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25mm三連装機銃 集中配備

Last-modified: 2017-02-09 (木) 16:18:09
No.131
weapon131.png25mm三連装機銃 集中配備対空機銃
装備ステータス
火力雷装
爆装対空+9
対潜索敵
命中回避+1
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
摩耶改二皐月改二鬼怒改二の初期装備
任務『旗艦「霞」出撃!敵艦隊を撃滅せよ!』報酬
改修更新
25mm単装機銃25mm連装機銃25mm三連装機銃25mm三連装機銃 集中配備
増大する敵航空兵力の脅威に対抗するため、25mm高角機銃の三連装型を集中的に複数配備した、
ハリネズミのような対空機銃兵装です。命中精度にも難があり、すぐに砲身が過熱してしまう25mm機銃ですが、
集中運用することで個艦防空能力を高めます。

ゲームにおいて Edit

  • 2015/3/13アップデートで実装された対空機銃。国産機銃の中では最高の装備(対空+9)。
    • 海外装備に目を向けた場合、Bofors 40mm四連装機関砲QF 2ポンド8連装ポンポン砲が対空+10と本装備を超える。
      特にBofors 40mm四連装機関砲は対空値以外も機銃カテゴリ内で最高性能。
      両装備ともに、後述する対空カットインについては本装備と全く同じなので、未改修の場合本装備は対空面で上記2つの下位互換となる。
    • 加重対空値は+54で全対空装備中2位。1つ装備で装備艦の割合撃墜が約13%、固定撃墜数が5機上昇する。
  • 本装備は改修可能な機銃の中で最も対空値が高い(2016/11/04にて改修可能に)。
    • 機銃カテゴリは改修によって加重対空値と昼砲撃戦・雷撃戦での与ダメージが上昇する(ただし夜戦火力は上昇しない)。
    • 本装備の改修には25mm三連装機銃を初期から3つずつ、★+6から5つずつ、★maxまで計38消費する。
      • ★+9で加重対空値が+66(対空+11と同等)で上記2機銃を上回る。段階的に行う場合*1★+4を目安としたい。
    • 但し、高角砲と異なり艦隊対空ボーナスの差は埋められない。量産可能な相互互換装備止まりとなる。
  • 対空機銃なので夜間特殊攻撃の条件に含まれない。特定のカットインを狙いたい場合などに使用を検討する事になるだろう。
  • 本装備を含む装備組み合わせで可能な専用対空カットインがある。
    • 摩耶改二と皐月改二のみ、本装備の搭載による専用対空カットインがある。秋月型のように専用の対空カットインパターンを有していると考えられる。
      • 本装備と同時に実装された摩耶改二は、「本装備、高角砲」または「本装備、高角砲、対空電探」の2種類の装備組み合わせがある。どちらの専用パターンも固定ボーナスが大きい。
      • 2016/2/29アップデートで実装された皐月改二は、本装備のみで発動可能。代償として固定ボーナスは汎用カットインの最低値と同一だが、装備の自由度が高い大きなメリットがある。
    • 全ての水上艦で可能な汎用カットインには「本装備、対空機銃、対空電探」の装備組み合わせでの対空カットインがある。
      • 弾着観測射撃も夜間特殊攻撃もできなくなるが、例えば演習で空母に彩雲と載せT字不利回避兼対空カットイン要員にするといったことが可能。
  • 一部艦娘が持参する初期装備、改修工廠、任務で入手可能。
    • 初期装備として持参する摩耶改二と皐月改二は、前者はイベント時の防空特化艦として、後者はある程度の防空担当艦や遠征担当艦としての有用性が高い。
    • 25mm三連装機銃からの更新でも入手可能。詳しくは同装備ページ参照。
    • 2016/1/19アップデートで追加された霞改二を必要とする任務『旗艦「霞」出撃!敵艦隊を撃滅せよ!』達成報酬としても入手可能。
      • コンバート改装における装備量産を回避するための措置と思われるので、実質、霞改二(どちらかと言えば霞改二乙か)の初期装備という位置づけだろう。

小ネタ Edit

  • 戦争後期になると、駆逐艦から戦艦に至るまで、機銃を多数装備することで個艦防空能力を高めていった。
    駆逐艦や軽巡では、主砲を撤去してでも機銃を増やしていったほどで、戦艦でも伊勢日向は飛行甲板の区画を空母のように機銃やロケット砲で固めることで、より大型の長門型以上の機銃搭載量を誇っており、
