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基地航空隊/コメント2

Last-modified: 2016-05-30 (月) 19:42:48

基地航空隊

  • とりあえず陸上攻撃機のつかいどころがないから、早々に配備したけど、なんという攻撃のショボさ。まあ仕方ないか。 -- 2016-05-12 (木) 10:43:52
    • E-7丙のボス爆殺するくらいには使えるんだが -- 2016-05-12 (木) 12:21:45
  • 航空隊の仕様はアレだが、正直プログラマについては褒めたい。こんなインタフェースなのに艦載機消失バグとかまだ報告ないのは奇跡に近いぜ -- 2016-05-12 (木) 11:13:09
    • 確かに、今回は技術よりも運用面での問題だったと思うね。 かなり大掛かりなシステム改変だというのは素人にも分かるから、小規模で低難易度のイベントにして試験運用した方が良かった。 元々の難易度が低ければ、ある程度のバグが出て臨時メンテが数回入ったとしてもそこまで大きな不満は出なかっただろう。 -- 2016-05-12 (木) 11:38:18
    • 今回のイベントで唯一叩かれにくいところかなと思うね。新要素が満載だったとはいえ、こんなにバグを吐きまくるイベントは初めてだもの。 -- 2016-05-12 (木) 14:50:43
    • こっちの検証に品質管理の部門が忙殺されてマップのバグが潰しきれなかったんちゃうんか・・・ -- 2016-05-12 (木) 16:15:16
  • 基地航空隊、中隊の順番変えようとしてドラッグしてたら指が引っ掛かってスロットの間で指を離したら配置転換中に…ひでぇ -- 2016-05-12 (木) 11:49:50
  • 零戦の航続距離が光っててナイスゥと思いましたまる。そういえば、艦載機のコスト制を導入しようか迷ってたよな2013年末の運営ちゃん。懐かしい -- 2016-05-12 (木) 12:15:42
  • 熟練度の下がり方が尋常じゃないな。気にすると周回とかできたもんじゃない -- 2016-05-12 (木) 12:59:13
    • 1スロット12機だからな。空母やらツ級やらに瑞鳳単艦で挑むようなもんだから迎撃されまくるのは当然 -- 2016-05-12 (木) 17:26:37
  • 配備する度に理不尽にがつがつ減り行くボーキを見て震えますわ(−−#) -- 2016-05-12 (木) 13:31:48
    • つーか、配属先変えるだけなのにボーキ必要なのが意味わからんわ、撃墜されてるわけでもないのに。百歩譲って燃料ならまだ移送のためだって理解できるが。とにかく、ただでさえ貯めづらいボーキ必須なコスト制を新システムに導入する辺り、底意地の悪さを感じる -- 2016-05-12 (木) 18:57:53
  • 艦娘同様、補充は出撃前確認して欲しいなあ…基地航空隊バナーの小ささと本体の補給、支援出しで忘れてしまう -- 2016-05-12 (木) 14:28:40
  • 防空ははどうすればいいのか分からないよ いろいろ試しても例え最適解でなくとも多少なりとも効果あると実感できるレベルにない -- 2016-05-12 (木) 14:35:11
    • 防空は罠。もしくはバグ。 -- 2016-05-12 (木) 15:35:33
  • E5ラスダンだけど防空どころじゃない・・・あれだけボーキ貢いでんだからもうちと仕事してくれ、とにかく各設定がうんこ -- 2016-05-12 (木) 14:53:14
  • イチソがE7陸攻と爆戦と艦爆でって書いてるけど爆戦艦爆で届くのかこれ やっぱ最長? -- 2016-05-12 (木) 15:10:27
  • E5-1で第一のみ熟練付けしてたら、待機にしていた第二の一番上が損耗していた。何が起きてる? -- 2016-05-12 (木) 15:26:54
  • 防空は無意味だし、攻撃も空母の航空隊よりはるかに劣るし(駆逐艦がやっと撃沈できるレベル)、唯一仕事するのは敵の空母を案山子にできることぐらいだな。 -- 2016-05-12 (木) 15:39:19
    • E7プレイしてないってのがまるわかりだな。先に進めた上で発言しないと恥ずかしいぞ -- 2016-05-12 (木) 16:13:30
      • なるほど、防空も攻撃もE7になれば評価が変わるってわけね。じゃあE5限定の話で。びっくりするぐらい防空も攻撃も仕事してくれなくてイライラする。 -- 2016-05-12 (木) 16:22:56
  • 基地航空隊による対空の仕様って、これまでと同じ?もしそうだとしたら、最大「2×航空隊数」回も対空が発生してることになるな -- 2016-05-12 (木) 16:15:21
  • Catalinaってもしかしなくても熟練度上がらない?二式とこれ使うの初めてだから仕様がよく分からないや…… -- 2016-05-12 (木) 16:35:15
    • 秋津洲(ボソッ) -- 2016-05-12 (木) 16:47:46
      • 調べた……秋津洲に乗せてぐるぐるしないと熟練度上がらないのね…… -- 2016-05-12 (木) 16:55:13
      • 1-5旗艦出撃が一番効率的かな -- 2016-05-12 (木) 18:43:04
  • 防空が罠っぽくなってる原因は撃破率の問題なんだろう。艦これにおける航空戦は割合でしか敵を潰せないし、スロット数から換算してもほとんど撃ち落とせてない可能性が強い。ここにランダム要素が入ってくるとせいぜい20ダメージとかしか押さえ込めてない可能性があるからな -- 2016-05-12 (木) 16:50:02
  • E4Iに紫電改だけ集中出撃させたら、Iでの事故率が低下したような気がする -- 2016-05-12 (木) 17:06:35
  • 戦闘機×4だと上空で敵機とドンパチするだけだが、1つ攻撃隊入れると艦娘達が対空射撃をするモーションが入るけど何か効果はあるのかな? -- 2016-05-12 (木) 17:25:57
    • ログ読もう。結局結論出てないけど -- 2016-05-12 (木) 17:28:16
  • 基地隊の隠れ疲労度が攻撃に影響しそうで怖い、何分で回復すんだろ -- 2016-05-12 (木) 17:57:11
    • 良く分からんし仮に分かってもココの御法度で書けないが、書ける範囲で。ボス指定して撤退とか「飛ばないと疲れない」(かも?要検証)。じゃあ鮫縄で梱包吊ってくる。 -- 2016-05-12 (木) 20:28:51
      • ボス指定でボス前で大破撤退繰り返してるが疲労するし攻撃しなくても疲労は溜まるみたいだぞ -- 2016-05-12 (木) 23:15:08
  • 防空って1枠は偵察機入れないと機能してなくね?、入れた場合最大40程度だったダメが外したら赤オビが出るんだが -- 2016-05-12 (木) 18:16:01
    • 気のせいだよ -- 2016-05-12 (木) 22:15:06
    • 防空の欄に偵察機は必要って書いてあるが(今は入れても防空自体が意味無い気がするが -- 2016-05-12 (木) 23:06:27
  • 編集乙です。空襲の欄については全くその通りで、E5を甲突破する過程でも、CマスとIマスで「損壊」なのに航空機がすべて無事という珍事すら発生します。また、「混乱」+「無傷」でも「損壊」判定喰らったり、逆に「損害」+「損壊」でも「損壊」判定にならなかったりと、それぞれのパラメータが連動してるとはとても思えないような不整合だらけです。(当然被害大=資材大ダメージとも限らないという・・・) -- 2016-05-12 (木) 18:37:37
    • 検証結果から一つ言えたこと「鉄は燃えない」(俺調べ) -- 2016-05-12 (木) 20:03:36
  • 第二航空隊のマス指定ってどうやるんだろ・・・ -- 2016-05-12 (木) 20:00:46
    • 配備しても出撃させないと意味ないよ。 -- 2016-05-12 (木) 20:38:19
  • もう明日のメンテ明けまで防空の話は止そうぜ。どうせバグだから。 -- 2016-05-12 (木) 20:01:42
  • E-6に放り込めればな・・・ 連合艦隊が初陣の14夏E-3で爽快に敵を蹴散らしていったみたいに、気持ちいいデビュー戦を飾れただろうに -- 2016-05-12 (木) 21:20:16
    • 1回出撃でボーキが600ぐらい爽快に消し飛んだっけ (OO; -- 2016-05-12 (木) 23:08:01
  • E-5Aでの陸攻熟練度上げってどの程度回数かかるもんだっけ? 今までは普通に上げられてたんだが、今日は10回以上やって1段階も上がらないんだが… -- 2016-05-12 (木) 21:27:16
    • なんとなく自覚してるのは今までは「一基地に4機配置」だったけど、今は「一基地に2機配置」やってることだけど、影響してたりするのだろうか -- 2016-05-12 (木) 21:32:58
    • すみません。昔のログ見たらそれらしいこと書いてありましたね。(第二航空隊の四中隊に集めてから普通に伸び始めました)てか運営の「特定の条件」ってこういうことだったのか… -- 2016-05-12 (木) 21:54:04
  • 晴嵐さんめっちゃコスト高いけど何か特別な性能あるのかしら -- 2016-05-12 (木) 21:31:20
    • 晴嵐って潜水艦運用を前提にどえらく複雑精密にできてる飛行機だから、基地航空隊で運用するとなると相当手間がかかるんじゃなかろか -- 2016-05-12 (木) 22:48:43
  • なんか防空が意味ないみたいに言われるのはなんでだ? みんな防空しても損壊まで行く? 普通は、一部隊防空にまわせばせいぜい混乱までしかいかないんだが? ただ、二式艦艇とか入れないとダメっぽいけどな -- 2016-05-12 (木) 21:33:40
    • わざわざ支援捨てて一航空隊まわしても被害が軽減できてる実感が少ないからじゃないかなぁ。それなら攻撃に回して1回でも早くマップクリアしたほうがマシってなっちゃうのかと。特にE-5。何回かに1回はノーダメとかあれば防空に回そうってなりそうだけどね -- 2016-05-12 (木) 22:22:46
    • 敵戦力に打撃与えられる出撃枠潰してまで防空で被害軽減するメリットがないから。 -- 2016-05-12 (木) 22:31:10
    • 損壊までやられても隊の被害はそんなにいかないし攻撃に廻す方が良いからじゃないか?(資材は別で -- 2016-05-12 (木) 23:09:19
    • 大艇、艦戦3で防空100%損壊。かたや全出撃すると2割程が混乱で収まる。道理が通らない。メンテで改善されれば良いが。 -- 2016-05-12 (木) 23:12:45
  • コレ第1部隊攻撃目標決めた後目標変更できないよね?第2部隊の攻撃目標決めるときに戻れないし・・・ -- 2016-05-12 (木) 21:35:23
    • 解除したり、ダブルクリックしても意味ない? -- 2016-05-12 (木) 22:41:53
    • 第一で準備完了→第二で解除ボタン押せば第一の目標決めまで戻れたと思うが -- 2016-05-12 (木) 23:12:09
      • スマン、勘違いだった完了押して第2いったら戻れなかったわ -- ? 2016-05-12 (木) 23:33:47
  • パネルが動くのが気持ち悪い。固定して。 -- 2016-05-12 (木) 22:06:02
    • 左右に動くと物凄く気が散るんだよな、せめて自動で動くの止めて欲しいな -- 2016-05-12 (木) 23:37:02
    • 固定する場所無くないか? -- 2016-05-13 (金) 01:58:59
  • 防空のところ複数の人が好き勝手主観で書いてるっぽくてメチャクチャだな -- 2016-05-12 (木) 22:16:57
  • 二式大艇やカタリナって航空隊に編入したら熟練度ってつきます? -- 2016-05-12 (木) 22:24:08
  • 出撃してポイント指定すると飛行音してるよな。ということはすでに飛び立ってる。 空襲で機体が減るのはおかしいよな -- 2016-05-12 (木) 22:45:58
    • 少し前に話題に出たが飛行音は演出ってだけで実際は艦隊が指定区域到達で飛んでるってのが正解みたいだしな(紛らわしいが -- 2016-05-12 (木) 23:18:15
      • なるほど、そういうことか -- 2016-05-12 (木) 23:33:09
  • 明日の防空仕様にテコ入れ入る前にE5した方が得かな?と思って熟読中。お前らはどうする? -- 2016-05-12 (木) 22:46:43
    • 詫び空襲以上の改悪はないと思うから(あったら炎上必至) 俺は待つぜ。 -- 2016-05-12 (木) 22:57:46
    • イベントの最中に、イベントで新導入のシステムのバグのせいで本来ない筈の臨時メンテなんて前代未聞、しかもオンメンテじゃなくサービス休止メンテなのに今より悪くなるとはさすがに考えたくない -- 2016-05-12 (木) 23:09:05
    • 決戦支援サボって航空隊で代用するならメンテ前に全集中すべし。 -- 2016-05-12 (木) 23:25:18
    • OK。なら、ちょっとだけ殴って、あとは俺も待ってみようかな。 -- 木主? 2016-05-12 (木) 23:35:06
  • 並びを変えたかっただけなのに、ちょっとずれて配置転換中...もうやだ -- 2016-05-12 (木) 23:13:11
  • 正直外す時にスロ付け替え不可になるのは止めて欲しいよな -- 2016-05-12 (木) 23:23:19
  • ここまでボーキ食わせるなら防空にしても出撃にしても、もっと効果だすべきだろ!費用対効果がグダグダ -- 2016-05-12 (木) 23:25:30
  • 艦隊の制空値が0でも基地航空隊だけで制空権を取れることが判明。甲では難しいが敵の制空が低い乙以下ならば空母に流星ガン積みもできる。 -- 2016-05-12 (木) 23:50:00
    • 熟練度にも制空値ついてるのを見落としてるだけじゃないのかそれ -- 2016-05-13 (金) 07:47:16
      • ああ、熟練度MAXで艦攻にも制空が3付くのか。0ではなかったわ。ただ瑞雲すら無しで優勢以上取れることは事実。 -- 2016-05-13 (金) 11:07:29
  • なんじゃろ、防空に偵察機混ぜるより全部陸戦とかの迎撃機のほうが数減るわな・・。 -- 2016-05-13 (金) 00:46:04
  • 出撃したら勝手に燃料弾薬が消費されるくせに資材が0の状態でも出撃できるガバガバなシステムにストレスしか感じないw -- 2016-05-13 (金) 01:17:16
  • 【制空権調査】E-5Dマスにて制空権検査を行いました。 -- 2016-05-13 (金) 01:30:20
    • 結果:どうやら基地航空隊の計算式は通常とは違いました。下記に検証内容を記していきます。 -- 2016-05-13 (金) 01:31:10
      • 基地航空:烈風×3/一式陸攻×1を配備。Dマスへ集中しました。 -- 2016-05-13 (金) 01:32:26
      • 艦娘:烈風改を27スロ、瑞雲634を9スロ、瑞雲634を9スロで制空権争いをしました。 -- 2016-05-13 (金) 01:34:25
      • 基地航空隊が通常の制空値と同じ計算であれば航空優勢が取れます。しかし、実際は「表示なし」でした。 -- 2016-05-13 (金) 01:35:48
      • なお、艦娘のみでは表示なし(均衡)で止まります。E-5は以上です。 -- 2016-05-13 (金) 01:41:55
    • E-4Iマスでも同じように行いました。 -- 2016-05-13 (金) 01:37:14
      • 基地航空:烈風×3/九六式陸攻×1を配備。Iマスへ集中しました。 -- 2016-05-13 (金) 01:37:44
      • 艦娘:烈風改を18スロ、烈風601を12スロ、烈風601を12スロ、爆戦(岩井)18スロで制空権争いをしました。 -- 2016-05-13 (金) 01:39:24
      • 基地航空隊が通常の制空値と同じ計算であれば制空権確保が取れます。こちらは、「制空権確保」でした。 -- 2016-05-13 (金) 01:40:08
      • なお、艦娘のみでは航空優勢で止まります。E-4は以上です。 -- 2016-05-13 (金) 01:40:45
    • なお、艦娘のみでは表示なし(均衡)で止まります。E-5は以上です。 -- 2016-05-13 (金) 01:41:30
      • このことからE-5以降は制空値に缶せて -- 2016-05-13 (金) 01:44:40
      • e-5以降の制空値に関しては通常の制空計算と違う可能性が出てきました。E-4までは制空計算と同じになっているのか、有効です。 -- 2016-05-13 (金) 01:46:27
      • 少なくともE-5で制空権を取るには「現在の基地航空隊では全く意味がありません。」と断言できます。ボス戦などでは基地航空隊とは別に、制空権を取らなければいけなくなっています。 -- 2016-05-13 (金) 01:49:36
    • E-5の基地の損害具合などでマスクデータとして効果が半減、あるいは効果0になっているかもしれません。Dマスでの戦闘では基地は損害状態でした。 -- 2016-05-13 (金) 01:51:24
      • 防空を行うと効果が変わるかもしれません。明日のメンテ次第で更に変化があるかもしれません。 -- 2016-05-13 (金) 01:52:23
      • 多分メンテされることはないとは思いますが、熟練度がつかない不具合などがあるため、調整があるかもしれません。メンテ後に再度【制空権調査】を行いたいと思います。長々と失礼しました。 -- 2016-05-13 (金) 01:56:14
    • 何を調査しようとしているのかイマイチ分からんが、もしかして基地航空隊の制空値が艦娘が飛ばした分にそのまま加算されてると思っているのか? 基地航空隊によって制空権を取りやすくするメカニズムは、艦娘の前に「基地航空隊のみ」で航空戦を行うことによって割合撃墜を発生させ、結果敵艦戦が減少した状態で艦娘が航空戦に臨めることによるもの -- 2016-05-13 (金) 02:35:12
      • この -- 2016-05-13 (金) 07:41:48
      • ↑はミス。この勘違いもう何度も繰り返されてるんだよ。上の概要に書いたほうが良くないか?検証結果見る限り基地単独では制空権取れないみたいだし、割合撃墜で間接貢献で正解だろう。 -- 2016-05-13 (金) 07:43:23
      • ごめん。見直したら基地単独で制空権とれるかの有益な調査結果無かったわ。E-7クリアした後なら自分が行ってもいいのだけど。 -- 2016-05-13 (金) 07:49:33
  • 初めてこれに触れたが、マジでちょっとしたことでボーキサイト減るな。マジでクソすぎだろ今回 -- 2016-05-13 (金) 01:38:07
  • 制空値のために基地航空隊に艦戦を積む意味は理解できるんだけど、艦戦をガン積みすると敵の艦載機の撃墜数が向上する仕組みがイマイチわからない。従来の航空戦において艦戦は制空状態を決める要素であって、敵艦載機の撃墜数は制空確保で「迎撃率」が100%に到達するだけであって艦戦自体が敵艦載機を撃墜することはないよね?それとも基地航空隊で艦戦を編成して出撃することで敵の艦載機を撃墜することができるっていうのが新システムの効果ってことなのかな?わかる方詳しく教えてください。 -- 2016-05-13 (金) 02:12:40
    • 上の米した者だけど、色々動画とかを見直してみて、基地航空隊の航空戦フェイズで艦隊が対空迎撃してる演出を確認してその仕組みを自己解決しました。迎撃を誰が担当してるのかわかんなくてモヤモヤしてたw -- 2016-05-13 (金) 03:11:33
  • 配置転換中だと、はずした航空機が使えないのはまだしも、中隊自体が別の航空機配置してすぐ出撃出来ないのは最悪だろ。プレイ時間のロスもはなはだしい。今日のメンテで直さないとおかしすぎる。。 -- 2016-05-13 (金) 05:43:43
  • 疲労について気づいたことがあるので報告。E-5でボスマスへ連続派遣したとき戦闘行動半径が短い中隊だけ疲労しました。 これをもってただちにそうだと主張するつもりはありませんが、むりやり長距離で仕事させるペナルティとしてはありえるかと思います。検証時にご注意してみてはいかがでしょうか。 -- 2016-05-13 (金) 08:09:58
    • 以下、【】内は戦闘行動半径。いずれもE-5ボスマスへ派遣で連続出撃。 -- 2016-05-13 (金) 08:12:28
      • 第一航空隊:零戦52型丙(601空)【6】、烈風(601空)【5】、零式艦戦52型(熟練)【6】、零戦52型丙(601空)【6】→烈風(601空)【5】だけ疲労 -- 2016-05-13 (金) 08:14:31
      • ◾第二航空隊:烈風(601空)【5】、一式陸攻(野中隊)【9】、一式陸攻【9】、一式陸攻【9】→烈風(601空)【5】だけ疲労 -- 2016-05-13 (金) 08:17:03
      • コメント欄をナナメ読みしましたが既出の様子がなかったのでコメントしました。既出でそんなことしっとるわいということでしたら平にご容赦ください。 ご要望あれば気づいたときのスクショはあります。 (終) -- 2016-05-13 (金) 08:19:19
      • 情報ありがとう。艦戦の弱体化とかは無い感じだった? -- 2016-05-13 (金) 10:17:03
  • 配置転換中のイライラもそうだし補給するのが出撃直前の画面なので手順増えて面倒だし出撃してみたら忘れてることにきづいたり。UIが基本的に酷い。これはもう次回イベント待ちだろうけど…突貫で作った事がわかるわ -- 2016-05-13 (金) 08:11:53
  • もう艦娘も装備いれかえるだけで資材へるようにしようぜ! -- 2016-05-13 (金) 08:19:06
    • 赤城さん限定だな -- 2016-05-13 (金) 09:27:32
  • こんなにバグだらけだとイベント終わった時に航空隊に置きっぱなしの艦載機が消滅してるとか普通にありそうで怖い。 -- 2016-05-13 (金) 08:36:47
    • 装備は固有ID持ってるからその辺は大丈夫。消滅したら長期メンテ始まるけど。 -- 2016-05-13 (金) 09:06:43
    • 基地航空隊のメニューがイベント出撃画面にしかないのが不安をそそる。イベント終わったら配備した機体戻せないとかw -- 2016-05-13 (金) 11:23:09
  • 局戦だけじゃなく52熟も錬度上がらんやん、バグは多すぎるしマジクソシステムだわ -- 2016-05-13 (金) 09:25:26
    • 今局戦をE-5潜水艦相手にやってるが、俺はちゃんと上がる。他のページでも上がらないと言ってる人がいたし、上がる人と上がらない人がいるのか・・・?どうも変だよな。メンテ明けを待つしかないね。 -- 2016-05-13 (金) 09:40:24
    • 上がる人もいるのね・・・E5で負け数増やしただけでした -- 2016-05-13 (金) 09:46:10
      • ん?もしかしたら負けると上がらなかったりするのか・・・?俺は上げるためと割り切って攻略用の駆逐4と航巡2に対戦装備ガン積みで勝利して戻ってる。 -- 2016-05-13 (金) 10:25:07
      • 対戦→対潜 すまん -- 2016-05-13 (金) 10:27:28
      • メンテ後の修正データを反映させるにはブラウザのキャッシュクリアが必要何だが、忘れている人結構多いみたい -- 2016-05-13 (金) 13:30:03
    • 特定条件で熟練度が上がらない、って運営がtweetしてるからそれにひっかってるんじゃね? (空きスロットがあるとそれよりも下のスロットに配置した機体の熟練度が上がらないらしいと聞いたが未確認) -- 2016-05-13 (金) 12:04:04
      • あっ・・・当て嵌まるけど、いちいち積み換えてたらボーキと時間の無駄だしそれも含めてバグでしょうね -- 2016-05-13 (金) 15:37:02
      • D&Dで隊内動かすぶんにはボーキ減らなかったよ確か -- 2016-05-13 (金) 16:22:37
    • 1スロが空だったりしない?バグが有るよ -- 2016-05-13 (金) 17:21:06
  • メンテでE-5Aでの熟練上げ潰される可能性考えてとりあえず陸攻だけ上げといた -- 2016-05-13 (金) 10:23:34
  • 配備の度に消費するボーキ、効果が皆無な防空 -- 2016-05-13 (金) 10:24:20
  • ボーキ回復量が減る休息 -- 2016-05-13 (金) 10:25:04
    • ボーキに梅干しみたいな疲労回復効果があって妖精さんが食べるんだろう…疲労抜けても食べ続けるのは意味不明だが -- 2016-05-13 (金) 12:06:23
  • 敵の手の内がわからないのはしかたないし、マスクデータがあるのもしかたない。が、味方の挙動がわからない、ゲームをやるのにルールを提示されずに自分たちで見つけるところから始めるとかほんと勘弁してくれ。 -- 2016-05-13 (金) 11:09:30
    • 勘弁してやるから退役しろというのが大本営方針。 -- 2016-05-13 (金) 12:06:25
  • 防空の為に折角中隊1つ潰しても資源減らされるとか…配置コストや攻撃回数を犠牲にしてるのだからもう少し効果あっても良いだろうよ -- 2016-05-13 (金) 11:11:53
  • このシステムの目的は、資源を無駄に消費して悶絶する様を運営がニヤニヤ見守るためなんだよ!(錯乱中) -- 2016-05-13 (金) 12:26:28
  • E5に出撃して空襲2回受けて母港に戻ったら燃料-367 弾薬-59でした。基地の残りHPは4と112。E4あたりで空襲無しの燃費を調べないと空襲でなくなる分がどの程度かわからないですね。 -- 2016-05-13 (金) 13:05:10
    • 減るなら減るでもう腹括るとしても、どれくらい減ったかわからないのは不親切だよなあ。表示するくらい訳ないだろうに。 -- 2016-05-13 (金) 14:09:17
  • 防空で偵察機を入れる必要はわかった。だが防空よりも結局運で左右されると言う事は、結果防空で偵察機を入れてもその効果が本当にあるのか分からないのでは?と思ったり。 -- 2016-05-13 (金) 15:24:27
  • 機体により配置コストも違うし、それなりの効果出して運要素なぞ持ち込む必要ないのよ・・・まぁ全てはメンテ後だな -- 2016-05-13 (金) 15:42:42
  • 配置転換での待ち時間は艦これ改(こっちは艦でやってたが、バグも多め)で不評だったのになぜ採用したのか、ターン制と実時間では重さが違う。配置コストの方もさすがに高すぎるから見直してそっちでの消費量は下げても良いと思う、どうせ出撃すればそれなりに減るんだし。艦と違って明石とかで疲労抜けないし絶対に待たないとならないのは面倒、そんな仕様ならせめてこっちは隠れ疲労のあるなしぐらいは表示に出せよと -- 2016-05-13 (金) 16:00:48
  • 運営「面倒なのでやりません。頑張って資源減らしてね。」(今回直すと告知されてないから過度な期待持っちゃダメージ酷いよ -- 2016-05-13 (金) 16:29:58
    • いや、さすがに今回は期待はしてないよ。告知無かったし。ただ、修正・テコ入れしたとしてもこれ以上悪化しなきゃいい。 -- 2016-05-13 (金) 16:49:46
  • これって機種転換以外に艦載機を外す方法ってない? -- 2016-05-13 (金) 16:53:18
    • すまん、今確認した。最後にチェックしたときはFAQなかったんで、未解決案件かと思った -- 2016-05-13 (金) 16:54:41
  • まぁこのシステムに限らずイベ毎に新要素を追加しようとすることは褒めるべきだと思うよ。でも実行する能力が乏しいのか人員が不足しているのがなぁ -- 2016-05-13 (金) 16:53:29
    • アンドロイド版とかにもリソース割いちゃったから、こんな状態になったと推測。こういう新要素は好きよ。実行力なくてもええ。ただ、連合艦隊実装時みたいに、ある程度は説明してほしい。 -- 2016-05-13 (金) 16:56:31
    • あの冬イベから急におかしくなったからな。こんな臨時メンテなんて今まで数えるくらいしかなかったのに何度もやってるから、それあるかもな。 -- 2016-05-13 (金) 17:00:42
  • せめて防空効果の向上方法とか出撃時や損害でのペナルティとかが分かればいいんだけどな。あまりに隠しすぎてやる気無くす。通常海域実装すると、また荒れそうだ。この話題。 -- 2016-05-13 (金) 16:54:15
  • 特定条件下がわからないけど、熟練度がちゃんと反映されるなら、うちの熟練度MAXの局戦たちはちゃんと仕事してくれるようになるのかね。E7の2回空襲で必ず1回はクリティカル食らうのがなくなると良いんだが -- 2016-05-13 (金) 17:50:07
    • 他の不具合はわりと詳しく説明してるのに、基地の部分だけ曖昧だな。どんな条件で何がおかしかったのか、修正後はどうなるのか、ちゃんと説明すべきだと思うんだが。 -- 2016-05-13 (金) 18:04:09
  • 今日のメンテで防空が強化されたりしないかな?現状では丙とか乙はともかく甲ではほとんど意味ないから防空って選択肢が死んでるんだよね・・・ -- 2016-05-13 (金) 17:50:49
  • 今見たら「・・・防空、出撃においての不具合修正・・・今後は味方に有利に作用・・・」って全然効いて無かったんじゃねえのか?ダメすぎだろ -- 2016-05-13 (金) 17:52:01
    • 防空がほとんど意味なかったのは割とみんな知ってたよね -- 2016-05-13 (金) 18:16:02
    • マジだ。特定の条件がわからないが、少なくとも陸攻の有効打が正常になったとみるべきか? -- 2016-05-13 (金) 18:23:45
    • E5とか、艦戦がん積みでリコリス即棒立ち、攻撃機満載でル級2隻撃破出来る火力とか?もしそうならE5で資材溶かした奴らは黙っちゃいないだろうな…… -- 2016-05-13 (金) 19:02:11
      • まあ、E6メンテ前でやらかしてるし、今更驚かないよ。資材は返してほしいけどね(血涙) -- 2016-05-13 (金) 19:12:59
  • 熟練度不具合修正って言われても、元の仕様自体がブラックボックスだから何も言えねえ・・・説明しないんじゃなくて、バグまみれで正しく動作してるか運営も疑問だから説明できないんじゃないかと思い始めてきた -- 2016-05-13 (金) 17:59:57
    • そもそも説明するつもりないよ。ユーザーをイライラさせるのが仕事って田中氏がインタビューで答えてるからね。その辺はわざとよ -- 2016-05-13 (金) 18:44:27
      • ユーザーをイライラさせるって……。説明書なしで、ギミックとかほぼ全部他人の検証任せなのもどうかと思うが。 -- 2016-05-13 (金) 19:02:05
      • ただし検証画像は削除! -- 2016-05-13 (金) 19:03:18
      • どこでそんなインタビューがあったんですかねぇ?デマを撒き散らすな -- 2016-05-13 (金) 21:00:34
  • これでE7甲のボス艦隊にも今までより安定してダメージ与えられるようになるかねぇ? -- 2016-05-13 (金) 18:00:32
    • 編成をどうにかする以前に基地航空隊が仕事してくれないとゲージ割れないもんなぁ。ていうかそもそも空襲の被害状況が与ダメに関連するとか言ってくれないと防空する意味そのものが…… -- 2016-05-13 (金) 18:19:26
      • それな。何のアナウンスがないから結局、防空いらねーじゃんに行き着く。 -- 2016-05-13 (金) 18:25:10
      • 与ダメに関係している可能性は大。極端な例だけど、クリティカル食らって基地にダメージあったときに、1枠だけ入れていた陸攻が全滅したらしくボスで何もしなかったことがあった。あと、クリティカルで大ダメージを食らっても、防空部隊・資材・基地のどれにどれくらいダメージ入るかはランダムっぽいので、クリティカルくらいまくっても、防空部隊や資材にほとんどダメージが行ってるなら、出撃の基地航空隊には影響はあまりないっぽい -- 2016-05-13 (金) 18:46:31
  • E7丙だけど親潮掘りに行くから、ついでに防空仕事しているかチェックしにいこう。仕事するようになってるなら、1枠、2枠、3枠でどれくらい効果違うのかも見なくては -- 2016-05-13 (金) 18:01:57
    • 1発目から3隻編成にクリティカル食らって2枠にそれぞれ50前後のダメージが入って草。防空ちゃんは一体いつ仕事をするのだろうか。それとも50前後に減らしたとでも言うのだろうか -- 2016-05-13 (金) 18:55:47
  • 設置でボーキ消費は不具合ではなく仕様だった わかってたけど -- 2016-05-13 (金) 18:12:25
  • つまる所、今までは熟練度無しの迎撃機でひたすら無謀な防空をやってたのと同義なんじゃ!? -- 2016-05-13 (金) 18:34:58
    • 防空だけやなくて、出撃もなんやで(ニッコリ) -- 2016-05-13 (金) 18:40:18
      • メンテ前は「特定条件で熟練度が上がらない」と言ってた。「熟練度システムが正しく動作していない不具合を修正」というのは、熟練度がちゃんと上がるようになったというだけで、すでに上がってたものについてはこれまでどおりという可能性が微レ存。 -- 2016-05-13 (金) 18:54:29
      • 運営「あがらないくらいでグチグチうるさいなあ……あれ?これ航空隊の熟練度が動いてなくね?汗 -- 2016-05-13 (金) 18:57:55
      • ↑↑ああ、その可能性もあるか。あんまり期待しないでおこう。 -- 2016-05-13 (金) 19:08:35
    • もしそうなら、ル級を先に落とせる可能性が増えて、ボス撃破率変わって来そう。 -- 2016-05-13 (金) 18:47:47
      • やっぱり防空は要らない子だった -- 2016-05-13 (金) 18:55:16
  • 防空にしてた局戦熟練度あがったわ -- 2016-05-13 (金) 19:04:02
    • 防空はやっぱり不具合だったか。やっと防空が息し始めたか? -- 2016-05-13 (金) 19:10:32
  • 06▼基地航空隊の熟練度修正 「防空」、そして「出撃」の特定条件下において基地航空隊の熟練度システムが正しく動作していない不具合を修正致しました。上記の場合においても、熟練度システムが正しく動作し、味方に有利に作用します。 -- 2016-05-13 (金) 19:04:45
    • メンテ前、「飛燕244, 飛燕, 雷電, 烈風」の熟練度上げを E5A でやってた時、なぜか雷電だけ熟練度が 6 以上に上がらない現象に遭遇したことがあったけど、その不具合を直したってことかな?(今となっては確認のしようがないが...) -- 2016-05-13 (金) 19:49:01
  • 航空基地隊の妖精さんが何の意味があるんだろうって思ってたけど、1スロット目の航空機の妖精さんだったんだな -- 2016-05-13 (金) 19:08:50
  • そういや、航空隊の名前って変えれたんだな。 -- 2016-05-13 (金) 19:16:37
  • E5で防空チェックしてみた -- 2016-05-13 (金) 19:21:13
    • 244飛燕と烈風3(熟練度MAX)で防空。一度目はそれぞれ1割ずつ削られ、二度目は飛行場2つが混乱(小破?)。被害は出ているが今までよりはかなりマシ -- 2016-05-13 (金) 19:23:01
    • あとCマスに陸攻4(96式1一式3・熟練MAX)ぶっこんだらすさまじい威力出して始まる前から残り2隻だけにしたのは笑ったw熟練度もだが飛行場が微ダメだった影響もあるのか? -- 2016-05-13 (金) 19:25:15
      • マジか。防空1枠したら、陸攻ガン積みしかあり得ませんなwwwwww。 -- 2016-05-13 (金) 19:30:08
  • 早速、空襲を食らったが変化なし。制空権争いも変化なし。試行回数次第で変わると思うが、メンテ前と大した変化はないから、あまり期待しないが正解かな。 -- 2016-05-13 (金) 19:22:59
    • 防空はただ、資材減少を低下させる仕様かな?(といってもメンテ前とは大して変わらないが)防空なし組は被害は甚大?最初の空襲で一枠50、二枠70食らった。艦載機系も減少数に目に見えた変化はなし。 -- 2016-05-13 (金) 19:27:01
  • 防空時に熟練度が上がるようになっているのを確認しました。 -- 2016-05-13 (金) 19:27:32
  • 疲労しにくくなったような気がしないでもない? -- 2016-05-13 (金) 19:54:03
  • 防空仕事しろ!! -- 2016-05-13 (金) 20:30:59
  • 基地航空隊に零戦21型、52型を配備すると丸っこくなってるような・・・、これ旧グラフィックやん!どうしてこうなった? -- 2016-05-13 (金) 20:36:59
  • 防空してこんなに食らってたら意味ないと思う 出撃のほうが使えるんじゃないですかね -- 2016-05-13 (金) 20:37:42
    • 何これwwwwwwww食らいすぎじゃねェかwwwwwwwww -- 2016-05-13 (金) 21:13:58
      • 僕はE5で掘りをしたかったんですけどね・・・ここまで整えてこんだけ喰らってこの出撃でボーキ200吹っ飛んだんですよ 諦めたほうがいいですね -- 2016-05-13 (金) 21:21:10
  • 防空仕事しねぇな。上に偵察機入れないと効果薄いって書いてあったから入れてみたけど、クリティカル食らいまくる。偵察機必要ってホントなの?? -- 2016-05-13 (金) 20:42:40
  • んで防空に偵察機は必要なの?それともあれは妄想なの? -- 2016-05-13 (金) 20:48:41
  • 偵察機はたまたま被害少ないのが連続しただけで妄想じゃね? -- 2016-05-13 (金) 21:01:25
  • たぶん偵察機の意味はないと思う・・・でも雷電と飛燕を3隊置いて損傷している所に紫電改二足したところで何か意味があるとも思えないので・・・ -- 2016-05-13 (金) 21:05:32
  • 結論:分からん!!ってことか。もう攻撃ガン積みして、艦娘に艦戦装備して進めた方がマシかな? -- 2016-05-13 (金) 21:17:09
  • ふと思ったんだけど、空襲の時に局戦2+陸攻系2で敵基地を爆発させるとどうなるの、っと。もしや意味ない? -- 2016-05-13 (金) 21:21:52
  • なるほどね、以前田中Pが言っていた「艦載機のコスト制」が導入されたわけか 入れ替えだけでボーキ使うとかどういう設定なんだよ… -- 2016-05-13 (金) 21:22:18
    • 妖精「おう、ザコ共。ボーキ使って陸上用に作ってやったぞ。感謝しろよ。」 -- 2016-05-13 (金) 21:28:10
    • 配置コストが全滅からの補充時と同じってことは、配置されるのは妖精だけで、使用する機体は配置の度に作っている(補充している)っていう考えなんだろうね。そうしないと補充前に一旦配置から外して、再配置すると補充コストをチャラにできてしまう。 -- 2016-05-13 (金) 22:10:13
  • 航空基地は損壊はしても破壊まではいかないっぽいですね。まだ二回だけど損壊進軍しても1残って破壊されなかったし -- 2016-05-13 (金) 21:31:40
  • 偵察機いれたら全然違うが・・・ -- 2016-05-13 (金) 21:47:03
    • どれ入れた?二式大帝とか? -- 2016-05-13 (金) 21:51:36
    • 効果があったという防空隊の編成例を教えてくれ。 -- 2016-05-13 (金) 22:18:15
  • 防空の最適な編成が分かればな・・・。 -- 2016-05-13 (金) 21:49:10
  • 資源/航空隊配備機が損害を受けることがあります。同空襲は戦闘機隊の「防空」で迎撃可能です。ってつまり(運があれば)被害効果を和らげるって事でいいの? -- 2016-05-13 (金) 21:50:15
  • 場所入れ替えしようとしたら、長押ししたらミスって外れて20分待ちとか、ほんとストレス溜まるなあ・・・w -- 2016-05-13 (金) 21:55:44
  • このクソ仕様何とかなんねーかな -- 2016-05-13 (金) 22:06:04
  • 操作を間違えるとクソ仕様www -- 2016-05-13 (金) 22:30:27
  • 基地から一足飛びに目的地に行くのに艦隊の行動マスとか関係ないだろ -- 2016-05-13 (金) 22:49:03
  • ロック機能があるといいよね。<入れ替え -- 2016-05-13 (金) 22:50:26
  • すまん、wikiがそもそも複雑で読んでるだけでウンザリしてしまうんだが・・・何でこんなに面倒臭いのさ? -- 2016-05-13 (金) 22:52:27
  • 配置解除ってどうやるのかなーっとドラッグしたら配置転換に…慌ててここ見に来たがひどい仕様だなw -- 2016-05-13 (金) 22:53:56
