F4U-1D/コメント1

Last-modified: 2023-10-19 (木) 21:19:14

F4U-1D

  • 乙です。アメ戦実装の時に爆戦になると予想しましたが本当にそうなるとは…しかも素で岩井隊並の対空に岩井隊以上の爆装とは -- 2017-06-29 (木) 19:19:21
  • 爆戦63型完全に立つ瀬ないですやん。 -- 2017-06-29 (木) 19:20:15
    • 強度不足で爆弾抱えること自体がデメリットのジークと頑丈で大柄なコルセアちゃんじゃ差は出るわね -- 2017-06-29 (木) 19:22:05
    • やっぱりエンジン出力に余裕があるってのはメリットが大きいんだな・・・ -- 2017-06-29 (木) 20:06:50
  • こりゃ500位狙いのてーとくさんには配られないわね、さすがコルセアちゃん -- 2017-06-29 (木) 19:21:15
    • 実際三群は63でしたは -- 2017-06-29 (木) 19:25:34
  • まさか爆戦で来るとは　普通に爆弾外した仕様も来るんですよね？ -- 2017-06-29 (木) 19:21:18
    • コンバートかな？いや冗談ではないかもしれん -- 2017-06-29 (木) 19:27:25
  • 63のほぼ上位互換か。手に入れば爆戦岩井よりも使う場面は増えそうだな -- 2017-06-29 (木) 19:22:07
    • 爆戦岩井が未改修だったら、こっち使う手も有るよね。 -- 2017-06-29 (木) 19:32:04
      • 改修してないならそうなるね。改修済みでも余裕あればこっち使うかって感じ -- 2017-06-29 (木) 19:41:28
      • そもそも岩井隊を艦戦のままで運用している人はこの性能を見たら機種転換を躊躇うレベルですわ -- 2017-06-29 (木) 19:59:01
      • 多少の命中や回避よりも火力欲しいからなあ…。熟練度補正があるから、空母ならそこまで命中をカツカツして稼がなくてもいいこと多いし。未改修ならこっちでしょ。 -- 2017-06-29 (木) 20:00:24
      • 使っても一機ってのが爆戦だから、火力計算的に一機でも艦攻載せられて雲龍型以上の空母火力持ちなら岩井隊だろうね。こっちは日常周回に向いたステだし、どこにニッチを見出すかってのは正直変わらんとは思うけども、軽空母二機編成で岩井隊と一緒に運用してカカシ回避ってのは美味しいかもしれないな。これが改修できるようになるとしたら、単体利用なら間違いなくこれだけどね。 -- 2017-06-29 (木) 20:08:19
  • 戦闘行動半径は６です。 -- 2017-06-29 (木) 19:26:41
    • なので編集しておきました。 -- 木主? 2017-06-29 (木) 19:27:46
      • 乙です。 -- 2017-06-29 (木) 19:31:39
  • うーん、やっぱりかっこいい。逆ガルって何か邪悪というか悪魔っぽい感じで中二心をそそる。 -- 2017-06-29 (木) 19:35:07
    • ガキの頃操縦席より前に翼があるコイツを見てプロペラ機もカッケー！ってマジで思った -- 2017-06-29 (木) 20:06:36
    • 「F4Uはアメリカで生まれました。零戦62型は1,130馬力、63型では1,230馬力ありますが、F4Uは2,000馬力もあります。快適でしょう？搭載量もたっぷりありますよ。どうぞ飛ばしてみてください、いい音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ。」 -- 2017-06-29 (木) 20:33:41
  • なんだこれ…。62型も63型も立つ瀬なしですやん…、史実上仕方ないんだけどさ。 -- 2017-06-29 (木) 19:36:14
  • しかしこれ、日本空母に載せられるの？さすがに重量オーバーじゃない？……と思ったが鳳翔さんでもヘルキャット載せられる世界だったな…… -- 2017-06-29 (木) 19:38:31
  • ここ一年で爆戦の種類が一気に増えてるが運営の中では流行りなのかね？そろそろシステム見直しません…? -- 2017-06-29 (木) 19:41:27
    • といっても下手に艦爆強くしちゃうと敵のタコヤキ艦爆も強化でトンでもない被害を受けるハメになるしなぁ… -- 2017-06-29 (木) 19:47:34
    • 同じルールで動いている以上、艦上機周りは下手にシステムからいじると敵がアホみたいに強くなるからなあ。熟練度とか改修とかプレイヤーだけが行使できるシステムを後付で採用するくらいしか -- 2017-06-29 (木) 20:02:15
      • 内部的に艦爆と別に爆戦カテゴリを新設すればいいんじゃね　飛燕とかイタ水戦とかカテゴリ変更された前例もあるし -- 2017-06-29 (木) 20:56:38
  • 俺は艦これでアメリカとか元敵国の装備が強かったらなんとも言えない残念な気持ちになるんだけど…俺だけ？ -- 2017-06-29 (木) 20:03:02
    • だが事実だ -- 2017-06-29 (木) 20:04:22
    • 残念長良質も量も劣ってたから負けたのよ… -- 2017-06-29 (木) 20:11:14
    • 自分はむしろ日本兵器ををロマンやif改修で盛り盛りに強化するのに海外兵器の性能を低めに見積もって日本接待ゲームやるってのはむしろ日本への侮辱だと感じる -- 2017-06-29 (木) 20:11:32
      • 同感。まあ海外製のゲームで大和に夢盛りのステ乗ってたらそれはそれで楽しいけど。あくまで製作者の思い入れが見えて、贔屓じゃないってのが判るならだしね。 -- 2017-06-29 (木) 20:20:41
      • 大和型みたいな特注品ならともかく艦載機みたいな量産品はどうあがいても無理、 -- 2017-06-29 (木) 20:29:14
    • 本来陣営毎に分かれてるハズのものを混ぜるから不満が出るんだよね。日本には零戦しかなかったからそれを使い続けたっていうのに。 -- 2017-06-29 (木) 21:16:42
  • システム的に不利な爆戦シリーズでもここまで対空爆装が高いなら是非欲しいね -- 2017-06-29 (木) 20:05:58
  • 今夏実装……妖精さんがどっちもSaratogaだし、イベント報酬よりも改二任務でF6F-5と選択式、選ばなかったほうはF6F-3★maxからの曜日替わり更新で入手しましょう、ってとこかねえ？ -- 2017-06-29 (木) 20:06:03
  • こっちの妖精さんもサラなのかな？　サラ改二はしましまでイヴローニュみたいになるのかな？ -- 2017-06-29 (木) 20:08:16
  • 図鑑の30.5cm砲改と15.5cm副砲改の間にまた砲熕資材消費の微妙装備が入るんじゃないかと危惧してたけど、実際はこいつで良かったぜ -- 2017-06-29 (木) 20:11:47
  • サラトガ改二の任務報酬で今度は艦戦岩井さんが抜かれるんだろな -- 2017-06-29 (木) 20:18:49
  • 爆戦にしてはめっちゃ強くてわろた。運営からのお知らせ見るに改修更新か改二で手に入るみたいだしね。改修もあったらさらに強くなるな。 -- 2017-06-29 (木) 20:22:35
    • これ史実からするとかなり弱い実装だよ。ぶっちゃけ艦爆としても彗星12型より性能上だし -- 2017-06-29 (木) 20:55:44
    • オレは夏イベの突破報酬と理解したのだけど、違うのかな？ -- 2017-06-29 (木) 21:27:53
  • 大好きなコルセアが来てくれたのが嬉しい。　もし夏イベの海域突破報酬で正式実装なら無理してでも取れる難易度でクリアする。 -- 2017-06-29 (木) 20:22:52
  • 爆戦岩井さんともコイツが配布されるまでの付き合いだな -- 2017-06-29 (木) 20:43:26
  • 火力は2でもいいような気がする。戦闘機の癖に日本の艦爆艦攻の上を行く搭載量で、対艦対地と活躍してるんだし -- 2017-06-29 (木) 20:48:12
    • それは賛成　こいつは爆弾にロケット積んで対地攻撃で大暴れしてたし、火力２はあってもいいと思うわ。 -- 2017-06-29 (木) 22:08:33
  • サラトガ改二の初期装備かな？改修も来てくれると有難いな -- 2017-06-29 (木) 21:03:30
  • めちゃくちゃカッコいい塗装だな。　コルセアといえばダサい水色の塗装のイメージだったけど。 -- 2017-06-29 (木) 21:27:58
  • 逆ガル翼機の逆ガル翼になった理由　流星:下部に爆弾倉が必要で低翼にできない　スツーカ:前下方視界の確保　コルセア:プロペラが大きい故地面に着いてしまう -- 2017-06-29 (木) 21:35:25
  • この妖精さんの衣装がサラ姉改二衣装とか？ -- 2017-06-29 (木) 21:36:57
  • コルセアにヘルキャット・・・そういや、英国空母で両方とも乗せた装甲空母が居ますね（期待の眼差し） -- 2017-06-29 (木) 21:39:35
  • 今年はマリアナかねぇ（gkbr -- 2017-06-29 (木) 21:45:48
    • マリアナ前に大鳳か飛鷹にも改二来て欲しい… -- 2017-06-29 (木) 21:55:43
  • サラ改二はダズル迷彩だな あの電みたいな迷彩好きだわ -- 2017-06-29 (木) 21:47:52
    • なのですっ！ -- 2017-06-29 (木) 22:06:03
      • せっかくなんでライトニングとサンダーボルトも実装して欲しいわ -- 2017-06-29 (木) 22:43:24
      • F-35B「艦載機をお望みか？」F-35C「俺の出番か」A-10「対地なら任せろ」 -- 2017-06-30 (金) 01:15:02
  • なにこれカッコイイ -- 2017-06-29 (木) 22:00:40
    • カッコイイだけじゃないぞ！ジェット戦闘機を撃ち落としたり世界最後のレシプロ戦闘機同士の空中戦に勝ったりした名機だ！ -- 2017-06-29 (木) 22:37:25
  • 夏にアメ空母追加してほしんじゃー -- 2017-06-29 (木) 22:17:27
    • 訂正ほしいんじゃー -- 2017-06-29 (木) 22:17:44
  • 葛城にこれと5インチ高角砲とボフォースを積んで「征途」の海上自衛隊航空護衛艦＜かつらぎ＞ごっこをしている人がいて草 -- 2017-06-29 (木) 22:24:36
    • コルセアって「征途」に出てたっけ？　と思ったら２巻の北海道の戦いでパットンが演説していた時に上を通り過ぎてたな。あの描写もカッコ良かった -- 2017-06-30 (金) 05:25:42
  • これ誰でも手に入るようになったら爆戦岩井隊のページ熟読した方がいいのかな？ -- 2017-06-29 (木) 22:39:31
    • まあ知っといて損はないとだけ -- 2017-06-29 (木) 23:28:18
  • このF4Uが使える艦載機となったのにはイギリスのおかげでもあるらしいやで -- 2017-06-29 (木) 22:40:19
    • 着艦方法編み出したのイギリスだったからな　アクロバティックだけど -- 2017-06-29 (木) 22:57:12
      • 着艦に関しては最初っからアクロバティックやん？最初の空母フューリアスへの着艦思い出しながら -- 2017-06-29 (木) 23:26:17
    • P51くんを名機にしたりなんだかんだ優秀なんだよな～ -- 2017-06-30 (金) 04:21:47
    • 旋回着艦って、バンクつけて直前まで視界確保のため？ -- 2017-06-30 (金) 16:30:11
  • 小ネタちょっと加筆しやしたー -- 2017-06-29 (木) 22:56:03
  • コルセアほどの搭載量ならなら対地攻撃可能、特効もありにしてもいいだろ -- 2017-06-29 (木) 23:24:19
  • あと最後のレシプロ戦闘機同士の空戦の勝者だっけコイツ -- 2017-06-29 (木) 23:30:05
    • まぁそれはF4U-5つってもうこいつとは別ものな位 -- 2017-06-30 (金) 04:22:10
      • の万能戦闘機だけどな -- 2017-06-30 (金) 04:22:28
  • 惜しいのは命中補正ないことかな…熟練度で補うしかないんか -- 2017-06-29 (木) 23:30:42
  • 爆戦愛好家としては喉から手が出るほど欲しい。てかドーントレスより爆装高いって -- 2017-06-29 (木) 23:44:56
    • そこは爆弾の搭載量からしても妥当。SBDが彗星やスツーカに負けてるのはちょっとおかしいけど -- 2017-06-30 (金) 00:08:20
      • 江草少佐が乗る九九式艦上爆撃機が彗星より爆装が高い時点で何を今更…しかも艦これだから、で済む闇深きゲームよ… -- 2017-06-30 (金) 00:12:30
      • コルセアを改修を爆戦系統に彗星等を艦爆カテゴリにして爆装伸びるてやればゲーム的にはどうにかなりそう -- 2017-06-30 (金) 00:57:21
  • 米軍機はじまった -- 2017-06-30 (金) 00:29:36
  • 対潜ゼロならよかったのにゼロなら大鷹で面白事できたのになあ -- 2017-06-30 (金) 00:44:35
  • ゲームにおいてを少し追記しました。行動半径６の爆撃機は初で艦載攻撃機トップの流星系とタイなので。 -- 2017-06-30 (金) 01:24:03
  • プレーンズのスキッパー好きだからこれ楽しみにしてたわ -- 2017-06-30 (金) 02:55:40
    • プレーンズは何気に大和とかも出てるよね -- 2017-06-30 (金) 12:12:30
  • ネームドがくるならやっぱり(VMF-214 Blacksheep)だろうか？ -- 2017-06-30 (金) 09:44:05
    • 艦載機でなく基地航空専用になってたりして -- 2017-06-30 (金) 12:19:09
    • VF-17のジョリーロジャースはどうだったか…　1Aの配備は確認したんだけど -- 2017-06-30 (金) 12:37:04
    • それより先にルーデル君実装しようか -- 2017-06-30 (金) 22:20:44
      • なんでもかんでもルーデルという主張一理ない -- 2017-07-01 (土) 02:05:35
      • ルーデル実装兄貴はまず陸上基地にJu87を実装させる所から頑張って -- 2017-07-01 (土) 03:03:11
  • 大戦略1941で何度もZOC抜かれたトラウマ機の一つ、米軍新兵器テスト襲撃戦だったかな？自軍は少なくて敵軍ワラワラ -- 2017-06-30 (金) 16:20:05
    • 大戦略でA-7"コルセア"を先に知ってたから提督の決断でこっちを見た時は混乱したな、あの頃は知識なかったから。ファントムも勘違いしてた。スカイレイダーが同一人物だと知ったのも更に後…… -- 2017-06-30 (金) 20:01:04
  • ミリタリ知識無いので名前を聞いて真っ先に思いついたのが成人向け漫画家だった -- 2017-06-30 (金) 16:29:06
    • ライブフォーユー！が思い浮かぶ人も多いと思うぞ -- 2017-06-30 (金) 18:42:01
    • 「修理してもロクマルは積めんぞ」のロクマル（UH-60，SH-60）ってのがシコルスキー・エアクラフトが造ったヘリコプターだからコレを機に覚えて欲しい -- 2017-06-30 (金) 20:10:43
  • 翼がかっこいい海賊君 -- 2017-06-30 (金) 16:57:48
  • 制空戦闘機としては優秀、しかし、時代はマルチロールを求めていた、F8Fといい、F-14といい、歴史は繰り返すのか、それにしてもしこるすきーとは中２男子あふれる名前だ -- 2017-06-30 (金) 17:15:34
    • そもそも航空機が偵察機→爆撃機→戦闘機という発展の仕方でそのうち爆撃機の性能が高くなりすぎて戦闘機が迎撃や制空に特化されエンジンに余裕が出来てマルチ化に・・・という流れなので実際戦闘機の歴史は特化とマルチ化を繰り返してる。しかし新しいパワープラントか戦略兵器が生まれない限りは暫く世の中はマルチ化の道を進むだろう。 -- 2017-06-30 (金) 21:29:41
      • ストラトフォートレスは戦略的な立場が確定してるからだしな。他の国ではそもそも重爆に明確なアドバンテージがなくなりつつあるし。戦闘機の高性能高価格化の状況からマルチロールは避けられないしそうした方がいいというのはね。 -- 2017-06-30 (金) 23:09:43
  • この撃墜数と被撃墜数でアメリカの主張と実際の損失はどこが調査したやつ？戦果誤認はともかく損失ってそんな齟齬でるもんなのか -- 2017-06-30 (金) 17:40:13
    • 損失と被撃墜は別物なので注意。軍用機は運用するだけで消耗するもの -- 2017-06-30 (金) 18:31:49
      • 分解して組み立てたら何故か増えるネジのように、飛ばして戻ってきたら何故か増える機体とかあったのだろうか -- 2017-06-30 (金) 18:39:32
    • 撃墜に関しては特に問題で日本機の生産数を考えるとあり得ないレベルだそうだね -- 2017-06-30 (金) 22:17:16
      • 実は日本機ではなくUFOだったんだよ！！ -- 2017-07-01 (土) 20:26:21
    • アメリカ軍の戦闘記録によるとF4Uは空中撃墜で189機、対空砲で349機、戦闘中の操作によるもので230機、戦闘中以外の操作によるもので692機、地上及び艦船上で164機の合計らしい。しかし出撃回数に対して被撃墜数が不自然なほど少ないからいくらかは本来撃墜にカウントされるものが戦闘中の操作事故、戦闘中以外の操作事故にカウントされた可能性があるらしい -- 2017-07-01 (土) 02:17:36
      • 実際、パイロットが戦死してるのに着艦したことになってる機体がかなり多い。どうやら米空母はネクロマンサーを雇ってるらしい。 -- 2017-07-01 (土) 22:34:56
      • あれでしょ？恐らく自動着艦装置とかが実用化されてて乗員が死んだあとも機体だけ着艦したんでしょ（名推理） -- 枝? 2017-07-01 (土) 22:49:19
    • 艦上機だと損傷しつつも帰還したものの、修理はおろか置いておく余裕すらないから捨ててしまえ！ で損失に計上される事もよくあったという話。頑丈な米軍機でも戦場では撃たれて飛び続けられても現場で修理できるかどうかは別問題だったようで -- 2017-07-03 (月) 01:21:37
  • 改修でいきなりF2Gに…なるわけないか -- 2017-06-30 (金) 20:10:18
    • なに？F2A？（難視） -- 2017-06-30 (金) 20:19:02
      • バッファロー見た目可愛いから好き。活躍もなかなかだし。コルセアのブルースター生産型はF3Aだからあながち無関係でもないんだよね -- 2017-06-30 (金) 21:08:38
      • ブルーステルすき　フィンランド空軍の参加ﾎﾝﾄﾆｱｺｶﾞﾚﾃﾙ… -- 2017-06-30 (金) 21:15:44
      • フィンランドに送られたバッファローは、本国での不評がウソみたいに奮戦したからねえ。空の真珠って言われてベタ褒めされたくらい -- 2017-07-01 (土) 17:46:41
      • F2Aか～　ビール飲みたくなったな -- 2017-07-02 (日) 21:58:34
  • この妖精さんはサラトガ改二の格好なのか・・・白でも黒でもないとは・・・ -- 2017-06-30 (金) 21:05:24
  • 爆弾1.8トン積めるんだし爆装＋12程度で良さそう。でも、ゲームバランスというものがあるか。 -- 2017-06-30 (金) 21:07:54
    • 単発の戦闘機が日本の重爆並みの爆弾搭載量だからな -- 2017-06-30 (金) 21:23:20
      • 戦争中盤以降の日本の重爆も別にもっと積むことは出来るんだけど護衛も無い制空権も取られてる戦局じゃどうしても機動性と航続距離重視にせざるを得ないからな・・・取捨選択と戦略の違いというやつだな。 -- 2017-06-30 (金) 21:32:22
      • 特に陸軍は１発の威力に頼る必要がない上に反復攻撃で搭載の少なさを補って高速重爆で先制連続攻撃！がドクトリンだし。 -- 2017-06-30 (金) 21:34:42
    • 流石にフル爆装は運動性も航続距離もガタ落ちするので対空が大きく落ないとおかしくなるしこんなもんでは？ -- 2017-06-30 (金) 21:35:25
      • 半分の900kgで一式陸攻と同じくらいだから、＋12かなと思って。 -- 2017-06-30 (金) 21:53:18
    • そこまでの爆装はさすがに某超空要塞さん待ちだろうなあ（実装の可能性は低いだろうけど） -- 2017-06-30 (金) 21:48:17
      • B29は爆弾9トン積めるんで… -- 2017-07-01 (土) 06:24:05
      • 超が付かない方はまだ可能性あり……かな？ -- 2017-07-01 (土) 06:25:36
      • リベレーター君がアップを始めました -- 2017-07-02 (日) 21:12:07
    • 噴式が涙目になってしまうｗ攻撃回数が増えるといっても消費もでかいからな -- 2017-07-01 (土) 11:15:45
  • つまりー、夏イベでこれを持参する艦が来る・・・のか？ -- 2017-06-30 (金) 21:59:51
    • こいつを搭載したのはエセックス級とタイコンデロガ級のみだから…実装フラグ？ -- 2017-06-30 (金) 22:10:10
      • ビッグE「またお呼びがかからなかった・・・」 -- 2017-06-30 (金) 22:17:02
      • エンタープライズにF4U-1(試験用）とF4U-2(第101夜間戦闘飛行隊）。コメンスメントベイ級には海兵隊のF4U-1D -- 2017-06-30 (金) 22:27:35
      • イラストリアス：オッス、初期型イラストリアス級なら積めるぜ。機数が瑞鳳といい勝負だけど。二段格納庫にした後期型は天井が使えて積めなくなっちゃったけど。 -- 2017-06-30 (金) 22:46:44
      • ↑お前にはストリングバッグで十分だ -- 2017-07-01 (土) 21:48:16
    • 妖精さんがサラトガだからサラトガ改二かなぁ -- 2017-06-30 (金) 22:21:44
      • 姉のレキシントンの実装って線も。 -- 2017-07-01 (土) 11:53:52
    • このご時世、☆5装備をそんな簡単に入手できるとは思わないほうがいい。　おそらくサラトガ改二と同時実装されるであろうサラトガ関連任務の報酬としての実装だろう。 -- 2017-07-03 (月) 01:27:23
  • これでAD-1スカイレーダーが来たらどうなるのか？ -- 2017-07-01 (土) 13:05:37
    • ミッドウェイが持ってきてくれるよ（適当 -- 2017-07-01 (土) 13:36:51
    • スカイレーダ－実装となればついでにトイレと台所も装備品に加わるのかｗ　イベのラスダンでボスにスカイレーダーの便器攻撃…胸が熱いな！ -- 2017-07-01 (土) 14:28:24
      • IF装備として実現しなかったAD-１スカイレイダー(バスタブ装備)も追加で -- 2017-07-01 (土) 19:22:13
      • 台所もバスタブも、もう家具にあるじゃん -- 2017-07-01 (土) 22:18:51
  • 前に読んだ漫画で日本軍のパイロットが流星をこれと見間違えてたな -- 2017-07-01 (土) 14:17:43
    • どっちも逆ガル翼だから真正面か真後ろから見たら間違えるかもね。 -- 2017-07-01 (土) 16:02:50
  • 戦中こそ艦載機としてはF6Fに遅れを取ったけど、戦後人気は逆にF6Fを凌ぐことや、戦後も製造が続いて残存機体も多く、アンリミクラス用の素材として最有力の一つであることは追記されてもいいかも。今、本を実家に置いてきちゃってるから私は書けない・・・orz -- 2017-07-01 (土) 16:01:58
    • アンリミ素材最有力の主流はシーフューリーとムスタングじゃない？スーパーコルセアはトップクラスだったけど・・・あれはF2G的な構想の機体だし -- 2017-07-02 (日) 23:19:19
    • アンリミ素材は寧ろF8Fだな。F4Uはそこまで無い気がする -- 2017-07-05 (水) 02:26:28
      • P-51、F8F、シーフューリーが主流だね。あとYak11。シーフューリーが本当に多くなった。でもブードゥー（P51改造）がマジキチすぎる。F8Fももう最近はトップクラスには見なくなったね・・・F4Uシリーズはアンリミに使えそうなF2Gが希少ってのがネックな気がする。 -- 2017-07-05 (水) 04:13:10
  • このまま行くと航空機は欧米機オンリーになってくなぁ。日本の国産軍用機なんて敗戦で断絶してここ最近やっとだしなぁ。IFのIFで天河やら噴式震電やら連山改やらキ91やら富嶽やらしかない -- 2017-07-01 (土) 20:44:37
    • そうか？まだまだ日本にも大戦に参加して一応実装基準満たしてる機体はあるし、日欧米両立ならともかく欧米機オンリーというのは可能性として低いかと -- 2017-07-01 (土) 21:13:34
    • いて当然だがONLYにならないように調整されるだろうね（改修の可否とか）ところでソ連機の実装はまだかね？ -- 2017-07-01 (土) 21:50:05
      • P-39「ついに出番が来たか」 -- 2017-07-01 (土) 21:56:45
      • P-39エアラコブラは、機首に大型砲を積んだレイアウトが割と良かった。ロシア地域じゃ、その大型砲を活用して戦果を挙げていたし -- 2017-07-01 (土) 22:03:43
      • 米国製のP39がソ連陣営で登場ってソ連とはいったいなんだろうか。 -- 2017-07-01 (土) 22:03:53
      • wikiで調べたけど艦種に37mm機関砲とか半端ないなこいつ笑　フォルムも独特で素敵だし、実装されたら面白そう（） -- 2017-07-02 (日) 18:04:25
      • 37mm搭載なら先に実装すべきのがいるだろぅ？ほら、みんなが大好きなソ連の天敵が・・・ -- 2017-07-03 (月) 02:30:13
      • 流石にこの話題でまでルーデルぶっこむのはあり得無さ過ぎる・・・そもそも近接支援に結果使われただけで本来あくまで戦闘機であるP39とかと違って急降下不可、爆装しての運用すら憚られる装甲車両破壊特化のJu87Gは艦これで実装する意味が・・・３７ミリ砲搭載ならYak-９の攻撃型とかある（４５ミリ搭載もある）じゃない。 -- 2017-07-04 (火) 13:21:39
      • P39は戦闘機も地上支援バンザイなロシアでは非常に評価が良いのは、高火力もあるがソ連が対地攻撃全振りな戦術だった為アリソンエンジンでも性能が十全に発揮できる低空戦闘メインな戦域だったのも大きい。ガンポッドを外した物はそれなりに戦闘機としても活躍してたそうだ。 -- 2017-07-04 (火) 13:25:58
      • WGみたいに地上姫に対して絶大な効果を発揮するとかならアリだな<<Ju87G -- 2017-07-04 (火) 13:35:25
      • 艦攻を超える対地攻撃能力か…胸が熱いな！ -- 2017-07-06 (木) 20:55:39
      • そういうのはそれこそ対地攻撃の鬼であるソ連兵器にやってもらいたいもんだ。ソ連を代表する攻撃機（襲撃機）であるIL2とか。 -- 2017-07-06 (木) 21:01:12
    • 欧米機ったって、大戦に実戦参加した艦戦はF6F-5とF4U-1Dまで（F8Fは参加直前終戦）なんだし、実質、実装される欧米艦戦の最終型だからこそ、この性能だと思うけどな。今後の差別化はネームドじゃないの？ いやもちろん、欧米艦戦としては、フルマーやファイアフライやデファイアントが残ってるけどさ。 -- 2017-07-01 (土) 21:54:44
      • 枝主は「欧米の艦戦」ではなく「欧米の航空機」と言ってるんやで（小声）まあP51DやB25は来て欲しいね -- 2017-07-01 (土) 23:48:59
      • 最終型とな？コルセアにはF４U-４というもはやこいつとは別ものなシーフューリークラスのマルチロール戦闘機が末期沖縄戦に少数投入されてるんやで（小声） -- 2017-07-04 (火) 13:37:52
