彩雲/コメント

彩雲

• どうでもいいけど、この子かわいいなｗ -- 2013-07-27 (土) 00:52:43
• 「我ニ追イツクグラマン無シ」じゃなかったっけ・・・？　あっ(察し) -- 2013-07-28 (日) 22:43:22
  • どちらの説もあり、それを知るのは当時の人のみです。 -- 2013-08-19 (月) 13:08:30
• 「我ニ追イツク敵機無シ」は敵機を振り切るたびに打ってたらしい。だからいろいろなバージョンがあるんじゃない？ -- 2013-07-30 (火) 15:45:31
  • 彩雲が配備されたのはほとんど陸上基地なんだよなぁ･･･ナム -- 2013-08-17 (土) 20:44:01
    • ↑ミス -- 2013-08-17 (土) 20:44:22
  • 最初にそれを打った後、帰還したら上官に「余計な電文を打つな」と怒られたそうですよ。 -- 2013-08-19 (月) 13:09:35
• 艦隊に1個でもいればT字回避できるの？ -- 2013-08-06 (火) 17:05:40
• なくなるわけじゃないけど、明らかに確率は下がる、ともっぱらの噂。第４～って事は量は関係ないんだろうね。 -- 2013-08-06 (火) 19:45:24
  • なるほどです。 -- 2013-08-09 (金) 13:40:03
• 代 -- 2013-08-10 (土) 04:08:09
• ↑ミス　第４航空隊に配備とはどういうこと・・・？彩雲もたせた子を４番目とかなのですか　ただ入れておけばいいのですか？ -- 2013-08-10 (土) 04:09:14
• ４スロット目ってことじゃないのかな -- 2013-08-10 (土) 06:10:44
• 4スロ目は搭載数少ない空母が多いから、火力を損なわずに運用しやすいって事だと思う -- 2013-08-11 (日) 18:03:25
• T字不利回避ってホントかよ運が良かっただけだろ…なんて疑ってごめんなさい。装備してからもう50戦くらいやってるのT字不利に遭遇せず -- 2013-08-17 (土) 19:16:36
  • 遭遇してないなら効果でてるんじゃ…？ -- 2013-08-19 (月) 13:44:25
    • だから疑ってごめんなさいと謝っているんだろう -- 2013-08-20 (火) 20:29:28
• 軽空母の４スロット目　艦載数（６）に入れても効果ありますか？ -- 2013-08-19 (月) 08:52:30
  • 4スロット目なら鳳翔さんでも効果あるとの噂 -- 2013-08-19 (月) 13:30:52
• 妖精さんがあっかんべーしてるのはやはり後ろにいるであろう鈍足な敵機に向かってだろうか。我ニ追イツク敵機無シ -- 2013-08-20 (火) 00:56:33
• 彩雲とは、光の反射屈折などで虹色に輝く雲のこと。吉兆とされているが、そんなに珍しくはない。別名「瑞雲」 -- 2013-08-20 (火) 15:27:41
• うみぃ・・・飛鷹さんLv19の４スロに入れてたけどT時出た・・・あくまでも低下ということか -- 2013-08-20 (火) 20:34:34
  • 連戦で0機になった可能性？ -- 2013-08-20 (火) 20:42:31
    • 機体の損失計算ってよくわからんねぇ。ていうか、彩雲は爆撃に一緒に出て行くのだろうか・・・偵察機なのに。先導一機のみにせい、もったいない・・。 -- 2013-08-23 (金) 18:40:04
• 友達が不利丁字出まくる！って言うもんだから運悪いなぁと思いつつ話聞いてたらどうも彼は瑞雲を装備していたようだ -- 2013-08-21 (水) 00:11:54
  • 不覚にもワロタwww -- 2013-08-21 (水) 00:13:52
  • なんだ俺がもう一人いるじゃないか -- 2013-08-24 (土) 00:32:55
• 高確率で回避かぁ……。じゃあ回避できなかったんだなあ……（←T字引いた人 -- 2013-08-22 (木) 01:02:09
• T字自体の回避はできないが、これ載せてT字不利は今のところ引いてないかな。T字有利でも不利よりはマシなので保険に載せておくとよい。 -- 2013-08-22 (木) 17:32:13
  • 不利よりはマシって・・・T字有利は有利な挙句に、相手に不利引かせてるんだから、あらゆる組み合わせの中で最良の状況では・・・？（対潜・対空は除外、それが大事なら最初から単縦組まないし） -- 2013-08-23 (金) 18:30:12
    • T字有利は相手からもクリティカル食らいやすいんよ。ボスまでダメージ抑えたい時とかはあまり引きたくないですね…。 -- 2013-08-23 (金) 21:29:41
    • 当たらなければどうということはない、と言いたいが空母の回避値上限…（白目） -- 2013-08-23 (金) 22:28:28
    • ご、五航戦は回避力高めだから（震え声）。とはいえ、南雲機動部隊は「飛龍」を除いて回避が低いからな～。 -- 2013-08-24 (土) 06:04:56
    • クリティカル食らいやすいのか…道理で何時もはミスか微ダメージが、有利なはずなのに大破まで行くから不思議に思ってた。 -- 2013-08-28 (水) 17:21:57
• ぜんぜん出ない… -- 2013-08-23 (金) 13:51:58
• 飛鷹改で紫電改二狙ってたら出た -- 2013-08-24 (土) 08:27:16
• 開発報告する場所じゃねーぞ -- 2013-08-25 (日) 00:08:26
• 開発報告しかなくてどんな働きするのかわかりません、那珂ちゃんのファンやめます -- 2013-08-25 (日) 01:50:16
  • 基本は水上機偵察の上位版、ただ装備すると備考に書いてある通りT時不利がほぼでなくなる -- 2013-08-25 (日) 01:56:45
  • なんでや！那珂ちゃん関係ないやろ！ -- 2013-08-26 (月) 20:53:18
  • T字不利が無くなるから機動部隊を編成するなら搭載数が少ないスロットに載せておけば役に立つ。ただ、物が物だから数はそんなにいらない。 -- 2013-08-26 (月) 22:06:37
• 機体に付いてるヤツって爆弾？それとも燃料タンク？ -- 2013-08-27 (火) 12:12:28
  • 増槽じゃない？ -- 2013-08-27 (火) 14:51:04
  • ↑のヒトが言ってるとおり着脱可能な燃料タンク。 -- 2013-08-30 (金) 09:37:30
• ここは開発報告する場所でないので気を付けてください　　 -- 2013-08-27 (火) 23:22:19
• T字不利回避って「高確率」なのか？彩雲装備して1000戦ぐらいやってるけど一度も不利に遭遇してないんだけど。完全に無効化してるとしか思えん。 -- 2013-08-28 (水) 00:13:13
• 艦戦ほしい時に山ほど出てくる。同じ星３ならもっと他に出してくれるものがあってもいいだろうに・・・ -- 2013-08-28 (水) 00:33:37
• 偵察機ってことは戦ってくれるわけじゃないのね -- 2013-08-28 (水) 14:43:13
• 彩雲だけを積んで戦闘してもこの機体の損耗は無い様子。演習時に空母一隻入れて対空偵察要員にも適。 -- 2013-08-29 (木) 07:35:33
• ちょくちょく艦載開発してるけど出たこと無い -- 2013-08-29 (木) 07:46:47
• 軽空と正規が艦隊にいるなら軽空に載せて正規は攻とか爆で火力UPのがいいのでしょうか -- 2013-08-29 (木) 10:36:58
  • 軽空母は中破以上で役立たずになるからそっちのがいいかもね -- 2013-08-29 (木) 12:44:02
• これってどのくらい入れればいいんでしょうか？10機くらいでもいいものなんでしょうか？ -- 2013-08-29 (木) 21:52:46
  • とりあえず乗ってさえいれば確実にT字不利回避できる。ちとちよ航の3スロ目6機でも余裕。 -- 2013-08-29 (木) 23:06:21
• これは一個だけ搭載でいいのかな？ -- 2013-08-29 (木) 23:56:10
  • 艦隊の内、搭載できる艦の1スロットで充分見たい。 4スロット目が攻撃に参加してないようなのでそこに入れてるけど、T字不利は一度も無いです。 -- 2013-08-30 (金) 00:12:45
• これを積んでも大破するときは赤城が大破する -- 2013-08-30 (金) 00:04:40
  • ん？どゆこと？ -- 2013-08-31 (土) 19:17:09
  • 大破とＴ字不利には何の関係もないぞ？ -- 2013-09-01 (日) 14:02:02
  • 丁字不利がないことと、大破するのとは関係ない。それは本人の回避力の問題。元々赤城は回避が低いからな。 -- 2013-09-01 (日) 14:09:09
• 攻撃・爆撃を狙っているのに彩雲4個目 -- 2013-09-01 (日) 23:24:11
  • それはしゃーない、選べないからねぇ -- 2013-09-02 (月) 07:35:17
  • てかレシピの所に彩雲はじく用のレシピ載ってるけど、それでも出るってこと？ -- 2013-09-02 (月) 18:09:48
  • だから開発報告するとこじゃないっつーの・・・ -- 2013-09-03 (火) 10:27:43
• T字不利回避出来るってのは索敵がめっさ上がるからなの？なら他の水上機とかでもしっかり積めば回避出来るのか？ -- 2013-09-02 (月) 14:36:54
  • できない。T字回避（絶対？）と命中＋２が彩雲様の強み -- 2013-09-03 (火) 11:38:14
    • ↑ミス　T字不利回避　ね -- 2013-09-03 (火) 11:38:42
• 彩雲積んでるけどT字回避しないけど　なんでだ？　旗艦に積むとか条件あるのか？ -- 2013-09-03 (火) 21:42:41
  • それはT字不利ばっかりで言ってるのかい？それなら運が悪いとしか言いようが無いが、T字有利も含めて言ってるならもう一度備考を読み返すがいい -- 2013-09-03 (火) 22:29:44
  • むしろT字(有利)とか大歓迎じゃﾅｲｶｰ　不利だけを消してくれるから、わざわざ載せてもお釣りが来るよｗ -- 2013-09-06 (金) 14:24:19
• どうせ瑞雲と間違えてるんだろう　もう３例ぐらいみたぜこのパターン -- 2013-09-06 (金) 16:50:41
• 搭載しても特に戦ってくれるわけでも無いのでT字不利回避のお守りのようなもの、その効果に限定すれば絶大だが -- 2013-09-07 (土) 00:35:59
• 4スロに副砲で射程中にするかこいつにするかで悩むところ -- 2013-09-07 (土) 00:37:44
• 艦隊中の１隻の１スロットに置いとけば効果あり？他の艦は副砲とかにしたいんだが -- 2013-09-08 (日) 03:38:31
• 妖精さん、あかんべーで人差し指を目に持っていってるのか、中指立ててるように見えてた -- 2013-09-08 (日) 10:51:34
• Lv11RJの３スロに入れてT字不利。100%発動ではないことを確認 -- 2013-09-08 (日) 21:30:57
• 手に入るまでは全く出ないのに、いざ手に入るとレア換装機のレシピでやたら出るという物欲センサーの見本のような装備 -- 2013-09-09 (月) 15:32:58
• 彩雲を赤城さんの4スロ目に載せとけば、他の戦艦の瑞雲とか水上偵察機は全部降ろしちゃって良いの？ -- 2013-09-10 (火) 12:54:48
  • どういう目的で言ってるのかわからん　　彩雲の最大の強みはT字不利回避なわけで、偵察や命中率のことで言ってるなら、外せば当然索敵や命中は落ちるぞ -- 2013-09-11 (水) 00:33:59
    • やっぱり彩雲だけじゃ駄目なのね。今まで通り瑞雲達にもお世話になります -- 2013-09-11 (水) 01:15:36
• は？彩雲乗ってるのに不利うけたぞ？どういうことだ？←事前に艦戦に変えてること忘れてた -- 2013-09-11 (水) 01:17:05
• 文中の正規空母の４スロ目ってのを見落としてる奴多いなｗ -- 2013-09-11 (水) 13:39:56
  • よく理解してないと第4航空隊が4スロだという事に思い至らないかもね -- 2013-09-12 (木) 08:50:56
  • 空母の４スロ目は攻撃しないというのを聞くんですが、なら彩雲乗せとけば良いって感じですか？ -- 2013-09-13 (金) 20:33:09
• 基本的に艦載機数の少ない、装備スロ最下段に搭載してみてね、という説明文。祥鳳、瑞鳳、ちとちよ航、RJの一番↓とかが代表的っすね（この娘らは全員軽母だけど） -- 2013-09-11 (水) 13:56:16
• 二枚当たったんだけどＴ字不利を回避するには一枚で十分だよね？ -- 2013-09-12 (木) 22:00:51
  • 不利回避なら一枚でおｋかと。ただ間違えて空母二隻にそれぞれ彩雲乗っけて出撃したら3回中2回Ｔ字有利引いた。運の問題だったとは思うんだけど一応。 -- 2013-09-13 (金) 01:25:14
    • ありがとう！！ -- 2013-09-13 (金) 03:06:13
• 気のせいかもしれないけど、前のアプデからT字遭遇率上が激増した気がする。２、３戦に一回はT字になる。おかげで彩雲大活躍ｗ -- 2013-09-13 (金) 02:52:55
• そうか？大抵反航戦なんだが・・・しかし彩雲在ると安心感はやっぱ違うな。完全にお守り状態だわ -- 2013-09-13 (金) 18:02:33
  • レア艦掘りにボス枠行く時には必ずお供だぁねｗ -- 2013-09-20 (金) 10:09:25
• T字有利だと被クリ率上がるから搭載少ないスロットに押し込んで不利回避だけが㊝ -- 2013-09-14 (土) 19:08:30
  • 「有利だと被クリ率上がる」？　深海棲艦の攻撃がクリティカルになり易いって事？　そんな風には感じませんが？ -- 2013-09-15 (日) 20:28:51
    • 上の「被クリ率」ってのは敵からの攻撃が当たり難くなるから、その分クリティカルが目立つって意味なんじゃないかな？まぁ当たり前なんだけど。 -- 2013-09-17 (火) 01:28:18
• 艦隊の守り神みたいなもの？普段は特に気に掛けないけどこれが無いと覿面に痛い目を見るって感じで -- 2013-09-14 (土) 23:25:56
• 彩雲合計２０機搭載させるとＴ字率UPするって聞いたけど実際どうなんだろう -- 2013-09-15 (日) 11:47:16
  • それはないな。てか20機も載せる意味が無かろうて。とりあえず載せておけば効果はあるんだし -- 2013-09-16 (月) 23:04:16
  • 加賀改3スロ78機と龍驤改1スロ5機で30回ほど回した結果、ともにT字率1割程度だったな。 -- 2013-09-17 (火) 00:39:49
• これは搭載機が一番少ないスロットに入れるべき？だよね？ -- 2013-09-17 (火) 03:21:06
  • それでおｋ -- 2013-09-17 (火) 10:11:05
• 航戦・航巡に詰めたなら、あの娘達ももっと扱い易かったろうに・・・水上機じゃないからダメか -- 2013-09-18 (水) 20:08:10
  • 航戦で無理やり発艦できるように改造した彗星22型というのがあってだな・・・。着艦はできないからどこかの基地などに降りるしかなかったが。 -- 2013-09-22 (日) 23:19:49
• 妖精さんのあっかんべーは「ワレニ　オイツク　グラマン　ナシ」から来てるのかな？ -- 2013-09-19 (木) 01:52:06
• ↑の方で何で４スロ目にとかT字不利引いたとか言ってる人がいるが彩雲のT字不利回避は搭載数10以上で効果発生なはずだよ。それ以上は基本的に必要無し。数が多いと有利を引き易いかは知らないが -- 2013-09-19 (木) 04:00:44
  • 10以下でも確実にT時不利の発生率は激減しとるよ　まぁ10以上で完璧に！ってのはしらんけど、効果が無いわけではないんじゃないかな -- 2013-09-20 (金) 10:07:25
• 流星だか彗星だかはバカスカ出るのに、肝心のコイツが出ない・・・ -- 2013-09-21 (土) 05:21:05
• 烈風狙ってるのにこいつしか出ない。これで８個目かよ・・・ -- 2013-09-21 (土) 07:41:42
  • ボーキ100にすれば、ハジける -- 2013-09-23 (月) 21:54:16
• RJの5機スロに入れてもう3ヶ月経つけど、一度もT不利に遭遇してない。10機以上とか明らかに迷信。 -- 2013-09-21 (土) 12:29:47
  • ちょっと工廠裏 -- 2013-09-22 (日) 23:22:31
  • 俺とRJの密会を邪魔する気なら許さんぞ貴様 -- 2013-09-23 (月) 04:03:53
• 彩雲装備した状態で別の艦娘に零式水上偵察機積むって効果あるのかね…？ -- 2013-09-21 (土) 21:57:12
  • 索敵+5と命中+1が必要ならどうぞ。電探でいいと思うけど。 -- 2013-09-22 (日) 13:47:25
• 初ホロは彩雲でした！！翔鶴に早速載せてみたけど不利無くなるどころか明らかに有利引ける確率が上がってるような気はする -- 2013-09-21 (土) 23:42:38
• 偵察機系統なのに、何で航巡とか航戦で使えないのさ・・・偵察機を載せるために改造したんだろうにorz -- 2013-09-22 (日) 06:11:20
  • 彩雲は水上機じゃない上に、偵察機を載せるため航空戦艦にしたわけではない。 -- 2013-09-22 (日) 13:45:36
    • 補足すると、航空戦艦は艦爆などの射出設備だよ、つまりは攻撃用。航空戦艦には戻れないため、陸上基地に降りるか他の空母に降りるかしかないが。 -- 2013-09-23 (月) 16:56:28
    • 補足感謝。史実だとレイテ後にカタパルト取っ払ってて悲しいね。改ニでそうならないことを祈る。 -- 2013-09-23 (月) 21:48:05
  • 帝海で偵察を担当してたのは巡洋艦(例:利根型)、「艦上機でも偵察したいよねー」と開発したのがこの機体だから二重の意味で勘違いしとるぞ -- 2013-09-22 (日) 14:03:08
  • 「艦上」偵察機だから仕方ないね。運用の前提は空母だから。尤も、その空母も彩雲が実用化した時期にはほとんどなかったんだが。 -- 2013-09-22 (日) 23:16:56
    • 実際に彩雲を実戦で空母から運用した実績ないよな -- 2013-09-25 (水) 03:14:43
  • 計画では彗星なんかを積むことも考えたそうだが、その場合は↑のとおり陸上基地に降ろすか、もしくは使い捨てにするか。さすがに使い捨てできるほどの工業力は・・・ﾈ　 -- 2013-09-26 (木) 07:23:12
  • 彩雲の足元みれば理由くらいわかるでしょ -- 2013-10-03 (木) 09:52:29
• あかんべーしてるの気付いた時はワロタ -- 2013-09-23 (月) 21:15:25
  • そして史実で叱られるというオチ付き -- 2013-10-03 (木) 09:55:01
• ムスタングより遅いってのは開発時に艦上という制約があったからて解釈していいの？　それともムスタングがチート？ -- 2013-09-25 (水) 23:00:44
  • うん、ムスタングがおかしいだけ。P-51、Fw190、疾風、飛燕、P-40の日本軍による性能比較試験では、P-51が遥か彼方に行ってしまう間に疾風とFw190がかなり後ろで競い合っていたとの事。飛燕とP-40に関してはお察しください。 -- 2013-09-26 (木) 01:26:29
    • 三式戦「急降下だけなら誰にも負けません！」 -- 2013-09-26 (木) 10:06:59
• 命中補正が欲しくて全空母に搭載してる -- 2013-09-26 (木) 00:04:52
  • 4スロ目に彩雲は一部隊で残り艦は艦載機派or副砲派と全艦彩雲派で意見が分かれるな -- 2013-10-07 (月) 12:23:21
• ペラ4枚だったような・・・ -- 2013-09-26 (木) 02:03:19
  • 写真で見る限り3ペラと4ペラあるっぽいね　wikiでみたやつもやっぱ両方あるなー -- 2013-09-26 (木) 07:19:21
    • まじか知らんかった -- 2013-09-27 (金) 02:18:56
• >米軍の俊足戦闘機として有名なF6F　これ流石に言い過ぎでは？　F6Fはエンジン出力の割に鈍足なことで有名だよ(余裕の馬力を格闘戦能力に振り分けた) -- 2013-09-26 (木) 10:05:51
  • んじゃ主力に書き換えるよ -- 2013-09-26 (木) 18:52:47
    • サンクス -- 2013-09-26 (木) 22:53:37
• 加賀に積んでるが演習では丁字戦回避率は変わらない印象。陣形が選べないからかもしれぬ。 -- 2013-09-30 (月) 03:37:36
• あっかんべー…… -- 2013-09-30 (月) 07:38:59
• グーグル先生で「彩雲　最高速度」と検索するとWikiを開くことなく教えてくれる。 -- 2013-09-30 (月) 15:35:28
• 紫電狙いでデイリー消化してたら2連続で出た・・・お前じゃないんや -- 2013-10-01 (火) 05:24:57
  • ボーキ100にすると出なくなる。 -- 2013-10-01 (火) 17:36:25
• 妖精さんがあかんべえしてるのって史実にかけてるんだな。相変わらずネタが細かい -- 2013-10-01 (火) 16:00:47
• こいつと瑞雲って命名規則みたいなので関連性あるんですか？ -- 2013-10-03 (木) 20:02:31
  • 偵察機には雲からとった名前がつく。瑞雲は元々水上偵察機に爆撃能力を持たせた機体なので偵察機系の名前、のはず -- 2013-10-04 (金) 09:49:11
• ステージ攻略の際は、T字そのものを出したくないんだが・・・彩雲の上位互換ってないですかね？ -- 2013-10-04 (金) 12:59:33
  • 今見ているページの左端にメニューがありますので、そこからお調べになって下さい。 -- 2013-10-05 (土) 00:04:16
• 烈風卯 -- 2013-10-05 (土) 16:01:36
• ↑すまん、間違えた。烈風狙いで出てきたわ。 -- 2013-10-05 (土) 16:02:45
• これって5-3の夜戦スタートの戦闘でも効果発揮する？ -- 2013-10-06 (日) 22:12:14
  • 発揮しないと思う、てか５－３に空母はいらんでしょ、資材めっちゃ溶けるよ空母入れてったら -- 2013-10-11 (金) 00:10:41
    • ありがとう。発揮するならボス戦の航空戦要員も兼ねて空母入れようと思ってたけど、しないならやめる。 -- 2013-10-11 (金) 08:45:23
• 3-4攻略時にうっかり積み忘れてボス戦でT字不利出た時はどうしようかと……。まあ結局皆の頑張りで乗り切れましたが。 -- 2013-10-07 (月) 01:51:50
• 彩雲が欲しくて180回も開発したがいまだに出ないorz -- 2013-10-09 (水) 23:20:16
• 流星狙いでレシピまわしてるけど彩雲出まくる・・・もう7機目なんだが -- 2013-10-10 (木) 00:49:05
• 二つ目以降ってどう扱えばいいかね？ -- 2013-10-11 (金) 00:00:16
  • 空母増やして、メインのこれ持たせてる娘がお風呂行ったら、いつでも変更できるようには利かせてる　もしくは主力艦隊とは別に遊撃隊も作るか -- 2013-10-11 (金) 04:02:33
• デイリーで３回まわして三回でたわ・・・流星をください・・・ -- 2013-10-11 (金) 02:31:08
• 反抗ばっかりになったんだが…T字も出ないが同行もでない -- 2013-10-11 (金) 09:20:51
  • 道中に限るならばむしろうらやましい・・・俺提督はいつでもどこでも丁有利引かれて、フラ戦に当たると非常に辛い思いをしております -- 2013-10-12 (土) 17:00:50
• 最近ホロがこればっかり来るんです。流星改下さい -- 2013-10-11 (金) 13:59:06
  • レシピのページを参考にしながらひたすら試行しましょう、いずれ来ます。私のほうで彩雲６：流星改０なのは、きっと気のせい（） -- 2013-10-12 (土) 17:05:23
  • もう数があるならボーキ100にすればいいんじゃないですかねぇ・・・ -- 2013-10-12 (土) 18:32:23
• 彩雲が潜母や航戦・航巡で運用できればなぁ・・・ -- 2013-10-12 (土) 20:21:53
• まさか4回連続で来るとは・・・彩雲弾きレシピなんてのがあるわけだぁ -- 2013-10-13 (日) 08:10:15
• T字不利が敵の火力も下げてることが明らかになってから、価値がDOWN。ボス1戦のT字不利を防ぐより、道中数戦のT字不利をなくすデメリットのほうが強烈。なお、演習では役に立つ -- 2013-10-14 (月) 21:17:06
  • よくそれ言われてるけど、Ｔ不利だとずるずる戦闘長引いて結局フラ戦に４０ぐらい持ってかれて空母が置物に・・・ての多発するよな -- 2013-10-14 (月) 22:18:43
  • 戦艦のお供の空母に短期決戦狙いで載せるって考えればええんや -- 2013-10-15 (火) 02:59:48
• 彩雲２回出た俺にもう運などない -- 2013-10-15 (火) 21:43:08
• T字不利は無くなったけど、反航戦がものすごく多くなった気がする -- 2013-10-18 (金) 22:50:57
  • T不利を反航に差し替えてるって話を聴いたことがある -- 2013-10-19 (土) 02:29:54
  • 確かに。データ取ってるわけでもないから正確な所は言えないけど、体感レベルでいえば反航戦増えてる気がする -- 2013-10-20 (日) 13:12:05
  • 彩雲積むって話は良く聞くからなんとなくいいもののイメージがあったが、T字不利が実際問題「不利」ではないのでSクリア目指さない場合（特に道中で敵の攻撃を回避したい場合）はむしろ積まないほうがいいということをかくべきなのではないだろうか。　陣形の解説と彩雲の仕様を冷静に考えると、「あれ？」って気づくようにウィキではなっているが不親切だと思うんだ。（一番問題なのはT字不利で敵の命中率まで下げた仕様だとおもうが） -- 2013-10-23 (水) 18:33:33
• 俺はボーキ110以上入れると恐ろしいほどコイツが出るから困る・・・増えすぎて廃棄したくらい -- 2013-10-20 (日) 00:08:39
• 米軍機よりはやーい！ -- 2013-10-20 (日) 03:00:06
  • F4U「気がついたら追い越していたが」P-51「遅すぎて後ろを取るのに苦労したが」 -- 2013-10-20 (日) 23:01:25
• 偵察機だから伊勢に乗せればいいよねと思って開発したら空母限定だったｗ偵察機だけど水上機じゃないのね。 -- 2013-10-20 (日) 16:12:38
• 実際そんなことは無いんだろうけど、ボーキ100にするとコモン率が高くなる感じがしてついつい110突っ込んでしまう。そして増える彩雲 -- 2013-10-20 (日) 16:18:50
  • 続きは開発ページで、どうぞ -- 2013-10-20 (日) 23:02:24
• 流星/ -- 2013-10-21 (月) 11:33:21
  • 流星/流星改ばかり作ってないで彩雲作って下さい...秘書のレベル関係するんだろうか。明日は加賀さんか飛龍ちゃんにお願いしよう。 -- 2013-10-21 (月) 11:35:47
• 物欲センサー優秀ってことだなぁ・・・　彩雲やっときた -- 2013-10-21 (月) 12:42:41
• こえへんねんけど、嫌がらせか -- 2013-10-21 (月) 21:02:42
• 彩雲が出すぎてうざい、分けてあげたいレベル１２機だぞ12機、俺に流星改をもってこいっての・・・ -- 2013-10-21 (月) 21:59:00
• 知らない子ですね…と思ったら100で回してた。今度から110で回さなきゃ -- 2013-10-21 (月) 22:08:30
• 流星改も彗星甲も烈風も出た。なんでこれだけこないんだ…110レシピでやってるのに。 -- 2013-10-22 (火) 06:03:02
• 何も考えずに回したらこれ出たなぁ。物欲センサーって恐ろしい -- 2013-10-22 (火) 16:46:15
• 彩雲が5機あるのに紫電も烈風も流星改も来ない。物欲センサー怖いね -- 2013-10-22 (火) 17:01:49
  • まったくだ。彩雲ほしくて回したら、紫電やら流星改やらが続けて出てきたよ。 -- 2013-10-23 (水) 12:42:38
• 20/60/10/110でずっと回して、なんとなく司令40赤城さんで20/20/10/110にしたらペンギン→彩雲→ペンギン。極端だなおい。 -- 2013-10-23 (水) 05:13:40
• 運営曰く燃料を多く使うと良いそうな -- 2013-10-23 (水) 20:01:57
• 扶桑が秘書の時に出たからご褒美としてあげようと思ったら空母限定だった -- 2013-10-23 (水) 22:52:41
• T字有利の効果が同じく敵にも反映されるんなら、なんだか微妙な装備に思えるんだけどどうなんこれ？ -- 2013-10-23 (水) 23:23:23
  • 自軍がT字有利なら相手側は不利になるんじゃないん？ -- 2013-10-24 (木) 05:53:53
    • 丁字検証見たら”敵味方同じ効果”なんですね、すいませんでした。　てことはいい加減出ない彩雲あきらめて、2-4凸っても大丈夫かも -- 2013-10-24 (木) 06:21:46
  • 雑魚相手のレベリングには邪魔なだけなのね、不利だと非ダメージが減るし -- 2013-10-24 (木) 09:03:22
  • 4-4なんかのボスを撃沈しなきゃ海域クリア出来ない時には役に立つかなぁ。 -- 2013-10-27 (日) 23:35:29
• この彩雲で分るけどｱﾒﾘｶ式の速度測定は燃料ギリギリ弾薬抜きで図るので実戦はｱﾒﾘｶ機もカタログよりずっと遅いそうな -- 2013-10-25 (金) 06:18:57
• 烈風３でこれ0．何なんだよふざけんなよ -- 2013-10-25 (金) 11:34:11
  • 物欲センサー｢んん～？欲しいのか彩雲３つ欲しいのか？いやしんぼめ｣ -- 2013-10-25 (金) 14:26:13
    • つ「燃えるゴミは月・水・金」 -- 2013-10-25 (金) 16:12:18
• 難関ＭＡＰでは使わないほうがいいぞこれ。Ｔ字有利入るとこっちのダメージも増えるから安定しない -- 2013-10-25 (金) 16:23:30
• 2/6/1/11で30回引いても出ないんですが（秘書：赤城Lv37　司令部Lv35） -- 2013-10-25 (金) 18:21:14
• 司令Lvが20になったから赤城さんLv9で2/6/1/11で６回やったらペンギン/天山/紫電改二/流星/彗星一二甲/九九式/52型　彩雲でなかったけどうれしい -- 2013-10-26 (土) 00:12:04
• B29邀撃型彩雲は30ミリ斜銃を持ち、4発でB29を落とす性能があったが完成しなかった。射線が逆に斜め上なA-10みたいなもん -- 2013-10-26 (土) 07:57:18
• ちなみに艦上偵察機として使うには数要らないのに、出来がいいからといって大量に作りすぎで、しかも出来がいいからと温存してしまい後方に大量に余った -- 2013-10-26 (土) 08:02:39
  • 無駄に温存してたんじゃなくて本土決戦用に残してたんだよ。その前に降伏したから結局無駄になったけど -- 2013-10-28 (月) 21:17:08
• 余りに余った為、B-29邀撃型だの神風特攻用だのに転用改装された…のだが前者は開発が、後者は飛行士の育成が間に合わなかった -- 2013-10-26 (土) 08:04:49
• 飛行士が足りないで遊ばすなら陸が特攻するから陸にくれと言われていたが、海は海の最後の意地で最期の大規模特攻するからやらんと断る。大規模編成が成る前に終戦してしまったため、結果として数十人の尊い命が救われる事となる -- 2013-10-26 (土) 08:08:19
