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演習

Last-modified: 2017-06-24 (土) 11:04:47

基本事項 Edit

  • 他プレイヤーの艦隊と対戦できる。母港→出撃→演習 から実行。
    • 演習中に受けたダメージは終了後もとに戻るが、艦載機の熟練度には注意が必要。
    • 旗艦が大破状態では出撃不可。随伴艦は可能だが、撃沈判定では経験値0になる(詳しくは後述)。なお、演習で艦娘をロストすることは無い。
  • 対戦相手は1日に2回3:0015:00に更新され、最大で1日10戦まで行える。
    • 任務更新(5:00)と時刻にズレがある。任務未達成の場合、この間(3:00〜5:00)に達成することも可能だが、当然、翌日の演習可能回数が減ってしまう。
    • 更新は母港に戻った時なので、更新直前に演習画面に入っていれば、あと1戦できる(編成は母港を経由するため、編成変更は不可)。
  • 対戦相手は、3種類のマッチング方法から選択できる(2017/01/25変更)
    演習相手更新の2時間前(1:00,13:00)までに演習相手一覧画面で切り替えることで、次回の演習相手より設定が反映される。
    • (新式)演習艦隊【第一群】:演習相手の新しい抽出型式です。第二群(新式)より、やや手強く、しかし勝利した場合はより効果的な演習が可能な、演習艦隊母集団第一群の中から演習候補がマッチングされます。
    • (新式)演習艦隊【第二群】:演習相手の新しい抽出型式です。全体からではなく、より演習に適した演習艦隊母集団の中から演習相手が抽出されます。
    • (旧式)全体:ランキング1000位からランダムに1人、自分のランキング直上の3名、10位下の1名の計5名が選定される。1000位以上になると、自分以外の999人中からランダムに5名が選ばれる(階級は影響しない)。※2017/01/25以前の方式
  • 選定された5人とは、それぞれ1回だけ対戦できる。勝敗結果の欄に結果が表示され、その提督と再戦はできない。もっとも、ランキングに変化が無ければ、また同じ相手が選定されることになる。
  • 対戦するのは第1艦隊固定で、編成はほぼリアルタイムで更新される。確定するのは『戦闘開始』が表示される瞬間のようで、それまでに相手が編成を変えていると、陣形選択後の艦隊表示と全く違う編成と対戦するハメになる。
    • たとえば、潜水艦隊と対戦するつもりで対潜装備に載せ替え単横陣を選択したのに、いざ演習が始まったら相手は機動艦隊だった、など。
    • 相手が艦隊編成の配置機能(2015/10/30導入)を使うと、このリスクが高まる。理不尽負けしたくない提督は、相手がプレイ中かどうか見極めるなり、水上、対潜共に対処可能な艦隊編成を組むなりして対策しよう。
  • 相手の艦隊は、損耗状態は反映されず、常に耐久MAXかつ補給も万全な状態となる。キラ状態の反映は不明。
    • ただ敵側は少なくとも赤疲労の反映(極端に命中が低下する等)はない模様。非キラならば疲労なし(cond49)以上になる模様。
    • 陣形は自動で組まれるが、こちらの編成を工夫することで、ある程度コントロール可能(敵陣形の法則は、下記を参照)。

艦隊戦のルールと注意点 Edit

  • 演習では轟沈・撃沈は発生せず、その代わりに轟沈・撃沈判定を受けたHP1の状態として行動不能となる。
    つまり、HP1の状態には、通常のHP1と轟沈・撃沈扱いのHP1の2通りがあり、内部で区別されている。
    これら2つの状態は表示の上では区別がつかないため、見分ける参考となる情報を以下に記す。
    • 通常のHP1の場合
      • 轟沈・撃沈判定を受けていないので行動可能。攻撃を通常通り行い(空母系はこの時点で大破確定なので実質除く)、また逆に敵の攻撃対象にもなる。
      • 相手を全滅させたように見えても戦闘が終わらなかったり、夜戦後の判定がA判定だった場合などはこの通常のHP1の艦が混ざっている。
      • この状態で攻撃を受けた、もしくはこの状態の敵に攻撃した場合、攻撃の命中する/しないに関わらず表示上は「miss」となる。
        命中の場合、文字表示はmissでもエフェクトはちゃんと命中時のものになっている(15以上のダメージならエフェクトでも判断できるが、14以下は判別困難)。また、SEもクリティカルの場合違うので判別はできる。(カスダメの場合は判別不可)
    • 轟沈・撃沈判定を受けている場合
      • 残りHP以上のダメージを受けて轟沈・撃沈判定を受ける際、表示だけHPが1残るダメージに置き換えられ、この状態になる。
        内部では残りHPを超えた分のダメージも計算されており、MVPの判定に影響する。
      • 撃沈扱いなので一切行動ができず、敵の攻撃対象になることもない。
      • 自艦隊に轟沈判定を受けた艦がいる場合、その艦には経験値が入らない。また、戦闘の判定も不利になる。
      • この轟沈・撃沈判定は通常の轟沈・撃沈と条件は同じであるので、出撃時に大破でなければ自艦隊の艦が轟沈判定を受けることはない。
        (大破以外でも轟沈判定を受けることがあるかどうかの議論は、そのまま大破進撃以外での轟沈が有り得るかの議論と同じになるため、ここでは扱わない)
        但し、演習の仕様上轟沈判定になっても艦娘がロストすることは無い。また、ダメコンは発動せず、消費もしない
  • 演習中に接続エラーなどが発生した場合、燃料弾薬の消費は無く、経験値も入らないが、勝敗判定は通常通り行われる(よって再戦はできない)。又、艦隊司令部情報の演習の勝数・敗数もノーカウント扱いで加算されない。
    その際、空母を出撃させていた場合には艦載機の撃墜が発生するため、どこかで戦闘をして燃料弾薬を消耗させないと艦載機が補充できないという事態に陥る。つまり全快なのに艦載機搭載数が減ったバグのように見える。
    また、判定上戦闘には突入しているため疲労度は昼戦一戦分しっかり蓄積する。当然MVP判定もなく、疲労度が溜まっておらず内部的にS勝利で処理されていてもキラキラ状態にはならない。
    • ただし接続エラータイミング次第。再戦可否ラインは「戦闘開始」の表示が出るかでないかといわれている。
  • 敵艦隊の空母に彩雲があってもT時不利回避効果は発生しない。回避する場合味方空母に彩雲を1つ以上搭載する必要がある。
  • 敵艦隊が索敵に失敗すると航空戦に参加できなくなり、仮に敵空母が艦戦満載で実際は劣勢等でもこちらが制空権掌握となる。
    • ただし航空戦に参加できないだけで、砲撃戦では普通に攻撃してくるので注意。
      • よくある質問に、航空戦で敵空母からの攻撃がないのに砲撃戦で空母が攻撃してきたという事はこの状況となります。

敵艦隊の陣形 Edit

  • 2013/11/27のアップデート後、敵艦隊はその編成によって陣形が変わるようになった。詳細は次の通り。
    • 敵が3隻以下なら単縦陣※意外に忘れがちなので注意。
    • こちらが潜水系*1が旗艦」かつ「僚艦に潜水系が1隻以上」で、敵艦隊が「4隻以上」だと単横陣
      • ちなみに旗艦が潜水以外の時点で敵は単横にならない。(例えば、自軍旗艦が駆逐で随伴が5隻潜水艦でも敵は単横にならない)
    • 敵艦隊が「4隻以上」かつ「潜水系が旗艦」の部隊だと梯形陣
      ※潜水母艦の大鯨は違うので注意。(単縦陣となる)
    • 敵艦隊が「5隻以上」かつ「空母系*2が旗艦」の部隊だと輪形陣
      ※ 揚陸艦(あきつ丸)や補給艦(速吸)はこの条件には含まれない(単縦陣となる)。
      • 他の陣形と違い、輪形の条件は5隻以上なので、空母旗艦でも4隻だと単縦陣となります。ご注意ください。
    • 他は全て単縦陣。(特に明石による修理艦隊)
    • 敵陣形の優先順は単横>梯形=輪形>単縦
      • 例えば敵旗艦が空母かつ5隻以上でも、こちらが旗艦潜水系で僚艦に潜水系が1隻以上がいると輪形陣ではなく単横陣になる。
      • 基本的に強制単横陣戦法は大体はこちらが潜水艦隊で挑むとき(必然的)か、単縦陣からの強烈な開幕雷撃を回避したいときに仕向けるのが普通です。
      • なお後者は敵が梯形や輪形が確定している艦隊では行わないのが普通です。
      • しかし安易に単横戦法をとると自軍に2隻は確定の潜水艦が簡単に中大破するため、敗北しやすくなります。ご注意ください。
      • ただし敵が3隻以下の場合強制的に単縦陣なので制御できません。注意しましょう。