    • なんか海外艦関連実装されるたびにこういう人出てくる印象、初の海外艦から何年も経ったが海外オンリーで攻略はまだ出来ないぞ -- 2017-07-02 (日) 01:16:39
      • 誰も海外艦の話はしてないんだが。あくまでも航空機の話だけど？このまま進むと国産の航空機はIF機だけになり、後は欧米機しかないって言ってるんだけど？ -- 2017-07-02 (日) 08:22:16
      • 烈風の時点でＩＦだからな・・・ -- 2017-07-02 (日) 15:59:53
      • これから実装されるスペックの高い国産機がIF機になっていくのはしょうがないんじゃない？影も形もない架空機を出す訳にもいかんだろうし、計画機とか試作機を出していくしかないでしょ -- 2017-07-02 (日) 20:45:26
      • ネームドゼロ戦がめちゃくちゃ強い時点でそれはないぜ… -- 2017-07-02 (日) 21:02:19
      • 紫電改二の地点でIf　というか日本艦戦は零戦以外全部If、零戦ですらIfが混じってるんだよなぁ・・・。実戦参加史実艦上機は少ないのでIf機だけになるのは当たり前体操。欧米機も実は戦後型や試作機除けたら高性能機はあんまり残ってない定期。 -- 2017-07-04 (火) 13:49:51
    • まあ、日本の艦載機はネームド補正による上乗せで調整されてくんじゃないですかね（個人の願望です） -- 2017-07-02 (日) 21:07:15
      • If高性能機に熟練やネームドシステムで対抗して史実で旧式になった機体も前線で使えるよ！ってやってるんでIf高性能機でそれやると本末転倒な気がする・・・零戦ネームドはもう虎鉄で打ち切り感あるし・・・あるとしたら紫電改二の滋賀隊が一番ギリギリなネームド最新機体の組み合わせのIfか？ -- 2017-07-04 (火) 13:55:10
      • 志賀隊のミス -- 2017-07-04 (火) 13:56:16
  • コルセアはシーファイアと並んで着艦失敗してる写真の印象が強い。というか逆立ちしてる写真のインパクトが強すぎてな -- 2017-07-01 (土) 21:34:59
    • 実際問題D型でも低速域の安定性は劣悪でしかも失速特性が良くなかったから着艦は難しかったらしいし事実だと思う -- 2017-07-01 (土) 21:48:36
    • 艦載機といえば、Ｐ‐５１も艦上機としてテストしていたらしい。航空母艦の甲板でプロペラまわしている写真を見たことがある。アシも長いから割と行けそうだと思ったが計画どまりだったな -- 2017-07-01 (土) 22:09:25
      • P-51は不採用だったのは液冷だったからじゃなかったっけ？高高度こそ性能は高いけど、アメリカ海軍の航空運用としてはどちらかと言えば低空域での活動だし、低空域の性能が高く整備も楽な空冷を好んでた側面があったし　ちなみにP-51艦載機はテストパイロット曰く発着艦は良好だったとか -- 2017-07-01 (土) 22:20:44
      • 不時着時のラジエーターからの浸水と足強度の問題がよく言われるよね。Ｆ６ＦやＦ４Ｕがもっと低性能であったのなら艦載化の可能性あったかもね -- 2017-07-02 (日) 16:13:52
      • 空母の甲板でペラ回す写真だけなら米陸軍単発機はだいたいやってると思うぞ。まぁそいつらは空母運用という訳ではなく近隣基地へ輸送する際そのまま空母から飛行場へ飛ばしてるだけだけど。 -- 2017-07-02 (日) 23:21:37
      • エセックス級シャングリラでテストしてるな。他にもF7F、PBJ-1(B-25海軍仕様)の発着艦テストをしてる。そういえば艦これでも本土空襲イベの主犯とされてたな -- 2017-07-03 (月) 07:31:45
      • あれは普通に　発進基地はシャングリラ　っていう冗談を間に受けて生まれたその○セックス級シャングリラの元ネタの幻の空母の方でしょ　つまりホネが主犯 -- 2017-07-04 (火) 14:04:00
      • ここに書いてあることで気づいたんだけど、米海軍の艦載機って、ほぼ空冷機で統一されていたんだな。さすが合理性を重視するお国柄と言うか、当時の海軍の動向がそうだったのか -- 2017-07-04 (火) 20:46:02
      • アメリカに限らず高温多湿で島伝いで遠距離な太平洋側じゃ液冷を使うメリットよりデメリットの方が大きいからな。アメリカ自体は本来液冷国家 -- 2017-07-04 (火) 20:57:24
      • ↑3その冗談を元ネタにE5はエセックス級シャングリラが指揮艦を務めたクロスロード作戦とも引っ掛けてるから長門、酒匂、プリンツ、サラトガに特効があったんやで。無関係とは言い切れない。 -- 2017-07-06 (木) 19:12:36
      • けど主犯であるコードネームシャングリラの深海海月姫はサラトガモチーフなんだよな・・・立ち位置はエセックス級シャングリラ、やってる事は幻のシャングリラ　シャングリラがゲシュタルト崩壊起こしてきた　５秒待て -- 2017-07-06 (木) 20:59:46
      • ホネってルーズベルト？ -- 2017-07-07 (金) 09:01:42
      • 空母ホーネットです -- 2017-07-07 (金) 22:36:14
      • ダンホネキャリバー破壊センチホネssギガ回収 ホネホネダンギガ破壊グルフss センホネコンビ破壊ギガメタルサーチ ダンホネでリバイスxsリバイスefダンセル墓地 グルホネセンギガ破壊ダンセルssキャリバーサーチ 射手efリバイスグルフ射出・・・ -- 2017-07-10 (月) 23:32:55
  • 紺碧の艦隊でサラトガが飛ばしてたな -- 2017-07-01 (土) 21:38:07
    • ところがサラトガは紺碧艦隊に随伴艦を次々沈められ救助用の駆逐艦二隻を残して自沈に追い込まれてしまった… -- 2017-07-02 (日) 20:22:37
      • あの小説は史実艦に無駄に厳しいから仕方ないわ。 -- 2017-07-05 (水) 02:53:23
  • コルセア2の説明だけど、F4U-1Dに直接関係ないけどいいんかね？　 -- 2017-07-01 (土) 22:18:09
    • まあ、開発元が一応同じで愛称引き継いだ(？)わけだから全く関係ない訳でもないしいいんでない -- 2017-07-02 (日) 08:11:21
      • A-7のベースがF-8クルセイダーだということには触れないの？ -- 2017-07-10 (月) 00:43:58
      • それも入れて加筆してみたにょ。 -- 2017-07-10 (月) 22:04:06
  • 烈風や橘花なんて、部隊配備すらされてないものが飛んでるゲームだぞ。F8FやF4U-4なんて部隊配備されて戦闘直前に戦争おわってると烈風がだせるなら十分だ -- 2017-07-02 (日) 08:43:40
    • F-86「俺にもワンチャン!?」 -- 2017-07-04 (火) 19:53:04
      • あなた元々FJじゃないですか（甲板上テストで不合格だった） -- 2017-07-04 (火) 20:55:12
      • どっちかと言うと航空自衛隊のイメージが強くてねえ、ハチロクって。カラースモークを引いていた姿が印象的 -- 2017-07-04 (火) 21:24:53
    • F4U-4は沖縄戦で少数とは言え実戦に参加してるで・・・ -- 2017-07-04 (火) 21:18:09
    • A-1「私たちにも」ミッドウェイ「ワンチャンあるってことだね！」 -- 2017-07-10 (月) 00:42:02
      • ゲームバランスや運営の思想的な問題が大きいが、そういうのを除けばそいつらは全然だそうと思えばまだ出せる部類だな -- 2017-07-12 (水) 02:53:09
  • 上陸作戦の近接航空支援で使われてるイメージがあるな・・・やったね！あきつ丸 -- 2017-07-02 (日) 21:35:32
  • スラッと細身の機体に大空を滑空する猛禽類のような逆ガル翼と、見た目だけでもう卑怯なくらいかっこいい。さぞかし当時のアメリカンキッズのハートをがっちりキャッチしたに違いない。 -- 2017-07-04 (火) 20:35:27
  • 戦中のパッとしなさと戦後の活躍を見るに付け１９４０年に初飛行した機体の中ではトップクラスの性能だけど流石に艦載機としては色々無茶だったんだなぁってのが分かる機体だ。 -- 2017-07-04 (火) 21:27:11
  • 何だこれ!?翼かっこいいなおい! -- 2017-07-05 (水) 02:06:03
  • 軽空母ナトマ・ベイ実装フラグかな？(アンビリーバボー脳) -- 2017-07-05 (水) 02:27:56
  • エセックス級だとしたら何が来るかね。イントレピッドかな。 -- 2017-07-06 (木) 16:58:06
    • 普通にエセックスじゃない？艦これは史実の搭載機にそこまでこだわらんでしょ。 -- 2017-07-06 (木) 17:06:21
      • CV-16のレキシントンだったら面白い。サラトガのボイスで姉に一切触れていないし・・・ -- 2017-07-06 (木) 18:38:07
      • 先代レキシントンが来たら紛らわしいので普通にCV-２から欲しい・・・ -- 2017-07-06 (木) 19:04:12
  • F4U-1Dもよかったけど個人的にはF4U-1Aも実装してほしかった -- 2017-07-06 (木) 21:21:20
    • 流石にヘルキャットとゲーム的な差別化が難しいからしかたない -- 2017-07-07 (金) 03:55:05
  • あまり気にすることでは無いけど、サラトガってF4U系を少なくとも前線では載せたこと無かった気がする -- 2017-07-08 (土) 17:27:02
    • 艦これは赤城改が彗星を持ってくるゲームですぜ -- 2017-07-08 (土) 22:49:41
  • 小ネタ追加しました（元ネタの多くは世界の傑作機のF9Fですけれど） -- 2017-07-08 (土) 22:49:56
    • F9Fが「海軍初のジェット艦上戦闘機」位は言っていいと思うよ？ -- 2017-07-09 (日) 05:54:32
      • そういうのF4Uであんま語るとどんどん蛇足になるしそもそも「（グラマン制の）海軍初のジェット艦上戦闘機」だから -- 2017-07-09 (日) 23:33:28
      • 初のジェット艦上戦闘機は初代ファントムであるFH-1だよ -- 2017-07-10 (月) 00:40:47
      • まぁファントムは少数制作の試験機みたいなもんで本格配備、運用された事実上の実用艦上機はF2Hバンシーと言えなくもないが・・・ちなみに純ジェットではないレシプロ混合機だがFRファイアボールというファントムより前に配備されてる実用ジェット搭載機があるでよ -- 2017-07-11 (火) 02:15:45
  • エセックス級が実装されるとしたらエセックスかイントレピッド、バンカーヒルあたりかな -- 2017-07-09 (日) 02:43:35
    • フランクリン（無言で姉貴たちを柱に縛って自分が立候補する） -- 2017-07-10 (月) 01:08:35
      • 銀河「よろしくニキーｗｗｗｗ」 -- 2017-07-10 (月) 09:21:44
      • 君、ドジっ子だからなあ… -- 2017-07-11 (火) 18:56:02
    • タイコンデロガ「嫌だなあ、落とし物なんてしてませんよ？私」 -- 2017-07-14 (金) 02:58:19
  • （上の木を見て）あれやこれやがokならつまり・・・　シーデファイアント「Hello!」 -- 2017-07-11 (火) 00:34:47
    • ブラックバーン ロック「呼んだ？」 -- 2017-07-11 (火) 06:29:19
      • ええいファイアブランドちゃんを出せ！ -- 2017-07-11 (火) 18:53:44
  • イラストかっこいいな～。暗めの青色が映える -- 2017-07-12 (水) 16:14:33
  • いつもこの機体見て思うけどヴォートの開発陣は艦上機を作る気はあったのだろうかと。どうみても陸上機（このコメントはNCISにより監視されています） -- 2017-07-13 (木) 15:00:21
    • ヴォートのコンセプトが陸上機にも匹敵する性能の最新最強の高速艦上機を作る気だったのでそう見えるのは間違いじゃない。　でも艦上機らしく主脚は頑丈だし必ずしも艦上機らしからぬという訳でもない。 -- 2017-07-13 (木) 23:51:55
    • 最先端を征こうと野心的な設計をした結果→艦上機なのに着艦時の低速域ではいきなり右にスピンしてあぼーん、視界の問題で三点の姿勢が取れないからアメリカでも艦上戦闘機としてはF4UよりF6Fの方が人気やしなぁ。まあ高速性と低速域の安定性はトレードオフの関係みたいなもんやしチャンス・ヴォートが艦上機を作る気が無かったんじゃなくて気合入れすぎて結果的に艦上機より陸上機の方が向いてる機体ができちゃったのよ。あとD型からは改善しつつあるし（震え） -- 2017-07-14 (金) 00:45:30
      • 結果的にF4U-4以降はF6FやF８Fを押しのけてマルチロールファイターとして活躍してるからセーフ　F4Uは良くも悪くも時代を先取りしすぎていた -- 2017-07-15 (土) 00:31:16
      • 最初は「世界でトップクラスの高速艦上戦闘機」という目標を元に開発されたのに艦上戦闘機本来の役割である制空戦闘ではF6FやF-2HやF9Fにいつも主役を奪われている時点でどう考えてもセーフじゃないだろ！いい加減（ry -- 枝? 2017-07-15 (土) 04:10:04
      • 朝鮮戦争じゃ艦載機部門夜戦部門レシプロ部門全てで最高の撃墜数を稼ぎ対地任務も当然でF9Fより目立ったから(震え) -- 2017-07-15 (土) 07:01:38
      • それって確か戦果の大半が攻撃機とか爆撃機じゃなかったっけ。コルセアはジェット機への制空戦闘は控えていて代わりにF9FとかF2Hとからしいけど。というかアメリカ海軍の戦闘機隊全般に言えるけど実際は北朝鮮空軍の戦闘機の活動空域が中国域内だったからのアメリカ海軍航空隊がこれらの東側ジェット機たちに出会うのは稀だったハズ -- 木? 2017-07-15 (土) 14:33:31
      • 小ネタでは空母では43年と書いてるあるけど、少数のＶＦだけで本格的に空母に搭載されたのは1945年。もう日本機がいないんだよ。朝鮮戦争ではさすがにジェットより強いわけじゃないのは当然だしそもそも敵機がほとんどいない -- 2017-07-15 (土) 14:55:57
      • 2↑その通りでコルセアの戦果は1機のMig-15撃墜を除けばあとはYak-9Il-4Po-2といったレシプロ機、海軍かつ夜戦かつレシプロでの朝鮮戦争唯一のエースであるG.P.ボーデロンJr大尉の撃墜戦果は全てPo-2だったり(まぁジェット機だと難しい相手だけど)また海軍航空隊は陸がボロボロだった初期以降はMigの行動範囲外の東海岸側で主に活動してたらしいです、海軍の撃墜記録も50年末から52年末まではレシプロばかりです -- 2017-07-15 (土) 18:33:15
      • 2↑F4U自体の戦闘出撃回数はF6Fと大差ありませんが、大半が海兵隊の陸上基地部隊で運用されたみたいですね -- 2017-07-15 (土) 18:46:32
      • Po-2って初歩練習用複葉機のアレか。 -- 枝? 2017-07-16 (日) 17:03:12
      • ソレです。Po-2は独ソ戦でソ連の女子夜間爆撃連隊で運用され「夜の魔女」ドイツ側ではエンジン音から「ミシン」と呼ばれウザがられたそうです、朝鮮戦争でもアメリカ相手に同じように運用され（果てはベトナム戦争でも投入）肉体労働を控えながら安眠を妨害された米兵はベッドチェックチャーリーなんて呼んだそうで。Po-2は非常に低速かつ低空を飛行するためジェット機による迎撃は難しく、F-94全天候戦闘機が迎撃後失速して墜落したこともあるそうです。3↑のボーデロン大尉はCVA-47搭載VC-3から5AFは金浦基地にF4U-5Nと共に派遣された際にエースになったとか。 -- 2017-07-16 (日) 20:39:03
    • そしてカットラスで懲りずに同じ様なミスをくり返すチャンスヴォート… -- 2017-07-14 (金) 22:57:35
      • そして、A-7コルセア2ではデータ改ざん事件を起こすというね（ヴォートへの熱いとばっちり） -- 2017-07-15 (土) 04:26:08
    • とりあえず空母のエレベータに収まりさえすればよしとしか考えていなかった事は大体明らか -- 2017-07-15 (土) 04:45:43
  • 「爆装できるゼロ戦」が爆撃機扱いだった以上今更だが、爆装一式戦やコイツが爆撃機扱いなの観ると不思議な気分になるな…　本実装はSaratoga second？今度のイベント？ -- 2017-07-13 (木) 22:59:40
    • 爆戦は「爆装できるゼロ戦」じゃなくて、本当に爆撃機代案（９９艦爆より運動性のいい爆撃機としての代わり）の機体なので爆撃機のパイロットが操縦して急降下は無理でも緩降下で爆撃を行うのが第一目標の立派な爆撃機ポジなんで・・・そのせいで急な習熟だったマリアナではF6F相手にボッコボコにされたり。　実装はサラ改２じゃないかな？ -- 2017-07-13 (木) 23:56:17
    • 爆装零戦は彗星艦上爆撃機が南方基地に優先的に送られて足りず、かといって430km/hすら出るか怪しい九九式艦上急降下爆撃機二二型に変わって艦爆搭乗員を爆装できる零戦に乗せた感じ。実際艦爆操縦員も空戦訓練やるから一応爆撃後戦闘機としても期待されてたけど。一方F4Uと一式戦は爆撃できる戦闘機という具合（搭乗員も戦闘機科）それと爆装零戦は対艦用途に対してF4Uや一式戦は地上攻撃用途がメイン。…とまあ確かにF4Uや一式戦が爆撃機扱いなのは違和感を覚えるな。多分システム上の問題じゃね？ 多分F4Uの本実装はイベントだと思っている。 -- 2017-07-14 (金) 00:17:27
      • 結果的にF4U-4以降はF6FやF８Fを押しのけてマルチロールファイターとして活躍してるからセーフ　F4Uは良くも悪くも時代を先取りしすぎていた -- 2017-07-15 (土) 00:30:40
      • 上に枝付け間違えた　イベがF4Uだとしたらサラ改二には専用爆撃機も来るのかね？個人的にはヘルダイバーならほしい -- 2017-07-15 (土) 00:32:29
      • マルチロールではなく大戦時代の戦闘爆撃機(対地攻撃機)。コルセアは爆撃機扱いでむしろ正当。 -- 2017-07-15 (土) 04:37:36
      • F8Fが残れなかった理由も分かる、コルセアが何でもできちゃうもの -- 2017-07-15 (土) 06:54:11
      • ２１世紀に直すと、トムキャットが引退してホーネットが残ったようなもんかねえ -- 2017-07-16 (日) 15:38:03
      • なんで１枝が上に付け間違えたと言ってる話をこっちで引っ張ってるんですかね・・・ -- 2017-07-19 (水) 14:27:59
    • サラって戦闘爆撃隊のF4U-1D積んでたっけ？ -- 2017-07-14 (金) 01:06:26
      • このゲームでそれを言っちゃあおしまいよ -- 2017-07-14 (金) 22:56:59
      • 改以降の搭載機が史実と違うなんて突っ込みだしたら、赤城って彗星積んでたっけ？から始まってグラーフってフォッケウルフ積む予定あったっけ？ってか艦上機版フォッケウルフ！？ってゲームですぜ？ -- 2017-07-15 (土) 00:36:48
      • ゲームのことじゃなくて実際に積んでたの？ということ -- 枝? 2017-07-15 (土) 02:49:05
      • アメリカは艦載機も空母も出してないのが山ほどあるんだしサラ改二持たせるほどF4Uの本実装を急ぐ必要は無いと思う エセックス級が持って来て、最終的にF4U-4になるんだろう 後継機の配備が進まなかった日本空母や未成艦とは事情が違うんじゃないか -- 2017-07-15 (土) 02:59:19
      • F6Fは持参装備になるかもしれないが、こいつはイベント報酬(甲)やランカー報酬や改修更新でしか獲れない扱いになりそうな気が・・・ -- 2017-07-16 (日) 10:45:24
      • ↑３　１、２葉のツッコミ内容から史実サラにF4U-1Dが載ってたかどうかなんて察しろ -- 2017-07-19 (水) 14:33:58
      • （サラにF4U-1Dは乗っけて）ないです。 -- 2017-07-20 (木) 10:44:54
  • 長っ鼻の機首に意外にスラリとした胴体、特徴的なキツい逆ガル、キレイに嵌った内翼前縁の各種冷却器に空気取り入れ口、ひょろ長くなく格納時はピタリと納まる主脚、屈曲面に合わせた映えるフラップ、本国だとヘルキャットより人気あるそうだけど確かにずば抜けてカッコいい -- 2017-07-14 (金) 01:44:48
    • 海軍主力戦闘機がF2A、F4F、F6Fと寸胴太っちょが主流だったから余計にねぇ -- 2017-07-14 (金) 10:19:23
    • これとF8Fはエアレーザーになって生き残ったのもいるし、空冷エンジン搭載だとシーフューリーを合わせて -- 2017-07-19 (水) 21:35:25
      • [続き] 元大戦機の3強かな -- 2017-07-19 (水) 21:36:49
      • 元大戦機が一人しかいないが・・・（F8Fは配備中に終戦、シーフューリーは初飛行後配備前に終戦）話がそれるがリノで言うなら空冷三強はF4U-1D（をスーパーコルセア並にしたバドライトスペシャル）よりはYak-11（Yak-3の空冷練習機版にF6Fのエンジンを積んだチェックメイトやスカイレイダーのエンジンを詰んだミスターオーサム）なんだよな。というか現状Yak-11（チェックメイト）F8F（レアベア）以外でシーフューリー＆ムスタング祭りに対抗出来る奴がいないんだよな・・・ -- 2017-07-20 (木) 03:34:33
      • スペックで見た大戦時代空冷の優秀機だと　La-8、Fw190A-8、四式戦闘機、P47、紫電改、F4U-4辺りが候補だろうか？ -- 2017-07-20 (木) 03:52:06
      • せっかくだから、俺はこのKi-100を選ぶぜ！ -- 2017-07-20 (木) 10:12:53
      • F8Fは大戦中に配備間に合ってるんだから大戦中の機体だよ。常識だぞ -- 2017-07-23 (日) 02:51:33
      • ↑でもこういう知識をドヤ顔で晒す人に限っていざF8Fの話するとF8F-1DとかF8F-2とか戦後型のスペックばっか話すから常識ってなんなんだろう？ってなる -- 2017-07-25 (火) 23:25:11
      • ↑F8F-1Bのミス　コルセアのページだからついDって書いちまった　F8F-1Dはマイナーすぎるｗ -- 2017-07-25 (火) 23:29:13
  • そういえばF4U-1Dってカサブランカ級で運用出来てたのかな?アンビリーバボーであった話のやつでは載せてたっぽいけど -- 2017-07-15 (土) 02:28:59
    • カサブランカは知らんが軽空母で運用されたのは確認されてる。カタパルトがあるからこその運用だな -- 2017-07-15 (土) 04:34:09
    • ウィキペディア先生でカサブランカより前のボーグ級で運用してた記述を見つけたから、多分カサブランカでも可能 -- 2017-07-15 (土) 11:27:47
    • アレに出てたカサブランカ級では確かFM-2積んでて、F4Uにはその前に件のパイロットが居た部隊で乗ってた -- 2017-07-22 (土) 03:07:18
  • 小ネタの話だがこれで「急降下爆撃」を行える訳ではない、低空運動性能は低い。緩降下で機銃掃射+ロケット弾という掃射攻撃法を専らとし、時々低空水平爆撃を行う。攻撃対象が車両や銃砲座なので直撃しなくても爆風で吹き飛ばせるというものだった。 -- 2017-07-15 (土) 04:42:42
    • 主脚が頑丈だから降下時に主脚を出すことでダイブブレーキ代わりにして急降下爆撃できたらしい -- 2017-07-15 (土) 15:05:41
      • ランディングギアのレバーにエアブレーキ用の選択位置があって、尾脚は格納したまま主脚を出す事が出来たとか、いざ展開してギアロックをかけてしまえぼ機体の制限速度まで破損しないだけの強度があったらしい -- 2017-07-15 (土) 18:40:01
      • コルセアの主脚が90度ひねって引っ込む式だから出来る芸当だね・・・P40あたりも出来そうだが -- 2017-07-16 (日) 15:25:05
    • 木主の言うようにSBDほど低空運動性が高く無いから対艦任務ではあんまり用いられてないのは事実だけど急降下爆撃機ができないわけではないぞ。 -- 2017-07-16 (日) 17:06:57
      • 自分から弱点になる足を出してエアブレーキ替わりに、なんてやり方は明らかに危険な部類のやり方だしね。出来たかできないかで言えば出来るがそれを主流でやってる訳じゃない　というニュアンスにしたいもんだね。 -- 2017-07-19 (水) 14:38:11
      • 脚を引き出してエアブレーキに使うのは中島十一試艦爆でも行われたわけで危険なやり方では無いです。ブレーキの効果が少なくて降下角制限されるとかはありそうだけど。 -- 2017-07-19 (水) 18:50:34
      • 危険ってのは機構的な意味じゃなくて戦闘中にわざわざやる機動じゃねえって意味　↑の言ってる機体が試作止まりな以上ちょっと例えにならないんですよね・・・　ちなみに実戦の引き込み脚ダイブブレーキというとサーブ１７が思いつくが　なんにしても本来急降下ダイブブレーキ用の脚じゃないから頑丈とは言え危険だし効果の薄さもあるだろうからそれこそ効果が薄かったり（瑞雲的な改善はされたが）諸々の理由で採用されなかった十一試然りで脚をダイブブレーキ代わりにする方法が主流じゃないのにはちゃんと理由があるのでこれは日本に試作機もある方式から安全！と無責任に言い切れるもんじゃないやな。 -- 2017-07-20 (木) 03:46:37
      • よく分からんけど実際に何度もやってる事実と設計上主脚をエアブレーキとして使用できるよう設計されてる以上現場としては危険だとか安全だとかワリとどうでもよかったんじゃないかな。ほとんどが地上攻撃だし、対空砲を避けていた以上そのリスクがあまりなかったとかも考えれるが -- 2017-07-20 (木) 10:50:23
      • 当然ですけど爆撃照準器がない分急降下爆撃主体だったそうですね、まぁ単発機ですしヤリ様は十分あったんでしょう、経験を積めばSBDに近い精度を得られたそうです。 -- 2017-07-21 (金) 13:58:59
  • そういえばF4U-1Dじゃないけど、F4U-2ならマリアナに参加してるんだよね。3機だけだけどエンタープライズ所属機 -- 2017-07-19 (水) 18:25:19
    • エンタープライズだけじゃなくイントレピッド所属機を忘れるな -- 2017-07-20 (木) 10:43:55
  • 夏イベの報酬にこいつが来そうな予感 -- 2017-07-20 (木) 10:55:31
  • 90年代にティレル019というF1マシンのアンヘドラルウイングがコルセアウイングと呼ばれていたな -- 2017-07-21 (金) 00:30:39
    • そうみたいやね。日本人最初のフルタイムF1ドライバーの中嶋悟氏もティレル在籍時にその019ってマシンに載っていたし、今のF1マシンのノーズはコルセアウィングが発展していったものみたいだし。 -- 2017-07-25 (火) 23:14:12
  • 日本軍に鹵獲されて日の丸ペイントされたのがあるから、これはいつか出ると思ったが、やっぱり普通に米軍のグロスシーブルー塗装だったか。 -- 2017-07-21 (金) 18:27:56
  • やはりというかコルセアは爆戦扱いにする事でヘル猫と差別化してきたな -- 2017-07-22 (土) 21:19:06
  • SBDからの機種転換？※なさそうだが、あったら噴進砲持ってかれそう -- 2017-07-23 (日) 02:14:56
    • SB2C「えっ」 -- 2017-07-23 (日) 18:29:15
  • 90年代初頭のF1が好きな自分としては、当時のバナナみたいなフロントノーズのルーツがこの機体にあったことを知って俄然欲しくなった。 -- 2017-07-24 (月) 14:16:38
  • エンジンパワーあるしもっと爆装挙げてもいい気がする。一応wikipediaにも1.8ｔ積めると書いてあるし。でもそうするとエンジンがしょぼい日本機だと流星改とか彗星甲の立場が無くなるのか…　 -- 2017-07-24 (月) 15:07:08
    • 3トン積めるスカイレーダーが来たら全部産廃扱いになるぞ -- 2017-07-24 (月) 15:25:17
      • スカイレーダ－は無理だろｗと思ったら1945年には初飛行しちゃってたのか… -- 2017-07-24 (月) 19:52:40
