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鈴谷改二/コメント1

Last-modified: 2017-04-25 (火) 06:35:35

鈴谷改二

  • おおお、かわいい -- 2017-04-05 (水) 19:04:40
  • 配置は(3,3,7,11)だったかな? -- 2017-04-05 (水) 19:06:23
  • 鈴谷Lv64改装確認できず -- ラバウルの人? 2017-04-05 (水) 19:06:36
  • 90レベで足りた -- 2017-04-05 (水) 19:06:42
  • 任務があるから、まずはここで止めておくのを推奨 -- 2017-04-05 (水) 19:06:51
  • 今回はネタ絵無いのか…残念無念 -- 2017-04-05 (水) 19:07:09
    • イベみたいに実装から入手までの時間が長くないからな -- 2017-04-05 (水) 19:08:57
  • もう完全に女子高生 -- 2017-04-05 (水) 19:09:19
  • 85でできたぞ。 -- 2017-04-05 (水) 19:09:37
  • 「※航空母艦への【航空母艦改装】では、「改装設計図が必要」です。」「航空母艦への艦種変更改装は、よく検討して慎重に!」これ、字面通りだと「空母にする時は設計図必要」だから他のコンバート艦みたいに必要な時にコンバートとか気軽にはやれないってことかな。 -- 2017-04-05 (水) 19:09:38
    • 俺もそう思った。 -- 2017-04-05 (水) 19:12:18
    • そういう認識でいいんじゃない。今まで通りではないってことで -- 2017-04-05 (水) 19:13:04
    • 軽空母にするたび勲章4つ要るわけだから、さすがに2人用意するのが無難か…お一人派は悩ましいだろうな -- 2017-04-05 (水) 19:13:43
    • ↑×2枝 だよな……。一応今回は二隻用意してたから良かったけど、勲章要求コンバートをマジでやられるとは思わなかった。性能分散して調べてから固定するしかないな。 -- 2017-04-05 (水) 19:14:25
      • 丁度3枝でずれた。でも、実際これキツいよな。熊野も来るから、最低限の固定でやってもコンバート艦をそれぞれ所有したいなら最低でも勲章が24は必要になる。 -- 2017-04-05 (水) 19:16:38
      • 伊吹がどうなるか。 -- 2017-04-05 (水) 19:18:49
      • 伊吹は流石にここまで多段の改装じゃないんじゃない? -- 2017-04-05 (水) 19:23:18
      • いや、設計図の要不要。 -- 2017-04-05 (水) 19:23:57
      • だからそれのこと。多段改装だと設計図も複数になるだろうし。そもそも設計図が必要かどうかだと、重巡から軽空母への単純な階層か、最初から軽空母なんじゃないかな(IF的な仮想戦記っぽさとしては重巡の伊吹に期待したいとこではある)。 -- 2017-04-05 (水) 19:27:37
    • 運営ツイートによると設計図の他に高速建造材と開発資材もいるそうだ。 -- 2017-04-05 (水) 19:21:16
      • そこらへんはまあ続けてる提督なら余らせてるだろうけどねえ。 -- 2017-04-05 (水) 19:23:46
    • 明石さん、設計図か勲章売って -- 2017-04-05 (水) 19:28:50
    • セミコンバートと言えば良いのか、軽空母から航巡には資源だけで戻せる。戻してから再度軽空母にするには設計図要るぞ。いま試したww -- 2017-04-05 (水) 19:29:06
      • 航改二のコメで泣いてる人いた -- 2017-04-05 (水) 19:33:12
      • 貴重な情報ありがとうございます<(_ _*)> -- 2017-04-05 (水) 19:58:45
    • 改修値リセットもあるし元々気軽にできるようなもんじゃなかったからねぇ。コンバートを汎用性の高いものにするつもりはないってことだろう。 -- 2017-04-05 (水) 19:39:36
  • ふむ、バイオレッドとは…けしからんなぁ -- 2017-04-05 (水) 19:10:39
  • かわいい、これは援○してそうな東山艦隊を打倒できそう -- 2017-04-05 (水) 19:10:43
  • 所持品なし。艦載機は上から3、3、7、11 -- 2017-04-05 (水) 19:10:53
  • 89でもいけそうです。 -- 2017-04-05 (水) 19:11:46
  • 大きくなったよね? 褒められて伸びたのかな? -- 2017-04-05 (水) 19:11:57
  • スロット毎の搭載数は3/3/7/11 -- 2017-04-05 (水) 19:12:26
  • ドラム缶装備可能なのは変わらず -- 2017-04-05 (水) 19:13:23
  • ちょっと強すぎや -- 2017-04-05 (水) 19:13:41
    • ちょっと強すずや -- 2017-04-05 (水) 19:26:13
  • かわいい -- 2017-04-05 (水) 19:13:58
  • 80だと無理でした… -- 2017-04-05 (水) 19:14:08
  • 火力76 雷装88 対空85 装甲74 -- 2017-04-05 (水) 19:15:44
  • 火力76、雷装88、対空85、装甲74、速力高速、射程中を確認。他はこちらでは不可 -- 2017-04-05 (水) 19:16:19
  • 個人的には火力その他がとねちくより上かどうかがポイントかな -- 2017-04-05 (水) 19:16:59
  • 旗艦任務は改二の状態でないと達成できないのかな? なんか事故の予感。 -- 2017-04-05 (水) 19:17:27
    • 出撃任務の文面は「航空巡洋艦」って書いてるから、そうだろうね。 -- 2017-04-05 (水) 19:20:52
    • 今軽空鈴谷で5−1に行ってる。どうなるかね -- 2017-04-05 (水) 19:26:17
    • 5-3のDで「空母1隻以上は高確率でE」だし -- 2017-04-05 (水) 19:42:56
  • 97で改二も軽空母も出来た。 -- 2017-04-05 (水) 19:18:03
  • かわいいよぉ -- 2017-04-05 (水) 19:19:15
  • Lv80じゃダメでした。流石にLv90は超えないようで安心した...。 -- 2017-04-05 (水) 19:20:58
  • 装備変更時の声「いいじゃんいいじゃん」が浮きすぎ… -- 2017-04-05 (水) 19:23:06
  • 高速軽空母にするべきか・・・ううむううむ・・・ -- 2017-04-05 (水) 19:25:00
  • 改2から軽空母への再コンバートでも設計図使うのか・・・しくじった -- 2017-04-05 (水) 19:25:53
  • クソ・・・あと2だった コンバートに再度設計図要るのか・・・いよいよ明石屋で販売か -- 2017-04-05 (水) 19:27:00
    • 本当にそろそろ販売して欲しいね。無駄に実時間消費させて延命図るのはやめてほしいわ。 -- 2017-04-05 (水) 19:33:59
      • 無駄ならやめたらええと思うで -- 2017-04-05 (水) 19:37:41
      • ま、ぼちぼちね -- 2017-04-05 (水) 19:43:58
      • 設計図いるならレア装備のひとつも持ってきて欲しいのに、コンバートだから持参品なしというね・・・ -- 2017-04-05 (水) 19:59:07
    • まあまあ、2レベなんてすぐだよ -- 2017-04-05 (水) 19:42:12
    • 設計図で困ったことなんて無いけどな・・・ -- 2017-04-05 (水) 19:43:59
      • 自分の足りない部分を他の落ち度みたいにいうやつってすげーよな 悪い意味で -- 2017-04-05 (水) 19:46:02
      • 何事も「備えあれば」ってことだわな。ましてや改二来るの分かってんだから -- 2017-04-05 (水) 19:47:48
      • 実際のところ販売されたらうれしい人も多いと思うけどね。仕事で忙しかったりとか理由はいろいろあるし -- 2017-04-05 (水) 20:05:13
    • 艦これは基本金より時間かけるゲームだからな。再入手不可のカタパルトならともかく設計図は潤沢に前準備しておくべき。そう、しておくべきだったんだ… -- 2017-04-05 (水) 19:52:28
  • レベル96でOKだった -- 2017-04-05 (水) 19:29:44
  • ちなみに航改二のブラの色は黒に近いグレー -- 2017-04-05 (水) 19:30:27
  • 軽空母へ改装するのは5-3任務を終えてからにしましょう、設計図を無駄にしてしまいます -- 2017-04-05 (水) 19:31:00
  • 84で改二、88でコンバート可。改二の搭載数は33711です -- 2017-04-05 (水) 19:31:25
    • レベル87でよかった・・・可能だったら空母改装してた -- 2017-04-05 (水) 20:02:12
  • 3年実装するのおせーよks -- 2017-04-05 (水) 19:31:22
  • おお可愛い そんなに興味なかった自分も育てたくなったわ -- 2017-04-05 (水) 19:32:21
  • 84で改二、88でコンバート可。改二での搭載数は3,3,7,11です -- 2017-04-05 (水) 19:32:34
  • 改二と航改二を揃えたら勲章12個もとんだぞい・・・。 -- 2017-04-05 (水) 19:34:58
    • おそらく熊野もこうなるわけで・・・ -- 2017-04-05 (水) 19:39:15
    • 勲章余ってるし2,3セット残して改修資材に…と思って思いとどまっといて良かったわ。 -- 2017-04-05 (水) 19:39:59
  • 改二(航巡)が利根型より強くなってるやん。史実艦としてスペックや戦歴で差別化難しそうだからコンバート導入したと思ったんだがなあ…綾波みたいに利根型を後からテコ入れして上げていく感じなんかな。 -- 2017-04-05 (水) 19:39:05
  • 甲板ニーソ・・・ -- 2017-04-05 (水) 19:39:56
  • アハハハ。戻してしまったよ -- 2017-04-05 (水) 19:42:12
  • シコい・・・ -- 2017-04-05 (水) 19:42:29
  • レベル98の能力値 利根型航巡と比べて5低い装甲がどう響くかだな。 -- 2017-04-05 (水) 19:43:31
  • 軽空母から戻して 軽空母にまた改装するのに設計図がまた必要になる -- 2017-04-05 (水) 19:43:46
  • あら、いろいろ大きくn -- 2017-04-05 (水) 19:44:01
    • 暴発ソーリー -- 2017-04-05 (水) 19:45:16
      • 大きくなったのを見て暴発したんですねわかります -- 2017-04-05 (水) 20:03:47
  • あら、いろいろ大きくなって -- 2017-04-05 (水) 19:44:10
  • 何気に二人目か、設計図が複数必要になるの。 -- 2017-04-05 (水) 19:44:56
    • 設計図4枚で駆逐艦清霜を戦艦清霜に、とか来るかもしれない。備えよう。 -- 2017-04-05 (水) 20:14:01
  • 最近のコニシ絵は自分好みでいいな 利根型と使い勝手はどちらがいいだろう -- 2017-04-05 (水) 19:46:11
    • 11機スロは強みよね -- 2017-04-05 (水) 20:06:10
    • 夜戦火力は現状で航巡トップなので、実用的連撃装備での夜戦特性は最強クラスよな。さすが鈴谷床上手。 -- 2017-04-05 (水) 20:21:23
  • 設計図2枚…分かってたら前々から準備してたのになぁ。1枚は当然確保してたので改二にはしたが… -- 2017-04-05 (水) 19:47:23
  • めちゃくちゃ大人っぽくなったよね。クリスマスグラでそうだったから予想通りだったわ -- 2017-04-05 (水) 19:48:24
    • 鈴谷は大人になったのだよ(意味深) -- 2017-04-05 (水) 19:57:17
  • 中破の表情が神がかってる -- 2017-04-05 (水) 19:49:05
  • さっそく単艦でいたので演習挑んだ。開幕航空で中破にしたのはいいがながもんが空気読まず吹っ飛ばしたので中破絵を確認できず -- 2017-04-05 (水) 19:49:23
  • パイスラが良い -- 2017-04-05 (水) 19:49:52
  • 頭身高すぎない? -- 2017-04-05 (水) 19:50:06
    • 図鑑で全身絵見たらまた脚伸び...あ、霧島さん違うんだゆるしt -- 2017-04-05 (水) 20:41:27
  • バッジが漣のものじゃないかという声も聞くなぁ -- 2017-04-05 (水) 19:50:16
  • 航巡も高速の軽空母もイベでは必須だからなぁ・・・マジで二人目育てようかと迷う -- 2017-04-05 (水) 19:50:38
    • ちとちよに代われる程でもないな。陸上型相手に強い、とかあれば -- 2017-04-05 (水) 20:08:15
  • 後から参戦したものは、勲章がいつまでも不足してしんどい。5-5が突破できればなぁ -- 2017-04-05 (水) 19:50:56
  • 改グラに慣れてしまったからなんかこれじゃない感 -- 2017-04-05 (水) 19:51:07
  • π/艦隊にニューフェイス登場か、胸が厚くなったな! -- 2017-04-05 (水) 19:52:33
  • 任務報酬は選択式だ!連打でバルジを取って強風改の取り逃がし注意! -- 2017-04-05 (水) 19:53:29
    • また出るぞ。100%出る。連打して犠牲になる提督が -- 2017-04-05 (水) 20:12:53
  • サイズは熊野ということか……某にゃすクラスに(どことは言わないが) -- 2017-04-05 (水) 19:54:07
  • 嫁だから2隻持ちとか無粋なことしたくないなぁ -- 2017-04-05 (水) 19:55:39
    • 2隻つくって両手に花すればいいじゃない -- 2017-04-05 (水) 20:21:28
    • 娘が生まれたと考えればよい -- 2017-04-05 (水) 20:27:24
  • パイスラいい…アッ…アッ… -- 2017-04-05 (水) 19:57:14
    • とねちく改二と鈴谷改二どっちに使うべきなんだろう(正気に戻った) -- 2017-04-05 (水) 20:00:40
      • 何を? -- 2017-04-05 (水) 20:10:53
      • 設計図でしょ -- 2017-04-05 (水) 20:12:29
      • コンバートできる分鈴谷かな。両方できるのが理想だけど -- 2017-04-05 (水) 20:13:11
      • 装備の利根型か可愛さの鈴谷か、好きな方を選べ -- 2017-04-05 (水) 20:15:16
      • レスありがとうございます。利根型育てるとします -- 2017-04-05 (水) 20:29:52
      • 新参系提督なんで設計図2枚はビス子(改→ドライ)に使うつもりしてたが、こちらもいいなあ...強風も来るのか...一晩考えよう -- 2017-04-05 (水) 20:36:24
    • このコメ見て「パイスラ」をググった人が何人かいるだろうな・・・自分もその一人だ -- 2017-04-05 (水) 20:16:37
  • 増設に8cm高角砲系できる艦の一つなわけだし、対空運用も期待できそう? -- 2017-04-05 (水) 19:59:00
    • というか露骨に使って、てアナウンスじゃないかい? -- 2017-04-05 (水) 20:11:27
  • 軽空母に再改装で設計図必要って重大情報がアナウンス完了後に…二人目まだ25だわ -- 2017-04-05 (水) 19:59:45
  • グラもいいけど追加ボイスもかなり可愛いよね。ほんとすき -- 2017-04-05 (水) 20:00:04
  • 先走って軽空母にしてしまった。そしてもうこっちに戻してしまった。 -- 2017-04-05 (水) 20:00:45
    • 航巡前提の任務と軽母前提の任務、両方あるので今から改装する人は要注意。特に、航巡で使おうと思ってる人は最悪設計図二枚無駄にしかねない。 -- 2017-04-05 (水) 20:06:43
    • んで軽空任務→航巡に再々コンバートしたら更に2枚使うのか...顔面蒼白 -- 2017-04-05 (水) 20:27:23
    • 勲章が沢山在庫してたんでよかったものの、設計図は勲章4つ必要だからやっぱり痛いわ。 -- 木主? 2017-04-05 (水) 20:32:34
  • なんか処女ビッチぶりに磨きがかかってませんか鈴谷さん?ウェディングドレスを着せたくなってくるな! -- 2017-04-05 (水) 20:02:42
    • 補間→ 「ウェディングドレスを着せて、後ろから裾を捲くりたくなってくるな!」 -- 2017-04-05 (水) 20:21:15
  • 利根型航巡より性能が高い、てっきり夜戦火力では負けると思っていたんだが -- 2017-04-05 (水) 20:02:52
    • 多分重巡伊吹要素とりこんだ結果 -- 2017-04-05 (水) 20:21:25
    • そのかわりむこうは希少な3号砲持ってきてくれるし・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:32:38
  • ケッコン艦は素直に改二で使って重巡で残してた99艦の方を軽空運用にしようかな -- 2017-04-05 (水) 20:03:20
  • 露出ステータス下がりすぎぃいいい! -- 2017-04-05 (水) 20:03:25
  • なにも見ず改装できると思ってみたら84ピッタリだったよかた -- 2017-04-05 (水) 20:04:36
    • おまおれ -- 2017-04-05 (水) 20:48:49
  • コンバート改造に設計図か…二人目育てろって言ってるようなもんだな。確保しておいた鈴谷も育て始めよう。 -- 2017-04-05 (水) 20:04:39
  • 当分はこっちで運用だな。コンバートコスト重いわあちらは既存艦でも代用きくわだし -- 2017-04-05 (水) 20:04:56
  • 2隻持ちはしたくないなぁ -- 2017-04-05 (水) 20:06:07
  • なんか老けた? -- 2017-04-05 (水) 20:07:23
    • 大人っぽくなったと言いなされ。最近のコニシ絵はこんな感じ -- 2017-04-05 (水) 20:09:40
    • 大人になったといいたまへ -- 2017-04-05 (水) 20:09:44
    • クリスマスと比べてもなんか印象違うよな。なんでだろ -- 2017-04-05 (水) 20:14:51
      • 同じなんだが? -- 2017-04-05 (水) 20:53:24
    • 15歳以上はオバサン -- 2017-04-05 (水) 20:16:23
    • なんか太った…? 立ち方の問題のような気もするが -- 2017-04-05 (水) 20:18:27
      • ブレザーの下にカーディガン着てるみたいだから着ぶくれかも。 -- 2017-04-05 (水) 20:19:46
      • これは俺を妊娠している -- 2017-04-05 (水) 21:03:58
  • 利根型が最大搭載スロ9でこっちが11か。熟練度消し飛びにくくなってるのかな -- 2017-04-05 (水) 20:11:51
  • 鈴谷を空母(ママ)にするか女子高生(娘)のままにするか迷うな -- 2017-04-05 (水) 20:12:14
  • なんで改→改2で設計図必要なんだろうな?特別な装備を持って来るわけでもないし、艦首が変わる訳でもないのにさ -- 2017-04-05 (水) 20:12:24
    • つ改時点でIF -- 2017-04-05 (水) 20:13:39
    • 改の段階で設計図が必要だったんだと思うよ -- 2017-04-05 (水) 20:14:27
    • 当時は設計図システムがなかったから後払いということかな。 -- 2017-04-05 (水) 20:18:40
  • Lv71で慢心してました。3-2-1を150週してきます -- 2017-04-05 (水) 20:12:30
    • 5-4の方が早いぞ -- 2017-04-05 (水) 20:14:07
    • そんなあなたに つ 5-4 -- 2017-04-05 (水) 20:14:13
      • 5-4まだ解放してないでち・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:18:03
      • 鈴谷改二で5-3任務あるから丁度ええやん -- 2017-04-05 (水) 20:20:41
  • また、設計図かよ・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:15:41
    • また、苦情かよ・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:18:53
      • せめて -- 2017-04-05 (水) 20:23:59
      • ごめん、誤爆。戻すときにまた設計図いるのはさすがにやりすぎじゃね? -- 2017-04-05 (水) 20:26:33
      • 戻すときはいらないよ -- 2017-04-05 (水) 20:38:26
  • 速攻軽空にして任務出来なくなった奴wwwwwwww                        俺だよ -- 2017-04-05 (水) 20:17:34
    • おまおれ -- 2017-04-05 (水) 20:21:41
  • おっきくなったし、先輩感が増したな。にしても改二任務は若干面倒なMAPが来たもんだ -- 2017-04-05 (水) 20:17:51
    • 5-1はまだいい…もう5-3は許して…夜戦マス嫌い(連続で1戦目撤退) -- 2017-04-05 (水) 20:19:54
  • 「鈴谷改90,鈴谷改45,勲章×3,設計図×0,EO全放置」・・・今回は稀に見る大失態だったぜ。 -- 2017-04-05 (水) 20:18:12
    • 安心しろ、俺もストックしておいたはずの設計図が切れてたぜ!(なお勲章1) -- 2017-04-05 (水) 20:22:40
    • EO全部済で勲章3よりは救いがある。 -- 2017-04-05 (水) 20:22:55
    • まあゆっくりやってもええんや -- 2017-04-05 (水) 20:23:55
    • えっ今日からのんびり5-5までやれば今月中に余裕では -- 2017-04-05 (水) 20:29:21
  • うちの鈴谷ケッコン済みで運17のはずなのに何故か20なのはバグか?まるゆは絶対使ってない。 -- 2017-04-05 (水) 20:19:29
  • 軽空化もいいけど、自分は航巡のままにしとこう。焦って改装するのは何か違う気がする。それに、春イベが軽空化必須とかありえんし -- 2017-04-05 (水) 20:19:57
    • 航巡で良いやって思ってる人が図鑑埋めたり任務こなしたりしようとすると地獄を見る仕様。流石に設計図投げ捨てるのもアホらしいし実質二隻持ち強要されてるようなもんだわ -- 2017-04-05 (水) 20:24:38
    • 好きに使えばいいと思う、任務あるから一度は航改二にせにゃならんけどやっぱ軽空母って違和感あるからなぁ。多分自分も戻すと思う -- 2017-04-05 (水) 20:24:57
    • 軽空全般強化要素くるかもしれない。替えは利くけど -- 2017-04-05 (水) 20:26:46
  • 何かコニシ氏って、榛名改二あたりから画風変わって来たよな。正直なところ、その頃の画風が一番好きだった -- 2017-04-05 (水) 20:22:31
    • それな。榛名改二は好きなんだが、なんか最近は変わってる。軽空母任務って5-3までの任務こなしたら出るって認識でおk? -- 2017-04-05 (水) 20:26:35
  • カーディガンを着てJK感を増やす改装…いいぞ、いいぞ -- 2017-04-05 (水) 20:23:33
  • 鈴谷改二を65番目のケッコン相手にお迎えしたので、記念にコメントします。 -- 2017-04-05 (水) 20:24:24
  • あっちとこっちの下着の色の違いに最初に気づいた提督を素直に賞賛するw -- 2017-04-05 (水) 20:27:51
  • 衣装を見て、マタニティかと思った。おれまだ鈴谷(Lv98)とケッコンしてないのに。きっと何かがでかすぎて下腹部の布がおなかにくっつけないだけだよな・・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:28:40
    • 改造が懐胎という矛盾 -- 2017-04-05 (水) 20:42:40
  • とねちくと火力は大差ないから、昼戦は装甲の分あちらが上かね(Zaraから目をそらしながら) -- 2017-04-05 (水) 20:29:14
    • あー、とねちくより大体同程度かそれ以上になると思ったけど、装甲は割と低いのか。改からちょっと上がっただけだな。 -- 2017-04-05 (水) 20:36:46
      • まあ重巡航巡が大破させられる海域って誰を連れて行っても変わらないんじゃない? -- 2017-04-05 (水) 20:41:10
      • 正直どっちも乱数に紛れるから利根型とは性能的に変わらんな。ザラは特殊だからまた違うけど。個人的には回避が跳ね上がったのがでかい(前が低過ぎた)。 -- 2017-04-05 (水) 21:32:17
    • 昼戦だとZaraDue>利根型改二>鈴谷改二、夜戦だと逆になる。鈴谷はやっぱり夜戦が得意なフレ…艦娘なんだね! -- 2017-04-05 (水) 20:40:24
  • JKからJDになった感じ。カーセック○できそう(真顔) -- 2017-04-05 (水) 20:30:51
  • 絵はいい。性能も悪くない。でもなんで持参装備もないのにこの状態で設計図いるんだ……軽空母になるのに必要なのはわかるが -- 2017-04-05 (水) 20:31:38
    • ヒント:最初の改装 -- 2017-04-05 (水) 20:41:17
  • JK感上がったな -- 2017-04-05 (水) 20:32:16
    • JDですよ、これは… -- 2017-04-05 (水) 20:46:04
  • 鈴谷の装備改修全部新しいやん。強風もできるのか -- 2017-04-05 (水) 20:32:28
  • 設計図が吹っ飛ぶな・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:33:15
  • 最近のコニシ絵は中破がエロくない件 -- 2017-04-05 (水) 20:35:14
    • それな。鈴谷改二に期待してたのそれだけだったのに、それすら裏切られたw -- 2017-04-05 (水) 20:38:44
      • 艦これがR-18側だったらもっと盛大に脱げるし夜戦だってあるに違いない。そっちサイドじゃなかった事を悔やむしかない -- 2017-04-05 (水) 21:26:39
      • R-18だったらここまで流行らなかったよ -- 2017-04-05 (水) 21:47:28
    • 夏の限定グラに賭けて耐え難きを耐え忍び難きを忍び -- 2017-04-05 (水) 21:09:13
    • お前ら解ってねえなぁ 見えないエロさってのが解らんか? -- 2017-04-05 (水) 21:29:37
      • ・・・そこまで妄想力に長けてないので -- 2017-04-05 (水) 21:47:55
    • 逆に考えるんだ!絵師が腕を振うときが来たと(秋雲先生よろしくお願いします -- 2017-04-05 (水) 21:31:44
  • 高2から高3ぐらいになった感じ? -- 2017-04-05 (水) 20:40:16
  • 改造する度にグラが大幅に変わるな 鈴谷は -- 2017-04-05 (水) 20:40:19
    • 何気に無印が一番すきや 俺は・・・ -- 2017-04-05 (水) 20:41:19
      • 禿同 -- 2017-04-05 (水) 20:42:24
  • πスラ最高デス!着エロってホントえぇわ〜 -- 2017-04-05 (水) 20:42:20
  • 初めて1年と1か月、毎月一枚設計図つくってるが追いつけない。2枚必要だしすまんがしばらく待っててくれ鈴谷 -- 2017-04-05 (水) 20:43:21
  • 今帰宅 さて覗いてみたら キャバ嬢がいる -- 2017-04-05 (水) 20:45:11
  • 「改装攻撃型軽空母、前方展開せよ」で鈴谷航改二旗艦で6-2&6-5S勝利とのこと -- 2017-04-05 (水) 20:45:16
    • ワクワクすんな -- 2017-04-05 (水) 20:47:20
    • 当分任務クリアできないなー中部は難易度たけえ・・・ -- 2017-04-05 (水) 21:26:14
    • 6-2は温いが、6-5で軽空母は正直きついな。おまけにツ級が蔓延してる場所だから、敵が弱いうちに勝負を決めないとかなり苦戦するかもしれん。 -- 2017-04-05 (水) 21:30:11
      • 今月6−5クリアしちゃったwa -- 2017-04-05 (水) 22:00:58
  • ランダム要素はあるそうですが、LV123で改二にしたら能力値は全てMAXになりました -- 2017-04-05 (水) 20:47:17
  • 改二にする前によーく考えるんだぞ。元に戻せないからな -- 2017-04-05 (水) 20:48:18
    • もう一人育てたらええやん (鼻ホジ -- 2017-04-05 (水) 21:49:24
  • うーん、なんというコスプレ感 -- 2017-04-05 (水) 20:48:20
  • 改→改二に要設計図:まぁわかる 改二→航改二(初回)に要設計図:艦種別物になるから妥当かな 航改二→改二に設計図不要:まぁコンバートだしね 改二→航改二(2回目以降)に要設計図:はぁ!?コンバートなのに設計図だとぉ!?  大体こんな気持ち。ザッケンナコラー! -- 2017-04-05 (水) 20:48:33
    • 意見あるなら、要望を今のうちに送っといた方がいいかもね。今後もこういう改装を増やしてくる可能性はあるし。 -- 2017-04-05 (水) 21:08:34
      • 別に毎回使おうが構わないけど、それなら設計図を明石で売れって感じ -- 2017-04-05 (水) 21:35:01
      • 売るとすれば一枚¥1000くらいだろうか・・・EO行かないで買う人増えるかな?自分なら買わないけど。 -- 2017-04-05 (水) 22:00:31
      • まぁ売るようになったら絶対クレームいれるやつ続出するやろなぁ・・・ -- 2017-04-05 (水) 22:01:52
    • 多分一度目の改二→航改二、二度目以降の改二→航改二の区別を付けるのはシステム上かなり難しいからそうなったと思うけど最初から改二→航改二で設計図要求しなければ良かっただけなんだけどね・・・。 -- 2017-04-05 (水) 21:18:10
      • 改二にする時点で2枚要求するとかな。コンバートごとに要求とか運営以外に誰が得するんだ -- 2017-04-05 (水) 21:26:36
      • 設計図って課金アイテムじゃないのに運営は得するんですかね・・・ -- 2017-04-05 (水) 21:29:30
      • 逆に言えば、課金アイテムにしても良い頃合いだとも言える。ぶっちゃけどうでもいいけど。 -- 2017-04-05 (水) 21:31:41
      • 実際さ、航改二にいちいち設計図要求するのなら、いくらコンバートといえども、何らかの装備を航で持ってきてくれてもいいんじゃないかと思うわ。 -- 2017-04-05 (水) 21:38:37
      • >2 改修で使うネジは勲章を割ることでも入手できる。あとは分かるな? -- 2017-04-05 (水) 21:41:43
      • ネジってもしかして勲章割らなくても入手できるんじゃない?(大発見) -- 2017-04-05 (水) 21:49:21
      • 知ってるかい?デイリーで改修さえすればネジは毎日一個必ず貰えるんやで? -- 2017-04-05 (水) 21:50:40
      • ネジは勲章を割らないと入手できないとは言ってない訳だが?”割ることでも”って見えなかった? -- 2017-04-05 (水) 22:09:17
      • 割らないと入手できないって言ってるなんて誰も言ってないよ 割らなくてもええやんってこと(笑) -- 2017-04-05 (水) 22:11:16
      • ネジ1個70円だからねー -- 2017-04-05 (水) 22:16:28
    • でも設計図余ってるし別にいいよ。(15枚所持) -- 2017-04-05 (水) 21:35:24
  • どんなJK航巡になったかと思って来てみたら…。なんだ、ただのJDか…(ジェリド並感) -- 2017-04-05 (水) 20:54:19
  • 5−1、5−3任務表記が撃破やしA勝利以上でよさそうやな・・・よかった -- 2017-04-05 (水) 20:54:23
  • JDではないなぁJK3年生って感じだわ -- 2017-04-05 (水) 20:56:40
  • コニシ絵はクリスマス限定グラもこんな感じだったしある程度予想できてたな -- 2017-04-05 (水) 21:00:42
  • ここ2週間ぐらいの楽しみで改造したが期待通りというか期待以上にかわいくて歓喜した -- 2017-04-05 (水) 21:12:22
    • 俺もかわいくて好きだわ 新MVP台詞も好き 勲章4つ無駄にしちゃったけど…空母→航巡戻しで準 -- 2017-04-05 (水) 21:29:50
    • グラ変更は改二の醍醐味だからねぇ、好みの方向に振れたらこんなに嬉しいことは無いよね。逆に行ったら辛いけど。 -- 2017-04-05 (水) 21:52:50
    • コニシ氏は良い仕事するなぁ…… -- 2017-04-05 (水) 22:23:39
  • このにへら〜って笑顔、何か最近よく見たな〜と思ったら、このすばでよく見たツラだったは -- 2017-04-05 (水) 21:13:15
  • 追加ボイスもはりきっててほんと可愛いんだよなぁ -- 2017-04-05 (水) 21:14:33
