一式戦 隼II型(64戦隊)/コメント1

Last-modified: 2017-11-19 (日) 11:41:04

一式戦 隼II型(64戦隊)

  • ページ作成しました。 -- 2017-04-29 (土) 20:21:33
  • 出撃すれば実質対空値18以上とか化け物だこれ⁉ -- 2017-04-29 (土) 20:31:14
  • 飛燕244戦隊と同じように、今後1軍おまけ枠でちょこちょこ配られそうだな。イベントが楽しみだ -- 2017-04-29 (土) 20:32:28
  • 出撃対空18.5、防空対空22。強いね〜 -- 2017-04-29 (土) 20:33:15
    • 何を見間違えたのかは知らんが防空は18だ。その数値じゃ飛燕ネームドの立場がねーよww -- 2017-04-29 (土) 20:37:39
  • これはさすがに最高級品だな。半径7ってもはや局地じゃねーぞ。 -- 2017-04-29 (土) 20:35:07
    • いやこれ局戦じゃなくて陸戦じゃね。 -- 2017-04-29 (土) 20:36:21
    • 陸上戦闘機だからな -- 2017-04-29 (土) 20:36:48
    • あっ、ホントだ「陸」になってる。そういえば、運営ツイッターでそんなこと言ってたな。 -- ? 2017-04-29 (土) 20:42:58
    • そもそも一式戦は増槽込みの航続距離が零戦と互角だからこれくらいあって当然 -- 2017-04-29 (土) 20:50:50
  • 古代「加藤、お前の初陣だ。しっかりやれよ」 加藤「まあ、見ていてください」 -- 2017-04-29 (土) 20:38:44
    • それ、およそ250年後の世界……しかしコスモファルコンも確かにカッコいい。旧作のブラックタイガーのデザインをうまく使ったな、とか思う。 -- 2017-04-29 (土) 20:46:31
    • それだと弟の方だな、対中間補給基地戦時だ -- 2017-04-29 (土) 21:00:07
  • この性能だと、完走を諦めてでも甲作戦に資材つぎ込む価値があるな。まあ最終海域報酬かもしれないが。なんにせよ春イベでこれだけは絶対に取ると決心した。 -- 2017-04-29 (土) 20:40:38
    • これがあれば基地航空隊用のフル改修熟練零戦を作る必要性が少しは薄れるかな……イベ報酬なら多少無理してでも欲しい所だね -- 2017-04-29 (土) 20:51:05
    • つーか間違いなく、ここで取らんと廃人共(最上級ランカー)以外は2度と手に入らんわな……。ここは無理せにゃならん、か…… -- 2017-04-29 (土) 21:07:21
    • この性能だから最終突破報酬だろうな。でもってソ連戦艦の性能が微妙だからこれでお茶を濁す運営の作戦だろう -- 2017-04-29 (土) 21:14:40
  • 隼と言えどもエースが操縦すればここまでの性能になるのか・・・・。 -- 2017-04-29 (土) 20:46:14
    • 実戦でも、最新鋭の機体より優秀なパイロットが使い慣れた機体の方が良い戦果を挙げてるから、そこらへんかも -- 2017-04-29 (土) 20:48:19
      • かのジオン軍人達も(時間とかなかったのもあるが)そんな考えだったなあ -- 2017-04-29 (土) 21:52:46
    • 岩本隊的なロマンは込めているかもしれない -- 2017-04-29 (土) 21:48:05
  • 陸上基地運用に限定するならば、完全に零戦21型(熟練)や零戦21型(付岩本小隊)の上位互換 -- 2017-04-29 (土) 20:51:20
  • 無印�型と全く同じ機体なのに性能がぶっ飛んでてワロタ。対空はともかくパイロットの腕で行動半径も伸びるのかよw -- 2017-04-29 (土) 20:55:00
    • 無印は気合が足りん!とか言われかねんな・・・ -- 2017-04-29 (土) 21:16:14
    • 巡航時の燃費はベテランだと上手く節約できたようだね。 -- 2017-04-29 (土) 21:33:26
    • いや実際に当時は熟練パイロットのほうが航続距離伸びたんだよ。加藤隊長なんか特に。 -- 2017-04-29 (土) 22:31:10
  • 烈風の立場がないなこれ。素の対空だけで六○一の烈風と同じって怪物かよ -- 2017-04-29 (土) 20:59:11
  • 何だろう・・・こういうのが配られたって事は、今回のイベでまた防空ノーダメージ○回でギミックの「一部」が解除、とかありそう。 -- 2017-04-29 (土) 21:02:19
  • 盛り過ぎ感ぱねぇレベルに強すぎる。甲報酬でこれってことは今回の甲はなかなかの地獄か? -- 2017-04-29 (土) 21:02:28
    • もしかして→タコヤキ搭載オ改fragship×3 で基地を空襲してくる -- 2017-04-29 (土) 21:04:18
    • 聯合限定で配布されてる銀河でも甲作戦限定だとなかなかにしんどかったからな -- 2017-04-29 (土) 21:20:38
    • おらぁワクワクしてきたぞ! (なお、リアルの時間…) -- 2017-04-29 (土) 22:44:44
  • 聯合羨ましすぎる -- 2017-04-29 (土) 21:05:25
  • 久しぶりの超大当たりかな? 魚雷もかなり便利だけども -- 2017-04-29 (土) 21:06:41
  • 加藤隼戦闘隊...胸が熱くなるな。 -- 2017-04-29 (土) 21:13:19
  • 甲はキツイからな・・・お前ら割り切れよ。でないと死ぬぞ -- 2017-04-29 (土) 21:17:32
  • 基地用に計4つあればいいけど、ランカーでない人からしたら、イベで64隊、54隊両方とってもあと2つ足りない。夏イベでは疾風でも配ってくれないかな。それまで21熟練保管しておくしかないな -- 2017-04-29 (土) 21:27:27
    • 銀河の時のアクイラ掘りみたいに掘りポイントが別にあればいいけどそうじゃなかったら人によっては結構きつい。今回は装備が強力すぎるから堀りを妥協する価値はありと見るけど -- 2017-04-29 (土) 21:48:43
      • ごめんつける木を間違えた。で木の話題に合わせるとこれあれば21熟練の価値は下がると言ってもまだ十分有用だよね。戦いは数だよ -- 一枝? 2017-04-29 (土) 21:52:09
    • 疾風だと行動半径がこれほど長くはならないと思う。 -- 2017-04-29 (土) 22:31:55
    • 乙で54、甲で64って言い方からすると両方は取れないんでね?つか甲と乙の差が絶望的過ぎる -- 2017-04-29 (土) 22:51:27
      • 『「乙」作戦以上では54戦隊、そして「甲」作戦では64戦隊の獲得も可能です。』運営電文をそのまま受け取ると甲は両方手に入るのではなかろうか -- 2017-04-29 (土) 23:47:24
      • 54戦隊のほぼ完全上位装備だし、俺にはこの「も」は並列ではなく強調の助詞に思える… 甲攻略可能者にとっては事実上の選択制になるんじゃないかな -- 2017-04-30 (日) 00:39:36
  • 甲報酬で貰えるってこれマ? もう「カタパルト?もう一個持ってるんでW」とか言ってらんねぇな(16秋イベで乙で割った雑魚並感) -- 2017-04-29 (土) 21:31:32
    • あそこは運が絡むから仕方ない。まあこれは飛燕244みたいに序盤に配られれば御の字だけど連合報酬だから多分まあ銀河ポジションなんだろうな。 -- 2017-04-29 (土) 21:41:57
      • 16春E5の方が16夏E3よりキツくなかったか? まあどっちもどっちくらいかもしれんが。 -- 2017-04-29 (土) 21:53:43
      • ↑アル重確保優先したばっかりに244戦隊切ったツケは未だに残ってるしなぁ……。あれを繰り返す訳にはいかんから、否応がなしに甲で行かざるをえん……(マグロ目)。 -- 2017-04-29 (土) 22:22:46
      • ああ、銀河は勘違いだ。その比較だとリコリスのが強いというか、銀河が連合報酬だったの思い出して最終マップ報酬だったのと間違えた。 -- 2017-04-29 (土) 22:24:30
      • 俺ランカーDTのくせに飛燕244も銀河も持ってるからなんとかなりそ? 16秋E-4甲とか輸送を一回出撃して「あ、これアカンやつだ カタパルトも一式三四ももう持ってるし」って乙にしたもん まぁこれのためなら甲でも頑張れる気がするよ(フラグ) -- 木主? 2017-04-29 (土) 22:28:55
      • E4甲はスナイプだったからね。連合でああいう編成だと編成がどうこうでなくなる。重編成のスナイプは資源との戦いだし。 -- 2017-04-29 (土) 22:35:17
      • え? 秋E4甲殲滅作戦は、スナイプじゃなくて文字通り12隻撃沈じゃろ?(簡単に実現できたとは言っていない) -- 2017-04-29 (土) 23:53:29
  • これランカー報酬史上最高の装備と言っても過言ではないな。 -- 2017-04-29 (土) 21:44:33
  • ★10の21型熟練がこれでお役ゴメンだな -- 2017-04-29 (土) 21:55:28
    • 配備の見込みがないうちにとっちゃ、21熟練MAX×4がまだまだ頼みの綱だは・・・ -- 2017-04-29 (土) 23:12:08
  • ぶっちゃけ震電改よりレア度は高い -- 2017-04-29 (土) 21:59:29
    • 流石に艦載機と比較するのは用途が違う。甲報酬になりそうだし。でも強いのは間違いないね。 -- 2017-04-29 (土) 22:20:00
      • レア度の話してるのになんで強さの話になってるんですかねえ・・・ -- 2017-05-01 (月) 02:18:26
  • 基地航空隊の索敵値は艦隊索敵値や弾着確立に影響はあるのだろうか? -- 2017-04-29 (土) 22:18:00
  • これ2個所持者>震電所持になりそう。最高は全部所持やけど、おらんやろ・・w -- 2017-04-29 (土) 22:24:58
  • 64戦隊ないとこれから詰むぞ -- 2017-04-29 (土) 22:28:12
    • これ持っているのが合計何人だと思ってるんだよwww -- 2017-04-29 (土) 22:48:00
  • これ強すぎて割とシャレにならんレベルで持ってないときつくなりそうなのがなぁ -- 2017-04-29 (土) 22:34:10
    • 青いトリプル・オーがやってくる・・・とか? -- 2017-04-29 (土) 23:14:33
    • ギンガマン再臨の悪寒 -- 2017-04-30 (日) 22:56:37
      • 炎のたてがみ! -- 2017-05-01 (月) 02:20:32
  • 今まで制空11機体使ってたろうから、+7.5で30ちょい制空向上するわけか -- 2017-04-29 (土) 22:35:33
    • で劣勢は敵制空の3分の1だから、これと52熟練MAXだと劣勢取れる敵の制空が90以上違う -- 2017-04-29 (土) 22:43:24
  • これ改修したらブラックタイガー(加藤隊)に・・・ -- 2017-04-29 (土) 22:41:03
    • 改修と言うか更新になるけど、コスモタイガーに乗り換えても加藤達パイロットのチームが着ていた艦内服は、ブラックタイガーと同じ色(黒で黄色の矢印)だった。彼らにも思い入れのある機体らしい -- 2017-04-30 (日) 00:11:20
    • いや、コスモファルコンだろ。尚深海悽艦 -- 2017-04-30 (日) 07:34:24
  • なんか不気味なシルエットというか 隼の直線的に尾翼に向かって細待っていく胴体のラインをうまく再現できてないからか? -- 2017-04-30 (日) 00:17:30
    • なんか前縁も後退しているように見えるし…。 -- 鷹城? 2017-05-02 (火) 18:45:42
  • しかし隼でこれなら、IFで加藤疾風戦闘隊になったらどこまでの性能になるのだろうか? -- 2017-04-30 (日) 00:35:08
    • 逆だゾ 隼止まりだからここまでゴリ押しの性能にしたんだゾ ついでに言うと格闘戦至上主義の64古参は5式戦の方がベタ褒めしてるから疾風をうまく使えるかあやしい 加藤五式戦闘隊の方がよさそう -- 2017-04-30 (日) 00:42:47
  • 1式戦2型でこの強さかいな -- 2017-04-30 (日) 00:49:58
    • 飛燕は泣いていい -- 2017-04-30 (日) 01:01:24
    • 鍾馗、疾風、五式戦、、、ネームド機で対空14クラス出てきそう。 尚深海棲艦r(Aqua){顔面蒼白}; -- 2017-04-30 (日) 07:29:15
      • ミス。顔面蒼白 -- 2017-04-30 (日) 07:30:19
  • F16(加藤隊)、これだ。 -- 2017-04-30 (日) 00:59:49
    • 確かに、F-16戦闘機の名前は、ファイティングファルコンだから、隼にちがいない。 -- 2017-04-30 (日) 14:44:05
      • ファルコンは征く〜♪ 雲の果て〜♪(笑) -- 鷹城? 2017-05-02 (火) 18:42:47
    • 手持ちの全資源・資材と交換なら是非欲しいぞw -- 2017-05-02 (火) 11:09:46
  • 新人でもない限り、無理をしてでも取るべき報酬だと思う。対空18.5はデカすぎる -- 2017-04-30 (日) 01:28:44
    • 簡単に取らす程、甘くしないだろう今回の甲クリアは・・ -- 2017-04-30 (日) 01:42:42
      • 取りあえず無印の隼は全難易度で配布、上位は乙や甲の限定だろうね -- 2017-04-30 (日) 01:52:13
    • 高性能なイベント限定装備は未参加者や取れなかった人の不満の元になるから改めてネームドのが任務で来るんじゃないかな -- 2017-04-30 (日) 02:12:57
      • 野中隊・244戦隊「」  -- 2017-04-30 (日) 05:33:11
      • 野中殿や244戦隊任務はまだかね…… -- 2017-04-30 (日) 08:56:48
      • 趣旨が違うけど早く来ると良いな未配備の部隊機やネームド機 -- 2017-04-30 (日) 17:09:28
  • わざわざ陸軍戦闘機カテゴリを分離したくらいだから、3日のアップデートで陸戦の計算式は艦戦と同じ扱いに修正されそう -- 2017-04-30 (日) 01:51:17
  • なんだこの化け物 -- 2017-04-30 (日) 02:06:54
  • これは甲以外ありえないな まぁなくても全甲だがw -- 2017-04-30 (日) 03:04:05
  • これ見た時に運用方法より先にうなれ!マシン ハヤブサ~だのゴッドフィンガーテクニック(加藤違い)だの浮かんできた辺りワイ提督は疲れてんだろうなぁ -- 2017-04-30 (日) 03:17:13
    • マシンは僕だ〜♪ 僕はマシンだ〜♪ -- 2017-04-30 (日) 13:49:34
  • 翼に輝く日の丸と〜胸に描きし赤鷲の印は我等が〜戦闘機〜♪ -- 2017-04-30 (日) 03:42:34
    • 寒風酷暑ものかわと、艱難辛苦 打ちたえて…… -- 2017-04-30 (日) 08:38:18
  • 運営馬鹿だろ。このパラメーター、バランス崩すレベルじゃん。いくら何でも盛りすぎ。ぶっ壊れ装備出すとか、もしかして今年でサービス終了とか出てるのかね。 -- 2017-04-30 (日) 06:59:50
    • まあこんな釣りにひっかかる同レベルはここにいまい -- 2017-04-30 (日) 07:11:28
    • まあ正直ぶっ壊れてはいる -- 2017-04-30 (日) 10:16:52
    • 基地航空隊の制空計算wo分からないなら、まぁそうだな -- 2017-04-30 (日) 10:35:52
    • バランスを崩すほどではないよ。これを入れた隊の陸攻を劣勢で単機で抑える効果とかなら群を抜いてるけどそれはあくまで陸攻をメインとした保護だし、基地航空隊の性質的にスロット数からも基地だけで例えば6-5空母棲姫から優勢を取るにはこれが四機あっても足りない。ランカーは二機取れることになるからこれ二機突っ込んで陸攻二機で6-5の均衡取りつつ殴るとかできるけど、でもそれだって20%の撃墜増加を見込んだ削り二回を最初に持ってくかどうかの判断だし、あくまで制空に重点を置くなら視点次第になるだろうね。 -- 2017-04-30 (日) 10:59:44
  • 隼って零に比べて航続距離削った軽戦闘機じゃなかったっけ?何で二一型と同じ戦闘行動半径なの?陸海軍合同模擬空戦で一一型に負けてるのに何故ゼロより対空高いんデスカー? -- 2017-04-30 (日) 07:25:27
    • 隼は模擬じゃない実戦ではP-51やスピットファイアを終戦まで落とし続けてるから。終戦時の零戦は特攻しかしてなかったし。 -- 2017-04-30 (日) 08:36:51
    • これはさすがに思った。いつから腕で航続距離限界が伸びるようになった -- 2017-04-30 (日) 08:48:06
      • 航空機の航続力性能に頼った航空作戦には、パイロットの長距離飛行の技術が必要不可欠だし、気力体力ともにかなりの負担、ではある。機体の性能を活かすも殺すもパイロット(と上層部)次第 -- 2017-04-30 (日) 09:25:27
      • なるほど、腕次第で数百キロも航続距離が伸びるとは知らなかった -- 2017-04-30 (日) 09:40:24
      • 零戦21型の大航続力は、燃料を正規状態の2倍以上に過積載して飛行制限をかけながら騙し騙し飛ばす、熟練揃いだからできた例外的な裏技運用に近い(開戦時のフィリピン空襲はこの裏技を習得したことによる)。燃料過積載しない正規運用だと21型と52型に大きな違いはない。 -- 2017-04-30 (日) 09:59:40
      • 例外運用しない52型で抜群の腕を持ってる岩本隊が範囲6だけど? -- 2017-04-30 (日) 10:10:33
      • もしかして:後付け 実際無印のII型より半径1延びてるんだからそう解釈するしかないだろう… -- 2017-04-30 (日) 10:24:06
      • 結局史実もスペックも明後日にぶっ飛ばしたゲーム的設定に落ち着くわけか・・・ -- 2017-04-30 (日) 10:33:34
      • 風が見えるんだよ -- 2017-04-30 (日) 10:36:10
      • 「熟練」ほど、航法や増減速で「無駄・ムラ」が減るから、結果長距離作戦出来るという。空だと地上と異なり、同じ島から島に飛んでも、実際の飛行距離は飛行ごとに(風で流される、迷う、上昇下降距離で)変わるし。 -- 2017-04-30 (日) 18:52:29
      • 正直理論値だけで話していいなら隼の方が零戦より飛べるんだけどね -- 2017-04-30 (日) 18:58:52
      • 面白い例を紹介しよう。「強い強い」と言われるイスラエル空軍だが、同国の空軍は基本的に「1日5回はアタリマエ、出撃回数多いが短距離ミッション主体」で、長距離飛行は伝統的に苦手だったのだ。1981年のイラク原発空爆は、同国始まって以来の長距離ミッション(米海空軍ならアタリマエなレベルだが)だったので、戦績優秀かつ体力のある若いパイロットを選りすぐっての作戦だった。 -- 2017-04-30 (日) 19:31:06
      • 21型熟練とF6F-3が同等という熟練人外生物な世界で補正のツッコミは野暮だぜ -- 2017-05-01 (月) 00:46:57
      • 当時の戦闘機は基本的にプロペラのピッチ角やミクスチャーは手動設定だから搭乗員が熟練してるかどうかで航続距離に差が出る。P-47パイロットの話だと燃料を浪費しない設定を探るのが大変だったそうだ -- 2017-05-01 (月) 00:48:28
      • ↑ 有名な理由だよね。風とか気象条件読みつつ自分で設定するから戦闘空域入る前から心身に負担かけてて一方ドイツは半自動化してるという同盟国なのに差がデカいw -- 2017-05-02 (火) 12:22:08
    • 奥宮参謀の話は「対抗模擬空戦で零戦が勝った」「これによって零戦は優秀な戦闘機だと海軍内部に周知された」というかなり意図からして怪しい話だということに注意。 -- 2017-04-30 (日) 11:16:16
    • 開戦前なら一式戦は一型だろうし零戦11型もどっちも未実装 つか開戦前の模擬空戦だけを根拠に全体を語ろうとすることに違和感 -- 2017-04-30 (日) 14:27:50
    • �型だと増槽込みで2,600km程飛ぶんだけどねぇ…何故に陸軍機=短距離と決めつけて掛かるんだか -- 2017-04-30 (日) 18:34:55
      • まぁ実際零戦21の裏ワザ航法をなくして隼の最大距離と比べたらまぁトントンとはいえ そもそも隼は燃料タンクが零戦よりデカイのよね・・・2型が本命でこいつは3000弱飛ぶから結局航続距離にせよ格闘戦能力にせよ追いつくんだよね この隼が1型なら木の疑問も最もだがこれ2型後期後型でしょ・・・ -- 2017-04-30 (日) 18:56:16
  • 普通に(加藤隊)で良かったような気がするなぁ -- 2017-04-30 (日) 08:18:02
    • 説明文的に本人不在なんだろ -- 2017-04-30 (日) 08:34:40
      • つまり本人が搭乗しているタイプがまだ控えてる……? -- 2017-04-30 (日) 08:46:19
      • 生存ifがあればあり得るけど、この時点で戦死&育てた搭乗員がこれに乗っているみたいだからね -- 2017-04-30 (日) 08:54:05
      • 隊長は思いのほかあっさり戦死したからなぁ。隊長を想って部下が頑張ったわけだし -- 2017-04-30 (日) 09:43:07
    • というか加藤隊長は映画になったから有名なだけで他の隊長より特に秀でてた訳でもないし -- 2017-04-30 (日) 10:01:42
      • いや、確かに総スコアは目を引くような物ではないけど、指揮官に操縦士としての技量も一角以上の物であったし、人格的にも立派な方だったそうだぞ -- 2017-04-30 (日) 11:34:29
      • お前格闘戦至上主義な陸軍において鍾馗の強さをいち早く評価してた加藤少佐馬鹿にしてんな?彼の凄さは言ってみれば海軍の源田さんみたいなもんよ -- 2017-04-30 (日) 18:58:09
      • コーヒーとカメラと煙草を愛し、無線による連絡を密として戦果を挙げようと単独突出した隊員を叱責し、敵機の研究を常に怠らない…等と加藤少将は『慢心』という言葉とは無縁な人間だったそうだ -- 2017-04-30 (日) 18:58:29
      • 他にもBf109に搭乗したり、隼導入後に隊員の不安を払拭するために自ら派手な操縦してみせたり、鹵獲したハリケーンの操縦を数時間の内にモノにしたりする程の腕前もあったというのにコレが秀でてないとでも言うのかね -- 2017-04-30 (日) 19:05:59
      • 騎乗B軍略B+カリスマB++が付いてもいいレベル -- 2017-05-01 (月) 00:43:28
      • 我が母校の誇る大先輩であります! -- 鷹城? 2017-05-02 (火) 19:31:33
    • 加ト隊 ペ -- 2017-04-30 (日) 14:57:44
      • この枝はもっと評価されるべき -- 2017-04-30 (日) 17:17:23
      • ちょっとだけよ〜 -- 2017-04-30 (日) 18:06:03
      • わかる奴いるのかw -- 2017-05-02 (火) 12:23:21
      • 「加藤茶隼戦闘隊!ただいまより行ってまいりまーす!!」枝はわかっててやったネタかどうか知らないが実際に加藤茶は加藤隼戦闘隊を歌ってるんだよなぁ・・・ドリフターズが元々バンドだって事知らない人も今じゃ多いのではないだろうか -- 2017-05-03 (水) 04:10:43
      • つまりドリフターズは現代でいうTOKIOだった…!?にしたってこのネタ知ってる人って年がバレるww -- 2017-05-04 (木) 08:22:55
    • このイラストの一式戦闘機2型後期後型を使ってた時期に加藤中佐はこの世にいましたか・・・?(小声) -- 2017-04-30 (日) 19:01:45
      • 64戦隊だから… -- 2017-04-30 (日) 20:21:42
      • 村田さんや友永さんが天山に乗ってるIFがある世界だからいいでしょ -- 2017-05-03 (水) 09:20:48
      • 映画で使ってるんだから良いじゃないの -- 2017-05-04 (木) 01:10:24
  • 四式戦 疾風(上坊隊)は対空24相当かな・・・ -- 2017-04-30 (日) 09:00:29
    • 義足で戦ったパイロット、桧 与平氏の機体も出るかな。あのひとも、加藤隼戦闘隊にいたことあったし -- 2017-04-30 (日) 09:16:16
      • え、魔王閣下?(難聴) -- 2017-04-30 (日) 11:41:04
      • 魔のクロエ(P51搭乗時)「俺も混ぜてくれよ〜(マジキチスマイル)」 -- 2017-04-30 (日) 19:05:10
    • B-29キラーの上坊氏は二式戦で対爆モリモリかもしれない -- 2017-04-30 (日) 09:59:34
    • 疾風なら赤鼻のエース若松幸禧の飛行第85戦隊じゃないかな? -- 2017-04-30 (日) 13:38:01
      • 疾風っつったら47戦隊でしょ 赤鼻のエースはやっぱ鍾馗に乗ってこそ -- 2017-04-30 (日) 19:07:43
    • 屠龍が来たら樫出勇無双になるなw -- 2017-04-30 (日) 19:40:00
  • もしコレがあれば6‐5がどう変わるん? -- 2017-04-30 (日) 11:02:02
    • 陸戦2 陸攻2でボスに制空互角取れる 編成や乱数次第では陸戦1 陸攻3で互角になるケースもあるかもネ -- 2017-04-30 (日) 11:20:54
    • 隼64戦隊/三四陸攻/三四陸攻/三四陸攻で全て熟練度MAXでも制空は約160で、ボス弱編成均衡制空値210まで届きそうもない。結局それほど変わらないんじゃないかな。棒立ち率や優勢確保が取りやすくはなるけど -- 2017-04-30 (日) 18:17:39
      • 棒立ちが増えるだけで十分デカい -- 2017-04-30 (日) 19:04:45
      • ランカー限定ではあるけど、二機で均衡取りつつ陸攻を投げられるのは違いかな。まあ大半の人が無理だけど、もし甲の報酬が54戦隊と64戦隊を両方とも獲得できるものだったら一応、撃墜次第ではあるけど均衡のラインに持ち込めるかもしれない。64戦隊が二機だとそれだけで200越えるからな。 -- 2017-04-30 (日) 19:38:50
    • 6−5で見るなら1機あるなしで難易度は変わらないと断言していい ただイベント海域は別で制空の高い海域やギミック条件に関わると差は絶対出るから取るしかない -- 2017-04-30 (日) 19:21:38
  • 陸軍機は時々海軍の思った通りに働かないとかそういう斜め下に凝った設定があるかも! -- 2017-04-30 (日) 11:53:35
    • 前線のわれわれにかんするかぎり、戦後にいろいろと取り沙汰されたような陸海軍の反目などは、まったくなかったものと、私は信じている。 -- 2017-04-30 (日) 15:59:31
    • 陸軍は戦略・作戦レベルでは海軍を尊重して協力的だよ。海軍は陸軍の言うこと絶対聞かないマンだけど -- 2017-05-04 (木) 10:33:02
    • 海軍にしても前線の艦艇乗組員は陸兵の苦労を知っているため、支援や救出にも積極的。上層部が艦艇の損耗を恐れて渋るためなかなか噛み合わなかったけどけど -- 2017-05-04 (木) 10:40:29
  • 熟練21型と同様の半径で震電改を大きく上回る制空18.5だからなー。甲攻略は必須かな。 -- 2017-04-30 (日) 12:01:03
    • 取り逃すと、今後延々と嘆くことになるだろうな -- 2017-04-30 (日) 23:43:01
  • 隼系統はすべてE5の報酬だろ?(違う -- 2017-04-30 (日) 14:43:37
  • 図鑑でこれの前が1つ空いてるのが凄い気になる。イベントで配るのは64戦隊でも�型ですよwとか無いよな。 -- 2017-04-30 (日) 17:09:38
    • 単純に外の新装備を実装予定なんじゃね? -- 2017-04-30 (日) 18:00:54
    • 96式艦戦枠で97式戦とか? -- 2017-04-30 (日) 20:23:24
  • 遂に来たか。加藤隼戦闘隊が報酬なら -- 2017-04-30 (日) 18:22:06
  • 遂に来たか。加藤隼戦闘隊が報酬なら -- 2017-04-30 (日) 18:22:07
  • 頼もしい が 盛りすぎだなこの性能 行動半径の差も含めて飛燕を調整するかした方がいいな -- 2017-04-30 (日) 19:18:06
    • 5式戦闘機(244戦隊)と三式戦闘機2型(244戦隊)が本命だから・・・(震え声) -- 2017-04-30 (日) 19:26:08
    • 下士官が優秀なエースである零戦と、戦隊指揮官である中佐がエースな隼の違いだろうね。個人の力量では作戦や戦術の優位はカバーできんよ。 -- 2017-04-30 (日) 19:34:15
      • 上の方の意見には納得できる。ただ、無印飛燕(乙型?)と244飛燕(丙型)のゲーム上での性能差に比べると無印隼と本機の性能差は盛り過ぎであると思う。対空性能が高すぎて244飛燕との防空性能の差もほとんどない。本機に火力1が付いていることから、何らかの計算式の追加または変更があるとは思いますが・・・ -- 2017-04-30 (日) 23:41:33
      • ネームドがキチガイめいた盛り方するのは21(熟練)や岩本零戦で嫌と言うほど味わったから今更すぎる -- 2017-05-01 (月) 02:20:01
      • 運営が枝の言うように考えて設定してるようには思えない 正直いつものネームドという理由で弄っただけだと思う つか岩本隊といい、段々登場するネームド機の性能凄いことになってんな -- 2017-05-01 (月) 19:49:09
      • 隼は所によって酷評されてる機体だね。それでも、この部隊は目立った撃墜数のエースもいないのに常に高い戦果を上げてたからね -- 2017-05-03 (水) 08:24:46
      • 五十数機落としたと言われる黒江さんが目立った撃墜数じゃないとか笑わせてくれるな・・・>この部隊は目立った撃墜数のエースもいないのに -- 2017-05-03 (水) 11:54:14
      • 失礼、目立ったエースが居なくても常に戦果を上げていたですね。言いたいのはこの部隊の平均レベルがとても高かったという事ですね。 -- 2017-05-03 (水) 13:48:42
      • なるへそ こちらこそ申し訳ない -- 2017-05-03 (水) 18:03:00
      • 『鉄脚のエース』檜與平も忘れちゃいかんな -- 2017-05-04 (木) 01:07:39
      • 全期間前線に出張ってる檜さんよか落としてる加藤中佐やっぱおかしい・・・ -- 2017-05-04 (木) 12:02:10
  • 実装日配布が5位以内の装備ってさすがに初じゃね? -- 2017-04-30 (日) 23:47:47
    • ですね。今回だけならいいけど… -- 2017-05-01 (月) 00:08:41
    • 聯合限定の上にチート級の性能とか想定外 -- 2017-05-01 (月) 13:35:51
      • だからこそだろう。各鯖5人しか貰えないからこそ、イベントでの格差も広がりにくくなるんじゃないかな。諦めがつきやすいという意味で -- 2017-05-01 (月) 16:08:07
  • 甲報酬だとしても16秋E-4みたいなマップだったりしてw -- 2017-05-01 (月) 10:23:53
    • 隼っていうとビルマ戦線なイメージがあるからE-4別動隊で南西方面作戦とみた。 -- 2017-05-02 (火) 00:21:04
  • これがないと1スロで制空権劣勢を取れないボス戦が実装されるかどうか -- 2017-05-01 (月) 14:40:15
    • これ能力高すぎだから、これ1で制空状態変わるのはすぐ来ると思うよ -- 2017-05-01 (月) 16:38:09
      • 前に熟練52max+対空3の陸攻で劣勢になるように調整されてたけど、そういう所がまた来たらすぐ使えるしね。対空18で劣勢調整になるとすると、これが無かったら熟練21×2で片方は改修maxじゃないといけないな。これは春イベの最優先目標だわ。 -- 2017-05-02 (火) 07:00:16
    • 空母棲姫×2&ヲ改赤×2(制空値476)を想定。21熟練★MAX/21熟練★MAX/三四陸攻(-)/銀河(-)で制空値162劣勢。64戦隊/三四陸攻(>>)/三四陸攻(>>)/三四陸攻(-)で制空値159劣勢。ありえそうなのはこんな感じだけど、実際各鯖5人だけしかできない状況のままってのはどうだろう。諦めるしかないというより多分その海域の直前甲報酬でもらえそう。 -- 2017-05-02 (火) 10:35:10
  • 極一部の人しか持てないならそれに合わせた調整は不要だからな -- 2017-05-01 (月) 16:59:34
  • 某ズボンで航空戦史に興味を持ったクチでいつか隼も欲しいと思ってたらとんだバケモノが来てた。 -- 2017-05-02 (火) 00:38:26
  • あんまり関係ないけどもしドイツ空軍のネームドがあったらゲームバランス崩壊しそうだと改めて思いました。 -- 2017-05-02 (火) 00:43:18
    • ただ、ドイツの戦闘機には航続距離が短いという弱点が。Bf109は航続距離が700�しかないから防空専用で、Fw109は航続距離1500�だからからどうなるかな? -- 2017-05-02 (火) 01:28:13
      • Fw190は一番航続距離のある増槽フル搭載のA8をブースト装置抜きの数値でBf109は増槽抜きで一番短いG型で語るのはズルい Bf109は基本増槽付けたら1000キロちょい飛べるよそれでも短いけど  -- 2017-05-03 (水) 00:39:44
      • Me110、Me410、Do335「なるほど話は聞かせてもらった!航続距離なら私たちに任せろ!バリバリ」 -- 2017-05-03 (水) 12:33:48
      • ↑適当なことを書いて申し訳ありません。調べたときにどうしても落下タンク付のBf109の航続距離がわからなくて700kmと書いてしまいました。 -- 2017-05-03 (水) 12:44:36