      • まあ順当にスカイレイダーが爆装20とか25ぐらいだろうけど、艦攻の1.5倍補正が有る限り、常にぶっぱ替わりの友永殿ぐらいの性能に収まるから、そこまで壊れでも無いな -- 2017-07-30 (日) 12:54:18
      • 魚雷三本のモーラーちゃんがこっちを見ている(いや艦爆がスカイレイダーでモーラーは艦攻枠にすれば住み分け出来そう) -- 2017-08-03 (木) 19:49:54
    • 艦これは後から実装した旧式や微妙な評価だった装備は性能盛って、高性能な装備は性能下げてバランス取ろうとしてるからね　30.5cmが35.6cmと相互互換になって、F4U-1Dの爆装が６２型と３しか違わないのが艦これ　 -- 2017-07-24 (月) 19:36:20
      • そうなると対地攻撃用兵装のパンジャンドラムにはすっごい期待できるな！！(無理) -- 2017-07-25 (火) 09:44:41
      • 案外いけるかもねw パンジャンドラムが活躍してても違和感そんなにないくらいには艦これの特殊兵器(甲標的とか)はぶっ飛んだ性能してると思う -- 2017-07-25 (火) 16:20:41
      • Wikipedia見てみたらパンジャンドラムがゲームに登場したのってBF1942のMODが唯一らしいね だからロケラン並みの対地性能で実装早く() -- 2017-07-25 (火) 16:34:43
      • でも味方にも当たるって効果も付きそうだなぁ。てかパンジャンって「微妙」枠というより「変態」枠だろｗ -- 2017-07-25 (火) 18:21:33
      • ぼ、ぼぼ僕はブラックバーンファイアブランドちゃんを出してほしいんだな -- 2017-07-25 (火) 20:04:09
      • じゃあ俺、フェアリーフルマー実装するよう祈願するから… -- 2017-07-25 (火) 23:04:55
      • おい英国面兵器共、あくまで「まともな微妙」な兵器だけだ。そういう頓珍漢なのは微妙じゃない、ただの「魔改造・紅茶病」だｗ -- 2017-07-26 (水) 00:33:03
      • ↑ファイアブランドフルマーにそこまでいうのは失礼すぎ -- 2017-07-27 (木) 22:38:03
      • ブラックバーン ファイアブランドはまず烈風と同じ運命を辿ってるし、なんだったら烈風より開発に時間掛かってるし。フルマーはwikipedia情報によるとイタリア相手に活躍したらしいけど出典不明だし英語版サイトで探しても無いんですが…まあフルマーはマシだけどな。ブラックバーン ロックは本当に駄作だと思う -- 2017-08-01 (火) 12:36:29
      • フルマーは本当に実装されましたね… -- 2017-08-25 (金) 03:05:32
    • けどいくらなんでも名パイ乗ってるからって格下(馬力) -- 2017-07-24 (月) 19:39:20
      • ミス　ゼロと同等はやりすぎと思うんだよね。知ってる限り日の双発機(試作以外)を凌駕してたんだし爆戦として実装するならそこはきちっとして欲しかったわ。それで成り立たないのなら爆戦じゃなく艦戦でサラトガ2ndの装備とかにすればすっきりするだろうに。 -- 2017-07-24 (月) 19:49:11
      • だから艦これに忠実を求めるなとあれほど(ry -- 2017-07-25 (火) 23:14:54
      • なんだなー　まぁぶっちゃけこれなら全く無くても困らないし言っちゃ悪いが無価値すぎてどうでもいいんだけどね。 -- 2017-07-26 (水) 00:25:13
      • 同じカテゴリの装備を引き離す性能はさすがにだめなんだろう。水戦もやたら強くなったんだし爆戦全体の対空をもっと盛ればよかったんだよ。そうすればコルセアの性能を下げることなく実装できたと思う。爆戦が米軍機の性能についてこれないなら爆戦をファンタジー性能にして上方修正でバランス取ればいい。変に配慮して本来の性能を発揮できないよりその方が余程まし -- 2017-07-26 (水) 01:47:17
      • どうせIFてんこ盛りなんだから零戦に拘らないで烈風爆戦化すればいいだけなんだが。発動機と翼の強化で2トン搭載可能とかの設定にして -- 2017-07-26 (水) 21:41:17
      • そうだよな、そもそも爆戦の戦がお粗末すぎるし零戦基準で爆戦枠作ったのが大間違いだな。隼やfw190はちゃんと設計から織り込み済みか発展し対応できたがゼロはあくまで純戦闘機として作られた事を運営が分かってないからこうなったんだな…　ちなみに烈風に二トンはやりすぎだｗそれだと「もうあいつ一人でいいんじぁないかな？」になるぞｗ -- 2017-07-26 (水) 23:16:33
      • 一応紫電改21型甲はスペック値で250kg爆弾×2となってるな。某ゲームでは500kg爆弾が二つ積めてヤーボと化していたが。これ使って搭乗員の熟練技術云々で爆装補正や命中補正で性能を盛っていけばいいんじゃないかな。 -- 2017-07-27 (木) 00:16:18
      • いや、熟練だろうとなかろうと馬力低けりゃただの的だよ。おまけに紙装甲とくればね。てか日海軍機の爆装量少なすぎだなー。代用艦爆にするならそれこそ陸軍さんにお願いすればいいのにな -- 2017-07-27 (木) 00:37:06
      • 代用艦爆なのに陸軍とはこれ如何に　それと陸軍さんの戦闘機も爆装は軒並み紫電改と同じ程度で250kg×2発だぞ -- 2017-07-27 (木) 01:10:59
      • 地上攻撃させたくてゼロに積むならってことよ。無理に艦爆隊出身者に戦闘教えるよりも慣れてる陸軍なら多少変わった結果になるだろうなと思ってさ。もちろん発着艦が必要な完全な洋上なら話は違うけどね。 -- 2017-07-27 (木) 01:23:21
      • ↑２、３　陸軍は軒並み２５０×２ってのはウソだゾ　隼飛燕は４４年末までそれが出来る爆弾架はないし屠龍、鍾馗はそれ以下の爆弾搭載量（１００×２か２５０×１）だゾ　↑代用艦爆という言葉を使っておいて地上攻撃云々は言い訳にしても苦しいゾ　艦爆に欲しいのは一発の攻撃力　地上攻撃に必要なのは手数　代用艦爆に地上攻撃をメインにする目的は元々無いゾ　ついでにマリアナの話なら陸軍も参加してるゾ　そもそも絶対数が足りないんだから無理に艦爆出身者に戦闘教えてるんだゾ　陸軍にどんだけ期待してるゾ？ -- 2017-07-27 (木) 22:47:45
      • ↑荒しもどきでたんでこれ以上はやめとくよ。ぼやき聞いてくれたり訂正ありがとうな。 -- 木主? 2017-07-27 (木) 23:28:34
      • まぁた淫夢厨か。どこでも我が物顔で湧くよな そろそろTPO弁えろよ -- 2017-07-28 (金) 11:58:27
    • ゲームバランスのためだからね。史実どおりやるとアメリカ機無双になってしまうが、日本ノゲームで誰が喜ぶよ -- 2017-07-24 (月) 19:45:12
      • むしろ艦これに合わせて史実を修正していきゃいいんじゃないのかな -- 2017-07-30 (日) 13:40:28
      • よし、戦国自衛隊の出番だな -- 2017-07-30 (日) 13:41:49
      • 僕はアメリカが強いほうが好きです（半ギレ）　日本にいるとアメリカのほうが圧倒的に強いゲームってあまり見なくってな… -- wows米空乗り? 2017-08-04 (金) 01:20:55
      • 色を点けてもアメリカが無双に見えるほど当時の日本の水準が劣ってたんだなって感じるよね。↑、艦これで言えばギアリング級娘170実装させたら中の人が中央線に轟沈しかねないからね… -- 2017-08-04 (金) 02:53:41
      • いやいやアメリカが特等ぶっ飛んでるんだよ。無双に見えるというよりマジで無双と言って差し支えない。日本が列強より劣ってたのは間違いないがその劣ってる部分はアメリカ以外と比べたら部分部分はそんな大きな差じゃないけどアメリカは全ての基準がイカれてる。連合枢軸どっちも戦線拡大で息切れしてるのに欧州で連合全員のケツを押しながらついでに太平洋で日本フルボッコにしてるチート国家でっせ。 -- 2017-08-05 (土) 19:30:11
      • 愚か者ってチートという言葉と似非関西弁好きだよね、戦争には卑怯もラッキョウもないし、独逸のほうが技術は余程なのに -- 2017-08-05 (土) 19:45:05
      • アメリカ側の太平洋戦記を読んだりすると無双って言うほどか？って思うけどな　 -- 2017-08-05 (土) 20:07:32
      • 歴史戦史話題は荒れるからやめとけって何度も（ry というかゲームの内容から外れすぎ -- 2017-08-05 (土) 20:15:39
      • ↑6　BF1942かライジングストームオススメ -- 2017-08-05 (土) 20:21:39
      • アメリカは経済力がでかいうえに一次大戦の負債を背負わなかっただけで技術面とかだと実はそんなに…… -- 2017-08-21 (月) 03:02:14
  • 水噴射装置について追記。 -- 2017-07-25 (火) 23:12:01
    • 日本機が常時水噴射装置使ってるって話はどっから出たのか知らないが、アメリカのWater injectionの時間制限はエンジンもたないとかじゃなくてWater injection用に搭載されている水の量によって変わってくるというだけ。F4U-1Dでは10gal(37.9ℓ)で8.5分、F4U-4では13.5gal(51.1ℓ)で12分、F4U-5では28gal(106ℓ)で25分程度とエンジン出力と水搭載量によって機体ごとに制限時間は全然違う。 -- 2017-07-26 (水) 00:14:59
      • 多分誉エンジンのことじゃね？確かアレは一定以上の出力だと水メタノール噴射機が作動し続けるらしい -- 2017-07-26 (水) 00:41:12
      • とりあえず代わりにやっといた。そういやF6F-5、F8F-1や2はどのくらい水噴射装置が使えたん？ -- 葉1? 2017-07-26 (水) 00:48:46
      • 間違えた、どっちも16gal(60.6ℓ)で15分 -- 2017-07-26 (水) 18:56:49
      • そうそう、誉エンジンのこと。色々指摘、訂正してもらってすまんかったなぁ…また一つ知識が付いた -- 木? 2017-07-28 (金) 12:02:21
  • どっちも16gal(60.6ℓ)で15分 -- 2017-07-26 (水) 18:55:41
  • 気が早いけど、ネームドでF4U-1D(第84戦闘爆撃隊)でも来てくれないかな -- 2017-07-27 (木) 21:51:55
    • この当時のジョリーロジャース -- 2017-08-06 (日) 21:46:21
    • ジョリーロジャースを言いたいんだったら当時はVF-17で、VF-84はあったが別物だぞ -- 2017-08-06 (日) 21:49:26
  • 久しぶりに来たら、なんか、読みにくくなったな・・・。詳細な話は枝や葉、折りたたみに押し込んで、木はもっと簡潔にまとめたほうがいいと思うねん。 -- 2017-08-03 (木) 18:17:13
    • それなら、練習用ページに試案を作って提示してみれば良いと思います。 -- 2017-08-03 (木) 18:47:02
      • 今週手が空かないんで、私で良ければ来週あたりにぼちぼち作ってきます。 -- 2017-08-04 (金) 09:41:38
      • 木です。練習ページ/28作りました。 -- 2017-08-10 (木) 10:40:57
  • とりあえずF4Uに直接関係ない部分は減らしたり統合したり、開発史は折りたたんでみた。減らした部分もコメントアウトだから戻すことはできる。 -- 2017-08-04 (金) 01:05:56
  • どうせだし戦闘機版のコルセアも欲しいなぁ -- 2017-08-04 (金) 09:47:49
    • F4U-1Aは空母任務があんまり・・・ -- 2017-08-05 (土) 19:35:29
  • 気づかんかったがいつの間にか来ていたのか、アメ産逆ガルのヤーボくん。逆ガルこれくしょんにまた一歩近づいたようじゃ -- 2017-08-05 (土) 02:58:54
    • うーん、でも流星、Ｊu87mo -- 2017-08-05 (土) 10:07:23
  • バンカーヒル所属のF4U-1Dはカウリングが黄色でわかりやすいし、かっこいいよね。 -- 2017-08-07 (月) 04:05:13
    • ぼかぁハンコック搭載機の白カウルが好きだな。 -- 2017-08-08 (火) 02:42:50
  • 流星、スツーカ、コレで逆ガル翼機3種類が可能に -- 2017-08-10 (木) 17:46:54
  • 今でもRedBull のフライトチーム(The Flying Bulls)とかが保有してデモフライトとかしてるよな。いつか見てみたいな。 -- 2017-08-13 (日) 10:53:02
  • 今回のイベントでこれを入手できると期待していたけど、なさそうですね…… -- 2017-08-13 (日) 11:03:30
  • 今夏実装だったはずだけどイベント終了後に来るのかな？ -- 2017-08-13 (日) 14:11:00
    • 本当かどうか知らないがSaratogaの改二に使うからE6でカタパルト配った、って噂を　あるとしたらそこか？ -- 2017-08-13 (日) 16:20:06
      • 夏イベ開始前に「海外大型正規空母の改二がスタンバイ」みたいなこと言ってたし、そのサラトガ改二で使う説が濃厚だね -- 2017-08-15 (火) 15:47:56
      • ホントかどうだか知らないが、サラトガ改二に使うから。試製甲板カタパルト、配った艦これ運営だ。シドマイヤーズ・アルファケンタウリのスパルタ兵のマーチで脳内再生されたわ。 -- 2017-08-30 (水) 12:56:58
      • サラトガ改二で持ってくるのがF6F系になるのかコレも含まれるのか、あるいは改修更新のみ入手になるのか・・・ -- 2017-09-09 (土) 03:29:49
      • カタパルトは必要になったらその都度任務で配ると思うけど、17春イベなんかから類推するに、今夏イベで配ったのはアークロイヤル分だと思う。サラトガ分は16秋E4甲のじゃないかな。 -- 2017-09-09 (土) 13:16:16
  • アメリカ海兵隊以外だとイギリス海軍でもF4Fの次期艦載機の座に就けた模様。まあシーファイアと折半みたいなもんだが -- 2017-08-26 (土) 20:41:07
  • コルセアと言えば個人的にバンカーヒルのイメージがあるな。バンカーヒルも来てくれないかな… -- 2017-08-31 (木) 10:57:54
  • 性能比較表は艦攻や艦漠より爆戦系統との比較表を載せた方が良いと思う -- 2017-09-01 (金) 12:07:06
    • 爆戦系統のテーブルはまだ実装されていません。載せる場合はテーブルを1から作成するか各ページごとに表を作成する形になります。 -- 2017-09-02 (土) 13:33:12
      • テーブル化を前提に試作してみた。テーブル化には議論が必要だろうけど。 -- 2017-09-08 (金) 00:30:30
      • 提案意見掲示板に意見を投稿しました -- 2017-09-11 (月) 04:45:41
  • 「実際ボイントンを始めとするコルセアエース達も空戦で勝ったのではなく、」ってあるけど、巴戦以外も（一撃離脱も）空戦なのでは。 -- 2017-09-02 (土) 18:58:30
    • まさしく。 -- 2017-09-02 (土) 22:41:02
    • 空戦じゃなくてドッグファイト（格闘戦）って書き直すべきだな　しかしドッグファイトですら高度と速度優位からの射撃は基本だしエネルギー確保をした縦格闘戦も普通にドッグファイトに入ると思うからやっぱ巴戦か？　一体一で横回転低速の所謂巴戦はWW2では日本ですらコルセア登場時期には割と減ってきた戦術だな -- 2017-09-03 (日) 23:57:32
    • 同じこと訊きにきたらあった -- 2017-09-08 (金) 18:01:36
  • 艦攻・艦爆上位比較表?を「艦攻」「艦爆」表に分離しつつ記載の強化をする案を提案意見掲示板の（2017-09-11 (月) 04:38:51）の枝にて協議中です。サンプルの表はこちらになります【装備最大値/艦爆早見表/テストテーブル?】【装備最大値/艦攻早見表/テストテーブル?】。ソート用リンクは本実装後に増やす予定。特に反対意見が無い場合には提案後２週間を目途に差替を検討しております。興味のある方はご確認ください -- 2017-09-11 (月) 16:48:45
  • 任務報酬来たな -- 2017-09-12 (火) 20:51:34
    • F6F-3との二択…悩ましいな -- 2017-09-12 (火) 20:56:19
  • 任務褒章になったか・・F6-F3を間違ってクリックしないように -- 2017-09-12 (火) 20:52:29
  • 任務嫌がらせかよ…いやまあ夏イベ前にF6F作ってたしサラトガ入手できればF6Fはいつでも作れるけど危なかった… -- 2017-09-12 (火) 20:55:11
  • 新編成任務で報酬選択でもらえる -- 2017-09-12 (火) 20:55:28
  • あっぶな。任務の報酬F6F-3Nと思い込んで悩んでた… -- 2017-09-12 (火) 20:59:38
  • どっちも持ってねえから悩むなあ -- 2017-09-12 (火) 21:00:02
    • 今まさにその状態で選択画面前にしてフリーズ中。サラ居るならこっち一択なのかなあ？ -- 2017-09-12 (火) 21:06:04
    • 気絶するほど　悩ましい～ -- 2017-09-12 (火) 21:29:04
      • あなただけは分かるはずなの -- 2017-09-12 (火) 21:39:34
  • 選択報酬はこれ一択でいいのかな？ -- 2017-09-12 (火) 21:00:04
    • F6F-3の夜戦能力次第かなぁ・・・選択画面から先に進めない・・・ -- 2017-09-12 (火) 21:02:27
      • おまおれｗ -- 2017-09-12 (火) 21:06:54
      • いま必死にwiki見てこっちで大丈夫か確認しています -- 2017-09-12 (火) 21:12:23
      • 報酬選択の判断材料が･･･ブラウザバック不可避 -- 2017-09-12 (火) 21:13:44
      • 実はこの選択の後にアヴェンジャーか新型航空兵装資材の選択が待っているのだった -- 2017-09-12 (火) 22:35:05
    • F6F-3がF6F-3Nに改修可能になったらどうしよう、という悩みがある -- 2017-09-12 (火) 21:04:18
      • 改修可能みたいだぜ？ -- 2017-09-12 (火) 21:07:00
      • (消費量はともかく)F6Fはサラトガ建造→改修で入手可能。こっちは現状任務・ランキング以外で入手不可と考えるとこっちのほうがいいと思う。 -- 2017-09-12 (火) 21:11:03
    • 報酬でも上位のみだったから、今回取っておいたほうが良いと思うが -- 2017-09-12 (火) 21:05:28
    • F6F-3は改修更新で入手可能だし代えの無い良装備でもないし自分は爆戦岩井持って無いし現在他に入手手段無いしでこっちしか考えられん。 -- 2017-09-12 (火) 21:30:21
  • F6F-3は改修で量産できるようになったから、入手手段が現状ないこっちが優先かなぁ・・・？　サラトラ牧場か・・・資源が消し飛ぶなｗ -- 2017-09-12 (火) 21:08:25
  • 任務報酬で獲得。艦戦岩井使いなのでこっちは爆戦岩井の上位互換（火力的に）としての活躍を大期待。 -- 2017-09-12 (火) 21:08:52
  • TBFと航空兵装資材の選択画面が続くぞ -- 2017-09-12 (火) 21:10:47
  • って、TBFぅ？！　まだページないよね・・・？　なんて悩ましい選択肢が続くんだ -- 2017-09-12 (火) 21:12:12
    • とりあえずTBF取った。ステは火力＋２雷装＋９対空＋１対潜＋６索敵＋２ -- 2017-09-12 (火) 21:15:59
    • TBF 火力+2 雷装+9 対空+1 対潜+6 索敵+2 参考にしてくれ -- 2017-09-12 (火) 21:17:10
      • 助かります。TBF選択しよっと -- 2017-09-12 (火) 21:22:11
    • まあ航空兵装資材はイベントで手に入ってるしね。 -- 2017-09-12 (火) 21:20:03
    • ステサンクス！　使い道不明な資材よりも、初登場の装備だよな。　TBFにしときます -- 2017-09-12 (火) 21:22:57
    • アベンジャーまで貰えるのかよやったぜ -- 2017-09-12 (火) 21:24:19
  • F6F-3持ってないけど改修で手に入るしこっちでいいかな -- 2017-09-12 (火) 21:13:57
  • 任務報酬にこいつかF6F-3がきたけど、艦戦の方は一応改修入手できるのか。 -- 2017-09-12 (火) 21:15:29
  • フツーに考えればこっち一択なんだけど、なんか落とし穴じゃないかと気が気じゃない… -- 2017-09-12 (火) 21:16:37
    • 次の任務でF6Fが必要になるゾ -- 2017-09-12 (火) 21:18:25
      • んほおおおッ！！マジ！？どーしよー（まだ作ってないマン） -- 2017-09-12 (火) 21:21:50
      • 予備で1機作っておいてよかった(歓喜) -- 2017-09-12 (火) 21:26:12
      • 要求は改修＆熟練MAXだけどなｗ -- 2017-09-12 (火) 21:27:19
      • 鬼！悪魔！運営！（血涙） -- 2017-09-12 (火) 21:30:28
    • 某改修戦闘機（改修未実装）的な悪夢がよぎる -- 2017-09-12 (火) 21:24:51
  • 誤って任務達成押してしてしまったｗ悩むこっちで良いか・・ -- 2017-09-12 (火) 21:19:45
    • F5をすれば・・・ -- 2017-09-12 (火) 21:23:58
  • ついに獲得できるようになったのは嬉しいけど、選択ではなく全部寄越してほしかった -- 2017-09-12 (火) 21:26:03
  • 「海賊という名前の機体が海賊を攻撃する」ってあるけどcorsairとpirateは意味が違うんだが。 -- 2017-09-12 (火) 21:29:08
    • 途中送信しちまった、簡単に言い分けるとcorsairは合法。私掠船の乗組員なんかがcorsairなんだ。 -- 2017-09-12 (火) 21:30:22
  • F6F-3★MAXを使って任務でF6F-3Nが貰えるらしいから、これが欲しいならこっちは選べないな。まあF4Fからコツコツ叩くのもありだけど -- 2017-09-12 (火) 21:30:49
  • どっちにしようか悩むｗｗなんだかんだで爆戦て使わないんだよなｗでも行動半径6だしこっちか？ -- 2017-09-12 (火) 21:31:40
  • 悩んでる諸君をさらに悩まそう。新機能の空母CIでは爆戦も艦爆扱いされる様子だぞ。 -- 2017-09-12 (火) 21:34:59
    • そもそも爆戦は昔から艦爆扱いなんだが -- 2017-09-13 (水) 09:36:22
  • 全任務と報酬が分かるまでサラトガ任務は様子見だな・・・運営もケチらずに全部くれればいいのに意地悪いよな -- 2017-09-12 (火) 21:37:55
  • 新カットインって爆撃機無いとあかんの？そうだったらキーになる機体だし悩む -- 2017-09-12 (火) 21:39:14
  • 艦これ世界へようこそ。エンサイン・エリミネータ（新米殺し）殿 -- 2017-09-12 (火) 21:48:58
  • 先生！報酬選択画面でブラウザごにょごにょするとどうなりますか？（恐れ） -- 2017-09-12 (火) 21:51:56
    • 押す前に戻る。ただし達成に指はかかった状態なので任務選択枠は１つ潰れたまま -- 2017-09-12 (火) 21:56:07
      • ありがとうございます先生…今夜は様子見でごにょごにょします… -- 2017-09-12 (火) 22:02:49
  • F6F-3が任務に必要と言われたのでそっちを取ったら、既に持ってた…F4U-1Dよ、いつかまた会おう。 -- 2017-09-12 (火) 21:53:44
  • F6F3は作れるからなぁ -- 2017-09-12 (火) 21:57:00
    • サラ5-5任務でもF6F3貰えるっぽいのでこっちのがいいかな（悩） -- 2017-09-12 (火) 22:08:10
  • サラトガMKIIにしちゃったし今持ってる爆戦でいいやとおもってF6F3のほうにした -- 2017-09-12 (火) 22:02:55
  • すんげー前にランカー報酬でF6F-3貰ってたんでこっちをノリで選択したんだけど、はてさて -- 2017-09-12 (火) 22:05:53
  • 選べなくて画面停まってるんですけど -- 2017-09-12 (火) 22:07:58
  • サラ5-5&6-2任務で報酬F6F－3選択できるらしい　今のところこれ選べるのは編成任務の1回きりかな？ -- 2017-09-12 (火) 22:09:51
    • その情報ありっすw 取り敢えず、ランカー装備のこっちを選びましたw 5-5&6-2任務でF6F-3選びますw -- 2017-09-12 (火) 22:11:17
  • F6F-3は新任務報酬でもらえるみたいだからなあ -- 2017-09-12 (火) 22:11:02
  • 入手難易度的にはこっちなんだろうけど爆戦普段使わないし任務の兼ね合いもあるから悩むな -- 2017-09-12 (火) 22:11:10
  • サラ改二出撃任務の方でもう一回F6F-3貰えるっぽいので編成任務はこっちで良いかもね。因みに出撃任務報酬はF6F-3、熟練搭乗員、新型航空兵装資材の三択と聞いた -- 2017-09-12 (火) 22:13:04
    • これは朗報。夏イベで甲クリアしてる人はF6F-3一択だな。 -- 2017-09-12 (火) 22:19:43
      • オール甲走破俺、編成任務でF6F3を選んでしまう… -- 2017-09-12 (火) 23:07:26
      • ↑F6F-5★Maxまで育てれば烈風改の上位互換相当の艦戦にできるからまだ救いはあるぞ。　かかるコストは超重いけど -- 2017-09-13 (水) 00:05:07
  • うへ・・・どうしよ。これ選択画面でブラウザ閉じたら報酬手に入らず任務消えちまうのか？ -- 2017-09-12 (火) 22:15:42
    • 失礼、同じこと上に書いてあった。 -- 2017-09-12 (火) 22:17:30
    • 消えないけど任務枠１つ潰したままになるよ -- 2017-09-12 (火) 22:18:19
  • 散々出てそうだけどTBFとこれでカットインした。多分ほかの艦爆でもできるけど国をそろえると見栄えがいい -- 2017-09-12 (火) 22:17:17
  • F6F-3は作れるからこっちかなぁって、1回きりの任務なんだしそこは両方くれよ。 -- 2017-09-12 (火) 22:21:44
    • コルセアもらってあとでヘルキャット貰えよ -- 2017-09-12 (火) 22:32:22
    • 正直装備もポンポン配布してもいいのにケチなんだよなねｗ -- 2017-09-12 (火) 22:45:06
    • せめてこっちも改修で作らせて… -- 2017-09-13 (水) 00:38:21
  • 5-5&6-2任務でも貰えるけど、その任務が中々の曲者みたい。はぁ～道のりは厳しい -- 2017-09-12 (火) 22:34:57
    • 最近任務きついよね・・・艦の縛りも多いしなんだかなぁ・・・ -- 2017-09-12 (火) 22:38:01
      • たしかにそうだねぇ…。だいぶ減らした任務のページが、どんどん増えていく…。 -- 2017-09-13 (水) 11:42:12
  • 貰ったはずなんだが 何処にも見当たらない 廃棄してないのは確かだけどもしかしてサラの装空にしか積めないの！ -- 2017-09-12 (火) 22:40:22
    • スマン ミスった ？のほうです -- 2017-09-12 (火) 22:41:06
    • サラmod2にしか積めないならランカー報酬で出た時どうしたんだよ・・・ -- 2017-09-12 (火) 22:43:19
    • 基地航空とか？ -- 2017-09-12 (火) 23:04:51