航空戦関連 Edit

航空戦に関する疑問はコメント欄で尋ねる前に既出情報を一読しよう。演習時の挙動は独特のものが多々あります。

  • 航空戦
    • 潜水艦相手で航空戦が無かったのに艦戦の機数減ってる→制空状態による割合撃墜(制空確保でも各スロットの2.7〜5.8%程度撃墜される)
      • もちろん防空で艦攻/艦爆等も落とされることもある。
    • 夜偵の夜間触接の演習時の特殊挙動:通常海域の制空均衡状態では夜間触接は不可能だが、演習では可能となる
    • 相手側の対空カットインはエフェクト無し
  • 艦載機熟練度
    • 艦載機熟練度は演習においても通常海域と同様に増減します。
    • なお演習での熟練度の変化は、すぐには反映されないという報告が多数あります(2015/11/1現在)。この場合は一度通常海域に出ると熟練度が反映される模様です。
      • 相手の制空・対空迎撃で艦載機隊が全滅したのに熟練度が残ってる…などの症状はこれに当たる。

勝敗 Edit

詳細は勝利条件を参照。
自艦隊に轟沈判定の艦が無い場合、

  • 敵艦隊を(旗艦を含む)全艦撃沈判定のHP1にすれば勝利S
    • 2014/04/23のアップデート以降、自艦隊に一切損傷が無い場合は完全勝利Sとなる。
  • 敵艦隊の半数以上(ただし6隻編成の場合は4隻以上)撃沈判定のHP1にすれば勝利A
  • 敵旗艦を撃沈判定のHP1にすれば、戦術的勝利B
    が、いずれも戦果ゲージの割合に関係なく最低限確定となる。
  • 一方、上記を満たさない場合は(味方戦果ゲージ%/敵戦果ゲージ%)≧2.5倍ならばB判定(例外0%/0%の場合はD判定)
    • 与えたダメージ割合が低過ぎると味方戦果0%扱いとされ、例外のD判定になります。ご注意ください。
    • ちなみに戦果ゲージは撃沈判定の敵艦でもHP1の状態で計算されるので、通常海域に比べると不利になります。ご注意ください。
  • これは、演習相手の旗艦さえ撃破していれば勝利確定、そうでない場合は被害の割合にかなりの差をつけなければ勝利できないということである。
    • よくある「敵旗艦健在で随伴大破(撃沈判定)3隻、味方大破1隻のみでC敗北」などになる理由はこの点にある。

上記の演習独自ルール部分以外は、通常海域での勝敗ルールに準じている。
特に戦果ゲージ判定の場合、味方に中大破艦が多いと戦果ゲージ比を2.5倍以上にできず敗北となりやすいので注意。

演習実行後 Edit

  • 演習では通常出撃での戦闘1回と同じ燃料と弾薬を消費する。昼戦で総積載量の20%の燃料と弾薬、夜戦でさらに10%の弾薬を消費する。
  • 演習で撃墜された艦載機は、出撃時の戦闘と同じく、補給時にボーキサイトを消費して補充される。
  • 耐久値は演習開始時の状態まで自動回復し、ダメージは残らない。
  • 演習では疲労はほとんど発生しない。主に夜戦を行ったときとB判定以下の場合に少し蓄積する程度。詳しくは「疲労度」の頁を参照のこと。
    • 演習で夜戦へ突入せず、S判定の勝利を収めた場合、疲労が全く蓄積されていない艦は全員キラキラ状態になる。
  • 演習の勝敗は「戦績表示」に反映される。ただし、自分から他プレイヤーへ対戦を挑んだ結果のみ反映される為、他プレイヤーが実行した演習の結果は戦績表示には反映されない。
  • 演習で艦娘が中破以上になっても、図鑑への中破グラフィック登録は行われない。

演習で得られる経験値 Edit

  • 獲得経験値は敵艦隊の旗艦と2隻目のレベルでのみ決定される。
    • 司令部レベルや、自艦隊のレベル、敵艦隊の3隻目以降のレベルなどは経験値に(ほぼ)影響しない。
  • 獲得経験値の計算式は次のようになっている。あるレベルにおける必要累計経験値については経験値のページを参照。
    • (補正前経験値) = (旗艦Lvの必要累計経験値) / 100 + (2隻目Lvの必要累計経験値) / 300
    • さらに、この補正前経験値には何らかの要因によって0〜3程度が加算されている様子。
    • 最終的な基本経験値を求めるには、補正前経験値が500以下かどうかによって異なる計算式が用いられる。
      • 1) 補正前経験値 ≦ 500 の場合、(基本経験値) = (補正前経験値) * (評価による補正)
      • 2) 補正前経験値 > 500 の場合、(基本経験値) = {500 + √(補正前経験値 - 500)} * (評価による補正)
  • 要するに、経験値500までは敵艦のレベルが大きく影響するが、500を超えると経験値の上昇は非常に緩やかとなる。
    • 主な場合の基本経験値は以下の表を参照のこと。旗艦のレベルか、旗艦と2隻目の平均レベルのどちらかが32を超えていれば経験値500が保証される。
      • 旗艦・2番艦ともに最高レベル(Lv155)でS勝利の場合、基礎経験値は922、旗艦MVPで2766が得られる。
    • 練習巡洋艦を編成に入れると、その配置や数、レベルによって最大で25%加算され、基礎経験値が1152、旗艦MVPで3456(5-4S勝利旗艦MVP2回分に相当)となる。
  • 最終的な経験値は 最終取得経験値=基本経験値*評価補正+練巡参加のボーナス経験値ただし結果画面で表示される基礎経験値は基本経験値*評価補正の合計
    • これにMVPや旗艦補正がかかる。
  • 前述の通り、轟沈判定を受けた艦には経験値が入らない。
  • S勝利の場合表示される経験値は既に1.2倍されているもので、基の経験値は逆算(1.2で割る)すれば良い。
     
    基本経験値表(評価による補正前のもの)
    S勝利はこの1.2倍。

単艦の場合は、2隻目のレベルが1の場合と同様の経験値となる。
また、実際の経験値は以下の値に0〜3程度が加算される場合がある。

旗艦Lv\2隻目Lv15101520253040506070809099110120130140150
1 0 3 15 35 63100145260408510519527536553554560573593618
5 10 13 25 45 73110155270418510519528536553555560573593618
10 45 48 60 80108145190305453512520528536553555561574593618
15105108120140168205250365503514522529537554555561574593618
20190193205225253290335450509517523531538554556562575594619
25300303315335363400445507514520526532540555557563575594619
30435438450470498505508513518523528534541557558564576595620
40516516517517518519520523526529534539545560561566578597621
50526526527527528528529531533536540544550563565570581599623
60536536536536537537538539541543546550555568569574585602625
70546546546546547547547549550552555558562574575579590606629
80557557557558558558558559561562564567571581582586596611633
90570570570570570571571572573574576578582591592595604618639
99597597597597597597598598599600601603606613614616624636655
110600600600600600600600601602603604606608615616619626638656
120609609609609610610610610611612613615617624624627634645663
130631631631631631632632632633633635636638643644646652662678
140664664664664664664665665665666667668670674674676681690704
150707707707707707707707708708709709710711715715717721727740
詳細なテーブル(単艦の場合)
 

練習巡洋艦による追加補正倍率

編成\Lv〜9〜29〜59〜99〜150備考
旗艦1隻のみ5.0%8.0%12.0%15.0%20.0%アップデートで約2倍に修正
随伴1隻のみ3.0%5.0%7.0%10.0%15.0%
旗艦+随伴10.0%13.0%16.0%20.0%25.0%旗艦の練度のみ影響
随伴+随伴4.0%6.0%8.0%12.0%17.5%どちらかの最大練度を参照?
 