• いいかげんでてこいや、烈風はもういらんねん -- 2013-10-26 (土) 19:14:55
• 彩雲改とかでませんかね、流星改も試作だけで実装されてるし -- 2013-10-27 (日) 20:54:22
• クエストも兼ねて20/60/10/110で3回回したら2回出た -- 2013-10-28 (月) 06:00:44
• 水平加速勝負でヘルキャを振り切り、放った電文が「我ニ追イツクぐらまん無シ」。その漢ぶりにシビレるあこがれるゥ！ -- 2013-10-28 (月) 10:57:18
• 大和がディナー付き高級ホテルなら、彩雲はカプセルホテルってわけですね -- 2013-10-28 (月) 12:09:14
• 2/6/1/11の2回目で出た（司令Lv23、赤城Lv24）。まだ彗星も52型も出てこないのに -- 2013-10-29 (火) 19:30:32
• 烈風求めて2/6/1/11で回したら彩雲４機目、もういらんちゅうねん、だれか烈風と交換してくれ～ -- 2013-10-29 (火) 22:35:56
  • 2個くれ、3個やるわ -- 2013-10-31 (木) 19:25:18
• 秘書官 -- 金剛姉妹揃ったお? 2013-10-29 (火) 23:19:34
  • ↑ミスったスマンゴ(´・ω・`)秘書赤城50司令26の20/40/10/110で一発だったお -- 金剛姉妹揃ったお? 2013-10-29 (火) 23:21:33
• 30mm機銃搭載型マダー？ -- 2013-10-30 (水) 11:18:48
• 小ネタの「元々彩雲には～終戦を迎えている」を「終戦を迎えているが」と致しました。日本語としてはこちらが正しいかと思いましたので……。 -- 2013-10-30 (水) 16:42:12
• フラ戦と会うようになってから彩雲なしで攻略してるがT字不利もなかなかうまい(ボス以外の話だけどな!)しかし一機しかないのはレベリング時の付け替え面倒だからやっぱり欲しいです、使える子 -- 姉妹艦はLｖ統一? 2013-11-01 (金) 17:10:48
• 司令29、秘書加賀さん39で20/60/10/120を6回目で初めて出た -- prpr? 2013-11-02 (土) 20:12:45
  • つ開発ページ -- 2013-11-02 (土) 23:12:17
• 彩雲出やすいっていう20/20/10/110回したら一発で出てビビった。 -- 2013-11-03 (日) 06:48:08
• 始めて40日ぐらい経ってるんですがそろそろ欲しいですねぇ -- 2013-11-03 (日) 09:05:47
• 彩雲ばっかりできて烈風がでない・・・烈風さん早く来てー！ -- 2013-11-03 (日) 12:53:43
• 演習で彩雲を加賀の4スロに積んでるのに丁字不利引きやがった!!!! -- 2013-11-03 (日) 16:21:37
• 我二追イツク グラマン ナシ！ -- 2013-11-03 (日) 21:05:52
• 彩雲積んでると安心感がすごい -- 2013-11-04 (月) 13:23:02
• 彩雲20/20/10/110周回させてるけどなかなか出ない…ボーキが… -- 2013-11-04 (月) 19:26:55
• 戦闘に出る全空母に1スロずつ積んでる　T字不利が出ないし空爆命中も高くなってる気がする　こっちも数が大事だったりするのだろうか -- 2013-11-05 (火) 15:17:32
  • それは気のせいじゃなく、彩雲に命中+2があるおかげじゃろう。T字有利が有利にならない云々考慮にいれても、個人的には同じく空母系必須だ　その点お艦はスロに恵まれてなくて残念だけど。 -- 2013-11-07 (木) 07:25:28
    • 夜戦含めれば総合火力（与えるダメージ）は空母が最下位かもしれないからなぁ。砲撃戦までは開幕あるから戦艦より上なんだけど。 -- 2013-11-11 (月) 13:04:26
• ２０/６０/１０/１１０で瑞雲でました -- 粉燐等? 2013-11-05 (火) 21:14:19
  • そーゆーの開発ページでやれっていうか、そもそも彩雲の話ですらないという -- 2013-11-06 (水) 12:34:17
• E-5ボスに持って行きたい衝動に駆られた -- 2013-11-07 (木) 07:18:28
• T字不利がうざくて必死に回したらでた！ボーキ２５００ぐらい減った・・・ -- 2013-11-07 (木) 08:47:03
  • 私は司令LV24直後、王道レシピ6回目で出た　参考までに -- 2013-11-17 (日) 16:58:17
• 積んでてもT字不利を引くときは引くね。もちろん艦娘や彩雲ではなく自分の運の悪さを呪ってるけどw -- 2013-11-07 (木) 18:09:11
  • 連撃出ないようなものだね -- 2013-11-13 (水) 16:13:24
• 20/50/50/130で五回回して、うち３個が彩雲でした。 -- 1? 2013-11-08 (金) 06:46:24
• こち亀でもかの彩雲の話が出てたな -- 2013-11-08 (金) 09:45:16
• 夜戦マップで重要性を再確認しました。不利引くと殲滅が厳しいです。 -- 2013-11-10 (日) 22:03:44
• 飛龍さんコメみてデイリーで飛龍さんきたから旗艦にして開発したら1発でホントにできたｗ -- 2013-11-13 (水) 07:15:16
• 20/60/10/110で2個でたよ。提督レベル57、旗艦瑞鶴 -- 2013-11-13 (水) 16:00:12
• 烈風3・流星改2・流星3・彗星一二型甲3あるのに彩雲1個もでねぇ・・・ -- 2013-11-13 (水) 20:22:52
• ２－４までは彩雲信者だった俺もT時有利の被ダメ増加を知ってからは置物状態、３－４、２－４以外ぶっちゃけなくても全然困らないよなー -- 2013-11-14 (木) 05:52:27
  • 演習で潜水艦カルテットが相手の時は一人これ積んだ軽空入れたい -- 2013-11-15 (金) 14:45:10
    • その手があったかΣ(ﾟДﾟ)！潜水艦×４の時諦めてたけどそれすりゃいけそう！ -- 2013-11-15 (金) 16:50:08
  • 演習で潜水艦×4を相手にする時には必須。高レベル相手だと対潜装備満載で挑んでもT字不利引くと負けかねない -- 2013-11-15 (金) 14:50:36
• むしろT字不利を出す装備が欲しい -- 2013-11-15 (金) 12:24:53
  • 当てられず避けられないほうがいいのか？　長門でもエリート重巡相手に苦戦するようになるのに -- 2013-11-16 (土) 22:17:24
    • 昼戦が得意な艦なら有利、夜戦が得意な艦なら不利を引いたほうがいい感じ。使う艦によってだいぶ有利、不利の印象が変わるから一概に何が良いとは言い切れない。 -- 2013-11-17 (日) 15:47:48
    • 戦４空２隻使ってた初心者の頃はいざ知らず、雷巡潜水駆逐に目覚めると不利出す装備ががホント欲しくなる。 -- 2013-11-17 (日) 16:57:42
  • 丁字不利がほしい状況ってのは、大体ボス戦前の損害を減らしたい時くらいだし、ボス戦も不利になったら本末転倒だし・・・ -- 2013-11-17 (日) 11:26:18
    • ボス戦不利でも夜戦いっちゃえば・・・ねぇ -- 2013-11-18 (月) 12:54:40
• 彩雲持ってれば艦戦は入れる必要がなくなるの？ -- 2013-11-15 (金) 20:28:02
  • むしろ彩雲だけがＴ字不利を回避できる、っていう仕様の最大の被害者は航戦とか航巡だから・・・ -- 2013-11-18 (月) 03:49:12
• 航巡に乗せるなら瑞雲とこれどっちがいいかな? 開幕爆撃もいいけどT時不利回避も捨てがたい。悩む……。 -- 2013-11-15 (金) 22:29:47
  • 載せられるものなら載せてみな -- 2013-11-16 (土) 00:07:11
    • あ、無理だったのか。偵察機だから行けると思ってた……すまん。 -- 2013-11-16 (土) 05:02:43
    • むしろこういうタイプこそ水上機に来て欲しかった・・・。 -- 2013-11-17 (日) 06:57:46
    • 分かる、水雷戦隊で丁字有利化の装備は欲しいな -- 2013-11-17 (日) 07:05:31
    • 現状倉庫の肥しになってる零観にこの機能があればなあ。新しい水上偵察機出すにしても、もう出せる機体がキンギョくらいしかないし・・・紫雲？知らない子ですね・・・ -- 2013-11-17 (日) 07:14:54
• Ｔ字有利になりやすくなると言われているが、自分は３割も出ないな -- 2013-11-16 (土) 22:20:56
  • なりやすくはならないよ　あくまで「T字不利がなくなる」だけ -- 2013-11-17 (日) 07:16:26
• マジで捗る　Ｔ字不利がでねぇこれ　Ｔ字の文字見たら運がいいわと思うレベル -- 2013-11-17 (日) 00:00:20
  • ↑　ジー・・・・・（扶桑、山城） -- 2013-11-17 (日) 07:28:24
• 戦４空母２とかやってた初心者時代は愛用してたが、駆逐潜水雷巡に目覚めてからは不利出す装備欲しいなーって感じるようになってきた -- 2013-11-17 (日) 16:59:04
• 支援艦隊に搭載されてたらT字不利回避してくれるとか、そういうのないかな・・・ -- 2013-11-17 (日) 21:49:05
• そもそもなんで有利で相手まで攻撃力アップ不利で相手まで攻撃力ダウンなのかと、有利ならこちらはアップ向こうはダウン不利なら逆ってのが正しい姿だろ。 -- 2013-11-18 (月) 00:36:53
  • それはそうなんだけど勝利条件を考えるとダメージうｐの方が有利になるのは確かではあるんだよな。こっちが全員大破してようが相手旗艦を沈めるか4体撃破すれば勝ちなわけだし -- 2013-11-19 (火) 13:53:07
  • T字戦法のメリット・・・全砲門が使用でき火力が最大になる。デメリット・・・被弾面積が最大になる。我が軍の練度が高く相手が低いと解釈すれば双方ともにダメージup・downするのもまあ・・・ -- 2013-11-21 (木) 07:28:14
• E3突入する前にこいつの性能知ってればなぁ・・・。 -- 2013-11-18 (月) 05:28:58
• T字回避ってそんなに効果あるのか？伊勢改と日向改に一つずつ乗っけてるが出撃中一回はほぼ毎回T字不利が出るんだけど。リアルラック？ -- 2013-11-19 (火) 10:13:24
  • 瑞雲なんじゃねーの？ -- 2013-11-19 (火) 13:46:18
    • うｎ -- 2013-11-19 (火) 15:46:54
  • 航空戦艦に彩雲は載らない、みんな知ってるね -- 2013-11-19 (火) 14:00:11
    • アッハイ -- 2013-11-19 (火) 22:22:35
• 道中有利でボス反抗な我が艦隊の彩雲。外したくなるけどボスで不利引くと殲滅はほぼ不可能だしなぁ…。 -- 2013-11-20 (水) 06:21:59
• 読みはサイウンなの？アヤグモなの？ -- 2013-11-21 (木) 17:07:05
  • あっそれ俺も気になる -- 2013-11-22 (金) 20:34:48
  • これはサイウン。海軍の後期の偵察機は「○雲」っていう名前が付いていて、読みは全て音読み。似たような名前の駆逐艦のみなさんは、大抵訓読みだから紛らわしいけど。 -- 2013-11-22 (金) 23:14:16
• 彩雲載せて丁字不利引いた事無いんだけど本当に不利引く事あるの？微粒子レベルでなんちゃらってやつ？ -- 2013-11-22 (金) 02:35:07
  • 瑞雲か二式艦偵と勘違いしてる説 -- 2013-11-22 (金) 23:29:50
    • その可能性はけっこう高そうだね。瑞雲と間違えたり、零観を零偵を間違えて捨てちゃう提督がいるくらいだし・・・・ｾﾞﾛｶﾝﾓﾄﾞｯﾃｷﾃ･･･ -- 2013-11-30 (土) 10:21:50
  • 有利不利を見間違えた説、単純に載せ忘れていた説、瑞雲と間違えていた説 -- 2013-12-01 (日) 02:16:58
• 翔鶴型運用してるが搭載12のスロは彩雲たんの定位置。 -- 2013-11-23 (土) 21:37:48
• T不利引いて上手く行った覚えがない俺は、空母の一番↓は基本コレだなー。2隻以上空母連れてくときは流石にいじるけど。 -- 2013-11-23 (土) 23:31:11
• 道中で有利引きまくって中・大破者が出まくるデメリットも孕み、積んでないからといって「T字有利を引けない」とは限らない。そして直接的に戦闘に影響するのは「命中+2」のみ。搭載数1桁枠のある龍驤、祥鳳あたりには積みやすいけど・・・難しいよね -- 2013-11-25 (月) 08:23:12
  • 格下相手なら、余分な被害を受けないようにするためにも積んでる。T字不利引いたら敗北必須のボスクラスに突入する時も積んでる。・・・つまりいつでも積んでいる？ｱﾚ? -- 2013-11-30 (土) 10:25:10
  • 一言で命中+2といってもあがのしろ砲、15.5副砲、五十鈴電探、そしてコレで同じ処理がされているなんて保証が無い以上、数字だけで判断しちゃいけないと思うがなぁ。中破以上の損害与えてたら自分らの被弾も少なくなるはずが、T不利のせいで小破どまりになって、雷撃されて無駄なダメージくらう、なんてケースも無いとは言い切れんのだし。3-2-1だけに限った話じゃないよ。 -- 2013-12-02 (月) 14:37:51
• 有利時の被弾率はともかく敵の攻撃力下げてほしいわ... -- 2013-11-25 (月) 10:52:53
• 1944年の東南海地震で彩雲や零戦作ってた伊勢湾北部の軍需工場(古い紡績工場を柱・壁とっぱらう魔改造)が倒壊、勤労動員の中学生約160人を含む多数の死亡者が出たという記述を読んでから、彩雲のハイスペックがその人柱ありきのように思えて恐ろしい -- 2013-11-25 (月) 15:24:28
• これ積んでもT字有利の確率上がるわけじゃないのに、それ勘違いしてる人多いよね -- 2013-11-26 (火) 09:30:32
  • 内部的にT字不利を反航戦に置き換えてるとか分かってない以上、勘違いとは一概に言えないと思うんですが…単純に交戦形態の抽選から省かれてるだけかもしれないですし -- 2013-11-26 (火) 18:48:22
• 命中補正が欲しいなら電探乗せたほうがいいのかもしれないな　手に入りにくいけど -- 2013-11-27 (水) 01:36:32
• イベントにおいてボス戦で丁字不利を引きまくって悲しい経験をしたので、そういうのを防ぐ為に載せるのもアリかも。今回は空母の出番ほぼ無かったけど… -- 2013-11-29 (金) 09:02:09
• んんｗｗｗ正規空母の最小スロには15.5cm以外以外ありえませんぞｗｗｗtte -- 2013-12-01 (日) 11:48:40
  • 思ってけど、レベリングにも進行にも彩雲が有利って最近気付いた（途中送信してしまった -- 2013-12-01 (日) 11:49:46
  • 正式空母ならそれでプラスされる火力なんておまけにもならないから15.2単で十分 -- 2013-12-04 (水) 20:34:57
• ホント出なくて数が揃わないから着任2ヶ月たった今でも艦載機は、はじきレシピではなく王道レシピを回し続けてる私。出る人は出るのかなぁ -- 2013-12-01 (日) 11:56:37
  • つ「20/60/10/210」 -- 2013-12-01 (日) 12:11:53
  • ウチの艦隊は烈風４つ出て、サブの軽空母にも紫電改二が配備終わる頃にポロッと出たよ　鬼の如く出難い -- 2013-12-01 (日) 13:35:50
  • 同じく着任２ヶ月、王道で4つ以上出た俺みたいなのも居るからねぇ。まぁどうせ揃った所で、消費的に大差ないはじきレシピで「流星改・彗星甲・烈風出ねー！」って嘆く事に変わりはない。「他のレア出すのも兼ねる」って気持ちで、気長にやるのが吉かと。 -- 2013-12-07 (土) 00:24:03
  • 王道レシピで3連続で出たから出るときは出るんだろうなぁ、もう十分だけども -- 2013-12-07 (土) 05:01:04
• 有利が出る確率があがるんじゃなく不利がでなくなるだけだから普通に常時積んでるわ -- 2013-12-01 (日) 12:15:45
• 友人に教えてもらったレシピで回したら一発で出た！ありがたや… -- 2013-12-01 (日) 17:54:47
• 歳運レシピで100回近く回しても出ないからレア時になってたけどホロなのか。道理で出ないはずだ。 -- 2013-12-01 (日) 21:07:06
• 一つありゃ十分な機体それ以降はマジ勘弁 -- 2013-12-02 (月) 13:52:08
  • 装備変更処理高速化でスムーズに付け替えられるようになったしまあ1つで良いっちゃ良いな。一応間違えて廃棄しちゃったり付けたまま遠征出したり轟沈させちゃったりした時のためにもう１機くらい予備があるとなお良いと思うが -- 2013-12-04 (水) 00:14:27
  • 棄てるの勿体ないから取ってあるけど1ページ分は超えてる。 -- 2013-12-06 (金) 23:13:15
    • 半分ください（迫真） -- 2013-12-13 (金) 16:40:57
• 事実上戦時中に開発・量産体制に入り実績を上げた数少ない機体の一つ。機体構成も現代のジェット機の基本構造となった厚版構造となっている。大好きな飛行機の一つ -- 2013-12-05 (木) 10:36:33
• コイツのせいかわからないが、彩雲装備すると演習５戦中３回以上反航戦になる。それが毎日続いてるから気のせいじゃないと思う -- 2013-12-07 (土) 09:00:05
  • T字不利を反航戦に置き換えるだけで同航戦・T字有利率が上がるわけではない。とはいえT字不利分が反航戦率に加わるわけだから相対的に反航戦率は上がることにはなるね。 -- 2013-12-07 (土) 14:10:42
  • まぁ50％反抗戦になると思っとけばおｋ。 -- 2013-12-07 (土) 22:53:14
• T字不利にも有利にもならない装備が欲しい -- 2013-12-07 (土) 17:28:27
• 千代田または千歳を育てれば手に入る可能性はある。甲に改造する時に貰うと良い -- 2013-12-08 (日) 17:42:14
  • ごめん、間違えた・・・・orz -- 2013-12-08 (日) 17:43:33
• 彩雲がめっちゃ出やすいレシピってないのかねぇ？20/20/10/110と20/90/60/110で結構試してるけどまったく出ない・・・ -- 2013-12-08 (日) 18:29:15
  • 俺提督は20/60/10/110で腐るほど出たよ、人によって出る出ないはあるんだろうけど。 -- 2013-12-08 (日) 19:11:42
  • 20/20/10/110で10回目くらいできたよ -- 2013-12-09 (月) 11:00:58
  • 20/20/10/110で30回位やってやっと出た。ついでに烈風も１つ出た。が、深刻なボーキ不足に・・・ -- 2013-12-18 (水) 19:48:59
    • 彗星はガバガバ出るが彩雲がでない・・・ -- 2013-12-19 (木) 09:37:04
  • 出易いかは兎も角、俺は50/60/30/120で20ほど回して2機出たな。ついでに烈風とかも出てくるよ -- 2013-12-21 (土) 08:42:56
• 赤城でどうやっても出ないので、試しに司Lv35/加賀Lv16、20/60/10/110で5回。彩雲、烈風、流星改、彩雲、彗星だった。 -- 2013-12-08 (日) 22:34:45
• 最近T字有利だとだれかしらぶっ壊れるからむしろT字不利引く装備が欲しい・・ -- 2013-12-09 (月) 00:18:21
  • 新装備　「提督　五藤存知」実装を要望してみては？ -- 2013-12-10 (火) 06:23:05
  • つ「西村祥治＠シブヤン海」 -- 2013-12-10 (火) 22:31:21
  • つ「ケンちゃんパウダー」 -- 2013-12-10 (火) 22:40:51
  • たんにT有利時、敵に効果適用させなくするだけでいいんだけどな・・・そうすると強すぎるんかね。今更な話だというのに。 -- 2013-12-10 (火) 22:48:47
    • 誰か運営に質問してみても面白いんだけどね。それだとゲームバランスが…という類の返答が来たら引き下がらざるを得ないけど。さじ加減決めるのは運営だから… -- 2013-12-12 (木) 17:44:22
    • したけど一切返答なし。お得意のだんまりだね。 -- 2013-12-23 (月) 11:49:59
    • 多分運営がバグに気づかず放置してるんじゃないかな。自分の艦隊がT字有利なのに、敵も強くなる→これT字戦じゃない。 -- 2013-12-26 (木) 06:52:37
• 敵の攻撃力が一気に下がるT字不利の方がレア艦堀や海域攻略では有利な気がする・・・現状レべリングの時くらいしか積む理由が無いから大量にガレージで埃かぶってるわ。 -- 2013-12-10 (火) 06:13:14
  • どっちにしろクリティカルで中破以上になっちゃうこと多いし自分はさっさと敵潰して攻撃そのものを抑えるかなぁ -- 2013-12-11 (水) 10:25:11
  • BOSS艦隊なんか相手にするとき夜戦に持ち込むまでに数で有利になってなきゃしんどいと感じるから、攻略時のT有利は歓迎だけどなぁ俺。道中敵の攻撃をしのぐために陣形があるのではないかと考える -- 2013-12-11 (水) 15:58:24
    • ボス戦に限定すりゃそりゃT有利がいいだろｗてか彩雲の効果がT不利を反航戦に置き換えるだけってこと忘れてないか？ -- 2013-12-12 (木) 14:48:04
    • BOSSに至る道中で、反航戦でもT不利でも理想的な結果にならないからだよ、言わせんなよ -- 2013-12-18 (水) 12:55:29
• カ号観測機の能力がT有利敵効果無効だったら彩雲とセットで運用する価値大いにありなんだがな -- 2013-12-12 (木) 14:30:34
• 5-2周回でいつもお世話になってます　…え？フラ戦？　ハイパーズの開幕雷撃で沈むでしょ（慢心） -- 2013-12-12 (木) 17:45:15
• この機体、彩雲改二型て言う艦攻タイプも計画されてたんだってよ -- 2013-12-12 (木) 21:55:11
• 指令44の赤城31で20/60/10/110を30回ほど回したけど一機も出ない・・・ボーキがぁ -- 2013-12-13 (金) 14:46:20
  • その司令レベルで30回で出りゃむしろラッキーってなもんだ -- 2013-12-17 (火) 01:45:42
  • ついさっき司令32赤城改32キラキラの20/20/10/110を4回目で出た。俺も20/60/10/110は昨日30回くらいやったけど一度も出なかったわ -- 2013-12-17 (火) 09:06:43
• 司令Lv54・赤城Lv60で 30/60/10/110 で3回目で出た -- 2013-12-13 (金) 20:09:57
  • 嬉しかったんだろうけどその報告はいらないぞー -- 2013-12-15 (日) 09:23:24
• 彩雲のことじゃないけど、T字不利になる水上機でないかな。潜水空母に乗せたい -- 2013-12-13 (金) 20:17:10
  • んなもん反則だ反則！　・・・だが、たしかに欲しいな -- 2013-12-15 (日) 09:46:29
  • わざわざ自分に不利な情報をもたらすものははっきり言って偵察隊として失格。ゲームじゃなく、常識を考えよう -- 2013-12-25 (水) 00:07:32
• そもそもT字不利を引くこと自体が少ない気がするんだが、あえて4スロ目を埋めるのがベストなのか謎だなぁ・・・。T字不利が目立つなら付けるか・・・。 -- 2013-12-16 (月) 06:46:05
  • T字不利は10％とされている。あくまでもユーザーの検証で実際どうなのかは -- 2013-12-18 (水) 00:22:44
  • 10%なら2-4攻略で4戦するときは35％以上の確率で1回はT字不利引いてしまう。やっぱお守りとしてつけておくのが吉よ。４スロ目なんてどうせ他の候補といっても射程うｐか回避うｐだし -- 2013-12-23 (月) 02:28:03
• 気にするようなことでもないけれど、「高速性能を誇る、高性能な～」ってなんかもやもやする -- 2013-12-18 (水) 00:00:00
• 司令21・加賀14　20/60/10/110で5回やって彩雲と流星1個ずつ出たよ -- 2013-12-20 (金) 22:31:20
  • 俺は司令24のときに回しまくったが全くでず、ボーキ不足で現在レシピ回し中断中･･････。失敗がめちゃ多いもん･･････。流星だか何だったか忘れたけど、それと☆1が3枚前後出た程度･･････。これが物欲センサーか -- 2013-12-21 (土) 22:43:43
• 反航戦に置き換えてるってのは確かなの？ソース一切ないけど -- 2013-12-22 (日) 11:51:43
• 指令Lv26端鶴Lv37で20/60/10/110で12回まわして2つゲット。初建造からずっと随伴してくれてる端鶴ちゃん偉い！ -- 2013-12-22 (日) 17:52:35
  • すまね。×端鶴○瑞鶴。今まで気付かなかったわ・・恥ずかしい。 -- 2013-12-22 (日) 17:54:28
• 指令58赤城55で20/20/10/110を100回以上まわしたが一個のみ。ちなみに烈風が2個でた -- 2013-12-23 (月) 00:40:40
• 開発結果報告してる奴らは一回首吊ってこい -- 2013-12-26 (木) 09:18:32
  • ↑この人、口は悪いけど同意せざるを得ない。「装備>カード一覧」のトップに「開発成果の報告は開発レシピ内にあるコメント欄にて行なっていただけると幸いです。」ってちゃんと書いてあるんだから。さらに言うと、これって彩雲弾きレシピがある位だから、開発して喜んだり自慢するような装備じゃない -- 2013-12-26 (木) 20:32:14
• ここで報告してる人たちはただ真面目に報告する気はなくて、こんなんでできたよーみたいな雑談がしたいだけだろ。別に編集者に協力する義理もないけどな。編集者も報告ページ以外の報告は無視すればいいんでない？ -- 2013-12-28 (土) 15:55:21
  • 俺はこの人のコメントに同意かな。上の赤城で報告の人は１００回以上回したと書き、まず集計すべき情報ではないことが分かる。そして、後ろに自分のコメントを付け加えている。つまり、『○○の〇/〇/〇/〇で何回もまわしてやっと引けたぜ、でもいちいち記録とってないから開発成果には書けないからここで感動のコメントを残しとくぜ』tte -- 2014-01-06 (月) 00:45:02
    • 誤爆エンターすまぬ、続きから　　　↑ってやつだろ。逆にロクに記録取ってないやつが開発ページにやっと引けたからって書き込まれても率が無茶苦茶になるだけだからね。もっとも、俺もようやく彩雲を引けたが、どのようにして引けたか曖昧だからどこにも書かないけどな。 -- 2014-01-06 (月) 00:53:33
• 命中補正が沢山付くと思って加賀の46スロに積んでたわ　でも積みなおしてみても能力に変化を感じない謎 -- 2013-12-29 (日) 23:20:27
  • 性能表に書いてある性能が上積みされるのは、スロット数ごと。スロットの機数は関係ない模様。試しに艦攻を一つずつスロットに搭載していくと、雷撃が機数に関係無く、一定数しか増加しないことが分かると思う。ただ、戦闘機の制空値みたいな例もあるので、研究を続けたいところ。 -- 2013-12-30 (月) 16:17:25
• 長大な増槽の所為か米軍は本機の雷撃型が存在すると思い込んでいたらしい -- 2013-12-30 (月) 21:37:23
  • 機体下に積んでるの魚雷じゃね？と思ったのは俺だけじゃなかったのか。 -- 2014-01-07 (火) 17:20:12
• 彩雲が累計で4個・・・彩雲よりも烈風と流星改がほしい。 -- 2013-12-31 (火) 16:47:50
  • まんま俺でワロタ　流星のこなさは異常だよなブラザー -- 2014-01-11 (土) 03:43:16
• 彩雲やっときやしたァァァァアアアアア -- 2013-12-31 (火) 17:09:48
• 彩雲出ねぇ・・・T字不利減らせるらしいからほしいのに！ -- 2013-12-31 (火) 21:39:36
• 特定のレシピだとボロボロ出る。後々いらなくなるから、適当なレシピで早めに入手した方がいいよ。 -- 2014-01-01 (水) 13:47:05
• 索敵って艦載機揃っていればほぼ100%成功するから、偵察機を飛ばすメリットがよく分からん　駆逐艦だけの構成でも普通に成功するし -- 2014-01-01 (水) 18:52:03
  • スロット余った時のオマケ程度だともうよ。水偵事体開発できるもので種類もそんなないし　彩雲は別だが -- 零式水上偵察機 2014-01-02 (木) 02:35:00
• 一発で彩雲きた！　資材ほぼないから無理だと思ったのに -- 2014-01-03 (金) 01:49:35
• 約40回で烈風1流星改3出たのに彩雲さんだけ未だ発掘できず・・・ -- 2014-01-03 (金) 13:04:10
  • よう、俺 -- 2014-01-03 (金) 18:10:09
• 司令官Lv25隼鷹Lv１で5回中3回彩雲出ました。その前にLv30赤城改で12回試しましたが一度見出ませんでした。20/20/10/110 -- 2014-01-04 (土) 00:37:55
  • 一度も、です。すみません -- 2014-01-04 (土) 00:38:24
  • ワイも隼鷹で何回かやってみたら出たで～　１０回もやってないと思う -- 2014-01-05 (日) 16:55:16
• ヤマトの積んでる重爆機ってこれだったのか・・・ -- 2014-01-05 (日) 00:43:10
• 開発成果は開発ページでやりましょう -- 2014-01-05 (日) 23:04:02
• 初めの頃はホロだからテンション上がるけど少し立つとハズレとして認識されるんだよね・・・ -- 2014-01-06 (月) 00:53:13
  • そもそも空母が要らなくなってくるしなｗｗ航空優性にするために烈風3流星改1の正規空母一隻入れるか位 -- 2014-01-17 (金) 16:05:33
• ミッドウェーイベントで重要になるかな -- 2014-01-06 (月) 19:07:17
• 劇的な効果があればいいんだが、イマイチ解りにくい。統計とると見えてくるのだろうが… -- 2014-01-07 (火) 23:32:44
• 弾かずに開発してたらいつのまにか１０機ぐらい持ってた。ホントにホロなんだろうかｗ -- 2014-01-09 (木) 14:54:37
  • 俺もいつのまにか烈風と流星改15個ずつ持ってた -- 2014-01-13 (月) 19:53:26
• 例のレシピで赤城さん旗艦にして -- 2014-01-09 (木) 16:22:27
  • 赤城さん旗艦にしてても全く出なかったのに加賀さん旗艦にしたら一発で出た。 -- 2014-01-09 (木) 16:24:08
    • やったな開発レシピに報告だ！ -- 2014-01-12 (日) 15:53:10
    • うちの妹鶴がこれ好きらしく、たくさん作るような気がする。 -- 2014-01-22 (水) 00:41:32
• 彗星一二型甲とか流星改とか烈風とかでるのにこいつだけ出ねえ -- 2014-01-13 (月) 19:47:09
• 彩雲出たけど、使い方としては電探代わりに積むって感じでいいのかな？ -- 2014-01-14 (火) 11:14:29
  • 電探と違って防空能力はないけど、4スロ目に乗っけとくって意味では同じ -- 2014-01-15 (水) 23:03:58
• T字不利が反抗戦に置き換わってるんなら、出にくいどころか100%出なくなるはずでわ？ -- 2014-01-17 (金) 14:48:46
  • いや、ごく稀にT字不利を引く -- 2014-01-19 (日) 01:40:12
• 巡洋艦に載せられたらいいんだけど -- 2014-01-18 (土) 19:40:49