  • あっちも入手厳しい見たいだけど、一生手に入らなかったら困るからこっちにしてみた -- 2017-09-12 (火) 23:55:55
  • これニ個いるかな？ -- 2017-09-13 (水) 00:55:37
  • コルセアキタァアアアア！　これでもっと戦える！　 -- 2017-09-13 (水) 01:38:50
  • 爆戦で制空稼ぎつつ、カットイン攻撃という選択肢が出てきたからまさにコルセアはうってつけだね -- 2017-09-13 (水) 01:54:15
    • 今回のサラ任務5-5で制空稼ぎつつカットインで結構良い感じに１回でサクッと切り抜けたわ。今回みたいな編成を指定された時に輝きそうな装備だね -- 2017-09-13 (水) 03:55:30
      • なによりコルセアの逆ガル翼かっこいいからもうサラに載せるしかないよね -- 2017-09-13 (水) 07:42:33
  • コレクション的にひとつは欲しいからこっちだなあ -- 2017-09-13 (水) 03:22:24
  • 基地の制空調整にもってこいだし持ってないなら選ばない理由がない -- 2017-09-13 (水) 04:43:36
  • 別任務でもF6F3貰えるのか、しくじったな。改修で作れるようになーれ -- 2017-09-13 (水) 05:11:00
  • まあ正直今回放置安定任務多過ぎだわな。航空資材ですら購入不可の現状では行為艦載機の作成に必須かつTBFはあっさり手に入るようになりますよとかやられたら洒落にならんし。敢えて言えばイベでそれなりに貰えた航空資材だけパスしてTBFとF4U-1D貰っとくくらいか。20位以内の装備ってこともあってある程度のレア度はあるし、必ずしも上位報酬がそのまま上位に見合ったレア度のままとは限らないにせよ新型カットインと足の長さと対空と爆装をそれなり以上に持ってるし。 -- 2017-09-13 (水) 05:17:17
    • 今回の選択報酬は新装備関連ばかりで選びづらいよね。任務自体も難易度高いし後回しかなー -- 2017-09-13 (水) 10:00:56
  • まだ様子見だけど、結局今回の新任務どういう流れの選択肢がベストなの？新装備は全部入手可能？非ランカーでF6F3は１機ある。教えてえろい人！ -- 2017-09-13 (水) 07:47:15
    • （夏イベで航空兵装資材を最低一つは持ってるものとして）全部欲しいなら最初の編成任務の報酬選択でF4U→TBFは必須かな。でないと続く２つのサラ出撃任務報酬「夜戦作戦航空要員」と「夜戦作戦航空要員+熟練甲板要員」がTBM-3Dの開発と両立できない。 -- 2017-09-13 (水) 08:53:46
      • （夜戦要員を確保した上で）F6F-3NとTBM-3Dの開発にはF6F3★maxとTBF、新型航空兵装資材×2、熟練搭乗員×1が必須なので、手持ちのアイテムと照らし合わせて必要なものを選ぶ感じかと。 -- 2017-09-13 (水) 09:13:48
      • 長ったらしく書いたけど、どのみちF6F-3★maxも出撃任務も骨の折れる道のりだから、急がずにもうしばらく様子見て情報あつめてもいいと思う。 -- 2017-09-13 (水) 09:24:41
    • 最初に資材選んじゃったからTBFのために夜戦要員は諦めて次の任務で上位互換をゲットした。ミスったかなと思ったけど各任務で航空資材いるから２つしかもってなかったんでかえって良かったかも。 -- 2017-09-13 (水) 09:35:34
    • サラトガ任務ってことでサラトガmk2のコメに書いたけど、フロチャ的に言うと全部が繋がってて欲しいもんが全体的に被って来ると思うから、F4F系の改修に手間を惜しまないか、航空資材を買えるようになると判断するか、夜間装備を今後も増設に入れる要素がなくて使い辛いと判断するかで変わるかな。 -- 2017-09-13 (水) 10:01:35
    • 今回のイベントで航空兵装資材を1つ以上入手している前提なら、A80でF4U-1DとTBF、B105でF6F-3と航空要員、B106で熟練甲板員と兵装資材を選べば全装備が手に入れられるんじゃないですかね。B105とB106の開放条件にF62が含まれていなければだけど。熟練搭乗員も1つ必要だけど余ってるだろうし、無くても鳳翔さんにお願いすればいいから選んじゃ駄目。面倒だけど丙テートクでも1つずつ入手出来るっぽいのは良いね。まあ、まだ任務やってないエアプなんで自信はないですわゾ。 -- 2017-09-13 (水) 10:58:07
      • 書いた後に気づいたけど、丙テートクだと新型航空兵装資材が足りないから現状だとTBM-3DかF6F-5Nのどちらかしか手に入らないのかな。あと、ランカー以外はF6F-5Nの入手任務用のF6F-5を持ってないからF6F-5に改修更新するためにF6F-3が必要。そして、そのF6F-3も枝に書いたように任務報酬を選ぶとランカー以外は足りなくなるね。サラっち改が持ってくるF4F-4から改修更新していくと……これもう（いつ終わるか）わかんねぇな。エンドコンテンツだと思ってゆっくりやるしかないね（白目） -- 枝? 2017-09-13 (水) 12:13:55
      • あーF6F-3Nが終わったら、F6F-5Nの開発があるのか。なげぇ道のりだなぁ（遠い目） -- 2017-09-13 (水) 14:23:50
      • 間違えたわ。B105で新型航空兵装資材を選べば現状でも足りるのか。その場合、もう1つF6F-3を改修更新で用意する必要があるけど。 -- 1葉? 2017-09-13 (水) 16:55:43
      • 正直追加の航空兵装資材の入手経路がくる方が先になりそうと普通に思えるくらい戦闘機改修の道のりが長いぜ… -- 2017-09-13 (水) 17:50:25
  • はいはいツ級ツ級。まあ空母カットイン実装されたから、爆戦も使い道出そうだけど。 -- 2017-09-13 (水) 13:11:48
    • まだフラツが出てないからなぁ… -- 2017-09-13 (水) 16:28:47
    • ツ級は今の値から装甲-20、雷装0、ソナーなしの3スロだったらまだ許せた。対空だけじゃなく対潜も砲雷撃も全部の軽巡を過去に追いやるステ設定にしたのがあかん。 -- 2017-09-13 (水) 16:46:17
      • 俺がflagshipになって超強化されレ級並の能力を得たら、ツ級の出番も奪えるはずだ・・・！ -- ト級? 2017-09-13 (水) 16:59:18
      • あれ米の防空軽巡がモデルっぽいけど米防空軽巡は雷撃できないしトップヘビーで回避というか機動性もさほど高くはなかったんだよね。装甲はそこそこあったみたいだけどそれは魚雷を積んでないから得られてたわけで。てかツ・砲台の酷いところは基地の初手とかで死んでてもその後も防空には内部的に参加してるゴースト艦隊防空とかいう謎仕様があって先手で片付けても被害受けるから性質が悪い -- 2017-09-13 (水) 17:05:09
      • アトランタ級なら魚雷付いてるぞ付いてないのは後期型の3隻 -- 2017-09-13 (水) 19:26:35
      • 前期型をノーマル、中期型をエリートとして後期型のフラグシップの雷装が0ならいいんだけどね -- 2017-09-14 (木) 19:19:28
  • F6F3選んじゃったけどこっち選んどけば良かったかなぁ… -- 2017-09-13 (水) 17:53:36
    • Ｆ6Ｆは時間とネジかければＦ4Ｆ所持数分作れる（最悪サラ大建）けどコレの再入手は見通しがつかんからなぁ。爆撃機自体が空母カットインで重要度上がったっぽいしね。コレの場合は爆戦カテゴリでトップの開幕威力（駆逐倒せる程度に強い）・トップの砲撃威力強化っていう強みがある。あと行動半径が６という基地での使い勝手も良い、ぶっちゃけ基地専用の爆装隼５５隊（半径５）より便利 -- 2017-09-13 (水) 18:20:56
  • かっこいいからこっちを選んだ。F6F-3は作った。 -- 2017-09-13 (水) 18:33:15
  • F6F－3はF4Fから1隻作ってたので迷い無しでこっち選んだな -- 2017-09-13 (水) 19:07:15
  • カタリナみたいに任務で取らないと二度と入手機会なさそう -- 2017-09-13 (水) 19:11:37
    • そのうちイラストリアスやエセックスやミッドウェーが持ってきてくれる…と良いなぁ -- 2017-09-13 (水) 20:50:33
      • 運営「イラストリアス級だと瑞鳳並の搭載機で産廃言われそうなので、最初からインプラカブル級実装します。なお格納庫の高さが足りなくて運用できなかったから、コルセアは持ってきません、よろしく」 -- 2017-09-15 (金) 19:31:06
      • 史実でも６０機ほどしか搭載してない大鳳が８６機搭載可能ってゲームだと言うことをお忘れなく。甲板上係止で搭載OKということで -- 2017-09-19 (火) 17:28:26
  • このガル翼がかっこいいのよね -- 2017-09-13 (水) 21:26:48
  • 派生任務の詳細を確認しないままF6F-3取って、正直早まったかなと思ってるけど悔やんでも仕方ないしな。銀河や野中隊、飛燕244が無くても何とかやれてるんだし、これからもいけるやろ！（慢心 -- 2017-09-13 (水) 21:50:31
  • コレクション趣味のないやつは不要の装備だな。ゴミ -- 2017-09-13 (水) 21:53:48
    • 改修が来たらカットイン用としちゃ中々のモンになると思うがねぇ。 -- 2017-09-14 (木) 01:24:27
      • 流石にこれの改修は一生来ないと思うよ -- 2017-09-14 (木) 01:56:16
    • ツ級の居ない難関海域とか今後まず無いだろうしな　 -- 2017-09-14 (木) 01:29:21
      • とりあえず５－５では使える。編成によっては５－４周回でも使えるんじゃない -- 2017-09-14 (木) 01:35:35
    • 行動半径6で対空7もある爆撃機って基地で凄い重宝しそうなものだが -- 2017-09-14 (木) 02:17:31
      • 爆装隼が爆装８・対空６・半径５なのと比較すればかなり強い。戦闘機では制空余剰、陸攻では制空不足という場合はそこそこあるし戦闘機からの置き換えが可能ならば駆逐倒せる期待もある割合ダメ要員って結構な差。 -- 2017-09-14 (木) 03:18:00
      • ↑これだな。選択肢が増える装備、は確保しておいて損は無い -- 2017-09-14 (木) 11:38:14
      • 夏E-7甲がまさにそれだった 二式大艇、隼64、これ、34型のすべて熟練maxでぎりぎり拮抗に持ち込める(はず)、他の爆戦では距離不足 -- 2017-09-14 (木) 12:00:56
      • ↑アホみたいに装甲硬いナ級相手にこれを投げる意味は… -- 2017-09-14 (木) 15:44:20
      • 実用面に限れば、半径6を重視（F4U-1D）ｏｒネジのコスパを重視（F6F-3）を選択って事かな？F4FからF6Fの更新にかけるネジがあるなら零戦62型(爆戦/岩井隊)の改修をしたほうがいいかなぁ -- 2017-09-14 (木) 18:08:38
      • つか爆戦として使う気なら岩井隊改修した方が色々と楽で、軽空に乗せてちょっとでも火力稼ぎたいならこっちのがいい。というか岩井隊を爆戦にして改修ないのはその使い方だと勿体無い。実用面に関しては対空12っても岩本隊や烈風改がそれなりにあって対空11もあるならそれを強化するかどうかだな。 -- 2017-09-14 (木) 18:20:50
      • あとF6F-5についてはあとでコルセアが手に入ると思うならF6F-3優先で、そうでないならレアリティで取っといていいんじゃないかね。流石に20位以内装備だけあって軽くはないし。F6F-5に近い素材と言ってもネジさえあればF4F系列から作れることを考えるとその手間だけの問題で、どうせキツいのはF6F-3の紫電改二だし。 -- 2017-09-14 (木) 18:21:45
      • ナ級に当てる目的ではなくて高ＨＰボスに当れば最大ＨＰからなら割合ダメ６０～１００くらい持ってけるからそっちでしょ。あと、陸攻と同じ相手を殴った場合を想定すると例えば陸攻がナ級を撃破寸前の大破まで持っていけるダメージを出せている場合これに爆撃の割合ダメが重なるっていると倒せる。そもそもナ級に割合ダメ入れるのも後々の出撃側の航空戦・決戦支援・先制雷撃での撃破範囲に入りやすくなるんだから十分有用というね。 -- 2017-09-14 (木) 18:52:51
      • 爆戦イラネ派はそれで納得しているんだから良いんじゃね？　ただ有効に使えているって人に噛みついてくれるな。 -- 2017-09-14 (木) 19:30:49
      • 当人はそれでいいかもね。ただそれを見てＦ６Ｆ３とどっち取るか悩んでる人にはそこそこ害になる気はする。てか星５装備かつ元トップランカー２０位報酬が再入手可能かって言われるとまぁ無いだろうしＦ６Ｆ３はもう作成・頑張れば量産可能という差を考えても普通にこっちだしなぁ -- 2017-09-14 (木) 19:43:47
    • 現状は趣味の装備だけど口汚くゴミと言うほどではないんじゃない？ -- 2017-09-14 (木) 03:49:30
      • よくある対立煽りだからそりゃ口汚いさ　こうやってみんなに噛み付いてもらうのが目的なんだから -- 2017-09-15 (金) 05:44:39
    • 当然もう廃棄されましたよね？ -- 2017-09-14 (木) 07:47:01
      • F6F-3の方を選択したんじゃない？ -- 2017-09-14 (木) 19:01:37
  • もう一機欲しいな。低搭載数向けのカットイン用としては超優秀。 -- 2017-09-13 (水) 23:41:51
  • カッコいいという理由のみで選択画面即決でこれに決めたけど、思いの他役立ってくれてる。艦爆として空母CIの条件になってくれるのがありがたい -- 2017-09-14 (木) 13:59:13
    • F4U　F6F TBFのカットインがカッコイイ・・・やっぱ見栄えは大事だよ・・・ -- 2017-09-14 (木) 15:46:20
      • わかる。雲龍型は六〇一空で揃えたわｗ -- 2017-09-14 (木) 16:00:00
      • 見た目的に貴重な逆ガル機だしな。流星改と一緒に積むと攻爆カット時に統一感があってなかなか良い -- 2017-09-14 (木) 18:57:18
      • 艦これの採用機は割とその数少ない逆ガル機体がタップリだからありがたいね -- 2017-09-15 (金) 05:46:25
      • いらない子扱いのSB2Cヘルダイバー涙目。 -- 2017-09-15 (金) 06:10:17
      • Ｆ２Ａバッファロー「せやな」 -- 2017-09-16 (土) 20:37:21
      • バ、バッファローさんは、フィンランド限定ならスピットファイア並みの奮戦を見せてくれているから……なにしろ撃墜された機体まで回収して修理して、また飛べる状態に戻したってくらい（というかフィンランドの整備スタッフは、真田さんから何か教えてもらったのか？　ってくらいデタラメなひとたちだな） -- 2017-09-18 (月) 18:57:19
      • そしてとてもついていない人に破壊される。 -- 2017-09-19 (火) 23:10:54
  • ちょっと使ってる人に教えてほしいんだが、これ練度上がる？二度ほど3-2-1しても青い棒一本付かないんだがｗ -- 2017-09-14 (木) 15:05:29
    • 上がるよ -- 2017-09-14 (木) 15:15:51
      • ありがとうございます　もうすこしやってみます -- 2017-09-14 (木) 15:19:39
    • まぁ、確かに練度の向上は遅いみたいだね、なんでか判らんけど。白サラから一気にMk.Ⅱに改造して、持って来てくれた艦載機と任務入手機をTBF F4U SBD F4Fの順で積んでいたら、最後までツーステップ位他の面子より練度の向上が遅かった。 -- 2017-09-14 (木) 17:31:21
      • アプデでネームドとかの強力な性能の機体は熟練度上げるのに必要な経験値高められたそうで、だいぶ前だけど。詳しくは艦載機熟練度のページの冒頭にアプデ詳細あったはずだからそこ見て -- 2017-09-14 (木) 19:01:42
      • おお、なるほど。どもども。それでか、以前からなんかネームドの回復遅いなと思っていたのはそれだったか・・・。 -- 葉? 2017-09-14 (木) 19:12:23
      • そのアプデ前は逆にネームドの方が必要経験値が少ない仕様だったから熟練度実装時を知ってる人は余計にそう感じるのよね。流星改とかノーマル瑞雲あたりはこの仕様変更で熟練度担当としての価値が上がったとも言える。 -- 2017-09-14 (木) 19:30:21
      • 強力な戦闘機でもネームド瑞運や晴嵐、ジェットなんかは熟練度がすぐ上がるのよね。全部このレベルなら剥げても気にならないんだけどなあ -- 2017-09-14 (木) 22:31:13
      • あとあれだね、熟練度がほぼ禿げない戦闘機や偵察機なんかもＭＡＸまでの必要経験値が高めに設定されてる。烈風キャリアー演習とか基地で飛空挺使って喪失・空襲被害とかでうっかり禿ると面倒 -- 2017-09-15 (金) 00:53:02
      • 噴式は強襲あわせて2回分、水上機は偵察の経験入るから速い。 -- 2017-09-15 (金) 01:42:57
      • 艦載機熟練度の頁の上昇速度の目安に書いてあるよ。村田殿と大体同じくらいと思えば大分気が楽になr……ならないな。 -- 2017-09-18 (月) 16:05:57
  • 俺の大好きなコルセア、なんで戦闘機扱いじゃないの!? 2000馬力だぞ! 2000馬力!! -- 2017-09-15 (金) 01:33:32
    • 戦闘機版も出せなくはないんじゃない。対空値はＦ６Ｆ３よりは下になるならば７くらい？頑張って同値の８かね。爆撃装備を外す分を火力や命中に割り振ってくれればそれはそれで使い道はある、Ｂｆ109ＴやＲｅ2001ＯＲの上位互換的な立ち位置は開いてる気がするし。 -- 2017-09-15 (金) 02:44:38
    • 本格的に空母に搭載されるようになったのは爆戦仕様の１Dからだそうだ。１Aか１Cが来るのを待とう。 -- 2017-09-15 (金) 03:33:09
      • 空戦能力の弱点を克服して真のマルチロール機体と化したF4U-4でもいいんやで？ -- 2017-09-15 (金) 05:47:54
      • F4U-7でもいいんやで？ -- 2017-09-15 (金) 09:17:21
      • A-1でもいいんやで？ -- 2017-09-15 (金) 09:19:54
      • Ａ－１はＴＢＦやＳＢ２Ｃ系統の後継だから系統が違うような・・・ -- 2017-09-15 (金) 19:05:13
      • 節子それA-1じゃなくてAU-1や。（F4Uの攻撃機型、朝鮮戦争で使われた） A-1は元ダグラスAD-1。 -- 2017-09-15 (金) 19:14:11
      • A-1と言いつつ実はスカイレイダーを要求しているんだ……つまり節子は策士だったんだよッ！ -- 2017-09-18 (月) 16:08:10
      • 節子一周回ってただのアホで草 -- 2017-09-29 (金) 01:25:23
    • 純粋な戦闘機型は確かに欲しいな -- 2017-09-15 (金) 18:46:08
      • 戦闘機型は基地専用って線も無くは無いのが怖いな -- 2017-09-15 (金) 19:02:24
      • まあ日本のパイロットの間ではめっちゃ低評価だからなあ。 -- 2017-09-15 (金) 19:15:19
      • エンジン自体にまだ欠陥があった最初期と改良がすすんだ型とは別物。戦中最後の4はもう岩本でも奇襲以外無理と -- 2017-09-15 (金) 19:31:10
      • 自分の本で言ってる -- 2017-09-15 (金) 19:32:03
  • どうしても戦闘機型をだすとしたら、ネームドでF4U-1A(VMF-214)かなあ。 -- 2017-09-15 (金) 19:26:43
  • 1機で艦爆と艦戦の役割を果たして艦戦なしで戦攻爆カットインになるわけでもないのに、これ使って空母カットイン出して喜んでる人がいるのが分からん。普通に艦爆と艦戦を積めよ。これだけで制空取れるような海域なら空母カットイン自体いらんぞ。 -- 2017-09-16 (土) 11:20:03
    • 現状の仕様じゃ艦爆よりこっちのがマシだわ。倍率が1.3倍未満のどこにしろ、FBAでもBAでも熟練補正が掛からないんじゃあイベ海域で爆装特攻持ちに爆3偵1で特効狙うんでもない限り熟練補正が打ち消されてるのが痛過ぎる。素直に艦攻で殴るのが一番なんだけど。 -- 2017-09-16 (土) 11:34:22
      • あと熟練補正が活きてたら、それはそれでキャップ後2スロとか3スロ補正だとオーバーキルになりがちだから、本当に少しの期待値を上げる為か火力50以下の空母とかに装甲薄い戦艦とかを殴らせるんでなければこれは有用だよ。これというか爆戦系統は全部だけど。なんにしろ熟練次第だけれども。 -- 2017-09-16 (土) 11:53:17
    • わかってて好きで使ってる人だっているんだよ -- 2017-09-16 (土) 19:14:36
    • 艦爆単体も大概微妙だからな・・・爆戦で制空目的の役目も与えたほうがスロット１つ使うものとしては良い -- 2017-09-17 (日) 06:30:15
    • 爆戦系は例えば「艦攻 艦戦 艦戦」を「艦攻 艦爆 艦戦」に出来る状況で使う物よ　艦攻→艦爆をするなら高爆装な江草隊とか使うべきだから、前提がずれてるかと -- 2017-09-17 (日) 10:24:33
      • 制空値が機数依存だし30機以上の大スロットに爆戦つむような勿体ないことはまずしないから必然的に20機前後のスロに積むことになるからツがハッスルすると容易に吹っ飛んじゃうのよね。 -- 2017-09-17 (日) 11:56:08
      • ↑そこが爆戦の弱点ですよねぇ……ツカス連戦後だと最悪ボス戦前で全滅していて制空値不足とか起こりえるのが　上手く活かせれば熟練度によるクリティカル補正強化で強力だけど、今の環境との相性は微妙という　爆戦で稼げる制空値は水戦でも稼げるから、結局艦攻と水戦艦戦で分別する方が手堅いという -- 枝主? 2017-09-17 (日) 12:16:07
      • まあ今の環境云々といってもツがいないときはいないし、そこでだな。個人的には爆戦なんかに20機も割きたくないから可能ならば爆戦を艦攻に置き換える方法を模索し直す。 -- 2017-09-18 (月) 18:05:54
      • そんな方法あったら教えてほしいもんだね。可能ならわざわざ水戦使えるようにして、艦戦削って爆戦載せてんのに。爆戦を艦攻に置き換える方法って結局爆戦を艦戦に置き換える方法になってるからさ。 -- 2017-09-20 (水) 08:13:16
    • 夜攻、村田、コルセア、夜間作戦航空要員　とかで使ってるよ　夜攻だけだと航空戦ガタ落ちするので村田も採用、カットイン＋制空補助でコレって感じになる。 -- 2017-11-15 (水) 11:34:20
  • これ、強すぎるよね。 -- 2017-09-16 (土) 13:59:28
  • 流石にＳＢ２Ｃヘルダイバーに新鋭艦爆の値札くっつけて出してくる度胸は運営にもなかった模様。 -- 2017-09-16 (土) 20:35:21
    • と言ってもヘルダイバーも結構改良されてだいぶマシにはなっていったらしいけどね。だから最後まで使われてた訳だし。戦闘機版のコルセアも欲しいけどヘルダイバーも欲しいなぁ…(欲張るとエセックス級も) -- 2017-09-16 (土) 22:27:41
      • パイロットはSB2Cに乗るのいやだろうけど、用兵側からすると素晴らしい機体だしな。 -- 2017-09-19 (火) 15:30:15
      • 搭載数多くできるとかエレベーター使用の効率化などができて実際便利だったのは確かだね。問題はその利点を艦これで再現するには難しい特性ってこったな、搭載数増加は艦側で搭載数がかっちり決まってるこのゲームでは再現不可能と言っていいし。エレベータ効率化は発着艦の効率化とも取れるから火力値か回避値のプラスあたりが付きそうだけどそこらへんのサブパラ持ちは結構いるしな -- 2017-09-19 (火) 17:22:25
      • 爆弾の搭載量はSBDの4割増しで爆装+8、魚雷も撃てるから雷装+5くらいかな。 -- 2017-09-20 (水) 06:56:31
      • 射程が中になるとかそういう部分で再現できるかねえ。 -- 2017-09-20 (水) 08:02:03
      • ここのところ素で射程中の空母増えてるからあまり恩恵がなぁ。発着艦の時間を短縮できるって事は回避運動や後方退避に使える時間が増加する・戦況の有利なポジションへの移動がスムーズになるって事だから回避+は付きそうな気はする、この前実装されたシーファイアみたいに装甲でも上がれば面白いかもね。 -- 2017-09-20 (水) 20:20:39
  • この機体、有名なのでプラモデルもかなりの数が出ているのだが、どれもこれも主翼の合いが悪くて組み立てに苦労するんだよなぁ…。タミヤのウォーバードコレクションが一番まともなんだけど、あれも中身はイタレリ…。 -- 2017-09-17 (日) 10:11:30
    • 1/72ウォーバードコレクションならF4U系統はタミヤ製の筈だが… -- 2017-09-17 (日) 12:35:24
      • あれ？タミヤ製だったけ？どもです。あのシリーズは至れりもごっちゃで何がなんだか…。 -- 木主? 2017-09-17 (日) 13:04:03
      • F6Fと勘違いしたのかな。 -- 2017-09-17 (日) 13:12:16
  • 性能比較表ってどうしてこうなってるの？岩井隊のページのように爆戦、艦戦、ジェットと比較するのが妥当と思うけど。 -- 2017-09-17 (日) 12:24:41
    • 岩井隊のページで使用している表をコメントアウトの上で記載しておきました。現在使用中の表は艦爆のみの表に差替予定ですが差替後に制空表が必要と判断した場合には差替後の性能比較表をコメントアウトの上でコメントアウト中の制空比較表のコメント化を解除していただければと思います。 -- 2017-09-17 (日) 15:37:47
      • コメントアウトした部分が消されているようなので必要な場合は適宜爆戦岩井隊のページから表を転記して下さい。 -- 2017-09-18 (月) 10:43:53
    • とりあえず、零戦62型(爆戦/岩井)の制空比較の表にアンカーを打って、必要に応じて当該ページの表に飛べるようにリンクを貼りました。 -- 2017-09-21 (木) 01:07:47
  • 任務で必要なのはこれじゃなくてTBFだったのね…これ→夜間作戦航空要員→夜間作戦航空要員＋熟練甲板員にしてから夜間改修任務できないのに気付いた（遅い） -- 2017-09-20 (水) 07:10:03
    • TBFと排他なのは「新型航空兵装資材」であって、F4U1DとってもTBFは選択出来るんだが？ -- 2017-09-21 (木) 17:34:49
      • いや、最初の選択で取ったと思いこんでて、そのあと全部スルー（アホです） -- 2017-09-22 (金) 07:34:45
  • 普通に2000馬力出るだけでもオバケなのに挙げ句の果てに3000馬力のエンジンまで載せてしまうオバケ -- 2017-09-22 (金) 03:07:37
  • ここまで対潜ひくいのなら対潜0ならよかったのに -- 2017-09-22 (金) 03:42:48
  • 戦闘機型でないかなあ　普通に制空値53型甲で12なら15以上期待できるけど -- 2017-09-24 (日) 10:59:29
    • ネームドと一般搭乗員の差考えろよ -- 2017-09-24 (日) 11:04:53
      • 同意。烈風で１０、Ｆ６Ｆ５も１０って中で１５はさすがに無いしな。同値の１０か１１くらいの評価だと思う -- 2017-09-25 (月) 13:28:09
    • F4U-4なら対空１５いけるいける　戦闘爆撃機から戦闘機に転換できてもいいよね、彗星や爆戦岩井に配慮して爆装下げられるくらいならそっちの方がいい -- 2017-09-24 (日) 13:33:56
    • 自分も戦闘機型欲しいと思ったけど、今更F4U-１Aは出ないだろうな…と思ったら、まだF4U-2(レーダー装備のF4U)が居るじゃん!!エンプラがマリアナで3機だけだけど載せてたからワンチャン! -- 2017-09-25 (月) 00:06:52
    • 戦闘機としての評価ではＦ６ＦとＦ４Ｕ両方と戦った日本軍戦闘機パイロットの意見としてＦ６Ｆの方が難敵だったというものが多いので戦闘機版出ても対空10は超えないと思う。生産数差や空母搭載が遅かった事を考慮しても２年早く実践投入されたＦ４Ｕの日本軍機撃墜数＜Ｆ６Ｆの日本軍機撃墜数だし。Ｆ４Ｕの撃墜実績の多くは地上機地での運用で迎撃に使用した際の物だから迎撃か対爆が付いてくるとかで差別化するんじゃない -- 2017-09-25 (月) 00:22:01