評価による補正倍率

評価倍率備考
完全勝利S1.22014/04/23以降ノーダメージで達成
勝利S
勝利A1.0違いは提督経験値と疲労度のみ
戦術的勝利B
戦術的敗北C0.64敗北の場合、通常の倍率からさらに0.8倍される
敗北D0.56
敗北E0.4*3大破状態での演習参加と複数艦の轟沈判定艦の発生が必要。

その他 Edit

  • 母港のメッセージ欄(画面下の中心にある「表示」ボタンを押すと出てくる)に「他人が行った演習に対する自分の艦隊の勝敗」が表示されている。放置から帰って来た時に見てみると少しだけ面白いかもしれない。
  • 全隻撃沈判定のHP1になっても、戦果ゲージが一杯になることはない。ゲージの右端をよく見てみると、かすかに白い部分があるのが分かる。
    • 特に潜水のみの艦隊を相手にしてみるとよくわかる。
  • 敵艦が対空カットイン可能な構成であった場合、相手側の対空カットインは「表示されない」。
    • しかし確率で発動する模様で、被撃墜数があまりも多い場合はまず発動されたと思うといい。
  • 艦の装備を全スロット未装備にしていても、演習相手に指名された時はスロット毎に初期装備の状態に自動調整される事が確認されている。(改造後ならばその改造後の初期装備)
    • 他提督のキラ付け・レベリング支援用に戦力をセーブする場合は(武装解除で無力化できるはずの空母は特に)要注意。
      • 完全に武装解除をした上で放置したい場合は、ダメコンおにぎりなどを満載させておくと良い。
    • ちなみに秋月型改や摩耶改二などは持参時の初期装備でそのまま対空カットインの条件を満たしている。ただでさえ対空が高いのにカットインまでされたら艦載機が吹っ飛ぶリスクは極めて高い。支援時は要注意。
      • 意外と忘れがちなのが初霜改二。対空は上記防空艦ほどではないが、カットインを忘れていると思わぬ被害に。
  • 極稀に演習艦隊の艦娘が0隻の時がある。この時演習を挑むと通信エラーになるので注意。
    • 原因は不明だが、どちらかの通信環境が悪いか鯖エラー等による敵艦隊読み込みミス等が考えられる。極稀にマクロやBot等
  • オンメンテナンスで艦娘が実装されたり、改二等が実装された時に、オンメンテ後にリロードをしなかった場合、演習で当該艦娘、改二を見ると少し表示がバグる。
    • この時艦娘名は「なし」 損傷表示は陸上型と同一(混乱、損傷、損害)になる。
  • 演習でよく「嫌がらせ艦隊」を行う人や言う人がいるが、一般的にはこちらを参考。
    • 単艦相手に挑む場合は、対潜要員を含む艦隊で挑むと油断がなく万全である。
      相手に悪気がなくても潜水艦単艦に編成が変更されて泣きを見ることがある。ソナーと爆雷を装備した艦がいれば、単縦陣で挑んでもある程度のダメージを与えられる。
  • 時々冠婚葬祭会場になる。
    • 艦隊編成と併せ、相手方のコメントと艦隊名は必見。

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演習についてよくある質問とその回答集です。
疑問に思ったら、まずはこちらをご確認ください。

相手編成集(専用ページへのリンク) Edit

演習でよく見かける相手の編成集です。
相手の編成について疑問に思ったら、こちらをご確認ください。

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演習で有効な対策集です。
演習用の編成や装備を考える際の参考にしてください。