  • 伊吹(ｶﾞﾀｯ -- 2014-01-19 (日) 15:16:15
    • お前、重巡洋艦改装空母だろうが！なので、お帰り下さい。 -- 2014-01-19 (日) 19:54:46
  • 最上( ｶﾞﾀｯ -- 2014-01-22 (水) 20:22:49
  • 紫雲「お、そうだな」 -- 2014-01-23 (木) 05:17:31
  • 大淀実装はほぼ確定だから紫雲くるだろ。対T字不利のお守り水偵として。 -- 2014-01-25 (土) 20:17:19
• 索敵、直掩機、は、大切です！ミッドウェーで、沈んだ某空母も、索敵も、念入りにねと、言っています！ -- 2014-01-20 (月) 23:09:06
• 俺も一発で出た…　ビビるわーw -- 2014-01-21 (火) 17:08:20
• 流星改だそうと微調整しながら５０/１００/４０/１４０でやったら２連続で -- 2014-01-25 (土) 02:44:16
  • ↑ミスった。　２連続で出ました -- 2014-01-25 (土) 02:45:34
• 赤城さん。索敵は重要ですが8機も作らないでいいです。 -- 2014-01-25 (土) 13:10:17
  • 素直にボーキサイトを減らしたレシピを回すんだ -- 2014-01-27 (月) 21:56:36
• RJちゃんの3スロ目に載せてLv30～80までの間ずっと使ってるけどT字不利になった事は1度もなし。不利になったって言う人は装備違い、はたまた艦違いをしてただけなのでは・・・ -- 2014-01-29 (水) 22:22:20
  • 昨日一日で2～3回くらい不利になりました。むしろ過信出来ないと思うようになった。 -- 2014-02-01 (土) 12:58:44
    • 半年くらいプレイしていて、演習では必ず彩雲装備の空母系。マップに制限がなければ、必ず空母系に彩雲1つ。彩雲搭載時のT字不利は一回もない。中破轟沈並みの信憑性。検証動画でもあるの？ -- 2014-02-01 (土) 17:57:16
    • 長期間プレイしてて不利を見た事がないって人がちらほらいる中で１日２～３回も起きたというのは流石におかしい気が。必ず彩雲持たせて出撃させてますか？持たせてるのは瑞雲じゃないですか？ -- 2014-02-02 (日) 05:42:47
    • 確認しながらプレイしていて1度もなくなったので、勘違いだったかもしれません。コメ汚し失礼しました。 -- 2014-02-02 (日) 08:42:24
  • 「瑞雲」と勘違い。割と多いらしい -- 2014-02-05 (水) 19:36:18
• 次イベまでに最低一機は手に入れたい代物なんだけど…はぁ… -- 2014-02-01 (土) 01:03:52
• 既に話題に上がってたら申し訳ないんだが、やっぱり命中+2は積んでる空母だけなのかね -- 2014-02-01 (土) 20:44:03
  • 前に、「体感では」、味方艦の攻撃がやたら当たるようになった、って言ってた人がいた。そして、そんなことはない、という人もいて・・・　おいらは今日から使いはじめてみるから、なんか感じたら書き込むかも -- 2014-02-01 (土) 22:18:52
    • 偵察成功すると命中・回避に+７の修正が付くから、そのせいじゃないかな？ -- 2014-02-09 (日) 23:55:03
• 初めてそろそろ半年になろうというのに、最近までずっと「あやぐも」と読んでた自分が恥ずかしい・・・ -- 2014-02-02 (日) 00:21:54
  • あれ？俺いつ書きこんだっけ？ -- 2014-02-06 (木) 12:51:58
  • 俺もスニーカー文庫の赤城さんの小説読んで初めて知ったよ・・・うん・・・ -- 2014-02-06 (木) 18:29:37
• 彩雲。それは、君が見た光 -- 2014-02-02 (日) 20:45:29
  • 僕が見た希望 -- 2014-02-03 (月) 14:31:15
  • 彩雲、それは触れ合いの心 -- 2014-02-05 (水) 18:51:00
  • 彩～ -- 2014-02-06 (木) 12:28:12
  • 青雲な　それは。 -- 2014-02-14 (金) 13:36:51
• あれ、彩雲でないから諦めて流星改狙ったら出た。加賀さんはツンデレだなぁ -- 2014-02-03 (月) 00:29:17
• 彩雲の索敵性能マジ素敵性能！ -- 2014-02-03 (月) 10:03:23
  • 索敵性能というが、私は彩雲の索敵能力の恩恵を受けたことがないのでどうもピンと来ない。電探で十分な気がする -- 2014-02-04 (火) 01:19:29
• 狙って出そうとすると出ないな…　他のホロばかり出やがる -- 2014-02-05 (水) 20:16:10
• 3-2-1で使ってるとすさまじい確率で反抗戦引く気がする -- 2014-02-06 (木) 12:10:01
  • 彩雲はT字有利を反抗に代えるみたいだから反抗増えるのは当然 -- 2014-02-06 (木) 21:16:46
    • ↑Ｔ字不利な -- 2014-02-11 (火) 20:39:17
• 最近、T字有利がろくに出なくなった気がするんだが、俺の運が尽きただけなのか… -- 2014-02-06 (木) 17:17:23
  • 彩雲とT字有利の出やすさは関係ないぞ -- 2014-02-06 (木) 21:17:27
• 彩雲装備した状態で未だにT字不利見てないわ、今は必ず回避する仕様なんじゃね？ -- 2014-02-06 (木) 21:13:02
  • ついこの間5-2やってるときに不利引いたの確認済み。まぁ初めてから半年位経って今回が初めてだったから極めて高確率で回避なのは間違いないが、必ず回避ではないことは確か。 -- 2014-02-11 (火) 20:38:08
  • 連戦で彩雲が全滅したとか？とりあえず彩雲不利は証拠の動画でもない限り信用できないなぁ。中破轟沈と違って需要あんまりなさそうだけど -- 2014-02-11 (火) 22:47:23
    • 我に追いつく敵機なし！ワハハハー！！とか慢心してたら撃墜されたんだろうな・・・ -- 2014-02-12 (水) 09:06:55
    • 帰還後に彩雲は1機も撃墜されてないからそれはない。てか制空権確保下で偵察機が潰される方こそ見たことないが…まぁ見てない人が勝手に疑うのは自由さ。自分だって信じられなかったから別に信じてもらおうとも思わんよ。自分だけ知ってる極秘情報ってことにしようｗ　まぁいずれにせよ半年以上やってやっと1回だから滅多なことでは出ないレベルだし、そうなると彩雲のＴ不利回避能力が異常に高いことは確定的に明らかだから、極稀に不利が出てしまったところで戦闘に支障は来さないレベル。 -- 2014-02-12 (水) 09:48:27
    • そもそも実例がなければwikiにＴ字不利が出る確率を「減らす」なんて書かないしな。出たことないけどＴ字不利が絶対にってことはないだろう -- 2014-02-12 (水) 10:41:07
    • ↑misスマンＴ字不利絶対に出ないってことは -- 2014-02-12 (水) 10:42:19
    • 内部データを覗いたわけでもないし、wikiにも誤情報が載ることだってある。不利を反航戦に置き変える処理がされてるみたいだけど、だとしたら何でわざわざ数千分の１程度の確率で不利になる処理を仕込むのかってなるんだよねぇ -- 2014-02-12 (水) 16:29:39
    • まぁ索敵が100%成功して不利回避出来る機体が実際に存在したらどうなのよって考えれば。内部データを覗けない以上、数千分の1程度の確率で不利になる処理を仕込んで“いない”という証明も出来ない。 -- 2014-02-12 (水) 22:30:23
    • 今3-2-1いったらＴ字不利でたよ、気にならんかったけど極稀にあるんだなぁって思った。 -- 2014-02-21 (金) 10:13:52
• 加賀さんで20/60/10/110で開発すると２０％ぐらいで出てきた。。 -- 2014-02-09 (日) 10:59:53
  • 一発で出ましたわｗｗありがとうございます！ -- 2014-02-10 (月) 15:47:27
  • このレシピで一週間・・・もやってないが、全く出なかったから弾を20にしたの試したら、3回目ぐらいで出た。ダメな人はこっち試してもいいかもね -- 2014-02-17 (月) 08:55:27
• もう烈風も紫電改二も彗星一二型甲も充当にあるのでそろそろ来て下さい… -- 2014-02-11 (火) 13:10:46
• いい加減そろそろT字有利に固定する飛行機が欲しい、T字不利無くなったところで反抗だらけにされても困るんや -- 2014-02-12 (水) 01:30:38
  • むしろＴ有利はフラタとかが怖いので嫌なんですが…Ｔ有利を同航にする方が絶対にありがたい -- 2014-02-12 (水) 09:49:53
  • てかまぁ、本来物理的にありえない現状の仕様を変えてくれるだけでいいんだけどね。まぁそうしたら彩雲が必須装備になりそうだが -- 2014-02-12 (水) 09:52:37
  • 演習で毎度のように反航戦引いてイライラするので、ぜひとも導入を希望したい。T字不利だろうが反航戦だろうがフラタはクリティカル当ててきますし・・・ -- 2014-02-18 (火) 05:12:13
• これ２つ目だくそーーー翔鶴めーーー -- タザワ? 2014-02-13 (木) 01:33:15
  • 2つ目なら別に問題ないだろ。２～３個ある位の方がローテで付け変えなくていいから便利。で、秘書官に当たる前にまずレシピ間違えてるお前が悪いだけだからな？彩雲出したくないんならボーキ100に減らせ。それで弾けるから。 -- 2014-02-13 (木) 17:28:28
  • レベリングで空母の数が増えたら、一々乗せ換えなんてやってられなくなる。うちなんて6個でも足りないと思っているくらいだよ。 -- 2014-02-15 (土) 23:25:03
• 「今日の俺は一味違うぞ……。烈風を二連続で出す運を、手に入れたのだァアッ！」→「バカなッ！なぜ俺は彩雲を手に入れられないィッ！？」 -- 2014-02-13 (木) 08:10:46
  • 出ればよかろうなのだァァッ！ -- 2014-02-14 (金) 13:38:29
• 我に追いつく敵機なし！うぴゃー -- 2014-02-15 (土) 15:32:06
• 演習で敵艦隊が彩雲持ちでこちらにない場合、T字不利解消効果はあるの？ -- 2014-02-17 (月) 06:19:30
• 最近の高難度海域でこいつを乗せるか非常に悩む。制空権確保の烈風で枠を取られているせいで火力を考えると乗せる余地がない……ボスＴ不利は -- 2014-02-17 (月) 14:46:51
  • 失礼、ボスＴ不利は砲戦組の夜戦でどうにかできるならいっそ乗せないのも手か -- 2014-02-17 (月) 14:47:37
    • 5-2だと昼戦で3体以下にしないといけないからT不利出るとS勝利きつくなるし、潜水艦が混ざってる4-3とか4-4も同様。メンバーのほとんどが夜戦で力を発揮出来る編成だったり、S勝利とか狙わないのであれば載せないのも手だね。 -- 2014-02-21 (金) 11:18:09
• 烈風も流星改もあるのにこいつだけ１機もない…ﾚｼﾋﾟはあってるﾊｽﾞなんだが… -- 2014-02-17 (月) 17:23:26
• どーゆーレシピでやってるかにもよるが -- 2014-02-17 (月) 18:42:31
• 反航戦が増えるのはあまり嬉しくないがT字不利よりよっぽどマシだな。索敵も上がるし必須だと思うな俺は -- 2014-02-17 (月) 19:46:14
• そもそも有利不利の影響が互いに同じと行っても壊れ性能な戦艦が相手な以上平等も何もないからねぇ・・・ -- 2014-02-19 (水) 12:20:28
• 鳳翔に彩雲3機、翔鶴に彩雲、瑞鳳に99艦爆、赤城に天山が外せなくなってしまったぜ。明らかに戦力落ちたけど楽しいぜ。単装砲'sで鬼退治もしたいが誰に載せたらいいかわかんないんだぜ -- 2014-02-20 (木) 07:19:17
  • 艦これ妖精４コマの影響か・・・つまり瑞鳳とはケッコンカッコカリできない運命 -- 2014-02-26 (水) 11:01:33
• こいつの上位機種が出るとしたら試作段階止まりだった景雲だろうな、艦上機じゃないだろ？というツッコミは無しの方向で。 -- 2014-02-20 (木) 11:18:45
  • 出るなら「景雲改」になってるだろうから、いっそのことジェット式にしてしまおう -- 2014-02-22 (土) 01:17:05
• こいつを積むと航空戦の命中が上がる気がしてるので積んでる、二式艦艇欲しい -- 2014-02-21 (金) 12:18:00
  • そら命中+2ついてるし・・・ -- 2014-02-21 (金) 18:45:07
    • 検証煮詰まってないけど航空戦の命中は補正関係なく５割ってのが主流じゃないっけ？だから「気がする」って書いたの -- 2014-02-22 (土) 14:18:20
    • ↑開幕航空攻撃と砲撃戦時は別で、砲撃戦時には命中も乗るという話だったような -- 2014-03-02 (日) 13:37:41
  • 二式大艇に空目した。あれ欲しいわ -- 2014-02-23 (日) 20:15:03
    • 秋津洲（ｶﾞﾀｯ -- 2014-03-02 (日) 13:35:37
• ラノベだと賄賂の羊羮が有効だったな。 -- 2014-02-22 (土) 10:33:18
• 沖ノ島海域の前に彩雲来た俺はラッキーなのだろうか -- 2014-02-24 (月) 01:24:58
• 赤城さんが、量産してくれます！ も、もういらないです… -- 2014-02-26 (水) 23:53:37
  • ボーキを110→100にして開発すればでなくなるぞ -- 2014-02-27 (木) 03:02:53
    • 彗星、天山は勘弁してください・・・ -- 2014-03-16 (日) 00:03:30
• T字不利嫌いだし乗っけてるわ -- 2014-03-05 (水) 11:26:29
• 物欲ってすごいな彩雲狙ってたら62型、流星改でたわ -- 2014-03-05 (水) 16:16:04
  • わかる -- 2014-03-16 (日) 18:17:32
• 流星改、彗星一二は出るのになんで彩雲さん来てくれないん？ -- 2014-03-06 (木) 17:17:30
  • 坊やだからさ！ -- 2014-03-06 (木) 18:40:54
• 流星改と烈風はぽこじゃがくるのに全然でない・・・ -- 2014-03-08 (土) 22:51:53
• http://www.youtube.com/watch?v=cmE6ofDaRBM　この動画の途中で彩雲4号機が打ってるのがセ連送なの？ -- 2014-03-10 (月) 10:58:29
  • 違うと思う。モールスで「セ」は「・－－－・」これを何度も何度も打ち続けるのがセ連送 -- 2014-03-11 (火) 03:02:16
• 彩雲～それは～君が見た光～ -- 2014-03-10 (月) 21:46:20
  • それ青雲や -- 2014-03-14 (金) 02:01:41
• 反抗戦ってこんなにダメージ出ないもんだっけな・・・と思う事が時々あるけど、まさか反抗戦って出てるその実T不利でしたなんてことないよね -- 2014-03-11 (火) 17:20:51
• 道中で丁字有利出るとうへえってなるし後半のボスで反航戦になるとまず落としきれないし・・・　いい加減丁字有利の謎仕様かえてくんねえかな -- 2014-03-12 (水) 09:11:49
• 去年の10月くらいまではT字不利出ないから攻略に必須みたいな言われ方してたような・・・今じゃこんな微妙装備扱いになってしまうとはねぇ。 -- 2014-03-12 (水) 22:28:01
  • そんな微妙扱いされてるか？　主に中堅提督は必ず使うと言う人が今でも大半だし、潜水狩りのときなんかは必須だからイラネっていう意見は聞いたことはないなあ。 -- 2014-03-12 (水) 22:38:11
  • 確かに道中T字有利のリスクが言われてるが、ボス戦で不利引いて仕留めきれないリスク考えると、難所の周回や攻略ではやっぱり重要には違いない。特に最近のボスは旗艦を落としきらないと勝利にならない場合多いしな。俺は空母連れて周回するなら、必ず一つは積んでるよ -- 2014-03-13 (木) 13:31:37
    • 途中で大破撤退よりも、ボスを潰し切れずに終了のほうが、資源消費的にも痛いからなあ。 -- 2014-03-15 (土) 06:32:07
  • 彩雲はやれば出来る子、特に１－５で大活躍 -- 2014-03-16 (日) 00:02:40
• いまだに続く勘違い「T字有利怖いから彩雲積まないわ」・・・・・(´Д｀；) -- 2014-03-14 (金) 16:43:31
  • 勘違い勢はそのまま放置しとけばええねん、んでボスでT字不利引いて悶絶させとけばええねん -- 2014-03-21 (金) 14:33:07
  • 単純に積む積まないの使い分けが重要なんだけどね -- 2014-03-25 (火) 02:18:32
  • 戦艦空母で最奥部海域に出るなら別になくてもいいんだが。重巡以下ならT字不利でも落とせるしあとは夜戦で終わりじゃん。まぁ俺は積んでるけど。 -- 2014-03-25 (火) 21:41:42
  • 不利がありがたいから 積まない っていう結果にはなるからいいんじゃね -- 2014-03-27 (木) 11:39:44
• これの妖精のあっかんべえは「どうだ速くて追いつけないだろう」ってことなのかｗ -- 2014-03-15 (土) 03:10:59
• やっぱり積載数が10超えるか超えないかで効果が違うような気がするんだけど気のせいなのかねぇ？といっても10未満なんて軽空単機の時くらいなもんだけど -- 2014-03-17 (月) 17:53:34
• ぶっちゃけ、偵察専用の機体で600km/hちょいというのは遅… -- 2014-03-17 (月) 20:20:54
  • 偵察専用の機体で600km/hちょいというのは遅...って比較はなんだ？ブラックバードか？ww -- 2014-03-21 (金) 20:18:48
  • 百式司偵で６３０キロがあるな　そもそもあの時期に引きこみ脚で高速で強行偵察する専用機なんて効率悪い物作ってるのが日本位だから他所と比べたら速い方やで -- 2014-03-23 (日) 09:41:06
• 着任して３週間程経つ者だけど、20/60/10/110をすでに数百回開発して彩雲が未だ出ず。流星が１０個以上、流星改が５個、彗星一二型甲が４個、零式艦戦６２型が４個、烈風が１個ある状態。早く出てほしいと思ってるけど、昔より彩雲が出にくくなってるとか無いよね？ここを読んでて、司令部Ｌｖ６０超えて持ってないから恥ずかしくなってきた/// -- 2014-03-18 (火) 23:41:11
  • おまいは俺かｗｗｗｗ -- 2014-04-02 (水) 21:13:37
• 出撃でも演習でも反航戦出まくって火力足らずでC敗北が多い　彩雲積むと反航戦になりやすいと聞くが殲滅したい場合は外したほうがいいのかね？ -- 2014-03-19 (水) 12:22:40
  • 反航戦で火力不足と言うなら、艦隊構成を見直した方がいいと思う。高火力艦を増やすとか、装備を火力に向けるとか。そして余力があるなら命中を上げるように。 -- 2014-03-19 (水) 12:29:35
    • 言い方が悪かったかも知れん。互いに外すorカスダメばかりで敗北が多いんだ。まぁ火力不足で間違ってないのかもしれんが、戦艦空母がことごとく外すからなぁ　 -- 2014-03-20 (木) 07:25:44
    • 1.レベルが低い　2.改修してない　3.装備がショボい　　好きに選べ。ちなみに彩雲はT字不利を反航戦に振り替えているだけだぞ。 -- 2014-03-25 (火) 21:44:18
    • 本当にそうなのか怪しい最近、彩雲積みでいくと８割ぐらい反航戦引く -- 2014-03-27 (木) 19:31:14
    • あと命中関係に装備や改修ってなんだ、空母に22号電探積みするのか？改修で命中上がるのか？ -- 2014-03-27 (木) 19:37:39
    • それなら200回くらい数えて計算結果貼りなさいよ。それと装備や改修で上がるのは火力。火力が相手の装甲に足りてないとmiss表記になることがある。常識だと思ってたわ。 -- 2014-03-27 (木) 20:15:26
• 彩雲の出てくる夢見て起きて回したら出たという信じられない光景だった -- 2014-03-20 (木) 13:51:12
  • いい正夢だなぁ・・・ -- 2014-03-24 (月) 15:19:33
  • その夢を彗星一二や烈風や流星改で見れたらな……（遠い目） -- 2014-03-25 (火) 01:50:57
    • 飛龍と瑞鳳改が一杯出してくれましたよ（白目）って彩雲余りすぎなんだけど!!20個くらい。要らんがな、20個積んでなんになる。でもばらせない・・・ううう・・・ -- 2014-03-25 (火) 18:20:15
    • なんで彩雲弾くレシピ回さなかったのか（困惑） -- 2014-03-27 (木) 12:03:44
• 最高速度639km/hの間違いじゃないの？ -- 2014-03-24 (月) 15:53:33
  • あぁ -- 2014-03-26 (水) 01:18:07
• 彩雲「おっそーいー！」「もっともっと速くなってもいいの？」「速きこと、彩雲の如しです！」(あんまり違和感無いかな) -- 2014-03-25 (火) 02:24:53
  • 俺は小説から、彩雲と言えばスーパーシルフ雪風を思い出していたわ。 -- 2014-03-28 (金) 01:25:16
• 彩雲こねぇわ。レシピ回しても烈風かペンギンばっか -- 2014-03-26 (水) 11:11:13
• そういや「彩雲」「瑞雲」「景雲」「紫雲」って同一の現象なのに、その名を持つ機体がしっかり4種類いるのね　よほど気に入ったのか -- 2014-03-27 (木) 21:00:51
  • 全部同じ意味ってことは、～雲って単語自体少ないのかな -- 2014-03-27 (木) 22:42:44
  • あとは青雲くらいしか思いつかん。群雲とか叢雲、東雲は駆逐艦と間違えるだろうし -- 2014-03-27 (木) 22:50:31
    • 同じ「○雲」でも、駆逐艦は和語（訓読み）、偵察機は漢語（音読み）っていう違いはあるけどね -- 2014-03-29 (土) 01:34:38
    • それは君が見た光 -- 2014-03-29 (土) 19:09:30
  • あまり関係ないけど紫電と雷電　ライトニングとサンダーボルト　サエッタとフォルゴーレ　それとは別にハリケーンとタイフーンとテンペスト　割りと気象ネタはどこでも被ってるのが多い気がする -- 2014-03-28 (金) 03:09:26
  • 積乱雲とか鱗雲は？ -- 2014-03-28 (金) 14:27:52
  • 割とカッコよさ優先でつけてたと思う。乗る側もそっちの方がやる気出るだろうし -- 2014-03-28 (金) 18:27:58
  • 紫雲はたしか「仏が来迎のときに乗ってくる雲」という縁起でもない意味があったんだよなあ… -- 2014-03-29 (土) 01:01:21
    • 仏の来迎は死者のお迎えとは限らないんやで。「神、降臨！」的な単純におめでたい意味で受け取っておけばええんよ。 -- 2014-03-29 (土) 01:31:40
    • 搭乗員が仏になって飛んでいくとかどう考えても縁起でもないんですが -- 2014-04-01 (火) 22:53:14
• 彩雲が全然出ねえ。そのかわりに流星改が出る。喜んでいいの？ -- 2014-03-28 (金) 10:39:08
  • 喜んでいい。艦攻は数が要るからな -- 2014-03-29 (土) 08:17:24
    • そうか、良かった。でもやっぱ欲しいっす -- 2014-03-30 (日) 13:35:33
• ぶっちゃけおみくじ感覚でやった方がいいよね。気にすると出ない。どの装備でも最強と最弱で勝率何%変わるの？って話だし。 -- 2014-03-29 (土) 01:27:33
  • 艦戦なんて最強最弱じゃ体感では済まない差が出るだろうに -- 2014-03-29 (土) 08:03:21
    • 烈風+10 九六艦戦+2 数値で見てもこれは大きい -- 2014-03-29 (土) 20:07:14
    • 96艦戦なんか加賀に全積みしても制空値37。20機スロに1つだけ積んだ烈風にすら大幅に劣るレベルなのにな。 -- 2014-03-30 (日) 02:47:59
  • こういう認識で空母お荷物とか言ってる人がいると思うとゾッとする -- 2014-03-29 (土) 09:29:18
  • 別に空母お荷物とは思ってないよ。この装備出ないともう終わりだクソゲーだっていう人いるじゃん。そういうのがやなの。 -- 2014-04-01 (火) 08:08:45
    • 大型建造とか初風みたいなのはともかく装備に関してはそこまで言ってる人居ないと思うけな。確かに出づらい装備はあるけどね -- 2014-04-01 (火) 11:22:49
    • せいぜい震電位よな揉めてるの -- 2014-04-01 (火) 13:44:03
    • あれ？そう？何かすげー言ってるイメージあった。秋イベの三式弾かなあ。ごめん、俺の勘違いか。 -- 2014-04-01 (火) 17:44:30
    • ちょっと上の木いくつかが彩雲出ねえネタだからそう思ったんじゃねえかな。大型30回以上回してやっと大鳳出た自分にとっちゃ艦載機揃えるのが簡単過ぎて逆に困惑するが。 -- 2014-04-06 (日) 13:17:06
• 彩雲ってT字以外になにかあるかなぁ? -- 2014-03-30 (日) 14:07:40
  • 彩雲に限らず、偵察機全般に言える事だねぇ。ミッドウェーがイベントで来れば索敵が重要になりそうって意見の人が多いし、疎かにはできないけど、何らかのテコ入れが欲しいところ -- 2014-03-30 (日) 15:00:44
• ずっとみぐもと呼んでてすいませんでした -- 2014-03-31 (月) 21:49:41
  • ずっとあやくもと呼んでてすみませんでした -- 2014-04-01 (火) 10:39:39
    • いつ投稿したっけ？ -- 2014-04-14 (月) 23:35:01
  • ずっとせいさいと呼んでてすみませんでした -- 2014-04-07 (月) 01:01:57
  • ずっとあやぐもと呼んでてすいませんでした -- 2014-04-08 (火) 22:24:15
    • 俺いつ書き込んだっけな・。・　 -- 2014-04-09 (水) 18:37:42
• 鳳翔さんに頼むと彩雲よく作ってくれる気がする。今三つあるけど全部鳳翔さんお手製 -- 2014-04-03 (木) 14:45:39
• 鳳翔さんが80H遠征から大成功で意気揚々帰ってきたので、さくっと20/60/10/110でお願いしたらあっさりこいつと烈風を引いてくださった。Sホロ率が他の小娘達とは異次元。我が妻は彼女以外あり得ない。 -- 2014-04-03 (木) 20:23:37
• 軽空母の1スロ目から彩雲・艦爆・艦爆の順番で載せて1-1にキラ付けに行ったら撃墜されなくなってボーキが減らなくなったのだけど、これも彩雲の効果なのかな？　無知ですまない･･･ -- 2014-04-04 (金) 01:19:53
  • 1-1だからよ・・・ -- 2014-04-04 (金) 22:45:27
• 彩雲はどのスロに組み込むのがいいんだろうか？　艦載数多い方がいいの？ -- 2014-04-04 (金) 22:37:14
  • ↑書いてあった。スマソ -- 2014-04-04 (金) 22:38:17
• 20/60/10/210で出たよ。結構ハズレの少ないレシピ。司令５９赤城改４８ -- 2014-04-07 (月) 00:46:10
  • 流星改欲しくてそれ試したら二回連続彩雲だった　俺は諦めた -- 2014-04-07 (月) 02:58:45
• 開発レシピに載ってる50/60/30/120ってボーキ100にしても大丈夫かな？今日5つ目の彩雲が開発されました・・・ -- 2014-04-07 (月) 10:36:32
  • 50/60/30/100でもホロはでるよ。今のところ55回やって烈風×1紫電×3流星改×2。多分彗星一二も出ると思う -- 2014-04-07 (月) 11:17:14
    • ありがとう、明日からはそのレシピで頑張る。ホロ艦爆ほしいお -- 2014-04-07 (月) 21:42:37
• 艦隊に彩雲2つ以上載せると気持ちT字有利を引く時が多いかもしれないという俺の感覚は気のせいかな。 -- 2014-04-08 (火) 03:55:23
• T字不利って都市伝説だと思ってたけどまじであるんだな、しかも演習で引くなんてな・・・ -- 2014-04-08 (火) 15:22:08
• 潜水艦オンリー相手に二回連続引いた時は発狂しそうになった -- 2014-04-08 (火) 16:15:39
• T字不利の確率がぐっと下がったとしても反航戦は出るし１スロ使う意味ってあるんだろうか。 -- 2014-04-08 (火) 17:04:40
  • 反航戦はまだどうにかなるがT字不利は泥仕合確定だから空母の最小スロット1個で回避できるなら結構大きいと思う。軽空母を対潜特化させるとか、その1スロが制空権の分かれ目になるなら悩むかも知れない。 -- 2014-04-09 (水) 19:01:02
• ランキング報酬以外の艦載機で、一番最後に来た艦載機です。 -- 2014-04-11 (金) 20:37:13
• 今５機あるけどもっと開発しようとしても出なくなった……ローテしろと？ -- 2014-04-12 (土) 17:51:23
  • 俺なんか今日までたった1機の彩雲を、空母皆で使いまわしてたぞｗ やっと今日2機目が出来たから、多少は装備変更の煩わしさが無くなるな。 -- 2014-04-12 (土) 18:18:31
  • 誤廃棄・轟沈でのロスト対策に2機持ってるが、普段から空母勢の装備は共有資産的な運用だから十分かな。装備変更の手間はかかるけど。 -- 2014-04-16 (水) 23:00:16
• 負けられない演習、攻略何かで活躍できる良い子 -- 2014-04-12 (土) 18:28:40
  • T字不利は絶望的だから助かるんだけど、有利は有利でクリが怖い -- 2014-04-14 (月) 06:41:36
    • 彩雲の逆バージョン(T字有利阻止)欲しい -- 2014-04-27 (日) 17:23:46
  • S勝利しなければ意味が無い＆ボス到達コストが高い海域でも保険になるよね　必須では無いけどあると便利な優等生 -- 2014-04-16 (水) 13:43:33
• 付けてると反航戦があまり出ない。外すと途端にT字不利出まくる -- 2014-04-17 (木) 15:36:07
• 付け替え面倒だから全空母に配備したが、攻撃力的には結構不利になる？ -- 2014-04-22 (火) 09:05:56
  • 2個以上載せたら反抗がなくなるって訳でもないから1個で十分。後、制空値を計算するようになってくると空母の1スロがとんでもなく重要だと分かってくるから一度航空戦の頁を見てくるといいよ。 -- 2014-04-22 (火) 09:41:15
• イベントで高い索敵能力が求められるということは彩雲ガン積の時代が！！ -- 2014-04-22 (火) 10:53:13
  • 水上機や利根型を使用しないまま司令レベル90を超えた俺は、彩雲でイベント乗り切る。 -- 2014-04-22 (火) 18:51:45
  • やっぱり搭載数関係するのかねえ。これまでは一隻だけの一番少ないスロットが定石だったけど -- 2014-04-22 (火) 19:59:27
  • ガン積みは不要だろう。制空権確保要員、開幕空爆要員がいなければ本末転倒だしな。まあなんにしても空母複数投入が必要なのは確実だろうが。 -- 2014-04-23 (水) 00:14:40
• 放置空母にこれガン積みってダメなの？なんか勝利ログぽつぽつ付いてて偵察機だし良いだろうと思ったんだけど -- 2014-04-22 (火) 23:17:38
  • 艦載機搭載しないと初期艦載機が自動配備されると聞いたことがあるが... 彩雲ガン積みでも同じことが起きるのかな？ -- 2014-04-23 (水) 03:06:52
• 40/50/10/130で一発　司令部27祥鳳改27 -- 2014-04-23 (水) 05:11:31