      • ソーティ数はF6Fが66000、F4Uが64000と似たようもんで、撃墜数はF6Fが二倍以上、F4Uは爆弾投下量が3倍以上と住み分けしやすいよね、戦闘機型が出るなら大戦末期に実戦投入されたF4U-4に出てほしい、爆装量も増えてるから戦爆でもいいけど -- 2017-09-25 (月) 11:48:38
      • その評価にF4U-4は含まれてないだろうから戦闘機型出るならそっちに期待だね -- 2017-09-25 (月) 12:17:15
      • 米戦闘機は他にＦ８Ｆ、Ｐ６１、Ｐ３８とかもいるからなぁ、これが爆撃機で出たのもその辺りが関係してるんじゃないかな。Ｐ６１も爆撃やってたから（夜間）爆戦になるかもしれんが。この装備はレアリティ星5装備だから上位装備になるというのは難しいかもね、ＧＦＣＳと並ぶレアリティの品って早々出てこないとは思う -- 2017-09-25 (月) 12:30:02
      • F8Fは配備止まり　P61やP38は艦載機じゃない　競合するもんじゃないよ　レア度据え置きだってある　 -- 2017-09-25 (月) 12:46:16
      • あとこれが爆撃機で出たのは単純にF4U-1Dが戦闘爆撃機型だから　F4U-1Aが爆撃機で出てたならまだしも可能性０というにはまだ早計よ　ゲーム的には限りなく０だと思うけど -- 2017-09-25 (月) 12:47:56
      • まぁ烈風やら震電なんかの配備されてない機もあるし配備されてたＦ８Ｆは出せるでしょ。Ｆ４Ｕ４は出ても引き続き爆撃機って線も当然あるからなんとも。現状でも爆戦岩井とタメ張れるくらいの性能だしすぐには出ないんじゃないの -- 2017-09-25 (月) 13:07:20
  • 普通に超強いんだけど。ろくに爆戦使ったことないから戦闘機型出てほしいって人はこれを機に勉強し直してどうぞ。　制空力もピカイチ、空母の昼カットインとも相まって抜群に活躍してくれるぞ。 -- 2017-09-26 (火) 17:13:56
    • 実際、オレはこいつをサラトガに乗せて5－5新任務クリアしてきた。　 -- 木? 2017-09-26 (火) 17:16:22
      • 制空に寄与しつつ爆撃までしてくれる、理解出来ないのはよっぽど頭が固い人だけだと思う。 -- 2017-09-27 (水) 10:44:09
      • 誰もコレが使えないから戦闘機型くれとは言ってないと思うんですけど...F4Uが好きだから戦闘機型もくれってことじゃないかな。俺もF4Uは好きだからF4U-4とか戦闘機型で欲しい。 -- 2017-09-27 (水) 11:28:23
      • あんまり米軍機ばかり一気に増やすのもアレだろうから当分無理じゃない？独や英や伊も待ってるし。 -- 2017-09-27 (水) 12:03:03
      • 艦戦じゃなくて局戦でもいいのよ -- 2017-09-28 (木) 17:43:06
      • 陸軍戦闘機でP-38とか47とか51が来ると期待。47だったら爆装一式戦の上位互換になりそう。 -- 2017-09-28 (木) 21:47:11
      • 単に好きだから制空で常用する為に艦戦でほしいってだけの話だろ。 -- 2017-09-28 (木) 22:11:13
      • ↑４　露「そういうの良くないと思う」 -- 2017-09-29 (金) 01:29:46
      • ↑２単に好きだからってのもあると思うが戦闘機型として普通に超優秀なんだよF4U-4って　それこそF8Fやシーフューリークラスに匹敵する性能がある -- 2017-09-29 (金) 01:31:03
      • ↑６　仏「俺をお探し？」 -- 2017-09-29 (金) 01:31:52
      • 露さんと仏さんをハブって申し訳なかった、純粋に失念していたんだ… -- 2017-09-29 (金) 01:51:45
      • でもWWⅡの頃のフランス機ってマイナーだし性能も微妙で実装されるかというと… -- 2017-09-29 (金) 09:08:24
      • MB.150「俺たちの出番が」D.520「ついに来たわけだ」F4U-7「戦後で良ければコルセアで仏機な自分にも…」 -- 2017-09-29 (金) 20:31:02
      • ドボワチンの艦載機型は割と欲しい　マイナーとかどうとかいいだしたら艦これの機体なんてほんのちょっとの有名どころ覗いたらほとんどがドマイナーでっせ -- 2017-09-30 (土) 09:57:59
      • 性能も微妙でマイナーだから実装されないとか言い出すと最近実装されたフルマーもスクアもドマイナーで性能微妙なんだけどね・・・後フランスの戦闘機が微妙なんじゃなくてフランスが即死したから４０年までしか自国戦闘機が無いんだよ・・・当然ほとんどが３０年代中盤に作られた戦闘機ばかりだから完成当時はともかく開戦時、まして終戦末期の機体と比べたらそりゃあ微妙に映るよ -- 2017-09-30 (土) 10:09:09
      • 仏の戦闘機がマイナーというより仏が即死したので仏自体が戦争でメジャーじゃないというか・・・お前らのだいすきフィンランドでなら魔改造Ms406のメルケモラーヌが有名だけどね -- 2017-09-30 (土) 10:12:40
      • デファイアント「まさか日本で雑誌のおまけになるとは…」 -- 2017-09-30 (土) 18:49:09
      • フランスは即死しても戦車開発は続けてたのに航空機はどうしてこうなった… -- 2017-09-30 (土) 19:49:36
      • フルマーやスクアが実装されたのは艦載機だからというのがあると思う。そういう意味ならLN401とかが実装される可能性があるわけか。 -- 2017-09-30 (土) 20:29:30
      • 戦車は航空機用型落ちエンジンと適当な高射砲とそこそこの鋳造技術があれば割と簡単にでっちあげられるけど、航空機用最先端エンジンはこっそり作れるようなものじゃないので… -- 2017-09-30 (土) 20:34:05
      • ほれ、そこに航空機用のエンジンを載せた戦車があるじゃろ？ -- 2017-09-30 (土) 20:43:18
      • ↑五式中戦車さんのことか───────っ!!!!! -- 2017-10-01 (日) 01:12:47
      • (航空機用星形ガソリンエンジン搭載)シャーマン[俺たちを]　(航空機用ジーゼルエンジン搭載)T-34[呼んだ?] -- 2017-10-01 (日) 21:24:24
      • 海兵隊仕様が欲しいな -- 2017-10-04 (水) 22:12:31
      • ↑２航空機用エンジン載せた戦車の話で天下のマーリンの改修型載せた英国巡航戦車の系譜の話が出ないってマジ？ -- 2017-10-04 (水) 22:47:43
    • むしろ昼カットイン（ぶっちゃけ弱い）が邪魔だから使わなくなったんだが -- 2017-10-01 (日) 01:30:23
      • 3-3のような半端な相手にはくっそ有能だけどな。ちとちよは攻撃機三積みでも戦艦空母相手ヘボダメージ出す事ザラにあるけどCI出せば余裕で中破以上にもってくし撃沈も珍しくない。 -- 2017-10-01 (日) 03:31:26
      • いやCIが出なければもっと高確率で撃沈まで持っていけるんだよね -- 2017-10-01 (日) 13:51:46
      • その撃沈より遥かに高い確率で中大破に持ってけるから使えるんだがな。まあこういうのは必要に直面しないと伝わらんだろうけど。通常海域レベルではどっち使おうがクリアできるし。 -- 2017-10-04 (水) 22:19:29
      • 君がやってる艦これは中大破しようがHP満タンの状態と同じ攻撃力だったり、ただの空母が中破しようがお構いなしに砲撃するゲームなのかな？ -- 2017-10-04 (水) 23:20:21
    • 「ツ級の居ない海域専用装備」をプッシュされてもな、そりゃ一般人は関心持つわけないだろ -- 2017-10-01 (日) 01:47:36
    • 噴式並みのステなら考える　対空10,爆装10以上がボーダー -- 2017-10-01 (日) 03:01:28
    • 強い要素に昼カットインを挙げる人は本当に仕様を理解してるのかな。高確率で発動して低確率で熟練度補正の乗らないやや弱めのクリティカルが出るカットインよりも、100％発動して高確率で熟練度補正の乗った高威力のクリティカルが出る通常攻撃の方がいいぞ。 -- 2017-10-01 (日) 18:29:43
      • 艦攻3～4載せられるような脳筋海域or空母5編成ならそうだろうな。制空カツカツで論者積みしたら七面鳥まっしぐらな高難度海域では実に強力だよ。はっきり言って熟練載らないのはバグ以外の何者でもないと思うけどね -- 2017-10-01 (日) 20:49:33
      • CIに熟練度乗ったらそれこそ空母の存在自体がチートになるからまあ仕方ないと言えば仕方ない -- 2017-10-01 (日) 21:04:00
      • それはそうかもしれないけどさぁ、万が一これが仕様なら、「艦爆へのテコ入れの皮をかぶった艦爆への死体蹴り」だぜ。対空ある爆戦はもともと有用だったのが使いづらくなっただけですむけど、江草や12甲なんて爆装特攻でもない限りは一生本隊に積めなくなった -- 2017-10-01 (日) 23:10:07
      • 最近の深海側を見ているとCIに熟練乗せても問題ない気はする　ついでに演出に時間使う割に既存の上位互換攻撃になるとは限らないのが邪魔くさく感じることが -- 2017-10-01 (日) 23:12:48
      • >枝1　水戦で制空調整して村田隊載せますね -- 2017-10-02 (月) 02:14:28
      • 水戦で調整って調整自体が意外に制約食うからそれこそどっちもその時のトレードオフで考えるべきじゃねってか、村田隊は論者積み前提ならハナっから積んでそうだな。さておき3積み不可能な場所で、かつ水戦担当を他の役割に回さずに済むのはあらゆる場所ではないような印象はあるな。3-5だと鈴谷と熊野を増設連撃化すればほっぽを黙らせる確率を下げるし、4-5上も同じだし。 -- 2017-10-03 (火) 18:07:10
      • 強いかどうかになると、色々やってみたけど爆戦系で制空上げて一隻FBAにするのは悪くない感じだとは思う。艦攻を3スロ乗せたりできないマップって条件付きで、クリ補正3乗せられるならそっちで安定する。3-5あたりだと鶴姉妹でダメージ推移比べてたけど、艦攻2程度のマップだとFBAカットとクリ補正乗った火力ダメは概ね許容できる範囲で発生するし、ポシャり率はFBAカットは意外に低い。 -- 2017-10-03 (火) 18:13:13
      • ただカットインしてもカスダメは普通にあるので、そっからはもう好みとか信仰の話になって来ると思う。運営がどうするか判らんけど熟練乗せてもいい範囲じゃねえかなってのは同意かな。どうせ空母の砲撃クリティカルで沈まない敵って限られてるし、敵ボスはそれですら足りないし。 -- 2017-10-03 (火) 18:14:38
      • カットインはぶっちゃけ、「熟練度リセットに対する救済」なのかなとか思ってる。ツ級居るマップなら艦爆使えやとかそういう住み分け誘導してるのかなと。 -- 2017-10-03 (火) 19:16:12
  • この機体も、カットラスも、着艦時に苦労して事故が多発しているところは、共通しているなあ。で、カットラスの失敗がチャンス・ヴォート社の息の根を止めてしまった -- 2017-10-01 (日) 11:12:41
    • 実は、その後F-8もA-7も、コックピットの位置が高いために着艦で苦労することになったのだが…。ヴォート社の伝統ですかね？ -- 2017-10-02 (月) 19:59:24
  • 少し前はとても欲しかったけど、しょっぱいカットインや夜戦非対応や小ネタで微妙扱いされていて何とも言えない気持ちになってきた　改良型とか夜戦対応版とか出ないのかね -- 2017-10-03 (火) 19:44:56
    • そうは言っても、零戦63爆戦の上位互換として使えばかなり優秀ですよ？ -- 2017-10-03 (火) 20:52:05
      • そんな「銅の剣の上位互換としては優秀」みたいな微妙なフォローとも何とも言えないこと赤字で言われましても… -- 2017-10-06 (金) 03:40:38
      • この装備はどちらかと言うと隼の剣や破壊の鉄球のポジションだけどな。半端な相手(姫級以外の戦艦・空母)なら手数の増加や安定した威力底上げで有利になる。そして現実に相手にする脅威はその半端な相手の方が遥かに多い。 -- 2017-10-06 (金) 07:11:51
      • 爆戦63を銅の剣とかほざいてる時点で艦これエアプまる出しなんだよなぁ　ドラクエやったことないけどさ -- 2017-10-06 (金) 09:38:47
      • 零戦62型(爆戦/岩井)と相互互換くらいの言い方でもいいくらいのステ　まぁ赤字でいうほどでもないか・・・ -- 2017-10-06 (金) 12:42:42
      • ↑2　やったことないのにエアプ認定する方がエアプに見える -- 2017-10-06 (金) 12:53:28
      • ↑流石に鋼の剣が序盤の装備(間違っても中盤以後は使わない)、銅の剣がその下位装備って認識くらいあるぞ。こんなんでエアプにエアプ扱いされるとかたまったもんじゃないよ -- 2017-10-06 (金) 13:08:35
      • エアプって言葉でレッテル張り合いしてる地点でどっちもろくな人間じゃないから・・・ -- 2017-10-07 (土) 14:38:22
    • ぶっちゃけイベント始まった途端に評価が反転しそうな気がするけどな。水上部隊とか攻撃機1～2スロ積むのがやっとだから攻撃機・爆戦の組み合わせが有効で、水上部隊の火力+、命中-の特性から「少ないスロでキャップ付近に迫りつつ低命中を補って安定した高打点で雑魚を確実に殺る」っていう理想的な流れに行きやすい。 -- 2017-10-04 (水) 22:34:43
      • 水上はそもそも軽空2に艦戦ガン積みが正解なケースが多いからな。ツのせいで24ぐらいだと棒立ち頻発だし。 -- 2017-10-04 (水) 23:01:02
      • いや、置物が正解ってケースの方が少ないと思うぞ。最近では戦艦フル投入すると逸れる事の方が多い。 -- 2017-10-05 (木) 21:16:03
      • それってこっちの攻撃の手数が4手しかないのに「正解」は盛りすぎ。せいぜい「どうとでもなる」ケースが多い。 -- 2017-10-06 (金) 13:06:29
      • 命中率を空母CIの利点としてあげる人も多いけど、熟練度の方にも命中補正が掛かる（しかもキャップ後の最終値に加算）から劇的な差は出ない気もしてる -- 2017-10-07 (土) 08:36:35
      • ん？通常砲撃ってそんな当たるか？って思って調べてみた。解析情報前提にしてる部分が含まれるから詳細は伏せるが、flagship級の敵戦艦は50％前後の回避項を持つので、こちらの命中項が115％程度(レベル99・キラ無し・装備補正無し)だと65％程度。熟練度補正13％(確か)を加えると78％となる。…通常砲撃が妙に外れる事に納得である。 -- 2017-10-07 (土) 10:20:19
    • 普段から高難易度海域に挑む提督ならコイツとFBAカットインの有効性に気付いてるはず。艦攻ｘ1/2積みだと看過できぬ頻度で砲撃外れるし、だいたい艦攻ｘ3積めるトコなんて厄介なのはエリレ/E風だし。 -- 2017-10-05 (木) 01:57:05
      • 4-5なら前から艦爆積んでの随伴専念は普通にあったしな。FBAカットインになってより無力化しやすくなったし -- 2017-10-06 (金) 11:30:53
      • 使えないことは無いけど、無くても困らない存在だと俺は思ったけどね。爆戦岩井がいるし。 -- 2017-10-06 (金) 13:04:23
      • 爆戦岩井クラスを岩井自体と合わせて2つ使えるって事自体がこの装備の強みともいえるな。まあ63型改修で代用可能だけど。 -- 2017-10-06 (金) 21:39:42
      • 岩井隊はfba構成で夜戦火力足せるメリットのがでかいな -- 2017-10-06 (金) 23:00:48
      • 瑞鶴甲にコレ、翔鶴甲に爆戦岩井載せて4-5＆6-5にてFBAカットインさせてるが、砲撃ミス大幅減、火力も及第点で大助かり。開幕力減少も気にならないよ。 -- 2017-10-07 (土) 00:14:24
    • しょっぱいというのは熟練度補正がクリティカル時の威力に補正がかかる(×1.5×1.2～1.5)のに対して、FBAカットインは倍率が×1.25で、最大ダメージではあきらかに劣るから。　
      ただ、熟練度補正はそもそもクリティカルを引かないと攻撃力は昼キャップを超えないのに対してカットインの威力はキャップ後補正だから、攻撃力がキャップに到達さえしていれば180×1.25＝225の威力が常に保証される。フラルならほぼ確殺。ヲ改でも確実に中破させられる。 -- 2017-10-06 (金) 03:25:29
    • 爆戦としては、夜戦を抜きにすれば現状最優秀機と言えるのではないかと。夜戦？サラさん旗艦で5-5をまだ突破できてないので…。 -- 2017-10-22 (日) 10:44:08
  • 対立煽り狙いの悪意ある編集がなされていたので差し戻し -- 2017-10-09 (月) 12:10:47
    • もう一つ前のバージョンに戻してくださいね。巧妙に一つだけ差し戻すことで対立煽り狙いの悪意うる編集を残すのは卑怯ですよ。ほぼ同時間に岩井爆戦のページも無断編集されているのは判明しています -- 2017-10-09 (月) 18:12:21
      • 岩井爆戦のページとともに差し戻しました。 -- 枝? 2017-10-09 (月) 18:17:22
      • 以前該当バージョンを書いたものです。冒頭にスペースが入って引用扱いになっていたので修正しました -- 2017-10-09 (月) 18:31:44
      • 捕捉：対立煽りの意味が分かりかねますが、「差し戻された現バージョン」も「編集される前の一つ前のバージョン」も私が書いた文章ですので誤解の無いようお願い致します -- 2葉? 2017-10-09 (月) 19:25:31
  • これ使わないだろうなと思ったら意外と重宝する、爆戦岩井だと制空値が過剰な場合にこっちに変えると爆装もあって丁度いい、あるいは爆戦岩井に加えてもう１機爆戦が欲しい場合にも使える、試製景雲程度の制空値はあるし、流石に橘には劣るがこっちは鋼材消費しないし -- 2017-10-18 (水) 19:28:36
  • 今日のアップデート後、空母のカットイン演出でF4Uと零戦63型が黒い帯？で見切れるようになったんだけど……　前からこんなだっけ？ -- 2017-10-18 (水) 21:52:26
  • サラトガ5-5 任務で大活躍したわ、ありがとうサラっち！ -- 2017-10-23 (月) 23:28:43
  • 非ランカーはどれを選べばいいのか分からない -- 2017-10-26 (木) 19:20:51
    • 非ランカーは任務でこれ取らないと現状獲得不可 -- 2017-10-26 (木) 19:25:36
      • そもそもランカーだって、上位じゃないと入手不可ですし。 -- 2017-11-09 (木) 17:24:39
    • まず、爆戦使ってみて上位が欲しいと思うなら63爆戦でも使ってみる。さらに性能が欲しいなら改修込みで対空重視の岩井爆戦か、まんべんなく強いこれにするか考えて選べばいい。最初の段階で興味ない、湧かないなら図鑑空白でよいなら選ばなくていいかな -- 2017-11-09 (木) 17:41:52
  • 2つ目の岩井爆戦として使えるね。空母カットインがまともになったおかげで、岩井が1機だけで十分(2機目であるこれは微妙)だったのがガラッと変わった -- 2017-10-26 (木) 19:27:32
  • そういやぁこいつを初めて見たのは「硫黄島からの手紙」だったなぁ・・・ -- 2017-11-02 (木) 01:54:57
  • 空母カットインに熟練度乗るようになったし、こいつ含めて爆戦全体の価値が跳ね上がったよなぁ　ぜひとも改修がしたい -- 2017-11-03 (金) 21:58:14
  • 艦戦岩井使いとしては、F4U1Dは有難いな。改修が来れば昼戦としては最強の爆戦になりそう。 -- 2017-11-09 (木) 12:13:18
  • 現状ではこれの改修実装はあり得ない。　他の是正なしに改修だけ来たら暴動不可避。転換トリガーの任務か、爆戦岩井のさらなる転換(54とか64とか夜爆とか)か無しにこれの改修実装はクソオブクソだろ -- 2017-11-09 (木) 12:19:10
    • 一人で暴動起こしてろ -- 2017-11-09 (木) 12:27:52
    • 対立煽りかな？それはさておきもう岩井戦爆とF4Uの論争はもうごめんだ。 -- 2017-11-09 (木) 12:35:36
    • いっそ岩井さんにコルセアに -- 2017-11-09 (木) 17:15:37
      • 乗ってもらうとか。 -- 2017-11-09 (木) 17:15:56
      • コルセアライダーのエースパイロットはいくらでもいるのに何故ゼロファイターゴッドを乗せなければならないのか -- 2017-11-09 (木) 20:09:40
      • かつての敵同士が手を取り合って戦ってる艦これだからこその最大級のifやな -- 2017-11-10 (金) 19:55:59
      • 2期では、岩井さんや岩本さんのような指揮官はアイテム制にして、適性のある機種（艦戦、艦爆、艦攻、夜間機）の部隊を指揮できるようになると面白いな。これでかなり戦い方に幅が出来ると思う。 -- 2017-11-11 (土) 08:18:08
      • ↑それは大戦略(大東亜興亡史)系だｗ -- 2017-11-13 (月) 15:33:03
    • 空母カットイン実装前から爆戦岩井隊使ってるけど、今くらい強化されると普通に63型ですら優秀なので強力な爆戦増える分には歓迎だな。どうせ開幕期待値は艦攻と比較できないし、上乗せ制空が欲しいのと、まあ64型は零戦の幻のトリなので来るんじゃないかと。紫電甲は陸爆にしてイフやらないかもしれないし。 -- 2017-11-10 (金) 04:42:34
    • 空母カットインのお陰で、いままで1つあればいい、だったところが2、3個あってもいい、にまで爆戦の価値は上昇したからな。　コルセアの改修がきてもむしろ大歓迎だわ（なおネジ）。 -- 2017-11-10 (金) 12:07:21
      • 明石「いらっしゃいませ！」 -- 2017-11-10 (金) 19:48:25
  • これの夜爆・・・F4U-1Eってくるのかね・・・ -- 2017-11-09 (木) 23:40:35
    • コルセアは戦闘機なんだし、夜間爆撃機は本職の艦爆にやらせるんじゃないかな。ところでF4U-1の系列だとレーダー搭載型ってFG-1Eだけじゃなかったっけ？ -- 2017-11-10 (金) 20:23:27
      • FG-1Eは世傑によると存在自体が疑われてるとのこと・・・。F4U-2が1系の夜間戦闘機だな。生産数31機だとか。 -- 2017-11-13 (月) 15:16:26
      • FG-1Eは実在しなさそうなのか。どうりで資料が出てこないわけだ。F4U-2はF4U-1からの改造機なんだね -- 2017-11-14 (火) 20:14:10
      • FGというのはグッドイヤー社製造の機体、搭載レーダーは APS-4もしくは6　10分で出てきたけど世傑ってそんなにポンコツなのか？ -- 2017-12-17 (日) 03:02:33
      • うん、世傑でもそういう「搭載武装の説明はされている」けど、研究者が「公表写真が一枚もないため、存在が疑われている」って言ってるわけで。 -- 2017-12-17 (日) 07:18:53
      • 公表写真も何も件のFG1Eは極少数の改造機だしF4Uに限らず他のだって極少数の改造機で写真無いのは珍しくも無いのに変な事言う研究者だな -- 2017-12-17 (日) 11:16:12
      • 存在しないとも言ってないしね。あると断言するには「写真が見つかる」か、軍に納入した記録が残ってりゃ（物の名称と機体のシリアルもわかるし）いいんだが、それが「米国の研究者が探してもどっちも見つからない」から研究者間では「存在が疑われる(あるともないとも断言できない)」んでしょう。 -- 2017-12-17 (日) 14:51:36
      • 世傑の研究者って人が偏屈な割にスペック低いだけじゃねーの？少なくとも英語資料で存在疑問視してるの見た事ねーわ -- 2017-12-17 (日) 16:33:48
    • 岩井隊に夜戦仕込んで対抗しなきゃ… -- 2017-11-11 (土) 07:30:59
  • F6-F3を持ってなかったからF6-F3即決したけどよく見たらクソ強いやんけ・・・ジェットも爆戦岩も有効活用してるからもうちょっとかんがえりゃよかった -- 2017-11-10 (金) 16:36:04
    • 現状20位以上の上位ランカーに一回配られたきりだからいつか再入手は来るとは思う、エンプラ実装あたりかな。 -- 2017-11-10 (金) 17:28:09
    • 今更だけど選択を間違えなきゃ各装備は一通り入手出来る -- 2017-11-10 (金) 17:59:02
    • うんうん。　コレめっちゃ使える　チョイ足りない時大活躍っすわ -- 2017-11-12 (日) 03:16:26
  • せっかくの夜戦空母サラトガがどう考えても岩井に浮気せざるおえないのでどうか夜戦させてくださいやっぱりどうしてもF4-U1Dがいいんです -- 2017-11-12 (日) 22:36:09
    • そのハイフンの位置は何かもにょる -- 2017-11-13 (月) 13:36:51
      • 「F6-F3」なんていう誤表記も見たことあるけど、米海軍機の名前って法則性知ってないと覚えづらいらしいからね、しゃーない -- 2017-11-14 (火) 20:17:45
      • この番号と数字の付け方は、当の米海軍でも「わかりにくい！」って不評だったらしい。資材や修理品でも間違ったパーツが届いて大混乱したって話もある。でも致命傷にならず、押し切ったあたりがさすがというか……ちなみに、「F」のあとにハイフンと数字で機体を表すようになったのは、ずっと後のベトナム戦争あたりになってから……だったかな -- 2017-11-14 (火) 23:15:29
      • 62年だっけ陸海空名称統合　F4つっても22~58年、複葉機から現用ジェットまで7種類もあるからな　会社がこんだけある工業大国だからこその規則だったのかな？ -- 2017-11-14 (火) 23:55:06
      • やっぱ数字と記号じゃ誤認しやすいよな。烈風とか雷電みたいな命名じゃダメったのかね？ -- 2017-11-15 (水) 12:39:44
      • 漢字じゃないから文字数が面倒なことになったと思うぞ　帝国海軍の43年式だって3年程度だから成立してるけど、アメちゃんみたいに50とか100種もあったらデデンデンデデンやぞ -- 2017-11-15 (水) 14:08:40
      • 計画のみに終わった「惑星」あたりから既に苦しいというか、ダサいというか… -- 2017-11-15 (水) 14:40:51
      • こういうときのデデンデンデデンはニュアンスとしてなにを指すんだ……感じとるのが正解なのかw -- 2017-11-15 (水) 17:02:27
  • 艦これやってると感覚が麻痺するけど「烈風」自体が実質「If装備」で更に「震電」とか「烈風改」とかいるからなあ・・・それ考えると米艦載機は伸び代があるよ。1Dで進化が終わるってことはないだろうし -- 2017-11-14 (火) 15:49:49
    • むしろ、戦記物ゲームだとペーパープランで実戦投入されないものの方が圧倒的に強くされる傾向あるけどな　特に連合国兵器は実戦で登場してる分、わりと器用貧乏なステに落とされるけど逆にペーパーちゃんたちはファンやユーザーの変な期待のせいで運営も下手に糞性能にできやしないし -- 2017-11-24 (金) 18:48:34
      • 結局敗戦国は実戦参加した機体じゃどうにもできませんでしたっていう動かしがたい事実があるからシュレーディンガーの猫状態のIf機体でゲーム的なバランス取るしかないからな・・・ -- 2017-11-25 (土) 01:41:13
  • 編成任務の時、強いって聞いて半信半疑でこっち取ったんだけど、疑って申し訳ない気になってる。強いわこれ…… -- 2017-11-22 (水) 17:27:00
    • そこそこ強い艦載機が揃ってきて、（大雑把でも）制空計算できて、艦戦で溢れそうな制空値を削って爆戦に変えて初めて強いって言える装備だから、使い所が大事よ -- 2017-11-22 (水) 18:03:25