  • 艤装が胸に食込んでるのもまたいいものだ・・・ -- 2017-04-05 (水) 21:19:40
  • 鈴谷...レベル1だった...オワタ...まぁ熊野が95だから熊野の改2まで待つかぁ... -- 2017-04-05 (水) 21:20:44
  • 同名艦なるべく持ちしたくないし・・・不可逆で設計図使用とか何なのマジで・・・鋼材・弾薬3万消費でもいいから2回目以降軽空母にするとき設計図要求無しにしてくれよぅ・・・ -- 2017-04-05 (水) 21:24:11
  • 索敵と装甲以外利根ちゃんより上なのか。航空巡洋艦ha -- 2017-04-05 (水) 21:27:12
  • 索敵と装甲以外利根ちゃんより上なのか。航空巡洋艦で住み分けは厳しそうだけどそもそも数が少ないから札の関係でとねちくも活躍できそうね。 -- 2017-04-05 (水) 21:28:31
    • 火力もかな? -- 2017-04-05 (水) 22:24:49
  • 5−1と5−3のA勝利で改二任務達成確認した -- 2017-04-05 (水) 21:29:23
  • ガーディアン着てる鈴谷って良いよね -- 2017-04-05 (水) 21:29:56
    • ・・・もしかしてカーディガンのことか? -- 2017-04-05 (水) 22:09:11
    • ゼルダのやり過ぎだぞ -- 2017-04-05 (水) 22:17:24
    • 鈴谷がAFガーディアンを持参すると聞いて -- 2017-04-05 (水) 23:10:48
    • 盾パリィしなきゃ・・・ -- 2017-04-05 (水) 23:18:15
  • 雷装が高いのは改鈴谷型準拠だからだろうな(最上型・利根型の3連装4基から4連装4基に変更) -- 2017-04-05 (水) 21:31:09
  • 対抗馬であろうとねちくとはそれほど大きな差別化はないっぽい?装甲索敵以外は微高で搭載数は11と最上改と同じことを考えると航巡の1スロの最大搭載数は運営的にこれが上限ってことなのかね? -- 2017-04-05 (水) 21:36:18
    • あまりに積めると本職の水母の立場がないしね -- 2017-04-05 (水) 21:49:17
    • オリジナルの航巡(もがみん)の実艦の定数が11らしいけど、その辺も見てるんかも -- 2017-04-05 (水) 22:35:56
  • 何にでも設計図ブチ込んでくるタナカスほんときらい -- 2017-04-05 (水) 21:43:06
    • コンバートごとに要求してくるのはホント謎 -- 2017-04-05 (水) 21:47:01
      • コンバートという機能をぶち殺していくストロングスタイル。まぁ前からあんまり息してなかったけど -- 2017-04-05 (水) 22:18:36
      • 鈴谷に関してはコンバートなんて一言も発言されてないけど誰が言ってたの? -- 2017-04-05 (水) 23:47:08
    • そもそも改の時点での航巡改装が架空で、改二設計図を使うのは分かっていたはずなのに、何を今更 -- 2017-04-05 (水) 22:01:56
    • じゃあ何のための設計図だ? 勲章貯め込むのがオマエの趣味かよ -- 2017-04-05 (水) 22:38:35
    • じゃあ、やめろよ。設計図足りないとか日ごろからサボってるからそうなるだけ。 -- 2017-04-05 (水) 23:22:38
      • 新人が設計図居る艦揃えるのに今どんだけかかるか(血反吐 -- 2017-04-06 (木) 00:01:55
    • 長いことやってる既存プレイヤーのプレイ時間稼ぎのための消費マシマシ策の一環なんだよな。最近のネジ大量消費傾向しかり。 -- 2017-04-06 (木) 00:05:15
  • 改二か航改二か……。二隻目育てた方がいいかなぁ……。 -- 2017-04-05 (水) 21:45:22
  • 妖精さん「1回軽空母に改装したけど航巡に戻したらやり方忘れたからもう一枚設計図よこすです」 -- 2017-04-05 (水) 21:46:47
    • かわいい -- 2017-04-05 (水) 23:48:07
  • 改装設計図を航巡改二で1枚、空母化で1枚、航巡に戻してから、やっぱり空母にするからで1枚。 結果、鈴谷に大3枚お渡しすることになる予感が・・・ -- 2017-04-05 (水) 21:47:25
    • 最後の文書きたかっただけやろ -- 2017-04-05 (水) 21:48:41
    • 設計図は諭吉だった・・・? -- 2017-04-05 (水) 21:50:08
    • ママにしたまんまでも良いんやで………汎用性は航巡の方が良いだろうが、高火力で耐える高速軽空母も有能。何より鈴谷をママにするというパワーワードが。(爆) -- 2017-04-05 (水) 22:02:38
  • 相変わらずぬめぬめしてんのかw -- 2017-04-05 (水) 21:50:28
    • 台詞パワーアップ(?)してるのが可愛いw -- 2017-04-06 (木) 00:02:12
  • Lv80で慢心してたワイ・・・轟沈。いまだかつて実装と同時に改二に出来たためしがなかったから鈴谷ぐらいはと、備蓄モードの中、ちょっと頑張ってレベリングしてたんだが・・・。 -- 2017-04-05 (水) 21:51:47
    • 気を付けろと先人達があれほど言ってきたのに……。木村中将の名言をしっかりかみしめて、再犯を防いで頑張ってください -- 2017-04-05 (水) 22:01:34
      • いや、この場合轟沈したのは慢心していた提督ではないのかと・・・ -- 2017-04-05 (水) 22:07:32
      • 悲報:83Lv以下の鈴谷、死滅する -- 2017-04-05 (水) 22:09:03
    • ドラム艦は5-4くるくるしてればすぐに上がるぞ。 -- 2017-04-05 (水) 22:19:54
      • LV95ぐらいまでは割りと軽いからな。 -- 2017-04-05 (水) 22:24:46
  • 今帰宅下産業…、おおー強くなってるじゃーん?そしてカワイイ (^Q^ -- 2017-04-05 (水) 21:52:44
  • 太ももの肉感がたまんないんですけど -- 2017-04-05 (水) 21:54:45
  • 航巡改二でいいかな…。航改二もよさそうだけど無理して任務をやる必要はないし -- 2017-04-05 (水) 22:05:17
  • 鈴谷未改造→後輩にしたい 鈴谷改→付き合いたい 鈴谷改二→ママァ… -- 2017-04-05 (水) 22:10:40
  • JKというかJDというか季節的に今頃のティーンエイジャーみたいな感じでめっちゃかわいいな それにしてもやっぱりコンバートか・・・今からでももう1人育てるかなぁ(今いるほうは改二のまま) -- 2017-04-05 (水) 22:11:30
  • ぎゃあああああああ可愛いいいいいいいい -- 2017-04-05 (水) 22:13:37
  • 5-3がクソマップなのを再確認させてくれる女神 -- 2017-04-05 (水) 22:18:12
  • 改二にしたら何も身にまとわないで登場とは… -- 2017-04-05 (水) 22:18:42
  • 設計図使うってのは予想出来てたから1枚常備してたけど、まさかの2枚必要とは……しかもコンバートするごとに必要ってマ? -- 2017-04-05 (水) 22:19:48
    • 運営は技術力がアレだから、空母になったことがあるかどうかを識別させられないんだってさ。でも1枚で空母にされると悔しいから(?)こんな仕様になったよ。 -- 2017-04-05 (水) 22:21:56
      • どっからつっこんだらいいのこれ・・・ -- 2017-04-05 (水) 22:24:44
      • ↑↑突っ込み所しかない文章だな、大丈夫? -- 2017-04-05 (水) 22:28:21
      • んじゃコレ以外で今の仕様になった理由や意図を推定してみて。「コンバート」という機能を実質殺してまで必要だった理由をね -- 2017-04-05 (水) 22:33:16
      • ワロタ 君本気で言ってたんか(笑)君がこう考えた思考プロセスが知りたいわ -- 2017-04-05 (水) 22:46:33
      • 正規空母より火力が高い軽空母になんか、そう簡単にコンバートされたらたまらん。(空母嫁並感 -- 2017-04-05 (水) 22:48:25
      • 一度コンバート先に改造したことがあるかどうかを記憶させられないから、コンバート改装ではどの子も装備を持ってこないし、今回も空母化で再度設計図が要求されるんだろ?他にどんな解釈があるってんだろう。 -- 2017-04-05 (水) 22:55:23
      • 正規空母(雲龍型)より燃費悪いから、既存空母を脅かすことはないと思うよ。せいぜい5-4用未改造大鳳の立場が危ういぐらいか -- 2017-04-05 (水) 22:55:53
      • やらないのをできないとこじつけるのがそもそもおかしいんやで……「一度改造したんだから二度目は必要コストを変えるべき」っていう考えも持つやつと持たないやつがおるやろ……そこから技術力や悔しいなんて話に飛躍するところがもう被害妄想こじらせちゃった人なんだよね -- 2017-04-05 (水) 23:04:36
      • あと、改造したあとも特定のフラグを維持する技術があることの根拠なら補強増設とかあるやん?まぁ理解できないんだろうけど -- 2017-04-05 (水) 23:07:02
      • 技術力じゃなくて設計力と言うべき -- 2017-04-05 (水) 23:23:26
      • 補強増設は後付の機能だからフラグ維持が出来る、近代化や改造については初期からある機能だからフラグ維持ができないんだよ -- 2017-04-05 (水) 23:58:07
      • 初期からあるから運営は一切いじれないと思うってもうそれただの妄想やん -- 2017-04-06 (木) 00:01:53
      • 調整能力がないというべき -- 2017-04-06 (木) 00:08:30
      • 設定した奴は艦種変わるんだから設計図使わせとくか程度にしか考えてないと思うよ -- 2017-04-06 (木) 00:09:11
      • つーかフラグ維持したいなら管理番号二つ使って1回目と2回目以降をデータ上は別にすりゃいいだけじゃん。 -- 2017-04-06 (木) 00:38:38
      • 不満の声に気を使う意識があるのなら普通「改二専用の任務があるから気をつけろ」のアナウンスぐらい事前にするからな。設計図無駄にさせてプレイヤーを落胆させる可能性をどうでもいいと思ってるのか気づいてないのか。どっちにせよロクでもないな -- 2017-04-06 (木) 00:42:12
      • ちゃんと任務欄読めばわかることですけどね。任務確認前にしちゃったのは知らん。 -- 2017-04-06 (木) 00:49:33
      • コンバート改装自体が既存の単線改装システムに手を加えないで実装したものだし、今回もシステム変更無しで選択式改装をコンバート改装の形で実装したかったのだと思う。 -- 2017-04-06 (木) 01:12:04
      • だからその可能性に気を使ってるかどうかって話だぞ。前もって説明するだけで印象は全く違うからな -- 2017-04-06 (木) 01:14:49
    • コンバートにしたいけどそれだと装備を持ってこさせられないので装備無しで任務にしたけど仕様上設計図は毎回必要っていう、自分で作ったルールに自分で四苦八苦してる感じは伝わってきてる -- 2017-04-05 (水) 23:21:46
      • パゴダマストみたいになっとるからね、仕方ないね -- 2017-04-06 (木) 00:38:32
    • マジでござる。尚、使用後の設計図は青葉のメモ帳になりましt -- 2017-04-06 (木) 00:15:04
  • 1隻運用の人は改二で安定やね、軽空母の方は5-4や支援用で便利だけど必須枠ってほどじゃないし、にしても任務で航巡と軽空母両方出すなら設計図1つ配れよって思うな毎回変えるの必要にしてるわけだし -- 2017-04-05 (水) 22:24:30
    • 無難なのは確かに航巡。ぶっちゃけ利根姉妹より強いし。けど多分ママ仕様鈴谷が必要になるように調整されたイベントが来るような気がする。水上部隊・軽空母必須・敵火力大とか…… -- 2017-04-05 (水) 22:29:40
    • 支援用なら大半の人が既に持ってる二航戦改二でいいしな・・・5-4くるくるするためだけに設計図使うってのも微妙だし -- 2017-04-05 (水) 23:01:22
  • 強そうな性能で結構嬉しいんだけど、絵がほぼ同じなのが残念…表情変えるとか服の色変えるとかぐらいは欲しかったな -- 2017-04-05 (水) 22:25:07
    • 下着の色は変わるぞ -- 2017-04-05 (水) 22:35:01
      • ホンマや…いや逆になんでそこだけ変えたし -- 2017-04-05 (水) 22:41:44
      • 差分作るのが楽だからじゃね? -- 2017-04-05 (水) 22:59:19
  • 5万か -- 2017-04-05 (水) 22:30:59
    • うむ、指が「ホ別で5万から」をはっきりと指し示しているな… -- 2017-04-06 (木) 00:36:59
  • Lv116だけど設計図無かったからEO回してきました(半ギレ)軽母用にもう一人育てるか… -- 2017-04-05 (水) 22:32:42
  • あのだぼっとしたカーディガン、ま...まさかお腹が大きくなっているのを隠すためじゃ...? -- 2017-04-05 (水) 22:37:11
    • 胸の大きい人がサイズの合った服を着ると、本来はああなるんだ。胸で布が支えられてるから、腹の部分は隙間になってる。だから心配(?)しなくていいぞ。 -- 2017-04-06 (木) 01:38:49
  • うーむ・・・任務終えたら軽空母にしちゃったほうがいいのだろうか・・・。でも航巡がへっちゃうんだよなぁ。 -- 2017-04-05 (水) 22:44:16
  • 妖精さんは設計図のコピーをとっておかない。艦これの謎がひとつ解明された -- 2017-04-05 (水) 22:44:25
    • 設計図をシュレッダーして機密保持に努めてる有能妖精なんや -- 2017-04-05 (水) 23:58:21
      • 敵のが遥かに高性能な艦を開発してるのですが、それは -- 2017-04-06 (木) 00:59:48
  • 個人的な予想だが、コンバートが来るのは鈴熊だけと思う -- 2017-04-05 (水) 22:47:26
    • コニシ艦の特権だしな -- 2017-04-05 (水) 22:55:20
      • そういや・・・コンバート艦てコニシ艦だけだな。気が付かなかった -- 2017-04-05 (水) 23:03:07
      • コニシさん仕事しすぎやん -- 2017-04-05 (水) 23:23:23
      • じゃあしずま艦には何かしらのしずまシステムが実装される可能性が!? -- 2017-04-06 (木) 22:22:15
    • つか、妹分(改鈴谷型)の伊吹が空母だから採用したネタじゃないのか? 俺も最上と三隈の空母化はないと思う -- 2017-04-06 (木) 01:45:24
  • エロ河童か? -- 2017-04-05 (水) 23:16:03
  • 改装後に再度設計図が必要のコンバートは使い道が厳しい。とはいえ高速軽空母としては使い道がありそうなので二隻目を育てるのは有りか -- 2017-04-05 (水) 23:17:05
  • 改装後に再度設計図が必要のコンバートは使い道が厳しい。とはいえ高速軽空母としては使い道がありそうなので二隻目を育てるのは有りか -- 2017-04-05 (水) 23:17:08
  • 露出は確かに減ったけどブラのおかげかエロさはむしろ上がって見える… -- 2017-04-05 (水) 23:24:39
  • ・・・二隻目育成するかー・・・熊野もね・・・ -- 2017-04-05 (水) 23:26:22
  • 改装航空巡洋艦、出撃!と改装攻撃型軽空母、前線展開せよ!鈴谷コンバートしなきゃクリア出来ないんですよね?これあんまりじゃないですかね?航巡で使いたかった人は無駄に設計図消費するんですよね?それとも報酬が新装備だから妥当なんですか?もしくは任務やらなきゃ良いじゃん?ってことですか?みなさんの意見聞かせてください。 -- 2017-04-05 (水) 23:43:06
    • 設計図不足しているので -- 2017-04-05 (水) 23:49:56
    • まぁそれ言っちゃうと設計図必要な改二を必要とする任務全部に「このキャラに設計図使いたくなかったのに!」って言えるからなぁ・・・。まぁやりたくなければ、やらないって選択肢も認識するべきだとは思う。全部やってまっさらにする楽しみもわかるけどね。 -- 2017-04-05 (水) 23:51:14
    • 設計図不足しているので当分鈴谷はパス。他に強化優先する艦がまだまだあるのでね。 -- 去年始めたばかりなのでまだ皆さんの様に艦娘揃っていません。しかし今回の改装の手間は酷いね〜。? 2017-04-05 (水) 23:52:16
    • 任務はやりたいときにすればいい、難しいと思うなら放置もありだろう。別に強制じゃないんだ、難しく考えすぎ。 -- 2017-04-06 (木) 00:00:26
      • 5年という長い月日のジレンマはあると思うの。歴の長い奴の方が母数が多くなってて、その人達が当然のように自分の目線で物を言っちゃって後進が自分の立ち位置見誤って焦るって言うね。長く続くゲームにはよくある話で、艦これも最早その域にあるって事で。この域にあるゲームだと、ガチな奴の話はノイズにもなり得るから話半分に、自分のペースでまったりやれる奴が一番楽しめるって言う奴だわ。 -- 2017-04-06 (木) 00:59:07
    • 改→改二で設計図はわかる 航巡→軽空母で初回設計図もまだわかる ただそこから軽空母→航巡に戻すのに必要ないのに再度航巡→軽空母で必要なのがシステム的な不備を感じるから微妙 -- 2017-04-06 (木) 00:08:18
      • 修正してくれ無いかな・・・任務にも関連してるんだし。勲章や設計図の無駄遣いは一番したく無いですからね。 -- 2017-04-06 (木) 01:41:56
    • そもそも6-5行けんの?6-5行けるのに勲章も設計図の予備もないの?普段艦これで何してるの?オリョール回してるだけ? -- 2017-04-06 (木) 00:11:02
      • 実行できるかどうかと使うのに納得できるかどうかは全く別の話やで -- 2017-04-06 (木) 00:44:26
    • 任務報酬に勲章4個つけてくれればよかった -- 2017-04-06 (木) 00:11:17
    • 戻すために1枚多く消費にするくらいなら同じ消費数で2隻目作って航巡艦数維持かつ軽空母数+1で戦力拡大じゃない。63爆戦も8cm+機銃も現状は常時必要って性能の物でもないしスルーもありだが、8cm+機銃は増設枠に乗せられる艦に増設とセットで使わないと微妙っぽくて阿賀野型や練巡・鈴谷とかしか増設に高角積めんしなぁ -- 2017-04-06 (木) 00:12:39
    • これだけ情報出そろってるんだから任務と図鑑埋めのメリットと設計図と天秤にかければいいだけの話。上でも言われてるけど任務なんて強制じゃないし、まあ木主が鈴谷任務こなせるとも思えないっていうのが本音だけどね。 -- 2017-04-06 (木) 00:50:54
      • それはつまり図鑑埋めたかったら設計図無駄遣いしろってのが反感買うのを分かってないorどうでもいいと考えてるんやな -- 2017-04-06 (木) 01:04:41
      • モノは言い様だな、解釈がひねくれ過ぎじゃないの? -- 2017-04-06 (木) 03:13:05
    • コンバートに設計図使うのは構わないんだけど、任務絡めるのやめてほしかった。楽しみにしてたのに無駄になったわ・・・ -- 2017-04-06 (木) 02:46:59
  • 鈴谷改二のLV155&運max追記 https://gyazo.com/41cde1e336d8b41104c016e2399df1e0 -- 2017-04-05 (水) 23:45:23
  • 2隻目育ててるわ。航巡は数必要だし、高速軽空母もイベで有用だからねぇ。 -- 2017-04-05 (水) 23:48:56
  • 機関部からの固定具が乳を寄せて上げてるみたいでエロE -- 2017-04-05 (水) 23:54:48
  • 軽空母改装といいパラメーターといい装備といいおっぱいといい色々盛っちゃってるなぁ・・・まぁ今までが人気の割りに不遇(姉妹艦と比べても)だったから嬉しいな。それにしても今回の絵、なんだか二次創作っぽい鈴谷になった気がする。公式なのに。 -- 2017-04-05 (水) 23:57:05
    • わかる なんかオリジナルって感じでうれしい -- 2017-04-05 (水) 23:58:38
    • 二次創作っぽいってのはわかる多分表情がそこはかとなくエロいからだ -- 2017-04-06 (木) 00:34:06
  • 改装した瞬間、90年代アニメにいそうだなあ・・・と思ってしまった。 -- 2017-04-05 (水) 23:58:11
  • このまさに圧倒的JK感!!俺提督ルパン化不可避我夜戦に突入す -- 2017-04-06 (木) 00:03:30
    • シャッ シャッ シャッ  -- 2017-04-06 (木) 00:05:19
      • フ〜ジコチャンのところに(´・ω・`)出荷よ〜 -- 2017-04-06 (木) 03:38:05
  • 航巡任務完了で一旦ヤメ。軽空母任務はイベ後に持ち越しだな。さて、2隻目育てるために明日からデイリー回すか! -- 2017-04-06 (木) 00:19:20
    • 自分もあと5-3だけ突破したらそこまでで放置の予定。イベ近いしそろそろ備蓄に入らんとなぁ -- 2017-04-06 (木) 00:59:13
  • 雷装が同じく設計図必要な鳥海を超えて重巡1位の妙高と同じ値なのって「昼火力が低いけど夜戦はそれなり」にしようとしたからってだけだよね 別に有名な魚雷での戦果があるわけじゃないし -- 2017-04-06 (木) 00:27:07
    • 改鈴谷型は3連魚雷から4連魚雷への積み替えが計画案にあったって小ネタにあるしそれも理由じゃない -- 2017-04-06 (木) 01:08:42
  • 今年の1月に着任して一つ目の設計図は阿武隈に使って残り勲章6個+今月EO…使うべきかすごく悩むなあ -- 2017-04-06 (木) 00:31:16
    • ここでいうのもなんだが、鈴谷改二を秘書官にして毎日眺めたいぐらい鈴谷好きとかじゃなければ、後回しにすべき。扶桑姉妹や鳥海など戦力強化+装備強化できる娘たち終わってからでいい。 -- 2017-04-06 (木) 02:40:51
    • 流石にその段階なら大発持参するキャラあたりを優先した方がいいかと。特に鬼怒を改二にしとくと海上護衛の収穫が段違いになるで? -- 2017-04-06 (木) 04:43:40
    • 木主です。アドバイスありがとうございます。 -- 2017-04-06 (木) 07:30:17
  • 既出だったらすまないが、木主は図鑑埋めの為に、既に買いにから改二航に換装。そして任務の為に改二に戻した状態なのだが、コンバート仕様なので、ここで改造を押すと改二航へのメニュー画面へと進めるわけだが、そこでまた設計図を要求された…。これってバグ? それともコンバート仕様でも、改二から改二航へするには、毎回、設計図が必要って仕様なのかな? -- 2017-04-06 (木) 00:37:31
    • 鈴谷「一回ヤッたからって次からタダとかマジありえないんですけど〜」 -- 2017-04-06 (木) 00:47:13
    • 仕様 -- 2017-04-06 (木) 00:53:25
      • マジか…愕然…もうコンバートなんか使えねぇーーーーー!!五航戦と扱いを同じにして欲しかった…。(木主) -- 2017-04-06 (木) 00:58:57
      • 最初からTwitterなりWikiなりを読んでいれば良かったものを -- 2017-04-06 (木) 01:33:40
      • いや、読んではいたんだけど、なんか日本語として分りづらかった…。軽空母から航巡へのコンバートでは設計図は要らないとは書いて有ったけど、"ただし、再度の軽空母への改装時には、再び設計図が必要となります"という記述が欲しかったなと思う次第…。(木主) -- 2017-04-06 (木) 01:52:13
      • 運営の告知もメンテ後で後出し・・・ -- 2017-04-06 (木) 02:51:02
    • 改造できるの楽しみだったもんな。お前は悪くない -- 2017-04-06 (木) 01:17:20
      • ありがとう…。今、鈴熊の二隻目のガン上げを開始…二隻目の鈴谷が改二レベルに到達したら、初代は軽空母に固定だな…もうコンバート艦だなんて思わなければミスは無いし…。(木主) -- 2017-04-06 (木) 01:48:00
  • 熊鈴二隻ずつ育ててた俺、ちょっと偉いと初めて思った。でもレベル60なんだよ二隻とも・・・ -- 2017-04-06 (木) 00:41:27
  • 熊野とセットでなんだかんだ言ってお嬢様なイメージだったけど印象が変わったね、自立した鈴谷さんって感じ? -- 2017-04-06 (木) 00:48:37
  • はぁ…可愛い…mvpボイス聴いてひたすら撫で倒したくなった -- 2017-04-06 (木) 00:50:39
  • レベルは鈴谷・熊野ともに87。でも今月は改装設計図をビス子(Dreiへ改装)に使っちまったからなぁ…。この分だと大鯨の改装には回せないな…。荒潮もZaraもいるし…。 -- 2017-04-06 (木) 00:52:24
  • 鈴谷かわいい。航巡で使いたい。新人で設計図足りない。一人一隻教。6-5とか出してもいない。任務放置決定。 -- 2017-04-06 (木) 01:05:29
    • 慌てる必要は無い、心配せんでもいずれ6-5も解放できる。自分のペースでええんやで -- 2017-04-06 (木) 01:09:09
      • ども。慌てず安全第一で進めます。 -- 2017-04-06 (木) 01:19:37
  • 鈴熊共2隻いるがLvと設計図が全然足りん。 なお絵を見た結果、航巡・重巡用の3隻目と4隻目も確保だけはしておこうと決意した。 -- 2017-04-06 (木) 01:06:47
  • 大して強くないし、スライム顔気味でちょっとなー わざと下手に描いてんの? -- 2017-04-06 (木) 01:16:36
    • 何か嫌な事あったんやな、おじさんに言うてみ?かまって欲しかったんやな、分かるで、分かるで -- 2017-04-06 (木) 01:54:20
    • スライム顔とか言うと某おも白い艦これ動画思い出すのでNG -- 2017-04-06 (木) 02:12:46
    • お前、ゆっくりにヒゲとイボを生やしたような顔してるな -- 2017-04-06 (木) 07:44:51
    • そうだよ。お前さんが気に入らないようにしてる -- 2017-04-06 (木) 08:05:04
    • スライムかどうかは兎も角、改二を躊躇う顔ではあるな。改がめちゃ好みだっただけに残念。 -- 2017-04-06 (木) 08:14:52
    • お前ら自分らは顔面凶器みたいな顔なのに、美人に対しての要望が身の程知らず過ぎないか -- 2017-04-06 (木) 08:20:13
    • コニシはホンマ安定しないわなー。個人的には今回は劣化してる。 -- 2017-04-06 (木) 09:16:49
  • ワシみたいなくそ提督の為に5000円チャージしたら設計図1枚とかやってほしい winーwinじゃろ 無課金?(・ω・`)シラネ -- 2017-04-06 (木) 01:21:10
    • ベテラン勢に入るであろう俺なんかだと阿武隈改二が3隻込みで要改装設計図の改二済ませてあっても勲章120個以上余っているから売れるなら売りたいわ まぁ公式RMTがあるゲームなんて皆無だし無理な話だがなw -- 2017-04-06 (木) 03:24:10
      • 裏山死刑( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン -- 2017-04-06 (木) 08:14:38
  • 30分で…5万! -- 2017-04-06 (木) 01:28:33
  • 同名艦の複数持ちに抵抗ないが故に今後育成しなきゃいけない艦がさらに増えるのが悩ましい… さすがに4年目入るとモチベを維持するのがきつくなってきたぜ 甲種勲章の呪いでイベだけは頑張っている状態だけど第二期とやらで面白くなる変化起きてくれないかねぇ -- 2017-04-06 (木) 01:39:20
  • これで対して強くないとか頭沸いてんの?それとも猿?軽空母としてならまぁ分かるけど -- 2017-04-06 (木) 01:39:24
    • 無自覚荒らし乙 -- 2017-04-06 (木) 01:42:18
      • 荒らし乙 -- 2017-04-06 (木) 02:46:00
  • ブレザーの前をはだけてるのがいかにも今時の娘っぽいというか、鈴谷は本来こんな感じだと思う。熊野は改二になっても前のボタンしっかり留めてそうだw -- 2017-04-06 (木) 01:41:29
    • 変提「それは胸部装甲の姉妹差の問題である。」 -- 2017-04-06 (木) 03:52:17
  • 次のイベントを考えればザラや水戦の任務が続いた後で航巡鈴谷の改二だから、二隻目を育てるまで軽空母に -- 2017-04-06 (木) 01:41:31
  • すっごいJK・・・大学生?感がやばい 特におっぱいがやばい -- 2017-04-06 (木) 01:53:17
  • 改装レベル84って中途半端じゃね?80か85でよかったじゃん -- 2017-04-06 (木) 01:56:04
    • 飛龍「サーセン」蒼龍「サーセン」 -- 2017-04-06 (木) 02:03:50
    • 人によっては2で割り切れない5の方が半端とか思うらしい。そして2で割り切れず5でもない駆逐改二がちょっと前に… -- 2017-04-06 (木) 02:17:41
    • ???「あらあら〜」 -- 2017-04-06 (木) 03:09:54
    • バストのサイズなんじゃない?更なる改装でバストが88に成長すると考えれば・・・。 -- 2017-04-06 (木) 08:15:23
  • 航巡のスロットは海域によりけりだが、もがみんと同じで、まさか(改最上)一番艦のみ?熊野も同じスロ配分希望! -- 2017-04-06 (木) 02:13:53
  • 中破絵が改より控えめ(はいてない -- 2017-04-06 (木) 02:18:19
  • こうなると伊吹実装あるのかと妄想してみたり 伊吹実装なら仁淀や戦艦としての信濃の実装も十分ありえるし -- 2017-04-06 (木) 02:48:51
    • 信濃は同意。先に伊勢型の空母コンバートもありそうな気もするけど -- 2017-04-06 (木) 02:55:20
    • その前に赤城加賀の改二+戦艦にコンバートとか、若しくは補強増設に20.3cm砲載せられるとか。妄想が捗ってほくほくですわ。 -- 大鳳提督? 2017-04-06 (木) 03:37:35
    • 伊吹は最近のコンプ記事でも触れていたしワンチャンあるで、かわぐちさんの最新鋭空母の方でもいいかも (^Q^ -- 2017-04-06 (木) 03:41:17
      • 中止された第301号艦は、流石にないかw -- 2017-04-06 (木) 04:06:51
      • その辺の要素をこっちで取り入れたんだろうねぇ -- 2017-04-06 (木) 06:19:01
    • 第一号型輸送艦「救いはないんですか!」 -- 2017-04-06 (木) 05:27:12
      • グラーフ・アクィラも来たし、その延長でifのナンバーズも面白そう。コンセプトとしてはネタの宝庫だし(金剛型後継の巡航戦艦や大和型の後継型、雲龍型の後続、大鳳の後続、重巡の極みの蔵王とか、井上提督しゃんには笑われてしまうが、国家予算は掛からないから幻の88艦隊をゲームで再現できちゃうのです) -- 2017-04-06 (木) 06:38:38
      • 特型(高速)輸送艦も触れていたからワンちゃんありそうだけど、同じように触れられていた雑木林組とかも時間がかかっていることを鑑みると、もうちょっと先のご様子 (^^; -- 2017-04-06 (木) 06:40:32
    • 運営が長8cm砲増設装備のツイートで言ってる「改鈴谷型」に該当するのは伊吹(と名も無きその姉妹艦)だけだから、春イベントで伊吹が来ると見ていいんじゃないかな? -- 2017-04-06 (木) 07:07:52
      • まだ実装されてない艦娘に追加装備出来るようになるって告知の例を知らんのだが何かあったっけ? -- 2017-04-06 (木) 09:19:53
      • 今回のアプデで新規実装された超8cm砲ちゃんの説明に該当する箇所があるんよ -- 2017-04-06 (木) 10:49:36
  • 任務報酬も貰えず、図も無駄にし、熊野の為にEO ...なんやこれ。 -- 2017-04-06 (木) 02:53:58
  • 航巡だと最上型で軽空母だと改鈴谷型。最上三隈はどうなることやら -- 2017-04-06 (木) 03:22:31
    • 最上隈は重巡とのコンバート改装になるかも? -- 2017-04-06 (木) 11:23:56
  • すごい強化された割に燃費はほとんど変わらないんだな。航巡というだけで優秀だしちょっと強くし過ぎな気もするけど -- 2017-04-06 (木) 03:37:18
  • 強いことはいいことだけど小ネタ踏まえた上でも雷装盛りすぎじゃないかなぁ。これでそれなりの搭載数の水戦水爆、ドラム缶にロケラン、熟練整備員まで積めちゃうわけだし。重巡改二やとねちく改二のバフ調整検討してたりするのかなぁ。重ねて言うけど強いこと自体はいいことだけれども -- 2017-04-06 (木) 03:43:28
    • 運営が航巡好き過ぎて重巡が航巡の完全下位互換になってんだけど、そこは是正する気無いんだろうな。これクラスが最低1隻、最大で後3隻来るってのに -- 2017-04-06 (木) 05:14:14
      • 素火力とかは重巡のが上なのは変わらんしそもそも初期航巡が運営に好かれてることで性能上がるならとてもそうとは言えない性能だったからな。 -- 2017-04-06 (木) 07:03:19
      • お前、利根改二の記事で同じようなこと書き込んでただろ -- 2017-04-06 (木) 07:42:22
      • バランス調整下手くそだからしょうがないよ -- 2017-04-06 (木) 07:59:13