  • イベント用に一つ欲しくて、↑のレシピで５回回したら、１機出ました。ありがとう -- 2014-05-01 (木) 16:01:56
  • やはり彩雲はボーキ成分多いのか -- 2014-05-03 (土) 14:38:57
  • 参考になるわ、ありさん -- 2014-05-04 (日) 18:14:12
    • 嗚呼、おれ20回くらい試した1機もでないが…彗星一二甲2つ来た、これは喜ぶべきか悲しむか… -- 2014-05-04 (日) 18:45:00
  • 他レシピ回しても全然でなかったけどこれやったら一発で出た。ありがとう。自分は司令56赤城改33やった。 -- 2014-05-07 (水) 13:41:22
• 彩雲（大鳳の４スロット目のみ）で触接発生を確認 -- 2014-04-23 (水) 18:09:41
• イベント海域のエフェクトで「触接成功」して帰還してくるけどその時もやはり「我ニ追イツク敵機無シ」って妖精さんは打っているんだろうか？ -- 2014-04-23 (水) 23:41:56
• これの水上機版ほしいよね、航戦と航巡にしかつめなくていいからさ -- 2014-04-26 (土) 01:21:58
  • 紫雲「ガタッ」 -- 2014-04-27 (日) 23:46:46
  • 水上機母艦「...」 -- 2014-04-30 (水) 20:59:48
• この妖精さん・・・ぷぷっぴどぅ～状態？ -- 2014-04-27 (日) 00:09:56
• 彩雲もう一個欲しいなーと、赤城さん旗艦で回したら一発てｗ　思わず吹いたじゃないかｗ -- 2014-04-27 (日) 23:45:02
• 新システムで彩雲大活躍かと思ったら、空母は烈風ガン積みの道具になったでござる。 -- 2014-04-28 (月) 04:21:07
• E-5攻略の影の主役でした -- 2014-04-29 (火) 01:19:29
• T時不利の方がいいっていうけど、戦艦が主力艦隊のフラッグ軽巡を沈め損ねたんだけど、さらに殴られてダメージ受けたし、攻撃は当たらないし散々だった -- 2014-04-29 (火) 01:33:00
  • T字不利がいいって言うのは敵が単縦で戦艦とかがいる場合の話じゃない？ -- 2014-04-30 (水) 21:02:25
    • B勝利以上で被害を抑えたいならそうなるね、有利だと普通にフラ戦以上相手だと戦艦でもクリで大破付近まで持ってかれるしな -- 2014-05-15 (木) 09:45:41
  • イベント海域攻略の道中で勝ちにこだわらず被弾を抑えたい場合の話だよね。レベリングやレア掘りならS勝利しやすい方がいいからT字不利は避けたい -- 2014-05-03 (土) 14:34:50
  • その辺は人によるからな。ちなみに俺の場合はT時不利でもカスダメ食らうし基本ヤラれる前にヤレのほうが被害少ないから、彩雲は常備してる -- 2014-05-07 (水) 21:19:16
• 触接発生したら開幕航空1.2倍。艦攻の0.8倍撃をほぼ打ち消し、1.5倍撃は火力150に届きそうな一撃にまでなる。機数の少ない1スロ程度、ポンと使う価値はありすぎる。 -- 2014-04-30 (水) 16:36:06
  • 零式水上観測機が同倍率っぽいから触接の為に装備するのは微妙 -- 2014-04-30 (水) 20:57:05
• これ一つの艦隊に一つでいいのかな -- 2014-05-01 (木) 06:58:21
  • 今回のイベントで索敵低い時とかは二つ以上あっても良いんじゃないかとは思うが、それ以外の場合では爆戦あるなら爆戦積んだ方が良いかもしれない（対空的な意味で）。つまり一つでも十分働く -- 2014-05-01 (木) 11:47:25
• なんとなくウチの赤城さん彩雲と艦爆が大好きっぽい。烈風はほぼお艦が作ってくれました（白目 -- 2014-05-02 (金) 09:59:55
• 彩雲いれても丁字不利がでるって聞くけど、もうかれこれ1000戦以上入れた状態で戦ってるが一度もでない。 -- 2014-05-04 (日) 14:18:30
  • 千代田改二の4スロに乗せてたら（他に空母は無し）一回だけ引いたことがある。多分4000回くらい空母入れて戦ってると思うけど、彩雲入っててT字不利引いたのはその一回だけだった。 -- 2014-05-08 (木) 00:58:03
  • そういや自分もゲットしたばかりの頃に1度出て、その後出てないな。これ積んでT字不利引くのは相当レアだと思う。 -- 2014-05-14 (水) 20:36:31
    • 俺も最近空母減らしてこれ外したけど目に見えて不利引くようになった。付けてた頃は一度も見てない、そもそも制空権優勢以下とったことないのもからかもしれん、被撃墜数多くてこれが全滅とかになると不利引くかも -- 2014-05-15 (木) 09:40:30
  • 演習中に１回だけT字不利の文字を見た。それ以外は、彩雲有りならほとんど引いたことがない。まあ戦闘内容が気になるとき以外はリザルト画面しか見てないから、もしかしたら何回か多めに引いてる可能性あるかもしれないけど -- 2014-05-20 (火) 11:41:08
• ワイ、装備載せ替えるのめんどくて数揃えたい厨。本日、彩雲3機目をデイリー任務で作ろうとしたところ烈風と流星改が出る。これが物欲センサーか！ -- 2014-05-08 (木) 08:22:17
• こいつ着弾観測できるんかね？ -- 2014-05-08 (木) 22:51:14
• 触接補正は17%ぐらいっぽい -- 2014-05-09 (金) 02:18:23
• やっと彩雲開発成功、でももうイベントは終わってる... -- 2014-05-09 (金) 23:25:34
• サイウンじゃなくアヤクモと呼んでいるのは俺だけじゃないはず… -- 2014-05-10 (土) 18:55:46
• こいつを狙って開発してるのに、天山２回、彗星１回、流星１回、零戦５２,６２各１回、九七・九九・零式水偵数知れず。なんでじゃ -- 2014-05-11 (日) 23:08:17
• 紫電改二目当てでレシピ回したら加賀さんが「やりました」って一発でこれ出してきた -- 2014-05-13 (火) 16:56:40
• 彩雲の開発についてページを見つけたのでURLを。ttp://www.din.or.jp/~tuyu/saiun/sa1.html -- 2014-05-14 (水) 23:16:46
• おかげで敵戦艦にフルボッコにされる回数が増えましたよ～ -- 2014-05-18 (日) 10:28:22
  • T字不利率が減る＝T字有利率が上がるからね。何とも悩ましい -- 2014-05-20 (火) 12:43:34
    • ちゃんと読めよ T字不利が反航戦に振り分けられてるだけだからT字有利のかが増えるわけじゃない -- 2014-05-24 (土) 02:34:16
    • 体感的にそう感じるのかも知れんよ？上がってる訳じゃないのは明白だから。 -- 2014-05-28 (水) 20:46:40
    • なんか艦これ装備の動画でもんなこと書いてあったよな。データ持ってるならむしろ提供してほしいもんだが -- 2014-05-29 (木) 17:42:20
• そういえば彩雲の上位装備って出てくるのかな。排気タービン搭載型とか、30ミリ機銃搭載型とかあったけど。 -- 2014-05-20 (火) 04:58:45
  • 景雲がアップをはじめました -- 2014-05-26 (月) 16:21:52
  • 景雲さんは…艦上機うんぬんの前に形がアレだからなぁ。あ、でも震電改があるのならチャンスあるか。 -- 2014-05-31 (土) 12:08:34
  • 彩雲以上の機体となると、もはや戦後に登場したAD-3W（早期警戒機型スカイレイダー）とかだろうか？ -- 2014-05-31 (土) 13:52:37
• 彩雲の逆の効果の奴ほしいな。T字有利回避。 -- 2014-05-26 (月) 02:45:53
  • どちらかというと、有利がちゃんと有利になれば文句無い -- 2014-05-26 (月) 14:08:27
    • たしかに、システムがおかしいのが根本の原因だな。T字不利別段回避しなくていい。不利と思えん。 -- 2014-05-26 (月) 20:27:53
    • それをやると彩雲必須＆潜水艦死亡の流れに -- 2014-06-01 (日) 23:44:48
    • T字有利（＆不利）が実際の通りの効果になると（味方命中攻撃↑敵命中攻撃↓）、ゲームバランスが崩壊すると運営が判断しているからだろうね。でなければとっくに修正されていると思う。要望出した提督さんも少なくないだろうし。 -- 2014-06-04 (水) 12:20:12
• ようやく一航戦　二航戦　三航戦　五航戦に彩雲の配備が終わったよ -- 2014-05-28 (水) 11:05:28
• 数揃えるの何気にキツイ気がする。１万使って一個もこねえ！烈風やら流星改は5,6個出てんのに・・・ -- 2014-05-29 (木) 09:49:43
• ところで彩雲の「Ｔ字不利状態を高確率で回避」って出典は？運営？検証の結果？　高確率って言うかむしろ０％じゃないかっていう話も（ここじゃないけど）あるんだけど、最近「確実に彩雲積んでるのにＴ字不利になった」って人いるんかな？ -- 2014-06-01 (日) 02:17:08
  • あぁ上の方に似たような話出てたか。出典はおいといてとりあえず０％ではない感じなのか。 -- 2014-06-01 (日) 02:20:48
    • 夜戦の連撃が発動しないよりも更に低確率じゃないのかな。夜戦連撃失敗は一度だけ経験あるけど、彩雲積んで丁字不利は自分はまだ見たこと無いね。 -- 2014-06-01 (日) 02:23:28
• 一時期レシピ検証で200回くらい回したときに25個出てきてかなり廃棄した上今でも彩雲でないレシピにしないと何故かうちの鎮守府では5－10％の確立で出てくる　鎮守府別の謎の方よりは運とはいえ怖いな -- 2014-06-01 (日) 02:43:00
• 我に追いつくグラマンなし！！ -- 2014-06-01 (日) 02:50:57
  • 最近だと『P-38に追われた時に打った』説の方が有力じゃなかった？ -- 2014-06-02 (月) 00:06:10
    • もしそうなら60キロ前後の速度差あるP38から逃げたのか 爆装か増槽でもつけてたのかな -- 2014-06-04 (水) 05:49:32
    • 最高速は適正高度でベストコンディションの常態のもんやから常に出るとは限らんし、燃料の都合だったり雲に入ったりするとかもあるから一概には言えんのよ -- 2014-06-22 (日) 11:01:57
    • まぁ快速を自慢してる位だからそれなりに速度は出てたんだろうけど相対的な評価だからな　振り切ったというより見逃されただけかもしれないしそこら辺はもっと調べてみなきゃ -- 2014-06-24 (火) 06:11:01
• 彩雲を弾くレシピを採用するといいのが出ないし、いざ出るレシピを回すと彩雲ばかりくる。どういうこっちゃ・・・ -- 2014-06-02 (月) 04:28:19
  • 一回出ると出やすくなる、ってのはもう殆ど確実なのかな。 -- 2014-06-02 (月) 11:03:42
• 景雲は出ないかなあ これ以上上げてもしょうがないし -- 2014-06-03 (火) 15:39:24
  • 偵察機の索敵値がルート固定に影響する場合があるんで、それなりに上げる価値はあるかも。空母の偵察機枠を減らせるかもしれないし。 -- 2014-06-04 (水) 12:49:56
• 本屋で立ち読みした零戦の本に彩雲(あやぐも)って紹介されてたんだが…正直wikiも鵜呑みにできないし、どっちが正しいんだ？ -- 2014-06-06 (金) 19:43:29
  • 瑞雲（ずいうん）　景雲（けいうん）　紫雲（しうん）　これらは偵察機だけど、戦闘機とかも帝国海軍機はすべて音読みだよ。よって彩雲の読みはサイウン。 -- 2014-06-06 (金) 21:47:01
  • 軍用機っていうか、名称の元になる現象が音読みなんだからサイウンでしょ。 -- 2014-06-08 (日) 13:10:45
    • 駆逐艦の名前と陸軍機の愛称にもなってる「疾風」は音訓両方の読みがあるし、そもそも彩光現象としての彩雲を知らなかったら分からんだろ -- 2014-06-17 (火) 17:35:09
• もう提督レベル50まで来たが未だに1機も無い…。 -- 2014-06-07 (土) 09:12:06
  • ナカーマ -- 2014-06-07 (土) 12:48:45
  • なんだ同士がいたか -- 2014-06-09 (月) 21:09:02
  • そろそろ60になるよ… -- 2014-06-14 (土) 12:22:48
    • もう85なのですが出ません… -- 2014-06-15 (日) 07:38:20
  • 彩雲だけに、最後は運 -- 2014-06-21 (土) 21:18:54
    • 瑞雲「せやろか」 -- 2014-06-21 (土) 21:21:25
    • ズイっと運がなくても来てくれる。 -- 2014-06-22 (日) 10:52:19
  • 1機もない彩雲が欲しくてレシピ回してるのに流星改やら烈風やら瑞雲大量発生やら…。 -- 2014-07-05 (土) 08:05:31
• これ積むと昼砲撃戦の命中率が結構上がる気がする。5-2で2隻に積むという贅沢してる。 -- 2014-06-18 (水) 02:29:40
  • それは気のせいだと思うが、索敵値が上がると昼戦カットインの発生率が高くなるので、結果として命中率が上がってるかもしれない -- 2014-07-12 (土) 07:31:06
• さっきこれ載せててT字有利だったのにこちらの攻撃はT不利 -- 2014-06-21 (土) 21:03:47
  • ミスった。T -- 2014-06-21 (土) 21:04:32
    • 二度もミスって申し訳ない。T字不利並みに通らなくて、敵の攻撃はしっかり有利並みに通ってきた。載せ忘れもなかったし見間違いじゃないはずなんだが・・・。バグだろうか -- 2014-06-21 (土) 21:09:03
  • 一回程度なら「運が悪くて」そういうこともありうるから何とも言えないね -- 2014-06-21 (土) 21:22:15
  • T字有利でこちらの攻撃がカスダメ連発なら見たことあるな。当時は一体何の冗談だと思ったもんだ。↑の方の言う通り運が悪かっただけだよ -- 2014-06-21 (土) 21:27:43
    • 運が悪かっただけ・・・なんか納得できたよ。ありがとう -- 2014-06-21 (土) 22:01:34
• これのT不利会費はスロット数依存だよな？ -- 2014-06-21 (土) 22:03:23
  • RJ改二は３のスロに積んでも結構不利引く -- 2014-06-21 (土) 22:04:05
  • 機数依存じゃないの？　個人的に搭載数的には10機はほしいかな　正規空母＆飛鷹型の4スロとかに入れれば理想的 -- 2014-06-23 (月) 09:14:45
• ジェット機と化した景雲来たらやべーな -- 2014-06-25 (水) 12:52:10
• そもそも艦これで本当に味方に有利なシステムが実装されたことがほとんどないだろ、味方に有利になる以上に敵がより有利になるシステムばかりだからな、ブラゲ自体がそう言うゲームバランスだからと言ってしまえばそれでおしまいだが -- 2014-06-28 (土) 12:36:12
  • T字有利（味方が有利だとは言っていない）状態だからな、アレ。ほんと勘弁してほしい。ぶっちゃけ彩雲積まないほうが安心できる -- 2014-06-30 (月) 18:54:50
• これって反航戦になる確率上がる？10回 -- 2014-07-04 (金) 03:34:35
  • ↑途中ですまん。10回演習やって8回反航戦だったんだがどうなんだろうか？ -- 2014-07-04 (金) 03:37:12
    • 上の解説に書いてあるけど、「T不利を反航戦に置き換える」のが彩雲の効果だから、本来T不利だったのが置き換えられた分反航戦の確率は上がってる -- 2014-07-04 (金) 10:50:55
• 腐るほど瑞鶴が持ってきてくれた -- 2014-07-04 (金) 20:22:30
• 今し方開発でこいつ出たんだけど、日向改さんに載せてる瑞雲から載せ替えていいものなのだろうか・・・ -- 2014-07-05 (土) 01:04:48
  • 航空戦艦に彩雲は積めないよ -- 2014-07-07 (月) 01:06:13
    • ありゃ？いったい何を勘違いしてたんだろうね、俺・・・ｗありがと -- 2014-07-07 (月) 17:52:17
• ところで彩雲（千早大尉）は実装されるかね？ -- 2014-07-08 (火) 22:33:59
• 彩雲って伊400系に積めたのね... -- 2014-07-13 (日) 15:07:36
  • またまたご冗談を　いや射出はともかく積むだけなら積めるのか？　でも史実だとその輸送やったの伊１３型の方だよね　伊１３に詰めたなら４０１にも積めるのだろうか -- 2014-07-14 (月) 05:14:59
    • そら「積むだけ」なら駆逐艦でも出来ますし。2人の言うのは「光作戦」のことだろうけど、載ってた彩雲はバラした状態のお荷物でしかないからね。伊400型はデカいから数機分のバラした彩雲が積めるだろうけど、当然運用は出来ない。 -- 2014-07-14 (月) 06:24:31
    • そらそうだ -- 2014-07-14 (月) 17:19:20
• 何か一発で出てきてびっくりですわ -- 2014-07-16 (水) 01:35:59
• T字不利なんかどうでもいいからT字有利を同航戦に振り分けてくれ。T字有利なんかデメリットしかねぇよ。 -- 2014-07-16 (水) 03:14:44
  • ゲージ付きボスでのT有利は本当にいいけどねぇ・・ -- 2014-07-18 (金) 21:09:41
• 二式偵察機と合わせるとシナジーが！とかいうデマッター流れてたな、合わせて運用してたけどどちらか一機を艦攻にしたほうが安定してたってのw -- 2014-07-16 (水) 07:50:38
• レシピ間違えて開発失敗しろ、と思ったんですが運よく出ました。ちなみに燃料20　弾薬90　鋼材10　ボーキ　100か110（彩雲弾きレシピもあるので多分110）だった気がします。 -- 2014-07-18 (金) 21:55:40
• うちじゃすっかり二航戦の専用装備と化してる・・・置き場所が丁度いいのがいけない -- 2014-07-19 (土) 01:00:15
• 夜間戦闘型でないかなー　試作だけど30mm機関砲とか乗っけたらしいし -- 2014-07-19 (土) 14:00:09
  • これにかぎらず全部の夜戦に言えることなんだけど実装して何になるんだろう　夜偵落としてくれるんだろうか　夜間爆撃とか実装されたらメタには使えそうだけど昼間は無能の極みやからスロット圧迫しそう　昼間もそれなりに戦闘機として機能すればまだいいけど -- 2014-07-19 (土) 20:14:55
• 2-4の時にうっかり彩雲を装備してしまった・・・。今だにこいつの利点が見出せない -- 2014-07-22 (火) 22:20:38
  • ゲージ砕きではこれがないと怖くていけないです。資材大量消費して何度も挑戦して到達したときのT字不利の絶望感たるや・・ -- 2014-07-24 (木) 16:42:13
  • Ｔ字不利予防で道中カス削りあい、ボスの未撃破を防いでくれる、最近だと索敵も -- 2014-07-30 (水) 00:11:11
• warthunderで景雲改が出たので、30mmつけた彩雲こないかな・・・ -- 2014-07-26 (土) 10:29:51
• 開発２0回やったんだけど、２０回のうち７回もこいつが出た・・・・ -- 2014-07-26 (土) 15:11:41
• さっさとこれの水上機版出せよ。 -- 2014-07-27 (日) 18:14:06
  • そういう無理を言うな。フロート付けたらどうなるかは想像つくだろうに。 -- 2014-08-12 (火) 14:57:34
• 何故お前らそんなに出るんだ…10回やったら流星改が出て複雑な気分 -- 2014-07-29 (火) 17:13:17
• 半年近く艦これやってようやく1個目 -- 2014-07-29 (火) 18:32:40
• うち空母と軽空母に乗せられない代わりに山城に乗せられるんだが・・・バグ？ -- 2014-07-30 (水) 00:06:33
  • …まさかとは思うが、「瑞」雲と勘違いしているわけではあるまいな…？ -- 2014-07-30 (水) 00:11:44
• 彩雲50個持ってるんだが、ここまで来たら捨てるに捨てられん -- 2014-07-31 (木) 08:13:21
  • 俺も中々棄てられなくて溜まりに溜まってた　このあいだ大量廃棄したら気分的にスッキリした -- 2014-08-01 (金) 00:25:28
• ちょっと聞きたいんだが、演習で相手がこれつけてたり、自分がつけてて相手が挑んだときってT不利回避って発動してるのかな？ -- 2014-08-01 (金) 00:16:33
  • 敵彩雲があってもT不利を引く模様だから自軍が搭載しないと回避しない模様（一定の補正がかかっている可能性はあるかもしれんが） -- 2014-08-04 (月) 02:59:23
• このあっかんべーしてる妖精さんが一番かわいい -- 2014-08-05 (火) 12:33:26
• 震電とどっちが長足か -- 2014-08-07 (木) 11:52:44
• MIは必要索敵値が鬼畜過ぎて、参加空母全てに彩雲搭載が推奨っぽいんですがそれは -- 2014-08-09 (土) 08:17:14
  • 空母一隻で索敵計算で72。 -- 2014-08-12 (火) 14:58:37
• 期間限定出撃には大切な装備だと思うが、数少ないすぎていろいろ大変 -- 2014-08-10 (日) 01:35:24
• まさか今回のイベントでここまで重要で多く必要する装備となるとは・・・ -- 2014-08-10 (日) 18:34:54
• 結構要るみたいだから駄目もとでレシピまわしたら5回で2つ出来た…加賀さんありがとう -- 2014-08-10 (日) 23:00:29
• 以前の２～３個あればいいって記述は今となってはネタだな -- 2014-08-11 (月) 13:47:05
  • ほんとそれ。１個出たからもういいだろってずっとはじきレシピ回してたのを今になって激しく後悔してる。二式も１個あるし、なんとか少ない出費でもう２個出てくれたからなんとかイベント進められてる状態だわ。ヒィヒィ言ってた…。 -- 2014-08-11 (月) 22:08:02
  • 株上がったなー -- 2014-08-17 (日) 13:09:04
• 彩雲狙いで回して紫電改二烈風烈風、嬉しいけどそうじゃないんだ -- 2014-08-11 (月) 18:59:52
• 索敵上げるためにいくつも積む人おおいけど　電探じゃダメなの？代用してるだけ？ -- 2014-08-11 (月) 20:27:41
  • 上の説明の項にもあるけど、数値としては見えなくても偵察機は索敵値次第で分岐するマスでは二倍の数値を参照するから、彩雲は実質索敵+１８の装備と考えていい。電探は艦載機と違って２倍の補正を受けられないから、最大でも３２号の+１０。代用って言うにはこの８の差は大きすぎる。　長文すまん。 -- 2014-08-11 (月) 22:17:43
  • 索敵値が必要な海域において、＜偵察機＞がどれだけのウェイトを海域突破に必要な索敵値計算にウェイトを占めてるかわからない現状があるから、載せてるんだと思われます。あと32号は量産が難しいからね… -- 2014-08-11 (月) 22:19:51
    • よく見たら偵察機は二倍だった・・・恥ずかしい -- 2014-08-11 (月) 22:21:57
• もうやだこいつ出ない -- 2014-08-12 (火) 18:51:47
• 2/1/1/11を50回回して2個確保。烈風や紫電改二も出るレシピなのが幸い -- 2014-08-12 (火) 18:54:14
• 彩雲が足りないなんて事態になるとは思わなかったな。明日以降のデイリーで回してみるか。 -- 2014-08-13 (水) 00:53:39
• 今回のイベントでは索敵値要求がきつかったのと、ボスの火力が輪形陣T字不利でも昼戦キャップ到達確定という高さだったんで彩雲搭載による不具合は特に感じなかったな。 -- 2014-08-13 (水) 23:47:48
  • 追記：それに航空戦マスが多くて道中飛ばしやすかったし。 -- 2014-08-14 (木) 12:53:32
• もはやT字不利をなくすためじゃなく索敵地を増やす装備になってしまったな -- 2014-08-15 (金) 05:32:51
  • 索敵の為の装備なんだから本来こういうのが正しいよね -- 2014-08-15 (金) 15:27:21
  • しかしT字有利引いてるのにガクブルせなあかんなんておかしすぎる。ちっとも有利じゃない。 -- 2014-08-17 (日) 08:20:22
• E-2でどうしてもたどり着けないから彩雲でとうとう３スロつぶしたｗ -- 2014-08-16 (土) 00:21:21
  • E6で索敵要求を彩雲だけで賄うと5～6スロット分が必要になるで -- 2014-08-16 (土) 12:55:21
• ＭＩ攻略中で正規空母に一スロずつ彩雲のっけてるのにまだ６機も持ってる俺提督。これでも一回廃棄したことあるんだけど捨てずに取っとくもんだねなんでも。 -- 2014-08-16 (土) 03:52:19
  • 何回か捨てたけど、もったいない病で5機ほど残しておいて本当に良かった。昼間連撃の発動以外にイベント用に5～6機は持っておくべき装備だね。 -- 2014-08-18 (月) 03:11:01
• そもそも索敵値がスロット数で計算されるなんて変な話だよなぁ。合計機数で索敵能力が算出されるべきだと思うんだけど。つまり偵察機でスロット埋まりまくるの鬱陶しい。 -- 2014-08-17 (日) 08:16:17
  • そもそも例の計算式は2-5実装から2日目くらいに推察から出されたもので、発案者も「目安程度に」と言ってる。式に反する結果も出てるけど、ほかに案がないからとりあえず書いてるだけ。実際は航空戦みたいにスロットの機数が重要かもしれないし、そうでないかもしれない。 -- 2014-08-18 (月) 00:59:20
• 彩雲1個しかないため、E-0でボーキ5000くらいもっていかれたゾ～ -- 2014-08-17 (日) 19:27:03
  • え！？ログインするだけでボーキ浪費したのか？ -- 2014-08-19 (火) 18:58:07
    • 彩雲作るための開発をE-0と表現しているのではないかと思われ -- 2014-08-19 (火) 19:24:46
• 彩雲改こないかな -- 2014-08-18 (月) 18:55:02
  • 現状で十分じゃない？ -- 2014-08-22 (金) 00:04:23
    • T字有利と同航戦のみとなりガチ殴り合いに突入するのさ -- 2014-08-25 (月) 09:27:22
• 景雲高高度偵察機実装を求む -- 2014-08-19 (火) 13:35:27
• もしかして、彩雲って制空権とられても機数減少しない？演習で間違えて雲龍に彩雲乗せたままにして、制空権とられたけど補給時にボーキ消費しなかった。 -- 2014-08-19 (火) 19:02:58
  • 彩雲は偵察機なので、航空戦(制空権争い)に参加しない＋対空砲火の対象にもならないので、基本減らない。ただ索敵失敗して未帰還とかなったら減るかもしれんが、空母の彩雲が未帰還になる事は殆どないっつーか見た記憶がないな…。 -- 2014-08-19 (火) 22:55:58
    • え？まじでかてっきり航空戦で減ってると思ってた -- 2014-08-20 (水) 00:48:38
    • 枝主だが、詳細は航空戦のページを見るといいかも。あんまり気になるようだったら検証してみてもいいんじゃないかな。一応俺は演習とかで相手に空母(特に加賀さんと大鳳混じり)が多くてどうみても優勢とれそうにない＋対潜艦もいる状況だと、(出来るだけやりたくないが)戦艦[46*2/三式/対空電探]5隻と空母[機銃*2/対空電探/彩雲]1とかでやるがボーキは特に減ってなかった筈。とはいえうろ覚えだからちょい自信ないし仮に減ったとしても微々たる量だから気付かなかっただけかもだが…。 -- 2014-08-20 (水) 00:58:34
    • 木主です。ボーキには余裕があるので検証してみます。彩雲は絶対に撃墜されないかという点は非常に気になります。もし、そうであれば、道中の撃墜率を気にせずに済む。 -- 2014-08-22 (金) 00:19:29
• 景雲改V1　V2　V3　武装30mm×4門実装求める -- 2014-08-19 (火) 19:48:31
• E-6上ルートの索敵演出が同じ装備で出なかったりするのはやっぱ彩雲の索敵値解明が甘いからなのかな -- 2014-08-19 (火) 22:41:16
• E4周回してて攻略ブログ見て同じ装備にしてるのに逸れまくるからまさかと思って赤城の彩雲を４スロから１スロに積み替えたら全く逸れなくなった。ゲームの数値上変わらんけど数も関係あるのか・・・？ -- 2014-08-21 (木) 00:23:11
  • 赤城の4スロを何に変えたか分からないし、他の空母の編成もわからんけど、彩雲だけ積んだら航空戦無参加だから他の空母の艦載機が撃墜されすぎてそれてたんじゃないか？ -- 2014-08-21 (木) 10:35:12
• 連投失礼。↑の最後、読み直してわかりにくかったので念のため。ゲームで表示されてる索敵値は変わらないけど艦載機の数が影響してるかもという意味です。 -- 2014-08-21 (木) 00:28:59
• 更に連投すみません・・・。ちなみにE4下ルートの話です。上ルートの潜水艦マス分岐は普通に逸れる時あります。 -- 2014-08-21 (木) 00:33:28
  • どうかなぁ　搭載するスロの位置は正直関係ないと思うが...その攻略ブログの人も1スロに積んでたの？ あとラジオボタンにチェック入れてツリー化をよろしくお願いします。 -- 2014-08-22 (金) 00:10:27
    • いや、でも制空値、開幕航空攻撃では搭載数に√が掛かって影響及ぼしてるわけだし、√が掛かって影響してると考える事は自然とも言えるかな？ただ空母の砲撃戦時は搭載数関係ないから現状の2-5式の様に関わってない可能性も大いにあるけど... -- 2014-08-22 (金) 00:25:59
    • 彩雲のスロ変えたら～と書いたものですが、某艦載機計算機見てたら索敵値も搭載数で変わるようなので恐らくそれだと思います。ちなみに赤城の１スロと４スロは彩雲と流星改を入れ替えただけです。 -- 2014-08-23 (土) 18:44:18
• 皆様(´・д・｀)お間違いの無いように・・・この航空機は特に優れた通信能力もなくレーダー等を追加する電力用量も無い。ただ【偵察要員を一人多く乗せた】だけなのです。確かに【ワレニオイツクグラマンナシ】かもしれませんが【但しチェンスボートとノースアメリカンは除く】が正確かと・・・ -- 2014-08-22 (金) 05:07:54
  • 松山偵察4号機（高田少尉機・343-04）が敵機に追いつかれたのは発進時点でエンジン不調だったからだそうですよ。万全の状態であればF4Uでも振り切れるようです。 -- 2014-08-25 (月) 09:16:01
• 彩雲１機もない(´；ω；｀)彩雲ねらって20/60/10/110回すとなぜか流星改やら烈風やらがでやすい(||´Д｀) -- 2014-08-24 (日) 17:57:20
  • 俺は20/60/10/110回すと流星と同じくらいには出る、　烈風？二式艦偵？知らない子ですね・・・ -- 2014-08-24 (日) 18:30:22
    • それは・・・ボーキ130無いと二式偵は出ないからなぁ。彩雲はホロの中では出易いかな。 -- 2014-08-28 (木) 13:19:38
    • なんと・・・それは有難いことを聞いた。早速デイリー回してきます（＾ｑ＾） -- 2014-09-01 (月) 10:04:46
• 1つだけあれば他はいらないって言った奴出てこい。結局索敵云々で複数個必要じゃねーか！ -- 2014-08-24 (日) 18:34:15
  • 彩雲に限らず、装備枠に余裕あるならある程度有用な装備は何個か予備もたせといたほうがいいと思うぜ。流石に12cm単装砲とか14cm単装砲のカテゴリ最低性能なのは全廃棄してるが、まず使わんだろうけど25mm三連装機銃とかも一応5～10個は予備おいてるよ。 -- 2014-08-24 (日) 18:46:39