  • ５－４で航空カットインで安定周回できるから戦艦使わなくなって資源にも優しい -- 2017-11-26 (日) 21:03:29
  • サラMk2 TBM / F4U / 5N / 3Nの並びが美しい上に実践的で感動してる。 -- 2017-11-29 (水) 12:51:07
    • ネイビーブルーな感じが統一感あるね -- 2017-11-29 (水) 17:17:08
    • サラトガ米軍機カットインの決まった感 -- 2017-12-13 (水) 15:12:56
  • 制空が計算できる艦爆だからなあ・・・軽空母1隻しか投入できない場面で制空も打撃も航空カットも欲しい時には重宝するよなあ・・・消耗がでかいのが玉にキズだが -- 2017-11-29 (水) 17:17:33
  • 任務報酬でF6F-3受け取ったんだけどひょっとして再入手の方法ない…？ -- 2017-11-30 (木) 10:51:07
    • 今のところない、過去には20位以上の上位ランカーに一度だけ配布されたことがある。 -- 2017-11-30 (木) 10:56:05
    • あの任務はF4U-1DとTBF選ぶのが正解だった、後者は秋刀魚任務の選択報酬にあったがこちらは… -- 2017-12-13 (水) 15:45:44
    • 再配布されるのを願うしかないな。TBFと違って任務に関わらない以上可能性はかなり絶望的だけど -- 2017-12-13 (水) 17:26:09
    • (今の所、あの任務以外は)ないです -- 2017-12-13 (水) 17:37:52
    • 現状は無い。新春お年玉任務とか後々に実装されるであろう米空母が持ってくること願うくらいかねぇ -- 2017-12-21 (木) 17:05:42
  • これひょっとして、レ級の飛び魚艦爆に及ばないまでも、かなり近い性能では -- 2017-12-14 (木) 11:29:10
  • これで夜戦できると勘違いしてたの俺だけ？ -- 2017-12-15 (金) 09:25:50
    • 所詮は量産型だからな。ネームドと歯超えられない壁があるのだよ -- 2017-12-17 (日) 03:29:27
  • イラストの主翼の突起はロケット弾？機銃？ -- 2017-12-23 (土) 13:48:54
    • ロケット弾だよ -- 2017-12-24 (日) 18:32:26
  • 散々迷ったあげくコレを選択。何ヶ月迷ってるんだよ俺ｗ -- 2017-12-25 (月) 22:45:13
    • 正しい選択だと思う、F6F-3選んで絶望している人結構多い。 -- 2017-12-26 (火) 09:02:15
      • ランカー以外だと唯一の入手手段だし、戦爆連合カットインも実装されたからね。 -- 2017-12-26 (火) 09:17:52
      • F6F3は夜戦作るためのネジが節約出来るとはいえ、数ヶ月もプレイすればその分のネジは貯まるからな -- 2017-12-26 (火) 09:18:21
      • 金に糸目をつけないなら理論上F6Fシリーズは量産可能な状態だしなぁ -- 2017-12-26 (火) 12:28:17
      • あの時点で事前（開発）に「F6F3」を持ってないと任務選択として詰むからなあ・・・むづかしいとこ -- 2017-12-29 (金) 13:27:37
      • F6F-5改修MAXの目途が立ってこの選択も悪くはなかったと思いつつコルセア取らなかったことの後悔はある() -- 2017-12-29 (金) 16:53:13
      • F6F-3持ってなかったとしても作る元種はあるからな。これはいくらネジつぎ込もうと作れないし、上位ランカーにしか配られてない事もあって一択だった。 -- 2017-12-31 (日) 15:08:26
      • ドラ猫★MAXとF6F-5N両方欲しい俺提督はこれを選ばなかった　　その選択は間違ってなかったと思いたいが……結構強そうだし逆ガル翼カッコイイんだよなこれ　　激渋任務でいいからゲット機会設けてクレメンス(懇願) -- 2017-12-31 (日) 21:48:43
      • 後悔してるのなら正直間違いだったと思う、まあドンマイいつかまた入手できるかもわからん -- 2018-01-13 (土) 09:04:54
    • これは欲しかったので、選択報酬で出たときは悩まなかったな。F4U-1Dと天山友永隊は6-5のベストパートナーだったりする。噴式機を２つ載せて、さらに脇を岩本隊、岩井隊、烈風601空の艦戦で固めるのが好み。 -- 2018-01-01 (月) 15:13:42
  • 実際にこれ使ってみると、戦爆カットインのおかげもあって、ほんと便利な装備と感じる。ほかの艦載機とかがそろってるとよくわかる。逆に強い艦戦とかが足りないと爆戦系の強さがわからないかもな。 -- 2017-12-26 (火) 09:52:14
    • ほんとこれのおかげで、事故とE風除けば高戦1空母5の安定感が増したなあ -- 2017-12-26 (火) 12:35:48
    • マウント取り気味な発言は荒れるから気をつけようね 岩井爆戦はもうやばいとこまでいってるし -- 2017-12-29 (金) 16:28:06
      • 流石にもう大体落ち着いてるんじゃないかな、最近のコメント少ないし -- 2017-12-29 (金) 16:44:21
      • うちでは天山村田隊＋F4U-1D+艦戦岩井+彩雲が定番になってるなあ。 -- 2017-12-30 (土) 09:28:03
      • あそこは最近は荒れるって言うより、何となくコメ書くと熱い長文が返ってくるイメージ -- 2017-12-31 (日) 13:58:51
      • あそこの連中って爆戦へ機種転換した自分の判断が間違いじゃないとムキになってただけだろ。今は代替え装備が入手出来るようになったから落ち着いたけど -- 2017-12-31 (日) 14:57:39
      • ムキになってたというか煽り煽られでそこに荒らしも混じってカオスになってただけだよ。実際問題、爆戦ＣＩ実装前でも装備さえ揃ってりゃ事実上優勢ラインの変更はないんだから補正と爆戦1採用状況では有効なんだしそれでいいんじゃねってとこで落ち着くんだけど、定期的に煽りが出てたから落ち着いたと思ったらまた荒れてた。つか「あそこの連中」っても装備ごとに住人がいるわけでもなし、装備に対する印象を共有してる人が一定数いるだけではあるだろうけど。 -- 2017-12-31 (日) 15:15:14
      • だからそうやってすぐ長文返してるからムキなってると言われるんだよ -- 2017-12-31 (日) 21:38:47
      • 長文云々っても使ってる人間はこうって説明する度に同じ流れになってただけだよ。実際、もう煽る人間がいないから静かになってんだし。 -- 2017-12-31 (日) 23:01:05
      • いうてもどうせ火力と制空のトレードオフなだけだからどっちが良いかは人それぞれなんだよね。無理に長文貼り付けて説得する必要もない -- 2018-01-06 (土) 15:31:06
      • 全く同感だからそう説明してたけど、煽る人や色々な理由で書いてる人がいてニッチを補填できれば十分って意見は目立ってなかったろうね。無理に説得する必要がないのと同様、特定の状況で使えるのは有用ってのはまあ普通にあるし、それに過剰な価値を抱いてるか抱いてないかはさておき、使える時に使えればいいって人は普通にいた。現状は火力補正をクリ補正の視点から見易くなったから判り易くなったし煽りも出辛くなってきたろうね。 -- 2018-01-06 (土) 16:17:18
      • そうねえ。正直火力を求めたいので爆戦使うならF4U-1Dかな。 -- 2018-01-06 (土) 16:27:50
    • 戦爆カットインで一番評価が上がったのは彗星系ではないかと思う。今まで艦攻×2以上の積み方をしていた空母には彗星江草隊、601空、12甲などを1隊入れるし。爆戦を使う時はこれまで63爆戦を投入していたけど、F4U-1Dが手に入ったから今はこちらを投入してる。 -- 2018-01-03 (水) 03:19:17
  • ヤーボって地上攻撃にめっちゃ用いられてたイメージあったんだけど、艦爆カテゴリ故に基地系の敵に攻撃通らないのがちょっと悲しい。戦爆カットインで随伴の露払いには最適だけど -- 2018-01-06 (土) 14:01:10
    • 戦爆カットイン編成にした正規空母が２巡目に攻撃しなくて「？」となって、後で陸上の敵しか残ってないことを思い出す。 -- 2018-01-06 (土) 14:18:32
    • 敵にも陸上戦車型の深海棲艦？が実装されたらワンチャン？ -- 2018-01-06 (土) 14:21:31
    • ダメージ低くて良いから攻撃できるようにしてほしいね…＞基地系の敵 -- 2018-01-06 (土) 14:24:50
      • ダメ低きゃ意味ねーしせっかく狙い分けできる要素なんだから現状のままでええわ -- 2018-01-06 (土) 15:05:57
      • 艦攻並のダメージ出せなくても艦爆積んでたら攻撃出来なくなるのが出来るようになれば充分意味あると思うけど…カットイン出来ればその分も入るし -- 2018-01-06 (土) 16:06:31
      • うちは4-5で五航戦とかに艦爆系積んであえて雑魚やル級改を落とさせてるから使い分け出来るのは良いと思うけど中には1つくらい地上型に攻撃可能な機体があっても面白いかな？とは思った -- 2018-01-06 (土) 16:12:20
      • 水上目標優先して攻撃するけど居なかったら地上型を攻撃するとかそういうのでいい気もする　 -- 2018-01-06 (土) 16:30:58
      • 流星に大型爆弾乗せるとかはもう名目上そうやってるんだろうけど、艦爆で大型爆弾乗せて叩ける装備はあってもいいかなとは思う。FBA狙いつつ、陸上型も叩いてくれるってのは最近だと結構欲しいなと思うことは多い。北方とか顕著だけど、一巡する辺りで随伴が全滅してるってこと割とあるんだよな。 -- 2018-01-06 (土) 16:50:54
      • あーそういやコンプかなんかで流星とか雷撃も急降下爆撃も出来る奴は武装選択出来るようにしたいとか言ってたっけ？艦爆も史実じゃ基地攻撃してたんだから出来るようにしても良いんじゃないかな＞流星に大型爆弾 -- 2018-01-06 (土) 17:27:42
      • まあ現状だと流星（陸上攻撃可）みたいにカテゴリ変更を可能にする設定を作れればな。一応今は水平爆撃させてるんだろうけど、今は601以外の使い所が限定されつつある流星改も活きる。ただ戦闘個別の単位で装備が入れ替え可能とかになると凶悪過ぎるし、戦闘のテンポ悪くなるから、落し所として陸上型攻撃可能な雷撃機というのはありかなと。 -- 2018-01-06 (土) 18:01:49
      • あ、悪い。陸上型攻撃可能な爆撃機だ。流星改・流星改（艦爆）・艦戦みたいにね。 -- 2018-01-06 (土) 18:25:57
    • 一応開幕爆撃と夜戦カットインだと艦爆系統積んでても攻撃はしてくれるけど夜戦で直接攻撃に行ける艦爆系統って爆戦岩井しかないからなあ… -- 2018-01-06 (土) 15:38:47
      • 水上艦ボスで随伴地上施設というのはあまり見ないから、それはそれで有用な気はする。本格的に活きるのは連合艦隊で第2艦隊に正規空母を載せられるようになってからだと思うけど。 -- 2018-01-06 (土) 16:46:16
      • あーでも、夜戦で火力出したいならF6F-3N、5N、TBMなのか。夜戦カットインが攻略に必須になるまでにF6F-5Nを作れれば、それで良いと思った。 -- 2018-01-07 (日) 10:09:10
  • ↑↑陸上型にカスダメ期待するよりか水上艦を大火力で殴った方がマシだろ。大抵は水上艦とセットで出てくるんだし -- 2018-01-06 (土) 16:24:10
    • 矢印使わないで返信ボタン使いなさいな。表示数が限られてるから無駄に木を生やすとログが見えなくなる -- 2018-01-06 (土) 18:57:52
  • もらった時はそんなに強いという印象なかったけど十分強かった -- 2018-01-27 (土) 22:58:04
  • 何気にに基地で使っても有能。行動半径も6あるしわざわざ戦爆使う時って基本制空値目当てだから対空7あるのはほんとありがたい。ちなみに6-4で隼64戦隊、コルセア、一式34型、一式34型の構成にすればピッタリ全編成で航空優勢取れる(陸攻の熟練度が全剥げだとギリ足りない) -- 2018-02-01 (木) 00:22:28
    • そういやコルセアは、陸上基地だけで使っていた期間も長かったなあ -- 2018-02-01 (木) 01:39:12
  • イントレピッド来るならこいつでも良いけど、F4U-2か-4持ってきてくれないかなぁ…どっちも対日戦で搭載したことあるし… -- 2018-02-19 (月) 03:17:08
  • コルセア君めっちゃ優秀でもっと欲しくなる。こいつ１スロットでもヌ級くらいなら黙らせられる。 -- 2018-02-20 (火) 14:41:18
  • イントレピッドが持ってきてくれんかな -- 2018-02-23 (金) 02:25:40
    • 持ってきたぞ、お前ら -- 2018-02-23 (金) 16:56:46
  • で、これって強いの？ -- 2018-02-23 (金) 16:57:03
    • 当たり前だ、強いぞ、わしらの2000馬力だ -- 2018-02-23 (金) 17:05:33
  • ありがとう芋ピお姉ちゃん……本当にありがとう……それしか言う言葉が見つからない… -- 2018-02-23 (金) 18:22:43
  • 任務の選択ミスが報われてめっちゃ嬉しい -- 2018-02-23 (金) 23:05:48
  • てことサラトガ任務ではF6F-3貰ってもいいかな -- 2018-02-24 (土) 01:01:45
    • ダブル運用してもええんやで -- 2018-02-24 (土) 14:02:12
  • 艦戦、艦爆、艦攻のジェットストリームアタックが実装されてから極めて重要なカードになったと思うのよ -- 2018-02-24 (土) 04:11:47
  • 艦戦、艦爆、艦攻のジェットストリームアタックが実装されてから極めて重要なカードになったと思うのよ -- 2018-02-24 (土) 04:11:49
    • 彩雲「艦戦、艦爆、艦攻。ジェットストリームアタックだ！」 -- 2018-03-09 (金) 21:13:20
  • イントレピッドのおかげで非ランカーでも二機持ちできるようになるのは嬉しいなあ。あとはRe.2001 G改の上位互換品が出てくれればさらに夢が広がる。 -- 2018-02-24 (土) 15:38:35
    • かなり使い勝手の良い装備だから2機目は本当に助かる！ -- 2018-02-26 (月) 09:24:22
  • FBA砲撃CIを米製艦載機で統一できるだけでも嬉しい限り（サラトガ嫁） -- 2018-02-24 (土) 23:07:19
  • イベ後、イントレピッドで改修できるようになるのを祈るぜ -- 2018-02-25 (日) 08:51:21
  • 復帰勢です。サラ任務でこいつとヘルキャどちらを選択した方が良いでしょうか？アメ機はほとんどいません。 -- 2018-02-25 (日) 10:13:33
    • 今回のイベ完走できる自信あるならヘルキャット、ないならコルセア -- 2018-02-25 (日) 10:27:12
      • ありがとうございます。ヘルキャにします。 -- 2018-02-25 (日) 10:35:39
      • イベント完走できるなら逆もありだと思うんだが。F6F-3は「精強大型航空母艦、抜錨！」で1機目を、今回のイントレピッド持参で2機目GETで夜戦機任務を楽できる分は足りるし。もちろん、それとは別にF6F-5★MAXが要るんだってなら違うが。 -- 2018-02-27 (火) 09:39:06
    • こいつ（F4U）です、イベント完走したらイントレピッドでヘルキャットついてきますし、ネジさえあればヘルキャットはワイルドキャットから改造できますので -- 2018-02-25 (日) 13:12:08
    • 個人的にはコルセアですねぇ。空母の昼カットインのおかげで砲撃戦がかなり安定するようになりました。F6F-3は他の任務でも結構手に入るし、アホみたいなネジ投資をしないとリターンが薄いというのも大きい。 -- 2018-02-25 (日) 13:36:17
    • これ。現状F4Uはその任務でしか手に入らない。ヘルキャットは時間かければなんとでもなる -- 2018-02-26 (月) 06:21:47
      • あ、すまん。改でもってくるのか -- 2018-02-26 (月) 06:23:16
    • 対空12の戦闘機→他にも結構あるし運営が1年半越しに烈風601の改修を約束通り解禁すれば★5で対空12でタイ・MAXで対空13になるのでそれが来た場合優位性は失われる　基地半径6に飛ばせる高制空稼げる攻撃機→現状は唯一無二、空母搭載でも爆戦カテゴリトップの攻撃能力　入手難易度的にもF6FはF4F更新という方法があるんだから任務入手しかできない方を取っていいんじゃない。 -- 2018-02-28 (水) 17:14:24
    • 自分がクリアした時は作れないF4Uを選んだけど、今ならたぶんF6Fだな。コイツはコイツでだいぶ活躍したけど、正直F4Fから突っ込んだネジ返して欲しいわｗ -- 2018-02-28 (水) 22:22:00
  • 爆戦でない純然たる戦闘機型のコルセアが欲しいなぁと思ってたが、今回E4で活躍してこりゃいいなと思った -- 2018-02-26 (月) 06:17:54
    • E7でも大活躍であった…熟練度はないもの扱いだったけど。岩井サン入れても手数足りなくて零戦63まで使ったあたり、爆戦は戦爆連合で本当に化けた -- 2018-03-09 (金) 17:33:45
  • いやこいつ強いわ。他の爆戦だと届かないのに６あるから、制空もほしいけど手数へらしたくない基地にぴったりだ -- 2018-03-06 (火) 23:14:29
    • 爆装一式戦(航続距離5)くんが泣いてるんだよなぁ -- 2018-03-08 (木) 08:04:19
      • 岩井爆戦☆10君も半径５に泣いてる　 -- 2018-03-09 (金) 03:50:07
      • 爆装一式戦くんはなあ･･･航続距離だけでなく陸攻の仕様が完全に足引っ張ってるもんなあ。 -- 2018-03-09 (金) 04:17:13
      • 爆装一式戦は陸攻補正がかかるからF4U１Dどころか流星改や彗星601あたりより高火力になるんじゃなかったかな。まぁ届く場所でしか使えないってのはあるが高めの制空値で制空補助できる彗星601って考えると普通に強いはず。 -- 2018-03-17 (土) 00:27:25
      • ところがどっこい、対水上艦には『雷装0での攻撃』になる欠陥仕様なんですよ…もちろん対地には陸攻補正が乗って強いんですが -- 2018-03-17 (土) 01:17:45
      • あれはまあ6-4では使える。 -- 2018-03-20 (火) 19:37:29
      • 強い陸戦って半径4以下か6以上だから、半径5の存在感なさすぎる -- 2018-03-24 (土) 15:16:39
  • 500kg爆弾がやっとの彗星よりも爆装が低いのはなんでなんだろ、性能で彗星の方が勝ってる所ってあったっけ？運動性あたり？ -- 2018-03-10 (土) 16:56:26
    • ゲームバランスのご都合ってやつだよ -- 2018-03-11 (日) 23:27:42
    • それをいったら、無印九七艦攻と流星改の魚雷搭載能力は全く同一なのに雷装は5と13という大変な差があるわけで、爆装や雷装の値は、もともと搭載量とは無関係のゲーム上の抽象値だよ。 -- 2018-03-31 (土) 23:50:45
  • 爆戦を使いこなしてた提督には上位互換の神装備だな。ウチは芋ピちゃんのと２つになった。 -- 2018-03-11 (日) 20:37:24
  • 絶妙な距離と対空でE7ラストの基地の劣勢調整で役立ってくれた。まぁダメージから言って随伴一隻が関の山だとは思うけど、劣勢が確定なら一応手数出たほうが良いもんね。今後これほど輝くことはないかもｗ -- 2018-03-11 (日) 21:23:04
  • 妖精さんはイントレピッドなのかな　ちょっと髪型違うような気もするけど… -- 2018-03-15 (木) 13:22:43
    • 淫ピの姉妹じゃないかな？多分描かせてるろうし -- 2018-03-20 (火) 19:11:38
      • ふっつうにサラmk.2やろ…ゼブラ模様やし… -- 2018-03-20 (火) 19:26:16
  • イベント海域でも活躍してくれたけど北方ウィークリーとか５－４脳死周回するときにめっちゃ便利 -- 2018-03-17 (土) 00:01:18
  • かっこいいぜ… -- 2018-03-18 (日) 17:32:35
  • 冬イベで使いやすさを実感したな。今回みたいに制空カツカツでもうちょい制空値欲しいけど攻撃手段も増やしたいときにちょうど良い。爆装もそれなりだし -- 2018-03-21 (水) 01:20:01
  • いままで爆戦って難しさを感じてたがこいつほど素の性能が高いとまず最初に一番デカいスロットに投げ入れて後で調整ってだけでそれなりに形になるからお手軽便利だな… -- 2018-03-21 (水) 02:08:04
  • 今回みたいに制空カツカツなときFBAカットインしたいときに最高だ・・・4機でも制空値14、9機残れば制空21も稼げて、FBAカットインで火力も出せるって素晴らしい -- 2018-03-21 (水) 04:26:06
  • 名機と名高いA-4も、信頼性と使い勝手でフォロー出来ないほど、性能を求められて押し流されてしまう時が来るのか… -- 2018-03-23 (金) 02:37:13
    • AD-2で村田並の艦攻って性能になりそうではあるなAD-4の実装は期待しない方がよい -- 2018-03-23 (金) 02:45:01
      • A-4ってA-4スカイホークなのでは… -- 2018-03-28 (水) 14:40:13
    • こいつの人生半分朝鮮戦争だからその頃の機体が来…ジェット許されてるんだからいいよね…？ -- 2018-03-28 (水) 14:42:35
      • そこまでいくと日本は何もないから無理だろう -- 2018-03-28 (水) 15:25:53
  • 死の口笛ってかっこいいな -- 2018-03-25 (日) 23:01:35
  • 実際はもっと高性能でもいいとは思うが、痒いところに手が届く運用はまさにコルセアの本領発揮だな。よろしい。本懐である -- 2018-03-28 (水) 11:31:23
    • 爆装してるから重いんだろう。艦戦で来たらF6F-5と同じくらいの対空になるさ。陸戦で来ると疾風と同じような微妙な立ち位置になってしまうかもしれないけど -- 2018-03-30 (金) 02:46:34
      • いいや脅威の3000馬力化で最大4トンの爆弾を抱えたまま全力空戦だ…！ -- 2018-03-30 (金) 09:46:55
  • F4U-1Dがイントレピッド改でも獲得できるとあって複数持ちの見通しが立ち、ずっと機種転換しようか迷い続けてた岩井隊★10を、艦戦のまま使い続ける事に決めたわ。 -- 2018-03-30 (金) 08:16:15
    • 罪作りな機体よな。爆戦の便利さを確認させてくれる存在でありながら、もうこれさえあればとりあえず良いんじゃねって感想も抱かせてくれる存在 -- 2018-03-30 (金) 10:14:52
    • F6F-5★MAXを量産して岩井さんを爆装してもえんやで -- 2018-03-31 (土) 16:05:28
      • 夜間戦闘機2種を入手して更にF6F-5MAX2つの目処が立ったけど、それでも最近の敵制空の鬼っぷり見ると岩井隊の転換には踏み切れないわ -- 2018-03-31 (土) 16:09:30
      • 制空はイベだとどの艦載機なら一スロ余分に開くかって選択は今あんまりないな、新規に合わせる必要もあるからだとは思うが対空10バフ狙いで最小スロに普通に積む。岩井隊の爆戦は今回イベのメカジキ3を入れ替えるなら想像より強力、というか熟練載る関係で夜戦でなくてもそこそこ強いのとfbaと二回抽選やれるのが凶悪過ぎる -- 2018-03-31 (土) 18:26:46
      • それとf6fのmaxは気長にやるとそこまで非現実的ではないが、3機以上とか必要かなって気になってきてる、戦爆やらずに艦戦だらけの空母3、4で大スロから烈風改とf6fで埋めて漸く対空付き艦攻一つ余分にとかだと戦爆実装後はあまり機会がない。加賀とイントレピッド対空仕様の為に4機までは増やすつもりだが -- 2018-03-31 (土) 18:38:52
      • 半径6、対空12以上の陸戦・艦戦が岩本と岩井艦戦しかない身としては、しばらく艦戦のままだなぁ -- 2018-03-31 (土) 18:39:29
      • そういう状態ならその方がいいな、長期的には隼とかで代用できるようになるからその時に戦略の選択肢を増やしてもいい。3機位は高対空あると楽だし -- 2018-03-31 (土) 18:51:31
      • コルセア複数持てると爆弾抱えた岩井さんのポジションまじ難しいんだよな… -- 2018-03-31 (土) 18:54:42
      • 火力キャップ付近or以上、サラトガ2白→岩井隊、それ以外→コルセアでいいと思う、開幕はどうせエリ以上の駆逐軽巡にはアテにならんし。連合第二の瑞鳳夜戦仕様とか鈴熊なら岩井隊、それ以外だとコルセアって感じだな。最近は空母3ザラだから3機とか出すことも珍しくないが。敵に潜水艦混じってて連合なら護衛空母だとSF3も競合相手（夜攻と一緒に積むとバカにならんダメ出る） -- 2018-03-31 (土) 19:04:37
      • むしろ敵制空の鬼っぷり見るとコルセア程度の制空では我慢してられなくなるのだがな…岩井とコルセア(実装前でも63とか)の制空差が命運を分けたことは多々あれど、艦戦たった一つの対空12と11の差は何一つ差を作ることはなかったからな。(艦に乗せる場合) -- 2018-03-31 (土) 19:16:04
      • 制空面ではイベとかで岩井隊とコルセアの差はあまりないと思う、どっちかというと岩井隊は付加能力の方がメインかと。前は夜戦微妙かと思ってたけど熟練乗るって知って掌返した。一応制空かっつかつの場面でツに落とされないギリギリ維持して殴った記憶はあるけど -- 2018-03-31 (土) 19:22:02
      • 3つ目のF6F-5を改修中だけど、岩井さんは艦戦のままがんばってもらうわ、機種転換はいつでもできるから本当に必要になるまでは現状維持の方針、コンバートみたいに機種転換も元に戻せれば良かったのにな -- 2018-03-31 (土) 22:29:46
      • いつでも変えられるから不自由してないならそれでいいだろうな、自分が納得できるのが最善だし。コンバートはここまで引っ張った以上はやらなさそうではあるけど -- 2018-03-31 (土) 23:36:01
      • 理想は爆戦への転換任務後に予備機とかの扱いで艦戦をもう一機くれればいいんだが、まあ絶対にないな・・・ -- 2018-03-31 (土) 23:47:40
      • 事実上隼とF6F-5の量産可能で欲しいならそれ使えってことだろうしな。性能的にも高対空の艦戦は増えてきたしコストと引き換えではあるが不可能ではないから落ち着くところに落ち着いてるとは思う、だからこそ烈風601改修とそれに直結しそうな501丙から更新は現時点でまだまだ引き延ばされるだろうが -- 2018-04-01 (日) 00:00:13
      • 501じゃなくて601だ悪い、打ち損じた -- 2018-04-01 (日) 17:13:34
      • ほんと岩井隊コンバート可か、村田隊のようにもう一つ獲れたならこんなに迷うことないんよな。爆戦コルセアだって爆戦岩井だって、艦戦岩井だってすべてものすごく有用だから迷わざるを得ない。 -- 2018-04-07 (土) 08:16:24
      • 軽空母の装備で上のは考えてたけどサラトガなら岩井隊と夜戦2は夜襲3種＋FBAか、運の高さ考えると2種で十分な気はするが優先度2種組が高ければかなり強いな、コルセアのコメ欄であれだけど -- 2018-04-08 (日) 21:30:23
    • 実は同じ結論に達してる。戦爆連合と（水戦＋主主徹偵が可能な）５スロ戦艦が出てきて、優先度が艦爆＞コルセア＞その他爆戦になった。通常海域で空母の夜戦火力が必要な場所もないので、連合艦隊の第2艦隊に正規空母が編成可能にならないと爆戦岩井の強みである夜戦CIもあまり使いどころがない。現状は汎用性の高いコルセアと比較的安価に対空12を確保できる艦戦岩井の組み合わせの方が価値が高いと思う。F6F-5★10を量産できる鎮守府なら話は変わるだろうけど。 -- 2018-07-22 (日) 09:18:37