      • ちなみにDBを載せる前のBf109は増槽無しでも1000キロ以上飛べたりする でもWW2=DB601搭載型って感じだからこれはあんまり意味はないな -- 2017-05-03 (水) 18:01:24
      • 個人的には一番華々しく戦場を駆け抜けたメッサーだから好きなんだけどね C、DのBf109 -- 2017-05-03 (水) 18:09:46
    • 戦闘機以外にも爆装30とかになりかねない変態とか -- 2017-05-02 (火) 11:14:20
      • B-29・Pe-8「呼んだ?」 -- 2017-05-02 (火) 22:43:51
      • 一応言っておくがお前らの大好きな某魔王のG型は基本爆弾なんてつけてないからな そもそもダイブブレーキが付いてないので水平爆撃位しか出来ない -- 2017-05-03 (水) 00:47:57
      • ↑Ju87Gは1000kg爆弾載せられる設計なんだが…そもそも急降下爆撃機なのに水平爆撃しか出来ないって自分で書いてておかしいって思わねぇのかよ -- 2017-05-03 (水) 02:26:54
      • ↑爆装は出来るハズだが1000キロ爆弾搭載は計画であって実戦でそんな事して運用してる話聞いたことないしダイブブレーキ付いてない上にガンポッド装備して1000キロ爆弾積んで急降下爆撃できると本気で思ってんならやってこいよ 閣下をして「普通に飛ぶのすら困難」と言わしめる機体だぞ -- 2017-05-03 (水) 02:56:16
      • ↑2 一応言っておくとJu87Gは本当にダイブブレーキ無いよ。ダイブブレーキ前提で急降下する機体なのにそれが無い急降下爆撃機がどうやって爆弾抱えて急降下した後減速するのか教えて欲しいね。後急降下爆撃機なのにって書いてるけどG型はどっちかというと襲撃機に近い機関砲による近接支援が任務の機体だよ。あなたの言ってる事は例えばスピットファイアPRMk19に「戦闘機なのに偵察しか出来ないって自分で書いてておかしいって思わねぇのかよ」と言ってる位アホだよ。何も考えずにwikiの情報すらちゃんと確認も出来ない人に、おかしいとまで叩かれる筋合いはないよ。 -- 2017-05-03 (水) 03:14:25
      • ↑3後「爆弾をつけてない」とは言ってるが「水平爆撃は出来る」と書いてる以上爆装自体は出来るであろう事を知ってると文章から察せるのに「1000キロ爆弾載せれる設計なんだが」はアホすぎるし墓穴を掘ってるよ  -- 2017-05-03 (水) 03:23:39
      • Ju87Gが爆装してる写真すら見たことないんだが 急降下爆撃時の爆弾投下用アームもGだと外されてるっぽいし急降下爆撃はまず不可能として そもそも爆撃はできたんだろうか?爆弾架は残ってるっぽいから爆装はできたとして、あの低性能に過剰武装じゃまともに運用するのは困難だろうから写真には残ってないって感じなのかな。 -- 2017-05-03 (水) 03:54:01
      • ゲームみたいにどんなに速度が出てても翼や機体が分解しないと思ってるんだろ。そっとしといてやれ -- 2017-05-03 (水) 10:21:26
      • ま、Ju87および急降下云々はこのページにも無関係だしこの話はここまでですな -- 2017-05-03 (水) 11:56:17
    • 戦闘機の技量でいうならドイツエースはラルさんが一番狂ってると思うの -- 2017-05-03 (水) 04:13:12
      • マルセイユ「せやろか?」 -- 2017-05-04 (木) 12:21:25
      • ぶっちゃけみんなにヨイショして貰って戦果を挙げてるマルくんよりラルさんの方がヤバイと思うの どっちも偏差射撃が得意でちょくちょく落とされるという共通点があるね。ラルさんって戦果や技量の割にドイツエースで地味なんだよな・・・ -- 2017-05-04 (木) 13:10:18
    • ドイツは国土の上で戦ってたから、撃墜されてもパラシュート降下で生還して再出撃可能だからこその、あの撃墜数っていうのもある。日本は一発被弾即未帰還だからねぇ キルレシオでみると日本のエース級の化け物ぶりがよくわかる。 -- 2017-05-04 (木) 14:18:55
  • おーし、頑張ってこれ取るぞ!甲勲章は要らないです -- 2017-05-02 (火) 11:26:44
    • 大本営「いつから乙報酬だと錯覚していた?」 -- 2017-05-02 (火) 11:32:52
    • 大本営「いつから甲乙がラスダンも含めて通常編成だと錯覚していた?」>http://livedoor.blogimg.jp/goisnotgod/imgs/2/8/2880720e.jpg -- 2017-05-02 (火) 12:31:36
    • 甲報酬は確定してるからね。がんばろー -- 2017-05-02 (火) 12:54:06
  • というかこういう高性能機が出てくると言うことは空襲も今までと比べ被害が増すか、よりギミックてんこ盛りで航空隊の特効知らないとガチ禿げ沼るんだろうな…(白目) -- 2017-05-02 (火) 12:38:02
    • 味方の強化だ!嬉しい! ではなく 取っておかないとコレ前提の敵が来るだろうから… となるのは自分でも嫌になるがどうにもね -- 2017-05-05 (金) 00:38:12
  • くっそ強いなこれ -- 2017-05-02 (火) 21:42:44
  • Tu-4「ガタッ」 -- 2017-05-02 (火) 22:45:48
    • F-86「ん?」 -- 2017-05-05 (金) 13:56:00
  • 前期型と後期型。どっちですかね?なんとなく前期型っぽい? -- 2017-05-03 (水) 00:38:26
    • カウルが丸っぽくて推力式排気管付いてるので後期後型 -- 2017-05-03 (水) 00:50:19
  • まさかの烈風越えでびびったが、零戦も岩本隊で同じく越えてるんだったな -- 2017-05-03 (水) 04:47:51
  • 加藤隊長機のifでIII型甲の上位が来ることに期待 -- 2017-05-03 (水) 05:22:25
    • 55戦隊隊長調べてみるか… -- 2017-05-03 (水) 05:48:30
    • 歴史Ifとしてはともかくゲーム的には全く期待したくねぇ・・・ -- 2017-05-03 (水) 05:49:11
  • 小ネタによると隼III型(64戦隊)はありえる。つまりこれはあと一回変身を残している!? -- 2017-05-03 (水) 12:49:53
  • これはE5報酬になるかE4報酬になるか… -- 2017-05-03 (水) 15:25:44
    • E4報酬は図鑑が空いている55戦隊の可能性大だからお察し -- 2017-05-03 (水) 18:11:53
  • このページのコメント見てて思ったんだけど陸軍のこと下に見てる人多すぎない? 少なくとも航空行政に関しては海軍よりずっとまともだったんだが…防空網しかり無線しかり防弾しかりどんな性能の機体を要求して来たのか… -- 2017-05-03 (水) 18:38:11
    • そもそも陸軍悪玉論が細胞レベルにまで染み渡ってんだからしゃーない ある意味海軍は官軍なのさ -- 2017-05-04 (木) 00:53:16
      • まあ、海軍は負け戦なりの終戦工作までの戦略を持って実行していたからね。大鑑巨砲主義者が亡国のイージスっぽいこともしたが、最低限の皇国の守護者の役割もはたして身内から戦犯出さないようにしたしね。 (^Q^ -- 2017-05-05 (金) 03:13:25
    • 烈風を作れなかった海軍と疾風を量産して決戦機にした陸軍は正直格が違う気はする なお結果は -- 2017-05-04 (木) 00:57:25
    • 暗号も海軍が珊瑚海あたりで見破られたのに対して陸軍は末期まで見破られずにむしろ連合側の暗号解読に成功してたって話もあるしね -- 2017-05-04 (木) 11:52:19
    • たぶんだけど「陸軍は頭悪いから弱い」みたいな方程式が成り立ってるんじゃなかろうか。機体の開発は陸軍のお偉いさんたちじゃなくて海軍でも多数の名機が採用された中島飛行機がやってんだからそりゃ強い機体ができるのは当たり前でしょって言いたい。 -- 2017-05-04 (木) 12:10:33
      • 海軍はエリートの縦社会で学歴差別凄まじいからな 陸軍はエリートでも全員平等に叩き上げ だから戦後海軍出身者の士官はものすごく軍属時代を美化してる人が多い。 -- 2017-05-04 (木) 12:20:26
      • 「陸軍のお偉いさんは頭が悪い」とは信じてるのね -- 2017-05-04 (木) 13:14:38
      • 隼褒めてるフリして巧妙な陸軍サゲだった -- 2017-05-04 (木) 14:37:34
      • 機体の採用や指示はお偉いさんがやってるからむしろ頭悪い訳がないんだよなぁ・・・ -- 2017-05-04 (木) 14:38:42
      • ↑4 陸軍でも多数の名機が採用された三菱の開発陣を横槍指示だけでめちゃくちゃにして零戦以降の後継戦闘機全部潰した海軍上層部がなんだって? -- 2017-05-04 (木) 14:42:40
      • おっとそんなつもりは無い。連中の言う事全否定するとかえって説得力無い気がしたから最低限の部分否定で覆そうとしただけ。自分は陸軍機も陸軍機の戦闘思想も好きよ。 -- 枝主? 2017-05-04 (木) 15:28:55
      • 三菱の設計開発力が中島に見劣りしてたわけではないし、彗星の空技廠&愛知や紫電改の川西もあるしな。陸海軍の新型機事情の差は機体の開発方針を決める軍人の理解度の差よ。 -- 2017-05-05 (金) 08:50:10
      • 元の意図はこの際どうでもいいけど、百式司偵なんかは自分たちの目的とそれを実行するための機体との両方に理解が無ければ生まれなかった名機だよね。戦闘機ではないけど。(百式は三菱だろって突っ込まれるかもしれないけどメーカーそのものは重要だとは思ってない。) -- ? 2017-05-05 (金) 10:42:39
    • 結局海軍は子供のイメージなんだよな。陸軍は欧州大戦で戦争の常識の変化にどう対応するか苦慮していた一方で、海軍は敵艦の沈め方しか考えてない。戦争計画を立案する人員もやる気もないけど、陸軍の言いなりは嫌だから軍令部を独立させるって、ただのわがままにしか聞こえない -- 2017-05-04 (木) 17:34:41
      • 陸軍が満州やら仏印進駐強引に進めた結果戦争始まったんだから人気あるわけないだろ。軍の解体を国家の無条件降伏にすり替えるわ、ソ連ルートの交渉だとかいって時間を浪費させるわ、オマケにクーデターまでやるようなキチ外集団に支持が集まる方がおかしい -- 2017-05-05 (金) 17:25:44
    • 陸軍は戦術レベルではそこまで悪かったわけではない。海軍は戦術レベルでも壊滅的だった。陸軍にも多くの問題点はあったが、最大の問題は陸軍と言えば思いつく人材が東条英機に辻政信,そして牟田口とレジェンドクラスのバカが真っ先に思いつくことではないかと思われる。 -- 2017-05-04 (木) 21:19:44
    • 陸軍は戦争が上手かった。海軍は政治が上手かった。 -- 2017-05-04 (木) 23:23:30
      • 戦後のイメージ戦略を政治と言うならそうだが、本来の意味での政治では海軍は弱かったぞ -- 2017-05-05 (金) 08:33:13
      • 日中戦争や対米開戦を主導したのは陸軍なんですがね……。陸軍には外交センスがなかったし海軍には政治力がなかった(あったら東条じゃなくて海軍提督が首相になってる)。軍事戦略はどっちもダメ -- 2017-05-05 (金) 08:57:19
      • 岡田啓介や米内光政とか首相になってるんだが。結局は気に食わない内閣を潰すのに現役武官を次官大臣に送り込まないで倒閣させる陸軍の手口 -- 2017-05-05 (金) 12:39:17
      • ↑首相になったかどうかじゃなくて東条のタイミングと期間で首相やれるかどうかのことだぞ。陸軍による倒閣を阻止できない時点でやはり政治力ない。 -- 2017-05-05 (金) 17:44:52
      • そもそも第二次上海事変で陸軍に派兵要請を出したのは海軍で渡洋爆撃にも積極的だった訳で、攻撃を受けてやむを得ない面があったとはいえ、事変突入を陸軍だけの責任とするのは無理筋じゃないだろうか? -- 2017-05-05 (金) 18:10:52
      • 現場レベルなら陸軍も海軍も大差ないが、陸軍は上の方が下の暴走を抑えられなかったのが問題なんでしょ。当時の世相がテロを容認してたからって東条みたいにビビってなんもできないのばっかだったし -- 2017-05-05 (金) 19:33:38
  • 対空はまぁ良いとして迎撃+5はやり過ぎ -- 2017-05-03 (水) 19:49:02
    • 加藤隊長って言ったら海軍のネームド以上なんだからいいでしょ それに陸軍は海軍と違ってビルマとか見ると面白いけど防空とか結構やってるしその差もあるんじゃない だいたい艦これのゲーム的に空母に乗せられない陸戦に方が不遇気味だからこういうとこくらい優遇してやったっていいじゃん… -- 2017-05-04 (木) 00:01:09
    • ビルマ戦線で襲いかかるスピットファイアやらP-51と終戦まで互角に渡り合った部隊なんだからそりゃ迎撃高いやろ -- 2017-05-04 (木) 01:01:15
    • やり過ぎって言ったって陸軍のそもそもの主要任務が迎撃だしな… 隼のキルスコアの結構な割合が爆撃機だし 零戦より割合多いよ? -- 2017-05-04 (木) 02:57:27
      • 爆撃機の割合が高いなら対爆なんだよなぁ -- 2017-05-04 (木) 08:04:42
      • ドイツのパイロットが「帰りの燃料積んでるような奴らに負ける気がしない」と言ってた逸話があるように、基地すぐそばの迎撃は攻撃側が身軽なぶん有利なんですよね -- 2017-05-04 (木) 12:50:21
  • これe5甲報酬なん? -- 2017-05-04 (木) 07:56:15
  • まあランカーに配るべき装備ではないね -- 2017-05-04 (木) 09:10:05
    • 500位まで配布とかならともかく、各鯖5人がこれ一機多く持ってるからってなんだと言うのか。コイツ2スロ前提の調整なんてされないし、結果その5人が余裕を持ってゲームしてても俺らにゃ何の影響もねえよ -- 2017-05-04 (木) 13:14:22
    • これを配られるような人は日々張り付いて課金もしまくりのお得意様だからな。たまには接待もしてやらないと離れてしまう -- 2017-05-05 (金) 00:58:26
  • 陸軍にもその手のエースがいたんだなって今回初めて知る・・・E-5の作戦名も「北の魔女」だし、エスコン5を久々に引っ張り出そうか -- 2017-05-04 (木) 09:39:43
    • E1ボスの潜水おばさんはリムファクシだった・・・? -- 2017-05-04 (木) 10:47:01
      • 空母ケストレルも実装しないと(早漏 -- 2017-05-04 (木) 19:16:30
    • どっかで「北の魔女」のワード聞いたことあると思ったらそこかぁ・・・ -- 2017-05-04 (木) 13:30:19
    • うーん、ソ連軍のエース機も欲しくなってきた。女性エースのリディア隊とか来ないかな -- 2017-05-04 (木) 21:43:40
      • La-5イワン・コジェドゥーブ機はよ! -- 2017-05-04 (木) 23:27:09
      • とりあえずフライングタイガースは欲しい -- 2017-05-06 (土) 01:48:48
    • 少しは調べたらどうだい?わんさか出てくんぞ B29の撃墜数世界一とかな -- 2017-05-05 (金) 08:51:46
    • 軍歌で有名なんだがな。 -- 2017-05-05 (金) 20:24:27
    • 《寒気がする。この北の海からラーズグリーズの悪魔が来たんだ。》 -- 2017-05-05 (金) 21:30:13
      • 《今は作戦行動中だ。私語は謹め》 -- 2017-05-06 (土) 01:59:42
  • E5甲報酬で手に入れたけどやっぱり2個目欲しいな… -- 2017-05-04 (木) 09:56:44
  • 乙だと貰えないんだろうなー。着任1年9か月で初の甲やるかな -- 2017-05-04 (木) 09:59:12
  • とんでもない性能だなこれ・・・制空18相当? -- 2017-05-04 (木) 11:23:23
    • 出撃時の制空18.5、防空時の制空18 -- 2017-05-04 (木) 11:59:06
  • はっきり言ってぶっ壊れレベルの図抜けた性能だが、戦前の日本で最も有名なエースにして軍神なら致し方ないね -- 2017-05-04 (木) 12:25:25
  • 軍神の加藤隊長亡き後の戦果もかなり凄いね。当時の英米最新戦闘機相手にキルレシオが(日本陸海軍全体で見て)図抜けてるし、辻斬りと称して援蔣ルートの輸送機も落としまくってる。 -- 2017-05-04 (木) 12:52:36
    • 能力値の高さについては零戦岩本隊同様、レーダーや一○○式偵を使った情報を活用しての奇襲実績も多いから、そこの加味もあるんじゃなかろか。 -- 2017-05-04 (木) 12:58:34
      • ビルマ周辺とかいう敵も味方も辻斬りか通り魔しか居ない魔境 -- 2017-05-04 (木) 13:12:38
      • ↑そう書くと、あの近辺がラバウルに並んで某エリアB7Rめいてくるように思えるんだが……。 -- 2017-05-05 (金) 18:57:26
    • 辻斬りってエピは初めて見たな。 -- 2017-05-04 (木) 13:46:54
  • 無印烈風が+10でコイツが+11ならネームド四式戦とか+15ぐらい行っちゃうのだろうか・・・? -- 2017-05-04 (木) 13:27:27
    • 岩本零戦が零戦虎徹ありきであの性能で部隊版烈風圧倒してるのでわかるだろ 64戦隊といえば隼だからこそここまでゴリ押しで性能盛ってるんだよ というか64戦隊は疾風と隼3型なら迷わず隼3型押す位格闘戦がだいしゅきな格闘戦特化部隊よ。四式もらってもアレだろうし仮にあるとしても上位は3型部隊だろうね 四式戦でネームバリューや強さのある部隊となると第85戦隊とか47戦隊とか? -- 2017-05-04 (木) 13:45:21
    • ネームド烈風の性能想像したらオラワクワクしてきたゾ -- 2017-05-05 (金) 03:23:06
      • 烈風(岩本隊)とか橘花(江草隊)とかユーザーが勝手に作れないゲーム仕様だから旧式機ベースでこれだけ性能盛っても成り立ってるんだよ。そのせいで烈風より熟練52型の配備が増えるという謎状況になってしまってるが -- 2017-05-05 (金) 09:03:13
    • そうなるともはやインフレだな -- 2017-05-05 (金) 03:27:06
      • そもそもネームドや熟練が「新型機ばっか使ってたら本来主力だった零戦がかわいそうだからつかってほすぃ」って狗肉の策で作られたモンだからね 熟練が居ない戦争末期のIf機体でそんなんやらかしたら史実的にもゲーム的にも本末転倒すぎる -- 2017-05-05 (金) 17:51:44
  • あぁ...とうとう最終海域甲乙報酬変えてきたか... これで甲から逃げる言い訳ができなくなった  が个个襪ぁ(涙 -- 2017-05-04 (木) 16:30:39
    • なんだよ、お前のコメントガバガバじゃねぇか -- 2017-05-04 (木) 17:38:09
  • 基地航空隊版の震電改か -- 2017-05-04 (木) 17:27:01
  • え、今回ついに甲限定装備きちゃったのか…。4年目にして初の甲勲章を取るきっかけができて嬉しいような面倒なような -- 2017-05-04 (木) 21:57:27
  • これの為に甲いくかなー。ここで取っておかないと手に入らなそう -- 2017-05-04 (木) 23:03:01
  • これを機に甲限定装備が量産されないことと、これがないと〜という状況にならないことを祈る -- 2017-05-05 (金) 03:24:37
    • 去年の秋イベがそうだったな……>イベント甲報酬の飛燕シリーズを全部取らないとE2で敵空襲防げなかった。 -- 2017-05-05 (金) 04:07:42
      • あれ? 結局あれって飛燕244無くて、甲でも低制空パターンならギミック解除は可能であるって話じゃなかったっけ? -- 2017-05-05 (金) 11:50:29
      • 正確にはあっても無くても変わらない(高い制空パターンは確保不可能)だな 今までのイベントである装備が無いと攻略不可能という海域は存在しない -- 2017-05-05 (金) 14:01:19
    • まぁ、堀りと違って苦労の分だけ確実に報われると考えれば楽なもんさ。ワシは丙でいいや -- 2017-05-05 (金) 08:20:20
      • いや、甲の高難度ラストマップだと高レベル艦&レア装備の最善手でなお運ゲーになるから、運という意味では掘りと変わらん。全キラ付けでラスダン20回以上とか実際やったが、作業の掘り100周より辛いぞ。 -- 2017-05-05 (金) 09:09:57
  • ゼロ戦21熟練を心置きなく」52に出来るなり -- 2017-05-05 (金) 10:38:35
  • これ使い道は何?艦娘にゃ装備できないし防空?雷電みたいな -- 2017-05-05 (金) 11:25:25
    • 陸攻の随伴にもできるぞ。戦闘半径7だし -- 2017-05-05 (金) 11:48:02
    • 行動範囲が7来れるともなれば普通に基地航空隊のボス攻撃のときの制空隊に使えるでしょ -- 2017-05-05 (金) 11:48:46
    • 6-5のボス面等で使用。凄いぞw -- 2017-05-05 (金) 11:55:24
      • それは期待できそうだ -- 2017-05-05 (金) 13:03:06
      • 元々そこまで強くないのに更にボコられてしまうのか。。BBAカワイソス -- 2017-05-05 (金) 14:25:46
  • この部隊と共に頑張ってた四式戦の50戦隊も実装はいつになるやろ・・・?秋かな? -- 2017-05-05 (金) 12:35:24
  • がんちゃんの疾風隊はまだかえ? -- 2017-05-05 (金) 12:50:12
  • 陸さんのいろいろな功績知るたびに「海軍偉い!先進的!」「陸軍古い!海軍の邪魔すんな」とか思ってた自分を殴ってやりたい -- 2017-05-05 (金) 12:54:30
    • 過去を悔やみ反省することはかなり偉いんやで・・・ -- 2017-05-05 (金) 13:04:14
    • 提督の決断の功罪は大きいな -- 2017-05-05 (金) 13:49:03
      • 2までしかやってないけどベアキャットに蹂躙された思い出しかないです。。。 -- 2017-05-05 (金) 14:28:36
    • ええんやで。陸軍には褒めるべきところがあるけど,海軍には・・・・しょーふくさんとか現場レベルでは頑張っていたと思うけどさん -- 2017-05-05 (金) 14:03:16
      • 海軍の航空戦力がそれなりに整備されたのは井上提督の功績でしょ。現場レベルで優秀な将軍提督将校は陸海軍ともたまにいるね。 -- 2017-05-05 (金) 17:58:58
      • アメリカに一泡吹かせたのは海軍だけ、そもそも最初から勝てないって海軍は断言してる。 -- 2017-05-05 (金) 21:54:55
      • 末期の大陸とフィリピンの制空権を一時的に取り戻した疾風もある意味アメ公に一泡吹かしてるとおもうゾ -- 2017-05-06 (土) 00:48:49
      • 海軍は対米戦勝算なしなんて一度も言ってないぞ。そんなこと言ったら自己否定で予算削られるから、「対外的には」軍令部総長の永野を中心に対米戦には強気の発言だった -- 2017-05-07 (日) 02:37:31
    • 政治を壟断して戦争引き起こして国土をめちゃくちゃにした陸軍が何を言ってるんだ? -- 2017-05-05 (金) 14:30:28
      • 勝てる見込み0のアメ公に喧嘩売った挙句後先考えず戦線伸ばして収集つかなくした阿呆の海軍はおだまり -- 2017-05-05 (金) 15:26:53
      • 真のアホは当時の陸海軍よりもしょうもない事で喧嘩して顔真っ赤にしてるお前らなんだよなぁ・・・ -- 2017-05-05 (金) 17:53:00
      • アメリカに喧嘩売ったのはむしろ陸軍のほうなんだよなぁ……海軍上層部はアメリカの強さを知ってたから乗り気じゃなかった。陸軍を止められなかった責任はあるが。 -- 2017-05-05 (金) 17:53:18
      • 軍拡して建造競争で煽った挙句脱退してアメリカに喧嘩売った責任を全部押し付けるのはNG -- 2017-05-05 (金) 18:05:44
      • 実は海軍はギリギリまで「資源と予算を俺らによこせば海軍だけで英米とやれる」と主張してて、直前にごく一部が「無理」って言い出しただけだったりする -- 2017-05-06 (土) 12:26:18
      • そういう流れで陸軍は「では海のことは海軍さんにおまかせしますね」というスタンスで対米の戦略・作戦面では海軍に言われるまま進むことになった -- 2017-05-06 (土) 12:30:54
      • 別に海軍だって一枚岩だったわけじゃなく、対英米強硬派の数も声のでかさも相当だったみたいだしね。直前になって反対を始めたり消極的になった一部が拡大解釈されてるだけ -- 2017-05-06 (土) 12:34:36
      • 米内とかも支那事変じゃ陸軍だけ活躍するとまずいので煽る側として日米関係悪化に寄与してる面もあるし(陸軍上層部は途中まで不拡大が主流、現地軍が強硬派で海軍がそれに乗る形)、正直お互いがお互いの解決の邪魔をした結果の対米開戦という…… -- 2017-05-06 (土) 12:55:32
      • アメリカに喧嘩売ったのは間違いなく海軍。41年1月の段階で海軍の山本が真珠湾攻撃にも触れた対米英先制攻撃の必要性を訴えた手紙を海軍軍令部総長と海軍大臣に手紙送って承認されてる。独ソ戦勃発後に突然海軍が「対米英戦に自信がある」と会議の場で発言して陸軍を驚かせてるんだよなぁ。そして極め付けは南部仏印進駐後天皇陛下に軍令部局長永野が対米戦についての上奏を日本の関係省庁(軍も含む)で初めて対米戦争について発言したりして陛下を驚かせてるんだよ。陸軍が主戦論になったのは海軍に影響されてのこと。冷静に考えれば分かる -- 2017-05-06 (土) 17:58:05
    • そういうこと言うと遊びじゃない人が湧くからヤメテ -- 2017-05-05 (金) 16:14:44
      • もう湧いてるじゃん(4枝と葉を見ながら) -- 2017-05-05 (金) 17:48:58
      • 確かに上めっちゃ湧きまくってますな 頭も沸きまくってますな -- 2017-05-05 (金) 18:14:20
      • 見よ、未だ皇軍相討って余力で対米戦をしておるわい・・・ -- 2017-05-07 (日) 07:04:17
    • Wikiからの引用だが下村および陸軍が組織としての敗戦責任の非を公的な場で認めた一方で、米内率いる海軍はその後の組織解体に至るまで、敗戦責任について組織として公的な分析と総括、自省を行う事はついになかった。その後、多くの文化人により米内を始めとする海軍左派を「良識派」として大書した傾向も相まっていわゆる陸軍悪玉論・海軍善玉論が昭和史の上で定着する遠因ともなった とある ぶっちゃけどっちが悪いとか責任のなすりつけあいしてアホな喧嘩してるウチは本質にはたどり着けない 極論に走らず中立で公平にものを見て考える心をもっておきたい -- 2017-05-05 (金) 18:12:28
      • すくなくとも軍事研究かや後の世の旧軍人は言ってる事はともかく内心ではどっちが悪いとかどっちが正しいとかそんなもんは無いって事はとっくに知ってるのだから -- 2017-05-05 (金) 18:13:30
    • まぁ無意識かもしれんがそういう木はこのように政治をこじらせたミリオタを刺激して結果的に対立厨を沸かせてしまうので 次からは控えよう -- 2017-05-05 (金) 18:16:20
      • 最初から皮肉って功績って書いてる時点でわざとやってんだと思うぞ -- 2017-05-05 (金) 21:09:15
    • 陸軍は褒められないことをたくさんやっている。しかし、海軍は戦略的に褒められないことをやりまくっている。ただそれだけのことだよ。 -- 2017-05-06 (土) 13:51:00
    • というか兵器行政レベルの話と戦略の問題を同一視してる時点で色々とアレな気が。まぁ開戦責任に関しては、政府が軍を止められない以前に陸軍も海軍も内部統制が破綻してたのが一番の問題なんだけどね。 -- 2017-05-06 (土) 15:24:27
      • まーぶっちゃけ1930年代に入ると陸海軍揃って脳死状態、それが政府に伝染して開戦しただけだからねぇ -- 2017-05-06 (土) 18:08:27
  • というか史実調べてみたら何なのこの戦果、1938年の設立から終戦までに確認戦果だけで200機近く撃墜してる・・・。 -- 2017-05-05 (金) 13:05:12
  • E5甲クリアしゲット! 現在E3甲掘り基地航空陸攻隊の随伴を務めてもらってるが、加藤隼戦闘隊が随伴してるって思うだけで掘りもテンションが上がるわ! (つまり神威も国後も未ドロップ…) -- 2017-05-05 (金) 15:00:19
  • 加藤鷹戦闘隊ってなんか凄そうだな -- 2017-05-05 (金) 16:04:42
    • 実際すごい しかし鷹とは? -- 2017-05-05 (金) 16:22:25
    • 深海棲艦を(性的に)撃沈 -- 2017-05-05 (金) 16:49:39
    • ゴールドフィンガー部隊ですか・・・ -- 2017-05-05 (金) 18:14:46
    • 「ほらほら、撃墜しちゃうよ?いいのぉ?撃墜しちゃうよ?」 -- 2017-05-05 (金) 22:02:07
    • 中指で敵を(性的に)墜としちゃう -- 2017-05-06 (土) 16:19:39
  • ヤバすぎてヤバい(語彙不足) -- 2017-05-05 (金) 16:45:23
  • 加藤鷹戦闘隊って書こうとしたらすでに出ていた・・・ -- 2017-05-05 (金) 17:52:00
    • 加藤茶隼戦闘隊もあるぞ CD聞こうな -- 2017-05-05 (金) 18:15:15
      • 聞いたら意外と良かったり。歌うまいし。 -- 2017-05-06 (土) 09:34:53
      • そりゃドリフターズはそもそもがバンドグループだからな・・・コミックバンドとは言え歌唱力と演奏力がないとやってられん -- 2017-05-08 (月) 00:54:40
  • 上の方に陸海の議論なってるけど、隼隊がいたビルマとかの現場では、陸海パイロットともに仲良く水浴びとかしてたみたいね。あと一○○式司偵も貸したりしてるし -- 2017-05-05 (金) 19:34:49
  • 艦これきっかけでこうやって陸軍のこともいろいろ分かったり調べるようになったな。鍾馗と疾風もはよ -- 2017-05-05 (金) 19:46:24
    • それより月光&極光を忘れていませんかねぇ・・・ -- 2017-05-06 (土) 13:58:54
      • 忘れるも何もどっちも陸軍じゃないんだよなぁ・・・ -- 2017-05-08 (月) 00:56:00
  • 陸軍悪玉論が出る背景にはもともとの石原の独断専行と226事件だめ押しで牟田口がある。伊達に悪玉論があるわけではない。海軍の悪行がかすむレベル、ついでにドイツと同盟を結んだのは陸軍(研修先がドイツ)松岡の案も陸軍案に乗っかったもの・・・以上のことから陸軍悪玉論が出てくるのは当たり前。陸軍の作戦はのちに金くい虫になるものばかりで実入りもなかった。 -- 2017-05-05 (金) 21:47:11
    • 5・15で時の首相撃ち殺したんはどこの海軍青年将校でしたっけ? -- 2017-05-06 (土) 00:46:30
      • 2・26で昭和さまを激怒させたのは誰でしたっけね・・・ -- 2017-05-06 (土) 02:42:50
    • とりあえず隼のページで気持ち悪い海軍擁護からの政治路線で話するのやめてくれる?当たり前とか実入りがないとかほとほと気持ち悪い -- 2017-05-06 (土) 01:52:11
    • そもそも小野寺誠という素晴らしい諜報員をもち、ドイツのソ連侵攻や、ソ連が日本に攻め込むなどの情報を得ながらそれを握りつぶしたのは誰だって話よ。 -- 2017-05-06 (土) 13:54:45
    • だったら『陸軍が悪い』じゃなくて『辻と牟田口と服部が悪い』って書こうよ(苦笑)。 -- 2017-05-06 (土) 15:27:42
    • 終戦70年経って直接関係ない人間達がこれだけいがみあってるのに当事者達に仲良くしろっ言うのが無理だわな -- 2017-05-07 (日) 15:50:12
  • 陸軍=ドイツ・イタリア支持 海軍=アメリカ・イギリス支持と考えると分かりやすい。悪玉論が出るには出るなりの理由がある。 -- 2017-05-05 (金) 21:48:22
    • わかりやすいもクソもない いちいち木を乱立するな 頼むから迷惑をかけないでくれ -- 2017-05-06 (土) 01:54:42
  • WW1では海軍が主導権を握り、WW2では陸軍の独断専行で亡国の危機に陥った。海軍が良とはいわんけど陸軍と松岡の頭がおかしかったのは確か。そもそも開戦に至った最大の理由が陸軍なのだから -- 2017-05-05 (金) 21:51:05
    • 頼むから無関係な陸軍叩きはもう止めてくれ 言ってる内容も支離滅裂だがなによりここは隼のページだ  -- 2017-05-06 (土) 01:54:10
    • テキトーなことばっかこいてないで隼について語れ^ ^ -- 2017-05-06 (土) 18:00:00
    • つか、同じような木をまとめないでイチイチ木を立てて荒らしてる自覚がない辺りでなぁ……。 -- 2017-05-08 (月) 02:18:30
  • 震電改超えたwwベネズエラを超えてモンゴルやな(某実況者風) -- 2017-05-06 (土) 00:48:20
  • 流石に隼無関係な陸軍叩きや時代の流れの叩きをこのページでやるのは迷惑千万なので止めてもらえないだろうか・・・ -- 2017-05-06 (土) 01:53:28
  • なんかとんでもない海軍擁護派の粘着野郎に狙われちゃったな・・・きっかけは↑13が調べてたら結構陸軍も色々功績あるし見直そうかなってだけの意見なのに、いや陸軍は悪だなぜなら戦争のきっかけは云々・・・と政治絡みで変な絡み方をするやつが現れて悪玉論擁護までしだす始末・・・未だに海軍最高陸軍死ねって感じの人間がいるあたりやっぱ根深いんだな・・・ -- 2017-05-06 (土) 01:57:40
    • まかなんにしてもここは64戦隊のページだ 戦争が起こった原因だのなんだのと陸軍を叩きまくって気持ちよくなりたいなら海軍軍事スレに行くことだ ここでこれ以上この話はナシだ -- 2017-05-06 (土) 02:02:15