• こいつ積んでから反航戦しかでなくなった・・・。 -- 2014-08-25 (月) 09:00:54
  • まぁあくまでT字不利を反航戦にするだけだからね。戦闘について、のページでで交戦形態の発生確率について言及されてるけど、同航45%/反航30%/T字有利15%/T字不利10%と言われてる。なのでT字不利10%分が反航戦に回されて40%になるという理屈。ただもちろんこの数値が確実な物とは限らないけどね。一応、彩雲装備時に200戦で反航戦39%になったっていうコメが戦闘についてのコメ欄であったから妥当な気はするが。 -- 2014-08-26 (火) 14:49:40
• 夏イベント影の主役だったね。 -- 2014-08-25 (月) 22:23:08
• MI作戦、空母に彩雲ガン積みでボーキ節約してるけど、道中航空戦しかないからD敗北確定なのがつらい -- 2014-08-26 (火) 14:32:23
• 装備可能艦って、「軽空母と正規空母」ではなくて「正規空母と水上機母艦」ですよね？ -- 2014-08-28 (木) 00:18:22
  • 「水上機母艦と航空戦艦」では？ -- 2014-08-28 (木) 00:22:36
  • 瑞雲「あの、司令官さん、誰かと間違えていませんか？」 -- 2014-08-28 (木) 00:24:34
  • 軽空母と正規空母で合ってる。　水上機母艦と航空戦艦は瑞雲っていう水上機や。　こいつは彩雲だべ。　一文字違うだけだけど用途は結構違うぞー -- 2014-08-29 (金) 22:55:21
• イベントも終わり、彩雲３、二式２だったから、もうちょい増やすかとデイリー二日で彩雲３も増えた。 -- 2014-08-28 (木) 00:26:28
  • 出る人には簡単に出るんだなあ… -- 2014-08-28 (木) 08:26:55
    • 昔艦載機レシピ200回回したときに彩雲が40出てそれ以来20上限で廃棄してるけど、結構な頻度でうちでは出るなぁ。烈風とかいまだに3個で苦労してるのに・・・ -- 2014-09-05 (金) 02:02:22
  • イベントで千代田改ニが彩雲2機諸共轟沈したが、デイリーで2回連続彩雲が来たな -- 2014-09-04 (木) 01:05:02
• 彩雲か～へー欲しいなーと思ったら一発で出てクソワロ -- 2014-08-29 (金) 00:06:59
• 「彩雲ガン積み艦隊」作ろうとしたらあと４機足りなかった　放置中は３７１機の彩雲が空を飛び交ってます -- 2014-08-29 (金) 23:31:33
  • 相手も！？ってなりそうｗ -- 2014-08-30 (土) 15:41:42
    • ガン積みの為攻撃できないので気づかないと思いますｗ -- 2014-08-30 (土) 23:40:45
• 彩雲はむかしから上位艦載機狙いのはずれ枠だったからなぁ、必要性が上がる以前からなんとなく出て持ってる人も少なくないだろう・流星改はいまだに二桁行かないのに彩雲が足りなくなったことだけはないな… -- 2014-09-05 (金) 01:59:00
• 最小スロに偵察機以外を載せてもすぐ全滅する為、その方がいいとは断言できないので消去しました。 -- 2014-09-08 (月) 11:03:24
• 皆さん彩雲どんなレシピで出しましたか？　私はボーキ7000消費しても未だに彩雲1機も出たことが無いので……。20/20/10/110・30/60/10/130・30/10/10/130の3種類を主に回してます -- 2014-09-09 (火) 01:07:56
  • 20・60・30・120～130で。連続2回彩雲来た時もあったし、烈風、流星改が来た事も -- 2014-09-09 (火) 01:10:20
  • 月並みだけど今まで作った彩雲はほぼ全て20/60/10/110でしたね -- 2014-09-09 (火) 01:25:39
    • 同じく。まあ数が揃ったから今はボーキ100で弾いてるけど -- 2014-09-09 (火) 01:29:13
    • 同じく20/60/10/110で出てます。あとは…物欲センサーを切るのであります。 -- 2014-09-09 (火) 09:51:39
  • 20/20/10/110で烈風との二点狙い。たまに出る紫電改二が切ない -- 2014-09-13 (土) 23:06:53
  • 20/20/10/110で回数増やした方が良い場合も。所詮確率問題だから外れるときは外れるし来るときは来るｗ -- 2014-09-24 (水) 04:14:30
• T字不利が出なくなるわけじゃないのな。　ボスで不利引いて不意打ちくらった　ちなみにレベリング中の雲龍3スロにつんでた -- 2014-09-10 (水) 14:43:20
• ここ最近３～４割でＴ字不利引いてる。もはや積まないと安心できなくなってしまった…… -- 2014-09-10 (水) 16:37:16
• 彩雲って「さいうん」って読むのね。ずっと「あやくも」って読んでましたすみません -- 2014-09-14 (日) 13:45:04
  • 雷「何か」初春「他人事とは」川内「思えない」満潮「気が」翔鶴「します」 -- 2014-09-19 (金) 13:35:27
    • かみなり、しょしゅん、かわうちまではわかる。満潮と翔鶴ほかの読みあるの？ -- 2014-09-21 (日) 01:55:53
    • 満潮→まんちょう、翔鶴→カデクル、リュウカク、かな。翔鶴のは米帝の勘違いネタだけどｗ -- 2014-09-21 (日) 02:06:38
    • しょっつる、カデクル「ご機嫌麗しゅう」 -- 2014-09-21 (日) 02:10:13
    • 雷は自己紹介より「かみなり」を、初春は電磁砲より「ういはる」を、川内は瑞鶴の時報より「かわうち」を、翔鶴は米帝の伝言ゲームより「カケヅル，カデクル」を想定して書いた。 -- 2014-09-21 (日) 09:49:52
• やっと彩雲が２４機揃ったこれでガン積み艦隊で放置できるぞ！！ -- 2014-09-19 (金) 20:54:39
  • ちょっ -- 2014-09-20 (土) 22:04:35
  • ワロリンコｗ -- 2014-09-21 (日) 00:59:58
  • 空母「軍艦落とせねぇ・・・」 -- 2014-09-21 (日) 10:05:49
  • 空母棲姫「サクテキヲオロソカニスルナトハイッタガ、ソコマデシロトハイッテイナイ」 -- 2014-09-22 (月) 15:38:26
  • そんなことのために大事なボーキと開発資材を費やしたのかｗｗｗ勿体ねぇ… -- 2014-09-22 (月) 23:24:25
  • 素敵ｗ　ある意味無敵ｗｗ -- 2014-09-25 (木) 02:00:23
  • むしろ大胆不敵ｗｗｗ -- 2014-09-25 (木) 16:52:24
  • そのネタ編成に演習で当たりたいなｗ　たまに演習で爆笑したい -- 2014-10-01 (水) 11:57:14
  • むしろカ号×2、彩雲、熟練艦載機整備員で放置とかどうだ　対潜警戒も火力もバッチリだぜｗ -- 2014-10-05 (日) 21:40:56
  • 敵発見して…どうするんだよｗ -- 2014-10-06 (月) 21:29:43
• そんなことのために大事なボーキと開発資材を費やしたのかｗｗｗ -- 2014-09-22 (月) 23:22:57
  • しまった、間違えて新たな木を…このすぐコメされてしまうのはなんとかしてほしい(涙 -- 2014-09-22 (月) 23:23:59
• 3-5上ルートみたいな道中の敵が強くてボスの敵はそこまで強くないみたいなmapではいらないのかな -- 2014-09-23 (火) 19:36:26
  • いらんな。索敵はそこそこでいいし、あのボス戦で不利ひいてもどうって事は無いからね。 -- 2014-09-25 (木) 04:49:54
    • 俺はほっぽマスでのレアドロップもあるから積んでるな。 -- 2014-10-03 (金) 14:08:15
• 先の夏イベでは慢心して彩雲が２個しか無かったんで、慌ててレシピガンまわしで開発したのは良い思ひで。当然ボーキが死に掛けた。着任1年、提督レベル１０６にもなろうというのに、慢心って本当に怖いなあ・・・ -- 2014-09-25 (木) 04:48:55
• 彩雲と言えば伊13型こないのかなぁ。楽しみにしてるのだけども -- 2014-09-26 (金) 21:15:35
  • 潜水艦は姉妹艦が実装されたことがないから、俺は勝手に図鑑でしおいの前が伊13型だと推測してる。光作戦の例はあるけど、流石に彩雲は使用できないだろうがね。今回のしおい本実装で弾みがつくといいのだけれど。 -- 2014-09-26 (金) 21:34:29
• T字有利を回避する装備欲しいわ。ボスが硬い場合はT字不利回避（彩雲）が有効だけど、道中の敵が高火力の場合で、友軍大破前に殲滅難しい時はT字有利厳しいっす。最近ボスが弱くて道中強いマップ増えてきているし出ても良い気がする。「偵察機が敵の編成判断→友軍被害少なくなる形で敵軍と接触」って戦術的に変じゃない・・よなぁ？ -- 2014-10-01 (水) 09:27:43
  • そもそも丁字有利で敵まで火力が上がる摩訶不思議仕様を運営が変更すれば済む話何だが。後、制空権確保してるのに敵の空母の攻撃でこっちがやられる摩訶不思議仕様も、直援機はどうした？ -- 2014-10-01 (水) 11:15:22
    • T字有利：友軍攻撃力UP、敵軍攻撃力DOWN。T字不利：友軍攻撃力UP、敵軍攻撃力DOWN。って仕様に変更したら良いってこと？そうなったほうが変な感じしないけど、今そんな大幅な変更して大丈夫かな。まあそれをいったらT字有利を回避する装備を追加すること自体、結構な変更になるか。制空権確保してて敵の空母の攻撃ガンガン喰らうのも確かに笑えるな。でもまあ、制空取っててもカミカゼ（被害ガン無視の特攻）かませられると有り得無くはないか。あと、制空とったり、こっちの対空値高いとたまに敵空母が攻撃してこなくなる（敵軍の艦載機全滅したから？）事もあったり、航空戦全部が変ってわけでもないし。・・・直援機？艦これには居そうにないなｗ　戦闘機積んだら敵空母（砲撃戦の攻撃も）の攻撃力低減効果とかあってもいいよねぇ。これまたシステム上結構な変更になるけど、調整上手くいけばもっと良いゲームシステムになりそうではある。上手くいけば。（大事なことなので２度（ｒｙ） -- 2014-10-01 (水) 11:49:42
    • おっと、文章長くなりすぎた。すまそ。 -- 2014-10-01 (水) 11:50:12
    • ↑あと訂正。T字不利：友軍攻撃力DOWN、敵軍攻撃力UPね。T字有利と同じだったｗｗボケすぎてる -- 2014-10-01 (水) 11:52:57
    • 火力っていうかクリティカルのことだよね？ アレ、初期から手を付けられてないっぽいね...... -- 2014-10-01 (水) 17:59:54
    • 丁字戦は　有利側は砲門をフル活用出来て　不利側は船の前の砲門しか使えないって内容だったはず　日露戦争で東郷平八郎率いる艦隊がバルチック艦隊にこれを仕掛けた事で有名　丁字戦以外でも色々と凄いので興味がある人が調べて見て欲しいですな -- 2014-10-03 (金) 00:58:01
    • ↑日本海海戦のあれ、そういう文脈で語られることが多いけど、実際は「逃げようとする相手の頭抑えて同航戦に持ち込もうとしたら敵前大回頭することになった」という経緯があるから、丁字戦法とは言い難いような -- 2014-10-05 (日) 22:07:21
  • T字有利(有利とは言っていない）丁字不利（道中はむしろ有利）みたいな状況を正してほしいというのもあるが、彩雲さえ積んでおけばT字不利は防げるみたいな一つの装備が固有能力もってる状況ってのもいかがなものかと思うのよね。艦隊の索敵値とか速力とか練度とか諸々加味して不利は防げるとか、同航戦反航戦選んで狙いをつけれるとか、そういうのがほしい -- 2014-10-18 (土) 17:21:24
• 今初めてこれ乗っけててT字不利引いた　いやまぁビックリした -- 2014-10-01 (水) 11:01:30
• 早く彩雲出て来い -- 2014-10-01 (水) 17:46:20
  • 俺の所の工場のレシピ使ってみるか？30/60/30/120（そろそろ彩雲が３０機になるそうだ） -- 2014-10-01 (水) 21:38:16
• 4機だと足りないかもと思って回してるけど、全然出ない。烈風と流星改は出るんだけどな。毎度のことだけど欲しくなると急にでなくなるから困る。 -- 2014-10-03 (金) 02:25:43
  • 俺は逆だな烈風と流星改は全くでないけど彩雲だけが増えていく -- 2014-10-03 (金) 10:58:08
    • 同じく……もう彩雲で２ページ埋まってる……。 もう、このまま上にあるような彩雲満載の機動部隊でも目指そうかな……. -- 2014-10-05 (日) 21:49:13
    • ↑　んんｗｗｗ放置時は彩雲ガン積み以外ありえないｗｗｗ（烈風ガン積みは勘弁ですぞｗｗｗ） -- 2014-10-06 (月) 12:51:15
    • 加賀さんから98機の彩雲が飛び出してきたらさぞかし壮観だろうな。（白目） -- 2014-10-31 (金) 02:00:27
    • 実機の見た目天山に似てるから増槽を魚雷と勘違いして相手は一瞬ギョっとなるだろうなｗ -- 2014-11-01 (土) 14:21:46
• 瑞雲の強化版だと思ってたから航戦に積めると思ってた・・・１－５は水母じゃなくて軽母にすべきなのかな -- 2014-10-06 (月) 21:21:51
• 20/60/10/190　ホロ出したいならこれかな -- 2014-10-07 (火) 16:21:55
• 備考の開発レシピについての表現をゲームにおいてに移動、レシピへの誘導リンクを付けました。変更理由は備考が長くなりすぎるのと、何を狙うかは各提督の保有状況に依存するため、ここでピンポイントレシピを推奨すべきでないと思われるからです。 -- 2014-10-20 (月) 07:12:55
  • ↑木にミス。×ピンポイントレシピ→〇彩雲・二式・烈風複合レシピ --木主? 2014-10-20 (月) 07:16:19
    • あんたの勝手な意見で言われて編集されてもねぇ、ならみんなが納得するもんお前が書け。レシピのリンクも張ってないやんか -- 2014-10-20 (月) 22:32:42
    • 開発レシピ誘導リンク付けた言っても字ばっか集まっていて他の情報も目に入って見にくい代表的なの１つぐらい載せておけ -- 2014-10-20 (月) 22:45:58
• これは演習相手が彩雲積んでたらＴ字有利は取れないってことでいいのかな？ -- 2014-10-20 (月) 21:37:59
  • あくまでも確率が減るだけであって、0になるわけではないですね。 -- 2014-11-09 (日) 20:00:52
• 我に追いつくグラマンなし！！ -- 2014-10-20 (月) 21:40:28
• ちょっとデイリー２つを回したら彩雲2つも来たんだが…違う、そうじゃない（いるけど -- 2014-10-21 (火) 11:13:35
  • 俺もデイリーでで2つ来たことあったな…3つめが紫電改二だったし時々とんでもない引きの日があるね -- 2014-10-22 (水) 20:38:23
    • 今まさにとんでもない引きだわ　20/60/10/110で10回(失敗含まず)回して流星改・彗星一二型甲×2・紫電改二・烈風・彗星・天山・偵察機×3だった　瑞鳳ちゃんまじ女神　ただ、彩雲狙いなんだがね… -- 2014-10-24 (金) 20:50:42
• 2つ確保できたらもういいかなーってことで彩雲弾きレシピで艦載機回してたけど、イベントで索敵意識するならもっとあった方が安心なのかな？ -- 2014-10-22 (水) 21:05:08
  • 2個だとちょっと心許ないかなぁ。零観はたくさんあるとか二式偵も複数あるとかなら多少補えるけど、弾かないレシピでデイリー回す程度はしてても良いかもね。結構出易い部類だし。 -- 2014-10-22 (水) 21:16:07
    • 4個に増やしました(*´ω｀*) -- 2014-11-01 (土) 14:27:34
• 1-5回しの為に過去2度諦めた彩雲レシピを再開、なんで1回目で出たんだ　九七式艦攻3つ欲しかったので逆に困ったよ　つーかlv83で初GETは遅すぎだよな… -- 2014-10-24 (金) 20:37:11
• 演習で両艦隊に彩雲があったらどうなるんだろう。T字有利も発生しにくくなるのだろうか -- 2014-10-29 (水) 01:09:02
  • こちらのＴ字不利が減る＝相手のＴ -- 2014-10-29 (水) 18:14:59
    • ↑ミス　たぶんそうなのでは？　こちらのＴ字不利が減る＝相手のＴ有利が減る、あいてのＴ字不利が減る＝こちらのＴ字有利が減る -- 2014-10-29 (水) 18:16:39
    • 多分、反航戦が出やすくなるんじゃないかな？T字不利を回避した分は、反航戦がでる確率に上乗せされるから、相乗効果で同航戦より出やすくなるんじゃないかって、私はそう考えています。 -- 2014-11-09 (日) 19:58:14
• 高高度用に過給器を装備した彩雲改(彩雲12型)なるものが存在したらしいが……。いつか出るだろうか？ -- 2014-10-29 (水) 18:14:04
  • 現状の彩雲でも充分有用な装備だからなぁ・・・。いっその事32号すら超えて索敵+12にするとか？ -- 2014-11-11 (火) 00:40:06
• 今日も開発で２機来た・・・これはまたイベントで必要だぞという兆しなのか・・・ -- 2014-10-30 (木) 13:17:42
• そういえば、彩雲とかってどうやって潜水艦発見してんの？ＫＭＸ搭載してないし、電探も装備してないし。目の良い見張り員がシュノーケルでも見つけてんのかな？ -- 2014-11-02 (日) 18:15:41
  • 当時の潜水艦は長時間潜ってられないから、敵発見前は浮上航行、偵察機からは丸見えだよ。 -- 2014-11-02 (日) 18:45:13
    • いうて彩雲クラスの時代になったら電探や対潜装備の差でまず敵のレーダーに引っかかって先に潜水して逃げられるからなぁ　まぁ基本は浅くしか潜れないから目だけでも見えるっちゃ見えるだろうけど　こいつら位の偵察機は敵を見つけるのが目的というよりは威嚇効果の方を期待してるんじゃないかな -- 2014-11-03 (月) 16:30:17
• 史実じゃなく、艦これ的に。 -- 2014-11-02 (日) 18:48:28
  • ↑の木へのミス？ だとしても、普段は潜水せずに泳いでるんじゃない？ 息が続かないだろうし、モデルは当時の潜水艦だし。 -- 2014-11-02 (日) 19:24:05
  • あっかんべーしてる妖精さんが超視力説 -- 2014-11-17 (月) 00:51:46
• 飛鷹改31提督Lv24。30/20/10/110で彩雲出ました -- 2014-11-04 (火) 00:53:18
• 彩雲積んで撃墜もされなかったのにT字不利引いた。何もE-3削りの時に出なくてもいいとおもうんだよなぁ（涙） -- 2014-11-15 (土) 04:42:36
  • ごめん二式艦偵の間違いだった。あっちは効果ないのね -- 2014-11-15 (土) 04:45:37
• 一緒に積むとシナジーとかないのかね -- 2014-11-15 (土) 11:21:24
• 夜間戦闘機型の彩雲か試製彩雲改こないかな･･･ -- 2014-11-18 (火) 20:05:45
• あきつ丸に積めないかなぁ・・・ -- 2014-11-19 (水) 13:34:28
  • あきつ丸にだったら一〇〇式司令部偵察機積んでほしいけど･･･でかすぎか -- 2014-11-21 (金) 21:55:09
• 今ふと思ったんだが「T字不利出る確率を減らす」ってもうかれこれ1年ほど戦闘してるが一回も引いた事ないんだが・・　誰かT字不利引いた事有る？　もうT字不利出なくするでよくね？　↑に勘違いのてへぺろな人は居るけどｗ -- 2014-11-22 (土) 07:29:39
• 連合艦隊の第２艦隊に入れても効果あるのか？(T字不利回避) -- 2014-11-22 (土) 23:42:27
• 正直、有利不利問わずＴ字そのものを回避してほしいわ -- 2014-11-25 (火) 21:30:06
• 今回プチイベだったからか積めるだけ空母入れれなかったからか分からんがE4ラストダンス用に1回乗せただけでルート固定での使用が無かったな･･･夏のE3とか4つくらい積んでてもそれなりに逸れたのに -- 2014-11-28 (金) 08:17:16
• 2-5上ルートのボス戦でT字不利引いたとき、航戦か航巡に積ませて欲しいと切実に思った。 -- 2014-12-01 (月) 18:38:42
  • 夜戦最強戦隊で不利引いてもさほどデメリット感じないがなぁ・・・反航以上じゃないと倒せない敵はあっちもこちらの戦力削れなくなるし -- 2014-12-02 (火) 00:22:39
• これって誰か持ってきてくれたっけ -- 2014-12-04 (木) 19:04:05
  • 備考の欄にも書いてあるけど雲龍改が初期装備として持ってくるよ -- 2014-12-04 (木) 19:18:41
• ごめんな彩雲 -- 2014-12-06 (土) 19:35:32
  • 審議 -- 2014-12-07 (日) 17:14:36
  • ちょっとそこに座りな彩雲 -- 2014-12-08 (月) 22:37:12
• 「ゲームにおいて」の欄に「機数が少ないスロット」とありますが、だいたいいくらぐらいから機数の少ないスロットになるんですか？ -- 2014-12-14 (日) 09:31:53
  • 運用する空母による。 -- 2014-12-14 (日) 17:54:55
    • ミスって途中送信。空母はだいたい4スロット目が一番機数の少ないスロットだが、空母４スロ目の機数は最低３～最大１２と艦によって違う。彩雲は撃墜されないから、運用する空母群で一番機数の少ない所に入れるのが最善 -- 2014-12-14 (日) 18:05:42
    • 枝さんじゃないが補足。但し、1-5対潜のみのステージの場合、固定要員として一部軽空母（龍驤とか）の最大スロに艦攻とか積むと割合で落ちることがあるので、そういう場合は最大スロに彩雲、残りに艦攻等を積む変則的な装備が推奨される場合も稀にある。 -- 2014-12-14 (日) 18:21:19
• 道中は可能な限り不利引きたいからこれ3-2-1以外じゃ積まなくなったな…反航と不利じゃ大分違う 反航でもワンパンとかザラだし -- 2014-12-15 (月) 22:14:42
  • 俺は肝心な時にT字不利引きまくってボスが削り切れないことが多々あって彩雲はずっと手放せなくなってるな -- 2014-12-15 (月) 22:24:44
• これ装備してT不利になることってあるの？１年以上やってて見たことないんだけど。 -- 2014-12-29 (月) 20:00:31
  • 一度だけ経験ある、彩雲積み忘れたと思ったわ -- 2015-01-31 (土) 08:55:47
• わーい　遂に彩雲が３７機になったぞ～（彩雲ガン積み放置しても１３機がまだ控えてるぜ・・・。） -- 2015-01-03 (土) 13:17:16
  • サクテキ・・・シスギ・・・ -- 2015-01-31 (土) 09:04:11
• 正月頃のニュース番組で彩雲（自然現象の方）が観測されたと言ってて、あれが元ネタなのかとちょっと感心した -- 2015-01-11 (日) 11:28:26
• 彩雲とか綺麗な名前だなぁ -- 2015-01-11 (日) 23:21:49
• 赤城さんが出してくれたんだけど…Ｓホロという貴重さに尻込みして使うのに何か躊躇致しまする（汗）・・・加賀さんにでも積んでもらおうかな？ -- 2015-01-12 (月) 14:36:05
  • 彩雲を加賀さんに載せるのは(搭載数的な意味で)もったいなくない? -- 2015-01-13 (火) 20:08:57
  • それをつかわないなんてとんでもない! -- 2015-01-31 (土) 10:51:48
• 彩雲作ろうとレシピ回してたら烈風がボロボロ出てきたｗ　烈風狙いの時は紫電改二ばかりだったのに・・・　やっぱ物欲センサーってあるんだね -- 2015-01-17 (土) 02:59:55
• 逆にT字不利を引きやすくなる装備とかないかなただそれだとボスが厳しいが -- 2015-01-17 (土) 19:54:02
  • 艦これのT字はゲーム要素だから敵味方が両方とも攻撃力が同じ方向に↑↓するのは置いといて、そももそもT字不利をとられるのは提督(海軍指揮官)としては失格だからね　そんな装備は普通作らないでしょ -- 2015-01-21 (水) 17:54:37
    • そもそもなぜ艦これにおけるT有利は向かってくる敵艦隊を迎え撃ってるのに敵もパワーアップするのか -- 2015-02-09 (月) 04:11:11
    • お互い同じ条件になってるなら少なくとも有利・不利という関係ではないよね -- 2015-02-10 (火) 17:20:23
• 我がまま言うとＴ字不利だけでなくＴ字有利も回避できる装備が欲しい。戦力的に劣ってるとＴ字の時点で誰かしら大破するのが確定するんだよな… -- 2015-02-07 (土) 18:10:24
• 今までこれを装備してるときはＴ字不利出たことなかったんだが、E-3最終形態で不利出てボスを仕留め損ないかけた。過信しちゃあいかんな・・・ -- 2015-02-10 (火) 19:58:29
• 佐伯湾泊地に着任して1週間。弾着観測射撃と演習でのT字不利回避のために、彩雲狙いで開発回したら紫電改二と流星がきた…嬉しいけど彩雲は？ -- 2015-02-11 (水) 01:05:40
• とりあえず、この子は艦隊に空母を入れるなら一つは入れといて損はなし！って事だよね？空母とか二隻同時に使うから、もう一ついるかな？ -- 2015-02-12 (木) 08:53:23
  • 複数持ってても損はないと思うよ。2014夏イベでは出撃する全空母に積んでたし・・・まぁ、それくらいしないと索敵値が足りなかったわけだが。 -- 2015-02-14 (土) 01:25:35
    • 彩雲全員に積んだ上に熟練まで引っ張り出して索敵稼いだ記憶ががががが・・・ -- 2015-03-03 (火) 21:07:53
  • 乗せ替え面倒で空母に乗せてると足りなくなってくるよね -- 2015-03-06 (金) 03:08:05
• うちにも来て！あやぐもちゃん！ -- 2015-02-15 (日) 10:28:33
• 今回のＥ-5では使えないの？Ｔ不利を反航にしたところで・・・ってことですかね？なお現在4回連続ボス不利か反航の模様・・・ -- 2015-02-17 (火) 18:04:47
  • 俺は使わなかったな。同航戦以外勝てない気がする(T字不利・反抗戦→火力通らない　T字有利→こっちが潰される) -- 2015-02-20 (金) 00:02:32
• 艦載機ばっか回してると意外と出るものなのね -- 2015-02-19 (木) 19:33:48
• T字不利だけじゃなくT字有利も抑制してくれんかな。T字有利で敵も火力・命中UPってどう考えてもありえんだろ。 -- 2015-03-03 (火) 13:20:58
  • 戦艦の火力がインフレしすぎて同航戦なら火力キャップ行く娘ばかり、それなのに敵重巡の火力上がってこっちが大破なんてザラほんとT字有利の味方側のメリット少なすぎる -- 2015-03-31 (火) 01:18:30
• よそで「道中有利引くから彩雲不要」とか言う人見ると悲しくなってくる -- 2015-03-03 (火) 16:13:34
• 何より潜水艦、特にまるゆに搭載できたら… -- 2015-03-07 (土) 13:09:51
• 道中はT字不利が安全って考えは分かるけど、逆に危ない場合もあるよね。砲撃戦で仕留めきれなくて雷巡とかレ級とか残るのは怖い。 -- 2015-03-07 (土) 20:36:38
  • 本来おとせる敵がおとせなくなったりしてカスダメがたまりまくるから海域によってはデメリットになると思う -- 2015-03-17 (火) 01:00:11
• 潜水艦に艦載機乗せられるかｗ　デッキもないのにバラして積むだけじゃん -- 2015-03-07 (土) 23:24:53
  • まぁ潜水艦が瑞雲積んでたり４０１以外が晴嵐積んであまつさえ飛ばしてるようなとんでもゲーに今更・・・って感じではあるけど -- 2015-03-08 (日) 03:13:00
• 最初彩雲をあやぐもと読んでたせいでさいうんと読むときの違和感がやばいのでずっとあやぐもと読んでるのは俺だけじゃないはず・・・。と思いたい・・・。 -- 2015-03-09 (月) 19:37:29
  • 私も、あやくもと読んでます。 -- 2015-04-14 (火) 20:59:21
• 烈風紫電が欲しいのに彩雲が出るという・・・物欲センサーって恐ろしいな -- 2015-03-09 (月) 23:45:16
  • まずレシピではじけるやん?　はじいても物欲センサーには影響ないかもだが -- 2015-03-19 (木) 17:11:34
  • 艦隊所属の空母の数だけ持ってても損ないはず。イベントで札付きないとこで掘りものするときローテ組めて便利だぞ -- 2015-05-06 (水) 12:49:02
• この前、彩雲のプラモデル作ったんだが、結構大きい機体なんだな -- 2015-03-12 (木) 23:30:55
• 着弾観測爆撃みたいなのが実装されれば活躍の機会増えるな、もしくは爆撃機と積むと夜戦爆撃可能とかヲ級ちゃんが強くなるのはないしょだよ -- 2015-03-20 (金) 15:38:21
  • 「空母が装備した偵察機」に特殊効果が付けば、現状偵察機積んでないヲ級とか敵空母系を強化せずに -- 2015-03-20 (金) 16:19:26
    • ミス。敵空母系を強化せずに、こちらだけ恩恵を受けるのは可能かな。 -- 2015-03-20 (金) 16:22:27
    • そもそも日本空母には着艦誘導灯っていう、夜間でも着艦できる装置があってだな・・・アメリカは昼しか使えない手旗信号なのに、なぜ深海棲艦は夜間攻撃できるのさ -- 2015-04-15 (水) 23:20:03
    • 深海棲艦＝米艦っていう観念を捨てろってことちゃうの（適当 -- 2015-04-17 (金) 06:28:51
• おかしい　金剛型榛名しかいない上に川内型揃えたのが昨日の俺がこいつ引くとは　嬉しいけど今は積む艦がいないよ -- 2015-04-03 (金) 20:52:44
• 2-4ボスマスでT不利引いて腹立ったので今から作ります -- 2015-04-04 (土) 20:34:55
  • ついでに３つくらい作っておくことをお勧めするよ -- 2015-04-07 (火) 00:25:41
• 演習やってて思ったんだけど、烈風ガン積みの人多いけど彩雲ってそんなに使えないの？ -- 2015-04-12 (日) 16:35:02
  • その質問は「駆逐艦に12.7cm連装砲積んでる人多いけど三式爆雷投射機ってそんなに使えないの？」って聞いてるようなもんだぞ。完全に用途が違う。このページの「ゲームにおいて」と「戦闘について>航空戦」のページを見ればある程度わかるんじゃないかな。 -- 2015-04-12 (日) 16:45:14
• コイツが5連続で出て来て腹が立つ。彩雲ガン積み戦法とか出て来てくれんかね -- 2015-04-14 (火) 02:27:59
  • いらないなら彩雲はじきレシピを使えと何度 -- 2015-04-14 (火) 20:36:03
    • 二式が欲しいんじゃない？ -- 2015-04-22 (水) 18:27:47
  • ネタ装備放置かな？ -- 2015-04-14 (火) 20:41:25
  • 一部の人はボーキを多くすると烈風、流星改なんかが出やすくなると信じてるらしい -- 2015-04-14 (火) 23:41:27
    • ボーキ盛りすぎるとむしろコレばっか出来て相対的に出にくくなるのにね。うっかり開発のおかげで1ページ半彩雲で埋まってしまった。 -- 2015-04-14 (火) 23:54:53
    • 俺はその派閥だけど、信じるものがあると精神的に救われるよ('A`)(狂信者並感) -- 2015-04-17 (金) 01:57:58
    • 彩雲欲しいのに流星改が出ました（マジギレ） -- 2015-04-25 (土) 17:33:44
