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演習

Last-modified: 2016-07-07 (木) 05:33:56

基本事項 Edit

  • 他プレイヤーの艦隊と対戦できる。母港→出撃→演習 から実行。
    • 演習中に受けたダメージは終了後もとに戻るが、艦載機の熟練度には注意が必要。
    • 旗艦が大破状態では出撃不可。随伴艦は可能だが、撃沈判定では経験値0になる(詳しくは後述)。なお、演習で艦娘をロストすることは無い。
  • 対戦相手は1日に2回3:0015:00に更新され、最大で1日10戦まで行える。
    • 任務更新(5:00)と時刻にズレがある。任務未達成の場合、この間(3:00〜5:00)に達成することも可能だが、当然、翌日の演習可能回数が減ってしまう。
    • 更新は母港に戻った時なので、更新直前に演習画面に入っていれば、あと1戦できる(編成は母港を経由するため、編成変更は不可)。
  • 対戦相手は、ランキング1000位からランダムに1人、自分のランキング直上の3名、10位下の1名の計5名が選定される。1000位以上になると、1000人中からランダムに選ばれる(階級は影響しない)。
    • このため、1000位以内になると、演習を挑まれる可能性が急激に高くなる。母港画面の下にある「^表示」をクリックすると、誰と演習したか判る。
    • 選定された5人とは、それぞれ1回だけ対戦できる。勝敗結果の欄に結果が表示され、その提督と再戦はできない。もっとも、ランキングに変化が無ければ、また同じ相手が選定されることになる。
  • 対戦するのは第1艦隊固定で、編成はほぼリアルタイムで更新される。確定するのは『戦闘開始』が表示される瞬間のようで、それまでに相手が編成を変えていると、陣形選択後の艦隊表示と全く違う編成と対戦するハメになる。
    • たとえば、潜水艦隊と対戦するつもりで対潜装備に載せ替え単横陣を選択したのに、いざ演習が始まったら相手は機動艦隊だった、など。
    • 相手が艦隊編成の配置機能(2015/10/30導入)を使うと、このリスクが高まる。理不尽負けしたくない提督は、相手がプレイ中かどうか見極めるなり、水上、対潜共に対処可能な艦隊編成を組むなりして対策しよう。
  • 相手の艦隊は、損耗状態は反映されず、常に耐久MAXかつ補給も万全な状態となる。キラ状態の反映は不明。
    • ただ敵側は少なくとも赤疲労の反映(極端に命中が低下する等)はない模様。非キラならば疲労なし(cond49)以上になる模様。
    • 陣形は自動で組まれるが、こちらの編成を工夫することで、ある程度コントロール可能(敵陣形の法則は、下記を参照)。

艦隊戦のルールと注意点 Edit

  • 演習では轟沈・撃沈は発生せず、その代わりに轟沈・撃沈判定を受けたHP1の状態として行動不能となる。
    つまり、HP1の状態には、通常のHP1と轟沈・撃沈扱いのHP1の2通りがあり、内部で区別されている。
    これら2つの状態は表示の上では区別がつかないため、見分ける参考となる情報を以下に記す。
    • 通常のHP1の場合
      • 轟沈・撃沈判定を受けていないので行動可能。攻撃を通常通り行い(空母系はこの時点で大破確定なので実質除く)、また逆に敵の攻撃対象にもなる。
      • 相手を全滅させたように見えても戦闘が終わらなかったり、夜戦後の判定がA判定だった場合などはこの通常のHP1の艦が混ざっている。
      • この状態で攻撃を受けた、もしくはこの状態の敵に攻撃した場合、攻撃の命中する/しないに関わらず表示上は「miss」となる。
        命中の場合、文字表示はmissでもエフェクトはちゃんと命中時のものになっている(15以上のダメージならエフェクトでも判断できるが、14以下は判別困難)。また、SEもクリティカルの場合違うので判別はできる。(カスダメの場合は判別不可)
    • 轟沈・撃沈判定を受けている場合
      • 残りHP以上のダメージを受けて轟沈・撃沈判定を受ける際、表示だけHPが1残るダメージに置き換えられ、この状態になる。
        内部では残りHPを超えた分のダメージも計算されており、MVPの判定に影響する。
      • 撃沈扱いなので一切行動ができず、敵の攻撃対象になることもない。
      • 自艦隊に轟沈判定を受けた艦がいる場合、その艦には経験値が入らない。また、戦闘の判定も不利になる。
      • この轟沈・撃沈判定は通常の轟沈・撃沈と条件は同じであるので、出撃時に大破でなければ自艦隊の艦が轟沈判定を受けることはない。
        (大破以外でも轟沈判定を受けることがあるかどうかの議論は、そのまま大破進撃以外での轟沈が有り得るかの議論と同じになるため、ここでは扱わない)
        但し、演習の仕様上轟沈判定になっても艦娘がロストすることは無い。また、ダメコンは発動せず、消費もしない
  • 演習中に接続エラーなどが発生した場合、燃料弾薬の消費は無く、経験値も入らないが、勝敗判定は通常通り行われる(よって再戦はできない)。
    その際、空母を出撃させていた場合には艦載機の撃墜が発生するため、どこかで戦闘をして燃料弾薬を消耗させないと艦載機が補充できないという事態に陥る。
    また、判定上戦闘には突入しているため疲労度は昼戦一戦分しっかり蓄積する。当然MVP判定もなく、疲労度が溜まっておらず内部的にS勝利で処理されていてもキラキラ状態にはならない。
    • ただし接続エラータイミング次第。再戦可否ラインは「戦闘開始」の表示が出るかでないかといわれている。
  • 敵艦隊の空母に彩雲があってもT時不利回避効果は発生しない。回避する場合味方空母に彩雲を1つ以上搭載する必要がある。
  • 敵艦隊が索敵に失敗すると航空戦に参加できなくなり、仮に敵空母が艦戦満載で実際は劣勢等でもこちらが制空権掌握となる。
    • ただし航空戦に参加できないだけで、砲撃戦では普通に攻撃してくるので注意。
      • よくある質問に、航空戦で敵空母からの攻撃がないのに砲撃戦で空母が攻撃してきたという事はこの状況となります。