    • 分かったから新しい木を立ててまで蒸し返そうとするな -- 2017-05-06 (土) 04:55:01
      • 蒸し蒸ししてんね ブーメランが刺さってる -- 2017-05-08 (月) 12:39:02
      • えへへ 黙れ -- 2017-05-08 (月) 12:41:08
    • 言いたいことは判るし妥当だが、こういうのは一つの木で終わらせないと格好の荒らしの的だけどな。ぶっちゃけここは隼と小ネタとしての加藤戦闘隊までが妥当なネタで、それに絡む文脈としての陸軍の扱いはギリギリだがそこに絡んで自説を述べる方向に持っていこうとしてたのは明らかに無駄というかやる場所を間違えてるが、とはいえこういうのって各自でおかしいなって思うTPO弁えてない内容を制御する方向に持ってくしかないからな。陸軍機に対する扱いや当時どう見られてたかなんかが派生として見られてくことはいいとは思う。 -- 2017-05-08 (月) 12:50:10
  • 隼もいいが鍾馗も来ないかな・・・64戦隊にも一応いたしアイツ -- 2017-05-06 (土) 01:58:11
  • 馬鹿した...択捉堀で間違ってE-4を丙で割ってしまった...。今回E-5楽そうだから狙おうと思ってたのに...。やっぱりもう入手機会はないんだろうなぁ...。 -- 2017-05-06 (土) 08:05:44
    • ランカーで頑張ろう、いつか出るよ(出るとはいってない) -- 2017-05-06 (土) 08:39:05
      • 貴様鬼だなwww -- 2017-05-06 (土) 15:33:28
  • 加藤隼戦闘隊は欲しかったけど無理だった・・・。装備面で後々でも改修でもいいから何かしら手に入る方法をお願いします・・・ -- 2017-05-06 (土) 09:33:58
  • 加藤隼戦闘隊といえば、戦時下の日本で推奨されていた英語の敵性語指定を皮肉ってたな。世間が躍起になってただけで陸海軍とも軍ではそんなこともなかったとか。 -- 2017-05-06 (土) 09:40:55
    • しっかし、今考えついたけど漢字を敵性語扱いにしていない辺り支離滅裂だったんだなwww -- 2017-05-06 (土) 15:38:06
    • だって、近代軍事用語って大体外国語由来だし……(陸軍はフランス式とかドイツ式参考にした時期もあるからなおさらそれが顕著)。敵性語云々なんてのは、とどのつまり軍事の実情を知らん上に知ったところで理解しようともしなかったマスコミ各社の戯言よ -- 2017-05-06 (土) 16:00:23
    • 国民新たに縛ることでしか聖戦に協力するポーズとれない内務省とネタ不足のマスコミの共同産物だからね、「敵性語排斥運動」。そりゃ海軍病院で洋楽レコードかけるっての(違 -- 2017-05-06 (土) 18:10:33
    • 民間主導だからぐちゃぐちゃになるのは仕方ないが「敵性語」って結構ガバガバだしな。音楽の「ドレミ」とかは同盟国のイタリア由来なのに禁止とか言い出す人もいたりで、調べると割とカオス。 -- 2017-05-06 (土) 20:00:45
    • 煽り立てたマスゴミに民間が乗せられただけだからな。陸軍の航空隊で「よし、敵を叩くチャンスだ!」「隊長、今のは敵性語ですよ(笑)」なんて冗談にする程度だったとか -- 2017-05-07 (日) 18:26:53
  • 軍事には詳しくないので、このネームド隼のすごさをざっくりと教えて欲しい。 -- 2017-05-06 (土) 10:07:39
    • あ、性能面では震電改から頭ひとつ抜けてえらい装備なのは理解してます。こう、ウォースパイトの逸話的な感じのすごさを。 -- 2017-05-06 (土) 10:09:01
    • リアルで200機以上の連合国機を撃墜しまくった部隊、対して損害は終戦までで約120機。 -- 2017-05-06 (土) 10:28:08
    • なお日本側の記録では撃墜283機なんだけども、連合国側の被害記録と付き合せた”確定戦果”で200機以上撃墜という、大本営も真っ青な戦果であります。 -- 2017-05-06 (土) 10:35:07
    • ↑あまりに部隊全体がハイスぺすぎて特攻の声すらかからなかった海軍とかでどんどん特攻するべ!と言ってる&格上がデフォになりつつある(P51とか)に時期でも大暴れしてて、45年には隼で駆逐艦を大破させたりしてる。 -- 2017-05-06 (土) 11:51:18
      • ちょっと待って、戦闘機部隊が駆逐艦を大破って何さ?爆装でもしてたの? -- 2017-05-06 (土) 13:17:39
      • ついでに積極的に爆弾積んで攻撃しねえ?となって、2機で攻撃して爆弾2個とも命中させて、この駆逐艦を大破全損スクラップ扱いにしてしまったという、何を言ってるのかよく分からないお話。 -- 2017-05-06 (土) 13:51:02
      • まあいくら大本営発表でも盛り過ぎじゃろーw ってのを本気でやってた超精鋭部隊という表現が正しい。 -- 2017-05-06 (土) 13:56:14
      • 軽戦闘機ではあるけど歩兵支援のため陸軍機は基本戦爆としても使える機体だったんよ。結果パスファインダーと言う駆逐艦を損傷させ終戦までイギリスでニートさせたんよ。 -- 2017-05-06 (土) 16:18:16
      • 戦闘機に殺られた駆逐艦って俺らの身内ににも居るんやで…あんまり言うてやるなや -- 2017-05-06 (土) 18:11:39
    • 色々ありがとうごじゃいます。そらあんなトンデモナイ性能になるわ……(ジョパー -- 2017-05-06 (土) 15:20:03
      • ゴクゴク -- 2017-05-07 (日) 22:59:51
      • 飲むなw -- 2017-05-08 (月) 14:09:01
      • 僕がトイレさ! -- 2017-05-08 (月) 17:17:57
    • 開戦から南方戦線で無双。戦争末期のビルマ戦線でP51、スピットファイア相手に隼を使用してキルレシオで勝る陸軍のレジェンド部隊 -- 2017-05-07 (日) 15:16:14
      • 飛燕かどっかに書いてあった無線を使ったホントの機体性能を活かした連係プレイの賜物なのかもね。というか紙装甲で1on1やったらそりゃ一度負け始めたら止まらなくなるわなw -- 2017-05-08 (月) 02:55:30
  • 終戦まででキルレートが1.66という日本軍が連合国に勝ったという稀有な部隊、まあそう考えると納得の性能ではある。 -- 2017-05-06 (土) 10:07:42
  • 歴史群像2月号に64戦隊の解説が書いてあるが、ざっくり言うと陸軍航空の黎明期に造られた戦術研究目的のエリート教導飛行隊から始まって、歴戦の名門戦闘機隊までなったという話 -- 2017-05-06 (土) 10:28:35
  • 甲勲章持ってないエンジョイ提督だけど、半径7で対空18.5相当と聞いてE5甲で行くことを決意。てか、これは取らんと後々に後悔しそう -- 2017-05-06 (土) 13:14:57
  • そんな強いんか64戦隊 -- 2017-05-06 (土) 15:00:48
    • 部隊レベルなら陸軍ピカイチよ ゲーム的な盛り方してるのは事実だが -- 2017-05-06 (土) 15:29:02
      • ゲーム的な意味ならぶっ壊れ手前の威力 -- 2017-05-06 (土) 15:29:34
    • 特攻する人を選べって命令すら後半でも来なかったくらいだしなー -- 2017-05-06 (土) 16:23:34
    • というよりビルマ方面の陸軍航空隊がかなり強かった。特に59戦隊と64戦隊だな。 -- 2017-05-06 (土) 18:10:50
      • あ、50戦隊だったかもしれんすまぬ (;_;) -- 2017-05-06 (土) 18:18:08
    • めちゃくちゃ強い。今後も甲を狙っていくなら是が非でも欲しいところ。ただ強すぎて、これを持ってる前提の海域ってのは来ないだろうから「丙でも良いからクリアのみ目標」って提督には、無理して手に入れても過剰すぎる性能かもしれん。 -- 2017-05-06 (土) 19:38:55
    • 本土に送れないパレンバンとかの良質な油とかあったらしいしフルスぺ引き出せたのかもね。 -- 2017-05-06 (土) 22:09:09
    • そりゃ敵に新鋭機が出るたびに 64戦隊「落としたよ!敵新鋭機を!」 大本営「でかした!」「やっぱ64戦隊は凄ェ・・・!(ハァ ハァ)」みたいな感じだからな -- 2017-05-08 (月) 00:58:35
      • 彼女をレ○プされて親友に殺されそうな64戦隊ですね -- 2017-05-08 (月) 18:05:23
    • 芙蓉部隊と比べるとあっちはあくまで1少佐の私兵部隊だったけど、こっちはちゃんと組織としての大戦果だしね。俺も調べるまでチハのせいで隼も紙、それが大きな要因と思ってたけど意外と陸軍機強かった… -- 2017-05-08 (月) 02:43:00
      • ミス 大きな要因となって負けたんだなーと思ったら違って意外と陸軍機は強かった… -- 2017-05-08 (月) 02:44:18
      • 隼というか航空機メインで強化をしたから戦車が後回しになっただけで大戦中も日中戦争までは戦車の能力は防御力も火力それなりだったからむしろ逆で隼とかのせいでチハが紙なんだよなぁ・・・>チハのせいで隼が紙 -- 2017-05-08 (月) 04:01:03
      • 紙って言うほど弱くもないんだけど、まあチハ改の穴埋めにハ号が延々生産されたりしてたのは航空戦力重視のせいと言えなくもないね。 -- 2017-05-08 (月) 09:38:32
      • 戦争緒戦ならまだしも戦争中盤になるとM3軽戦車までしかまともに相手できない戦車は流石に紙呼ばわりされても仕方ないと思うの 今回のイベである占守の戦いでは結構活躍してるし元が実質軽戦車サイズの歩兵戦車なんだから流石に対戦車戦はね・・・ 真の紙は影の主力であるハ号やとっくに退役レベルだし実際退役してたのにロクな改良もされずまだ使われてたチイだけど ハ号も戦車戦なんかするための戦車じゃないから使い方によっちゃチハより便利とも言える 結局は戦車毎の得意ジャンルに向けた後継機不足って事よ。そしてその開発が鈍った理由は航空機優先の軍の指針のせいだが、別にそれ自体は責めれるもんでもないし まぁそんなもんだ -- 2017-05-08 (月) 12:38:34
      • 艦これで史実調べれば調べるほど「とっとと白人様にアジア売り渡して名誉白人ルートでよかったんじゃね?」って思うわ、いやもうホント何で開戦したし -- 2017-05-08 (月) 23:37:48
  • コレ目当てにはじめて甲勲章狙うことになりそう 掘りは夏にしようかねえ -- 2017-05-06 (土) 15:59:15
    • 堀り諦めてでも狙う価値あると思う -- 2017-05-07 (日) 02:25:33
    • 報酬艦はいずれ堀で来る面子ばっかだが、こいつは改修任務でも来ない限りもう入手機会ないだろうから狙わないと損。甲諦めた提督も新人以外は54戦隊には挑むべきくらい豪華だからな -- 2017-05-08 (月) 20:12:47
  • 某空戦ゲームで武装が貧弱過ぎてB-17を墜とせなくて神風アタックの繰り返しで無理やりクリアした思い出 -- 2017-05-06 (土) 16:05:10
  • 甲でゲージ破壊後に、イタ戦掘りしてるけど、基地航空隊に入れてるけど、チートだよ。陸攻の熟練度は剥がれない。 -- 2017-05-06 (土) 18:14:49
    • 自分もこれ欲しさに今回初のオール甲を達成しました イタ掘りなのですがやはり決戦支援道中全て出して基地航空もボス集中の方が良いのでしょうか❓ 安定してA以上は取れてますか❓ -- 2017-05-07 (日) 14:10:18
  • 着任1年半にして初のAll甲完走で64戦隊入手。オマケに初めて甲勲章もゲット。前回の244飛燕は実力不足で見送ってしまっただけに感無量 -- 2017-05-06 (土) 21:05:34
    • まだE-2だが、絶対に手に入れたいな・・・2個目の甲勲章はおまけみたいなものでいいや -- 2017-05-07 (日) 03:01:16
    • うちのことかと思いました。244飛燕はうちもいないんです。そして初めての甲完走も同じ。そちらにも未着任の娘さんたちが来てくれますように。 -- 2017-05-07 (日) 14:13:25
    • すごいね、1年半で・・・自分は3年近くやってますけど、全然歯が立たない・・・。 -- 2017-05-07 (日) 16:07:11
    • その感動を忘れるんじゃないぞ 俺の目にはもう資材にしか見えないんだ -- 2017-05-07 (日) 16:40:59
  • 無事ゲット 最終海域で高性能甲限定報酬とかつらい -- 2017-05-06 (土) 22:11:06
  • 有能64FR -- 64FRおすすめ? 2017-05-06 (土) 23:25:22
  • ビルマ戦線、インパール作戦、うっ (^^; -- 2017-05-07 (日) 08:39:18
    • やめろォ!! -- 2017-05-07 (日) 17:38:20
  • 好きな部隊だったので来てくれて嬉しい!血反吐吐きながらゲットできた! -- 2017-05-07 (日) 08:50:04
  • 今後のイベはこれがないとクリアできないってなことはないが、これほど「あるとないでは大違い」って装備もなかなかないな -- 2017-05-07 (日) 12:18:50
    • 昔のイベントで「震電改」という装備がありまして・・・これを取れなかったのは今でも後悔しています。 -- 2017-05-07 (日) 14:21:14
      • 当時の状況じゃ取れなかったというか取りようがなかったというか 後悔のしようがない -- 2017-05-07 (日) 16:14:10
  • 甲勲章や能力には興味ないですが、ネームバリューで取ってしまった 難度低いので助かりました -- 2017-05-07 (日) 12:44:04
  • 着任一年半、前回初の最終海域乙クリア 今回は初の甲クリアで無事勲章と装備ゲット、強そうな装備ですね(確信) -- 2017-05-07 (日) 21:00:53
  • これもう一生手に入らないからな 銀河と同じだぞ -- 2017-05-07 (日) 22:14:37
    • おう悔しいか〜(嘲笑) つか野中隊ならともかく銀河はネームドでないあたりどこかで機会ありそうだゾ 艦載機とはいえ村田隊の前例もあるわけで  -- 2017-05-07 (日) 23:04:04
      • 村田は運営の通知ミス保障だと思うが……。 -- 2017-05-08 (月) 06:02:57
  • 強いのはもちろんだが隼シリーズの低コストがこれにも適用されている(当たり前だがw)のがよりGOOD。ちりも積もればなんとやら -- 2017-05-08 (月) 01:03:36
  • これと54戦隊が6-5で猛威を振るうのか・・・ -- 2017-05-08 (月) 02:01:47
    • だろうね。毎月6-5やってるひとやこれから6-4やるっていう人は喉から手が出るほどほしい代物だし、これ一つで編成できる陸攻の数が一つ増やせる局面が増えるって考えるとどれだけすごいか -- 2017-05-09 (火) 00:11:36
  • E3戦力堀に期待。「道北の54戦隊と協力、これは当然のご命令かと。海軍の二式大艇、一式陸攻の護衛ですか?E3という海域が問題?ほり?クナーとカモイをハイエースしてダンケダンケ?」 -- 2017-05-08 (月) 03:36:34
  • 甲に挑んだことが無い中堅提督でも、今回のこれは掘りを諦めてでも取るべきだと思う、もちろん資源が尽きたら本末転倒だけど、これ1部隊で基地航空隊の制空問題が劇的に変わる、烈風30機近くを基地中隊1スロットに詰め込むようなもんだしなあ・・・。 -- 2017-05-08 (月) 09:30:13
    • 航続距離で考えると、熟練21型2スロットを1スロットに圧縮した性能だしな・・・航空隊が全く別物に化けると言ってもいい。 -- 2017-05-08 (月) 09:31:52
    • とりあえずE-4は歴代最ヌルクラスなので、乙で突破してE-5甲選択を可能にしておくことをお勧めしたい。 -- 2017-05-08 (月) 09:34:10
    • E-4乙くらいなら運さえ良ければクリア出来るだろうが、E-5甲はなぁ…いくら歴代では簡単な方とはいえ、それでも最終海域の甲だから初心者上がりの中堅提督では厳しいかもしれんよ。1本目の戦力ゲージくらいならボスまでやや苦戦しながらもクリア出来るだろうが。 -- 2017-05-08 (月) 17:52:27
    • 俺もイベント二回目で甲勲章は取れたけど、15秋だから…簡単な方とはいえ、それより難易度が低いとは思えない。 -- 2017-05-08 (月) 17:53:52
  • あとこの部隊の存在は大きな利点として攻撃力とボーキ節約を両立させてしまう点にある。6-5とかこれ有りなしで1年間毎月回したら、ボーキ消費の差が数万出ると思う。 -- 2017-05-08 (月) 09:37:50
  • E-5甲クリア後のイタ戦掘りに投入したが陸攻の熟練度が剥がれないよ。54戦隊も似たような感じだ。 -- 2017-05-08 (月) 10:10:32
  • 春イベは隼コレクションイベントだった。 5種類全て入手できたので満足。 -- 2017-05-08 (月) 12:10:02
  • 隼これくしょん 隼これ 始まります -- 2017-05-08 (月) 12:40:32
    • ヒャッハー! -- 2017-05-08 (月) 18:14:57
  • この隼は誰の隼なのだろう・・・個人的には64戦隊はやっぱり黄色の矢印がすき 青も白も嫌いじゃないけど見栄えがいい -- 2017-05-08 (月) 12:42:01
    • 戦隊長の機体だよ。誰かと言われれば、加藤隊長までは二型にのったことはない、江藤隊長以降はIII型.八木、 -- 2017-05-08 (月) 20:15:58
      • 八木戦隊長か広瀬戦隊長機のどっちかでたぶん広瀬戦隊長機がモデルだと思う -- 2017-05-08 (月) 20:17:17
  • コレ欲しいから久々に甲挑むか。甲のが楽だったPT初出イベ以来だな -- 2017-05-08 (月) 17:35:16
    • あのイベントは最終海域が丙も甲もそこまで差のない難易度だったからな(バグ修正前だと丙の方が辛いくらい?) -- 2017-05-08 (月) 18:03:43
      • それな。「敵艦船」のページは修正されたけど、丙エアプ多過ぎだわ。無自覚にデマ広げとる -- 2017-05-09 (火) 08:42:50
  • 対空18.5相当って、制空値計算してみると改めて凄さが分かるな。一個飛行隊18機で熟練度ボーナス込みで制空値100超えるから敵制空値が150程度までなら制空均衡に持ち込めるし、300超えてこない限り制空権喪失はしないわけか・・・。 -- 2017-05-08 (月) 18:24:32
  • プリン電探以来の甲やらなきゃならんのか糞だる -- 2017-05-08 (月) 18:29:01
    • (艦これやるのに向いて無さそうな人だなぁ) -- 2017-05-08 (月) 18:35:57
    • (艦これやるのに向いて無さそうな人だなぁ) -- 2017-05-08 (月) 19:32:11
    • (誰も強制してないんだよなぁ) -- 2017-05-08 (月) 19:58:44
    • (沼ったら散々暴言垂れて、突破すると途端にヌルゲーと見下す一番面倒臭い人だなぁ) -- 2017-05-08 (月) 20:08:25
    • (別にやらなくてもいいのに面倒くさい人だなぁ) -- 2017-05-08 (月) 21:15:07
    • (同じようなコメントしか返ってこない面倒くさい人だなぁ) -- 2017-05-08 (月) 22:07:59
    • (ファミチキくださいなぁ・・・) -- 2017-05-09 (火) 14:25:11
    • こいつら直接脳内に…! -- 2017-05-09 (火) 20:53:35
  • 今後のイベを考えてこれを手に入れるために皆E-5甲を目指すのだろうけど、どれくらいの突破率になるだろか?運営の中間報告来ないかな?参加者の7割くらい行けばいいのかな? -- 2017-05-08 (月) 18:52:05
    • 銀河も野中も三四陸攻もIowaも扶桑姉妹改二も利根筑摩改二も持っていない提督だけど欲に目が眩んで甲勲章取りました。 -- 2017-05-08 (月) 21:08:19
      • 頑張ったなw -- 2017-05-09 (火) 00:40:50
      • いったいどうやって取ったんだ・・・ -- 2017-05-09 (火) 00:45:03
      • 仲間がいたw たった今、55回目の出撃にて初めてのS勝利。悲願の甲勲章ゲットだぜ -- 2017-05-09 (火) 04:23:55
      • 同志よ。エスコン提督のワイ、着任一周年を記念するイベに加藤航空隊なんてスーパーエースが来るとは思わなんだ。資源貯めたら、土日にぶっぱするわ -- 2017-05-09 (火) 06:58:29
      • やればなんとかなるもんなんじゃなあw お見事! -- 2017-05-09 (火) 12:44:28
      • おぉ同志よ、この報告に勇気を貰えた気がするぞ。散々迷ってはいたが踏ん切りついたよ。久々に甲勲章目指すかぁ! -- 2017-05-10 (水) 00:05:00
    • 多くても2、3割でしょユーザー過大評価しすぎ -- 2017-05-08 (月) 21:12:35
  • よく凄さが分からないので今イベの隼関連の飛行機を駆逐艦のおっぱいで例えて下さい -- 2017-05-08 (月) 19:14:17
    • 64戦隊=浜風、54戦隊=照月、祁森叩畚月、況拭畛雨 -- 2017-05-08 (月) 19:58:06
    • 況拭蝶訃襦´祁森叩鳥雨 祁森叩54戦隊)…村雨 祁寝(55戦隊)…海風 況拭64戦隊)…浜風、潮 -- 2017-05-08 (月) 20:02:55
      • あれ?なんで空b(急降下爆撃) -- 2017-05-08 (月) 20:24:28
      • 祁森辰△譴仆淑ってことk(轟音) -- 2017-05-08 (月) 21:33:51
      • もはや様式美w -- 2017-05-11 (木) 08:54:09
  • 装備のネタ切れのせいか本当なんちゃら戦隊とか水増しが酷いな中乗ってるの妖精なのに -- 2017-05-08 (月) 21:05:16
    • 元ネタは実際に存在して戦った兵器や人達だから。軍事興味ない人からすれば水増しにしか見えないのは確か(そもそも本格的な陸軍介入により海戦ゲー感が減っているのは同感) -- 2017-05-08 (月) 21:20:00
      • 艦隊じゃなくて統合軍これくしょんだね -- 2017-05-10 (水) 22:25:08
    • ガンダムの「○○専用機」みたいなもんよ。システム上パイロット出せんから、こういう方法しかない。あと艦船と違って飛行機には固有名詞無いから、ネームド居ないとちと寂しいし -- 2017-05-10 (水) 23:37:05
  • 強い(確信) -- 2017-05-08 (月) 22:05:49
  • 欲しかったけど航空隊のミス連発があまりにも酷すぎて諦めました。無いと今後のイベント絶対クリアできないとか無いだろうから大丈夫でしょ(慢心) -- 2017-05-08 (月) 23:20:28
    • そのミスを抑えられるのが当装備だから、みんな躍起になっているわけで、次イベでもさらにミス連発になる可能性がありますよ。私も燃料16万→3万なんで、他人事じゃないですけどね。ここまで苦労したイベは初めて -- 2017-05-08 (月) 23:27:06
    • そのミスを抑えられるのが当装備だから、みんな躍起になっているわけで、次イベでもさらにミス連発になる可能性がありますよ。私も燃料16万→3万なんで、他人事じゃないですけどね。ここまで苦労したイベは初めて -- 2017-05-08 (月) 23:27:07
    • 甲クリアしないと死ぬ病気なら必須レベルだろうけど、今回の甲で諦めるような提督には21熟練で十分じゃないの? -- 2017-05-08 (月) 23:35:27
      • 命中2がつくしかえって当たるかも! -- 2017-05-09 (火) 00:16:47
    • 枝はなんでそんなに煽るかねー。決戦支援もちゃんと出してる?航空隊以上に仕事することもあるからしっかり出したほうがいいよ -- 2017-05-09 (火) 00:39:23
    • 大丈夫だ。持ってなくても問題ないよ(丙なら)。(前にある装備を持ってないと条件的に甲で防衛のギミッククリアできないことがあってな…) -- 2017-05-09 (火) 01:08:32
      • 244戦隊機の事?無くても、練度MAX烈風12機の迎撃でギリギリ確保できたはずだよ?無くても苦戦はするが、不可能ではない。 -- 2017-05-10 (水) 01:31:25
      • 16秋E3ギミックの、E2空襲確保の方なら高性能機複数無いと確保に届かず、ギミック不可能で合ってたはず。ただしE3ボスは甲でもギミック無しで普通に倒せる相手だったし、文字通り必須のE5ギミックは烈風だけで達成できたから「無いと甲は無理」は間違いだが -- 2017-05-10 (水) 19:26:27
      • 16秋E3ギミックの、E2空襲確保の方なら高性能機複数無いと確保に届かず、ギミック不可能で合ってたはず。ただしE3ボスは甲でもギミック無しで普通に倒せる相手だったし、文字通り必須のE5ギミックは烈風だけで達成できたから「無いと甲は無理」は間違いだが -- 2017-05-10 (水) 19:26:29
      • ミスった -- 2017-05-10 (水) 19:27:07
    • 木主だけどもう難易度下げてクリアした後なので過ぎたことを悔やんでも仕方ないと割り切ることにするよ。皆は焦って決断を急がないよう気をつけるんやで。 -- 2017-05-09 (火) 01:59:27
    • もはや隼とは全然関係ないけど航空隊ミスで沼っている提督は爆撃機に入れ替えろマジで -- 2017-05-09 (火) 07:38:02
  • 資源節約にと思って隼64を防空に回して掘りしたら空襲被害ほぼ出なくて戦慄覚える。攻撃機の先導としても破格だしE5クリアまでの人はこれは取っておいた方がいいと思う -- 2017-05-09 (火) 00:03:08
  • 歴戦提督「何をおいても取っといた方がいいよ!」新米提督「それができれば苦労はせんわい!」 -- 2017-05-09 (火) 00:44:01
  • 実際問題として新米でもすごい人はいたんだよな。俺ブルネイなんだけどイベ後に武蔵持っている人いたんだよな。ほんとどうやってとったのだろう?なお当時金剛型すら持ってなかったのでE-3クリアで断念(艦首魚雷は宝物) -- 2017-05-09 (火) 02:26:51
    • 当時無能視されてた重巡をたまたま育ててた人なら運次第で着任1月での武蔵ゲットは可能な域よ。当時と比較したら今のほうが -- 2017-05-09 (火) 10:45:36
    • 武蔵イベントはまだセオリーが広まってなかっただけでイベ難易度自体は大して高くなかったからね…じゃなきゃ最終海域S勝利周回が必要な矢矧掘りなんてできない訳で。ワイもその人ぐらいの着任だったけど、イベント中に3-2-1全力で周回してLv60重巡二人作ってクリアしたよ -- 2017-05-10 (水) 23:11:26
    • 自分も着任一ヶ月で武蔵取れたけど、イベ中に重巡2隻目育てて平均Lv65位でダメコンを買うためにコンビニに走ってなんとかなったよ。4と5が8時間ずつですんだのは運がよかっただけなんだろうけどね。 -- 2017-05-12 (金) 00:21:23
  • ぶっちゃけ新規艦より今回のイベの最大報酬とも言える。 -- 2017-05-09 (火) 05:47:51
  • ぶっちゃけ新規艦より今回のイベの最大報酬とも言える。 -- 2017-05-09 (火) 05:47:53
  • 今回難易度的にこいつばら撒くためのサービスイベントだったね -- 2017-05-09 (火) 07:50:38
    • 普段は甲を狙わない人でも奮起させるくらいには魅力的な装備ではあるな -- 2017-05-09 (火) 08:48:30
    • サービス? あれが難易度低だというのか……!? -- 2017-05-09 (火) 10:28:09
      • 幅広い育成・装備集めやってる人にとっては平凡な難易度。要求されるポイントが多いのよ今回 -- 2017-05-09 (火) 10:47:47
      • 間違いなく今までの中では簡単なイベントだったな その分次のイベントの揺り戻しが怖いが -- 2017-05-09 (火) 10:55:21
      • 甲攻略を動画で見たときはケッコン艦Lvカンスト複数とレア装備満載で固めててもギリギリみたいだったから、支援を含めたらLvの平均が70ぐらいの自分では絶対無理だと思ったんだが・・・それ以下でクリアした人いるんだろうか -- 2017-05-09 (火) 11:01:53
      • ↑というかE2甲クリアすらかなり手こずったのに(ラスダンで資源を7、8000以上浪費)・・・この装備はほすぃけどE5甲なんか無理だべさ・・・ -- 2017-05-09 (火) 11:19:41
      • わい甲6提督、とても無理、資源10万以上減らして無理、でもやる。まだ11日あるからね。 -- 2017-05-09 (火) 11:54:44
      • ラスダン詰まったなら最近は使う機会無いし洋上補給やったら余裕よ?加賀さん&速吸置物化だけど、やっぱペナの無いフルパワーは偉大。ほぼ無傷でたどり着くのが前提だか。 -- 2017-05-09 (火) 12:26:49
      • ネットじゃいくらでも強がれる。本当に難しくても過去最高の低難度とか、手こずったのに簡単すぎだわーなんて言える。ネットのコメに騙されちゃだめよ -- 2017-05-09 (火) 12:37:40
      • 実際簡単では無い、でも15夏E-7とか昨年の16春E-6とか16秋E-4の甲に比べるとどうしても難易度は落ちる、運が悪かったのもあるけどたった1面で10万資源ぶっ飛ぶ提督が続出してたからなあ・・・30万資源全滅って提督もいたなそういや。 -- 2017-05-09 (火) 12:47:58
      • E5も道中殺意低いしペナもそんなんでもないから洋上補給なくてもいいし本当に難易度高くないよ今回 -- 2017-05-09 (火) 13:04:19
      • ボス前完全ランダム、全夜戦マス、ゲージ回復あり。この悪夢からしたらこんなイベぬるいと言う奴がいても全然間違いじゃない。システム改善や基地航空隊やら改修やら増設やら改二やらで今の方が全然楽でいい。 -- 2017-05-09 (火) 13:07:10
      • 最近のイベだと厄介な戦艦棲姫、空母棲姫、駆逐古姫は基地航空隊が弱点だし、潜水艦も先制対潜で程度対応可能、速力制限もなく羅針盤に揺さぶられたりもしない。ギミックも解除「しなくていい」と言える程度の差だし、キャラ別に特効もあるからメンバー選別もしやすい。昔に比べると本当に遊びやすくなってる。 -- 2017-05-09 (火) 13:36:30
      • イメージでもフカシでもなんでも無く、実際のデータとして敵編成、ルート構築、要求装備などのハードルは確実に低いよ、艦これの仕様上どんな廃人でも無理な時は無理 だけど。 -- 2017-05-09 (火) 14:08:30
      • E5甲をストレートクリアしたけどこれまでよりは比較的難易度は控えめだったと思う が、今回の半数以上のマップでダブルゲージとか新規泥キャラ4人とか謎ギミック大量実装ってのを難易度を上げてやられるともう甲でやる気はしない そしてその可能性は大いにありうる訳なんで、(比較的)難易度が控えめな今回の最終マップ(E5)甲は意地でもクリアして、入手難度に比するとかなり強力なこの装備も獲得すべきであると強くお勧めする 甲種勲章は正直どうでもいいけど1個あったら画面が寂しくないでよ -- 2017-05-09 (火) 14:30:46
      • ゲージは短いし道中事故も多くないし、どのマップも明確な攻略法があるし、歴代のイベでは間違いなくヌルい方から数えた方が早いでしょ。難しいと言われるE-2甲戦力ゲージだって、俺はカットインもハイパーズもなしで出撃5回(最終形態2回)でクリアできたし。 ……その代償が掘り艦4隻という設定なのかも -- 2017-05-09 (火) 14:35:35
      • 艦これの難易度ってのは1出撃で祈る回数なんだべ。この海域は道中は1〜2回祈るだけで、ボスまで入れても4回ぐらい祈れば足りる。 近いとこで16秋E-4甲ではボスまでで9回ほど祈らされたからな・・・。祈りが1回でも通じないと→母港に戻る -- 2017-05-09 (火) 16:07:35
      • 2015夏イベで心折れてそれ以来甲クリアから遠ざかってる提督だけど、それより難易度マシな感じか…。まだ時間あるしチャレンジしてみるかな -- 2017-05-09 (火) 17:55:32
      • 15夏E-7はギミックヒント無し、時間制限、艦種縛り、羅針盤で歴代でもトップクラスのクソ海域。 -- 2017-05-09 (火) 17:59:53
      • 去年の春イベ最終ボスの耐久と随伴艦見てくれば自ずと答えは出てくると思う。個人的にはローマ初出イベくらいのちょうどいい難易度かな -- 2017-05-09 (火) 18:43:11
      • 今メチャE5甲ラスダン沼ってるわ速吸も検討する -- 2017-05-09 (火) 19:43:52
      • 機動部隊なら速吸もアリだが、水上なら速吸はほぼ意味が無い。機動で苦戦してるなら水上で試してみたら? -- 2017-05-09 (火) 21:01:31
      • ダブルゲージでもHP総量は以前までのイベントと同じ (7〜8回撃破) くらいだからね。ボリュームは大きくなってるわけではない。でもその分輸送→戦力とかで使う艦種が増えてるから、満遍なく育ててないとどっかで詰まる。同じような性質の南方海域を越えられてるかどうかが、今回のイベントを簡単と思うかどうかの分岐点じゃないかねぇ。 -- 2017-05-09 (火) 21:19:29
      • というか新規要素が調整されて熟れてきた感じか。回復しなくなった敵戦力ゲージ、変なところに配置されない&1日で復活しない弱体化ギミック、過度の飛行機ゲーからの脱却 (してない)、と各要素実装直後のカオスマップを味わってると、今回はそれぞれが相当マイルドになって程よく易しいと感じるんだよね。 -- 2017-05-09 (火) 23:09:33
      • まるゆ提督さんがオール甲で攻略してる時点で難易度がどうのこうの言えないと思うんですが。 -- 2017-05-09 (火) 23:27:52
      • ↑ここ難しいって言ってるのは本当に初心者だろうからまるゆ提督引き合いに出すのは適当じゃないかもー -- 2017-05-10 (水) 01:26:08
      • 結婚艦2隻の最高練度124最低練度83 -- 2017-05-10 (水) 02:00:45