    弾幕射撃で効果を挙げていた。
  • また、艦のあちこちに分散搭載された機銃をそれぞれ独立で撃つよりは、集中配備された機銃のほうがより防空能力が発揮できた。これは一ヵ所に固めればどの機銃がどこを撃っているのか把握しやすく、どこを撃つべきかの命令も届きやすいため、機銃群指揮官が統制しやすかったからだ。ただし、一ヵ所に固めればその分射撃範囲が狭まってしまうため、機銃を増やして死角を減らす必要がある。戦艦や重巡など大型艦ならともかく、スペースの無い駆逐艦、軽巡洋艦はこれらの問題から初期〜中期は分散配備して各機銃長の判断で射撃したり、射撃指揮官は伝令兵を通じて各機銃を統制していた。初期〜中期はこの方法でも問題無かったが、末期になると敵の攻撃機の数も増えたので、伝令兵を通して指揮できるほど時間的余裕がなく、時間の無駄を減らす為に集中配備しようとしていたがやはりスペースが足りなく、砲塔や魚雷を取り除いてまでしないといけなかった。さらに、爆弾が命中した際には機銃群がまとめて吹っ飛んでしまうという危険性もあった。
    • 固めて配備するのは射撃指揮装置を使用した統制射撃にも有効であった。(駆逐艦と軽巡はスペースの問題から機銃射撃指揮装置は搭載しておらず、統制射撃は各機銃のチームワークで行っている)
      統制射撃はいくつかの機銃を一群としてひとつの指揮装置で操作するが、それぞれの機銃の位置がバラバラだと弾幕も疎らになり有効な迎撃ができなくなる。
      位置の近い機銃で群を作れば指向した敵機に弾道を集中しやすいのみならず、射撃不能範囲(例えば艦上構造物に弾道が重なる位置では射撃できない)も似通うためより指揮しやすくなるのだ。
  • そして、防空巡洋艦へと変貌を遂げた摩耶の改良点の中でも、艦橋の前に集中配備された25mm三連装機銃3基9門は、射界も広大であるし射撃指揮も自在。
    海軍艦政本部の会心の設計であった。機銃増備された艦は数あれど、このように入念な改装計画に基づいて理想的配置を得た例は数少ない。
    この装備イラストのモデルも同箇所の機銃群と思われる。
  • 妖精さんがどう見ても摩耶改二です。本当にありがとうございました。
    • ここまでドストレートな妖精さんもまた初めてである。
      • もっとも艦隊司令部施設に大淀や2号砲に妙高&羽黒、熟練見張員に綾波&鳥海がいるように見えるといえば見えるが、この子たちは艦娘と異なるセーラー服を着ている。

この装備についてのコメント Edit

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • ノーマル三連が貯まってたから消化にコレを改修しようと思ってアブゥ牧場で更に追加してたんだけど、ノーマル三連改修した方がいいのか悩むな…このページを先に見ておくんだった -- 2017-02-08 (水) 13:31:49
    • このイベントに限って言えば、ノーマル三連改修して数を揃えることが重要。まさか連合艦隊全員に穴開けて機銃装備させることになるとは… -- 2017-02-19 (日) 23:40:57
      • なお、ノーマル三連を★9まで改修しても3.7cl Flak以上の海外機銃のほうが対空では上なので、海外機銃が足りている場合は三連集中配備の改修にまわしたほうがいい。とはいえノーマル三連★9だと火力増強効果のおかげで3.7cm Flakより使い勝手いいから、ノーマル三連★9を4つぐらい作ることになるんじゃないかな。 -- 2017-02-20 (月) 04:57:26
  • 間をとって連装機銃 集中配備があればいいのにな -- 2017-02-09 (木) 07:55:33
    • 下位互換になっちまうぞ -- 2017-02-09 (木) 16:42:51
    • 困ったときの「試製」って言葉。これで何でも許される。 ちなみに自分は試製トマホーク、試製CIC、試製アスロックが欲しい -- 2017-02-09 (木) 16:51:27
      • 二マス向こうの敵艦隊皆殺しに出来そう。現代艦は厳しいかなあ。とは言えロマンとファンタジーの塊の艦これだからいつか見たい。 -- 2017-02-09 (木) 16:55:24
      • CICなら既に防空棲姫が持ってるけどな -- 2017-02-09 (木) 16:59:15
      • 艦これあるある こちらが使用できるシステムは大概敵も使えるようになる。 -- 2017-02-11 (土) 11:02:19
      • 後期型駆逐連中のソナーの名前は深海FCS+CICだがな。 -- 2017-02-23 (木) 11:23:27