敵艦隊の陣形 Edit

  • 2013/11/27のアップデート後、敵艦隊はその編成によって陣形が変わるようになった。詳細は次の通り。
    • 敵が3隻以下なら単縦陣※意外に忘れがちなので注意。
    • こちらが潜水系*1が旗艦」かつ「僚艦に潜水系が1隻以上」で、敵艦隊が「4隻以上」だと単横陣
      • ちなみに旗艦が潜水以外の時点で敵は単横にならない。(例えば、自軍旗艦が駆逐で随伴が5隻潜水艦でも敵は単横にならない)
    • 敵艦隊が「4隻以上」かつ「潜水系が旗艦」の部隊だと梯形陣
      ※潜水母艦の大鯨は違うので注意。(単縦陣となる)
    • 敵艦隊が「5隻以上」かつ「空母系*2が旗艦」の部隊だと輪形陣
      ※ 揚陸艦(あきつ丸)や補給艦(速吸)はこの条件には含まれない(単縦陣となる)。
      • 他の陣形と違い、輪形の条件は5隻以上なので、空母旗艦でも4隻だと単縦陣となります。ご注意ください。
    • 他は全て単縦陣。(特に明石による修理艦隊)
    • 敵陣形の優先順は単横>梯形=輪形>単縦
      • 例えば敵旗艦が空母かつ5隻以上でも、こちらが旗艦潜水系で僚艦に潜水系が1隻以上がいると輪形陣ではなく単横陣になる。
      • 基本的に強制単横陣戦法は大体はこちらが潜水艦隊で挑むとき(必然的)か、単縦陣からの強烈な開幕雷撃を回避したいときに仕向けるのが普通です。
      • なお後者は敵が梯形や輪形が確定している艦隊では行わないのが普通です。
      • しかし安易に単横戦法をとると自軍に2隻は確定の潜水艦が簡単に中大破するため、敗北しやすくなります。ご注意ください。
      • ただし敵が3隻以下の場合強制的に単縦陣なので制御できません。注意しましょう。

航空戦関連 Edit

航空戦に関する疑問はコメント欄で尋ねる前に既出情報を一読しよう。演習時の挙動は独特のものが多々あります。

  • 航空戦
    • 潜水艦相手で航空戦が無かったのに艦戦の機数減ってる→制空状態による割合撃墜(制空確保でも各スロットの2.7〜5.8%程度撃墜される)
      • もちろん防空で艦攻/艦爆等も落とされることもある。
    • 夜偵の夜間触説の演習時の特殊挙動:通常海域の制空均衡状態では夜間触接は不可能だが、演習では可能となる
    • 相手側の対空カットインはエフェクト無し
  • 艦載機熟練度
    • 艦載機熟練度は演習においても通常海域と同様に増減します。
    • なお演習での熟練度の変化は、すぐには反映されないという報告が多数あります(2015/11/1現在)。この場合は一度通常海域に出ると熟練度が反映される模様です。
      • 相手の制空・対空迎撃で艦載機隊が全滅したのに熟練度が残ってる…などの症状はこれに当たる。

勝敗 Edit

詳細は勝利条件を参照。
こちらに轟沈判定の艦が無い場合、

  • 敵艦隊を(旗艦を含む)全艦撃沈判定のHP1にすれば勝利S
    • 2014/04/23のアップデート以降こちらが完全無傷なら完全勝利Sとなる。
  • 敵艦隊の半数以上(ただし6隻編成の場合は4隻以上)撃沈判定のHP1にすれば勝利A
  • 敵旗艦を撃沈判定のHP1にすれば戦術的勝利B
    となり、この場合戦果ゲージは一切関係ない。
  • 一方上記を満たさず(味方戦果ゲージ%/敵戦果ゲージ%)≧2.5倍ならばB判定(例外0%/0%の場合はD判定)
    • 与えたダメージ割合が低過ぎると味方戦果0%扱いとされて例外のD判定になります。ご注意ください。
    • ちなみに戦果ゲージは敵艦撃沈状態でも敵HP1状態で計算されるので、通常海域に比べると不利になります。ご注意ください。
  • これは、演習相手の旗艦さえ撃破していれば勝利確定、そうでない場合は被害の割合にかなりの差をつけなければ勝利できないということである。
    • よくある敵旗艦非撃沈で敵艦大破(撃沈)3隻で味方1隻大破のみでC敗北するのはこの点にある。

上記の演習ルール以外はすべて通常海域での勝敗ルールに準じている。
上記の勝利条件を満たしていない場合、戦果ゲージによる判定が行われる。詳細ルールは上記リンク参照。
特に戦果ゲージ判定の場合、味方に中大破艦が多いと戦果ゲージ比を2.5倍以上にできず敗北しやすいので注意。

演習実行後 Edit

  • 演習では通常出撃での戦闘1回と同じ燃料と弾薬を消費する。昼戦で総積載量の20%の燃料と弾薬、夜戦でさらに10%の弾薬を消費する。
  • 演習で撃墜された艦載機は、出撃時の戦闘と同じく、補給時にボーキサイトを消費して補充される。
  • 耐久値は演習開始時の状態まで自動回復し、ダメージは残らない。
  • 演習では疲労はほとんど発生しない。主に夜戦を行ったときとB判定以下の場合に少し蓄積する程度。詳しくは「疲労度」の頁を参照のこと。
    • 演習で夜戦へ突入せず、S判定の勝利を収めた場合、疲労が全く蓄積されていない艦は全員キラキラ状態になる。
  • 演習の勝敗は「戦績表示」に反映される。ただし、自分から他プレイヤーへ対戦を挑んだ結果のみ反映される為、他プレイヤーが実行した演習の結果は戦績表示には反映されない。
  • 演習で艦娘が中破以上になっても、図鑑への中破グラフィック登録は行われない。