      • 結婚艦2隻の最高練度124最低練度83アイオワ大和型ビスマルク銀河野中無し空母機動部隊で軽空1装甲3高速戦艦2と軽巡1雷巡2重巡1駆逐2でもクリアできたし余裕余裕第一の軽空と高速戦艦は趣味 -- 2017-05-10 (水) 02:04:35
      • あ、もちろん甲ね -- 2017-05-10 (水) 02:05:14
      • 歴代イベの中でも屈指のヌルさだよ、課金も増設もキラも要らん、道中楽だし基地航空次第であっさり終わる -- 2017-05-11 (木) 12:19:42
      • さっき、Lv90代の雷巡マシマシ水上編成でクリアした。まぁ、大和武蔵アイオワウォースパイト入れたけど。初めてのラスト甲です。 -- 2017-05-11 (木) 12:47:09
      • そりゃ始めて1,2年の錬度も装備も充実してない初心者には難しいだろうよ、ただぶっちゃけ前回のラスト海域よりは難易度は低い。 -- 2017-05-12 (金) 01:08:51
      • 速度制限もルート固定艦も水上打撃編成なら弾薬ペナもない。逆に、航空隊や弱体化ギミック、おまけに特効艦、艦爆特効まである。過去と比べて難易度が低いと言われても仕方ないと思うよ。 -- 2017-05-12 (金) 15:37:26
  • ここまでの装備が出てきたってことは今後甲のハードル上がるかもしれんよなぁ -- 2017-05-09 (火) 17:04:00
    • むしろハードル下がってますよね、今回。 -- 2017-05-09 (火) 17:56:13
      • ただ、初心者〜中堅にとってのハードルは上がってると思う。 -- 2017-05-09 (火) 23:29:25
    • 強いのは間違いないんだけど、基地航空隊の制空値ってそこまで重要だったっけ?とオール甲クリアした後で思った普段乙提督。今回も21熟練使ったけど特に不便じゃなかったからかな -- 2017-05-09 (火) 18:31:36
      • あ、随伴として飛ばす場合ね勿論 -- 2017-05-09 (火) 18:32:40
      • 何を目指すかによるな。甲を目指すような提督なら、ぜひとも欲しい装備だけど、単に丙でも良いからクリアだけを目指すなら、過剰な性能とも言える。もちろん、持ってれば色々と役に立つけど。 -- 2017-05-09 (火) 21:02:28
      • 劣勢になるか拮抗に持ってけるかで消耗の仕方が結構違うよ。6-5も烈風改を1つ入れると「未帰還機多数」があんまりでなくなるし。 -- 2017-05-09 (火) 21:04:42
      • 火力に差が出るほど消耗が違うのか、ありがとう。せっかく甲取ったけど、今後は宝の持ち腐れになりそうだけど(ちょっと偵察して無理そうなら即丙乙にするんで) -- 2017-05-09 (火) 21:15:52
      • 6-5だと64、54戦隊と34型、22甲型で確定で制空拮抗。今までは戦闘機3でないと拮抗は無理だった。54戦隊は岩本殿で代用できるがこの装備は無理 -- 2017-05-09 (火) 21:49:58
      • まあ劣勢3-7スロから拮抗2-5スロに消費が減るっていっても、1スロつぶすほどの差じゃないから現状は、ね。今後イベ堀周回で必要になれば話は変わるけど、攻略だけなら喪失ごり押しでいいし過剰な評価されてる気が個人的にする -- 2017-05-09 (火) 23:12:38
      • 今イベだと、E3周回で延長して試しに54、64戦隊ボスマス送ったら楽になるかも -- 2017-05-10 (水) 01:04:49
      • いままで劣勢で妥協していたものが拮抗まで行けると、攻撃面でもそうだが敵制空値削りにもかなり役立つ。 より敵艦隊の制空力を削れば本隊の制空をゆるくしても制空優勢を取れる可能性が大きくなるわけだからね、これに関しては当たるかわからない攻撃面より信頼できる。 -- 2017-05-10 (水) 12:48:49
      • 相手艦載機の撃墜割合が0%〜40%から0%〜60%、期待値として10%しか変わらないし制空値が√計算である以上微々たる差だと思ってたけど、結構かわるものなの? -- 2017-05-11 (木) 15:26:42
      • 基地航空隊は2回削るから、期待値で削れる敵の制空値はそのまま10%ほど違う。6-5なら31ぐらい。それによって後続の制空状態に差が出るとさらに差がつく -- 2017-05-11 (木) 22:23:04
      • 結構削れるんだね、それなら第二航空隊の時に制空150程度あれば制空権拮抗まで持っていけそうだ。陸戦減らす以上の効率が出るかは俺のレベルじゃわからんがw -- 2017-05-12 (金) 06:06:26
    • そのセリフは聞き飽きたんだよォ! -- 2017-05-09 (火) 18:35:58
    • 装備よりも今回ヌルいっていう一部の声がデカすぎて勘違いした運営が夏に鬼畜イベント設定してくる可能性。これも誰かが毎回言ってるような気がするけど -- 2017-05-09 (火) 19:10:42
      • 前回も前々回も同じような事聞いたな。実際そろそろ大規模は来るだろうけどね。 -- 2017-05-09 (火) 21:00:00
      • まあ通年夏は高難易度だし準備しないとな、去年は春きつくて自粛した感あるけど今回は簡単だったし -- 2017-05-09 (火) 23:01:07
      • レイテはよ定期 -- 2017-05-09 (火) 23:34:13
      • 今までもランダムに強い海域とかきてたし、いくらでも因果関係作り上げられるんだよね。次に来ようと次の次に来ようと何シーズン先に来ようと「ほら簡単とか言ったから」って。こういうゲームって批判的な意見を持ってる奴の方が意見送る率高いから、ほんと何来たって運営の気分だと思うよ。 -- 2017-05-10 (水) 04:13:23
      • 運営はそんな声で判断してねーだろw 突破率とか何のために調べてると思ってるんだよw みんながこれ欲しさに甲で突破したら運営は今回はぬるかったと判断するだろうさ -- 2017-05-11 (木) 22:49:23
    • ギンガマン!なぜギンガマンがここに!?おーぷんから逃げてきたのか!?自力で脱出を? -- 2017-05-09 (火) 23:32:43
  • つ、強ぇ。獲って良かった。 -- 2017-05-09 (火) 17:45:39
  • 整備妖精さんに牛缶渡して、コイツにこっそり着艦フックつけてもらいたい -- 2017-05-09 (火) 21:00:18
    • 陸軍にもフック付き隼はあるよ -- 2017-05-10 (水) 15:52:45
  • 最終海域甲クリア限定装備って15年春イベのFuMOレーダー以来か? -- 2017-05-09 (火) 21:36:02
  • 資源3万弱溶かしてようやく獲ったけど当面は使い道はなさそう -- 2017-05-09 (火) 22:01:23
    • 堀りが終わってなかったから、頼りになったわ -- 2017-05-09 (火) 23:31:04
  • E4の丙リセマラミスって55戦隊共々取り逃した・・・航空隊配備機ってほとんどが本実装されてないよね・・・サービス終了までに来るといいなぁ・・・ -- 2017-05-09 (火) 22:46:07
    • うっわ、酷すぎるwwwでも54隊は乙で取れるんでよかったじゃないですか -- 2017-05-09 (火) 23:09:46
    • ほいほい本実装してたら期間限定でひーひーいうて無理しながら甲クリアしたりしてるであろう中堅辺りの人達が浮かばれないしな。このイベを戒めとするのがいい。 -- 2017-05-10 (水) 04:16:51
      • 対人要素皆無のゲームで「浮かばれない」とは?開発落ちであればそんな気にもなるのかも知れないが、確率の問題はある。任務での実装なら苦労した分一個多く持てる。戦力的な差はあっても、いつか手に入るという希望がなくては間口を狭める限りかと。(入手したうえでのコメントです) -- 2017-05-10 (水) 12:46:25
    • うわあああああ -- 2017-05-10 (水) 15:24:38
    • E-4丙堀してたらミスってゲージ破壊しちまった。これもまた慢心 -- 2017-05-10 (水) 19:02:25
    • 無印の隼II型の機種転換任務がイベント後しばらく経って追加・・・・・・されるといいなぁ -- 2017-05-10 (水) 22:55:44
    • ボーッとしてるときは丙掘りしないに限るよ、今回ちょっと多いよね丙で割っちゃうの -- 2017-05-12 (金) 01:12:20
  • この隼はキ43況寝の江藤少佐機かな? -- 2017-05-09 (火) 23:29:21
    • イラスト見る限りどう見ても改じゃなくてノーマルの二型後期港型だし時期的には広瀬吉雄少佐辺りかと まぁ戦争中半の本部中隊長なら誰でもいいと思うから自分の考える人物でいいんじゃない? しかしイラストだと白矢印の周り青枠なのか解りづらいなこれ -- 2017-05-10 (水) 16:18:44
  • 有用に見せつつも、届かない設定を頑張る運営 -- 2017-05-10 (水) 00:47:38
    • 百理ある。有用なのは間違いないがいつでも頼れるとは思わないほうが良い -- 2017-05-10 (水) 22:16:23
  • 有用とかよりも、加藤隼戦闘隊がすごかったのを知ることができたのは良かったなあ -- 2017-05-10 (水) 01:08:45
    • イベント最終日は加藤戦隊長の命日だしメンテ終わるまで色々な関係書籍を読んでみることをお勧めする -- 2017-05-10 (水) 19:27:59
  • 初めてALL甲でクリア -- 2017-05-10 (水) 01:28:59
  • 4回目のイベントで初めてALL甲でクリアして貰えた報酬だからぐっと来るものがある。イタ戦も新艦も掘れたし最高です -- 2017-05-10 (水) 01:33:31
  • ネームド隼でこの強さだと、ネームド疾風が来たら震電改並になるだろうか?基地航空隊としてしか使えないので垣根低そう。 -- 2017-05-10 (水) 08:21:48
    • いや普通にこれの時点で震電越えてるからな? -- 2017-05-10 (水) 18:09:29
      • ホントだ……陸軍すげぇ……(;´∀`) -- 2017-05-10 (水) 18:35:46
  • せっかく手に入れたのにクリア後に掘りたいキャラE1でしか出ないから出番無いだす -- 2017-05-10 (水) 13:17:12
  • 着任から4ヶ月と15日の俺ちゃん、ラスダンで手こずり資源が飛ぶの巻。調子に乗ってE3から甲攻略するんじゃなかった...でも後10日以上あるしこいつ絶対欲しいから頑張る。 -- 2017-05-10 (水) 20:40:04
    • 頑張れ超ガンバレ。着任から3年半のエンジョイ提督な俺だけど久々のALL甲で資源が飛ぶわ飛ぶわ。満足な結果を得られるまで諦めずに頑張ろうず。 -- 2017-05-11 (木) 05:50:37
  • イベは甲でやらない派だけど、どうしても隼コレクションしたくてALL甲でやったぞ! -- 2017-05-10 (水) 21:08:20
    • いつも報酬と労力のバランス次第で難易度選んでたけど、今回は図鑑埋めのためにも珍しくALL甲頑張った -- 2017-05-11 (木) 22:58:32
    • 今回はAll甲しないと綺麗に手に入らないからなぁ…。いつも落とせるところはすぐ乙にする自分にはちょっと辛かったけど -- 2017-05-12 (金) 10:23:00
  • これがホントのE5系隼 -- 2017-05-11 (木) 01:58:56
    • 今回のイベントのスタート地点が青森県だから、面白い繋がりだと思った -- 2017-05-11 (木) 17:59:26
    • 北海道新幹線も古くは加藤戦隊長の出身地の旭川まで引かれる予定だった -- 2017-05-11 (木) 19:48:53
    • 誰うまww -- 2017-05-12 (金) 03:37:12
  • 隼好きだし欲しくて初めて最終海域甲行こうと思ってるけど身が震えてる…武者震いだよ武者震い(強がり) -- 2017-05-11 (木) 02:36:48
  • なんやこの垂涎性能。甲で行くしかないのか…(遠い目 -- 2017-05-11 (木) 08:34:52
  • いつも乙提督のわい、隼も欲しいしイタリア戦艦も欲しくてどうするか迷う。丙掘りかなぁ… 資源ないけど -- 2017-05-11 (木) 08:44:40
    • どっちがリカバリ効かないかと言ったらこっち。まあ艦娘の方が嬉しいってのも分かるけど -- 2017-05-12 (金) 02:07:39
  • これあると無いとじゃ結構変わってきそう -- 2017-05-11 (木) 08:53:26
    • かなり便利だと思うよ、見ただけで高性能ってわかる -- 2017-05-11 (木) 15:37:07
  • ホー⤴ホー⤵ホッホホー -- 2017-05-11 (木) 08:58:58
    • キジバトかな? -- 2017-05-11 (木) 16:41:17
  • イタ艦はいつかまた出るだろう・・・しかし、こいつは今1機しか出ねぇんだよぉ!!(血涙) -- 2017-05-11 (木) 16:08:07
    • 本当にそれなんだよな。リットリオ来なくて意地になってたが冷静になって攻略開始した -- 2017-05-12 (金) 04:39:13
  • 今回は甲勲章よりこの装備目当てで挑む人も多そうね 自分もですけど -- 2017-05-11 (木) 17:27:34
  • 64隊+54隊+対空3以上の陸攻×2で6-5ボス強編成に均衡できるね。空母BBA棒立ちできるかな? -- 2017-05-11 (木) 21:11:14
    • これは有用 -- 2017-05-12 (金) 06:18:10
    • 実際にはツ級ヘ級リ級の偵察機の制空値が入るからそれじゃギリギリ劣勢だよ。対空4、つまり三四型が必要。三四型が2つあれば陸攻の熟練度無しでも優勢取れる -- 2017-05-12 (金) 14:52:35
      • 優勢じゃなかった、均衡。優勢は64戦隊が4つでも無理……w -- 2017-05-12 (金) 14:54:29
      • 64隊も54隊も三四型も2機有るから、来月あたりに試してみようと思うが、第2は爆装一式戦+陸攻3とかやってみようかな。 -- 2017-05-12 (金) 15:13:46
    • それができるようになるあたり、この装備がいかに強いかがわかる -- 2017-05-12 (金) 23:22:12
    • 均衡となると、制空値結構削れるだろうし、空母の装備にも少しだけ自由度が出てくるか。 -- 2017-05-14 (日) 08:26:38
  • ネームドってすごいんだなー、さすが加藤隊や -- 2017-05-11 (木) 22:20:24
    • 陸軍戦闘機隊の代名詞だからね。ただのネームドとは訳が違う。 -- 2017-05-12 (金) 00:48:16
      • 良く知らないんだけど陸軍戦闘機隊最強はこの部隊? -- 2017-05-12 (金) 23:42:22
    • 伊達にブラックタイガーに乗ってないからな。…新作じゃコスモファルコンにされてたが -- 2017-05-12 (金) 02:44:06
      • やっぱ戦闘機まで含めて加藤隼戦闘隊にしたかったんだろうねぇ ファルコン=隼 -- 2017-05-12 (金) 15:34:06
      • 初代放送当時は存在しなかった、コスパの良いエビになってしまうからね… -- 2017-05-12 (金) 18:16:14
      • 「黒地に黄色の矢印」na -- 2017-05-12 (金) 20:35:12
      • 言われてみれば戦艦から陸軍機というのは合わないな。砲雷長が戦闘機に乗って前線に出張るのもどうかと思う。 -- 2017-05-13 (土) 12:32:32
      • 赤城「ブラックタイガー? 美味しそうです(ジュルリ」 -- 2017-05-13 (土) 19:59:43
      • それってこいつのことか?(笑)。>ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31023724 -- 2017-05-13 (土) 22:32:00
      • でもタイガーがファルコンに置き換わったと聞くと、GE社がF-16を大幅ダンピングしてノースロップのタイガーシャーク計画を潰した話の方を連想しちまうんだよなぁ(爆) -- 2017-05-13 (土) 22:38:51
      • 戦術長でっせ?〇代くんは -- 2017-05-14 (日) 10:50:27
      • 〇代進は初代では戦闘班長でスタートな。なので戦闘機にも乗ったのよ! -- 2017-05-14 (日) 13:24:53
  • 練度上げに夢中で疲労が赤になっても出撃させていた…、お詫びとしてレバノン料理を振る舞うことにしよう -- 2017-05-12 (金) 05:08:48
    • フィクションじゃないのかよ!騙された -- 2017-05-12 (金) 18:14:56
    • 35L・・・35L・・・ -- 2017-05-13 (土) 01:11:21
  • 故郷の英雄なんだけど学校では絶対に教えてくれない。 -- 2017-05-12 (金) 14:03:44
    • 武将で言えば加藤清正公に匹敵するレベルの名将なのにな 加藤隊だけに、加藤隊だけに!! -- 2017-05-12 (金) 18:20:43
      • つっても加藤建夫は一年しか隊長してないし序盤で戦死してる。映画の影響でやたら有名だけどな。だからこの装備も「隼(64戦隊)」 -- 2017-05-12 (金) 21:01:15
    • 旭川は日教組 -- 2017-05-12 (金) 19:37:25
    • じゃなくて北教組が強いから彼らにしてみれば中国戦線で活躍したエースパイロットなんて鬼か悪魔なんだろう。 -- 2017-05-12 (金) 19:39:03
      • そうなんだよなあ…祖父母はバリバリ「地元の誇りだ!」と言ってるけど新左翼にバリバリ影響を受けた元教師の親父は俺と祖父母で戦時中の話をしてたらゴミを見るような目で見てきたし(旭川出身提督 -- 2017-05-13 (土) 08:59:14
      • 自分も旭川出身。父方の祖父が陸軍少佐だった(77師団)、父は教師だったけどミリオタだったよ。組合活動は渋々やってた感じ。 -- ? 2017-05-13 (土) 11:57:09
      • おお…そいつぁスゲェや!因みに急遽帰省して兵村記念館前にある『加藤の松』と加藤隊長の墓前に願掛けしに行ったら見事突破出来たぜ!22日にお礼参りに行かないとなぁ… -- 1枝? 2017-05-13 (土) 21:40:02
      • すまん間違った1葉だった -- 1葉=3葉? 2017-05-13 (土) 21:41:33
  • ???「自分、改二になったら絶対この御方を載せて、必殺ファルコンパンチを繰り出したいのであります!」 -- 2017-05-12 (金) 17:22:41
    • ファルコーン!ラーンチ! -- 2017-05-12 (金) 22:29:00
      • 五郎さん[胃袋にファルコンパンチの連打…これは旨い…箸が止まらない!!] -- 2017-05-13 (土) 02:41:23
    • そもそもお前はどうやって烈風を射出してるんだよと -- 2017-05-14 (日) 19:37:08
  • 基地航空隊に零戦って実装されないかな、サムライ・・・ -- 2017-05-12 (金) 23:04:50
    • 台南空とか三四三空はそのうち来るんじゃないかとは思ってる。紫電二一型装備の三四三空だと、これ以上にとんでもないパラメタになりそうではあるけど(苦笑)。 -- 2017-05-13 (土) 22:35:10
      • 部隊としては64の方が凄いけど使ってる機材の良さと 世間のイメージが凄いからね -- 2017-05-14 (日) 02:11:13
  • 今イベそこまでの難易度だし、狙える人は甲これ狙ったほうが良いよ。今後コレ有るないデカイ -- 2017-05-12 (金) 23:18:35
    • 過去のイベントでは、上位陸戦をフルコンプしていないと、絶対にギミック解除できない糞仕様があったからね……。1回でも甲報酬を逃すと次回以降は極端に難易度が上がるので要注意だな。 -- 2017-05-12 (金) 23:51:44
      • 別に無くても攻略余裕だったぞ -- 2017-05-12 (金) 23:58:08
      • 木主は16秋E-3とE-5のギミックのこと言ってるんだろうけどあれは強編成だと上位陸戦どころか震電改あってギリ確保で実質無理だから強編成引いた場合は考慮しないで弱編成の場合に確保できる編成にしようって話を根本から勘違いしてるから無くても余裕で突っぱねられる話じゃないんだよな -- 2017-05-13 (土) 09:28:57
      • いうても弱編成引けばいいだけだったしなぁ。枝みたいに荒らしの影響で必須と勘違いして覚えてしまってる人もいるし、しっかりと伝えることが重要だと思う -- 2017-05-13 (土) 10:27:56
      • この枝のような無知があらぬ誤解を広めるのだ 無知は罪 -- 2017-05-13 (土) 11:58:23
      • 2016秋のE2基地防空は制空確保が条件で、甲報酬局戦が無いと絶対に制空確保できなかった(乙報酬ではNG), -- 2017-05-13 (土) 13:36:48
      • 乙もしくは丙で甲のギミック解除できたけどな -- 2017-05-13 (土) 17:33:56
    • 難易度はそこまででもないってのを見て、丙で絶賛苦戦中のワイ、絶望 -- 2017-05-13 (土) 09:29:35
      • 今回もまた、丙は碌に装備も貰えない・ドロップも渋いのに難易度高いって状況だったなぁ 丙堀対策なんだろうが、もうマップから変えたほうがいいんじゃね…? -- 2017-05-13 (土) 12:47:27
      • 普通のゲームと比べたら、艦これは丙でも十分難しいという印象。俺も去年始めたときに練度上げ間に合わなくてIowa報酬の海域を諦めざるを得なかったのは苦い思い出だ。自分的には、丙→ハード 乙→ベリーハード 甲→レジェンド ぐらいだと思っている -- 2017-05-13 (土) 15:22:23
      • そんな君に是非是非過去のイベを体験してほしい。アイアンボトムサウンドとかさ(にっこり) -- 2017-05-13 (土) 20:42:17
      • 丙で今回もまた・・・とかエアプっすかと聞きたくなるんだが -- 2017-05-13 (土) 21:01:16
      • 基本的なところ押さえてれば丙で苦戦する要素ないと思うけどな。陸攻がないとか、戦艦の徹甲弾がないとか、固定艦いないとか、近代化改修してないとかそういうレベルなんだろうか -- 2017-05-13 (土) 22:20:05
      • まぁイベント完走は初心者だと辛いかもね。俺も防空棲姫倒せなかったし。 -- 2017-05-13 (土) 22:30:23
      • 初心者ならまだしも、ある程度戦力そろえてて沼ってるなら人間の脳みそ入れ替えたほうがいいレベルだよ -- 2017-05-14 (日) 00:55:29
      • まぁ大型コンプしてカンストしてても、いまだに弾着わからない人もいるくらいだし・・・。今回の沼編成でも割と見かけるから多分教えても、そんなわけないと決めつけて頭に入れないみたいだね -- 2017-05-14 (日) 00:59:43
      • それ、完全に人間の脳みそしてないよねww -- 2017-05-14 (日) 18:41:47
  • 次は鍾馗(飛行第70戦隊、85戦隊辺り)で願いたいな。航続距離は雷電とほぼ同等だから行動半径は短いが(といっても1600粁はBf109Gの1.5倍)、基地防空なら無双だろう。戦後米軍が最高のインターセプターと太鼓判を押した上に、40mm砲2門という「鍾馗の沙汰ではない」乙型もある。皮算用では加藤隼を上回るバケモノになるのではないかと思う。 -- 2017-05-12 (金) 23:58:24
    • 85戦隊は丙型のイメージあるな・・若松大尉なんかは主に対戦闘機戦で有名だし。乙型説もあるらしいけど。 -- 2017-05-13 (土) 10:17:29
    • え、40ミリ砲の装備って実装されてたのか? 松本零士先生の短編で読んで、プランがあったのまで聞いたことあったけど -- 2017-05-13 (土) 12:04:34
      • 上坊良太郎で検索 -- 2017-05-13 (土) 12:28:57
      • 屠竜の方は生産に至らなかったけど、鍾馗は実戦投入されとるよ。 -- 2017-05-13 (土) 12:53:39
      • どちらにせよ、グラーフ・ツェッペリンさえ出した運営だ、後は分かるな? -- 2017-05-14 (日) 15:16:58
    • 40mmってチハの主砲よりデカい -- 2017-05-13 (土) 15:14:33
      • こんなの飛行機じゃないわ!羽根のついた戦車よ!! -- 2017-05-13 (土) 22:05:55
      • そんなわけ無いw チハで57mm、チハ改で47mmだぞ -- 2017-05-13 (土) 22:19:32
      • キ109「マジかよそれやばくね?」 -- 2017-05-14 (日) 02:15:20
      • 対戦車徹甲弾積んでるわけじゃないんだから…(苦笑)。まあドイツには、本当に徹甲弾積んだ37mm砲で対戦車攻撃する機体があったけどね(笑)。 -- 2017-05-14 (日) 12:46:03
      • ↑「操縦が恐ろしく難しい機体」ですね -- 2017-05-14 (日) 18:21:42
      • ↑何言ってんの?ドイツじゃなくてもソ連だって日本だって同時期に対戦車攻撃用の30〜40ミリクラスの攻撃機かなりあるよ?しかも37ミリなんかより上の奴らがドイツも含めて結構いる 上のキ109は75ミリ徹甲弾が使えて艦艇攻撃に使用される予定だったし屠龍やキ102の襲撃機型も57ミリ徹甲弾が可能。 説明を見るに普通はネットで有名なルーデルありきだろうからそれが一番に思い浮かぶんだろうけど ちなみにそれらは大体双発機だが、Ju87-Gで位しか見ない単発で37ミリ装備の地上攻撃用でドイツ以外というと襲撃機の代名詞IL-2が有名かな。ソ連艦艇も出たしアイツも欲しいなぁ・・・ -- 2017-05-14 (日) 18:26:24
      • ↑ は↑2 だな  -- 2017-05-14 (日) 18:28:25
      • 後戦車上空から攻撃する都合上別に徹甲弾じゃなくても榴弾の方が効果ある場合もあるんだよね 戦車の構造上上面は薄いし だから徹甲弾とか関係なく榴弾のホ301でも当てればそれなりに対戦車砲としても効果あるよ 命中率がアレだけど -- 2017-05-14 (日) 18:31:13
    • 鍾馗の乙はむしろ隼と同じ武装にした空戦特化型なんだよなぁ・・・特別装備型が無駄に有名だけど ちなみに64戦隊にも鍾馗はあったんだよ -- 2017-05-14 (日) 02:14:45
    • 流石に寸胴雷電より遥かに小さい鍾馗の行動半径は短いんだよなぁ・・・インターセプターで一番というあの評価は日本機で一番の突っ込みと上昇のバランスをして得た評価で火力や上昇だけなら疾風や雷電後期型に劣るので・・・対爆はともかく迎撃の数値が高くなる感じだろうね。乙特別装備のホ301は連射速度の早い40ミリ砲っていう意味わからん装備だけど言ってみりゃロケット砲なのでゴミ初速で射程も命中もクソだからそれこそ上坊さん並の熟練しか使えない難しい兵器だ -- 2017-05-14 (日) 02:22:39
  • 丙掘りしてたら画面に勲章が出てきた -- 2017-05-13 (土) 00:35:09
  • よっし、終わったー。 鋼材以外の各資源10万スタートだったけどどれも4万切らずに全甲クリアできた。 乙提督だからコレとか244みたいに甲限定でガチ装備来ると焦るわ・・・ 今回は甲でもお祈りゲーじゃなくてほんとよかったw -- 2017-05-13 (土) 01:05:53
    • 私も乙提督。15秋以来の甲種勲章。装備がいいと本気を出さざるを得ない。244の時以来で本気を出して全部に3重キラ付けでゲージ割った。うんざりだったわw -- 2017-05-13 (土) 05:30:10
  • イベント終了後恒例の結果発表。今回の甲突破率の公表はどうなるだろうな。よっぽど戦力貧弱、補給不足、時間が足りないのでない限り皆が狙うだろうし -- 2017-05-13 (土) 03:00:28
  • これは流石に取りにいったけど、普段は装備で差がつかないなら勲章、ネジは貰えなくてもいいやで乙丙に落とす人っているよね? -- 2017-05-13 (土) 04:50:06
    • うちは3年目で初めて甲取りに行ったよ。これまでこんなに欲しい装備はなかったし。(局戦としてのステータス的には飛燕244の方が凄いのかもしれないし、今回乙報酬の54戦隊も十分強いのは判ってるが…) -- 2017-05-13 (土) 12:59:03
    • 報酬艦入手を優先して乙丙難度にする俺提督みたいなのもいるだろう。先行組の評判や敵編成、自艦隊の練度や装備を鑑みて難易度を決めてはいるし、行けるところまでは甲作戦で進めてるけど。 -- 2017-05-14 (日) 00:28:16
    • 自分なんか毎回それだよ。初イベの15夏から通して甲種勲章を取ったのは甲の方が楽そうだった15秋と64戦隊の有った今回だけ。勲章なんてどうせ余るし、ネジも女神も買えるからね。だから甲に挑む意義を与えてくれたという意味で良い報酬だった。今後も甲限定の高性能装備出して欲しいな。 -- 2017-05-14 (日) 00:53:47
  • これが艦載機ないいんだが あまり出番ないな -- 2017-05-13 (土) 04:55:17
  • 6-5、三四型三四型54戦隊64戦隊と銀河銀河54戦隊64戦隊でやってみた。たいして変わらん! -- 2017-05-13 (土) 08:30:03
    • 装備つっよ -- 2017-05-13 (土) 11:04:17
  • イタ戦欲しいが甲でクリアしたい提督に告ぐ、甲クリア後掘り見た目と評判ほどきつくないから丙掘りなんてしんさいで今すぐこれ取りに行くんだ -- 2017-05-13 (土) 09:13:10
  • 甲はともかく、万年丙or乙なら別にこれなくてもどうにかなると思いたい -- 2017-05-13 (土) 09:44:49
    • 普段は丙提督の俺は乙(54戦隊)にしたよ。E4クリアした時に迷ったが、資源が4万切りそうなのを見て流石に甲に挑む勇気は出なかった・・・クリアできなきゃ元も子もないしな -- 2017-05-13 (土) 15:15:19
      • イベント開始時資源3万スタート、E3からE5の3つを甲クリアで只今燃料800、弾薬200、鉄26000、ボーキ600。40000あれば楽勝じゃね? -- 2017-05-13 (土) 21:04:03
      • 俺は似たような感じだったが無謀にも特攻したぜ! しかし運よく5回(支援無し)でゲージ1撃破完了! 残り燃料は38k。あと少しなんだ、持ってくれよッ・・・!!(ちょっち世紀末風) -- 2017-05-14 (日) 00:03:48
      • 甲6提督ですが、イベント前に資源が3万以上あったことがないですね。4万なんて羨ましい・・・。 -- 2017-05-15 (月) 23:28:24
    • 丙乙提督で今回の甲でもしんどいならスルーでいいじゃんっていう。丙難易度でコレが必要な状況ってどんな状況だよ -- 2017-05-13 (土) 21:02:20
      • 好きだから使う 欲しいから取る このゲームに他の理由必要か? -- 2017-05-13 (土) 22:23:21
    • 時間と燃料が有ったら甲取れると思うけど、沼った時に引き返す余力がせないと思うので -- 2017-05-14 (日) 22:09:05
      • 今回も乙にする。一本目のゲージを突破した後、2本目だけ変更OKならいいんだけどね。 -- 2017-05-14 (日) 22:10:57
  • 昔酔った親父がよく唄ってた縁? で初めて甲突破目指してみた…削り中はA勝利ばかりだったが、ラスダンになったら不思議と順調に進んでS勝利…今年もワンカップ持って墓参りに行くよ親父… -- 2017-05-13 (土) 10:22:32
    • 親父さんのご加護だな。お墓きれいにしてやれよ -- 2017-05-14 (日) 02:36:49
      • ありがとう 土産話が増えたと喜んでくれる事と思う -- 2017-05-14 (日) 10:12:47
  • 他は知ってたがこの隊の軍歌、加藤隼戦闘隊のメロディも完全に北朝鮮が軍歌にパクってるなw ピッチとか微妙なとこは変えてるがほとんど一緒だった。 -- 2017-05-13 (土) 20:48:41
  • とったどおおお!毎日ボーキ集めに必死した甲斐があったぜ!これで6ー5が多少楽になる...艦これ歴半年もいってない、前回の初イベが乙丙丙クリアな俺ちゃんが取れたんだから普段丙な先輩諸氏も取れると思うよ。 -- 2017-05-13 (土) 21:13:21
  • 本職殿の俺だけどこれ目当てでついに中規模イベで甲難度クリア出来た。苦節2年4か月NKT... -- 2017-05-13 (土) 21:28:35
  • とても欲しいが流石に甲報酬、すんなりとはくれないか・・・E5のゲージ2って水上と機動、どっちがいいんだろうなぁ・・・ -- 2017-05-14 (日) 00:24:11
    • E-5のページで延々と議論されてるよ。どちらの部隊でもチキンとした艦隊が組めるとするなら、最終的には当人の好みになるかな。どちらででもクリア報告上がってるし。 -- 2017-05-14 (日) 00:34:34
      • ありがとう。参考にしてみます -- 2017-05-14 (日) 00:44:05
    • 水上で普通にやってりゃあっさり割れるぞ -- 2017-05-14 (日) 02:41:05
  • 着任1年目の初心者()だがこれだけは無理してでも甲で取った。沼ってるご諸兄は96陸攻を開発してボスマス集中させるんだ! -- 2017-05-14 (日) 00:35:57
  • 着任1年目の初心者()だがこれだけは無理してでも甲で取った。沼ってるご諸兄は96陸攻を開発してボスマス集中させるんだ! -- 2017-05-14 (日) 00:36:02
    • 銀河や上位一式系が全く役に立たなくて艦爆で殲滅した自分としてはそのコメントがとんでもない罠にしか見えんぞ…それとも、まさか96式特効とかあるの? -- 2017-05-14 (日) 01:08:09
      • 三四型や二二型を使ったけど、ダイソンを大破させるくらいの威力はあったよ。上手く刺されば、だけど。九六式は使ってないから分からん(笑 -- 2017-05-14 (日) 01:48:27
      • 艦爆は射線が減るから普通に陸攻が良いよ。陸攻特効があるから普通に古姫とダイソンは吹っ飛ぶ -- 2017-05-14 (日) 02:44:20
      • 陸攻は罠だよな。あたんねーよ。 -- 2017-05-14 (日) 09:22:17
      • 射線は多いかもしんないけど当たらないんだよなあ。陸攻×4の6回攻撃が全部ミスとかしたから素直に艦爆×2〜3でいったわ。ダメージは同程度かやや劣るけど熟練度補正の影響か明らかに艦爆の方が命中率良かった -- 2017-05-14 (日) 10:09:30