      • 試製米倉なのか熟練米倉なのか迷うな -- 2017-03-11 (土) 15:49:33
  • Boforsやポンポンに比べて明確に差があるわけじゃないから改修しにくいなあ、ネジ消費もキツイし。Boforsの改修もいつ来るかわからないってのも怖いわ。 -- 2017-02-18 (土) 22:48:31
    • 限界まで改修に拘るならともかく、昼戦に限るけど★4でBoforsに並ぶなら十分だろう。改修材料はデイリーで出たのを取っておいて数が揃えば改修って感じで気長にやれば良いし、増設スロットにとりあえず載っける装備と考えれば非常に有用。 -- 2017-02-20 (月) 01:20:40
    • とりあえず機銃の頭数を揃えないといけないから、三連集中配備の改修の前にまずはノーマル三連★9をある程度量産しておくのがいいかと。改修による火力増強効果は三連集中配備と一緒だし。★9まで改修して対空が海外機銃最弱レベルの3.7cm Flakとやっと並ぶぐらいなので、海外機銃を手に入れるたびに使わない装備と化していくであろうことがちょっと悲しいけど。 -- 2017-02-20 (月) 05:06:23
    • 加重対空値はこれの★4が185、3連装の★9で192・・・でいいのかな?ちなみに連装は172。なら量産するなら連装機銃で3連はこいつの餌でいいのかも -- 2017-02-23 (木) 10:56:25
      • 計算全然違ってた。無知でスマヌ・・ -- 2017-02-23 (木) 11:33:40
      • 計算間違えてた・・何見てたんだ俺 -- 2017-02-23 (木) 11:47:28
    • 改修Maxまでしてようやくボフォーズと同等(使い分けできる)レベルだからなぁ。いつかは来るだろうボフォーズ改修に備えたい気持ちはわかるが今はこれしかないから改修してしまうのも手だと思う -- 2017-02-25 (土) 15:07:41
  • 連合で全部増設にこれ積むと艦隊対空ボーナス値21.6。秋月砲★7×2くらいあるのか・・・塵も積もれば何とやらやね -- 2017-02-24 (金) 11:17:53
  • さりげなくドヤってる妖精さんが可愛い@公式4コマ 話は変わるけど、コレ強化出来るのか。余裕が出来たら、今回E-1攻略で頑張ってくれた皐月の装備をご褒美として強化しよう。 -- 2017-02-24 (金) 22:09:02
  • 艦隊防空値とやらの1.8と2.0ってどのぐらい違うんですか?大して差が無いならこっちを複数改修してボフォーモス産廃なんだけど -- 2017-03-03 (金) 19:12:00
    • 改修にかなり手間がかかるからこれを大量に揃えるのはめちゃきついぞ、それとボフォに付いてる火力とかの補助効果は覆せない。艦隊防空はややこしいから一言で説明できんな・・・まず各艦それぞれで装備に付いてる艦隊防空ボーナス値を一度合計(端数切捨て)して出た値を6隻なり連合12隻なり分で合計した値で計算が行われるんだ。で、この値を決める最初の段階である艦に乗ってる装備のボーナス合計値(端数切捨て)を決める時に端数が高いと楽な場合がある。 続く -- 2017-03-03 (金) 20:46:09
      • 例として戦艦に適当な装備で説明する。()内は艦隊対空ボーナス値  長門に41砲(0.8)+41砲(0.8)+零偵(0.4)+徹甲(0)=2.0で端数切り捨てで2 これに増設で集中とボフォをそれぞれ積んだ場合 2+集中(2.0)=4の端数切捨てで4 2+ボォーフォス(1.8)=3.8の端数切捨てで3 という感じになる。この増設分を含めた4+1スロットのボーナス合計値が2.0の方が高くしやすい違いがある。 -- 2017-03-03 (金) 20:56:25
      • ただし、他装備とのボーナス端数の兼ね合いでボフォでも事足りることもあるので補助効果の差や個艦防空の違いからどちらが一方的に優れているとかって感じではなく相互互換。上の例との比較として 長門 51砲(1.0)+51砲(1.0)+零偵(0.4)+徹甲(0)=2.4 これにボフォなら2.4+1.8=4.2の切捨てで4。夜偵(0)を使ったりするとまた違ってきたりね。他艦種で考えても大きく違う。要はこの端数差で合計値を引き上げられる場合には集中が優れ、合計結果が変らないならボフォで対空面は十分(補助分強い)と表現するのが近いかと -- 2017-03-03 (金) 21:08:15
      • うむ。わからん。 -- 2017-03-03 (金) 21:58:19