演習で得られる経験値 Edit

  • 獲得経験値は敵艦隊の旗艦と2隻目のレベルでのみ決定される。
    • 司令部レベルや、自艦隊のレベル、敵艦隊の3隻目以降のレベルなどは経験値に(ほぼ)影響しない。
  • 獲得経験値の計算式は次のようになっている。あるレベルにおける必要累計経験値については経験値のページを参照。
    • (補正前経験値) = (旗艦Lvの必要累計経験値) / 100 + (2隻目Lvの必要累計経験値) / 300
    • さらに、この補正前経験値には何らかの要因によって0〜3程度が加算されている様子。
    • 最終的な基本経験値を求めるには、補正前経験値が500以下かどうかによって異なる計算式が用いられる。
      • 1) 補正前経験値 ≦ 500 の場合、(基本経験値) = (補正前経験値) * (評価による補正)
      • 2) 補正前経験値 > 500 の場合、(基本経験値) = {500 + √(補正前経験値 - 500)} * (評価による補正)
  • 要するに、経験値500までは敵艦のレベルが大きく影響するが、500を超えると経験値の上昇は非常に緩やかとなる。
    • 主な場合の基本経験値は以下の表を参照のこと。旗艦のレベルか、旗艦と2隻目の平均レベルのどちらかが32を超えていれば経験値500が保証される。
      • 旗艦・2番艦ともに最高レベル(Lv155)でS勝利の場合、基礎経験値は922、旗艦MVPで2766が得られる。
    • 練習巡洋艦を編成に入れると、その配置や数、レベルによって最大で25%加算され、基礎経験値が1152、旗艦MVPで3456(5-4S勝利旗艦MVP2回分に相当)となる。
  • 最終的な経験値は 最終取得経験値=基本経験値*評価補正+練巡参加のボーナス経験値ただし結果画面で表示される基礎経験値は基本経験値*評価補正の合計
    • これにMVPや旗艦補正がかかる。
  • 前述の通り、轟沈判定を受けた艦には経験値が入らない。
  • S勝利の場合表示される経験値は既に1.2倍されているもので、基の経験値は逆算(1.2で割る)すれば良い。
     
    基本経験値表(評価による補正前のもの)
    S勝利はこの1.2倍。

単艦の場合は、2隻目のレベルが1の場合と同様の経験値となる。
また、実際の経験値は以下の値に0〜3程度が加算される場合がある。

旗艦Lv\2隻目Lv15101520253040506070809099110120130140150
1 0 3 15 35 63100145260408510519527536553554560573593618
5 10 13 25 45 73110155270418510519528536553555560573593618
10 45 48 60 80108145190305453512520528536553555561574593618
15105108120140168205250365503514522529537554555561574593618
20190193205225253290335450509517523531538554556562575594619
25300303315335363400445507514520526532540555557563575594619
30435438450470498505508513518523528534541557558564576595620
40516516517517518519520523526529534539545560561566578597621
50526526527527528528529531533536540544550563565570581599623
60536536536536537537538539541543546550555568569574585602625
70546546546546547547547549550552555558562574575579590606629
80557557557558558558558559561562564567571581582586596611633
90570570570570570571571572573574576578582591592595604618639
99597597597597597597598598599600601603606613614616624636655
110600600600600600600600601602603604606608615616619626638656
120609609609609610610610610611612613615617624624627634645663
130631631631631631632632632633633635636638643644646652662678
140664664664664664664665665665666667668670674674676681690704
150707707707707707707707708708709709710711715715717721727740
詳細なテーブル(単艦の場合)
 

練習巡洋艦による追加補正倍率

編成\Lv〜9〜29〜59〜99〜150備考
旗艦1隻のみ5.0%8.0%12.0%15.0%20.0%アップデートで約2倍に修正
随伴1隻のみ3.0%5.0%7.0%10.0%15.0%
旗艦+随伴10.0%13.0%16.0%20.0%25.0%旗艦の練度のみ影響
随伴+随伴4.0%6.0%8.0%12.0%17.5%どちらかの最大練度を参照?
 

評価による補正倍率

評価倍率備考
完全勝利S1.22014/04/23以降ノーダメージで達成
勝利S
勝利A1.0違いは提督経験値と疲労度のみ
戦術的勝利B
戦術的敗北C0.64敗北の場合、通常の倍率からさらに0.8倍される
敗北D0.56
敗北E0.4*3大破状態での演習参加と複数艦の轟沈判定艦の発生が必要。

その他 Edit

  • 母港のメッセージ欄(画面下の中心にある「表示」ボタンを押すと出てくる)に「他人が行った演習に対する自分の艦隊の勝敗」が表示されている。放置から帰って来た時に見てみると少しだけ面白いかもしれない。
  • 全隻撃沈判定のHP1になっても、戦果ゲージが一杯になることはない。ゲージの右端をよく見てみると、かすかに白い部分があるのが分かる。
    • 特に潜水のみの艦隊を相手にしてみるとよくわかる。
  • 敵艦が対空カットイン可能な構成であった場合、相手側の対空カットインは「表示されない」。
    • しかし確率で発動する模様で、被撃墜数があまりも多い場合はまず発動されたと思うといい。
  • 艦の装備を全スロット未装備にしていても、演習相手に指名された時はスロット毎に初期装備の状態に自動調整される事が確認されている。(改造後ならばその改造後の初期装備)
    • 他提督のキラ付け・レベリング支援用に戦力をセーブする場合は(武装解除で無力化できるはずの空母は特に)要注意。
      • 完全に武装解除をした上で放置したい場合は、ダメコンおにぎりなどを満載させておくと良い。
    • ちなみに秋月型改や摩耶改二などは持参時の初期装備でそのまま対空カットインの条件を満たしている。ただでさえ対空が高いのにカットインまでされたら艦載機が吹っ飛ぶリスクは極めて高い。支援時は要注意。
      • 意外と忘れがちなのが初霜改二。対空は上記防空艦ほどではないが、カットインを忘れていると思わぬ被害に。
  • 極稀に演習艦隊の艦娘が0隻の時がある。この時演習を挑むと通信エラーになるので注意。
    • 原因は不明だが、どちらかの通信環境が悪いか鯖エラー等による敵艦隊読み込みミス等が考えられる。極稀にマクロやBot等
  • オンメンテナンスで艦娘が実装されたり、改二等が実装された時に、オンメンテ後にリロードをしなかった場合、演習で当該艦娘、改二を見ると少し表示がバグる。
    • この時艦娘名は「なし」 損傷表示は陸上型と同一(混乱、損傷、損害)になる。
  • 演習でよく「嫌がらせ艦隊」を行う人や言う人がいるが、一般的にはこちらを参考。
    • 単艦相手に挑む場合は、対潜要員を含む艦隊で挑むと油断がなく万全である。
      相手に悪気がなくても潜水艦単艦に編成が変更されて泣きを見ることがある。ソナーと爆雷を装備した艦がいれば、単縦陣で挑んでもある程度のダメージを与えられる。
  • 時々冠婚葬祭会場になる。
    • 艦隊編成と併せ、相手方のコメントと艦隊名は必見。

