コメント/武器・魔

Last-modified: 2017-02-04 (土) 21:44:59

武器/魔

  • 氷杖ファーレンハイト -- 2015-04-09 (木) 03:10:40
  • バレ杖の魔防が輝く場面が結構あるね -- 2015-04-12 (日) 10:28:05
  • 双杖ダークライトの虹色でたけど+3じゃなかった・・・マジ残念。。 -- 2015-04-16 (木) 03:44:06
  • 属性、強化値による固定スキル、レシピ制といったシステムが食い合わせ悪すぎて割り食ってるよなぁ。強敵は基本的に人型で無属性だから弱点付くとかもできないし。 -- 2015-05-12 (火) 08:51:24
  • 敵の属性が適当なせいで弱点付きづらいのもなぁ。クエによって属性あったりなかったりするのやめてほしいわ -- 2015-05-15 (金) 20:47:53
    • これはわかる。炎とバンシィと氷バンシィ交互に出てきたりするし…クエストによって出てくる敵の属性統一してくれれば火力不足もある程度解消されると思うんだがね -- 2015-05-28 (木) 10:52:15
      • 戦闘はオートで大雑把な指示のみなんだし、「属性しっかり考えれば自軍が多少弱くてもなんとかなることもあるよ」ってくらいがよかったわ -- 2015-06-02 (火) 23:20:15
    • アホかと。物防高いのがいたり魔防高いのがいたり属性混成だったり、1戦目魔痛い2戦目物理が痛いって、それは狙いに決まってるだろ。属性やらが偏ってたら、ぬるくなって真のクソゲーになる -- 2015-08-09 (日) 14:54:48
  • サイベリアンステッキ+2 物攻 0/魔攻115/物防 0/魔防 0/命中 17/クリティカル 20/回避 0/前衛：モフモフパニック、後衛：モフモフパニック -- 2015-05-29 (金) 22:15:18
  • 今回の限定杖は防御ダウンばらまきが仕事か？バレ杖の魅了ばらまきやフォーマル杖の2ヒットも棄てがたいが -- 2015-05-30 (土) 09:32:34
  • 犬　ウィペットステッキ+1　物攻90　命中16　クリ17　モフモフパニック/モフモフパニック -- 2015-05-30 (土) 18:20:25
  • モフモフ魔防ダウン確認 -- 2015-05-30 (土) 23:13:41
  • モフモフ、魔法攻撃でもクリもあるんだね -- 2015-05-31 (日) 12:42:17
  • ウィペットステッキ+２　魔攻：１１５　命中：１７　クリ：２０　　前後列モフパニ -- 2015-05-31 (日) 18:48:01
  • ウィペットステッキ＋無し、サイベリアンステッキと同性能なのを（わかってるけど一応）現物にて確認しました。 -- 2015-06-02 (火) 21:23:25
  • 犬ケモ魔の物理防御ダウンが効いてるかわからんぐらいの効果しかないような -- 2015-06-22 (月) 11:20:43
  • R12ロイヤルケーン　画像 -- 2015-06-26 (金) 19:45:15
  • ロイヤルケーン+2　http://i.imgur.com/l5ojuMW.png　単体1hitでした -- 2015-06-27 (土) 09:18:32
    • 単体か～威力は高めな感じなん？ -- 2015-06-27 (土) 18:56:53
  • エレメンタルは誰得なんだろう、これは･･････ -- 2015-07-27 (月) 09:52:28
  • 朝顔の型紙・改より　アランスティック・改+4 魔攻263/命中22/クリティカル35 前衛スキル：華火/後衛スキル：華火 -- 2015-07-31 (金) 19:55:17
  • 朝顔の型紙・改　チャキスティック・改+4　魔攻263/命中22/クリティカル35 前衛スキル：華火/後衛スキル：華火　優良引けました。ＡＧＩ+37　ＤＥＸ+43 -- 2015-07-31 (金) 21:38:10
  • チャキスティック・改+1 OP クリ+25 INT+19 VIT+27 つまり物理で！？（白目） -- 2015-08-01 (土) 00:11:36
  • 朝顔の型紙・改　アランスティック・改+3 魔攻162/命中20/クリティカル25 前衛スキル：華火/後衛スキル -- 2015-08-01 (土) 12:17:31