• 使い道に悩んでいたけど、潜水艦狩に軽空母を随行させるときに重宝すると気づいた。Ｓ勝利が決まったような形勢が、Ｔ字不利を引いた瞬間地獄に変わるリスクが激減！ありがたやありがたや！ -- 2015-04-17 (金) 22:19:15
• ｢かなりの確率で出る｣ってレシピを回したら3連続で出た。ホロってなんだっけ(そしてありがとう -- 2015-04-18 (土) 00:57:06
  • そのレシピ、提督、教えて下さい！ -- 2015-04-21 (火) 10:35:45
    • はい　20/60/20/102(蒼龍)　頑張れ -- 2015-04-21 (火) 23:20:07
    • 訂正 20/60/20/109(蒼龍) -- 2015-04-22 (水) 00:51:37
• 彩雲の効果は「「T字不利が出る確率を非常に低くする」じゃなくて不利自体を引かなくするんじゃなかったっけ？ -- 2015-04-22 (水) 18:21:16
  • http://goo.gl/IBRUiU　こちらの検証も参考に、「0％という説もあり」という形で加筆してみましたがどうでしょう -- 2015-04-24 (金) 16:58:12
    • 嘘やん -- 2015-05-21 (木) 12:36:54
  • 0%と100%は悪魔の証明。中破轟沈確率と同じ。「非常に低く(=ゼロとは言ってない)」で正しい。 -- 2015-04-24 (金) 17:14:49
  • いや、積んでてもたまーに引くよ。そして「アレ？彩雲積んで無かったっけ」と思って帰投後に確認することになるという。 -- 2015-05-21 (木) 12:27:37
• 戦闘機は20/20/10/90、12甲は20/30/10/40って狙い撃ちレシピあるのになんで艦攻レシピないんだろうな 烈風12 紫電11 12甲9 爆戦10あるのにこれ3つしかないから仕方なく20/60/10/100回す日々 春イベ艦載機メインっぽいだけにやばいんだよぁ… -- 2015-04-25 (土) 23:41:56
  • そして何故彩雲の -- 2015-04-25 (土) 23:42:30
    • ページに書き込んでるし 索敵要求されたら4機積みとかもあるかな？誤投すまんね -- 2015-04-25 (土) 23:44:01
    • んんんんwwwww -- 2015-05-14 (木) 18:59:20
• T字不利を反航に変えるだけだし、イベントボス相手じゃ反航でも厳しいからつける意味ないなぁって思うようになった -- 2015-05-02 (土) 14:00:25
  • 不利で撃ち漏らしまくって敗北したんだが、もう一つはフラッグ雷巡が居たらほとんど狙わないうえ攻撃しても中破すらできず攻撃されるから。 -- 2015-05-07 (木) 22:01:12
• 我が鎮守府としましては「T字有利」を防ぐ艦載機をこそ要望いたします。道中、「有利」が連続すると辛いのねん。 -- 2015-05-04 (月) 00:26:26
  • それさ。有利だと大破が起きやすくなるからねぇ。オーバーキル気味の編成だと、反航と不利が凄いありがたい -- 2015-05-21 (木) 12:30:12
  • すごい分かる。5-4周回しててT字有利の方が辛いわ。彩雲と同時積みで「同航」「反航」で50％ずつになるから実装しないのかな -- 2015-05-25 (月) 20:37:47
  • 相手輪形が多いからむしろ敵が有利なんだよなぁ、ボスマスで引くとワンパン連発されてつらい -- 2015-05-29 (金) 08:43:07
• コイツ積んでた船が護衛退避した途端ボスでT不引くとは情けない・・・。退避後は効果なくなるのか・・・ -- 2015-05-04 (月) 23:06:08
  • なるほど～、体験しないとそういう仕様は分からんよね -- 2015-05-08 (金) 04:37:22
• 怖くて中々外せないんだよなぁ・・・空母の装備枠に余裕があればとりあえず突っ込んでおきたい派です。 -- 2015-05-07 (木) 13:33:51
  • 逆に掘の時以外はなるべく付けない派。運悪くボス戦で不利だった場合は夜戦でなんとかしようという思考 -- 2015-05-21 (木) 12:32:39
• 彩雲つけてると確かにT不利にならないんだけど、たまに表記は反攻なのにT不利並の火力と命中率のときがあってもしかして表示だけ反攻になってるだけで倍率はT不利になってんじゃないの？（彩雲装備して春イベE6ボス昼戦敵撃破０提督） -- 2015-05-11 (月) 17:27:23
• 90回近く開発してやっと出た。開発資材が30をきった。ボーキも1万をきった…。 -- 2015-05-14 (木) 01:15:31
• ニコ生でとある人が彩雲積んで不利引いたんですがかなり低い確率だったのか… -- 2015-05-14 (木) 23:19:10
• たったいまE-5磯風堀で彩雲T字不利引いてきた、不利他でも出てるみたいだし0%ではないんだな -- 2015-05-16 (土) 01:04:52
• T不利はバグかなんかじゃないの？そんなことより積みまくると命中回避に大きくボーナス出てるっぽい(特に連合艦隊)んだけどうちの環境だけなんだろうか -- 2015-05-17 (日) 18:30:46
  • 気持ち戦艦たちの弾着や連撃がでやすくなった感じはするけど、命中自体はちょっとなんともいえん。 -- 2015-05-18 (月) 16:09:39
• 我に追い付くたこ焼きなし！ -- 2015-05-18 (月) 21:41:25
• 烈風も二式も出ないまま彩雲が4機になってしまった・・・ -- 2015-05-19 (火) 09:19:44
  • 弾けばええやん… -- 2015-05-21 (木) 04:17:25
    • 二式狙いつつ弾くなんてできるの？　できるなら知りたい -- 2015-05-23 (土) 09:09:09
    • 二式は龍驤改二・蒼龍改二の初期装備で手に入るから無理に開発しなくてもよくね？ -- 2015-06-07 (日) 21:05:55
• 第二十一駆逐隊任務で羅針盤に打ち勝ってようやくボスに辿り着いたのに、T字不利で最後まで削れzuni -- 2015-05-21 (木) 22:28:59
  • ずにA勝利で終わった…彩雲積んどけばと後悔しきり。 -- 2015-05-21 (木) 22:31:06
    • 途中送信すみません。 -- 2015-05-21 (木) 22:32:11
    • 途中送信すみません。 -- 2015-05-21 (木) 22:32:11
• 出撃5万回中、3万回くらいが5-4だと思うけどその3万回で彩雲T字不利は一回も経験した事ないな -- 2015-05-25 (月) 20:39:56
• 演習でガチの艦隊(空母1と戦艦4～5、その他0か1)には敵わないけど、そこそこ重巡とか混じってる艦隊ならスロの全てに彩雲積んだ軽空母を入れて、戦艦を主砲×3と電探装備にして(隻数は敵艦隊の重さに応じて変える)あと対空カットイン要因(単艦配置の人とかに対応するため航巡にしてる)にするとボキ消費が少なくてぽこぽこ砲撃も当たって大体昼戦でS勝利とれる。最近対空カットイン装備の演習相手が多いのでせっかく制空権とってもボキがふっとぶ事が多いので正規空母入れづらくなった。彩雲ガン積みすると艦隊の命中率が上がるかは不明だけど… -- 2015-05-28 (木) 16:36:42
  • 戦闘機は対空CI含む対空砲火の対象外なんやで。なのでボーキ節約したいなら艦戦ガン積み＋彩雲で制空取って弾着修正射撃したほうが良いよ。 -- 2015-05-28 (木) 21:52:50
    • 言い忘れ。艦戦ガン積みでも相手に艦戦がいたら制空状態によって決定される割合で落とされるし、自然墜落？でも落ちるのでボーキ消費はある程度でる。 -- 2015-05-28 (木) 22:07:30
    • そーゆうことかぁボキが吹っ飛んでうんざりしてた頃は正規空母二隻入れてそれで戦力低下がいやだったからその正規空母に艦攻・艦爆を一スロずつ入れてたからそれが原因だったのか……しかし加賀一隻置物にしても演習相手に加賀がいるとなかなか制空とれないしそれはそれで悩みどころだなぁ……加賀大鳳置物にするかな -- 2015-05-31 (日) 19:48:54
    • 制空権は『相手に譲らない』事が一番重要　LV差が倍以上あっても対抗できる　（勝てるとは言っていない） -- 2015-06-06 (土) 11:43:01
  • ボーキ節約なら空母は彩雲１に対空カットイン装備にしてるけどだいたい勝ってます。まあ演習に持ち込みたい艦の種類にもよるから結局は臨機応変ってことになるか。 -- 2015-08-04 (火) 01:22:53
• 開幕夜戦では彩雲搭載問わず普通にT不利発生している模様だな・・明らかに対潜攻撃の威力が違いすぎる時がある -- 2015-05-30 (土) 01:16:05
• "No Grumman could catch us"英語Wikiの訳もかっけえな -- 2015-05-31 (日) 11:36:43
  • "グンマーは我々を捕獲することができなかった。" -- 2015-06-18 (木) 02:20:20
• 1-5の敵が急に強くなったと思ったら、司令部レベル８０になっていました。昨日まで「あれば便利」程度のものだった彩雲が潜水艦狩りに不可欠なものとなって候。Ｔ字不利を引くと、ベテランの対潜部隊に対潜装備ガン積みでもほとんど１００パーセントの確率でＳ勝利を逃す難易度に愕然となりました．．．。この先、月ごとの勲章獲得どないしょ．．． -- 2015-06-02 (火) 17:39:14
  • 軽空母にもカ号積んで三式セットフル改修したら、彩雲無しT不利で軽空母以外が1隻中破くらいならボスでS勝利できてますけどね。 -- 2015-06-03 (水) 18:13:18
• 小ネタの>>戦後米軍によるテストでは日本軍全機種最速となった陸軍 一〇〇式司令部偵察機って間違ってない？米軍のテストで最速を記録したのは陸軍試作機のキ-83だよね？ -- 2015-06-06 (土) 10:41:05
  • 多分四型が平均航行速度700km/h出したのをごっちゃにしているのでは…　 -- 2015-06-18 (木) 02:27:09
• こいつ積んでるから表記上「反攻戦」ってなってても、「T字戦不利」なんじゃないかって思うほど自軍の攻撃が刺さらなくて、敵の攻撃が刺さることがあるんだよなぁ・・・ -- 2015-06-07 (日) 01:41:27
  • 実はこのゲームの仕様上両軍が「T字戦不利」になるから、敵の攻撃だけが刺さるってことは無いんだよ -- 2015-06-21 (日) 13:24:59
• 二週間デイリー開発してるだけで彩雲４つもたまったわ -- 2015-06-14 (日) 04:27:54
• ゲームの使用で「T字戦不利」って敵味方問わず攻撃力が落ちるから、1-5みたいに夜戦が出来ないゲージ付きボス戦くらいしかこいつの使用用途ないんじゃね？ -- 2015-07-01 (水) 16:45:00
• 最近始めたばっかだから彩雲一つ出るまで回したら流星×4烈風×2天山×10彗星×15etcだったんだけどこんなに出ないものなの？おかげでボーキ二桁なんだけど -- 2015-07-10 (金) 01:32:55
  • 20/10/10/110で回せ -- 2015-07-11 (土) 21:07:16
    • ボーキ消費は変わらん -- 2015-07-18 (土) 16:30:31
• Ｔ字有利不利が本当に一方的に有利になる不利になるなら価値があるんだが、敵が有利味方が不利と揶揄される現状では・・・これを積んだ空母がいて優勢とれたら水偵積んでなくても弾着観測射撃可能ってなれば大化けするんだが。 -- 2015-07-12 (日) 19:52:17
  • 不利だと全くダメージを与えられないから、相手の火力の高さでやられる前にやられる。 -- 2015-08-11 (火) 15:22:20
  • T不利はカスダメも増えるからはっきりいってあんまうれしいと思う場面がない、3-5下ルートくらい -- 2015-08-19 (水) 16:58:57
• 彩雲５機ぐらいを突っ込んで彩雲改なんざどうだろう -- 2015-07-19 (日) 23:37:01
  • 基地部隊だけど、343空 -- 2015-07-20 (月) 23:14:50
  • 排気タービンを装備して高高度性能が増した彩雲一二型というのがあるけどね。排気タービンやらなんやらをエンジンカウル下に取り付けたので変な出っ張りが出来て見た目にはかっこ悪い。 -- 2015-07-27 (月) 22:51:11
• 烈風作っていたら7個出た -- 2015-08-05 (水) 10:38:45
• 偵察機複数出しても、熟練度上がるの一機だけっぽい？ -- 2015-08-11 (火) 01:40:59
  • 彩雲を２機もっていったら両方あがっていたが彩雲１二式艦上偵察機１だと二式のほうがあがっていなかった　もしかして二式はあがらないのではないか？ -- 2015-08-11 (火) 07:04:37
  • 同じく彩雲と二式持ってったら二式が上がってない…ちょっと彩雲外してみようか -- 2015-08-11 (火) 12:04:22
• 彩雲の熟練度上がるとT有利出やすくなってない？？？？ -- 2015-08-11 (火) 15:50:46
  • これはあると思う。彩雲の熟練度最大になったの載せてるけどやたらT有利引いて涙を飲んだ場面が増えてる -- 2015-08-13 (木) 04:54:30
  • 思い込みと偏りはあるにせよ反航引きにくいようには感じる。あくまで体感なのでデータ取ってみないと分からない -- 2015-08-13 (木) 18:20:35
  • 俺以外にも有利増えた気がしてる人いたか　事実だとして、最近だとボスで有利ひくのはうれしいからどっこいって感じかな -- 2015-08-15 (土) 02:40:35
  • 俺も体感ではある。連合マップで二回連続で引いたりとか。特にボス前とボスで連続とか。 -- 2015-08-15 (土) 21:19:00
  • E4丙掘り100戦でデーターとってみたけど錬度マックスで有利18同航41反航41になった。100戦なんで偏りあるかもだけど -- 2015-08-16 (日) 20:59:33
  • E4甲で彩雲積むと冗談抜きで自艦隊が詰む。ボス前Hで制空とっても中破するし、ボス戦同行でフラル改からメッタ打ち。彩雲外すとT不利でフラル改が落ちず以下同。乙に下げるしかないかぁ。 -- 2015-08-17 (月) 17:26:39
  • 仮にそれが事実だとしても、俺はもう長らく彩雲は演習でしか使ってないからプラスではあるな……去年夏のような鬼索敵MAP用に二式を二つ用意して鍛えておこうっと -- 2015-08-17 (月) 17:38:43
  • 熟練度が上がってから反航戦ばっかりで、有利になったことは1,2回くらいしかない…これも偏りなのか？ -- 2015-08-19 (水) 00:54:32
  • 検証によるとデマらしいね。 -- 2015-08-19 (水) 17:10:45
  • イベント始まってすぐに練度最大になって、それからずっと使ってるけどT字有利の確立は体感でも上がってない。 -- 2015-08-20 (木) 10:54:37
• 空母の偵察機は撃墜されないから熟練度下がらないってことになるな。熟練度上げると一体何の効果があるんだろ…元々空母は索敵高いからそっちは上がっても恩恵は皆無だし、Ｔ字有利率アップ？それはそれは必ずしもメリットになりえないし… -- 2015-08-11 (火) 23:27:18
  • 索敵成功時の命中・回避率に+とか -- 2015-08-12 (水) 00:19:55
  • 運営ツイコメだと偵察機は触接率の向上だってさ（個人的には他のパラも上がってる可能性あると思うけどね） -- 2015-08-13 (木) 03:25:47
  • マップの索敵羅針盤とか？　まあ最近そんなシビアな状況はめったにないし、あっても2-5水上反撃とか彩雲の行けない所なんだが… -- 2015-08-14 (金) 21:19:27
• 彩雲持ってる祥鳳さんを護衛退避させたらT字不利引いたらしいのでその戦闘ごとに判定されてるんだな、初めて知った -- 2015-08-14 (金) 19:09:15
  • いや、普通だと思うよソレ。自軍の戦艦轟沈したあと、次の戦闘で双方に戦艦居なければ攻撃も二巡しないし。 -- 2015-08-14 (金) 21:04:24
• 練度上げても命中は上がらない？ああそう・・・(11機の彩雲Lv8を眺めながら) -- 2015-08-19 (水) 07:44:10
• 練度があがってもT字不利関係の効果は全然変わらないね…（E3ボス反航戦の目） -- 2015-08-20 (木) 11:37:52
• まだ回数が少ないからなんともだが彩雲Lv8で28戦闘中のうち25回が反航戦になってる。なんかバグってるのかもしれんし偏りかもしれん、ちょっと経過を見たいけどE3でいつまでも検証紛いの事やってられないから代わりに頼む… -- 2015-08-21 (金) 15:16:47
  • E7でも似たようなもので8割が反航戦だな -- 2015-08-24 (月) 15:22:33
  • あれ、うちもそんな感じなんだが•••。ちょっと彩雲外してみるか。 -- 2015-08-28 (金) 07:47:14
• 彩雲練度マックスで反抗増加が体感でかなりある。さっきからE-3で反抗しか引かない... -- 2015-08-22 (土) 16:44:29
• 練度上昇の恩恵がＴ字有利ではないとしたら、一体何に反映されるんだ？命中か回避だろうか -- 2015-08-22 (土) 22:32:41
  • 単純に索敵値だろう -- 2015-08-23 (日) 06:46:33
    • 触接率でしょ -- 2015-08-27 (木) 21:30:55
• T字有利増加がデマで良かった 練度上昇させてペナルティ食らうとかたまったもんじゃない -- 2015-08-24 (月) 07:33:52
• 「熟練度最大の彩雲T字有利調査」でググれ。まだ調査中だけど。 -- 2015-08-25 (火) 22:35:22
• E7ボスでT字不利引いたんで、彩雲積んどくかと思ったら搭載済みだった。熟練度はMAX。 -- 2015-08-26 (水) 13:09:21
  • 宝くじ当たるな -- 2015-08-27 (木) 21:30:01
  • 今年の運使い切ってないかそれ -- 2015-08-28 (金) 07:41:43
  • 熟練度を上げるとT字不利を引く確率が上がる可能性が微粒子レベルで存在している・・・？ -- 2015-08-28 (金) 07:50:06
• T有利増加はほぼ否定されてるな -- 2015-08-28 (金) 12:03:35
  • ソースはよ -- 2015-08-29 (土) 19:32:51
    • むしろT有利率あがってるソースだせよ、体感で語ってる奴ばっかじゃん -- 2015-08-31 (月) 10:08:51
    • 同じように体感だが、自分はＴ字有利上がってる感覚は無い -- 2015-09-02 (水) 05:05:55
    • ↑に出てるだろ。「熟練度最大の彩雲T字有利調査」でググれ。1000回戦闘して3%UPって結果が出てる。 -- 2015-09-05 (土) 17:22:23
    • 偉そうに書いてるところ申し訳ないが、1000回で3%程度だと誤差の範囲になるんだが・・・ -- 2015-09-06 (日) 03:28:32
    • おなじ検証で5%下がったっていう人もいるんだし誤差の範囲でしょ -- 2015-09-06 (日) 16:09:15
    • Twitterで「熟練度最大の彩雲T字有利調査」のハッシュタグで調査していた者ですが、その後も検証したところT字有利は16～17%程度まで落ちました。誤差レベルなので、今のところ熟練度最大でも大した影響なしと見ています。(結果は前述のタグや熟練度のページにコメントしました) -- 2015-09-08 (火) 19:24:25
    • 本当に関係無いのか。手間かかるわけでもないし、普段の出撃しながら自分でも気長に1万回くらい統計とってみるか。 -- 2015-09-10 (木) 21:06:33
• 長いこと艦これプレイしてきて数万回という戦闘を見てきたが本当に１度も無いぞ？(彩雲装備時にＴ字不利発生)ホントにあるのか？？？ -- 2015-08-28 (金) 20:45:03
• E6ボスでT字不利引いたから彩雲積み忘れたかと思ったらしっかり積んでいた。勿論熟練度はMAXだった。よりによってボス戦で引かなくても…これ何%くらいの確率なんだろうな -- 2015-08-29 (土) 02:05:00
  • 彩雲載せた空母を退避させたんじゃね？俺もそれでなったことある -- 2015-08-30 (日) 14:19:06
    • いや、退避はさせたことない(装備を持ってない)　積んだのは赤城改の４スロ目(10スロ)なので10あっても引くときは引くのかも。 -- 2015-08-31 (月) 00:17:56
• 彩雲熟練度MAXの反航戦率が半端無いから熟練度消そうとしても全然索敵失敗しなくて困る -- 2015-08-29 (土) 20:10:00
  • 新しい彩雲作って、どうぞ -- 2015-08-30 (日) 12:18:49
• Ｔ字有利消す索敵機も出てこないかなぁ。 -- 2015-08-30 (日) 14:22:47
  • 敵が彩雲積んだらこっちからしたらT字不利…かな -- 2015-08-31 (月) 20:50:32
    • こっちがＴ字有利ひいたら、自動的に向こうもＴ字有利なんだぜこのゲーム -- 2015-09-01 (火) 18:49:00
    • 理屈的におかしいよな。普通、有利なら「自：攻撃↑防御↓　敵：攻撃↓防御↑」、不利ならその逆、とかになるよな。根本的に今のT字効果がバグ放置ってるのでは -- 2015-09-06 (日) 01:02:38
    • まあ同航/反航の延長線上の効果にそれっぽい名前付けただけでバグや不具合では無かろう。あと基本的に戦闘が攻撃優位にデザインされてるのと砲戦で先制できる仕様があるから“有利”と言えなくはない。 -- 2015-09-24 (木) 22:09:19
  • むしろＴ字事態を回避する要素がほしい -- 2015-09-04 (金) 00:12:16
  • 「確実に同航戦」のが使いやすい道中きついが　欲を言えばボスのみ固定がいい -- 2015-10-09 (金) 17:47:28
• 体感だけど羅針盤で制御出来ない箇所のボスルート率が上がった気がする……気がするだけ -- 2015-09-05 (土) 12:00:07
• 「ゲームにおいて」について、「最近熟練度システムが導入されたが」とありますが、何日後までこの表現を保持するのが適切だと考えていらっしゃいますか？ -- 2015-09-05 (土) 22:20:19
• 小さいスロに艦戦を積みやすくなったから、赤城の20スロに入れることになった… -- 2015-09-06 (日) 16:28:22
• 熟練度で索敵落ちたりしてないよな……。6-1でH反れが目に見えて増えていてつらい。 -- 2015-09-07 (月) 11:08:39
  • いやむしろ索敵は上がるはずなのだが? -- 2015-09-07 (月) 11:24:24
• これって、４つもいらないよね？ -- 2015-09-08 (火) 03:41:23
  • 索敵値が足りてるのなら1個で問題ない。 -- 2015-09-08 (火) 12:12:53
  • うちは誰かに乗っけたまんま入渠させちゃったとき用に2つ確保してある -- 2015-09-08 (火) 19:27:36
  • なぜか捨てるのが嫌だから9個溜まってて、せっかくだし全員熟練付けた -- 2015-09-08 (火) 21:44:46
  • なるほど、一応熟練は3つ付けてあるし、別に倉庫圧迫してないからとっておこうと思います。皆さんご意見ありがとう。 -- 2015-09-08 (火) 21:50:35
  • 連合艦隊実装の時のイベでは第一の空母４隻全員に載せることもレベルや戦艦の装備によってはあったから余裕があるなら４コは最低あった方がいいんでない -- 2015-09-19 (土) 03:07:56
    • 14夏の必要索敵値は異常だったよな…E-6がきつい原因の一つは索敵装備に枠とられて空母が本当に仕事しなかった点（艦戦も乗せるから艦爆、艦攻乗せるスロットがなかった -- 2015-09-19 (土) 06:12:34
  • 『反撃！第二次AL/MI作戦』なんてイベントが来たら必要になるかも。 -- 2015-09-23 (水) 23:04:04
  • 載せ換えめんどい＆小スロほぼこれなんで9個でも不足気味だな -- 2015-09-25 (金) 22:40:36
• ゲームにおいてに書かれている「熟練度UPでT字有利の確率が上昇」って記述は、そろそろ削除してもいいんじゃないでしょうか？ -- 2015-09-10 (木) 21:55:21
  • ガセのようだから消した方が良いでしょう -- 2015-09-13 (日) 12:25:29
• 最小スロの対空加重値が大きくなったおかげで彩雲積まなくなったなぁ -- 2015-09-14 (月) 01:06:36
• 熟練度MAXで演習が反航戦ばっかりなんだが -- 2015-09-19 (土) 02:28:59
• ゲームにおいての「～腫れ物のような存在」は消すか何かしら追記が欲しい。微妙装備みたいな文章だし、熟練度実装で制空に余裕ができて開幕航空戦の威力も期待できるようになったから彩雲を入れるスロットの余裕と意義は大きくなったと思うが -- 2015-09-20 (日) 18:10:06
  • 熟練度の恩恵がほとんどない彩雲の価値は相対的に下がってるよ。少数スロは艦戦の固定ポジションになって居場所もなくなってしまった。 -- 2015-09-21 (月) 07:40:27
  • かつては極小スロットは役割を持てない空きスペースだから彩雲を積むのにちょうど良かったが、今では艦戦積めば役割を持てる貴重なスペースになってしまったからね。 -- 2015-09-23 (水) 22:17:28
• 道中T字不利引くと敵撃ち漏らしてその分攻撃を貰いカスダメ食らうから彩雲積まないという選択肢は滅多にないなぁ。新型積んだフラヲ辺りだと中破にして黙らせないと怖いし。 -- 2015-09-26 (土) 04:12:28
  • 5-5に関しては高火力艦が多いから、丁字不利でも関係ないかな？　道中エリレが相手では反航戦よりも丁字不利の方が被害少ないし、積まなくなった。 -- 2015-10-07 (水) 23:14:26
• 5ｰ4ｰ1でレベリングやってて今日初めて気づいたけど、開幕重視の時でも最小スロまで流星積み込むよりも、各空母1個ずつ彩雲積んどく方が安定するのね。砲撃命中率と触接率考えたら当たり前なのになんで今まで気づかなかったんだろう。 -- 2015-09-27 (日) 18:23:51
  • 艦隊全体の艦攻艦爆の総数にもよると思う -- 2015-09-27 (日) 18:55:16
    • そうやね。自分の場合、旗艦以外はレベリング中の二航戦と軽空母にしてるから艦攻15個くらいかな。実際艦攻12個超えたあたりからは撃ち漏らしの数は大差ない気がする。 -- 2015-09-27 (日) 20:11:04
    • すげー数やなw　自分もやってみたいがボーキぶっ飛びそうで怖い。1回の出撃でどれくらいボーキ消費するんや？ -- 2015-09-27 (日) 20:15:10
    • 5ｰ4ｰ1だけなら敵に対空値高いの出ないからそこまでボーキは減らないかな。軽空母が出るパターンがあるけど龍驤の下2スロで制空確保できるし。むしろ燃弾がマッハでなくなる。 -- 2015-09-27 (日) 20:20:46
    • すまぬ、5ｰ4ｰ1の-1の部分見失ってましたわ…なるほど最初のマスだけなら割と消費少なくて済むか -- 2015-09-27 (日) 20:23:22
  • 接触に期待するなら彩雲は１で他空母には二式艦偵でもいいような気がする。砲撃命中は（熟練）とかネームド攻撃機に頼ることもできるし二式の方も低めとはいえ命中は付いてる -- 2015-10-23 (金) 00:51:14
• 台風23号（チョーイワン）が発生、このチョーイワンと言う台風の名前だが、香港の言葉で「彩雲」だそうだ -- 2015-10-02 (金) 18:53:29
• プレイスタイルによって必要性がけっこう変動する、という点ではおもしろい装備と思う -- 2015-10-21 (水) 17:49:30
• 偵察機の中で索敵第2位になりましたね。T字不利とか載せられる艦とかの問題はありますけど。 -- 2015-10-22 (木) 15:33:52
  • あっちはエンジンが渋っていたとはいえ高高度飛ぶための地上運用の大型機だからね。開発も後から始まってるし予定速度とかは一応上ではあった・・・まぁそこまで飛ばせるような状態になる前に終戦したけど -- 2015-10-23 (金) 01:07:58
  • そういや景雲の索敵値って有効に使える局面があるのだろうか……（汗）　多分秋イベでは大活躍なんだろうけども -- 2015-10-23 (金) 07:21:09
• うーん、彩雲の上位互換機で排気タービンを装備した彩雲改とか来ないかねぇ。新しい艦上偵察機で景雲来たから無いか... -- 2015-10-24 (土) 16:18:46
  • 寧ろ計画にはあった彩雲の雷撃or爆撃verがあるかもしれない -- 2015-10-24 (土) 16:21:35
• Ｔ字不利状態を高確率で回避って説明されてるけど今まで一度も不利になったこと無いんだけど -- 2015-10-28 (水) 13:31:00
  • 自分は一回あるから、100%ではない -- 2015-10-28 (水) 13:33:37
• HAHAHA♪村田隊欲しさに九七狙ってたら４つも彩雲来ちゃったぜ‼物欲センサースッゲェや！！……こんなにいっぱい使いづらいよ ) -- 2015-10-29 (木) 17:53:03
  • 偶然とは言え幸運でしたね。　今回追加された機種転換任務で彩雲2機の破棄が要求されるので、今後の保険分を考えても4機程度余るのは丁度良いかもしれません。 -- 2015-10-30 (金) 23:44:41
  • ホント直前すぎてお茶吹いた -- 2015-11-01 (日) 12:34:41
• 岩本隊の任務で予備の彩雲がなくなってしまった。1機で十分とはいえ、また予備用意しないとなあ。 -- 2015-10-31 (土) 00:48:09
• ぐぬぬ、狙うと出ないのね。ボーキ５０００以上溶かして足りないのか。 -- 2015-10-31 (土) 00:56:43
• 必要と知って、熟練度MAXのやつが２つだけなので慌てて開発。加賀さん一発ツモ。「やりました。」……やっぱり加賀は空母にて最強 -- 2015-10-31 (土) 11:35:45
• 熟練実装前は飛龍とか雲龍の一番下は彩雲安定だったから暇な時に予備を作って乗せっぱなしにしておいたので、まさかの今回の任務でも開発いらず。やっぱり予備を確保しておくのは大事やね -- 2015-11-01 (日) 02:39:25
• 一応三機は確保済みなのですが、熟練Maxを二機廃棄するのは、ちょっと気が引けるなぁ。けど開発も資材を浪費するし面倒だなぁ… -- 2015-11-01 (日) 03:04:15
• 熟練MAX7機あるからちょっと惜しいけどまあいいかと思ったが2/6/1/11で21型と52型狙ったおかげで彩雲二つ出て捨てずに済んで良かったわ -- 2015-11-01 (日) 06:41:34
  • 俺と全く同じことしてるやつがいるとは… -- 2015-11-01 (日) 13:47:15
• さすが進水式勃起野郎だなあ -- 2015-11-01 (日) 19:54:44
• 3-2-1用に捨てずに熟練度maxで6個持ってたワイ提督、高見の見物、ってもそこまでいらんかったから個人的にはちょうどよかったかも -- 2015-11-03 (火) 06:28:36
  • うちにも4つあったし余裕だった -- 2015-11-17 (火) 01:30:12
• 熟練max6個持ってたけど追加開発するも結局出ず泣く泣く2個廃棄。しょうがないから艦偵ガン積みは余ってる二式積むか -- 2015-11-04 (水) 01:15:29
• 2/2/1/11で１０回ほど回したら来ました。ついでに零戦５２型が３機ほど。このレシピいいかもしれない。 -- 2015-11-04 (水) 05:55:21
• やっと彩雲が２４機練度MAXで揃った　これでガン積み艦隊で放置できるぞ！！ -- 2015-11-06 (金) 20:45:56
• 熟練度maxで18隊保有していたので、惜し気もなく２隊廃棄して“岩本零戦53型”に機種転換。　廃棄用の“爆戦”の開発に苦労した後なので、廃棄用の“彩雲”を開発する気力がなかったのだ。 -- 2015-11-12 (木) 20:36:50
