西方再打通！欧州救援作戦/E3 ルート情報提供2

西方再打通！欧州救援作戦

• 甲戦力　司令部104　比叡改二・霧島改二・千歳航改二・千代田航改二・鈴谷・熊野/川内改二・初月・ザラ・ポーラ・浜風・アイオワ　で最短と最長両方あり　索敵：零観×2・流星六〇一×2・彩雲・彩雲東カロリン・FuMO×2・瑞雲12型×2・13号改・探照灯・夜偵・熟練見張　鈴熊の瑞雲の有無で変わったのでここらがボーダー？ -- 2017-08-21 (月) 12:19:44
  • Bマスは除外　いっそNMQのあたりは全部ランダムかもしれない -- 2017-08-21 (月) 12:21:39
• Fマスからの分岐は、低速交じりだとGマスへ行けます。20隻ぐらい輸送艦狩りましたが、特にギミック解除された様子はありませんでした。 -- 2017-08-21 (月) 13:05:43
• Hマスからのルートは中破艦がいる場合はMに行きやすいかも？ -- 2017-08-22 (火) 09:28:33
• 第一艦隊の新判定式(33):分岐係数店1: (59.8 1/1 HNQ) (61.8 3/4 HNQ 1/4 HMQ) (62? 1/1 HMQ) -- 2017-08-22 (火) 10:43:36
  • 第一艦隊の索敵が分岐に関係してるという情報があったのでやってみました。回数が少ないですが、元のルート分岐法則が酷いので書き換えました。 -- 2017-08-22 (火) 10:54:38
  • (甲)機動部隊 (第一 赤城、飛龍、蒼龍、龍驤、最上、三隈) (第二 阿武隈、霧島、秋月、吹雪、羽黒、鳥海) -- 2017-08-22 (火) 11:02:10
• 輸送　第一艦隊　正規空母　2　+　重巡　＋　航巡　２　＋　水母　の編成で旗艦を飛龍、蒼龍にしたところ最後でＪマスに行きました。旗艦を水母（千歳甲）にしたところ、Ｊ逸れはなくなりました。旗艦も関係してるのか、あるいはある程度ランダムなのかもしれません。 -- 2017-08-22 (火) 10:47:32
• 作戦：丙 司令Lv112 編成:第一　三隈　飛龍改二　arc loyal　蒼龍改　瑞鳳改　利根　第二　由良　衣笠改二　暁改二　狭霧　初月改　旗風　結果:ACDEFIKL -- 2017-08-22 (火) 11:44:30
  • arc loyalを葛城改にしたら　I→J に逸れました。 -- 2017-08-22 (火) 11:47:18
• 甲戦力　赤城、飛竜、蒼龍、祥鳳、最上、三隈：北上、羽黒、阿武隈、霞、吹雪、大井　　索敵：彩雲×3、彩雲東カ、零観×2、夜偵　でHMQになりました -- 2017-08-22 (火) 12:56:50
  • 丙　司令98Lv 機動部隊　A -- 2017-08-22 (火) 14:16:14
• 甲戦力　司令105　史実艦合計10隻、飛龍・蒼龍あり、戦艦+正空＝4　でB逸れなし　第１：龍驤、鳥海、最上、利根、飛龍、蒼龍　第２：霞、初月、阿武隈、榛名、金剛、北上 -- 2017-08-22 (火) 17:43:15
  • 併せて、索敵値合計：754　33式の第1：58.41　第2：22.83　でH→M or N →Q -- 2017-08-22 (火) 17:46:59
• 難易度甲　H→M→Qと行っていたので旗艦青葉→飛龍（経験値目的で変更）　青葉の艦隊司令部施設→零式水上観測機にしたらH→M→N→Qを3連続　戻したらH→M→Q7連続　未だボス倒せず -- 2017-08-22 (火) 19:22:47
• 甲　輸送　機動部隊で旗艦を高速化した秋津洲だったがH→I→Jと逸れた　編成：秋津洲、飛龍、蒼龍、祥鳳、三隈、吹雪／霧島、神通、熊野、北上、初雪、深雪 -- 2017-08-22 (火) 23:17:47