  • 未帰還機が稼働機に修正されてたな 妖精さんはベイルアウトしてるいいねってことなんだろう -- 2016-05-13 (金) 23:02:30
  • 防空は全く、これっぽっちも被害が軽減していないような気がするのは気のせいかな? -- 2016-05-13 (金) 23:08:12
  • 特に目立った報告やまとめ記事があがらないから、攻略においての -- 2016-05-13 (金) 23:08:17
  • 偵察機を入れても被害軽減全く変わらないんだけど。 -- 2016-05-13 (金) 23:12:55
    • メンテ前の被害は完全に運ゲーだった段階から書かれてたことだから、信憑性はお察し -- 2016-05-13 (金) 23:53:25
  • ワイ、間違ってドラッグして配置転換中の20分 -- 2016-05-13 (金) 23:12:57
    • 同じく20分。この仕様の必要性が全く理解できない。 -- 2016-05-14 (土) 00:00:10
      • 艦娘の最大の疲労から通常まで回復するのに50分だっけ?あれの基地航空版だと思っている。<20分 -- 2016-05-14 (土) 00:24:42
      • ↑間宮アイスとかみたいにこれから何か回復アイテムでも出てくるのかしら?ねぇ、瑞鶴? -- ネ式エンジン? 2016-05-14 (土) 00:26:26
      • 明石「提督の要望にお答えして高速航空輸送艦を用意しました!1部隊200円です!」 -- 2016-05-14 (土) 00:58:24
      • 陸軍なら航空元気酒と航空葡萄酒、海軍なら常時増加食、航空時増加食、航空応急食というところかしら -- 2016-05-14 (土) 01:11:22
    • この時間縛り必要か?って声を大にして訴えたいw -- 2016-05-14 (土) 00:33:38
  • E5攻略中に気になった事があったので書き込み。今回の仕様変更後、第一に飛燕x1紫電改二>>x3を防空に回して第二を陸攻で並べて出撃。空襲マスでいつもの爆撃を受けたが、ノーガード時の「基地航空隊にも地上撃破の損害が発生しました!」は発生せず。その後ボスマスで未帰還が発生するもリコリスに100ダメージ超を2回出す。(陸攻熟練度は|)帰還後確認すると最も損耗する筈の第一中隊含め全て稼働機0にならず。 -- 2016-05-13 (金) 23:17:38
    • 追記:以上の事から「防空」は基地への爆撃ダメージを防ぐのではなく、基地へ配属させている攻撃機の損耗を防ぐ効果がある?とりあえずの寄稿でした。 -- 2016-05-13 (金) 23:26:37
      • つまり、貴公はこういいたいのだな。「どうあがいても資材は諦めろ」と。まぁ、それが一番納得できそうな結果だね。上の木でも似たような報告があるし、防空することで航空打撃力が残しやすいってことでFAっぽいな? -- 2016-05-14 (土) 00:13:03
      • でも僕が守りたいのは「資材」なんだよね・・・もしそうだとしたら公式にどこかに書いてもらわないと分からんてそんなの -- 2016-05-14 (土) 00:28:18
  • 要検証項目の航空機を1機も配置しない基地には空襲が起きないか? ですが、第2・第3に何も配備していませんが、E7Dの空襲で普通に攻撃を受けています。損害まで行くこともありました。 -- 2016-05-13 (金) 23:44:18
  • あ、これ、道中支援出した後に、配置ミスして、1中隊が使えなくなって資材的にひどい目に合う設定パターンだ、これ。(決戦支援だったので自分は何とか大丈夫だったが) -- 2016-05-14 (土) 00:03:20
  • E7に1回行ったら剥げるから熟練度付けにE-5-Aに10回以上出撃...直ぐ剥げるんなら直ぐ熟練度付いてーな -- 2016-05-14 (土) 00:04:47
  • オラ、段々楽しくなってきたぞ。(空襲はNO!) -- 2016-05-14 (土) 00:06:54
  • E-5のモデルから考えて「ラバウル航空決戦」だっけ?戦闘爆撃機とか搭載すると効果ありそうだな。 -- 2016-05-14 (土) 00:16:15
  • 既出かな?航空隊は2ポイントに分けるより集中運用する方が疲労がたまりにくい -- 2016-05-14 (土) 00:18:22
    • これも既出?疲労についての情報。<戦闘行動半径を越えた場合、越えない艦載機よりも疲労度が早くたまりやすくなる。 -- 2016-05-14 (土) 00:21:15
  • 防空で偵察機入れないというのは検証されてるんですかね?メンテ前から書かれてた割に検証らしきものがネット上探しても見つからないんですが、確定情報のように書かれてるので気になります -- 2016-05-14 (土) 00:19:45
    • 確定情報ではないみたいですね。多分、体感でそう感じられているだけだと思います。現状では「メンテ後なので、検証不足。まだ分からない」になっています。 -- 2016-05-14 (土) 00:22:54
    • ↑×防空で偵察機入れない ○防空で偵察機入れないと意味が無い -- 2016-05-14 (土) 00:22:57
    • 確定情報ではなさそうなので防空に偵察機云々については要検証項目に移動しておきます。 -- 2016-05-14 (土) 00:35:51
  • E7のボスマスにだけ基地航空隊出せなくなってんだけど、何これ -- 2016-05-14 (土) 00:26:07
    • 戦闘行動半径は足りている?平均が6〜7以上だったはずだが? -- 2016-05-14 (土) 00:27:14
      • 本当にありがとう。仕様理解してないで行動半径考えないで編成したのが原因だったみたい -- 2016-05-14 (土) 00:41:16
  • 損害以上だと航空隊が全く仕事をしない印象があるので防空するようにしている。 -- 2016-05-14 (土) 00:34:21
  • 調整してこのクソ仕様…まだイベントだからみんな使ってるが、終われば前の5-5みたく放置されるヤツだなこれ -- 2016-05-14 (土) 00:38:44
  • 陸攻の喪失機1機だけなのに熟練度が0になっちゃう事があるのは仕様??1回だけなら勘違いかな?で済むのだが、さすがに2回目となると不具合を疑ってしまいます。 -- 2016-05-14 (土) 00:44:57
    • 状況教えて?こっちの陸攻は第一航空の第一中隊で稼働7機まで落されても、ちゃんと熟練度はつくし、なんともないぞ。 -- 2016-05-14 (土) 01:01:22
    • 不具合ですよね。うちも2機しか落ちてないのに0が2連続。11機落ちてるのに1こだけ剥がれたのも2連続。だめだこれ -- 2016-05-14 (土) 01:14:56
    • 1マス集中時の話なら1順目に全滅すると熟練度は剥げるが稼働機数は落ちなかったはず -- 2016-05-14 (土) 01:24:37
      • ありがとうございます。そんな仕様があるんですね -- 2016-05-14 (土) 01:35:13
      • 全滅とはいったい・・・ -- 2016-05-14 (土) 01:39:50
    • 熟練度の反映にえらく時間がかかる気がする。戻ってきた時に確認したら//だったのが、次に出すときに<<になっていたりする。木主のもその前の出撃のときにたくさん落とされてなかった? -- 2016-05-14 (土) 01:39:54
  • 防空は敵基地系の機体数減らしてくれないと、正直嫌がらせのためのシステムしかなってないよなぁ… 基地防空戦闘自体は艦これやってるうちに期待するようにはなっていたが -- 2016-05-14 (土) 00:50:18
    • 航空隊へのダメージだけでなく、資源ダメージまで入れてきたから純粋な嫌がらせ -- 2016-05-14 (土) 03:37:12
  • 空襲により備蓄資源に損害を受けないってパターンの画像と編成画像があったのに、どこのまとめにあったか忘れたあああああああ。お気に入りもしてないいいいいいいい。結構前の艦これまとめあんてなから、適当に飛んでみたんだが、誰か知らないか? -- 2016-05-14 (土) 00:57:24
  • ひどくない?艦載機一つもいれてないし出撃もさせてないのにボーキがごっそり減るとか・・・このシステムいらないわまじで運営氏ね -- 2016-05-14 (土) 01:09:02
  • 配置転換の待ち時間がめんどいうえ防空の効果がいまいち薄いし、面白い要素とは思うがどうにも活用が見いだせないな… -- 2016-05-14 (土) 01:16:00
  • これイベントが終わると基地に入れてる航空機が取り出せないみたいなオチ付きそうだなーまさかなー -- 2016-05-14 (土) 01:19:29
    • たぶん、通常時に6-4等で使える航空隊は、今のとは別に別途任務等での実装になるんでしょう。 いまのラバウル航空隊?はイベ終了時に解散で倉庫に戻されて、又、ロックの付け外しが出来ない状態になるんじゃないかな。 -- 2016-05-14 (土) 01:46:28
    • 俺はイベント終了のメンテ前に全部外すつもり。 外すのに資材はかからないし。 -- 2016-05-14 (土) 04:47:34
  • 配置転換中はマジで要らんわ… -- 2016-05-14 (土) 01:50:21
  • 烈風とか載せないで行ったら弾薬2000位減ったけど見間違い?? -- 2016-05-14 (土) 02:16:25
  • このシステムこれじゃない感がはんぱない -- 2016-05-14 (土) 02:40:21
  • いや本当に配置転換中と配置にボーキ使うのと空襲で資源減るのがマジいらない。これらがなければ少なくとも私は諸手を挙げて賛成するのに -- 2016-05-14 (土) 02:58:14
    • 違う。配置転換中と配置にボーキ使うのと休息で自然回復分食うのと防空の意味のなさと空襲の資源ダメージ&演出の時間ロス全部要らねえ・・・最低限配置転換に時間食うのと演出の長さだけは即廃止してほしいわ -- 2016-05-14 (土) 04:08:18
      • ’枌崚彰垢呂擦瓩徳犧逎潺垢燃阿譴覆い茲Α▲蹈奪とかが欲しいな。 ▲棔璽使用は「普段使わねェwww」とかの人除いてだと、かなりきついだろうね。気にしないタイプだから別にいいけど。 自然回復制限はいらない。疲労回復効果だけでいいじゃん。 に俵の解明・テコ入れはよ。今の無能すぎるままじゃ使えない。 イ海譴福空襲スキップ機能ないかな。結果だけ表示するみたいな。食らってるだけじゃつまらないし、見ごたえもない。遠征部隊を派遣して遠征ができない代わりに対空カットインとかできればいいのに。 -- 個人的な意見? 2016-05-14 (土) 04:51:17
      • HoI2みたいな大MAP、RTSそのままコピーしたような感じという印象 防空も面白くないけど、最低限母港で生産、補充以外での損失があるのはおかしいし 出撃しながらトライ&エラーをしていくゲームなのにその修正自体に時間を食うのはゲームの種類を間違えてるとしか言いようが無い まぁ防空も敵航空隊は基地のほうで受け入れる分、艦隊の負担が軽くなるとかじゃないとメリットを感じないよね 通常の出撃が艦艇の撃滅主体で -- 2016-05-14 (土) 05:27:42
      • いっそ基地航空隊オンオフをボタン一つで切り替えられて、オフにしたら使えない代わりに空襲での資源被害等も起こらない、とかなら資源で殴るって感じでいいのにな。配置ボーキとか転換時間とか疲労度はどう考えてもわざわざ時間取らせようとする運営の方針だから向こうが考え変えなきゃどうしようもないな -- 2016-05-14 (土) 06:04:32
      • 「どう考えても」は自説の説得力を喪失する表現。これ豆な -- 2016-05-14 (土) 08:11:51
      • じゃあどう考えたらああいう仕様になるのか詳しく -- 2016-05-14 (土) 09:12:19
      • ↑余計なこと書いてツッコミどころ増やしても意味ないで。特に今のここみたいに噛み付く人も多いところではな、ってことよ。「転換時間はそうかもしれんが、配置ボーキに関しては時間云々よりも資材を削りに来てるのでは」とかな。 -- 2016-05-14 (土) 09:28:30
  • 泣き言が多いようだが、このシステムに慣れるか艦これやめるかの二択なんだから考えろ -- 2016-05-14 (土) 03:00:06
    • 不満は不満で声上げてかないとこれ以降のイベもずっとこのままでんがな -- 2016-05-14 (土) 03:21:01
      • ここに書いても意味が無い。「お問い合わせ」にGo! -- 2016-05-14 (土) 08:49:08
    • まだアルファテストレベルの要素だから要望送りゃいくらでも良くしてくれる。5-3を残してもう来なくなった全域夜戦MAPとかいう黒歴史のようにな。 -- 2016-05-14 (土) 03:40:53
    • 頭よさそうな事言ってる俺KAKKEEEEEEEですねわかります。下らない事言ってねぇで、少しはこのシステムはこうすれば良いとかの情報出せや。 -- 2016-05-14 (土) 03:52:49
      • これ。改善意見がないんなら誰の役にも立たん。使えん愚痴レベルなら運営のやる気を削いでクソアプデ率が上がるだけや -- 2016-05-14 (土) 08:09:01
    • 一つの物事に対して選択肢をたった2つしか見出せないのか -- 2016-05-14 (土) 04:06:21
    • 木主に賛同だな。勿論不満はあるけど、今すぐどうにかなるとも思えないし、運営に改善要望は出す一方で、このイベ中に現状の仕様で活用するための最善手は何かを考えるしかないと思う。 -- 2016-05-14 (土) 07:35:38
  • 配置転換中を実装した意味を教えてくれよ、ただの嫌がらせじゃんこれ -- 2016-05-14 (土) 03:57:48
  • 正直面白さよりも面倒さの方がかなり上回る新システム。現状のままなら次回のイベントでは無くなる事を祈りたい -- 2016-05-14 (土) 04:30:54
    • 正直、休息とか退避とかは選択式じゃなくてオートにしてほしいよね。 -- 2016-05-14 (土) 04:54:30
  • これって防空問わず、回避補正とかある?ダメのランダムが烈風のみの方が大きく受けることが多い。 -- 2016-05-14 (土) 04:43:36
    • スロットの上から順に攻撃されるから、一番上に配備した部隊の被害が一番大きくなるって聞いた。 おおよそ実態に近いと思っている。 -- 2016-05-14 (土) 07:33:08
  • まるゆ熟練度上げやってたら、配備したての中隊の方が疲労になるの早かった。配備直後のcond値は40で、時間経つと49になるとかかも -- 2016-05-14 (土) 05:32:27
  • 基地航空隊システムが導入されたってことは、夏イベはマリアナ沖海戦フラグ? 史実は基地航空隊と機動部隊の協同でのアウトレンジ作戦だったんだよね? -- 2016-05-14 (土) 06:45:31
  • 備蓄ゲーで資源にダメージを与えてくるなんて、正気じゃないな。 -- 2016-05-14 (土) 06:55:38
    • 備蓄ゲーの定義が何故「備蓄は守られるゲー」にすり替わってるのか、これがわからない -- 2016-05-14 (土) 10:36:13
      • お前いちゃもんばっかだな…。 -- 2016-05-14 (土) 10:46:04
      • 文句あんのか? -- 2016-05-14 (土) 11:14:29
  • 配置での資材消費や配置転換中での時間消費は本土から基地隊を選抜して前線基地に呼び出してるという感覚なのだろうか? -- 2016-05-14 (土) 07:10:44
    • 何度か同じ話題が出てるけど、たぶんそうだろうな。ボーキについては俺の頭ではわからんが。整備用に持ち込んでるのかね -- 2016-05-14 (土) 08:06:29
    • 本土に帰りたがる基地要員を押し留める軍令部の言い訳の方がしっくりくる。 -- 2016-05-14 (土) 09:22:42
  • 空母搭載時と航空隊配備時で飛行中隊の扱いを変えるからこんな面倒な仕組みが必要になるんだな。 疲労が付く対象(空母→飛行中隊)にするから、疲労抜きを目的の付け替えを防止する必要が出てくるし、損傷(空母のスロット→飛行中隊)にするから補充逃れ目的での付け替えを防止する必要が出てくる。 いろいろと不満が出ている仕様の背景はなんとなく分かるけど、相手側と同様に飛行基地娘を実装して空母のように使えるようにしたほうが良かったんじゃないかな。 -- 2016-05-14 (土) 07:20:47
    • 知ってる。それ、城プロとか俺タワーっていうんだよね? -- 2016-05-14 (土) 09:12:04
  • マスクデータの多さにはこの際目をつぶるとしても、改修工廠や泊地修理、基地航空隊といったUIを伴うような特殊システムに対して、公式がマニュアルや解説を全く用意しないのは正直如何なものかと思うのだけどなぁ -- 2016-05-14 (土) 08:44:44
    • マニュアルと実物が合ってないっていうオンゲーいっぱい見たことあるから、ツイッターでポエム書いてユーザーにマニュアル書いてもらうのもアリじゃね? -- 2016-05-14 (土) 09:59:17
    • 多分作った本人たちもよく分かってないんじゃないかと。 -- 2016-05-14 (土) 10:01:50
    • しかも解説やアナウンスがツイッターオンリー。なんといえばいいのやら…… -- 2016-05-14 (土) 10:42:23
  • 同じ隊の中でドラッグ&ドロップで位置交換できるけど、この時配置転換中になってないか?一式陸攻動かして遊んでから他の艦載機に交換しようとしたら配置してるはずの一式陸攻が選択欄に現れてさらに配置転換中だった -- 2016-05-14 (土) 10:04:37
    • 俺の所では位置交換しても配置転換にはならないなあ。誤って画面外にドロップしてない?特にドラッグ&ドロップするときに配備欄と配備欄の間(中隊名と航空機名の所)にドロップしてしまうと配置転換になってしまうので注意。 -- 2016-05-14 (土) 11:41:22
  • 防空に偵察機がいるって局地戦闘機の半径が短いのを出撃と勘違いした人が言ってんじゃないの? -- 2016-05-14 (土) 10:07:53
  • 貯め辛いボーキを消費する上、全隊「出撃」で基地被害甚大!それはまだ良いが「防空」に回しても損害出るのが全く割に合わない・・・バランス考えろボケ -- 2016-05-14 (土) 10:11:52
    • 運営サイドは「いやいや、そもそも空襲を完全に防空しきれるわけないじゃんw何言ってるのこいつらw」って思ってそう。 -- 2016-05-14 (土) 10:35:01
  • もっとも備蓄しにくいボーキの消費が激しすぎるよな。こういうのするんだったらボーキ版の東京急行が欲しいわ。 -- 2016-05-14 (土) 11:06:54
  • 熟練度のハゲかたが意味不明。帰投して被害は稼働残り10機とかなのに熟練度マックスから0になってることが毎回のように起こるんだが -- 2016-05-14 (土) 11:12:46
  • ひょっとして、3つの航空隊全部に迎撃機系統満載&全航空隊を防空にしてはじめてまともに退行できるのではあるまいな!? -- 2016-05-14 (土) 11:23:55
    • 退行……生え際がか(白目) -- 2016-05-14 (土) 12:37:27
  • イベでしか使えないと、通常マップで練度上げ出来ない。イベでの練度上げはきつすぎる。 -- 2016-05-14 (土) 11:28:59
    • 6-4があるじゃん -- 2016-05-14 (土) 14:30:37
  • 基地航空隊の編成を考えているうちに、道中支援が潜水艦マスの支援だけでタイムアウト。 -- 2016-05-14 (土) 11:34:39
  • E7乙で防空していたら熟練度無しから青線一本入ったので、一応防空でも熟練度は上がる模様。 -- 2016-05-14 (土) 11:51:31
  • 机上や車中での編隊構成を考えるときに役立つよう「航続距離一覧」みたいなのがあると助かります。攻撃力は、それなりにプレイしてれば暗記できているでしょうが、航続距離を覚えた方はそう多くないのでは? -- 2016-05-14 (土) 11:52:18
    • 上の配置コスト一覧のところに戦闘行動半径も書いてあるけど、それじゃダメ? -- 2016-05-14 (土) 12:32:43
    • 憶えなくても航空隊の配置画面に表示されているし。 -- 2016-05-14 (土) 13:46:06
    • 車中でくだらない事考えるなよ。運転中は周囲の安全確認一択、乗客なら酔うから寝るか遠く見てろ。 -- 2016-05-14 (土) 16:09:31
  • 手が回らないなら一度イベント飛ばして作戦要項(マニュアル)整備して欲しいぐらい。泥版も出来ることだし -- 2016-05-14 (土) 11:58:57
    • 泥どうすんだろ?ブラゲじゃないから経費浮かして人任せは通用しないよな…。 -- 2016-05-14 (土) 17:14:29
  • 昨日も書いたけどもう一度。メンテナンス後、防空にした部隊の熟練度上昇を確認しました。 -- 2016-05-14 (土) 12:04:13
    • 記述を書き直しておきました。 -- 2016-05-14 (土) 12:34:36
  • 1出撃で燃料が一中隊辺りで駆逐艦1隻並の消費になってるけど、実際だとどのくらい使うのかね?(ゲーム上でなくリアルに) ちょっと気になる -- 2016-05-14 (土) 12:44:49
  • E7甲で水上ラスダン突入前にE5で付け直したんだけど、一回の出撃で4つの陸攻熟練度全部剥げた。正空確保で4つも剥げるってバグ直したんじゃなかったの? -- 2016-05-14 (土) 14:13:22
    • 航空隊の制空と艦隊の制空は別なので、航空隊に艦戦がいなければガンガン落とされるよ。 -- 2016-05-14 (土) 14:31:31
      • 当然艦戦は全体にひとつづつ組み込んでるよ -- 2016-05-14 (土) 14:35:12
    • 局地戦や艦戦の熟練度が剥げたなら同意できるけど対空砲火喰らう陸攻の熟練度は被撃墜と熟練度低下の関係が分からない限り仕様なのかバグなのか分からんよ。E7甲ボス編成は対空能力が高いので艦隊でも10数機程度のスロットは普通に0になる -- 2016-05-14 (土) 14:53:50
      • 空襲の被害が大きいと攻撃機系の熟練度が消える気がする。 -- 2016-05-14 (土) 18:57:20
  • 戦闘行動半径についてくらいは説明してほしいな。一つ長いのがあれば他もついてけるってのが不気味すぎ。注意なしの無言でボーキ削り取るような性悪仕様だから、この件も裏でペナかかってんじゃないかと疑ってしまう -- 2016-05-14 (土) 14:19:37
    • 結局のところどうなってるの?半径広いので遠くのマスを設定して、その他は半径狭いのにしたらわかるの?Wikiみてもルールがわかってない。 -- 2016-05-14 (土) 14:43:40
    • ↑検証する人がもっと増えないと分からない事だらけですね現状 -- 2016-05-14 (土) 15:05:43
  • 「防空によって被害が抑えられる。…筈だがそのような効果は見られないので、不具合の疑いが強い。」これって、メンテで修正入ってないの? -- 2016-05-14 (土) 14:29:14
    • 丙だけど防空に回してたら混乱以上になった事は無いなー -- 2016-05-14 (土) 14:32:46
    • 防空も出撃ダメージもメンテ前と違いを体感できないし、熟練度が上がらないのを修正しただけなんじゃないかなぁ。(第1スロットが空きだと出撃しても熟練度が上がらなかったのが修正されてるのを確認) -- 2016-05-14 (土) 14:44:51
    • 局戦3機+烈風でとりあえずE7甲の2回空襲でも中破が1つ出るかどうかぐらいにはなったよ。 -- 2016-05-14 (土) 15:19:35
    • 相変わらず「全機出撃上等!防空?摩耶のスカートに隠れてな粗チン野郎」て状況かいな。 -- 2016-05-14 (土) 16:14:47
  • E7ボスSだ、春風出た、ロックしなきゃ、修理と補給、ローテの子は入れ替え、装備変更、よし再出撃!───・・・あっ! -- 2016-05-14 (土) 15:16:55
  • 出撃してないのに編成変えただけで配置転換中になるのは勘弁して欲しい・・・ -- 2016-05-14 (土) 15:18:22
  • タブ分けじゃなく一覧表示にして、各航空隊間でのD&D移動くらいは許してほしいなぁ… と思ったけど、それぞれ別の基地なのかな? -- 2016-05-14 (土) 15:21:41
  • 配置転換中から機種を入れかえれないんだが自分だけ? -- 2016-05-14 (土) 15:26:31
    • 中隊自体が配置転換中になっちゃうと20分は再配備できないよ 配置転換中の機体も同様 -- 2016-05-14 (土) 15:29:58
  • 2016-05-14 (土) 15:26:31だけど20分か・・。情報感謝します -- 2016-05-14 (土) 15:36:19
  • メンテ後からなのかE7だからなのかしらんが、防空に一機も回してないのに空襲での基地被害が5/13以前のE5と比較して激減した。 以前は壊滅当たり前だったのに今は損傷とまりで済むし -- 2016-05-14 (土) 15:48:34
    • 空襲は相手の引きも大きいのかな。陸爆弱と強引いた時とで差がありそう -- 2016-05-14 (土) 16:16:50
    • 的が2つから3つになったから被害が分散したんだと思う -- 2016-05-14 (土) 16:25:53
  • 偵察機の熟練は出撃で上がらないっぽい。熟練二式 -- 2016-05-14 (土) 16:13:44
    • 熟練無しの二式艦偵でまわしてるけど一向に上がらない、彩雲とかは検証してないから他は要検証? -- 2016-05-14 (土) 16:15:22
  • 艦戦オンリーだと味方の対空放火出ないが、攻撃隊を入れると出るようになる。エフェクトだけなのかな。 -- 2016-05-14 (土) 16:18:07
    • E5のFマスやボスで比較してみたけど、対空砲火の有無で敵機の消失するエフェクトが目に見えて増えるんだよな・・・。そんなに回数やってないから、ただの偶然かもしれないけど -- 2016-05-14 (土) 17:29:55
  • 基地航空隊だけで敵艦隊を殲滅した場合でも航空戦フェイズに入るっぽい(E4甲Gで確認)。この直後に戦闘終了したけど一応問い合わせを送った http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=224431 -- 2016-05-14 (土) 16:51:45
    • 当然沈んだ敵艦には攻撃せずそのまま素通りだけする -- 木主? 2016-05-14 (土) 16:55:18
  • 疲労度の回復速度は艦娘とおなじだろうか。休息なら早いというふうに書いてあるけど、退避で=艦娘くらいなのかな。 -- 2016-05-14 (土) 17:49:17
    • 書いてから休息にしてたの確認したらもうマーク消えてた。はっや -- 2016-05-14 (土) 17:55:06
  • 一個中隊一つだけでもほかより戦闘行動半径が長ければその分行けるのか。変なの。空中給油でもしているんだろうか。 -- 2016-05-14 (土) 17:49:29
    • その考えで「平均」なんじゃないかっていう説もあったんだけど、今のところ一つでも長いのがいれば目標設定できるし、演出上は足の短いのも届いているように見える。効果が激減している可能性はあるけど、検証できるほど繰り返す余裕はない。 -- 2016-05-14 (土) 18:41:40
  • これって普通の空母と同じように1スロ目に艦攻置いた方が効果上がったりするのだろうか? -- 2016-05-14 (土) 18:16:58
    • 1スロ目は戦闘機推奨。攻撃機を置くと空襲の際も・交戦の際も1スロは被害が大きい。 -- 2016-05-14 (土) 18:43:26
  • 艦攻と陸攻の性能差がすごいな。艦攻だと割合?の二桁ダメージしか出ないのに陸攻だと三桁余裕で出る。 -- 2016-05-14 (土) 18:47:21
    • 流星601と艦戦しかない飛行隊で空母おばさんに303ダメ出たからそうでもないと思う -- 2016-05-14 (土) 19:15:19
    • そういや、彩雲って高高度爆撃機迎撃用の斜砲搭載のタイプがあるよな。そのうち・・・ -- 2016-05-14 (土) 21:36:59
  • これって熟練度が下がるだけだよな、なんか21型(熟練)が見当たらない、なんかやばいわけわからん -- 2016-05-14 (土) 18:47:39
    • 誰も装備してなくて艦娘の装備選択で見当たらないなら配置転換中なのでは?基地航空隊の画面ならわからん -- 2016-05-14 (土) 19:03:38
  • 若干分かってきた、基地に被害が出ると普通に航空隊のスロットに被害が出るので防空は結構重要。基地が大破すると大抵1スロット飛んでる -- 2016-05-14 (土) 18:50:58
    • 防空の効果があれば重要といえるけど…。 -- 2016-05-14 (土) 19:11:13
    • そもそも何を指して飛んだと言ってるのか知らんが、別に大破で練度が初期化したことは一度も無い。そっちじゃなくてボスに撃墜された方ならあるが。 -- 2016-05-14 (土) 19:35:59
    • メンテ前E5だと凄まじい被害が出たけど、メンテ後E7なら防空にしてもしなくても被害変わらず小破程度にしかならないわ。素直に出撃した方がマシ。 -- 2016-05-14 (土) 19:39:28
      • E7Dで親潮堀りのために全航空隊防空で局戦と艦戦のみにしたが対して被害変わらんね。圧巻の見た目だが。 -- 2016-05-14 (土) 20:58:05
  • 外すと配置転換中になるのと配置しただけでボーキ消費する仕様が誰得すぎる・・・ -- 2016-05-14 (土) 19:33:05
    • 運営得。ローテを封じて長びかせれる -- 2016-05-14 (土) 21:07:42
  • 札いじってから順番入れ替えると札が元に戻るね。気をつけないと見逃しそう -- 2016-05-14 (土) 19:39:32
    • 一回その現象で出撃したわ、法則があったのね -- 2016-05-14 (土) 21:08:10
  • 配置するとボーキ消費、外すと配置転換、出撃で資材消費と疲労蓄積ときどき空襲、撃墜されて熟練度低下、補充で資材消費。。。マイナスな仕様多すぎぃ -- 2016-05-14 (土) 19:40:29
    • 艦これは兵站ゲーというコンセプトからすると、バックヤードの仕事が増えるのはある意味コンセプトどおりなんだがそれがゲームとして楽しいかというと…まぁなんだ -- 2016-05-14 (土) 20:14:15
      • 「艦これ」としてのゲームの方向性が間違ってる気がする・・・ -- 2016-05-14 (土) 20:58:57
  • 熟練度ない時はろくな空爆なかったのに熟練度を上げたとたんに基地大破しまくり・・・偶然であってほしい -- 2016-05-14 (土) 20:49:49
  • E5だと今でもすさまじい大破でるわ・・・運要素が大きいけど -- 2016-05-14 (土) 20:54:22
  • 弾が数千消えた・・・ -- 2016-05-14 (土) 21:02:04
    • この基地航空隊要素の数々の資源ダイレクトアタックからは製作者の悪意しか感じないなw -- 2016-05-14 (土) 21:13:54
      • 資源消費するときに、ちょっとうざくても資源を消費します。とか表示なりメッセージを出すなりしてほしかったぜ・・・ -- 2016-05-14 (土) 22:55:51
  • 錬度付けでオレンジ疲労でもかまわず出撃しまくったら赤疲労ついたわ -- 2016-05-14 (土) 21:18:48
  • E5 休息で出撃という失態を犯す。休息にしたのを忘れてた・・・・・ -- 2016-05-14 (土) 21:44:45
  • 防空はバグなんかなぁ…ホント意義を感じない -- 2016-05-14 (土) 21:47:03
    • 演出を信じるなら防空にすると敵のたこやきが少し落ちるし気持ちダメが減ってる気がしないでもないけど…強い迎撃機満載にしてたら違うのかな? -- 2016-05-14 (土) 22:12:11
  • 「敵の【空襲】を戦闘機隊で迎え撃ち、これを迎撃することも可能」・・・ふむ、防衛できるとは書いてないな。 -- 2016-05-14 (土) 21:59:41
  • 何と言うか、いろんな機種を試したり札を切り替えたり、試行錯誤したら面白くなりそうな部分も多そうなのに、多すぎる制約がそれらを台無しにしてるな、という感想。手さぐりで効果とか探ろうにも、切り替えだけで資材消費したり待ち時間ができるのでは話にならない。 -- 2016-05-14 (土) 22:37:28
    • それな。最適を模索するのが醍醐味なのに、それが出来ない -- 2016-05-15 (日) 01:10:13
  • E5で掘ってる最中の出来事。Lマスに送るはずの陸攻艦攻入りの第二航空隊を空襲マスに送ってしまった。第一航空隊艦戦集中の後、そいつらが来た時にそのミスに気づいた。そしたら僅かではあるが敵姫がダメージを受けた。耐えるだけのマスじゃ無かったんだ・・・・。どうでもいい+長文失礼 -- 2016-05-14 (土) 22:39:14
  • E-5Aの熟練上げしてる時に気がついたけど、索敵失敗した時は敵艦が出現する前に航空攻撃が発生するね。E-5Aは潜水艦なのでわかんないけど、この時は敵艦にまったくダメージ与えられないのかな? -- 2016-05-14 (土) 22:57:34
  • 次回以降の想像)防空システムで資源ダメージを大幅に軽減できるようになる→しかし防空なしでは資源が一回出撃当たり数千単位で減る仕様になる(防空必須)と予想 -- 2016-05-14 (土) 23:03:09
  • この仕様について個人的な憶測を述べさせていただきたい。 -- 2016-05-14 (土) 23:03:38
    • E-4Iマス、自艦隊制空値:234の時に烈風>>4積みで確保までに必要な164以上を埋めれた。しかし、空襲後のDマスでは優勢が取れなかった。有力視されている割合ダメではなく、通常の計算通りで良いものと考えている。 -- 2016-05-14 (土) 23:07:48
    • 空襲の被害によって撃墜数が増え、その制空値が変動するものと考え、防空を開始。結果、効果はなかった。 -- 2016-05-14 (土) 23:09:42
  • なんじゃこれ…ちょっとドラッグする手が滑っただけで配置転換中って、、、元に戻すにもボーキ消耗って、、、こんなの事前解説の一つもなくイベントにぶちこんでくんなよ こっちは資源もアイテムもノーコストなデバッガー様じゃないんやぞ 気軽に弄ってみることもできねーよ -- 2016-05-14 (土) 23:20:52
    • 手が滑ったんだから過失は提督にある。手が滑って轟沈だってありうるし -- 2016-05-15 (日) 02:10:45
  • 配置転換、配置によりボーキ消費、空襲システム(防空システム) この3つを修正すれば大分ましにはなると思うな・・・。 -- 2016-05-14 (土) 23:36:20
    • 基本空襲は空襲マスのみにして、基地空襲か艦隊空襲かのどちらかランダム仕様にすればいい。防空を使ってると、基地に固定出来て被害軽減および本隊の燃料低下も回避できるが、航空攻撃の打撃力が少し落ちる…とか? -- 2016-05-15 (日) 00:52:10
  • リスクなんてボーキ消費だけでええやん・・・なんでこんな制約だらけのくっそ面倒な仕様にしたんだ -- 2016-05-14 (土) 23:44:55
    • むしろボーキ消費の意味が分からん。なんで配置転換しただけでボーキ減るんだ燃料ならともかく -- 2016-05-15 (日) 04:06:54
  • これは、第1航空隊、第2航空隊揃って出撃するのでしょうか?出撃ポイントを指定すると、ウィンドウが逃げて、第1、第2の切り替えができないのですが。 -- 2016-05-15 (日) 00:04:21
    • 「第1航空隊」の攻撃マス選択してから「第2航空隊」の攻撃マス選択できます -- 2016-05-15 (日) 00:38:57
    • まず第一航空隊の出撃箇所を二か所(もちろん同じ場所でも可)選んでから、続いて第二航空隊のを選びます。出撃箇所の指定中に航空隊の切り替えはできません。 -- 2016-05-15 (日) 00:50:28
  • ちょっと補給ボタン押すのミスっただけでD&D判定されて配置転換される仕様どうかしてほしいぞ -- 2016-05-15 (日) 00:13:16
  • なんか全滅してないのに、熟練度がはがれてる時があるんだけど、他にそんな経験ある人いる? -- 2016-05-15 (日) 00:34:13
    • 被害多いと全滅しなくても熟練度は減少するぞ その辺りは空母と同じ仕様かと。 -- 2016-05-15 (日) 00:47:53
      • それは当然知ってる。自分が経験したのは半分くらいしか(5か6だった)減ってないのに、MAX状態から0になったんだ。普通だとこれで一本か二本減だよね?もっと減ったとしても、さすがに0にはならんでしょうってことです。 -- ? 2016-05-15 (日) 01:02:15
    • 俺も半分も落とされてないのにじわじわ熟練度減る 空母よりその辺厳しい仕様なのか、壊滅判定が正しく動いてないのかは分からん -- 2016-05-15 (日) 01:16:52
    • 空襲で基地が損壊とかダメージ受けても減ってる気がする。 -- 2016-05-15 (日) 03:05:39
  • 1と2に烈風フル配置しても損害したぞ・・・ -- 2016-05-15 (日) 00:35:22
  • 第1:飛燕244、飛燕、雷電、紫電改二、第2第3:烈風2、紫電改二2全部熟練度最大で防空したけど一発で混乱までもってかれるよ。 -- 2016-05-15 (日) 00:44:54
    • ついでに、E7攻略中は第1のみ同じ編成で防空してたけどそのときと被害変化ないかんじ -- 2016-05-15 (日) 00:56:33
      • やはり防空するよりボスへの攻撃に回した方がいい感じですかね?攻撃は最大の防御的な・・・ -- 2016-05-15 (日) 01:09:19
  • 無駄に仕様を難解にさせすぎ。配置転換中なんて必要性を感じないし、休息・待機・退避もいらないだろ。どうせ言葉足らずなんだから、もっとシンプルな仕様にしろし -- 2016-05-15 (日) 00:56:51
    • 素直に艦娘の装備と同じ感じでいいよね。配置するだけでボーキ消費とか、「どんな感じなのか試にいろいろ配置してみる(だけ)」みたいな、ゲームやってる人なら普通にやるであろう行動とったらボーキがガリガリ削れていく(しかも表示されない)とか、悪意以外の何物でもないわ -- 2016-05-15 (日) 09:21:27
  • これ、また夏にもあるんでしょ…時間食うだけで何の意味があるのか…。 -- 2016-05-15 (日) 01:14:04
    • 夏どころか今後ずっとあるんじゃないか?それまでにテンポの悪い空襲と悪意満載の資源食いと瞬時に消える熟練と論値の操作性くらいは改善してもらいたいものだ -- 2016-05-15 (日) 03:05:30
  • 【制空権調査】個人的な計算結果ですが、基地航空隊の制空権計算方法を見つけました。 -- 2016-05-15 (日) 01:33:23
    • 確定情報ではありません。あくまでも正確な情報が出そろうまでの、イベント内での参考要素としてお使いください。 -- 2016-05-15 (日) 01:34:20
    • 【計算方法】{第一中隊〜第四中隊までの『熟練度なし』の『素の対空値』)÷4}で出た制空値(小数点は切り捨て)を該当する艦載機(熟練度なし)の12機分(集中時は24機)です。これに艦娘の制空値を足します。 -- 2016-05-15 (日) 01:42:33
      • 第一中隊〜第四中隊全てを烈風のみにした例:10×4=40 ⇒40/4=10=烈風 ⇒烈風12機分(34)+艦娘の制空値 ・集中時は烈風24機分(48) -- 2016-05-15 (日) 01:46:29
      • ありがとう、参考にさせて頂きます -- 2016-05-15 (日) 02:12:01
    • この計算ではE4では合いません。基地の体力を200として考え、200の場合は2倍にする、損害時の割合を含めるなどで計算が合いましたが、数値に統一性がありませんでした。 -- 2016-05-15 (日) 01:53:07
      • E4だと計算上、航空優勢のはずが制空権確保するなど、余剰分が出てしまう事もあります。この計算式では制空値を大きく確保してしまう可能性があることも念頭に入れておいてください。 -- 2016-05-15 (日) 02:57:24
      • それ普通に前提計算式が間違ってると考えたほうが自然では…。そもそもこの検証するなら集中だけじゃなく1回だけも見るべきなはず。仮説を証明するために都合のいい事実だけを取り出すのはこじつけと変わらないよ。 -- 2016-05-15 (日) 10:19:21
    • ですが、E5攻略の方々の情報をもとに取り入れた結果、この計算が個人的に行った制空計算に一番近しい数値になったのは確かです。迷った時に何かの指標になれば幸いです。 -- 2016-05-15 (日) 01:58:39
      • なお、制空争いはしないものを前提としています。航空優勢が取れるからと言って瑞雲を外して進撃するというのはお控えください。 -- 2016-05-15 (日) 02:00:54