  • ランブルローズ オーサ専用 黒真珠(1) 満月の欠片(2) 黒檀の枝(2)　鉄1004 木1883 石1225 費3240 魔攻148 クリ5　フレイムフィールド　　　数本たたいたけど＋が全くつかなかったぁぁぁぁ -- 2015-08-07 (金) 21:05:00
  • イェリンとオーサの専用武器の性能格差が数倍はある。運営は呪いの効果勘違いしてんじゃないかってレベル -- 2015-08-18 (火) 07:46:59
  • 結局、杖の最強武器って何になるんだ？ -- 2015-08-22 (土) 23:47:56
    • どれも倍率低いし属性で威力も変わってくるから状態異常ばらまけるイベ武器か専用武器あたりじゃね -- 2015-08-23 (日) 02:57:36
    • アン＝マリーやシュトリーの武器に期待したい。でもゲーム壊れるかもｗ -- 2015-08-23 (日) 11:58:37
      • 今の☆５勢の+3見る限りじゃのぞみは薄そうだけどな・・・ｗまあ、+4で超強化する布石かもしれないけど -- 2015-08-23 (日) 12:01:50
    • 毒をばら撒きまくる、オーサのランブルローズを推そう。即効性は低いが、敵のHPをがりがり削ってくれる。全職総合でも最強候補に挙げれる一品 -- 2015-08-23 (日) 16:06:26
  • 杖の最強を質問したものだけど、答えてくれてありがとう。だが、提案してくれたものをひとつも持っていない俺だったりする（白目） -- 2015-08-26 (水) 20:56:15
    • ちょうど今日ランブルローズ+３できたけど、毒の付着率が結構高い　無属性なこともあって敵を選ばないし、来たら迷わず育てられる子だわ -- 2015-08-28 (金) 22:51:50
  • 秘杖セグメンティウムのレシピ取ったけど、世界樹の枝はどこにあんの？+1のデータがあがってるってことはドロップしてるんだよね？ -- 2015-08-29 (土) 17:35:40
    • wiki検索したらユディタのキャラクエで出るらしい -- 2015-08-29 (土) 17:40:36
      • 一応レシピと同じマップでも拾えるだろうけどドロ率かなり低めね -- 2015-08-29 (土) 18:18:55
      • ユディタいねーし、属性杖だから当分夏祭り杖かな。教えてくれてありがとー -- 2015-08-29 (土) 18:34:45
    • あの・・・・２－２－５で落ちますけど・・・・普通に・・・・ -- 2015-08-30 (日) 15:37:21
      • クエ選択画面のレアドロップに思いっきり載ってるのにね -- 2015-08-31 (月) 00:42:13
  • 本当にランブルローズ+3は素晴らしいな…　火力もそこそこ出るし、さらに毒のお陰で魔法が効かない相手でもダメージ与えられるし… -- 2015-09-01 (火) 00:11:30
    • 無駄弓＋3できたらこちらにとりかかろうと思ってるんだけどいつになるのやら・・・ -- 2015-09-01 (火) 02:00:26
    • 今日サイミ専用でじゃぶるついでに無駄弓とランブルローズ作成してたら両方＋３が来た　どっちも素晴らしいくらい世界が変わるな -- 2015-09-03 (木) 00:58:20
      • うちも先日できて、その結果シュトリーがパン焼き職人になった -- 2015-09-05 (土) 00:27:17
    • オーサいるなら是非とも手に入れたい一品だよね うちでも主力として活躍してもらってるけど殆どの場面に対応出来るのが強みだね -- 2015-09-05 (土) 17:49:13
  • バレ武器＋4できた　火力は残念だけど魅了入ったら魔を真ん中配置で相手の2x2範囲攻撃とまるし千日手対策にもなるからなかなか便利だな -- 2015-09-04 (金) 21:08:53
  • 魔なのに火力は期待されず状態異常がもてはやされる現状・・・。役割がある事を喜ぶべきなのだろうけど、もやっとした気持ちがぬぐえない -- 2015-09-05 (土) 11:45:56
    • 後衛火力担当は弓だからね　つか弓強すぎ物理の天敵バンシィすら沈めれるし -- 2015-09-05 (土) 13:25:05
      • あれは当初あまりにも雑魚すぎて調整入ったからねぇ -- 2015-09-07 (月) 04:59:19
