-07 (木) 14:06:55
- 後出しじゃんけんの結果適解でなくなったことなんて散々あったはずなのにねぇ。後出しじゃんけんのちゃぶ台返しでの環境変化を恐れたら何も改修できなくなっちゃうよ。ちなみに14改への改修実装から14改二の実装まで約2年9か月。 -- 2023-12-07 (木) 14:15:43
- さすがにおよそ三年前から上位装備の実装と改修時に消費されるのをノーヒントで予想して動けていたら、未来人だと疑うわ。 -- 2023-12-07 (木) 14:33:34
- この装備や任務の+3が出る前の時点で、長ければ2年以上有効に活用してきたわけだ。今後手を出す人は改二と改+3素体なら同意だけど、活用してきた時間を価値に換算する気がないなら、今後不意に星付き改二が任務で配られた、if上位装備や別装備の改修実装で改や改二が要求された、って時にまた後悔するはめになるからこれも改修しない方がいいぞ。 -- 2023-12-07 (木) 16:57:13
- 日進って過去に所持数でドロップ率変化したりドロップ制限がかかるイベとかあったっけ？ -- 2023-12-07 (木) 11:31:01
- 連装砲改★max3つ持ってるから更新しちゃっても良いな -- 2023-12-07 (木) 12:24:11
- 夕張提督なら止めないけど、それ以外だとMAXまで改修しないと14改を超えないよ。おまけに14改更新に14改を二個使うし、これ自体の後半改修に支障が出る -- 2023-12-07 (木) 12:36:07
- 釘と15.6改がつらい、あと新型砲熕兵装資材も使う、こっちは余ってるが… -- 2023-12-07 (木) 14:39:16
- 夕張提督なら止めないけど、それ以外だとMAXまで改修しないと14改を超えないよ。おまけに14改更新に14改を二個使うし、これ自体の後半改修に支障が出る -- 2023-12-07 (木) 12:36:07
- これ装備イラストで砲塔が載ってる下の台って船体か？ だとしたらこの主砲えらく艦尾に配置されてるな -- 2023-12-08 (金) 17:04:32
- 背負式砲塔の上の段だと思う。夕張は形が違うから日進かな -- 2023-12-08 (金) 21:06:48
- 多分日進の3番砲だね。あと日進は主砲が前部に集中してるタイプ -- 2023-12-09 (土) 02:52:29
- 背負式砲塔の上の段だと思う。夕張は形が違うから日進かな -- 2023-12-08 (金) 21:06:48
- 連装砲改★＋maxのほうがこれの+9より上になるのか･･･一応改修はするけど＋6で放置かな -- 2023-12-10 (日) 10:26:17
- 何気に連撃コマちゃん最良装備？ -- 2023-12-15 (金) 22:58:02
- OTO★MAXじゃいかんのか？こっちは弾着出せるのが利点だけど…★MAXが重すぎる -- 2023-12-16 (土) 00:13:07
- 水母が昼連撃したいって状況なら、多少のフィット捨ててでも火力盛りたいと思うので、結局３号砲以上を積むのが正解になる気がするよ。 -- 2023-12-16 (土) 00:39:24
- ひたすらに妖精がかわいい -- 2023-12-16 (土) 00:54:52
- 誤廃棄しちゃいました。寝ぼけて何故か単装の方と見間違い。リストの位置も違うのに何で。。。帰宅中に任務終了、下車と重なってLock忘れた。改めてつくるには重すぎるし。ああああぁ。 -- 2023-12-18 (月) 12:28:56
- ドンマイ、残念なミスではあるが無いと致命的って程のものじゃないので次行こう。無理に作ろうとするとリソースが足りなくなるようなブツであるし。 -- 2023-12-18 (月) 14:26:53
- セーブアンドロードのない艦これに関しては、やってしまったことは仕方ない。今夜は木主の不幸を肴に酒盛りだな -- 2023-12-18 (月) 15:24:23
- 夕張提督は取りあえずこいつを＋７にして改MAXと使うのが現実的かね・・ -- 2023-12-24 (日) 21:57:49
- 日進甲や夕張改二任務で入手できる14cm連装砲改を今まで全く改修してない＆14cm連装砲を初期装備として入手できる艦全てを1隻ずつでも育成していて廃棄していなければ、改二★7と改★MAX分くらいの14cm連装砲と14cm連装砲改は入手できているはずなんで、現実的っていう読みは合ってる。 -- 2023-12-24 (日) 22:36:46