      • 試行回数的にたまたま当たらんかっただけだろ。こっちでは最低でも4隻撃沈してたしな。射線が多い方が基本的には平均化しやすいんだよ -- 2017-05-14 (日) 12:18:57
      • 試行回数…まぁ確かに沼ったとはいえ数百回トライしたわけじゃないけど、96除く陸攻×4で2部隊送ってた時は0〜3隻しか落ちなくて(ほぼ駆逐艦のみ)それが20回ほど。江草or601×3+大艇で2部隊送り込んだら5隻以上で姫クラス中破以上が安定とか露骨に差が出たんだよ。偵察機に増幅効果とかあったら別だが。大鷹もうすぐ育て終わるし余裕あったら試すか… -- 2017-05-14 (日) 22:44:55
    • 甲ラスダンで沼ってたけど、防空に回してた1中隊を陸攻隊に変更(陸攻が1機足りなかったので急造で九六式を1つ開発)して突貫したら基地航空隊がWダイソンを小中破・随伴数隻撃沈してくれてクリアに繋がった。確かに当たらないこともあったけど、結局は運次第だと思う -- 2017-05-14 (日) 11:29:00
    • アニメの影響で着任した提督だが「司令部レベルが120になるまではみんな初心者」ってどこかに書かれていたな、相変わらず初心者のままだけどな(未だに111だよ)。でも今考えてみると言いたいことは「初心忘れるべからず」っていう事だったような気がするんだよね。今更だけどな。 -- 大鳳提督? 2017-05-14 (日) 16:07:45
  • これ欲しさに初めて甲で最終海域クリアした。かなり苦労したけどいやあ嬉しい -- 2017-05-14 (日) 03:56:11
    • 小生も、同様に、これが欲しくて、初の甲で最終海域クリアでした。結構ハマってしまったが、未所持艦娘の掘りだと思って、根気よく頑張りました。今回は、思い出深いイベントになりました。 -- 2017-05-14 (日) 11:22:34
  • 第二の震電改になる予感もするけど艦攻の村田隊の例を見るに割と早い段階で任務入手出来る様になりそうだな。ランカーと17春クリア組は3個、17春クリア組は2個、17春E5を甲クリアしなかったかそれ以降に開始した新規は1個みたいな感じで -- 2017-05-14 (日) 10:07:29
    • 残念、無いです。 -- 2017-05-14 (日) 11:06:14
    • そうなってくれたらランカーで貰った54戦隊と合わせて4部隊だからキリが良いんだけどなぁ。もう先行配布とも言ってないし、イベント報酬の高性能装備は一期一会だと思って全力で取りに行くしかないんでない? -- 2017-05-14 (日) 11:17:39
    • 村田隊はちょっと特殊な例。むしろこの装備は再入手不可か、244飛燕や銀河のように極稀にランカー報酬になる可能性のが高い -- 2017-05-14 (日) 11:31:19
    • もはや大して価値が高くもない烈風改すら未だに作れませんしねえ… -- 2017-05-14 (日) 11:54:06
    • 同じネームドの野中隊や244戦隊はどうなりましたか…? -- 2017-05-14 (日) 17:27:23
  • どうやらこいつを諦める時がきたようだ。まあしょうがないよね。大丈夫大丈夫、無くたって困らねえよ!しかしもしこんなのがリカバリされるようになったらサービス終了が近いとも思うな・・・。 -- 2017-05-14 (日) 11:07:06
    • サービス終了とか夢見てないでさっさと丙にしろよ、身の程を知れって -- 2017-05-17 (水) 11:22:04
  • おなじ名前だったので、なんとなく七年前に帰還した探査機「はやぶさ」の件を読み返してみた。そしたらもう、胸に来るようなドラマ山盛りで……トシかな、すっかり涙もろくなってしまった。探査機の「はやぶさ」も、苦しい戦いを終えて戻ってきたんだな -- 2017-05-14 (日) 11:45:13
    • 「隼」と「はやぶさ」は糸川英夫先生で繋がっているね。 -- 2017-05-14 (日) 20:57:40
  • 次は五〇戦隊もおなしゃす -- 2017-05-14 (日) 12:35:03
  • 俺にとっては初甲の勲章。単なる強部隊以上の思い入れがある。あとコメ欄のE5の難易度についての論争を見て思ったんだけどやっぱり熟練提督と新人提督の間の格差がかなり大きいということ何ですかね?自分もラスダン8回くらいかかって結構苦戦したんだけど、今回と前回の丙しかイベントの経験が無いから分からん -- 2017-05-14 (日) 13:05:32
    • 初甲突破おめでとう!イベント2回目で最終海域を甲か…。やるなあ。 情報がある程度出てから挑んでいるチキンだけど、E5に限らず全体的にかなり優しめには思った。E5甲は水上で多少コスト抑えた艦隊で削ってラストはどうしようかとか色々考えていたけど、水上は初手潜水艦以外はあまり悩まないしボスで弾薬補正が無いからラストでダイソンとか増えても余程の屑運でない限りなんとかなるからこのままでいいやって思って削り艦隊に支援を追加するとか防空や司令部を捨てるとか、そんな感じで勝てたよ。水上は主砲フィットについて一通り理解しておくとか夜戦の戦い方をどうするかとか、その辺の基本さえ守った正攻法で挑めばそれで十分。初手の潜水艦、第二艦隊の特効艦がどれだけ揃っているのか、航空隊が雑魚、特にダイソンにどれだけ当ててくれるかの部分で運ゲー要素がちょっと高めかもしれない点、辺りがやや難点なのかもしれないとも思うけど。あとは正攻法な分、艦爆特効で押し潰せる機動よりも練度や装備の改修具合といった部分の差が出やすいかもとは思う。 まあ、なんとかボスまで行っても為す術もなくボコられるだけとか夜戦を挑んでも倒しきれずに心が折れそうになるとか、そんな感じの悲壮感は無かった。 -- 2017-05-14 (日) 14:06:39
    • 艦娘や装備面での格差はいうほどでもない。それよりもなによりも、知識面での格差がある。例えば、弾着の仕方、魚雷CIの発動率、制空権の計算、第一スロの熟練度ボーナス、第一旗艦の弾着ボーナスなどなど・・・。で、熟練提督が注意しても新人提督が全く聞き入れないってループがいつもイベ風物詩 -- 2017-05-14 (日) 14:09:26
      • 熟練提督…ギャグで言ってるのならいいが所詮運ゲーだぞ?支援出し忘れてlv70代の艦しか持ってない俺がこいつゲットできちゃうんだからなあ… -- 2017-05-14 (日) 15:59:10
      • その運の要素をどれだけ減らせるかってのは結構重要だと思うけどね。練度・改修・増設・運改修・牧場・キラ付け・支援とかね。そりゃ運が凄く悪かったらクリア出来なかったり、運が凄く良くてクリアできるって事は有るだろうけど、自分はそんな博打撃ちたくないから出来る限りの事はやってるよ。その結果今回のイベはボスマスはほぼS・ラスダンは全海域1発抜け出来た。 ・・・まあ、貴方に言わせればこれは私の運が凄く良かっただけなのかもしれないけど。そう思いたいのならそう思っていればいいんじゃない? -- 2017-05-14 (日) 17:42:36
      • 「運」で済ませてる奴は沼る時も来るが、やるべきことをちゃんとやってる提督なら沼らない。 -- 2017-05-15 (月) 10:41:02
      • そして沼って「ムリゲーだ。クソゲーだ」とwikiやまとめサイトのコメ欄で喚き散らすのはまだやれることが有る・有ったのにやってこなかった人なんだよね。ベストを尽くして無理だったなら難易度が合ってないって話だし。 -- 2017-05-15 (月) 18:15:43
    • 2度目で甲いけたならシステム周りをしっかり把握してるっていうことだから、そのまま自分が不足していると感じるものを穴埋めしていけば大規模クラスの甲も射程圏内だよ。知識面は↑の人が言及してるから割愛するとしてと、あとは思い込みの差と周りに流されない事かな。「自分より上質な装備をもっている人でも無理なんだから無理」っていうのはまさに思い込みで、実際にやってみればなんとかなる場面も多いからまずは挑戦してみる事。それが出来ればよく言われている「格差」っていうのがどのぐらい誇張されているのかがわかってくるよ。 -- 2017-05-14 (日) 14:36:52
    • そもそも新米提督は甲ボスに有効打を与えられる航空隊が組めない(行動半径や制空の面で) -- 2017-05-14 (日) 19:28:06
      • 10か月目提督だから陸攻4つしかなかったけど、彗星十二型甲と流星改に二式大艇カタリナで甲クリア頑張りました(半ギレ) -- 2017-05-14 (日) 20:06:45
      • ↑頑張ったなぁ。実例報告も少なかっただろうに、まさに自ら運を掴んだね。お疲れお疲れ〜! -- 2017-05-14 (日) 20:28:01
      • E5で資源どれくらい消費した? -- 2017-05-15 (月) 00:31:57
      • ↑1葉 凄いな…まさに知恵を絞った末の総力戦か。陸攻撃4つなのによく考えたもんだわ -- 2017-05-15 (月) 14:16:57
    • 初甲おめでち!熟練提督と新人提督の差はやっぱり知識かなあ…あと熟練提督でも、装備と難易度が割に合わないと思ったら乙で抜ける事はしばしばある。それにしてもやっぱり最初の甲勲章の思い出は強いから、良い装備でよかったでち! -- 2017-05-15 (月) 14:14:28
  • 取った人間が嬉々として書き込んでいるから多そうに見えるだけで世の大半の一般提督は甲なんてやらないんだよなぁ -- 2017-05-14 (日) 14:06:33
    • いつもは乙か丙で適当に流してたけど、今回は甲行ったわ。最終海域甲で報酬がいいのってFuMO以来かな?いつもの2、3倍は甲挑戦してる人いそうな気がする -- 2017-05-14 (日) 15:44:37
    • 今回は割と甲でも楽だったとは思うが普段のイベントのラスト甲なんて使い道が無い甲種勲章と少しのネジしか見返り無いからなあ、甲種5個持ってるけど俺も次回からは余程欲しい報酬が無ければ乙丙中心にする -- 2017-05-14 (日) 15:46:30
    • 最終海域なんて大抵面倒だからつい乙か丙を選ぶな、報酬とかは関係なく -- 2017-05-14 (日) 20:46:39
    • 司令部LV107で、燃料・弾薬20万つぎ込んで初のALL甲クリアしたよ。E-5だけで11万の燃料弾薬が溶けたわ。 -- 2017-05-18 (木) 05:22:45
  • 俺は厳しくて諦めた -- 2017-05-14 (日) 17:19:58
  • ガングートが手に入らないよりマシだろうと思って -- 2017-05-14 (日) 17:20:21
    • 4年も艦これやってるけど好きな子の育成しかしてないせいでイベント甲は毎回厳しい。逆に言えば、イベントを意識して普段から準備してれば新人でも十分甲は狙えると思う。 -- 2017-05-14 (日) 17:25:28
      • 96陸攻だけでも甲攻略できたぞ -- 2017-05-14 (日) 19:42:36
      • 俺もそんなんだけど、ゲージ回復なくなった後あたりからイベの度にしか復帰してないせいで毎度保有資源2万5000くらいだが全体的に育成して攻略見ていってるから今までのイベどれも甲クリアしてる。よっぽど偏ってんだろうな。 -- 2017-05-14 (日) 21:53:27
  • いつもならラストEOでの甲乙差なんて甲勲章程度だったので常に乙だったのに、今回の64戦隊装備のお蔭で甲で突破せねばならずマジ涙目。案の除ラスダンで沼り、試行錯誤の末水上から機動に変えて何とか突破出来たが、正直こういう重要な装備報酬を最終EOに持ってくるのは止めて欲しい。マジで生きた心地がしないので... -- 2017-05-14 (日) 19:44:27
    • 自分もラストEO初甲だよ 無事突破できたことを喜ぼう^^  -- 2017-05-14 (日) 19:55:54
      • 正直しんどかったので愚痴ってしまったスマン。甲突破お疲れさま!^^ -- 2017-05-14 (日) 20:14:04
    • 重要だからこそ、それ相応の苦労はしろってことなんだろうなあ まあランカーや甲提督ならともかく、丙や乙までこれがある前提の難易度にするほど運営も馬鹿じゃないだろうし、大丈夫でしょ・・・多分 -- 2017-05-14 (日) 20:49:42
    • 今回はラスト海域限定の新艦ドロがなかったのが幸い。もし最終ボス限定の新艦が設定されてたら掘り優先で間違いなく甲挑戦は断念してた(丙掘り後に甲攻略なんて考えはない提督) -- 2017-05-14 (日) 23:05:33
    • いや、ほぼこの装備のために甲でフィニッシュしたが、E4までの甲とじゃ雲泥の差、どこがヌルいのさってくらい沼った。未婚艦隊おおむねLv99の水上で突っ込んだがボスに到達するまでがひと苦労、到達しても支援と第一で随伴を潰してくれないとボスを抜けない・・・指輪や女神や穴やネジが売られてる意味がわかった気がした。救いは削り初っ端でリットリオが出たことくらいか -- 2017-05-15 (月) 08:32:35
    • ほんとこれ。せめて乙にまであれば良いのだがな -- 2017-05-15 (月) 09:33:24
    • 乙と丙はそんなに変わらない印象だけど、甲だけ難易度ダンチだもんな。硬さもそうだけど、敵の攻撃が激しすぎる。レベル70弱とはいえ、近代化終えた加賀さんが輪形陣相手でワンパン大破くらったときは戦慄したわ -- 2017-05-15 (月) 11:03:10
      • 甲で段違いってことは今回は低難易度だと相当温いんだな -- 2017-05-15 (月) 15:25:55
      • 甲でもE4まではぬるかった、資材消費も各ステージ数千で済んでしまうステージやバケツも数個とかもあった、がE5は5万を越えたしバケツも100越え・・・E1〜E4までの甲とE5甲は別イベをやってるみたいだった、女神まで動員する腹をくくる覚悟が必要になるとは思わなんだ -- 枝主? 2017-05-15 (月) 17:34:42
      • 16秋みたいな例外を除くと、大体のイベントは最終海域は難しめでしょ。今回も他のイベントの最終海域と比較すると簡単な方ってだけで、今イベントで考えれば道中ボス共に高難易度ではあるし。 -- 2017-05-15 (月) 17:50:06
      • 甲チャレンジでLv70はちと無茶ではないか? チャレンジ精神は必要だしプレイ開始時期如何でどうしようもないことはあるが、甲はLv90台、妥協しても80台はないとキツいと思うが -- 2017-05-15 (月) 22:20:08
    • すっごく分かるw FuMOレーダーの時と同じで甲クリアする羽目に(白目) 夏イベでは今まで通りの仕様に戻ってると良いなぁ... -- 2017-05-16 (火) 00:42:05
    • いつも乙でクリア出来てたんなら今回の甲はこれまでの乙と同じかそれ以下なんで問題なくクリア可能でしょ -- 2017-05-17 (水) 16:08:41
  • 甲とか資材2万提督には無理ですわ……もう1万しかない……まだE4なのに -- 2017-05-14 (日) 22:48:14
    • 自然回復提督ですがこの装備は逃せないと思いRMつぎ込みましたよ -- 2017-05-15 (月) 00:42:54
    • 甲10だけど、5回目までは自然回復教だったんよ、遠征の回し方とペース配分で何とかなる。堀りは出来ないんだけどね・・・。 -- 2017-05-17 (水) 13:49:11
  • ふと気になって入手時点での対空値調べてみたがこの時点で練度改修maxの烈風601に1しか負けてないのか… -- 2017-05-14 (日) 22:55:36
    • MAX烈風601の方が余裕で負けてるんだが -- 2017-05-15 (月) 00:41:53
      • 入手時点での練度1のこれと練度maxかつ改修maxの烈風601の比較ね。確かに改修無しだったら601は余裕で負けてる。 -- 2017-05-15 (月) 00:55:01
    • 雷電(赤松隊=302空)とか紫電改(菅野隊=343空)とか来たらどういう難度になるのかと思うとゾっとする・・・ -- 2017-05-15 (月) 08:36:32
      • このゲームで機体の性能と部隊の凄さだと部隊の凄さに機体性能は追いつけないからそいつら来ても多分同程度で住み分け って感じじゃないかな・・・ -- 2017-05-16 (火) 02:44:37
      • あ、、イベントの取得難易度って意味で書いたんだが (かなり凶悪な甲難度海域になりそうだ) -- 枝主? 2017-05-16 (火) 08:51:13
      • なるべく取りやすいように今回と同じく簡単にするんじゃないかな? -- 2017-05-17 (水) 16:13:54
      • 今回、最凶とは言えないが取りやすいとも言えないよ、イベ最終海域の甲だけの事はあった -- 2017-05-17 (水) 19:58:32
  • コメントのせいで甲行くことにするわ。資源は15万あるから大丈夫だろうが時間がどうなるかだな・・・・ -- 2017-05-15 (月) 01:06:57
    • 艦爆特効を有効に使える機動部隊なら半日暇があればなんとかなるんじゃないかな、装備と練度にもよるけど。江草隊を培養してあったから便利だったけど無きゃ無いでなんとかなると思う。制空に比較的余裕があるから、防空は対空砲火よりも艦戦に頼って正規空母きっちり4隻組み込むのが大事だと思った。(艦戦に頼ると言っても優勢取れればたぶん大丈夫) -- 2017-05-15 (月) 09:24:40
    • ラスダンはやれる事はみんなやってやるって勢いで行った方が結果早いかもな。フル支援は勿論の事、洋上補給、防空捨てての航空隊の集中などなど -- 2017-05-16 (火) 01:16:07
  • これ入手手段がキッツいなぁ…  さすがにネームド機で震電改みたいな末路が辿らないと思うが、次の入手手段が分からん以上E5を甲で行くしか無いんだろうか。 -- 2017-05-15 (月) 01:25:41
    • 飛燕にしろネーム陸攻にしろ、現状では開発落ちしてないし任務でもまず登場しない。運営がなに考えてるのか知らないけど、二度と入手の機会がないと考えた方が良いかと -- 2つ下の木? 2017-05-15 (月) 09:32:02
    • 装備取れる機会を逃した場合のアフターフォローはほとんど無いのが艦これ。今回の甲は普段の甲と比較して遥かに「狙って取れる」ように設定されてるので、本当に欲しいのなら出来る限り足掻いてみるべき。ま、能力的には「無くて致命傷になる」装備ではないとは言っておくよ。震電改がなくても甲10は出来てきたようにね。 -- 2017-05-15 (月) 10:25:59
      • これが無いが為に今後甲をクリアできないって事態にはならないだろうが、少なくとも試行回数を減らして消費資源を節約できるのは間違いないだろうな -- 2017-05-15 (月) 12:01:54
      • 今後楽したいなら、今苦労しろってことだからな -- 2017-05-16 (火) 19:29:50
  • こっちは漢字だし空飛んで軍神だけどどうしてもこれの系統配備する時はうなれマシンハヤブサ〜と口ずさみそうになる昭和脳の俺提督 -- 2017-05-15 (月) 04:24:01
    • 飛・ば・せ〜大地を蹴って〜♪ -- 2017-05-16 (火) 01:49:27
    • 胸囲の〜スパーマシン〜♪ -- 2017-05-16 (火) 16:51:06
  • こいつのためにわざわざE5まで来たけど、5万溶かしてもE5がクリア出来ない。Bのソカス、Fのヲ改、Nのツカスしね -- 2017-05-15 (月) 09:29:39
    • B→機動で良くね?もしくは先制対潜駆逐1隻 F→機動なら屁の河童、水上でどうしても嫌なら秋月型か摩耶 N→K通れば良くね? -- 2017-05-15 (月) 10:35:20
    • 戦力不足なんでしょ、まあがんばれ。 -- 2017-05-15 (月) 11:13:34
    • 5万溶かしてヘイトばら撒くしかできないのかよw 道中&決戦支援と防空無視の基地航空3隊ボス送りやってんだよな? -- 2017-05-15 (月) 11:39:16
    • 今回のE5で詰まるって戦力なさすぎかよくあるガバ編成とかじゃないのかね -- 2017-05-15 (月) 12:53:58
    • 俺はぬるいと聞いて初甲に挑んだけど、全然ぬるくなかったw ラスダン14回中撤退が10回で、その8割がBFだったわ。抜けさえすればなんとかなるから、腐らず頑張ってくれ -- 2017-05-15 (月) 14:06:58
    • Bなら第二艦隊に先制対潜できる艦を1隻置いておくとかなり安定するよ。ギミック解除してるならラスダンでも入れておいて大丈夫だからお試しあれ! -- 2017-05-15 (月) 14:18:19
    • 機動部隊お勧めだよ。開幕で一気に押せるから道中はクッソ楽だよ。 -- 2017-05-15 (月) 15:26:42
    • 木主さんの言い方から最終海域までそんなに来たことないのかもね  この装備が貰える上に、まことしやかに囁かれる「今回E-5甲は歴代甲最終海域の中では与し易い」  といってもそこは甲難易度……くれぐれも完走逃すなんてことのなきよう  特に今回イベ辛辣アドバイス多いけど編成晒してみるのもアリかもよ?E-5頁で -- 2017-05-15 (月) 16:22:54
      • 自分はゲージ2の途中でリタイア、乙にして攻略中。それなりに準備してきたつもりだったけど、ラスダンどころか削りですらたどり着くのすらやっとだった・・・この装備は惜しいけど、とにかくクリアを目指すよ -- 2017-05-15 (月) 21:31:44
    • 支援艦隊が確実に仕事してくれる高いLv、連合艦隊でも火力低下にあまり悩まない★付き装備、高能力装備の準備が怠りなく、それでもダメなら基本お祈りするしかない -- 2017-05-15 (月) 22:03:01
    • (歴戦の提督で、過去の甲や13夏に比べれば)圧倒的にぬるいという話で、簡単なわけではないからな 煽りや装備にこだわらず完走を最優先にしたほうがええで -- 2017-05-15 (月) 22:23:06
      • 普通に簡単だったと思うぞ。札もないんだから、これで沼る人は何か間違ってると思うわ -- 2017-05-16 (火) 01:27:04
      • 何とかボスマスまで行き着いても第一艦隊と支援と航空隊が随伴を片付けてくれないと無理ゲー、64隼欲しさで初の甲挑戦とかだと艦のLvや装備で厳しいと思う -- 2017-05-16 (火) 18:32:04
      • 航空隊の気分次第でボス倒せるかどうかなステージだったし楽勝じゃなかったな(甲9提督) -- 2017-05-17 (水) 03:40:02
    • 支援をきちんと出してますか?道中支援も決戦支援も全艦3重キラ付けしておくと目に見えて命中が上がるので、安定度も大幅アップ。急がば回れで是非お試しください。 -- 2017-05-16 (火) 00:40:26
      • 両支援のキラもやったけど、思ったほど効果無かった、、、支援艦Lvは99-98なんだがね、装備の改修が反映されないというとフィット以外は上位装備で固めるかケッコンしかないのか -- 2017-05-16 (火) 01:22:42
      • 支援にフィットなんか乗らんぞ。適当に46cm砲のっけとけば良いんで大してレア装備もいらん -- 2017-05-16 (火) 01:31:50
      • そうなんだ・・・調べたら46砲か試41砲を金剛姉妹、ウォー様、扶桑改二姉妹ってのが定番みたいね -- 2017-05-16 (火) 02:16:20
      • あと砲撃支援おける戦艦・空母には、大型電探×2の装備が必須。例えば32号を2つ装備した艦は命中+16という驚異的な補正を受けることになる。できれば32号大型電探、最低でも33号小型電探は揃えたい。 -- 2017-05-16 (火) 07:08:30
      • 32号の2載せとか江草隊載せはやってます (サイトによっては戦艦砲3載せ電探1を推してるトコがあるけど、どうなんだろう) -- 枝主? 2017-05-16 (火) 08:56:46
      • 戦艦の主砲でも試製シリーズとかの命中補正のついた砲はそれぞれの命中補正を足せば電探並みの命中補正を獲得できる。アイオワ砲や江草隊が強い理由の一つよ。支援艦隊は火力もそうだけど装備にある命中の値も重視するべし -- 2017-05-16 (火) 14:13:32
      • あー試製砲の補正ね、、、メモメモ ていうか試製砲は揃わないですわ、ランカーじゃないし作るとネジ飛ぶし、牧場大変だし (江草でも支援分揃えてネを上げるレベル) -- 2017-05-16 (火) 16:41:30
      • だから試製砲とかいらないから、まず火力180を目安に46cm積みなよ。下手に同航キャップ辺りの火力で命中稼ぐより強いから -- 2017-05-17 (水) 01:32:08
      • 必ずしも電探2積み必須ってわけではないけどね。電探1の火力重視でも割と当たるし戦艦、空母を落としてくれることも多い。随伴排除を主眼にするなら電探2。重要なのはどっちかに拘ることじゃなく、目的に合わせてる使い分けることだと思う。まぁ2積みする場合に備えて数揃えておくに越したことはないのは確かだけど -- 2017-05-17 (水) 17:36:51
      • 上位電探も試製砲も足りないので支援艦隊の戦艦にビス子砲改+Iowa砲*2+一式徹甲弾載せてた私が通りますよ。なお支援艦隊では徹甲弾のダメージ補正はないようなので注意! なお本隊の戦艦は全艦35.6cm連装砲★Maxと91式徹甲弾★Maxを搭載。 -- 2017-05-18 (木) 00:27:21
    • 最終海域は大体いつも乙で攻略してる俺でさえ今回のE-5は甲でストレートクリアできた位だから簡単だったけどな、お札無しでお祈りも潜水マスだけで火力キャップ解放されてダイソンも普通に昼戦で撃破出来る様になったしな。 -- 2017-05-16 (火) 13:23:11
    • 道中撤退してる提督の多くは道中支援がクソだったり、支援が来なかったり。聞かなくても分かる。 -- 2017-05-18 (木) 13:04:14
      • 甲6提督だけど、今回のE5甲は詰まったで。ラスダンでボスまでほぼ無傷で到達し、洋上給油2個使って、制空権も取って、夜戦までにボス以外全滅して、夜偵と探照灯発動して、特効艦で殴り続けて、北上様がカットイン出しても、HP8残ったり、支援まで含めて3重キラしていても、潜水艦や空母機に駆逐艦がワンパン喰らったりする。運のない人もいるんだから楽勝とか言われても困るわ(ラスダンて4回詰まったあと、甲クリアしたけど)。 -- 2017-05-18 (木) 14:24:16
  • 大した装備ではあるが所持前提の海域設定にはなるまいよ。せいぜいないとしんどい程度だろう -- 2017-05-15 (月) 12:44:34
    • これがこれくしょんゲーであることを忘れると震電のように苦しむ事になるぞ 強くて珍しい装備ってのは逃すと後々悲しくなる -- 2017-05-15 (月) 16:08:18
    • いや、震電持ってないからと言って苦しむような展開なんて無かったけど -- 2017-05-15 (月) 16:24:35
      • きっと1枝さんは「海域で苦戦する」ことじゃなくて「強くてレアな装備を取り逃したことによる悲しさ」を説いてるんだと思われ -- 2017-05-15 (月) 16:34:33
      • そうであっても、持ってる人が珍しい装備の有無で苦しんだりはしないし、細かい事言い出すと毎回ランカーでもしない限りどこかで漏れが出るぞ確実に。 -- 2017-05-15 (月) 17:03:07
      • 行動半径や迎撃のスペックを見るに、基地航空隊運用の効果にかなり影響が出そう -- 2017-05-15 (月) 22:16:13
      • ↑2 お前が苦しいかどうかなんて知ったことではないが これくしょんを真面目にしててより再入手の機会が少ないであろう装備を悔しがる人はいるんだよ 自分が理解出来ないから周りもそうだ と決め付けるようじゃ話にはならない -- 2017-05-16 (火) 02:46:53
      • ましてや話の趣旨を理解もできないのに「いや、震電持ってないからと言って苦しむような展開なんて無かったけど」なんてトンチンカンな否定文から入ってフォローにはいった人にまで自分はそうじゃないからとか他にも取れないものあるだろとかアホな屁理屈を並べてまで何を言いたいのか -- 2017-05-16 (火) 02:48:34
      • 後持ってない人は持ってる人の場合と比較ができないのに俺は苦しくないとか言われてもな・・・本当の貧者は貧困が日常で自分が裕福な想像が出来ないから貧困を理解できるのはある程度富裕層 という理屈がある ゲーム的に詰みになるような事はないがやっぱりあったほうがよかったなぁって思う事は何度もあったよ -- 2017-05-16 (火) 02:51:20
      • 3回も文章分けた割に言ってることはただの持ってる人への嫉妬だな -- 2017-05-16 (火) 06:44:58
      • ぶっちゃけ震電改持ってないほとんどの人は「自分のアンテナが低い」だけだからなー。 -- 2017-05-16 (火) 09:01:47
      • 低いどころか普通の人は半エロゲブラゲ界隈にそもそもアンテナ張らないから -- 2017-05-16 (火) 11:51:34
  • 他の陸戦と違ってぶっちぎり最強性能だからもう二度と手に入らないまであるからな。つかこれ所持前提で調整されたら新規やべぇと思うよ。 -- 2017-05-15 (月) 17:26:01
    • 村田さんの分身と言う謎の優しさはなんだったんやろな… -- 2017-05-16 (火) 05:43:40
      • 最強艦攻が分身したということはこれも分身する可能性が微レ存? -- 2017-05-17 (水) 16:21:17
  • 16春みたいにイベント海域で陸攻積める数に差が出る可能性 -- 2017-05-15 (月) 21:54:41
  • どうしてもこちらの装備が欲しくて今までオール甲なんてやった事なかったのに、精神的に苦しくても何とかオール甲で突破できて本当に嬉しかった!某雑誌を読んでたのと映画を観た影響ですがw -- 2017-05-15 (月) 22:48:24
  • 6-5でどう使うかすごい迷ってる…うまくやれば本隊出撃時制空300くらいでもボスで優勢ほぼ取れるようにできそうなんだが…今までCマス確保できるよう400くらいで積んでたけどあまり意味なさそうだし、空母棒立ち多いし… -- 2017-05-15 (月) 23:02:44
  • FuMOレーダー以来の最終海域甲乙による報酬差なのかな。普段は乙提督なんだけど、久々に甲突破。夏イベでは最終海域の報酬差は甲種勲章とかネジだと良いなぁ(白目) -- 2017-05-16 (火) 00:37:16
    • FuMOはプリンツが持ってくるから後からでも希望は持てるが、コイツは望み薄・・・期間限定ってのが痛い。この後に艦これ始める提督は門前払い同様になっちゃうしな。いつか単発の任務報酬に加えて欲しいもんだ -- 2017-05-16 (火) 01:51:06
  • こういう強い装備はなければクリアが難しくなるってよりか、集めておけば好きな艦娘で攻略できる可能性が広がるって感じよね。 -- 2017-05-16 (火) 00:47:35
    • 難しくはなるでしょ。削れる制空値に差が出るか射線が一本減る分ぐらいは。それでクリア不能になるとは思わんけど、ギリギリの場合は勝敗分けるかもしれない -- 2017-05-16 (火) 02:45:50
      • 満員電車で妊婦さんに席譲るほうが効き目あると思うぞ、それw -- 2017-05-16 (火) 08:58:14
      • ↑すまん、まったく意味がわからないんだが -- 2017-05-18 (木) 00:25:11
      • 全く意味が分からなくて草www -- 2017-05-19 (金) 14:43:08
      • でも俺、嫌いじゃないぜそういうのwww -- 2017-05-19 (金) 14:44:18
  • いやー 改めて隼で雷電に匹敵する防空力と考えると64戦隊ってすげえなぁ -- 2017-05-16 (火) 01:36:10
  • この装備を取っておかないと、飛燕244が無くて罠にハマった人が出た時のように不利になることは十分考えられるなあ -- 2017-05-16 (火) 02:12:42
    • 大丈夫大丈夫、飛燕244無くて甲で罠にハマったタイプの提督だけど無くてもクリアは出来るから。これがないとルートがボスから100%それる、なんてのが来ない限りは平気平気 -- 2017-05-16 (火) 03:15:51
  • 行動半径も震電超える防空も飛燕とはちょっと桁違いだよ -- 2017-05-16 (火) 11:04:32
  • 次はいつ手に入るんだろうね -- 2017-05-16 (火) 13:22:38
    • おそらくごく稀にランカー報酬・・・ランカー狙いでプレイヤーを日常も張り付かせる動機付け (エサ) になるから -- 2017-05-16 (火) 16:55:19
    • ランキング1ケタ組の報酬位しかこの後の入手は無理じゃないか?ネームドやし複数入手させてくれないよ -- 2017-05-20 (土) 09:29:38
  • あと来そうなネームド戦だと二式戦・鍾馗(47戦隊)とか、五式戦(明野教導隊)とかかね、よく挙がる雷電302や紫電改343以外だと -- 2017-05-16 (火) 17:06:26
    • あとは二式複戦屠龍(4戦隊)とか一式戦隼二型or三型(50戦隊),四式戦疾風(22戦隊)とかだね -- 2017-05-16 (火) 19:56:09
    • 一式戦(50戦隊)・一式戦(59戦隊)・一式戦(25戦隊)・一式戦(33戦隊)。実際に連合軍相手に互角以上の確実戦果を残したことが判明している、64戦隊に次ぐレベルの一式戦エースの名門戦隊だけでもこれだけあるね。ガ島を含むソロモン方面で活躍を見せた一式戦(11戦隊)や、末期に軽巡「五十鈴」らを救った一式戦(第17錬成飛行隊)とかもなかなか -- 2017-05-17 (水) 00:22:55
      • 季刊「一式戦コレクション」ALL甲クリア報酬・・・死んでしまいます (まあ生産・配備数考えたら一式戦部隊は多いわな) -- 2017-05-17 (水) 03:00:41
  • 仕事が忙しくてプレイ時間が限られてる私には今回は厳しいな。クリア報酬艦を逃すのは惜しいから丙に下げるつもりなんだが、他にも似た境遇いますかね? -- 2017-05-16 (火) 22:22:22
    • 資源に余裕があれば甲のがいいとは思うけどね、今回ほぼ沼らずに行けたし -- 2017-05-16 (火) 23:09:42
      • 全99編成、星6+多数、でなぜかラスダン沼って甲諦めた。さすがにラスダン30回してボス沈まない。資源各10万飛んでるし -- 2017-05-16 (火) 23:15:44
      • それはさすがにちょっと編成見せてくれってレベル -- 2017-05-17 (水) 01:35:05
      • それは支援をケチってるか、装備・基地編成がおかしいか、とかだと思う。普通はそんな強い編成で沼らない。もし機動で沼ってるならラスダンだけ水上オススメです。最初のB潜水マスだけ抜ければ、道中事故も弾薬ペナもないので、ボス+Wダイソン相手でも非常に安定してS勝利できる。 -- 2018-01-01 (月) 06:03:52 New!