    • きっとシュトリー専用が闇属性の全体0.8×2だから（震え声） -- 2015-09-06 (日) 16:27:27
      • 不遇時代がより長いアン・マリーの方が先でしょうにｗ -- 2015-09-06 (日) 20:13:58
    • あのヴェロニカちゃんの専用がバ火力にならないわけがない -- 2015-09-07 (月) 02:29:17
      • 魔の火力の希望の光だったのに修正されて悲しいなぁ・・・ -- 2015-09-08 (火) 00:44:29
      • いやあ　火力まだ上げちゃうのかー　流石ノイバウテントップやで！ -- 2015-09-08 (火) 02:35:44
      • そっちのほうなのか(困惑) -- 2015-09-08 (火) 02:43:48
      • そう考えないとやってらんないわけですのことよ… -- 2015-09-10 (木) 13:00:28
    • ウィザードというよりウィッチ的な職だと思ってる -- 2015-09-26 (土) 02:43:27
  • ランブルローズのレシピきたけど☆3以上の専用武器は資材コスト重いのね。+3は大変そう -- 2015-09-07 (月) 18:01:54
  • ここのコメント見て、オーサのキャラ武器作ろうと思って、キャラクエ回してみてるのだけれど、２０回以上やって、全部銀箱２個で固定・・・箱ドロップ調整ミスってんじゃねーのと思ってるんだけど・・・ -- 2015-09-08 (火) 02:24:59
    • それが普通です -- 2015-09-08 (火) 10:29:38
    • 3日間ひたすらオーサクエやり続けてから文句いお -- 2015-09-08 (火) 10:49:02
    • 金箱出現率3倍を受けて1％が3％くらいになってる感じというレベルなので出ないときは出ません -- 2015-09-09 (水) 12:04:03
    • 最低でもあと3倍は周らにゃ… -- 2015-09-10 (木) 20:29:45
    • 結局はリアルラックよね。ステージ初挑戦で取れたりもするし -- 2015-09-11 (金) 21:23:43
    • むしろ20程度で出ると思うのが間違い。最低でも50は覚悟するべき。俺は3回で出たけど -- 2015-09-13 (日) 00:54:03
    • 本当の苦行はレシピが出てからなのに・・・。まぁオーサ武器の材料は何処でも取れるから（精神的に）まだ楽だよ -- 2015-09-19 (土) 00:36:58
    • 俺は3周回して1周目にボイスストーン、3周目にレシピが来たから運だな -- 2015-09-19 (土) 09:45:26
  • ｲﾍﾞ開始時、石250個じゃぶって資材溜まるたびにメモハン＆釜注ぎ込んで無駄弓とオーサ弓+3できた今や石170個・・・もうゴールしてもいいよね？ -- 2015-09-13 (日) 17:11:44
    • なんて言うとでも思ったか？ﾚｵﾅ剣とﾋｭﾑﾉｽとｹﾞｲﾎﾞ、ﾓﾙｹﾞﾝ+3毟り取るまでやったるわ -- 2015-09-13 (日) 17:21:38
  • 秘杖セグメンティウム+3 魔攻330/回避10/クリティカル15 前衛スキル フレアボール/後衛スキル フレアボール -- 2015-09-14 (月) 07:30:14
  • ランブルローズやべーな…☆３のオーサが実質☆５より魅力的ってのはいろいろまずい状況な気がする -- 2015-09-22 (火) 01:49:40
    • その辺は安心していいと思う。魔法嫌いな運営さんの事だから、きっと素敵な下方修正をかましてくるはずだよ -- 2015-09-22 (火) 03:36:32
      • 明らかなバランスブレイカーだとは思ってるけど、作ったばっかりで下方修正は簡便だわｗｗｗｗ -- 2015-09-22 (火) 16:59:56
      • Newランブルローズ 縦列 1.0 (無) -- 2015-09-26 (土) 02:42:03
      • こんな弱体かましてくれそうだよってネタなのになんだろう…それでも他の魔より強そうだ -- 2015-09-26 (土) 13:41:11
      • 今更だがほんとバランスブレーカーすぎるな。毒付与率が高すぎるのが問題だわ。2×2なんだしローグより毒付与率大幅に低くしないと駄目だろこれ。後ろローグの価値もなくなるし要望送っといたわ。 -- 2015-10-02 (金) 04:18:13