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コメント Edit

過去ログ

最新の30件を表示しています。 コメントページを参照

  • レベル100オーバーの潜水艦6隻が、たった3隻のレベル30もない未改造海防艦に壊滅させられる様をみると悲しくなる。(経験値おいしいです) -- 2017-05-14 (日) 15:20:33
    • 今は海防艦がLv10台で先制してくるから更に悲惨かも。 -- 2017-05-15 (月) 20:40:56
  • 質問なのですが、翔鶴型改二のように初期装備が無い空母は装備なしで放置すると演習ではおにぎりを載せなくても装備0で棒立ちになるのでしょうか? -- 2017-05-14 (日) 23:18:51
    • そうなるね、だから鶴姉妹改二の単艦(もしくは姉妹)放置は何も飛んでこないケースが結構ある -- 2017-05-15 (月) 18:05:49
      • やはりそうですか。ありがとうございます -- 2017-05-16 (火) 07:26:57
  • 最近はログで敗北の文字を見るのが楽しみになりつつある。ビス子lv154単艦だと勝ってることが度々あったので、まるゆlv1と組ませてA確実にしてるんだぁ。……でも経験値的にlv1は不味いから、まるゆlv99に変えようかな? でも、神回避するかもだし……。 -- 2017-05-15 (月) 17:20:09
    • 何でこの編成で負けてるヤツが居るんだ……orz -- 2017-05-20 (土) 09:26:04
  • 既出かもしれないけど、大鷹旗艦だと単横陣にしてくるんだね -- 2017-05-16 (火) 06:59:10
  • 流石にE-5編成とE-4左回り編成はつええな。雷巡や秋月型を入れてもボコられる。アイオワや大和型で迎え撃ちたくなるがイベ中だから我慢だ… -- 2017-05-17 (水) 09:45:13
  • イベント時の演習本当に嫌い。レベル140の戦艦や装甲置かれて勝てるわけが無いんだよなあ。4席相手に全部避けられて敗北してタブ投げそうになった -- 2017-05-19 (金) 15:20:16
    • 対潜できない編成なら、潜水艦のみで当たればいいのでは? 一隻でも小破にできればB確定だし。それとも、そうして全部避けられたのかな。 -- 2017-05-20 (土) 09:30:25
      • オリョクルで簡単にEXP稼ぎ出来る潜水艦を演習に出す意味って??? -- 2017-05-21 (日) 01:28:20
      • 枝じゃないけど、対潜艦なしのガチ艦隊相手に勝ちが欲しいなら潜水艦隊、経験値が欲しいなら勝ち負けには拘らずに育成艦隊で臨めばいい、ってのは昔からここで散々言われてることだヨ -- 2017-05-21 (日) 01:40:52
      • >葉1 演習で潜水組を使う意味は大いにあると思うけどねえ。相手編成によっちゃ、潜水1隻入れとけば昼砲撃戦で相手方の攻撃を全部吸ってくれる・・・なんてケースもかなりあるし。潜水艦への経験値は不要だとしても、組み込むことで演習評価が上がるなら他の育成艦にとっては大いにプラスだと思うよ(敗北よりは勝利の方が実入りもいいし、気分もいい)。 -- 2017-05-21 (日) 08:00:42
      • 航巡・航戦への保険に1隻混ぜたり、雷巡まみれの相手を単横化するのに2隻使ったり等、演習で潜水艦の出番は多い気がするが…。「潜水艦にEXP入れるくらいなら、たとえ負けても6隻全部育成艦で!」というプレイヤーも結構多いんかなー…。 -- 2017-05-21 (日) 08:49:11
      • 自分の場合潜水艦にもガンガン経験値あげたいから潜水艦隊のカモが居たら喜んで潜水×6で行くな。自分は5-4潜水とかやってないから、潜水艦をみんな155にするのは果てしなく遠い道だし。 -- 2017-05-23 (火) 12:47:25
    • そもそもこの手の愚痴しか言えない人間は、潜水艦を出したくなくて負けたのか、戦力を出し惜しみして負けたのか、単純に自分が弱いだけなのかがいまいちわからんし、そのどれであったとしても結局自分がザコであると発言してるのに早く気付くべきではあるかな。こういう編成に勝てないから助言を、というのなら温かく迎えられるのに -- 2017-05-21 (日) 11:45:18
    • 平時だと1隻いる航巡航戦が対潜ガン積みとか疑うけど、イベントなら相手の編成がほぼ読めるからむしろやりやすいな -- 2017-05-21 (日) 19:55:49
  • イベ後半の風物詩「編成晒し」を見ていて思うのは、演習においても装備選択や艦の並びが悪くて勝ち星を落としてしまうケースが相当数あるんじゃないかということ。今なかなか勝てないプレイヤーも、イベ等で得た知識をうまく応用して勝率を上げていってほしいな。 -- 2017-05-20 (土) 00:38:31
    • 二巡目の初手を事実上ムダにしてたりとか、制空放棄策を採ってるのに水偵積みっぱにしてたりとか、色々ありそうで怖いよな( -- 2017-05-21 (日) 08:08:42
  • もしかしてレベル1単艦放置海防艦ならまるゆで開幕MVPとることも可能なのか?意味があるかは別として -- 2017-05-21 (日) 21:53:50
  • イベ中は演習しない人が多いのかな。今日になって急に敗北タグがずらずら続きだしたんだけど。 -- 2017-05-21 (日) 22:48:01
    • 今日の編成が今までよりもマッチングで選ばれやすい状態になっていたのかも -- 2017-05-21 (日) 22:52:16
      • 何日か前からずっと、今イベで泥したイタ戦艦2、海防艦3、神威で人によっては嫌がらせと受け取られかねない編成でレベリングしてるんだけど・・・ -- 2017-05-21 (日) 23:09:02
      • 海防艦は全部潜水艦隊とかじゃなければ倒しやすくて演習おいしいよ。神威も倒しやすいし、イタリア戦艦は僚艦に空母がいたり改になってなければあんま脅威じゃない。E-5編成が多いとボーナス編成に見える -- 2017-05-21 (日) 23:48:26
      • そうだったんですか。有り難うございます。よくよく考えたら1−5で潜水艦の相手しかしていない為、他の艦種に海防艦で挑んだことがないんですよね・・・ -- 2017-05-22 (月) 00:27:34
    • 単艦放置してあげれば、みんなキラ付けの為に感謝しながら戦ってくれるよ。 -- 2017-05-22 (月) 12:42:57
      • 今朝、13単艦放置に勝利がついてたけど相手はどんな編成で挑んできたんだろうか? -- 2017-05-22 (月) 12:59:27
      • 対潜入れ忘れてたか、タイマン挑んで先制雷撃にやられたか・・・ -- 2017-05-22 (月) 13:06:58
      • 脅威の回避率で全弾回避したんでしょw -- 2017-05-22 (月) 13:41:46
      • ↑マジかよ・・・潜水艦搭載電探&逆探(E27)×3すげぇ・・・ -- 2017-05-22 (月) 15:34:39
      • 艦娘のレベルは上がったけど瑞雲3スロ一挙全滅で熟練度リセットしましたが -- 2017-05-22 (月) 21:20:39
      • 単艦相手に艦爆・艦攻・水爆持ち出すのは無能とずーっと言われてることなんだけどな、どうしても制空欲しいなら水戦積めばいい -- 2017-05-23 (火) 12:38:15
      • 水戦はマジ有能。3、4機あれば時々空母にも制空権取れる。 -- 2017-05-24 (水) 00:13:46
  • 相手の編成見て出撃したのに開始後に編成変わってるのがごく稀に・・・辛い -- 2017-05-25 (木) 08:06:34
    • 「おっ戦艦しかおらんやんけ!潜水艦レベリングしたろ!」(出撃)「旗艦が五十鈴になっとるやんけ!僚艦も全員駆逐艦になっとるやんけ!」(D敗北) 昨日の俺 -- 2017-05-25 (木) 09:47:11
    • これいい加減なんとかして欲しい。対戦前の相手の編成出るところまでは対戦挑んだ時の表示なのに出てくるのは全く別の編成だとホントに困る。何で「演習を挑む」のボタンを押した時の編成で固定にしねぇのよ! -- 2017-06-26 (月) 18:51:23 New!
  • 今日の演習レベル20〜30のメンバーで行ったらB勝利ばっかりだった、こっちはほぼ全員大破なのに・・・ -- 2017-05-26 (金) 11:02:18
    • フルボッコにされてるのに相手の旗艦を潰したら勝利になるのはどうにかならんもんか・・・ -- 2017-05-26 (金) 18:37:20
      • 普通の水上艦隊での勝利がだるい3-5潜3装空3編成に、水雷戦隊で挑んで旗艦撃破Bで勝ち確なのは育成に有りがたいからこのままがいいなぁ。というか旗艦撃破Bはデメリットないじゃん。 -- 2017-05-26 (金) 19:13:05
  • 一回だけ、一回だけ旗艦Lv.1、2番目Lv.1、戦Lv.155戦Lv.140空母Lv.155雷巡Lv.155に遭ったことある。頑なすぎて編成変えた瞬間に倒したときは気持ち良かった -- 2017-05-26 (金) 14:59:11
  • 長門任務5-5軽空母編成と当たりました。長門陸奥五十鈴鈴谷五航戦甲。自分も五十鈴と夕張が違うだけの編成でクリアしたんで装備も大体想像がつきますけど、演習相手としては面倒ですね。とりあえず戦艦×2あぶぅ雷巡×3で特攻して夜戦Sでしたが、確実に勝てる方法ってありますかね? -- 2017-05-27 (土) 05:42:15
    • 消費資源を無視するなら戦艦3、空母(装甲空母)3 -- 2017-05-27 (土) 07:06:55
      • なるほど。演習でガチ航空戦をやらなくなって長いので、普通に戦うという選択肢を完全に忘れていました。ありがとうございます。対空CIもしてこないでしょうから、艦攻を積んでも大丈夫でしょうしね。 -- 木主? 2017-05-27 (土) 08:50:44