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演習についてよくある質問とその回答集です。
疑問に思ったら、まずはこちらをご確認ください。

相手編成集(専用ページへのリンク) Edit

演習でよく見かける相手の編成集です。
相手の編成について疑問に思ったら、こちらをご確認ください。

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演習で有効な対策集です。
演習用の編成や装備を考える際の参考にしてください。

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過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • やっぱIowaは強いな。旗艦で80超えたあたりから避ける固い強いから大破まで持ってきにくい。こいついるとsが取りにくい -- 2016-07-13 (水) 14:43:27
  • 久々にテンションあがる相手に出会えた。 コレはこちらも自慢の嫁達でお相手せねば(少々違ってるけど) 結果は、予想道理だった。 開戦前のスクショを失敗したのが心残りになったが、今迄の演習で一番楽しかったかも知れない。 -- 2016-07-15 (金) 01:19:36
    • ワロタwwwよく育てたなw相手の瑞穂がちょっとオーパーツだったな -- 2016-07-15 (金) 03:50:08
    • どっちも\すげぇ/  くじらちゃんLv114持ちとしてはその大変さはわかるところだけど、支援艦娘育てたったwとか調子こいてた俺提督猛省  てかこれで負け判定とかマジで審判妖精さんどこ見てんのかと  鹿島てんてー落とせなかったのが痛かったっすね  この演習は是非LIVEで見てみたかった -- いいもん見た? 2016-07-15 (金) 04:17:11
    • どちらの育成もさることながら、この相手と木主が演習で当たるという奇跡もすげえ -- 2016-07-15 (金) 04:29:31
      • 艦これって妙にオカルトが多い気がする・・・ -- 2016-07-15 (金) 04:33:32
    • これはあれか?ルート固定用に育ててたら愛着湧いたか流れでケッコンしたのかw -- 2016-07-15 (金) 09:46:04
  • 先制対潜攻撃のお陰で3-2-1編成の潜水艦が倒しやすくて助かる。木曾や阿武隈に甲標的と三式セット積むと物凄い仕事してくれる -- 2016-07-17 (日) 01:56:31
    • 確かに楽になったけど、木曾阿武隈の対潜値が80くらいになるのってレベル90↑だよな。育てやすい艦だけど、そこまでの道のりは決して楽ではないな -- 2016-07-18 (月) 11:57:10
      • 練習ページに対潜可能レベルの表が作られてるんだけど、調べたら99でやっと三式ソナー・爆雷で先制対潜可能だったわ……。好きな艦で連れまわしてすぐカンストしちゃったからあれだが、普通に育てると結構長いなこれは -- 木主? 2016-07-19 (火) 02:39:22
      • ぶっちゃけ阿武隈や雷巡は被弾減らすために通常海域でも使い回してるとどんどんレベル上がってくからへーきへーき -- 2016-07-20 (水) 16:20:57 New
  • 鹿屋だけど最近あからさまな嫌がらせではないんだけど、嫁艦とか、一番レベルの高い艦を後ろに置いて放置してるのが目立つ あれ絶対 -- 2016-07-18 (月) 04:00:05
    • そりゃ二順目・夜戦考慮したら戦闘力が高いorMVP与えたい艦から順に配置するのは普通のことだけど何か不思議か?他人に経験値与える編成にしてあげる義務はないんだよ -- 2016-07-18 (月) 09:04:12
    • 仮にその嫁艦とか高レベル艦が二番目に置かれたところで大して経験値は変わらんだろうに(旗艦が余程低レベルでもない限り) -- 2016-07-18 (月) 09:36:07
    • 俺はレベル1単艦放置の方が嫌だな。キラ付けなんて1-1でやるからレベル1単艦なら無視する -- 2016-07-18 (月) 10:16:04
    • 木主の想像通りで少しでもくれてやる経験値を少なくしてやろうwという思惑かも知れないがそれがどうした?
      しょせん赤の他人のすることだしこんな些細なことだ。気にしてもしょうがないだろう? -- 2016-07-18 (月) 16:12:12
    • そういえば明石旗艦であからさまな嫌がらせじゃないように見せかけた嫌がらせ放置は前に書けたなあ 旗艦はレベル1の明石で二番目がレベル1の駆逐、残りは全部ケッコン済… 少なくとも一回出撃すればレベルは嫌でも上がるだろうしスルーしたけどこういう人に比べればまだましだと思う -- 2016-07-18 (月) 23:56:59
    • 俺の場合5-4レベリングや3-2-1レベリングのとき、旗艦はまず育てたい艦(必然的に低レベル)2番目は戦艦(2順してしまったときの殲滅用)、3〜5まで空母、6番目潜水艦orドラム艦って感じに組んでる。戦艦は粗方育ってしまったので育成中の艦を配置することもよくある。 -- 2016-07-19 (火) 02:24:05
  • 故意にやってるだろ (途中送信してしまいました) -- 2016-07-18 (月) 04:03:51
  • 補給狩る時、大抵潜空4潜水1装空1でバシー行くんだが、これって相手する側としてはどんな気分なんだろうか(レベルは全員95↑) -- 2016-07-19 (火) 06:32:05
    • 勝つだけなら余裕。面倒なのは制空・戦艦・対潜の揃ったバランス型で、4-2、4-4、5-2編成とか何気にいやらしい。 -- 2016-07-19 (火) 07:26:39
    • 潜水旗艦なら梯形で雷撃ほぼ喰らわんからカモ。空母旗艦なら輪形で雷撃ほぼ喰らわんからカモ。どっちにしろ勝ちやすい相手だから大歓迎よ -- 2016-07-19 (火) 07:35:01
    • 成程…問題無いか。ではこれからも遠慮なく潜空に瑞雲を積ませて頂こう。もし鹿屋で見かけたら、思う存分にフルボッコしてくれ -- ? 2016-07-19 (火) 07:41:27
    • まず負けない美味しい相手やで -- 2016-07-20 (水) 16:22:48 New
  • さっきあからさまな嫌がらせ編成で上2人がLv1清霜浜風、残り五航戦姉妹大和アイオワって言うのがいてまあ任務の為だし勝利だけなら余裕なので旗艦だけ落としてさくっとB勝利で帰ってきたんだけど・・・LV1相手のB勝利って経験値全員0ってでるのなw。演習とはなんだったのか -- 2016-07-20 (水) 05:42:02
  • どう工夫しても勝てないゲームを無理ゲー・クソゲーというのだけど、この演習がそれ。新規には資源を食われるばかりで、全く楽しくないシステムだわ。といって、やらないと開発が行えない。こんなストレス溜まるシステムが3年も放置されているのが疑問。 -- 2016-07-20 (水) 15:04:05 New
    • 演習勝利の任務は初心者対象に設定されてない、ただそれだけ。木主が工夫して勝てるようになったら初心者卒業だね。ああ開発資材は別に勝利デイリーやらなくても無駄なもの開発してなきゃ十分足りるからね -- 2016-07-20 (水) 15:43:39 New