      • だよね。説明書いてる途中から薄々伝わらないんじゃないかって思ってた。これ戦艦で説明してるからわかりにくいのかなぁ。連合輸送の第一に入れる駆逐にドラム3+増設機銃って場合だと ドラム(0)×3+1.8or2.0 で考えるとボフォが1、集中が2みたいな。この2とか3とかの数値を編成艦全員分合計して計算に入るんだけど、端数が切り捨てになる関係で簡単に上げられる数値ではないので数値が高い方が装備組み合わせ幅が広いので便利だって感じ。まぁ艦隊防空自体が成功率半々なんで気にしすぎるほどではない -- 2017-03-03 (金) 22:08:38
      • ほうほう。なるほど・・・つまり、改修の効果は「各艦それぞれの艦隊防空ボーナス値」にかかるので、相対的に効果は薄いという事だね。各艦のボーナス値を把握して、全て端数切り上げになるように、装備を調整しなければならないのか・・・機銃に関しては、一点集中より分散改修が大切で、かつ補強増設に積む事で、艦隊防空ボーナス値を管理していくイメージでいいのかな? -- 2017-03-11 (土) 14:43:53
      • 切り上げってのは端数分が上がるって意味になっちゃうからちょっと表現的に違うかな。ただ、艦ごとの合計値が切りの良い数値にするってイメージはあってる。機銃の場合は艦隊防空ボーナスよりも個艦防空値が高まる意味が大きいので1/6や連合1/12で選ばれる迎撃担当に搭載艦が選ばれた時の安定感を高めるために積むって理由が大きいかな。個艦防空も若干ややこしいんだけど雷巡とか数値の低い艦が選ばれちゃうと辛いって感じ -- 2017-03-11 (土) 19:54:42
      • 改修値に関しては他の装備次第で低改修値で足りることもあるしMAX改修じゃないと足りない場合なんかもあるのでケースバイケース。改修値で昼戦限定で雷装値や火力は上がるからこれが効いてくる+4または+7とかをいくつか作るのがいいかも。雷巡とか雷装値で開幕の命中が変ってくる艦にはノーマル3連機銃MAX改修(消費装備は元含めて3連5個)も向くのでどっち使うかは悩む点。 -- 2017-03-11 (土) 20:05:39
      • ↑返答ありがとう。ネジと相談しながらそろえていく事にするよ。 -- 5葉? 2017-03-14 (火) 16:31:47
    • 1.8と2.0なら気にしないでいい。機銃は複数増設するくらいじゃなけりゃ好きなの積んでよし。あとボフォが産廃はない -- 2017-03-03 (金) 22:43:22
    • 産廃だと思うんなら廃棄すればいい -- 2017-03-04 (土) 12:40:44
    • 捨てたければ捨てればいいだろうけど、装甲+1って意外と馬鹿に出来ないんだぞ、と。 -- 2017-03-04 (土) 12:53:08
      • 火力+1もね。機銃は改修効果で昼戦限定で雷装値も上がるから雷撃する艦(特に先制雷撃ある艦)には改修機銃が向くけど雷装のないビスマルク以外の戦艦や空母ならボフォかポンポン砲だよな -- 2017-03-04 (土) 18:39:05
    • 空母棲姫の艦攻56スロで、集中機銃とボフォースのみで比較すると、秋月CI発動時(非担当)で集中機銃★0は9機、集中機銃★4は10機、集中機銃★9は11機、ボフォースは10機。 -- 2017-03-04 (土) 13:13:20
      • 対空計算するとその1〜2が枯らせるか枯らせないの境目になるの多いしね・・改修は大事 -- 2017-03-05 (日) 11:25:57
      • たった1機攻撃機や爆撃機が残るだけで超火力鬼命中の砲撃が飛んで来るからな。それだけで道中の突破率やボスの撃破率に関わってくるなら1機でも多く撃墜できるようにしのぎを削るってもんだ -- 2017-03-05 (日) 12:05:11
    • 機銃以上に改修の優先度が高い装備も色々多いしなあ…。他の装備への使い道もあり過ぎる相当量のネジを使う必要があるこれを複数改修することを前提にして、しかも艦隊防空をよく分かっていないまま対空以外の能力を無視してボフォースを産廃認定するのはちょっと…。 -- 2017-03-04 (土) 13:57:53
    • 対空関係だけで見るならそうだよ。レッツ廃棄! -- 2017-03-04 (土) 14:16:30
    • こんな誤差レベルの数値詰めるくらいなら他の装備でカバーしたほうがマシ。 -- 2017-03-04 (土) 14:22:30