    • 実際にE5Dマスにて計算結果を検証。烈風系でDマス集中、敵制空132、制空値は出撃前193⇒出撃後169でも航空優勢が取れました。 -- 2016-05-15 (日) 02:22:54
      • 続いて、烈風系でDマス集中、敵制空132、制空値は出撃前176⇒出撃後162でも航空優勢が取れました。 -- 2016-05-15 (日) 02:32:15
      • また、航空劣勢(基地分を含めた計算では均衡)で行ったときは、ネ級(主主偵魚:)が連撃しませんでした。 -- 2016-05-15 (日) 02:37:36
      • 回数は少ないうえ、正確ではありませんが、基地航空隊を含めた制空争いでの近似値なのは現在でも確かです。ご安心ください。 -- 2016-05-15 (日) 02:39:05
      • また、E5ボスに利根筑摩へ水戦を載せて航空均衡になった場合があるという報告に対し、この計算式で均衡になる結果を出せています。攻略の助けになることを祈っています。 -- 2016-05-15 (日) 02:42:31
      • 【訂正】烈風系ではなく、烈風のみです。基地分は計算上は48になります。 -- 2016-05-15 (日) 03:01:32
    • なお、空襲の被害の度合いに関してはこのように定義しております。・混乱=12-3(集中時は24-6) ・損害=12-6(集中時は24-12) ・損壊=12-9(集中時は24-18) -- 2016-05-15 (日) 04:13:52
      • 第一中隊〜第四中隊全てを烈風のみで損害した場合の例:10×4=40 ⇒40/4=10=烈風 ⇒烈風12-6機分(24)+艦娘の制空値 ・集中時は烈風24-12機分(34) +艦娘の制空値 -- 2016-05-15 (日) 04:18:25
  • 【検証希望】疲労度について:連続出撃をして疲労度があると、防空をしていても基地の損壊率が高くなるようです。できるだけ連続出撃を避けてください。 -- 2016-05-15 (日) 02:31:02
  • 基地航空隊の名前ってみんなどうしてるもんなん?どうせイベだけの機能だからデフォルト? -- 2016-05-15 (日) 02:39:14
    • そりゃ、601空、艦爆・陸攻ガン積みのルーデル隊、紫電改ガン積みの剣部隊やろ? -- 2016-05-15 (日) 02:44:39
    • 基地と聞いて某アニメネタが脳裏をよぎったもので、 -- 2016-05-15 (日) 04:50:23
      • 中断失礼。「キチが(基地番号)つ」みたいなのにしてる。正直どうなんだこれって気がしてきたので別なの考える予定。 -- 2016-05-15 (日) 04:51:16
      • つまり5つ目の基地が出たら…。なるほど、4基地が限界で決定だな(確信) -- 2016-05-15 (日) 10:11:16
  • E-7丙で1回目の空襲時、紫電改二と局地戦3(練度最大)の防空部隊がノーダメを出しました。戦闘結果が白字で「被害はありません」でした。D掘りだったので次の空襲をやらずに帰港。防空部隊の機数は2〜3減っていました。 -- 2016-05-15 (日) 03:08:27
    • 「被害はありません」はやっぱりあったか。局地戦が練度MAXで何度もできれば苦労ないが。。。2回目は被害回避できないパターンやろか? -- 2016-05-15 (日) 03:16:30
    • 昨日、E7丙で防空無しで「被害はありませんでした」が出ました…。結局は現状は運という…。 -- 2016-05-15 (日) 10:07:08
  • 基地航空隊の疲労って全然見たことないんだけど、どのくらいのペースで出撃するとこのくらい疲労するとか、回復するまでこのくらいかかる、休憩すると回復このくらい早くなるとかあんまりわかってない感じなん? -- 2016-05-15 (日) 03:12:34
    • 普通にイベMAP攻略に使う分には本体の疲労抜きである程度時間をあけるから航空隊にも疲労は付かない。E5-Aで熟練度付けをしようとして連続出撃をすると疲労ガがたまる(式は艦娘と同じかも)けど、「休息」札を掛けておけば結構早く疲労が抜ける。 -- 2016-05-15 (日) 09:22:26
    • 丙作戦だけど修理無し空母機動部隊全昼戦終了フル回転のペースで3基地航空隊全部ボス集中でだしてたら6回目かそこら終わったころにオレンジ点灯したぐらい。よっぽど連戦しない限りはつかないと思う -- 2016-05-15 (日) 09:44:21
    • E5-1撤退で練度上げしてると真っ赤になりますがE5周回くらいのペースでは色つかないですね。キラ付け時間が休憩になってるってね(白目) -- 2016-05-15 (日) 09:45:49
  • イベ終了時に基地配備してた航空機が取り残されて使えなくなるオチまで見えた -- 2016-05-15 (日) 03:13:24
  • 航空隊の名前ぇ?名前は大事だからな。「蒼天」「蒼空」「蒼穹」のなんとなく中二シリーズだよ!天空に放つ弩、3部隊あわせて天空弩だ!(どやぁ -- 2016-05-15 (日) 03:41:17
    • なんでもいいけど三個目漢字違うよ。 -- 2016-05-15 (日) 05:50:55
  • 空襲の基地が受けるダメージが機動と水上で明らかに水上のが被害少ないのってなんかあるんか? -- 2016-05-15 (日) 03:59:43
  • 防空がよくわからんが、練度付けた防空隊でも完全には空襲被害は防げない、がFA? -- 2016-05-15 (日) 06:10:31
  • >たとえば二式大艇のみの航空隊ならば、出撃海域のどこにでも到達可能となる。 -- 2016-05-15 (日) 07:28:45
    • これ書いた奴頭おかしいんじゃないか、日本語できるのか?これだと別の機種入れたら無理ってことだぞ -- 2016-05-15 (日) 07:30:16
      • 行動半径平均値説の時の記述じゃないのか? 普通に修正提案したらいんじゃね -- 2016-05-15 (日) 10:56:44
  • ふぁー!?配置コストや出撃コスト気にせずに便利だなぁと思ってはがれた熟練度つけ(艦載機も)基地航空隊でやっていたけどこんなに消費していたのか・・・せめて配置するときや出撃するときに消費を表示させてほしいわ、いつの間にか消費されているとか・・・ニクラシヤァァァァ -- 2016-05-15 (日) 07:35:18
  • heyナンシー基地航空隊に制空権なんてあるのかい? -- 2016-05-15 (日) 08:18:47
    • おそらくある。そして計算式は普通の艦隊と同じと思われる。理由はE7丙の経験値300編成 -- 2016-05-15 (日) 08:52:54
      • (制空値234)に烈風 -- 2016-05-15 (日) 08:53:18
      • (制空値234)に烈風4 -- 2016-05-15 (日) 08:53:19
      • なんどもすまん。・・・(制空確保値234)に第1航空隊烈風4編成(制空値236)を送ると撃墜0で帰ってくる。ただ制空236で確保できるなんてイベント海域でほぼないので大抵は互角がいいところかな。 -- 2016-05-15 (日) 08:56:30
      • E7『D』丙の経験値300編成だった。もう何度もすまんね -- 2016-05-15 (日) 08:59:09
    • 見辛くなったのでこちらに再度書いた→ おそらくある。そして計算式は普通の艦隊と同じと思われる。理由はE7D丙の経験値300編成(制空確保値234)に第1航空隊熟練MAX烈風4編成(制空値236)を送るとほぼ撃墜0で帰ってくる。ただ制空236で確保できるなんてイベント海域でほぼないので大抵は互角がいいところかな。 -- 2016-05-15 (日) 09:03:39
      • サンキューボッブ!e7D堀デーにいってくるhahaha(三つ送ってから本隊500で確保できるらしいけどよくわからん) -- 2016-05-15 (日) 09:39:22
      • 乙なら3つ送ってから440で確保したで -- 2016-05-15 (日) 09:55:04
    • Nancyって誰やねんw -- 2016-05-15 (日) 13:05:56
      • 僕の運命の人さピーター、彼女はシャイだから質問に答えてくれたのは親切なボブだったけどね -- 2016-05-15 (日) 13:27:36
      • 緊急連絡マニアさ、トニー -- 2016-05-15 (日) 15:36:53
  • 出撃させると燃料が見えないところで消費されますよね?これって燃料とかゼロだったら出撃が出来なくなるのかな? -- 2016-05-15 (日) 08:34:26
  • むしろこれ、イベント終わるまでに配置解除し忘れたらそのまま行方不明とかやらかしそうで怖いんだが -- 2016-05-15 (日) 09:23:56
    • ドラックアンド&ドロップでしか解除できないから最初解除の仕方がわからなかったぜ・・・これ -- 2016-05-15 (日) 14:13:59
  • E-5丙で陸攻・艦攻.・艦戦の航空隊を出撃させたら敵を攻撃して敵方に「混乱」が出た -- 2016-05-15 (日) 10:12:36
    • あー陸上型深海棲艦は小破→中破→大破ではなく混乱→損害→損壊→破壊ってなるから、航空隊で特に有利な事態になってる訳では無いぞ -- 2016-05-15 (日) 11:21:22
  • E4行こうと思い基地航空隊の編成に間違えて陸攻を配置、すぐ外して転換中が表示され遠征中止みたいにすぐ終わるだろと思ってたが20分かよ・・・ -- 2016-05-15 (日) 11:17:30
  • 防空を行うと陸攻の熟練度が減りにくいor減らないっぽい。E7丙掘りで最初3隊を全部ボスに向かわせてた頃は喪失1機なのに熟練度下がったりしてたけど、1隊防衛、2隊ボス出撃に変えたら喪失4機でも熟練度低下してない。取りあえず10週ほどして熟練度低下無し。 -- 2016-05-15 (日) 11:35:06
  • 岩川基地提督としては、航空隊には芙蓉部隊という名前を使わずにはいられないな! -- 2016-05-15 (日) 11:47:29
    • ついでに 旗艦を明石にしておこう。 -- 木主? 2016-05-15 (日) 11:48:28
  • B29や富嶽みたいな戦略爆撃機は実装されないよね?陸上機まで装備として収集しなきゃならん日が来るとは思わなかったわ・・・ -- 2016-05-15 (日) 11:54:20
  • まず2点。補充を派遣する基地隊の画面でも出来る様にしてほしい。それと、行動範囲。初見マップでどういうマス配置か分からないのに、この仕様じゃ無駄足になる可能性が大きい。なので同じく派遣画面での航空機の配置換えを可能にしてほしいわ -- 2016-05-15 (日) 12:39:48
    • 補充を補給画面でやればよかった -- 2016-05-15 (日) 13:57:53
  • 航空隊の入れ替えするだけでボーキガリガリ減るとか意味解らん これバグじゃなくて仕様とかじゃないだろうな・・・ -- 2016-05-15 (日) 12:44:22
    • 仕様です -- 2016-05-15 (日) 13:16:16
    • 正直なとこ疲労度もいらなかった・・・これで課金アイテム増えたら笑う -- 2016-05-15 (日) 13:17:13
    • ほんと配備するだけでボーキ減るのいやだよね。 空母に流星を配備してもボーキ減らないのに、基地に流星を配備したら減るとか意味が分からん。 まさか空母勢は配備される艦載機のボーキを自腹で払っているのか?? E5やE6を甲でクリアして色々と陸上機を入手したけど、このままの仕様なら基地航空隊は通常海域には実装しないでほしいなla。 -- 2016-05-15 (日) 15:46:21
    • 決定した(編成画面閉じた)ときの1回だけでいいよな。 -- 2016-05-15 (日) 16:58:24
  • 基地航空隊が全然仕事しないorz -- 2016-05-15 (日) 13:06:45
  • E-4で初めて使ってるんだけど全然威力でなくない?陸攻2隊と天山601が2隊なんだけど、偵察機とかも入れないといけないの?別に撃墜されてるわけでもないし…いちいち試すのも20分待つから教えてクレメンス! -- 2016-05-15 (日) 13:20:43
    • E4は陸上型じゃないから、陸攻意味ないんじゃないかな?艦戦4積み(爆戦がいてもよい)でForJマス集中でよかった気がする。ただあんまり効果がないので、使わなくてもE4はおkかと -- 2016-05-15 (日) 13:50:14
      • なるほど。対地特効しか使い途ないのか・・・残念。まぁE4は普通に終わったわ笑 -- 2016-05-15 (日) 17:30:06
  • 1スロット全部落とされても熟練度取れないんだが・・・ -- 2016-05-15 (日) 13:39:21
  • 艦これも最初は簡単な操作で遊べるのがよかったんだが。操作が煩雑になってきたなぁ。UIも詰め込みが祟って使いずらいし -- 2016-05-15 (日) 13:49:29
    • それでいて一番必要とされている装備検索機能がいまだに実装されず。 -- 2016-05-15 (日) 14:17:01
    • UIも酷いが待機時間にしろ空襲にしろ尋常じゃないテンポの悪さだよねえ。テストプレイしたのかしら -- 2016-05-15 (日) 16:25:06
    • まあこの際煩雑になるのはしゃーない、どんどん新要素を追加していくわけだし。ただ、それについての公式の説明が少なすぎてワケワカランってのが大問題だわ。検証勢とwikiその他にこのあたりの手間を丸投げしすぎでしょさすがに -- 2016-05-15 (日) 16:41:28
      • 要素増えるのはいいとしても、航空隊のリンクの位置だけは無いわ・・・何故、母港トップにボタン置こうとは思わなかったのやら・・・どうせ6-4で実装するのに -- 2016-05-15 (日) 17:19:18
      • 海域ごとに航空隊置くんでしょ -- 2016-05-15 (日) 20:42:17
  • 見落としていたらすいません。補充において航空隊の補充を行うと補充前の状態に札がもどることが記載されていないようなのでお手数ですが記載をお願いいたします。具体的にどういうことかというと 休息の札の状態で空襲により被害を受け補充する際に札を休息⇒出撃にした後で補充を行うと札が休息にもどります。そのため補充⇒札変更を行わないと出撃してきません。あまり頻繁に起こるような状況ではないと思いますが記載が見当たらなかったので報告しておきます。 -- 2016-05-15 (日) 15:14:11
    • 俺も今E7堀やってて気がついたわ。札変えた後に補給すると変える前に札が戻るのな -- 2016-05-15 (日) 15:52:26
    • ほかにも、待機状態で札を出撃に変更→編成を変更、のような操作でも札が戻る。これバグだよなぁ。 -- 2016-05-15 (日) 16:40:21
    • あぁ実装当初からそうね。待機させたと思ってたら出撃してきてて札の動き確認しちゃったわ。開発元絶対ちゃんとテストしてねーな。 -- 2016-05-15 (日) 16:56:25
    • それ仕様。札の状態は解除されないとサーバに送られない。札回して読み込みの右下ぐるぐるアイコンが出るの確認してみ、挙動変更すると札回すたびにサーバにリクエストが飛ぶようにしないと補給値の帳尻合わなくなるから補給で頻繁に猫爆撃されるぜ。それを改悪という。 -- 2016-05-15 (日) 16:59:32
      • 仕様って、つまりこれが意図通りの挙動ってこと?そうは思いたくないけど…どんだけUI作るのヘタなのか -- 2016-05-15 (日) 18:40:01
      • それな。札の状態と編成をPC内に記録しておいて、まとめてサーバに送るという発想もできないとか。。。SEやって身としては失笑レベル。 -- 2016-05-15 (日) 19:36:14
  • このさぁ、稼働0になってないのに熟練度0になる仕様どうなの?w
    まだどっかバグってんの?w あぁ付け直すのめんどいわ……。 -- 2016-05-15 (日) 16:52:01
    • 逆に稼働0になっても熟練度0になってないパターンは艦載時の反映が遅い問題と同じだろうけど。 -- 2016-05-15 (日) 16:52:54
    • 熟練剥がれる原理がよくわからんねぇ。全滅じゃなくて隊長機スナイプ判定でもしてるんだろうか -- 2016-05-15 (日) 17:17:18
      • なんか第一中隊だけいろいろ扱いが違うくせーな。この辺を穿るといろいろでてくるやもよ? -- 2016-05-15 (日) 21:03:05
  • E7クリアするのに全ツッパ必須レベルなのに防空してる余地ないよなあ。。。 -- 2016-05-15 (日) 17:11:31
  • イベントの肝のシステムのくせにバグまみれで実装した挙句公式は基本的な使い方の説明すらも外部に丸投げ!、ゆるいソーシャルといえば何でも許されると思ってんのか? -- 2016-05-15 (日) 17:44:09
  • 配置した艦載機の外し方wiki見るまで分からんかったわ。最初に見つけた人すごいな。こんなん分かるか。いくらなんでも説明少なすぎ。 -- 2016-05-15 (日) 18:26:17
    • もしかして通常艦隊の編成もドラッグ&ドロップで艦娘外せるの知らなかったりする? -- 2016-05-15 (日) 19:25:17
  • 配置するだけでボーキを使うのもすっきりしないが、それ以上に「使いますよ?」「使いましたよ。」的なアナウンスもなく勝手にボーキが減る仕様に納得いかない。運営の説明を見落としたかと思って確認したがそうではなかったし。有限の資材を管理するゲームで、ちゃんと情報を提示しないのは致命的だと思う。 -- 2016-05-15 (日) 18:41:53
    • 確かに事前に消費量が表示されないUIってのは不親切だな。そういえば空母のボーキ補充量も燃料弾薬補充してみないとわからないし。一方で、運営が今までに夜戦連撃や弾着観測射撃の条件を説明したことが一度でもあったか?…と思ってみると、運営に親切さを期待しても無駄なんだろう。悲しいけど。そういうのも含めてユーザー間で情報共有していくもんだと思われてるらしい -- 2016-05-15 (日) 19:02:48
      • まだ普通の空母の補充については落ちた機数×5のボーキとわかるし、補給時にちゃんと「ボーキ使って補充したよ」って表示がでる。しかし、今回の配置時のボーキ消費についてはまったくそれがない。消費量も決して無視できるものではない。こればかりは納得いかない。 -- 2016-05-15 (日) 19:41:49
  • 出撃状態の仕様どうにかならんのか。。。E5で熟練度上げして、E7で出撃ポイント設定時に札変え忘れてて「あっ」ってなることが多い。。。 -- 2016-05-15 (日) 19:42:16
    • 私も何回も失敗したから、出撃前に必ず確認するようになった -- 2016-05-15 (日) 20:00:05
    • こういう間違えやすい仕様ほんとやめてほしい。札の違いも文字だけだし、最近目が悪くなってきた身としては地味につらい。 -- 2016-05-15 (日) 20:03:41
    • それは君が悪い  確認大事よ いつか轟沈艦だしそうね -- 2016-05-15 (日) 21:05:35
    • 木札にばっかり気を配ってたら支援遠征部隊が鎮守府沖に遠征してたorz -- 2016-05-15 (日) 22:10:21
  • 未帰還どころか被害甚大なんてあるのね・・・全機叩き落させてて唖然 -- 2016-05-15 (日) 19:52:34
  • 説明不足散々、新しいしすてむは心がおどるな、色んな発見がある(おれは無いが・・ -- 2016-05-15 (日) 20:16:03
  • 「各基地航空隊機は、特定座標に艦隊が到達すると、上空へ瞬間移動する。」 ←これソースあんの? -- 2016-05-15 (日) 20:21:39
    • 出撃状態で基地から全機発進しているはずなのに被害受けることへの説明として、これ以外考えられないからじゃない? -- 2016-05-15 (日) 21:28:23
      • 「全機発進している」 ←これ自体が既に誤りなんじゃねーの?空襲で地上機に被害が出ているなら、戦闘になるまでは基地にいると考えるべき -- 2016-05-15 (日) 21:45:24
    • 「瞬間移動」はものの言い方だけど、・E-5のA→CでCに戦闘機のみの航空隊を送り込む ・C到達時に空襲が発生する ・C戦闘中にF5(良いか悪いかは置いといて) で航空隊に被撃墜機が発生しているので基地で空襲を受けてからCでの戦闘開始までの間に戦場に飛んできている事になる。 -- 2016-05-15 (日) 21:31:15
      • 補足だけど、空襲の発生とその損害は羅針盤をクリックした時点で確定するしE-7水上のB→Eの様に羅針盤の無いポイントでは戦闘後に進撃を選択した時点で確定する。これにE-5Aのみに航空隊を送り込んででAでの戦闘後に撤退した場合の結果を見れば質問者でも「瞬間移動」を理解できると思う。 -- 2016-05-15 (日) 21:39:15
      • C到達時に空襲→その後出撃→C敵部隊を攻撃 って解釈じゃダメな理由は?上でも書いたしこの下の木の人にも言えることだけど、そもそも艦隊出発時に同時に出撃って前提が間違ってんだろ -- 2016-05-15 (日) 21:48:06
      • ↑解釈は自分(枝&葉主)も同じだけどE-5CぐらいならともかくE-7Lの様な奥地でもHでの進撃選択以降に空襲を受けてLでの戦闘開始までの間に戦場に到達するんで、それを「瞬間移動」と呼んで良いかどうかがこの木の話題だと思いますけど。ついでに言えば攻撃1回目→空襲→攻撃2回目の場合もしっかり空襲の被害を受けるので航空隊は攻撃後に即座かつ律儀に基地に戻っている事にもなる。 -- 2016-05-15 (日) 22:00:26
      • 何故ゲーム内での時間がそのまま流れてると思うんだ?空襲→陣形選択→戦闘開始 の間にしばらく内部では時間があると思えばいいだろう その程度のことにすら想像力が働かないから瞬間移動とかいう抱腹絶倒モノの解釈が出てくる -- 2016-05-15 (日) 22:04:05
      • それと「攻撃後に即座かつ律儀に基地に戻っている」 -- 2016-05-15 (日) 22:05:28
      • あと「攻撃後に即座かつ律儀に基地に戻っている」っていうけど、むしろ当然じゃね?零戦11型の巡航速度は300km/hで、流星改に至っては370km/h。一方海軍最速の島風は全速ですら75km/h。巡航速度なら更に遅くなるだろうし、その距離なら航空機なら一瞬で来るだろうし、ノロノロ移動する艦隊の上空をぐるぐる回ってちゃ燃料切れるわ 一度戻って補給再出撃するのが普通だ -- 2016-05-15 (日) 22:13:17
    • 艦隊と一緒に出撃してたら敵襲の被害受けないはずだから、そう考えるしかないっていうジョーク交じりの表現だろ -- 2016-05-15 (日) 21:43:04
      • 「艦隊と一緒に出撃」 ←これ自体が既に間違ってんじゃね -- 2016-05-15 (日) 21:49:32
      • ↑よく読もう。間違っていると解釈するのが妥当であると考えられているんだ。枝主と葉主は同じ風に考えている。 -- 2016-05-15 (日) 22:20:45
  • E-5Aで熟練度の回復やってんですけど・・・・
    第四中隊だけ上げたい時って、目標の選択で最初にボス(Aマスで撤退するんで行かない)とか指定しておいて、次にAマス指定すれば第三,四だけ出撃して第一、二は出撃なし→第一・二分の燃・弾は消費されないってことになりますか? -- 2016-05-15 (日) 20:28:27
    • すいません、一番上に書いてありますね・・・・"出撃時"って。 -- 2016-05-15 (日) 20:36:23
  • 別の航空隊に移すのに一回外して20分待ってから移さないといけないのがだるい。一応同じ基地にいるはずだろう・・・ -- 2016-05-15 (日) 20:37:50
    • ホントに・・・熟練度の落ちた部隊だけをまとめて最小限の航空隊で熟練度上げしたいんだけど、ソレがあるんで熟練度MAXのも一緒に廻してる。資材が無駄に磨り減ってく・・・。 -- 2016-05-15 (日) 20:56:45
    • 書類にハンコもらうのに時間がかかるんだろう そんなとこリアルにしなくてもいいのにな -- 2016-05-15 (日) 22:06:37
      • 霞ちゃん「この愚図!」 -- 2016-05-15 (日) 22:32:07
  • 艦戦だけだと艦娘が対空エフェクト出さないけど、陸攻など入れると出る -- 2016-05-15 (日) 20:50:40
  • 新発見:中隊を入れ替えるとボーキは減らないが、第一中隊と入れ替えると何故かリスト上で配置転換中になる。まだまだバグてんこ盛りだなw -- 2016-05-15 (日) 20:52:58
  • ボーキ稼ぎやすい遠征も少ないのに、今回の仕様の消費はきつすぎるな・・・ -- 2016-05-15 (日) 21:12:29
  • 防空出してない基地の空襲時に敵機が墜ちるのは割合ってことで気にしちゃダメなやつ? -- 2016-05-15 (日) 21:33:10
  • どうせ糞みたいな仕様もしれっと修正するんだろーけど その前になぜこんな使用でリリースしたのかを説明してほしいな リリースしたからには「これはこういう理由でこうしています」って説明できるはずだよね -- 2016-05-15 (日) 21:34:44
    • 当然そうなんだろうが、大本営発表〜♪(BGM:君が代)はNHKラジオじゃ無くてツイッターだからあまり期待は出来ないし中身も薄い。致命的バグを見つけてYouTubeにアップして権利者削除を誘発して炎上を誘って返金問題にエスカレートさせる必要があるな。 -- 2016-05-15 (日) 21:51:38
  • 防空して資源減らさないようにするより出撃しないほうが燃料弾薬節約できるんじゃねえかな -- 2016-05-15 (日) 21:42:51
  • 隊内に局地戦闘機が含まれているとなんとなく空襲被害が軽減されてる気がする -- 2016-05-15 (日) 21:50:44
  • 今回のイベントはこのクソ仕様でしかたない。このクソ仕様のまま通常海域に実装されないことだけを願いたい。 -- 2016-05-15 (日) 21:55:23
    • それは要望出しておかないと ここは公式じゃないからここで言っても意味ないぞ -- 2016-05-15 (日) 22:08:06
  • 陸攻隊の一番上には戦闘機積むといいっぽいけど、局地戦闘機の方が零戦より効果あったりするん? -- 2016-05-15 (日) 22:08:26
    • 攻撃マスが遠いと局戦では航続距離が足りないケースが出てくる -- 2016-05-15 (日) 22:11:43
      • ↑それはそう。ただ局戦の方が(艦戦に比べて)対空に強くなるようなコメントが散見されているんで、その点が気になった。 -- 2016-05-15 (日) 22:27:51
      • 局戦の対爆+効果の分じゃないの? -- 2016-05-15 (日) 22:30:39
      • ↑対爆や迎撃のステが死にステではないっぽいのかな。仕様が分かりづらいな。 -- 2016-05-15 (日) 22:32:34
      • 航空隊配備の機体の航続力の和/機数 (中隊数) だったか、局戦でも届くマスもあるかもだけど局戦の素の航続力より遠いマスまで行くと攻撃力が落ちるんだっけ? -- 枝主? 2016-05-15 (日) 23:09:41
  • 88mm高射砲部隊とか高射砲塔とか鎮守府防空装備で出てきそう、、、専用スロットが母港に出来て使うと資材が減る -- 2016-05-15 (日) 22:10:34
  • どうでもいいけど札横の妖精さんのグラが被る。あと、メンテ終わってから一人居なくなってる気がする。 -- 2016-05-15 (日) 22:16:23
  • 出撃時にボスマス狙えなくて航続距離足りなかったか!?って焦ったけど判定が他のマスと同じサイズなだけだった -- 2016-05-15 (日) 22:20:12
  • ところで最大距離に仕様変わったのっていつから? -- 2016-05-15 (日) 22:25:09
  • 大工事が必要になる大砲の載せ替えは消費無しで瞬時に終わる世界なのに航空機移動するだけで時間とボーキ取られるのはなんだかな -- 2016-05-15 (日) 22:27:11
    • 近いうちに戦闘しなくても鎮守府から海域まで進出するだけ燃料使ってるから艦娘配置しただけで燃料減る&疲労する仕様が追加・・・がありそうで怖い -- 2016-05-15 (日) 22:44:57
    • つっても、46cm三連装砲でさえ全長2mもない世界だろ? -- 2016-05-15 (日) 23:21:28
      • それ言ったら艦載機なんてプラモサイズだし -- 2016-05-15 (日) 23:34:22
  • これって、彩雲とか観測機の熟練下げる事ができる唯一の手段? -- 2016-05-15 (日) 22:47:20
    • 補充無し・艦戦無しでヲ級の群れに単騎索敵仕掛けるというアホな方法が無くは無い。 -- 2016-05-15 (日) 23:08:47
    • 何の意味があるんだそれ? -- 2016-05-15 (日) 23:37:54
      • 一応、熟練度の検証するにあたって下げる手段があったほうが便利というのはある -- 2016-05-15 (日) 23:55:35
      • 「暇を持て余した」「提督の」「遊び」 -- 2016-05-16 (月) 00:10:43
  • 上でも結構出てるけどここでクソクソ言っても何の解決にもならんし、それどころか他人の不快を意図的に煽ってるようにしか見えない。運営に直接言わんと反映されるものも反映されんぞ -- 2016-05-15 (日) 23:02:10
    • たぶん言ってからここに書き込んでナカーマ増やしに来てるんだよ。お問い合わせ投げた後ってなぜか妙に寂しくなるからな。 -- 2016-05-15 (日) 23:12:46
  • 基地航空隊のシステムが面倒と言うなら零戦ガン積みして突っ込ませれば良い。案外役立つぞ。E5甲で何回もリコリスを棒立ちにさせてやったからな -- 2016-05-15 (日) 23:10:19
  • 個人的には、より戦略シミュレーションっぽくなって良いと思う。仕様の詳細は別として・・・ -- 2016-05-15 (日) 23:26:21
    • それな。考えることが増えるのは楽しいんだ、仕様の詳細は別として -- 2016-05-15 (日) 23:54:35
    • 着眼点は悪く無いとは思う。今後に期待だねぇ -- 2016-05-15 (日) 23:55:11
  • E-5初戦の潜水艦マスが終わった後進軍を選んで、羅針盤回す前に更新して基地航空隊を見てみると機体が減っていることがある。羅針盤回す前に内部で既に空襲を受けているってことなのか? -- 2016-05-15 (日) 23:29:31
  • しかしなぜ休息しているとボーキ回復が遅く…もしかしてボーキを食べて…大変だ赤城さんに知らせなきゃ -- 2016-05-15 (日) 23:32:47
  • 今回解放した飛行隊って今後も有効なのか、それとも本実装時にはまた一航空隊からやり直しなのか -- 2016-05-15 (日) 23:37:08
    • 設定はラバウルの基地ってことだろうから別の場所ならまた一からなんじゃね?航空機自体は報酬だから所持できるけど -- 2016-05-16 (月) 00:40:47
    • 前線押し上げながらの仮設飛行場なんじゃね?仮に次のイベントが同じ海域ならまた使えるかもしれないけど、別の場所なら行動半径全く足りないだろうし。 -- 2016-05-16 (月) 03:19:14
  • 全滅しようが何しようが熟練度禿げないんだが.ここみるとバグっぽいな.もしかして攻撃時に熟練度反映されてない可能性もある. -- 2016-05-16 (月) 00:22:52
    • まさかキャッシュクリアしてもそれなのか?もしそうなら、臨時メンテ後でもそれってもうダメじゃねーか。 -- 2016-05-16 (月) 01:12:32
  • なんか陸攻が水上艦にあまり打撃を与えられてない気がする。魚雷のエフェクトはたぶん同じ隊に入れた艦攻なんだろうけど、そっちが水上艦に刺さればダメージが期待できるけど、陸攻は……なにか特殊な条件があるのだろうか?(陸攻は水上艦苦手とか) -- 2016-05-16 (月) 01:35:47
    • 地上攻撃目標に特攻があるかもね。E4に出した支援では駆逐艦を倒すのが精いっぱいだったけど、R7に出した支援では敵ボスに大ダメージを与えてた -- 2016-05-16 (月) 01:51:17
      • 逸れ考えて明日、第一第二は艦攻で古鬼を落とせないか狙って、そこから陸攻でボスに刺さるのを祈るやってみようかと -- 木主? 2016-05-16 (月) 01:59:18
    • 艦攻入ってなくても魚雷演出あるよ。 -- 2016-05-16 (月) 03:01:42
  • しかし大艇ちゃんの行動範囲すごいな。この行動範囲が必要になる海域が登場するとでもいうのだろうか…普通に考えたらありえないけども -- 2016-05-16 (月) 01:44:35
    • 大帝ちゃんが凄いことを、アピールしたいって要望があったんじゃないかな? 大帝航空隊分岐に出したら、お姉さん二人回避できたりしないかねぇ…。 -- 2016-05-16 (月) 02:56:14
  • 空襲受けて弾2000とか減るのは仕様なのか? 誰か教えてクレメンス -- 2016-05-16 (月) 01:47:13
    • 現状では仕様です、弾も燃料も湯水のように溶かしてどうぞ。 -- 2016-05-16 (月) 05:32:36
  • E-7乙で紫電改二、雷電、飛燕、飛燕(244戦隊)で防空させてるがそこそこ効果あるな。防空無しだと損壊×2とか出るが、防空有りにすると混乱1損害1無傷1とかになる。それでどれ位備蓄とかの被害減るかは比較して無いけど…まぁ乙だから防空に割り当てる余裕あるんだが。 -- 2016-05-16 (月) 01:56:27
    • E-7丙親潮掘り周回中に、同じ部隊設定で防空させてる。私としても、空襲を食らっても-15ダメージくらいで済んじゃうことがよくある気がしてる。熟練度を上げたからかもしれないけど。 -- 2016-05-16 (月) 11:18:18
  • 札の周囲をよーく見ると、一応札の種類に応じて赤(出撃)・黄(防空)・青(退避)・緑(休息)って色付いてるんだな… 「色で見分けられるように」って意図はわかるんだけど、それなら札の色自体を変化させてほしかった -- 2016-05-16 (月) 01:58:11
    • ほんとだ…びっみょーに点滅してるんだな…言われないと気づかんよこれ -- 2016-05-16 (月) 03:26:42
    • そもそも基地航空隊の操作画面が小さすぎ、オーバーラップして大きくなるような仕様になぜしなかった・・・鯖負荷への影響? -- 2016-05-16 (月) 04:25:38
    • 言われて初めて気づいたわwもう少し目立つようにしにと意味ないねこれ -- 2016-05-16 (月) 19:58:35
  • もう書いた人はいるかもしれないけど、空襲、出撃による自動の資源引きは、0の場合行われないです。また空襲は羅針盤を回す前に接続が切れても、航空隊に被害は及びます。(資材は不明だが、タイミングが同じなら減りそう。)補充時に資材が足らないと、足りている分のみ補充されます。 皆さんがこれらの経験をしないで済むことを、祈ります。まるゆに燃料補充できない…。 -- 2016-05-16 (月) 02:43:08
    • むしろ燃料もボーキも0だから空襲なんて関係無いぜ!って感じで気楽だった。 -- 2016-05-16 (月) 09:01:08
  • これ防空隊は別枠にしたほうが良かったんじゃないかなあ。ノーガードで多少の資源損失しようと全力出撃で早期決着付けたほうがトータルで得するもの。防空の効果が怪しいとなればなおさら -- 2016-05-16 (月) 02:48:15
  • 全航空隊ひとまとめに札変えたいね。札回るのものろいし。 -- 2016-05-16 (月) 03:25:05
  • 第三航空隊のイラストは彗星一二戊型と月光の丙戦組か…後々実装されるんだろうか。 -- 2016-05-16 (月) 04:13:01
  • 最大値にならない場合もある。航空隊毎の平均値だという説が有力。この記述をされた方はならない場合の検証情報(画像なり)の提供をしてください。最大値で選択できる現状で「平均説が有力」は独自研究では -- 2016-05-16 (月) 04:43:59
    • 烈風601烈風601烈風改0戦53型岩本で6行けたから、平均って事は無いと思うんだよね。 -- 2016-05-16 (月) 05:04:09
      • 飛燕(244戦隊),飛燕,雷電,零戦21型熟練でも6行けました。 -- 2016-05-16 (月) 07:47:32
      • ↑fn(4,3,2,7)≦6 かつ fn(5,5,5,6)≦6 と。「中隊機の平均戦闘行動半径(=4 or5.25)」<「航空隊の戦闘行動半径(=6)」≦「中隊機の最大戦闘行動半径(=7)」。だから、最大説も平均説も間違いってことか。 -- 2016-05-16 (月) 12:15:33
      • ↑7に行けなかったとは書いていない訳だが -- 2016-05-16 (月) 12:44:07
      • 不等号の向きが逆だぞ…6行けたってことは6以上行けるってことだ。最大説の否定にはならない -- 2016-05-16 (月) 12:57:32
      • どこから始めてどこに行けなかったというちゃんとした情報はほしいわな。この2件じゃ確定できん。
        あと不等号はコレで正しい。議論しているのは「以上」ではなく「以内」だ。最大説なら最大が7だから7に到達できなければならないが、届いたのは6だ。飛燕の人が7に行けなかったと言った瞬間に最大説は棄却される。 -- 2016-05-16 (月) 13:31:11
      • 2葉と5葉は紛らわしいからコメントアウトしてくれないかな。1葉が言ってるのは「6を試したら6まで行けた」であって「7を試したが6までしか行けなかった」ではない -- 2016-05-16 (月) 15:01:27
      • 2葉と5葉が同じ人なのか知らないけど、中途半端な理解のままいたずらに数学的記法を使おうとすると、かえって混乱を招きかねないから気をつけてくれ… -- 2016-05-16 (月) 18:27:15
      • 分かりずらいなら記号使う意味ないよね・・・ -- 2016-05-16 (月) 19:36:16
    • ていうかこれも編成画面で隊ごとに表示されるべき項目だよね、今回はとことんUIが不親切不自由すぎてシステムそのものを語る以前の問題 -- 2016-05-16 (月) 11:10:40
      • バグがあるわ、裏パッチが3回は当たるわ、前提が崩れるからやりきれないわ。春風掘るのに必要だから渋々頑張ってる。 -- 2016-05-16 (月) 13:42:18
    • 結局ソースはないようなので「最大値」に差し戻した -- 2016-05-16 (月) 15:16:15
    • E-5海域にて、「零戦52(熟練)、雷電、三式戦 飛燕、三式戦 飛燕(244)」の編成でボスマスへ派遣可能なことを確認、また「九六、雷電、三式戦 飛燕、三式戦 飛燕(244)」でLマス、ボスマスに派遣不可も確認しました。以上により最大値表記が適切と思われます。 -- 2016-05-16 (月) 15:31:37
      • これもついでに「烈風、雷電、三式戦 飛燕、三式戦 飛燕(244)」でLマス派遣可能、ボスマスに派遣不可も確認しました。なおいずれも該当マスでの戦闘はしておりません。 -- 2016-05-16 (月) 15:43:47
  • 第一航空隊:(出撃)52型[熟練]・陸攻×3・第二航空隊:52型[丙]×2陸攻×2・第三航空隊:三式飛燕や雷電等の迎撃能力がある機体を集中させ防空に回すと被害が大きく減ったな、そのおかげか解らないが基地への被害が減ると支援攻撃も安定してダメージでてる印象、被害も減ってるし。 -- 2016-05-16 (月) 08:37:40
    • 第一・二隊の1番・2番機は52型[熟練]や[丙] -- 2016-05-16 (月) 08:39:28
  • 防空隊には対空砲を置けるようにしよう。某ソビエト最大の敵も対空砲にはしょっちゅう落とされているし。(尚死ななかった模様 -- 2016-05-16 (月) 10:53:08
    • 基地専用でいいからJu87(ルーデル隊)の実装はよ -- 2016-05-16 (月) 11:44:48
      • 資源消費は凄いけど疲労や熟練無視で常時稼動する最強の爆撃隊になりそうだねw -- 2016-05-16 (月) 12:25:31
      • ※非ログイン時にも勝手に出撃して資材を消費しますが非常に強力かつ陸上型への特効があり、熟練度はMAX固定で撃墜されても落ちません。 -- 2016-05-16 (月) 12:39:55
      • ※疲労は溜まりやすいです。(後方機銃手のみ。対空マイナス。) -- 2016-05-16 (月) 13:46:03
      • 「基地航空隊に配備した状態で艦隊が出撃すると、航空隊への命令に関わらず敵艦をランダムで1〜数隻排除します」とか平気でやりそうなんですが・・・ -- 2016-05-16 (月) 13:50:18
      • ※戦艦に特効あり。 -- 2016-05-16 (月) 14:02:41
    • ???「提督?  お留守番してる艦娘が基地を防空するのはどうでしょう?  大和頑張りますから♪」(もちろん資源は勝手に減る仕様)  とまぁそれは置いといて航空基地に装備スロつけて、そこに対空砲とかレーダーとか熟練見張り員載せられるといいね -- 2016-05-16 (月) 13:43:05
      • 【急募 不沈艦娘】電探と高角砲持って空を眺めるだけの簡単なお仕事。撃沈の危険なし!