    • 演習デイリークリアせんでも開発資材はどんどん貯まってくぞ。もし枯渇してるなら建造開発の回し過ぎか、他のもっと簡単な任務をこなしてないかのどっちかだ。そして演習はわざと負けるような艦隊出さない限り戦力が整うにつれて8〜9割は勝てるようになるヌルゲーやで -- 2016-07-20 (水) 16:31:15 New
      • 新規がソナー、高角砲、艦載機の開発に任務で必要な空母や潜水艦の建造を行っていたら資材全く足りないんですがそれは・・ -- 2016-07-21 (木) 00:32:48 New
      • 現在の資材量、遠征や任務を含めて得られる資材量、そういうのとバランスを取りながら、少しずつ戦力整えてやれることを増やしていくのがこのゲームやで。資材がまったく足りない事態に陥ったのなら、それは出撃回数なり建造開発回数なりどっかの部分で先走り過ぎてるってことや -- 2016-07-21 (木) 01:35:55 New
      • もともとこのゲームの開発・建造・改修は週単位〜月単位で考えるもんだぞ。家ゲーと基本無料ゲーを混同しちゃあかんで。それでもさっさと開発したいんなら課金してどうぞ -- 2016-07-21 (木) 08:10:22 New
      • その考え方なら、古参は毎日無料で課金石1コ簡単に手に入るけど新参は手に入れられないって事だよね・上のコメ見ると古参は石が「どんどん貯まってく」みたいだけど、全然足りないんですけど。 -- 2016-07-21 (木) 15:27:18 New
      • 他のソシャゲの課金石の類とは全然別のもんだよ。運営の言葉を借りるなら、プレイヤーの役割は「正面装備を揃えること」と「正面装備を稼働させられるだけの兵站を整え、運用すること」の2つ。全然足りない状況に陥ってるなら後者を疎かにし過ぎってだけの話。その2つのバランスを取れるようになれば自然とその状況から抜け出せるよ -- 2016-07-21 (木) 17:11:03 New
      • 話の発端の開発資材にしても、最序盤だと厳しい「演習5勝」と「補給艦3隻」を除いてもデイリー任務で11個手に入る。対してデイリー建造と開発で消費するのは4〜8個。デイリーの範囲に収めていれば自然と1日3〜7個は貯まっていくし、多めに回すにしても一日に手に入る数を把握してそれを超えないように調節すればマイナスにはならない -- 2016-07-21 (木) 17:17:35 New
      • というか、木主は文句ばかり言ってるけど、このwikiの新米提督への手引きをきちんと読んでいるのか?そこにはきっちり書いてあるぞ「序盤で開発やっても無駄」ってな。先人が折角無駄だと教えてくれてることを自らの意思でやってるのはどこの誰だ? -- 2016-07-21 (木) 17:43:39 New
      • そんなこと、どこに書いてあるのさ。司令部レベルを満たした開発なら意味あるだろ。むしろ「(開発資材の)主な入手方法は任務達成時の報酬となります。」と強調して書いてあるだろう。一日に手に入る貴重な開発資材の入手が新規には絶望的なシステムがおかしいといっているの。 -- 2016-07-23 (土) 10:25:43 New
      • 「序盤のうちから大規模な開発をしても徒労に終わる可能性が高い」と下線引いてあるのが読めない?それに司令部20は既に「新規」ではない。もっと言えば演習で手に入る開発資材なんてに日の1/13、この数字の何が絶望的なんだ?お前さんの資材が足りないのは、お前さんにとって意味があると思ってる開発は、結局何の意味も無い開発だってことだよ、これが理解できないなら正直この先も意味の無いことしかできないだろうね -- 2016-07-23 (土) 11:15:45 New
      • 葉1>新規が〜の時点で「分不相応」でしかない。古参が最初から古参だったわけないくらいわかるよね。やってるうちにみんな古くなってるだけ。課金以外で最初から楽する方法なんかないよ?ただし、無駄な課金は非推奨(笑 -- 2016-07-23 (土) 21:08:15 New
      • ↑3単にあなたが資材管理下手なだけで、別に絶望的なシステムでも初心者にとっておかしな入手性でも何でもないって。もう一度書くけど、初心者でも開発建造をデイリーの範囲に収めれば開発資材は1日3〜7個は貯まる。1週間続ければ21〜49個、1ヶ月で90〜210個。足りてないなら単純に開発回し過ぎなだけだ。そもそもこのゲームはガツガツやればすぐ強くなる攻略捗るってゲームじゃそもそもない。それが絶望的だというなら大真面目な話このゲーム向いてないと思うで -- 2016-07-23 (土) 21:32:04 New
      • 一応補足しとくが、長10砲は駆逐改を10隻くらい作ってそれらから使い回せばいいし、艦載機も2-4クリアレベルまでは52型、天山、彗星クラスで十分かつこれらはドロップ軽空母や任務赤城を改にすれば数は足りるし演習でも相手の空母に気を使えば実用の範囲、結局序盤で開発するのはソナー爆雷くらいだがこれも司令部レベルが低い間の1-5ではそこまで数は要らない、必要なのは演習の潜水艦隊くらいだろう。さて木主にとって本当に必要な開発って何だったんだろうな -- 2016-07-23 (土) 22:23:47 New
      • 開発資材一個でこんだけカリカリしてたら勲章とかの場合どうなるんだろう。 -- 2016-07-24 (日) 02:47:08 New
      • 自分も開発資材の枯渇は経験無いな。デイリー以上に回したのは烈風量産した時くらいだし(熟練度実装前) -- 2016-07-24 (日) 06:55:02 New
      • そもそも新規でも古参でも1日に手に入る開発資材の数は1個か2個しか変わらない以上、開発資材を貯められるかどうかを分けるのは新規か古参かではなく、建造開発の回数をコントロール出来るか出来ないかだ。ずっとその調子でいたらいずれ古参になっても状況は変わらんよ。装備改修始めたら1回に3個以上消費なんてザラだし、大型建造とか平気で20とか100とか食うんやぞ -- 2016-07-25 (月) 01:04:00 New!
    • 強いてクソというなら理不尽なC判定の方だと思うが。正直あれは擁護できん。 -- 2016-07-20 (水) 21:32:19 New
      • 分かるわ -- 2016-07-20 (水) 23:26:50 New
      • いろんな意味で挑む側が圧倒的に有利な状況でスタートできるんだし、相手を一方的に蹂躙できなきゃ負け、かえって分かりやすくていい。判定自体機械的にしてるんだし、一戦毎に異なった判定下されるわけでもないし -- 2016-07-20 (水) 23:38:50 New
      • そうだよなこっち全員大破してるのに旗艦落としたら問答無用でB勝利なのは理不尽だよな。 って言ってるようなものだと思うが -- 2016-07-21 (木) 05:32:14 New
      • 相手の艦種しか分からないのに一方的に有利ってほどでもないが、理不尽なCをなくすなら理不尽な旗艦スナイプBも無くなって当然 -- 2016-07-22 (金) 08:34:08 New
      • 編成とレベル、司令部レベルからおおよそ出撃してる海域と装備が想像できるから、それに相応しい編成と装備を選択できる時点で8:2以上には有利が付いてると思うがな。もちろん挑む方が弱すぎて対処できないって状況ならこの限りではないが -- 2016-07-22 (金) 10:43:47 New