  • そろそろ勝敗ルール見直してくんないかな〜 -- 2017-05-29 (月) 10:56:16
    • これこれのような勝敗ルールにしてほしい、じゃないと誰にもわからない。仮に見直しがされたとしてもコレジャナイって言い続けるんだと思うよ。 -- 2017-05-30 (火) 17:39:36
    • 今更演習と出撃の勝利判定を分けたりしたらややこしくない? 旗艦撃破・2/3撃破は分かりやすくて良いじゃん。まあゲージ2.5倍だけはちょっと分かりづらいけど、夜戦したらいい話だし。 -- 2017-05-30 (火) 18:14:54
    • 勝敗ルールより撃沈扱いのHP1と素でHP1残ってるのの見分けつくようにしてくれと常々思う。 一回夜戦したら潜水艦が1残ってたなんて悲劇が… -- 2017-05-30 (火) 19:43:49
      • 撃沈扱いは連合の撤退みたいな感じにしてくれたら見た感じはわかりやすいかもな -- 2017-06-23 (金) 01:31:21 New
  • 妙高さん嫁単艦放置。なめプで大鷹・カモイの装備換えずにぶつけたら、大スロ載せてた艦攻と水爆食われちった。うん、油断はアカンわ。 -- 2017-06-02 (金) 11:54:20
    • 演習がツ級以上に艦載機落とす&単艦に攻撃機は危険って、それ一。 -- 2017-06-03 (土) 08:38:22
  • なんで挑んでくれないんだ・・・わざわざ装備握り飯にして、装備握り飯とまで書いて、更にフラット艦隊というネタまで追加してるのに・・・何故だ・・・流石にネタが古いのか・・・? -- 2017-06-04 (日) 23:08:20
    • 質問。装備握り飯と書くのと、レべリングにどうぞ。どっちが挑んでくれやすい?まさかレべリング艦隊、ネタ艦隊より、深海棲艦真っ青の超絶ガチ編成がひょっとしてお好みなの? -- 2017-06-04 (日) 23:13:47
      • 「こんなに放置編成に気を使ってます!」みたいなのよりは無表記や関係ない冗談とかの方が気楽でいいってのはあるかも知れん。編成に関しては1、1、高レベ*4みたいなあまりにも露骨なのじゃない限り、単艦だろうがガチ編成だろうが全然構わないというか、編成を判断基準にすることはないな。まぁ時間ないときは艦数少ないと助かることあるけどさ -- 2017-06-05 (月) 21:24:44
    • 高レベル6隻、軽空母、装甲空母、駆逐等混在で放置中に見えないんじゃないかとエスパーしてみる -- 2017-06-04 (日) 23:42:31
      • フラット5だったから有り得んと思う・・・ -- 木主? 2017-06-05 (月) 20:24:19
      • 戦わない、とまでは言わないけど演習相手がネタ艦隊とはいえ空母4、5隻もいたら面倒くさいなあって思う。経験上『おにぎり装備』って書いてても普通に攻撃してくる場合もあったし。でもまあ露骨な嫌がらせじゃない限り好きにしたらいいと思うよ -- 2017-06-05 (月) 21:58:55
      • 他の人も言ってるけど、たぶんマッチング自体されてないのもあるんだろうね -- ? 2017-06-06 (火) 01:19:40
      • 確かにネタ艦隊も違う目で見ると確かに強いですね・・・2艦放置に変えときます -- 木主? 2017-06-06 (火) 21:55:26
    • 選出基準が分からんからなんとも言えんけど、単純に新式のマッチング相手選出に漏れてるだけなんじゃないの。うちは基本的に放置時編成なんて意識しないし大概明石修理のままだけど、挑まれるときは数人から連続で挑まれるしログつかないときは全然つかない。というか演習挑まれないことにそこまで気を病む必要ないと思うが -- 2017-06-05 (月) 20:59:29
    • 明石+1だと挑まれるログで埋まるけど、明石+2以上だと挑まれる回数かなり減ってる。だから演習の選出に漏れてるだけかと -- 2017-06-05 (月) 21:36:58
      • これ。高レベルの水雷戦隊や潜水艦隊で放置したぐらいだとまず選出されない。でもかなり嫌がらせ編成引くんだよな。あいつら高レベル単艦放置からわざわざ3時に艦隊組みなおしてるんだよな。 -- 2017-06-06 (火) 01:56:42
      • 任務達成の為に全力で回す→寝落ちor出勤で編成変え忘れる提督もいるから許して・・・ -- 木主? 2017-06-06 (火) 21:57:53
      • そういうガチの艦隊は今時新式ではマッチングされないんだって。だからこそ嫌がらせはわざわざ組み替えてやてるんだろうなと -- 2017-06-07 (水) 06:20:56
    • 俺なんか1、2番艦98のザラdue、金剛改ニ、ビス子drei、古鷹改ニ、蒼龍改ニ、飛龍改ニで放置してるけどそういう編成でも普通にマッチングされてるし勝利ログがたまーにあるくらいで敗北ログのが多いくらいだ -- 2017-06-23 (金) 01:26:44 New
    • またまマッチングした相手が演習しなかっただけでは?俺も嫁におにぎりガン積みだけど日によっては誰も戦ってくれてない -- 2017-06-23 (金) 10:12:29 New
  • ファ〜www4艦で放置してる提督のとこに殴り込みに行ったらジェット機飛んできて開幕で2人やられたわwwwもーマジ勘弁 -- 2017-06-06 (火) 21:51:32
  • 戦2重1練巡1軽空1空母1いれて均衡とったのに軽1駆1重1戦1空母2編成にD敗北とかさすがにひどすぎない 味方戦艦全ミスして敵空母ばっか戦艦にスナイプクリとかほんま勘弁してくだちい -- 2017-06-08 (木) 16:02:56
    • 練度と装備の差じゃないの? つか、そもそも戦2入れて優勢取らない時点で負けてるでしょ。夜戦も考慮すれば戦艦をメインにした方が勝率が高いのは当然でしょうに。……まぁ、オレならそんな編成とは「戦わずして勝つ(相手にしない)」を選ぶけどね。 -- 2017-06-08 (木) 19:42:19
      • 正規空母2隻相手に優勢ってどれだけ制空必要だと思ってるんだ。基本こっちの空母は艦戦キャリアー一択にせざるを得ないから、敵の弾着を防ぐ程度にしておかないと、艦戦キャリアーばっか増えて手数が足りなくなる。だからこそLv140代の大和型投入してるが、まさか昼でワンパン大破もらうとはおもわなんだ・・・ 1隻は練巡、1隻は育成対象にするからたまーに負けてC敗北くらうことはあるけど、夜戦行動できる全艦昼大破もらってDはないっすよ・・・ -- 2017-06-08 (木) 22:37:04
      • 戦艦入れるなら弾着や連撃させる為に優勢は最低限必要だよ。単発で当てられる運が有るなら好きにしていいけど。それにダメ上限開放で空母の火力が半端なくなってるんだから、対策しないと事故が増えるのは当然。結論から言えば、空母が多かったら相手にしない、が正しい選択だと思うけどね。 -- 一枝? 2017-06-09 (金) 00:03:53
      • 置物キャリアー2隻いれるのはなあ・・・自分はちょっと強めの相手が出てきたら牧場用雷巡とか出す。結構いい仕事してくれる -- 2017-06-09 (金) 07:57:03
      • 3枝にあるように、制空権は棄てるべきだったかもねえ。水偵積んで制空とり損ねた場合、対空電探積みの場合と比べて艦隊防空力&命中性能でだいぶ劣るからねえ。大和型は主砲フィットの関係上、命中の期待値もそう高くないしさ。 -- 2017-06-09 (金) 08:48:21
      • 制空捨てても相手に戦艦いるから二順するし、対空弱い雷巡じゃ開幕航空で大破怖ない? 戦艦2と重巡が弾着や連撃で4隻沈めればAなんだし、キャリアにしたってこっちの方が勝率高いと思うけどな。艦戦ならボーキ消費も最低だし。運の手数よりきっちり仕事できる環境作りでしょ。 -- 1枝? 2017-06-09 (金) 09:21:50
      • 「運の手数」…? 3枝の葉にあるような編成で(相当運が悪くない限り)ちゃんと勝負になるし、雷巡が心配なら長10冕い90単でも載せてやればいい。2巡するといっても、敵側の2巡目1〜2番手は軽巡と駆逐だから、2巡目突入後はこちらに分がある(こちらの旗艦が低火力艦でない限り)。基本的に、先手の強みを活かして敵空母に手番が回る前に潰していくのが常套手段なので、置物艦戦キャリアよりも長射程大火力艦が欲しい。艦戦キャリア複数ということは夜戦での手数も艦数分減るデメリットもあるからね。そもそも、正空2以上を相手に取れるかどうか定かでない制空権争いをしようというほうが余程「運」頼みだと思うし、敵空母2隻程度で制空放棄が怖いというなら、もっと面倒な編成に勝ってるプレイヤーはどうやって対処してると思ってるのさ><  -- 2017-06-09 (金) 10:26:10
      • 複数の正規空母相手に制空争いとかチャレンジャーすぎるだろ( -- 2017-06-09 (金) 10:40:34
      • 演習で苦労する人は上部リンクの「演習対策集」を熟読した方がいいね。そして、艦隊シミュで編成晒ししてみるのもオススメ(勝率が悪いなら何かしらその原因があるもんです)b -- 2017-06-09 (金) 13:34:37
      • 相手が艦攻・艦爆積んでるなら、こちらがキャリアで挑めば優勢が取れる確率は非常に高い。もち空母にもよるけど。制空捨てて開幕航空+空母砲撃2順をもろに喰らって雷巡が生き延びられる確率と比べれば、キャリアは分の悪い勝負じゃないと思うけどな。秋月型も入れれば空母は怖くなくなるし。流石に空母3隻以上とは戦わないけど。戦艦さえ仕事が出来れば勝てるんだから、手数ばかり考えてちゃ勝ちを逃すよ? オレに言わせりゃ魚雷CIを並べてるようなもんよ(暴論)。 -- 1枝? 2017-06-09 (金) 21:58:42
      • 空母3隻以上と戦えない奴に「手数ばかり考えてちゃ勝ちを逃すよ?」とか言われても・・・・w 大丈夫だから、みんな制空放棄してもちゃんと勝ててるから -- 2017-06-10 (土) 07:45:15