  • 52,21,足がかわいい９９とかまわしてるとなんでも出る。２１甲の数がついに彩雲に追いついてしまった。１隻でいいから出てほしいんだが。 -- 2015-11-15 (日) 11:05:03
• 吾輩は九十九ﾚﾍﾞﾃｲﾄｸ、彩雲はまだ（一つも）ない -- 2015-11-15 (日) 02:01:10
• こいつのためにイベ前だってのにボーキ9万も突っ込んでしまった -- 2015-11-15 (日) 17:35:58
• 彩雲〜それは〜 -- 2015-11-17 (火) 22:56:08
  • 君が～見た光～ -- 2015-11-18 (水) 00:22:38
    • 幸せの～虹の～雲～彩雲～ -- 2015-11-18 (水) 21:58:29
• ウチの艦載機開発担当は瑞鳳なんだが、彩雲全然引いてくれへん。誰かオカルトでもいいからオススメの秘書艦教えてー -- 2015-11-18 (水) 00:25:10
  • いちばんレベルがたかい正規空母 -- 2015-11-18 (水) 00:43:24
  • 20/60/20/120で龍驤　（ちなみに現在彩雲練度MAXは３０機の模様） -- 2015-11-18 (水) 22:06:17
    • 零戦二一型、瑞雲、九六艦戦、ペンギン　ファーｗｗｗｗ明日も回すわ　しかしみんなよく彩雲んなたくさん持ってるな・・・ビビるわ -- 2015-11-18 (水) 22:36:27
    • ↑烈風の副産物って感じさ。 -- 2015-11-30 (月) 23:09:50
• 彩雲って、こんなに出にくかったっけ・・・烈風狙っていたら彩雲が簡単に出てきた頃が懐かしい。 -- 2015-11-20 (金) 06:50:28
  • 彩雲狙ってたら烈風が3つ出てきました -- 2016-01-18 (月) 19:02:30
• 岩本未装備で2個廃棄してしまった・・・ -- 2015-11-22 (日) 00:41:22
• 1機も廃棄していないおかげで22機もあるが翔鶴を改造するための勲章が足りない模様。 -- 2015-11-23 (月) 03:21:16
• 彩雲って連度上がるとＴ字有利確率あがりますか？　それが怖くて連度ＭＡＸなるとスロから外してるんだけど・・・ -- 2015-11-24 (火) 20:45:27
  • 有志の検証では確率自体は上がってない -- 2015-11-25 (水) 00:23:56
• 支援に積むと電探代わりになるのか？ -- 2015-11-27 (金) 16:34:10
  • 命中+2の効果は有るはず。それ以上の命中の電探余ってたら、電探の方が良い。 -- 2015-11-27 (金) 16:35:17
• 8以上のスロットに彩雲を積むと、接触がほぼ発生するっぽい・・・？wikiに書いてないけど、どうなんだろう・・・ -- 2015-11-28 (土) 22:43:47
  • そりゃそうだろ 0.04*9*sqrt(8)=1.01 -- 2015-11-28 (土) 23:09:46
    • おお、こういう計算式があったのか。読込が足りなかったぜ、サンクス。 -- 2015-11-28 (土) 23:32:43
• 今彩雲使ってるけど、Ｔ字有利のどっちも攻撃力上がる使用なくなったみたいだな -- 2015-11-30 (月) 22:59:44
  • 有利引いたら連合艦隊でも攻撃当たるし、敵の攻撃は全然当たらないし -- 2015-11-30 (月) 23:01:42
• なんか5-5RTAやってる人の支援艦隊に4スロ目の6とか3機のせるスロに彩雲載せてたけど効果でかいのかな -- 2015-12-04 (金) 17:47:14
• 彩雲を今７つ持っているが、増やした方がいいのか？ -- 2015-12-06 (日) 15:58:41
  • ３８機全部≫で持ってるけど　ガン済み放置するならあと１７機ほしいね -- 2016-01-20 (水) 21:30:20
• 先日演習相手が彩雲による夜間触接してきたんだが、こいつにも夜偵機能あったのね。初めて知った -- 2015-12-17 (木) 12:42:33
  • Ar196改にもあったりするけどただのバグでしょ -- 2015-12-27 (日) 03:15:44
• 正直景雲と比べたらこっちの方が需要あるな。 -- 2015-12-19 (土) 22:38:17
• 一応これ狙いで艦載機レシピ40回くらい回したら烈風3機出てきたんだ。物欲センサーが怖い。 -- 2016-01-18 (月) 20:54:44
• 久しぶりに開発しようとしたら烈風しか出ない・・・こんなに難しかったっけ？？ -- 2016-01-24 (日) 22:49:33
• 2-5でどうしても索敵が足りない時なんかは二機持って行くのも有効と最近気づいた。うまいこと反航戦に持ち込めれば、戦艦に大破させられる可能性も下がるしな -- 2016-01-25 (月) 17:16:49
• 大鳳で開発できた。これで機種転換が終えられる・・・ -- 2016-01-26 (火) 06:07:53
• 演習で相手が彩雲持ってた場合でも、Ｔ字不利回避するんだろうか。 -- 2016-01-31 (日) 00:46:58
  • 演習ページによれば(相手の彩雲は)効果ないらしい -- 2016-01-31 (日) 01:06:36
    • 素早い回答ありがとう。演習ならＴ字不利回避した方がうれしいんだけどな。 -- 2016-01-31 (日) 17:03:59
    • 個人的には演習は昼間は耐えて夜戦で潰すイメージだけど人それぞれだね -- 2016-02-01 (月) 02:00:24
• 今、彩雲が一つ二つしかない人はいるか？　イベント前だぞ、量産しとけ。　AL/MD作戦では4つ程度ないと索敵不足で辛かった -- 2016-02-01 (月) 02:21:18
  • 景雲も紫雲もあるし友永牧場してるから大丈夫でしょ（慢心） -- 2016-02-05 (金) 22:06:51
  • MD作戦ｗ　わざとかｗ -- 2016-02-23 (火) 03:36:39
• これ積んでるのにe-1反航戦引く確率高すぎ -- 2016-02-21 (日) 17:11:08
  • そりゃ普段より反航戦引く確率増やしてるんだから当たり前だろ？ -- 2016-02-21 (日) 22:06:05
  • 積んでるからT不利になる時が反航に成ってるんじゃ？　仮に4種類全部25%だったとしてもT不利も反航に成ったら反航だけ50%と言う事に成るし、元々反航率高いから更にドン。 -- 2016-03-07 (月) 14:24:15
• さすがに13機もいらない... -- 2016-02-22 (月) 19:08:18
  • すげぇ…… -- 2016-03-07 (月) 14:07:21
  • うちもそれくらいかな？　ローテ時に乗せ替え面倒だから、ローテ要員全艦同じ装備にするためにちょっと多めに用意してる。全空母に1個ずつ乗せるには足りないが、空母2・3隻に1個だけ乗せてくケースも多いから、今のところギリ足りてるな。 -- 2016-03-07 (月) 14:27:50
• ＞第4航空隊に配備してね！とあるがどのスロットに配備しても効果は同じである　　　　触接って搭載機数関係なかったっけ？ -- 2016-02-29 (月) 21:55:04
• 彩雲積んでたのにT字不利を引いてしまった…。運無さ過ぎ -- 2016-03-02 (水) 10:40:30
• その性能を生かして雷撃機に改造する案があったらしい。改造したら性能が激烈に悪化することに気が付いて止めたらしい -- 2016-03-05 (土) 09:31:38
• どうしようこいつ今在庫が６機あるんだがこれは果たして捨てたほうがいいのか？５航戦任務考慮しても過剰在庫だ。艦載機レシピってホロレア装備が出やすいからって調子乗って回しまくった付けが出てきた。 -- 2016-03-10 (木) 20:40:23
  • 14夏のような艦隊の空母すべてに偵察機（彩雲）必須なくらい要求索敵値必要なマップが来る可能性もあるし残していいんじゃないかな。どうしても枠圧迫するにしても4は持ってた方がいいと思う -- 2016-03-13 (日) 19:35:10
  • 零観の改修には★最大まで上げるなら失敗無しで零観４コ使う、じゃあ彩雲に改修が来たら何を使うのか。他にも改修時に下位や作りやすい装備を使う場合もあるので二式艦偵や試製景雲に改修が入った場合の改修素材になる可能性もある -- 2016-04-11 (月) 22:19:06
  • うちは２０個程あって内１2個位を常時正規空母に搭載運用してる。一々搭載変更しないでいいから楽。残りも未成雲龍型や海外空母用に取ってある。まぁこんな奴はほとんどいないだろうけどｗ -- 2016-06-17 (金) 15:22:20
• 彩雲のネームド機とかでないかな……従来のと違い反航戦の確率が増えないとかで -- 2016-03-16 (水) 03:21:05
• 開発実装日が2015年になってるんだけどそんな最近だっけ？ -- 2016-03-19 (土) 00:03:19
  • 編集者のログ見てきた感じいたずらではなくただのミス(本来は2013年5月15日？)っぽいけど、自分には解禁日の確認取れないのでどなたか確認取れたら修正お願いします -- 2016-03-19 (土) 01:49:54
    • 情報倉庫。 -- 2016-03-29 (火) 07:54:36
    • ↑遅くなりましたが確認出来たので修正しました。自分の着任よりずっと前のことで時期も見るべき場所も見当つかなかったのでソースありがとうございました。 -- 枝? 2016-04-05 (火) 19:31:37
• わーい -- 2016-03-23 (水) 12:24:47
  • 彩雲出すまでに流星改と彗星一二型甲と烈風が二つも出来たぞー（白目） -- 2016-03-23 (水) 12:26:39
• マンスリー機種転換任務で零戦52型狙ってたのに、先に彩雲でてきたぞオイ。物欲センサーすごい -- 2016-03-31 (木) 18:18:49
  • ボーキを彩雲出る１１０じゃなく１００くらいに抑えれば排出テーブルから弾けるけどね。ボーキ１００でも流星改や烈風は出るし -- 2016-04-11 (月) 22:22:06
• 北方や東方任務、3-5あたりだと彩雲なしのほうがいいのかな？Ｔ字不利悪くない -- 2016-04-16 (土) 00:09:58
  • 幼女暴行にはあった方がいい。ボスの命を殺りに逝くときは要らない。勝利Bで充分なら常に要らない。 -- 2016-04-16 (土) 00:30:37
  • 勲章のために4回出撃するときはいらない　あると逆に道中大破率爆上がり　明石＆まるゆねらいの北方幼女するときはいりそうだけど -- 2016-05-05 (木) 14:20:43
  • 助言は的確だが物騒すぎィ！ｗｗ -- 2016-05-10 (火) 16:16:29
• 装備しているときにT字不利回避できる安心感は異常。一長一短あるけど…。 -- 2016-04-18 (月) 13:31:07
• イベ始まってから彩雲艦載機熟練度上がらないような? -- 2016-05-05 (木) 23:50:31
  • 自分もそうだな。基地航空隊に配備して熟練度下がったからキラ付けついでに戻そうとしてるのにMAXにならない -- 2016-05-06 (金) 03:14:19
  • ドロップ絡みでバグってたようだしこっちもバグってるのかもね。直接影響が少ないから問い合わせが少ないだけで -- 2016-05-06 (金) 13:09:57
• 20/60/10/111　てすごいの? -- 2016-05-06 (金) 21:48:09
• 触接の発生率って彩雲の搭載数で変わるよね？ -- 2016-05-19 (木) 00:37:17
  • 外部サイトの情報ソースだけじゃなく、触接判定 に記載してる事項だし修正したほうがいいね。 -- 2016-05-26 (木) 15:58:48
    • 触接判定を考慮する場合のみ搭載数が関係する旨を追記しました。(該当部分：ゲームにおいて内の「ただしT字不利を回避する効果に加え・・・」) -- 2016-05-26 (木) 16:14:19
    • wiki編集についてを確認した上でツリー化しておきました。 -- 2016-07-02 (土) 16:06:47
• 今回 -- 2016-05-26 (木) 22:51:21
  • 今回のイベントで初めてT字不利が出た。出るもんなんだな。 -- 2016-05-26 (木) 22:52:16
    • wiki編集についてを確認した上でツリー化しておきました。 -- 2016-07-02 (土) 16:07:13
  • 記憶にないだけかもしれんが彩雲を装備してT字不利を見たことがないなぁ -- 2016-05-31 (火) 19:42:49
    • どうせデマだろ　木主が証拠をうｐれば話は別だが　無論加工していないのを示すために画面キャプチャじゃなく写真で -- 2016-06-12 (日) 02:47:31
    • 艦これ初めて3年ほどになるけど(13年7月10日着任)、彩雲搭載して一回だけT字不利引いたことあるよ。搭載数が少なすぎると極めて低確率でT字不利をはじけないんじゃないかと個人的に思ってる。 -- 2016-06-17 (金) 10:54:33
  • 彩雲装備でT字不利の報告は、１：そもそも乗っけてない・２：偵察機アイコンだけど二式艦偵、の勘違いだと思う。うちも空母使用時には必ず１隻彩雲装備艦を用意するけど一度も見たことないし -- 2016-06-17 (金) 15:30:23
    • 上の書き込み見ててスロット数が3機程度で4～5戦しないといけないマップなら偵察機未帰還発生でスロット0になり次のマップでT字不利引いた可能もあるのかな？って思ったが -- 2016-08-24 (水) 15:25:57
  • 「連合艦隊時の夜戦マス（第二艦隊に彩雲なし）」と「空襲戦マス」では内部的にT字不利になることがあるからそれじゃね？通常プレイでは知り得ない情報だけど。 -- 2016-08-27 (土) 18:39:13
• 彩雲とかもう沢山出過ぎてゴミ艦載機とかした… -- 2016-06-05 (日) 05:07:46
  • 超索敵要求でもない限り、数が必要ないからなコレ・・・ -- 2016-07-23 (土) 15:09:06
  • 一機で十分だからなぁ・・・　予備用でもう一機持っておくかどうしようかってなくらいで -- 2016-07-23 (土) 15:29:31
  • ボーキを110→109にするだけで弾けるはずの彩雲をなぜ弾かなかったのか・・・ -- 2016-08-03 (水) 21:49:50
  • ものぐさ提督の自分はローテ艦積みっぱ用に8機くらい使っとる。バケツの節約のためにデイリーやらEOやら毎に艦を固定してるから載せ換え面倒なんじゃ。最近は艦載機レシピ回すにしても彩雲弾いてるけど -- 2016-08-03 (水) 22:02:34
  • 基地防空戦にて活躍の場来たりｗ　１スロットこれと艦戦のセットでも高い防空能力を発揮してくれる。局戦が足りない提督は一考してみては？ -- 2016-08-27 (土) 10:15:31
• 艦これ改では彩雲キャリアーという単語ができるほどの鬼索敵だとか -- 2016-06-29 (水) 02:44:15
  • 彩雲キャリアー? 14夏の話じゃないか。 彩雲足りなくて開発したよ -- 2016-08-29 (月) 22:40:59
• 史実欄の陸軍最速って（というか日本軍最速だけど）は新司偵じゃなくてキ８３じゃね？762kmでぶっちぎりだぞ -- 2016-07-18 (月) 12:08:00
  • あれ実用化されてないですやん -- 2016-07-23 (土) 15:27:44
  • そもそもどっちの記録も試験データすら見つかってないですし。 -- 2016-10-25 (火) 13:28:10
• ここ3ヶ月、演習で彩雲載せた空母出さないとT字不利率3割超え どうなってるんだ -- 2016-07-25 (月) 15:28:14
• 史実の計画機、試製彩雲改三がゲームにも実装されたらどうなるだろうか。雷撃型なんだよな・・・ -- 2016-08-04 (木) 02:51:02
• 鶴姉妹に彩雲ガン積みで放置してたんだけど、 -- 2016-08-12 (金) 10:34:40
• 彩雲って基地航空隊で防空に配備すると全マスでT字不利回避できるんだっけ？どこかでそんなことを聞いたような… -- 2016-08-28 (日) 22:46:27
  • 本当だとしたら凄いが、ルートが長い場合T字不利が引けないのはデメリットになるよな・・・ -- 2016-08-29 (月) 21:05:57
  • E-2で防空に彩雲入れたけどボスで丁字不利出たから全マス丁字不利回避はできない -- 2016-08-29 (月) 21:24:11
  • 本装備か試製景雲を編成して「防空」した場合に限り制空値が1.3倍される、はTwitter等で言われていますね。。 -- 2016-08-30 (火) 18:17:21
• 彩雲にもネームドほしい。千早隊？ -- 2016-09-01 (木) 14:53:55
• 今回の夏イベで彩雲積んでてもＴ字不利多発しましたね（俺だけか?）あとイベ終わってからも頻繁に３－５上ルート初戦で起きてるし仕様がかわったのか？ -- 2016-09-02 (金) 09:42:34
• 索敵エフェクトでのこいつの向きがおかしい。「こっちみんな」 -- 2016-09-03 (土) 09:18:09
• 偵察専用機だったけど、攻撃機（雷撃機）仕様も作って統合化しようという検討もされたそうだね　性能の観点から没になったけど実現していたら雷撃機→偵察機ではなく偵察機→雷撃機というなかなか珍しい機体になっただろうな -- 2016-09-05 (月) 15:53:02
  • 偵察機って速度全振りで戦闘機動をするには剛性とかが不足してるから不可能よ。そういう用途変更しようとした場合はことごとく失敗する。 -- 2016-11-14 (月) 18:05:19
    • 百式司令部偵察機「・・・」 -- 2016-11-15 (火) 14:35:22
• 地元の新聞にパイロットの話が載ってた。後ろに乗った飛曹のせいで死にかけたとか、訓練中に暖機運転の後引き渡したパイロットが墜落死して、もっと癖をうまく伝えてやればよかったとか色々書いてあった。 -- 2016-09-08 (木) 09:15:39
• 昨日のニュース番組で今更彩雲（気象の方）を見た　ほんとに虹色になるんすね～ -- 2016-09-15 (木) 13:33:40
• 3年やってて初めてＴ字不利がでた・・（4-3-Ｉ　飛龍改二　4スロ目3機）　目を疑ったべさ　で、山城が大破した・・・　 -- 2016-09-21 (水) 23:12:08
• これイベント海域とかの「どうしてもボスにS勝利したい」って言う状況でもない限りあまり載せる意味ないな　あと索敵値 -- 2016-09-23 (金) 22:04:28
  • リランカでのレベリングとかだと割と使ってるな、T不利だと割と仕留めそこなったてS勝利を逃したりするし。あとは熟練度の実装でEO海域の攻略時にスロットに余裕出来たから搭載数が少ないスロットに積んでる、4-5とか5-5で被害軽微でボスにたどり着いたのにT不利で仕留めそこなうと結構凹むから。 -- 2016-10-29 (土) 01:00:05
    • 通常海域周回でも開幕航空戦+先制雷撃の2段階先制攻撃で殲滅って方針取ってると、先制雷撃の威力が下がるT字不利は地味に厄介な存在だったりする -- 2016-10-30 (日) 17:21:07
  • でも、このゲームの戦闘において運要素を1つ排除できるってのは、見方によっては他のいかなる装備よりも存在感があるよね。 -- 2016-10-30 (日) 16:50:46
  • 演習のT不利は鬱陶しいだけの事が多いから空母入れるなら載せる事も多い -- 2016-11-15 (火) 14:05:13
• 基地航空隊で防空時だけ彩雲がいると制空値補正がかかるとか驚きだ。今回のイベE3のギミック解除には必須かも。 -- 2016-11-22 (火) 00:42:48
• ジョージはもはやジョージという現象 -- 2016-11-25 (金) 16:43:40
• E21マス目を潜水艦で周回してるんですが、艦戦は熟練度上がるのに、彩雲はまったくあがりません。理由わかる方いますか…? -- 2016-11-26 (土) 15:11:07
• E21マス目を潜水艦で周回してるんですが、艦戦は上がるのに彩雲の熟練度は上がりません。理由わかる方いますか？ -- 2016-11-26 (土) 15:12:57
  • 熟練度の上がり方は機種毎に違い、彩雲は少し遅めだからだと思います。基本的には同じ種類なら上位の機体ほど上がりやすく、例えば水上偵察機は水上観測機に比べると、驚くほど上がりづらいです。彩雲の熟練度上げをしたのは随分前ですので、上がりやすさはハッキリ覚えていませんが、少なくとも一緒に飛ばしていた烈風よりは上がりづらかったように思います。地道にやっていれば徐々に上がると思います。 -- 2016-11-27 (日) 00:05:49
• 「連合艦隊でも彩雲１つあれば良いし、４つもあれば十分すぎるだろ」と思って余分を廃棄した時には、まさか基地航空隊で複数使う時代が来るとは思いもよらなかったですわ（笑）　現状４つあれば、付け替えで対応できるけど、多少余裕があった方が付け替えの手間も省けるしイベント終わったら３つほど追加しとこうかな。 -- 2016-11-27 (日) 02:01:04
• E-5はこれなかったら基地航空隊の防空ままならんかっただろうな…もっててよかった…。 -- 2016-11-28 (月) 16:10:36
• こういった偵察機にも航空隊の行動半径を延長する効果があるのね。彩雲は二式大艇やカタリナを除いた中では最も効果が高く、5以下の半径の場合+2の延長。6および7の場合+1の延長を与えることができる。 -- 2016-12-02 (金) 14:08:51
• いつも思うが防空には彩雲しかだめなんだろうか？ -- 2016-12-03 (土) 01:06:43
  • 制空に補正倍率がつく効果は偵察機系ならなんでもいいが、その倍率の高さは彩雲と試製景雲が同率１位だったと思う。 -- 2016-12-03 (土) 13:24:58
  • 「索敵+9以上の艦上偵察機」なら倍率は同じで何でもいい（満たすのはこれと試製景雲だけだが）　二式艦偵や大型飛行艇、水上偵察機になると倍率が低い -- 2016-12-03 (土) 14:30:39
• なんか捨てれずに全部熟練度上げたまま保管してたけど、持ってて良かったわぁ。 -- 2016-12-05 (月) 01:55:46
• 彩雲３部隊持ってりゃ困ることは無いだろとタカをくくっていたらまさかの基地航空隊ALL防空で本隊分が足りなくなるとかｗ -- 2016-12-05 (月) 13:25:09
• これで枠一つ埋めて他の航空隊に局地戦闘機を回せるのは良いね。大分防空しやすくなったわ。 -- 2016-12-06 (火) 05:46:15
• 彩雲１０機ぐらい保有していたなー防空で役に立つ日がくるとわ思わんかた -- 2016-12-06 (火) 20:17:05
• 53型岩本隊に続いて、景雲の入手も彩雲2機が必要な模様 -- 2016-12-09 (金) 20:01:31
  • 景雲任務のために開発してたらボーキが4000溶けたでござる... -- 2016-12-09 (金) 20:15:28
• これからは航空隊3、本体1、任務用に2位は持っておいた方がいい時代になったね。 -- 2016-12-09 (金) 20:22:08
• 基地航空隊の -- 2016-12-09 (金) 22:32:35
  • 防空補正とか、新任務での消費とか追記したほうがいいかな？ -- 2016-12-09 (金) 22:37:11
• 在庫も少なくなってきたし、改修や任務で減る烈風や紫電の補充も兼ねてしばらく20/20/10/110で回そうかな -- 2016-12-09 (金) 22:36:34
• 出にくいくせにやたらと数要求されるのこれくらいじゃね -- 2016-12-10 (土) 08:22:02
• ストックの補填しようと開発してるけど、なかなかでないなぁ。始めたころ艦載機開発で腐るほど開発できたのに… -- 2016-12-10 (土) 15:40:10
  • 40/60/30/120で16回開発したら3機出来たよ。 -- 2016-12-10 (土) 19:01:07
• 彩雲ほしいのに紫電改二とか爆戦ばかりできてしまう -- 2016-12-11 (日) 05:34:02
  • 紫電改二は新任務で必要だからまだ　すでに余っているならまぁそうねぇ -- 2016-12-11 (日) 08:57:48
• 手持ち少なかったから3個ほど開発してみたら、開発資材400個消えたんですが。ううん -- 2016-12-11 (日) 15:30:59
• 烈風よりだいぶ出やすいイメージだったけどこういう時はこねー -- 2016-12-12 (月) 11:11:21
• 彩雲ってこんなにでないんだっけ？気づいたらボーキ1万以上消えてたんだが。 -- 2016-12-12 (月) 21:52:49
• まさか提督歴2年を超えて彩雲/烈風/紫電改二/流星の4面待ちで懐かしの20/60/10/110を回すことになるとは… -- 2016-12-13 (火) 23:27:38
  • そしてなんで彗星一二甲ばかり出るんですかねぇ…（大量廃棄してなお21機所持） -- 木? 2016-12-13 (火) 23:29:50
  • うちも2年ぶりくらいで20/60/10/110を回してる。久しぶりに流星改Get。 -- 2016-12-14 (水) 12:13:18
• 航空隊に防空目的で彩雲１スロ積むと良いっていうのは局戦足りない提督向けってことでいいのかな・・・？ -- 2016-12-15 (木) 18:25:06
  • 仮に一部隊に防空させるとして、飛燕一型丁/雷電/雷電/飛燕244の組み合わせよりも彩雲/雷電/雷電/飛燕244の方が制空値はより高い。最上位ランカーとかで雷電以上の局戦だけでスロットを埋められるなら別だが、殆どの場合彩雲混ぜたほうがいい結果になるんじゃないかな -- 2016-12-15 (木) 20:02:12
  • スロが少ないから補給が少なくて済むという利点もあるから、優勢や確保などの必要制空状態を満たせるなら彩雲の方がいいかな -- 2016-12-15 (木) 20:08:00
• 昔デイリー開発で1個と雲竜改の2個しかないわ彩雲　ジェット機作れんわ　彩雲なくなったら死ぬもの -- 2016-12-16 (金) 00:10:14
• 本当に嫌がらせばっかりだな田中 -- 2016-12-17 (土) 20:05:31
• ボーキ５千吹き飛ばしてやっと一個出た・・もうやだこの任務 -- 2016-12-18 (日) 00:19:57
• サラトガに彩雲載せる気にあんまりならないなあ。アメさんの空母に「ミートボール」載せるのってどうよってことではなく、4スロ目の搭載数的にもったいない気がしてさ。まあ、空母一つしか入れない時にT字不利引きたくない時は選択肢が無いわけだけどさ。 -- 2016-12-19 (月) 10:52:40
  • まず、空母1限定かつT不利引きたくない時にサラという選択肢がないだろ -- 2017-02-02 (木) 10:27:56
• ところで彩雲の雷撃機verはまだですか？一応計画にあったので -- 2017-01-05 (木) 14:20:32
  • 偵察機としては優秀だったろうが魚雷を装備すれば当然運動性低下するからね、案外流星どころか天山にも劣る駄作になってたかもしれんよ。　 -- 2017-01-21 (土) 21:51:25
• こっちも早く改修こないかねえ。景雲みたいに触接選択率100%は無理なんだろうが、まあ上げられるだけは上げたい。 -- 2017-01-17 (火) 00:03:07
  • 今推定されてる選択率の計算式通りなら彩雲☆10の選択率は90％になるらしいよ。　ちな二式偵察機☆10は75％だからいずれにせよ住み分け出来ると思う。　景雲☆10放置提督としては噴進機化するのに踏ん切りつけれるからぜひとも改修が欲しいところだわ -- 2017-01-21 (土) 21:48:50
• 複数作ってたのが基地航空隊用に役に立っているけど、陸軍機と組ませるなら百式司偵も実装してして欲しいところ。 -- 2017-01-22 (日) 01:03:41
• 瑞雲631空で冬イベモチーフと噂のウルシ―環礁攻撃作戦の前段階に、「伊号潜水艦で彩雲をトラック泊地まで輸送せよ」ってのがあるんだが、彩雲も何か絡むのかな -- 2017-01-28 (土) 00:05:05
  • 悪夢の彩雲キャリアーが必要な索敵マップ再び……はやめて欲しいが、イベント開始と同時に改修を解禁してくれるとか有ってくれると有難い。 -- 2017-01-28 (土) 18:39:47
    • 予言的中やね。おめでとう(白目 -- 2017-02-02 (木) 10:01:58
  • E1(光作戦)で軽母軽巡駆逐4で高速統一+彩雲で最短ルートの対潜輸送マップ。E2(嵐作戦)で潜水艦隊のみor通常艦隊とのダブルゲージ。E3(EO)で艦隊決戦。彩雲は潜水に積めないし潜水と一緒に出撃はそもそも変だし、あとは航空隊に彩雲を配備する+ギミック解除で瑞雲の艦爆特効が発動するようになったりとか。イベ前恒例のこういう時間が結構楽しくて好きだな -- 2017-01-28 (土) 18:51:43
• これイベントに絡むのかな？ -- 2017-02-02 (木) 09:46:42
  • 複数の彩雲が必要とのこと。 -- 2017-02-02 (木) 09:54:36
  • 「二つ以上の「彩雲」の準備をお願いできますと幸いです。」ってどう使うんだろ？ -- 2017-02-02 (木) 09:56:30
  • わざわざ告知するなんて（たぶん）必須なんだろうね。でもこんなボーキサイト消費する装備の告知はもっと早くすればいいのに -- 2017-02-02 (木) 09:57:00
    • イベント１週間以上前だから十分早いと思うんだが -- 2017-02-02 (木) 10:31:16
  • なんだろね二つ以上って。なぞだ -- 2017-02-02 (木) 10:07:16
  • 任務で廃棄か消費して～ってパターンかな -- 2017-02-02 (木) 10:25:01
  • 機種転換任務かな -- 2017-02-02 (木) 10:27:01
• まさかの名指し -- 2017-02-02 (木) 10:02:10
• これ2つ必要らしいね。何に使うんだろ？ -- 2017-02-02 (木) 10:05:30
• ？？「おかしい・・・瑞雲の書き間違いではないのか？」 -- 2017-02-02 (木) 10:16:19
• 甲乙限定だからギミックに掛かってるんだろうな多分 -- 2017-02-02 (木) 10:16:22
• 小ネタにある攻・爆・偵を兼務させる彩雲が完成するのか・・・ -- 2017-02-02 (木) 10:21:23
• 「艦隊戦力の装備の他に」2つ以上とあるから、高索敵でキャリアー運用ではないような。航空隊か廃棄か合成(職人みたいな)か全く別の方法か・・・。最低2つだから最大いくつ必要なのだろう -- 2017-02-02 (木) 10:27:17
• 三式弾に続いて彩雲が必須装備か -- 2017-02-02 (木) 10:30:25
  • 作戦中に慌てて三式弾作る羽目になった過去イベと比べたら準備期間があるだけ良心的 -- 2017-02-02 (木) 12:27:53
    • いや、特に批判してるわけじゃない。ただ必須装備が出たのは久しぶりだなぁって思ってね。 -- 2017-02-02 (木) 13:12:24
• 今むやみに開発しなくてもよさそうかな。イベント期間中に必要分だけ開発しよう -- 2017-02-02 (木) 10:31:42
  • 景雲任務で2つ出るまでボーキ6000以上使ったんですが… -- 2017-02-02 (木) 10:37:28
    • それは別にどのタイミングでも運が無い人は消費するんやで -- 2017-02-02 (木) 11:10:37
    • なんだボーキ6000で2個も開発できるのか。尚更イベ期間中でいいやん。 -- 2017-02-02 (木) 12:29:00
    • その程度でできるのかって認識なら尚更先に作っときゃいいんでねぇの -- 2017-02-02 (木) 15:51:21
  • イベントというクソ忙しい時に開発で資源すり減らしていくのは精神的に悪いよ？ -- 2017-02-02 (木) 12:20:11
• 彩雲7機にたぶん関係無い二式艦偵2機を保有する我が鎮守府に隙は無かった(慢心 -- 2017-02-02 (木) 10:32:36
  • というか彩雲一つだけの鎮守府って少ないと思うの。レア装備って言うほどでもないし。 -- 2017-02-02 (木) 10:35:42
  • うちはローテ艦隊用3機＋基地防空用3機の6機体制だなぁ。まあ足りるじゃろ(慢心 -- 2017-02-02 (木) 10:41:25