- 餌の14cm連装砲改作るのに新型砲熕兵装資材x2が必要なので、★10までに新型砲熕兵装資材x8必要とか地味に多いな… ★10作る気なら選択報酬で意識して新型砲熕兵装資材選ばないと後々困りそう -- 2024-01-03 (水) 14:20:41
- 15.2改も要求されるのも意外とツライ。改修しちまった物しか手元にない・・。 -- 2024-01-13 (土) 22:52:32
- 2つの装備を更新までもっていかなきゃならない関係で1日1回改修に留めたとした場合、最短でもまる3週間は14cm連装砲と15.2cm連装砲の改修にかかりっきりになるんだよな…。更新に使う諸々のアイテムだってどう考えても改修で消費することまで想定されてないだろうコストだし。 -- 2024-01-13 (土) 23:49:58
- 15.2改も要求されるのも意外とツライ。改修しちまった物しか手元にない・・。 -- 2024-01-13 (土) 22:52:32
- ちょっと前に夕張を改二にしてからそのまま改二運用してるんだけどこれ作った方がいいですかね？現状5-5上でこれの更新前×2と松砲・欧州15ソナー・SG初・3.7Flakで運用してて潜水撃ち漏らしが1/5回程度あるので更新して対潜乗せるかそのまま★10にして火力・雷装乗せるか悩んでます。 -- 2024-01-22 (月) 15:16:41
- 撃ち漏らしが怖かったら2スロ先制対潜がいいと思う。性能高い爆雷ならシナジーに加えてささやかながら装甲減少効果も加わる。 -- 2024-01-22 (月) 15:45:55
- 確実に落とすならシナジー安定ですか…装甲減少は初耳です。現状の構成が16種CI・先制対潜と主砲3連CIの両立で道中安定させつつボス夜戦ワンチャン狙う感じなので爆雷乗せる発想自体無かったですwレ2だと連撃で落とすのが厳しいので主砲3連にしてましたが中破未満で夜戦入る確率考えると連撃2スロ対潜でも良いかもですね。 -- 2024-01-22 (月) 17:28:59
- そこのお前！主砲の対潜値は対潜火力に寄与しないぜ！ ボーナスの話なら分かるけど、2本とも更新して+2が+4になっても雀の涙だと思う -- 2024-01-22 (月) 18:15:21
- 主砲の対潜値3に含まれる対潜値は対潜値0分ってことですかぁ！？ つまり発動条件には含まれてダメージ計算で弾かれるってことですかね。そうなると今のままでも対潜値100に届きますし★10比較すると改の方が火力1高いですし電探シナジーも変わらないので改二にする意味が無いですね… -- 2024-01-22 (月) 20:19:02
- ↑と思ってたけどどうも間違ってそうですね。某改修早見サイトだと改二の改修補正乗って無いみたいです… -- 2024-01-22 (月) 20:43:56
- 撃ち漏らしが怖かったら2スロ先制対潜がいいと思う。性能高い爆雷ならシナジーに加えてささやかながら装甲減少効果も加わる。 -- 2024-01-22 (月) 15:45:55
- 日進で連撃する事そんな無いしと放置してたけど、三隈特が出てきた事でぼちぼち改修した方がよさげかな、二本目用意までは流石にやりたくないけど -- 2024-01-26 (金) 13:32:53
- 任務で14改★3貰えるモノを改修すれば十分。素のはいつ素材になるか判らんから使い倒す位以外は触らない方がいいよ -- 2024-01-26 (金) 13:43:28
- 三隈改二特のページで紹介した検証ですがこちらにも貼ります。日進にはペナあり
です。 -- 2024-01-26 (金) 23:07:04 - この装備、三隈改二特にもコマさんと同様のボーナスが付くんだね。 -- 2024-01-27 (土) 23:50:20
- 付くね。水母に14cm系と15.2cm系の主砲を乗せた時のペナが同じだから、対空以外では15.2cm連装砲改二よりこの装備の方が性能高いし、三隈特を6-3に持ち込む時に最適かも。 -- 2024-01-31 (水) 14:58:25
- 4号とこれで連撃にすればペナルティもあまり気にならないと思う -- 2024-01-31 (水) 15:12:46