    • 魔はオーサ以外は外れキャラです。オーサ以外の魔を使うくらいなら弓を使いましょう -- 2015-09-22 (火) 20:47:22
      • 土属性の敵が出ない限りアウロラ先生も強いから… -- 2015-09-22 (火) 23:24:32
      • 結局☆3以上の魔に救いないじゃないですかあいやだあ！ -- 2015-09-24 (木) 11:28:57
  • ストーリア+3できたー。魔攻+42だけどこれで十分。メモリアルハンマーに感謝ｗ -- 2015-09-22 (火) 13:06:48
    • 早速使ってみたけど、蒼き迷宮の一団を一瞬で溶かしてくれたｗ　ホリー周回が楽になりそうｗ -- 2015-09-22 (火) 13:18:32
    • 倍率はどんなものなのでしょうか？ -- 2015-09-23 (水) 01:19:01
      • スキルのページだと0.75になってるね -- 2015-09-23 (水) 20:08:05
      • 遅くなりましたが…　ありがとうございます～　セラフィックレイと倍率ほぼ同じ代わりに暗闇付くかんじなんですね -- 2015-09-26 (土) 01:55:09
    • スキル自体は特別強いわけではないけど武器性能が高い感じだね -- 2015-09-23 (水) 21:43:06
    • うちも出来たけどもう少し暗闇発動率高かったらなぁって思う -- 2015-09-24 (木) 00:54:12
    • 俺の＋3はop無しだというのに・・・ -- 2015-09-24 (木) 09:39:22
  • ランブロ+3できなすぎわろた　メモハンもなくなるし先が見えねえ -- 2015-09-25 (金) 01:13:34
    • レベル90なったのに -- 2015-09-26 (土) 11:32:06
    • レベル90なったのに+3できねえ -- 2015-09-26 (土) 11:32:33
  • 秘杖セグメンティウム装備すると音声が浴衣装備時と同じになるってもう既出？ -- 2015-09-25 (金) 04:08:10
  • ランブルローズ+3来たで。噂通りの超性能でごっつあんです。オーサもう一人ほしいな。 -- 2015-10-02 (金) 15:52:45
  • ファンヌ専用武器＝ケイオスケーン -- ・? 2015-10-02 (金) 17:29:19
  • デビルクルーク(アリシア専用）　http://i.imgur.com/uyo6JAQ.png -- 2015-10-02 (金) 17:29:53
    • +1は前後ともにトルネード。魔攻191、クリティカル10、そのほか全て0です -- 2015-10-02 (金) 17:39:04
  • ドリス専用武器＝魔法箒 -- ・? 2015-10-02 (金) 17:39:43
  • アリシア+2で魔攻、 -- 2015-10-02 (金) 20:29:31
  • ケイオスケーン+2　前後アースクラック　魔攻165、クリティカル20 命中20 -- 2015-10-02 (金) 21:08:23
  • ケイオスケーン+3　前後アースクラック　魔攻240、クリティカル25 命中25 -- 2015-10-02 (金) 21:09:40
  • デビルクルーク+3でけた。デスゲイザーってスキルで2*2の2Ｈｉｔだね。ダメージ計算ってどうするんだ… -- 2015-10-02 (金) 22:53:03
    • ちなみに魔攻311のクリ20、前後ともにデスゲイザーです -- 2015-10-02 (金) 22:55:49
    • 「クリティカルじゃないときのダメージで確認できた最大値」/「魔攻」 -- 2015-10-03 (土) 03:22:14
      • 敵は迷宮最初のスライムとかで -- 2015-10-03 (土) 03:22:49
      • 魔攻600で実ダメ421だから0.7の2Hitってことかな -- 2015-10-03 (土) 08:53:34
      • 異常と属性はあるかな -- 2015-10-03 (土) 09:48:03
      • 属性は闇っぽい。状態異常は入ったことないからないんじゃないかなー？ -- 2015-10-03 (土) 16:44:06
      • 攻撃に属性があるなら編成画面でマークが出るよ -- 2015-10-04 (日) 02:16:05