• これ、無論女神かF5必要な検証だけど。大破進軍でM→Q確定じゃないか？ -- 2017-08-22 (火) 23:53:45
  • 第2艦隊旗艦大破進軍でH→N→Qだったよ -- 2017-08-23 (水) 03:41:40
• ジグザグ問題だが、掘り中に第1：正空2軽空1戦艦0＋第2:高戦アリで30度やって一度もM→Nにならずボス最短だった。おそらく今回のイベントの他のMAPでも多い第1の戦艦空母の合計数が関係していると思う。索敵値装備は彩雲1つと各々の零観という標準装備なのであまり関係ないと思う。 -- 2017-08-23 (水) 04:10:07
  • これ有力な固定方法かと。機動部隊：(甲)第一艦隊の戦艦+空母系(軽空母含む)の合計が3隻以下で、M→Nのルートを潰せるようです。私は第一艦隊に比叡＋祥鳳＋瑞鳳、第二艦隊に榛名で5回試行し一度もM→Nは通りませんでした。第一艦隊に比叡＋榛名＋祥鳳＋瑞鳳の場合、15回試行し5回M→Nを通りました。装備は同一なため索敵値による影響はないかと。但しH→MとH→Nはランダムでした。 -- 2017-08-26 (土) 11:35:18
• 指令106 丙 クリア後(戦力ゲージ破壊後) ACDFHIKL(輸送ゲージ最短)　機動部隊：（第一：最上改、加古、古鷹、飛龍、蒼龍、夕立）（第二：阿武隈、足柄、大井改二、北上改二、初春、秋月）※艦種が変わるもののみ改表記を付けてます。 -- 2017-08-23 (水) 10:16:03
  • ACDFHIKL→ACDEFIKLに修正 -- 2017-08-23 (水) 10:17:57
• 昨日甲ｹﾞｰｼﾞを機動で突破できました、情報ありがとうございました。MN逸れについて苦悩した結果を貼っておきます。何かの参考になれば幸いです。 -- 2017-08-23 (水) 11:28:19
  • 第一艦隊の変遷・詳細はコレです。第一艦隊の正空や高戦の数で必要索敵値が変わるのではないかと思われます。ザックリですが甲難度・機動編成・索敵値33式計算にて『第一艦隊に正空2<(索敵値60)<高戦1正空2<(索敵値90?)<正空3』のような判定になるのではないかと思われます。(境界値を確認していないので≦にはしていません。索敵値90は暫定で記したもので確認したものではありません。HM固定やHN固定法はわかっていませんし、ランダムでHMNになる恐れも否定はできません)　 -- 木主? 2017-08-23 (水) 11:29:50
• そういやぁ、今思えば攻略で5回しか行ってないけどM-N逸れはなかったなぁ。しれーレベル115甲、第一の索敵値はデッキビルダー計算56.08で史実艦6、第二は32.53の2艦だったよ。 -- 2017-08-23 (水) 12:51:35
• とりあえずM→Q -- 2017-08-23 (水) 17:27:08
• 途中失礼。　M→Qですが、装備一切変えず面子も変えないで第一戦艦；空母２軽空１を空母２軽空１にして戦艦を第2に移したところいくようになりました。まだ試行回数4回程度ですが、最初の3回は行かなかったので、可能性は高いんじゃないかと思われます。とりあえず削り中なのでこのまま続けていこうと思います。 -- 2017-08-23 (水) 17:29:45
• 司令113　戦力甲　索敵値多めで第1，2艦隊合計100越えで行くとMNQできつくて、もうMNの時点で退却。改めて33式第一55.04第22.29でMorN→Qになりました。史実艦は比叡　熊野　最上　龍驤　二航戦　鳥海の7隻 -- 2017-08-23 (水) 19:32:31
  • 結構　艦爆艦攻の索敵値馬鹿にならなくて、龍驤は流星改、彗星21甲 -- 2017-08-23 (水) 19:35:39