      • ↑2葉 1葉のことなら俺は利根改二の記事にも書いたけど、あれは「利根改二と鈴谷改二でそこまで差があるわけじゃない」ってのを煽りコメント(に見えた)に返しただけなんだけどな。今回のも意図はそう変わらんよ。鈴谷改二は強いが、重巡がそれによって立場を奪われる(利根改二が妙高型の立場を奪ったとか)というわけではないってだけで。 -- 2017-04-06 (木) 08:17:26
      • あと、利根改二と比べるならそもそもどっちも航巡での比較だから重巡がどうこうって話にはならない。熊野は恐らく同クラスの能力になるだろうけど、最上と三隈は……とは思うんだけどなあ。ただ図鑑ナンバーの空きがとかいう話を見るともしかしたら最上と三隈もこういう仕様になるのかもしれんが。 -- 2017-04-06 (木) 08:24:49
      • ↑伊吹が埋めるって線はないかね? -- 2017-04-06 (木) 08:48:45
      • 伊吹が仕様で埋めてくれるのが理想的ではあるな。いや最上と三隈の改二には期待するけど、この極端な仕様の艦が増えまくってもってのはある。攻撃型軽空母というカテゴリの充実を狙うならともかく。 -- 2017-04-06 (木) 08:52:48
      • それな。攻撃型軽空母の当ては海外にもあるし非コンバートのも欲しいわ -- 2017-04-06 (木) 09:16:50
    • イベントで軽空母全体の強化に繋がるシステム来るといいんだけど -- 2017-04-06 (木) 06:21:53
      • ルート関係以外は基本正規空母の下位互換だからね。つっても、空母より強くなるシステムなんてルート固定以外思いつかないし、史実でもそんなもの欠片も無さそうだが。 -- 2017-04-06 (木) 09:12:15
      • 艦爆運用が正規空母より得意になる、とかはどうだろう。現状あの辺ヒマしてるし、任務で爆戦配ってるのが何か思惑あるような気がする -- 2017-04-06 (木) 09:22:04
      • 艦爆運用が得意になったとして、現状だと航空戦威力は搭載数で決まるから艦爆は計算式も含めて大幅不利、軽空母は火力が低いから砲撃火力が上がったとしても不利、よほど極端なテコ入れしないと戦力化出来ないんじゃないか?というか後付けで絶対蒼龍辺りが艦爆で特殊能力持ち(命中大幅上昇)とかになりそうなんだけど。 -- 2017-04-06 (木) 09:35:16
      • 仮に艦爆の航空威力が攻撃機と同等になったとしても、基本威力に差がある(流星改は雷装13、彗星一二型甲は爆装10)、触接もできない。軽空母にテコ入れする前に艦爆のてこ入れしないと機能しないと思う。 -- 2017-04-06 (木) 09:41:55
      • 艦爆の梃入れ自体来ていいと思うのよね。艦爆不遇が続いて久しいってのは問題だと思う -- 2017-04-06 (木) 09:47:20
  • プチ一人一隻教(ちとちよ、大鯨除く)だったが二隻目育ててしまいそうだ・・・、軽空母コンバートが一方通行だったら2隻目に手を出していたかもしれない -- 2017-04-06 (木) 04:24:34
    • 無宗派なので二人目育てます…(白目 -- 2017-04-06 (木) 05:19:28
    • これは明らかにちとちよ大鯨と同類だから教義には反しないのではないか?まあ確かに元に戻すことはできるけど。 -- 2017-04-06 (木) 06:47:24
    • 自分もなんとなく1隻教だったけど、この鈴谷が二人になって迫られる妄想したら改心余裕でした(真顔 -- 2017-04-06 (木) 07:26:45
    • 二人目育てるのには何の抵抗もないけど、二人目が居ないという事実(白目 -- 2017-04-06 (木) 07:43:10
    • イベント時に摩耶が足りなくて断念したわ -- 2017-04-06 (木) 12:54:55
    • 俺も1隻教。でも艦種変わる場合は例外でしょ、今回はセーフ。鈴谷二人と3(ピー)なんて最高じゃね。勲章48、設計図8枚、いつでも熊野も来いやーーーー -- 2017-04-06 (木) 13:38:36
  • 「当然であるが、任務「改装航空巡洋艦、出撃!」は改二でなければ達成できない。」 あっぶねぇwww勢いで改装連打して爆死するトコだったwwwページ編集者様有難う!w -- 2017-04-06 (木) 05:15:43
    • 昨日の夜はやれなくて今朝ここを見た俺、命拾い。最初に改二になるときに設計図二枚要求して、あとは設計図無しで改二⇔軽空換装可能って形ににしとけばね… -- 2017-04-06 (木) 08:22:21
  • ふ、今回も慢心の限りを尽くして、勲章1足りないデース(lv89で間に合った)そろそろ4-5、5-5、6-5とかにも征かなければならにゃいのか (^^; -- 2017-04-06 (木) 06:29:35
    • 4-5はそこまでハードル高くないぞ。一日1〜2回ずつとか、少しずつ行ってみたらええやんん -- 2017-04-06 (木) 06:48:35
    • どれもイベントの後半海域より温いぞ -- 2017-04-06 (木) 07:41:25
    • 4-5と6-5は温ぽ。羅針盤で強制退場がある5-5はヤバい -- 2017-04-06 (木) 09:45:22
    • ありっぽうなのです〜 4-5とか1年ぶりですがのんびり征ってきます(`・ω・´)ノ -- 2017-04-06 (木) 11:52:26
    • 5-5はエリレと羅針盤くらいしか怖いのがない。4-5で事故るのはラスダンと道中のタ級くらいだし6-5は挑戦権を獲得するまでが難しい -- 2017-04-06 (木) 13:39:31
  • 確かなのは当分勲章をネジに変えるという贅沢が出来なくなったってことだな。いつ熊野改二来るかと思うと浪費してる場合じゃない -- 2017-04-06 (木) 06:47:03
  • 軽空母も航巡も育てたいから2隻目を育成するワイ提督。双子の鈴谷とかマジ素晴らしい!ダブルぬめぬめ 差分で褐色verの実装をば・・・ -- 2017-04-06 (木) 07:26:22
  • 信濃実装するとか3年前から言ってたけど完全に忘れ去られてるよなぁ・・・ -- 2017-04-06 (木) 07:58:12
    • 今回のコンバートを応用できそうだけどね。 ただ設計図は改ニにする時だけにして欲しい。翔鶴型が可愛いレベルの資材要求されるの見えてるし -- 2017-04-06 (木) 08:51:26
  • コンバートが差分ってやっぱ雑だよなぁ・・・ 普通に2枚描いてもらえよ -- 2017-04-06 (木) 07:59:49
    • 他のゲームならいざ知らず、差分でも艤装とかの書き込みの作業量は結構なもんだろうしなぁ…資料とかも買い漁ってることを考えると無理は言えない気がする。 -- 2017-04-06 (木) 08:16:31
      • 1/1瑞雲とか、どうでもいいゴミにかける金は運営あるんだから、そんなんに金かけないで絵師に金回せば出来るやろ -- 2017-04-06 (木) 08:57:14
      • 金掛けられると絵師の作業量とは別だろうに -- 2017-04-06 (木) 09:00:51
      • 金があれば何でもできる、みたいな発想する辺り察した方がいい -- 2017-04-06 (木) 09:06:35
      • そもそも全く別の差分を求めてんのが一部だけだからやらないだけだろ。提督もそこまで求めてる奴なんて多いとは思えない。差分っつったって同じ絵師・同じキャラクターなんだから構図がちょっと変わったくらいで大して変わらん。 -- 2017-04-06 (木) 09:11:13
      • 艤装を含めても艦これは描き込み少ない方だと思うぞ。ほかのゲームは服の模様やフリルやエフェクトとか、キャラのシルエットはそれほど変わらないけど描くの地味に大変なやつ多い。艦これは二次創作しやすいよう意図的に抑えている気もする。 -- 2017-04-06 (木) 09:43:27
      • 他より少ないから二枚別絵作れとかホンマ無茶ぶりばっかりするな。そこまで言うならコニシさんに支援してやれよ。 -- 2017-04-06 (木) 09:45:21
      • いや、俺は木や1葉じゃないし、他のゲームとの違いを考えて新規絵じゃない理由を考えるなら、描き込み量とはあまり関係ないんじゃない?って話してるだけなんだけど……ちょっと怖いわ -- 5葉? 2017-04-06 (木) 09:56:18
      • なんでもかんでも理由があるわけじゃないよ 「なんでこうしないんだよ!しない理由は?!」って考えたところで答えなんてでない 絶対的に必要なものでもないんだしね -- 2017-04-06 (木) 11:40:49
      • 改から改二への改装は性能だいぶ違うし迷いがないけど、コンバートでがらっと絵が変わると性能と絵の好みとで板ばさみになるから差分ぐらいでいいなぁ…個人的には -- 2017-04-06 (木) 11:56:34
      • そもそも一定期間内にコニシ氏に偏りすぎだよな -- 2017-04-06 (木) 14:19:57
    • 0や1から生み出す苦しみを知っててそう言ってるのかな木主は。 -- 2017-04-06 (木) 12:51:03
      • 絵師さんお疲れ様ですとは思うけど、その苦しみは絵師で食べているのなら付き合い続けなきゃいけないものだからしかたない -- 2017-04-06 (木) 12:59:05
      • 木主の言っていることはよくわかる、新規絵を発注するコストを度外視するならな -- 2017-04-06 (木) 13:23:47
    • 季節の限定絵とか毎回あんだけあるのに何贅沢言ってんの。他のゲームだと季節限定とかガチャでランダム販売よ? それも服装だけ差分更新とかザラよ? -- 2017-04-06 (木) 14:27:51
  • オンリーワンor希少な艦種の子は2隻持ち派のワイ提督、3隻目4隻目の鈴谷(&熊野)を探しに行く決意を固める。航巡と軽空で2隻ずつほしいんや…勲章?なんとかなるなる -- 2017-04-06 (木) 08:07:11
  • コンバートと運営が名言してないことを考えると、駆逐艦や鶴姉妹のカタパルト(甲板ごとのレベルだが)と違って艦種の変更はそうほいほいやれませんよってことかね……これだと仮に赤城や加賀、信濃で戦艦と空母の変更がやれるようになっても辛そうではある。あっちは特に資源的なものもあれだし。信濃が来たとしたらイベ艦になるだろうから勲章はその場合は甘受するしかないコストだろうけど。 -- 2017-04-06 (木) 08:29:11
    • コンバートは通常型と特化型を使い分けるってのがそもそものコンセプトだったんだろうけどそういう意味では成功してる気がしない。今回はそもそも水上艦系列と空母系列でフォームチェンジって感じだしコンバートとしては異端って認識は運営にもあるかもね -- 2017-04-06 (木) 08:58:05
      • まぁそういう意味で設計図が要求されるのは分かる。完全に別物化するからね。ただ再び空母化するときに設計図再度要求はきつすぎるから資材でどうにしてほしいかな。鋼材2万くらいで手を打つよ(死ぬほど余るし) -- 2017-04-06 (木) 09:01:57
      • フォームチェンジってのは確かにそうだな。前例としてのコンバートシステムがああなので同列で考えちゃうけど。ただあっちも二隻持ちがイベ時は便利になるくらいには使い分け効いてないんだよな。 -- 2017-04-06 (木) 09:20:03
      • コンバートが失敗してる理由としては資材消費や近代化改修リセットよりも札システムと決定的に相性が悪いからだと思う。 -- 2017-04-06 (木) 09:30:50
      • 使い分けるっつーのは、頻繁に切り替えてフレキシブルに運用するってことではないと思うんやが・・・初期のころからの(駆逐艦以外の)コンバートに必要な資源・資材量とか、近代化改修が基本的に必要であることからも方針としてはわかると思うよ まぁコンバートって聞いてそう勘違い(決め付け)しちゃってる人もいるみたいだし、失敗という人がいるのはわかるけどね・・・ -- 2017-04-06 (木) 11:47:29
      • どこあてか判らんが、木としての主張としては「運営的にイメージとしては今回のはこれまでのコンバートと違って艦種を変更するレベルだから毎回でも設計図を食わせてくるのかな」ってとこがキモな。使い分けがどうかについては、コンバートシステムとしては「毎回偽装を付け替えてるんだからこれくらい妥当」というイメージは運営にはあるだろうけど、ユーザー的にイベ中とか資源を消費して場面に対して逐一対処するのが辛いって面倒さはあると思うよ。そこらへんの齟齬はどうにもならんから、例えばほぼ大多数の人が甲で運用してるだろう鶴姉妹とか、片方だけの特性だけが強調されて語られがちな現状と繋がってるとは思うし、折角入れ替えて使える対象が作られてるのに片方だけ目立ちがちって艦について巧く機能してないシステムだなと感じるのは仕方ないと思う(運を上げた朝潮や索敵が条件次第で霞はされる方だろうが)。 -- 2017-04-06 (木) 13:15:27
      • まぁイベ中に艦種が足りなくなってコンバートしないといけなくなる提督とか、どっちも使いたいしどっちも強くないと納得できないって人はそうなのかもしれんが・・・少なくとも鶴姉妹は搭載数と燃費、霞は夜戦火力とかで差別化されてて、片方が片方に勝る面がある以上どっちにするかはプレイヤーによるわけだし・・・。頻繁にしてもらおうと想定してるとは言い難いシステムである以上、頻繁に使えない!っていう意見はまぁそうやろうねとしか言いようがない。あくまである程度融通がきく改造って感じやろ。それだけみたら別にシステムが上手く機能してないとは言えないんじゃないかと。プレイヤー視点でもっと低コストにできたら満足するのに!って考え方はわかるけどね。 -- 2017-04-06 (木) 14:07:04
      • 「使い分けるためのコンバート」って考えるからいけない。あくまで「好きな方を選べる」ためのコンバートなのであって、“それを使い分ける為に利用する”のはユーザーの勝手。まぁいずれにしても付いた札がコンバートで消えるわけないのだから、イベントの札対策をしたいんなら2隻育てなきゃいけないのは変わらないんだし。騒ぐほどの事とは思えない -- 2017-04-06 (木) 15:25:09
      • 騒いでるのは今だけだよ。改二はお祭りみたいなもんだからね。提督もアンチもここぞとばかりに言いたいこと言うもんだ。 -- 2017-04-06 (木) 15:31:56
  • 小ネタを見て「あぁ、(この魚雷馬鹿は)やっぱり日本海軍だなぁ...」と思ったやつは俺だけじゃないはず -- 2017-04-06 (木) 08:29:24
  • クソ雑魚丙提督なんだけど、とねちくと鈴谷だったらどっちの改二を優先すべきなの?教えて強い人 -- 2017-04-06 (木) 08:36:37
    • 強いかどうかは置いといて、設計図次第じゃないか。レベルが足りなくて優先順が決められないならルート固定や固有任務を見据えて決めればいいし、今回の攻撃型軽空母が必要なら鈴谷しかない。航巡としての能力は大差ない。 -- 2017-04-06 (木) 08:42:41
    • 糞雑魚ヘーイw提督なら大人しく利根型選んだ方が無条件で色々装備貰えるから利根型優先でいいんじゃないか?鈴谷の方は軽空母の方を考えると設計図二枚必要だし、最初は装備無いからね。任務で強いもの手に入るけど、糞雑魚ナメクジ提督にはちょっと難易度高いし、そもそもそこまで解放してるかも疑問なくらいだ。6−5とか多分出来ないでしょ。 -- 2017-04-06 (木) 08:46:06
  • 増設に8cm砲載るってことは 主砲/WG/WG/三式弾/8cmで最強の対陸女王になるのでは・・・? -- 2017-04-06 (木) 08:38:52
    • WG+三式でキャップ到達するんだから、そこまでせんでもええ -- 2017-04-06 (木) 14:44:07
      • WGが増設に積めたらぶっ壊れだったろうな -- 2017-04-06 (木) 18:33:20
  • 映画での書き下ろし比叡霧島でもそうだったが、目とか線が濃いです。このコニシ絵すき。拡大絵発売まだか -- 2017-04-06 (木) 08:51:51
  • 改ニのまま指輪渡した。さて航改ニは何時になるやら -- 2017-04-06 (木) 09:33:06
  • 結局どっちで鈴谷さん、使った方がいいんですか...。いつだかの夏イベで雷巡使えず阿武隈の大活躍みたいな状況が春イベでもあり得そうだから、航改二の方がいいのか... -- 2017-04-06 (木) 09:36:11
    • どうだろう?潜水艦に攻撃吸われない特徴も対潜先制で潰せるなら大した強みでもないし。設計図をいちいち消費する点もあるし無難に行くなら改ニだと思うが・・・ -- 2017-04-06 (木) 09:40:21
    • 逆に考えると良い。航巡が使えず高速軽空母を要求されるのはどんな状況か。それは他の軽空母では代行出来ない状況なのか……俺思うに、そんなピンポイントな状況は運営が意図して設定してこない限り無いだろう。 -- 2017-04-06 (木) 14:49:44
  • 地味に運が人並みになってるのな。扶桑姉妹もだけど改ニって運気上げる効果でもあるのかしら? -- 2017-04-06 (木) 09:37:58
    • if改装ができたとして、そこまで生き残る程度の運が必要だからじゃない?戦後まで生き残れるかは別として -- 2017-04-06 (木) 13:03:10
  • 攻撃型軽空母って正規空母でよくねって思う。無論全く使えない訳じゃないと思うが。 -- 2017-04-06 (木) 10:01:20
    • 戦艦や正規空母を投入出来ないって展開イベントじゃままあるし -- 2017-04-06 (木) 10:39:41
  • 8cmが -- 2017-04-06 (木) 10:37:30
    • ミスった 8cmが補強枠に詰めてドラム缶4積みでも軽巡や駆逐艦のフラグならワンパンしてくれて使い勝手いいわ -- 2017-04-06 (木) 10:41:16
      • ドラム艦でも艦隊防空に寄与できんのはでけえな -- 2017-04-06 (木) 11:31:08
  • 鈴谷は航巡としてステ高く火力軽空母としても使えるから、希望をあげるなら熊野は同じ仕様として最上と三隈は純粋に航巡としての強化でスロ増やして偏らせる方向が嬉しい そして利根筑摩は装甲と火力を微上昇させて昼に強いスタイルにしてくれると航巡全員に役目があって嬉しい -- 2017-04-06 (木) 10:43:50
    • 今回の改ニ改装で減少の可能性が出てきたが増員の当てが無いのが航巡だしな。最上は実際に航巡化してるしその方向保って欲しいわ。くまりんこはいなくなった事で最上がたらい回しにされてるしセットで -- 2017-04-06 (木) 10:47:36
  • 攻撃型空母でガトランティスのナスカ級打撃型空母思い出した -- 2017-04-06 (木) 10:45:41
    • それな!えらい懐かしいものをと思ったら、最近リメイクしていたんやね -- 2017-04-06 (木) 10:51:45
      • これからが本番だからねリメイク -- 2017-04-06 (木) 11:00:45
    • なんか聞いたことあるなと思ったらそれだ! -- 2017-04-06 (木) 12:51:36
    • 最近、攻撃型空母云々ってどこかで聞いたな〜って思ったらそれか!先月劇場版あったからそれのせいだわw -- 2017-04-06 (木) 15:59:15
  • 純粋に孕ませたい -- 2017-04-06 (木) 11:08:16
    • マタニティドレス着てるところが妙に様になりそうな印象あるわ -- 2017-04-06 (木) 11:11:08
      • 「この子の目元なんてそっくりじゃん」(赤ちゃんのように瑞雲を抱えながら) -- 2017-04-06 (木) 13:27:04
  • こういうとあれだが、この時報は2年ぐらい前から取ってありそうだな -- 2017-04-06 (木) 11:26:23
    • 昔から周到に用意したネタを今お披露目っていうと感慨深い -- 2017-04-06 (木) 13:05:11
  • IFの伊吹設計が反映されてるならいっそIFの最たるものの超装甲巡洋艦の実装もして欲しいなあ・・・御大が亡くなった事もあるし高千穂とか浪速って名前でさ -- 2017-04-06 (木) 11:46:50
    • その辺は第二期とやらでも良さそうだけどね 何時来るか?さぁ? -- 2017-04-06 (木) 11:54:44
    • 一緒に登場した防空巡洋艦新高も頼む -- 2017-04-06 (木) 13:31:10
    • 超装甲じゃなくて超甲巡じゃね? ちなみに甲巡は一等巡洋艦(軍縮条約前は装甲巡洋艦、条約後は重巡洋艦)のこと。 -- 2017-04-06 (木) 15:26:45
    • 超甲巡ってWW1基準だと巡洋戦艦だと思うわ。主砲ド級相当だし図体は超ド級だしで -- 2017-04-06 (木) 18:47:38
      • まさにその通りで、計画中に関係者全員が「これただの戦艦じゃね?」と気付いたんだ。そしてコストもそれなりの戦艦と同等に掛かるが、戦える相手は居ないってことが分かってペーパープランで終わった。寧ろそれを確認するための作業だったとも。 -- 2017-04-06 (木) 20:27:27
  • 艤装で胸持ちあげてない・・・?最高じゃない・・・? -- 2017-04-06 (木) 12:04:48
  • メスの顔になった鈴谷…………あっ…(察し) -- 2017-04-06 (木) 12:32:57
  • 反対側の舷に魚雷の橋渡しができる装填機か。8本3連射とは実に強そうだけど、甲板レイアウトは大変そうだ -- 2017-04-06 (木) 12:35:58
  • 可愛すぎてニヤニヤしちゃうぜ。綺麗より、かっこよくより、おとなしくより、可愛いまんま成長して ちーっす! とか言ってくる -- 2017-04-06 (木) 12:45:39
  • 設計図とかインフレとか言うけど純粋に育てる理由がつくのはやっぱりいいなあって思う。 -- 2017-04-06 (木) 13:08:14
  • とねちくしんだなたぶん熊野も似たようなもんだろうし -- 2017-04-06 (木) 13:24:53
    • 2トップが4トップになるだけじゃ -- 2017-04-06 (木) 13:44:49
    • 利根と比較すると耐久+2 装甲-5 火力-1 雷装+6 対空+2で性能高めだなってだけで航巡として好きなの選べる選択肢増えただけで全然しんでなくね -- 2017-04-06 (木) 13:46:35
      • 煽りに構うのもどうかとは思うが、便乗して補足するなら耐久はこのラインだと中破率にほぼ影響なし、対空は専門家に任せるだけでいいし、夜戦火力は乱数次第だしな。 -- 2017-04-06 (木) 13:50:51
    • むしろとねちくすずくまの4隻体制とれるし最上三隈も改二くるしで、重巡改二をもうちょい火力盛ってほしいくらいだけどね -- 2017-04-06 (木) 13:53:37
    • ゆーてもとねちく3年も頑張ってくれたからなぁ、インフレしてくのはしゃーない、でも愛着もあるしこれからも普通に使ってくけどなーとねちく -- 2017-04-06 (木) 13:54:18
    • 君はバカだなー。航巡は6隻しかいないんだから死ぬ奴なんて出てくるわけないだろ。せいぜい最終海域の出番を取り合うくらいだな。まぁ、君が鈴熊改二6隻以上揃える予定なら話は別だけど -- 2017-04-06 (木) 15:07:18
    • 利根改二の記事でも同じようなこと言ってるやつが居たな。案の定荒らしだからスルーで。 -- 2017-04-06 (木) 15:09:57
    • とねちくを温存しすぎて結局使わなかった的な勿体ないことを何度かやってしまっているから、これで遠慮なくバンバン使えるから我が鎮守府的には歓迎しておる -- 2017-04-06 (木) 15:31:37
      • むしろ次のイベントまでに熊野改二きてほしいくらいだわ。強い航空巡洋艦はどれだけいても困らんしな。 -- 2017-04-06 (木) 15:32:57
      • あと1年早く来て欲しかった性能だな -- 2017-04-06 (木) 18:25:20
  • 補強増設で悩むのは私だけ?二隻体制の場合、黒鈴も紫鈴も、穴を開ける価値があるなあ。航巡改二のほうが増設の優先度は高い、とみていいかな? -- 2017-04-06 (木) 13:35:54
    • 必要なだけ課金すれば済む話、何で悩むの? -- 2017-04-06 (木) 13:54:25
      • よーく考えよー、お金は大事だよー -- 2017-04-06 (木) 13:57:39
      • その「必要なだけ」の分量を聞いている質問じゃないだろうか -- 2017-04-06 (木) 13:59:02
      • 500円程度悩むだけ時間が勿体ない… -- 2017-04-06 (木) 14:35:41
      • 500円程度か。その感覚は俺にはないな -- 2017-04-06 (木) 14:58:44
      • 気に入れば付ける。そうでなければ使わなければいい、それだけの話。500円も払えない?そんな人は知らん -- 2017-04-06 (木) 15:08:25
      • 金の問題にすり替えたがるバカが多いな。金抜きにしてゲーム性で話してみ? -- 2017-04-06 (木) 15:55:54
      • 金じゃなきゃ何を迷う必要がある? -- 2017-04-06 (木) 16:05:21
      • タバコ一箱我慢すれば買える。と、全く喫煙しない俺提督が言ってみる。ちなみにヘビースモーカーな家族に言ってみたら「なら課金しねぇ」との返答だった。 -- 2017-04-06 (木) 16:22:32
    • まあ無難に航巡改二のが増設スロの恩恵あるかもだが、そもそもが女神とか積むスタイルなら全員開けた方がいいし他に優先すべき艦もいっぱいいるから好みでいいよ -- 2017-04-06 (木) 13:58:10
    • 俺は片方が嫁艦だから迷うまでもなかったが、用途別に言うなら軽空母は特化能力持ちだからそれで判断すれば良くね。イベントで最深部まで保護してやる必要があれば付ければいい。軽空母版は現状だと装備プラスするメリットは特にないし。 -- 2017-04-06 (木) 14:14:22
      • 増設に気兼ねなく超8cm積める点はメリットじゃね?航改ニ -- 2017-04-06 (木) 18:49:08
      • 軽空母版だとむしろ集中とか積んだ方が良くない? -- 2017-04-06 (木) 20:14:38
  • ボタン開けにリボン、カーディガン装備で完全に渋谷のJKが装備積んで出撃した感じになったなw -- 2017-04-06 (木) 13:38:22
  • 渡辺直美を純粋に孕ませたい -- [[2017-04-06 (木) 11:08:16]] 2017-04-06 (木) 13:56:43
  • メスの顔になった…………あっ…(察し) -- 2017-04-06 (木) 12:32:57 -- [[2017-04-06 (木) 12:32:57]] 2017-04-06 (木) 13:58:23
  • メスの顔になった渡辺直美…………あっ…(察し) -- [[2017-04-06 (木) 12:32:57]] 2017-04-06 (木) 13:59:11
  • 今からでも遅くないから再コンバートの設計図をなくすべき。マジで理解に苦しむ。再コンバート時はシステム的に無理なら最初の改二改造時に2枚消費にすりゃいい -- 2017-04-06 (木) 15:12:26
    • 禿同 -- 2017-04-06 (木) 15:18:24
    • マジで多いんだな、こういう奴。自分にとって苦しい=マジで理解に苦しむ悪徳、か。自分の事情に合わせて運営するのが当然だとでも思ってるのが凄いわ。 -- 2017-04-06 (木) 15:21:05
      • 別に俺の意見自体はどう思ってくれても構わんが、今の艦これユーザーってこんなマゾ仕様でも文句を言わない修行僧しか残ってないんだなってつくづく思うわ。周りがついて行けずにみんな辞めて行ってるから(特に去年の今頃 -- 2017-04-06 (木) 15:43:25
      • 言っとくが艦これ初期なんて酷いもんだぞ。これで酷いと思うならやめた方がいいぞ。 -- 2017-04-06 (木) 15:47:12
      • 木の意見については特に賛成も否定もしないが、去年春のイベントで云々するならその時期にいきなり入ってイベント体感したとかでなければ増減要素としては弱い気がするな。それまで続けてた人なら普通に続けてると思う。単純に飽きたとかなら判るが。 -- 2017-04-06 (木) 15:50:15
      • >>葉1 「俺の事情に合わない = 周りの多くも同様に苦しんでる → みんな辞めていってる」っていう考え方が浮かぶのが凄い。さぞご自分が大好きなんでしょうねぇ。ただ「このままだとマゾな修行僧以外のユーザーいなくなるぞ」なんて余計なお世話バリバリの捨て台詞は空しいだけですよ? アンタが月に2〜3回はコンバート機能を活用してるユーザーだってんならまだ同情の余地はあるけどね -- 2017-04-06 (木) 15:58:17
      • 1葉みたく「みんな辞めてる」とか言う人居るけど客観的なソース付けてる人自分は見たことないのよねぇ -- 2017-04-06 (木) 16:05:24
      • 結論ありきで言ってるんだろうね。自分が思うからそうに違いない…ってさ。 -- 2017-04-06 (木) 16:07:22
      • ソース自体は運営がアクティブ数公表しない限りはないんだろうけど、艦これ辞めましたとか前はやってましたって人そのものは最近かなり多いように思う。今もメインでプレイしてる人は、必然的にやってる人と絡むことが多いだろうから実感しにくいだろうけど -- 2017-04-06 (木) 16:31:15
      • 昔に比べたら随分マシになったとは思う。最初は運営も手探りだったのか結構鬼畜の所業あったし。 -- 2017-04-06 (木) 16:33:22
      • そりゃブラゲなんて4年もやってりゃプレイヤーはどんどん抜けていくし、プレイしてる奴が回りにいたなら辞めていく奴のが多いだろう。何当たり前の事言ってるんだろうっていっつも思うわ・・・え?何?引き止めて欲しいの?こんなコメント欄で? -- 2017-04-06 (木) 17:04:48
      • ACだけはやる発言した人もいたな。今もやってるかは知らないが -- 2017-04-06 (木) 17:17:03
      • でもそういわれると、最近サーバって追加されてないよな…とは思う。 -- 2017-04-06 (木) 17:49:13
      • そらあのサーバ数だからな……。 -- 2017-04-06 (木) 18:51:18
      • これだけユーザー数いたら引退者の絶対数が他のタイトルより多いのは当然だ そんなことも解らん知能でよくこんなゲームやってるな -- 2017-04-06 (木) 21:39:34
      • △最近サーバー増やしてない ○今まで散々追加してきてようやく落ち着いてきた -- 2017-04-06 (木) 23:01:25
      • 実際、サーバ単位で増やすのは全然その意味が違うからな。 -- 2017-04-07 (金) 22:55:36
    • 理解に苦しんだとして、それは君と運営の考え方が違うだけだから分からないだけだよね。運営の考えに賛成はせんけど、要望が多ければ改善してくれるでしょ。愚痴を垂れてないでさっさと要望文でも書いてきなさい。 -- 2017-04-06 (木) 15:25:00
    • 同意。だからこそ、そう思うならさっさと要望出すべき。ここで書いても運営には伝わらん。 -- 2017-04-06 (木) 15:37:18
    • まぁ再コンバートの際の設計図再使用は謎に思うけど、それなら自分は二隻で運用するからどうでもいいや -- 2017-04-06 (木) 15:52:40
    • 再コンバートで設計図をなくす技術がない、代替案も思いつかない(考えようともしない)無能だからねぇ -- 2017-04-06 (木) 16:19:06
      • 自虐止めろって -- 2017-04-06 (木) 16:58:27
    • そもそも再コンバートなんてする必要あんの?艦種違いなんだから新規の軽空母育てるつもりで2隻目作ればいいだけでしょ?勲章だって中堅で無理ない3−5くらいまでで3個手に入るんだから来月くらいにはイケるだろうし。怒ってる意味がわからない。 -- 2017-04-06 (木) 16:19:56
      • 2隻目って簡単に言うけどLv88とか一般人だと数週間〜月単位でかかる経験値量だからな…? -- 2017-04-06 (木) 16:48:07
      • だったら月単位で時間かければいいじゃん。それともお前は余命三日とかなのか? -- 2017-04-06 (木) 17:22:43
      • 指輪と増設も用意せねば、となるとちょっと考えたくなるよ -- 2017-04-06 (木) 17:23:54
      • ↑つまり全部「個人の都合」ってことだな?(笑) -- 2017-04-06 (木) 17:29:11
      • 指輪は気に入った艦に渡せばいいだけなんだし関係なくね?未婚艦隊でも普通に行けるわけだし -- 2017-04-06 (木) 17:31:04
      • 横槍だけど、Lv84(航巡改二)にするのに数週間〜月単位掛かるような一般人が、その期間中に再コンバートしなきゃならん理由って何よ -- 2017-04-06 (木) 17:50:50
      • 自分の事情だけで語っててワロタ -- 2017-04-06 (木) 19:50:58
      • 全部一人が反論していると思いこんでいる君の方が滑稽だよ -- 2017-04-06 (木) 20:23:24
  • 設計図を改装の度に消費するっていう使用に関して、「その設計図、バックアップしておけ!!」って思ってしまう。 -- 2017-04-06 (木) 15:17:32
    • ようせいさんが捨ててしまうのです。 -- 2017-04-06 (木) 16:35:25
    • ようせいさんが食べてしまうのです。 -- 2017-04-06 (木) 17:18:46
    • ようせいさんが設計図でどうだ明るくなったろうしたのです。 -- 2017-04-06 (木) 17:44:54
    • 風来のシレンやトルネコの不思議のダンジョンに於いて、白紙の巻物は一度使ったら消えてしまうだろ?つまりはそういうこった -- 2017-04-06 (木) 18:58:54
    • その時点の状態に合わせた最高の設計図を発注しているのかもしれない 今回のは航巡化以上の魔改造だから特に -- 2017-04-06 (木) 19:11:47
    • クソ妖精が、ぶっ殺してやる!!(ACVD風) -- 2017-04-06 (木) 22:19:55
  • 1隻分の育成労力に設計図1枚とちょっとした資源&改修用余剰艦娘を上乗せするだけで2隻分使って楽しみたい、だなんて。随分と甘えたガキんちょが氾濫してるのでございますねぇ。 -- 2017-04-06 (木) 15:35:05
    • スルー推奨です -- 2017-04-06 (木) 15:37:54
    • 複数持ちジャスティスすぎるのが色々破綻してる -- 2017-04-06 (木) 15:48:18