      • 結構良いかも -- 2015-10-04 (日) 02:50:14
  • あ、ホントだ。デスゲイザー無属性ですわ。失礼しました。 -- 2015-10-04 (日) 10:50:16
  • ドリスの＋３作りたくてずっと作ってるけど出来ない。出来ても所詮☆１キャラ程度のモノなのかな。 -- 2015-10-06 (火) 01:54:52
  • ドリス専用魔法箒+3　前後セラフィックレイ　魔240　命20　ク30 -- 2015-10-06 (火) 08:25:10
    • 追記しといた -- 2015-10-06 (火) 10:51:23
  • 現状の魔の微妙っぷりったらないよなぁ・・・属性の事とか考えるとイベ武器安定だし、無駄弓+3が出来たらほとんどお払い箱状態。。。オーサ居るならランブルローズ+3狙いたいぐらい -- 2015-10-07 (水) 14:27:55
  • ポイズンランス+3の為に5000課金したのに、弱体化しろとかひどいな、他の魔法を強化して相対的に下げればいいだろ -- 2015-10-07 (水) 19:27:28
    • 威力は毒含めて無駄弓よりあるけど魔の柔らかさ的にこれぐらいの威力がないと弓に全部持っていかれちゃうんだよなぁ -- 2015-10-07 (水) 21:23:39
      • そもそもポイズンランスはパージとは範囲が違うしなぁ……。どっちにしろこれくらいはあっていいと思う -- 2015-10-08 (木) 00:18:48
      • 弱体化よりはランブロを最低値くらいにして全員の専用スキルをもうひと回り強化してくれていいくらい。というか光属性専用スキルとか別に強くないのになんで他の属性より倍率低いんだよ・・・ -- 2015-10-08 (木) 18:20:04
      • ストーリアの+3できてわくわくしたけど暗闇確率低すぎて1ｸｴで一度もかからないわ300もダメでないわで悲しみ -- 2015-10-16 (金) 20:36:56
    • 汎用装備にしても専用装備にしても魔は基本的に不遇だよなぁ・・・ただでさえ後列火力支援を弓に取られてる上に一部イベント装備等以外ほとんど実用レベルに達していない・・・ -- 2015-10-10 (土) 22:21:18
      • 「魔法は必中なので威力抑えました！」→指輪付けて無駄弓パージで１回外しても１回当たれば魔法の威力を超える現実（２回外すことが稀で大抵２回命中） -- 2015-10-18 (日) 16:23:26
    • むしろランブルローズくらいの性能が無いとマジシャンなんて編成に入りようがない。 -- 2015-10-13 (火) 19:43:39
  • デビルクルークはそこそこの性能なのね……居るから+3狙おうかしら. -- 2015-10-09 (金) 10:11:06
  • 最近始めてヴェロニカきたからメインで使ってるんだがイベ専用抜いたらグリダヴォルが安定でええのんか? -- 2015-10-11 (日) 11:08:03
    • 魔は常設装備が弱すぎる分、イベント装備が強く感じられるからハロウィンまで待った方がいいと思う。今欲しいなら＋2のテュルソスかグリダヴォルだけど、苦労して＋3を狙う価値はない -- 2015-10-11 (日) 18:06:54
      • うえのものだけどアドバイスありがとうハロウィンがんばってみます -- 2015-10-11 (日) 19:47:06
    • 局地的にエレメンタル+2氷属性やセグメンティウム+2が役に立つことがある。あとは作りやすい迷宮杖+3が便利 -- 2015-10-12 (月) 17:11:38
    • グリダと地響き＋３でヴェロニカちゃん使ってるけど、火力は特にって感じ。＋３よりＭＡＰによって属性使い分けるほうがいいと思う。 -- 2015-10-14 (水) 06:50:41
  • ランブルローズ作って＋3でなくて余った資材で何となくロイヤルブレイド作ったら＋3がくるって…来ただけでも良いほうか -- 2015-10-15 (木) 12:33:11
    • 頑張れ！我社では☆４を押しのけてオーサは☆３で昇進させたい第一候補だぞ。 -- 2015-10-17 (土) 08:39:39
      • kyら的に -- 2015-10-17 (土) 08:59:09
      • 上失敬 キャラ的にヴェロニカ好きで使ってるけど強さ的にはやっぱオーサか、ヴェロニカにも強武器くるよう願っとこう -- 2015-10-17 (土) 09:02:53