      • どう足掻いても沼る時は沼る 艦これはそういった意味でも運ゲーなんやで 99%は苦戦はあれどクリアできるけどねは -- 2017-05-17 (水) 07:17:57
      • うむ、システム理解してれば自分みたいにレベル70台でもいけるし、理解してなければ沼る、それだけよな -- 2017-05-17 (水) 23:51:19
      • 編成:鈴谷改二、ローマ、金剛、榛名、千代田、千歳。照月、響、那智、北上、阿武隈、ビスマルク。基地は銀河、一式陸攻二二型甲等、1つは防空 -- 一番上? 2017-05-18 (木) 00:23:25
      • 千歳、千代田は艦戦キャリアーでボスは確保。Fマスで中破>Kで大破等々。ボスマスは基地がダイソン狙わず倒せない。@ボスなのに最後の3人がカスダメx3回等々。結局乙に落として即効終わらせた -- 一番上? 2017-05-18 (木) 00:27:59
      • ギミック解除してるのは前提として、装備はわからんが編成だけみればいけなくはないが、ラストで基地航空をひとつ防空に当ててるのはいただけない。舐めプしてる感ある。宗教上の理由かもしれないが鈴谷改二も戦艦にしたほうが火力出る。自分は扶桑山城で制空補助と瑞雲で割合ダメ狙いした。道中安定させたいなら那智よりも木曽の先制雷撃が有効。もうちょい電卓たたいて詰めるところ詰めよう。あとなんでわざわざ難しいKマス踏むの?最終だとここダイソン二枚いるぜ?マジで舐めプ?もうちょい楽して勝てること考えたほうがいいよ -- 2017-05-18 (木) 01:29:36
      • やっぱり編成に問題ありだったか・・・攻略ページじゃないからそれ以上言わないけれども -- 2017-05-18 (木) 01:30:48
      • 編成よりも、Kマス踏んでるほうが問題じゃないかな。なんで道中中大破の原因なのに自ら茨の道を進むのか。Nマスなら最終でもフラタ二枚ですむのに(道中支援と先制雷撃でほぼ無力化する)ちょっとアレだけど、人間の脳みそしてるのか・・・うん、気になる -- 2017-05-18 (木) 02:01:50
      • ああ、Kってそっちだったのか・・・楽な方通ってないのがそもそも想定外だったわ。 -- 2017-05-18 (木) 02:06:11
      • 何で鈴谷使ってるんですか?長門型かイタリア戦艦に変えるべきだと思います。金剛型でも良いけど、火力キャップ上限が上がったため、長門型・大和型などの低速戦艦を積極的に投入していきたいですね。装備は、主砲2+徹甲弾+観測機。あと、基地航空隊は全てボスマス直行にするべき。ラスダンでは防空に回す必要はない。響は99レベならBepなんですよね?もし改造していないなら特効ないですし、照月の代わりに霞改二を投入するべきだと思います。 -- 2017-05-18 (木) 07:24:26
      • やっぱりガバガバじゃねえか。愚痴る奴ってどーして皆こうなのかな -- 2017-05-18 (木) 07:40:15
      • 大和型姉妹、イタ戦姉は居ない可能性・・・長門型姉妹はお札付いちゃってる? 航空隊は全隊ボスに賭ける必要性あり -- 2017-05-18 (木) 08:10:29
      • 今回最終海域はお札無関係だから、長門型姉妹も不在なんじゃ?それかどうしても使いたくないか。 -- 2017-05-18 (木) 16:08:46
      • 人間はミジンコの思考を理解出来ないのと同じで、こういうの正直理解できないよな・・・。最低限人間の脳みそ持って欲しい -- 2017-05-19 (金) 01:44:16
      • ↑辛辣過ぎて草 -- 2017-05-19 (金) 21:16:16
      • 本当のことをいってあげるのが優しさじゃよ -- 2017-05-20 (土) 00:37:41
    • 乙だとWダイソンにならないから沼らないし、乙にするのはどうだろうか。乙でも烈風改相当の機体が貰えるので頑張ってください。 -- 2017-05-17 (水) 06:02:55
  • II型でこの強さならIII型はやべぇよやべぇよ…I型でも加藤戦隊長の本部小隊とかなるとこっちもヤバそう -- 2017-05-16 (火) 23:05:39
  • 苦労して甲で取ったのに後日任務報酬で貰えるなんて事が…。いや、まさかねwしかし前回掘りに掘らせて資材削らせヒトミ掘らせたのに今回いきなりE-1に置いた運営だし油断できんな…(フラグ) -- 2017-05-17 (水) 00:48:54
    • 艦娘ならともかく、基地関係は結構緩和されてるからね。それでも半年〜1年先だろうから気にしなくていいと思うぞ -- 2017-05-17 (水) 01:02:08
    • 任務報酬になるなら2個になるだけだからな。1個だけより2個の方が色々できること増えるから、ある意味、差は広がる -- 2017-05-17 (水) 01:09:44
    • むしろ報酬艦ガンガン設置してくれればそれはそれで安心できるかも -- 2017-05-17 (水) 01:36:22
    • ギンガマン… -- 2017-05-17 (水) 16:14:44
    • まあ過去には村田殿が分身してるからな・・・ -- 2017-05-17 (水) 16:25:59
      • あれは「隊」だから、隊員の誰かってことで個人的に脳内補完している。 -- 2017-05-17 (水) 21:02:40
    • 持ってない人限定で任務で配るよ!2個持ちはさせません!とかでもない限りなんとも思わないかな〜2個持てるならむしろ嬉しい -- 2017-05-17 (水) 23:09:07
    • これくしょんと銘打ってるのにコレクションできないって昔から言われてるからな〜。甲で取れなかったらランカー狙う以外にはもうチャンスがないと思ってる -- 2017-05-17 (水) 23:22:29
    • これが任務報酬で貰えるなら野中隊や銀河なんかとっくに配ってるんじゃないの? -- 2017-05-18 (木) 01:51:15
    • むしろ是非とも遠くないうちに任務の報酬とかで実装してほしいんだがねぇ。 -- 2017-05-18 (木) 14:40:30
  • 64隊≫・54隊≫・三十四型×2でほぼぴったり6-5ボス均衡調整・・・第一と第二に分散するのとどっちがいいんだろう -- 2017-05-17 (水) 14:26:28
    • 一応注意しとくが、6-5ボス強編成に対して基地航空隊で均衡を取るには制空213が必要。↑の編成で54隊を第一中隊に配備した場合、もし道中空襲で54隊が‐4機されてしまうと、三十四型2隊の熟練度がMAX&6かじゃないと均衡にできない。三十四型を第一中隊にしておけば-4機されたとしても、三十四型2隊の熟練度が0&0か1&0でない限り均衡を取れる。 -- 2017-05-17 (水) 15:12:40
    • 54隊を岩本隊MAXと入れ替えれば三十四型を第一中隊にしなくてもいいが、出撃本隊の制空次第になると思う。第一の制空を上げて均衡を取るかどうかについては、敵艦載機枯らしを狙うのか、本隊の艦戦を減らしつつもボスで制空優勢を取れるようにするのか、陸攻ぶっぱに懸けないのか、その人の方針次第だと思う。しかしながら三十四型2隊+陸戦2隊でギリギリ均衡取れるようになったのはすごいと思う。64隊おかしい -- 2017-05-17 (水) 15:31:59
    • さらに捕捉すると、基地航空で敵の制空をどれだけ削れるかは結構変動がある。ボス強編成でシュミレーションすると、第一・第二全フェイズで均衡で、敵空母を1隻も沈められなかった場合、敵残り制空値は優勢ライン220〜270くらいだった。本隊出撃時制空300〜320くらいで優勢取れるはず…。ただし、Cマスが優勢止まりになり、触発からの大破をもらう可能性が出るから、十分な対空装備があると心強い。 -- 2017-05-17 (水) 15:53:21
  • これを基地防空に当てて、雷電×2、飛燕(244)だと彩雲使ったときよりも防空性能上がると思うんだけど。これは出撃枠の航空隊のパンチ力落ちるもったいない使い方になるかな? -- 2017-05-17 (水) 17:06:28
    • 他に陸攻しか使わないならいいんじゃね -- 2017-05-17 (水) 17:45:10
    • 制空400と409だな。空襲の制空ラインや出撃隊の編成によるんじゃない?6-5は彩雲防空でよさそう。 -- 2017-05-17 (水) 18:23:52
      • 今調べて見たら2017春イベE4の基地空襲の確保ラインが408。ただ2回にわたる空襲を確保で完全防御するのは難しそうですし、更に防空に適した機体が来るまで彩雲でも充分そうです -- 2017-05-17 (水) 21:44:34
      • 確保なら空襲ダメージのほうは50未満に抑えれて機数減少は防げるけど、18スロは割合迎撃で1機落とされるだろうからな…。機 -- 2017-05-17 (水) 23:15:02
    • 半径7じゃ足りないとか防空条件のギミック解除があるんでも無い限り防空には回さんなあ、こんだけ対空あるんだから出来る限り陸攻に添えるか制空戦に参加させたい -- 2017-05-17 (水) 18:31:30
  • 烈風妖精「一式戦? 今更そんな旧式機w」 64妖精「是非、お手合わせ願いたい」・・・模擬空戦の結果、惨敗に憔悴する烈風妖精だった -- 2017-05-17 (水) 20:14:36
    • 学徒兵の乗るゲルググと熟練兵の乗るザク兇澆燭い覆發鵑 -- 2017-05-18 (木) 00:24:03
      • まさに 「モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる」 ですな -- 木主? 2017-05-18 (木) 01:59:59
    • 戦後の話になるけど、どう見ても近接空戦に向かないデザインのF-104戦闘機で、最新鋭のF-15戦闘機を撃墜(訓練の判定で)した方も居るし、慣れてくると機体の性能差も越えてくるみたい。だから戦闘機のパイロットは、ひとたび惚れ込んだ機体は、旧式化しても乗り続けるって話がある -- 2017-05-18 (木) 07:03:58
      • そのパイロット、後にF-15に乗り換えてるけどね。旧式で新型を撃墜できる(こともある)からといって旧式に乗った方が強いという訳じゃない -- 2017-05-18 (木) 10:51:27
      • 他の隊では僚機囮にしてレーダーレンジ避けながら回り込むという戦法でF-15キル量産してたけど、あの人はどうだったっけ -- 2017-05-18 (木) 15:50:41
      • T-38でF-22からGUNSで撃墜判定取った人もいるくらいだからね。ゲルググとザクIIどころじゃなかったりするマッチングが存在するのは確か。 -- 2017-05-19 (金) 15:54:48
  • E-5クリア。ラスダン2回目で割れたからそこまで苦労した印象もなし。今回一番難易度高かったのはE-2だったなぁ -- 2017-05-18 (木) 00:49:30
  • ようやっと取れた。久々に甲勲章取ったが一応次回の航空隊へ備えは出来たし満足。だが思う。なんで「艦隊これくしょん」主役の艦娘は装備出来ない陸上機が一番強くてその為に苦労せねばならんのだろう。今回艦娘向けの装備で使えそうなの殆どなかったし、報酬の大半が基地航空隊向けとかネタ切れにしても酷いじゃんか。 -- 2017-05-18 (木) 02:22:42
    • 随時拡張されてくブラウザゲーにそういう因縁つけるのってヤクザのやり方だね。 -- 2017-05-18 (木) 07:51:19
    • 米護衛空母がカタパルト装備で陸軍機を輸送してた史実、大鷹が改修でカタパルトを要求する事実、この先一部空母に陸上機が乗るようになる可能性はないかね?震電や橘花が艦載機化しちゃう世界よ -- 2017-05-18 (木) 08:16:32
      • 発艦は簡単やろ。問題は着艦だな。 積むときはクレーンとかで積む -- 2017-05-18 (木) 13:53:15
      • 着艦ガン無視の航空戦艦や速吸やあきつ丸が艦上機を運用出来るファンタジーゲームなんだからいざとなったらすき放題出来るがね -- 2017-05-18 (木) 17:04:19
      • あきつ丸が艦戦飛ばして、速吸が艦攻飛ばしてるんで、既に好き放題やってると思うぞ -- 2017-05-18 (木) 18:47:47
      • だからとばすだけなら別におかしくはないんだってば 着艦してくるのがヤバイわけで -- 2017-05-18 (木) 23:22:03
      • あきつが艦戦(実際は軽量の陸軍戦闘機)や速吸が艦攻を「飛ばす」のはむしろ史実計画再現なんだよなぁ・・・ただこの計画は「飛ばす」だけで帰投出来ないけどゲームの仕様で帰って来れる。 まぁそもそもカタパルトなんてよっぽど重い機体載せない限りは発艦は行けると思うや。専用運用すりゃB25だってカタパルトなしで空母から飛べるんだもの -- 2017-05-18 (木) 23:39:58
      • うむ、ホーネットが実装された暁には普通にB-25が地上敵特効とかついて定番装備化しそうな予感 -- 2017-05-20 (土) 06:37:03
      • B-25の艦載は東京初空襲で目立ってるけど、史実の対艦攻撃 (スキップボミング) の再現で対艦爆装値の爆上げ期待 -- 2017-05-20 (土) 20:40:47
    • あきつ丸「自分が改二になったあかつきには、きっと陸軍機の搭載が出来るようになるのであります(願望)」 -- 2017-05-18 (木) 18:45:05
    • 甲クリアおめでとう。報酬については、ユーザーを飽きさせない趣向だと思って大目にみてやれwさらなる複雑化という弊害もあるのは事実だが… -- 2017-05-18 (木) 19:38:03
  • 掘りを優先して乙でクリアしちゃったけど、こんな性能いいなら甲でやれば良かったなぁ -- 2017-05-18 (木) 13:26:23
    • 残念だったな、この先これが無いと詰むぞ -- 2017-05-18 (木) 13:45:48
      • 良い餌が釣れると良いですね。 -- 2017-05-18 (木) 15:20:37
      • 魚じゃなくて餌を釣るのか・・・(困惑) -- 2017-05-18 (木) 17:04:46
      • マジレスすると本命の魚の為に先に餌を釣ることがあるぞ -- 2017-05-19 (金) 01:31:31
      • マジレスも何も・・・じゃあこの釣りはもっと大物を狙ってるって事?揚げ足取りにしてもしょうもないぞ ってかそんなの釣りしてたら知ってるだろ・・・・何の知識自慢だよ・・・ -- 2017-05-19 (金) 03:15:21
      • 急に釣り餌に自信ニキ湧いてきて草 マジレスというより的外れな釣り知識自慢始めてアホじゃないのw -- 2017-05-19 (金) 03:16:17
      • マジレス釣りに自信ニキはブリかスズキでも狙ってるの? -- 2017-05-19 (金) 03:21:11
  • 艦娘は縁があれば邂逅はできるけど、限定装備っていうのは正直取れないと怖い。ランカーなんてそう簡単になれるわけないからねぇ…。 -- 2017-05-18 (木) 13:45:38
  • まぁ、今後64戦隊が無きゃクリアできないって海域は来ないだろうけども。今後甲提督になろうと思ったとき、コレが手元に無いってのは致命傷になるだろうなー -- 2017-05-18 (木) 13:48:30
    • 54戦隊をネジ大量消費で更新という道が開ける日が来るかも、秘書艦はあきつ丸か、全通甲板の陸軍船・熊野丸実装後か -- 2017-05-18 (木) 19:11:38
  • 航空隊が制空喪失でも一定の攻撃力を出せる仕様な限りこれがないと詰むって事態はないよ。これ入れるより九六陸攻4の方がまだ打点高かったりするから -- 2017-05-18 (木) 14:27:29
    • 「これがないと詰む提督」はイベの風物詩だからw -- 2017-05-18 (木) 14:57:00
    • 喪失てどうなんだろ?制空状態の割合迎撃だけでも最低1/4、最悪3/5くらい落とされるんじゃなかったけ?まあ特攻のあるなしでだいぶ違うんだろうけど。6-5で拮抗狙う人には超重要装備らしいな -- 2017-05-18 (木) 19:24:13
    • それだと敵機からの被撃墜率が胃に悪すぎるんだよなぁ。対空砲火で落ちるのはどうしょうもないとしても、基地航空隊にボーキはともかく燃料を持っていかれるのはやっぱりキツすぎる。 -- 2017-05-18 (木) 19:32:36
  • 大艇で高性能の艦戦や飛燕飛ばせばまだ代替は効くしこれが無いと甲無理って事はないと思いたい ただせっかく入手出来たもんで少しは活躍の場が今後のイベントで有ると嬉しい 6-5もいいけどね -- 2017-05-18 (木) 15:12:32
  • 後悔したくないから取った -- 2017-05-18 (木) 15:27:11
  • 甲限定装備とは言えども、今回の甲作戦はさして苦労せずともクリアできる敷居の低さだからな・・・ 野中同様すぐに上位互換が配られるかしたりで、あんまり貴重な存在にはならなそうだわな -- 2017-05-18 (木) 15:56:29
    • でも日本陸軍機で売りの行動半径が同じように設定できるのがあるか怪しいんだけど。海外機まで含めたらどうなるかは知らないが。 -- 2017-05-18 (木) 21:19:09
    • 入手楽だから価値が低いとは限らない。烈風改とかE-1クリア報酬だったのに何人の提督がその後羨んだ事か。 -- 2017-05-18 (木) 21:23:14
      • 超羨ましいです。(初イベ15夏) タッチの差でやられた… -- 2017-05-18 (木) 21:43:11
    • これの上位互換なんて来ないだろ。機体性能で考えればマスタングの方が圧倒的に強いけど、ネームド補正がアホみたいに強い上にアメリカ機は不当に評価低いからな -- 2017-05-19 (金) 05:37:23
  • 資源の消費を抑えるにはいいだろうけど、クリア難度に影響があるかといわれたらほぼないだろうね。むしろ次のイベントでこれを入れてる提督が地雷扱いされてそう -- 2017-05-18 (木) 16:25:19
    • 地雷扱いとは一体?これ持ってるだけでなんでそんな扱い受けるの? でも、銀河や飛燕244戦隊と同様に、所持していなくてもクリアに支障はないと思う。 -- 2017-05-18 (木) 18:28:36
    • これが地雷とはとんでも思考だなwケッコン艦が1人しかいない我が鎮守府がいつも甲を沼らずにクリアできてるのは、これまでに甲配布された上位装備の為すところが大きいと信奉していたのだが違ったのか… -- 2017-05-18 (木) 19:32:48
      • どれだけ強力であろうが使い方を間違えれば地雷よ。これが強いのは対空であって火力じゃないし。ただ強い強い言われててるから無条件で乗せてるやつが増えそうって話 -- 2017-05-18 (木) 19:55:15
      • そもそも地雷の用法を間違えてるんじゃ……それに、それほどにシステムを理解できてない人がコレを獲れるとは思えないけど…… -- 2017-05-18 (木) 20:20:41
      • いやこの報酬取れる奴はそんなご高説程度のもの、みんな基礎として知ってるから。知らなきゃ甲報酬なんて取れないから -- 2017-05-18 (木) 20:32:02
    • そのご高説の「資源の消費を抑える」が、自分で難易度に影響出ていると言っているのと同義だと書いていて気が付かなかったのだろうか -- 2017-05-19 (金) 02:13:23
      • 分かってる人間風な語りで得意げにしたかったんだろうさ、許してやれ -- 2017-05-19 (金) 07:52:04
    • 前半だけならともかく後半の地雷云々なんて書いてたら完全に取れなかった奴の酸っぱい葡萄にしか見えないんだが大丈夫か? -- 2017-05-19 (金) 08:45:42
    • すまないが、これ取れる提督は腐っても甲提督なので最低限使い方は知ってるから地雷なんてことにはならんよ -- 2017-05-19 (金) 08:51:42
    • 上のほうでこれ入れるより96陸攻4の方がいいとかぬかしてる時点で木の知識と実力はもうお察し -- 2017-05-19 (金) 11:03:12
    • 木主には艦戦・陸戦に攻撃隊のエスコートをさせる意味が分からないんだろうな。せいぜい防空と同じボーキの消費を抑えるため、くらいの認識しかなさそう -- 2017-05-19 (金) 16:31:00
    • 無理なく取れる側としては、あの相当優しい甲ボスの対価としては豪華過ぎとしか思えぬ。水上なら弾薬補正無し、機動なら艦爆特効で消し飛ばすとかどちらにせよこれを貰える為に倒す相手としては余りに有情。 -- 2017-05-19 (金) 22:53:42
      • 今回のイベントは有力な装備を配布するために難易度を低くした可能性が微レ存…? あ、プリンツちゃんや野分ちゃんは座っててね。 -- 2017-05-19 (金) 23:09:07
  • 資源備蓄してなくて結局これ断念。悔しい… -- 2017-05-18 (木) 19:27:07
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ? -- 2017-05-19 (金) 00:03:47
    • 備蓄って・・・4資源1万5千程度でE5甲に挑めるぞ? -- 2017-05-21 (日) 10:52:04
      • そこは艦練度と装備の質と運でだいぶ違う、大和姉妹やIowa、イタ戦姉妹がいてほぼLv99 (未婚艦隊) で固めててもクリアまでに水上で5万ほど消えたし -- 2017-05-22 (月) 02:20:52
      • 大和姉妹は支援左遷、長門姉妹やイタ戦姉妹や速吸は留守番、鶴姉妹甲のみケッコン済み、他10隻は平均Lv92の機動部隊だったが、4資材平均2万前後で挑んで、遠征で回復させながら2〜3日掛けてゆっくり攻略したら、平均15000前後残ったよ。 水上打撃部隊が過誤だったんじゃないかなぁ・・・? -- 2017-05-22 (月) 11:05:22
    • 自然回復教徒だけど変なタイミングで沼って結局10k課金したぞ…我が鎮守府では一万円の航空機なりもうした -- 2017-05-22 (月) 11:09:37
  • なんだこの基地外性能(驚愕 -- 2017-05-18 (木) 20:51:37
  • 任務入手か明石工匠で実装してほしい -- 2017-05-18 (木) 21:23:10
  • 運営としたら工廠で金落とさせた方が美味しいから工廠だったらありそう -- 2017-05-18 (木) 22:16:01
    • おい、その先(ネジ課金)は地獄だぞ -- 2017-05-18 (木) 22:42:36
    • やるとしても九六式陸攻→一式陸攻→二二型甲→三四型→銀河とか、隼二型から三型甲までくらいでネームド部隊の量産はしない気がする -- 2017-05-19 (金) 01:36:41
    • いくら明石さんでも熟練パイロットを量産はできんだろうな。せいぜいノーマル隼を上位機種へ機種転換できるくらいだろ -- 2017-05-19 (金) 02:15:52
    • 熟練搭乗員、販売始めました (0.1%で超熟練入り・・・ネームド機への改装が可能になります) -- 2017-05-20 (土) 03:58:47
  • 甲ラスダン20回失敗で、乙に下げて今回も諦めた。やっぱ装備改修まともにやってない奴は甲は無理なんだろうなぁ。50残しとか18残しとか、ダイソンに吸われる様子とか何度見たことか。とりあえずネジ集めることからか -- 2017-05-19 (金) 00:26:33
    • 上でも結局編成やらなんやらダメダメな人がいたけども、これからは難易度落とす前に攻略ページでアドバイス貰うことをオススメするよ。本当に改修以外問題なかったなら謝るm(__)m -- 2017-05-19 (金) 01:10:31
    • ここでの相談は辛辣さと罵倒に溢れすぎててもう聞くの怖くなってる人が多いかと… -- 2017-05-19 (金) 01:19:02
      • そ、それなら他の人が叩かれてるログ見るとか突破者のを参考にするとか…(-_-;)改修なんかいらんっていう甲突破者もたまにいるんだよね -- 2017-05-19 (金) 01:26:16
      • そもそも攻略ページでやるべきだしなぁ。攻略できなーいをココで書かれてもしょうがないしスレチなわけだし -- 2017-05-19 (金) 01:46:26
      • ここでの相談も随分博打染みてきたよな。愚痴でも運よく優しい人に当たればアドバイスくれるし、逆に普通のアドバイス求めでも畜生未満レッテルを貼られることもある -- 2017-05-19 (金) 02:39:49
      • ログ読まないまま明らかにおかしい編成晒す人はしょうがないとは思うけどね。せめてテンプレの真似ぐらいはしろよと。制空値ダダ余りの編成とか見るとちょっと・・・ -- 2017-05-19 (金) 03:00:18
      • とりあえずクリアするだけなら -- 2017-05-19 (金) 04:51:16
      • 複数の攻略サイト回って、情報収集して最適解だと思う編成で攻略 -- 2017-05-19 (金) 04:57:10
      • すれば甲でもそこまで難しくないと思うけどなあ -- 2017-05-19 (金) 04:58:25
      • イベントのみ参加してるから艦載機とかの改修してないし、資材も燃料3万バケツ100未満のスタートだったがオール甲いけたで -- 2017-05-19 (金) 05:05:06
      • 辛口指摘までならともかく、罵倒は論外。大義名分も成り立たない。是は是、非は非を通せない人間はかなり多い -- 2017-05-19 (金) 06:00:50
      • デッキビルダーが出てから、心無い投稿が増えた気がする。テキストだと、一目で物言えないからかな? -- 2017-05-22 (月) 18:59:00
    • 少なくとも今回のイベントは適切に艦隊運用できてれば改修なんてしてなくても余裕。 -- 2017-05-19 (金) 05:15:03
      • 実際、工廠封印提督さんが攻略してるしね。 -- 2017-05-19 (金) 06:53:30
      • そういう縛り提督は人並み以上に情報収集やそれを補うだけの練度向上してるから、普通の提督として扱うのもどうかと思うけどな。よくも悪くも普通の提督とは違うよ。 -- 2017-05-19 (金) 08:53:43
      • というか装備を改修することは適切な艦隊運用の範疇に入る行為だと思う。少なくともそれを縛ってわざわざ改修しないよりは。 -- 2017-05-20 (土) 00:25:36
    • 改修なんてしなくても甲いけるよ。自分は碌に改修していないけど突破できた。今回の難易度的に、恐らく艦隊編成か装備、基地運用とかに問題があったんだと思う。 -- 2017-05-19 (金) 06:50:27
      • きついとか言いながら基地航空隊3つボス集中にしてないとかね -- 2017-05-19 (金) 19:07:20
    • 改修してないってそれ、縛りプレイだからなぁ。俺は楽したいから毎日ネジ1改修とほどほどにウィークリーネジ任務ちまちまやってる。楽すること身に着けようぜ? -- 2017-05-19 (金) 08:21:12
      • 未改修自慢は本当に理解できない。火力上がるし、制空取れたり先制爆雷できるようになるのに。 -- 2017-05-19 (金) 11:47:15
      • 突っ込みいれるなら先制爆雷に必要なのは表示数値だから改修の有無は関係ない件 -- 2017-05-19 (金) 12:57:29
      • 4ソ量産の事じゃろ。毎度毎度先制要員の数が足りないとか札対策に温存してて序盤の潜水姫がキツイって言う人は沢山いるのだし、4ソの量産は重要。個人的には艦戦の次には93ソ改修でもいいかもって思うくらいには改修効果が確実に出てくれる。 -- 2017-05-19 (金) 13:43:38
      • 四ソ量産そういや改修だったか。これは失礼をした -- 2葉? 2017-05-19 (金) 14:47:08
      • 主砲の改修とかと違って「できることが増える」からそういう意味でも効果は大きいよね -- 2017-05-19 (金) 15:41:43
    • 甲ラスダンで常時300以上残ってた俺でも最後は木曽が一人で400以上削ってくれたよ。木主はもうすこし頑張ってれば甲クリアだったと思うよ。 -- 2017-05-19 (金) 13:22:18
    • あんまり改修してなかったけど、キラキラ機動部隊が昼戦でボコボコにしてくれたよ -- 2017-05-19 (金) 16:01:49
    • 木主です。とりあえずうろ覚えだけど編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkV3RAnNh2d-UKxqDMS 道中はまれに中破が一隻発生するくらいだった(すべてヲ級マス)から正直気にしてなかった。 -- 2017-05-19 (金) 18:42:00
      • まあそんなに変な編成でもないね。ここ空襲大したこと無いから高角砲は駆逐だけにして雷巡には15.2積んだ方が良いけど。あと装備改修より阿武隈の運改修した方がダイレクトに火力上がる -- 2017-05-19 (金) 19:47:52
      • 対空意識するあまり雷巡の火力命中がちょっと落ちてて惜しい結果になってたのかも…。雷巡の秋月砲は霞に渡して、フィット砲か2号3号かにした方がよかったかもしれませんね。あとは第一の軽空を五番六番に下げて、旗艦を大和型にして弾着率上げるとかかなあ。いけそうな編成に見えますが…。 -- 2017-05-20 (土) 01:08:21
      • 雷巡と阿武隈はOTOか15.5副砲2積み、防空はべるぬいに任せ、カットインいないので照明弾を電探にして命中底上げ、特攻持ちは下にして上の艦が雑魚掃討して下の艦がボス狙いにするといいかも -- 2017-05-20 (土) 13:07:10
      • 今更だけど・・・1葉と同じ意見で軽空は5,6にしたほうがいいと思うな。弾着率というより行動順の意味で。艦戦ガン積みの置物なら守る意味で旗艦が良いけど中破で行動順すら奪われるのはもったいない。 -- 2017-05-22 (月) 01:28:44
  • さっき突破してきた。諦めないでよかった -- 2017-05-19 (金) 08:18:47
  • 何で2式戦はハブされてるの?重大な欠陥があったとか? -- 2017-05-19 (金) 09:29:46
    • 鍾馗は性能は兎も角、航続距離がないんだよねぇ。だいたい増槽付きで素の隼と同じくらいだから、おそらく行動半径は3〜4程度で防空専用機になっちゃうんだよなぁ。しかし防空枠はもう飛燕と雷電で足りているし、防空に2枠使うようなイベント海域でも出ないことにはねぇ・・・ -- 2017-05-19 (金) 13:17:42
      • 迎撃の鍾馗、対爆の雷電が正しい住み分けなんだけど何故かそのポジションを迎撃はそんな得意でも無い飛燕に奪われたからな・・・ -- 2017-05-19 (金) 16:30:16
    • 元々二式はノモンハンの戦訓を活かした新しい方向性の制空戦闘機だから純粋な迎撃機の雷電とは方向性が違うし、短い行動半径でも高い制空値を持つ機体を活かそうと思うとギミックや進行度で航空基地の前進ができるようになると面白いかもね。 -- 2017-05-19 (金) 14:39:20
    • むしろ三式戦こそ防空専用戦闘機じゃないんですけれどね、防空オンリーなのが不憫で -- 2017-05-19 (金) 14:44:08
      • 二型ならまだしも1型の飛燕って初期型は火力が、後期型は上昇力と速度が低くてぶっちゃけどこにも迎撃戦闘に向いてないもんなぁ・・・そもそもあいつ軽戦闘機だから 二型で重戦闘機になるけど -- 2017-05-19 (金) 16:28:53
    • 二式戦は迎撃戦闘向き(実際に多用されてる)なので局戦扱い… 史実でのイギリス反攻作戦モチーフがくれば実装するかも…程度かな? B29迎撃作戦モチーフは来ないと思うが… -- 2017-05-19 (金) 14:44:43
      • むしろ実際に多用されてるのは序盤の侵攻作戦の制空権争いで末期迎撃戦では疾風温存で数が足りないからおまけで出撃してる程度なんだよなぁ・・・鍾馗=迎撃戦は偏ったイメージ -- 2017-05-19 (金) 16:31:56
      • ただ日本の迎撃機としての条件を満たした42年に存在するほぼ唯一の戦闘機なのでそのイメージ先行も間違っちゃいないんだけどね。ただ航続距離が足りないから活躍できなかったは真っ赤な嘘 前線の著名な隼部隊の名前にかき消されてるだけで中国戦線はもちろんフィリピンでも展開し一定の戦果は上げている。 -- 2017-05-19 (金) 16:36:23
      • 44年以降の迎撃戦には疾風が間に合ってて本土が戦場な事もあり上昇力はあれど高高度性能がアレな鍾馗の活躍は言うほど無いわけで。もちろん疾風が足りない所では数少ない対爆撃機にも有効な迎撃機ではあるのだが・・・ -- 2017-05-19 (金) 16:38:50
      • ただ戦争は数が全てなので前線にぶっこまれてあんまり本土迎撃戦に用意出来ない疾風よりは屠龍や飛燕や鍾馗の余り物旧式機達が44年頃の随伴機を伴わないB-29の爆撃迎撃では活躍出来てるからスコアだと鍾馗や飛燕は日本トップクラスなんだよね。雷電は絶対数が足りないから海軍ではトップの成績ではあるが陸軍機には劣るとされる。 -- 2017-05-19 (金) 16:46:57
      • まあ海軍が陸上迎撃機運用してる時点で異質だから許してやって! -- 2017-05-19 (金) 20:01:39
      • もう提督の権限超えてるよね -- 2017-05-20 (土) 16:32:10
      • 二式戦って計画段階から明確に「対戦闘機戦にも積極的に用いる機体」で、帝国陸軍的には主力戦闘機となるべき本命だったもんね、一式戦は妥協した補助戦闘機扱い。64FRにも少数配備されてたり -- 2017-05-22 (月) 21:58:15
    • みんな平然とハブってる二式複戦くんに涙が出、出ますよ・・・彼の不幸は万能戦闘機論がそもそも欠陥だった事か。それこそ元は進行機だけど迎撃にも対地攻撃にもよく働いたワークホースなのに -- 2017-05-19 (金) 16:27:07
      • 個人的には行動半径8くらいで実装されてほしいとは思ってる>二式複戦 -- 2017-05-20 (土) 14:07:25
      • 進行機>侵攻機な、長距離重戦闘機だけど戦闘爆撃機としての能力値を付けるならBf110も期待しちゃうぞ -- 2017-05-22 (月) 01:23:03
      • 分かってたけど放置してた誤字にわざわざ訂正ありがとう 個人的には双発万能戦闘機だとボーファイターが一番好きだなぁ -- 2017-05-22 (月) 04:30:34
      • 海軍ゲーとしては戦闘雷撃機のほうが色々と向いてるしね -- 2017-05-22 (月) 04:32:06
    • ハブられっていうか、そもそも順番が・・・三式戦から始まる陸軍航空隊だし -- 2017-05-19 (金) 21:38:08
      • むしろ飛燕から始まった割に迎撃特化みたいなスペックだったから隼が来るのはほぼ確定だった ただ今回は飛燕がやりすぎてるせいで・・・ -- 2017-05-20 (土) 04:11:00
  • 個人的には5式戦の実装とかも楽しみ。疾風とかもいずれは来るのだろうか? -- 2017-05-19 (金) 11:52:59
    • あきつ「四式戦は是非とも艦載機にして欲しいであります」 -- 2017-05-19 (金) 12:43:34
  • 歴史群像だかで知った加藤中佐の活躍に敬意を評し、久々の甲クリアでゲット。アドバイスくれた提督諸兄には感謝だが、ただもう甲乙で報酬を変えるのはやめてくれ…… -- 2017-05-19 (金) 15:35:06
    • 運営「うん、それムリ♪」 -- 2017-05-19 (金) 15:46:08
      • 今イベで甲は怖くない!と勘違いした俺提督、次イベで爆散する未来が見える・・ -- 2017-05-19 (金) 16:13:15
      • 次は夏だなぁ…いつもの夏イベに戻るんかなぁ…みんな次もがんばろう -- 2017-05-19 (金) 18:19:55
      • 教室を結界で封鎖して、にこにこ笑いながら包丁で襲って来る黒髪の生徒会長を思い出した。「消失」の世界だとホントに刺してたなあ。なかなか強烈だった -- 2017-05-19 (金) 19:05:20