      • いくら的外れな擁護しても演習の審判妖精さんがシステム的にアレなのは変わらんさ。戦果ゲージで大差つけてても負けるんじゃ表示の意味が無い。増してゲーム中では判定方法が表示されないからね -- 2016-07-22 (金) 12:25:25 New
      • だが待って欲しい。ゲージで3倍ぐらい大差つければB勝利にはなるのではないだろうか -- 2016-07-22 (金) 12:39:35 New
      • このページにも書いてあるけど、ゲージの長さ2.5倍でB勝利だよ? 要するに、敗北したなら大差をつけて無いって事。それに演習の判定がって言っても、通常海域とほぼ同じだし。 -- 2016-07-22 (金) 23:15:35 New
      • あんま意識したことないけどゲージ長2.4倍でC敗北ってケースやっぱあんのかな? -- 2016-07-23 (土) 22:15:08 New
    • 戦艦が三隻も集まって改にして近代化改修終われば勝てるようになってくる。大体1ヶ月もやれば無理なく勝てる。勝てない相手なら大体の場合で序盤の通常海域何回か出撃するくらいに経験値美味しいから負ける前提で突っ込むのも手 -- 2016-07-20 (水) 23:10:32 New
      • 昨日は持てる戦艦全部投入したのにLV155が2隻の相手に負けたぞ -- 2016-07-21 (木) 15:23:09 New
    • 始めたばかりの頃は(というか今もだが)無傷で経験値が入るお得システムという認識だったが、まあ人それぞれなのかね -- 2016-07-21 (木) 08:24:26 New
      • 同じく。新規と思われる低レベルの勝てる相手より高レベルの相手が並んでる方が嬉しかった。で、最初の3戦で負けそうな相手に挑んでとかやってたな。柱島の1月目ぐらいだったから新規が多かったからかもだけど今はちがうのかな? -- 2016-07-21 (木) 11:06:12 New
      • 挑む順番を考えるのも演習の一部みたいなもんだよな。俺は負ける可能性がある→夜戦込みならまず勝てる→昼戦S余裕の順に挑むようにしてる。 -- 2016-07-21 (木) 17:59:37 New
      • 昔は自分もそうだったな。大体2-5安定レベルになってからは弱い相手から順に挑むようになったな。その頃になれば演習5勝報酬がほぼ意味なくなるから稼げる相手が編成変わる前に叩くほうが何かと好都合 -- 2016-07-21 (木) 18:21:20 New
      • それ聞いて、高練度2人のおもてなし艦隊から演習用と思われるキツめの艦隊にすり替わってた時の悲しみを思い出した。3時過ぎくらいだったし、予想して然るべきだったんだけれども。 -- 2016-07-21 (木) 18:45:32 New
      • 葉2>それ、まさに基本だよね。結局全部勝てばいうことないわけだし。任務に勝ちが求められてないとこからこなすなら、ヤバ目からやるの普通。 -- 2016-07-23 (土) 21:16:53 New
    • 木主さんが着任間もないなら負けても入る経験値大きいから  てか鯖最古参でもないかぎりみんな通る道だから気にしないでよろし  負けがつくの嫌なら放置でもいいんやで -- 2016-07-21 (木) 11:00:18 New
      • 負けがついても何のデメリットも無いから気にしない。放置したらそのぶん開発ができなくなるし、戦闘機足りないからボーキ吹っ飛ぶ→戦闘機開発できない の負けループに陥っている。 -- 2016-07-21 (木) 15:31:10 New
      • またwikiを読んでない前提で文句言ってるが、木主は制空についてどれだけ理解してる?木主の発言見れば見るほど君の無知の結果負のループに勝手に陥ってるだけじゃん。つーかそろそろ演習関係なくなってきたから他所に行ってやってくれないかな? -- 2016-07-21 (木) 17:46:44 New
      • 演習では、「艦戦キャリアーなら優勢以上・艦攻艦爆入れるなら確保」を出来ないなら、「空母を入れる意味がないorデメリットが大きすぎる」だからなぁ。優勢で1.5倍必要・相手にも熟練度は乗るって事を考えると、初心者には演習での空母運用は難しい。例えば3-3周回中の相手でも優勢に最低356必要で、上位艦戦が無い初心者にとってこれは絶望的な値。 -- 2016-07-21 (木) 18:33:37 New
      • そのへんも含めて、理不尽でストレス溜まるシステムなんだよ今の演習は。 -- 2016-07-23 (土) 10:26:28 New
      • 別に演習は弱いプレーヤー救済の為に存在してないから。新規で勝てるようになりたいんなら金かけて資源・資材買って戦艦作ってレベリングすりゃいいじゃん。時間も金もかけないでどうやって先達に追いつけると思ったの -- 2016-07-23 (土) 11:22:22 New
      • 初心者だったらよっぽど戦果稼ぎしないと高性能な艦載機積んだ艦隊なんて早々当たらんと思うけど。鯖によってはそんなに活動してる人が少ないの?俺は単冠湾だけど着任当初は演習相手も低レベ艦隊ばっかで、時々高レベルが混ざってるぐらいだったけど。あと枝主さんも言ってる通り勝てそうにないなら無視でも良いんだし、大体1週間もすれば(相手を選べば)勝てるようになってくるよ。 -- 2016-07-23 (土) 12:46:37 New
      • 世の中には戦力装備は整ってても最低限のデイリーしかこなさないか、下手すりゃ週末しか艦これ触らないって層もおるんやぞ。どの程度までを初心者と言うかにもよるが司令レベル40、50台が相手になることはそれなりにあるだろうし、その程度なら烈風紫電を2、3機持っててもおかしくはないさ -- 2016-07-24 (日) 14:53:04 New!
    • まあ例えるならRPGで序盤でもいけるエクストラダンジョンって感じかな。最初に行ってもフルボッコにされるが、レベルが上がれば攻略できるようになる。それまでは無視していい。挑戦できるからと言って攻略できるとは限らない要素ってゲームじゃ結構ポピュラーだろう -- 2016-07-24 (日) 00:45:54 New
  • 艦載機の熟練表示バグ直るのまーだかかりそうっすかねー -- 2016-07-20 (水) 16:09:01 New
    • つーか、どうせ直すなら演習なのに熟練度落ちないようにして欲しい。 -- 2016-07-20 (水) 17:51:59 New
    • そもそも直すつもりがあるかすら定かじゃないぜよ… -- 2016-07-20 (水) 19:18:29 New
    • 戦闘終了時にグラフが出るのも直らないしなぁ。通常戦闘時は出ないのに、なんで演習だけ出るんだろね -- 2016-07-21 (木) 10:31:48 New
      • Android版だとグラフ出ないのにね -- 2016-07-21 (木) 10:56:09 New
      • 言われてみれば出ないな、そういえば -- 2016-07-21 (木) 17:19:48 New
  • 旗艦lv1空母、ケッコン翔鶴型改二甲、ケッコン潜水空母3人の編成で固定してる人がいたんだけど、これなんなんだろう? レベル1のままだから出撃もしてないし、入手を自慢できるような子達でもないし、嫌がらせにしてはガバガバだし、嫁艦隊でもないし、意図が分からない。 -- 2016-07-21 (木) 17:56:21 New