• 丙、M→Nですが、第1：戦1空母2軽空2重1、第2：軽巡1戦2雷1駆逐2の状況、ゲージ削り中はNorM→Qでした。ラストになり、キラ付けしてからは2回中2回共N→M→Qでした。ちなみにN→Mの時点で撤退推奨！燃料、弾薬共に既にほぼ空なのでそのままQ行くと被害甚大です。 -- 2017-08-23 (水) 20:35:10
  • MとN逆でした…。史実艦入れてみようと思い立ち、第１：陸奥、飛龍、蒼龍、熊野、最上、三隈　第２：五十鈴、榛名、霧島、大井、時雨、秋月にしたら、A→C→D→E→H→N→Qで逸れずにクリア。ラストは史実艦入れた方がいいんですかね？ -- 2017-08-24 (木) 06:11:45
• 甲 戦力 指令115 第一：Iowa、蒼龍、飛龍、瑞鳳、加古、三隈　第二：由良、Гангут、古鷹、最上、文月、皐月　現状11出撃でHマス以降このようなルートをとっています。 -- 2017-08-24 (木) 01:29:58
  • HMN(退)、HNQ、HNQ、HMN(退)、HNQ、HNQ、HMN(退)、HN(退)、HN(退)、HMQ、HMQ。　大体のパターン踏んでるカンジ(一回目だけ高位電探2個ほどなし) -- 2017-08-24 (木) 01:31:13
    • 装備は、16inchMk.7×2一甲弾水観+6　天山村田烈風改52熟練+10OTO+10　天山村田53岩井+10Re.20005改彩雲東カロ　97友永流星60132熟練+10彩雲　20.3×2水観21対空改　20.3+10水戦改水戦改熟練 -- 2017-08-24 (木) 01:31:41
    • 甲標的高角砲+高射21対空改25三連集中　30.5三連改×2水偵11高温缶タービン　2号砲×2水観32水上　3号砲+63号砲FuMOLate298B　五連+7五連+6×2Bofors　探照灯照明弾33水上 -- 2017-08-24 (木) 01:32:18
• 乙7戦で開通しました。 索敵値の合計が720-725ではNQ5戦ルートでしたが、732だとMNQで6戦でした。 最終構成のみMQ5戦ルートでしたが... -- 2017-08-24 (木) 02:03:30
  • 指令109でした。 何かの参考になれば... -- 2017-08-24 (木) 02:05:36
• 艦攻と艦戦順番（スロット）入れ替えでルートが変わった報告があります。制空値が高いと逸れにくい可能性があります。 -- 2017-08-24 (木) 09:51:10
  • 艦攻を抜いたことで索敵値が下がって逸れなくなったのでは？索敵値高すぎると逸れるという報告もありますし。 -- 2017-08-24 (木) 14:45:39
• 丙　全く同じ編成・装備でＨＭＮＱ・ＨＭＱ・ＨＮＱの全パターン確認。これは航空隊の消耗度合や、各艦の損害状況でもルートが変わるのかもしれないと思った。ラスト前の確実な固定は事実上不可能な設計なのかも。 -- 2017-08-24 (木) 14:42:30
  • 退避していたかどうかでガラッ変わるので、まず退避していない前提での判断が必要よね。そのうえでHマスやMマス戦闘後の損耗状況がどうか、かと。 -- 2017-08-24 (木) 17:36:18
  • 枝主と同様の状況で同じ結果が出ました。 -- 2017-08-25 (金) 01:39:19
  • 枝主と同様の状況で同じ結果が出ました。 -- 2017-08-25 (金) 01:39:21
  • 二重失礼 MQのときはDで中破が一隻ありました -- 2017-08-25 (金) 01:42:44
• 甲 戦力 司令Lv120 機動（第一：那智 蒼龍 飛龍 龍驤 利根 筑摩 第二:阿武隈 金剛 妙高 雪風 霞 木曾）でH→N→Q又はH→M→Q -- 2017-08-24 (木) 21:45:50
  • 第一艦隊に戦艦を入れるのをやめてからはH→M→N→Qは通らなくなりました -- 2017-08-24 (木) 21:46:35