      • 機銃の改修って他を詰め終わった上でやるってのは当然じゃね?増設に何積むかって話になったときにバルジ積めない艦はタービンより機銃だし。秋月砲やパスタ高角、対空電探の改修が先なのは当然として、そっからより伸ばすための手だから -- 2017-03-04 (土) 18:44:23
      • 対空+2昼火力・雷撃+3は誤差では無いよ。艦隊防空あったとしても連合艦隊の仕様考えれば十分に改修の価値がある。 -- 2017-03-05 (日) 11:44:54
      • 主砲、魚雷、艦載機、徹甲弾あたりの改修が終わったあとにやるべき装備だって意味なら枝に同意 13号改以外の電探の改修並に後回しにすべき改修なのは確か 改修が終わってもBofors機銃は産廃にはならないけどね -- 2017-03-06 (月) 02:34:08
    • ボフォーモスって…Boforsのことか?仮にこれを改修してもあの装備を産廃にするような提督は普通は居ないよ。居たら何も分かってない初心者だわ。 -- 2017-03-05 (日) 11:42:36
  • 摩耶「く…食っちまったよ…」 -- 2017-03-05 (日) 13:33:20
    • 何をやねん -- 2017-03-08 (水) 18:43:06
      • ニワトリw -- 2017-03-14 (火) 16:55:27
  • 二機くらい★4にしとこうかな。ボフォースにくるかもしれんっつっても、いつくるんだか分からんもの待って二の足踏んでもしゃーない。 -- 2017-03-08 (水) 19:11:21
    • ボフォースくるとしても3年後やろ。それまで待てる遅漏は待てばよろし -- 2017-03-08 (水) 22:49:55
    • そもそも機銃の絶対数足りてるの?って話だしね。Boforsが装備させたい艦の数を満たすほど手に入るとも思えないし、仮に改修できるようになっても集中配備と同等かそれ以上のコストなるのは明白だし -- 2017-03-09 (木) 12:53:10
  • 改修に使うネジも多いけど、消費装備の量もキツイ。最初から確実化させるべきか悩む・・・ -- 2017-03-10 (金) 09:01:09
    • ★1〜5までは成功率100%じゃないっけか -- 2017-03-10 (金) 17:08:27
      • 100%ではないよ。かなり低確率だけど、稀に失敗する。 -- 2017-03-11 (土) 15:04:40
      • 明石改だと★5まで100%成功になるけど、未改造だと失敗することもある。 -- 2017-03-11 (土) 19:28:55
      • 明石改だと★5にする時まで100%で、明石未改造だと★4にする時まで100%だね -- 2017-03-14 (火) 13:15:56
    • 急がないのであれば揃った時に通常でやればいい。そして「あちゃ〜」で済ませば十分 -- 2017-03-11 (土) 15:16:50
      • 機銃は機銃改装でしか消費しないがネジは他のでも使うしな -- 2017-03-11 (土) 20:52:33
    • 拾ったうーちゃんと阿武隈を適当に遠征隊に組み込んで集めてるわ -- 2017-03-11 (土) 21:29:03
      • 頭いいな。遠征でもLv17,Lv20なら全然いけるレベルだ -- 2017-03-21 (火) 09:43:37 New
  • 大正義課金…と言うと怒られそうだけど、6隻全ての拡張スロットにコレとボフォーズ積んで5−5廻ると安定するとレ級の爆撃が大分温くなるね。摩耶様牧場して量産しようかなあ -- 2017-03-12 (日) 22:48:39
    • 数値上、これを積んでもそこまで変わらないはずだが… -- 2017-03-12 (日) 23:16:00
      • エリレの爆撃に対して撃墜数を6機ほど増やしてもほぼ無意味なんだけどな... こういう計算を全くしないで機銃積んで 強くなった!って喜んでるのははたから見たら残念な人だけど、ゲームなんだから本人が楽しければそれで良いと思う -- 2017-03-14 (火) 13:13:46
      • いちいちそんな事書き込む人の方が大概だよ。レ級やヲ級改flagshipの脅威を多少なりとも減らせるんだから、「残念な人」言われるほどじゃない -- 2017-03-14 (火) 17:45:54
      • 割合撃墜も15%増えるから、状況によっては止めさせるかもしれんぞ -- 2017-03-14 (火) 19:34:15