    • バシクルやろうとしてて、急用で離席したとか。空母が二航や瑞鶴なら牧場前提で -- 2016-07-21 (木) 18:25:33 New
      • おお!まさに旗艦が蒼龍でしたわ。自分自身バシクルやったこと無いのだけれど、バシクルってこんなに重い編成もあったのか。 -- 2016-07-21 (木) 18:37:06 New
      • 自分は2-3派だけど2-2も2-3も開幕爆撃と先制雷撃で潰した方が修理の手間的に楽だからね。潜水艦3隻だと残り3隻に戦艦、空母の攻撃が集中するから固い艦を入れようっていうのは分からなくはない。まぁそれにしたって改二甲は重いなとは思うけどさ -- 2016-07-21 (木) 19:35:27 New
      • 2-2行くのはほぼボーキのためで燃弾が重いのは織り込み済みだろうからね。ボスに空母が出てこないと殆ど艦載機落ちないしね。挑んでみたらえげつない爆撃・雷撃貰いそうだ -- 2016-07-21 (木) 19:52:42 New
      • 甲使っているってことは補給艦狙いなんだろうね。潜水空母は水爆ガン積みだろうしボスに流れた時の用心に空母に艦戦いくつかあるかもだから制空も取るのに苦労しそう (^^; -- 2016-07-23 (土) 09:47:51 New
      • 蒼龍入ってるならまぁ南西任務だろうな。翔鶴型甲2隻はちょっと重いが、資材有り余ってるか余程の心配性か… -- 2016-07-23 (土) 11:23:01 New
      • ここのコメ見ると、「たったこれだけの情報」で様々な推察が合理的にされていくことを駆け出し君はよく読んでほしいと思う。文句言う前にね。 -- 2016-07-23 (土) 21:21:45 New
    • 空母の選出が重いけどバシクルっぽいよね。軽空母2隻+潜水空母(瑞雲)なんかはバシクルや毎日の南西5回任務でメジャーな選出だけど。もし旗艦の蒼龍も装甲空母だったならろ号目的で補給艦ねらいバシクルの可能性もあったけど空母1隻でもいるとボス率上がっちゃうからなあ -- 2016-07-21 (木) 21:58:59 New
  • 久々にガチ艦隊と勝負した。全員ケッコン艦でカンスト大和型+水戦装備、対空CI装備のアイオワ、開幕爆雷装備の北上さま、五航戦改二甲のメンツにボコボコにされたけど負けても経験値そこそこ美味しかったからいいか -- 2016-07-23 (土) 08:04:48 New
    • 何それ怖いw ボーキ消費覚悟で空母入れないと安定して勝てる編成が思いつかないな。 -- 2016-07-24 (日) 00:32:23 New
    • ちょうど、5/6ケッコンで戦 -- 2016-07-24 (日) 01:04:11 New
      • ↑続き;戦4装母航戦っていう人がいるな。制空取らないと弾着受けてどうにもならないけど、こいつらに水戦たくさん積んでたら怖いな。まあ、こういう相手にはこっちも戦艦と空母出して殴り合うのが楽しいと思ってる。 -- 2016-07-24 (日) 01:08:25 New
    • 大和型がCI無しの連撃で来そうなのが地味にきついな。 -- 2016-07-24 (日) 02:50:18 New
  • 夜戦入ってもIowaが倒せないこと多くてつらい。こいつのせいでまたA判定だ...。ハイパーズに頼るしかないのか -- 2016-07-23 (土) 22:41:32 New
    • 目には目をアイオワにはアイオワを。ビス子でもいいぞ -- 2016-07-24 (日) 00:35:21 New
    • うちだと育成中の普通の駆逐艦やらザラ級の2人やらで夜戦入れば普通に倒せてるけどなぁ -- 2016-07-24 (日) 01:22:47 New
    • まあ倒すだけなら大和型が相手でもやれる…問題は大和型の次に硬くてS勝利には手数が足りなくなる点だね。他に戦艦空母が居ればSを逃す可能性は高いと思う。 -- 2016-07-24 (日) 03:10:01 New
      • 雷巡も悪くないけど、先制撃沈できなければ手数足りないのは変わらないから、戦艦で手数確保した方が良いような気がする。 -- 3枝? 2016-07-24 (日) 03:13:35 New
  • 北上さんが夜戦の砲撃で無傷のむっちゃんをワンパンしたんだけど・・・北上さんってそんなに火力あったのか -- 2016-07-24 (日) 08:55:20 New!
    • 夜戦は火力+雷装が攻撃力として計上されるので元々北上は夜戦火力トップクラスです。また、夜戦なら駆逐艦などでも戦艦を一撃で撃破できる攻撃力を発揮します -- 2016-07-24 (日) 10:50:42 New!
    • 一度「戦闘について」のページじっくり読んでみ -- 2016-07-25 (月) 01:00:27 New!
  • 最近、ガチ編成の中に、1隻だけ秋月型入れて来る奴が増えた。大和・武蔵・空母3隻に秋月とか、 -- 2016-07-24 (日) 11:54:47 New!
    • 途中送信してもた。何でそういう事するかねえ……。 -- 2016-07-24 (日) 11:55:38 New!
    • 入れたいからだろ?ちょっと過去ログ読んでくればむしろ木主が、なんでここにそんなこと書いたりするのかねぇって言われる側だぞ? -- 2016-07-24 (日) 13:47:36 New!
    • ほぼ全艦育成が終わって遠征・演習コレクションになってるプレーヤーは一定数は居る。そういプレーヤーがガチ艦隊を相手にした時どういう編成になるか考えてみ。演習終了後に武装解除するかどうかは個人の勝手だしな -- 2016-07-24 (日) 15:13:23 New!
    • 木に書いてある編成は一例なんだろうけど、対空重視/夜戦込みでA〜S狙いの演習艦隊じゃないですかね。月末でEOガチ編成も多いことですし。 -- 2016-07-25 (月) 02:37:46 New!
      • あとは、イベントに向けて大和型や秋月型強化ってのも割とあると思う。 -- 2016-07-25 (月) 02:50:18 New!
  • 明石+装甲空(指輪持)x3に挑んだけど、やっぱ装甲空の火力えげつないわ。こっちの戦艦部隊が皆ワンパン大破でほぼ無効化で昼戦ボロボロ。
    かろうじて夜戦で生き残った重巡がなんとか1隻+敵旗艦明石を仕留めて勝てたけど、敵にもう1隻なんかいたら間違いなく負けてたな。 -- 2016-07-24 (日) 13:41:28 New!
    • そこで摩耶様の出番だ。育成艦とか対空低い艦でいくと難しいけど、対空高い艦集めて対空電探とか持たせて演習すると敵艦載機が消滅して楽しい。 -- 2016-07-24 (日) 13:56:02 New!
      • それね、対空カットインが発動して相手の艦載機が消滅したときの爽快感はたまりません。ですので自分は相手に空母がいると秋月型を必ず入れますので、直上の木のような編成になっていることも… -- 2016-07-24 (日) 14:07:33 New!
      • その方が利口だったな・・・。イベ時の空母BBAの悪夢が蘇ったよ。 -- ? 2016-07-24 (日) 14:26:19 New!
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