      • 懐かしいな。CV桑谷夏子だったっけ。本筋だとかなり衝撃的だったけど、ギャグ時空の世界線だと復活が不完全で小さくなったり、妙にチョロかったりいろんな一面が垣間見えて好きになれたな -- 2017-05-19 (金) 22:28:12
      • 長門「呼んだ?」 -- 2017-05-19 (金) 23:18:19
      • 長門「私…だと!?」 -- 2017-05-20 (土) 12:37:13
  • 6-5の均衡って何ンの為やの?劣勢でいいやん、触接も発生するし一発〜に期待できるやろ?それ捨ててまで制空稼ぐ意味あるかいな? -- 2017-05-19 (金) 19:48:20
    • 敵に打撃を与えるのと、本体に制空稼ぎのための敵機撃墜期待じゃね? それに触接って発生率どうなんだっけ? 基地航空隊だと偵察機入れないことが多いから発生率低そうだけど。 それならこっちの非撃墜が減る均衡で一発の安定性求めるのもありじゃね? -- 2017-05-19 (金) 20:35:38
    • マスクデータだから認知されにくいけど、一応棒立ち率が結構上がるという利点。ただ艦戦1陸攻3×2W劣勢の方が制空・棒立ち・開幕火力のバランスがいいと思うが -- 2017-05-19 (金) 20:50:48
    • 本隊が優勢取るための制空ボーダーも100くらい違うからなぁ。うちで可能な編成装備だと、全基地均衡、本隊優勢で、対空カットイン仕込めば棒立ち率は空母お姉さん64%、ヲ改85%だったと思う -- 2017-05-19 (金) 22:37:51
      • ただし基地航空のほうは、劣勢と均衡での割合迎撃の平均は1.5機ほどしか差がない。しかも集中配備の場合、第一波攻撃のあと機数回復してから第二波攻撃らしいから迎撃数の差は余計気にする必要がなくなると思われ -- 2017-05-19 (金) 22:47:03
      • ボスで優勢取るのを前提としたら、Cマス確保して道中安定&ボスでの陸攻の働きに期待なら劣勢調整(本隊の攻撃機が少なくなり空母棒立ちのリスクあり)、Cマス優勢で妥協して空母の攻撃力上げる&ボス棒立ち狙いなら均衡調整(Cマスで触接されるリスクあり)と個人的に思う -- 2017-05-19 (金) 23:02:46
  • これが本当に活きるのは2016夏イベE5みたいに道中の陸上型の置物化を狙うときだろうな -- 2017-05-19 (金) 21:10:00
    • 16春E5リコリス戦みたいなのでも活躍しそう -- 2017-05-19 (金) 22:41:19
    • というか脳死的な使い方でもどこでも使える気はする -- 2017-05-19 (金) 23:06:49
      • 基地航空隊に戦闘機を付ける場面ならどう考えても現状最高峰の装備なんだから、いつでもどこでも取り敢えず使えばどんな状況であれ他より強いのは間違いないさ -- 2017-05-19 (金) 23:35:00
    • E4だったわ。 -- 2017-05-20 (土) 11:36:44
  • 甲クリアが難しくはないイベでここまでの報酬をくれるとか運営太っ腹だぜ 最近は甲を選ぶ意味を少しずつ増やしてくれていてありがたい -- 2017-05-20 (土) 00:53:00
    • 乙と甲の差を増やすなと文句付ける人、甲でやる意義を増やしてくれと言う人、丙でも同じ装備にしろと言う人、どれに合わせても文句言われるよな -- 2017-05-20 (土) 08:26:51
      • 取り返しようがない差がつくのは可哀想よな。甲報酬はネジ30本、勲章5個とかならどうなんどろうか。甲種勲章?いらないね、そんなものは -- 2017-05-20 (土) 09:07:07
      • 設計図揃えたら勲章もネジと同じだし、課金で埋められるから甲を狙う理由としてはちょっと価値が足りないかな。個人的にはやっぱり攻略に支障が出ないレベルで優秀な装備が欲しいわ。指定した艦娘を装備込みで無条件でゲットできる権利とかでもいいけど、そっちのがヤバいか。 -- 2017-05-20 (土) 09:57:20
      • いつからか丙でも甲でも突破すりゃ一点ものの艦娘もらえるようになっただけでも甘いと思うんだけどなぁ。 -- 2017-05-20 (土) 10:47:02
      • 昔のように司令部レベルに応じて強制的に敵編成が固定されるってことがなくなった分、はるかにマシになったと思うよ。今の敵編成の質で難易度選択がなかったらなんて考えたくないし -- 2017-05-20 (土) 12:27:36
      • 自分も甲を選ぶ意義を作ってくれてモチベに繋がったから嬉しいって書き込んだけど、別に甲装備と乙装備と丙装備が同じでも、特に不満は無いよ。でもブラゲーなんて高い壁が有るくらいがモチベ的には丁度いいんじゃないの? -- 2017-05-20 (土) 15:36:36
      • 運営「ワシらへの上納金が減るやろうがぁ!!」 -- 2017-05-20 (土) 17:29:37
      • ↑いや、元々少なくね?資材課金なんてやらないとイベントで課金なんてせんでしょ -- 2017-05-20 (土) 18:18:01
    • 甲種勲章なんて自己満のためだけな気もするけど、いつぞやのFumoレーダーと同じくこれみたく「最終海域甲ならいい装備貰えるんか!いっちょやったろ!」って提督増えるのはいいんじゃないかな -- 2017-05-21 (日) 19:55:34
      • 今回やFuMOの時(15春)のような難易度ならいいけど、15夏や16春みたいな難易度の時には勘弁してほしいね。 -- 2017-05-27 (土) 21:45:35
  • 今回甲の難易度を下げたのはこいつを甲報酬に置いたからだろうね。甲乙で報酬違ってかつ難易度高いとブーイングの嵐になるし -- 2017-05-20 (土) 09:31:24
    • 難易度は前回も低かったし、最終マップに限れば秋も低かったし、補給使えば夏も低かった -- 2017-05-20 (土) 13:33:49
      • 夏に関しては前提条件がやや敷居高い気がする。補給艦使わないと最終海域に相応しい高難易度だったな。 -- 2017-05-20 (土) 15:27:58
  • みんな甲で突破すんのにどれくらい資源使った?これから攻略なんだけどイタリア戦艦掘りでもう燃料が2万ちょいしか無い。無念だけど乙で行くしかないのかな -- 2017-05-20 (土) 14:42:58
    • 途中送信失礼。隼かっこいいから揃えたかったんだけどね -- 木主? 2017-05-20 (土) 14:46:15
    • 自分は水上でほぼストレートだったんで燃料1万5千程度だった -- 2017-05-20 (土) 14:59:12
    • 全甲で燃料4万弱 他2万以下 基地航空とバケツ修復で燃料だけゴリゴリ減るけど64戦ほしいなら燃料課金考えてみてもいい 他の資源も不足してるなら丙にしとけ -- 2017-05-20 (土) 15:09:09
    • 最初の方で編成間違えてたからあまり参考にならないのだが燃料弾薬4~5万、ボーキ2万くらいかな、機動で。対空砲火のために第1に摩耶様入れて沼ってたんだけど案外第2の駆逐の汎用カットインでも特に問題無いし重巡の空きスロに対空電探や機銃積んで各艦とも加重対空値を意識していけばなんとでもなるから摩耶は空母の置き換えられる・・ってことに気付いてからは比較的ストレートだった。何が言いたいかっていうとその資源量だと不可能ではないだろうけど可能な限り効率良くプレイしなきゃねってこと。 -- 2017-05-20 (土) 15:18:27
    • 回復込みで1万7千ぐらい。東急兇箸回しながらなら何とかなると思うよ。 -- 2017-05-20 (土) 15:26:18
    • みんなありがとう。やっぱそれくらいかかるのね。いつかまた手に入る機会があるのを願って今回は乙でいってみる -- 木主? 2017-05-20 (土) 15:31:05
    • まぁ今日明日全部つぎ込んで甲割り目指したはいいが結果()とかだと目も当てられないしね 1本目削りを支援なし(裏で遠征)&2本目速吸入りギリ制空絞り機動+ガチ支援/航空隊全部ボスにぶっ込む短期編成もアリっちゃアリだが てか木主氏の戦力がわからんからボーダー見極め&助言のしようがにぃ -- 2017-05-20 (土) 16:46:18
    • 可能な編成次第だがまだ諦めるのは早いんじゃないだろうか。伊良湖使用・回復込みで1万弱だった。まずギミック解除、1本目は支援なし・ボス前に基地1部隊集中配備・残りボス集中でストレート、2本目機動部隊(加賀、瑞鶴甲、翔鶴甲、大鳳、アイオワ、イタリア、阿武隈、北上、大井、木曽、駆逐2隻)Fマス確保調整・全力支援・削り:秋月型2隻&雷巡も秋月砲・戦艦棲姫ルート基地1部隊ここに集中配備で8回出撃(1回はボス前逸れ)、ラスダン:霞ベールヌイin・北タ級ツ級ルート・基地ボス全振りで一発. -- 2017-05-20 (土) 17:59:58
    • 日曜はあまりプレイできないのですまんがさっき乙で割りました。始めて一年ちょい、今回こそは甲勲章と思ったが残念。 -- 木主? 2017-05-21 (日) 00:40:41
      • また次回頑張ってみます -- 2017-05-21 (日) 00:49:19
      • 英断だと思うんよ。何だかんだ言えどやっぱり完遂が一番大事、これ絶対 -- 2017-05-22 (月) 23:27:34
  • やっとこれ手に入れた!金剛ちゃん沈んじゃったけど大した装備積んでなかったし掘り終わったし完全勝利! -- 2017-05-20 (土) 18:16:12
    • おめでとう、と言いたいところだが、艦娘を沈めるとは何事だ。銃○刑に処す。 -- 2017-05-20 (土) 18:22:14
    • こんな所に大きな餌があるクマ― -- 2017-05-20 (土) 20:35:09
    • 完全勝利Sじゃなくて勝利Aくらいじゃね? -- 2017-05-20 (土) 23:43:02
    • 64戦隊妖精「コンナムノウテイトクノモトニハイキタクナイノデアリマス。」 -- 2017-05-21 (日) 11:49:57
    • 思い入れ過ぎもアレだが、単に持ち駒としてしか見てない(轟沈を軽く書き流す)ってのも個人的には好きじゃないな -- 2017-05-22 (月) 02:28:41
  • 出撃対空18.5は飛び抜けすぎ。16ぐらいで良かった。 -- 2017-05-20 (土) 22:30:21
  • そういや、ランカー装備として配られたってことは、ごく僅かだけど、これを2つ持ってる人もいるんだな。 -- 2017-05-21 (日) 00:19:54
  • 今回のイベは運営も甲クリアが多いよっていうくらいだから取れた人だらけかと思いきや、ここだけ見ると意外と苦戦したり諦めた人もいるんだな まぁ、自分みたいなベテラン勢と最近始めたり歴は長いけライト層だと資源やバケツに練度も余裕ない場合じゃだいぶ差があるもんな・・・ -- 2017-05-21 (日) 01:41:09
    • かくいう自分も時間なくて乙で割ってしまったよ -- 2017-05-21 (日) 09:17:29
    • ベテラン勢の中でも、重婚や、雷巡等の有用艦複数持ちかでもクリア速度にだいぶ差が出るんじゃないかと思う。自分も、このマップも雷巡がいたらなぁ、て思うこと度々あって、それから育成した2号艦を今回投入して楽できたと感じる。掘りも疲労交代でガンガン回せる -- 2017-05-21 (日) 09:21:57
      • どうしても1人1隻じゃないと嫌だ!って人以外は雷巡の複数持ちはかなり優先度高いよね。改二レベルも50と良心的で、雷巡2を突っ込んだ時の道中の安定度とボスでの打撃力は凄く魅力的。 -- 2017-05-21 (日) 15:59:46
      • レベルは99で十分だし、複数持ちも情報出そろってからメンバーを厳選すればさほど影響はないと思うけど堀のローテションと攻略のノータイム連続出撃は結構なアドバンテージだと思うわ -- 2017-05-28 (日) 22:55:15
      • 雷巡とか空母とか絶対数が少ない艦種とか秋月型や阿武隈みたいなオンリーワンな特性をもった艦は堀りでの周回はもちろん普段の任務でも馬鹿にならない働きをしてくれるね -- 2017-06-01 (木) 13:11:01
    • 資源備蓄が甘くてラスダン前で乙堕ちしちゃったなぁ ほんとに今回はいけそうだったのに -- 2017-05-21 (日) 09:31:48
    • まあ、クリアしてる人は基本的にここで騒がないですからね。 -- 2017-05-21 (日) 17:22:59
  • そろそろ基地航空以外のネームド欲しい。菅野隊とか -- 2017-05-21 (日) 09:09:34
    • 343空は基地航空隊なんだが・・・ -- 2017-05-23 (火) 10:22:52
    • 紫電改ニで来るなら艦載機になるんじゃないかif設定で、紫電改なら基地専用だけど -- 2017-05-24 (水) 10:13:18
      • それだとさすがに菅野さんよりは志賀さんが先だわな -- 2017-05-27 (土) 08:53:32
      • 発着艦の訓練受けてない基地航空隊のパイロットが空母に載れんだろう -- 2017-05-28 (日) 11:51:38
      • ↑志賀さんは343にいたがバリバリの空母搭乗員だし地上勤務=空母無理って訳じゃないぞ 343のパイロット自体はフィリピンの基地航空隊の残存兵力が基本だから訓練は必須だろうけど -- 2017-05-29 (月) 04:14:44
  • 銀河が無いとこの先詰むぞ→飛燕244が無いとこの先詰むぞ→64戦隊が無いとこの先詰むぞNEW!! -- 2017-05-21 (日) 09:28:39
    • ワロス -- 2017-05-21 (日) 10:05:58
    • 銀河はまあともかく、飛燕244ないとギミック解除ゲキムズになる空襲設定した運営許すまじ -- 2017-05-21 (日) 11:00:12
      • 有ったところでE5強空襲から確保は取れないから大して難易度変わらない定期 -- 2017-05-21 (日) 14:57:39
      • 強編成だと飛燕244が2部隊、雷電が3部隊、震電改が1部隊、飛燕一型丁が2部隊、岩本maxが1部隊必要・・・これ甲限定報酬がどうとか関係ありますか? そもそも空襲だって大して低くもない2分の1の弱編成を待てばいいだけだし、過剰に反応してる人見ると本当にプレイしてたのかな?と疑問になる。 -- 2017-05-21 (日) 15:17:37
      • 飛燕244ないけどギミック解除とか余裕だったんですけど -- 2017-05-21 (日) 16:09:19
      • 同じく、三式飛燕一型丁と隼況燭鉢祁拭∈民世廼襲切り抜けたで -- 2017-05-21 (日) 16:46:15
      • >4葉 ここで話題になってるのは16秋e5だよ。飛燕244ないとギミック無理!って吹聴している人達がいるけど、あっても無くても結果は同じだったというマップ。 -- 2017-05-21 (日) 16:55:31
      • あ、ごめん。今イベじゃなくて、制空確保Sなんて条件だった時の話ね。↑の通り解除しなくてもいける難易度だったけどね… -- 枝主? 2017-05-21 (日) 17:08:07
      • >枝 それマジで言ってんの? 葉を良く読みなよ。本当に的外れなこと言ってるぞ。 -- 2017-05-21 (日) 17:22:53
      • いや、16秋E3のギミックなら枝・六葉で合ってるよ。六葉の通り解除しなくても普通に行けるし「許すまじ」はよくわからないけど -- 2017-05-21 (日) 19:16:51
      • 16秋E3ギミックのE2基地防空のことならその通りだ。飛燕244がないと解除が厳しくなるというのも正しい。全く記憶力の薄いやつらだな -- 2017-05-21 (日) 19:22:39
      • 条件クリアする前にE2甲ゲージ破壊したのがいけなかったんや… -- 2017-05-21 (日) 19:42:20
      • そんなこと有ったか?って思ったから16秋のWikiのページ見てきたらE3ギミックはE2の難易度変更によるギミックリセット無いから飛燕244とかマジで関係ないじゃん。 -- 2017-05-21 (日) 20:19:02
      • ああそっか。10葉みたいに先に行っちゃった人に限っての話か。 -- 11葉? 2017-05-21 (日) 20:21:00
      • 早い時期は優勢ノーダメでも解除できたとか情報が錯綜してたからな。取りかかるのが早くてギミック派な人たちはだいぶ惑わされたはず。あとE3の難易度をうっかり選び間違えて解除し直しというやつもいた -- 2017-05-21 (日) 21:41:57
      • 16秋E3ギミックの件に関しては装備云々の問題じゃなく、複数海域に跨ってギミック設定した運営の不手際が原因だろ。 -- 2017-05-22 (月) 01:13:28
      • 鳥頭扱いされてくやしいのは分かるけど、244なしでE2甲確保をどうやってするのか考えてから発言してみようね〜 -- 2017-05-22 (月) 10:19:11
    • イベントの風物詩ですね。もしかしたら全部同じ人かもしれないけど。 -- 2017-05-21 (日) 14:25:56
    • 実際◯◯が無いと詰むぞ!ってのブラゲソシャゲで存在するの? よくて難易度が数段階変わる程度じゃないの? -- 2017-05-21 (日) 15:10:00
      • 変わるだけでも意味あるだよなぁ -- 2017-05-21 (日) 15:57:28
      • 詰みませんねぇ -- 2017-05-21 (日) 16:55:45
      • すまん、水ゾおりゅ? -- 2017-05-22 (月) 18:04:05
      • 水ゾ取っただけじゃ大して強くならないんだよなぁ… -- 2017-05-26 (金) 08:14:29
    • ぶっちゃけこうやってどんどん差が積み重なって来てるから、そのうち詰むんじゃね -- 2017-05-21 (日) 18:29:42
      • そもそも大量の誤差を積み上げて誤差じゃない差にするゲームだからな。「まだ大丈夫」を繰り返してるといつの間にか駄目になることもある。足りなくなったら別の部分で埋め合わせも可能ではあるけどね。 -- 2017-05-21 (日) 18:45:07
      • 艦むすにせよ航空隊にせよスロットに限度がある限りは無限には広がらないけどな、第六航空隊とか第七航空隊とかまで拡張されでもしなきゃ -- 2017-05-21 (日) 19:48:51
      • 詰むかどうかは本人次第。無能かどうかだろうなぁ -- 2017-05-21 (日) 22:16:43
    • 詰みはしない…しないと思うが、攻略ページで「過去に配布された上位装備を持っているなら〜」的なのを読むたび、ぐぬぬてなるかも -- 2017-05-21 (日) 19:36:25
    • 詰み の定義が人それぞれだと詰む/詰まないは結論出ないけどなw 甲クリア出来ない=詰み…の人と、丙クリアでも(クリアさえ出来れば)詰みじゃない人とでは 100年話し合っても平行線だよ -- 2017-05-21 (日) 21:56:52
      • ま、幾つかあるかどうかで甲クリア左右するほどの装備って4式ソナーくらいしか思い付かないが… -- 2017-05-21 (日) 22:00:38
      • 4式って甲クリアにはかなりどうでもいい類の装備じゃねえかな…。装備は主砲とか徹甲弾とか魚雷とか必須なものをちゃんと改修していればそれでいいから、そんなものより知識と資源と練度でしょ。 -- 2017-05-22 (月) 00:34:19
    • 図鑑が埋まらない的な意味では詰むな、トップランカー報酬でしか落ちてこない装備はみんなそうだが。戦闘?なくても問題ないだろ。 -- 2017-05-22 (月) 18:56:53
    • そもそも艦これのシステムで詰みってなんだよ(哲学) -- 2017-05-27 (土) 22:06:40
      • サーバデータの全損(バックアップ含む)じゃね -- 2017-05-28 (日) 02:53:14
  • 彼らと共に頑張ってた50戦隊も実装されたらいいなって・・・ -- 2017-05-21 (日) 10:02:00
  • ふん、64戦隊どころか、54戦隊も獲れなかったぜ。 -- 2017-05-21 (日) 14:14:05
  • これをとらないなんてとんでもない! -- 2017-05-21 (日) 16:39:02
  • 陸軍機に詳しい方いたらお伺いしたいのだが、これはいわゆる加藤隊だと思っていいの?それともあくまで64戦隊仕様でいいの? -- 2017-05-21 (日) 18:20:53
    • 図鑑を声を出して読もうか -- 2017-05-21 (日) 18:30:33
    • 解釈としては正直どっちもどっち、って感じですかね。 明言されてないけど図鑑読んだ感じでは・・・という感じ。 -- 2017-05-21 (日) 18:36:52
      • 図鑑の説明的には加藤中佐の話がメインになってないのと加藤中佐亡き後も加藤隼戦闘隊で呼ばれてた事とこの隼の頃には中佐が死んでる史実を鑑みるにそういう事だろうね・・・ -- 2017-05-22 (月) 04:36:15
    • 小ネタくらい読もうぜ -- 2017-05-21 (日) 21:50:32
    • 「加藤隼戦闘隊」が代名詞だが、他にもエースパイロットを輩出したエリート部隊ということでひとつ -- 2017-05-22 (月) 01:16:24
  • 日数も資源も足りない情弱な私はガングート取得を優先したのであった…(悔しさ) -- 2017-05-21 (日) 19:20:41
    • そっちのほうが賢い きっと明日になったらガングートもこれも入手できなかったって騒ぐ人出てくるからな -- 2017-05-21 (日) 19:48:08
      • さすがに自分で甲選んどいて「詰まって報酬艦入手できなかった」は自己責任やろ… -- 2017-05-21 (日) 20:45:34
      • 葉1さんの言うことは正論だが、それで文句言う人も居るのよな。 -- 2017-05-21 (日) 21:22:21
      • 前向きな人だったら「次は頑張ってほしいな」って思うけど、そこで運営やら他の提督への罵詈雑言をまき散らすような人だと「また失敗すればいいのに」って思っちゃう。 -- 2017-05-21 (日) 21:36:07
      • 今回甲はぬるい、取れない奴は無能。とか64取らないと今後詰むとか煽りまくってる連中があちこちに湧いてるからな… -- 2017-05-21 (日) 22:05:56
      • ドロ運なくて愚痴りたい人とか、あとバグがらみで変な配り方した一式陸攻 二二型甲とかなら、後出しで取り損ねた人が不公平だって不満持つのはわかるんだけど、正当なイベ報酬でみんな同じスタートとゴールでやってて取れなかったからって不満って、ただのクレーマーというか、単なる荒らしだと思ってるよ -- 2017-05-21 (日) 22:34:46
      • 次イベで雪辱を晴らせばいい。自分はそう思って一か八かクリアできるかどうかの賭けよりも、乙へ落としてクリア+残った資源で堀作業。戦力増強することを優先した。成果は上々だ! -- 2017-05-21 (日) 22:40:06
      • それでいいと思う、自分も去年はアイオワ入手を最優先して丙で行った -- 2017-06-10 (土) 16:46:48
  • ギリギリになったが今日ようやく確保した。第二の -- 2017-05-21 (日) 23:06:10
    • じゃなかった後のオーパーツ化するんかな。 -- 2017-05-21 (日) 23:07:50
  • 映画で加藤隊長を演じた藤田進氏はいかつい好漢って感じだけど、実際の隊長ってシュッとしててダンディだよね -- 2017-05-22 (月) 01:04:07
    • 享年38と戦闘機操縦者としてもオジサマな年齢なのに、高身長で細マッチョでいて顔は彫りの深いイケメンなんだよな加藤部隊長って。それでいて教養ある人格者でリーダーシップあって戦闘隊の神様、そら人気ありますわ -- 2017-05-22 (月) 22:15:54
  • メンテ6時間前に何とかゲットw 1日前から春イベ開始したけど徹夜すりゃ何とかなるもだなw 甲クリア報酬全部欲しくなってやりきったぜ・・・ -- 2017-05-22 (月) 04:55:06
  • 今回のイベは、これ以外に欲しいものは皆無。堀もしてないから -- 2017-05-22 (月) 14:32:21
  • 本日5月22日は、加藤建夫戦隊長の命日です。東亜の空を悠久に駆ける姿を思い描きつつ、追悼。 -- 2017-05-22 (月) 15:03:46
    • 追悼でも意味は通っているんだけど直前の文からすると「黙祷」の方がしっくりくるんじゃないか思ってしまった -- 2017-05-22 (月) 15:52:42
      • 体言止めという高等テクニックやぞ -- 2017-07-03 (月) 18:36:55
    • 本当は今日帰省して墓参するつもりだったけど体調崩して明後日に延期になってしまった…残念 -- 2017-05-22 (月) 16:28:03
      • 本日午後、南方の空に向かって黙祷させて頂きました。私もいずれ墓参に行きたいと思っています。(北海道在住、加藤隊長の遠い後輩。) -- 鷹城? 2017-05-22 (月) 20:17:41
  • 夏イベが少しでも楽になれば取った甲斐があるんだが -- 2017-05-22 (月) 15:06:43
  • 64戦隊取ることができませんでした…。なんで乙で割ってしまったのか自分でも理解できん(自分でも信じられない) -- 2017-05-22 (月) 15:28:35
    • 実は54戦隊も十二分に強かったりする。 -- 2017-05-22 (月) 20:39:03
      • そうなんです。54戦隊でも十分強い -- 2017-05-23 (火) 15:15:59
  • 今回も甲クリアできなかった。改修はしていた。資材もカンストしていた。編成も色々アドバイスを聞いていた。それでも甲はクリアできなかった。次のイベントこそはと思ってはいるが、次回はこの装備の存在でだいぶ難易度が変わってくると思う。これがないと甲クリアできない、ということはないと思うが、不安で仕方がない。どんどん差が開いていく。是正してほしい。 -- 2017-05-22 (月) 15:53:42
    • そんな事したら誰もイベントがんばらなくなるだろ。甘えんな -- 2017-05-22 (月) 16:12:35
    • これがないと無理とか難しいとか煽ってる人いるけどそんなことないからな 本気にしたらだめだよ -- 2017-05-22 (月) 16:17:11
    • 何が原因で甲逃したのか、自分なりに分析してその打開策を取るのが優先では? 書いてある以外だとレベルとか支援の質とか必ず「足りてなかった何か」があると思うし、愚痴言ってる暇あるなら傾向と対策立てる方が有意義だと思うけど… -- 2017-05-22 (月) 16:32:54
    • 装備があって、資源があって、アドバイスをしてくれる人もいる、なにかが足りないとすれば、試行錯誤する頭か、プレイ時間か -- 2017-05-22 (月) 16:33:13
    • ぶっちゃけあんた自身の考え方を是正したほうが手っ取り早いよ。他人の戯言にいちいち動かされすぎ。 -- 2017-05-22 (月) 16:33:57
    • 他に足りないとすれば、編成に関してのアドバイスを鵜呑みにするのではなく、自分の艦隊用にコンバートできる適応力とかかな。あと上でも書かれてるけど「これが無いと甲クリアできないかも」的な思考は甲クリアの一番の壁になるから早いとこ捨てた方がいい。ある程度艦隊が充実してるなら残りは大袈裟じゃなくメンタルの問題なんだよね。折れずに挑み続ければクリアできる。 -- 2017-05-22 (月) 17:21:01
    • ここのアドバイスなんてフル改修のテンプレ構成以外叩きの対象ではっきり言って役に立たんよ。自分で調べるか信頼できる相談相手を探した方がいい。どちらも無理ならストレス溜めてゲーム嫌いになる前におとなしく引退したほうが吉 -- 2017-05-22 (月) 18:24:38
    • レベルは上げてる?艦隊レベル90代(出来れば後半)で組めてるかな? -- 2017-05-22 (月) 18:56:10
    • そこまでやってクリアできなかったら穴女神と間宮甘味でパワープレイも手だったのでは? アドバイス<<自分で過去ログ読んでクリア報告の編成いくつか見て正解を割り出す 地雷編成は見りゃすぐわかるし苦労してない編成例5〜10例集めて比較すれば傾向はつかめるだろ。自分で情報を収集・厳選する努力を惜しんでいきなり人に聞くからそうなる -- 2017-05-22 (月) 19:10:51
    • いつも最後の数日間、資源も自然回復+αくらいで滑り込んでるけど、なんだかんだ言って艦のレベルが一番だよね。うちはまんべんなく育ててるから突出したレベル(155とか)はいないけど、ほぼ全員99↑で編成できるから、ラスダンで30回とかはまったことは1度しかない。話をきくに、たぶんレベルの問題じゃないかな。そもそもレベリングきちんとしてたら、そう簡単に資源カンスト状態にならない気がする。遠征貼りつけるくらいなら、資源使って3-2回す方がいいと思うよ -- 2017-05-22 (月) 19:12:16
    • 自分では満点と思ってるかもしれないが、他人からみたら60点ですらないことはよくある。準備もアドバイスも聞いた時点ですでに満足してそうだ。それが慢心だよ -- 2017-05-23 (火) 01:18:52
    • 他イベだったら、「どんまい」 と言う所だが、このイベで資材カンストしてクリアできないのは明らかに何かおかしいぞ。 装備のせいにしてるけど、絶対にそれ以外のところで間違ってるからそれ。 -- 2017-05-25 (木) 15:46:47
    • そんなに拘ってどうする?自分みたいに -- 2017-05-26 (金) 00:39:55
    • そんなに拘ってどうする?自分みたいに単にイベント楽しみたいからって、提督レベル120でケッコン艦10隻ほどいてもE-1以外丙みたいな提督もいる。もっと楽しもうぜ? -- 2017-05-26 (金) 00:47:10
    • 何が足りなかったのかを相談できる友人がいると、気持ち的にも楽になる。今までしっかり改修したなら、加藤がいなくても21熟練で大丈夫…だと思う -- 2017-05-26 (金) 10:27:24
    • たまに資材をカンストさせていることに異様なまでの使命感を持っている人がいるけれど、資材カンストにこだわってレベル上げや装備改修怠って攻略にかかった回数増やしていたら本末転倒の極みだからな?あと他人からアドバイスを聞くだけじゃなく、自分でシミュレートしてみるのも大事だよ -- 2017-05-28 (日) 19:54:34
    • そりゃ資源カンストならともかく資材カンストじゃイベント辛かろうよ -- 2017-05-29 (月) 04:28:30
      • 燃料・弾薬・鉄鋼・ボーキ・開発・改修…全部”資材”なんだが、資源って何? -- 2017-06-01 (木) 15:52:30
      • 「資材」ページより引用。 → 「資材には基本資材(燃料・弾薬・鋼材・ボーキサイト)と特殊資材(開発資材・高速修復材・高速建造材・改修資材)がある。」「両者の混同を避けるために、基本資材を「資源」、特殊資材(特に開発資材)を「資材」と呼び分ける提督もいる。」「プレゼント箱などの交換可能アイテムを使用すると、燃料や弾薬を「資源」、開発資材や改修資材を「資材」と表記していることから、公式の呼称と考えられる。」 -- 2017-06-02 (金) 13:19:59
    • コピペ戦隊テンプレンジャーさんへ一言 -- 2017-05-31 (水) 13:55:06
      • イベで沼るやつは基本人からの丸写しばっかで自分で思考するっていう考えが欠落してる。教えてくれた人はあなたとまるっきり同じ装備なの?違うんじゃない?デブがスマートな雑誌モデルの洋服をそのまま買っても着れないのと一緒。自分のスタイルを確立しないといつまでたっても猿まねマンでしかない。 -- 2017-05-31 (水) 14:00:19
      • イベで沼るやつは基本人からの丸写しばっかで自分で思考するっていう考えが欠落してる。教えてくれた人はあなたとまるっきり同じ装備なの?違うんじゃない?デブがスマートな雑誌モデルの洋服をそのまま買っても着れないのと一緒。自分のスタイルを確立しないといつまでたっても猿まねマンでしかない。 -- 2017-05-31 (水) 14:00:20
      • ↑そんなに言う必要ないと思うわ。おまけに二度も書き込んでしつこいんだよ -- 2017-06-01 (木) 21:55:52
      • ↑間違えて二度送信したんじゃない?というか言ってること自体は至極真っ当だね -- 2017-06-06 (火) 17:34:20
      • 自演楽しい? -- 2017-06-06 (火) 18:28:44
    • 自然回復教徒の私でも甲クリアできたので、何か基本が抜け落ちているような気がしますね。疲労抜きをしていないで連続出撃させて被弾しているとか、3重キラ付けを面倒くさがっているとか、有力な装備がもらえる任務を放置しているとか、ありそう。 -- 2017-06-01 (木) 22:34:50
  • 6-5の基地航空は烈風1陸攻3より一式戦1陸攻3のほうがいいの? -- 2017-05-22 (月) 18:25:22
    • って対空11だから烈風よりもこっちのほうが良いに決まってるか・・・ -- 2017-05-22 (月) 18:29:31
      • 対空11どころか出撃時計算なら対空18.5で震電改の15でさえ遠く及ばない。まじめに最強レベルに強いよ…w -- 2017-05-22 (月) 19:05:52
      • 烈風どころか震電改をも。。。 -- 2017-05-22 (月) 19:06:50
    • 今更なんで壊れ装備だって言われてるのかわかったぞ 恥ずかしい -- 2017-05-22 (月) 18:36:10
    • 一概には。烈風で制空が足りる(制空状態が変わらない)のであれば使用コストや配置コストは烈風が優れる事も。6-5だとどうだったかな、ネームドのどれかでこれよりコスト低いのがあればそっちのがいいかも -- 2017-05-22 (月) 19:14:24
      • 追記:組み合わせる攻撃機の制空値にもよるので64隊を使えば九六陸とか艦攻・艦爆を使っても制空が足りるという場合もあるのでそういう面での汎用性はこちらが高い。組み合わせられる機の幅が広いというのはかなり便利。 -- 2017-05-22 (月) 19:19:26
      • ちなみに配置コストはこれが72、烈風が126、烈風改が144で圧倒的に安い……。 -- 2017-05-22 (月) 19:30:22
      • いや、隼のコストが烈風より高い訳ないでしょ。隼より安いのなんて九六式艦戦ぐらいだよ -- 2017-05-22 (月) 20:08:08
    • 陸攻の対空にもよるけど、今まで第一航空隊は烈風改もしくは岩本53と陸攻3でボス劣勢確定、烈風601や熟練52★MAXと陸攻3だと喪失になるケースがある、という感じだったから、これやら54戦隊を入れることで烈風改や岩本53を空母の方に回せるのは魅力的かも。 -- 2017-05-22 (月) 19:22:25
  • そうか、今日は加藤戦隊長の命日(1942.5.22)だったのか。イベント期間もここにあわせてあったのかなあ、と今更気付いた。散々既出だと思うけどすんません。 -- 2017-05-22 (月) 19:15:15
    • 終了日の今日が軍神加藤少将の戦死日なんだよね…。一式戦I型(64戦隊・本部小隊)の実装はよ -- 2017-05-22 (月) 22:10:01
  • メンテ終わってイベ海域にいた航空隊が装備欄に帰ってきたの見たらこいつだけロックしてなかった。気が付いてよかった・・・ -- 2017-05-22 (月) 23:31:22
    • 全く同じ状況だった。装備位置的に誤破棄はそうそう無いと思うけどヒヤッとした。 -- 2017-05-23 (火) 15:02:11
      • と思うでしょ、けど偶にいつもと違う手順(いつもは1ぺージ目からやるのをその時は最終ぺージからやってた)で装備整理してたら3軍ランカーで貰った九六式陸攻を誤廃棄したお馬鹿がここに(16春イベ実装直後にね)それ以来何は置いても先ずロック掛ける様にしている -- 2017-07-08 (土) 01:00:38