      • 自分は別に複数持ち有利でも破綻してるとは思わないけど、枝主はどんな理由でそう思うの? -- 2017-04-06 (木) 15:54:12
      • そういう台詞は「札で高速軽空母6隻&航巡6隻が必須だった!」っていうイベントが実装された後に再度言ってくれ(笑) そりゃ艦これに限らず何でも、複数持ってる方が単純に美味しいのは当然だし仕方ないじゃない。単数の方が得することって、世の中にある? -- 2017-04-06 (木) 16:03:00
      • 素直にお小遣いかお年玉で母港拡張しなさいな。 -- 2017-04-06 (木) 16:26:42
      • 特定艦集中型育成より色んな艦を幅広く育成しなさい、までは良かったんだけど、今は両方の悪いとこどりみたいな状態だからね…あまり印象はよろしくない -- 2017-04-06 (木) 16:38:44
      • 印象って人それぞれだし「4葉さんも含めてそう感じる人もいる」ってだけの事じゃね? -- 2017-04-06 (木) 16:41:44
      • 両方の悪いところどりというのがよく分からないね。無知な俺に教えてくれないかな? -- 2017-04-06 (木) 16:55:10
      • 航改二は艦自体のスペックは確かに高いもののシステムとのミスマッチ感だけは否めない。高難易度系海域は大抵ツ級含めた対空が優秀な敵も多いからあの搭載数では少々厳しい。5-5では意外な効果が期待できる(潜水艦を優先的に狙わない)かもしれないけどどのような場面を想定してジャスティスと判断しているのかね。興味ある -- 2017-04-06 (木) 16:55:59
      • 制空は他の艦に任せて鈴谷は被撃墜前提で流星改複数積んで使い捨てるのが一番輝きそう -- 2017-04-06 (木) 17:37:04
    • 楽?して楽しみたいって思うのは人として当たり前なんじゃないですかね・・・? わざわざ無駄な時間と労力を消費したいと思うマゾは別だけど -- 2017-04-06 (木) 16:21:53
      • 無駄な時間と労力って言ったらゲーム自体が・・・ -- 2017-04-06 (木) 16:25:26
      • このゲーム課金だけで先人に追いつくの至難だからね。長く続けてる人超有利。 -- 2017-04-06 (木) 16:30:32
      • 個人的には逆に大量に課金してる人超有利ってゲームよりは時間かけて強くなる方がいいかな -- 2017-04-06 (木) 16:31:43
      • ほう、こんなところで無駄なコメント残して自分のバカ晒してる君はマゾじゃないの? -- 2017-04-06 (木) 16:54:10
      • ブーメランぶっ刺さってますよ^^ -- 2017-04-06 (木) 16:58:38
      • 同じようなコメント前にも見掛けたな、12.7cmで居た荒らし君かな? -- 2017-04-06 (木) 16:59:29
      • >>枝 どっちが嬉しいか?とかじゃなくて、不満や撤回要望は正当か?って話なんだが。馬鹿なのか? -- 2017-04-06 (木) 17:30:47
      • 時間を無駄にしないとか効率的にとか合理的にとかって言う人ほど愚痴や不満で無駄な時間と労力を割きたがるのはなぜなのか? 「嫌になったら辞める」これこそが最も合理的で高効率ですよ? -- 2017-04-07 (金) 00:44:10
      • 愚痴や不満がその人にとって無駄な労力じゃないからじゃね?愚痴が見たくないならここ見なきゃいいだけだし、誰も損せんわなw -- 2017-04-07 (金) 02:56:38
  • 後発組なんですが、設計図が相当厳しいです。5-5はいけていませんが4−5までは毎月行っています。単発任務でいいので数隻に一度分でもその寛容に補てんしていただきたいです -- 2017-04-06 (木) 16:20:35
    • 今の運営は後発組切り捨てスタイルだから言っても無駄だよ -- 2017-04-06 (木) 16:22:50
      • お前の言う後発切捨てスタイルじゃないソシャゲ運営ってどこよ? -- 2017-04-06 (木) 17:01:32
      • 少なくないゲームでレベルアップキャンペーンやら取り損ねたプレイヤー用の復刻イベとかやってる気がするけれどな。寧ろ艦これ並みに後発や新規に対して何もしない運営他にあんの? -- 2017-04-06 (木) 17:29:47
      • 古参の人と同じ位レベリングに時間かけりゃ同じくらいのレベルになるんだし別にレベルアップキャンペーンとか必要ないと思うなぁ。取り損ねた装備の為の復刻イベントはあってもいい気もするわね -- 2017-04-06 (木) 17:35:48
      • 弾着射撃も対空CIも航空機熟練度も基地航空隊も対潜先制も装備改修も補強増設への装備可能な物も増えて使えて攻略情報もそろってる後発の方が有利な面も多いと思うんだが。先駆者と同じ事がずっと短期間で可能になってるわけだし。 -- 2017-04-06 (木) 17:59:18
      • ↑少なくとも新システムで難しい部分をある程度緩和出来てるな。覚えることも増えてるが。 -- 2017-04-06 (木) 18:28:31
      • 覚えることと使う資源量は増えたかもしれんが3年前と比べて戦力的にはだいぶラクになったなぁとは思うなぁ -- 2017-04-06 (木) 20:09:31
    • イベントの時も出来るだけ乙とか甲選ぶのだ、多少は勲章もらえる。 -- 2017-04-06 (木) 16:23:30
      • その乙・甲をクリアするのに設計図改造艦が必要で・・・・というスパイラル -- 2017-04-06 (木) 16:46:25
      • この前のE3もその前のE5も設計図使わない艦で甲行ったぞ。設計図あれば有利なMAPもあるけど乙甲に必ず必要というわけではない。 -- ? 2017-04-06 (木) 17:45:31
    • そのペースならイベント分も含めたらじきに余るようになってくるよ。 -- 2017-04-06 (木) 16:27:56
    • 5-5や6-5も後ろめの海域ってだけで実際はそこまで難しくはない、簡単でもないけどな。海域開放できてて資源に余裕があるならいっとくといい -- 2017-04-06 (木) 16:36:04
    • 長く時間かけてる人と張り合う必要ないんだよ?トップランカーが5年かかった戦力に並ぶなら自分だって5年かからないとおかしいでしょ?課金でどうにかなるようなゲームでもなく、他人と戦うようなものでのないわけだし、じっくりやってけばいいと思うよ。 -- 2017-04-06 (木) 16:46:55
      • このゲーム戦力揃えるのに時間かかればかかるほど、イベ攻略が滞って装備的な意味で不利になっていくゲームだからな。本実装されない装備とされても1個の装備が多すぎて常連ランカーには何年かけたところで絶対に並べないし。 -- 2017-04-06 (木) 16:59:14
      • 先駆者たちだって長い時間かけて設計図貯めて改二艦増やしてきたんだから、後発組に救済を!って考え方はただの甘えだよな。そもそも鈴谷に設計図割けない人は、大体が鈴谷以外に改二にすべき艦のレベリングが済んでない -- 2017-04-06 (木) 17:04:51
      • その「ただの甘え」ってのは思ってても見える場所で言っちゃいけない言葉よ。そうやって変に排他的な雰囲気醸すとコンテンツがどんどん閉じていくからさ。艦これが終わって欲しくなければ虫酸が走ろうと何しようとプレイヤー同士は(表面上は)寛容でなければ。運営がどういう方針かは関係ない。 -- 2017-04-06 (木) 17:43:10
      • >>3葉 いやいや、何も新規を排そうと思ってる訳じゃないよ? ただ一方は図々しい我儘を言ってるだけなのに、もう一方は寛容であれ!っておかしいでしょ。設計図の仕様が、後発組にとって不遇要素だって本気で思ってる? 後発組が不遇だと主張できるのは、震電改とか入手機会が無いオーパーツの件くらいでしょ -- 2017-04-06 (木) 17:48:39
      • ↑3葉だけど、言ってる事は全面的に正しいよ。でもそれは、5年も続いてるコンテンツなら当たり前のように発生するジレンマなんだよ。だから図々しい我が儘であれ何であれ、「新規と年数食ってる自分では見える世界が違う」って認識して目をつぶるなり受け流すなりするのが重要って事よ。「最近の若いモンは…」って言い始めたら老化の証しなのと同じ、言いっこなしを心がけようなって。 -- 2017-04-06 (木) 18:06:54
      • >>5葉 そうか・・・自分が軽率だった。時には清濁併せ呑めってことだな。まぁ、自分は別に後発組を厚遇しようがどうでもいいんだけど、もし仮に今運営が後発組を甘やかす措置を講じたとしても「そう、それが当然なんだよ」って感謝の一つもされずに貶されるんだろうなーと思うと、流石にちょっと同情を禁じ得ないわ -- 2017-04-06 (木) 18:45:58
    • 改二実装ペースがガタ落ちしてるからいずれは追いつくと思うよ。使用優先度はよく質問で上がるから調べるといいかも。鈴谷自体は利根型より優先度低めだと思う(元々航巡なので -- 2017-04-06 (木) 16:54:25
      • こういうの見て思うんだけど、設計図が無いから改装できないとかいう前にまず該当艦を片っ端からレべリングすべきだと思うんだよな。で設計図が手に入ったら改装可の中から好きなの選んで順次すればいい。どうせ該当艦すべてのレべリングなんてひと月程度で終わるような代物じゃない。 -- 2017-04-06 (木) 23:06:13
    • 5−5すらいけない人はまず設計図使わない人の改二改装優先した方がいいよ。枝1みたいな意見もあるが、そもそも本気で切り捨てるつもりならとっくにそうしてる。 -- 2017-04-06 (木) 16:57:07
      • 切り捨てまでは行かないけど、救済や緩和がほぼないから放置が一番正しいかな?唯一と言っていいのはイベ難易度導入ぐらいだと思う -- 2017-04-06 (木) 17:11:17
      • 艦これで何か救済やら緩和するような要素なくね?ついでに言うと後発不利じゃないゲームなんか存在しないし。5歳児が10歳児より背が低いことに文句付けるようなもんだろ。 -- 2017-04-06 (木) 17:27:14
      • ずっと放置してる装備や艦の通常海域や任務での本実装、レベル足りない層向けのレベルアップキャンペーンとか(この辺はそういう系の課金アイテムが無いので運営が金銭的に損しない)やれることは探せば結構あると思うが。 -- 2017-04-06 (木) 17:35:26
      • >>3葉 完全に主観でしか物を考えられない人なんかな? 先駆者たちが長い時間かけてやってきたことを、なんで後発組には短時間で出来るようにサポートする必要があるの? -- 2017-04-06 (木) 17:39:03
      • それ全部年に4度のイベント海域で間に合ってるよね -- 2017-04-06 (木) 17:40:34
      • 5年もやってて復刻0って異常だからな。それが当たり前だと思ってるならそういうやつらが後発お断りの空気を作ってるとも言える -- 2017-04-06 (木) 18:03:48
      • 使い回しなしで毎度毎度新しいネタ持ってくるんだからむしろすごいと思うよ -- 2017-04-06 (木) 18:12:41
      • そもそも断られてると思ってる新規って実在するのか?妄想の産物の取り越し苦労じゃなくてさ。 -- 2017-04-06 (木) 18:17:52
      • 復刻を延々繰り返してるゲーム知ってるよ。進歩無くて本当につまらんかった。毎回新イベ考えてる艦これの方がずっと飽きないで済んでるよ。 -- 2017-04-06 (木) 18:26:36
      • 逆に艦これが5年近く持ってるって事は復刻もexp増しもないのが超寿命化に対して正解って可能性も有り得そうね。 -- 2017-04-06 (木) 18:44:54
      • 話がずれる上に艦これと無関係になりそうで悪いが、復刻ってどんなのを指してるんだろ。いや艦これも第二期とか主張してるかしてたこともあるわけで参考になるのかなあと。ゲームシステムの刷新とか? -- 2017-04-06 (木) 18:52:54
      • 他のコンテンツと違うから面白いんじゃないの。艦これ以外で5年目を迎えるブラゲソシャゲが幾つあると思ってるの?って話よ。他デハー他デハー!って定型文句よく聞くけど、その辺に溢れ転がってるコンテンツと一緒にされたり比べられたりしてもねぇ……? -- 2017-04-06 (木) 18:53:29
      • イベ復刻したくないなら別にしなくてもいい。新規イベも大いに結構。でもそれなら「報酬装備でしたが何年たっても入手手段用意しないので、イベで取った提督と同じ時間かけようが何しようが入手不可能です」とするのはな。 -- 2017-04-06 (木) 19:06:22
      • 復刻イベント後に登録した提督にとっては同じことになるわけだし、報酬の装備云々なら任務か開発改修に実装の方良い気がするわね。 -- 2017-04-06 (木) 19:29:46
      • 鈴谷の話から離れるならチラ裏ででもやってくれない?復刻とかクッソ下らない話はここじゃなくてもいいだろ -- 2017-04-06 (木) 19:49:21
    • とりあえず4-5行けるなら、多分5-5も行けるよ。4-5みたいにボスが硬い訳じゃないし。後は計画性かね。改二実装してるからって何でもかんでも改修すりゃ良いって物でもない。このゲームって結局のところ計画的に育成と貯蓄していくゲームだし。 -- 2017-04-06 (木) 17:45:07
    • だから、そういうのはここじゃなくてお問い合わせから運営に直接要望出せばいいと思うのだが。そっちの方がここに書くよりはずっと意味があると思うよ。 -- 2017-04-06 (木) 22:36:42
      • 問い合わせても無駄だからなぁ・・・ -- 2017-04-07 (金) 01:52:12
      • でもそれ以外に意味のある行動って無くない?もちろん絶対に反映されるとは言えんけどさ -- 2017-04-07 (金) 03:07:11
      • ↑問い合わせ行為自体に意味が無い訳じゃなくって、要望の中身がゴミカスだから間に受けてもらえないだろうな、って事でしょ -- 2017-04-07 (金) 03:38:46
      • ゴミカスという根拠は?その判断は運営がするものだし、そもそもこんなwikiじゃ実際は反対意見を持つ人間が多いのか少ないのかすら分からんでしょ。同じ意見の要望が多ければ、同じような仕様の改装が増えることもなくなる。反対意見が僅かなら運営はこの方針を続けていくだけ。結局要望が通るかは出してみないと分からないでしょ。 -- 2017-04-07 (金) 06:20:34
      • アホな内容じゃなければ無駄にはならんよ。無駄と言い切れるってのはよっぽどおかしな内容を送ってるってことだ。根拠がどうの言う前に自分の書いた要望を見直してみるといい。誤字が無いか?言ってることに矛盾が無いか?都合よすぎることを書いてないか?批判を含めてないか?定型文はしっかりしているか?とかね -- 2017-04-07 (金) 06:58:42
      • それはこっちのセリフなんだが。もう一回自分のコメを見返したら?運営でもない第三者のあなたが無駄と言い切れる理由はどこにあるのよ。むしろ根拠も無いのに無駄という神経が分からん。 -- 2017-04-07 (金) 07:10:53
  • 「う〜〜んと褒めてね!」が可愛すぎて…ブリドカットセーラさん神かよ鈴谷尊い…( ˘ω˘ ) -- 2017-04-06 (木) 16:55:02
    • 上の方が荒れまくってるから木のようなIQの低い(褒め言葉)書き込みが一服の清涼剤のように思えてくる。 -- 2017-04-06 (木) 18:23:47
      • けもフレでもみてIQ減らしてからコメントすればいいのに -- 2017-04-06 (木) 18:27:42
      • IQ減り過ぎると自分みたいにやる気自体が無くなるからNG -- 2017-04-06 (木) 19:24:43
      • 愚痴※には必ず叩き※入れないと気が済まない連中が多数寄ってくるから荒れるのは必然。 -- 2017-04-06 (木) 19:51:18
      • 自分的には叩きと同じ位愚痴も不快だから両方無いといいなぁ -- 2017-04-06 (木) 19:53:24
      • 3葉 そもそも愚痴がなければ叩きもないんやで? -- 2017-04-06 (木) 21:22:53
    • T督「一晩じっくりたっぷり褒めてあげるから今夜執務室に来なさい・・・グヘへ」 -- 2017-04-06 (木) 18:30:47
      • 憲兵「て・提督殿、やさしくお願いするであります」 -- 2017-04-06 (木) 21:52:25
    • 改二になったんだね!すごーい!もがみく熊野しか持ってなーい! -- 2017-04-06 (木) 18:56:23
    • すごーい!はやくそれききたーい! -- 2017-04-06 (木) 19:27:13
    • 鈴谷を改二にするためのレベリングたーのしー! -- 2017-04-06 (木) 20:09:32
  • 逆に考えるんだ。 改装の度に設計図が必要なのは、パパから鈴谷に定期的にお小遣いを渡す機会をもらっているのだと・・・ -- 2017-04-06 (木) 19:17:49
    • 余力があるかは置いておいて、艦隊運用に支障を来たすような要求してくるなら相応の対応をしなければならない -- 2017-04-06 (木) 19:20:39
    • おっ、そうだな、ということは設計図って3万くらいなのかな -- 2017-04-06 (木) 19:32:05
    • 鈴谷は2枚でママになってくれる。(ボソッ) そういえば心なしかお腹が…… -- 2017-04-06 (木) 20:38:22
    • おう、その小遣いは艦隊の奴らと提督が血を流しながら稼いだんだ。大 事 に 使 え よ ? -- 2017-04-07 (金) 03:18:11
  • 航空巡洋艦の時は何色を着用してますか?それによりコンバートをどうするか考えてます(真剣) -- 2017-04-06 (木) 19:35:35
    • やや紫寄りの紅色かな・・・自分の端末では -- 2017-04-06 (木) 20:19:17
  • 空母にして任務終わらして装備回収したら速攻航巡に戻した奴。俺です。 -- 2017-04-06 (木) 19:47:36
  • 図とかレベルとか、多くのものを必要とするから、改造できたときの喜びがデカいとも思うゾ -- 2017-04-06 (木) 19:57:28
  • 愛でるだけでも改造する価値があるな さて今日は鈴谷と夜戦特別訓練するかな! -- -- 2017-04-06 (木) 20:00:04
    • ???「なに?夜戦?やったーっ!」 -- 2017-04-06 (木) 23:09:12
  • 雷装2位って書いてあるけど1位じゃないか -- 2017-04-06 (木) 20:03:28
  • 艤装を着せ替えるだけのフォルムチェンジみたいなものを想定してる人多いんだろうが、船をガラッと作り変える行為なんだからお手軽すぎるのはむしろ違和感ある。「2隻持ち推奨かよ」という人がいるが、むしろ運営は1隻に愛着ある人のためにコンバート実装したんだと思うよ。 -- 2017-04-06 (木) 20:10:33
    • 前半は同意できる。後半は不可逆な改装よりはマシにはなった。ただ、今後の任務対応まで見据えると二隻持ち推奨という意見に異議はない。公式で一隻プレイ推奨されてる訳ではないし、札や特定艦指定がある以上ダブり艦運用は理に適ってるしね… -- それでも一隻縛りする? 2017-04-06 (木) 20:35:10
  • ついったーで見たんだけど、主WGWGWG副でWG3積み夜戦連撃できるのね。 -- 2017-04-06 (木) 20:18:24
    • 集積「ヤメロ」 -- 2017-04-06 (木) 20:36:01
    • WGを一つ三式弾にした方が殴れる地上型の範囲が広いんじゃない、三式はWGより倍率高くなる事多いし。砲台に対しては三式効果が無いからWG3コの方がダメ出せるだろうけど集積とかが一緒にいるなら三式あったほうがいい -- 2017-04-06 (木) 20:52:31
    • 阿賀野型はそのセッティングでダブルロケットランチャーが出来るっぽいんだよね。キャップ上がる前だと考えつかなかった -- 2017-04-06 (木) 22:39:52
  • 脇腹(乳下?)の艤装が食い込んでて痛そうだよぅ(´;ω;`) -- 2017-04-06 (木) 20:19:21
    • 「誤解です、憲兵さん。これは艤装が体に直接触れないように手を差し込んでいるだけで、決してやましい意味など・・・」 -- 2017-04-06 (木) 20:28:37
  • よーするにJKを養うのは金(手間)がかかるということだな。 -- 2017-04-06 (木) 20:28:42
    • パパ(提督)の甲斐性が求められるな! -- 2017-04-06 (木) 20:40:41
    • この進学を機に一人暮らしを始めた娘の二年目感。 -- 2017-04-06 (木) 21:09:03
      • ダメだ!それは悪い男に引っかかるパターンだ!守護らねば……(ストーカー行為) -- 2017-04-06 (木) 21:16:16
  • これブレザーの前しまんなくなってんだろうか……。おっきいほうが好きだからたまらんわ -- 2017-04-06 (木) 20:46:16
    • まぁ元から大きい上に改二だとさらに成長するからな。 -- 2017-04-06 (木) 20:52:45
      • あ〜ん?それは改二になっても成長せえへんかったウチに対する嫌味かぁ!? -- 2017-04-06 (木) 21:56:03
  • 1-5、2-5、3-5を攻略するだけで毎月3枚は確保できるわけで。それでなお設計図が足りないっていうのは無駄遣いしてるか甘えかのどっちか。 -- 2017-04-06 (木) 20:57:23
    • 設計図は余っているが、こんなアホみたいなやり口で使わされるのは気に食わない -- 2017-04-06 (木) 21:20:22
      • やり口、とまでは言わんけど、どうして毎回1枚消費にしたのかは不思議だねぇ。初回1枚、あとは不要っていう今までのスタイルを今更変えてくる理由って何だろう? -- 2017-04-06 (木) 21:30:46
      • 単に設計図消費済/未消費のフラグを管理できない仕様だっただけじゃね? 今まで設計図必要とするポイントまで戻せるコンバート改装はなかった。 -- 2017-04-06 (木) 22:00:04
      • なんか運営がミスしてるような気はするな。俺は軽空母化に魅力感じないから、改二でストップしてるからどうでもいいけど。 -- 2017-04-06 (木) 22:17:42
      • 不満があるなら要望送ってみるのもいいんじゃない?少なくともここでうだうだ愚痴ってるよりは是正される確率は上がる -- 2017-04-07 (金) 08:31:35
    • 毎度こういうこと書く奴ってどんだけゲームに人生掛けてるのって思う。スルースキルないの? -- 2017-04-06 (木) 21:24:02
      • EO三つ割る位人生かけなくても余裕、まぁそれはそれとしてEO三つ割っても貰えるのは勲章三つだけどな -- 2017-04-06 (木) 21:35:39
      • この木主は枚を個と間違えてんのか、それとも本当にやってないのか。文章読む感じだと本気で3枚入ると思ってる未プレイ荒らし君っぽいけど。 -- 2017-04-06 (木) 22:11:59
      • ↑いやこれどう見ても木はエア提やろ -- 2017-04-06 (木) 22:33:31
    • 6-5まで毎月クリアしたとしても1ヵ月1枚半(2ヵ月で3枚)なんだよなあ… -- 2017-04-07 (金) 09:36:27
  • 軽空母勢と航巡勢・・どちらかの合コンしか行けないならどうする? -- 2017-04-06 (木) 21:22:45
    • 軽空母一択だろ!鈴谷は金次第、鳳翔さんと千代田、飛鷹はガード硬そうだが、隼鷹と千歳は酔わせりゃお持ち帰り余裕!RJはお子様だからお留守番だし、瑞鳳と祥鳳、龍鳳はガンガン行けば押し切れる! -- 2017-04-06 (木) 22:12:45
    • じゃあ俺航巡合コン行ってくるわ(最上嫁並感) -- 2017-04-07 (金) 00:05:35
  • 散々愚痴は言ったから少しは真面目に話するか。11機スロって実際ツ級のいるマップではすぐ枯れるから、結局水爆運用は微妙だな。最大スロに水戦積むとしても利根型と稼げる制空変わらんし、差別化の意味では専用装備の8儿盂+機銃をどうするか次第ってところか? -- 2017-04-06 (木) 21:31:16
    • かなり難しいがWG2積みに三式弾で増設に8センチ高角砲突っ込めば夜戦で連撃ができるっぽい -- 2017-04-06 (木) 22:42:56
    • 普段使いでとねちくと差別化できるほどのステータス差はない。対地で少し優位かな程度。 -- 2017-04-06 (木) 23:10:05
    • 11機スロの最大の利点は触接と思う 紫雲一つで制空確保での開始率100%が達成できる 利根型の9スロでも充分な値ではあるんだけどね -- 2017-04-06 (木) 23:48:43
  • 先月から艦これを始めてようやく設計図を1枚入手できた。阿武隈に使う予定だったのにこのタイミングで鈴谷に改二実装なんてされたら初めて(意味深)を捧げたくなるじゃないか...鈴谷マジ魔性の女 --  ? 2017-04-06 (木) 21:37:08
    • 始めたばかりなら阿武隈の方がいいと思うぞ。あっちは運用の幅が劇的に広がるからね。 -- 2017-04-06 (木) 22:05:22
    • 1枝も言ってるけど、始めたてなら阿武隈の方がいい。装備も担いできてくれるし。 -- 2017-04-06 (木) 22:55:34
    • あぶや鬼怒を優先して構わんよ -- 2017-04-06 (木) 22:59:07
    • 開幕魚雷できる阿武隈が便利。鬼怒は大発内蔵ってだけで開幕魚雷は打てない。 -- 2017-04-07 (金) 08:18:38
    • 最近は初めて1ヶ月で手許に鈴谷や阿武隈が揃うのか・・・(大湊並感) -- 2017-04-07 (金) 10:46:42
    • 他の方が言うように戦力でみたら阿武隈の方がいいけど、好きな子を強化した方がテンション上がるし、楽しく感じると思う。艦これって結局キャラ愛でモチベ維持する類のゲームだと思うし。 -- 2017-04-07 (金) 11:48:29
  • なんと!今鈴谷改二をコンバートした提督の皆様に「練度88だけど艦種が変わって右も左もわからない素人軽空母に真夜中の提督室で手取り足取り教えた提督の全記録」(健全なDVD)がついてくる!!! -- 2017-04-06 (木) 21:52:16
    • 素人軽空母じゃ戦力にならんから、鳳翔さんと龍驤あたりに徹底的にしごいてきてもらった方が良いな。健全DVDなら猶更女性3人がキャッキャウフフ(死語?)してる方が色々捗るだろ -- 2017-04-06 (木) 22:36:49
    • 鈴谷しごくとか鳳翔も龍驤も嫌いになりそうなんだが、鈴谷を(性的に)しごいていいのは俺だけ☆ -- 2017-04-07 (金) 00:15:18
  • 丈夫な赤ちゃん産みそうでエロい -- 2017-04-06 (木) 21:58:15
    • 中破のブラジャーがドスケベ -- 2017-04-06 (木) 22:25:56
  • 設計図に文句言ってる奴多いけど、嫌なら辞めてもいいんやで。艦これは義務じゃないんだし、文句言って界隈の雰囲気壊すくらいなら出ていってほしい -- 2017-04-06 (木) 22:09:17
    • 煽ってるのは運営自体な気がしないでもない。未だにプリンツ実装されてないし、それが原因の争い未だにあるからな。 -- 2017-04-06 (木) 22:15:59
      • グラーフならともかく、そこまで出し渋りされてないプリンツで文句言ってくる奴がいるとは驚いたわw 大人しくイベント待っとけばええんやで。それが出来んのなら木の言う通りとっとと消えな -- 2017-04-06 (木) 23:52:04
      • まともに掘ってないのに2隻いるからそれなりにイベントで再登場してると思うんだが……まぁZ1・Z3・ビス子に比べたら入手機会が少ないのは事実だけど -- 2017-04-07 (金) 00:15:38
      • プリンツはかつて1年再録無かったし、1年以上後発のザラに改二どころか本実装まで先越されてる時点で文句言われて当たり前。信者こそ消えな。 -- 2017-04-07 (金) 00:15:43
      • ↑前者は今回の話に全く関係ないし、後者はプリンツとザラの持ってくる装備の差が分かってない。主砲はザラ砲にも長所はあれどプリンツ砲の方が有用。二式水戦で代用可能なRo44水戦と、実質代用不可のFuMOレーダー。プリンツは性能・装備ともに容易く牧場していいモノじゃない。まぁもう少し新規も手に入りやすいように機会を増やしてもいいと思うけど。 -- 2017-04-07 (金) 00:53:53
      • 建造落ちしなさすぎなんだよなぁ・・・ しても大型にねじ込むとかタチが悪い -- 2017-04-07 (金) 01:39:25
      • プリンツ(が持ってくる超有能装備)をたかだか通常建造で「早く寄こせ!」って言ってる奴の方が確実に頭ヤバいと思うけどな -- 2017-04-07 (金) 01:51:58
      • その思考が確実に毒されてるんだよ・・・ たかだかFumo程度量産出来たところで難易度が変わるわけじゃなし、むしろキャラゲー(これくしょん)なんだから装備よりキャラの収集に重きを置くべきなんだよね -- 2017-04-07 (金) 02:01:18
      • ↑じゃぁ聞くが、もしプリンツが通常建造で実装されたらそれ以降にアンタが電探レシピを回す回数は激減しないか? 絶対するだろう。ユーザーの希望通りに安易な追加実装を行うと意味を持てなくなったり薄くなったりする機能が増えるんだよ。誰も難易度が大きく変わるなんて心配はしとらん。重要なのはもっと小さなことが危うくなること。それが分からないから、アンタらはただ自分の欲を主張してるだけの馬鹿だと笑われるんだよ。君らは運営の横暴に屈しない思想家気取りなんだろうけども、本当にバカみたいだよ? -- 2017-04-07 (金) 02:11:12
      • いや、だからこれくしょんゲーなんだからキャラは取得出来るようにしてくれないとね 電探レシピまわす回数減って誰が困るの?資材を無駄に消費したいだけって考えの人かな? -- 2017-04-07 (金) 02:22:47
      • ↑もうバカ過ぎて議論にならないことは分かった。ただ、これだけは言っとくわ。艦これに実装されたキャラの中で2回目以降の入手機会が与えられなかったキャラはいないから(装備は知らん)、大人しくイベントを待て。先人たちもそうしてきた。それが出来ないなら艦これは諦めた方がいい -- 2017-04-07 (金) 02:26:16
      • 入手機会って言ってもイベント限定じゃん 通常海域やら建造で常時入手可能にするのがこれくしょんゲーとして当然だと思うが・・・?(すぐにとは言わないが) -- 2017-04-07 (金) 02:28:13
      • 未だにコレクションとコンプリートを混同しとる奴がおるんか・・・ -- 2017-04-07 (金) 03:08:56
    • 実際問題文句だけ垂れ流しながらゲームし続ける人って相当物好きだと思うよ艦これに限らず -- 2017-04-06 (木) 22:28:54
      • どこの世界にもクレーマーってのは湧く訳でね・・・相手にしてもしゃーないって。スルー安定 -- 2017-04-06 (木) 22:36:42
      • 誰からも不満が出ない究極のゲームなんてこの世には存在しないんだよなぁ・・・ -- 2017-04-07 (金) 01:47:25
    • よくこう言う奴がいるけど、日本(艦これ)は好きだけど、自公政権(運営)は嫌だという人に嫌なら日本から出て行け(艦これ辞めろ)って言うくらい的外れな事言ってるって気付いてないのか? -- 2017-04-06 (木) 23:17:24
      • どのあたりが的外れ? 相手に行動を強要することはできないけれど、自分の自由を行使するのはできる。嫌なら自分が去るしかない -- 2017-04-06 (木) 23:33:01
      • その例えにならうなら「日本の文化(二次含めた艦これというジャンル)は好きだけど日本で生活する(艦これを遊ぶ)のは嫌だ」と言ってるようなもの だったらやめろとしか言いようがない -- 2017-04-06 (木) 23:49:05
      • 自公政権倒れても日本はなくならないが現運営が艦これ立ち上げて運営が無くなれば艦これが潰れるからその例えが的外れ。 -- 2017-04-06 (木) 23:50:45
      • 例えれば運営は神で艦これは世界です。神が死んだら世界は滅びます。神のことが嫌いだと思うのは勝手だが、基本的にどうにかしようとしたってどうにもなりません、神だから。 -- 2017-04-06 (木) 23:59:25
      • なお的外れではない模様 -- 2017-04-07 (金) 00:09:55
      • 嫌なら辞めろは結局自分と違う意見は聞きたくないってのと同義だからな。つまり、もともとまともに耳を傾けることをしない連中がいう言葉だからスルーした方がいいぞー -- 2017-04-07 (金) 00:11:03
      • 自由とか言い出したら嫌だが愚痴をこぼしながらゲームに醜くしがみついて時間を無駄にするのもそいつの自由だわ。それを叩くのも自由だが -- 2017-04-07 (金) 00:14:11
      • 見てる限り、嫌なら辞めろって言われる方の奴もほとんど意見聞く気ないけどな。 -- 2017-04-07 (金) 00:15:33
      • 所詮ブーメランの殴り合いよ -- 2017-04-07 (金) 00:16:46
      • ↑2 それは返してる意見が「嫌なら辞めろ」だからだろ。そんな意見、生産性も問題の根本解決にも繋げようがないじゃん。 -- 2017-04-07 (金) 00:21:46
      • ↑すごい曲解で草。「嫌なら辞めろ」は理を説いた上でそれでも理解・納得できないなら辞めろだぞ。木だってそんなに嫌々ながらやるのは生産的じゃないから言ってるんだし。 -- 2017-04-07 (金) 00:28:24
      • ↑じゃあ、開口一番に辞めろって言いだした木は説明してるの?って話だろ。説明しても聞かない特定の誰かに言ってるなら、そのコメントに対して言えよ。 -- 2017-04-07 (金) 00:33:24
      • ワイも始めて1年半程度の新人提督で、最初はずらっと並んだ改二+要図候補にめまいがしたけど、毎月コツコツE0(しかも3-5までの3つ)とイベで貰える勲章で今図待ちで残っているのは龍鳳と鈴航二の2隻だけになっているから、1年ぐらいのんびりやっていれば、お目当ての艦の改造もいつの間にか終わってますよ。のんびりがんばれがんばれ (// -- 2017-04-07 (金) 02:10:20