    • > 第一艦隊に戦艦を入れるのをやめてからはH→M→N→Qは通らなくなりました；甲編成だろうか…信じて試してみよう。 -- 2017-08-26 (土) 00:27:18
  • 甲 司令Lv120 機動（第一：榛名 蒼龍 飛龍 衣笠 最上 利根 第二:阿武隈 龍驤 初霜 吹雪 鳥海 羽黒）でもH→N→Q又はH→M→Qのもよう。 -- 2017-09-03 (日) 06:10:35
• 甲戦力　機動（第一：蒼龍、飛龍、千代田航、霧島、最上、三隈　第二：由良、摩耶、榛名、鳥海、夕立、雪風　で初手Aにいきました　まだ1回しか試してないのでBに行くかわかりませんが少なくとも今の法則の反証になるので報告です -- 2017-08-24 (木) 22:48:53
  • 追記：司令部Lv108です -- 2017-08-24 (木) 22:49:51
  • ルート分岐法則の「機動部隊：(甲)第一艦隊の戦艦+正規空母の合計が3隻以下かつ戦艦+空母系(軽空母含む)の合計4隻以下でA」に則ってるから何も反してないよ。 -- 2017-08-25 (金) 09:22:22
    • あ、全部第一艦隊の話だったのか　後半は第二艦隊も含めるのかと思ってた　失礼しました -- 2017-08-25 (金) 17:35:10
• 甲 戦力 司令Lv120 機動　第1：比叡 蒼龍 飛龍 龍驤 最上 三隈　第2：川内 那智 羽黒 初月 吹雪 大井　でH→M→N→Q。3連続。 -- 2017-08-25 (金) 12:54:26
  • 第1の比叡と第2那智を入れ替え（第1：那智 蒼龍 飛龍 龍驤 最上 三隈　第2：川内 比叡 羽黒 初月 吹雪 大井）でH→N→Q、H→M→Q。装備はそのまま。 -- 2017-08-25 (金) 12:54:56
• 丙 司令Lv107 機動 第1：ビス 利根 筑摩 翔鶴 瑞鶴 龍驤 第2：大淀 摩耶 鳥海 金剛 秋月 照月 判定58.51で4連続H→N→Q -- 2017-08-26 (土) 00:24:39
  • でビスをイタリアに代えると4連続H→M→N→Q（判定62） -- 2017-08-26 (土) 00:27:44
  • それをさらに判定55まで落とすとH→M→Q。うんよくわからん。なぜビスとイタリアでHの分岐が変わるのか。 -- 2017-08-26 (土) 00:30:43
• 丙　司令Lv.99 機動第一:金剛　翔鶴　飛龍　瑞鳳　愛宕　最上　第二:川内　鈴谷　吹雪　霞　北上　時雨でH→M→N→Q 翔鶴を蒼龍に変えたところ、H→M→Q -- 2017-08-26 (土) 18:47:15
  • 蒼龍と飛龍でルート固定…？ -- 2017-08-26 (土) 18:49:08
• 乙107　何一ついじらず、全く同じ編成と装備で4回でクリア。　なのに前2回がHMQ、後2回がHNQだった。なぜだか、よくわかんねぇ w -- 2017-08-27 (日) 06:47:43
• 丙クリア後掘り 司令部110 HNQ(8/24) HMQ(16/24) HMNQ(0/24) 編成 この編成の第一の重巡と第二の戦艦を入れ替えると HNQ(7/11) HMQ(2/11) HMNQ(2/11)。（掘りに向かないので途中でやめた） -- 2017-08-27 (日) 14:19:37
  • 第一に大型艦が３隻以上でNに吸い寄せられる感じだと思った。 -- 2017-08-27 (日) 14:20:13
• 甲戦力　司令109 水上第一：比叡霧島最上三隈RJ瑞鳳　第二：霞照月神通妙高木曾大井　装備によってHMNQとHNQの2パターンあっておそらく第一＋第二の索敵値合計75（33式換算）で最短に行くっぽい？ -- 2017-08-27 (日) 17:55:28