      • f6f5は量産してるが、流石にそれ関係なく使い勝手は岩井隊＞コルセアだわ。高速編成に伊勢随伴させる訳にもいかんし夜戦装備の使い勝手は変わらん、つか現状じゃ伊勢艦爆便利過ぎてあれ＞その他ってこと多いが、どっちかというと制空補助の爆戦よりどう攻撃をサポートするかがメイン、伊勢くらい大きく制空取れる時は尚のことだが対空付き艦爆でぎりぎり調整することは実感としてあんまないわ、高速編成で使い回すならどうせこれまで通りだし、連合第二に至っては火力補助瑞鳳が便利になり過ぎた -- 2018-07-22 (日) 19:53:27
      • 今は彗星22-634空をどうやって組み込むかというのはあって、高速統一なら航巡に、低速OKなら武蔵or伊勢に水戦を積んで調整するイメージを持っている。通常艦隊の夜戦は基本的にやらないので、制空足りるなら開幕時の火力差でコルセア＞爆戦岩井。仮に爆戦岩井に転換してたとしても、彗星22-634空＞コルセア＞爆戦岩井の優先順は変わらないと思う。連合第二は瑞鳳にTBM、5N、3N、夜間作戦航空要員（＋熟練甲板員）としたい。というわけで、少なくとも自分にとっての使い勝手はコルセア＞爆戦岩井かな。 -- 2018-07-22 (日) 21:19:33
      • まあ違和感あったので書いただけで絶対評価じゃないよ、とりあえず武蔵は水戦でも伊勢は艦戦で良くね、あれ入れるだけで6-5は空母二隻に戦爆1、艦攻1彩雲1やれる、あと夜戦構成のメリットはランカー狙いとかじゃなくて4-5とかボスに旗艦空母でアタック掛ける時な、昼も戦爆やるから無駄がないから、それと瑞鳳はこないだのイベントでも感じたが夜戦2使うメリットってのが制空をぎり足しする時だけなんだよ、攻撃面ではほぼ岩井隊かSF3入れた方が融通が利く、ちなみに開幕航空火力差は伊勢艦爆ならともかくコルセアだと5-4周回ほぼ変わらんから制空差程度のもんかと、機種変更については艦戦の絶対数が足りてないならともかく選択肢増やす上で便利って話な -- 2018-07-23 (月) 00:57:26
      • それとコルセアそのものが悪い装備ってわけじゃなく周回では普通に使う、18スロ程度までの空母を周回に使う時の小スロ搭載してカットインの条件に組み込みながら火力少ない空母に載せるには岩井隊より向いてる、岩井隊は元が火力高い空母に向いてる -- 2018-07-23 (月) 00:58:05
      • うーん。同じ事象から別の結論をそれぞれ導き出しているような。夜戦に空母を使わない前提だと、制空足りているならコルセア＞爆戦岩井で良いと思うし、瑞鳳についてもこちらの実感と異なります。ともあれご意見ありがとう。当面艦戦岩井＋コルセア複数持ちで行きます。 -- 2018-07-23 (月) 07:53:22
      • 当然実感は異なるだろ＞爆戦岩井隊　代替品のないワンオフだから機種変換してない人はしてる実感は得られんし、机上計算はできても編成の作用には体感も挟まってくる、瑞鳳FBAと夜戦二種カット構成の比較は爆戦岩井隊にしてないと昼FBA＋夜戦一種判定との比較しかないわけだから実感は違うって言われてもそりゃ違うとしか言えない、SF3は状況選ぶのでそれよりニッチな比較だし。夜戦しない前提てのは通常艦隊でって書いてたから一般海域（EO含む）のローテ目的と勝手に解釈してたのが悪かったが、単にどんな状況でも空母に夜戦させないという意味なら俺もそう使う、上にも書いてるが目的はあくまでサラ他夜戦空母に選択肢を増やすことだな、あとクリアさえできればいいんだから方針の差でどう使ってもいいと思う、ケチつけたかったように見えたなら悪い、言いたかったのはこれだけ制空面で既存装備の代替品揃うと攻撃面の使い勝手を充実させた方がいいって感じただけだからな -- 2018-07-23 (月) 08:19:19
      • 通常艦隊だと昼戦でケリをつける方法を模索した方が総合的に有利と判断したので、空母に夜戦をさせるのはボスマスでの連合第二のみ（サラは装甲空母化一択）。連合第二で瑞鳳を編成するなら、夜戦での対ボス火力を優先したいので夜FFAの一択。52熟練★10（別装備にネジを回したいという意味でF6F-5★10は量産の対象にならない）が対空12艦戦の代替になるかどうかは議論があるだろうけど、個人的には嫌。ご意見を読むほどに、自分の使い方だとコルセア＞爆戦岩井なんだなと思った。 -- 2018-07-24 (火) 00:57:46
      • だから諭そうとしてるわけじゃないって、敢えていえばこれまでのイベで制空計算して1スロ対空12増やして変わった状況があったかといえば違うしその差よりカットイン判定上昇の装備を増やしたいって言い方のが単純かもな、サラは旗艦だと頑丈で火力運高くて夜戦と相性がいい、単発任務でも頼ってるからその実感から来てる個人的な体感で主張した感はある、俺もサラ二隻持ちしてたりランカー分で普通に取得してる人よりf6f5の数はあるだろうし状況が一般的とは言わんと思う、そういう前程抜きで岩本隊とか揃ってれば手数増やした方が便利じゃねえのってのが上の趣旨な -- 2018-07-24 (火) 02:02:28
      • ああ岩本隊だけだと流石に心許ないから烈風改1、対空11最低5、6はあると融通利く、欲を言えばf6f5maxを1か -- 2018-07-24 (火) 02:05:01
      • 岩本隊、烈風601★10、艦戦岩井、零戦52熟練★10（量産）が制空面での主力かな。熟練搭乗員をキープする為に毎月の21熟練／52熟練転換任務はやらなくなった程度に52熟練は増えてきた。連合第一の空母4隻に載せる艦戦（通常7隊）を全部対空12以上で揃えられれば嬉しいけど、F6F-5★10を4隊作るのは先が長い（烈風の改修を待った方が早いと感じるレベル）感じ。 -- 2018-07-24 (火) 07:28:51
      • 十分と思う、俺も5機6機目とか必要性感じない、全スロ対空12以上でも52熟練比で艦攻1機分も空かんしいざという時の制空箱仕様分だけ作るって感じ、総制空20ほど大スロで上げる震電持ちなら別だがあれは真似できんししたとこで攻撃役一隻分程度増えるだけなら別の戦略組む、まあ夜戦不要なら量産一機分の手間を省くのもありだわな、その方針でf6f5max3機所持なら主砲なりロケ改二フル配備狙うなりした方が有意義、使い勝手で爆戦推しなのは俺が汎用性と火力重視だからだし -- 2018-07-24 (火) 09:14:12
      • あああと連合第一は空母4とか今はFBA狙うなり開幕撃滅狙うなり艦戦は小スロ固めるだけだから要求制空の幅考えると52熟練でほぼ十分と思う、艦戦に使われがちな飛龍の22スロで4しか違わんし、大幅の調整は基地航空隊がやるようになったしこないだの西方イベとかの状況だと下手したら烈風改の代わりにバフ持ち入れるくらい、ああいう場合は岩井隊の艦戦はCPに優れてるな、ヘルキャット量産は念には念をでいいと思う -- 2018-07-24 (火) 09:21:17
  • Intrepidで貰えるとはいえ、未だにSara編成任務でどちらをとるべきか悩ましいな..... -- 2018-04-05 (木) 16:45:48
    • イントレピッドがF6F-3を持ってくるやん？故に選ぶべきはこちらじゃないかな。もちろん、「ネジ沢山あるからF6F-5を作りたい！」と言うなら、F6F-3も選択肢だけど。 -- 2018-04-06 (金) 00:14:43
    • 編成任務でこれ、一つ目の出撃任務でF6F-3貰うのが一番いいんじゃないかな。 -- 2018-04-06 (金) 01:02:21
    • 対空+12のためにネジ156個出せるなら断然F6F-3だな。 -- 2018-04-06 (金) 01:41:45
      • ネジなんか問題じゃねェ…問題は紫電改二よ… -- 2018-07-31 (火) 18:52:23
    • F6F-3はF4Fから作れるからこれ！(なおネジ) -- 2018-04-06 (金) 01:50:35
    • ネジは買えるがコルセアは買えないが俺の給料は有限だがどうすればいいんだ… -- 2018-04-06 (金) 02:43:53
      • 素直にコルセアもらって、艦戦は機種転換任務で★MAX52型熟練増やしなされ。たったネジ37本で対空11+行動半径6の汎用戦闘機が手に入りますぜ。 -- 2018-04-06 (金) 03:54:07
  • 爆戦には爆撃機とは違う改修★計算をして欲しいな。 -- 2018-04-12 (木) 13:03:38
  • 制空調整しつつ戦爆攻カットインを狙えるのでかなり使いやすい。参考までにこの装備2スロットで同じ搭載数の烈風1スロ分の制空値が出せる（撃墜分は加味しない） -- 2018-04-13 (金) 04:31:03
    • 任務報酬に関して、個人的にはある程度生産可能なF6F-3よりも現状入手手段がかなり限られているこの装備を選ぶのを勧めます。 -- 木主? 2018-04-13 (金) 04:36:05
  • 夜戦型のF4U-2来ないもんかなあ -- 2018-04-16 (月) 12:34:43
  • 流れがコルセアに来ている、強い、頭空っぽにしてデカいスロットに投げ入れるだけでも強い -- 2018-04-25 (水) 00:20:29
  • サラトガやイントレの１スロ目なら開幕もそこそこ期待できるからねえ -- 2018-05-10 (木) 14:54:58
  • 爆装がかろうじて実用レベルあるから大スロットにつめば開幕死にスロにせんでもいいってのが強みだなあ -- 2018-05-12 (土) 21:17:26
  • 小ネタで着艦時に前が見えないってのがあるけど。英軍では緩く旋回して前方確認して着艦するという妙技を編み出したらしい -- 2018-05-25 (金) 22:13:53
  • この妖精さんよう見るとイントレピットやん（今更） -- 2018-05-26 (土) 00:14:55
    • どう見てもサラmk2なんですが… -- 2018-05-26 (土) 01:54:19
  • 制空優先なら爆戦岩井、砲撃戦火力も求めるならF4U-1D、命中重視ならFM-2 -- 2018-05-28 (月) 09:21:03
    • 砲撃よりは開幕だな。駆逐でも処理してくれりゃ全然違うから -- 2018-08-23 (木) 15:34:14
  • あると痒いところにてが届く -- 2018-06-23 (土) 14:26:43
  • なくても困りはしないがあると痒いところに手が届く便利な艦爆 -- 2018-06-23 (土) 14:27:19
    • このゲームしょっちゅう痒くなるからね。いい装備だわ -- 2018-06-23 (土) 19:31:53
    • 射程伸ばさなくいいなら、対空7はでかい。 -- 2018-07-22 (日) 09:31:17
    • インピのおかげで１機貰えたけど　サラ編成任務で２機目貰った　　最後までＦ６Ｆと迷ったけど -- 2018-07-22 (日) 12:48:27
      • ２機目の判断は確かに難しいですねぇ　F6F入手にも改修の棘の道がありますし -- 2018-07-22 (日) 16:17:22
      • 基本はコルセアでいいと思う、二機あれば周回には便利、特に複数編成組んだ時、岩井隊とコルセア複数使いで快適にローテできる、f6f5は対空12艦戦全く持ってないとかなら多めに持っててもいいかもしれないけど -- 2018-07-22 (日) 19:53:47
      • イントレのｆ６ｆは３Ｎにしちゃったので　５－５任務の方はｆ６ｆを貰って年末までには５Ｎにする予定　　ロリコン　レ級のせいで中々任務達成できんけど・・・ -- 2018-07-22 (日) 21:12:05
      • 対空7の爆戦なら63型(爆戦)★8という選択肢もあるけど改修はやや重い。岩井爆戦が居るならF6F、居ないならコルセアっていう目安はどお？ -- 2018-07-22 (日) 23:38:35
      • ↑コルセア2機目の場合ね -- 2018-07-22 (日) 23:40:33
      • 普段使うなら空母CIしつつ制空寄与するコルセアは確かに有用なんだよね。ただ彗星634の登場で艦爆枠争いが厳しくなったので、岩井爆戦があるならコルセアの２つ目まで入れられてないなぁ・・・って、まぁまたイベで特効あるかもしれないからなんとも言えないけどね。 -- 1葉? 2018-07-22 (日) 23:49:40
      • 伊勢艦爆はマジ便利だからな、微妙に対空足せて開幕もそこそこ出るお陰でツ級実装以前の海域ならとりあえず載せとくだけで効果出る、タシュケントの射程も抑えられるから5-4に最適、それでコルセアが必要ないかって話になると、現状入手手段が少ないからコルセア選んだ方が無難だとは思うし、あればあったで細かい調整は効く -- 2018-07-23 (月) 01:10:53
      • 基地航空隊の制空調整にも便利なんで艦隊用と基地用で2機あっても困らんと思う、爆装隼より対空も半径も上だし -- 2018-07-23 (月) 08:04:43
      • それは同感、最近は基地で何突っ込むと最適とか変わるからな、まさか噴式を基地で有効活用するとかその時まで想定してなかった -- 2018-07-23 (月) 08:29:34
      • ↑↑爆装隼さんは雷装0なのに、普通の陸攻と同じ挙動という悲しみを背負ってるから余計にね･･･ -- 2018-07-24 (火) 02:13:12
  • 米海軍の機体って、「Fのあとに数字」で判別しづらいけど、米陸軍の装備もタイガイだよなあ。このコルセアも積んでるブローニングM2とか、M4シャーマン戦車とかならまだしも、なんでもかんでも「M」が付いてて何が何だか……しかも数字が増えたり減ったりするし -- 2018-08-06 (月) 06:54:17
    • 現代は組織が多いからしゃあない、当時の海軍の仕様はやや面倒だったけど陸軍は基準変更程度で一貫してるしわかりやすいだろう。軍採用以外の基準で現場に溢れても困るだろうし -- 2018-08-06 (月) 09:06:20
    • Mk.23 Mod.0(SOCOMのハンドガン)とMark23 Mod.0(米海軍のLMG)とかいう判りづらい連中もいる国ぞ… -- 2018-08-15 (水) 18:12:44
  • 大直径プロペラをF6Fから外した普通のやつに付け替えてみたら速力が向上したという逸話があるそうで…大直径ペラにこだわった開発陣の心境や如何に。 -- 2018-08-12 (日) 01:52:34
    • 高速域だとプロペラそれ自体が抵抗元になるし、大事なのは巡行～戦闘速度域の加速なんじゃない？ -- 2018-08-15 (水) 19:29:19
    • 機銃壊れたからご自慢の巨大プロペラで敵機切り裂いてそのまま不時着したコルセアのエピソードが世界の傑作機スペシャルに載ってたがあまりにも漫画漫画な話だから種本や資料がどこにあるのか調べたが見つからなかったのを思い出した -- 2018-09-13 (木) 13:09:54
  • 艦これのコルセアとｗｉｋｉのコルセアで中身違いすぎ。アメリカ兵器のサゲ圧力パナイ -- 2018-09-13 (木) 13:54:21
    • 露骨にdisってく荒らしコメは論外として日本wikiと比べての話なら要点をどこに置いて編集してるかの差で扱いそう変わってないぞ（ニュアンスとして口語的な文章かの差はある）、機体特性と挿話を持ち寄れる範囲でまとめたwiki並の長さで特性書いたら長い言われるだろうし -- 2018-09-13 (木) 14:20:07
    • おっそうだな(零観とキングフィッシャーを見比べながら) -- 2018-09-15 (土) 03:44:31
    • コルセアの評価は難しいんだよ、ライバルは日本機とF6Fなんだし、艦載機としては最初うまくいかなかったし、WW2では爆戦(一式陸攻より爆弾積める戦闘機って…)として運用されたし、なにより航空機としてのキャリアの半分が朝鮮戦争にある。マルチに活躍したとも言えるが評価軸がぶれるぶれる -- 2018-09-15 (土) 14:21:01
      • まあ空戦能力の評価が難しいとしても爆装が彗星やスツーカごときに負けてるのはどう考えてもおかしいけどな -- 2018-11-13 (火) 23:11:11
    • 艦これは海外への敬意ガーとか言っちゃう自称ミリオタ勢かな？ -- 2018-09-21 (金) 18:41:53
    • ボロ負けエピソードとベテランによる酷評は記載　逆にボロ勝ちや司令クラスによる「高速と高空性能で手強い」という称賛は無しだし、一撃離脱で生存できたベテラン以外がやられまくったのも無視　生産数や生産品質も比較無し　どう見ても身内びいき強すぎ -- 2018-10-18 (木) 14:06:37
      • どういう意見にしろここはWikiなんだから自分で編集するか編集してくれる人の為に情報提供するのが生産的だと思うよ(勿論編集ルールに従って) -- 2018-10-18 (木) 14:37:27
      • 君は折り畳みも開けないの？そこに「高空性能が高く厄介だ」と日本軍側も認識していた事が書いてあるぞ？いずれにせよ、声高に叫ぶより↑葉の提案みたいに「こういう訂正草稿を作ってみました」ぐらいした方が生産的だな。 -- 2018-10-23 (火) 02:20:45
      • 生産的～と言うことが圧力になって逆に非生産的になる部分もあると思うぞ。 -- 2019-05-01 (水) 22:33:15
  • E5-3水上にガッチリとハマる。制空に余裕持ってFBA使えるから便利だね -- 2018-09-26 (水) 20:09:47
  • もうちょっと制空が欲しいし、艦戦より攻撃機を載せたい。そんな時に嬉しい装備。制空十分なら江草でも艦攻でもいいんだけど。要は適材適所ですな -- 2018-09-29 (土) 02:48:13
  • 夜間戦闘機仕様のF4U-2への機種転換来ないかなぁ… -- 2018-10-16 (火) 15:02:31
  • A-7じゃないけどF-8クルセイダーもたしか少尉殺し呼ばわりされてた気が…なおフィリピンのF-8くん、火山でダメになってTA-50ゴールデンイーグルがくるまで超音速戦闘機なしという最悪の状況になる。ゴールデンイーグルは戦闘、爆撃、訓練もできるし悪くはないが強い訓練機だし12機でなんとかなるんか？…韓国空軍も戦争中の国家だし柔軟に対応が出来るコンセプトで用意したって知り合いの空軍にいた奴に聞いたけどフィリピンぐらいならTA-50を汎用に使うぐらいでエエんかな… -- 2018-12-04 (火) 02:15:02
  • 爆装が爆戦のくせに強いのが良いよな -- 2019-01-10 (木) 12:27:40
  • E3でIntrepidの第一スロに入れたコルセアが絶妙に制空と火力を両立してくれた、たいしたもんだぜ -- 2019-01-16 (水) 02:04:03
  • そういえば今更だけど、イントレピッド改のイラストにF4U-4が追加されてるけど、いつかは実装されるのかな？ -- 2019-01-21 (月) 12:05:46
  • こいつ今までスルーしてたんだが、かなり使える装備だったか… -- 2019-02-25 (月) 17:33:52
  • 将来的に、サッカー戦争で使われた最終型も出たり……いや無理か。アレ1960年代だから艦娘たちから見たら20年くらい未来の装備だもんなあ。しかし制式採用されてから20年以上も現役だった機体というのもスゴい -- 2019-02-25 (月) 19:28:19
    • F4U-5は設計が45年末で、A-37が導入される82年ぐらいまで使われたっぽい　20年選手ならスペインで英独合体したBf109とかジェット全般存外珍しくない気がする -- 2019-02-25 (月) 20:22:37
  • コルセア2個あって良かった。 制空値と対空カット両立させるのに頻繁に使う。 -- 2019-03-15 (金) 14:58:19
    • 対空カットちゃう！空母カットや！ -- 2019-03-15 (金) 17:58:11
  • 書いた後に間違いに気づいた(;'∀') -- 2019-03-15 (金) 21:47:07
  • “taichikougeki ” -- 2019-03-27 (水) 22:47:03
    • おまえ、対地攻撃出来るようになったって・・・最強かよ -- 2019-03-28 (木) 00:14:42
  • 対地攻撃の説明を追加 -- 2019-03-28 (木) 00:50:08
    • 彗星3号では対地攻撃のデメリットにも触れてる、他の艦爆では「対地攻撃できるようになった」のみに記載を留めてるのに、このページだけ対地攻撃推しになってるのは違和感。陸上に対してはカットインが発動しないみたいだし、元々の特性を投げ捨ててる訳だから使い分けにはなっても無条件のメリットからは程遠いと思う -- 2019-03-28 (木) 17:42:06
      • 各種検証を青い鳥で見る限り、陸上にはカットイン出ません。そもそも対陸のセオリーは空母に艦爆積んで随伴片付けてから三式弾や夜襲を打ち込むものなので、今まで出来ていた、制空稼ぎながらカットイン条件満たして随伴を潰す役割が出来なくなります。陸上に吸われてカスダメなんて逆噴射もいいとこ。 -- 2019-03-29 (金) 12:29:43
      • 特効があるのでもない限り、対地攻撃は無視できないデメリットも抱えている。現状の仕様だと、個人的にはペナルティ能力と考えます。このページでは対地を素晴らしいメリットであるかのように記載してますが、現状と乖離もいいとこ。対地に関する記載は南山などの他艦爆と同様の記載に留めるべきです。(デメリットは対地攻撃艦爆共通のためここで書くけは疑問) また岩井との比較でも、対地が無条件のメリットに見えるので修正すべきかと。 -- 2019-03-29 (金) 12:37:31
      • >>1枝「このページだけ対地攻撃推しになってるのは違和感」　1枝さんが違和感を覚えるのは当たり前で、今までこの機体の図鑑には「マルチロールな活躍ぶりを発揮」というフレーバーテキストが記載されていたのですがゲームシステム上はマルチロールではありませんでした。今回のアプデを受けてようやく陸海空の攻撃が可能となりました。「フレーバーテキストがフレーバーでなくなった」という意味合いを込めて「対地対空対艦とマルチロールな活躍ぶりを発揮することだろう」というフレーバーテキストを記載してあります。同様の図鑑由来のテキストはFM-2にも記載しましたので合わせてご確認ください

        >>1,2葉　対地攻撃に関する詳細な検証を1,2葉さんが行ったというのであれば、是非その成果を詳しく御記載下さい！ -- 木? 2019-03-29 (金) 18:12:32
      • そういうことなら尚更、フレイバーテキストとの絡みであることがわからないと誤解を招きます。FM-2同様に「図鑑説明の通り、」と入れる、銀文字にするなどした方がよいと思います。　カットインが発動しないのはこれを見た、また調べた限りでは「陸上型に対してカットインが出た報告が1件たりともない」ことから判断しました。 -- 1枝? 2019-03-29 (金) 19:01:22
      • 「カットインで大ダメージ」とかいってるなら不味いけど単に「マルチロール」っていってるだけだから特に問題ないと思うけども -- 2019-03-29 (金) 19:15:19
      • 岩井との比較でも「対地攻撃可能な特殊能力」、などの記載が「敵対空射撃回避と同列の無条件メリット能力である」「陸上相手にFBAを打てる」かのような誤解を招きます。
        【変更案 】一方でF4U-1Dは素の砲撃戦威力が高い。よって2機を使い分けるのであれば、（制空補助をしつつ）「 制空・夜襲CI優先なら爆戦岩井」、「素の砲撃火力を求めるならF4U-1D」という選択肢になるだろう。
        また、対陸上型の特性も異なるため、そこも使い分けとなる。 -- 2019-03-29 (金) 19:19:57
      • 問題ないようなので修正を反映しました。 -- 2019-04-04 (木) 17:56:58
  • 対空射撃回避のアップデートを反映。 -- 2019-03-28 (木) 01:08:22
    • 俺は爆戦岩井もこれも両方持ってて使い分けてるんだけど、砲撃火力はこっちの方があるわけだしいちいち岩井のスペアとか煽るような書き方しなくて良いんじゃないのかな？ -- 2019-03-28 (木) 16:00:03
      • 修正前の文章を元に手を加えてみました。皆様如何でしょうか？
        【修正前文章】：
        対空値7は岩井爆戦と同値である。しかし、改修値が付けられる岩井爆戦の最大改修が実質対空値9.5。制空優先なら爆戦岩井、砲撃戦火力も求めるならF4U-1Dという選択肢になるだろう。

        【木主のバージョン】：
        対空値7は岩井爆戦と同値である。しかし、改修値が付けられる岩井爆戦の最大改修が実質対空値9.5。さらに2019年3月22日のアップデートにて、高対空艦爆の中で岩井爆戦が唯一敵対空射撃回避をもつようになった。そのため制空・砲撃戦*1の両面で水を開けられてしまった。開幕爆撃や後述の対地攻撃を活かすのでなければ、基本的に爆戦岩井のスペアとして運用することになるだろう。

        【1枝の修正バージョン】：
        対空値7は岩井爆戦と同値である。しかし、改修値が付けられる岩井爆戦の最大改修が実質対空値9.5。また、爆戦岩井には「空母夜襲CI・夜戦補正」や「敵対空射撃回避」等の特殊能力を持つ。一方でF4U-1Dには「対地攻撃可能」な特殊能力があり、素の砲撃戦威力も高い。よって2機を使い分けるのであれば、（制空補助をしつつ）「 制空・夜襲CI優先なら爆戦岩井」、「対地攻撃含むFBAカットイン火力を求めるならF4U-1D」という選択肢になるだろう。 -- 1枝? 2019-03-28 (木) 17:18:29
      • （皆様の意見を伺ってから編集するためにいったん「修正前文章」にページを差し戻しました） -- 1枝? 2019-03-28 (木) 17:25:17
      • いいと思います　しいて言えば岩井に敵の対空迎撃が強力な場合　F4Uに（クリティカル前提で）少しでも開幕火力を増強したい場合　とか（長ったらしすぎるかな） -- 2019-03-28 (木) 17:33:02
      • 対空射撃回避の話を盛り込むなら、「制空・夜襲CI・生存性優先なら爆戦岩井～」と「生存性」を一言シンプルに追加するのはどうでしょう？ -- 1枝? 2019-03-28 (木) 17:36:22
      • そっちの方が焦点として可視化されると思う、これまでは制空と爆装のトレード比較だったけど、例えば4-5の制空高いバージョンで空母にも敵基地を叩いてほしい状況が出たら（その相手がそれなりに柔らかいか、FBAで艦攻か艦爆3機で叩けるなら）コルセアを積極的に使う意味も出てくる。岩井隊は対地ができないことがむしろメリットに働く場合もあるし、その典型が4-5サラだし、制空値を保ちつつ攻撃空母を選びたいなら併用する状況なんかもあるだろう -- 2019-03-28 (木) 17:38:54
      • 無理に結論付けなくてもいいんじゃないの？個別に特性を簡潔にまとめるんじゃだめなのかな -- 2019-03-28 (木) 17:40:06
      • まあ爆戦使う時点で特性理解してると思うので要点だけまとめるなら「対地化・砲撃火力底上げ」or「制空維持・夜襲CI」だし、1枝修正で問題ない気はする -- 2019-03-28 (木) 17:43:13
      • ああ、あとFBA使う時点で正直空母の火力ってかなり過剰なので低火力空母でなければそこだけはちょっと違和感かもしれん、南方姫を正規空母の火力としては中堅のイントレピッドで叩いても上限値火力3程度のブレだと実感できるかなって程度だし -- 2019-03-28 (木) 17:48:04
      • 木主の文章が現状を的確に表しているし修正なんていらないのに。 -- 2019-03-28 (木) 23:01:59
      • 実用上使い勝手として記述する必要のない比較ならその通りだが今の記述だと見方によっては誤認になりかねん部分もある（通常火力関係）、枝葉末節を排除するのとそれは別物 -- 2019-03-29 (金) 00:06:32
      • 木主の文章が現状を的確に表してるってのは流石にないな -- 2019-03-29 (金) 04:39:32
      • 対地攻撃も含めて一長一短な関係なので1枝のバージョンが一番しっくりくるわ -- 2019-03-29 (金) 04:41:39
      • そもそも「この文章（元の文章含めて）必要か？」という問がありましたのでお答えします。この文章は私が大分昔に修正・追加したものです。理由は「爆戦岩井 vs F4U　信者の間の争いを鎮めるため」でした。「どっちが強いかより有効か」の論争・編集合戦が起きていたため「メリットデメリット双方書いて使い分ければいいでしょ」という具合に追加したわけです。ですが、今ではFBAカットインなどのおかげで爆戦の地位が向上しました。場合によっては文章丸ごと削除しても良いかもしれません。 -- 1枝? 2019-03-29 (金) 06:48:31
      • 【1枝の修正バージョン】についてある程度の同意が得られたようなのでひとまずはこちらでページ記載を修正しておきます。↑に書いた「文章丸ごと削除すべきか」も含めて、より深い議論をしたい方は改めて木を植えて議論頂けると幸いです -- 1枝? 2019-03-29 (金) 06:50:19
      • 信者どうこうより煽りとか混じって煽られる人もいるだけだと感じてたが、とりあえずお疲れ、月末で検証する余裕なくて申し訳ないけど、4-5周回では対地FBA出た試しなくて、ほっぽとか他の地上型にFBA出ないなら記述はやや修正した方がいいとは思う（対地「含む」だから熟練火力で殴ることも踏まえて対地火力底上げとも読めるので間違いではない）、対地「を求める状況」で制空を求めるて意味で簡潔にまとまってるけどね -- 2019-03-29 (金) 14:20:27