    • 「嫌ならやめろ」は通じない、「やらなきゃもっと嫌」なんだから (某ブログより) -- 2017-04-07 (金) 01:46:17
    • 「個人的には嫌だなー」って思うのは勝手だから好きにすればいいと思うけど、「自分の意見は正論だから、運営は従って改正するべき」みたいなことを厚顔無恥で言ってくる奴には真面目な話辞めてもらった方がコンテンツの為だとは思う -- 2017-04-07 (金) 01:48:50
      • 何でもかんでもYESって言うから運営がつけあがってどんどん糞になっていくんやで? -- 2017-04-07 (金) 01:50:20
      • ↑「どんどん糞になっていってる」実例を具体的に挙げてくれ。一応言っておくが、「設計図という重い消費でユーザーがウンザリしてる」みたいな目先の損失だけの話は止めてくれよ? 中学生じゃないんだから -- 2017-04-07 (金) 01:58:18
      • 顧客から反対意見があるなら運営はちゃんと耳を傾けるべきだろと思うが。間違ってる点があるとすればwikiで喚いたところで運営には一切届かないって点かと。 -- 2017-04-07 (金) 02:05:40
      • 設計図が目先の損失以外何がある? これから設計図によって益となる事があるとでも期待してんのか? -- 2017-04-07 (金) 02:07:09
      • 輸送ゲージの導入、それに伴う駆逐艦改二(鬼怒改二)の単調な輸送仕様 またWゲージ仕様や2つのMAPを1つに詰め込む形などなど・・・ -- 2017-04-07 (金) 02:09:55
      • >>5葉 そりゃ、ただ単にお前が嫌いなものを列挙してるだけだアホ。コンテンツが劣化した根拠にはなっとらん。お前にとって気持ちの良いこと=コンテンツの魅力の要因、とでもいう気か?(笑) -- 2017-04-07 (金) 02:14:11
      • >>4葉 ストレスに感じる目先の損失=コンテンツの劣化、ではないだろって話だアホ。国語力も無いのか?(笑) 設計図の消費は確かに重くて大変だが、そうする意味があるから運営は設けたってことだろ? ただの嫌がらせでそうしたって考えたいなら構わんが、根拠を示せよ。そういう意味で「目先の損失だけで語るなよ?」って言った訳。解るか? -- 2017-04-07 (金) 02:18:30
      • 改二艦が単調になっていくのは十分劣化してると思うが・・・? 脳みそ空っぽの信者君は何実装されてもマンセーだけどそれが面白くないと感じる人もいるんやで? -- 2017-04-07 (金) 02:20:11
      • >>3葉 まともな反対意見だったら、仰る通り。ただ、「こんな仕様やだー、きついしーやりたくなーい」なんてガキの駄々には耳を貸すだけの価値は無いでしょ? 「後発組ハー」とかそれらしいこと言って取り繕おうとしてるけども、結局自分にとって100%都合の良い展開をただ欲望のままに望んでるだけ。時間の無駄 -- 2017-04-07 (金) 02:23:37
      • 設計図が実装された経緯ってif改造艦だったっけ? 今じゃ牧場阻止と勲章消費(EOクリアの強制)の道具にしか使われてないけどな -- 2017-04-07 (金) 02:24:56
      • 要するに、「先に始めた俺たちより後から始めたやつらが有利になるなんて悔しい!」「俺たちが時間使った分お前らも苦労しろ!」って言いたいだけでしょ? -- 2017-04-07 (金) 02:26:47
      • そもそも最初から重課金すれば、後発が古参に追い付けるゲームじゃないだろ。新規は苦労するのは何処のゲームでも普通なんじゃないの?古参も最初は何もなかったんだから。 -- 2017-04-07 (金) 02:44:45
      • >>9葉 まともかどうか、反映していい内容かどうかは運営が判断することで、あなた、正確に言えばwikiの利用者ではない。だからこそどんな不満であろうと、こんな所ではなく運営に直接送るしかないと言ってるの。そもそもクレーム意見はプレイヤーの欲望に基づくものとなるのは当然なものであって、少なくともそれが価値ある意見かは運営でないあなたが判断することではないよ。 -- 2017-04-07 (金) 02:46:13
      • >>13葉 そりゃ正論だ、失礼した。確かに、いかにも私に判断の権利があるかのような断言はおかしかったな。申し訳ない。いかんせん、子供でも「ただの我儘じゃん?」と分かるようなゴミカス主張ばっかりだったもので、ついね(笑) -- 2017-04-07 (金) 16:50:22
    • 信者って馬鹿の一つ覚えのように「嫌ならやめろ」って言うよな そういう排他的な選民思想がコンテンツを縮小させていくんだってことにいつ気付くのかな? -- 2017-04-07 (金) 01:48:59
      • 仮に縮小に繋がってたとしても、お前らクレーマーに心配される筋合いは無いから安心しな。クレーマーの言いなりになることは縮小に繋がらない、なんて考え方の方がよっぽど都合良すぎると思うけどねぇ。独善的で身勝手にも程があること、自覚出来ない?(笑) -- 2017-04-07 (金) 01:56:22
      • 馬鹿はコメすんなよ。被害妄想もそこまでいくと見苦しいぞ。選民思想だと思ってるのはお前らだけだ -- 2017-04-07 (金) 01:56:32
      • 1葉 ほんとそれ。クレーマーに限らないけど消費者側の言うことに何でもかんでも聞き入れたら良くなるなんて消費者側の都合良い想像なんだよ。まぁこれは逆も言えることで提供側のやることが全て良い結果を招くわけじゃないから難しいところなんだけど。要はバランスが大事ってことで。 -- 2017-04-07 (金) 02:02:42
      • 「自分に同調しないもの=信者」というレッテル貼ってるような奴とはまともな議論は出来んわな -- 2017-04-07 (金) 02:53:43
      • まあ、正直辞めてもらったほうが静かになってもっと実りある書き込みが増えるわけだが -- 2017-04-07 (金) 04:58:26
      • 荒らしなので相手にせずスルーお願いします -- 2017-04-07 (金) 06:53:46
      • ノイジーマイノリティこそが最大の害悪ですよ?物言わぬ多数派を最優先にする事がビジネスの世界では常識ですが、ご存知ない?w -- 2017-04-07 (金) 07:03:18
    • 文句や愚痴の声が大きい連中の提督レベルやプレイ期間が気になるな。大抵は銅の剣からいきなりエクスカリバーを欲しがっているように見えるんだがw -- 2017-04-07 (金) 02:52:36
    • おまえのマゾ自慢は聞いてねえよカスwwww -- 2017-04-07 (金) 03:20:51
    • あんまり間抜けな意見は言わない方がいいぞ、馬鹿なアンチが群がるだけ -- 2017-04-07 (金) 06:55:32
    • オメェら、それ雑談で話してこい。 -- 2017-04-07 (金) 09:50:31
    • 自分自身が空気を悪くしてる存在だって気づいてくれないかな? -- 2017-04-07 (金) 10:12:50
    • 何様だよてめーはw -- 2017-04-07 (金) 15:47:23
  • みんな落ち着け 落ち着いて鈴谷のスカートを引っ張る作業に戻るんだ! -- 2017-04-06 (木) 22:57:43
    • 分かった、自分が前側を担当しよう -- 2017-04-06 (木) 22:58:55
    • 陸軍としては横にスカートを開くのが至高である -- 2017-04-06 (木) 23:01:24
    • ならば、拙僧はパンツを引っ張って進ぜよう -- 2017-04-06 (木) 23:53:38
    • 鈴谷の意識が下半身に集中している隙に後ろから近づいてブラのホックを外すのが俺の役目だ -- 2017-04-07 (金) 00:03:19
    • おいおい後ろからたくし上げるのが世の習いだろ? -- 2017-04-07 (金) 00:25:50
    • 憲兵さんこの人達痴漢です! -- 2017-04-07 (金) 01:52:59
    • ふっふっふ、さらなる改造設計図で、衣笠さんみたいなエロスリットふりふりスカートに魔改造じゃ〜 (^Q^ -- 2017-04-07 (金) 02:00:46
  • 取り敢えずまだ当分ここは鈴谷には見せられんな、アイツああ見えてこういうの気にしぃだからな -- 2017-04-07 (金) 00:04:31
    • やだ、鈴谷のお兄さんみたいで真面目にちょっと格好良い(笑) -- 2017-04-07 (金) 01:46:44
    • とか言いつつ右手は忙しそうだから格好がついてない -- 2017-04-07 (金) 09:13:09
  • しかし鈴谷は見事な大きさ!なぁ〜龍驤。立派だよな? -- 2017-04-07 (金) 01:03:14
    • な龍関無 -- 2017-04-07 (金) 01:14:02
    • くっ、何の罪もないワイのカワイイRJが流れ弾に当たって息をしいひんやないか…、こうなったら、一時的に改造設計図で軽巡に逆コンバートして、五十鈴並みに魔改造するしかにゃいかもしれないっぽい? (^^; -- 2017-04-07 (金) 01:58:56
    • 軽巡に逆コンバートした後でイージスシステム積めば艦橋も高雄並にデカくなるぞ -- 2017-04-07 (金) 05:29:35
      • それだ!しかし、増胸すると五十鈴との見分けがつなにゃくなるっぽい (^Q^ -- 2017-04-07 (金) 09:45:37
    • づほ「許された」 -- 2017-04-07 (金) 10:55:14
  • はぁ?マジカワイイんすけど… -- 2017-04-07 (金) 01:04:52
  • 簡悔仕様の押し付けばっかりじゃねーか -- 2017-04-07 (金) 01:12:01
    • 糞運営から捻り出された最大級の糞 -- 2017-04-07 (金) 01:51:17
      • 別に義務でも何でもないんだから改装しなきゃいいじゃん、そう思うならな -- 2017-04-07 (金) 02:08:08
      • その糞に愚痴たれながらしがみついてる様は傍から見たら滑稽ともいえるがな -- 2017-04-07 (金) 03:05:43
    • お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな -- 2017-04-07 (金) 02:46:55
    • 簡悔仕様の押し付けというよりは、トップランカーや5年生に追い付きたきゃ彼ら以上の代償が必要だってことなんじゃない?運営も商売なんだから、ここに至るまでの過程で上がる筈の収益だって重要なんだしw -- 2017-04-07 (金) 03:09:12
    • 荒らしなので相手にせずスルーお願いします -- 2017-04-07 (金) 06:54:17
  • 6-4 航巡枠鈴谷にしたら一発でs取れた。とねちくより2機ずつ多い搭載数が結構きいてる -- 2017-04-07 (金) 01:58:09
    • 6-5筑摩から鈴谷に変えたら一発でS取れた。夜戦火力4高い点が結構きいてる。 -- 2017-04-07 (金) 03:30:42
    • 6-4で大破しまくってておかしいなと思ったら装甲が73で近代化maxじゃなかった。装甲を74まであげたら一発でs取れた。装甲が1上がったのが結構きいてる。 -- 2017-04-07 (金) 03:54:41
    • 6-4で大破しまくってておかしいなと思ったら装甲が73で近代化maxじゃなかった。装甲を74まであげたら一発でs取れた。装甲が1上がったのが結構きいてる。 -- 2017-04-07 (金) 03:54:44
    • 深夜の通販番組の利用者の体験談みたいだな。個人の感想であり、効能効果を保証するものではありません。 -- 2017-04-07 (金) 09:43:10
    • 6−4 利根から鈴谷に代えたらAからDになった! 何がとは言わない -- 2017-04-07 (金) 10:50:33
  • 可愛い大事な子達と一緒に強くなっていくゲームで、 -- 2017-04-07 (金) 05:17:49
  • 下校時に じゃあねー! とでも言いながら手をひらひらさせてる感じがたまらんな。そのままハイタッチして押し倒したい -- 2017-04-07 (金) 05:22:48
    • 灰色の十代を鈴谷とやり直したいだけの人生だった -- 2017-04-07 (金) 07:15:42
      • でもNTRでドス黒くなるんですね。私には分かります -- 2017-04-07 (金) 10:51:37
      • ↑興奮するけど取り返しがつかない事になるからNG -- 2017-04-07 (金) 18:23:56
  • ほぉう!(ヌギッ 童貞じゃん♪(ジーボロン! ちぃーっす!(ヌプッ -- 2017-04-07 (金) 05:53:20
    • 彼女はビッチではない(無言の腹パン) -- 2017-04-07 (金) 06:39:40
      • そんな!こんなに「主食は童貞です」感溢れてるのに!?彼女は童提督の救いの女神では無いのですか!? -- 2017-04-07 (金) 12:12:39
      • 鈴谷がビッチ発言していても実は処女というジャンルもあってだな(熱弁) -- 2017-04-07 (金) 13:03:08
      • 実は処女ランキング一位は伊達ではない。(ちなみに二位は摩耶) -- 2017-04-07 (金) 13:13:33
    • 氏ね -- 2017-04-07 (金) 14:02:59
  • 運営の方針に嫌になったからって辞めるかどうかの判断は本人にゆだねられるから、赤の他人にとやかく言われたくないのも理解できるが、それじゃなんで嫌々ゲームにしがみついているのかも分からんな。ほとんどのユーザが社会人ばかりなんだから、リアルの時間がどれだけ大事か分からんわけじゃないだろうに -- 2017-04-07 (金) 06:56:00
    • 荒らし回ってるのはそういうのとは無縁な人だよ -- 2017-04-07 (金) 07:23:54
    • 良く言うでしょう!「嫌よ嫌よも好きのうち」 -- 2017-04-07 (金) 07:41:44
    • きみ艦これ上手いね^^ -- 2017-04-07 (金) 09:01:58
    • ここに書くような内容か? -- 2017-04-07 (金) 09:16:27
      • ただの荒らしでしょ。スルーで。 -- 2017-04-07 (金) 15:21:26
    • 逆だろ。文句言うのは続ける気があるからだよ。続ける気があるのに嫌な仕様が来たらそりゃ止めてくれって言うのが当たり前。サクッと辞められる人は何も言わずにサクッと辞めてる -- 2017-04-07 (金) 15:10:00
      • 本当にそう思う人ならまず要望出すわな。 -- 2017-04-07 (金) 15:36:41
      • 要望も出すし愚痴だって言うわ。何で要望出してない前提なんだよ。まあ2号砲の夜戦補正もアクイラの艦種も要望出したけど何の反応も無いから要望出しても無駄っぽいけどな! -- 2017-04-07 (金) 16:07:38
      • 文句と要望は別物。要望上げても採用されるかは運営の判断なので、採用されなくて文句を言うのも筋違い。ネガティブな内容は見た人に嫌な気持ちが伝播するのでツイッターとかでどうぞ。 -- 2017-04-07 (金) 16:19:36
      • 嫌な気持ちが伝播www 精神が弱いのでは?ネットやめた方がいいよ -- 2017-04-07 (金) 17:37:53
      • ↑普通に証明されている事象だよ? そして君のような煽りもココではノーサンキューだ。 -- 2017-04-07 (金) 19:07:00
      • ↑草生やして煽るような人は100%荒らしなのでスルー -- 2017-04-07 (金) 19:46:21
  • 改二になってそういう事をしてそうな女子高生感が増したような… -- 2017-04-07 (金) 07:15:43
  • π/ -- 2017-04-07 (金) 07:35:11
  • コニシ、画力あがったよな…  -- 2017-04-07 (金) 07:43:30
    • ところで改ニ軽巡候補ってコニシ艦隊なんだがこれをどう思う? -- 2017-04-07 (金) 08:26:56
      • 最近のテコ入れをかんがみるに阿賀野型は当分ないから由良か夕張だろう -- 2017-04-07 (金) 09:54:22
    • 小顔美人が多くなった -- 2017-04-07 (金) 14:59:51
  • コニシ、画力あがったよな…  -- 2017-04-07 (金) 07:43:32
  • いくつになってもって、おばあちゃんになっても褒められたいのか(困惑) -- 2017-04-07 (金) 08:28:09
    • かわいげのあるおばあちゃんってのもなかなかイイもんだぞ(別に変提ではない・・・ -- 2017-04-07 (金) 11:44:13
  • 過激な単語を使わない、相手の言い分にも一定の理解を示す、スルーする、人格否定はNG。社会人ならばこそ守るべきものです -- 2017-04-07 (金) 08:56:09
  • やっぱり基本は巡洋艦だな。この火力は軽空母にしてしまうのは惜しい -- 2017-04-07 (金) 09:02:50
    • 普段使いなら間違いなく航巡だけど軽空母もカテゴリ中では搭載数以外最強だから捨てがたいんだよなあ。少ない搭載数が気にならない海域がでたらやばくなる -- 2017-04-07 (金) 12:10:25
  • は?鈴谷軽空母で"改装航空巡洋艦、出撃!"達成できへんとか頭ツァナカ? -- 2017-04-07 (金) 09:29:12
    • 巡洋艦と空母の違いを考えたまへ -- 2017-04-07 (金) 09:40:31
    • そもそも軽空母じゃ5-3クリアできんぞ -- 2017-04-07 (金) 10:00:52
    • 巡洋艦がわからないということは初心者かな? -- 2017-04-07 (金) 10:09:42
    • 真っ先に疑うべきは自分の頭の方だな -- 2017-04-07 (金) 10:14:44
      • 真っ先に疑うべきは目だった可能性 -- 2017-04-07 (金) 10:57:20
    • 唐突の日本語ガバガバニキ出現で草 -- 2017-04-07 (金) 10:53:35
    • 航空巡洋艦 ってなってるじゃないか…(呆れ) 航空母艦と間違えたのかな? -- 2017-04-07 (金) 11:35:32
    • 自分のエアヘッドを棚に上げて文句とか最高に格好悪いなwww -- 2017-04-07 (金) 11:41:39
    • まぁやってしまうよなwww慌てて改装しなくて良かった……… -- 2017-04-07 (金) 13:09:00
    • ”ツァナカ”ってどこの方言?外国語? -- 2017-04-07 (金) 13:25:29
    • 多分、タナカを英語っぽく言ったんだろ、理解出来ない奴多すぎないか? -- 2017-04-07 (金) 14:02:42
      • それはそれで突っ込み所なんですが・・・発音おかしいだろ -- 2017-04-07 (金) 14:11:49
      • 本人の自己弁護ですか? -- 2017-04-07 (金) 15:55:38
    • 煽るならちゃんと日本語読めるようになってからにしなさいなw -- 2017-04-07 (金) 14:58:06
    • そうそういないだろうけど5-3を改二でやって、5-1を高改二でクリアしたら…だめだろうな -- 2017-04-07 (金) 15:25:43
    • 軽空母と航巡って艦種明らかに違うやんけ -- 2017-04-07 (金) 17:10:53
    • これは木主が半島民であるということを見抜かなければいけない心理テストだな! -- 2017-04-07 (金) 19:13:40
  • まあ、とりあえず可愛かったからなんでもいいや…ステータスもいい感じだし嬉しい -- 2017-04-07 (金) 09:38:47
  • ふと思ったのだが、改鈴谷型となった鈴谷が空母に変われるなら本来の改鈴谷型たる伊吹も航巡にコンバート出来て良いのではないだろうか -- 2017-04-07 (金) 09:42:41
    • 伊吹の皇潤化計画か〜、あれ一気に重巡から空母化しちゃったんだったけ? -- 2017-04-07 (金) 09:49:27
      • 三國連太郎は関係ないだろ!! -- 2017-04-07 (金) 09:57:51
      • 伊吹解体すると資材6300になります -- 2017-04-07 (金) 10:32:44
      • 飲むヒアルロン酸の事かと思った… -- 2017-04-07 (金) 12:10:42
      • 確か重巡にならず船体から空母化したような。ちょっと調べてみる。 -- 2017-04-07 (金) 13:43:28
      • 簡単に調べたら「巡洋艦としての工事がかなり進んでいた」「砲塔を撤去した」とか書かれてるから一回は重巡の姿になってるっぽいね。 -- 2017-04-07 (金) 13:45:51
      • >5 建造途中からって話だから、完成はしていないはずだが。 -- 2017-04-07 (金) 14:02:25
      • ↑完成はしてないが、主砲塔の搭載が始まるところまで進捗してたんで、そのまま建造を続けていたらフィリピン沖海戦くらいには間に合ったんじゃね? とは言われてる -- 2017-04-07 (金) 14:27:37
      • う〜ん、やっぱりフュ〜リアスみたいに段階的にって感じじゃなかったっぽいんだよね〜、皇潤化のペーパープランでもあれば、そこからifとかで色々と妄想が膨らんで今回の鈴谷航みたいな話で盛り上がって作っちゃえるのにね (^Q^ -- 2017-04-07 (金) 14:36:35
      • それで色々画像を集めて見てたら、防空巡洋艦で前後に4基ずつ主砲があるパティーンと全部に4基主砲+後部に水戦満載の航空巡洋艦ぽいのもあった…コレは一体 (// -- 2017-04-07 (金) 14:42:44
      • ↑↑まぁ空母黎明期の英海軍とWW2期の日本海軍とじゃ空母改造のノウハウダンチだったし -- 2017-04-07 (金) 15:18:34
    • 鈴谷見たら伊吹は航巡で使いたくなるなぁ…鈴谷改二より2・3だけ火力が高い感じで。 -- 2017-04-07 (金) 14:36:15
      • 所によっては航巡7誕生・・・ルール無用の警察官っぽくなりそうw -- 2017-04-07 (金) 15:26:18
      • スーパー戦隊シリーズの途中追加メンバーっぽいな、それ。「ライブマンが、五人!?」みたいで -- 2017-04-07 (金) 21:16:55
  • やってもたー。サクサクっと航改二まで上げて任務見逃したー。 -- 2017-04-07 (金) 09:50:37
  • 改装して夜戦の女王(意味深)になった鈴谷。熊野はどうなるのだろうか… -- 2017-04-07 (金) 11:50:26
    • 熊野も大人っぽくなるのかね。 -- 2017-04-07 (金) 13:46:53
  • 改までの鈴谷は、肩幅が1.5頭身くらいしかなかったのがクリスマスでいきなり3頭身くらいに増えた。えらいでっかくなったものだ、身体全体が。 -- 2017-04-07 (金) 11:53:14
  • 改二→航改二で設計図1枚配ってくれるのならなぁ… -- 2017-04-07 (金) 13:40:15
    • EO海域「お待ちしております!」 -- 2017-04-07 (金) 13:46:16
    • 春イベ「バッチコーイ!」 -- 2017-04-07 (金) 14:56:10
    • 最終海域ボスマス完全勝利5回必要です! -- 2017-04-07 (金) 19:16:12
  • 設計図足りない!て人はあれかな、荒らしもだけど、初心提督も居るのかね。まずはレベリングからやで。そのうちストック溜まってるよ設計図 -- 2017-04-07 (金) 14:46:00
    • 1年半やってて毎月EO割ってても熊野改二までが限界で最上と三隈が同じ仕様で来たら足りないんだよなぁ。15年秋からイベントはずっと甲だけどそれでも初心者扱いとかどうなんですかね -- 2017-04-07 (金) 15:17:33
      • 最三隈は狭義でも最上型だから別内容になりそうだけどね -- 2017-04-07 (金) 15:22:44
    • 復帰組だよ。もしくは最近はイベしか鎮守府に顔出さない勢 -- 2017-04-07 (金) 15:20:18
    • 足りていないと言うよりコンバートで行き来するだけで何で設計図必要なんだよって事だと思うが -- 2017-04-07 (金) 15:25:22
      • それだよな、問題の本質は。ストック数は関係ない。 -- 2017-04-07 (金) 15:28:48
      • 個人的には千歳型や大鯨みたいに一方通行のみより消費重くてもコンバート出来る方がいいかな -- 2017-04-07 (金) 15:38:02
      • 行き来しなければいいと思うんだが -- 2017-04-07 (金) 15:38:39
      • 行き来させる気が最初からないなら、通常改装で装備持たせれば良かったと思うんだよね。 -- 2017-04-07 (金) 15:44:22
      • 何で -- 2017-04-07 (金) 15:46:39
      • ↑↑つまり君は軽空母に戻す機能は要らないと -- 2017-04-07 (金) 15:47:51
      • 装備必要なら航空巡洋艦→軽空母は片道通行になるが、それでもよろしいか?まぁ俺は構わないけど -- 2017-04-07 (金) 15:49:31
      • 強風も超8cmもおそらく持ってこなくなるけど、まぁ仕方ないよね -- 2017-04-07 (金) 15:50:23
      • いやあった方が嬉しいけど、それにしてはコストが重いと思う。コンバートさせないのがベストの形で実装するなら装備持ってきて欲しかったってこと。 -- 2017-04-07 (金) 15:50:58
      • ここでどうこう言うより要望出した方がいいと思うぞ -- 2017-04-07 (金) 15:54:28
      • 要望出したところで鈴谷に手を加える事はまずありえないってのがな・・・。今後のコンバートの時には一考してくれるかもだが -- 2017-04-07 (金) 16:00:42
      • ↑それで良くないか?俺の鈴谷を都合のいい女にしてくれないと嫌だ!って言いたいのは分かるが、在り得ないってこともないだろう -- 2017-04-07 (金) 16:03:44
      • 要望なら昨日出しましたよー -- 2017-04-07 (金) 16:04:14
      • もちろん今更鈴谷の改装が修正されるとは思えんけど、熊野には多少反映されるかも程度の気持ちでだけどね。 -- 2017-04-07 (金) 16:05:46
      • ↑そうか、俺もだよ。あとは果報は寝て待てだ。こんなとこで喚いてないで違うこと考えた方が建設的だ。 -- 2017-04-07 (金) 16:06:26
      • 要望=ただの己の欲望、っていう体たらくなのに運営が拾ってくれると思ってるなんて可哀そうなくらい馬鹿だねぇ(笑) 少しでも批判に理屈が通っていればいいんだけど、結局「俺たちが嫌だから」で100%だから救いようがない -- 2017-04-07 (金) 16:46:36
      • 批判に理屈を通すことが必要ってのはわかるけど、「馬鹿」といってレッテル張りすることには賛成出来ない。 -- 2017-04-07 (金) 16:54:20
      • ↑「馬鹿」がただの挑発と取られたのであれば「浅慮」とでも言い換えますか。設計図を必要としたのは「ゲームの構図上そうする必要があったから」だって普通は考えるでしょ? 「意味は無い。ただの嫌がらせでそうした」って言いたいなら、せめてその根拠くらいは示すのが当然なんだが、クレクレ批判厨どもは玩具みたいに「俺たちにとっては辛いから。酷いから」と繰り返すだけ。議論にすらならない。これは「馬鹿」か「低脳」か「浅慮」と言われても仕方が無い。自業自得よ -- 2017-04-07 (金) 17:02:22
      • せっかく落ち着いて話し合いできてるのに、過激な表現で場を荒らすのはNG。批判にしても言葉を選んでどうぞ -- 2017-04-07 (金) 17:04:35
      • ていうか要望通るかどうかは、運営でもないやつの意見は1ミリも関係ないしな(笑)。スルーして要望あるなら送るべきですな。 -- 2017-04-07 (金) 17:16:47
      • 顔真っ赤で長文書いてるの草 -- 2017-04-07 (金) 17:23:10
      • ↑勿論判断するのは俺じゃないし要望(という名を語るゴミ)送るのも個人の勝手だが、自分の要求を運営が飲まなかったからと言って、発狂して猿のように暴れまわるのだけは止めてくれよ?(笑)  まぁ、いずれにしても君らの"要望"とやらが一考に付すだけの価値あるものかどうか、送ってみれば分かるから。むしろ是非送ってみるといい(笑) 身の程を知れる良い機会になるよ -- 2017-04-07 (金) 17:33:45
      • 14葉でも言ったけど、だーれも絶対に反映されないとおかしいなんて言ってないんだけどねえ。君は一体何の妄想と戦っているのさ? -- 2017-04-07 (金) 17:37:13
      • ↑反映されるか否か、文句を言うことが正しいか否か、そんな話はそもそもしとらん。ただ、アンタら揃いも揃ってそれ以前のレベルじゃないですか? 恥ずかしくないんですか? って。意見具申したまでのこと。このままじゃいつまでも社会でお荷物扱いだろうし、見るに耐えない -- 2017-04-07 (金) 17:42:38
      • 挑発とか言ってるけど、自分は今回の仕様に特に文句ないぞ?相手を納得させたいなら理詰めで説得するべきであって、レッテル張りと取られる発言は逆効果と言ってるだけ。 -- 17葉? 2017-04-07 (金) 17:50:15
      • 要望出すのは顧客の権利。その要望に対して是非を出すのは運営。あなたが内容にどうこう言っても判断を下すのは運営だし、さんざん煽り文入れた挙句結局出せば分かるからと言われてもなあ…。だから最初から出してんだよと返すしかない訳で。支離滅裂すぎると思うんだけど。何に必死になってるのかさっぱり分からん。 -- 2017-04-07 (金) 17:52:07
      • >>25葉 ああ、違う。貴方には俺が「ここで文句言ってる人達に向けて"馬鹿"という言葉で"挑発"したかった」と思われたのかな?って解釈しただけ。紛らわしい言い方で失礼した。レッテル貼りは確かに悪手でしたね…… -- 18葉? 2017-04-07 (金) 17:54:33
      • >>26葉 自分を省みれないアンタ方はこのままだと、要求が通らなかったとしても「それは運営の聞き分けが悪いからだ」って責任を他に転嫁するだろ。要望を出すことが良い悪いの話じゃない。ただ我儘を言ってるだけなのに「自分の考えは一分も間違ってない」っていうアンタらの思考・態度は異常だよ?って言ってるだけ。それが分からないなら、まぁこれ以上何を言っても仕方が無いんだろうね…… -- 2017-04-07 (金) 18:00:23
      • だーかーらー。何が見えてるのか知らんけど、14葉で「熊野には多少反映されるかも程度の気持ち」でしか出してないって言ったじゃん?なんで俺が責任転嫁する前提になってんの?んでなんで間違ってないと思ってる前提になってるわけ?こういう意見もあるので参考にしてください判断は委ねますってだけなんだけど。そもそも絶対に間違ってるから直せって考えなら返信不要の要望じゃなくて、お問い合わせフォームの方を使うわ -- 2017-04-07 (金) 18:10:47
      • これだけ葉がつくと上から数えなきゃいけないから大変だよなぁ -- 2017-04-07 (金) 18:16:49
      • 「熊野には多少反映されるかも程度の気持ち」って言ってること自体がもうアウト。されるわけないじゃん、理屈も根拠も示せてないただの我儘なんだから。「それは運営が判断すること」とかドヤ顔で言うがね、ここの一庶民すら納得させられない出来で運営を納得させられると本気で思ってる? そういう思考回路自体が「自分の要求は飲まれて然るべきもの、間違ってない」という態度の証そのものよ。自分では「少しでも反映されたらいいなー程度で」みたいな言い回しでオブラートに包み体裁を繕ったつもりなんだろうけどもさ…… -- 2017-04-07 (金) 18:17:38
      • だから「反映される”かも”程度」だって言ってるでしょ。反映されるかもしれなければされないかもしれないと理解してると明示してるんだが?どんな読み方すれば「自分の要求は飲まれて然るべきもの、間違ってない」ってなるんだよ。逆にあなたが納得するかどうかが、運営の判断を左右する理屈と根拠はどこにあるのよ。 -- 2017-04-07 (金) 18:39:52
      • ↑↑それを言い始めると「運営を納得させられる理由を用意できて運営も納得したとしても、実際に反映するかは結局運営の方針・判断によるから運営以外誰もわからない」だと思うよ。要望送ってる全員が理由も書いていないわけじゃないし、単純に要望の数が今後に影響することもあるだろうし、そもそも君がココで偉そうに審議することではないかと。結論、文句の書き込みは勘弁だが、この話は不毛。 -- 2017-04-07 (金) 18:49:01
      • 正直どうでもいい -- 2017-04-07 (金) 19:16:13
      • ここは鈴谷改二の記事です。荒らしでなければこれ以上無関係な話は止めましょう。どうしてもしたければ別のページでどうぞ。 -- 2017-04-07 (金) 19:35:56
    • ストックする余裕なんか全く無いから不満なんだよ。4ヶ月で設計図艦4人済、既に改造レベルに達してるのに設計図がないから改造できないのが6人、近日中に設計図必要になりそうなのが3人、でここ鈴谷で2枚と熊野が更に足されるわけ。イベントでいくつかもらえるだろうけどEO9ヶ月分だよ?どうせそうしてる間にまた設計図艦増えるんでしょ。 -- 2017-04-07 (金) 15:26:33
      • 設計図の消費の改造は3年で22種類追加だっけ?一年平均で7種か8種位追加されるとなるとEOで年間18枚入手できるわけだし年10枚くらいのペースで追いつくんじゃね -- 2017-04-07 (金) 15:36:19
      • 気長にやれよ。べつに無理に追いつく必要も無いんだし。 -- 2017-04-07 (金) 15:37:46
      • 一部任務で勲章消費する任務もあるしなせめてもうちょっと増やして欲しい感じはする -- 2017-04-07 (金) 15:40:50
      • ↑追い付きたいんじゃなく現時点でもう足りないのに何年後の話だよって話ですよ。自分が同じ立場でもそれ言えるんですよね? -- 2017-04-07 (金) 15:44:24
      • ↑1年半前に艦これ始めたけど、かなり前に追いついたよ。 -- 2017-04-07 (金) 15:45:54