  • 彩雲30近く、二式12ある当鎮守府に隙はない。 -- 2017-02-02 (木) 11:57:20
• 彩雲を初期装備してるのが雲龍改なら、次イベのE-1で雲竜ﾄﾞﾛｯﾌﾟありそうだな -- 2017-02-02 (木) 10:45:30
  • 言うて改装図必要だし、勲章が何枚か報酬に来ない限り雲龍来なさそうではある。 -- 2017-02-02 (木) 12:10:58
  • 雲龍ドロップマスに行くために彩雲が必要というパターン -- 2017-02-02 (木) 15:28:53
• 光作戦、彩雲とくれば、伊十四号潜水艦実装くるかな -- 2017-02-02 (木) 11:23:15
• 乙は彩雲2個装備、甲は彩雲3～4個装備してないとそもそも出撃すらさせてくれないと予想 -- 2017-02-02 (木) 11:45:58
  • 数は同意見で、航空隊にその数の彩雲を配備して特定輸送マスに送ることでのみ輸送ゲージが削れるダブルゲージ＋ボス前索敵彩雲1～2個分と予想。 -- 2017-02-02 (木) 12:31:38
  • 【乙】作戦、または【甲】作戦に挑戦される提督の皆さんへ。 同作戦の後半では、複数の艦上偵察機「彩雲」が必要です。 作戦に投入する艦隊戦力の装備の他に、二つ以上の「彩雲」の準備をお願いできますと幸いです。 -- 2017-02-02 (木) 13:14:01
    • ↑運営のツイートね。この文章から察するに、丙は不要、乙と甲は二つ以上あれば良いってことなんじゃないの？甲は４つとは書いてない -- 2017-02-02 (木) 13:15:10
    • 文章的にはそれであってる。ただ最低2つであって、複数あることで何かあるかもと考えれば、現実的には3～4つかなってことでは。艦隊戦力の装備の他にって部分が個人的には気になる。 -- 2017-02-02 (木) 15:36:21
    • 少なくとも2つあれば甲攻略自体は可能。それ以上の数があれば何かしらボーナスがある、とかそのへんだと思う -- 2017-02-02 (木) 15:56:08
• 彩雲(広瀬機)実装かな -- 2017-02-02 (木) 12:12:16
  • ナイスな展開じゃないか！ -- 2017-02-02 (木) 17:09:08
    • まあ、人類のピンチだから駆けつけてもいいけどな -- 2017-02-02 (木) 23:35:40
  • 乙以上攻略者だけ更新任務が出現してそこで彩雲2つ消費とか？ -- 2017-02-02 (木) 18:21:55
• 4つ所持してたが、一応2つ追加で造った。6つあれば摂りあえず大丈夫だろ（多分） -- 2017-02-02 (木) 12:34:49
• 冬イベモチーフの光作戦は、本来潜水艦での彩雲輸送作戦だから、潜水艦に詰め込む為に彩雲２機消費任務とかあるんだろうな。丙だとその分は本部が用意してくれるとかで。 -- 2017-02-02 (木) 13:10:58
• 調べたら8つもあったけど、まだ足りないかな？ -- 2017-02-02 (木) 13:10:59
  • 基地隊を３つとも防空にするとして３機、本隊でも運用する場合＋１機、更に複数要求されているので最低＋２～もう数機。この数機がいくつか気になるけど計８機あれば何とかなるんじゃね？ -- 2017-02-02 (木) 16:37:02
    • 航空基地隊は景雲で替えがきく（よね？）から６つあればいいかな～と思うワイ提。 -- 2017-02-02 (木) 18:05:30
    • アドバイスありがとう！でも慢心しないよう、もういくつか作ってみるよ -- 2017-02-02 (木) 18:06:50
    • 4機で慢心してたが、やはり物量がものをいうのか。デイリーで作ろっと。 -- 2017-02-02 (木) 18:35:38
• 一つ作って合計３、最低値はあるだろうから、あとはデイリーでまわしつつ、必要になったら作るか。ボーキ消費痛い、、、 -- 2017-02-02 (木) 18:26:58
• 噴式の為に彩雲溜めてたから丁度よかったけど、それでもまったく開発で出ない。20/60/10/110より良いレシピある？ -- 2017-02-02 (木) 19:00:04
  • ぶっちゃけ「一旦彩雲の事は忘れて、烈風や流星改狙いで艦載機レシピ」が最善のような気が…(物欲センサー許すまじ) -- 2017-02-02 (木) 19:53:07
    • それな。烈風流星改が本命、あわよくば彩雲とか -- 2017-02-02 (木) 21:02:56
    • 景雲改修用の流星が欲しくて(という事にして)20/50/10/110を80回回したけど成果は流星一個だった俺が通りますよ(半ギレ)！・・・あと烈風が二個できた。足りてるのに。 -- 2017-02-02 (木) 22:45:11
  • できる限り資源を節約するなら20/20/10/110で艦戦と彩雲に絞れますね。それでもボーキの消費には目をつむるしかありませんが... -- 2017-02-02 (木) 20:46:19
    • 烈風も流星改も十数個あるからなあ上位互換も山ほどあるし。20/20/10/110でやってみる -- 2017-02-02 (木) 22:27:26
• まさかの名指し。　１４夏の悪夢再び？ -- 2017-02-02 (木) 19:21:52
  • AL作戦・・・うっ、頭が　(ちとちよ姉妹に彩雲キャリアにして計8機積んだら夜戦マスで必ず狙い撃ちされて二十数回大破撤退の悪夢) -- 2017-02-02 (木) 19:49:12
  • ジャンルじゃなくて個別で指名があるのは珍しいよね。まぁイベントモチーフ的には当然かもだけど。 -- 2017-02-02 (木) 22:49:24
• ついに彩雲の画像検索が侵食される日が来たのか… -- 2017-02-02 (木) 19:45:35
• 備えよう。 -- 2017-02-02 (木) 20:20:43
• 昨日の俺「彩雲7個もあるし何個か消費してもいいかな？」　　　　　解体しなくてよかったよぉおおお！！ -- 2017-02-02 (木) 20:29:07
• いつだったかに一つ残して廃棄したけどどうすっかな。まだ資源カンストしてないしイベ始まってから必要数作るか・・・ -- 2017-02-02 (木) 20:52:58
  • 今は航空隊でも使うのに何故1個…。景雲全部貰ってるランカーさん？だとしても積み替え面倒臭くないのだろうか -- 2017-02-02 (木) 21:20:45
• 彩雲４つで足りるかね -- 2017-02-02 (木) 21:07:00
• もしも彩雲二つを廃棄、或いは消費する系の｢必要｣だったら、難易度を甲･乙に変更する度に彩雲を要求されるバグとかあったりしてｗｗ　・・・え、そういう仕様ですか(白目)？ -- 2017-02-02 (木) 22:35:45
• まあ6個とかそれぐらいあれば良いかな。3個あったけど不安で回した -- 2017-02-02 (木) 22:36:12
• 何か知らないうちに15個もあった・・・。　烈風ねらいで初期に回してたおかげか・・・。 -- 2017-02-02 (木) 22:51:17
• 数は足りてるけど…空母戦イベントがほぼ確定してるのでは… -- 2017-02-03 (金) 00:14:47
• んんｗｗｗ冬イベでは彩雲4積み以外ありえませんぞｗｗｗ -- 2017-02-03 (金) 00:23:10
• 20/20/10/110woで -- 2017-02-03 (金) 01:20:16
  • ミス…20/20/10/110を40回程度でどうにか彩雲GET。副産物は52型3/21型1。これで全部で6機になったから、自艦隊1・基地航空1～2・イベでの使用3～と用意出来たからとりあえず大丈夫かな -- 2017-02-03 (金) 01:22:31
• 今、流星レシピ回したらガバガバ出るな＞流星　たぶんイベ終わってから開発したら結構出ると思うわ -- 2017-02-03 (金) 02:08:29
  • あ、彩雲がね -- 2017-02-03 (金) 02:09:00
• 彩雲を消費するのではなく、防空マスの完全勝利と基地防空での被害０で解除されるクリアにほぼ必須なギミック（スタート地点移動とか）があって、甲乙は彩雲2機を一方は航空マスに、もう一方は基地防空に充てないと到底達成できないとかそういうのかもしれない -- 2017-02-03 (金) 04:30:19
  • 誤解してたわ彩雲は基地防空だけでしかそういう効果はないのね -- 2017-02-03 (金) 04:32:19
• あったよ　彩雲！ -- 2017-02-03 (金) 05:24:38
  • でかした！　みんな彩雲は持ったな！！行くぞォ！！ -- 2017-02-03 (金) 10:16:22
    • 申し訳ないが偵察機で吸血鬼を殴るのは字面が似てるけどNG -- 2017-02-03 (金) 15:28:50
    • 日向「すまぬ…すまぬ…」 -- 2017-02-03 (金) 16:06:14
• 甲なら最低4機は必須かなぁ？史実で4機使ってたし（6機は持ってるが、たぶん大丈夫だろ） -- 2017-02-03 (金) 06:26:17
  • あの書き方からするに必須は2個、それ以上の数あると色々安心、みたいな感じだろう -- 2017-02-03 (金) 07:37:13
  • 俺提督「彩雲が２機は必要だと!?　今すぐ在庫確認を…、って搭載済みも含めて11機？　なんだ余裕じゃん（慢心」 -- 2017-02-03 (金) 14:26:08
    • 慢心せずして何が提督か -- 2017-02-04 (土) 23:28:12
  • “共食い改修”を見込んで、彩雲14隊を廃棄せず死蔵している俺に死角はなかった。 -- 2017-02-03 (金) 20:21:35
• 彩雲（分解）とか来るんだろうか… -- 2017-02-03 (金) 07:38:27
  • もう分解済みだよお… -- 2017-02-03 (金) 12:44:59
• 単純に空母に彩雲搭載しての輸送作戦じゃないのか？ -- 2017-02-03 (金) 08:01:22
  • モチーフの元ネタだと潜水艦に積んだらしい -- 2017-02-03 (金) 09:47:08
• ♪彩雲～それは～君が見た～光～・・・・提督「光作戦！？そういうことか！！」 -- 2017-02-03 (金) 13:35:29
  • それは青雲や -- 2017-02-03 (金) 14:58:57
    • ♪晴嵐～それは～君が見た～光～・・・・伊401「何か違う」 -- 2017-02-03 (金) 22:00:35
    • ??「瑞雲~それは~君が見た~光~　…これだ」 -- 2017-02-04 (土) 08:31:42
    • 僕が～聴いた～時報～… -- 2017-02-05 (日) 07:58:29
• 伊１４確定情報きたね -- 2017-02-03 (金) 14:58:47
• 彩雲を２つ用意せよ→任務達成時に消費してネームド彩雲出現では？（三木隊とか） -- 2017-02-03 (金) 15:18:26
• ちょっと大変()だけど潜水空母に彩雲を2つ以上積んで輸送するのです！ -- 2017-02-03 (金) 15:41:08
  • ちょっと大変だけど空母に彩雲を2つ以上積んで出撃するのです！ -- 2017-02-03 (金) 21:06:04
• イベ中任務で２機解体とか？　丙ですら２機だけじゃたりない気がするんだよなあ -- 2017-02-03 (金) 15:43:28
  • トラックに２機配備されたから２つ必要と思うのだけど -- 2017-02-03 (金) 15:53:45
• 潜水空母に積む数が輸送ゲージに影響するとかかな、あまり欲をかくと夜戦CI要員が減って余計に時間かかっちゃう大発パターンと予想 -- 2017-02-03 (金) 16:05:13
  • そもそも（今現在は）装備できないんですがそれは。仮に装備できるようになると面白いかもしれんね -- 2017-02-03 (金) 17:16:47
  • 大型機以下なら分解すれば何でもできるさ！！最悪カットしてアロンアルファ、これだ -- 2017-02-04 (土) 23:32:37
    • 空中分解不可避 -- 2017-02-05 (日) 20:17:33
• 潜水艦でこいつを運んだって？参ったなあそんなに沢山は持ち合わせていないんだ...。 -- 2017-02-04 (土) 08:36:30
• 全然来ねえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！（現在２機） -- 2017-02-04 (土) 09:42:54
  • ﾄﾝﾄﾝ　つ瑞雲 -- 2017-02-04 (土) 23:27:24
  • 参考までに、30/60/10/130　秘書官赤城で１５回くらい回したら２個でた、ついでに烈風も１個でたし、流星改も出るときは出るらしいから、数増やしたい艦載機が彩雲以外にあるならこのレシピお勧め。 -- 2017-02-05 (日) 18:56:42
    • ボーキ３万使って、四機だったｏｒｚ -- 2017-02-07 (火) 15:48:40
• ・・・アーケードで廃棄するほど出たんだが、あれ廃棄できるんだっけ？ -- 2017-02-04 (土) 11:25:44
  • 高レアリティによる自動ロックを解除する必要があるけど、廃棄は可能 -- 2017-02-04 (土) 17:59:12
• まだ５機あるけど、ずいぶん前に１ページ分廃棄したんだよなぁ・・・ -- 2017-02-04 (土) 23:32:58
• 難易度甲・乙を選択する際消費されるとか？ -- 2017-02-04 (土) 23:52:43
• 彩雲と光作戦について小ネタに加筆しました。 -- 2017-02-05 (日) 03:44:12
• イベ報酬に機銃付き彩雲来ないかな。防空で補正しながら自分も敵機落としに行ける。 -- 2017-02-05 (日) 13:14:21
• 4つ持ってるけど14夏以上に要求されたりしないかちょっと不安。二式艦偵で補填できないかなあ… -- 2017-02-05 (日) 14:38:06
• 捨てるの勿体ないし、装備変更面倒だしで、９機ほど熟練度ＭＡＸでストックしてたけど、解体任務何かの使い捨ての可能性も考慮して今日２個作り足しといたわ、流石にこれで足りないということはないだろ。 -- 2017-02-05 (日) 18:50:59
  • もう30個近く錬度ＭＡＸにしてるわ -- 2017-02-05 (日) 19:09:57
    • 18個しかない。2個は消化任務用でなにもしてない -- 2017-02-10 (金) 21:38:32
• 6機あったけど2機作って8機にした。まあこれで3部隊防空、艦隊出撃分を考慮しても3機か4機は余るだろ -- 2017-02-05 (日) 20:36:11
  • 同じく６機有ったけど２機増やしました。　防空は景雲で済まそうかと思案中です。 -- 2017-02-06 (月) 07:12:52
• 基地航空隊に偵察部隊を配備させ光作戦最終海域の索敵マスで使用させるのかな。丙作戦は偵察機1、乙作戦は偵察機＋彩雲2機、甲作戦は偵察機＋彩雲2機＋αが必要とか。偵察機はE1報酬で彩雲系を配布（元々トラック基地に彩雲2機あったらしい)とかで。 -- 2017-02-06 (月) 04:39:09
  • 廃棄・準備任務でアイテム：設営部隊との交換と予想。 -- 2017-02-06 (月) 05:08:45
    • あ、ならイベ捨てて6-4の基地航空解放するわ -- 2017-02-07 (火) 11:15:45
  • 丙に必要と言及されなかったから、ロック解除した彩雲2機を用意して任務を達成すると、その彩雲を消費して甲･乙選択可能になると予想 -- 2017-02-07 (火) 11:12:16
  • 甲乙限定機種転換任務は反感が強そうだからないと予想。また、史実から索敵面での運用ではないと予想。大淀説明+ルート短縮などのギミックで輸送マスなどの特定マスに航空隊を送ると予想 -- 2017-02-07 (火) 14:25:19
  • 単純にルート制御に必要な数が違うんじゃないの。丙はなくてもボスマスまで行けるが乙、甲以上は複数装備しなくてはルート固定できないみたいな -- 2017-02-07 (火) 14:55:56
    • MD作戦は実質、各空母彩雲1必須だったな。主に索敵値の問題で -- 2017-02-07 (火) 21:50:04
    • 単に索敵だけなら紫雲でも良いからな…。やっぱ彩雲じゃないと駄目なナニカがあると思うんだよな -- 2017-02-07 (火) 21:55:52
• コンプティークより、「潜水艦の新装備」とあるから彩雲2機使用の機種転換がありそうかな。甲乙だとギミックでそれを使うとか -- 2017-02-08 (水) 21:45:08
• 冬イベントで輸送マップがあり、クリア条件が今までのTP値によるゲージ破壊から彩雲〇機を運ぶという展開になることは考えられないだろうか。例えば、一回の出撃で彩雲を1機運べる。丙なら1機、乙なら2機、甲なら4機でマップクリア。甲難易度は史実の計画通りに4機の彩雲が必要という形で。 -- 2017-02-08 (水) 22:17:05
  • ああ、それは面白いかも　数が揃わないと苦労するのが目に見えてるけど -- 2017-02-08 (水) 22:47:13
• よくボーキを削り彩雲を作ってくれた。残念だが、イベントに彩雲を用意する必要など初めからない。 -- 2017-02-08 (水) 22:20:29
  • 光作戦で彩雲必要ないとか矛盾しすぎやろ！ワレェ！ -- 2017-02-10 (金) 19:00:14
• 彩雲８機必要なのか～。急いでつくらないと -- 2017-02-09 (木) 10:12:20
  • どこかで運営が明言してたっけ？甲乙2機以上といってるだけで8機とはまだ言ってない気が -- 2017-02-09 (木) 10:39:11
  • 最低2つ、だがいくついるかは不明でも「以上」と言うからにはあった方がいいんだろうね。4つ？ -- 2017-02-09 (木) 10:45:43
    • 1枝だけど、史実のトラック輸送は4機だから乙2甲4かなと思ってる。艦隊用にいくつかは欲しいけど現実的に考えれば+2の6機くらいが無難じゃないかなと -- 2017-02-09 (木) 10:51:36
  • そもそも、装備としての彩雲1つが1機と数えられるとは限らないですしおすし -- 2017-02-09 (木) 12:13:14
• 熟練度maxを複数廃棄にでもならない限り、必要になってから作っても間に合うだろ、多分 -- 2017-02-09 (木) 11:05:21
• 先週から150回はレシピ回したが彩雲0だわ...機種転換で消費したのが痛い -- 2017-02-10 (金) 05:34:47
  • 昨日「20/60/10/110レシピ」を40連発してやっと一機　　でも副産物で「烈風×1・紫電改二×1・彗星一二×2・流星改×1・爆戦×1」出たからわりと乱数狂ってたと思う -- 2017-02-10 (金) 10:34:32
• 出撃用に１つ、この間みたく航空隊で防空３つ出す場合を想定し３つ　必要と言われた２つ　で計６個必要と踏んだ -- 2017-02-10 (金) 09:59:05
  • 甲乙は2つ以上必要なんだよね…。 -- 2017-02-10 (金) 17:25:50
    • 艦隊用に1、基地航空隊に3までは同じで、伊14（成功)で2、伊13（失敗)で2、元々トラック基地に2機彩雲があったから合わせて10機（新規開発2)にしてみたよ。 -- 枝? 2017-02-10 (金) 17:32:17
• 防空は艦戦3彩雲より艦戦4の方が大体制空値が高い。だから撃墜消費を考えない場合はそのように。出撃ギミックと防空ギミックを同時に消化せず彩雲分ければ、開発する分の資源は節約できるような。もともとある分はいいけど急いで開発しまくるのは悪手な気がするんだけどどうかな -- 2017-02-10 (金) 18:25:41
  • この前のAB防空任務と勘違いするぞ。あ、あれはギミックか。とりあえず雷電雷電飛燕飛燕よりも彩雲雷電雷電飛燕の方が『防空』はつよいよ。 -- 2017-02-10 (金) 21:29:55
    • 確かに362と366で彩雲inが4だけ制空値高いね。ただそのために急いで量産というと微妙ね -- 2017-02-10 (金) 21:54:02
    • よく見てみなよ？「艦戦」って言ってるやん。何故「局戦」を出すかな・・・？局地戦闘機があまりない人には「艦戦4（練度MAX）」の方が現実的だろう。まぁ、今回のイベではわざわざ言及してある辺り、恐らくそれ以外の点で「彩雲」が必要とされるんだろうけど。 -- 2017-02-11 (土) 10:49:57
    • 同じ艦戦4つ積むならそのほうが同じ艦戦3つと彩雲1つのパターンよりわずかに(2.6％)制空値高くなるけど偵察機の配置コストの安さ(偵察機は配置コスト×4だが戦闘機は配置コスト×18)を思うとあまりおすすめせんなぁ。 -- 2017-02-11 (土) 13:41:26
  • でも運営が必要とわざわざ名指しで明言してるからねぇ。そりゃ10も20もあるのに更に作ろうとしてるならどうかと思うが、とりあえず最低数の2つを急ぎで揃えるのは当然。 -- 2017-02-11 (土) 11:04:41
• 正直、今急いで作るのと、必要になってから急いで作るのってそこまで大差ない気はするんだよな。まあ、開発自体に１回の時間が掛かるからそのために今やるのなら意味あるけど必要な数を必要な分開発するなら必要になってからでいいよね -- 2017-02-10 (金) 18:29:19
  • イベ期間は今月いっぱいくらいだろうから慌てず様子見でいいだろう。とりあえず5機あるし余裕もって待つよ。 -- 2017-02-10 (金) 18:36:06
  • 同意、数多く作っても下手すると倉庫の肥やしになる可能性もあるしね。イベ中に開発で資材削りたくない、時間とられたくないってのもわかるけど、そこまで急がなくてもどっちも余裕はあるだろうし。さすがに彩雲が一つもないなら今作っとけってなるだろうけど。 -- 2017-02-10 (金) 20:00:45
    • 今そんな資源や時間を消費するならキラ付けをしておいたほうがいいですな。というか雲龍を掘った方が、なんでもないです。 -- 2017-02-10 (金) 20:51:39
    • ↑ 史実から潜水や水雷が基本で戦艦空母は出番が少ない可能性が濃厚ですしね。支援が主になると思うので道中支援のためにつけまくった方が時間的に無難ですね。 -- 2017-02-10 (金) 21:18:25
• 空前絶後のォォ！！！！超絶怒涛の索敵能力ゥゥ！！！偵察を愛しッ！！索敵に愛された機体ィイイ！！！格闘、爆撃、雷撃、すべての艦載機の産みの親ァ！！！ そう我こそはアァ！！！彩ッ！！運ッ！！イェェェエエエーーーーーイッ！！！ジャスティス！！！！！ -- 2017-02-11 (土) 01:44:58
  • 雲の字を間違うとかいう致命的なミス。お笑いで言えば大事なとこで噛むに等しい -- 2017-02-11 (土) 01:48:36
    • これを斎藤工がやるなら大丈夫（？）だ。 -- 2017-02-11 (土) 17:16:22
• 彩雲...サイウン...ウサイン...ハッ -- 2017-02-11 (土) 13:32:36
  • そりゃ追いつけないわけだわ -- 2017-02-11 (土) 13:43:06
• さいうんこ -- 2017-02-11 (土) 21:15:14
• 2つしか持っていないけど、今回のイベント2つ以上必要って書いてあるから問題ないよね？ -- 2017-02-12 (日) 14:16:36
  • 二つは消滅してしまうがいいのか？ -- 2017-02-12 (日) 18:21:06
    • 消滅？ -- 2017-02-12 (日) 18:37:05
    • 前段作戦完遂時の画面に※「彩雲(輸送用分解済)」は【任務】で入手することが可能です。ってなってたからそれじゃない？ -- 2017-02-12 (日) 19:12:58
    • 分解状態彩雲みたいな装備がくるっぽいし、任務で彩雲消費しちゃうんじゃないかなぁと思ったけど、ネームド彩雲になって戻ってくるんだっけ -- 枝? 2017-02-12 (日) 21:14:00
    • 作戦成功で消滅 -- 2017-02-13 (月) 00:04:04
    • 撤退で消滅。難易度変えても消滅だっけ？ -- 2017-02-13 (月) 00:26:46
    • うわあ失敗したら本当に消滅だった -- 枝? 2017-02-13 (月) 00:47:08
  • 木主である。予感的中でうれしいやら、荒れ模様で嘆かわしいやら・・まあまだまだレシピはまわすがな、ただ開発素材ばっかりはどうにもならんよ。 -- 2017-02-13 (月) 06:33:50
    • ん？あれ？そういえば、解体及び消費可能なっていう意味でかいたよーな、この木だったか？ -- 2017-02-13 (月) 06:36:23
• 先走って彩雲2個破壊されて開発祭りの奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ちくしょー -- 2017-02-12 (日) 23:59:46
  • ﾅｶ-ﾏ　資材重いんだから今回ばかりはもう少し説明欲しいわ -- 2017-02-13 (月) 00:06:10
  • 2個以上用意しとけと言われて用意してないやつが悪いんだよなあ？ -- 2017-02-13 (月) 00:58:06
• まさか彩雲のためにここまで開発したのははじめてやでえ -- 2017-02-13 (月) 00:08:46
  • 艦載機のボーキ100以上で開発なんて初期の頃以来だよ -- 2017-02-13 (月) 00:28:11
• 最短でやれば２個で済むんだっけ？まぁみんな当たり前のようにそれ以上つくってるから余裕でしょ。数えたら１０個あったわ。 -- 2017-02-13 (月) 00:38:28
  • 解体彩雲失うたびに敵が弱くなるって不確定情報もあるので何十と消費することは無さそう。練度さえ足りてればだが -- 2017-02-13 (月) 02:49:16
• とうとう彩雲の上位装備が来たね…火力と索敵が+1か -- 2017-02-13 (月) 02:14:16
  • 他に効果あったりしないのかな。反航戦も封じるとかさ -- 2017-02-13 (月) 02:19:08
    • いっそ確定丁字有利とか、チート過ぎて使いにくいか（当たったら終了的な意味で） -- 2017-02-13 (月) 09:56:57
    • 丁字有利（敵も有利）な現状だと -- 2017-02-13 (月) 12:44:26
• 彩雲は人ではないけど、やってる事は人間魚雷みたいなもんやん・・。いいのかよ -- 2017-02-13 (月) 02:36:23
  • 全然違うと思うんですが -- 2017-02-13 (月) 02:48:33
  • 17冬E3の事ならただの彩雲輸送なんですがそれは -- 2017-02-13 (月) 02:50:42
  • どこが人間魚雷なんだどこが…史実通りの彩雲輸送でしかないじゃん -- 2017-02-13 (月) 06:51:15
  • 運んでる彩雲は機体だけだぞ？なんか勘違いしてない？ -- 2017-02-13 (月) 09:53:56
  • お前の頭の中ってどうなってんの？ -- 2017-02-13 (月) 10:01:22
  • これ、普段の輸送のドラム缶を彩雲に置き換えただけなんだけど…お前の頭の中ではドラム缶は特攻兵器なの？ -- 2017-02-13 (月) 10:04:36
  • 総突っ込み食らってて笑った -- 2017-02-13 (月) 10:12:47
  • 彩雲の揚陸はしたけど、直後に敵艦隊に発見され機材を破壊されてしまった（A勝利以下でも消える）って事だろ。敵艦隊を返り討ちにしたら、機材搬入成功（ゲージ減少）。これのどこが人間魚雷になるわけ？ -- 2017-02-13 (月) 11:26:41
    • A勝利以下じゃないぞ。B勝利以下だぞ。A勝利でも消えてしまうんだったら辛すぎるぜ。 -- 2017-02-13 (月) 17:28:06
  • 彩雲の擬人化か… -- 2017-02-14 (火) 21:09:22
  • ばらして運んでるだけ。輸送中に襲われて負けたら荷物が壊れるのは当然。 -- 2017-02-14 (火) 21:45:19
• 艦隊用と別に彩雲用意するのに開発資材溶かしたのに分解にも資材いるとかひどいわ… -- 2017-02-13 (月) 03:33:40
  • 「簡悔」という魔法の二文字で納得しとこう -- 2017-02-13 (月) 13:18:11
  • 彩雲作るのに溶かしきれる人とか居るのか、大型建造でバカやってたり改修祭りしてる奴はただの自業自得としか思わんけどな。 -- 2017-02-13 (月) 15:23:45
    • 非レア艦載機ばっかでて彩雲が全く出なかったんだ... -- 2017-02-14 (火) 23:12:58
• 最近ほんとに出撃以外で資源圧迫するイベント多いよなぁ・・・・ -- 2017-02-13 (月) 06:35:59
  • 代わりに防空無いんだからよくね？ -- 2017-02-13 (月) 07:16:50
    • E-1が異様に楽だったのもこれを見越してな気がする -- 2017-02-13 (月) 11:25:05
    • ほんこれ。こんな斜め方向の高難易度だからな、E1なんて無いようなもんだ -- 2017-02-13 (月) 15:46:02
    • そもそも高難易度って何が？ -- 2017-02-13 (月) 15:47:39
  • 最近の運営は資源削ってやるって思惑が透けて見えるどころかあからさま過ぎて引く・・・削るなとはいわんけど、せめてもうちょっと上手くやれよって気にはなる -- 2017-02-13 (月) 19:47:13
    • E-3の分解彩雲は資源削りと言うより、丙リセット掘り→甲攻略の封殺が狙いな気がする。プレイヤー側にデメリットしかない極めてダメなやりくちだけど -- 2017-02-14 (火) 00:06:28
    • 本気で削るならE-1もあんな簡単にしないし空襲も無くさないよ、俺ならね。そもそも彩雲必須というのも告知しない。 -- 2017-02-14 (火) 06:48:40
    • そもそも今回全3海域しかない上に、そのうち1海域と半分は潜水艦オンリーでオッケーっちゅうすこぶるエコなイベントやぞ -- 2017-02-15 (水) 03:17:26
• よし、1日20回あたり1つ出るような感じだ。さて、ボーキ2200を毎日どうやって調達するかだが・・・（144は黙っても手に入っるような状態で防空射撃が40分あたり96でかける20か、よし、いけるな）あれ？開発資材・・・ -- 2017-02-13 (月) 07:44:05
  • プレゼント箱を開けると開発資材と改修資材が貰えるじゃないですか＾＾ -- 2017-02-13 (月) 16:15:36
• 開発しようと思ったら、開発資材が無かった… -- 2017-02-13 (月) 09:07:20
• 目標をセンターに入れてクリック、目標をセンターに入れてクリック、目標をセンターに入れてクリック・・・彩雲出ない・・・ -- 2017-02-13 (月) 11:32:41
  • ﾀﾘﾅｲ･･･ボーキが、ﾀﾘﾅｲ･･･彩雲、ﾀﾘﾅｲ･･･ -- 2017-02-13 (月) 11:40:13
• 報酬でネームド来るし、ネジ使わないが確実化できない装備更新だと割りきることにした -- 2017-02-13 (月) 12:47:26
• とりあえず５個あるから大丈夫！・・・ですかね？ -- 2017-02-13 (月) 14:25:37
• 彩雲2個作るのにボーキ一万近く溶けた… -- 2017-02-13 (月) 15:19:17
• 九七式艦上攻撃機 「彩雲です」 -- 2017-02-13 (月) 16:47:10
  • 97艦攻「当時は若く、資材が必要でした」 -- 2017-02-13 (月) 16:58:20
  • 航空隊司令「よし、通れ」 -- 2017-02-13 (月) 17:03:51
    • 甲・乙司令「ダメだ！」 -- 2017-02-13 (月) 17:11:58
• 97が欲しいのに彩雲ばかり出たよ。妖精さんは乙をやれと言うのか？ -- 2017-02-13 (月) 18:33:55
  • 3-2行けば空母ポンポン落ちるイメージ -- 2017-02-14 (火) 00:45:28
  • オリョクルやってりゃ軽空母が何気に落ちるっしょ -- 2017-02-14 (火) 05:12:51
  • 97艦攻が欲しいなら彩雲弾きレシピでやれや -- 2017-02-14 (火) 21:08:25
• 我ノ増産ニ追イツクボーキ無シや。まいったね。 -- 2017-02-17 (金) 20:45:37