  • 33式合計100越えても蛇行するからそんなことはない -- 2017-08-30 (水) 23:08:49
• 第1：軽空1高戦1航巡2正母2、第2：軽巡1駆逐2雷巡1重巡2で第1の索敵値（33式）80.27、合計148.25でボス前逸れを確認。第2を軽巡1駆逐3雷巡1重巡1にした所、Mからボス直行を確認。この時の総索敵値は139.03。第2艦隊ないしは全艦隊のヘビーさが影響している？かも。 -- 2017-08-27 (日) 19:30:07
  • ボス直行した編成から第1の索敵値を74.27まで下げたら逸れた。 -- 2017-08-27 (日) 21:34:48
    • 同様に索敵値を79.47にした所、直行した。 -- 2017-08-27 (日) 21:54:30
    • 同じ編成で今度は外れた。ある値から段階的に変わっていく感じだね。 -- 2017-08-27 (日) 23:17:51
• キラ付けると索敵あがるんでしたっけ。全員キラ付けるとHMNQでキラ切れるとHNQなんですが・・・ -- 2017-08-27 (日) 22:29:18
• Lv109　甲戦力　書き込みを信じて　第一　二航戦、千代田改二、三隅改二、利根改二、筑摩改二　第二　由良、比叡、霧島、吹雪、照月、鳥海でMに逸れてもQに直行する感じ。筑摩と戦艦を入れ変えるとM→Nに行くことがある。第一の大型艦の数が関係してるのかね。 -- 2017-08-27 (日) 23:38:08
• ここの皆さんのお陰で丙ですがクリアできました。輸送ゲージですが道中大破が相次いだので潜水マス覚悟で航巡・航戦の編成でクリアしました。流石北号組の名は伊達じゃないですな。戦力ゲージは機動部隊で挑みましたがこれも大破続出。命中率を上げるために陣形を変更すると安定。最後は決戦支援と雪風の魚雷カットインで撃破。流石奇跡の駆逐艦。 -- 2017-08-28 (月) 00:21:56
  • すみません↑間違えて書き込んでしまいました -- 2017-08-28 (月) 00:23:33
• 司令Lv105,甲作戦　33式索敵スコア118程度　以下の編成にてM→Nを確認しました。　飛龍, 蒼龍, 龍驤, 金剛, 鈴谷, 最上 + 阿武隈, 初月, 白雪, 比叡, 筑摩, 妙高 -- 2017-08-28 (月) 18:55:59
  • 同じ編成でH→N→Qもあったため、H→M/Nはこの場合ランダムと思われます。 -- 2017-08-28 (月) 18:59:45
  • 編成：　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsYqqHjGmKWp_49cfJA -- 2017-08-28 (月) 21:06:04
    • 索敵第一62.92と第二13.68しかなくて合計118もないように見えるんだが…編成変えた？ -- 2017-09-05 (火) 22:22:08
• 司令Lv109、甲　蒼龍改二、飛竜改二、龍驤改二、筑摩、三隈改、熊野改＋川内、金剛改二、比叡改二、霞改、不知火改、木曾改二でH分岐3/3でM、木曾を利根改でM,N一回づつ。H分岐は第一艦隊の空母＋戦艦≧3でM→Nの可能性あり。 -- 2017-08-29 (火) 08:56:30
  • 推敲中誤投稿です。Qへの経路でM→Nとならなかった（HMQまたはHNQ）編成です。第一と第二で金剛と筑摩を入れ替えたところ、4/5でH→M→N→Q -- 2017-08-29 (火) 09:01:13
• 丙のGの編成が抜けているので書いておきます軽母エリート1補給2軽巡1駆逐2 -- 2017-08-29 (火) 19:49:34
  • それに追加してエリワ、ナ、ツ、ロ後期、ロ、ロの編成もありました -- 2017-09-06 (水) 20:19:32