      • >>4葉 年10枚のペースで追いつけるんだし今からEO全部やってそれ以外勲章の入手手段無しとしても勲章0の状態から2年ちょっとで行けるのかな -- 1葉? 2017-04-07 (金) 15:50:45
      • 今なら1年で理論上18枚改装設計図を集められる。それに加え、イベントでも勲章を配られるから実際はそんなに時間は掛からん。まぁ最初の数か月はMAXは無理だろうけど。 -- 2017-04-07 (金) 15:53:10
      • 木は4ヶ月で4艦ってことは5−5と6−5スルーしてるのでは・・・どっちもそこまで難しくは無いぞ。せめて5−5はやろうぜ、今はかなり簡単になってエコな編成でも周回できるんだから。設計図に余裕がある人はちゃんと5−5を何度もやってきたから数に余裕があるんだよ -- 2017-04-07 (金) 16:12:24
      • 君、着任してどのくらいよ? 2年前くらいの時点で既に、全ての要設計図艦の改装を終えるのに1~2年くらいかかる算段という構図は出来上がっていたんだけどね。まさか着任数か月という体たらくで文句言ってる訳じゃあるまい? 改二に出来なくても攻略や運用に支障をきたすわけではないんだから、ギャーギャー喚くのは頭悪そうにしか見えないよ? -- 2017-04-07 (金) 16:43:45
      • そもそも設計図ってif改造に対応させて出てきたけど、今じゃただの牧場阻止の道具なんだよなぁ・・・ -- 2017-04-07 (金) 17:24:30
      • ↑『牧場阻止』? 強力なキャラクターやアイテムの入手(数)に制限をかける、って当然のことだと思ってたけど、違うの? -- 2017-04-07 (金) 18:20:22
      • お前の当然が総意みたいな感じにするのは置いといて、制限掛けるためのアイテムじゃなかったって話だよ? -- 2017-04-07 (金) 18:41:10
      • というか牧場阻止するほどいいアイテム持ってくる奴なんて居ないんですけどね…。設計図を売らないのは単純に延命のためだと思うよ。コンテンツのすべてを簡単に終わらせられたら、その段階でログインされなくなるし。 -- 2017-04-07 (金) 19:38:10
    • まぁ翔鶴型の時点で徴収してればこういう話にもならなかった感はある。あちらはそもそも改から改ニが基本二回しかできないけど -- 2017-04-07 (金) 15:34:13
      • そうだね。前回なかった所に制限かけられた感がなんとなく嫌な気分させられる理由の一つかな -- 2017-04-07 (金) 16:38:03
  • 荒れてる原因はあるだろうけど、荒らしてる人物はそんなに多くは無い -- 2017-04-07 (金) 15:40:06
  • 運営が設計図売ってくれればほとんどの不満は収まると思うんだけどな。無課金乞食は知らんけど。設計図売ったところでデメリット無いどころか収益上がると思うんだが -- 2017-04-07 (金) 15:50:26
    • 上がるだろうけど、その一部の乞食が騒ぎ出すのはかなりウザいだろうな。現状で分かるように至る所で荒らし回るよ。 -- 2017-04-07 (金) 15:57:12
    • 運営が何を理想としてるかは分からないが、「大金を投じてくれるユーザー」の艦隊より、「時間と労力を費やしてプレイにのめり込んでくれるユーザー」の艦隊の方が充実するような仕様にしたいんじゃないかな。理由までは分からないが、イベント初出の新規艦をなかなか建造落ちさせないことからも、もうそれが狙いだとしか考えにくい -- 2017-04-07 (金) 16:54:28
      • そういうことなら「アクティブユーザーを増やすため」で説明つきそう。最近の任務もあまり周回しない海域が選ばれるのは、普段の海域毎の周回データ見て少ない所のを任務に組み込んでそうだし。プレイ時間がとれない提督には辛い傾向だろうね…。 -- 2017-04-07 (金) 17:10:04
      • だろうね。その気になれば稼ぎようなんていくらでもあるからね。ただそのやり方はゲーム内インフレを助長させて付いて来れないユーザー離れを加速させるからゲーム外メディアも使ってコンテンツを発展させてる艦これのやり方にはあってないって判断なんじゃないかな。艦これのやり方は古臭いのかもしれんが支持してるよ。ただ設計図に関してはそこまで大げさな問題になるかは微妙なとこだしあんまり声が大きいようなら何かしら手段を講じないといけなくなるかもね -- 2017-04-07 (金) 17:18:15
      • 「大金を投じてくれるユーザー」は一部抜けられたら一気に傾くからリスク高い。多くのユーザーから徴収する方が結果的に長期間運営できるからお得なんじゃないかなー。新しいキラーコンテンツなんてそうそうつくれないし -- 2017-04-07 (金) 17:38:20
      • うーん、ケッコンや改修してなくても甲突破報告がある艦これにおいてはアクティブかどうかでゲーム内インフレが酷くなるのかどうかが分からない…。酷くならないからこそ運営が出撃数の少ない海域を単発任務にしたり、プレーヤーも一定Lvまで育てたら後は「イベ毎の復帰で問題ない」まであるだろし。(そのくらいのユルさが私は好きだけども) -- 2017-04-07 (金) 17:44:08
      • 運営の理想はミリオタの増殖と理解を広めることやで。稼ぎは二の次であって、ついでに言うとその目標は既に大成功を納めていて今はウィニングラン状態。 -- 2017-04-07 (金) 23:14:51
    • 勲章ってどれだけやり込んだかの証だと思うんだ それを設計図なんて物作って消費する方向にシフトさせたのがそもそもの間違いだわな -- 2017-04-07 (金) 17:27:01
      • ラストエリクサーってやつですかね…甲勲章なら分かるけど普通の勲章は使ってあげよ? -- 2017-04-07 (金) 17:39:51
      • 改二になった艦娘の姿や改修が進んだ装備こそが、貴方の頑張ってきた証。そういうことなのでは? -- 2017-04-07 (金) 17:45:57
      • 意味が分からんのだけど -- 2017-04-07 (金) 18:24:36
      • 最初どのつもりで実装したかは判らないが、今は他のゲームでいうところの「限界突破のための素材(に交換するためのアイテム)」とでも言った方がしっくりくる。 -- 2017-04-07 (金) 18:34:49
      • それは甲勲章の方ではないだろうか。普通の勲章は消費してナンボでしょ。持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃないでしょ。まあ、鈴谷改二が実装荒れてからずっと荒らしコメしか打ってない奴には理解できないだろうけど(diff確認済み) -- 2017-04-07 (金) 21:04:12
      • そもそも消費しなけりゃ勲章なんて不要なんだわ -- 2017-04-07 (金) 21:08:04
    • 無課金の度合いと主張にも因るが、乞食呼ばわりはどうかと思う -- 2017-04-07 (金) 23:06:29
  • 行き来が嫌なら二隻育てたほうが速いでしょ -- 2017-04-07 (金) 16:18:40
    • なんでそんなに荒らしたいんだい? -- 2017-04-07 (金) 16:26:24
      • 水母とか大鯨とかでやってるように二隻育てる人も居るだろうし、これだけで荒らしと認定するのはちょいと早急じゃね? -- 2017-04-07 (金) 16:35:38
      • 荒し自体じゃないけど、荒らしてる人を煽って荒そうとしてる人かな -- 2017-04-07 (金) 16:40:33
      • diffだと一人ガチギレして突っかかってる人いるね。みんな冷静になろう -- 2017-04-07 (金) 17:20:05
      • 改二・航改二の性能が圧倒的に違ってかつ強く、イベによっては切り替えるべき!!ってのが一目瞭然なら一艦教以外は普通に「二艦目行こう」ってなっただろうな。航改二がイマイチピンと来ないから荒れてるんだろ -- 2017-04-08 (土) 00:44:04
  • 腹減った -- 2017-04-07 (金) 16:57:10
    • 晩飯つくろう。今日は金曜。カレーの日だ -- 2017-04-07 (金) 17:15:22
      • ウチの夕飯はカレーよ〜♪ -- 2017-04-07 (金) 17:24:24
      • 比叡のな -- 2017-04-07 (金) 17:47:03
      • (長門が鼻血を出し、涙目で食べる子が多い中) 金剛「提督・・・オネガイシマス」 -- 2017-04-07 (金) 18:06:38
      • アニメ版的には足柄・羽黒の辛口カレーが食べたいです(商品化はよ -- 2017-04-07 (金) 18:16:46
      • ↑あれ美味そうだよな。 -- 2017-04-08 (土) 00:03:13
    • 鈴谷が7時にカレー作ってくれる時報ください。ていうか時報ください。ところで鈴谷ってメシウマ?メシマズ? -- 2017-04-07 (金) 22:34:05
      • ↑既に時報あるの忘れてたスマソ・・・orz -- 2017-04-07 (金) 22:37:35
  • ようやく改装した。いいじゃんっ♪いいじゃ〜んっ♪が可愛すぎない?え、いいの?(混乱) -- 2017-04-07 (金) 17:01:25
  • う〜ん、正直言いたいことは分からなくはないけど図面とかそんなに急いで入手しなくても(実生活時間制約)コツコツやればいいだけだと思う。あまり出来なくて下手すれば勲章なんて月/1個なんて当たり前だし、救済策?で数ヶ月に一度のイベ海域突破で勲章出てるし満更無茶とは思ってないけどなぁ・・・ -- 2017-04-07 (金) 17:08:10
    • 気持ちは分かるんだよね。昔は自分も早く設計図ほしかったし。でも出来るアドバイスは5-5、6-5クリアできる子を優先的に育てる。イベントで乙以上狙えるようにする、しか言えない。後は -- 2017-04-07 (金) 17:26:58
      • あとはもう後先考えずに勲章を使わないことだな。使ってなんぼではあるが、浪費していいとは言ってないわけだし -- 2017-04-07 (金) 22:19:43
  • 鈴谷任務終えたが、やはり彼女は航巡で運用するのが吉と見たから(航巡に)戻した -- 2017-04-07 (金) 17:13:07
    • 我侭言うと1隻で両方運用したいよなぁ。こんなにムズかゆい思いするのはコンバート実装されて以降初めてだわ -- 2017-04-07 (金) 17:22:19
      • 逆に大鯨みたく改造したら元の艦種に戻れないってのよりはよくね -- 2017-04-07 (金) 17:44:47
      • それは確かに言えてる。万一必要になったら戻せるもんなーしかしそういう手段を残したのは航巡の重要性を示唆してるんだろうか。まあ単純に数が少ないからかな -- 2017-04-07 (金) 18:42:32
      • 高いスペックの軽空母にも航巡にも気軽に変身出来ちゃう様な進化を遂げた改二鈴谷って事になると他のノーマル改二と比べてちょいと超越しすぎじゃないかとも思うよ。軽空母鈴谷は新規艦実装位の感覚で受け止めてみたらどうだろうか? もうね別人ってことで -- 2017-04-07 (金) 18:46:51
      • そういう話になるとそもそも軽空母版鈴谷は必要なかったんじゃなかろうかと。新艦として伊吹が攻撃型軽空母としてくるとか、元々軽空母だった勢が今の鈴谷航改二みたいになるんだったらもっと素直に受け入れられた気がするんだよな。ただどっちで運用するか迷う2パターン改二って形式は否定してない、というか面白いと思うよ -- 2017-04-07 (金) 19:14:42
      • 受け入れにくい原因は設計図関連の話だよ。コンバートなんだから不要と思えば好きにすればいいって話なのは今までだってそうなんだし。それ以外で荒れてるのは今回に限った話では無いがな。 -- 2017-04-07 (金) 20:19:07
  • もしかしてだけどさ、熊野改二が来た時に、「熊野改二を旗艦に、鈴谷改二を随伴艦に編成して何々せよ」みたいな任務が来る可能性もあるのかな? -- 2017-04-07 (金) 17:26:13
    • ここの運営ならやりかねないな・・・・ -- 2017-04-07 (金) 17:27:52
      • いつも同じこと言うよね -- 2017-04-07 (金) 18:22:49
      • 俺が運営だったらやるよ -- 2017-04-07 (金) 18:30:58
      • 俺が運営だったらやるよ -- 2017-04-07 (金) 19:19:56
    • ちとちよ空母化が来た後にイベントで必要だった事もあったらしいし想定しといて損は無いと思うで -- 2017-04-07 (金) 17:38:48
    • もしもの話をしてもきりが無いけど、最上型四名の改二と、伊吹実装時にその手の要求がされることを想定して様子見してる その時には改二と航改二のどちらもOKにしてくれると期待してるけど -- 2017-04-07 (金) 18:39:04
    • あるかもね。 -- 2017-04-07 (金) 18:54:26
    • あるんじゃない? 今までもそんな感じの任務あったし -- 2017-04-07 (金) 20:55:45
      • 蒼龍改二の時だね。 -- 2017-04-08 (土) 00:02:16
    • あると思う。 -- 2017-04-07 (金) 23:09:09
  • 長文マジギレ兄貴がここの空気を悪くしてるんだよなぁ・・・ -- 2017-04-07 (金) 17:29:18
    • 流石鈴谷改二が実装されてから荒らしコメばかり打ってる御仁は言うことが違いますなぁ(diff確認済み) -- 2017-04-07 (金) 21:22:48
  • disるつもりはないけど、航改二はよほどの運用目的でもしっかりしてない限りはいらないかと。なのでかなり後回しでもいいだろうし必要なら一回軽空母にして任務こなし、そして戻せばいい。それだけの性能差はあると思う。ましてや2隻持ちとか考える奴は俺みたいな輩だけで十分だろ -- 2017-04-07 (金) 17:34:11
    • 私は勲章もあるしコンバートできるLvにもなってるけど、2隻目捕まんないので次イベの助っ人用にちよちと改二航をもう1セット用意しようかと思っている。(航巡枠としても鈴谷は改二で残しておきたいしね) まぁ、やり方は人それぞれよね。 -- 2017-04-07 (金) 18:19:08
    • 任務関係を抜きにすると、空母版は5-4北周回でかなり欲しい 欲しいけど、やっぱり鈴谷は巡洋艦の方がしっくりくるかなって 一隻縛りを遵守してるから水母ちとちよで迎えた14夏のように軽空母フル出撃で悶える覚悟はそこそこ -- 2017-04-07 (金) 18:27:29
      • 軽空母は速力考慮しなければまだ余裕がある気はする -- 2017-04-07 (金) 19:45:52
    • 自分はしばらく改二のまま運用して春イベで必要なら航改二に改造するつもり。まぁその頃までには二年間母港の肥やしになってた二隻目の鈴谷を育てる予定だけど -- 2017-04-07 (金) 19:29:01
  • 好きに愛でればいいでしょうに。 -- 2017-04-07 (金) 18:09:28
  • レベルはダラダラ上げればいいけど、設計図はしばらくお預けやな(2-6クリアできない雑魚) -- 2017-04-07 (金) 18:12:06
    • まじかー、いつの間にか2-6実装されてたのか…先月やってないわ…orz -- 2017-04-07 (金) 18:20:27
      • もったいねえなぁ、あんなんストレート余裕やぞ -- 2017-04-07 (金) 18:30:13
      • ↑これマ? しかも潜水オンリーで割り後も余裕シャークシャク、周回戦果も(゚д゚)ウマーとか…冗談やめて〜(T_T) -- ? 2017-04-07 (金) 18:55:48
    • 安心しな、2-6クリアできないのはみんな一緒だ -- 2017-04-07 (金) 18:20:53
    • 素で2-5を2-6と勘違いしていたでござる ( ゚д゚)ナンデヤ -- 木主? 2017-04-07 (金) 18:51:35
    • まじで知らん間に2-6実装されたんかと思った……(;´Д`) -- 2017-04-07 (金) 18:56:34
    • 本当に、申し訳ない(某博士感) -- 木主? 2017-04-07 (金) 19:10:51
      • 時間が無かったなら仕方ないな -- 2017-04-07 (金) 19:23:00
      • 私も悪乗りしてしまいすみませんでした。上の変な空気を少しでも(鈴谷の乳輪程度でも)和ませたかったもので… -- 1枝? 2017-04-07 (金) 19:27:49
      • 頭を使うのです。ちゃんと食べているのですか? -- 2017-04-07 (金) 19:28:06
      • ↑↑上のは一部の荒らしが大暴れしてるだけだからそのうち収まるよ。気になるなら一週間くらいwikiに顔を出さない方がいいと思う。というかマジでその方がいい。 -- 2017-04-07 (金) 19:29:39
      • 今夜はカレーなのです。何故か止められないのです。 -- 1枝? 2017-04-07 (金) 19:39:52
      • 美味しいものを食べてこその人生なのです -- 2017-04-07 (金) 19:40:35
      • 駆逐、航巡、軽空各二人ずつでちょいです -- 2017-04-07 (金) 20:20:24
      • あ、ウチもカレーだった。でも今日より明日の方が美味いんだよなー -- 2017-04-07 (金) 21:04:59
      • 誰も2葉の「鈴谷の乳輪」に突っ込まない件・・・w -- 2017-04-07 (金) 21:24:01
      • でも二日目のカレーって菌類が増殖してるから注意しないといけないとのこと -- 2017-04-07 (金) 21:25:41
      • (保存に失敗してウェルシュ菌が繁殖したカレーは)食べないでくださーい! -- 2017-04-07 (金) 21:49:38
      • 中途半端に温めると菌が増殖しちゃうからしっかり火を通せばええんやで -- 2017-04-07 (金) 22:03:46
      • ↑100度でも生きてるから加熱だけでは不十分、嫌気性だからしっかり混ぜた方がいいけども、それよりも作った後の保存の仕方(そもそも繁殖させない)の方が重要かと。 -- 2017-04-07 (金) 23:02:09
      • 2-10とかあったらニート向けになるな -- 2017-04-08 (土) 06:55:27
    • 2-5はマンスリー任務の水上反撃が中々の鬼畜っぷりだからハードル高そうに思えるけど、ゲージ破壊だけなら軽空母3、軽巡1、駆逐2の三戦ルートでストレート簡単にやれるよ。不安ならキラ付けしっかりやって挑めばOK。 -- 2017-04-07 (金) 23:15:14
  • これを機に出来の良いスケールフィギュア化してくれないかな -- 2017-04-07 (金) 18:35:15
    • 個人的にはfigmaで欲しいなぁ、鹿島と並べたい。改と改二で胴パーツ差し替え可能とか…無理か。 -- 2017-04-07 (金) 19:01:27
    • 俺は無い方が良いが艤装の有無で売れ行きが変わりそう。それにしてもフィギュアのインフレが随分進んだ。質も価格も。 -- 2017-04-07 (金) 20:31:08
      • 価格は本当に高騰したよね。特にfigmaは初期の2800円〜3000円から今はもう6000円〜10000円の世界だしな。小物が充実してきたってのもあるが -- 2017-04-07 (金) 21:09:58
  • 鈴谷(改二)の胸部装甲って提督以外の男に揉まれたからあそこまで大きくなったんじゃ…? -- 2017-04-07 (金) 19:35:22
    • すまんな。鈴谷は悪くない. -- 2017-04-07 (金) 20:23:08
    • 今、二隻目の鈴谷が来た。このイロハを知らぬ小娘を今日から毎日航改二になるまで、提督自ら責任を持ってビジバシ揉んでやる所存。(全年齢向け) -- 2017-04-07 (金) 20:35:20
      • 憲兵「ほぅ・・・ちょっと詳しく聞こうじゃないか。営倉までご同行願えるかね」 -- 2017-04-07 (金) 21:06:45
      • 提督「ンアアーーーー!ぎもぢいいよぉ〜」 -- 2017-04-07 (金) 21:09:33
    • そういうの要らないから -- 2017-04-07 (金) 22:30:55
      • じゃあ鈴谷自身含む女ならいいのか -- 2017-04-08 (土) 06:54:18
  • いいじゃんいいじゃんすげーじゃ〜ん -- 2017-04-07 (金) 20:19:49
    • 最初からクライマックスな懐かしさがこみあげてきた -- 2017-04-07 (金) 20:48:08
    • 10年前になるのか… -- 2017-04-08 (土) 07:14:02
  • 探照灯シナジーとか。 -- 2017-04-07 (金) 20:24:04
  • ふとももの育ちっぷりがヤバすぎなんですけどぉ! (T-T -- 2017-04-07 (金) 20:41:25
    • 中破で「ぺたん」て座ってる様がなんか・・・こう・・・いい! -- 2017-04-07 (金) 21:07:55
  • 副砲が増設に乗ることで夜戦で地上施設絶対滅するマンレディになったことで盛り上がってるのかと思ったら、設計図についても文句ばっかり…こんなんじゃ褒められて伸びる鈴谷の笑顔も曇っちまうぜ… -- 2017-04-07 (金) 20:46:27
    • 主砲+WG+三式弾+水戦or水爆に増設に8センチ砲で補正マシマシ夜戦連撃も期待できるね。水爆なら昼でも単発カットインだけど三式弾や水爆WG補正でゴリ押せるかも -- 2017-04-07 (金) 22:26:15
  • コンバートせずに済むように“改二”と“航改二”を揃える方が精神衛生上は望ましい。 更に、性能的には不要だが絵的には捨て難い“無印”&“改”をも考慮すれば、結局4隻共揃えるのが正解だと悟った。(運営のカモ) -- 2017-04-07 (金) 20:49:03
    • 後半はともかく1隻教でもない限りそれが一番いいよな -- 2017-04-07 (金) 21:06:38
  • 上の方荒れまくっとるなぁ・・・ -- 2017-04-07 (金) 21:09:24
    • 気にするな。荒らしたいから荒らす奴が居るだけだから。 -- 2017-04-07 (金) 21:10:11
      • 管理板見ればここに荒らしいることわかるよ -- 2017-04-07 (金) 21:30:33
  • そういえば金→Sホロなんだね。改二で金以下→Sホロに飛ぶのは他に鬼怒、とねちく、荒潮くらい?軒並み要設計図だけど十分条件ではないんだよね -- 2017-04-07 (金) 21:30:52
  • アプデすぐに改二にしたけど錬度84必要だったのか・・・。ちょうど84だったわ。アプデまでにレベリングして良かったー -- 2017-04-07 (金) 22:04:14
  • 何故か高い雷装値と、左右の太腿に魚雷ではなく主砲を装着した絵に、齟齬を感じる。 -- 2017-04-07 (金) 22:06:56
    • (それを聞いた後「太腿と太腿の間に魚雷収納できるところあるやん?」と思ってしまったのは秘密) -- 2017-04-07 (金) 23:08:16
      • ヴヴヴヴヴ -- 2017-04-07 (金) 23:34:14
      • 鈴谷の魚雷発射管はどこかなー。さわさわ -- 2017-04-08 (土) 05:19:07
      • アーケード版やるとわかるけど発射管ない子は魚雷を手で投げてるだぜ -- 2017-04-08 (土) 05:36:12
    • 一応ながら雷管は艦内に収まっていて露天ではなかったからな -- 2017-04-08 (土) 03:25:36
  • おいおい、改2に乗り遅れたあほがいるのかよwww(やばい) -- 2017-04-07 (金) 22:51:02
    • ワイ、Lv99にするも設計図を用意できない痛恨のミス -- 2017-04-08 (土) 19:16:58
  • 改鈴谷型として改二が実装されたとなると、大和改二もあながちこの方向性での想定が冗談じゃなくなってきたかな。 -- 2017-04-07 (金) 22:59:21
    • 流石に信濃だけじゃないかね。アイオワのボイスに矛盾が生じるし悲劇の空母の得物は和弓ときてるし -- 2017-04-08 (土) 02:22:02
    • 大和を空母にするメリットを流石に感じないな 信濃かて解体する手間より空母にした方が早いっぽいて判断しただけで軍略上の事ではなかったし -- 2017-04-08 (土) 03:23:51
    • 大和空母とか引退レベルだわ。独自の妄想改装なら波動砲とかつけてくれよ。 -- 2017-04-08 (土) 05:39:12
    • 戦艦が時代遅れだとすれば空母という時代の流れに沿ったのもありうるな、まあもし空母にされていてもヒトやモノがないからなあ・・・・ -- 2017-04-08 (土) 06:51:39
    • ↑3枝 判り辛い書き方で悪い。超(改もと思ったが、どっちかというと状況を見据えた変化なので)大和型のことね。敢えてこっちの改二で書いたからそれで済ませたつもりだったんだが。 -- 2017-04-08 (土) 07:00:35
      • と思ったら、四枝に増えてたか。まあ、大和型のIFは仮想戦記だとド定番だけど、あるならあるで面白いかもしれんね。使えるかどうかはシステムとの相性だけどw -- 2017-04-08 (土) 07:03:49
      • ただ信濃については割と冗談抜きでこの仕様じゃないかと思う。ワンオフになるだろうし、その際は設計図のコストくらい甘んじて受けることになるだろうね。あのコストの空母とか結構どころか使い所を選びまくるだろうけど、熟練の関係で最深部とかでは活躍しそう。 -- 2017-04-08 (土) 07:04:08
      • つうか、改めて見たらこの書き方だとこの方向性って書いてるわけだしこれだと誤解されるわな……悪い。大和のコメントでも結構な数で出てたと思うんだけど、改二をやるなら超大和型を単体で実装するんじゃなくて大和に当て嵌めるんじゃないかって話ね。未成艦どころか計画艦だと名前をどうするのって問題はつきまとうし、だったらいっそのことという。 -- 2017-04-08 (土) 07:10:23
    • 大和に超大和型要素持ち込むならありそうなのは任務で試製51配る、くらいかなぁ。運営が昔、超大和型としての紀伊型を実装したい構想は有る言うてたし、超大和型は大和型とは別にやるでしょ。ちなみに名前は紀伊と尾張でいいんじゃないかな。八八艦隊の方から流用で。まぁいつの事になるか分からんけど -- 一枝? 2017-04-08 (土) 08:39:18
    • 信濃については最初から戦艦と空母のコンバート改装と田中Pが言及しているぞ -- 2017-04-08 (土) 13:37:14
      • 信濃のコンバートで資材と設計図が重いのはまぁ大和型だから仕方ないねで納得だけど。二隻持ちに引火すると荒れそうだな -- 2017-04-08 (土) 16:23:18
      • まぁ信濃は空母としての実績が沈むときに紫電改が発艦したくらいしかないし戦艦のままの方がまだ使えた可能性あったからいいんだけど、伊勢型はまだしも赤加賀に空母⇔戦艦化希望なんて言ってる連中も出始めてるのがねぇ。MI乗り越えたIFって素材生かさない筈ないだろうに -- 2017-04-08 (土) 19:23:46
  • 編成時のボイス可愛いな。天使か -- 2017-04-07 (金) 23:02:14
    • と思ったら改装の「いいじゃんいいじゃん」でトドメを刺されたわ -- 2017-04-07 (金) 23:04:27
  • JDが無理してコスプレしてるみたいで残念 -- 2017-04-07 (金) 23:09:12
  • 再改装に設計図要ると聞いてとりあえず2隻育てる結論に至った自分が間違ってるように思える荒れっぷり -- 2017-04-07 (金) 23:34:32
    • 難しい事考えず自分がそれでいいならそれでいい。荒れてる人は荒らさせとけばいい。一人用ゲームなんだから自分が楽しめるように楽しみましょうぜ -- 2017-04-08 (土) 00:03:59
    • 軽空母バージョンが実装されるっていう時点で2隻運用が確定した自分みたいなのもいるし、別に間違いでもないと思うよ。勿論、単艦運用も間違いではない -- 2017-04-08 (土) 00:05:54
    • それも正解だと思う。 -- 2017-04-08 (土) 02:17:12
    • チトチヨや大鯨と言う前例があるのに、何を今更 -- 2017-04-08 (土) 18:03:46
  • まさか航巡と軽空母を行き来するやつが出るとは思ってなかった。力の一号にパワーの二号か。手間はかかっても両方欲しいな -- 2017-04-07 (金) 23:56:36
    • それどっちも同じ意味やん、二隻いらんやん片方でいいやん 一号は技にしてやれよ -- 2017-04-08 (土) 00:20:00
    • (,┌( 'ㅂ')┐ ヨンダカ? -- 2017-04-08 (土) 08:20:01
  • とりあえず改二にして運用してみた感触なんだが…。改に比べて恐ろしいほど被弾率&戦闘不能率がアップしてるのは、ウチの鈴谷だけか? 改の頃は第一線で戦えたのに、これでは正面戦闘にまったく耐えられないんだが; -- 2017-04-07 (金) 23:59:32
    • 乱数だろうなあ。俺は二隻目を改二から改二航にするまで入れっ放しだったけど、明石回復除いて回復なしで88まで到達したよ。回避の差はかなり実感できたかな。 -- 2017-04-08 (土) 00:15:07
    • ただの偶然です、必然足り得ない偶然 乱数なんだからそういうことはあるし、艦娘やその改造のせいなんてことは断じてない -- 2017-04-08 (土) 00:18:32
    • 3-3・3-5で数回運用した感覚では戦艦の砲撃で大破する事は多い気もする。 -- 2017-04-08 (土) 00:33:11
      • やっぱり4の倍数なのがキツイのかな?(オカルト) つまりケッコンできるまで運用しろという大本営からのお達しなのか? -- 2017-04-08 (土) 00:34:59
      • いや、ケッコンしてると4n食らうからそこ意識するなら未婚のが大破し辛いってことにはなると思う。ただし回避がハンパじゃない上にケッコン後は100すら越えるのでそれ含めた上で、抜かれ辛くなった現在の装甲を考えていいんじゃないか。俺は両バージョンともケッコンするか迷ってる。 -- 2017-04-08 (土) 00:41:38
      • 正直巡洋艦以上だと4nでも大してかわらんと思うんだがなぁ・・・駆逐や潜水艦で重視するのはわからんでもないが -- 2017-04-08 (土) 00:51:45
      • 敢えて言えば奇数を選ぶかどうかだろうな。 -- 2017-04-08 (土) 01:23:34
      • うちの鈴谷さん(91)は改二になってから中破しなくなったよ。5-4で重巡のレベリングの為にドラム缶4個、補強に8cmだけいれてるが一門の高角砲でバンバン駆逐、軽巡ワンパンしてくれる。被弾も周回で蓄積してやっと至近弾で中破いくくらい -- 2017-04-08 (土) 04:45:51
      • 巡洋艦以上だと4nでも大してかわらんってのは同意やね。まぁそれが紙一重で結果をわけることになる可能性は否定せんが、ある程度装甲が硬いなら耐久は多ければ多いほど大破はしにくくなるし  -- 2017-04-08 (土) 10:23:43
    • ある部分の装甲が増えてトップヘビーになったからでは? -- 2017-04-08 (土) 01:17:56
    • 枝主です。ちなみにLv114、バルジ付ければ少しはマシになるがダメコンとトレード必至なのがな; -- 2017-04-08 (土) 01:41:28
    • そういう星の下に生まれた提督ならばもう運命と思い、改装せずに使うのも手だ -- 2017-04-08 (土) 16:21:04
    • 素晴らしく運がないな、君は -- 2017-04-09 (日) 00:14:29
    • 耐久が増えた事で丁度大破する域が広がった上、ストッパー発動率が下がってるから相手の火力によっては大破しやすいことはあり得るよ。実戦では戦艦未満からの単縦攻撃や戦艦の輪形砲撃への耐性が上がってるから全体で見たら耐えるようにはなってるだろうけど、ステが上がったのに大破しやすいはずがないなんてのこそ思い込みに過ぎない。 -- 2017-04-09 (日) 12:47:37
    • むしろ羨ましい。ウチの鈴谷は軽空母も通じて、関連任務中一度も小破にすらならず、麗しの紫黒を拝見していない。そんなに俺に下着を見せるのが嫌か! -- 2017-04-09 (日) 16:10:02
  • 時報 1時確認  改と同一 -- 2017-04-08 (土) 01:00:51
  • 戦艦や後期軽巡によくある「背後から掴むような形状の艤装基部」が通常?はウェスト部分を掴んでいるのに、鈴谷改二では結構上にずれてて、おっぱい押し上げてるのは何故だろうか。背中のその辺りに接続部があるのか? -- 2017-04-08 (土) 02:28:11
    • 豊かなおっぱいを支える外部フレームになっているのさ! -- 2017-04-08 (土) 03:21:23
    • いわれてみると、たしかにけっこう上のほうに設置してあるな・・・あれか、寄せて上げるブr(砲撃音)    まあ寄せて上げる必要があるのはほかの姉妹のほ(瑞雲の爆撃) -- 2017-04-08 (土) 03:31:52
    • コンバートの兼ね合いで軽空母と互換性があるんだろう。空母って胸当てがあることが多いからシルエットを似せたのかも -- 2017-04-08 (土) 07:06:07
  • シックなブラ最高。五十鈴いらいの俺好みの下着だわ -- 2017-04-08 (土) 04:50:12
  • 空母コンバート(?)があるがために、設計図を使っているのに装備が何にももらえないのは地味につらいところ。そんなのが無ければ強風改はムリでも二式水戦と2号砲くらいはあって然るべきなんだが。 -- 2017-04-08 (土) 10:11:49
    • 散々言われてきたことではあるが、専用任務が持参装備の代わりなんやろね。ただ持参してきた方がなんか特別感あってうれしい気持ちはすげぇわかる。 -- 2017-04-08 (土) 10:25:45
  • 改二要求レベルたけーよ。これからもっと低めに設定してほしい -- 2017-04-08 (土) 10:41:34
    • あ〜。軽空母のコンバートはともかく、改二の方はもう少し低Lvでもよかったよな。言っても詮無いが75〜80ぐらいでやって欲しかった。 -- 2017-04-08 (土) 11:38:10
  • この子も下着紫なんだな。クリスマス熊野とお揃いか。仲良いみたいだから、一緒に買いに行ったとかかな? -- 2017-04-08 (土) 10:50:14