        は〜りぼ〜て〜はりぼ〜て〜♪(唄:森本レオ) -- 2016-05-16 (月) 14:01:20
    • 深海牛乳陸爆が出たらどうするんだ・・・ -- 2016-05-16 (月) 19:38:30
  • 10機以上残ってるのに熟練度剥がれたりするし、艦載機とは違う処理なんかな -- 2016-05-16 (月) 12:28:08
    • 戦闘機は1機になって補充しても練度減らなかったり、陸攻は10機残ってるのに補充で熟練度消えたり、0機になったのに逆に熟練度増えたりするする。さすがにこれはバグじゃないかなぁ -- 2016-05-16 (月) 12:42:43
  • 防空の問題点はイベントの海域において防空用スロットを割いてまで防空する価値が薄いからだと言わざるを得ないけど、防空用スロットを現状からさらに1つ追加させて、必要に応じて追加防空用スロットを任意に設定できればいいんじゃないかなこれ -- 2016-05-16 (月) 14:03:33
    • そうなると防空専用スロットありきで調整されて結局変わらない気がする。ぶっちゃけ空襲っていう要素がいらない -- 2016-05-16 (月) 15:41:54
  • 何度か上がってるけどワイも熟練度はげないな。下がらない仕様だと思ってたで。 -- 2016-05-16 (月) 14:23:50
    • ツ級とかに突っ込まなければ、そんなに頻発することはないけど、稀に突然熟練度が無くなってるで -- 2016-05-16 (月) 15:46:23
      • 同じく稼動機9も残ってる状態で熟練が無くなってた。他は残6でも禿げてないんだけど。仕様なのかなー。 -- 2016-05-16 (月) 18:59:02
      • あれ、熟練度剝げる→直前の戦闘で得た経験値から熟練度が表示される。が、実際内部的には熟練度0になってるんじゃねーかな。つか普通の艦隊運用時の航空機でもおんなじ事があるし -- 2016-05-16 (月) 19:42:36
  • 手持ちの局戦熟練あげきって防空したが特に効果が上がってる気がしない攻撃は最大の防御ね -- 2016-05-16 (月) 14:56:46
    • カミ車もだけどせっかくの目新しい装備なのにパッとせんね  もっと陸攻ばりに目覚ましく活躍して欲しい -- 2016-05-16 (月) 15:40:03
  • 配置するたびにボーキ消費するのと配置転換で20分取る仕様のせいで今まで以上に先行勢の情報頼みになってる 試行錯誤できないのはゲームとしておかしい -- 2016-05-16 (月) 15:41:09
    • 20分は本当に余計。ただでさえ試行回数がものを言うゲーム性なのにその時間すら縛り上げるのは・・・よほどユーザーが嫌いなんだとしか思えませんわ、何を理想に作ったんだろうね? -- 2016-05-16 (月) 19:12:14
    • 配置ボーキ消費と転換時間をなくし防空をマトモにすればそれなりの機能だとは思う。今春イベは色々不安定だったのは間違いないし今後テコ入れあると思いたいところ。 -- 2016-05-16 (月) 23:58:22
  • 基地の制空値計算って、艦娘のと同じなのかねえ?12機が4隊あるってことは、加賀さん46機スロットが2つあるのと同じ制空値だ。 -- 2016-05-16 (月) 19:28:01
  • E−7丙で掘りしつつ錬度上げしようと思ってたら、Dマスの航空戦時に「未帰還機多数」が出て第三航空隊の後ろスロット二つ分全滅してた。今まで何週しても被害らしい被害すら出たこと無かったから「ファ!?」ってなったわ。唐突に大被害受ける条件ってなんだろな? -- 2016-05-16 (月) 20:16:34
    • ちなみに、第一は迎撃機集めて防空、第二は艦戦ガン積みでDに集中。第三は第一中隊だけ烈風で残り艦攻艦爆でDに集中だった -- 2016-05-16 (月) 20:18:49
      • 最悪860行くDでさすがにそれはねーわ(設置がひどい的な意味で)艦攻艦爆全滅しないほうがおかしい。 -- 2016-05-17 (火) 01:46:13
  • オレンジ疲労で出撃しても、即赤疲労にはならないな。っていうか赤疲労ってあるのか? -- 2016-05-16 (月) 21:02:28
    • 書いた後で気づいたが、派遣したマスに着くまでに回復してた可能性があるな -- 2016-05-16 (月) 21:04:56
    • E-5-A 即帰還の熟練度上げしてると赤疲労見る -- 2016-05-16 (月) 22:38:12
  • クッソ操作間違えてドロップしちまった。20分待ちかよ。 -- 2016-05-16 (月) 21:05:03
  • 新システム導入するなら公式のページでしっかり解説してくれよ。ツイッターでサラッと流すだけって違うだろう -- 2016-05-16 (月) 21:07:25
  • 何も考えずに三式戦 飛燕をボスに飛ばしていたわ・・・ -- 2016-05-16 (月) 21:57:38
  • E-7甲Dマス、熟練MAX烈風を4スロ×3隊に積んで、Dマスに集中させると、出撃時の制空値568で制空権確保になった。敵制空値を352から190以下にまで減らせるって結構な効果だと思う -- 2016-05-16 (月) 22:24:42
  • 空襲1回目で基地のHPが2/200になって次に空襲受けた時1ダメで止まりました。まぁ破壊まで行くことはないとは思うけど…… -- 2016-05-16 (月) 22:29:53
  • さっきE-7で春風掘ってたら航空隊だけで敵を全滅させた状況になったんだけど、そこで戦闘終了・・・とはならず航空戦に移行、そして1体も敵が残っていないのに味方艦載機の撃墜エフェクトが発生したというのは何なんだか。 -- 2016-05-16 (月) 22:52:17
  • もしかして -- 2016-05-16 (月) 23:57:56
    • 途中送信失礼、もしかして艦娘と疲労回復の速度違うのか?帰宅後一発目の出撃でボスいくと随伴ボロボロにするが、艦娘の疲労は完全にとりつつ出撃すると目に見えてダメージが下がる -- 2016-05-17 (火) 00:01:32
      • 可能性はある。知っての通り艦娘の疲労は今の仕様だと「出撃した時点」から疲労回復時間の積算が始まる。仮に出撃から帰還まで15分かかると、帰還時には15分ぶんの疲労回復が艦娘には発生するけど、一方で航空隊はこの15分間「出撃」札のままだからね。もし「待機」札の回復速度が艦娘と同等とすると、「出撃」札の時はそれより抑えられてて、一方で数値不明ながら出撃疲労は確実に加算されてるだろうし -- 2016-05-17 (火) 03:19:22
  • 何がいけないのだ?損害やら壊滅してるってのダメージ出したかと思ったらほぼ無傷でダメージ出せない。攻撃はめったに命中しない、そのめったに命中しない攻撃が強いから活躍してるように見えるだけ。絶対何かあるはず、当てやすい組み合わせだったり対空で落とされない組み合わせとか。じゃなきゃ99艦爆97艦攻よりも使えん装備にしかならん -- 2016-05-17 (火) 00:31:03
  • 熟練度すぐ剥がれるし、敗北しなくても熟練度上げられるような場所用意しといてくれ…。 -- 2016-05-17 (火) 00:44:19
    • 剥がれる→敵航空部隊いるのに艦戦も組み込まずに出しすぎ 敗北なしでも上げれるE-5Aに対潜装備艦隊で勝利後撤退 -- 2016-05-17 (火) 07:31:16
  • 使える航空隊が少ない段階だと防空には1隊も割けないという、、、何の罰ゲームなんでしょう? 自然回復教徒の方々は瀕死じゃないですか -- 2016-05-17 (火) 00:48:39
    • 防空を選ぶこと自体が罰ゲームとそのうち気づくぞ。航空隊を攻撃や敵艦載機減らしに使ってさっさとクリアした方が資源が節約できる。 -- 2016-05-17 (火) 01:51:24
    • 現状で防空隊の意味が無い上に、第四、第五航空隊くらいまで開放されないと防空の余裕もない、局戦の存在理由もない・・・防空が死にステだった旧軍の再現なら米英軍機が実装されないと光明は見えないのね -- 木主? 2016-05-17 (火) 02:50:22
    • 今更だけど今後イベントの掘りは資源爆撃がセットとなるわけか。異常だな -- 2016-05-17 (火) 03:46:10
    • せめて、防空出したら「他の部隊の航空戦力に対するダメージ(艦数減)が激減する、とかなら使いようがまだあるんだが、そんなわけでもないからなぁ。 -- 1子木主? 2016-05-17 (火) 07:27:54
  • そもそも、戦闘行動半径とは何かすら説明されてない状態で手探るメタゲームをしているので、まともなゲームになるわけがない -- 2016-05-17 (火) 01:06:45
    • 多少はいいけどwiki丸投げというかプレイヤーに試行錯誤させすぎだわな… -- 2016-05-17 (火) 11:59:31
      • そんなんいったら海域攻略もwikiなし(自力でルート探し)だとクッソ資材かかって攻略どころじゃなくなるわw -- 2016-05-17 (火) 20:22:38
  • 百歩譲ってボーキ消費はいいとして、配置転換のCTは本気で理解できない。誤操作で20分待ちとかやってられん。数値だけ見たいのに転換中の文字で見えないし・・・ -- 2016-05-17 (火) 01:22:18
  • エラー多発する人は、こまめに札見ないと「休息」つけてたはずがその前につけていた「出撃」や「防空」に戻ってるときがある。注意しないと。 -- 2016-05-17 (火) 01:41:40
    • エラー出ないけどこれ何度かなってえらい目にあってるわ。クソ運営死ねよ -- 2016-05-17 (火) 13:35:41
  • 被害0はありえないか?って書いてあるけどE-5攻略中に両隊出撃させてても全missで被害が出なかったことがある、証拠はないけど・・・ 白い色で空襲による被害はありませんでしたみたいな文だった気がする -- 2016-05-17 (火) 02:10:25
  • 思ったが敵航空隊でこっちの基地が損害受けるならこっちも基地航空隊のみで攻撃仕掛けられたりしてもいいんじゃないかなぁ……。撃破は無理にしても僅かでもゲージ削れるなら艦隊運用する余力がない日に少しでも進めておくとか、最終形態に後ちょっと足りない時に使えるしさあ…… -- 2016-05-17 (火) 02:27:29
  • こんなに資源使わせるならイベ前に資材上限無しに戻してほしかった -- 2016-05-17 (火) 06:52:03
  • あれだ、野戦高射砲隊を呼ぼう・・・確か南方で空襲に来たB24が高射砲で主翼もがれる動画があったよね -- 2016-05-17 (火) 07:06:49
  • 待機状態の航空隊を出撃に変えてから補充すると勝手に待機に戻るのって仕様? -- 2016-05-17 (火) 07:41:47
  • このシステム、6-4実装と同時にやっときゃよかったのにね…イベントでいきなり出してバグ連発とか、そりゃヘイト溜めますわ。 -- 2016-05-17 (火) 08:51:19
    • ??<航空基地好評によりオリョール・バシー他南西諸島に実装する予定です。 -- 2016-05-17 (火) 17:57:57
  • キラ三重にしてもこっちの疲労でサクサク出撃できねーんだよ糞 -- 2016-05-17 (火) 09:09:22
  • 出撃時には所定量の燃料、弾薬が消費される。ってところの例、一出撃あたり弾薬32じゃないの? -- 2016-05-17 (火) 09:26:21
    • ほんまや、なんでこないな間違いが出とんのやろ… -- 2016-05-17 (火) 10:27:15
  • 基地航空隊の仕様考えたやつエアプだろ 艦娘の疲労度はまだしも飛行機の疲労度とかなんやねん -- 2016-05-17 (火) 09:53:07
    • ラバウルから往復2000キロ6時間+戦闘時間、世界でもゼロ戦以外不可能な作戦だぞ。パイロットの疲労は相当なものだったはず。 -- 2016-05-17 (火) 11:37:49
      • それなら空母に搭載してる機体も同じじゃないとおかしいけどな -- 2016-05-17 (火) 12:21:35
      • 艦これの空母娘って直接駆逐艦の砲撃が当たる距離で殴り合いやってる訳だが? エアプはどっちだよ。 -- 2016-05-17 (火) 13:11:43
      • 装備付け替えて出撃しまくっても艦載機は疲労にならねーけど?距離とか適当な理由つけてんじゃねーよ -- 2016-05-17 (火) 14:59:18
      • 空母から発艦するパイロットはどれだけ戦闘しても疲れ知らずの化け物だったんだな -- 2016-05-17 (火) 15:13:02
      • 都合のいいこと言ってんじゃねえよ ユーザー不利になるところだけ史実参照すんじゃねえっての -- 2016-05-17 (火) 15:59:39
      • ほんとそれ -- 2016-05-18 (水) 00:38:51
    • 帰還後すぐに休息にしてたらそんなに気にならんけどな -- 2016-05-17 (火) 13:34:05
  • 対爆って防空用のステじゃなく被ダメ軽減なんてことはないかな -- 2016-05-17 (火) 09:56:09
  • マジで残り10機で熟練度リセットってなんだよ、熟練度上げした直後にE-7一回行って残り10機でリセットってなんだよ、実は全部落ちてるけど表示が10機になっちゃってるのか本当に2機しか落ちてないけど熟練度がリセットされちゃってるのかどっちだよ -- 2016-05-17 (火) 11:01:32
    • 熟練度はバグっぽいよね、配置変えるだけで何故かボーキ使うし、防空の効果薄いし、そもそも試行錯誤の否定とリスクだけの基地空襲とかゲームとしてやっちゃいけない要素だし、基地擬人化してないし、正直一旦白紙化して作り直して貰いたいわ -- 2016-05-17 (火) 15:38:14
    • ウチは12機残ってて熟練度リセット起こったよ -- 2016-05-17 (火) 15:39:02
  • 配置転換でボーキ消費する表示とかどこにもないだろ、書けよゴミ運営。1回で約100の消費とかふざけてんのか -- 2016-05-17 (火) 11:07:02
    • 常識的に考えて、基地航空隊の編成いじってるときは右上の資材欄見ないよね。不親切通り越して意地悪だよこれは。 -- 2016-05-17 (火) 16:01:41
  • lpらdfgfhjgkhl;k:l」;:」:;lkhjgfsdxghjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj -- 2016-05-17 (火) 12:17:41
  • ココ見て疲労抜きに退避か待機と出てたから左の退避選んでまってたけど、待てども待てども赤から変わんないから、待機にしたらすぐにオレンジに変わったんだけど、退避=待機で合ってるかな -- 2016-05-17 (火) 13:02:14
    • 合ってるか疑問に思った。ずっと出撃で放置してたんで、初めて選んだんだけど、ワイの勘違いならスマン -- 2016-05-17 (火) 13:04:10
    • どう見ても疲労回復に一番効果ありそうなのは「休息」だと思うんだが -- 2016-05-17 (火) 13:36:45
      • ああ、書いてなかったが、現在、自然回復域で自然回復教徒なんで、休息は選ばんのよ -- 2016-05-17 (火) 14:02:18
    • 待避って飛行場から飛んで逃げてる状態だから、そのへんを考慮して設定するなら、出撃よりはマシ程度の回復になる。待機と同じは無い。あくまで一般論で実際どうなのかはしらん。 -- 2016-05-17 (火) 16:33:02
  • 速吸使ってラスダン突撃→航空隊がまったく仕事せずこっちボロボロで無駄金使う未来しか見えない。よく速吸使えるな…… -- 2016-05-17 (火) 14:36:35
    • まさにそれだった。航空隊の編成はテンプレの、第一艦戦3陸攻1・第二艦戦2艦攻1陸攻1・第三艦戦1陸攻3で総ダメなんと91!当然熟練度は全部MAX。帰投後確認してみると別に大して撃墜されていない。まじで唖然としたわ -- 2016-05-17 (火) 17:12:55
      • それよかましだったけど、熟練度高くて姫にダメ与えられないのは勘弁願いたい。砲撃支援の方が仕事するだろ……(2個無駄使い) -- 木主? 2016-05-17 (火) 18:59:48
      • 制空の計算が艦娘と同じかはわからんが、第一に艦戦3じゃおばさん相手に優勢取れてなくね? -- 2016-05-17 (火) 20:11:44
      • ボス編成の航空値次第ではあるが、「艦戦ガン積み=敵の艦載機を削るため→削ると自軍の航空部隊が活躍できる」と考えたほうがいい。1を艦戦4、2を艦戦3陸1、3を艦戦1陸3とかの方が個人的にはダメ出ると思う。 -- 2016-05-17 (火) 21:15:29
  • E-4ボスで使ってみてもミスやカスダメばっかし…陸上型じゃないとこうなら極端すぎるだろ -- 2016-05-17 (火) 15:55:02
    • 特効無い所では、艦戦部隊で対空艦が敵空母をカカシにするの手伝うか、敵駆逐艦を狩って支援艦隊が大型艦を仕留めるのを手伝うのが仕事だと思うと気が楽だよ -- 2016-05-17 (火) 17:39:27
  • 距離の短い局地戦闘機や烈風でも効果あるの? -- 2016-05-17 (火) 16:21:31
  • 休息にしたのに出撃になってる事があると思ったら、全体補充すると勝手に出撃札になるのな… -- 2016-05-17 (火) 16:32:44
    • 札変えて母港に戻って補充なら札変わったままだったな -- 2016-05-17 (火) 16:48:13
    • 訂正。札を変えた直後そのまま補充を行うと札が変える前の状態に戻るみたい -- 2016-05-17 (火) 17:22:59
      • ここですでに何度か出ている症状だけど、ちゃんと記述がなかったので「運用」の節に一文追加しておきました。 -- 2016-05-17 (火) 18:35:03
    • それは仕様として割り切ってるんだが、それとはまた別になんらかの要因で勝手に変わってることがあるんだよな。確実に毎回セットしてから、別画面に移ってまた再度確認してるんだが、札変わるときがある。 -- 2016-05-17 (火) 21:09:28
  • 出撃の項目の消費される資材の量の例って弾薬は8*4で32だよね?同意得られたら直します -- 2016-05-17 (火) 18:58:37
    • それで合ってる -- 2016-05-18 (水) 01:24:05
  • 今更だけど基地航空隊のバナーには第一中隊の妖精さんが出るのね。第一航空隊のどう見ても陸攻のとなりに虎徹がいるのがすげー違和感。 -- 2016-05-17 (火) 19:11:10
  • 基地航空隊のシステム、すんごいヘイト貯まるな。行動範囲とか知らずにE5de編成したらボス指定できなくて、バグかとF5したら遠征したことになって資材消費&キラ解除とか。オマケにボス前大破ばっかだし -- 2016-05-17 (火) 20:05:03
  • 基地航空隊のシステム、すんごいヘイト貯まるな。行動範囲とか知らずにE5de編成したらボス指定できなくて、バグかとF5したら遠征したことになって資材消費&キラ解除とか。オマケにボス前大破ばっかだし -- 2016-05-17 (火) 20:05:06
    • すまん、改行したら連投してしまった。頭冷やしてくる -- 2016-05-17 (火) 20:05:50
  • 11機残存してた野中殿の熟練度が全て禿げましたぞwww -- 2016-05-17 (火) 20:49:04
  • 第一と第二の航空隊相互間の入れ替えでも20分いるんかwwゲームさせたくなかったらこんなん作んなや(怒) -- 2016-05-17 (火) 21:17:10
    • 艦これユーザが多すぎて他のゲームが過疎ってるからバランス悪化させろと言われたんじゃね? それでもぱんつは絶対やらんけどな -- 2016-05-17 (火) 22:46:14
    • 現実を意識しすぎたんだろ・・・。厚木基地と横田基地との間の配置転換には20分どころではない時間がかかるし。って。そこまで現実に即さなくてもいいじゃんとは切に思う。 -- 2016-05-18 (水) 13:17:18
  • 彩雲積んでもT字不利引きました -- 2016-05-17 (火) 21:22:19
  • 「基地航空隊に攻撃可能な機体がいる場合は水上部隊の対空エフェクトが発生する」ってどこかに書いてある? 資材度外視すれば空襲マスS勝利最適解は艦戦4より艦戦3陸攻1だと思うんだけど -- 2016-05-17 (火) 21:36:41
    • それ、実際に対空射撃の処理してるんかね?エフェクトが出てるだけって可能性もあるけど -- 2016-05-17 (火) 22:19:23
  • 基地航空隊ってカスダメがデフォ? -- 2016-05-17 (火) 21:45:27
  • 絶対どこか変な仕様隠されてるだろ。そうじゃなきゃこんな雷撃支援以下の信頼度の物前提の難易度おかしい -- 2016-05-17 (火) 22:00:28
  • 第一航空隊に艦戦集める人が多いみたいだけど、そもそもこのフェイズ中に敵の制空値変化する(=敵の艦戦撃墜できる)のかな? -- 2016-05-17 (火) 22:43:32
    • 第一から第三航空隊までずっと割合撃墜して相手艦載機減っていってる。 -- 2016-05-18 (水) 01:22:28
  • 陸攻があると行動半径が伸びるっぽい? -- 2016-05-17 (火) 22:46:05
  • 今E4で雲龍掘りがてら熟練度上げしてたけど、随伴を -- 2016-05-17 (火) 22:46:36
    • 途中送信失礼 随伴を1~2隻落としてくれたら結構活躍したほうなのかな?他海域で使ってみた感じでは敵に少しでも航空戦力あると全くダメージ出ないのね… -- 2016-05-17 (火) 22:49:17
      • E-7丙ボスマス春風掘りをやってるけど、ロ級を落としたり中枢姫に300ダメ与えたりしてくれてる。ゼロ戦2陸攻2で行かせてるから1度に2発だけど。 -- 2016-05-18 (水) 13:27:57
  • 1隻しか落ちてないのに熟練度が剥げてるって言われてたけど -- 2016-05-17 (火) 23:03:58
    • なんかずれた。さっき剥がれた熟練度治すために千代田1スロ目24機に積んで1-1出撃させて帰ってきて23機で1機撃墜されただけなのに熟練3→0になってたぞ。バグ残ってるだろ -- 2016-05-17 (火) 23:06:34
      • 陸攻じゃなくて流星か何か? -- 2016-05-18 (水) 13:23:59
  • 基地航空隊使えるようになって、魂これスタート時くらいの説明か、チュートリアルあると思ったら何も無いのな。空母搭載と全然仕様違うのに、呆れたわ。 -- 2016-05-17 (火) 23:21:56
  • ボスマスから飛んでくる詫び空襲を防空で迎撃すると本隊のボス戦開始時に最初から敵艦載機数が減っているなら防空の意義もあるのだが -- 2016-05-17 (火) 23:32:05
  • 待機と退避の違いが分からん -- 2016-05-17 (火) 23:39:40
  • 出撃して還ってきたら配置転換になったんだが・・・全部おとされたらそうなるのかこれ? -- 2016-05-17 (火) 23:43:47
    • マウス連打とかしなかった?基地航空隊操作ウィンドウが動いている最中にマウス連打したら、枠外ドラッグアンドドロップしたことになって配置転換中になったことがあったぞ。 -- 2016-05-18 (水) 13:13:28
  • E7ボス丙周回中、第三航空隊の四番目に置いた一式陸攻が母港で補充時5機残ってたのに熟練度がMAXから線なしまで剥がれた・・・飛行場と空母BBAに迎撃されたんだろうけど青すら一本も残らないっておかしくないか!?第三(九六式2一式1)だけで中枢に半分+古姫撃沈&空母BBA大破まで持ってったから一式だけ全弾外してる訳がないだろうし・・・ -- 2016-05-17 (火) 23:56:30
    • 同じ場所に置いてた野中隊が9機残った状態で熟練度0になってた。基地空襲で機体に乗り込む前の妖精さんが皆殺しにされた、とか? -- 2016-05-18 (水) 00:46:17
      • 基地に帰還したあとに全員脱走しちゃったかも、です! -- 2016-05-18 (水) 07:55:03
    • うちはE4甲ボスマスに出した同じ場所(第3航空隊第4中隊)の野中隊が、1機も落とされていない(補充も何もない)のに熟練度MAX→ゼロになりました。ほかの機体は熟練度MAXのまま。雲龍ほしさにE6クリアしてから戻ってみたら、野中隊初陣でこの仕打ちはさすがにちょっと… -- 2016-05-18 (水) 01:43:05
  • 行動範囲7が一機部隊に混じってると、他の3機が行動範囲4でも7マスいけるの? -- 2016-05-18 (水) 00:21:00
    • 行ける -- 2016-05-18 (水) 01:19:44
    • 行動範囲に関する上の方の記述が最大値になったり平均値になったり、結局どっちやねん -- 2016-05-18 (水) 04:57:40
  • 戦闘後、補充せずに装備を外した場合はどうなるんだろう?自動で補充されたことになってるのかな? -- 2016-05-18 (水) 01:33:16
    • 外す方法がなくて置き換え→初期配置コスト発生だから意味ないんじゃね? 燃料とボーキのトレードにはなるかもだが効率悪そう・・・。 -- 2016-05-18 (水) 16:17:58
  • 既存の航空機にも隠しステで「迎撃」値とかあるんだろうか。烈風×4より52熟×4の方が航空戦マスで敵機全滅させる。誤差の範囲か。(乗せ換えでボーキ使うし20分待ちだし、有効なデータを取ってられねえ。 -- 2016-05-18 (水) 01:45:24
    • 推測に過ぎないけどないと思う。ネームドならともかく汎用機でまで隠しパラにする必要はないから、あるなら追加でつけていると思う。今後は付く可能性はあるけど -- 2016-05-18 (水) 01:58:41
      • 紫電やフォツケには隠しパラが有るんじゃないかと、ここで噂されてるけど、目に見える検証結果はないみたいだね。 -- 2016-05-18 (水) 08:08:53
  • ドラッグしたら配置転換中って出て待機状態から変更できないのはどーなってるの? -- 2016-05-18 (水) 01:48:02
    • 解決しました。艦隊の編成と同じ感じで入れ替えできないの知らなかった(笑) -- 2016-05-18 (水) 01:51:55
  • 出撃時になって札を休息にしてたミスに気づいた。出撃画面で札選択できるようにしてくれないかなあ・・・ -- 2016-05-18 (水) 01:51:47
  • E7甲で春風掘ってるけどちょっと休息してから出撃すると航空隊の戦果がダンチ。内部的に航空隊の疲労度ってどうなってんやろなあ -- 2016-05-18 (水) 02:34:37
  • 防空を繰り返すと敵の攻撃機残数が0になって、以後は空襲を受けなくなるらしい -- 2016-05-18 (水) 02:43:22
    • ホント? 事実なら何でそういう重要事項を ”ぼかして” でもいいから運営は出さないかな?・・・今回、運営は特に姿勢がおかしい -- 2016-05-18 (水) 02:55:45
    • 出撃繰り返してると、気持ち空襲の被害が少なくなっているような気がしないでもない -- 2016-05-18 (水) 04:56:18
    • それがマジならすごいけど、現状防空のメリットがなさすぎるのが問題だよな -- 2016-05-18 (水) 05:07:51
    • そのツイート遡ってみたけど、E7Dマス掘りしてたみたいだから単純に連続で空襲が発生しなかっただけだと思う -- 2016-05-18 (水) 07:32:09
    • 今晩からE7丙掘りするから、ちょっと試してみるが。 難易度変更でリセットされるなら意味無いな(苦笑) -- 2016-05-18 (水) 07:58:21
    • その情報がもし本当だったら、朝一から攻略初めてそれなりの回数沼った人辺りから、ある時点で空襲受けなくなったって報告がもっと前にあってもいいはず、ちょっと信じられない -- 2016-05-18 (水) 09:23:15
      • 全力防空で敵の空襲と10回以上やりあう人が今までに居たのかどうか、ってのがあるから報告が今までにない事自体はおかしくない(けど信じがたいものがあるのは否定できない) -- 2016-05-18 (水) 10:17:02
    • 元ツイート見たらそもそもE-7Dマス撤退でボスまで行ってない、2回だけDマスまでに空襲がこなくて日が変わったら来た、だとか… -- 2016-05-18 (水) 10:01:52
    • ただの確率で起きなかっただけじゃないかと。自分も丙でE-7-D掘りしてて、1隊を常に防空にあててましたけど、日付またぎとか関係なくDで空襲が発生する時としない時が混在しましたし -- 2016-05-18 (水) 11:08:25
    • E7丙で1隊防空に回してるけど、防空→防空→Jマス空襲戦と来た場合、航空優勢のはずが時々制空権確保になる。空襲戦の艦娘による撃墜で攻撃機に止めを刺してるならありうる話。 -- 2016-05-18 (水) 12:11:45
    • 無い。こちとら掘りで散々迎撃してんだ、そんな仕様ありゃ気づいてるわ。 -- 2016-05-18 (水) 20:51:49
  • ボーキと燃料が減る代わりに少しづつ配備機体の熟練度が上がっていく「鍛練」コマンドが欲しい -- 2016-05-18 (水) 06:12:52
    • それ欲しいね。 いちいちE5Aに行くのは面倒なんだよね。 -- 2016-05-18 (水) 08:01:06
  • 基地航空隊の制空計算式ってもしかして空母と別物? -- 2016-05-18 (水) 07:50:46
    • 過去ログに検証が載ってたけど、どうやら通常と違うっぽい? -- 2016-05-18 (水) 08:07:00
  • 攻略完了したので、飛行機を編成から外したいのですが、どうやるんでしょうか? -- 2016-05-18 (水) 08:02:09
    • 自己解決しました。飛行機を枠外へドロップすると外れますね。 -- 2016-05-18 (水) 08:03:51
  • E7の水上ルートで攻略中だけど、半径7のボスに飛ばす場合って半径5・対空10の烈風と半径7・対空8の零戦21熟練とどっちが効果高いのかな? -- 2016-05-18 (水) 08:42:49
    • 体感で申し訳ないが烈風より零戦21熟練のが撃墜が全体的にすくないきがする。撃墜数も空襲やらでムラがあるからわからんが、E7は零戦21熟練で十分なきもする -- 2016-05-18 (水) 12:40:09
  • E-7出撃の際に試しに気のせいマスが選択できたのですがこのまま出撃した場合選択した分の航空隊はどのような働きをするのでしょうか? -- 2016-05-18 (水) 08:52:56
    • この先は自分の目で確かめてくれ!     報告よろ。 -- 2016-05-18 (水) 13:36:13
  • 基地航空隊はキラ付けしなくても来るからその点では楽だ。 -- 2016-05-18 (水) 13:00:18
  • 撃墜数は少ないのに熟練度が剥げるのって、どこに差し向けた場合に発生してる? -- 2016-05-18 (水) 13:14:24
    • E7ボスでは陸攻で発生してる。2〜3機落とされた時に熟練MAXが線0〜1本になる感じ -- 2016-05-18 (水) 19:03:04
  • 防空を無視して被害を拡大しつつも攻撃にすべてを賭ける・・まるでどこかの旧軍のようだぁ -- 2016-05-18 (水) 13:16:23
    • 米帝かも知れん。「日本軍に10機落とされたら100機補充すればいいのだ!」 -- 2016-05-18 (水) 13:32:24
      • 壊滅した飛行場が戻ってきたら一瞬で再生されてる力は完全に米帝なんだよなあ・・・ -- 2016-05-19 (木) 01:40:56
  • 陸上攻撃機は出撃に、局地戦闘機は防空に使えばいいの? -- 2016-05-18 (水) 13:31:54
    • そうです。ただ、熟練度MAXになるまでは局地戦闘機も出撃させた方がいい。そうしないと熟練度が上がらない。 -- 2016-05-18 (水) 13:34:58
      • 防空で局戦の熟練度が上がるように修正済みだよ -- 2016-05-18 (水) 14:26:00
      • ↑そうだったのか・・・スマソ。 -- 2016-05-18 (水) 17:15:37
  • E7空襲で第二航空隊が被害ゼロだったんだが、ボス戦終えて帰ってみたら第二航空隊の流星が2スロットともほぼ全滅してた。やっぱ道中空襲より空母おばさんに撃墜されてるのが多いみたいね -- 2016-05-18 (水) 14:47:38
  • 戦闘行動半径って1マスで1じゃないのかな?E-7ボスますに半径5や6の艦攻が届いてるようだが -- 2016-05-18 (水) 15:39:56
    • 派遣の可否は中隊の最大値で決まってる様だから零戦21(熟練)など入れてると届きはするよ。 -- 2016-05-18 (水) 17:01:19
  • 説明に「損傷の程度と地上撃破の発生と機数はランダム要素が含まれ、損壊被害でも発生しないこともある。」というか、1基地に空襲ダメージ50(または51?)以上で基地の配備機に被害だと思うんだが。資源はダメージ食らった時点で減る。 -- 2016-05-18 (水) 16:07:13
    • ↑1回の空襲でのダメージね。空襲2回の累計ダメージが50(51?)で損害になっても被害がないときがある。ってことだと思う。 -- 木主? 2016-05-18 (水) 16:09:39
    • 5/11に149一撃で削られて地上撃破0のパターンを確認している。
      裏パッチが当たったなら、5/13以降限定で50で地上撃破発生、48で地上撃破無しというデータは持ってるので、49でどうなるのか確かめてみるのが良い。大本営は仕様変更を告知してないので、149地上撃破無しのレコードを否定できない。ので、この先は悪魔の証明。イベントが終わってから総決算して、5/13より前のデータを無かったことにすればいいが、この先パッチが当たらない保証は無い。現段階で確実なのは、ダメージをもらうと「多面体サイコロ(何の目が書いてあるかは全く不明)」が振られて地上撃破と資材喪失の量が決まる。 -- 2016-05-19 (木) 00:17:43
    • 対爆付きの装備だったりします? -- 2016-05-19 (木) 03:26:54
  • 全く説明がないから意味わからん。なんで陸攻が混在だと烈風がボスマスまで行けるのか?陸攻から給油でも受けてるの? -- 2016-05-18 (水) 16:42:23
    • 考えたら負けだ。 -- 2016-05-18 (水) 17:14:32
    • 行動半径(往路)だから復路の分の燃料も使えば辿りつけるはず。 -- 2016-05-18 (水) 18:30:13
    • 行動半径の足りない=往復できるが戦闘すると燃料が足りなくなる機体は戦闘に参加せず上空で旋回しているのだろう -- 2016-05-18 (水) 19:21:11
    • 以前言われてたのが、航続距離が短いのは式神や矢の状態のまま運ばれてる説 -- 2016-05-18 (水) 22:48:19
      • (艦娘も人型なんだからボスマスまで船で運べばいいんじゃないですかね…) -- 2016-05-19 (木) 00:27:41
      • ↑艦娘をリアル一式陸攻に乗せて空からパラシュート降下させよう!(それなんてパレンバン -- 2016-05-19 (木) 11:00:22
    • 機体の行動半径を超えて出撃する場合はペナルティってあるのかな -- 2016-05-19 (木) 16:20:26
  • 敵がこちらに空襲しかけて基地資材に直接攻撃しにくるなら、こちら側も空襲戦マス辺りで陸攻出して同じ事狙えないのかな? -- 2016-05-18 (水) 17:08:07
    • 試しにE−5甲のIマスに陸攻出したら、敵飛行場姫にダメージ入った -- 木主? 2016-05-18 (水) 17:52:30