  • 通称:加藤鷹には草 -- 2017-05-23 (火) 14:07:55
  • 2つ持ってる人は各サーバーに最大5人しかいないのか…自分もいつかなってみたいけど時間と根気が全く足りてないな… -- 2017-05-24 (水) 20:18:31
    • でち魚雷といい最近は上位ランカーを優遇する傾向にあるな -- 2017-05-25 (木) 15:25:29
      • そりゃあさ、モチベ上げさせてもっと課金させたいしな -- 2017-05-25 (木) 19:39:51
      • 当たり前な気がするんですがそれは… -- 2017-05-25 (木) 20:51:44
      • ささやかな報酬(大嘘) -- 2017-05-26 (金) 00:49:03
      • 争わせるのはソシャゲ運営の基本 -- 2017-05-26 (金) 02:47:49
      • 連中が稼いでる功績値よーく観てみろ。あんな数字に到達したいか? 別世界の人間がどう遇されようが知ったことじゃねぇですよ。 -- 2017-05-26 (金) 10:37:30
      • 正直明日から365日休みになったとしてもあそこまでやる気力なんかないわ…優遇される権利はあると思うぞ -- 2017-05-26 (金) 19:50:02
      • 大学の春休みを利用して1群まで上り詰めた経験があるが、その時点で恐ろしいほど生活の全てが艦これを中心に変わっていた。その1群連中に千単位で戦果を突き放す聯合の人達がどんな生活を送っているのか、私には想像できない。 -- 2017-05-26 (金) 19:54:07
      • サーバーによって難易度が全く違うって時点で優遇する正当性は全くない -- 2017-05-27 (土) 00:44:21
      • 違うのは500位100位の足切りラインくらいでそんな低次元の話は誰もしてない -- 2017-05-27 (土) 00:55:27
      • 上位はどこだろうがそこまで変わらん。たまに頭おかしいのは見掛けるが、これクラスとなればそれこそ聯合レベルだからな。 -- 2017-05-27 (土) 09:06:53
      • 非ランカーと3群、3群と2群の間の壁よりも、2群と1群の間の壁の方が遥かに高くそびえていて、1群と聨合の差は更に大きいからな。柱島の1群だけは普通に聯合レベルだけど、聯合になってる人はどの鯖だろうと聯合になれるでしょ。階級のページにボーダー有るから見てみたら? びびるであんなん。 -- 2017-05-27 (土) 09:13:05
      • リアルを犠牲にしてまであの程度の優遇が欲しいとは思わんって人が殆どじゃねーの -- 2017-05-27 (土) 22:07:46
      • 柱の連合は全員1万超えてるんだよなぁ -- 2017-05-31 (水) 15:52:44
      • どこでも聯合になれる?柱島じゃ無理だろ -- 2017-05-31 (水) 15:57:13
      • ↑柱島の1群は聯合レベルって書いてあるじゃん・・・ -- 2017-05-31 (水) 17:25:24
    • これ2個持ってるのは98〜99人ぐらいで震電改よりも少ないと思うぞ -- 2017-05-27 (土) 20:55:33
    • 1つ持ちもでも取得できなかった人にとっては羨ましい品物だと思うよ -- 2017-05-28 (日) 02:48:05
    • でも宿毛湾なんてランキング1ページ目の半分は中華BOTなんだけどな… -- 2017-05-28 (日) 15:59:59
    • トップランカーは資源もガチ課金しないとなれないし費やした金と労力考えればささやかだろうなあ -- 2017-05-28 (日) 16:15:41
      • 月の開始時に弾薬9万ボーキ6万バケツ300ぐらいあれば課金無しで普通に聯合になれるぞ -- 2017-05-28 (日) 17:34:52
      • どこの過疎鯖の話だそれ それに資源あっても時間ないと無理だよ -- 2017-05-28 (日) 18:12:26
      • 新しいサバほどツーラーが戻ってきてまたツールつかって稼いでるから地獄なんだよな。RO時代みたいだ -- 2017-05-28 (日) 20:26:15
  • 次のイベは四式戦の加藤隊ver来そうだな。今回は確かに沼ったけどこれまでに比べると姫とかも少ないし空母おばさんに道中大破もなかったことを考えると難易度やばそうだな。 -- 2017-05-27 (土) 21:20:02
    • 一応64戦隊は4式戦に機種転換してるが…調べた感じ疾風と言えば22戦隊、85戦隊らしいから既に☆5出してる64戦隊を優先する理由はないかと。 -- 2017-05-27 (土) 23:07:48
      • 第47戦隊・・・・でもかわせみ部隊は鍾馗でほしいきもするな -- 2017-05-30 (火) 22:35:05
  • やっと、E5甲の損傷艦修繕で消えた燃料分を取り戻した・・・さて、6-5-Bで陸攻隊の熟練復元の護衛として・・・?配備 -- 2017-05-28 (日) 02:55:29
  • 制空拮抗調整で6-5やってみたけど明らかに姫の全滅率上がった気がした -- 2017-05-30 (火) 23:46:22
    • 一回の艦載機削り率の差はあまり大きくないとしても、4回お見舞いするからね。フラヲ2編成で、本隊航空戦の対空撃墜ステップ入るときに敵残存攻撃機が30機台なんてざら -- 2017-05-31 (水) 02:18:38
    • 気のせいではない。攻撃機全滅の棒立ちはもちろん制空確保の期待値も上がる -- 2017-06-01 (木) 17:20:38
    • 4回拮抗以上をぶつけた時点で敵艦載機かなり削られてると思うよ -- 2017-06-01 (木) 17:36:06
  • これ2つ目欲しいなあ。連合限定とかほんとひで -- 2017-06-01 (木) 12:37:40
    • 震電改「せやな」 -- 2017-06-01 (木) 17:56:53
      • お前はイベント突破報酬でランカー関係ないだろ -- 2017-06-28 (水) 22:36:49
  • 翼が長大な一型の方がかっこいいから一型で64戦隊出て欲しかったなぁ…零戦より先に飛行した初の実用引き込み脚戦闘機は日本ではこの隼なのだから…59戦隊に期待しよう -- 2017-06-01 (木) 21:53:52
    • よく見ねぇ このイラスト明らかに1型並の翼のサイズだゾ 翼端形状も1型のようでも2型のようでもある変な形でこれもう分かんねぇな・・・ -- 2017-06-02 (金) 04:42:09
    • 零戦より先に飛行した初の実用引き込み脚戦闘機は日本では という恐ろしく条件の狭い謎の上げ方凄いすき でも流石に64戦隊もらったんなら台南空なり343なり次は海軍航空隊に譲って欲しいもんだ -- 2017-06-02 (金) 05:02:48
      • 無理やりageた訳ではないんだお、許してくれんかなー -- 木主? 2017-06-02 (金) 11:42:53
      • すまんね まぁ初期型欲しいなって気持ちはわかるよ -- 2017-06-03 (土) 01:37:11
    • 一型なら飛行50戦隊の方がキャッチーだしいいや 三羽烏いるしね -- 2017-06-02 (金) 05:05:19
  • 6-4で使ってみたけどいいわコレ。最大制空値相手にしても全然陸攻落とされない。肝心の戦果も砲台2破壊の集積地1半壊&敵艦載機全滅と上々だった。本隊の優勢は取れずだったが普通に殴り倒せたので無問題。 -- 2017-06-02 (金) 06:30:47
    • これあってもなくても砲台が防空担当になったら普通に陸攻撃墜範囲なんですよ -- 2017-06-02 (金) 12:04:12
      • 適当に計算してみた感じだと一番高いのでも固定撃墜10ぐらいで、艦隊防空値加味しても14って所に見えた。割合撃墜もあるからこれだけで決まるってもんでも無いが、対空艦以外の固定だけで即死するのと対空艦の割合+固定でようやく全滅では全滅率に相当な差が出て当然かと。ちなみに基地航空隊に対して対空CIは発動しないって検証もあるんでそこんとこ誤解なきよう。 -- 2017-06-02 (金) 22:10:48
      • まあ何が言いたいかと言うと「砲台が迎撃しても確保+固定撃墜のみなら理論上全滅しない筈」って事。調べても出てこないから散らばってた情報から適当に計算したんで、反論があるならソース付きでくれ。 -- 2017-06-02 (金) 22:13:40
      • スクショは撮ってないが、これと対空3以上の陸攻3つをボスに集中させたが、陸攻が1中隊壊滅したよ -- 2017-07-10 (月) 22:47:36
      • ↑↑あの基地航空隊2回対空砲火食らうんですが -- 2017-08-07 (月) 07:09:02
  • 改修で加藤さん乗るようになったら熱い -- 2017-06-04 (日) 01:05:04
    • 更新 -- 2017-06-04 (日) 01:09:39
    • 茶か鷹かどっちだろうか -- 2017-06-09 (金) 08:58:45
      • 熱い…んだから茶じゃないかな 番茶あたり -- 2017-06-10 (土) 05:47:42
  • 今後これ持ってる前提で難易度調節するからもう甲クリア無理だわ -- 2017-06-17 (土) 17:11:35
    • お、そうだな -- 2017-06-17 (土) 17:28:38
    • こういうストレートなネタは鮮度が大事なのだから、遅くともイベント期間中、可能であれば甲報酬として確定した時点で書き込むことが望ましい。8点(100点満点) -- 2017-06-17 (土) 17:56:47
    • この手のはもう荒らしとして通報していいんじゃないかな?いつもいつもしつこく出てくるし -- 2017-06-17 (土) 18:43:10
      • 通報するなら止めないけど、管理掲示板に報告はしておいてね。 -- 2017-06-17 (土) 19:00:22
    • そうだな…心が折れてるのならもうキミは挑戦しなほいほうがいい… -- 2017-06-17 (土) 18:52:25
    • こんなネタレベルの釣りでもこんだけの人数が釣れるのだからボロいもんだよなぁ -- 2017-06-19 (月) 01:58:50
      • 常習犯みたいな発言してるが、釣れたとして何かメリットあるの? -- 2017-06-21 (水) 09:54:42
      • 荒らしってのはデメリットをばらまくもんであってメリットを求めてやってる訳じゃないし 強いて言うなら俺たちがこうやって無駄に枝葉を伸ばして無意味な争いを起こすデメリットを眺めて悦に浸れるのがメリットかな? -- 2017-06-21 (水) 18:04:52
      • そもそもこうやって〜無理だわとか難易度がどうこうとか言って適当に不安を煽るこの手の対立荒らしの常套句なんで常習犯というか愉快犯以外の何者でもない訳だわ スルーをしよう 釣られた挙句誰彼構わず噛み付いてては荒らしの仲間入りしちゃう  -- 2017-06-21 (水) 18:08:38
  • 今後陸軍戦闘機ではこれ以上航続距離の長い機体は期待出来ないかな?四式は性能は申し分無さそうだけど航続距離で不利そうだし -- 2017-06-20 (火) 03:04:10
    • 二式複座戦闘機 キ102「おっ、そうだな」  -- 2017-06-20 (火) 11:22:29
      • 陸軍は本来遠距離戦闘機と近距離戦闘機(更に重戦と軽戦に細分化)に分かれてて遠距離戦闘機は双発機で賄うというスタイル 実際は性能不足で急遽隼にお鉢が回ってきたが。まぁ艦これの航続距離って実際の航続距離じゃなくて世間のイメージとゲームでの役割で決められてるから、こいつらも迎撃機扱いで航続距離削られるのもありえるけど。 -- 2017-06-20 (火) 11:27:45
      • 屠龍とかは航続距離長くても対爆重視になってそうな気がする。確かに航続距離長そうではあるけど -- 2017-06-20 (火) 14:58:23
      • 増槽が付いてないから屠龍の航続距離2200ってちょっと短いように見えるけど 逆に言うと機体燃料でそんだけ飛べるって事だから増槽さえあれば行動半径は零戦以上にはあるんだよね(長距離進行機としていじれば航続距離はキ83位まで伸びるハズ) まぁ本来長距離飛べる飛燕がアレだから期待はできないが それはさておき海軍機の月光は元が偵察機なだけあって零戦を圧倒的に凌駕する航続距離を持ってるが、当然月光として採用されたら迎撃要因だろうしステはどうなるんだろうね? -- 2017-06-21 (水) 09:52:53
    • 海外だけどカタログ見てたらP-61ブラックウィンドゥ(航続距離4830)とかP-82ツインマスタング(航続距離3600)なんかあった。というか前から聞きたかったんだけど、機内タンクだけだと雷電は零戦より航続距離長い。でもゲームの中の戦闘半径とカタログの航続距離が一致しないのはどういうカラクリがあるんですかね?教えてエロい人 -- 2017-06-21 (水) 18:36:52
      • ブラックウィンドゥじゃなくてブラックウィドウ(黒後家蜘蛛の意味)ね。あれは夜間戦闘専用機だし(昼間に戦える機体じゃない)ツインマスタングは戦後。後、零戦も隼も増槽装備前提なのに機内タンクだけの話をしても意味ない。 -- 2017-08-13 (日) 01:18:25
      • ↑お兄さんは増槽つけたまま戦闘する人なのかな?P51やP47は実際高速距離稼ぐために増槽つけっぱなしにして戦闘したが・・・普通に考えたら行動半径を出す場合増槽は行きに使い切って戦闘と同時に投棄、そのまま帰ってくるのだから機体内燃料の多さは行動半径の拡大に必須な要素だから彼の疑問はもっともよ?雷電が増槽をつけれない構造ならあなたの言い分もわかるけど・・・ 隼零戦の行動半径の長さはまぁ色々裏ワザめいてはいるが 一番の違いは燃費だろうね。栄は低速巡航の燃費がクッソ良い(その代わり全開で飛ぶと燃費は悪くDBエンジンよりも燃費が悪い) 対して雷電は巡航速度が高い上に燃費も悪い火星エンジンときてる。低速安定が悪く常にフルパワーで飛ばしてないと安定しないので操縦方法で燃費も悪化する(初期型飛燕が理論上航続距離長いのにあんまり行動半径広くないのもここらへん)という訳だ まぁゲームの数値は所詮ゲームだからとしか・・・迎撃任務ようの機体に調整したという事でゲーム的に調整したんでしょ。実際迎撃任務には不要な燃料は積まないし無理は無いかなとは思う -- 2017-08-24 (木) 00:38:53
  • 春イベは特別な装備が必要ないバランス調整だったから夏も頼むわ -- 2017-06-23 (金) 20:34:56
  • 先月、先々月とこれ使って12回中11回が空母姫機全滅。強すぎだろ! -- 2017-06-24 (土) 10:48:25
  • これを「地獄の壁」と呼んでいるのは俺だけだろうか。 -- 2017-06-28 (水) 01:08:28
    • こいつの機体は赤く塗らねぇのか?(最低野郎並感) -- 2017-09-09 (土) 12:46:20
  • コレ1つで6-5で劣勢が取れる。6-4は一式以上の陸攻と合わせれば制空確保が取れる。よくできてるなー -- 2017-06-28 (水) 01:55:22
  • 64戦隊+三四型+三四型+55戦隊で6-4ボス優勢取ってるわ。 -- 2017-06-28 (水) 22:17:32
  • 欲しかったなぁ…3ヶ月早く着任してたら取れてただろうなぁ -- 2017-07-02 (日) 11:26:12
    • 過ぎた物を引きずるより着実に戦力を整えよう。自分も1年前の春イベでネームド機を諦めて苦杯を嘗めたけど、粛々と戦力強化を進めて64戦隊入手に繋げられた。今からでも頑張れば64戦隊は無理でも後にそれ以上の装備品を手に入れられるはずよ -- 2017-07-03 (月) 17:22:44
    • チート性能だから欲しかったのはわかる、だが今後四式戦疾風もいつか来るだろうからあまり悲観しなくてもよいかと思います。 -- 2017-07-07 (金) 02:07:01
    • 今のうちに艦戦、魚雷と運、夜装備、対潜の改修強化しておかないと四式はもっとエグくなるぞ。 -- 2017-07-09 (日) 12:16:58
  • 熟練提督は64戦隊×2,54戦隊×2持ってるってマ? 54戦隊1個しか無いゾ -- 2017-07-12 (水) 22:06:57
    • 各サーバーの選ばれし5人は持ってるはず -- 2017-07-12 (水) 22:11:16
    • 地味に遊んでいる提督より、賭けている提督が偉いのか?そうですエロイんです! -- 2017-07-15 (土) 08:24:28
  • 制空値だけは下位互換で何とかならない要素だから、飛燕244のようにいつどこでボーダーラインに関わるか分からない。だけど、その分他の要素を抜かりなく準備すれば正直甲クリアだけならやり込めば楽勝だから、そんなに気にしなくていいよ。慢心してたら当然のように無理だけど -- 2017-07-15 (土) 14:20:30
  • この装備に限ったことではないけど3機程度死んだだけで熟練度MAXから1段階下がるのはなんでなん? -- 2017-08-01 (火) 04:11:01
  • こいつ熟練度MAXまでクッソ遠いな。入手してから毎月6-5出してるけど未だに6止まりだわ -- 2017-08-03 (木) 20:27:39
    • あ、スマン。↑の※読んでなかったけどもしかして原因これか? -- 2017-08-03 (木) 20:31:58
      • 重ね重ね申し訳ないMAXなったわ。俺がウンコやった -- 2017-08-03 (木) 22:30:04
  • 今後これ無いと詰むよ -- 2017-08-06 (日) 17:43:39
    • 思考的に詰んでるな、アキラメロン。 -- 2017-08-06 (日) 17:52:24
    • おっ、そうだな -- 2017-08-06 (日) 18:26:37
    • 荒らしは通報 -- 2017-08-06 (日) 22:02:16
    • 持ってない奴はそういう高難易度関係ないから詰まないぞ、少し考えたらわかるだろ -- 2017-08-07 (月) 07:15:30
    • 無くて詰んだあぁぁって言ってるやつ見てみたい、木主が実践してくれないかな―(ちらっ -- 2017-08-07 (月) 23:05:38
    • 震電なくても詰んでないからへーきへーき -- 2017-08-07 (月) 23:13:56
    • どんな敵編成が来たら詰むんだ?思いつかない無能な俺のために例を挙げてほしい -- 2017-08-07 (月) 23:15:28
      • あまりに馬鹿馬鹿しいけど7マス先に海月姫(甲)+赤たこ焼きヲ改×5(制空値926)が出たらこれ持ってないと確実に制空権喪失する。もっともこれで劣勢にしようが勝てる気がしないが -- 2017-08-07 (月) 23:32:57
      • 制空権取れないことが分かってるなら陸攻ガン積みで打撃与えつつ本体も制空値取らず戦艦の徹甲弾で殴れば楽な編成だな 海月姫にクロスロード特攻残ってればの話だが。それよりそこのヲ級が空母おばさんになる方が怖い -- 2017-08-20 (日) 09:27:59
    • ネタだったんだが通じなかったか… -- 木主? 2017-08-08 (火) 22:42:24
      • ここまでテンプレ -- 2017-08-08 (火) 22:57:49
      • こんな感じ以外のどんなリアクションが貰えると思ったんだよwネタだとしても別に面白くもないし -- 2017-08-09 (水) 09:58:48
      • 何を言ってるんだ?みんなお前のネタにふさわしい返しをしてくれてるじゃないか。そうやって自己完結に走るのが最大のミスだぞ -- 2017-08-10 (木) 11:01:08
      • 自分の言葉には責任持とうか -- 2017-09-28 (木) 05:30:16
    • 制空権を奪われて詰むのなら、夜戦で艦隊決戦すればいいじゃない(戦前の日本軍脳) -- 2017-08-09 (水) 01:11:29
      • 詰むなら2016年春のE5誰も突破出来ないだろ -- 2017-08-10 (木) 11:05:18
      • いっそのこと、艦戦ガン積み+対空カットインの防空ハリネズミ編成で行けばいいんだ(防空厨 -- 2017-09-28 (木) 05:38:31
    • 波動砲さえあればガミラス諸共いちころだぜ。 -- 2017-08-09 (水) 02:22:34
    • ナイト・ツム64世(1921~1944) -- 2017-08-09 (水) 22:29:54
      • 短命wwwww -- 2017-08-10 (木) 12:38:06
      • 内藤詰代(64) -- 2017-08-10 (木) 13:00:59
      • ワロタ -- 2017-08-12 (土) 17:45:14
  • ??「隼を降ろせ!」 -- 2017-08-09 (水) 01:01:24
    • 2199の沖田十三艦長か、納谷悟郎さんの印象がとても強かったけど、今回うまくアレンジしてくれたな -- 2017-08-10 (木) 15:29:12
  • 夏イベは大規模だしこれないと詰むよ(定期) -- 2017-08-10 (木) 12:41:51
    • 基地航空隊は、陸攻x4で突っ込ませるのが通じるくらいだから本隊ほど制空に厳密さは求めなくてもヘーキヘーキ -- 2017-08-10 (木) 13:38:02
    • (´・ω・`)っ【チート】これがあれば詰まないハズよー -- 2017-08-10 (木) 13:46:46
      • 申し訳ないがそういうガチであかん手段はNG -- 2017-08-10 (木) 14:37:19
    • これ持っていても1個じゃ足りないよ。2個ないと詰むよ -- 2017-08-10 (木) 14:45:45
      • おっ、ランカー提督かな? -- 2017-08-20 (日) 08:20:04
    • ワイが許しても、コイツが許すかな? (^Q^ -- 2017-08-10 (木) 15:37:37
    • III型甲でリプレイス出来るからへーきへーき -- 2017-08-10 (木) 15:46:27
  • 震電改なくても誰も詰んでないからヘーキヘーキ -- 2017-08-12 (土) 10:32:16
  • こいつ持ってるから、無理にスピット熟練取りに行かなくていいかな -- 2017-08-14 (月) 02:17:40
    • スピッツ「おいどん防空用でごわす」 -- 2017-08-15 (火) 23:33:42
      • なぜ九州ことば? -- 2017-08-17 (木) 15:18:27
  • 翼に輝く日之丸と 胸に描きし赤鷲の 印は我らが戦闘隊 -- 2017-08-14 (月) 07:07:58
  • 今回の甲報酬の陸戦が64戦隊より全体的に控えめにされてるのはやっぱりこの装備がヤバかったからなのかな?銀河は持ってるけどこっちは持ってないからどのぐらい強いのかはちょっと気になるw -- 2017-08-15 (火) 23:35:13
    • たしかに強いが基地専用だし熟練21×2で補える程度 -- 2017-08-16 (水) 10:39:33
      • 万年乙丙提督だったが17春だけは甲でいったあの時の自分に感謝。III型甲(54戦隊)もあるから21熟練★MAXを空母に持たせられるのが地味に嬉しい -- 2017-08-19 (土) 23:10:27
      • 戦闘機x4での最大制空値が大きく違うからそれはない こいつの有無で優勢とれるか決まるパターンもある -- 2017-08-22 (火) 22:34:43
      • 制空値44の差は大きいぞ。 -- 2017-08-27 (日) 08:14:52
  • 基地航空隊の装備が全体的にオーパーツと化してるのが一番問題なんだよなあ こいつもそうだけどイベント1回抜けると難易度が跳ね上がる -- 2017-08-16 (水) 02:36:55
    • 一方、航空隊装備以外は海外産というだけのポンコツが甲報酬という歪な形になってる -- 2017-08-16 (水) 10:36:22
      • そ、ソードフィッシュ最終形態は割とマシだから… ランカー報酬以外で64戦や銀河も分裂しないものか -- 2017-08-16 (水) 19:26:26
    • 96陸攻が開発落ちしたので、飛燕や隼の無印も開発落ちするかもね。相変わらずネムド機はワンオフかもしれないけど。 -- 2017-08-21 (月) 06:58:33
      • そのための新型航空兵装なんちゃら -- 2017-08-31 (木) 16:48:33
    • 特に、制空値で大きな差があるのは洒落にならない。雷撃・爆装の数値と異なり、制空値は1違うだけで戦略が変わりうる。それがここまで極端に大きい数値ともなれば・・・・ -- 2017-08-22 (火) 23:18:58
    • P-51DかP-51Hあたり、全員配布の任務報酬とかで来てくれればいくらか緩和されるのだが -- 2017-09-03 (日) 01:41:10
    • オーパーツ装備イベントで実装して強すぎるからランカー装備にすらしませんとか後発イジメの最たるものだよな… -- 2017-10-14 (土) 23:20:49
  • なんか基地航空隊配備しようとしてこの子と野中隊無いなぁと思ったら6-5の前線基地に配備しっぱなしだった。。。幸いE4は距離短いから他で代用できたけどイベント時はみんな通常海域前線基地空港見ましょう、気をつけてね! -- 2017-08-17 (木) 18:47:27
    • よう俺 -- 2017-08-18 (金) 07:41:55
    • 一点物が見当たらないとか別の装備をスロットに入れてる場合じゃないんだよなぁ。もっと焦ってホラ -- 2017-08-18 (金) 17:41:16
  • マジでこれチート性能 -- 2017-08-19 (土) 12:33:18
  • 別にこれなくても陸攻ガン積みって手もあるんですけどね。これが無いと本気で詰むと思ってる人はボーキの貯蓄をしっかりするといい -- 2017-08-20 (日) 08:18:27
  • つまりこれないとボーキが尽きて詰むってことだね -- 2017-08-20 (日) 21:22:42
    • 各資源2万提督かな -- 2017-08-23 (水) 21:32:41
    • 無い、かつ備蓄や運用が甘い場合ね。本当に無いと困るのは工夫と努力 -- 2017-08-23 (水) 22:28:06
  • E7甲割りで制空削りをするにあたってこいつがいて助かった。 -- 2017-08-21 (月) 06:33:31
  • E5Fマスの敵艦載機削りに一役買ってくれた。ホンマありがとう -- 2017-08-24 (木) 11:31:54
  • 軍神隊の名は伊達では無いな、四式戦疾風が来たとしてどこまでこの性能に迫れるか。 -- 2017-08-24 (木) 11:38:39
    • 南方の部隊はどうしても、とくに軍神のところの古参は航続距離と格闘戦万歳だから四式戦闘機は若松さんとか47戦隊とかので欲しいもんだ -- 2017-08-24 (木) 16:01:22
  • これ2個あるとE5Fマスが優勢になるから助かったわ -- 2017-08-28 (月) 11:26:09
    • 火力はともかく、制空値はランダム要素がないからな・・・ この装備の有無で、戦略が根本的に変わってしまう -- 2017-08-28 (月) 22:14:20
    • 64戦隊、244戦隊、岩本Max、飛燕一型丁だとわずかに拮抗止まりだからなあ。 -- 2017-08-29 (火) 11:43:30
      • スピットIX「待たせたな!」 尚、岩本必須は変わらぬ模様 -- 2017-09-09 (土) 13:21:22
  • 夏イベE7 -- 2017-09-01 (金) 21:44:46
    • E7丙 Qマス対策で、1ついれてましたけど、このおかげなのか、被害あまりうけませんでした。 -- 2017-09-01 (金) 21:49:25
  • E7ボスはカタリナと一緒なら届くから第一航空隊は「カタリナ+隼II型64+三四型x2」で最初にぶつけるには丁度良かったわ。 -- 2017-09-06 (水) 01:57:21
    • 第二の被害が激減するのが素晴らしい。陸攻は全滅しちゃうと熟練付け直しが大変で -- 2017-09-10 (日) 13:30:49
      • 陸攻の熟練度は対空上がるだけで艦載機みたいにクリとか命中には関係ないから、制空状態の境目以外では意味ないよー -- 2017-09-11 (月) 14:56:57
      • 木の編成の場合、甲ボスは64・34x2の熟練最大でも拮抗に届かないから第一の張り直しは必要ないよ。第二が制空の境目だから熟練度維持したいっていうならまあわかるけど -- 2017-09-12 (火) 11:09:38
      • 「制空状態の境目」での運用って、まさに今回のE7甲 -- 2017-09-12 (火) 11:14:16
      • ↑↑↑基地航空で陸戦1、陸攻3で運用するときって制空の境目が大抵シビアよ。陸攻に>>が付いてるか付いてないかで劣勢と均衡が変わるとかザラにある。 -- 2017-09-18 (月) 19:09:31
      • ↑そもそもそんなギリギリの調整の為に熟練度上げするのは本末転倒定期 -- 2017-09-18 (月) 19:18:44
      • それな。ギリギリで毎度毎度熟練あげしないとクリアできないような編成や装備にすべきではないと思う -- 2017-09-18 (月) 20:09:24
  • 表が見やすくなってる -- 2017-09-12 (火) 11:10:16
  • 22型熟練2個で補えるとか的外れなコメントあるけど -- 2017-09-12 (火) 12:45:44
    • どこに -- 2017-09-13 (水) 18:07:18
  • 本隊の制空は編成や水戦で補えるけど基地航空隊は無理なのよな。これほんと強いわ。 -- 2017-09-17 (日) 09:22:53
    • 行動範囲7なのがデカいわ、これが登場するまでは殆どの提督は22型熟練を入れてた筈だから -- 2017-09-28 (木) 05:41:54
      • ニニ型熟練?台南空のことかな(^^;;まだ実装されてないと思うぞ(来れば紫電改三四三空と並んで相当強そうだけど) -- 2017-10-14 (土) 22:54:47
  • 加筆しました -- 2017-10-03 (火) 00:19:50
  • これないと詰むってことはないけど攻略難易度は段違いだと思うわ まあなくても行けるって言ってる人の大半はこれを使って攻略済ませてるからね、結局ない人の気持ちにはなれない -- 2017-11-08 (水) 01:58:47
    • 気持ちにはなれんでも事実クリアできるだけの腕はあるんでなぁ。ついでに言えば持ってないからクリアできないって人はこれを使っても絶対にクリアできないだろうが。 -- 2017-11-08 (水) 02:11:41
    • 基地航空隊の制空に頼らないやり方とかでごまかすしかないね -- 2017-11-08 (水) 06:58:23
    • そんなこと言われても入手手段ないんだが… -- 2017-11-08 (水) 07:12:14
    • 使い忘れてクリアするまである。いやマジで。もしくは面倒だから全部陸攻でいいやとか。 -- 2017-11-09 (木) 06:49:03
      • 航空戦の仕様上これで制空権良くした所で1度通すだけの攻略の可否には影響しづらいから、木主には同意できんわな。回数重ねる周回プレイだと燃費等でじわじわ差がでるから欲しくなるのもわかるけどね。 -- 2017-11-09 (木) 12:05:41
      • いや、17冬なんか51熟練MAXの有無で結構差出てたでしょ。沼ってる人は大体持ってなかった -- 2017-11-09 (木) 13:05:33
      • 17冬は陸攻4ぶっぱして空母棲姫2隻とも沈める大戦果挙げてた。空母を沈めることでダイレクトに制空を削るという脳筋プレーは嫌いじゃない。ボーキが景気良く溶けるけども -- 2017-11-09 (木) 13:25:33
      • 航空戦の仕様とか言ってる割に全然理解できてないじゃんwまさか喪失・劣勢・拮抗の振れ幅が小さい乱数引き続けるのを期待するだけか? -- 2017-11-09 (木) 13:31:13
      • それに最近は一番いい装備の組み合わせが拮抗のボーダーラインに設定されてること多いから装備の有無で手数や威力の差は出る -- 2017-11-09 (木) 13:34:26
      • 17冬は敵制空値を削るのが主でしょ、陸攻1つの差で安定は増すだろうけど所詮1部隊の1つの陸攻の差だからなぁ。今後最適解に近い環境でもクリアが困難な海域が出ないと俺には判別つかないね。 -- 2017-11-09 (木) 13:55:13
  • 好きな装備何でも一つだけとれるとしたら震電改と死ぬほど悩むぐらい強力頭一つ抜けてる、これを超えるのはネームド疾風とかなのか。 -- 2017-11-08 (水) 18:23:08
    • 次に来る(と思われる)紫電改のネームドが制空値超えそうな気がする。確実に半径は劣るだろうけど、5あれば普段使いには全く問題ないし、4でも工夫すれば十分有能な範疇。 -- 2017-11-08 (水) 21:50:31
      • 4だとかなり使い方を限定されるし最深部ボスマスには5でも厳しいね、局戦だから防空か道中用になりそう、64戦隊並みの汎用性を求めるのは酷だが、なんにせよ紫電改のネームドは是が非でも入手する。 -- 2017-11-08 (水) 22:34:25
  • 秋イベはレイテだしこれないと詰むよ(3ヶ月ぶり2回目) -- 2017-11-08 (水) 22:11:39
    • 延々と同じネタでしか煽れない人の思考の方が詰んでいるのではないでしょうか? -- 2017-11-09 (木) 07:53:02
    • ネタだったんだが通(ry -- 2017-11-09 (木) 14:39:09
    • せめて流れてからにしては?まだ3ヶ月前の残ってんじゃん… -- 2017-11-13 (月) 12:54:10
    • 予想が外れたら頭丸めるぐらいのリスクを負うべき -- 2017-11-13 (月) 12:55:29
      • 木主はもう… -- 2017-11-13 (月) 13:01:27
      • それ以上はやめてさしあげろ...... -- 2017-11-15 (水) 02:36:52 New
    • 四式戦がくるから、ヘーキヘーキ -- 2017-11-14 (火) 18:40:10 New
    • 基地使って制空段階を一つ上げられないと詰む状況ってどんな状況だろう… -- 2017-11-16 (木) 23:03:40 New
  • 四式戦疾風くるけどこれとどっちが性能上かな?(まあ祁54戦隊までしか持ってない俺には関係ないけど…) -- 2017-11-15 (水) 01:15:09 New
    • 制空15、対爆17ぐらいはあってもいいと思うが、そこから先はネームドかな -- 2017-11-15 (水) 01:23:45 New
      • 対爆17ってどんなぶっ壊れだよ、って思ったけど、それぞれ「出撃対空」「防空対空」って言いたかったんだな? 用語は正しく使ってくれ!!w -- 2017-11-15 (水) 14:14:47 New
      • 対爆17だけでも防空対空値34という。制空値と対空値の区別が付いてない人は割といるよね。 -- 2017-11-19 (日) 01:56:29 New!
    • ネームド前提なら制空値で勝って行動半径で若干劣るって感じじゃないかな。素ならたぶん紫電改に行動半径で少し勝って制空値は若干劣るくらいでバランス取られそう。 -- 2017-11-15 (水) 02:33:19 New
    • 隼で前例があるから、疾風もいきなり戦隊ネームドが甲乙丙別に出てくるんだろうな。また甲選択必至を迫られる状況が生まれるのか。中堅社畜提督には悩ましい。 -- 2017-11-15 (水) 09:05:55 New
  • 疾風弱すぎ。これ最強だし2個ほしいわ -- 2017-11-19 (日) 11:20:35 New!
    • 最上位ランカーだと二個持ってるけどな。その他大勢さん -- 2017-11-19 (日) 11:41:04 New!