  *情報提供や考察ではない投稿が目立ってきています。演習相手等への愚痴や暴言などは控えてください。

  *当ページによくコメントされる内容を専用ページにまとめました。コメントをする前に既出事項でないかご確認ください。

陣形検証用 Edit

主要な演習敵艦隊陣形選択ルール
・こちらが潜水系旗艦、僚艦に潜水系が1隻以上かつ敵艦隊が4隻以上で単横陣。下記のルールより優先される
・敵艦隊が4隻以上かつ潜水系が旗艦部隊だと梯形陣
・敵艦隊が5隻以上かつ空母系が旗艦部隊だと輪形陣
・他は単縦陣

自旗艦自艦隊敵旗艦敵艦隊敵陣形
潜水系潜水2以上4以上単横
潜水系4以上梯形
空母系5以上輪形
単縦

※空欄は条件自由。但し、条件は上にあるものほど優先!

※できれば自艦隊の編成と陣形の記入もお願いします。
次行のテンプレ文をコピーして使っていただくと体裁が統一できます。

コメント:()&br;自陣形:()陣 自艦隊:()&br;敵陣形:()陣 敵艦隊:()

()の中にコメント、艦種、陣形を入力できます。()は消して構いません
  見やすいテンプレ案がある場合はそちらも提案お願いします


誤送信を防ぐ為折り畳んであります。上記ルールに当て嵌まらないパターンがあれば投稿をお願いします




*1 潜水艦or潜水空母
*2 正規空母、装甲空母、軽空母、水上機母艦
*3 旗艦Lv62、2番艦Lv43。基礎経験値539→演習EXP216。0.400742