    • なお軽空母になると下着の色も変わる。そして一緒に買いに行ったの文言で妄想がフルドライブした -- 2017-04-08 (土) 12:00:17
      • mjsk。今月分使っちゃったから、来月に期待だな。 -- 2017-04-08 (土) 12:42:20
  • 俺、6-4S勝利とかいうクソ任務終えたら鈴谷のブラを改修の度に付け替える仕事に就職するんだ・・・ -- 2017-04-08 (土) 11:05:23
  • 中破で露出控えめなのは夏の水着グラに向けての焦らしと受け取っていいんですか? -- 2017-04-08 (土) 11:09:42
  • フンフンフーーーン! (特命係長感) -- 2017-04-08 (土) 11:50:49
  • 巡洋艦で雷装>火力って結構珍しいね。微妙に残ってウザいイ級後期型とかを雷撃戦で撃破してくれる可能性が高いのは素直にうれしい -- 2017-04-08 (土) 11:55:32
    • まぁ主砲四基の利根型より火力高いのもおかしな話だし、伊吹が鈴谷より雷装強化された設計だったし -- 2017-04-08 (土) 19:39:08
  • 昔の改二は改を少し強化した程度の改二が多かったが、最近は特殊装備可能な改二や弱点があるけど特化的な強さのある改二って感じで総合的なバランスが取れるようなハイスペックの子が多いよね。こういうと批判みたいだが、後発の改二は今後は旧型であってもそれなりに使えるようになるんだろうな。 -- 2017-04-08 (土) 11:56:05
    • そりゃ技術力はドンドン上がるんだから高性能になっていくのが必然ってもんだ。「ザクとは違うのだよ!ザクとはっ!!」 -- 2017-04-08 (土) 12:37:18
    • その代わり初期の改二勢はレアな装備を持って来る -- 2017-04-08 (土) 13:24:31
      • 代わりに任務であんまり強力な装備貰えないんだけどな -- 2017-04-08 (土) 13:27:13
      • 任務入手は一回だが改装入手は複数やれる。だから任務でレア装備持って来る方向に変わったんだろうな -- 2017-04-08 (土) 19:45:40
      • 別府「・・・。」 ←馬鹿には見えない装備(裸の王様?)を持参 -- 2017-04-08 (土) 20:00:51
      • ↑お前さんは響に戻れるかもしれないということで -- 2017-04-08 (土) 20:16:19
    • す、すこし強化ってレベルだったか? 昔から大概だったぞ、固有スキルみたいのは最近の話ではあるが -- 2017-04-08 (土) 16:16:54
    • ステでの比較ならむしろ昔の改二のが高いし、特殊スキルでの強化の象徴とも言うべき阿武隈改二はもう2年近く前だぞ -- 2017-04-08 (土) 16:56:03
      • もうそんなに経つのか、確かに阿武隈はぶっ壊れ筆頭だが、ある意味さきがけの存在だったよな。それ以降にやたら特殊な子が増え始めたし。 -- 2017-04-08 (土) 18:14:00
      • ステがインフレするだけにならないようにするための苦肉の策だったんじゃないかね。軽巡で言えば数値上のキャップは神通にしたかったんだろう。鈴谷も利根型よりステ控えめで特殊能力付きになるかと思ってたから意外だった -- 2017-04-08 (土) 18:35:58
      • 空母に変われる、そして巡洋艦に戻れる。立派に特殊能力だけどな。軽巡は流石に阿賀野型以降は神通より上になるでしょ。世代違うし -- 2017-04-08 (土) 19:42:33
      • 増設スロットに8センチ砲が積めるだけでも割りと無視できなさそうな特殊能力だと思う。今後の調整次第では化けるかもしれないし -- 2017-04-08 (土) 20:56:40
      • 増設に8cmつんどけば主砲一つ積むだけで夜戦連撃できるもんな・・・ -- 2017-04-08 (土) 21:15:28
      • ↑それをやるとするなら半艦戦キャリアー状態だな -- 2017-04-08 (土) 22:46:27
      • 5葉が書いてるのは改二の増設に8cm積んで主砲一基積めば連撃可能って意味じゃないかね。だからWG2積みしつつ水戦とか水偵とか積めたり、WG3積みしつつ夜戦連撃とかやれる。改造前に比べて夜戦火力が増大してるから8cmに入れ替えても改造前に近いくらいまで主砲2積みに近い分くらまでの火力をカバーできるし、改二鈴谷の汎用性は他の航巡に比べてもかなり高くなってるかな。 -- 2017-04-09 (日) 13:24:13
  • 今回初めてアプデ後ノータイム改造できたな 尚設計図不足により軽空母にはできなかった模様 -- 2017-04-08 (土) 12:46:13
  • ケッコンボイス聞いてきました!鈴谷改と同じようです… -- 2017-04-08 (土) 13:14:35
  • 胸部装甲が服の上から見てわかるくらい成長したな……いろいろ捗るわい。ぐふふ -- 2017-04-08 (土) 13:38:40
    • ブレザー「ふんっ!うぬぬぬぬぅん!!」前ボタン「ちょっ!おまっ!やめぇぇぇ!!」・・・ブチンッ!!! -- 2017-04-09 (日) 14:27:31
  • このまえリリースしちゃった…最近の娘は耐久と燃料が高いねぇ -- 2017-04-08 (土) 15:37:32
  • 改二にする→コンバートに気づき即コンバートする→任務で改二の方が必要と知る→改二に戻す→今度は軽空母の方が必要な任務が出る→絶望 まあ、勲章は余裕あるからいいんだけど…ちゃんとtwitterとか確認しておけばよかった… -- 2017-04-08 (土) 15:40:05
  • もうちょっと偏ったバランスの方が議論出来るんだが、こう普通に強いと語るまでも無くなっちゃうな。 -- 2017-04-08 (土) 15:44:46
    • 熊野は同様になるとして伊吹も同様のコンバートなら多分航巡形態は鈴谷の下位、軽空母は上位になりそう。同グループだから大きな差は付かないだろうけど -- 2017-04-08 (土) 19:51:14
  • 微妙にクリスマスmodeに似てるような…? -- 2017-04-08 (土) 15:45:08
  • そうか? [tip] キニシナイキニシナイ! -- 2017-04-08 (土) 16:09:41
  • ここの司令官はやっぱ航巡運用する?鈴やん‥俺は航巡じゃないと落ち着かないんだが(;´・ω・) -- 2017-04-08 (土) 17:24:31
    • 2隻運用 -- 2017-04-08 (土) 18:01:59
      • 設計図5枚は重いわ。熊野もと考えると10枚、イベの報酬無しだと半年以上掛かる計算だし -- 2017-04-08 (土) 19:57:37
      • 1隻目を航改二(設計図2枚)、2隻目を改二(設計図1枚)だから、鈴谷と熊野で合計4隻でも、設計図6枚じゃないか? -- 2017-04-08 (土) 20:16:13
      • あれ、改から改ニは一枚だっけ。何にしても手間掛かるな -- 2017-04-08 (土) 20:23:13
      • 重かろうともう勲章自体が余り気味だから別に問題ない -- ? 2017-04-08 (土) 21:34:00
      • うちも二隻運用やね。元より勲章をネジに変えたのは早めに欲しかった六連装酸素魚雷の時だけだし、今後は勲章を割ることはなかろう。 -- 2017-04-09 (日) 00:17:32
      • 改二は捨てがたい、航改二は任務で必要言われちゃ…元々コンバートは2隻にしてたし仕方ないね。勲章はキツイが2隻目の育成はどうせ時間はかかるから、追加のコンバート改二がバンスカ来ない限りは何とか -- 2017-04-10 (月) 01:16:21
    • 数の少ない航巡を減らしてまで供給過多気味の軽母にするメリットがね…。軽母じゃなくて継母ならいいんだけど…。 -- 2017-04-08 (土) 18:07:31
      • 軽空母は祥鳳・瑞鳳・龍鳳がコンバートするなら攻撃型と護衛型で替えられる、とかだといいんだけど。護衛空母の話が昔あったから -- 2017-04-08 (土) 19:54:19
      • 日本の護衛空母って、元々は艦隊型として計画されたけど速度が足らずに結果的にああいう形になっただけだからなー。米国の護衛空母みたいにカタパルトを実装するような追加要素があれば良いんだが。 -- 2017-04-09 (日) 00:33:57
      • つか継母はアカン。 -- 2017-04-09 (日) 00:35:17
      • 護衛空母新設として日本艦と米英艦とでシステム分けても面倒だしそこは米英式に合わせるんじゃないかな -- 2017-04-09 (日) 00:54:21
      • そもそも航空巡洋艦が大量に必要になる状況なんてあったか? 大概は利根筑摩コンビで事足りるが。 -- 2017-04-09 (日) 13:18:55
      • 航巡が大量に必要になる状況は大規模イベントで札いっぱいのときぐらいかな………航巡も高速軽空母もそんなに数いないので悩ましい -- 2017-04-09 (日) 13:51:46
      • 前の春イベは航巡が不足しがちだったイメージがある -- 2017-04-09 (日) 15:28:33
      • 軽空母は数居るから力技で高速化して艦戦キャリアー化できるけど航巡は特に札付く展開だと誤出撃した時がやばいという ベテランでもかなりやらかす誤出撃 -- 2017-04-09 (日) 16:24:42
      • 16春は情報出たてで突撃した人は6人出してる人もいる。そうでなくても現状対地では航巡>重巡だし制空補助が必要なら出さざるを得ない事も多いし、完全に情報出揃ってから出撃するんでもなけりゃ航巡は出しづらいよ。軽空も高速縛りされるとステ的にはちとちよ出すしかないと言っても航巡も今まではとねちくが同じ状況だったしな -- 2017-04-09 (日) 18:46:58
    • 自分も改二のままでホールドだわ。軽空母は速度縛りがあったところで頭数は足りてるしなぁ、春イベ終わったら任務のために一度航改二にして終わったらスグ戻すと思う。やっぱ航巡の数が少ない方が深刻だし、もちろん2隻運用は考えてない。 -- 2017-04-08 (土) 20:53:59
    • 2隻運用がベストだけど当面は航巡で運用だな。勲章が足らないし2隻目がそもそも見つからん。 -- 2017-04-10 (月) 04:50:56
  • ステ欄の回避・索敵の初期値がLv84時のものが入っていたので、修正しました -- 2017-04-08 (土) 19:07:58
  • Lv86で改二にして春イベまでは航改二にしないつもりだったけど、Lv88になるとつい改造したくなってしまうな(笑) 設計図用意しなければ変えられないから歯止めは効くけど -- 2017-04-08 (土) 20:23:28
  • 「中破=露出控えめ」という最近のトレンドは健在やね -- 2017-04-08 (土) 20:32:05
    • 季節限定では体に巻いた大漁旗以外はほぼ全裸な子も居たがな〜w -- 2017-04-09 (日) 02:25:55
      • 多摩ニャー -- 2017-04-09 (日) 11:57:49
  • Zara dueとポーズ一緒だねー -- 2017-04-08 (土) 20:35:21
    • なんかデュオさせてみたい 美人でスタイルグンバツな二人組としてハヤル(*´ω`*) 熊野はぐぬぬ、Polaはおろろrするかもだが -- 2017-04-08 (土) 20:45:47
      • 吐くことねーだろPola・・・ -- 2017-04-08 (土) 21:22:20
      • 「Zaraねーさますごいです!これはもう飲むしかないです!!(グビグビグビグビ(略)) ちょっと飲みすg…おろろrrrrrrrr」 -- 2017-04-09 (日) 02:15:27
      • 熊野「べ、別に鈴谷が他の娘とデュオするのは構いませんのよ? それよりどこがとは申しませんが、二人とも揺れすぎですわ! あとPolaさんお酒臭すぎ!」 -- 2017-04-09 (日) 17:18:19
      • Polaのおかげでステージがキラキラだな -- 2017-04-11 (火) 10:04:14
    • そういや改ニ任務で同じ海域に出撃だな、Zara dueと鈴谷改ニ -- 2017-04-09 (日) 16:27:26
  • 支援艦としてはどの娘と同じくらい有用なの? -- 2017-04-08 (土) 20:44:38
    • すみません、軽空母の方と間違いました -- 2017-04-08 (土) 20:47:04
    • 大雑把に表すと「雲龍型とほぼ同等の運用コストで蒼龍改二と同じ打点が叩き出せる」 -- 2017-04-08 (土) 21:10:04
      • すごくわかりやすくありがとう。エコなのね。すっきりした -- 2017-04-08 (土) 21:26:16
      • 作成コストがエコじゃないんだよなぁ…ていうかそこまでやるならEXAを持ってくる上にネジ32個分おトクな蒼龍改二でええやんとなる -- 2017-04-09 (日) 12:55:38
      • 向こうでも同じこと書いたけど、エコっちゃエコだよ。コスト的な話をするなら2隻持ちして鈴谷航改二が単独で役割を果たせるような場面に価値を見出すかどうかだわな。千歳と千代田と蒼龍と飛龍で全部代用するから要らんって割り切りならそれでも良し、支援に使いつつ軽空母として局限された状況に投入することにも価値を見出すなら二隻持ちでも意味はある。 -- 2017-04-09 (日) 16:35:08
      • 勲章については勲章システム実装時から続けてる人にとってはまあ大した問題じゃないだろうし、ネジに頻繁に変えてて足りんとかでもなければ問題ないんじゃね、としか言えないけど。ネジ換算で言えば大体3500円分(3360円)だけど、このへんは課金の具合次第かな。熊野はともかく他の最上型はすぐじゃないだろうし、来たとしても同じ仕様か判らんからそこまで過敏になる必要もないとは思う。 -- 2017-04-09 (日) 16:43:48
      • 江草牧場してる時点で蒼龍改二×n人の育成コストも結構なもんだけどな -- 2017-04-09 (日) 17:26:16
      • 高速艦は勝手に育つからコストを考える必要はないかな。イベで軽空母は数要るから、増えてくれるのは嬉しい -- 2017-04-09 (日) 21:40:13
    • 航改二なら蒼龍改二とほぼ同レベル。一二型甲2つで実攻撃力176、そこに九九熟練足せば反航キャップギリギリ越える…はず -- 2017-04-08 (土) 21:26:28
      • 補強穴開いてれば8cm砲で火力命中ちょっと上げられるね。火力付き機銃で火力+1は誰も上げられるけど連合艦隊とか出す場合はボフォもポンポン砲も海域側で使い切ってしまうこともあるし -- 2017-04-08 (土) 22:38:48
      • 九九熟練とは盲点だった。まぁニ航戦牧場してる人なら九九江草当てるんだろうケド -- 2017-04-08 (土) 23:21:14
      • まさに二代目九九艦爆乳 -- 2017-04-09 (日) 02:23:10
      • 一二型甲と九九江草は爆装同じだから、九九江草*2、九九熟練、32号電探で実攻撃力190、命中+18。自分自身九九江草足りてないもんで、できるだけ無駄なくキャップ火力と命中稼ぐ組み合わせ探してしまうんだわ -- 2017-04-09 (日) 03:47:37
    • それはいいことを聞いたが下手したらうちの蒼龍が演習以外で出番なくなる -- 2017-04-09 (日) 20:06:26
      • 搭載数っていう如何ともしがたい壁はあるけどな -- 2017-04-10 (月) 03:08:51
      • 蒼龍だとツ級が出てくるイベント海域で威力偵察してもスロット枯れを気にする必要がないし(撃墜食らったらそれはそれ)、依然として居場所はあると思うよ。つか、鈴谷は意外とどこでも使えるけどスロットが気に掛かって装備を選んじゃったりするから、使い分けは必要だと思う。蒼龍が現時点で支援以外に使い道がないんだとしたら、キラ付け保持して支援で併用とかすればいいんじゃないかとは思うけどね。 -- 2017-04-11 (火) 17:40:21
  • ん?みょこたんやぷりんちゃん並みに運を改修するとスゲーことに? (^Q^ -- 2017-04-09 (日) 09:10:35
    • 鍛えぬいた8センチ系副砲をスロットに入れて、妙高と同じ素火力と言い張れば、副砲一つなら、魚雷カットも出せる!・・・イベントの難易度では昼戦の軽巡・駆逐相手or防空には違いがある程度?連合艦隊第二でボスマス連合なら、制空補助? -- 2017-04-09 (日) 18:19:32
  • ポーズがハイキックの予備動作に見えたのは俺だけでいい・・・ -- 2017-04-09 (日) 17:04:30
    • 上体あんなに反ってたら力の溜めが無いから威力乗らないし、最悪脚振り上げたらバランス崩して後ろにひっくり返るぞ。 と、マジレス(笑) -- 2017-04-09 (日) 18:51:21
      • それは良いことを聞いた。鈴谷の前に正座して静かにその時を待つとしよう。任務遂行に向けて俺に心には一点の曇りもない。 -- 2017-04-09 (日) 19:24:51
      • ローキック食らってしまえ(苦笑) -- 2017-04-09 (日) 19:58:26
  • MVPボイス絶対語尾にハートマークついてる気がする -- 2017-04-09 (日) 20:04:23
  • ただでさえ少ない航巡枠を減らすメリットが無いから自分はこのままかなー、せっかく航巡名乗るようになったしさ -- 2017-04-09 (日) 20:26:30
    • 一隻運用前提ならそれでいいと思うよ。改二の能力は間違いなく航巡最強クラスだし。軽空母を任務目的以外で常用するのはどっちのバージョンも併用する場合だと思う。 -- 2017-04-09 (日) 20:42:39
  • 今日朝潮とホテルに行ったら、入り口で鈴谷にばったり会った。見るからにお金持ちな中年男性と腕を組んでいた。「提督じゃん。チーッス」といつもの調子で挨拶された。とても腹が立った。せっかく朝潮を抱いているのに鈴谷のことが頭から離れなかった。私は鈴谷のことが好きなのだろうか -- 2017-04-10 (月) 02:09:26
    • この海域から出ていけ! -- 2017-04-10 (月) 05:52:59
      • 朝潮ちゃん鬼おこwww -- 2017-04-10 (月) 08:07:45
      • 朝潮とホテルに行ってる時点でアウト -- 2017-04-10 (月) 19:44:46
      • 朝潮(力士) -- 2017-04-10 (月) 23:54:40
      • 鯖折りで撃沈とは恐ろしい -- 2017-04-11 (火) 07:24:51
    • 中年男性だがその後、鈴谷に舶来の腕時計をプレゼントして自宅に招いて一緒に料理を作ったり楽しく週末を過ごしたよ…いやぁなんて美しい手の持ち主だ -- 2017-04-10 (月) 08:25:35
      • グレートだぜ・・・ -- 2017-04-10 (月) 11:18:49
      • ♪もりもりもりもり -- 2017-04-10 (月) 11:52:10
      • まああれは肉体関係はなしで肉体(の部分)を欲しがるだけなので……(ある意味ではどころか普通に余計に酷いが)。 -- 2017-04-14 (金) 15:32:26
    • 今日鈴谷とホテルに行ったら、入り口で日向にばったり会った。見るからにもがみんな艦娘と腕を組んでいた。「あ…君…居たんだ」といつもの調子で挨拶された。とても腹が立った。せっかく鈴谷を抱いているのに瑞雲のことが頭から離れなかった。私は特別な瑞雲が欲しかったのだろうか -- 2017-04-11 (火) 10:19:39
      • 特別な瑞雲(1/1)を授けよう… -- 2017-04-12 (水) 04:21:47
  • 鈴谷可愛すぎて辛い -- 2017-04-10 (月) 12:13:56
  • 鈴谷を空母にするか迷う。利根くらいしかレベル高い航巡いないから輸送で手薄になるし…運営は やや大きい「中規模」 とかよくわからん日本語で惑わすし うううう -- 2017-04-10 (月) 18:57:10
    • 札意識しなければちとちよで十分な感あるし、航巡不足なら改二のまま留めておくのが無難 イベント中で空母化したくなったら設計図つっ込めば良し -- 2017-04-10 (月) 21:34:29
      • 札を「サツ」と読んでしまった…… -- 2017-04-10 (月) 22:22:17
    • 最近の傾向を鑑みても「やや大きい中規模」=「6海域+ギミックor輸送作戦込みで実質8海域」の可能性 -- 2017-04-10 (月) 21:58:04
      • 運営は意地悪で悪意に満ちてるからトリプルゲージだらけの実質10海域だよね(棒読み)・・・無駄にネガるのひで -- 2017-04-11 (火) 00:07:16
      • 始まる前から、そんなの気にしてたら禿げるぞ? -- 2017-04-11 (火) 04:39:23
      • ちょっと前に中規模とかいう実質7マップがあったから、悪意でもネガでもないんだよなぁ -- 2017-04-11 (火) 22:22:22
      • 「実質」なんていう曖昧な表現で誇張してネガってるのは悪意だと気付いていないようだ。 -- 2017-04-13 (木) 06:35:45
      • 「やや」大きい中規模イベントです(簡単とは言ってない) -- 2017-04-13 (木) 12:32:21
      • スタートとゴールすら別々になってるマップ、どう見ても2海域分のボリュームがあったんだが…もしかしてプレイしてないのか -- 2017-04-13 (木) 19:18:44
      • 落ち着いてくれ、6葉。 ここには甲提督と!エアプサンと!俺がいる! -- 2017-04-14 (金) 07:33:42
      • E4輸送はヌルヌルだしE5前半はギミックが分かり易くなっただけで後半も実質消化試合でしかない、これを1つ海域分というのは誇張以外の何物でもないわ -- 2017-04-14 (金) 07:38:20
      • もう一つ言わせてもらうと16秋は戦力ゲージ量が中規模程度しかない。仮に前後編を二つに分けて解釈しても大規模のボリュームには遠く及ばんよ。 -- 2017-04-14 (金) 07:44:00
      • NZN「既存のWゲージを鬼畜仕様にしま〜す」 -- 2017-04-14 (金) 08:07:21
    • 利根「ちくまぁ〜、ちくまぁ〜。」 -- 2017-04-11 (火) 01:55:41
    • 軽空母で運用する計画がまだ立っていないなら航巡のままでいたほうがいいんじゃないかな。軽空母にするのは航巡でやることを粗方やった後からでも遅くはない。 -- 2017-04-11 (火) 10:37:39
  • コメントの流れが落ち着いてきたので表示件数を15件に戻しました。 -- 2017-04-10 (月) 19:30:39
  • 大織冠の昔から、紫は今でも最高位だったのだと再確認させられた。 -- 2017-04-11 (火) 01:42:46
  • ぶっちゃけ鈴谷改二と利根改二どっち得かしら。設計図たりないのよ。 -- 2017-04-11 (火) 02:24:56
    • 数値の通り二人の強さはほぼほぼ横ばいだから攻略の観点ではどちらかしか担当できないという状況はまず起きない。ただどっちが強いかって言えば鈴谷改二にやっぱり分があるから間違いないのは鈴谷改二のほうだろうね。利根は三隈砲と瑞雲631空を持ってくるし改装レベルも低いから装備に魅力を感じるなら利根を優先してもいいと思う。 -- 2017-04-11 (火) 03:35:11
      • 1枝さんに同意&俺的には「勲章足りない」ってことは他にも錬成する艦娘がいる&持参装備的にも利根をオススメ  鈴谷は強いけど装備ゲットのために面倒な任務あるし  利根も十分強いし -- 2017-04-11 (火) 10:40:39
    • 強風が欲しいなら鈴谷、航巡の頭数を増やしたいなら利根かな。 -- 2017-04-11 (火) 04:00:57
    • その状態でなら航巡基準比較だろうけど、前述されてるように能力は大差ない。あとで変えるのを見越したり任務をこなしたいなら鈴谷かな。一点だけ違う点が現状であるとすれば、鈴谷は連撃WGで対地系の艦としては最強の破壊力を叩き出せるのがある。 -- 2017-04-11 (火) 09:25:51
      • 利根と比べると水偵込み昼着弾を三号と8cm改修してたら対地を192基準でやれて、これが夜戦だと308、中破で216になる(ざっくり計算だから間違ってたら悪い)。WG二積みと三式だと中破してても287.7の火力を夜戦で叩き出せる(こっちは利根もそれより若干低いだけだから考え方にもよるが、離島棲姫相手だと312.61...で中破しててもキャップを超えて、利根よりかなり高いダメージを叩き出せる)。対地艦としてはB級映画ばりの殲滅系JKになるからそれは考慮していいね。 -- 2017-04-11 (火) 10:17:09
      • まあ後はざっくり改の時点での鈴谷と利根のレベルとその時点での能力で比べていいんじゃないかと思うよ。上の一連は増設が前提だからそれをやってるか、やるかどうかにも左右されるし。全体的にはどっちも強いので他の艦より優先して使える圏内にはある(ビスマルクを所持しててまだdreiでなくて高速戦艦が充実してなければあっちを優先するのもアリだが)。 -- 2017-04-11 (火) 10:19:17
    • 設計図足りないっって状況なら…ひょっとして鈴谷改二にしても任務達成きついのでは?もしそうなら利根が装備分お得。でも鈴谷改二の方が搭載数大きい枠あるから水偵乗せる事を考えると安心だと思う -- 2017-04-11 (火) 11:21:14
      • 強風改が手に入らないけどな -- 2017-04-11 (火) 12:46:07
      • ビビって4-5行ってないとかなら5-3突破できても勲章足りないはありうるぞ -- 2017-04-11 (火) 13:12:01
      • 4-5にビビるレベルならどの道キツいな -- 2017-04-12 (水) 01:25:54
      • 鈴谷改二任務クリア出来てるし5-3も越したけど4-5はビビって行ってなかったその言い方なら簡単そうだし行ってみるか -- 2017-04-12 (水) 16:14:53
      • 4-5が難しく感じるならキツいというニュアンスのことは言ったが、簡単とも言ってないゾ。特に慣れないうちはラストで沼って資材消費が万単位行ったりもするし。まあ頑張ってな、三式弾積める艦にはできるだけ積んでいくのオススメ。 -- 2017-04-13 (木) 01:50:58
    • 来月分で賄えばどっちも改二に出来るんじゃね? -- 2017-04-11 (火) 13:23:38
    • イベの事を考るなら利根を先に改二にして航巡の頭数を確保する方がいいのではと個人的には思うケド・・・まぁぶっちゃけ好みでいいんでない? -- 2017-04-11 (火) 20:43:43
    • 「設計図を売ってくれ」と運営に陳情する。(斜め上) -- 2017-04-11 (火) 21:26:35
      • 運営「今更設計図売れないんで2-6,3-6,4-6,5-6,6-6実装しますね(ニッコリ)」 -- 2017-04-12 (水) 10:37:26
      • はよ -- 2017-04-12 (水) 14:07:25
      • ↑↑そっちのほうが嬉しい。5-5と6-5以外は基本温いし新しいEO海域もっと出してくれよな〜頼むよ〜。 -- 2017-04-12 (水) 16:42:13
      • 6-5も正直いうほど難しくないと思うけどな -- 2017-04-12 (水) 21:28:04
      • 中部海域に対応できるくらいに強くなってるから相対的に低く感じるだけだと思うよ。 -- 2017-04-12 (水) 22:53:54
      • 1-6がプレゼント箱だし、-6系はそういう方向かもしれん -- 2017-04-13 (木) 10:32:25
      • プレゼントばこなんていらないのです。われわれはくんしょうがほしいので。 -- 2017-04-13 (木) 13:59:58
      • 6-5めっちゃキツイ。運ゲーにしない方法を教えてほしいぞ、マジで。ヘルプミー -- 2017-04-13 (木) 20:19:35
      • 6-5はそもそもたどり着くまでがしんどいからな。おまけに攻略するための下準備も大変ときている -- 2017-04-14 (金) 17:43:25
    • 設計図争いの中じゃ上位の利根を未だ改造してないレベルの進行度なら、優秀装備が付いて来る利根優先やろなあ。穴前提の対陸上前提大火力なんてピンポイント長所よりずっと汎用性高いし -- 2017-04-11 (火) 21:57:49
      • 上のは書いてるようにあくまでスペック基準の比較だから、航巡の数を底上げなら利根を選んどけばいいと思うよ。ただ航巡を活かせる主な要素として昨今は水戦の運用があるわけだけど、航巡が揃ってない状態で水戦の数がちゃんと揃ってるかってのがあるからなあ。前提レベルの話になるが、もしその段階なら強風改はデカいと思うけどね(4-3クリアできる前提でだが)。 -- 2017-04-11 (火) 22:58:21
  • 装備何も持ってこないのね。残念。 -- 2017-04-11 (火) 18:27:32
    • コンバート故仕方ない -- 2017-04-11 (火) 20:25:07
  • 二隻目のために演習旗艦でLV35航巡に→1-5カ号ガン積み、バイト艦と三戦撤退の旅へ。イベントが近いので5-4周回する資源が無いんだ -- 2017-04-11 (火) 18:36:57
  • 改二→航改二で設計図要求はまだ分かるのだけど何で改→改二で設計図要求されんだ -- 2017-04-11 (火) 18:45:09
    • 重巡→航巡で「本当は必要だった(ということに運営の中ではなっている)」のを取り立てている。簡悔運営には容赦は無い -- 2017-04-11 (火) 19:40:53
    • いやそれ言ったら利根型も改→改ニで要設計図だし、設計図実装後の改→改ニは要求されるものと思うほうが気楽 -- 2017-04-11 (火) 20:27:41
      • 扶桑型の方が例として良かったかな -- 2017-04-11 (火) 20:30:22
    • 最上型航空巡洋艦から改鈴谷型航空巡洋艦(ifの塊)に改装されてるから必要だね。改鈴谷型にならなかったら雷装-10くらいで増設枠に8cm高角砲も積めなかっただろう。 -- 2017-04-12 (水) 23:40:53
  • 改二でケッコンカッコカリして航改二にしたらケッコンカッコカリは消えますか? -- 2017-04-11 (火) 19:21:39
    • 質問がよく分からないが、レベルの突破とかの意味なら消えないぞ? -- 2017-04-11 (火) 19:44:09
    • 改二Lv130を航改二にしたらLv99に!…なると思いますか? -- 2017-04-11 (火) 19:47:22
      • まぁ、ならんなぁ(荒れるし) -- 2017-04-11 (火) 19:48:31
    • 艦種変わったといっても同一艦だから -- 2017-04-11 (火) 20:29:25
    • 少なくともレベルが下がるとかそういう類ならあるワケないと言い切れる、んなことしたらホントに大荒れになるぞ。 -- 2017-04-11 (火) 20:46:15
    • 此処で訊ねる前に「ケッコンカッコカリ」ページを読んで下さい。 -- 2017-04-11 (火) 21:52:36
    • 図鑑の問題だけだ。 -- 2017-04-11 (火) 22:18:52
      • 複数持ちの理由のひとつがそれだしな -- 2017-04-11 (火) 22:21:58
    • 何故、そう思ったのかが分からない -- 2017-04-12 (水) 06:01:40
  • 艤装外して服装だけなら、そのまま街中あるいても違和感なさそうなくらいJK服してる。まぁ髪色には目を瞑ってだが… -- 2017-04-11 (火) 23:23:39
  • 熊野はもちろん、今後改二来る時は「ここまでレベル上げたぜ」だけじゃなく、「二人目用意しといたぜ」が当たり前になってくのか -- 2017-04-12 (水) 00:58:33
    • コンバートがないときは、そうでもないかも。ただ、コンバートなくても破格の性能を持つ改二艦は複数あると便利(摩耶、阿武隈、鬼怒など)だからな〜 -- 2017-04-12 (水) 04:12:38
    • ちとちよも大鯨も二人目用意した方が便利だったし、今に始まったことじゃなかったり。(鯨ちゃんは6-1のルート固定くらいだから微妙だけど) -- 2017-04-12 (水) 11:33:49
      • 鯨はいい加減に使いみちを増やして欲しい。というかあれは龍鳳のサナギでしょ… -- 2017-04-12 (水) 13:26:32
      • せやね、にこーせんも、支援・装備の関係で2隻目どころか複数セット持ちのてーとくさんもけっこうおりゅしね -- 2017-04-12 (水) 13:37:42
      • 「大鯨は待つ、ただひたすら待つのだ」というフレーズを連想した -- 2017-04-13 (木) 00:12:58
      • 龍鳳のサナギくっそわろた。トランセルか何か? -- 2017-04-13 (木) 23:40:50
      • 実際「火力に乏しく、防御力もバルジ(かたくなる)で何とかなるとはいえ、ともすれば一撃でやられてしまい、進化するまで実質戦力外」っていう特徴は、まさにポケモンにおける序盤虫にありがちな特徴と一致してる。 -- 2017-04-14 (金) 07:27:14
      • ↑↑サナギマン連想したわwww -- 2017-04-14 (金) 09:51:05
      • 羽化したらイナズマンの本気を見るのです!ってか? -- 2017-04-14 (金) 17:46:04
      • 剛力招来…軽空母、超力招来…軽空母改  ちゃんと強い改二クラスは来ないの!!   コナイノネ! -- 2017-04-15 (土) 00:24:43
      • バタフリーになっても他の虫ポケの下位互換とか、そんなのまで真似しなくてもいいから… -- 2017-04-15 (土) 23:47:50
    • 失態提督「レベル(※90前後まで)上げたぜ! 二人目用意しといたぜ! 設計図・・・嗚呼っ!?」 ←今後のトレンド -- 2017-04-14 (金) 06:29:54
  • ここ2〜3日運営Twitterのアイコンが鈴谷の中破グラの顔なんだが、鈴谷が困ってるようでなんかあったのかな? -- 2017-04-12 (水) 03:00:13
    • 直ぐに鈴谷改二の胸部装甲を揉み揉み出来たT督さんたちと、すぐに揉み揉みしたいけいど設計図等の諸般のご事情によりできなかったT督さんたちがお互いに揉み揉みし始めてたから悲しんでたんじゃないかな〜 (^Q^ -- 2017-04-12 (水) 04:15:20
    • やや大きめの中規模だからね、仕方ないね -- 2017-04-12 (水) 11:30:55
    • 春イベはAL方面ではない北方海域、そして川の名前を持つ鈴谷改ニ実装。これから導き出される結論は・・・プーチン激おこ? -- 2017-04-12 (水) 11:45:32