    • 上に同じく、スペアと書かれるとなんかそうじゃない感がある 「砲撃戦で水を開けられた」も完全に岩井隊の下位になったわけでもないので不適切では？ -- 2019-03-28 (木) 16:51:40
      • 本文弄るのは気が引けるし突っ込むべきかどうか判らんけど違和感はある、開幕火力減衰で並ぶとこまで行くにせよそれってコルセアの機数が5機未満とかそれくらいになっての話だからな、というより硬い敵出てくるような場面では爆戦の爆装とか大差ないのでその範囲で駆逐の排除期待するならコルセア使えばいいし夜戦や大スロ爆戦対応で岩井隊使うしかないような場面では選択肢ないんだから比較対象にならん。まあ砲撃火力足す分には最近は余程火力低い空母でもなければそう恩恵はないけど、4-2周回程度ならコルセアで調整すればいい。敢えて代替機として見るなら両機の爆装がアテにならない場所でボーキ抑えて周回したくて爆戦でしか制空バランス維持できない状況だな、現状思い当たらんしイベでそんなマップが来ても使い分けは可能だけど -- 2019-03-28 (木) 17:28:48
    • 主観というか個人的な感情入りすぎ感 -- 2019-03-28 (木) 17:13:26
      • それこそあなたの主観では？昨今のなんでも叩くという流れによってこういった真っ当な編集がなくなってしまうのは嘆かわしい。 -- 2019-03-29 (金) 06:58:17
      • 単発IDだし木主さんかな？別に叩いてるわけじゃないでしょ。皆で「真っ当な質疑応答」してるだけだよ。wikiってのはこうやって複数人で意見を出し合って作っていくものだよ -- 2019-03-29 (金) 07:39:36
      • 「岩井のスペア」に何も感じない人と対話できるとは思わないが、下位互換ならともかくコルセアをスペア扱いとか揉めるの目に見えてる。真っ当な編集だと思わない人が多数派だからこうなってるんじゃないの？ -- 2019-03-29 (金) 14:00:41
    • 爆装はコルセアの方が高いし、対地攻撃もあるのに爆弾岩さんを持ち上げ過ぎだろう。後、修正案は、コルセアのページなんだから、締めの「〇〇なら××」はコルセアの記述を先にした方が良くない？ -- 2019-03-29 (金) 00:22:40
      • 「対地攻撃がある」から持ち上がったんだよ。これまで地上施設以外を狙い撃ちしてくれるところを評価していた人もいる -- 2019-03-29 (金) 12:47:10
      • いや俺は今でも対地しないこと評価してるし4-5周回で岩井隊は相変わらず使ってるしそういう人多いはず（空母が一隻ル改を排除できるメリットは大きいし、場合によっては2隻程度非対地がいると望ましい、夜にボス残存したら旗艦補正でカットイン底上げ）だけど、それ自体用途違うんだからスペアだとはならんだろ、熟練火力積んで昼叩けるのもメリットだし、こないだの機動部隊熟練で叩くような状況なら今のシステムで旗艦サラ岩井隊他空母コルセア組めれば相当強力だった、併用することだってありえる。低火力空母の通常周回向けとイベボスや4-5ボス向け、低ボーキ対応爆戦で捉える人もいるかもしれんし、正直火力底上げと夜襲で特性違い過ぎるんだし今回の修正前から比較対象として度々名前上がるのもどうかとは思ってた -- 2019-03-29 (金) 13:39:39
  • 4-5ボスで雑魚散らしに使いにくくなってしまった…艦爆に対地攻撃させるのは良いけど、既存装備をいきなり仕様変更するのは勘弁してくれ… -- 2019-03-30 (土) 01:49:36
    • うちの4-5高速+ルートは大鳳翔鶴瑞鶴で五航戦に噴式、艦攻、爆戦、缶、タービンなんだけど爆戦枠が爆戦岩井MAXとコルセアで制空稼ぎつつ随伴つぶしにしてたから敢えて対地攻撃しない爆戦となると未改修の63型が1個あるだけ・・・今まで全然使ってなかったから今から改修するのもなんだかなあ・・・やっぱこのままコルセアでいくか、港湾にクリティカル入るかも知れないしｗ -- 2019-03-30 (土) 02:02:42
      • 噴式積んでる時点で対地攻撃しないんだから大鳳に岩井積めば関係無いだろ -- 2019-03-30 (土) 02:17:58
      • いや、そもそもする奴としない奴を同時装備したらどうなるかが分からんのか。普通に考えれば既存の艦攻との仕様的に攻撃しないと思うが…。 -- 2019-03-30 (土) 02:22:21
      • ↑・・・ほんまやあ！全然気づかなかったｗ　大鳳は彗星二二（六三四熟練）だから今までと何も変わらなかったわｗ -- 2019-03-30 (土) 02:22:42
      • うちは空母2で制空が割とシビアだから、コルセアで制空稼ぎつつ空母カットインで随伴散らしに専念させてたんだが、いきなり禁じ手にされてひどいと感じてる。カテゴリ内トップクラスの装備の挙動変更と言う大きな仕様変更はもう少し考えて行って欲しい -- 2019-03-30 (土) 07:58:35
      • なんか対地攻撃可能艦爆が入ってる場合は他に対地攻撃できない艦爆が混じってても対地攻撃可能って情報が…ｗ（対地攻撃可能艦爆を1個でも載せてるかどうかがが発動のキーになってる？） しかも対地攻撃で艦攻の雷装は攻撃力に影響が無いのに艦爆の爆装は対地ダメージ増加するっぽい。もしかするとジェットでも対地攻撃発生しちゃってしかも結構強い可能性が浮上…（汗） -- 2019-03-30 (土) 12:23:04
      • 試製南山での話なら書いた当人だけど、高速周回中ついでで調べたんでもし間違ってたら悪い、追加検証とかしてくれたら助かる（周回ついでにまた試すし、三号の有無は確認してたので多分あってるとは思う）、対地については道中考えるとこないだのイベみたいな状況でも攻爆爆戦とかが結局最適にはなりそう、どう考えてもFBAかBA完全に捨てるのは難しい -- 2019-03-30 (土) 15:59:02
      • あとこの装備で対地可能になったのが困るって人がいるのもまあ判る、陸上型って大抵固いからどうせ叩くなら爆装高いのでやった方がクリ時の有効火力は高い（コルセアと火力12艦爆で20くらい違う）、俺は4-5の爆戦はル改とボス処理用の岩井隊だけだけどもしコルセアを夜戦サラに乗せたり空2戦1の補助でやってたりならクリ発生当てにするよりル改潰してくれた方がありがたいだろうし。それでもこれは4-5が缶にスロ一つ割いてる事情もあると思うので、熟練スロ一つ増やせて空母で叩きまくる艦爆特効マップみたいな場所なら制空を兼ねて叩けるコルセアは強いだろうし備えとしてはいいと思う、火力なら三号彗星・対潜熟練スツーカ、制空によせるならコルセアって感じで -- 2019-03-30 (土) 16:02:32
      • それから試してないけど対地艦爆と噴式組み合わせると、対地はするけど噴式の爆装は乗らないとかになるんじゃないかな、試製南山のコメでも書いたけど試したのはあくまで攻爆戦での対地ダメ範囲と爆爆戦での挙動だから非対地の爆装の加算は不明、もしかしたら熟練だけ乗るか、攻撃だけしてくれるのかもなのでなんとも -- 2019-03-30 (土) 16:54:00
      • 今月の4-5高速+でいつもの編成と装備でやってみたけど噴式とコルセア積んだ翔鶴が普通に港湾殴れましたｗ なんとなくだけどFBA判定と敵選択どっちが先なのかわかんないけど戦爆カットイン出るようにしておくと先に海上艦にカットインで攻撃する頻度が高いような…？ 戦果としては5戦中2回翔鶴の昼クリティカルで港湾にとどめ刺したので思ったより効果高いかもと言う印象。なお港湾相手にカットインは発動しないで間違いなさそうですね -- 枝主? 2019-04-03 (水) 23:51:56
      • お疲れさん。俺はあのあと100周はしてないけどそこそこ回って、攻爆戦×3（対地2）だと効率悪いかなって結論だった。同航以上引くといいんだけど反航以下と相性悪過ぎる感じ、仮に艦爆の爆装乗るって仮定で行くと残弾十分の翔鶴クリティカルの上限取っても160超える程度。拙いのはこの状態で100以下ダメが港湾に2回飛ぶと、高確率で二周目にル改が残って要らんバケツ消費に繋がりやすい、非対地×3は上手くいくと一周目で随伴掃除し切って港湾の一撃貰う可能性が惜しくなるけど、巧く行けば三式火力三発で中破まで持ち込めるのでそちらの方がマシな感じ。対地実装前と同じような結論になってるのがあれだけど缶に一つスロ割いてる状況じゃ辛いな -- 2019-04-04 (木) 00:16:10
      • ↑確かにゲージ割後にも少し回った感じだと空母x3の場合対地出来るのは1人くらいで良いかな？と言う印象でした。噴式分の爆装がどうなってるのかまでは判断出来なかったけど岩井隊なんかと上手く組み合わせて攻撃目標の配分がある程度自由度出たのは良い事かもしれませんね -- 枝主? 2019-04-04 (木) 00:43:46
      • 俺も噴式試してみた、鉄さえ気にしなければ面白い、翔鶴に二機＋対地、瑞鶴に射程長彗星＋三号彗星の攻爆爆、夜戦サラトガで何回か試行してたけど、割と効率良く叩ける（随伴を巧く掃除できる状況では）。あと熟練だけど、これ多分対地爆装＋熟練全部乗せな気がする、瑞鶴の直撃ダメで6と229出てて爆装乗ってなかったら出ない範囲なので対地爆装は乗るとして、その上で爆装全部乗せだろうと乗ってなかろうと熟練が2つ以上乗ってないとこの数値は出ない、なんでその状況では攻のみの熟練状況と同じで熟練のみで叩くような状況なんじゃないかと -- 2019-04-04 (木) 18:35:03
      • ふむふむ…これは面白い！今まで五航戦はどっちも噴式、村田、爆戦、缶、タービンだったけど装備分配が色々試せそうｗ 噴式と爆戦で制空状況に余裕も出来るので熟練3つ乗せとかやりやすくなるし対地艦爆で有用な選択肢が増えたのは良いね。有能な艦爆で対地可能なのと不可能なのが揃ってると更に構成に自由度が増えて良い感じ。また色々やってみよ -- 枝主? 2019-04-04 (木) 22:26:25
    • うちは4-5は空母3の高速+統一でやってるから彗星二二型起用してる。これならHマスやボスマスで重巡航巡に先に動かれないで済むし、対地攻撃もしないから便利。 -- 2019-04-03 (水) 20:12:41
  • うちは爆戦の制空値を過信しない、空母に夜戦火力を求めない（昼戦火力優先）という方針なので、2ユニットのコルセアをフル活用する一方で岩井さんは艦戦に乗ってもらってたりする（こちらもフル活用）。コルセアが対地攻撃可能のキーになり、火力にボーナスが乗ると言うのならこれは朗報。コルセアもう１ユニット欲しいなあ。 -- 2019-03-30 (土) 12:45:40
  • 以前から艦爆を載せてない翔鶴姉がほっぽちゃんを吹き飛ばしてたけど、爆装が加算されてるのならもっと撃破しやすくなる？ -- 2019-04-16 (火) 13:38:47
    • 強化ほっぽなら制空の関係でコルセアと岩井隊を2スロ目艦爆に設定＋夜戦サラか、岩井隊を3スロ目に乗せた2スロ目コルセアの装甲空母と鶴姉妹の対地爆装モードでいいと思う、熟練乗せて叩くのメインだし、そうなると火力底上げする三隻目にコルセアで底上げして熟練足すことでダメージ帯を均せる（夜戦サラにしといて随伴撃破を優先もあり） -- 2019-04-16 (火) 19:28:02
  • そろそろネームドコルセアが欲しいんじゃないのか、リンドバーグとか -- 2019-05-29 (水) 02:00:11
    • F4U-1(VF-17/Ace)とかかっこよさそう -- 2019-05-29 (水) 03:33:32
  • あれ、もしかしてこいつ含む陸上攻撃可能な爆撃機載せてても基地相手にFBAカットインは出せないのか？ -- 2019-05-29 (水) 15:11:56
    • fbaは立体攻撃だから無理、これは単に大型爆弾を雷撃機と同時に落とす -- 2019-05-29 (水) 15:38:40
  • 基地航空隊に置いて対地対艦対空の仕事できるかな？ -- 2019-05-30 (木) 17:56:30
    • 落とした爆弾の量考えると海兵隊版欲しいよね、爆装隼の現状見るとすんごいニッチだけどあれよりは足あるし何とか… -- 2019-05-30 (木) 22:00:48
  • 今回のイベントでめちゃくちゃ活躍した。戦爆連合と対地攻撃両立できるのはえらい -- 2019-06-02 (日) 10:33:37
  • 爆戦岩井との住み分けが良い感じに進んでる -- 2019-06-16 (日) 23:08:13
  • ヘルキャットみたいなネイビー単色だと思ってたけど、よくよく見たらトライカラースキームなのねこれ -- 2019-06-28 (金) 12:35:46
  • 対地攻撃可になったと喜んでたけど、実際は対地無視して水上艦攻撃したい場面の方が多い気がするなぁ -- 2019-06-30 (日) 12:45:29
    • (…えますか…聞こえますか…零式艦戦63型を改修するのです…) -- 2019-06-30 (日) 14:22:47
  • サラに積んでたこの艦載機、いきなりほっぽちゃんに251とかダメージを叩き出したんだが、特効でもあるのか・・・？ -- 2019-07-12 (金) 00:33:32
    • ほっぽなら特攻無くても普通におかしくない数値だと思う -- 2019-07-12 (金) 02:08:37
  • 便利だけど枯れやすくて困る。最大スロに入れるべきか -- 2019-07-24 (水) 08:19:10
    • 撃墜耐性はないからなあ。対空が厳しい場所では岩井隊長に頑張ってもらうか……。 -- 2019-08-04 (日) 21:08:07
      • 撃墜耐性って普通なら頑丈な米軍機に付く仕様だよな。なんでロクな防弾も無い日本機ばかりに付いて、頑丈さでならした米軍機に付かないのか？ -- 2019-09-16 (月) 21:23:02
      • に、日本人は気合いで避けてるから… -- 2019-09-16 (月) 22:18:32
      • そもそも防弾で撃墜耐性付いたなんて言ってないしな -- 2019-09-17 (火) 00:29:18
      • そもそも運営呼称が「敵対空射撃回避」だからな、文字どおり避けてるんだろう。だから基本的にネームドが持ってるんだろうし -- 2019-09-17 (火) 01:15:00
      • 回避はしなくていいから被弾耐性がもう少し上がるといいな -- 2019-09-17 (火) 01:30:38
      • ???「当たらなければどうということはない」 -- 2021-03-16 (火) 23:49:06
      • 敵はアメリカと明言するような運営だぞ愛国無罪補正だけは今後も盛り続ける -- 2021-04-26 (月) 17:53:27
  • もっと増えないかなぁ…まだ20mmとか夜戦とか英海軍仕様だってあるんだし。 -- 2019-09-14 (土) 06:54:30
    • F2Gはいいぞ -- 2019-09-15 (日) 20:47:23
  • 今回はうちのコルセア海兵隊はお留守番だった。陸上もタゲるのは良し悪しだよなあ… -- 2019-09-17 (火) 03:04:37
  • なんかこいつの爆走がこんな低いのはおかしい！彗星なんかより上だ！って行ってるやついるけどそれは違うだろ…こいつにゃ対艦攻撃はちと厳しいぞ…陸上型に特効かけろとかならまだ分かるけど単に爆装上げろは違う。低空での性能も悪いし急降下爆撃ができるわけでもないんだから。本職の艦爆にはどう頑張っても負けるよ。 -- 2019-09-18 (水) 03:49:35
    • 搭載能力で爆装1000ポンド二発だから…彗星より上なんだ。（元々数値の基準不明だから運営が盛ったって言ったらそこまでだし） -- 2019-09-18 (水) 04:05:40
    • そもそも彗星(一一型)→彗星一二型甲や流星→流星改で爆装や雷装が上がってるあたり、単純な搭載量でステータスが決まってるわけでもなさそうだよね…ところで爆装無しのこれを実装するとしたら対空値いくらくらいになるんだろ(型にもよるだろうけど) -- 2019-09-18 (水) 04:10:07
    • そこんとこどうなんですかリンドバーグさん、あとついでにロケットも積んでみましょうよ -- 2019-09-18 (水) 14:14:15
    • 同じ爆装でも対艦戦闘とそれ以外だと要求される性能が違うから、コルセアは数字としてはそんなに高くなくてもいいのかなと思う。コルセアの場合、パワーだだ余りだから現地で爆弾フック作ってみたよ日本軍の施設焼こうぜってのが起点なんだから対地にウェイトが置かれても面白いかもしれないね、爆戦岩井と違って地上もターゲットされるのそのあたりかもしれない -- 2019-09-22 (日) 02:08:19
  • 先月大建にて念願のサラトガ入手。突貫作業でMk.2まで改造しました。2年半越しでようやくサラトガ任務一個目を消化しF4U1-Dの二個目を入手しましたが、ここの諸兄はF6F-3とどっちを選んだ方が多いのか…いや、今まで爆戦枠一つ目をF4U1-D、二つ目をFM2にてお茶を濁していたのが爆装・制空共に強化出来るので自分の選択に後悔は無いのですが(対空12以上の艦戦が4つのみなので爆戦岩井未更新) -- 2019-11-12 (火) 21:40:37
  • 今日も今日とて練度が禿げる -- 2019-12-22 (日) 15:15:58
  • 敵対空射撃回避がないからボスマス到達時の火力も爆戦岩井に軍配が上がりそうな気がする。航空支援で使うか２つ目の爆戦がどうしても必要になった時は使えるかも・・・ -- 2020-02-24 (月) 08:27:18
    • 対地攻撃特性のことも忘れないであげてください -- 2020-02-24 (月) 09:02:17
      • 逆に対地攻撃しないようにする時にはちょっと邪魔である。 -- 2020-04-06 (月) 16:31:03
      • ↑そういう時は使わなきゃいいだけの話だろ -- 2020-04-06 (月) 17:06:40
    • 基地とかどうよ半径6の対空7で爆装一式戦より使い勝手よさそうに見える -- 2020-02-24 (月) 13:19:29
      • レイテイベのタシュ堀りで使った記憶があるわ -- 2020-03-22 (日) 20:23:54
  • Wikipedia記載のテストパイロットによるとF4U-4はF8F-1に肉薄、F4U-5はF8F-2と同等以上の性能だったとされる。これが本当なら航続距離や搭載量も含めてベアキャットが排除されるわけだな -- 2020-04-09 (木) 12:27:24
    • そもそもF8Fの実戦投入が終戦の直前だったので、終戦後に大量に余ったF4Uを使いまわしたほうが予算に優しかったのよ。というわけで、朝鮮戦争ではF4Uはもっぱら爆撃任務に使われていたし。 -- PPC林檎提督? 2020-04-17 (金) 17:12:40
      • F8Fだって改修が進めば更に高性能になったかもしれないけどジェットの時代にレシプロの純戦闘機に予算使う意義なんて無いもんなぁ -- 2020-04-30 (木) 19:52:00
    • 英米パイロットの好評価・日本側パイロットの好評価、足破損がコルセア＞ヘルキャット＞日本機なレベル、コルセアによる活躍エピソード…wikiよりだいぶ削られてるよね -- 2022-09-12 (月) 00:01:39
  • F4U「俺はフライングパンケーキに転換するぞ、○ョ○ョォォォ！！」　ってなことになるんかな？さすがにそれはないよな…？ -- 2020-04-30 (木) 12:56:27
    • そんなアホなって言いたいけど、明石さんの装備の転換の時、まったく関係ないメーカーの機体とか使ったりするからなあ。コルセアと同じチャンス・ボート社の機体だと無理もない……ううむ？ -- 2020-04-30 (木) 17:03:38
      • パンケーキ妖精さんがイントレピッドとそっくりだったし、イントレピッドの初期装備だからF4U改修可能、上位更新からの新型航空機設計図要求のフライングパンケーキとかありえそうなのが -- 2020-04-30 (木) 20:23:23
    • マジで実装されちゃったよ… -- 2020-04-30 (木) 19:33:19
    • コルセアのプロペラがフライングパンケーキに使用されてるんだっけ。コルセア改修来たら更新でパンケーキに…？ -- 2020-04-30 (木) 19:42:28
    • 良いプロペラだな、ちょっと借りるぞ -- 2020-04-30 (木) 20:08:28
      • ガッデム　リュウジョウ -- 2020-05-18 (月) 02:01:16
    • 二式水戦が強風になったり、オートジャイロがヘリになったりしてるからありえなくはない…コルセアのまま強化型爆戦や夜戦になるルートとフライングパンケーキになるルートに枝分かれしたりするかも？ -- 2020-04-30 (木) 20:40:22
    • やっとサラトガが来て任務進められると思った矢先にこれだよ。F6F取る予定だったけどF4F改修しつつ様子見しとこ -- 2020-05-17 (日) 01:51:59
      • (F4FとF4Uを勘違いしていない？) -- 2020-05-17 (日) 12:06:50
      • いや、編成任務の報酬の話。F4Uは既に一つあるからF6F-3選ぶつもりだったけど先が分からなくなってきたから今あるF4FをF6F-5まで更新しつつ静観しようって事 -- 2020-05-18 (月) 21:02:34
    • こいつがパンケーキになるより先にFM-2がこいつになると言う良く分からない更新が実装されちゃったよｗ -- 2021-03-17 (水) 01:37:28
  • F4Uの他の型でないのかな？２０ｍｍ搭載型とか艦上戦闘機でこないかな -- 2020-07-30 (木) 00:09:27
    • WTで金策作戦に猛威を振るうAU-1とか？あとこの子も夜戦型あるんだっけか -- 2021-06-22 (火) 19:28:25
  • 距離6だから二式大抵ありきのE7で海兵隊ごっこしてみたがダメージ計算式上どうにもならんかった、悲しみ -- 2020-08-23 (日) 11:17:56
  • これ使ってると射撃回避がめっちゃ欲しくなってくるな……。 -- 2020-11-23 (月) 23:33:18
  • WWⅱ期の米軍機(1/72)で最初に作った機体が此れでしたね(其れ迄は日英独伊の機体が中心でした因みに此の時期の露西亜機は未だ未購入) -- 2020-12-21 (月) 01:46:48
  • 明石驚異のメカニズムがまた発揮されてしまったか -- 2021-03-02 (火) 20:11:39
  • F4Uはゲームだとそこまで強くないことが多い気がする。WTとかも基本1on1になるから日本機相手にするのは厳しい。 -- 2021-03-04 (木) 08:29:56
    • ゲームだとマルチロールって生かしにくいしな。よっぽどリアルな戦略ゲーとかじゃないと、色々つぶしがきく機体ってどうしても中途半端な性能になる。 -- 2021-05-10 (月) 21:29:54
      • 局所的に勝ちを重ねてく系統のゲームだとどうしてもマルチな性能よりもその場その場の適正に振り切ったユニットが優先されてしまうし仕方ないね。 -- 2021-06-22 (火) 20:02:27
      • 同ゲーの流星はわりとマルチロール機してるんだがのう -- 2021-12-05 (日) 00:09:42
  • こいつの射撃回避付がほしぃなぁ -- 2021-05-24 (月) 07:27:01
  • 量産できるようになったって知らなかった -- 2021-06-23 (水) 06:57:29
  • 最近米航空機新型や改良型が続いてるけどコレもF4U-4がそのうち来るんかなー？来て欲しいなー -- 2021-07-15 (木) 22:17:26
  • 次イベでイラストリアス級が実装されそうだけど、コレのバリエーション来るかなー？ -- 2021-08-14 (土) 15:21:42
    • コルセアMk.ⅢかⅣが来そう -- 2021-08-31 (火) 01:41:11
  • スカイママが掘れるそうなのでこれも副産物で取れるようになるのありがたい… -- 2021-11-23 (火) 23:43:34
  • 試験と称してチョコレートアイスクリームを「密造」する「Operation Freeze flights」とか、ネタとして面白そうかも。誰か編集できる方いませんかね…？ https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/cool-side-tropical-warfare-180969515/#.YP9ZwXacGRk.twitter -- 2022-01-18 (火) 11:47:04
    • 編集を任せたいなら せめて 文面を 考えて -- 2022-01-18 (火) 11:52:46
      • まずアメリカ全軍でアイスクリームが士気高揚のアイテムとして重要だったこと、その例として荷物のほぼ半分近くがアイスクリームの船（アイスクリーム・バージ）を造ったこと、駆逐艦には製造機がないので大型艦から盗み出したり必要性を報告書で訴えた者もいたということ、墜落などで海に放り出されたパイロットの救出をすると体重と同じだけのアイスと交換されたこと…　そういった米軍とアイスクリームの話が前提に欲しくなりそう。 -- 木主? 2022-01-18 (火) 17:05:33
      • パイロットとの「交換」は引用するならこのあたりとか。 https://trafficnews.jp/post/100540 -- 2022-01-18 (火) 17:08:00
    • ざっと読みました。確かに「ただ冷やしただけだとパサパサだったので、次に整備員たちは空気の流れで缶の中の材料を攪拌するよう改良した。そしてついにクリーミーなアイスが完成した」とか「F4Uはマルチロール機である。戦闘機であり、攻撃機であり、そしてアイスクリーム製造機でもある」とか面白い。とはいえ実際の所、たまたま機体がF4Uだったというだけで、増槽が取り付け可能ならどの機体でも可能な話っぽいので、戦争中のおもしろエピソードとしてはいいけど、F4Uのこぼれ話と言えるかってーと、やや微妙かなあ？ -- 2022-01-18 (火) 17:19:34
      • 扱う場合でも折りたたんで扱われるような規模の話かな？変わった運用をされたものの話はどのあたりまで扱うか判断が難しい。エピソードとしてはなかなか面白いし、どこかでアイスクリームの話があれば持ち出したい話かも。アメリカの食の執念エピソードとしても使えそう？ -- 木主? 2022-01-18 (火) 18:53:16
  • 対潜支援の制空役として対空７と最高クラスだったりする。空母潜水混合部隊を相手にする時にどうぞ。 -- 2022-06-07 (火) 21:12:18
  • コルセアって日本軍からシコルノスキーって呼ばれてたらしい　P38ライトニングは　めざし -- 2022-06-07 (火) 22:25:27
  • ついにF4U-4がきたっぽい？ -- 2022-08-27 (土) 14:22:59
  • これF4U-4から改修できるようになるんじゃないかな、クソ高いだろうけど -- 2022-09-12 (月) 08:08:08
    • 逆だよね？F4U-4からこれに改修って誰もやらないだろうし -- 2022-09-12 (月) 08:39:46
  • E3-2の基地の切り札がこいつになるとはな -- 2022-09-20 (火) 00:00:43
  • 流星改（一航戦熟練）よりはマシだが、熟練度の上がりにくさよ。 -- 2022-09-28 (水) 20:37:39
  • 色んなコルセアが増えてたのしい -- 2022-09-29 (木) 00:58:34
    • 家族が増えたよ！ -- 2022-09-29 (木) 20:46:49
  • FM2からの更新も本気で考えてたがシリーズ大増殖により中止に -- 2022-10-06 (木) 00:44:04
  • 今さらだけど、垂直尾翼と水平尾翼の位置が目に見えてはっきりズレていた。もちろん空力的なデザインと機体のバランスを取るためなんだろうけど。コルセアって言うと逆ガル翼が特徴的だけど、尾翼のデザインも独特なんだ。確かに野心的な設計だなあ。 -- 2022-10-13 (木) 03:43:27
  • 使ったこと無かったなぁ　どこで使えば良いんだ　ウィークリーとかは彗星22使うから -- 2023-04-06 (木) 13:21:51
    • 上位がきちゃったから、なおさらだな。それまでは普通に、６‐５で重宝していたけどな。(´・ω・`) -- 2023-04-06 (木) 13:25:52
    • 岩井隊を艦戦で運用していた時には使ってたな。強艦戦増えて爆戦にした以降はさっぱりだけど… -- 2023-04-06 (木) 14:26:23
    • 制空と対地が欲しいとこではそこそこ便利だったよ、3-5上とか4-5高速+とか。上位機種を入手出来た今だと格納庫の中でお茶すすってるけど。 -- 2023-04-06 (木) 15:31:34
    • 補強に強スパナ入れて、爆撃機のスロに使うと、大化けするでよ -- 2023-08-14 (月) 12:34:31
  • トーチ未参加組だから今回のイベント岩井爆戦と一緒に結構助かったわ -- 2023-10-19 (木) 21:19:09
*1 対空射撃で搭載数を0にされると熟練度ボーナスが失われるため