• 司令Lv95丙　考えなしに育ってるの放り込んだ編成で数回トライ。H→Mときて、索敵演出にてボスマスQ、演出なしでハズレN。ハズレ航路は道中の艦載機の減りが原因？【第一】大淀、瑞鶴、翔鶴、加賀、瑞鳳、比叡【第二】五十鈴、島風、夕立、北上、羽黒、金剛 -- 2017-08-30 (水) 16:17:12
• 司令120　甲　戦力　水上　第一比叡、利根、高雄、鳥海、龍驤、瑞鳳　第二阿武隈、吹雪、秋月、那智、足柄、大井でACDEHMQ、Mには9回行きましたが全てQで、高雄を金剛にしたところMからNへ行きました -- 2017-08-31 (木) 04:29:48
• 今更だけど第一艦隊の戦艦空母の数だと思うぞ。3隻以上だと確実に最短から逸れる。自分はNは一度も通らなかった。H→M固定かは分からないが、少なくとも第一戦艦空母3隻は確実かと。 -- 2017-09-03 (日) 09:58:51
  • いや、蒼龍飛龍Roma隼鷹（高速化）という構成だったが基本的に最短（Ｍ→Ｑ）通ってたぞ（たまにＮ→Ｑルート）。蒼龍飛龍赤城龍驤とかで最短通ってる報告もある -- 2017-09-04 (月) 00:07:11
    • 補足。難易度は甲。33式は第一が85程度、第二が25ぐらい -- 2017-09-04 (月) 00:12:17
  • まったく関係ないです、200回ほどやって全ルート確認してる -- 2017-09-04 (月) 23:37:03
• 司令Lv100丙　H→NorM　で最短　機動　第一　摩耶、蒼龍、飛龍、夕立、島風、大鳳　第二　Z3、木曾、北上、大井、阿武隈、潮　　30週以上は最短　飛龍同装備の翔鶴に変えたときはBマスを通った -- 2017-09-03 (日) 22:14:12
• 丙で機動部隊で第一艦隊が最上改、摩耶改、比叡改、蒼龍改、隼鷹改、金剛改、第二艦隊が由良改、大井改、利根改、雪風改、響改、筑摩改でBに行きます。なぜでしょうか?ちなみに司令レベルは７２です -- 2017-09-04 (月) 21:54:30
  • 蒼龍しかいないからかな。乙丙は蒼龍飛龍両方揃ってないとＢスタートになる -- 2017-09-04 (月) 22:45:50
• 何一つ装備弄らないのにHMQ　HNQ　HMNQと√が逸れる。ボス戦後残機確認しても全滅はないんだが・・・ -- 2017-09-05 (火) 16:22:29
  • 追記　中破・退避も無いです -- 2017-09-05 (火) 16:23:28
  • 考え方が逆でしょ。何一つ装備弄らないからルートが逸れる。固定条件に足りて無くても最短に行く場合があるってだけ -- 2017-09-05 (火) 22:18:19
• 甲戦力第一が飛龍、雲龍、赤城、千代田航、利根、三隈、第二が瑞穂、足柄、神通、初霜、吹雪、大井で初手Bに行きました。条件は満たしているはずなので謎です -- 2017-09-06 (水) 20:12:58
  • 瑞穂が低速だから…かなぁ。最初の方のルート情報には高速統一って書かれてたと思うんだけど、今なくなってるな。史実艦が数足りない時の低速混じりってＢ行かないって情報どっかで出たかな… -- 2017-09-07 (木) 12:12:17
• 雲龍を蒼龍にしたところAに行きました。やはり二航戦が鍵ということでしょうかね -- 木主? 2017-09-07 (木) 16:50:35
  • すみません、ひとつ上の木です -- 2017-09-07 (木) 16:55:03
• Gマスで速吸掘りたいんですが中々行かないんですけどみなさん編成どんな感じですか -- プリン? 2017-09-08 (金) 18:10:25
• 司令LV113乙　装備・編成一切変更なしで、Mマス終了時に小もしくは中破がいるとQマス、いないとNマスに。天霧出ねえ・・ -- 2017-09-11 (月) 03:07:27