      • 尖閣沖の中国漁船みたいに、武装漁船団で〜すとかいってとぼければOK -- 2017-04-12 (水) 13:38:50
      • やはり北方四島か…  いつ出発する?わたしも同行する -- 2017-04-12 (水) 13:46:05
      • とある特III型駆逐艦2番艦が勝利の鍵だ! -- 2017-04-12 (水) 18:18:45
      • ドイツといっしょにソビエトロシアに攻め込むぞ! -- 2017-04-12 (水) 18:32:51
      • 大鷹型実装予告来てるからそもそも北方海域かどうか怪しいけどな -- 2017-04-12 (水) 18:37:50
      • つか、最近のイベントMAPを見ると日本近海まで深海凄艦が跋扈してるようなんだが大丈夫なのか -- 2017-04-13 (木) 00:09:41
      • 改鈴谷型どころか鈴谷自身まで空母に改装されるくらいだから、前の大戦よりヤバかったりしてw -- 2017-04-13 (木) 00:47:19
      • 実際期間だけならもうかつての戦争よりも続いているしな。 -- 2017-04-13 (木) 14:16:19
      • いつまでも戦争が終わらないのは、自分たちの鎮守府以外で艦娘が轟沈しまくってるってことなんだろうな…。この設定、いずれゲームに取り入れられそうだ。 -- 2017-04-13 (木) 17:51:26
      • そらそうや、400万テートクさんおるけど実質8割は戦死したと見ている+100艦娘だから億単位やな… (^^; -- 2017-04-14 (金) 03:04:42
    • 鈴谷の性能面で揉めてるからだろうね。鈴谷は褒められて伸びるタイプだから単純に褒めてほしかったのに提督たちは・・・ -- 2017-04-12 (水) 18:25:49
      • 鈴谷が嫌いというか艦これが嫌いな人が混じってたから仕方ない -- 2017-04-12 (水) 21:47:11
      • 揉むのは胸だけにしてほしいよな -- 2017-04-13 (木) 00:10:59
      • 尻も捨てがたい -- 2017-04-13 (木) 02:01:45
      • 自分は太腿を撫でくり回したいぞ -- 2017-04-13 (木) 05:07:03
      • 性能で文句あるのは回避だけだな、他は概ね妥当 -- 2017-04-13 (木) 08:14:50
      • 褒めてほしい=かまってほしい時にちゃんと相手してやらんと、後々事あるごとにチクチク言われんだよなぁ・・・はぁ〜ぁ。 -- 2017-04-14 (金) 23:23:12
    • 今思い出したが、メンテ前(中だったかも)の予告アイコンでも一部中破グラが使われてたよな。もしかして新艦娘のアイコンで中破グラって鈴谷が初めて? -- 2017-04-12 (水) 23:04:19
      • そんなことはない、こないだのZaraも中破絵のアイコンあったし -- 2017-04-12 (水) 23:22:50
      • クリスマス仕様でも鈴熊中破絵両方出演してたで〜 -- 2017-04-14 (金) 03:08:39
      • そっか、以外と見落としてたんだな。まぁ以前からあったことなら気にすることもないか。ありがとう。 -- 枝主? 2017-04-14 (金) 23:21:23
  • もしかして改二ってルート分岐の判定で軽空母として判定されてる?パシーでボスマスに向かう確率かなり増えた気がする。 -- 2017-04-12 (水) 21:55:34
    • 周回した回数と割合くらい書かんと -- 2017-04-12 (水) 22:10:35
    • 最後の「気がする」で全て台なし -- 2017-04-12 (水) 22:22:38
    • 5-1とか4-4で試した見たらどうよ? -- 2017-04-12 (水) 22:38:22
    • ・・・ただの「乱数」でしょ。だいたい空母いたってボスに行かないことも良くあるし -- 2017-04-13 (木) 00:33:09
    • 5−3は空母を入れると高確率でDマスからEマスに逸れるんだけど、5−3の単発出撃任務で鈴谷改二が必要なんです。 本当に改二も軽空母扱いになってたら、任務のコメント欄などに報告が上がってますよ。 -- 2017-04-13 (木) 05:48:01
    • たしか任務のコメ欄で、鈴谷改二実装前の任務の条件が航巡旗艦で、鈴谷改二を旗艦にして達成条件満たしても達成できなかったという報告はあった気がする。だからフラグ処理がごっちゃになってるかもしれない? -- 2017-04-13 (木) 10:43:14
      • そういう場合はキャッシュを削除して再起動。 -- 2017-04-14 (金) 02:54:13
  • 設計図が足りなくてイライラしてるのはわかるが、それにしたって荒れすぎw -- 2017-04-13 (木) 10:24:11
    • 一週間前はこんなもんじゃなかったからw -- 2017-04-13 (木) 10:33:13
    • 荒らし常習犯によって最初は誰が改二になっても絶対荒れるものだから・・・ -- 2017-04-13 (木) 10:43:56
    • メリットとデメリットがあって、デメリットしか叫ばない風潮大嫌い。そこを悩みながら取捨選択する姿勢好き。 -- 2017-04-13 (木) 12:59:36
    • 良い部分は無視して悪い部分が少しでもあると徹底的に叩き回る、それが荒らし -- 2017-04-13 (木) 13:58:00
      • 悪い部分がなくてもわざわざ捏造して叩きに来るぞ奴らは -- 2017-04-13 (木) 17:29:39
      • 悪い部分というか付け入る隙があれば、だな。ウォースパイトとか江風改二は何も問題なんて無かったのにやたら叩かれたけど。 -- 2017-04-13 (木) 17:49:48
      • 性能上の欠点を叩く荒らしに加えて、逆にそういう人を徹底的に叩く便乗荒らし、それに乗せられて「性能に文句言う人はクソミソに叩いても許されるんだ」と勘違いした無自覚な荒らしが出てくるから尚更荒れるという負の連鎖 -- 2017-04-13 (木) 19:48:38
      • 要するに叩くやつが悪いって話だな。好きなキャラクターを都合で叩かれたらそりゃ怒るってのは分かるから荒らしを叩いてしまう人の心情はよく分かるよ。 -- 2017-04-13 (木) 20:02:54
      • いや、三者どれもそれぞれ悪いと思う -- 2017-04-13 (木) 20:05:58
      • こういうのは先に手を出した奴が一番悪いのよ。 -- 2017-04-13 (木) 20:17:11
      • ゲームのwikiでキャラ性能について語ることのどこが荒らしなのかという気もするが。そりゃ誹謗中傷はアカンけどそれナシなら至極真っ当な話題だわ -- 2017-04-13 (木) 23:29:30
      • 荒らしにレスした奴も荒らしって、それ一番言われてるから -- 2017-04-14 (金) 00:20:33
      • 今までの荒らしが真っ当な話題だと言い始めたぞ(困惑) -- 2017-04-14 (金) 06:44:48
      • 荒らしを庇うような発言する奴も荒らしの仲間って認識でいいんだろうか -- 2017-04-14 (金) 06:47:00
      • 方向性は何であれ各々が発言内容に大義名分を強く持たせるから荒れるんだよ、こういうのって -- 2017-04-14 (金) 10:20:15
      • 誰が一番悪いとか庇うとかいう話ではなく、荒らしは最低の行いとして、それに対して煽りや暴言吐く輩も端から見たらやってること大差ないから気を付けようぜってだけのお話よ。今まで自覚なくやってたなら尚更 -- 2017-04-16 (日) 21:47:28
    • 空母に改装して航巡に戻せるまではいいとして、再び空母に改装するとあら不思議!また設計図を要求される結果だから荒れても仕方ないわ -- 2017-04-13 (木) 18:35:48
      • その仕様自体アレだが、叩かれた最大の原因はその仕様と改二状態が必須の任務の存在をあらかじめ告知しなかったことだな。新規改造が実装されたら喜び勇んで即改造する人が大量にいるのを知らないわけがないのに -- 2017-04-13 (木) 19:24:23
      • 荒らしても良い理由にならんよ。ちゃんと言及はしてるんだから。 -- 2017-04-13 (木) 19:46:35
      • というか、任務を確認しなかったのが悪いと指摘されるだけだな。 -- 2017-04-13 (木) 19:56:22
      • 航改二を改二に戻したらまた設計図が必要なこと、改二が必須な任務が存在することは言及されてないんだよなあ…ここのコメ欄にもそこそこいる、航改二にしてから仕様を知って落ち込んでる人に「お前が悪い」なんて言う奴の気が知れんね。運営がちょっと気を配れば回避できたことだ -- 2017-04-13 (木) 20:10:14
      • 新任務「改装航空巡洋艦、出撃!」はすでに運営からツイートされてはいる -- 2017-04-13 (木) 20:14:51
      • 運営のツイートを見てすらない奴が何か言ってるって感じなんだけど。 -- 2017-04-13 (木) 20:18:13
      • コンバートの度に設計図いるってのに不満が出るのは分からなくもないが、ここまでの間「航にしてもうたやんけ!」って話題で特別荒れたりしたっけ? -- 2017-04-13 (木) 20:20:18
      • まぁユーザー全員が運営のツィートを見てるわけじゃないだろうからなぁ、ツィート自体やってない人だっているだろうし -- 2017-04-13 (木) 20:30:26
      • ツィートじゃなきゃどこで言及すりゃいいんだって話になると、そりゃ任務欄しか無くなるんだが… -- 2017-04-13 (木) 20:51:35
      • ツイート見てないならそいつは鈴谷航改二の存在も高確率で知らんかったはず。せめてアプデ中のツイートにコンバートの仕様、特に改二に戻すとまた設計図が必要なことを説明しておくべきだった -- 2017-04-13 (木) 23:38:39
      • 金剛改二事件の時に、実装された後は様子を見てからにしましょうという結論がでたのに、なぜまた繰り返すのか。提督(俺含む)は馬鹿なのかね(自虐) -- 提督はお知らせを読まない? 2017-04-14 (金) 02:07:19
      • 説明が足りてないと言えばそうだけど、航空母艦化は改装設計図が必要と言うツイートはしているし再度念は押している。深く考えずやってしまった人はお気の毒ではあるけれど、説明が分かりにくいことでいうなら同意だが、説明がないというのは違うと思う -- 2017-04-14 (金) 04:56:08
      • 自分の認識不足を全て周りのせいにして運営批判につなげる人も居るからあんまり同意できんな。どうあれ今回はちゃんと説明してたし。 -- 2017-04-14 (金) 06:48:31
      • 運営ツィート→攻略サイトやウィキィに拡散→情報の共有ってプロセスがあって、今回はツィートから拡散する時間が不足してたんじゃね?まあアプデされたのは一晩おいてからとりかかるのが確実って事だ -- 2017-04-14 (金) 09:45:39
      • ↑それ金剛改二のときも言ってたのに、またやらかしてるんだよね。・・提督の人、運営のお知らせとか、待つということ、考えてないと思うよ(ボソッ -- 2017-04-14 (金) 16:57:07
      • ここの運営が思慮足りない説明足りないなんて3年前からわかってることだからな、アプデに限らず人柱の情報待つのが常識よ -- 2017-04-15 (土) 11:34:24
      • 運営の説明不足もそうだが、ユーザー側も正直思慮が足らんように思う。というか説明してた。 -- 2017-04-15 (土) 12:26:11
      • 一番重要な「改二に戻したら空母化時に再度設計図が必要」ということが説明されてないんだよなあ。つか「設計図が必要」だけなら改造時に表示されるんだから改造した人は説明されずとも全員承知のうえでやってるっていう -- 2017-04-15 (土) 16:56:03
      • ・・何があってもおかしくないと慎重にいけば回避できるんだよな 待つと言うことをそろそろ覚えようや? remember 金剛改二事件だよ -- 2017-04-15 (土) 17:14:02
      • いや、分かっててずっと同じこと言い続けてるんでしょ。こうやって定期的に言えばずっと荒らしていられることを知ってるから。 -- 2017-04-15 (土) 19:14:53
      • 「公式情報はガバガバなので公式以外から情報収集しないとバカを見る」が常態化してるのがそもそも異常だし、そんなこと毎度のようにやってたらそういう事例が起こるたびに叩きが再燃するのは当たり前なんだよなあ -- 2017-04-15 (土) 23:39:11
      • 「公式情報はガバガバなので公式以外から情報収集しないとバカを見る」……遊戯王? -- 2017-04-15 (土) 23:50:35
      • 叩きが再燃じゃなくて、同じ奴がずっと荒らし続けてるだけなんだよな。いい加減愚痴は自分のブログにでも書いてくれないか?荒らし目的でもさ、どこぞのアホ共のように公式ツイートにでも突撃しててくれよ。無関係な話題をいつまでも引っ張り続けるつもりだ。 -- 2017-04-16 (日) 00:27:32
      • 航空母艦化は改装設計図必要と言ってはいる -- 2017-04-16 (日) 08:07:31
      • 設計図で損をしてしまったと考えている人は不満が出てしまったでしょうかね。 気持ちは分からなくは無いですが・・。急いでやってしまうと今回のような事が起こるのかと。 自分は間を置けたので航巡で留めていますが任務を考えるとどうしたものかと。 2隻目育成が無難でしょうが勲章はギリギリですし、熊野の似た事になるかと思うと悩ましいですね・・。 万年丙提督の悩みです(苦笑)。 (不満というよりモヤモヤなのですが、今回の改装はIF過ぎに感じてしまって・・。伊吹でやって欲しかった。気分を悪くされた方ゴメンナサイ。) で、これを機に初の4-5に挑戦し成功したので、5-5支援なしで勲章稼ぎ挑戦中です。ラスダンまでたどり着きましたがキツイ・・。 -- 2017-04-16 (日) 20:31:18
      • あ、上の枝の者ですが鈴谷好きなので何とかしたいなと考えてますよ。自分も人の事は言えませんがご検討を。 -- 2017-04-16 (日) 20:43:54
    • アップデートの度にネガキャンステマのバイトが書き込んでるからね。彼らは仕事でやっているから。 -- 2017-04-14 (金) 02:03:33
      • バイト乙です -- 2017-04-14 (金) 08:37:20
      • 直接荒すより煽った方が楽にお仕事完遂できますね。さすが先輩パねぇっす -- 2017-04-14 (金) 08:42:38
    • 運営ツィートをリアルタイムで見てたけど、運営からの注意喚起みたいなのは鈴谷航改二が発表されて2,3分後ぐらいだったような気がするぞ?その短い間に大量の人が航空母艦に改造したのか?と言われると何か荒れすぎのような気がする。 -- 2017-04-14 (金) 17:41:31
      • 2,3分と書き込んだけど、何か短すぎると思って調べたらサーバー解放告知後の約8分後だね。それでも8分か。 -- 2017-04-14 (金) 17:47:15
      • そもそも注意喚起以前にアプデ情報の中に改装航空巡洋艦、出撃!っていう明らかに鈴谷改二が旗艦に必要な任務が実装される告知があったんだがな・・・。もう実装から一週間経っているのに荒れ過ぎなのは同感 -- 2017-04-14 (金) 18:06:10
      • その短時間に設計図2枚用意して2回改装って、正直早漏だと思うぞ。 -- 2017-04-14 (金) 18:39:08
      • できるときはメンテ明けの告知よりも前にログインできるからなあ。メンテ終了のおおよその時間だけ覚えてその他告知を見ないでログインして速攻で設計図二枚消費ってのも考えられる -- 2017-04-15 (土) 11:33:10
      • もう重箱の隅をほじくるような事を言ってるな。告知前に入って説明も見ずに自爆する奴なんて知るか。 -- 2017-04-15 (土) 12:24:38
      • だからそんな判断力もなく勇み足繰り返す奴にはどんな対策しても変わらないから -- 2017-04-15 (土) 12:50:42
  • Zara Dueと並んでこれだけ火力が上がってきて、対地戦闘の切り札的なポジションになってくると重巡に載せられる徹甲弾も欲しくなってきますな〜 (^Q^ -- 2017-04-14 (金) 14:11:22
    • えーと?(各ステ数値が低いだけで)戦艦に出来る事全部を重巡でも出来るようにして欲しいってことすかね? -- 2017-04-14 (金) 15:14:38
      • 実際の重巡も徹甲弾が用意されていたし、これ以降に実装される可能性のある外国勢の重巡は軒並み雷装が無いからねぇ。徹甲弾くらい積めるようにしてくれないとマジでセールスポイントが無くなる。 -- 2017-04-15 (土) 01:41:46
      • 各ステ値の値を無視していいなら、既に航巡が重巡にできること全部できるようになってますけど -- 2017-04-15 (土) 11:42:24
      • 1葉が書いてんのは今後に実装される可能性のある重巡の話で、重巡が現時点でセールスポイントを失いつつあるってことだろ。雷装抜いた重巡の差別化についてだろうな。ザラの場合は制空がそれなんだが。 -- 2017-04-15 (土) 16:14:32
    • 徹甲弾じゃなくても1.5倍の弾着観測射撃は欲しい。連撃だけだと発動率が低いんだよね。ついでに駆逐艦も昼戦でカットイン射撃あるといいなぁ。1.2倍ぐらいでもいいから。 -- 2017-04-14 (金) 15:31:13
    • ポケ戦はポケ戦でそのうちに出てくると思うんだけどね。 -- 2017-04-14 (金) 15:33:15
    • 場違いな話題だけどポケット戦艦って戦艦扱いになるのか重巡扱いになるのか?実装が楽しみだよね -- 2017-04-14 (金) 16:06:38
      • 図体は重巡サイズなんだけど問題は主砲が中途半端な点だよなぁ。あれがなければ低速重巡なんだが -- 2017-04-14 (金) 18:38:34
      • ポケット戦艦は最初『装甲艦』を名乗っていたけど、後の艦種変更で重巡に変更されているからやっぱり重巡扱いだろうね。ちなみにコイツは排水量1万トンに収める(実際には超過)ために軽量化とそれなりの高速化を突き詰めた結果、ドイッチュラントの装甲は阿賀野型並の軽装甲になった。合掌。 -- 2017-04-15 (土) 01:55:21
      • 重巡やね・・・、主砲が戦艦のシャルンホルスト並み(戦艦としてはシャルたんの主砲は最小クラスだが)。魚雷も積んでるで〜 (^Q^ ) -- 2017-04-15 (土) 09:11:17
      • 艦種やステータスなどは基本的に重巡で、戦艦要素として砲撃戦二巡の能力があるとかなら個人的に嬉しい。 -- 2017-04-15 (土) 09:32:52
      • 28cm三連装砲は重巡版試製51的存在になるかも?このサイズはシャルンホルスト級の主砲でもあるから -- 2017-04-15 (土) 15:18:41
      • グローリアス「28cm? 軽いですね」 カレイジャス「だよね〜」 フューリアス「15inchは超えるべきよね」 -- 2017-04-16 (日) 01:21:08
      • ↑お前らのどこが「ポケット」やねんwww -- 2017-04-16 (日) 01:53:19
    • 確かに駆逐艦には大型艦への対抗策がほしいね。言うまでもないことだけどこっちだけが行使できる手段として、ね -- 2017-04-14 (金) 17:28:50
      • 小破以上の相手に対しては爆雷を投げ込んで一気に撃沈できるとか? -- 2017-04-14 (金) 23:04:16
      • そのための魚雷と夜戦だと思う。 -- 2017-04-15 (土) 09:02:11
      • 魚雷といっても値にするとそれこそ甲標的込みのハイパーズくらいないと大したダメージにならないほどに敵が重装甲になってるし、中破してたら閉幕雷撃には参加できないばかりか敵の命中もアホみたいに高くなって閉幕で撃てる確率そのものも低くなってるから、夜戦火力の水増しくらいの扱いでしかないんだよね…。 -- 枝主? 2017-04-15 (土) 11:24:35
      • レベル相応に回避上げりゃいいんだよ。現状の駆逐艦はプレイヤー側を縛る要因にしかなってない。駆逐自体はエコでも駆逐が大破したら撤退で艦隊分丸損になるから実際はエコではないんだよね -- 2017-04-15 (土) 11:52:03
      • 一応レベル差補正とか運とかの諸々の補正がかかっていたりするっぽいけど、敵の命中補正っていったらそれ以上だしな。駆逐や軽巡も酷いけど潜水艦とかもっとひどいし -- 2017-04-15 (土) 13:32:33
      • 何が酷いのか知らんが、敵の方が遥かに命中率悪いんだけどな -- 2017-04-15 (土) 14:43:58
      • 敵は一戦だけ、こちらは連戦(しかも4戦目からは各種パラ低下)。敵はいくら沈められようと1隻だけでも大破させればいいのに対し、こちらは一隻でも大破させられると負け等々、戦闘条件や勝利条件が敵側有利なのに単に命中率だけ比べても意味ないのよ -- 2017-04-15 (土) 17:18:48
      • ほんとそれな -- 2017-04-15 (土) 18:45:21
      • こちらの回避が少々高かろうが、敵の載せてる電探やら対潜シナジーとかの命中補正がずっと上を行くからなぁ……。オワタ式(ロシアンルーレット)で、常に当たりを引かないなんて無理だっつーの -- 2017-04-15 (土) 18:54:36
      • どんなゲームも一緒だと思うが -- 2017-04-15 (土) 19:11:19
      • お前花騎士やってから話に来い・・。 -- 2017-04-15 (土) 19:12:43
      • 艦これで他のゲームやれとか言い出す奴が出てくるとは思わなかったわ。 -- 2017-04-15 (土) 19:41:12
      • 本当にどんなゲームも一緒だと思っているなら、やってこいっていみじゃろ? -- 2017-04-15 (土) 19:43:29
      • ↑3 ホントな。挙句にこっちの潜水艦は回避が補助艦艇レベルで低いだけにとどまらず装甲も濡らしたチリ紙同然のやわっこさだからシナジー発動してなくても簡単に大破する。先制対潜とかマジでなすすべがない -- 2017-04-15 (土) 19:51:10
      • とりあえず改よりも改二の方がLv.150の回避値が下がってしまう謎仕様になってる娘は修正して欲しいね・・・。 -- 2017-04-17 (月) 01:06:38
  • 鈴谷のために5-3へ向かったがバケツ燃料弾薬鋼材が消滅しただけだった、以前5-3突破したからと慢心していたようだ -- 2017-04-14 (金) 15:52:04
    • 運が悪かっただけ、あきらめずに挑むんだ -- 2017-04-14 (金) 22:32:40
    • 頑張るしかない -- 2017-04-15 (土) 05:45:42
    • 最初に突破したときは数回で行けるような生ぬるい難易度では無い。 -- 2017-04-15 (土) 12:29:27
  • まだ設計図云々やらでコメント欄荒れてるのか。艦これは義務じゃなくて遊びなんだから仕様に文句があって荒れるくらいなら艦これ辞めればいいのに。運営さんに文句言ってるような人は自分の思い通りにならないと気が済まないんだろうね。 -- 2017-04-14 (金) 16:23:22
    • 新たな火種はここか?すぐに火の手が上がるから今はそっとしとき -- 2017-04-14 (金) 16:54:00
      • なに?火の手を上げれば良いのか? ・・・・汚物は消毒だぁー!(ゴォッ -- 2017-04-14 (金) 16:58:20
    • コメント欄監視も義務じゃないから見なきゃいいんじゃね? -- 2017-04-14 (金) 17:51:24
    • おいおい、艦これは遊びじゃないだろ。 -- 2017-04-14 (金) 22:34:11
      • 「ヒトマルマルマル。提督の仕事って… あっ、いや、提督が仕事、だよね」 -- 2017-04-15 (土) 11:07:05
      • いやいや、さすがに「職業提督」には敵わんなぁ・・・自分はお遊びで精一杯ですわ。 -- 2017-04-15 (土) 12:47:14
    • コメント欄が荒れるのが嫌ならコメント欄見なきゃいいじゃん。自分の思い通りにならないと気が済まないんだろうね -- 2017-04-15 (土) 11:40:31
      • >自分の思い通りにならないと気が済まないんだろうね それって荒らす側にも言えることだよね。つか君の発言はまるで荒らしを肯定しているようにも見えるけどそこんとこどうなん? -- 2017-04-15 (土) 16:15:58
      • 木主の理屈で行くとこれも成り立つよね。ってだけで荒らしには言及すらしてないんですが… -- 2017-04-15 (土) 17:04:02
      • 物事の本質を分かってないって話でしょ。結局木主もベクトルが違うだけで思考回路も行動も変わらんって言いたいんでない? -- 2017-04-15 (土) 17:17:37
      • 思いっきり皮肉ってる枝もどうかとは思うけど、木主がやってることも本質的には荒らしと変わらんって部分に関しては確かにと思えてしまう。木主も、この場で荒らし批判始めるのは場の空気ギスギスさせるのに荷担するようなもんだからやめといた方がええで。基本荒らしはスルーが一番よ -- 2017-04-15 (土) 18:42:19
    • これどっちかというと荒らし側の意見に聞こえるんだが。 -- 2017-04-15 (土) 19:08:42
    • 今気づいたよ、俺もトロいな。どうせ消すなら木ごと消したらどうだ?クサい匂いは元から絶たなきゃダメってな。「!んな事はどうでもいい。俺は鈴谷の笑顔が見たいんだ。」取るに足らねぇ書込みの何が気に食わんかったのか知らんが、管理人気取ってんならチマチマ枝葉の剪定なんぞしてねぇでズバッといけや、スバッと。(嘲笑) -- 2017-04-15 (土) 21:39:33
      • おっと、これも消されるのかな?楽しみだなぁ、おい? -- 枝主? 2017-04-15 (土) 21:40:27
      • ・・・と、やられたらやり返すのがモットーなんで、言うことは言った。さすがに「木ごと消せ」はちょっと乱暴だったか。 -- 枝主? 2017-04-15 (土) 21:41:29
      • まぁ目障りなんだろうからまた枝ごと消してくれてかまわんよ。この件で俺がギャンギャン吠えることはもうない。これ以上やって鈴谷に泣きだされても困るしね。では皆さん、よい討論を・・・。 -- 枝主? 2017-04-15 (土) 21:42:47
  • あまり荒らしが発生するようでしたら、龍鳳改のページのように「管理掲示板からのお知らせ」を鈴谷改二や鈴谷航改二のページにも追加する事を検討する必要があると思うのですが、皆様はいかがでしょう? -- 2017-04-14 (金) 18:09:25
    • 修正>あまり→あまりにも -- 2017-04-14 (金) 18:11:14
      • あまりにも発生するなら仕方がないでしょう? -- 2017-04-14 (金) 18:22:34
    • まだコメ2ページ目ができるほどは荒れてないんだしもうちょっと様子見てもいいと思うんだけど -- 2017-04-14 (金) 18:57:15
    • 見た感じ荒れると言っても何人か特定の人のようだから飽きたらいずれ下火になるんじゃないかなとは思う。自分ももう少し様子見てもいいんじゃないかとは思うなぁ -- 2017-04-14 (金) 22:31:04
    • 入れておいていいんじゃないかな、未だにそれらしい人を見掛けるし -- 2017-04-15 (土) 19:15:59
  • あれ?「管理掲示板からのお知らせ」追加検討意見募集のツリーが消されました?2〜3枝ぐらいあったツリーだったんですけど。byそのツリーを植えた木主。 -- 2017-04-15 (土) 06:32:31
    • 枝の内容は「2ページまで荒らしが発生してない、荒らしはごく少数によるものなので様子見が妥当」という内容を昨日の夜に確認しましたので、wikiの提案意見掲示板への提案は今回はやめるという結論を書き込もうと思ったら「ツリーごと消えてる?」ことに気づきました。 -- 2017-04-15 (土) 06:42:44
      • あれ?ツリーが復活してる?なんで?さっき見たときはなかったのに。自分側のページ更新がうまくいってなかった? -- 2017-04-15 (土) 06:44:51
  • 夜戦特化か…(意味深) -- 2017-04-15 (土) 06:51:04
    • せめられたいなら改二、せめたいなら航ですね、分かります -- 2017-04-15 (土) 10:28:21
  • 見事な胸部装甲! これは着任早々デリ嬢と間違われて押し倒されても文句は言えないレベル。 -- 2017-04-15 (土) 10:53:43
    • デリ嬢にこんな可愛い子いるわけ無いだろいい加減にしろ! -- 2017-04-15 (土) 12:00:58
      • 涙拭けよ・・・ -- 2017-04-15 (土) 12:40:30
      • なんか………デリヘル呼んだら自分の教え子が来ちゃった先生の気分………(;´Д`) -- 2017-04-15 (土) 21:10:10
      • 元カノが来るよかマシだろ -- 2017-04-19 (水) 01:51:30
  • カーデのみになった絵とかも見たい、あざと可愛く攻めてくれそうだ(じゅるり) -- 2017-04-15 (土) 17:09:15
    • 腹筋 -- 2017-04-15 (土) 17:10:45
  • カーデのみになった絵とかも見たい、あざと可愛く攻めてくれそうだ(じゅるり) -- 2017-04-15 (土) 17:09:17
  • まじめな話、雷装を活かして増設副砲+魚雷2のカットイン航巡が良い気がする -- 2017-04-15 (土) 21:21:20
    • あー、なるほど確かに強そう。残り二スロに色々積めるし。でもその類のロマン砲なら二刀流CI摩耶様の方が使い道は多いだろうから、それが完成した提督向けじゃない? -- 2017-04-15 (土) 22:56:37
  • メンテ終了アナウンス直後に一気に軽空母まで改造してその後の注意喚起で絶望した早漏だけど初めてレベリングに手を出してようやく二人目を84まで育て終わった。やっぱ鈴谷は航巡が似合うな。本当はケッコン済みの一人目を航巡運用したかったが設計図2枚ムダにするのは流石にできなかった・・・。 -- 2017-04-15 (土) 22:36:00
    • てゆーか『改二』の方が強いと思う。軽空母はたくさんいるわけだし、鈴谷航改二の『利点』も個人的には「で?」って感じだったし。任務は全部クリアしたい!下着の色変えたい!っていう事じゃなければ改二のままでいいと思う。運営が『鈴谷航改二』をルート固定に使うって訳じゃなければ。 -- 2017-04-16 (日) 00:32:03
      • 強さの問題じゃないんだよ、分からんかもしれんがな -- 2017-04-16 (日) 00:33:43
      • 装甲空母で揃えられる新一航戦の様に、攻撃型軽空母トリオで揃えられるのが改鈴谷型という解釈。多分伊吹はコンバートありでも軽空母が基本形態だろうし -- 2017-04-16 (日) 01:23:55
    • 羨ましい、5-4周回し始めたが2人目が出ないせいでまだレベリングに取り掛かれないや。 -- 2017-04-16 (日) 00:34:50
    • 2枚ムダ?ってどういう計算かな -- 2017-04-16 (日) 01:34:03
      • 1隻目を航巡に戻して二隻目を軽空母にして使わないという意味かなぁ?それだったら確かに無駄になるだろうけど(ただの憶測) -- 2017-04-16 (日) 01:49:26
      • すまん、単純な打ち間違い(1枚って打ったつもりだった) -- 2017-04-16 (日) 02:03:50
  • 皆は鈴谷改二に水戦乗せるとしたら二式熟練と強風とどっち乗せる?(というかどっちが鈴谷と熊野に似合うのだろう?) -- 2017-04-16 (日) 06:58:10
    • 総合力だと二式熟練の方が若干上だからそっち乗せるけど、強風は最初から水上機だからそっちの方がスマートかもしれんね -- 2017-04-16 (日) 07:25:36
  • 次回の春イベで陸上型が別々の海域でそれぞれ出たら鈴谷改二が活躍するかもしれんね。 -- 2017-04-16 (日) 07:01:23
    • 鈴谷改二の他に阿賀野型も活躍できるかもしれぬ -- 2017-04-16 (日) 07:40:30
    • 集積地・砲台混じり編成相手なら主副三式WG水爆とかで使いそう。 -- 2017-04-16 (日) 08:19:33
      • 6-4Z作戦でその装備構成で行ったな。4スロ目に晴嵐さん積めば開幕で後期型駆逐くらいは落としてくれるけどボスで晴嵐さんがお星様になることが多く、中破してると離島相手だと仕損じることがあったから水爆をWGに変えた。 -- 2017-04-16 (日) 12:46:37
  • うわ〜やっちゃったよ情報ちゃんと見ないで航改二にしちゃったよ〜 でも別で改二も作っちゃえば問題解決!俺は天才だぁ〜! -- 2017-04-16 (日) 17:38:37
    • うわらば -- 2017-04-16 (日) 20:39:20
    • まぁ、悪い手ではないとは思うけどな。 -- 2017-04-16 (日) 21:10:15
    • 天才かは置いとくにしても札対策の選択肢としては悪くないと思う -- 2017-04-16 (日) 21:48:38
    • どんまい。まあ自分もなんだがw今は翔鶴・瑞鶴と3人セット(全員2人目)で改二目指して5-4回ってる。まだ改二はないけど2人目の熊野も一緒 -- 2017-04-16 (日) 21:54:55
    • アミバ提督乙 -- 2017-04-16 (日) 23:46:15
      • 大辞典で毎回トップを防がれる提督か… -- 2017-04-18 (火) 21:59:59
      • FRとは、懐かしいのw -- 2017-04-21 (金) 18:54:47 New
    • うちも情報見ないで改二後の改造ボタンを押しそうになったけど、まさかの二枚目の要設計図には驚く。 -- 2017-04-17 (月) 12:54:14
  • 何とか重巡のままLV84に。一人目軽空母にしてるから設計図無駄遣いじゃないよね、うん。 -- 2017-04-16 (日) 21:14:11
    • 2種類1人ずつ用意できれば選択の幅が広がるから無駄じゃない。 -- 2017-04-17 (月) 05:00:58