      • ただし、陸攻がん積みだと落とされまくってたから、艦戦も入れて対空上げる必要ありか? -- 木主? 2016-05-18 (水) 17:59:12
    • 出来る。ただし資源と釣り合うかどうかは微妙。丙なら陸攻マシマシで全部落とせたりするけど、甲は無理っぽいな。 -- 2016-05-18 (水) 18:46:15
  • 腐る程書かれてるのは承知だが基地航空隊押した瞬間にちょっと長めにクリック押してただけで配置転換20分コースはどうにかならんのか -- 2016-05-18 (水) 19:18:25
  • 防空を一つ置く場合、1〜3のどこに置くのがいいんだろう?やっぱ1?迎撃機の熟練度付けが面倒だから安全な3に置いてもいいんだろうか -- 2016-05-18 (水) 20:04:32
    • 個人的に言わせてもらえば空襲だけじゃ熟練度が落ちるほど被害受けない(損壊でもあまり影響がない)と思うからどこに置いても一緒じゃないかね。 -- 2016-05-18 (水) 21:06:11
    • 空襲の被害は被害を受けた航空隊ごとの上スロから順に引かれていくってだけで、第1に比べて第3航空隊が安全とかはないと思う。あと個人的には第1に置いたほうが後に防空捨てて出撃に切り替えた時、何かと便利なんじゃないかと思ってる。 -- 2016-05-18 (水) 23:25:30
  • とんだマヌケ質問で悪いんだけれど陸攻って陸上型以外にもちゃんと効果あるの?E-7Dで親潮を掘ろうと思うんだけれど、艦攻艦爆に変えたほうがいいかな。数値は明らかに陸攻だけども -- 2016-05-18 (水) 21:19:46
    • 甲か丙かでも違うと思うけど、掘りなら熟練度禿げた時の回復のしやすさも重要な気がする -- 2016-05-18 (水) 21:57:57
    • 1に艦戦4、2に艦戦2+攻撃系2で攻撃系全滅したりしなかったりしながら航空値計540で今のところ、丙最大の白敵艦載でも確保までいける。陸攻はめっちゃ全滅しやすくて熟練度0になりやすい、それだけは確か。 -- 2016-05-18 (水) 22:39:25
      • ちょっと堀ってみたけどたしかに陸攻はすぐ全滅するなぁ、第1に艦戦1+局戦3、第2第3に艦戦2+陸戦2で制空値475だけど正直すぐ熟練はげるし、駆逐以外にはミスが目立つしあんまり役に立ってない。制空値をもっと上げれば基地航空隊もいい働きしてくれるんかね。 -- 木主? 2016-05-18 (水) 23:26:48
    • 丙の話だけど、そもそも親潮掘りで基地航空隊で攻撃機積む必要ないと思う。本隊の艦載機と比べてもゴリゴリ落とされてる気がするからボーキがもったいない。艦戦で制空補助に徹して本隊に攻撃機増やしたほうがいいと思う。 -- 2016-05-18 (水) 23:19:30
      • 書き忘れてたけどこっちも丙だから助かります。第1に艦戦1+局戦3の防空、第2第3に艦戦2+陸戦2で制空値475で時折制空権確保できてるから、基地航空隊の制空への影響力もかなりのものっぽい?とりあえずいろいろ試してみます。 -- 木主? 2016-05-18 (水) 23:34:45
  • 一機も撃墜されてないのに熟練吹っ飛ぶことがあるのは何なんだ? -- 2016-05-18 (水) 22:17:00
    • 乗員がPTSDで退役だと納得することにした。引き替え空母機動部隊の海鷲共はタフだねぇ。 -- 2016-05-19 (木) 00:28:18
    • 熟練度前提の難易度で、熟練度稼ぎの時間も資源も冗談みたいに掛かるのに熟練度が突然飛ぶバグとか致命的だろー -- 2016-05-19 (木) 00:54:00
  • 艦娘にも休息ほしいなぁ -- 2016-05-18 (水) 22:43:19
    • つバケツと間宮 -- 2016-05-18 (水) 22:49:12
  • 基地航空隊、落ちた熟錬度を上げるのに時間が掛ってしょうがない。 疲労度なんて艦載機だと無いのに何で入れたか? 熟練度MAXが前提のようなMAPでこの仕様では、試行回数稼げなくてクリア出来無いなんてことになりかねないよ。かといって、徹夜とかでやってるとBOTの嫌疑掛けられて運営による強制猫喰らうらしいし・・・ゴメン愚痴だ。 -- 2016-05-18 (水) 23:14:11
    • 徹夜でやって猫はキャッシュの問題か、契約してるプロバイダの問題かもしれんぞ。 -- 2016-05-19 (木) 03:00:23
  • E7丙の空襲で一度だけ全ミス基地ノーダメってことがあったわ、防空仕事するやん -- 2016-05-18 (水) 23:48:22
  • 防空の効果が上がったかな?E7で防空ありだと損害までめったにいかなかったけど、無しにしたらガンガン損害まで行くようになった。 -- 2016-05-18 (水) 23:48:39
    • そして1回目の空襲で第1、第3基地が199ダメくらって、ファッ?!ってなったw -- 2016-05-18 (水) 23:49:41
      • ちなみに2回目の空襲は全ての基地にmissって出て、結果で『基地に損害はありません』って表示されたので基地が完全破壊される可能性はかなり低いか無いんじゃないかな。 -- 2016-05-18 (水) 23:51:57
  • https://twitter.com/choske_GT3/status/732589265595424769 E7情報提供にも書いたがこれが今回のギミック? -- 2016-05-19 (木) 00:34:47
    • 前の方の書き込みを見る限り、それDマス撤退の話だぞ。たまたま空襲が来ないのが連続したのを戦力枯渇と思い、12時過ぎに行ったら空襲されて戦力復活したと勘違いしているだけの可能性が高い。 -- 2016-05-19 (木) 00:46:05
    • なるほど基地を守るためのものじゃ無かったのか。それなら防空じゃ無くて誘引撃滅だろうに… -- 2016-05-19 (木) 00:51:57
  • 熟練度上げ?何だそれ.はじめにつけて以来何十回と出撃したが一回も減ったことない. -- 2016-05-19 (木) 00:38:33
    • ツ級のいるマスに何度か攻撃してみ。E7のDマスでもいい。 -- 2016-05-19 (木) 00:47:38
    • Dは行かなかったが甲をクリアするまで何十回も出撃して何度も1,2スロ全滅したが減らなかったぞ. -- 2016-05-19 (木) 00:59:58
    • ある時ふっと剥げるよ。うちの野中隊は//から3機撃墜で無印になったから… 上のほうの木に剥げる原因らしき現象の説明があるけどよく解からん -- 2016-05-19 (木) 01:04:31
    • こういう事は多分にあるぞ。こいつは一回も減ったことは無い。増えたことも無いが。 -- 2016-05-19 (木) 01:24:05
    • そんなもんか.まあもうE5行く用事もないしE7は二度とやりたくないから検証しようがないが -- 2016-05-19 (木) 01:27:03
  • ポーラ目当てにall丙でもちもち始めたがなんだこのクッソ不親切な使用。20分編成不可とかボーキ消費とかマジで誰が得するんだよ。・・・ってコメントはおそらく既にされてるんだろうなあ -- 2016-05-19 (木) 01:58:41
    • 俺もGW仕事でようやくE4だが、全く面白さに直結してなくて困惑してるよ。  -- 2016-05-19 (木) 03:01:14
    • とりあえず、上のコメントであった「防空で迎撃を繰り返すと空襲はなくなるか?」ってのは検証も兼ねて試してみようかな? 難易度甲で20回ぐらい目安にして。 -- 2016-05-19 (木) 05:06:36
    • ごめん、コメント先間違えたわ。 -- 2016-05-19 (木) 05:07:32
    • 1:補給が面倒くさい、2:場所を指定する手間や本隊以外に航空演出が入ってテンポが悪い、3:わざわざ航空機にも疲労が溜まる、4:付け替えや着脱するだけで20分の装備不可ペナルティ。ブラウザゲーでテンポが悪くなるのが本当にやめろと思うわ。まぁ改修による強化の変化とか本来ゲーム内で明かすべき情報が未だにユーザーの検証頼りになってる現状の運営なんかに期待するほうが馬鹿なんだろうけどさ。 -- 2016-05-19 (木) 06:22:05
      • ・間宮やおにぎりのような疲労回復のための時短アイテムが無い ・熟練度の剥がれ方ガバガバ、そのくせ付け直しにも膨大に資材かかる ・12機とかいう中途半端な小隊機数、24機とかでも組めるやろ ・待機など他の札にしてるのにいつのまにか出撃になってる ・行動半径が足りない機でも高い機体にあわせられる空中燃料補給みたいな謎仕様 ・どう考えても不要な配置コストとかいうものの存在、しかも消費もクソ高い -- 2016-05-19 (木) 10:27:22
      • どうして情報フルオープンor全秘匿のどっちかに振り切るのか理解に苦しむね(ペチペチ) ガバ熟練や疲労関連,は改良/修正される望みがあるのが救い -- 2016-05-19 (木) 11:23:04
    • あれは厄介だ。時間的に。編成を変更してから食器を洗う、編成を変更してから洗濯物をたたむ、くらいの予定の組み方をしないと対応できん。 -- 2016-05-19 (木) 10:56:15
    • 100万歩譲って5分かそこらならまだしも、20分とか運営の頭はハッピーセットかよ!と思わざるを得なかったな -- 2016-05-19 (木) 11:26:51
  • 既存の航空隊を外した後の枠には配置転換中とかいう意味不明なペナ食らう一方で、他の機種との入れ替えは瞬時に行われるという杜撰極まりない設定 -- 2016-05-19 (木) 02:18:48
    • 入れ替えで外された機種に -- 2016-05-19 (木) 03:24:41
      • 失礼。入れ替えで外された機種に配置転換中のペナ付くから、枠に付くか機種に付くかの違いはあるが、計画的にやらないとかなり面倒なのは間違いない -- 2016-05-19 (木) 03:27:00
  • E7やってて感じたんだけどやっぱり行動半径の足りてない艦戦は来てないときがある気がする -- 2016-05-19 (木) 04:30:57
  • とりあえず、上のコメントであった「防空で迎撃を繰り返すと空襲はなくなるか?」ってのは検証も兼ねて試してみるよ。難易度甲だから20回ぐらい目安にするかね。 -- 2016-05-19 (木) 05:08:38
    • 場所はE7、水上打撃ルートで。空襲は2回あるから、撤退なければ10回出撃で事足りるわな。 -- 2016-05-19 (木) 05:11:52
      • 頼むぜ期待の星 -- 2016-05-19 (木) 06:19:46
      • 今見たらもう元のツイートした人がボス周回でやってみたけどダメだったとツイート削除してたよ -- 2016-05-19 (木) 06:52:01
    • https://twitter.com/choske_GT3/status/733024522333380608 とのことだったんで、防空の件はガセ確定。検証は中止します。 -- 2016-05-19 (木) 11:09:06
      • 防空の真の価値に切り込む良い報告と思ったが、反証を自分で拾っちゃまぁしょうがないわな。そんなことより防空って完全に要らない子じゃん。 -- 2016-05-19 (木) 11:44:25
      • そうでもない。甲で春風掘りしてて、防空を1つ使ってるけど、ちゃんと勝利できている。それでいて自基地が大破する確率は下がっていると思う。 -- 2016-05-19 (木) 14:34:23
  • 掘りも考えたらこんなの続けてたら廃れること間違いないw -- 2016-05-19 (木) 05:24:19
    • だよな。時間束縛はげしくて、初代御城プロジェクトつぶれたのに、はっきりいって迷惑。短時間にしてほしい。無理と思うけど、設定でオンオフ切り替えできるとか -- 2016-05-19 (木) 07:38:17
  • 基地航空隊は自軍の設備だというのにどうして試行錯誤して運用方法を特定していかなければならないのか・・・敵の装備じゃあるまいし運営も詳しく説明してくれればいいのに -- 2016-05-19 (木) 07:20:10
    • 基地航空隊要員は実は陸軍の回し者だったであります。 -- 2016-05-19 (木) 08:14:23
    • このゲーム、そもそも検証勢が盛り上げてるから、初代御城プロジェクトは、検証もいらず、ただ固定テンプレ配置の策略なしゲームでつぶれた。 -- 2016-05-19 (木) 08:21:58
      • 検証勢が盛り上げてる() 検証勢でなんとか保っているの間違いだろ -- 2016-05-19 (木) 09:43:04
      • ↑残念なことに現状はこれだな… -- 2016-05-19 (木) 11:28:09
      • 城プロが死んだのは続けてイベントでやらかして、人口殺し尽くしたからやん。ちゃんとした戦略ゲーだったかどうかはほぼ無関係だったろ。 -- 2016-05-19 (木) 12:40:00
      • 城は死ぬべくして死んだんだから自然だったけどな。平時のレベリングですら手間かかりすぎとか、そもそもキャラクターのグラにデッサン狂ったのとか中の人の棒っぷりが擁護不可能なのが多くあって艦これどころかタワーよりクオリティ低かったし -- 2016-05-19 (木) 12:52:43
      • ま、まだ潰れてないコン!(必死) -- 2016-05-19 (木) 15:23:09
    • RPGなんかでも自分の装備や魔法や道具の性能が(使うまで)わからないとか普通にあるから…… -- 2016-05-19 (木) 11:10:58
      • 蘇生:死んだ味方を戦線に復帰させます(HP1) とか普通にあるからな…全体攻撃で死ぬっつーの! -- 2016-05-19 (木) 11:19:57
      • 蘇生:死んだ味方を戦線に復帰させます(HP1) とか普通にあるからな…全体攻撃で死ぬっつーの! -- 2016-05-19 (木) 11:19:57
      • それは普通っていうかワンチャンあるじゃん、つーのとかいう程のことじゃねぇよ -- 2016-05-19 (木) 18:49:13
  • う〜ん、資源が潤沢にあったならばいろいろと試したいな・・・。熟練ゼロ戦2一式陸攻2と、601烈風2一式陸攻2と、E-7ボスマスではどちらが有用なのか、とかさ。(なお現在燃料弾薬4000前後 -- 2016-05-19 (木) 10:08:21
    • あと、個人的には、防空で基地へのダメージが少なかったらボスマスで陸攻がいい仕事をしてくれている気がするんだが、なんかもうちょっとはっきり確かめられないもんだろうか。(なお資源ry -- 2016-05-19 (木) 10:11:26
      • そりゃあ、基地航空隊に被害が出なければ「陸攻の艦数が減らない」からいい仕事するだろ。 -- 2016-05-19 (木) 14:32:47
  • 基地航空隊に艦攻で1.5倍ダメージでますか? -- 2016-05-19 (木) 11:55:15
    • 出ない。艦爆と艦攻で式は一緒。基本攻撃力=雷or爆装*(4/3)*sqrt(機数)+25  -- 2016-05-19 (木) 21:17:52
  • 艦戦のみでは対空エフェクト出ないみたいだけど、局地戦闘機混ぜれば(艦攻、陸攻なしでも)出るん? -- 2016-05-19 (木) 12:43:12
  • 防空はちゃんと防空用編成で出せば「100%とは言わないが、基地航空隊に被害なしの状況で指定マスに他の基地部隊を派遣できるようになる」が「資源は多少は減る」、防空出さないと「ほぼ基地航空隊がある程度削られた状態で出撃なので100%の力を発揮できない」上、「空襲による資源の減少が多い」代わりに、「防空に航空隊を割かない分、中隊数としては多く派遣できる」。自分で書いててなんだが、どっちも中途半端でどっちつかずになりすぎて吹いた。 -- 2016-05-19 (木) 13:32:08
    • 言いたい事判るしたぶんそれが真実なんだろうが、一番重要などっちの手段を取っても時間も資源も提督の毛根も無駄に減ること -- 2016-05-19 (木) 15:21:53
  • 行動半径以上の場所に駆り出される基地航空隊で、逆シャアの最後の「本当に拾ってくれるんだろうな?」「行けってよ!」みたいなやり取りがあると脳内補完するとムネアツ。だが基地航空隊が必要になるイベントはもう勘弁だ・・・・ -- 2016-05-19 (木) 15:12:51
    • 安心しろ!戦艦プリンスオブウェールズ棲姫と戦艦レパルス棲姫が現れるイベントでは一式陸攻と九六式陸攻がカギになるぞ!(白目 -- 2016-05-19 (木) 16:23:30
  • 攻撃機の有無による対空エフェクトの有無について。ちょっと前にE7のコメでそっと報告があったから、最終形態に沼りがてら試してみたけど、艦戦ガン積みでは全くエフェクトが出ないのに対して、陸攻なり艦攻なり一つ入れとくと確かにエフェクトが発生していた。しかし証拠写真か動画を撮っておくべきだった……すまん。 -- 2016-05-19 (木) 15:26:05
    • この対空エフェクトが正常に機能しているとしたら、第一航空隊は艦戦ガン積みより攻撃機を一つ混ぜた方が防空効果が高いかもしれない。航空隊と航空支援に望みを託すなら、しっかりと対空エフェクトを発動させてる方が効果が期待できるかも…? -- 2016-05-19 (木) 15:35:32
    • 確かに、E-7ボスで、ゼロ戦4の第2基地航空隊到来時は対空砲火エフェクトは出なかったけれど、ゼロ戦2一式陸攻2の第3基地航空隊到来時は対空砲火エフェクトが出てたな。 -- 2016-05-19 (木) 16:34:42
  • 陸攻ってターゲット一つに対して爆装と雷装両方のダメージ判定があるのか、それとも爆装のターゲットと雷装のターゲットは別の判定なのか -- 2016-05-19 (木) 15:29:25
  • 陸攻って平均行動距離上げる以外で意味ある?戦果上げてるのが大体艦攻なんだけど… -- 2016-05-19 (木) 15:50:53
    • 爆装があまり仕事してないんだと思う。 野中さんでも雷装12だし単純な数値でなら流星改の方がダメージ出るからな。  ただ陸攻には対空もついてるから第一第二に配備して敵艦載機を削りつつ第三に流星系を配備しておくと一番効率がいいのでは?という考察 -- 2016-05-19 (木) 16:08:51
    • 空襲マス(基地への空襲ではない)で、他の配備機で対空をある程度確保してれば、敵に大ダメージ与えれるってイメージしかないわ。E-5IのS勝利には役に立った。 -- 2016-05-19 (木) 16:18:37
    • 「足が長い大飯喰らいだが使い潰せる彗星江草隊」だと理解している。E7では世話になった。同じ場面を彗星江草に置き換える気にはどうしてもならない。 -- 2016-05-19 (木) 17:05:39
    • 基本火力の参照値が爆装+雷装かもって検証が有る。通常の航空戦と計算式が違うけど -- 2016-05-19 (木) 21:22:59
  • 航空隊を投入可能な距離が、配備した航空機の行動半径の最大値で左右されるのは分かったが、それ以上に行動半径を超えるマスに投入した航空機のスペックがどう扱われるかが気になるところ。行動半径7のマスに流星601(行動半径6)を投入して雷撃エフェクトが出るのは確認したから、勘定に入れないってわけじゃないだろうが… -- 2016-05-19 (木) 16:35:44
    • 行動半径を超過した分だけスペックに減少補正が掛かるのか、航空隊の平均ないしは最大行動半径が投入したマスの距離未満でなければ何も問題ないのか、その辺りよく分からんなあ。なまじ弄ってるとガンガン資源減ってくから迂闊に触れんし… -- 2016-05-19 (木) 16:41:10
    • 運営に問い合わせればいいんですよ。行動範囲以上のマスでは効果は少なくなるんですか?って。出せる情報ならツイッターで教えてくれること多いよこの運営は -- 2016-05-19 (木) 19:06:53
  • やっとわかった、防空/防空/出撃とか防空/出撃/出撃は悪手だったんだ…。 -- 2016-05-19 (木) 16:57:14
    • 配置の話なら何故悪手なのかわからないんだけどどういう理由? -- 2016-05-19 (木) 17:19:50
      • 配置じゃ無くて比率の話。基地被害ゼロを目指すなら敵機全滅が必要条件で制空権確保は必須だから、姫さんの団体さんに烈風96機じゃお出迎えが貧しいよねって話にさっき気づいた。 -- 2016-05-19 (木) 18:03:10
  • 空襲も含めてものすごく燃料を食うシステムだなあ・・・次イベからは知らない子になってほしいよ -- 2016-05-19 (木) 17:08:58
  • 配置転換で20分まちとかいうクソ仕様なんとかならんのか。部隊再編もままならん -- 2016-05-19 (木) 17:12:10
  • E5で第一航空隊を零戦52→烈風x3第二航空隊に爆戦→九六式→一式x2で全部集中してるんだが全然効果なくて草, -- 2016-05-19 (木) 17:30:16
    • 零戦+陸攻・烈風+陸攻みたいに戦闘機+攻撃機で配備してみるか・・・う〜んまったくわからんのうw -- 2016-05-19 (木) 17:37:18
      • 艦戦と攻撃機はセットにするのが今の定石かなぁ。あと後ろの方の航空隊ほど強力な攻撃機を積んだり数を増やすのがいいと思う。積みたい攻撃機が5個あるなら第1は艦戦2・攻撃機2で第2は艦戦1・攻撃機3みたいに。まぁ持論なんで怪しいけど -- 2016-05-19 (木) 17:44:54
      • だいぶマシになった様な気がするな、あくまでも気がするレベルだけど -- 2016-05-19 (木) 17:51:03
      • 1葉 なるほどね完全に分けるの失敗だったわ、よくよく考えりゃ敵戦闘機上がってんのに爆撃隊だけで突入させるのは無茶だったわwできればA-10配備してくれたら助かるんだけどねぇwありがとう -- 木主? 2016-05-19 (木) 18:01:24
      • 空母と同じような計算式だとして、常に航空優勢を取り続けると期待値で敵制空を4割減らせるとして、第1で3個中隊、第2と第3に2個中隊の戦闘機を用意してやると…という計算でE7の中枢さんを開幕損壊にしてやった。丙だけど。 -- 2016-05-19 (木) 18:20:59
  • 防空コストについて:弾薬消費はゼロ。反証事例求む。 -- 2016-05-19 (木) 17:45:24
  • 基地被害について:鉄鋼は損害を受けない。反証事例求む -- 2016-05-19 (木) 17:46:43
  • 基地被害について:防空中の航空隊は地上撃破が発生しない(防空戦では当然墜とされる)。反証事例求む。 -- 2016-05-19 (木) 17:51:21
  • 例の熟練度リセット現象に遭遇したんで報告 状況は艦戦3陸攻1の部隊をボスマスに集中派遣したところ1回目に攻撃エフェクトなし(陸攻全滅?)2回目に攻撃エフェクトあり(ただしmiss表示)となり、帰還して編成画面を覗いてみると12機のままなのに熟練度がリセットされていた -- 2016-05-19 (木) 18:53:33
    • 続き 予想としては ●基地航空隊は「出撃時の状態」が戦闘に参加する ●機体消耗は最後の戦闘を参照する ●熟練度の加減算は戦闘毎に行う て感じ -- 2016-05-19 (木) 19:00:51
      • 機種は?半径となんか関係ありそう? -- 2016-05-19 (木) 20:00:34
      • 12機ってのは全部隊か?練度リセットの被害状況も全部隊?情報は出来る限り詳細に、誰か何か思い付くかも知れん。 -- 2016-05-19 (木) 20:04:57
      • 機体は 21熟練 52熟練×2 九六陸攻 半径は関係なさげ 熟練リセットは1度全滅したであろう陸攻のみ -- 木主? 2016-05-20 (金) 09:35:36
  • 機体変更だと外された機体だけ配置転換ペナルティだけど、間違って「外す」と中隊枠がペナルティで枠使えなくなるのな、仕様としてどうよそれ -- 2016-05-19 (木) 18:55:16
    • 代わりの隊が入れ替わりに本土から前線基地に来る時間が掛かるっコトなのでは? -- 2016-05-19 (木) 23:18:06
  • なぁ、試してないから聞くが。ゾッとする事に気づいたよ。戦闘行動「半径」だよな?つまり半径2の雷電とかは4マス行ったら…どうなるんだ? -- 2016-05-19 (木) 19:07:25
    • 練度とコストを気にしなければ帰還を想定しない戦術が有k…ファッ?!これはマズイ!マズイで!!と、とりあえず半径超えても残りの航続距離で基地近くや味方艦までは帰れてるのかな?それとも「戦闘」行動半径であって、爆装や燃料減の状態であれば帰投は元々可能だったのかな。 -- 2016-05-19 (木) 19:14:38
      • 半径超える戦闘であると出撃前に決まったら爆装減らして(火力減)増槽をしてると想像はするが果たしてそれで合ってるのか…。ゼロは何も言ってくれない、教えてくれウーフェイ -- 2016-05-19 (木) 19:19:18
    • 響と暁が私も行きたいのに!って文句を言うのです -- 2016-05-19 (木) 19:14:48
      • 雷電「それはできぬでござる」 -- 2016-05-19 (木) 20:22:01
    • 燃料が切れ・・・一機、また一機と姿が消えていく・・・ -- 2016-05-19 (木) 19:36:53
      • ネームドのスツーカならパイロットが泳いで帰って来るから練度減らなそうだが -- 2016-05-19 (木) 19:58:42
      • ↑機銃手は溺死するから止めて差し上げろ -- 2016-05-19 (木) 20:58:24
    • 「戦闘」行動だから。「巡航」はもうちょっと長いよ。たぶん! -- 2016-05-19 (木) 21:01:41
    • ボスの中枢に決戦支援艦隊を送り込んで無傷で帰還させる技術を持った妖精さん達なんだから心配いらないさ -- 2016-05-19 (木) 22:14:38
      • 妖精「デ…デスルーラッ!!!(ティウンティウンティウン…)」→基地にリスポンします -- 2016-05-20 (金) 02:01:14
    • 「紫電隊が増槽を捨てる」「引き返すんですか」「ここでもどらんと燃料切れになるからな」 -- 2016-05-19 (木) 22:48:05
      • 「すまん、すまんのぉ・・・」 (涙) -- 2016-05-19 (木) 23:15:47
  • 基地航空隊じたいはいいんだけれど、燃料の消費とか、イベント海域じゃないと練度上げれないとかはもうちょっとどうにかして欲しい -- 2016-05-19 (木) 19:09:20
    • 要望を送るのだポッター -- 2016-05-19 (木) 20:00:16
      • 通常海域にも設置しました、なお空襲も(ry -- 2016-05-20 (金) 00:53:22
  • 攻撃時に黄色い字で被害大未帰還、的なもんが出た、攻撃隊が全滅してた -- 2016-05-19 (木) 20:38:01
    • これたまに起こるとボーキがマッハで飛ぶんだがどうしたら防げるんだ…… -- 2016-05-19 (木) 21:08:08
      • 艦戦積んで守らないと攻撃機4ぬよ -- 2016-05-20 (金) 00:01:02
      • 3部隊ともボスに集中させる場合、第1から先に接敵するから、第1には戦闘機を多めに配備して敵の航空戦力を削ってから、第2・第3の攻撃機で敵を叩く。第1だけで敵の戦闘機を落としきれないから、第2・第3にも戦闘機を1中隊は入れとくほうが良いっていうのがこれまでの経験則。 -- 2016-05-20 (金) 00:38:11
      • 強力な対空射撃を食らわないように祈れ -- 2016-05-20 (金) 01:30:29
  • 資源を確実に減らさないのは出撃しないことだが、それでも配置いじると減るしなあ。まだ良く分からんのに失敗すると被害甚大になるのがつらい -- 2016-05-19 (木) 21:39:44
  • ついに燃料0になっても出撃は可能、まるゆ1人で出してその間の自然回復分でまるゆ補給で無限に熟練度上げできる -- 2016-05-19 (木) 22:24:33
    • 出撃中に3分経過しなくても? -- 2016-05-20 (金) 15:09:19
  • 基地航空隊だけでなく自艦隊の艦載機も墜ちてね?E7丙Aマスで無印ツ級→空襲で基地混乱→Dマスで4隻中3隻無力化。撤退したら雷撃機70機減ってたんだが減り方おかしいだろ -- 2016-05-19 (木) 23:20:17
    • Dマスで無力化したときに吹っ飛んでるだけだろ。A,Dの敵航空戦力を舐めるな、確保でも下手すりゃ第一艦隊の艦載機0になることも少なくはないんだぞ。 -- 2016-05-20 (金) 00:29:13
  • E7甲ラスダン用の熟練上げがめっちゃダルイんだけど、第一を防空にして、基地守りながら第二と第三でボス叩くのはキツイかな? -- 2016-05-19 (木) 23:59:20
  • イベント終了後はどうなるんだろう?解放した3つの航空隊はそのまま6-4とかでも使えるのかな?それとも、中部海域には別の航空隊を開設する感じかな。 -- 2016-05-20 (金) 00:27:48
    • 基地航空隊を使用する、2-6を準備しました。とか -- 2016-05-20 (金) 14:28:01
  • 第一:52型ネームドx4 第二:21型熟練、52型熟練、流星601、一式 第三:21型熟練、一式x2、野中隊 これで秋月対空カット+加賀(岩本、烈風改、天山友永、烈風601)+秋津洲(水戦改、Ro、大艇) これでE7甲ラストの水上ルートで空母棲姫を9割は棒立ちに出来てたんだ 葉に続く -- 2016-05-20 (金) 00:46:43
    • おっと第一航空隊の1部隊が21型熟練だった。 ここで推論なんだけど、52型が行動半径を超えても制空できてたとはいえ確実に能力がダウンしてるはず。今手元に21型熟練があと3部隊あるから52型と入れ替えようと思う -- 2016-05-20 (金) 00:50:11
      • それで、上の方の防空エフェクトの木に着目したんだ。 第一:21型熟練x3、97陸攻 第二:21型熟練、21型熟練、流星601、一式 第三:21型熟練、一式x2、野中隊  この編成で空母棲姫を棒立ちにしつつ、黄色文字の未帰還機表示がでないか試してみるわ。艦隊と基地隊の防空機能を計るチャンスだと思う。木の第二の熟練を抜いて艦戦合計6機にすると黄文字が出てしまったんだよね -- 木主? 2016-05-20 (金) 00:57:13
      • わかりやすく書いておく  第一:21型熟練 52型ネームドx3 第二:21型熟練、52型熟練、流星601、一式 第三:21型熟練、一式x2、野中隊(ほぼ空母棲姫棒立ち、第二の52型を抜くと未帰還発生)   第一:21型熟練x3、97陸攻 第二:21型熟練、21型熟練、流星601、一式 第三:21型熟練、一式x2、野中隊(新編成、艦隊防空エフェクトおよび行動半径内での戦闘で52型よりも艦戦の数を減らして未帰還発生の確認) -- 木主? 2016-05-20 (金) 01:01:39
    • 上の方で「攻撃機の有無による対空エフェクトの有無について」という木を書いた者です。付け替えに結構な時間と資源を要する中での検証、御苦労様でした… 内容から考えると、「行動半径を超過してもスペックダウンは起きない」「対空エフェクトは正常に機能している」ということでいいのだろうか? 仮にそうだとすれば、陸攻で行動半径を稼ぎつつより対空・攻撃性能が高い航空機で制空とワンチャンを狙うという戦術が考えられるが… -- 2016-05-20 (金) 01:51:52
      • すんません、ちょっと仮眠してたのでまだ編成のみで出撃してなかったです。結果は書き込むようにします。 -- 木主? 2016-05-20 (金) 02:04:14
      • ↑ おっと、それは失礼しました。何はともあれお疲れ様です。 -- 枝主? 2016-05-20 (金) 02:08:30
      • ただ52型熟練についてですが、空母棲姫の艦爆艦攻を潰しきれているとはいえ基地航空隊の攻撃力=制空値だと考えるとスペックダウンで火力が出ないことに頷けます。削り段階で集積地パターンでは52型x3、21型x1をボスに1回分出しただけでも敵単艦へ300出ていることもあったことからです -- 木主? 2016-05-20 (金) 02:14:27
    • とりあえず1度行ってみた結果を。 まず黄文字は21型熟練6部隊でも発生せず、陸攻の熟練度剥がれは依然として起こりました。また対空カットインが発生しなかったため空母棲姫を棒立ちにすることには失敗しました。しかし火力について反航戦であったとはいえ、戦艦1隻撃沈、1隻中破、中枢に140ダメージと目を見張るものがあったように感じます。 -- 木主? 2016-05-20 (金) 02:50:46
      • 攻撃機が所属している場合の対空エフェクトが稼働しているかは不明です。しかし、艦戦の制空については戦闘半径が影響している可能性が濃厚です。自分もやってはみますが追証のほど、お願いいたします -- 木主? 2016-05-20 (金) 02:54:15
      • 制空互角で割合撃墜の上下幅が30%(基地航空隊の検証結果)もあるので一度の出撃で行動半径が制空に影響があると言うには早計かと思います -- 2016-05-20 (金) 09:56:19
  • 断言しておこう。余計な実装するべきじゃなかった。というか、すんじゃねぇよ。 -- 2016-05-20 (金) 00:53:35
    • 大規模イベントの前に手慣らしとしてプチイベ等でお試しをすべきだったと思う、説明不足だしバグだし -- 2016-05-20 (金) 07:14:44
      • よくわからんがよせばいいのに不具合とかが増えるイベントで大規模なシステム追加を変更する運営だから期待するだけ無駄 -- 2016-05-20 (金) 12:57:38
      • まぁ、イベ前に6-4ででも試しとけよ!とは思うわなぁ・・・。 -- 2016-05-20 (金) 21:44:07
  • 今更だが、中隊を選択する時に、前の選択画面のどのタブの何ページを表示していたか覚えていて、次の中隊を選択する時に、そのタブとそのページを表示するようにして欲しかったな… -- 2016-05-20 (金) 01:36:59
  • なんか札を出撃にした後別の画面に移ると出撃じゃなくなってることが結構あるんだけど俺だけ? -- 2016-05-20 (金) 02:09:36
    • 通信が追い付いてない時に、たまに画面の操作がサーバーに反映されない現象が起きる。一旦、母港画面に戻って、再度確認した方がいい。 -- 2016-05-20 (金) 10:38:11
  • ものすごい野糞システム。これ作ったやつ間違いなくどうしようもないヴァカだな。 -- 2016-05-20 (金) 02:16:21
    • 野糞は大地の肥料になるので、今後の肥やしにせよというありがたい激励ですな -- 2016-05-20 (金) 12:42:24
      • 発酵していない糞は多田野糞。害でしかないのだ。 -- 2016-05-20 (金) 15:38:06
      • 今から発酵するのだ! -- 2016-05-20 (金) 16:04:54
  • 本隊が水上打撃だと熟練度が剥がれやすい(個人の感想) -- 2016-05-20 (金) 02:25:18
    • 2016-05-20 (金) 00:46:43 の木を読むに、ボスマスが遠くなることで零戦21型以外の艦戦が性能低下して陸攻の護衛が不十分になってる可能性? -- 2016-05-20 (金) 09:22:29
    • 俺は逆に水上の方が損耗は少ない。一番上の熟練21型さんが4機だけ減ってたとかとんなもん。ちな甲(個人の感想) -- 2016-05-20 (金) 10:33:08
  • 基地航空隊を使って補充が必要な状態で、基地航空隊を外したら補充しなくていいの? -- 2016-05-20 (金) 02:28:25
    • うん -- 2016-05-20 (金) 03:55:28
  • 木札をくるくる回すのが面倒くさい。並べて表示してワンクリックで切り替えられるようにして欲しい。補給も現在の艦隊補給のようにワンクリックにさせて。 -- 2016-05-20 (金) 03:02:00
    • 補給は、艦隊補給と同じで、第一〜第四中隊をワンクリックで一気に補給出来ると思うが… -- 2016-05-20 (金) 03:57:23