- 後半が重すぎるから改修しようか滅茶苦茶迷ってたけど、4号の軽さで吹っ切れちまった。4号2本か4号3号か334にすると思う -- 2024-01-31 (水) 15:38:47
- ★6からがヤバすぎるし、14改MAX＋14改二MAXで運用するのが無難、、、なのかねぇ -- 2024-02-03 (土) 16:08:01
- 電探シナジーも重複しないし、改max2本でいいわ -- 2024-02-03 (土) 18:16:45
- 改二★6＋改MAXが悩みどころなのよな、、、単純性能だと改MAX2本のが性能上なんだが、将来的に改二叩く気がある場合、改修餌に使う改の2本目叩くのってのもちょっとねぇ、、、 -- 2024-02-03 (土) 18:47:14
- 電探シナジーも重複しないし、改max2本でいいわ -- 2024-02-03 (土) 18:16:45
- 生まれたタイミングが悪かったな、もう皆4号砲に向いてしまった。まぁヒューストン砲の悲劇みたいにはならない間隔実装だからそこだけが救い -- 2024-02-03 (土) 19:37:30
- わざわざ「水上機母艦「日進」などの水上機母艦に対応したif改良型主砲兵装」とまで書いているからその内サイレント修正（ここ重要）されるかもしれんな -- 2024-02-03 (土) 20:59:51
- せめて14cm連装砲が開発落ちしてくれればな。現状は夕張牧場が一番現実的なのかしら？ -- 2024-02-05 (月) 09:24:24
- 期間限定で、迅鯨・長鯨が3-1で出るから、そっちも持っては来るけど…まぁ、夕張が一番入手しやすいだろうなぁ -- 2024-02-05 (月) 11:34:12
- 大型で香取型出たときにとっとくとか -- 2024-02-05 (月) 11:52:51
- 夕張(未改、改で共通)に★6までを乗せた際の装備ボーナスが火力＋3、対空＋2、対潜＋1、回避＋2なのを確認できました。 -- 2024-02-22 (木) 17:09:37
- ランカーで配られたので2本目もいけるな -- 2024-02-27 (火) 21:11:43
- 14cm連装砲改×3つ分だぞ(元手1つ＋更新用2つ) -- 2024-02-27 (火) 21:13:48
- 14cm連装砲→改の餌がエグイんだよなぁ… -- 2024-02-28 (水) 16:17:37
- せやな。今14cm連装砲★MAXが3つあるけど素材がエグすぎて更新できないんだもん… -- 枝主? 2024-02-28 (水) 16:50:36
- 「二本目欲しいけどこんなコストだと絶対無理や、何かの際に配られるまで気長に待とう」と思ってたら予想外に早く来た
なお、★10は限りなく遠い模様 -- 2024-02-27 (火) 21:47:16- ★10までは日進牧場4回が一番楽だからな（なお -- 2024-02-27 (火) 22:01:24
- 外れ月とか言われてるが、こいつ二本目は普通にありがたい。改MAXは二つあるから★6までは頑張って叩くか。 -- 2024-02-27 (火) 22:39:16
- 2群はまぁ、コレがあるだけマシだね。さらに狭き門の聯合・１群を頑張って取った人や、コレが無い３群は辛いかもしれん。 -- 2024-02-27 (火) 23:12:35
- 資源マックス近く＋ランカーだと３軍が限界なのよね…グロ資源になってまで走りたくない…というかそんな時間もない。１軍取ってる人って普段何してるんだろうね…？（イヤーリークォータリー全部突っ込んでの１軍はともかく）まあそれはそうとこれ欲しかったなあ…（常時３軍なので無理） -- 2024-02-28 (水) 01:35:25
- 木主だが、いやホントイヤーリーまでぶっ込んどいて良かったよ。ギリギリ2群に滑り込んだからね。こいつで日進には存分に暴れてもらう。 -- 2024-02-28 (水) 16:15:19
- 14cm連装砲改×3つ分だぞ(元手1つ＋更新用2つ) -- 2024-02-27 (火) 21:13:48
- 去年初めてランカーに挑戦して二群で2つ目の水雷戦隊司令部だったが今年はこれか… -- 2024-02-28 (水) 11:50:30
- 作るにはコストかなり重いからまだマシでしょう。3群とか悲惨よ? -- 2024-02-28 (水) 12:35:33
14cm連装砲改二/コメント1
Last-modified: 2024-02-28 (水) 16:50:36