      • 5-5艦隊に全員これ積んでも枯らせる確率は誤差レベルにしか増えない。1/30が1/29になるようなものでほぼ意味がない。 開幕を抑えることに関しては、戦艦空母が中大破もらうような領域で割合が15%増えれば開幕ダメが数ダメ程度は減ってるっぽいからもしかしたら大破が中破でとどまるかもしれない。同じように中破が小破でとどまるのことも。効果はあるけど実感できるものではないね。そもそもレ級の開幕をもらうこと自体まれだし。 -- 2017-03-15 (水) 13:20:48
      • 2葉 レ級は1スロに180機、ヲ改は3スロに36機。対空に関してはこの二つはそもそも同列で考えちゃいけない。 -- 2017-03-15 (水) 13:29:42
    • 5-5レ級ならバルジの方がよさそう。その戦法は対空カットインと組み合わせて「ホント戦場は地獄だぜ!フゥハハハーハァー 」ってやらないと -- 2017-03-13 (月) 21:48:42
    • 5-5は空母に200円ダメコン。戦艦はどっちでもいいけどまあバルジか。機銃はレ級よりもフラヲ改の艦載機撃墜の足しにはなるでしょう -- 2017-03-14 (火) 16:27:22
    • 5-5は防空も重要だけどそればっかりに着目してもエリレの開幕雷撃はかわせないから安定する保証はどこにもない。気休めにしかならないけど補強増設前提で空母系にバルジ2積みで戦艦系にこれもしくはボフォースというのがいまのところ自分としては最適解。開幕雷撃上等と言うんならもはやダメコンしかないんだけどねw -- 2017-03-22 (水) 16:47:31 New
  • 割とどうでもいい話だけど、この装備って機銃9門もあるのに対空9しかないってどういうことなんだろうか -- 2017-03-15 (水) 12:11:52
    • そらまぁ見てわかる通り射角は他の甲板上の物体で遮られたら撃てないので迎撃性能に限界はある。主砲・高架の副砲・艦橋・煙突・マスト・魚雷発射管等々、機銃装備位置より高い場所にある物に当って被害を出さないないように設計するし攻撃機側もその死角があることはもちろん知ってて、そこめがけて飛んでくるわけで。機銃や高角砲が艦橋付近を誤射できない構造にしてあるためかなりの部分の対空装備から死角になることは当然だし真上方向は重力による減衰が強く働いて威力も低下するから爆撃をするときはできるだけ真上から艦橋を狙って降下しろって基本があるし -- 2017-03-15 (水) 12:48:43
  • この妖精とにらめっこして勝てる気がしない -- 2017-03-17 (金) 12:47:03
  • 嫁駆逐に3連装機銃マックス積んでたけどこれに置き換えるのは流石に趣味と愛の域かな -- 2017-03-21 (火) 05:38:09 New
    • 戦艦主砲並みのネジ消費+三連装機銃38個を用意しなければならないのをどう考えるかだなぁ。自分は機銃改修が一通り終わったんで、のんびり素材集めつつ、たぶん一年後ぐらいに★max完成予定 -- 2017-03-21 (火) 13:35:52 New
      • そもそも改修餌の三連装機銃自体が開発で出ないから長期的展望で改修していくのがいいと思う。うちはハリネズミ6基あるけど全部★maxにするのに数年先とみている -- 2017-03-22 (水) 16:50:16 New
      • ちょっと待ってくれ、25mm三連装機銃は開発で普通に出るぞ。理論値10/30/10/10だからこれと三式爆雷を同時に狙うもよし、駆逐・軽巡旗艦にして10/30/30/10でさらに15.2cm連装砲も同時に狙うもよし。ぐらいの気軽さで回せるぞ。 -- 2017-03-23 (木) 14:00:45 New
  • 他の機銃にいる妖精を見て思ったんだが、この妖精、デカくね? -- 2017-03-23 (木) 14:04:11 New
    • でち妖精ほどではないがなw -- 2017-03-23 (木) 23:18:33 New!
  • レ級みたいな味方がいれば航空攻撃で火力補正ドン、開幕雷撃で雷撃補正ドン、砲撃戦で火力補正さらにドドンと最強なのになぁ・・・ -- 2017-03-23 (木) 14:35:56 New
    • そいつ一人で戦えばいいだろ(笑)みたいな話になるよ。大和やアイオワがゴミ扱いされるようなインフレなんて誰も望んでいない。 -- 2017-03-23 (木) 15:06:39 New
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*1 加重対空値では+61相当と上記2機銃に勝る為