      • 1枝って、ひょっとして雷巡を夜戦要員だと思ってない? あくまで開幕で先方を1枚落とすのが狙いだぞ(あとは砲戦火力艦の盾になってもらう感じ。無論閉幕まで残ればそれに越したことはないけどさ)。なんだかセオリーが全然解ってないのに噛みつきまくってるようにしか見えんぞ、君(笑) -- 2017-06-10 (土) 07:54:41
      • 牧場雷巡出すって言った葉だけど、先制雷撃で1隻潰したらあとは何もしなくてもいいくらいの感覚で使ってるから砲撃戦以降は戦力として見てない(たまに航空戦で大破するけどね) -- 2017-06-10 (土) 08:00:12
      • 1枝の方針だと「相手方空母(搭載数少な目)が2隻以内且つ艦攻・艦爆をそれなりに積んでいてくれて、さらに開幕航空戦でこちらの火力メンツが無事な場合」でないとプランが全てひっくり返る…ってことですよね。条件がタイトすぎてあまり参考にならない気が^^; -- 2017-06-10 (土) 10:54:59
      • 弾着できない状況で戦艦が仕事してくれないというのは(リアルラックの問題を除けば)、練度が低いか、改修・砲フィット含めた装備選定に問題があるか、だと思う。 -- 2017-06-10 (土) 14:21:45
      • 空母三隻以上とは戦えない、じゃなく、戦わないんだよ。勝率悪いし、燃費も嵩むから。もし三隻と戦うなら制空捨てるさ。オレが言ってるのはこの空2の場合のこと。条件がタイトなのは制空捨てて雷巡入れるのも同じだろ。オレのは優勢とって対空強めで戦艦の火力・防御力を生かし弾着と連撃で四隻撃破を狙っていく方法。単発はどうも信用ならない運悪い提督なんでね。大丈夫、オレもこの方法で9割安定して勝ってるから。馬鹿にするなら一度試してみてからにして欲しいな。 -- 一枝? 2017-06-10 (土) 21:57:34
      • >1枝 「空母3隻以上相手だと勝率悪い」ということはヤッパ何か問題あるよな。ビルダーで制空棄てメンツの編成・装備を晒してみ? 勝ててる提督と何が違うのか教えてもらえると思うぞ、まじで。 -- 2017-06-11 (日) 05:54:25
      • 一枝さんのやり方だと、相手方がそれなりに艦戦を搭載していたら万事休すなわけで、乱数以前の大バクチに勝たないとスタートラインに立てません(相手の搭載状況を把握できる方法があるなら別ですが)。考え方は人それぞれでしょうが、一般的にはお薦めしにくい気が。制空は、取るなら取るで確実なラインまで盛らないと、単なるギャンブルになってしまいますから。 -- 2017-06-11 (日) 07:16:48
      • 「戦わないんだよ。勝率悪いし」 ☚世間ではそれを「戦えない」と云う -- 2017-06-11 (日) 07:27:57
      • ん〜、弾着前提の組み方なのに制空とれるかどうかは相手の積み方次第・・・っていうんじゃ話にならないよ。17葉が指摘してるように、とるならとるで確実に優勢とれる制空値は確保しなきゃ。空母2に対して空母2で制空とりに行くなら、航戦・航巡あたりを入れて水戦積んで・・・みたいな手当ては必須だと思うぞ(そうなると電探や徹甲弾が犠牲になるけどね) -- 2017-06-11 (日) 09:32:37
      • 木主さんのように最初から均衡狙いならともかく、空母2対2で優勢以上を狙うのってキツくない? 空2対2なら、均衡前提で火力艦から水偵を降ろす方が理にかなっている気もする(少なくともギャンブル度は低そう)。 -- 2017-06-11 (日) 14:47:20
      • ワカランかなぁ……。空母三隻以上はどんな編成でも勝率厳しいし、勝ちに行くならそれ相応の燃費が必要だから、相手にしない方がいいって言ってるんだけど。君子危うきに近寄らず、って知ってる? デイリーは八勝でいいんだし。戦わないのも立派な戦法なんですが。木の論点から外れた話だけどね。……オレは空2相手はキャリア&弾着戦法で、ボーキ消費最低限で毎日デイリーをクリアしてる。ほぼ負けなし、勝率9割。その情報が役に立たないと思うなら、それでいいよ。別にオレのやり方が絶対に正しいとも思ってないし。 -- 一枝? 2017-06-11 (日) 20:47:12
      • 「空母三隻以上はどんな編成でも勝率厳しいし」 ☚君はそうかもしれないが、ほかの皆はそうでもないぞ。ボーキ消費もゼロだ( -- 2017-06-12 (月) 05:50:06
      • 煽りじゃなくて単純に疑問なんだが勝率9割って低すぎない?適当にやってる自分でさえ勝率99%になってるんだけど。特にマッチング変わってからは負けた記憶がない -- 2017-06-12 (月) 06:43:51
      • 優勢確保に相手の1.5倍もの制空値が必要な以上、正空二隻相手にこちらが他艦補助なしの空母二隻で優勢を狙いに行くのは明らかに悪手。散々指摘されてるけど、向こうにある程度艦戦が混じっていたらアウトだもの。「Wikiの情報提供板」という性格上、そんな明らかに危うい手を延々プッシュされても、参考にならないどころか有害だよ。また、「空母三隻以上はどんな編成でも勝率厳しい」というのは嘘情報。やり方によるとしか言えないだろう(勝率9割後半で数千〜1万勝してるような連中が空母三隻以上をいちいち敬遠していると思う?)。あと、「制空放棄編成は燃費が嵩む」と主張してるけど、1枝の「正空二隻+戦艦含む弾着艦数隻」と制空放棄でよくみる「戦戦戦重雷潜」とで、後者の方が圧倒的に資材消費がデカいかというと……これも凄く疑わしいでしょ。まあ、人それぞれ考え方・やり方はあるものだし1枝のやり方を馬鹿にするつもりもないけど、ここはWikiの情報提供板なんだよね(大事ことなので2回言いました)。攻略上ちゃんとした根拠があって「あまり奨められない」とされる手を延々大プッシュされるのは困るし、嘘情報を流されるのも困る。荒らし目的でないのなら1枝はこれ以上喋らん方がいいんじゃない?(本人が認めてるようにちょっと脱線してきてるしさ) -- 2017-06-12 (月) 12:29:02
      • ふむ……じゃあ、非推奨ということで。空2でも制空捨てんのね。ほぼ優勢取れなかったことないし、取れなくても夜戦まで行けば勝ててたけどな……。オレ、約9千勝・約百敗だけど、空3なんて余裕でスルーだよ。まぁ、相手を選ぶのは大事よね。嘘情報を流したつもりは無かったが、自分のやり方で勝ててたからそれを安易に薦めてしまった……すまぬ。 -- 一枝? 2017-06-12 (月) 20:46:01
      • シミュってみたけど、例えば自軍一航戦(全スロ烈風)vs敵軍一航戦(各最大スロに村田、ほかは烈風)の場合、優勢取れないのか・・・・。搭載数多めな相手との2on2はしんどそうね>< -- 2017-06-13 (火) 07:08:56
    • 戦力的に大して変わりないし運が悪いとしか言いようがない -- 2017-06-08 (木) 19:55:02
    • 相手側に空母2隻以上なら、制空放棄策がセオリーだと思いますけど…。制空取れるかどうか定かでない状況で練巡投入というのもリスク増。入れて評価を落とすより、きっちり勝てるメンツを投入する方が、結果的にEXP効率もいい気がしますね^^; -- 2017-06-09 (金) 07:52:29
      • コレよね。大概、[主、主、空電、徹]の戦艦数隻に対空CI艦や雷巡を組み合わせるかな。木主の例で先制爆雷がなさそうなら、軽巡の連撃封じに潜水艦を混ぜてもいいかもねー。 -- 2017-06-09 (金) 08:31:46
    • まぁドンマイ。実際マジかよってくらい噛み合わせ悪いときもあるし気にするだけ損ってもんよ。うちは空母一隻を彩雲兼対空CIの置物にして制空放棄してやってるけど、空母2、戦艦1くらいならほぼほぼ勝ててるな。主砲1、残り副砲の軽巡、重巡が案外いい仕事するんだこれが -- 2017-06-09 (金) 13:55:33
    • 育成前提で言えば悪くない編成だと思う。戦2重1が錬度低いとか、改修砲載ってないとか、横着して水偵を電探に変えてないとかでなければ、不運だったと言えるかと。強いて言えば練巡が誰も倒せないから変えたほうが良かったかな。↑でいわれている通り、空母にして優勢とっても良いし、他でも雷撃/昼戦/夜戦のどこかで仕事できる子入れても良い。 -- 2017-06-09 (金) 20:42:50
  • 放置時🍙とかコメしつつ流星改ガン積みの奴と当たった。勝てたし嫌がらせ編成よりはましだが胸糞悪い -- 2017-06-09 (金) 00:30:18
    • 放置中じゃなかったって事じゃね(適当) -- 2017-06-09 (金) 10:46:02
    • 熟練度消えた(もしくは新規開発)艦載機のために空母単艦で1-1回すなんて普通にある話だぞ -- 2017-06-09 (金) 12:17:55
    • コメントなんて読んでる?(自分は読んでない) -- 2017-06-09 (金) 13:36:56
      • 基本的には読まんね。目に入ってもこの手の内容はあんま信用してない -- 2017-06-09 (金) 14:00:37
      • 方向性は違うが「○○のせいで引退」とか書いてあって月末のランカー圏にいるなんてザラだからコメントの内容は大して気しないし信用もしてない。まあ、Lv上げメインだから相手の編成は気にせず挑むけど(潜水艦が相手ならさすがに調整するが) -- 2017-06-09 (金) 16:55:57
      • ○○とケッコンした!とか艦娘への愛が感じられるコメとかは読んじゃう。ていうか一行の文だから読む読まない以前の話やけどね -- 2017-06-09 (金) 17:09:28
      • 榛名がコメント気になりますって言うから見てる(榛名嫁並感) -- 2017-06-10 (土) 08:01:58
    • 演習相手は一番メンドクセー装備という前提で挑んでる コメント関係なく それでケッコンハイパーズが開幕なんもしてこなけりゃめっけもん -- 2017-06-09 (金) 22:32:03