      • ツークリックかな -- 2016-05-20 (金) 10:41:31
      • そうか…補充画面を出すのに1回クリックしてたわ…… -- 2016-05-20 (金) 15:31:25
      • 木は「1個航空隊=4個中隊まとめて」じゃなく「3個航空隊をまとめて補充したい」と言っていると思われ。 -- 2016-05-20 (金) 16:26:55
    • 行き過ぎるとイラッとするのには同意する。 -- 2016-05-20 (金) 15:07:49
      • 何で、セレクトボックス形式にしなかったんだろうね… 札のビジュアルに固執したからなのかな? それとも、tnksは、こんな細かな所でもプレイヤーをイラつかせようとでも考えたのだろうか? -- 2016-05-20 (金) 15:35:06
  • 基地航空隊だけならまだいいが空襲とか資源消費周り含めると糞要素過ぎる。E-7甲が艦隊練度どうこうではなく開幕爆撃がきれいに決まらないとスタート地点にすら立てないという今までよりも酷い運ゲー強いられるのも酷い -- 2016-05-20 (金) 03:23:22
    • 数多の道中撤退を乗り越えてボスに辿り着いても、航空隊と航空支援で一番良い乱数引かないと全くの無駄だからな……これ以上運要素増やしてどうすんのというか。 -- 2016-05-20 (金) 04:58:11
      • 夜戦スナイプも運ゲーならば航空隊の開幕支援も運ゲー。どちらも変わらないよ -- 2016-05-20 (金) 12:09:22
      • むしろ運の要素は減ったぞ ただ一回の出撃のコストがあがった -- 2016-05-20 (金) 12:24:39
  • 航空隊の実装によって味方の戦力がアップします!それに伴い敵もパワーアップさせます!結果今までより消費資材が増えただけです! 馬鹿か -- 2016-05-20 (金) 04:18:08
    • 大丈夫だ資材さえあれば問題ない、そうじゃない人は…運営さん… -- 2016-05-20 (金) 08:09:46
    • 自然回復とは何だったのか・・・連合艦隊、全力支援、空襲、割りと本気で6桁備蓄がアンダーラインになってる -- 2016-05-20 (金) 08:16:38
      • 備蓄十万じゃ足りねぇよ 全部丙ならさておき -- 2016-05-20 (金) 09:12:47
      • 資源足りなくても丙じゃヤダヤダというワガママをここに見た -- 2016-05-20 (金) 12:10:22
      • 敵ドンドン強くして資材消費もドンドン増えてるのに資源入手の方はロクに変わってないからな… -- 2016-05-20 (金) 14:29:16
      • 資源足りないって喚くなら、貯まるように考えて行動しろよ。どうせバカの一つ覚えで大型回してまくってるんだろ -- 2016-05-20 (金) 23:06:18
    • 最近ボーキがあまり気味だったからそこはいいけど、燃料も使うのは辛いな -- 2016-05-20 (金) 12:23:19
  • 何と言うかまあ・・相当に頭が良い人が作った事だけは良く判った。だからイベント後は無かった事に・・ -- 2016-05-20 (金) 08:55:42
    • 頭いい(燃料を確実にむしり取る) -- 2016-05-20 (金) 12:58:09
  • 関係ない話かもしれないけど、ここまでシステムと装備作っておいてイベントだけってのはきっとないよね?多分通常海域にも似たようなの実装されるんだろうか?だとしたら三式戦は狙いに行ったほうが良いか・・・ -- 後段行きたくねぇ・・・? 2016-05-20 (金) 09:30:10
    • 6-4で通常海域実装されるらしい。 -- 2016-05-20 (金) 11:49:33
    • イベント終了後に通常海域にも使用可能になるって言ってたから6-4で使えるんじゃないかな。ただ今後、航空隊の追加が来るとは限らないから三式戦以上に第三航空隊の解放だけは可能な限りしておいたほうが無難かもしれない。 -- 2016-05-20 (金) 11:50:36
      • あれ、この基地作戦終わったら爆破して植林するんじゃないの?海港無いのに空港維持とかやだよ。by某島引き払って某組織に押しつけた某米帝 -- 2016-05-20 (金) 15:25:21
      • えっ作戦終了後なくなるの?てっきり残ると思っていた。そしたらイベ終了後の任務は収集系「植林のための苗木を集めるのです」が来るのかな。 -- 2016-05-20 (金) 15:58:09
      • おいばかやめろw俺の毛根は早くも終了ですねwそのオチは思いもしなかったw -- 2016-05-20 (金) 23:17:59
  • 東海実装で開幕対潜哨戒あたりを今後期待したい。熟練度上げにお世話になったが潜水艦マスの上を素通りするだけなのはちょっとね・・・ -- 2016-05-20 (金) 10:19:47
  • 第一航空隊は滅多に熟練剥がれんのに、より制空値の高い第二航空隊は熟練剥がれまくるのはうちだけ?もう古参揃いの第一と新人だらけの第二みたいな関係になってる -- 2016-05-20 (金) 11:47:29
    • 第一に艦戦、第二に攻撃系いれてるからだろ。 -- 2016-05-20 (金) 13:32:22
    • 史実再現感ある(遠い目 -- 2016-05-20 (金) 14:45:34
    • 熟練剥がしてるのは戦闘機じゃ無いと言うことだ。確信は無いが外れても無いと思う。うちの烈風隊も練度減らないし。 -- 2016-05-20 (金) 15:17:47
    • これは、オカルトかもしれないが、空母とかでもそうだけど、上のスロットの方が打ち落とされやすいと感じるから出来るだけ、上の方には、打ち落とされにくい戦闘機を装備(配備)するようにしている -- 2016-05-20 (金) 16:54:57
  • 楽しかった艦これを一気につまらなくしてしまったシステム -- 2016-05-20 (金) 13:00:17
    • 空襲廃止(もしくは防空で完全ガード可に)、疲労度・配置転換中・配置コストの廃止、補充関連のUI強化。この辺しっかりしてくれれば嬉しいな。まぁ一番クソなのはこれと航空支援で落とすのを祈るボスが居ることだとおもうし、システム自体はいいんじゃないの? -- 2016-05-20 (金) 13:28:47
    • 自分は熟練度が実装された時点で楽しくなくなっていったわ。やり込み(熟練度付け)が当たり前の海域出してるだけだから全然強化になってないやんけ・・・って気付いたからこれはもう終わるなって察した -- 2016-05-20 (金) 14:33:23
    • システムは面白いと思うよ。だけど、空襲と防空関連は修正してくれないと困るw -- 2016-05-20 (金) 15:23:30
    • 基地航空隊が支援に来てくれるという展開は個人的には胸熱と思えるんだけど、『艦隊』これくしょんとしてはどうなの?とも思うジレンマ…それに航空隊頼みの戦闘はバランスが極端すぎるし、配置転換とか熟練度上げでテンポが悪くなりすぎるのも辟易した -- 2016-05-20 (金) 18:16:56
    • お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな -- 2016-05-20 (金) 18:34:00
    • 資源へのダイレクトアタックと説明不足を除けば結構面白い -- 2016-05-20 (金) 18:56:21
    • いちいち遅すぎてスキップしてくれと思う -- 2016-05-21 (土) 14:03:48
  • せめてゲージ破壊後は空襲やめてほしい -- 2016-05-20 (金) 13:14:53
  • 同一機種を支援艦隊と基地航空隊のどちらに配属したら効果的なのだろうか? -- 2016-05-20 (金) 14:31:52
  • 中隊が損傷受けて補給が必要な状態で一度外してつけると補給できてる 20分かかるが燃料の節約にはなるかもしれん -- 2016-05-20 (金) 14:42:57
    • ボーキと予備機が有り余ってる場合はそれが正解。但し該当者はほとんど居ない。 -- 2016-05-20 (金) 15:04:54
  • 海軍では、隊の下位は中隊じゃなくて分隊じゃなかったっけ -- 2016-05-20 (金) 14:49:16
    • 基地航空隊って陸軍じゃないの? -- 2016-05-20 (金) 15:57:10
      • このイベ内容からだと提督の指示で各要所に航空基地作ってるから海軍所属だと思うぞ。 -- 2016-05-20 (金) 16:36:57
      • 提督にもシステムの詳細が伏せられてるのは、これが陸軍が勝手にやってることだからだ、と当初は納得してたんだが、よく考えたら基地の設営はE3でこっちがやってるから海軍が運用してるんだよな…。 -- 2016-05-20 (金) 16:40:33
      • 陸海共同だから統一した説 -- 2016-05-20 (金) 19:50:25
      • 我が国も海兵隊を持つときが来たなウジ虫共!J!H!M!I!We Love MarineCorp! -- 2016-05-20 (金) 21:22:00
    • そもそも俺らは大日本帝国海軍所属だという証拠がない -- 2016-05-20 (金) 20:08:38
  • 基地航空隊で中隊の機体を選択する画面の上タブ方式を「改装」の装備選択画面にも是非実装して欲しいな… 今のセレクトボックスで選択する方法だとクリック回数が多いし… -- 2016-05-20 (金) 15:48:12
  • しかしこれ、今後6-4やら夏イベやらに使えるようになるとしたら、春イベの最終的な攻略進度で使える航空隊の数に差が出来てしまうんだろうか -- 2016-05-20 (金) 16:05:47
    • 前段作戦で撤退した場合 -- 2016-05-20 (金) 23:08:15
      • 誤爆失礼、基地航空隊が全く使えなくなるという事は考えにくいし何らかの措置はあると思う。オレはたぶん課金による増設じゃないかと言う予想してる。 -- 2016-05-20 (金) 23:10:28
      • 流石にこのイベントでe-4までクリアしてない提督は課金しないと夏イベ参加できませんwwwなんて馬鹿なことはしないでしょ……たぶん -- 2016-05-20 (金) 23:27:52
    • 春イベで使用している基地はイベント海域近辺の基地だと思うから、航空隊はイベント毎にリセットされるんじゃないかな?通常海域に実装されても、通常海域用の航空隊はイベント海域には出撃できないとかの制限は掛かると予想。 -- 2016-05-21 (土) 13:31:51
    • 春イベ終了後一度リセットされてイベント後に基地航空隊解放任務来るんじゃない? -- 2016-05-21 (土) 13:40:58
  • マス指定時に「万歳アタック」チェックボックス追加して、選択したら行動半径が2倍になる(帰りの燃料も使う)変わりに戦闘後は熟練度全禿げ、艦戦も攻撃に参加(特効効果)、とかならないかなぁ…無理かぁ… -- 2016-05-20 (金) 16:31:46
    • +全機撃墜だから、ボーキ吹っ飛ぶか…。ボーキを取るか、特攻を取るか… -- ? 2016-05-20 (金) 16:38:47
    • 特攻兵器は実装しないと明言している運営だから、明示的に特攻させるコマンドも実装しないと思うぞ。 -- 2016-05-21 (土) 01:24:23
    • 万が一それやるなら熟練度禿げじゃなくて装備ロストが妥当だと思うが -- 2016-05-21 (土) 08:43:04
  • 仮定 基地航空隊は一部隊二回攻撃するが、それは12機が二回攻撃するのではなく6機 6機と別れて攻撃している -- 2016-05-20 (金) 18:02:43
    • 推察理由 E7にて第一航空隊に艦戦3 陸攻1でボスに集中したところ、大一波で陸攻全滅(ミス表記も出なかったので攻撃が外れたわけではない) 第2波にて攻撃命中を確認。 -- 2016-05-20 (金) 18:05:56
    • 帰還後確認をすると、熟練度が完全に消えた状態で6/12 なのを確認 その時第一航空隊は敵空襲にて混乱状態 -- 2016-05-20 (金) 18:08:20
    • 確かに!熟練度が謎リセットするときは残り6機だったと思う……あれ?9機もあったような無かったような -- 2016-05-20 (金) 20:56:13
    • 反証を見つけた。
      E7丙で3航空隊の集中攻撃をやったところ、第4波攻撃隊が沈黙、帰ってきたら第二航空隊の彗星と一式陸攻が全滅、残りは烈風2中隊損害3。
      仮定が正しければ各隊半数ないし1中隊が生還しているはず。制空戦術的(烈風半分にされたら全滅必至)にも全隊が2回グラインダーを仕掛けると見ていい。まぁ飛んでくのは25番と九一式魚雷でAMRAAMやAIM9じゃ無いんだが。 -- 2016-05-20 (金) 21:08:41
      • あと全く関係ないがついでに変なことに気づいた。決戦支援艦隊の航空支援を迎撃してくるのが下駄履きなんだよね。たこ焼きとかエイじゃ無いんだよ…? -- 2016-05-20 (金) 21:35:27
      • 運営の設定ミスなんじゃないかな? -- 2016-05-20 (金) 22:59:31
  • 行動半径が実際クリックして命令出せない瞬間までわからないのがひどい もっとわかりやすくしてくれ・・・ -- 2016-05-20 (金) 18:04:43
    • 配置する前にみれるし、中隊内の最大値までってわかってるしどこが不満なのか -- 2016-05-20 (金) 18:51:50
      • 配置画面以外にも表示しろよとは思うけどね。まあwiki見ればいいんだが -- 2016-05-20 (金) 19:54:12
      • 最大値までなんてゲーム中に説明ないし、配備後に半径確認できないのはやはり不親切でしょう。気軽に外して確認できる仕様じゃないし。 -- 2016-05-20 (金) 22:32:44
      • 配置しちゃうと調べない限り分からないのは普通に不満なんですが。再配置で調べようにも配置転換とコストもかかるし -- 2016-05-21 (土) 13:06:15
      • 複数部隊で運用るシステムで、一隊毎の数字をどう扱うかの説明すらない時点で擁護しようがない -- 2016-05-21 (土) 19:46:33
    • このゲームに分かりやすさを期待してはいけない -- 2016-05-20 (金) 19:56:42
    • 中隊名の下辺りに「中隊行動半径:XX」の1行を追加してくれるだけで大分見やすくなるんだけどなぁ…。にしても今回はこのシステムに関してあまりにも公式からの説明が少なすぎる。せめて特設ページくらい作って基本機能の説明くらいせぇやって思う。 -- 2016-05-21 (土) 05:27:27
      • 全部ツイッター(誤字多い)で全部済ませる男らしさ(いらない) -- 2016-05-21 (土) 10:16:45
  • 丙だけど第一基地航空隊を烈風×3+二式大艇、第二航空隊を零戦53岩本+一式陸攻+九六陸攻+九七艦攻(熟練)、第三航空隊を烈風改+一式陸攻×2+一式陸攻(野中)で運用。第一航空隊はE-7でLマス集中、第二第三はボスマス集中してるけど熟練度が良く上がるようになった。第一の戦闘機減らすと丙でも第二第三の陸攻の熟練度が死ぬけど、出撃先は関係ないっぽい? -- 2016-05-20 (金) 19:27:00
    • ↑すまん、確認したら第一航空隊はDマス集中だった…あと飛行場姫でたときはさすがに被害受けたけど思ったよりは少なかったって感じだったな。ただの偶然かもしれんが… -- 2016-05-20 (金) 20:37:55
  • E7丙Dにて5回ほど航空隊なしで出撃してみた。5回中空襲が発生したのはDマス3回。被害は全部混乱( 1:燃40・鋼23 )( 2:燃130 )だった。内一回はメモ忘れ。試行回数少ないけど誰かの参考になれば。そもそも堀で航空隊出してる人いないかもだけど。 -- 2016-05-20 (金) 20:57:37
  • ボスマスにカーソル合わせても飛ばせない謎の現象が発生した -- 2016-05-20 (金) 22:34:17
  • 空襲で損害とか損壊までやられると火力全く出ないからもう悟って撤退するようになった -- 2016-05-20 (金) 22:42:24
    • 損壊しててもダイソンぐらいなら大破にできるし損害ぐらいなら中枢を損壊できる。基地の損傷は地上機材の燃え具合だから、飛んでく攻撃機の攻撃能力と直接関係しない。基地が燃え尽きても第三第四中隊機まで丸焼けになることは希(せいぜい1〜2機)だから第一と第二中隊に攻撃機を積むなとみんな言うのだよ。 -- 2016-05-20 (金) 23:08:31
    • 第一中隊しか被害を受けないはずだから、空襲による攻撃力減少は限定的なはずなんだけど... 一番上は艦戦じゃないと攻撃力落ちるよ? -- 2016-05-21 (土) 00:17:26
      • しかし、とあるスレでは制空値が落ちて互角・優勢が取れないので艦攻等を1スロ目に入れての攻略情報も出てきてる -- 2016-05-21 (土) 00:55:18
  • イベント後の第三航空隊実装任務“第一六駆逐隊に雪風を配属させよ。のち、第一七駆逐隊に配置転換せよ” -- 2016-05-20 (金) 23:42:06
    • …これぐらいの凶悪さになったら、E5突破に見合うかね -- ? 2016-05-20 (金) 23:44:48
    • 言いたいことがよくわからないが、要は16駆と17駆を全員集めろってことかな。磯風がそこそこの海域にドロップ落ちするならいいんじゃない? -- 2016-05-21 (土) 00:38:31
    • 6-2をS勝利くらいの追加任務だろ -- 2016-05-21 (土) 02:00:29
  • 練度もだけど配置順も結構重要よね。特に撃ち落されるの前提だと -- 2016-05-21 (土) 00:55:54
    • 第一に入れた艦戦は8機を前提に制空計算をするとかね。数値の大きい艦戦はこの差が意外とでかい -- 2016-05-21 (土) 01:31:17
  • それなりに面白みのあるシステムだとは思う。けど運営の説明不足(ほぼ丸投げ)。実装早々のバグ。謎の配置ボーキ消費。無駄な転換時間。細かな粗が積もって余計に反感買った感じ。下の作戦要綱に「航空隊」の項目作るなりして、E-3突破時に目を通すようアナウンスでも出せばよかったのに。 -- 2016-05-21 (土) 01:11:31
    • 説明不足に関しては、ブラゲだから多くは望めないし、そもそもロクに説明しないスタイルだし、プレイヤー側も解明する楽しみとか解釈してる人ばかりだから諦めたほうがいいぞ。 -- 2016-05-21 (土) 02:49:44
      • 今回は説明不足とかいうレベルを超えてるし、楽しんでいないから荒れてるのでは -- 2016-05-21 (土) 17:40:58
      • ↑まさにこれ。「解明を楽しみにしてる人ばかり」って…少ないから荒れてるんじゃないの? -- 2016-05-21 (土) 21:10:42
      • 現状に不満ある人達の言動があまりにキチなのも拍車をかけてる。結局まともにゲーム楽しめる環境に居る資格が無い、みんなね -- 2016-05-21 (土) 23:27:58
    • まともな解析も出来ていない老害の楽しみと、他人の苦悩がメシウマな運営の利害が一致している以上、普通やまともを望む事自体が間違いです。 -- 2016-05-21 (土) 03:19:55
  • 今、部隊の一番上の部隊を補充しようと思ったら何故か配置転換中になってしまったんですが、これは右下にカーソルを移動しようとした際にミリだけドラッグしたという判定をされたんでしょうか? -- 2016-05-21 (土) 01:26:00
    • マシンのインターフェイスに訊いてくれ。指タップとか論外。マウスだったら故障してる。 -- 2016-05-21 (土) 07:42:23
  • 残り2機しかないのに熟練度は2つ減っただけだったり、かと思えば残り10機あるのに熟練度丸ハゲになったり・・・なんなんだ? -- 2016-05-21 (土) 02:14:01
    • ほんとバグまみれで使うに耐えない状況 -- 2016-05-21 (土) 03:16:27
  • 熟練度ハゲは内部の仕様を詳しく見ないと説明不可能だから戦闘結果からだけだと解明出来ないよ。つまりこのWikiだけ見てると絶対に理解出来ない -- 2016-05-21 (土) 04:38:49
    • 発生している現象がさすがに無秩序すぎて(仮にバグだという想定で話を進めるとしても)ユーザー側での分析は正直限界があるよな。ただまあ、これまでの運営のスタンスを見るに今後は良くてもサイレント修正か、あるいはこのままの仕様で押し通すダンマリかのどちらかになるんじゃねーかなと思う。要するに結局何も解明されず理解もできずに終わる -- 2016-05-21 (土) 06:01:50
    • ここまで自分の経験だけからの仮説。 空襲で削れられた分は熟練度には影響しない(空戦や対空砲火で落とされると影響する)、 熟練度が反映されるのにはしばらく時間がかかる(帰ってきた直後は///だったのを確認して休息にしたのに、次に出撃させるときに << になっていることがあった) -- 2016-05-21 (土) 09:19:51
  • 防空の効果がイマイチなんだよなぁ・・・。例えば、防空艦を配置しすると、航空隊と連携して、基地被害を軽くするか無くすことができるとかあってもよさそうなんだけど、また、システムが複雑化しそうでなぁ・・・。 -- 2016-05-21 (土) 06:22:27
    • 訳:涼月・冬月実装はよ。木は北九州市民に違いない。 -- 2016-05-21 (土) 08:00:59
      • 残念。東北生まれの東北育ちだYO。 -- 2016-05-21 (土) 20:20:51
    • 航空基地にはデフォで対空装備あるあたり、かなりの内地にあるかもね。それこそ長10cm砲じゃ届かないんじゃ。 -- 2016-05-21 (土) 09:11:15
    • 洋上レーダーサイトになって邀撃の効率は上がるはず。艦娘が防空戦に参加すればなお面白いが、被弾して一発大破だけは勘弁してもらいたい -- 2016-05-21 (土) 12:53:36
    • 司令官逆に考えるんだ、”基地”に防空火器を配備させちゃえばいいんだと考えるんだ -- 2016-05-21 (土) 13:17:01
      • 動いてる艦と違って基地は高高度からの爆撃で十分な損害が出せるから、対空砲火は効果出にくいよ(結局ミサイルに取って代わられたように) 正直史実がどーの言いたくないが当時の対空火器で被害激減したらさすがに?マークがね -- 2016-05-21 (土) 17:26:51
  • E7丙で攻略する間一部隊防空に回してたけど、混乱以上のダメージを受けることがなかったから防空すると混乱以上にならないとかいう設定になっているんじゃないかと感じた。 -- 2016-05-21 (土) 07:04:19
    • 空襲の無駄に長い演出にイライラする・・・ -- 2016-05-21 (土) 08:19:54
      • それはホントに思う。いっそ空襲マス限定にして、艦隊への空襲か基地への空襲かのランダムにすればいいんだよ。…そうなると基地に来た場合艦隊燃料減らないからいいよね。 -- 2016-05-21 (土) 09:37:58
      • 資源より何よりそれだな。運営は自分で空襲海域を反復周回してみろよと -- 2016-05-21 (土) 14:11:46
    • 防空出してて197喰らったよ。 -- 2016-05-21 (土) 09:27:35
      • 戦局爆偵とか、ちゃんと防空編成しないとただの「妖怪資源喰い」だぞ。 -- 2016-05-21 (土) 12:28:47
  • ドラッグ&ドロップで配置転換中が表示のまま、その航空隊を出撃させると、戦闘には加わらないのにちゃっかりその分の出撃コストも引かれてるね。熟練度が剥げたから、他を抜いてその機だけ上げようとしたら、節約するどころかガンガン減ってたわ。節約するなら20分待って表示が消えるのを待ったほうがいい。 -- 2016-05-21 (土) 09:43:23
    • まじか。節約している気満々で思いっ切り連続出撃してたわ。ちゃんと確認しないとだったな・・・ -- 2016-05-21 (土) 12:18:55
    • たしかに。第一中隊と第三中隊をD&Dして該当スロットが配置転換中の表示の状態で飛ばすと、丁度そのスロットの分だけ隙間の開いた編隊で飛んでく(第二中隊と第四中隊の間に隙間ができる)。んで、20分たって配置転換中の表示が消えた状態で飛ばすと第二中隊と第四中隊がくっついて飛んでく。なんか変だなあとおもったんだよ。 -- 2016-05-21 (土) 22:27:30
  • 装備できる機体が「配置転換中」になるのは分かるけど、装備先のスロットが「配置転換中」になるのは納得いかん -- 2016-05-21 (土) 10:35:03
    • ていうか配置転換中システムと、配置するだけで資源減るシステムまじでいらねーよ。これまで以上に内容量のある新システムなのに説明量は変わらず少ないんだから、より一層プレイヤー側が色々試して調べなきゃならない。なのにこの2つの仕様は明らかに検証を妨げるために設けられたと言って良いような仕様。 -- 2016-05-21 (土) 11:34:58
  • 対潜に役にたたない支援艦隊のかわりに航空隊で対潜してくれんもんかのう…。序盤マスでの小破・中破がすごく嫌。 -- 2016-05-21 (土) 12:24:22
    • 三式指揮連絡機を活躍させてやって欲しいものだね。 -- 2016-05-22 (日) 02:33:42
    • 対潜艦攻隊のテコ入れと、東海の実装が待たれるね。 -- 2016-05-22 (日) 03:47:03
  • 資源にダメージとかいう字面だけでムカついてくる どうして俺に気持ちよくE-5掘らせねぇんだ! -- 2016-05-21 (土) 13:19:56
  • 防空を数回行うと、空襲が減る(なくなる)って情報があるけど本当かな? -- 2016-05-21 (土) 13:21:01
    • まだ俺のE-7D掘りデータ量が80回分だから確定とまではいかないが、それはないと思う。敵編成・泥艦・空襲の有無・夜戦の有無・鉄以外の3資源の消費量をExcelにメモしてるが、最初防空なし→21回目から防空投入だが、空襲率は変化なし(むしろ振れ幅の範囲で増えてる -- 2016-05-21 (土) 13:46:01
    • ツイッターで書かれてたがいつの間にか削除されたというあれだろ。つまり効果はない。 -- 2016-05-21 (土) 13:53:38
    • 取り下げられてる。まちがいだったってさ。 -- 2016-05-21 (土) 14:28:05
    • その人、E-7親潮掘り道中撤退で11回目に空襲こなくて12回目も空襲来なかったから「確信しました」と言い、13回目に0時を回ってたから「0時リセットも確定です」って言ってたんだよなあ。つまりはそういうはちゃんとソースの数値を見て判断しないとな。鵜呑みにして拡散してるやつが多すぎる -- 2016-05-22 (日) 04:04:47
  • まじで配置変えで資源減るのかんべんせえや、おまけに20分掛かるとかゲームさせる気あんの? -- 2016-05-21 (土) 13:43:49
  • e7乙Dマス堀でAマスに烈風×4でも撃墜が発生し -- 2016-05-21 (土) 13:46:05
    • ↑途中送信すまぬ、Aマスに烈風×4でも被害があったのが一番上の一つを飛燕に変えたら撃墜エフェクトが発生しなかった。その後空襲を受けたから、飛燕に損害は出たが残りの烈風部隊は無傷だった。一応報告。 -- 2016-05-21 (土) 13:52:11
    • 情報追加。E乙7Aマスで、通常の艦載機を持ったヲ級×2の時に雷電を混ぜても航空隊に損害が発生しない模様。迎撃値が怪しい?どう解析すればいいかなぁ? -- 木主? 2016-05-22 (日) 11:24:37
  • 今思った。配置転換中と配置コストは補充逃れ(補充が必要な航空機を外して再配備すると補充された状態になる)を防ぐ為の措置だと思うんだけど、そもそも補充が必要な航空機をスロットから外せないようにすれば良かったんじゃないのか? -- 2016-05-21 (土) 13:56:59
  • 例の20分問題の絡みだが、各々出撃インターバルって何分よ?うちは疲労抜きで15分再出撃禁止、あれこれ手配して30分以内ってとこだが。配置転換20分はイラッとするが言うほど気にもならんけど。どぉよ? -- 2016-05-21 (土) 14:19:20
    • まぁ鎮守府から航空基地まで20分かけて飛んでいってると思って諦めるんだ・・・ -- 2016-05-21 (土) 14:32:32
      • そもそもそんな事言い出したら、例えば46cm砲→大型バルジって装備変えるのに時間かからんの変じゃないか、艦娘が出撃海域に行くのも一瞬だし、ゲームとして駄目なコレだけをイメージして納得なんて出来んよ 運営は今の基地航空隊ボツにして擬人化して使いやすくして再実装って形にしてくれんかな -- 2016-05-21 (土) 17:05:32
      • 節子、それ「艦これ」やない。「城プロ」や。 -- 2016-05-21 (土) 17:25:47
      • 擬人化して北方棲姫にしてくれたら多少の面倒は許す。 -- 2016-05-22 (日) 15:28:53
    • 例えば、熟練度ハゲた陸攻を一つの航空隊にまとめて熟練付けるって操作に無駄に時間がかかる。掘りが一段落したので航空隊に入れてたネームド艦攻をEO消化に回すってときにも無駄に時間がかかる。こういうときはなかなかにイラッとするし、とても気になる -- 2016-05-21 (土) 15:04:41
      • >一つの航空隊にまとめて熟練付ける  よくわかる。E7ラスダン準備してる時にマジで時間がかかった -- 2016-05-21 (土) 21:44:55
    • ウチは基本キラ付けしてるから、キラ3→3出撃→キラ3→…だから、出撃する時はインターバルなしですね。基地航空隊に疲労度があるせいですごく迷惑でした。配置転換はちょっと編成をいじろうと思っても気軽にできないのが面倒でした。ボーキも消費させられるし。 -- 2016-05-21 (土) 16:10:45
    • tnksの簡悔以外に何があると? -- 2016-05-21 (土) 20:28:40
    • 疲労度なんて余計なものを突っ込んだせいで、交代で疲労が解消されると厄介だからそのペナルティなんだろ。本当にくだらないことよく考えるよ。 -- 2016-05-21 (土) 23:34:36
  • 熟練度が落ちるのってランダムなんかな。未帰還多数が出る>熟練度が落ちる部隊を艦戦以外からランダムで選出(1とは限らない)>落ちる量をランダムで決定、とか。5機残しと10機残しが突然熟練度0になるのはマジ勘弁。 -- 2016-05-21 (土) 14:23:55
  • 基地航空隊の熟練上げ、E5Aだと楽でいいな。1出撃で12機同時進行。普段使わない&上げにくい二式大艇とか安心して出せる。あとは熟練剥げ原因がわかるといいなぁ。 -- 2016-05-21 (土) 15:56:01
  • 某エロサイトの記事で飛燕の検証結果引っ張ってきてるんだけどあれほんとならヤバイな。244空化け物じゃんか、試してみるわ -- 2016-05-21 (土) 16:24:15
    • 機体の制空が約18相当か。まぁ特殊マップでしか使えないんだったら罰は当たらない水準かねぇ。あと10日で散る徒花だが。 -- 2016-05-21 (土) 17:21:23
  • 烈風とかの艦戦は防空をしてくれるのか?してくれないって聞いたんだけど。 -- 2016-05-21 (土) 16:59:39
  • 練度MAXから10/12で戻ってきたのに練度0になったのですが、原因ってなんしょうか? -- 2016-05-21 (土) 17:05:37
    • 若干解析ネタが入るけど、航空隊を「集中」させた場合、1回目の航空戦でいくら撃墜されても2回目には反映されない(敵は反映される)っぽい。 -- 2016-05-21 (土) 17:43:14
    • (続き)で、1回目に全滅、2回目に2機撃墜の場合、全滅判定だけがされて熟練度が0になる…と推測してる。 -- 2016-05-21 (土) 17:44:10
    • 解析ネタはNGだから(建前)。ヒント、熟練度は攻撃演出毎に加減算されてる -- 2016-05-21 (土) 18:10:33
    • 12/12でも剥げるよ!頭も剥げそうだよ! -- 2016-05-22 (日) 00:56:07
      • 1回目で全滅、2回目は無傷って事なのかな? だったら6/12になるようにして欲しいな… それなら熟練度は剥げないのに… -- 2016-05-22 (日) 02:43:27
  • 一応空襲でダメージ受けない場合もあるんだな…確率低すぎて期待できるレベルじゃないけど -- 2016-05-21 (土) 17:23:23
  • 気のせいマス大量に並べてボスまでの距離稼いでボスマスに基地航空隊を送りづらいマップというのを思いついた。 というか戦闘行動半径って気のせいマスも普通に含めるって認識でいいのかな? -- 2016-05-21 (土) 19:17:18
    • 能動分岐マスもカウントされてるから「何のマスであろうとカウントに含める」で合ってるよ。 -- 2016-05-21 (土) 23:08:09
    • 燃料マス(5)を大量に並べるのが一番たちが悪いと思われ。燃料もらえるんだからましだろ!派とそんなの艦けーねー派による不毛な戦いが今始まる! -- 2016-05-22 (日) 01:04:59
  • 既に検証結果が出ていますが、E-5丙、彩雲を搭載・出撃してもT字不利になります。 -- 2016-05-21 (土) 19:41:44
  • E7機動でACFIJMNで7マス踏むんだが6で送れる、超長射程の主砲を装備すると射程が変延びる様に、行動半径もそんな感じじゃないの? -- 2016-05-21 (土) 19:47:11
  • 行動半径はとりあえず陸攻か彩雲をいれとけば全マスいけるのかな?今後それだけじゃ行けなくなりそうなマスが出てきそうだが -- 2016-05-21 (土) 19:54:00
  • 今のところはE7水上ボスマスで陸攻1入れておけば残りを烈風×3にしてもちゃんと仕事する感じ? -- 2016-05-21 (土) 20:12:00
    • 試しに 第一:烈風3、九六陸攻1 第二:烈風1、村田隊2、一式陸攻1 第三:烈風1、一式陸攻2、野中隊1 でボス行ってみた。 -- 2016-05-21 (土) 20:48:54
      • (続き)第三の一式陸攻は全機撃墜、第二の村田隊も残り2機まで減った。本隊の航空戦では、加賀に岩本隊と烈風改を20機スロに入れただけだが、制空権確保できた。その後の航空支援も烈風2と爆戦2を最小スロに突っ込んだだけだが、それなりにダメージを与えてくれた。ただしその戦闘には大敗北。以上 -- 2016-05-21 (土) 20:51:38
      • (補足)あ、E7甲水上、ラスダン中ね。敵航空戦力は空母棲姫だけ。 -- 2016-05-21 (土) 20:52:43
  • 第二航空隊を表示してて、第一航空隊を表示すると札の左側の人物が後ろに二重に見えるんだがオレだけか? 第二航空隊の時に表示されてた桃色髪の人物が第一航空隊を表示した時に、そのまま表示されてて下に被ってる感じだと思うんだが… まぁ、何を言っているんだか良く分からなくなったし…そのくらいのバグなんてどうでもいいんだけど… -- 2016-05-21 (土) 20:18:40
    • ホントだ。アホ毛が二本になるな -- 2016-05-21 (土) 22:30:04
    • 確かに被ってるね。ちな、この人物は各基地の第一中隊に配置した機体の妖精さんね。数字の大きい基地から小さい基地を選んだときに表示リセットできていないデバッグ漏れと思われる。 -- 2016-05-21 (土) 22:41:23
      • 例えば、「第一から第二or第三基地を選ぶ」または「第二から第三基地を選ぶ」とリセットされるけど、「第三から第二or第一基地を選ぶ」または「第二から第一基地を選ぶ」または「第三から第二→第一と選ぶ」とリセットされずに妖精さんが上書きされてる模様。 -- ? 2016-05-21 (土) 22:42:41