      • 最悪を想定してかかるのが大事よね。慢心ダメ、ゼッタイ。 -- 2017-06-11 (日) 09:36:46
      • 慢心してたつもりはなかったんだが対空カットインの戦艦が単艦でいて航巡の瑞雲を壊滅させてしまった。戦艦で対空CIなんて自分でやったことないから頭が回らなかった。 -- 2017-06-12 (月) 22:02:01
  • キャップ開放後はノーガードの殴り合いだ、誰も彼も気安く一発中破大破するチキショーメー -- 2017-06-11 (日) 08:18:24
    • 演習ってキャップ開放関係ある? -- 2017-06-11 (日) 08:29:24
  • 演習終了時ガシャンと閉まる時にグラフが表示される現象、ログを見ると再現性が無いと言われていますが、母港画面の音量設定でBGMをOFFにして演習昼戦S勝利という条件で発生しませんか? -- 2017-06-11 (日) 22:28:09
    • とりあえずwin7のchrome、win10のchromeとedgeで各1回試したけど、どれも出なかったよ -- 2017-06-12 (月) 07:16:12
    • BGMだけOFFにしたら再現した(win7 IE)。BGMをONに戻したらなおった。 -- 2017-06-12 (月) 07:28:37
      • 再度BGMだけOFFにしたらまた再現。任務と演習と母港BGM設定しか触ってないから、他の機能さわってたら再現しなくなるとかあるかも? -- 2017-06-12 (月) 07:31:46
    • 私はwin8ChromeでBGM全off時の昼戦完全勝利時に結構な割合(ほぼ)で発生してますね -- 2017-06-12 (月) 15:36:35
    • Win7&chrome&BGMミュート(BGMは別に流してるんで基本音量ミュート)で毎回発生してるな 昼戦S勝利出来る演習しかしないし -- 2017-06-12 (月) 21:16:55
    • 当方、Win10&edge環境ですが、確かにBGMオフで発症しました。うーむ。 -- 2017-06-13 (火) 17:52:02
  • もしわかる人がいたら教えてください。演習でIowa/大和/武蔵/潜水艦×3の編成にあたったんですが、何処の攻略編成でしょうか?潜水艦3なので、6-1,3-5,5-5あたりが可能性があると思うのですが、制空放棄編成は一般的なのでしょうか?あと、大和武蔵が照明弾と探照灯を使ってきました。 -- 2017-06-14 (水) 20:32:25
    • 5-5の潜水艦ルートですね。制空を捨てて殴り合う修羅の編成です。潜水艦で挑めば勝てますよ。 -- 2017-06-14 (水) 21:09:13
      • あ、今は一般的ではなくなってきています。空母が強くなりましたからね。それでも、消費やエリレとの戦いを嫌って選ぶ人はまだ多いのでしょう。 -- 2017-06-14 (水) 21:15:00
      • ……でも、夜戦火力の要である大和型に探照灯? う〜ん、謎ですね。違うのかも。 -- 2017-06-14 (水) 21:31:32
      • ↑↑毎月の5-5は潜水√しかやらない俺からすればエリレ突破からのE風の方がよっぽど修羅しゅしゅしゅ -- 2017-06-14 (水) 21:49:41
      • ありがとうございます。5-5で制空放棄もありなんですね。制空放棄するなら夜戦装備も理解できます。そこまで見ていなかったので実際の装備はわかりませんが、主主徹照とかもありかなと。 -- 木主? 2017-06-14 (水) 22:05:48
      • 自分も5-5なら夜戦装備よりバジル積みそうに思う。3-5も夜戦装備は要らないだろうし。6-1の編成には見えないし。どこだろう? -- 2017-06-14 (水) 22:09:03
      • すいません。かぶりました。4葉は2葉さんへの返事です。 -- 木主? 2017-06-14 (水) 22:09:46
      • ごめんなさい。上の木につけそこないました。 -- 上の木主? 2017-06-14 (水) 22:10:58
      • うわっ。あせってひどいことに。すいません。編集できる方、上の木につけてもらえますか? -- 木主? 2017-06-14 (水) 22:12:32
      • つけておきました -- 2017-06-14 (水) 22:21:17
      • ありがとうございます。 -- 木主? 2017-06-14 (水) 22:32:58
      • 3葉さん。私も潜水3編成をやっていたことがありますが、空母2とガチ支援で対潜艦を先制で潰していたのでこの編成ではきついかなと思いました。 -- 木主? 2017-06-14 (水) 22:43:59
    • 一応6-1ハズレマスの伊401堀りの可能性もあるか… -- 2017-06-18 (日) 11:00:05
  • オリョクルバシクルで道中旗艦が一発大破したりEOで楽勝ペースから最終的にボス撃ち漏らしたり不自然にこちらが外しまくった末の道中大破が起こったり、こういうおかしな不運に遭遇した時、必ず演習を挑まれて敗北しているw そんな気がしている仲間募集w チラ裏コメすいません -- 2017-06-17 (土) 19:17:27
    • 演習なんて単艦放置がデフォだから、いつも敗北がならんでるけどな。むしろ何故か勝利してる時の方が気になるよ。 -- 2017-06-18 (日) 08:15:46
    • 相手はこっちの編成見て寒帯組むし常に先手取れる上に不利なら開戦しなくていいんだし勝つ気があればまず勝てるって思ってる。敗北したくないなら嫌がらせ編成でも組むしか無いんじゃないかな。 -- 2017-06-18 (日) 14:01:39
  • 今日の演習で見た中傷。大和・武蔵・長門改ニ・翔鶴甲・瑞鶴甲全部155lv。鈴谷改ニ航88lv  こんな平時にそんな重装艦隊で一体どんな海域に出てるんだろうね。知りたいな。 -- 2017-06-19 (月) 18:22:21
    • 中将? 5-5軽空ルート -- 2017-06-19 (月) 18:32:34
    • 提督の数だけ最適解があるといわれてる4-5。雑魚出して出撃回数嵩むくらいなら過大戦力でさっさとクリアした方が早い場合もあるだろうね。中将ならそれこそ今月のEO未クリアと考えられるし -- 2017-06-19 (月) 19:29:01
      • では何故そんなのが弾かれるはずの第一群にいるのは何故?今日も同じ手のに出くわしたよ・・・ -- 2017-06-20 (火) 19:52:31
      • 誰がどんなタイミングで出撃するのも自由なんだが、同一人物が毎回同様のことをしてるわけでもないなら少し自己中心的すぎるな -- 2017-06-20 (火) 20:14:02
      • 本当に中将で一群なら検証結果と合いませんね。階級ページで確認しましたけど2000位以内で中将のサーバは無さそうです。 -- 2017-06-21 (水) 04:54:41
      • ごめんなさい。自分と近い順位も選出される可能性がありますね。 -- 上の葉? 2017-06-21 (水) 05:02:37
  • 第1群でもLv1単艦あるんだなー -- 2017-06-22 (木) 19:39:44 New
    • 遠征用のキラ付けが捗るだろ -- 2017-06-22 (木) 19:52:41 New
    • こんなところでチラシの裏に書き殴るより下の検証の役に立てた方が賢明だな。まあ出てこないって証明は出来ないから出てくるって考えるのが自然ではあるんだがな -- 2017-06-22 (木) 20:34:28 New
    • 編成は固定ではないので、1群確定後に編成を変更したと考えるのが自然ですね… -- 2017-06-22 (木) 21:23:21 New
      • 流石にそんな当たり前すぎることは踏まえたうえでの発言であると信じたいな -- 2017-06-23 (金) 06:49:37 New
  • このあいだイベドロップ艦(Lv1)の成果を友達に見せる為に並べて写真撮ってたら、誰かがわざと負けてくれてた(’−’;すまん!そんなつもりじゃなかったんだ! -- 2017-06-23 (金) 10:17:54 New
  • アプデ来る直前と直後に演習受けまくっててワロタ -- 2017-06-23 (金) 19:24:27 New
  • ついさっき演習で相手に大鷹がいたのでいつも通り対空を摩耶様に任せて空母、水戦なしで挑んだのですが何故か榛名が弾着観測射撃、ガングートと熊野改二が連撃し始めて驚きました。これは何かの仕様なのでしょうか?因みに相手の大鷹は九九江草を飛ばしてきて、こちらの摩耶様が主砲/高角砲/集中配備/対空電探でカットイン無しで全機撃墜し、航空戦による攻撃は受けませんでした。 -- 2017-06-23 (金) 20:42:08 New
    • あとこちらの零観(榛名もしくは熊野の)が相手に接触していました。 -- 2017-06-23 (金) 20:44:28 New
    • 相手が飛ばしてきたのは艦爆に熟練度がついていなかったのではないでしょうか。その場合、江草九九艦爆には対空値がないのでこちらが何も飛ばさなくても自動的に味方の制空権確保になります -- 2017-06-23 (金) 21:01:20 New
  • 大鷹が改まで行けたので初霜さん旗艦のガチ編成放置再び。さあ思う存分挑んできなさい。って感じで放置編成を決めてみました(初霜改二:147、加賀改:119、大和改、武蔵改、大鷹改、翔鶴改二) -- 2017-06-25 (日) 17:37:09 New
    • そもそもその編成じゃ選出自体されるケースが少なくないか?わざわざ単艦から編成変えるなら知らんけど -- 2017-06-26 (月) 12:11:38 New!
  • 軽空母6体というネタパでいったが、意外と勝てて驚きだわ・・・ -- 2017-06-26 (月) 23:30:08 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