    • 私も同じ現象は、起こります。第一から第三まですばやく切り替えて、三重に表示とかできます。家具の表示が被る消えるとかと、同じことだと思います。 -- 2016-05-21 (土) 22:44:40
    • 陸攻の子(配置は第三の空席空席空席陸攻)だとめっちゃ判りやすいな。というか1中隊だけといわず4人並べた方が見栄えがしたかもな(背景は1中隊準拠とかで)。 -- 2016-05-22 (日) 18:02:05
  • これってさぁ“基地航空隊システムを実装するので、試験運用を行います。次回イベントにて本格実装する方針です。不具合等ありましたらご連絡を”っつて、イベント1回位を延期すべきだったんじゃね?今更ではあるけどさ・・・。何かねぇ・・・。 -- 2016-05-21 (土) 20:24:45
    • ちなみに、連合艦隊システムは、イベントで実装されてイベントでしか使用出来ない特殊システム… -- 2016-05-21 (土) 20:29:04
    • ただ、今イベが基地航空隊ありきで設計されてるとしたら実装せざるを得なかった可能性も。 -- 2016-05-21 (土) 22:44:10
    • 行動半径の崩壊、飛燕が局戦扱い、今まで無かった航空機の疲労度、上げればキリが無いけどここまで辻褄が合わないと不具合ではなくゲームデザインしてる奴に問題があるとしか思えないよ -- 2016-05-21 (土) 22:48:27
      • 「そういう設定を盛り込みたい」のはわかるんだけど、ブラッシュアップする前に実装されてる感が否めないね。複数人で精査する時間が無く、ほぼ一人で決めて実装したんじゃないかと邪推。 -- 2016-05-21 (土) 23:14:56
      • そこなんですよね。3周年でIowa実装なイベントだからこそ、多くの提督諸兄に納得できるシステムという形で実装して欲しかったなぁ・・・。ツイッターや対応見る限り、運営の中の人も変わっちゃったんですかねぇ・・・。 -- 木主です? 2016-05-21 (土) 23:21:11
      • 変わったというかコラボだスマホ対応だなんだで完全に常時オーバーワーク大破進撃状態なんだと思う 現場が死んだ魚の目してそう -- 2016-05-22 (日) 01:54:38
      • いっぺんにやる必要なかったろうに、スケジューラーの落ち度だな -- 2016-05-22 (日) 07:42:54
    • イベントと言う名のガバガバシステム実験なのは毎度のことじゃないか -- 2016-05-22 (日) 01:53:20
      • ここまでバグだらけかつ練り込み不足なのは今まで例がないと思う 説明が「一切」ないところとか -- 2016-05-22 (日) 09:51:14
    • 幸い(?)通常海域では使えないからもっと根っこの部分から練りなおして欲しいもんだね。 -- 2016-05-22 (日) 12:24:00
  • E7水上での制空部隊は零戦21(ノーマル、熟練どちらも可)を入れるといいよ。行動7でボスに届く -- 2016-05-21 (土) 20:36:58
  • このページの運用のところの燃料弾薬消費に関する項目で、「1マス目撤退での艦載機キラ付等をすると大量に燃料を消費する。」ってあるけど、艦載機キラ付けってなんぞ?航空機の練度上げのことかな? -- 2016-05-21 (土) 22:06:58
    • 「艦載機は1出撃・1機につき燃料12弾薬8を消費する。基地航空隊1個隊全部に艦載機を配備して練度上げしたときの燃費と、4スロ軽空母に配備して1-1出撃したときの燃費を比較したらどうかな?」 ってことじゃない? -- 2016-05-21 (土) 22:52:04
      • ああ、スマン。勘違いしてた。キラ付けじゃなくて練度上げだね。修正した方が良いね。 -- ? 2016-05-21 (土) 22:56:29
      • とりあえず「艦載機キラ付」を「航空機練度上げ」に文言を修正しておきました。 -- ? 2016-05-22 (日) 19:47:05
  • 出撃とか休憩とかの札の横にいる妖精さんってなんか意味あるんかな。疲労度とかと関係してたり。 -- 2016-05-21 (土) 23:21:20
    • すまん、上のコメに書いてあった -- 2016-05-21 (土) 23:22:47
  • 疲労について、データの提供です。参考にしてください。【前提や手法<1>前回のイベント海域での運用から6時間以上開いているので、比較のために、入れ替えた2スロ以外の疲労度は回復上限である。<2>疲労の確認は、母港にいる時は艦これ画面内の時計が1分進んだら、母港→補給→母港→基地航空隊の手順を踏む。帰港時はそのまま基地航空隊へ。表のクルクルは画面右下のロード時のクルクルのこと。猫は通信エラー。<3>出撃はE5丙Aに1航空隊を集中させるのみ<4>自然回復量を一定にするため、いつも札は出撃のまま】【わかったこと】<1>赤疲労から橙疲労になってから、表示無しになるまで「出撃状態の自然回復量」では30分かかること。<2>配備直後の中隊と回復上限の中隊では、「出撃状態の自然回復量」分で18分違うこと。<3>完全の赤疲労から橙疲労には、1時間以上かかること。<4>陸上機と艦載機、または、陸攻と艦戦では疲労に違いがあること。】URL→【http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=226812】【http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=226813】 -- パラオのトリコロール? 2016-05-22 (日) 00:57:28
    • すみません【わかったこと】<3>は55分以上の誤りでした、 -- 木主? 2016-05-22 (日) 01:00:38
  • 空襲を受けて一発損害⇒出撃ポイントまで達していなくても基地損壊で機数減る⇒わかる  防空撃墜しまくる⇒ボスの機数は減らない⇒コレガワカラナイ -- 2016-05-22 (日) 05:21:17
    • たぶん空襲イベントの処理とボスの戦闘能力とのリンクが技術力不足で無理だったんだろ。にしても、そのせいでただの罰ゲームになってるんだからちょっとは考えてほしかったな -- 2016-05-22 (日) 20:04:16
  • 「局地戦闘機の計算式が、出撃・防空で逆になってる」という深刻なバグが発生してるんじゃないだろうか?ボスマスへと派遣した三式戦 飛燕(飛行第244戦隊)震電改以上の制空値を発揮しているのが本当だとしたら、行動半径は全く機能していないことになるし、この壊れ性能は本来防空時に発揮される予定だったということになれば納得がいく。 -- 2016-05-22 (日) 07:02:14
    • 運営バカにすんな! 『○○と○○が逆でした』←いつも通りの運営じゃねえか!! -- 2016-05-22 (日) 19:32:50
  • 空襲で減る資材、基地の損害を受けたHPの合計の9割っぽい。E5甲で15回試した結果そんな感じ。損害受けたHP分がどの資材を減らすかはランダム。ただ油とボーキが多く、弾は減らなかった。弾については試行回数足りないからかな? -- 2016-05-22 (日) 07:03:57
    • 上の検証は防空に一隊振りわけたときの場合。ノーガード戦法の方はまだやっていないので、そのケースも同様かは不明 -- 2016-05-22 (日) 07:05:08
    • うちでも試行20回ぐらいで弾消費なしだったから、そこは確定と考えていいんじゃないかな? -- 2016-05-22 (日) 13:50:19
    • リアルではどうだったか知らないけど。燃料はやっぱ燃えやすいし、鋼材ボーキはもしかして材料を露天で置いてたりするから?で、弾薬は元から危険なので厳重に保管してある事が、この被害状況に表されている…とかか? -- 2016-05-22 (日) 18:12:37
  • 未帰還機多数と出たのに第一中隊の艦戦が8機な以外は10機以上残ってる謎。第三中隊の熟練は剥がれてたけど -- 2016-05-22 (日) 07:37:41
  • 項目「防空」の解説を読む。→項目「敵空襲」を読む。 → 引用「防空によって被害が抑えられる。…筈だがそのような効果は見られないので、不具合の疑いが強い。」 ・・・え!?(今此処) これからE5へ行くのだが、「紫電改8隊で防空を試す」のは中止した方が良いんだよね? -- 2016-05-22 (日) 08:57:56
    • 防空がさっぱり効果が実感出来ないのは正しい。ただ今回はそれ以上に「ボスマスの打撃力or(戦闘機で空襲安定orボス集中枯らし)」と言った突破のための戦術に使いたいので、二重の意味で防空は使いにくいと思う。 -- 2016-05-22 (日) 10:53:57
      • 現在E5甲で「52熟練,烈風,流星改×2」と「52熟練,流星改×3」をボスに集中して、大破撤退2回を容認しつつゲージ削り中。 ・・・一度、第1航空隊が損壊したんだが、気にしては駄目なんだよな? -- 2016-05-22 (日) 15:53:54
    • 通常海域の場合は有効だが、イベントマップでの敵飛来数には焼け石に水になってるんじゃないかと思ってる -- 2016-05-22 (日) 11:02:57
    • 局地戦闘機の計算式が、出撃・防空で逆になってるというバグの可能性が高い。三式戦飛燕が震電改なみの制空値を発揮しているらしい -- 2016-05-22 (日) 14:14:11
      • 「迎撃」や「対爆」が防空専用ステのハズなら逆だね。現状は防空時にこのステが活きてない、というところかな。可能なら出撃でも今の効果を残しつつ、防空にも反映する修正してくれるとありがたいが… -- 2016-05-22 (日) 18:01:30
      • 取り敢えず、第1航空隊の烈風と交代させた。 -- 2016-05-22 (日) 18:35:02
      • E7水上ボスマス、制空の烈風と航続距離の21熟練どっち使えばいいんだよ→まさかの局地戦闘機 -- 2016-05-22 (日) 21:37:40
  • 任務と空母で溜め込んだ零戦52型(熟練)と零戦21型(熟練)が漸く日の目を見る事が出来た。現在E-4乙、九六陸攻x2と52熟練x2でE-2よりも捗る捗るw -- 2016-05-22 (日) 09:09:46
  • 局戦の制空値が震電並らしいんですが信じちゃっていい? -- 2016-05-22 (日) 10:48:54
    • (´ー`).oO(10%OFFセールで普段の2割増し買い物するタイプだな… -- 2016-05-22 (日) 13:06:56
    • 検証によると本当らしいけど、バグの可能性が高いので修正されると思う。上にある通り、防空・出撃で計算式が逆になっちゃってるんじゃないかなーっていうのがもっぱらの噂。 -- 2016-05-22 (日) 13:21:14
      • フムフムじゃあ修正される前に使うとするか -- 2016-05-22 (日) 14:13:55
      • 今イベでの修正はもう無理でしょ。イベ終了まで無言で通すしかないでしょ。(これ以上バグ認めるの無理かと) -- 2016-05-22 (日) 19:39:04
      • 修正が無理としてもバグは白状してほしいけどな。攻略に影響するんだから -- 2016-05-22 (日) 20:08:27
      • E7丙とはいえ艦戦不足だったので、逆にこの不具合に助けられた(本日烈風がようやく5機目)皮肉以外の何物でもないよ・・・ -- 2016-05-22 (日) 23:11:22
  • ぶっちゃけ陸攻って敵に戦闘機いるとほとんど役に立たなくないか?地上目標だと有効なのかも知らんけど、戦2攻2くらいだと駆逐1隻鎮めるかどうかが関の山で熟練ボロボロはげるし。 -- 2016-05-22 (日) 11:16:16
  • 航空支援が来ない・・・どうやってやるんだこれ?出撃画面でMAPポイントするって書いてるけどいまいち分からん・・・ -- 2016-05-22 (日) 11:53:38
    • 自己解決しました。すみませんでした(航空隊編成画面で待機になってる木札を出撃に変更しないといけないんだね) -- 2016-05-22 (日) 12:41:05
    • ちゃんと右上のタグを「出撃」にしてる? -- 2016-05-22 (日) 12:52:11
  • イベントの目標終了したから念のため基地配備の機もすべて外した。その際、最後の出撃後に補充しないまま部隊を外したけど資材の減少はなし。おそらく再配置時に未補充分が繰り越されると思うけど、このまま今イベを終えて次回イベントまで繰り越しが引き継がれるかが気になる -- 2016-05-22 (日) 13:00:42
  • ふと思ったんだが、カタリナの触接倍率って航空基地支援でも生きるんだろうか? -- 2016-05-22 (日) 13:35:50
    • 史実ではパールハーバーに配備されてたので、基地航空隊に組み込むことでダメージアップとかないかな・・・ -- 2016-05-22 (日) 13:38:13
  • 陸攻、局地戦闘機頑張って取ったのに使い方がまるで分からん。勝ったのか負けたのかもワカラン。海域に出るなら航空隊は常に出撃させといた方がいいのか?そもそも俺は何をやってるんだ(錯乱)。どうしてイベント中にこんな難しいシステムを実装しちゃったんだ…。せめて通常海域で使い方覚える期間くらい設けさせてくれてもいいのに…。 -- 2016-05-22 (日) 14:57:23
  • もしかして艦戦って0にならないのかな -- 2016-05-22 (日) 15:21:19
    • 通常戦闘と同じ判定なら敵の対空砲火の的にならないから減りにくい、というのはありそう。0になるかどうかわわからない。 -- 2016-05-22 (日) 15:39:37
  • 防空に索敵系1隊入れているけど効果がようわからん。気持ち敵攻撃のクリダメが減っているような感じしか見えない。 -- 2016-05-22 (日) 15:27:07
  • しつもーん。第二と第三の陸攻の練度だけ効率的に回復させる方法ってありますか?単にE5Aに第二と第三だけ出撃(第一は休息)し続けるしかないのでしょうか・・・? -- 2016-05-22 (日) 16:19:16
    • その通り。 -- 2016-05-22 (日) 17:33:53
    • そですか・・・ありがとう コソコソ(( ̄_| -- 2016-05-22 (日) 18:51:00
  • 動画とか見てると基地航空攻撃時に第2艦隊が対空エフェクト見せてるけど機銃とか対空値とか関係してるんかね? -- 2016-05-22 (日) 16:34:31
    • 航空隊に攻撃機入れてると艦隊から(?)対空砲火してるようなエフェクト出るようだね。効果のほどはわからない。 -- 2016-05-22 (日) 17:53:28
    • 基地航空戦時は対空砲火してないみたい。 通常の航空戦で対空砲火エフェクトあってもただの演出なのと同様だと思われる。 -- 2016-05-22 (日) 18:19:21
    • 陸攻の銃座による迎撃じゃないの?効果は不明ですが。 -- 2016-05-22 (日) 22:46:33
  • E5でボスマスに全振り⇒大破撤退連発⇒航空隊疲労。一回も仕事してないのに疲労するのやめてほしい・・・ -- 2016-05-22 (日) 16:44:41
    • 基地航空隊「そらアンタんとこの艦隊がボス行くから待っててとか言ってるくせに来ないせいで出撃準備が毎度毎度パーになっとるんだから疲れもするワイ!道中が無事に進めんのなら道中に呼んでろ!仕事の約束すっぽかしとんのはどっちじゃ!」 -- 2016-05-22 (日) 17:57:33
    • 決戦支援艦隊(∵;(∵;(∵;)∵;)∵;)∵;)「大丈夫です大丈夫ですだいじょうぶですだいじょうぶですだいじょうぶです…」 -- 2016-05-22 (日) 18:59:06
    • マジレスするとE5(甲)は駆逐に穴開けてダメコン積んで強硬突破した方がいいよ。大破しても発動しないことが結構あるし。むしろダメコンの使いどころではないかと思われ。乙以下はわかりません。 -- 2016-05-22 (日) 20:13:08
    • 「いつ呼び出しがかかるかもわからんから待機しろ」を毎日続けられたら、仕事してるより疲労するもんだよ。別に戦場じゃなくて、現代の普通の仕事でも。 -- 2016-05-22 (日) 23:38:14
    • ??「完っ全に作戦が悪いのよ……あっ、いえ、私がいつも至らなくてごめんなさい。」 -- 2016-05-23 (月) 09:04:44
  • 誤操作で航空機をスロットから外す事故が多発するんだが? -- 2016-05-22 (日) 16:52:53
    • うちは一度も事故ってないけど・・・。マウスが原因なら良いマウスに買え変えるべし。タッチパネルはわからん。 -- 2016-05-22 (日) 19:58:45
  • だるい ただそれだけ -- 2016-05-22 (日) 17:07:33
  • 落ち着いて操作しよう -- 2016-05-22 (日) 17:25:55
  • これ退避って空に飛ばしてるの?てっきり掩体壕に入れてるもんだと思ってた -- 2016-05-22 (日) 18:20:38
    • 飛ばして逃がしてるんだと思われ。退避部隊に疲労が付いたり、全部隊退避にして出撃時に燃料や弾薬徴収されてれば確定かな? -- 2016-05-22 (日) 20:34:35
    • 南方基地に掩体壕あったのかなあ -- 2016-05-22 (日) 22:02:37
    • 本土防空戦でも、敵空襲があったら、反撃してもやられるし、地上撃破されないように、戦闘機が基地から逃げる、といったこともあってな… -- 2016-05-22 (日) 23:40:31
    • 基地から離れた草むらとか林に隠してるんだと思ってました -- 2016-05-23 (月) 13:11:01
      • どんだけ小さいんだw>草むら -- 2016-05-23 (月) 14:39:45
  • 外すのに時間が必要でも20分は長いわ。3〜5分でよかったろ… -- 2016-05-22 (日) 19:45:11
  • 大破状態から進んだが、HP1で耐えたので、撃沈(?)判定はおそらく無いのではないかな -- 2016-05-22 (日) 20:06:28
    • ↑基地耐久のことです -- 2016-05-22 (日) 20:08:25
    • こちらでも、耐久5しかなかった基地に思い切りダメージ入ったの見たけど1にしかならなかった。 -- 2016-05-22 (日) 22:40:40
  • 既出ならスマン。当たり前だけど母港画面にしないと疲労表示変わらないね。赤疲労状態になって「休息」札に変更後「編成」画面に移動し編成し直し。「出撃」画面表示して30分以上放置。疲労抜けたか基地航空隊見に行ったらまだ赤疲労。一旦母港に戻ってから再度基地航空隊を見たら疲労無し状態。 -- 2016-05-22 (日) 20:13:12
  •  基地航空隊について 機体の入れ替えでボーキサイトを消費し、20分待機時間が必要なのは蛇足な仕様だと感じました。 ボーキサイトを消費する事が史実における何を再現しているかも不明な上ユーザー側の利点が皆無であり、20分と言う時間は1時間の3分の1と恐らく運営の皆さんが想像するよりも膨大であり所謂『ヘイトしか溜まらない』仕様と言えます。  試行錯誤が必要なこのゲームにおいてこれらの仕様は致命的であり、せめて今回のイベントの次に基地航空隊システムが使用可能になる時には是正される事を強く熱望します。  尚、燃料消費自体は『配置転換時の輸送用』と考えれば辻褄は合わなくもない仕様であり、納得も出来ないとは言いません。また、輸送にかかる時間として考えれば、1分から3分、精々5分程と考えれば(ゲームである以上)妥当なものと考えます。  運営の皆様がユーザーの事を多少なりとも考えて下さる方々であることを願います。                          提督(ファン)の1人より。 -- 2016-05-22 (日) 20:48:01
    • すみません、コピーしてそのまま送信してしまいました。この様な文面は有効なのでしょうか………とりあえず送信してきたのですが…… -- 2016-05-22 (日) 20:49:16
      • 何が言いたいか解らん知らん場違い、あと本音を言うと最後の「提督(ファン)の1人より。」がちょっとキモイ -- 2016-05-22 (日) 23:04:48
    • まぁ、20分はCond値の関係だろうから難しいかもね。(航空隊のCond値自体無くせというなら分かる) 配置転換時の消費は無くして出撃時にまとめて消費すればいいかな。あと補給しないと外せないようにするのも必要か。 -- 2016-05-23 (月) 00:06:04
      • COND計算は1分刻み(3分更新)ではないの?まぁ艦娘の側と合わせて欲しいっちゃ欲しいね。 -- 2016-05-23 (月) 14:18:11
      • 航空隊のCond値が艦娘と同じかどうかもわからないし、「休息」だと早まる(他の札が遅くなる?)から内部ステータス見えないとなんとも言えんね。 -- 2016-05-23 (月) 22:41:58
  • ダブルクリックすると出撃箇所の解除ができるんだな。だからなんだって話だが。 -- 2016-05-22 (日) 21:36:43
    • できるっつーかできちゃうんだよな 連打してると外れてめんどい -- 2016-05-22 (日) 23:17:22
  • イベントに疲れたので、気分転換に航空隊名設定してみた。「我が青春のアルカディア」と「スタンレーの魔女」だ……さあ、戻るか -- 2016-05-22 (日) 22:12:39
  • どう配置すれば楽ちんモードでクリアーできるんすかね!? -- 2016-05-22 (日) 22:13:21
    • 第1航空隊は戦闘機4、第2航空隊は戦闘機2陸攻or艦攻2、第3航空隊は戦闘機1陸攻or艦攻3、ってな風じゃない? -- 2016-05-22 (日) 22:39:56
      • 違う艦戦だけ配備すると艦隊の防空射撃が発生しないから艦戦x2艦攻x2とか攻撃機を配備しないとダメ、丙なら良いけど甲だと命取りになる場合がある -- 2016-05-23 (月) 11:41:04
      • 艦隊の防空射撃が発生しない(笑) -- 2016-05-23 (月) 14:11:28
  • いや、こういうのはいいんだけど、資源にダメージとか、配置や出撃するだけで消費すんのやめてほしいわ。 -- 2016-05-22 (日) 22:28:42
  • この「戦闘行動半径」って、航続距離ではなくて、持っている地図の範囲、みたいなものかな。”本当はもっと飛べるんだけど遠くに行くと迷う””一式陸攻みたいなのについて行くと普通に飛んで行ける”ってところがさ。・・・という無理矢理解釈を思いついた。 -- 2016-05-22 (日) 22:36:51
    • 頭悪い子みたいだなw でも索敵値の高い偵察機は数値が高いところを見るとあながち間違いでもないかもかも? -- 2016-05-23 (月) 00:11:45
    • スリップストリームで航続距離を稼ぐんだよ(適当) -- 2016-05-23 (月) 10:26:39
      • 野中「雷電、飛燕。ジェットストリームアタックをしかけるぞ!」 -- 2016-05-23 (月) 22:47:58
  • まさか最後の最後にバグの防空不具合の恩恵受けるとは・・・(苦笑)あくまで丙ラスダン編成での話しですが、雷電のとき「未帰還機多数」表示だったので、そこだけ烈風に交代したら安定した。 -- 2016-05-22 (日) 23:07:41
    • ↑E7丙ラスダンのことです。 -- 2016-05-22 (日) 23:11:46
    • 雷電の行動半径の短さがその未帰還を誘発してるっぽいな。ありがとう!いい情報だ -- 2016-05-23 (月) 14:29:26
  • 空襲でテンポ悪化&資源消費の挙句結局ボスにたどり着けずの繰り返しでストレスがヤバい せめて空襲の結果だけ出してくれ -- 2016-05-23 (月) 00:14:55
  • 大型飛空艇は何度支援を出しても熟練度上がらくないですか? -- 2016-05-23 (月) 02:38:31
    • 大型飛行艇はどうも熟練度付かない仕様みたいですね。カタリナとか -- 2016-05-23 (月) 05:06:42
      • 大型飛行艇自体には熟練度はつくよ。基地航空隊”では”つかないのかも -- 2016-05-23 (月) 06:17:16
      • 秋津洲に載せると付くんだけどね -- 2016-05-23 (月) 06:51:31
  • 初期の頃から対爆や迎撃の説明に撃墜率に補正が入る。と書かれてるけどどこかで検証されたんです? -- 2016-05-23 (月) 08:43:12
  • 親潮掘り等でイベント海域を周回する際に基地航空隊を利用する場合、陸攻よりも艦攻か艦爆を配置した方が良いのだろうか? 撃墜されて熟練度が減るのを前提で考えると、陸攻は基地航空隊でしか熟練度を上げられないが、艦攻か艦爆ならデイリー等で空母に乗せて熟練度を上げられるので。 -- 2016-05-23 (月) 08:59:39
    • 雷装値だけをみれば陸攻より流星改のほうが優秀だよね。親潮堀のように陸上型の敵がいないところでは流星改の方がいいかも? -- 2016-05-23 (月) 10:39:34
  • (ー'`ー;)う〜ん・・・・ よく判らん 敵艦隊が見つかっていないのにエフェクトが発生して、経験値も付いた。・・・一体全体経験値が付く理由は何処なんだ -- 2016-05-23 (月) 09:45:19
    • 飛行訓練はできてるじゃん?(ポジティブシンキング) -- 2016-05-23 (月) 10:23:21
    • 敵が見えなくても仮装標的に対しての攻撃演習してるようなものかと。道中撤退なのにボスマスに出した航空隊の熟練度が上がっていたとしたら、そっちの方が理由わからないけどね。 -- 2016-05-23 (月) 11:43:54
  • あんまり指摘されてないけど、札が5種類もあるって多過ぎるよ。基地が空襲されてるのにのんびり待機/休息してる航空隊って何なんだよ。いらんだろこんなの。 -- 2016-05-23 (月) 10:47:10
    • 今後も待機状態で空襲迎撃能力に変化が無いなら「待機」と「休息」はどちらかだけでいいね。ただ、疲労抜き考えると「休息」の回復速度は必要。そも、空襲受ける可能性が有るのに「待機or休息」のまま出撃しなければ良いのでは。 -- 2016-05-23 (月) 11:52:23
    • 待機=出撃・防空・退避への待機+休息でよかったよな。で、増やすなら教練(ゆっくり練度が上がる)・訓練(練度が上がるが時々被害が出る)がよかったかな。出撃後の行動選択では警戒(偵察)とかも。出撃時に敵空襲編隊の情報(戦闘機か攻撃爆撃機か偵察機かそれらの混成か、機数が幾らの何編隊か、来る順番など、成果は練度・疲労・機数・乱数による)が偵察隊から送られてきて、こちらで防空・出撃・退避を出先で決める感じがよかったな。 -- 2016-05-23 (月) 15:05:36
      • いや、やっぱ札とか要らんな。今言った教練とかも出撃中の選択にしておけばいいや。とりあえず飛ばずに置きたい意図があるならそれをするメリットがないとな。そうなると航空隊の数をもっと欲しいな、中隊毎の防空出撃とかも。 -- ? 2016-05-23 (月) 15:14:04
    • つーか、海軍の艦娘に戦術を指示できないのに、陸軍の基地には臨機応変を許さない・・・って、俺らは陸軍から出向した提督なのか? -- 2016-05-23 (月) 22:47:13
  • 使う事で楽になるならともかく、苦痛や負担にしかならないのならこんなシステムいらんわ せめて出撃から帰ってきたら自動で休息に変わるとかせんかね。 -- 2016-05-23 (月) 11:45:59
    • 回数こなして突破したいときに、毎回出撃札に変えなかやならん方が面倒なんだけど… -- 2016-05-23 (月) 11:55:32
      • 艦隊出撃時に航空隊を全出撃にしますか>はい/いいえの選択みたいなのが出るようになればいいんじゃね? -- 2016-05-23 (月) 13:19:44
    • 資源ため込んでいる人には関係ないように見えるが、自然増加でプレーしている人にとってはものすごい手間になる。要は自分のプレースタイルのみが一方的に正しいと言っているに過ぎない。 -- 2016-05-23 (月) 15:08:42
  • 熟練度かつ疲労度って頭おかしいな。むりやりプレイヤーの時間を吸い上げて大ボリュームのイベントでしたと言いたいのか。 -- 2016-05-23 (月) 13:06:43
    • バランス取れってことでしょう。実際の状態考えればあまりにも当たり前。訓練に疲労も消費も伴わないことのほうが不自然。それこそ米帝プレーのみが最優先のゲームになる。 -- 2016-05-23 (月) 15:12:58
      • 実際の状態て、船の擬人化ゲーで何を今更… プレイヤーに不利を強いる仕様だから不満出てるのに -- 2016-05-23 (月) 18:05:04
      • プレイヤーのリアル時間を食うだけの仕様に疲労って名前が付いてるだけで現実どうこうなんて全く関係はない -- 2016-05-23 (月) 20:14:23
      • ドロップ艦が「燃料弾薬満タン」で提供される仕様を「不自然」だとして「バランス」取れば、いわゆるバイト艦運用は回避されるでしょうね・・・ -- 2016-05-24 (火) 00:35:54
      • ↑それは是非やってほしい -- 2016-05-24 (火) 17:41:26
    • 航空支援と同じく熟練度は計算されない仕様でいいのにね。もちろんそれを考慮された敵の調整が前提だけどね。 -- 2016-05-23 (月) 20:22:43
    • 熟練は合っていいけど、疲労は要らんと思うな。キラにならないのに疲労だけされても困るし、外した機体が20分使えんのじゃ熟練上げもままならん。(Cond値を機体ではなくスロット単位で管理している前提です) -- 2016-05-24 (火) 15:31:41
  • 結局行動半径と攻撃力のかんけいってどうなってるの? -- 2016-05-23 (月) 14:18:01
    • E7水上で52型とか烈風使うより21型のほうがダメージの期待値高いの? -- 2016-05-23 (月) 14:20:30
      • 与ダメージが本題なら、戦闘機を例に出すのはどうなんだ。まあ体感では関係ないね。E7のボスなんかは相手が空母編成かどうかで与ダメが決まるといっても過言ではない。ここからわかるのは、制空が取れて対空砲火が弱ければ大ダメージが出る。 -- 2016-05-23 (月) 18:18:25
  • (予想)戦闘行動半径以内=戦闘用の爆装・雷装・機関砲弾を満載して飛べる距離。戦闘行動半径1倍以上2倍未満=戦闘用の爆装・雷装・機関砲弾を一部降ろして燃料を多めにしないと行けなくなるが一応戦える距離。戦闘行動半径2倍以上=燃料を載せて装備が減った結果戦闘不能・燃料枯渇による未帰還機が発生する距離。 -- 2016-05-23 (月) 14:40:04
    • 予想ってのは、体感?データからの予想?それとも妄想? -- 2016-05-23 (月) 15:22:35
      • 予想ってのはクイズの答えってレベルだよ。だけどね、戦闘行動半径超えてても味方が行くってなら着いて行けるってのを説明するならこうなる。出撃前に攻撃地点を指示してるのだから必要な燃料は計算できるから武装と差し引きは可能だな。で、上の方に雷電を長い距離着いて行かせたら未帰還多数出まくったが烈風だと平気だったってコメを見て、「そういう段階」が存在する可能性を懸念した訳だ。私は検証しないけど、する人の何かのヒントになればいいな。私も事実が知りたいんだよ。 -- ? 2016-05-23 (月) 18:56:35
  • 熟練度被害が怖いから一番上戦闘機にしてたけど、戦闘機が2機以上の時は下に戦闘機を配置した方が安定してた気がするのは気のせい? -- 2016-05-23 (月) 15:24:31
    • そういやさ、一番上は基地が大破したときなんかは半分以下になっているんだよ。つまり一番上に制空を頼っている隊は、制空が落ちてやられやすくなるはず。一番上のスロットはダメージを受けてもいい機体にすべきかもしれん。 -- 2016-05-23 (月) 18:11:21
      • ちょっと試してきたよ。第一に爆戦1戦闘機3。第二に爆戦1戦闘機1攻撃2。第三を爆戦1戦闘機1攻撃2。上スロットは全部爆戦。道中で基地が大破しても戦闘機が減らない(はず)。試行回数としては10回程度。集積相手なら問題なし。空母編成とは5回くらい当たって攻撃機の全滅は無かった(熟練度の低下や謎消滅はあった)。爆戦にした分、攻撃力は少し低下しているはずだがそれほど下がった感はなかった。春風出ちゃったのでもうやらないけど、感触としては悪くなかった。 -- 2016-05-23 (月) 23:59:59
    • いちいち練度を落とされて、やること増えすぎ -- 2016-05-23 (月) 22:08:34
  • なんか月曜日になってから、出撃に入れてる局地戦闘機が全然仕事しないんだけど、俺だけ?またサイレント修正したのか?糞運営 -- 2016-05-23 (月) 16:05:43
    • おまえだけだ。うちの戦闘機はちゃんと働いてる。 -- 2016-05-23 (月) 18:19:53
    • 防空?…知らない子ですね -- 2016-05-23 (月) 20:53:44
  • 陸上からの航空機発着が可能になったって事は試製富嶽や連山は勿論、コラボで亜也虎改とかスレイヤー&ブラックハートが実装される可能性が微レ存? -- 2016-05-23 (月) 17:20:59
    • 富嶽は流石に厳しいかもだが連山や深山、陸さんから呑龍とかは実装される可能性はあるかもな -- 2016-05-23 (月) 18:19:48
  • むむ・・・15時超えてから敵の空襲がやたら命中するようになった気がするのだが…見えない疲労がたまってる…?それとも二回連続たまたまか。 -- 2016-05-23 (月) 19:10:33
  • 補給するときに補給できる機体と補給する必要の無い機体が同部隊で出るのは、仕事できなかった機体がいたってことなのかな -- 2016-05-23 (月) 20:56:53
    • 撃墜されなかったからだからむしろ大仕事をやったと認識しています。 -- 2016-05-23 (月) 21:04:26
    • 撃墜機(もしくは空襲被害機)の方が仕事してない感はあるのだが……損耗なしなら差し入れでも入れてやりたい -- 2016-05-23 (月) 21:16:57
    • 燃料弾薬の補給じゃなくて機体の補充だったのか…失念していました。 -- 2016-05-24 (火) 19:03:42
  • いやにE5で燃料使ったなと思ったら、配置時に黙ってボーキ使うのに加えて出撃時にもこっそり燃料食ってたのか。なんで艦娘の補給時みたいにちゃんと表示しないんだよ。百歩譲って消費するのは航空機だししょうがないにしても、なぜ消費する資材を確認できないような仕様にするのか。ギンバイしてるんじゃあるまいに。 -- 2016-05-23 (月) 21:33:48
  • イベ後4ー5に使えんかな。第一航空隊だけでもかなり楽になるんだが。 -- 2016-05-23 (月) 21:40:45
    • 支援が出せればいいと思うな。 -- 2016-05-23 (月) 22:55:27
    • まずは↑だよね。EOとか中部方面とか。んで4-5で本隊以外の支援が欲しいといってるのは、装備や艦娘が弱いとか装備の仕方がおかしいとかだと思う。鼻歌ってわけじゃないが4-5程度なら最近はほぼストレートクリアしてる(撤退1かボス撃ちもらし1ぐらい) -- 2016-05-24 (火) 18:10:57
  • なんか新システム出すたびに裏目に出てるよな、こっちの強化より敵の強化の方が大きいのが今までの強化で今回は資源ダメージもそうだが、これ前提の難易度だからな、艦これ改の落目ぶりと言い、初週のバグの多さと言いもう少し調整した方がいいだろ -- 2016-05-23 (月) 22:28:23
  • 配置転換に20分かける意味がわからない・・・一度配置してしまうと行動範囲とか確認できないし、気軽に試行錯誤できないのがなー。あと補給まじで忘れる。わざわざイベの方に戻らないと補給できないの、なんとかならないのかね -- 2016-05-23 (月) 22:34:05
  • 既出だったらごめんなさい。右上の回転札、よく見たらゆっくり点滅しており、それぞれ色が違うようです。
    待機:無色(無点滅)?