  *情報提供や考察ではない投稿が目立ってきています。演習相手等への愚痴や暴言などは控えてください。

  *当ページによくコメントされる内容を専用ページにまとめました。コメントをする前に既出事項でないかご確認ください。

陣形検証用 Edit

主要な演習敵艦隊陣形選択ルール
・こちらが潜水系旗艦、僚艦に潜水系が1隻以上かつ敵艦隊が4隻以上で単横陣。下記のルールより優先される
・敵艦隊が4隻以上かつ潜水系が旗艦部隊だと梯形陣
・敵艦隊が5隻以上かつ空母系が旗艦部隊だと輪形陣
・他は単縦陣

自旗艦自艦隊敵旗艦敵艦隊敵陣形
潜水系潜水2以上4以上単横
潜水系4以上梯形
空母系5以上輪形
単縦

※空欄は条件自由。但し、条件は上にあるものほど優先!

※できれば自艦隊の編成と陣形の記入もお願いします。
次行のテンプレ文をコピーして使っていただくと体裁が統一できます。

コメント:()&br;自陣形:()陣 自艦隊:()&br;敵陣形:()陣 敵艦隊:()

()の中にコメント、艦種、陣形を入力できます。()は消して構いません
  見やすいテンプレ案がある場合はそちらも提案お願いします


誤送信を防ぐ為折り畳んであります。上記ルールに当て嵌まらないパターンがあれば投稿をお願いします

マッチング検証用 Edit

演習の新マッチングシステムについての検証。

マッチング早見表 Edit

  • 判明事項
    • 方式と自順位の組み合わせで全8パターンのマッチングが確認されている。
      • 新式では1200位と2400位を境界として3パターンに切り替わる。(ほぼ確定)
      • 旧式では1000位を境界として2パターンに切り替わる。(従来通りとアナウンスされている)
    • 新式の演習相手の1〜1200位と1201〜2400位のランダム範囲は階級の傾向から推定。マッチングパターンの境界と同一であると思われる。
    • 司令Lvは影響しないと思われる。
  • 赤字部分が今後報告次第で変動する部分。
    • 「残検証順位」はマッチングパターンの境界の特定に関して未報告の範囲。今後の報告次第で縮小する。
    • 自分より下位の相手の位置は、実際に確認できた位置の範囲。今後の報告次第で拡大する。
    • 旧式(全体)については従来通りとアナウンスされたが、新マッチングシステム実装直後に変わっているという報告があったため念のため追試中。
      • 追試済。従来通り。実装直後の報告分は勘違いか既に修正されたものと思われる。
  • マッチング早見表 報告用テンプレ
    MM/DD 03時or15時 一群or二群or全体 自分(司令Lv/階級/順位)、相手1(司令Lv/階級/順位)、2(司令Lv/階級/順位)、3(司令Lv/階級/順位)、4(司令Lv/階級/順位)、5(司令Lv/階級/順位)
    方式新式旧式
    一群二群全体
    自順位1〜1200位1201〜2400位2401位〜1〜1200位1201〜2400位2401位〜1〜1000位1001位〜
    残検証順位1198〜12162390〜24001198〜12072397〜2422982〜1074
    パターンABCABCAB
    1人目1〜1200位1〜1200位1〜1200位1〜1200位1201〜2400位1201〜2400位1〜1000位1〜1000位
    2人目1201〜2400位1201〜2400位自分より3位上
    3人目自分より1〜4位下1201〜2400位自分より1〜4位下自分より2位上
    4人目自分より1〜4位下3人目より1〜7位下自分より2〜8位下3人目より1〜7位下自分より1位上
    5人目4人目より1〜7位下4人目より2〜5位下自分より1〜8位下4人目より1〜7位下4人目より1〜4位下自分より10位下

新式での選出と編成内容について Edit

  • 新式の選出条件に編成内容が含まれているかは検証中。
    • 完全にランダムか?
    • 優先度(選出されやすい編成や選出されにくい編成)があるか?
    • 選出対象から除外される編成があるか?
  • 確定情報
    • 【新式】の【Cパターン】の【自分より下位】の選出分では、Lv1単艦は除外されない。*4*5
  • 未確定情報
    • Lv1単艦と4-5ガチ編成は挑まれる回数が減る、明石修理編成は変化無し?*6
      旗艦と2番艦Lv1+高レベル4隻だと完全に除外される? *7
      • これらはまだ検証報告が少ないため、追試が必要。
    • 1〜1200位のランダム選出のうち、1〜500位と501〜1000位では、後者のほうが報告数が多い。*8
      • 前者はガチ艦隊を組む可能性が高いために選ばれにくくなっている?
  • 検証方法
    • 他に良い方法があれば提案されたし。
    • 【1〜1200位】【1201〜2400位】から選出分の検証
      • 1)選出を受ける順位まで上げる。
        2)確認したい編成で選出が行われると思われる時間帯(01:00-03:00、13:00-15:00)に放置する。
        3)確定時刻(03:00、15:00)になったら単艦など挑みやすい編成で放置し、挑まれた回数をカウントする。
        ⇒挑まれた回数の傾向を観察する。
      • ただし、以下につき単純な回数比較はできない。試行を重ねて傾向の観察が必要。
        ログが流れてカウントが漏れる場合がある。
        サーバーやその時々で演習が行われやすい時間帯や総回数に偏りが出る。
        自順位が1〜1000位、1001〜1200位、1201〜2400位で相手がどの方式から選出してきたかが変わるので、比較する場合は同じ順位帯である必要がある。
        自順位が1000位以内でなければ、自順位の直下3人が旧式(全体)で挑んできている場合もあるのでマイページにて要確認。
    • 【自分より下位】から選出分の検証
      • 1)確認したい編成で選出が行われると思われる時間帯(01:00-03:00、13:00-15:00)に放置する。
        2)確定時刻(03:00、15:00)になったら単艦など挑みやすい編成で放置し、マイページで挑んできた相手の順位を確認する。
        ⇒自順位の直下3人以外なら【新式】の【自分より下位】からの選出分。
      • ただし、【一群】と【二群】のどちらからの選出かは判断できない。
  • ランダム選出 報告用テンプレ
    MM/DD 03時or15時 自分(司令Lv/階級/順位)、放置編成(艦名とLv)、被挑戦人数(hh:mm〜hh:mm/N人)、考察

誤送信を防ぐ為折り畳んであります。演習マッチング検証用のコメント欄です。新しい情報があれば報告をお願いします。




*1 潜水艦or潜水空母
*2 正規空母、装甲空母、軽空母、水上機母艦
*3 旗艦Lv62、2番艦Lv43。基礎経験値539→演習EXP216。0.400742
*4 少なくとも選出されうるということ。優先度は不明
*5 演習ログ15 2017-03-30 (木) 22:55:03
*6 演習ログ15 2017-02-01 (水) 21:18:43
*7 演習ログ15 2017-03-25 (土) 13:48:16
*8 演習ログ15 2017-02-01 (水) 21:18:43