    出撃:赤
    防空:黄色
    退避:青
    休息:緑 -- 2016-05-23 (月) 22:41:31
  • 二式大艇ちゃんは何か役に立つのかな? -- 2016-05-23 (月) 22:59:17
  • 結局このまま基地航空隊についての仕様の説明は公式からは全く無しでイベント終わるのかね。ほんと仕事しないな。 -- 2016-05-23 (月) 23:03:57
  • 第二航空隊の先頭に飛燕を入れるとボスマス選べない。なんて症状があったりします?呉鎮で丙攻略してますが、エリアに -- 私だけなのか?? 2016-05-23 (月) 23:04:23
    • あ、連投になってしまいましたごめんなさい -- 2016-05-23 (月) 23:07:00
  • 第二航空隊の先頭に飛燕を入れるとボスマス選べない。なんて症状出る方居ます??呉鎮で丙攻略してます。幾らやってもボスマス選べない・・・ -- 私だけなのか?? 2016-05-23 (月) 23:05:43
    • 多分行動半径不足。どの海域にしてもボスなら6,7は必要になるので、熟練ゼロ戦や陸攻を航空隊に加えると届くようになるかと。 -- 2016-05-23 (月) 23:42:40
  • E-5甲ボスに出すのと、E-7丙ボスに出すのだと同じ航空隊構成でも戦果が全く違うのはE-7が「そういう仕様」って事なんだろうか。ダイソンとかに数百のダメ入れられるなら、フラル位ワンパンして欲しいわ…。 -- 2016-05-23 (月) 23:49:49
    • それはちゃんと公式ツイッターで言及されてるだろ -- 2016-05-23 (月) 23:57:13
  • 連続出撃で赤疲労でも休憩札にしとけば10分でオレンジまで回復するのね。 この回復方法、通常艦隊にも欲しいぞ。一体どんな事が行われているんだ、ゴクリ…。 -- 2016-05-24 (火) 00:48:35
    • ???「Tea Timeは大事にしないとネー!」 -- 2016-05-24 (火) 01:26:17
  • なんでこんなゴミみたいな状態でリリースしたのか疑問。システム屋目線で見ると、上流の設計者が無能過ぎる。 -- 2016-05-24 (火) 01:06:14
    • では君ならどうする? -- 2016-05-24 (火) 01:26:52
      • 木じゃないけどイベント開始を3日遅らせる。13日以降は説明不足過ぎィ!っての以外は理不尽な部分ないしね -- 2016-05-24 (火) 09:35:10
      • 6-4実装後少ししてから実装して様子見すべきだったと思う こういう一大イベントと一緒にお披露目っていうのは聞こえは良いけど同時に問題も多いのよね -- 2016-05-24 (火) 17:43:20
      • 第一にリリース延期、どうしても無理なら部分的運用にしてシステム内の重要度を下げて後で対応する(要は無くても問題ない重要度にしてリリースする)。 -- ? 2016-05-25 (水) 00:21:56
    • 優秀なプログラマーの人ならブラゲなんて作りたくならないんじゃないかと思ってしまった、ブラゲはゲーム業界でいえば凄いマイノリティなジャンルで先行きも明るくないし -- 2016-05-24 (火) 06:22:20
    • そもそも初日のメンテの時点で開発終わってなかったんやろ -- 2016-05-24 (火) 14:13:30
    • 詳設は言わずもがな、要件定義どころかそもそもスケジューリングもできてない感。今イベは陸攻・局戦の配布イベにして、航空隊システム実装はイベ後になるパターンも想定・用意できなかったのかなぁ。(もしくは春イベは夏まで順延にしてAndroid版に注力、とか) -- 2016-05-24 (火) 15:19:36
      • 連合艦隊実装のときは連合艦隊マップはかなりゆるめだったんだよな (難易度なし、ゲージ長いというのはあったが)。今回は基地航空隊の重要性が高すぎるからあれこれ不満が出てるんだよ。そもそもシステムの詳細が公開されない・不備があって丙でもきついってんじゃ難易度の意味がないだろう…… -- 2016-05-24 (火) 20:22:43
  • とりあえず楽しくない。沼った時の苦痛と消費が倍加した。 -- 2016-05-24 (火) 02:10:31
  • 「Q:一つの基地航空隊が、戦闘行動半径の異なる複数の中隊を含む場合、その航空隊はどこまで派遣できる?」←よくある質問に入れていただければ助かります。例えば雷電(2)、飛燕(3)、烈風(5)、零戦21熟練(7)から成る航空隊は何マスまで行けるか。 -- 2016-05-24 (火) 02:11:59
    • すみませんでした。「四個中隊中、配置転換中と配備を除く各中隊機の「戦闘行動半径」の最大値の数値より遠くは選べない。」との記載がありました。 -- 2016-05-24 (火) 02:21:01
  • すでに書かれてるかもしれませんが・・・E5熟練度付けの際、潜水空母に瑞雲乗せることで今回落ちがちな瑞雲熟練度も効率的に上げれます。 -- 2016-05-24 (火) 02:20:07
    • 今回は基地航空隊や水戦のおかげで制空確保がかなり楽になって良かったな。ちゃんと考えればボーキの消費を劇的に減らせる -- 2016-05-24 (火) 09:33:25
  • 補充をすると、強制的にお札が出撃になるのは改善してほしいね。  -- 2016-05-24 (火) 05:22:11
    • 札を変えたら一旦基地航空隊を出て確定させなきゃいけないのか -- 2016-05-24 (火) 10:25:26
    • 補充してから、札変えないと駄目だね。配置入れ替えでも札は前のに戻る。 -- 2016-05-24 (火) 14:50:04
  • E7たまに陸功が未帰還で全滅するんだがなぜなんだろうか -- 2016-05-24 (火) 10:47:31
    • うちもなったけどたぶんツ級の仕業だと思う -- 2016-05-24 (火) 16:59:46
  • 待機と休息の違いを明確に説明しないあたり運営のやる気が図れるな -- 2016-05-24 (火) 10:58:39
    • 柔らかいソーシャルという言葉のもと、説明を放棄したからな。15夏あたりから -- 2016-05-24 (火) 14:45:20
    • 説明したところでその内容と実情が見合ってなければ「自らバグがある」と言ってるようなものだもんね。 -- 2016-05-24 (火) 15:07:48
  • 最終海域クリアした。掘りは基地航空隊使わないので、熟練度Maxまで戻したら全機配置を解除しておくつもり。 イベ明けメンテで基地ごと消滅・・・とか、今回の運営の手際見てると実際ありそうでコワイ! -- 2016-05-24 (火) 11:01:38
  • 2014春からやってるけどぶっちぎりで今回のイベントが一番つまらんかったもん。運営自体やる気はないみたいだし母港拡張などはもうしない予定。 -- 2016-05-24 (火) 13:16:09
    • つまらないならともかく、全力で苦痛を与えようとしているからな。いつのまにか深海凄艦に乗っ取られたんだろ。 -- 2016-05-24 (火) 14:41:12
    • 今イベは運営の意図した通りになったとも言えないかな。運に寄り過ぎて「洋上使っても開幕で仕事しない限り大した影響はない=課金推奨しないのに、課金アイテム使っても楽にならない」感じ。運営の方針から逸脱しているから、調整不足・想定外の状況かと。 -- 2016-05-24 (火) 15:41:58
    • 俺も今回のイベント、基地航空隊の説明不足や不便さ、開幕を祈るだけのボス等々過去最高にゴミだと思ったから初めて要望出した。このままの状態でこのゲームやってらんないもん。 -- 2016-05-24 (火) 18:03:40
    • 運頼みじゃなかったイベントなんてあったか…?まぁ多少運頼みでもいいからもうちっと錬度という名のLVに意味を持たせてほしい。錬度に限らず甲(超運頼み)乙(結構運頼み)丙(いくらかマシ)だからな…前回のE-7丙はほんとひどかった。 -- 2016-05-24 (火) 18:58:42
    • 運頼みはいつものことだが、艦娘とかほぼ関係なしにぽっと出のシステム(航空隊)に依存ってのがキャラゲーとして致命的だったんじゃないかね。敵の性能インフレしすぎて取り巻きすら艦娘の攻撃で落としきれないレベルだし。 -- 2016-05-25 (水) 01:14:19
      • せめてこっちにも基地娘よこしてくれればな。キャラクター性のかけらもない基地航空隊が勝負の9割決めてて草も生えない -- 2016-05-25 (水) 08:12:16
    • 輸送連合の時も、支援が働いてくれるかどうかで全てが決まってたから、支援(という名の主力)艦隊を輸送する部隊なんて揶揄されてたけど、今回もそれと同じパターンだな。航空隊をボスまでお届けする為の囮艦隊かよ。 (..; -- 2016-05-25 (水) 08:54:03
  • 傑作機コレクションに飛燕出ててそこに防空戦で真価を発揮したってあるけど、防空に効果ない感じ?あとbf109とかどう? -- 2016-05-24 (火) 14:11:00
    • 機種云々よりも、現状は防空システムの挙動自体が怪しい感じ。 -- 2016-05-24 (火) 15:25:31
  • 札くるくるめんどくせえ。なんでもっと快適なUI作れないんだ? -- 2016-05-24 (火) 17:18:02
  • みんなは何積んでるの? -- 2016-05-24 (火) 18:12:52
    • 艦戦隊組む時は烈風ガン積み、遠くに持っていきたい場合は零戦21熟練を第一中隊に。攻撃隊組む時は第一基地隊から攻爆1:艦戦3、攻爆2:艦戦2(または逆順)、艦戦1:攻爆3って感じで陸攻はなるべく後ろに固めてる。陸攻以外だと彗星一二型甲が手持ちが多いからよく積む -- 2016-05-24 (火) 18:29:39
  • 烈風は途中から艦載機から陸上機への計画変更された史実があるが陸上機でカウントでおk? -- 2016-05-24 (火) 18:36:04
  • ゲーム中の数値だったり説明だったり、もう何を信じていいかわからないよ -- 2016-05-24 (火) 19:12:42
  • 疲労抜きって何分くらい待てばいいんだ?艦隊同様10分でいいの? -- 2016-05-24 (火) 21:48:24
    • 俺は出撃後はなるべく休息の札にして9分くらいは時間おいたけど、少なくとも疲労状態にはならなかった。 -- 2016-05-25 (水) 07:42:49
  • 補給をもっと分かりやすいタイミングって言うか、アイコンを見やすい位置にって言うか、どうにかならんかねぇ -- 補給忘れる提督? 2016-05-24 (火) 23:10:58
  • E7甲ラスダンで夜戦中に負け確になってしまいイラついてブラウザ落としてしまったら、基地航空隊の熟練度が全部撃墜されてるスロットでも禿げてなかったのですが。これってバグですか? -- 2016-05-24 (火) 23:38:02
    • こっちも先ほど陸攻が全機撃墜で熟練度残ったな。局地戦闘機(雷電)入れてたのが影響したのかな?何にせよ原因が掴みきれない挙動だね -- 2016-05-25 (水) 01:17:09
    • それ、基地航空隊だけじゃなく主力艦隊の艦載機でも同じことが起こるぞ。確かに搭載機数はゼロになってるが、その後何回か試しに1-1行ったりしても>>が取れなかった。 -- 2016-05-25 (水) 23:26:48
  • よーしご苦労さん片付け始めるよー…で思ったんだけど、イベ終了で基地システムもどっかいっちまうと陸攻局戦のロックの操作が出来なくなる気がする。陸攻局戦を捨てるべきとは思わないが装備枠ギリギリの人で追々決断しようとか考えてる人はご注意を。 -- 2016-05-25 (水) 00:14:51
    • いいかげん装備一覧作って、まとめてロック操作できるUIを実装してほしいもんだな・・・廃棄画面でロック押せればいいのか -- 2016-05-25 (水) 06:18:28
      • それやると、よりにもよって廃棄画面でロック外せちゃうのがな -- 2016-05-25 (水) 17:21:01
  • 防空、3部隊出してようやく機能し始めるな。必要制空値の問題っぽい。 それでもクリティカル出れば半壊するし、この状態じゃクリアほぼ不可能だけど -- 2016-05-25 (水) 01:21:38
    • なら、E7で親潮掘りしてる時くらいしか役立ちそうにないか。 -- 2016-05-25 (水) 07:47:05
    • 敵制空値が空襲戦マスと同じならE-7甲では最悪で164/246/492、烈風>>×4で制空236、1隊じゃ優勢も取れないし2隊でも確保無理か。飛燕244を入れれば1隊でもギリ優勢で飛燕と飛燕244を入れれば2隊でギリ確保いけるかも?普通1隊しか出さない&本体より弱い艦戦を使う防空で通常の航空戦と同じ計算とか頭おかしいですけどね。 -- 2016-05-25 (水) 07:55:26
  • ぜんぜん面白くない システムが面倒 もう運営クソして寝なさい -- おてぃむぽみるく提督? 2016-05-25 (水) 04:37:34
  • 腹立つのは資源にダメージ食らったり、消費が激しい事だわ。航空基地使用前提の難易度でこれだからな。資源が溶ける溶ける。酷すぎるわ。 -- 2016-05-25 (水) 07:00:26
  • 一応ここに書くけど、飛燕は数値以上に対空・制空力がある(烈風改並)ことが有力な見方となっている。 -- 2016-05-25 (水) 07:37:35
    • もうそういうのはお腹いっぱいかな。ゲームとしてまともなバランス作れないから数値偽装して煙に巻いてるだけ。 -- 2016-05-25 (水) 08:52:15
      • ゲームとしてのボリュームは十分になってきたから、今度はシステムやUIを精査してほしいよね。筋肉をつけようとして、たくさん食べたら、筋肉はついたけど、同じくらい脂肪がついた感じ。そろそろシステムのぜい肉や無駄を落とすときに来ていると思う。 -- 2016-05-25 (水) 21:41:18
      • ゲーム内に表示される情報をまず疑わなきゃいけないってとても疲れるから少しずつでも改善して欲しいね。 -- 2016-05-25 (水) 23:15:23
    • 検証勢や情報提供してくれる人には大感謝なんだけど、現状仕様かバグかの判断が付かないからなあ・・・。検証勢の努力が無駄にならないといいんだけど・・・。 -- 2016-05-26 (木) 00:08:15
  • 新システム導入は良いんだが、いつもそのシステムを使わないといけない(「使うと楽になる」にならない)のがね…ただでさえ反復行動するイベなのに資源の消費加速させたいとしか思えない。唯一評価できるのは確実に支援に来てくれる事かな。というか艦隊支援の仕様がおかしいだけだが -- 2016-05-25 (水) 07:51:06
  • 基地航空隊に限らんけど、熟練度上げをほぼ必須みたいな流れにしてるくせに航空機絶対殺すマン配置して、熟練度をまた上げなおしなんて事をイベント攻略と並行して延々やらされるのが苦痛 -- 2016-05-25 (水) 08:55:33
  • 空襲があるの分かってるんだから、艦娘(空母系・防空系)を護衛に配備して、迎撃失敗で基地に被弾ならまだ納得がいく。それと、基地使用前提の難易度なのに関わらず、防空に回さないと基地が被害を受ける理不尽 -- 2016-05-25 (水) 10:14:02
    • だが、待ってほしい。本イベントは、某アニメの提督のような陽動作戦だった可能性が微レ存ではないかと・・・(血涙 -- 2016-05-25 (水) 21:19:02
  • お祈りも熟練度上げも飽きた。クリア断念も視野に入れる。 -- 2016-05-25 (水) 11:25:40
    • もし、甲で行ってるなら、難易度下げてでもクリアすることを勧めるよ。ここでIowaを逃すのは惜しい。俺は、プライベートとイベントのグダグダさ・テンポの悪さに我慢できず、甲6を諦めたよ・・・。今までの苦労が何だったんだって位の1時間のストレートクリアだったけど、最後の一撃は切なかった・・・。 -- 2016-05-25 (水) 21:37:10
  • 正直今回のイベでどれだけの引退者が出るのか… こんなクソシステム導入してなかったらまだ続いたはずなんだよなぁ -- 2016-05-25 (水) 14:09:39
    • システムってかバグとサイレント修正がなあ……糞UIだけならまだマシだったはず…… -- 2016-05-25 (水) 22:49:50
  • 『攻撃機は後ろの航空隊に配備したほうが良い』これ誰か検証したの?俺が何十回かボスで戦った感じでは熟練の剥げ方は後ろだから少ないなんてことは全くないし、減り方も前半においたからといって多いこともない。艦戦1つ入れれば通常の航空戦でいう『制空確保』状態になっていると仮定すれば迎撃の強い敵艦を早めに沈めるために前半に高火力な陸攻を置くのがセオリーにもなりうるのでは? -- 2016-05-25 (水) 14:18:26
    • 自分も余り変化感じ無かったのでE7あたりは各隊艦戦・艦攻同時積みにしてました…1隊目でも攻撃通りましたしね -- 2016-05-25 (水) 14:58:50
    • 出撃時はともかく、基地攻撃だと前から削れてる気がする。まあ、「気がする」だけで裏は取ってないけどね。 -- 2016-05-25 (水) 18:35:07
    • 敵の制空値を削るなら制空高い編成を先に当てる方が無駄が無いだけの話でしょ -- 2016-05-26 (木) 03:20:30
  • 不親切を通り越して底意地の悪さが垣間見えるようなシステムだが、陸攻やら外さず配備したままで何事もないのかのぅ・・・不備バグ続きで恐ろしかです -- 2016-05-25 (水) 14:54:17
    • 俺は最終日に外すよ(攻略は終わったから) 堀が途中でも装備失う可能性のほうが怖い -- 2016-05-25 (水) 22:28:29
  • 今E7丙攻略中なんだけど、基地航空隊ボス集中で紫電改ニ入れるのとゼロ戦五ニ型入れるのどっちがいいんでしょうか? -- 2016-05-25 (水) 16:00:18
    • 自分が攻略時は行動マス勘定Г21熟入れてましたが、陸攻入れたら後はOKとかwまだまだ不明点多いですよね -- 2016-05-25 (水) 16:19:14
  • 楽しい機能なだけにイベントでトラブル多発は残念。 -- 2016-05-25 (水) 16:46:18
    • 同感だ。基地航空隊システム自体は割と気に行っただけに。 -- 2016-05-26 (木) 00:51:05
  • 基地防空を航空隊だけにまかせず高射砲台の実装はよ。もちろん15.5cm主砲使えるようにしてね! -- 2016-05-25 (水) 16:47:44
    • 全くもって同意。 -- 2016-05-25 (水) 18:22:58
    • イベ前に色々試せただろうに・・・。通常海域の1つに限定実装して、プレイヤーの意見を聞くとかさ。 -- 2016-05-25 (水) 21:30:08
    • 史実をどのくらい反映させるかによるな。史実では、高射砲は役に立たなかったそうだし。それをどのくらい反映させるかは、運営の判断次第。もちろん、史実を取り入れずに、基地用対空カットインなんてものを導入してもいいとも思う。 -- 2016-05-26 (木) 00:22:02
      • B29の損傷の原因は高射砲によるものだったりするらしい -- 2016-05-26 (木) 00:24:28
      • ↑B29って高射砲が届かないから局戦出すしかなかったんじゃなかったっけ? -- 2016-05-26 (木) 00:27:41
      • ↑陸軍の5式が撃墜したらしい、電探と連動した射撃装置付きの15cmで2基が配備されたとかなんとか -- 2016-05-26 (木) 10:04:37
    • 同意。申し訳程度に撃ち落としているようだが、あっても精々1〜2門じゃね?って思うわ -- 2016-05-27 (金) 14:43:02
  • 陸上基地が3つとも大破した場合は進撃しないほうがいいのだろうか?まったくわからん -- 2016-05-25 (水) 18:26:49
    • 進撃一択かと。基地が損壊しても攻撃力に極端に大きな影響は出ないんで。そもそも基地航空隊って役にたった覚えが無い(個人的感想 -- 2016-05-25 (水) 21:27:11
  • 図鑑上、局戦の対爆・迎撃と艦戦の命中・回避に同じアイコンが使われています。もしかして互換性がある? -- 2016-05-25 (水) 19:27:13
  • 春風堀中に一度だけオールmissがあった。白文字で「基地空襲による損害はありませんでした。」だか何とかって書いてあった。ちなみに防空にはまわしてない -- 2016-05-25 (水) 19:35:04
  • あくまでも、支援の延長線上で良かったんだよ。変に特攻とか入れないでさぁ。航空支援で削ったハズの残敵になんで毎回連合艦隊がフルボッコにされるんだよ!! -- 2016-05-25 (水) 21:24:33
  • 航空隊から装備を外した場合、スロット自体が使えなくなるって、どういうことよ、頭おかしいだろ -- 2016-05-25 (水) 22:05:15
    • ゲーム画面の お問い合わせ→ご意見ご要望 から運営に言ってくれ(俺も言ったけど) そうじゃないとこのまま実装されかねん -- 2016-05-25 (水) 22:30:32
  • E7始めるにあたって、このシステムのクソっぷりを痛感してる。配置転換の重荷がますます酷い -- 2016-05-25 (水) 22:14:02
    • 資源消費か?20分待ちか?20分待ちは回避できるが、資源消費は回避できないのがつらい。 -- 2016-05-26 (木) 00:25:43
  • 航空基地隊の艦戦、局地戦の練度>>って 制空値+されるんですかね? -- 2016-05-25 (水) 22:38:56
  • 航空隊の投入可能範囲が4つある中隊の内の最大値で決定されるっぽいんだけど、そこんとこどうなってるのか詳しい仕様の説明を求む、と運営に問い合わせしたがついぞ返答がないままイベも終盤……せめてバグなのか仕様なのかどっちかくらいはっきりさせて欲しかった… -- 2016-05-25 (水) 23:16:00
    • 艦隊の高速/低速の仕様考えたら、行動半径高いのが1機でもいれば部隊全部高数値扱いに…って違和感バリバリだよね。かといって今さら半径狭い機体に合わせるって仕様にされるとボスマスに届く機体がすげえ限定されるから最悪なのでやめて欲しいし、だからこそ「艦隊速度と違うけど航空隊はそういう仕様です」ってはっきり言って欲しいわな。…ほんっとーーーーに、無駄に手間が多くて不便で分かりにくいのに必要最低限の説明すらしないシステム入れるの好きな開発運営だよなぁここ… -- 2016-05-26 (木) 00:48:11
    • そういう新規実装されたシステムの細かい所を基本的にWikiやSNSなどプレイヤー達による情報共有に丸投げしてるからね。ただ艦載機熟練度や弾着の時に比べて今回は運営から開示された情報がかなり少ない上、何かにつけて資源を持って行かれるシステムだから検証もし難い。ただでさえイベ序盤の不手際で散々こちらを混乱させておいて、臨時メンテ以降何も音沙汰無しって、そりゃ流石に無いでしょうよ… -- 木主? 2016-05-26 (木) 01:46:19
  • もし今回のシステムのまま今後6-4で使えるようになったとして、攻略が楽になるんだろうか。航空隊が砲台に特効とかだったら多少は楽になる可能性あり? -- 2016-05-25 (水) 23:18:01
    • E-7丙で、基地航空隊だけで集積地を破壊できたことがあったし、特殊効果の付け方次第としか言えないだろな。 -- 2016-05-26 (木) 00:17:53
  • もしやE7でボスマスに航空隊派遣しようと思ったら半径6,7以上の航空機を1個混ぜとけばあとは烈風でもいいとかそういうこと? -- 2016-05-26 (木) 00:03:08
    • 俺も???なんだが、ボスの指定は出来るが、到達範囲外の航空機は戦闘に参加しない・・・とかじゃないんだよね? -- 2016-05-26 (木) 00:28:40
    • そういうこと。制空値の低下等は確認されていないので安心してOK。で、バグの可能性もあるけど、烈風よりも飛燕の方が強いので、入手したならボスマスへの護衛には飛燕がお勧め。 -- 2016-05-26 (木) 19:14:48
  • 基地航空隊の疲労度の回復処理の更新タイミングは母港に入った時っぽい。オレンジ疲労になった航空隊を母港画面で休ませて即基地航空隊画面に切り替えてもオレンジ疲労のままだった。その後すぐに母港更新して再度覗いたらオレンジ疲労が消えてた。 -- 2016-05-26 (木) 00:23:10
  • 2016春イベE5Aを使った熟練度上げに偵察機を入れても上がらない、なんでやろ? -- 2016-05-26 (木) 00:24:04
  • 落ちた熟練度をその都度上げなきゃならないってのはE-7甲か?あそこはそんなにやばいのか・・・? -- 2016-05-26 (木) 00:37:15
    • ラストまでもってきたが甲報酬ありで削りの段階ならいらないと思う。毎回半分以上は削れた。ゲージ破壊なら少しでも確率上げるためにした方がいいだろうね -- 2016-05-26 (木) 02:34:07
  • とりあえず一と二に艦戦、三と四に艦爆or艦攻でいいのかな?(E4スタート) -- 2016-05-26 (木) 01:47:49
    • E4は機動でやるなら烈風4機入れた部隊を集中で道中のおばさん空襲マスに出せばおk ボスのは基地じゃない方の決戦支援だけで十分倒せる -- 2016-05-26 (木) 03:35:41
  • 説明のない新システムって、運営がバグなく完成品を実装するという前提がないと成立しないんだな・・・と今イベで思い知った。検証班はデバッガーではない -- 2016-05-26 (木) 03:08:08
    • 何か新しい機能つけたけど、使ってみてよ。説明はしないよ。みりゃ分かるでしょ?みたいな上から目線の運営w -- 2016-05-26 (木) 07:11:05
  • まだ改善の余地は多いけど、陸攻や局戦が登場したのは素直に嬉しい。 -- 2016-05-26 (木) 03:57:07
  • 航空隊出撃時に各隊の絵が欲しいねー -- 2016-05-26 (木) 05:55:41
  • 配置転換でボーキが減る理由(こじつけ)って何があるんだろうか。撃墜されてるわけでもないのに -- 2016-05-26 (木) 06:17:03
    • ボーキが減るのも配置転換で20分ウェイト掛かるのも本来艦載機自体には機数の概念も疲労の概念も無いからよ。でないと外して戻すだけで回復しちゃうから。基地の方に疲労や燃弾の概念を持たせれば艦娘との関係と同じになるから避けれたのに。 -- 2016-05-26 (木) 07:35:03
  • 連合艦隊と同じで如何にしてユーザーが貯めこんだ資源を溶かせるか、この一点のみで考えだされたシステムだな。ほんと要らん。 -- 2016-05-26 (木) 06:37:44
    • 艦これに限らないけどブラゲは底が浅いって言われる事多いから新システム実装して頑張っているアピールしたかったのかなと邪推した -- 2016-05-26 (木) 08:43:16
      • ぶっちゃけ何も変わらないとつまらない事この上無いからな。俺は連合艦隊好きだし基地航空隊も頑張って欲しい -- 2016-05-26 (木) 20:18:13
  • どうせkamoちゃんを使う機会がなかなかないから今のうちに飛行艇の熟練度を上げたいと思ったら上がらないね。第一スロにCatalina、第三スロに二式大艇、他のスロは空。 -- 2016-05-26 (木) 09:52:33
  • 基地航空隊はイベント後に一部の通常海域でも使えるようになるらしいけど、イベント未参加な提督やイベント終了後に着任した提督はどうなるのだろう? システムの一部として最初から実装済みという形だろうか? -- 2016-05-26 (木) 12:11:14
    • イベントに参加してても、一旦、イベ後に航空隊は削除されると思う。そんで、トリガーだらけのめんどくさい任務をやらされた後に使えるようになるんじゃない? -- 2016-05-26 (木) 13:19:51
      • なるほど、確かにそうなるような気がする。 輸送系の長時間遠征と中部海域への出撃とかね。 そして報酬は航空隊開設に加えて局戦と陸攻を最低限配布って感じだろうか。 -- 2016-05-26 (木) 17:27:35
  • 配置の度にボーキ食うのと待機時間かかるのがなければ素直に面白いシステムなんだけどなこれ -- 2016-05-26 (木) 12:59:07
    • ボーキも待機時間も全く気にならない。 だが、基地航空隊システムが楽しいと全く思わない。(時間引き延ばし要素が楽しいか?) -- 2016-05-26 (木) 20:34:43
    • 航空支援という一点だけみれば、当初はかなり喜んだんだがな 本隊戦闘前に制空値削ってくれるとか、遠征支援の方でまさに求めていた要素だったし 消費の多さや不親切なUI等々、設計の杜撰さで塗り潰されてしまった印象だ -- 2016-05-27 (金) 00:27:20
  • 12機という今のゲームバランスだと攻撃機を積めないスロット数なのに迎撃の仕様がそのまま(集中だと2回おとされる?)のせいですぐ熟練度が剥げる仕様は・・・熟練度挙げに必要な資材は(潜水艦E−5でも)艦載機の比ではないしそのわりに艦載機以上に熟練度MAX前提だし手間を増やせばいいゲームになると思っているんだろうか。。。 -- 2016-05-26 (木) 13:23:45
  • 基地航空隊があるおかげで、集中して掘ることができんわ。油や弾薬は遠征がんばれば回復できるが、ボーキはさっぱりだし。挙句の果てに4,5回出撃したら疲れたとか言い出すし。ボーキ使い過ぎると次のイベントに支障がが出る気がするからなぁ。掘りたいものがいっぱいある新人の悩み。 -- 2016-05-26 (木) 13:51:09
    • E7掘りで沼ってる人は本当可哀想だよな。俺は親潮と春風どちらも10回以内で来てくれたから良かったが。 -- 2016-05-26 (木) 18:53:26
  • 覚束ないとか偶々とか蛻の殻とか、意識高い系みたいな漢字を使うのはやめたほうがいいんじゃないでしょうか? -- 2016-05-26 (木) 14:41:26
    • 意識高い…?教養の範囲内じゃない?まあ蛻は確かに漢字で書かないかもしれないな -- 2016-05-26 (木) 15:30:14
    • もぬけ・たまたまは平仮名でも良いと思うが、覚束ないは普通に漢字で書くことない? -- 2016-05-26 (木) 19:09:48
    • 意識低いんじゃないでしょうか? -- 2016-05-26 (木) 19:20:33
    • たしかにw 意識高い系ってより厨二系=幼稚系って感じ。 子供でも漢字変換できちゃうからね 大人のマネしたい年頃なのかな? -- 2016-05-26 (木) 20:20:43
    • 一般教養の部類だし使い方に特に嫌味も感じないけど。そう感じる方がちょっとひねくれてるんじゃない? -- 2016-05-26 (木) 20:29:51
    • 意識他界系 -- 2016-05-26 (木) 21:03:54
    • 書いた人の教養()の披露の場じゃないからね。蛻なんて常用漢字ではないし蛸、蛹、蝮のようにかなを使うのが一般的だ。偶々も隅々と紛らわしい。たまたまと書けば多くの人がひっかからずに読める。おぼつかないも、木の言うとおりひらがなに崩したほうがいいと思うよ。wikiは万人が読みやすくあるべきだからね。 -- 2016-05-26 (木) 21:43:51
      • 個人的には覚束ないに関しては漢字の方が読みやすいと思う。他はひらがなの方が読みやすいかな。 -- 2016-05-26 (木) 22:31:06
    • 覚束ないと偶々については漢字の方が読みやすいけどな。蛻は分かるが。 -- 2016-05-27 (金) 05:19:34
      • 蛻(もぬけ)とか普段使う言葉だけれど、漢字では初めて見たな……。上手く使いこなしたら文体が引き締まりそうなので小説なんかにはいいのかもしれないが、普段は使わないなぁ -- 2016-05-27 (金) 08:29:01
    • 確かにわざわざ漢字にしちゃって・・・ってな感じはするけどこの程度で意識高い系て・・・。 -- 2016-05-27 (金) 07:57:29
    • 作者にもよるが、小説など書籍媒体ではむしろ極力漢字を使わないことが多いように思える。漢字が多いと感じるのはやっぱりネット上で、変換が簡単にできるからひらがなでも意味が通るものをつい漢字にしてしまうのだと思う。 -- 2016-05-27 (金) 23:41:36
    • ちょい質問なんだけど、私も木主の挙げた3つは漢字で書く。当たり前だと思ってて、意識高い系とか言ってるの見ると「いやいや、ご冗談でしょうwww」ぐらいの感じなんだけど、枝の方々を見ると平仮名で書く人が多い。これ、現状を変えたい人の声が大きくなるっていう世の常なのか、本当に多いのか判断できないと言うか信じがたいんだけど、実際に平仮名で表記するのを推す人が多いものなの? -- 2016-05-28 (土) 00:09:17
      • 漢字とひらがなの使い分けのお話だね。「宜しくお願い致します」はダメで「よろしくお願いいたします」が良い、みたいな。報告書とかビジネス文書を作成するようになると習うと思うよ。まあ「蛻」は常用漢字ではないので、情報を伝える文書では使用を控えた方がいいかな。 -- 2016-05-28 (土) 01:49:04
  • 既出かもしれませんが、基地航空隊の補充はデイリーの15回補給任務にはカウントされないみたいです。一応報告 -- 2016-05-26 (木) 20:07:26
  • 基地航空隊はめっちゃ良い発想なだけに使い勝手系の粗が多いのが残念 次のイベントまでに頑張って調整してほしいなあ…防空の意義もあれば雷電も輝けるだろうし -- 2016-05-26 (木) 20:16:58
    • 資材消費やUIはともかく支援が増えたみたいなもんだからなあ……惜しいところまで行ってると思うんだがねえ -- 2016-05-28 (土) 16:06:58
  • E-5堀り始めたんだけど基地航空隊艦載機なしでいったら空襲被害受けるの忘れて待機にしてたわ -- 2016-05-26 (木) 22:26:07
    • 途中だったので続き 艦載機なかったら空襲受けない使用にしてほしいです… -- 2016-05-26 (木) 22:31:14
  • 仕様がごちゃごちゃしすぎ。一度必要な要素だけ抜き出してすっきりさせてから組みなおした方が良い -- 2016-05-26 (木) 23:19:42
  • これの熟練度ホントどうなってるんだろうな、全滅してもいないのに剥がれることが無視できないレベルで起こる。基地の損傷が原因かとも思ったけど、混乱未満でも普通に起こるし… -- 2016-05-26 (木) 23:50:06
  • 疲労も配置転換中待ちも空襲も練度リセットも無駄に動き回るUIも全部やめろ、ゲームデザインセンスゼロだなこのゲームのデザイナ -- 2016-05-27 (金) 00:40:04
    • ついにダイレクトに時間盗むようになったか 誤爆で20分盗まれるのいい加減にやめてくれないか  -- 2016-05-27 (金) 02:30:31
    • センスっつーか 作ってる側がゲームを全くプレイして無いんだろうなってのは感じる -- 2016-05-27 (金) 02:58:58
    • 出撃とか待機とか選択する札もプルダウンでよかった どうせ出撃と待機(休息)しか使わないのに無駄に選択肢増やすからいちいち札クルクルさせるの面倒なことこの上ない -- 2016-05-27 (金) 15:57:03
  • E-7甲で陸攻の熟練度が0にリセットされたのが4回あったけどそれぞれ残機2〜4あったので最初はバグだと思ってた。 けどリセットされた時って空襲で基地航空隊に地上撃破の被害があった時なんだよね全部。もしかして空襲マス以外で制空確保してるなら陸攻の熟練度がリセットされる原因の多くは空襲じゃないかな?~  うちの場合リセットされた4回のうち3回は防空に充ててた第一隊から飛燕と飛燕(244)を抜いて紫電改二*3、雷電に弱体化して基地に被害が出ることが増えた時に集中してた。~  防空するだけ無駄ってのが定説?になったるみたいだけど本当なのかな?陸攻の攻撃力は強烈だからきちんと防空することで消耗を防げるのが正しいとすると攻略楽になると個人的に思う。~  ちなみにうちは第一隊を常時防空に充ててた。総出撃12回(撤退1)。空襲受けたの22回で陸攻の残機が0になったことは一度もないよ。 -- 2016-05-27 (金) 02:44:08
  • 陸攻でE-6,7のボス爆撃ってできるの?この項目とか陸攻のページ見てもわからない。 -- 2016-05-27 (金) 02:51:57
    • E6は基地航空隊が使えないから出来ない。 E7は出来る。 -- 2016-05-27 (金) 09:39:57
  • 何か勘違いというか間違った配置してるひとよく見るけど艦戦4だと対空エフェクト無し・艦戦3+攻撃機1は対空エフェクト有で敵戦闘機の撃墜数全然違うぞ。イベの攻略コメ見てると第一【烈風4】第二【攻撃機4】なんて編成したって護衛戦闘機居ない第二が撃墜されまくって効果低いから注意したほうが良い -- 2016-05-27 (金) 02:56:06
    • 基地航空隊の航空戦において、対空砲火で撃墜されるのはこっちだけ ワケありソースだけどな -- 2016-05-27 (金) 17:49:29
    • 戦闘機は対空砲火では落ちませんが -- 2016-05-28 (土) 14:44:44
  • 新システムのおかげで攻略が捗るかと思ったら、結局カイジの「沼」におけるクルーンが1段増えただけじゃねぇか プレイヤーのストレス要因をさらに足していくとか一体何考えてるんだ -- 2016-05-27 (金) 02:58:13
  • 20分待ちと即消す手段のない疲労は特にいかんね、時間ない課金リーマン提督が離れるぞ。思い付きで客減らす誰も得しないシステムやね -- 2016-05-27 (金) 04:19:52
  • ぶっちゃけほとんどが思い付きの産物でしょ、やるやるって言いながら放置してることは多いし -- 2016-05-27 (金) 06:51:56
  • あまりに不便・理不尽な部分が多すぎる。今回のバランスだとこちらの強化というよりも、耐久900だの馬鹿げたステータスの敵を導入するために追加したシステムなんじゃないかと邪推してしまう。 -- 2016-05-27 (金) 06:52:50
    • ただ耐久と装甲を上げて倒し辛くしただけの中枢とか、単横陣+T字不利でも昼戦火力キャップに届く空母棲姫とか出てきたから敵の強さも極まっちゃってるし。敵も個々での強化に限界が来たのか、今度は姫6隻とかいう、強さに数をプラスした戦略も糞も無い本物の暴力でくるしで嫌になる。 -- 2016-05-27 (金) 11:03:15
  • E-6までクリアしたけど未だに防空のやり方や局地戦闘機の使い方が分からない… -- 2016-05-27 (金) 07:04:06
    • 防空ってのは航空基地に迎撃機または普通の艦戦を配置し「出撃」ではなく「防空」にしておくと、マップ進行中に時々入る敵機襲来の時に自動で迎撃してくれて被害をある程度抑える事が出来る。ぶっちゃけ局地戦闘機とかは戦闘行動半径が短いから防空とかでしか使い道が無いし、熟練度もそれぐらいでしか上がらないから一つぐらいは防空用に配置しておくといいかもしれない。 -- 2016-05-27 (金) 09:39:26
  • 野中隊に命中+が付いてるって事は基地に艦攻とかの命中も意味あるのかな -- 2016-05-27 (金) 09:36:01
    • 配置画面にわざわざ表示されてるということはあり、でしょうな -- 2016-05-27 (金) 10:41:21
      • 装備命中が関係あるって検証が出たりすれば、ネームド天山×3や岩本隊の配備が主流になってくかもなあ -- 2016-05-27 (金) 15:30:35
  • 空襲で減る資材、自分の全出撃を調べた結果だと、空襲で受けたダメージ合計×1.1~1.5(ランダム?)=無くなった資材の合計っぽい。振り分けは、ほとんどが燃料かボーキがごっそり飛ぶ、弾薬は少し、銅材は減らない。燃料とボーキ、どっちが多めに減るか決まる法則は不明。(稀に平等の時もあるので)少しでも参考に -- 2016-05-27 (金) 09:52:59
    • ちなみに航空隊2つ、E-5のみの検証結果。 E-7や、航空隊3つでは違ってくるかもしれないです -- 2016-05-27 (金) 09:57:59
    • 今更気付いたのですが、出撃時に減る資材を計算に入れてませんでしたOTZ すみません忘れて下さい -- 2016-05-27 (金) 10:17:40
  • これ疲労度を残したまま出撃するとどうなるのん? -- 2016-05-27 (金) 11:56:35
    • 仮に艦娘と同じシステムだとすると、命中率・回避率ダウンが反映されるから、そのまま与ダメージ減少・墜落数増加ってことになる・・・のか? まあ逐一ボーキと燃料が減るから試すに試せないけど -- 2016-05-27 (金) 13:37:02
  • イベ終了後取り出せなくなる不具合実装に1家具コイン -- 2016-05-27 (金) 13:44:10
    • しょっぱいな…俺は戦闘糧食を賭けるぜ -- 2016-05-27 (金) 16:45:56
    • じゃあ、俺、洋上補給〜 -- 2016-05-27 (金) 17:36:33
    • 女神!誰か女神を賭ける奴はいないのかー!? -- 2016-05-27 (金) 22:20:06
    • なら俺は花京いn・・・熟練搭乗院の魂を賭けるぜ! -- 2016-05-28 (土) 01:14:03
    • この木を見て運営が対策するほうに開発資材1 -- 2016-05-28 (土) 13:43:50
    • 俺はバーナー50個を賭けさせてもらおう -- 2016-05-28 (土) 23:22:58
  • アイテム欄を圧迫する戦闘機が増えそうだな・・・運営の腹黒さがミエミエ -- 2016-05-27 (金) 14:24:08
    • 鬼!悪魔!ち…運営! -- 2016-05-28 (土) 13:58:23
  • 最終的に鋼材と弾薬が余りまくるんだが、どうすんだこれ。 -- 2016-05-27 (金) 15:11:10
    • こっちは油と弾がおっそろしいほど溶けたが、ボーキと鉄には殆ど被害なく終わってしまった -- 2016-05-27 (金) 16:47:14
    • E5で燃料と弾薬がとんでもないスピードで無くなってったわ -- 2016-05-28 (土) 03:13:37
    • ただいま -- 2016-05-28 (土) 14:02:11
    • ミスった ただいまE5なのだが -- 2016-05-28 (土) 14:03:54
    • PC調子が悪いかな E6とE7でボーキがマッハで消えるのかな -- 2016-05-28 (土) 14:06:55
  • E5での1マス練度上げで戦闘を行わない水偵・飛行艇は対象外? 疲労だけ付いてちっとも練度が付かないのだが -- 2016-05-27 (金) 18:03:39
    • カタリナは秋津洲がいないとどうにもならんけど、水偵は普通に艦娘に積めばいいだけだろう -- 2016-05-28 (土) 15:16:04
  • せっかくイベントの題名にもなってるんだからもうちょっと活躍させてやればいいのにねぇ・・・結局いつもの道中・決戦支援の方が活躍してるっていう・・・ -- 2016-05-27 (金) 18:46:59
  • 「防空」ってやつ、雷電飛燕飛燕と揃えばさすがに効果出てる気はするけど、やっぱ大ダメージくらう時はあるし、防空隊も被害受けて補充必要だし、このコマンドで資源的な得をできる気がまったくしないなあ。 -- 2016-05-27 (金) 19:03:57
    • 俺は不具合報告で「効果がまったくわからない」と送っておいたけどな。 -- 2016-05-28 (土) 15:23:36
    • だから、防空は防空用編成(個人的には「戦局爆偵」、偵は黄色の)じゃないと意味がないどころか、資源の無駄だと何度書けば・・・ -- 2016-05-28 (土) 15:25:20
      • そういうのは画像なり動画なりで証明してから言ってくれ。独りよがりの持論に付き合って、資材ドブに捨てる気はない -- 2016-05-28 (土) 18:30:56
    • 月光が無いから揃ってない(違) -- 2016-05-28 (土) 16:13:04
  • イベントクリアしたらメンテ前に基地航空隊から飛行機全部外しておいた方が安全な気がする。 万が一バグで配備中の機体が消えたり熟練度がリセットされたりしたら困るからね。 -- 2016-05-27 (金) 20:22:54
    • 配置転換中の時は空母での装備もできない仕様なので、それも考慮した方がいいかもしれん。 -- 2016-05-28 (土) 08:28:19
    • ここでうだうだ話ししてるより、運営に送って聞いたほうが早いな。出してくる。 -- 2016-05-28 (土) 15:23:37
  • もしかして熟練度の上下って演習みたいにラグがあったりします・・・? 2機にまで減らされた熟練Maxの航空隊を補充した時に熟練減ってなかったんだけれど、その後何回か周回した後に8機に減らされた航空隊を補充した時にMaxからLv1にまで減らされたんだけれど -- 2016-05-27 (金) 20:40:23
  • E7輸送部隊の潜水マスで熟練上げしてたんだけど、中隊の疲労はたまったけど資材一切消費しなかった。仕様なのかな? -- 2016-05-27 (金) 22:14:24
  • 出撃した後、通信エラー(猫)起こしたら、航空隊に疲労は溜まりますか? -- 2016-05-27 (金) 22:43:40
  • これ本当に退避意味あるのか・・・?結局空襲受けて被弾してるしよくわからない -- 2016-05-27 (金) 23:50:35
    • 「退避」の効果としては、どれだけ基地がボコられようとも配置した機体は減らなくなる、かと。 -- 2016-05-28 (土) 18:59:44
  • 艦娘もそうなんだけど、基地航空隊の疲労度も、もはや数値ではっきり表示した方がいいんじゃないか?疲労無しの状態からオレンジ点灯まで幅がありすぎる。 -- 2016-05-28 (土) 02:01:22
  • こういう資材消費する物増やすなら同時に入手方法も増やしてほしい、例えば遠征用の艦隊追加かもっと効率良い遠征作るとかさ。なんか今回だけ事前に溜めてたから完走出来たけどいつも通り各5万バケツ300ぐらいでやってたらE4あたりで終わってたわw -- 2016-05-28 (土) 04:08:50
  • 全滅してないのに熟練が禿げる、全滅してるのに禿げない。これらの挙動の原因は1マスに集中させた時に熟練度は1回目の被撃墜数を参照して残機体数は2回目の被撃墜数を参照するからではないだろうか?1回目で未帰還機多数が出ると禿げてるので -- 2016-05-28 (土) 08:59:11
  • 上の説明信じるならE7は、第1:飛燕244:4/飛燕:3/烈風:5/九六式陸攻:8 第2:烈風:5/雷電:2/流星改:6/一式陸攻:9 第3:烈風:5/一式陸攻:9/一式陸攻:9/一式陸攻*野中:9 これホント全部ボスマスまで持っていけるの?。 -- 2016-05-28 (土) 09:03:56
    • 機動ならね。 -- 2016-05-28 (土) 10:16:14
    • 陸攻入ってりゃどこだっていけるよ、ってか行けないマスは攻撃指定できないんだろ?試してみりゃ判るじゃないか -- 2016-05-28 (土) 10:34:03
    • 毎回ほぼ撃墜される陸攻入れて無駄に1枠つかって強力艦載機いれるか、使い物になる4枠で組んだほうがいいかは自分で考えろ。俺は後者だ。 -- 2016-05-28 (土) 15:02:53
  • 疲労度は出撃させて、航空隊を投入したマス以前で撤退してもつくのか?つくんだろうな・・・ -- 2016-05-28 (土) 10:28:47
  • 支援してくれるかどうかはランダムなのか。きついなー -- 2016-05-28 (土) 11:18:09
    • と思ったら支援出す場所間違えてただけじゃないですかやだー!! -- 2016-05-28 (土) 11:26:23
  • なんというか、E-7は丙ですら基地航空隊が仕事して、支援が仕事して、それでやっと倒せる運ゲーってどーなんだろう・・・あと、疲労の色も場所も分かりづらい!通常と同じ様にオレンジのアイコンでると思って、色々無駄にした。 -- 2016-05-28 (土) 12:40:01
  • 「航空機の行動半径を超えるマスに出撃すると、その航空機のスロットに疲労がつきやすくなる?」ってあるが、これって「疲労がつきやすくなるだけで、攻撃力が落ちたり仕事しなくなるわけではない」という認識でいいんだろうか…? -- 2016-05-28 (土) 12:47:52
    • 「要検証項目」って書いてあるだろ。検証されてないから分からないってことだ -- 2016-05-28 (土) 13:58:52
    • 要検証項目は半ば記入者の想像・妄想・希望だからね -- 2016-05-28 (土) 15:20:11
  • 空襲でHP1/200まで損壊したけど機数被害は8/12程度で少ないし熟練度はむしろ6から7に上がってたりで…防空必要なのかなって考えてた矢先、本当にわけが分からないよ -- 2016-05-28 (土) 14:49:09
    • たぶん燃料150以上減ってるだろうから(ダメージで)それを無視できるなら、防空考えないでいいと思うよ。 -- 2016-05-28 (土) 15:07:09
    • うちも一回1まで減ったことあるけど、目に見えた航空隊への被害はなかった。マスクデータ過ぎてさっぱりだわ -- 2016-05-28 (土) 15:18:40
  • あくまで個人的見解だが「陸攻」は[上施設に対して特攻、また敵艦戦に対して弱く、撃墜されやすい可能性。,亮太咾砲弔い討E-5Iでの艦戦3陸攻1or艦戦2陸攻2で敵2艦を半分近く削り。またE-7の集積時が楽なのは航空が楽である+集積も地上であるから、という可能性。△聾世錣困發な。 -- 2016-05-28 (土) 14:57:48