  • さっき1カンしたら偶然+4できたから初めてwiki更新してみた。 -- 2015-10-23 (金) 21:29:21
    • アンナリーナさんの専売特許が… -- 2015-10-23 (金) 21:30:20
      • くらやみじゃないし、火力が違いすぎるのでセーフ。http://i.imgur.com/SpmoQ1g.png -- 2015-10-24 (土) 00:44:10
      • イベ杖の倍率は今までどおり0.7かな？。イベ杖との違いは光属性付いちゃってることと倍率0.05と魔攻80くらいか。 -- 2015-10-24 (土) 02:57:56
      • とりあえず数十回試して0.65678倍まで確認したのでそのくらいですかねー　確かに武器性能で見ればそうかもですが…今の倍率で我慢してた最大要因(個人的に)である唯一の全体暗闇付与をね…？ -- 2015-10-24 (土) 17:53:33
      • ☆４なのに暗闇付与できる以外スキル性能がショボすぎって意見送ったのにその唯一の個性すら奪いに来るとは思わなかったわ・・・ -- 2015-10-24 (土) 21:36:19
      • くらやみ付与できるってことは、アンナリーナ杖の劣化汎用版か -- 2015-10-25 (日) 09:25:25
  • ハロウィーン武器の名称間違っていませんか？正しくはジャックランタンのはず -- 2015-10-24 (土) 09:36:18
    • 「はず」とか言う前にググろうぜ -- 2015-10-24 (土) 09:56:28
      • ググったら木主が何のゲームやってたかわかったぜ -- 2015-10-24 (土) 17:07:25
  • デビルクルーク+3はインフレについていけずにバンシィ対策専門になっていたアリシアさんがメイン火力に復帰できるくらいの性能はあるね。現状☆4以上が不憫だ -- 2015-10-25 (日) 11:28:56
    • アンナリーナさんの専売特許であった暗闇付与もハロウィン装備に取られてしまうし・・・ -- 2015-10-25 (日) 11:37:09
    • 後から専用装備追加された方が強いのが来る傾向が高いから、アンナリーナさん以外はまだ希望が持てる。かもしれない。 -- 2015-10-25 (日) 15:15:16
    • アン＝マリーの専用スキルは範囲狭くていいから高倍率で頼む…持ってないけど魔は微妙スキル多すぎて… -- 2015-10-30 (金) 01:18:26
    • FAQだと命中率１０分の１らしいのに現状下がってるか怪しいもんな。あたりまくる。 -- 2015-12-07 (月) 06:59:04
  • なんかこのゲームって、、魔法使い弱くないですか・・・ -- 2015-10-29 (木) 21:47:07
    • 必中だし、専用（ポイズンランスだけ）は破格だし……でも沈黙効果がアップデートされたらと考えると。 -- 2015-10-30 (金) 00:07:02
    • ランブルローズ以外の装備は今のところ使い道あんまり無いね。正直弓で事足りる。以前はバンシーに魔法しかダメージ通らなかったので存在意義があったが今は･･･ -- 2015-10-30 (金) 01:26:51
      • バンシィにパージでダメージ本当に与えられる? 1-8-8でパージ放ってもたった2ダメージしか入らない。対してトリックオアトリートなら一撃で葬れる -- 2015-10-30 (金) 01:38:55
      • 今更1-8-8に戻ることも無いので気づかなかったが確かに硬かった。が、クリティカル装備で余裕でダメージ通るし、2部からのバンシーは全部やわらかいのでそこだけにこだわる理由が無い。 -- 2015-10-30 (金) 03:57:36
      • 1部10章以降のバンシィは割とみんな柔らかいからねぇ。　必中だから狼や盗賊を安定して倒せるのが便利だとは思うけどそれ以外はあんまり使わないかな。 -- 2015-10-31 (土) 03:10:23
      • チャージアローみたいな単体の倍率高いスキルならクリティカルでなくてもバンシィにダメージ通るよ。魔法じゃないと無理という場面は現状あまりない。 -- 2015-10-31 (土) 05:41:33
    • このゲームで魔法使いはパン職人だからな。魔法使って戦うより大事な仕事があるんだよ -- 2015-10-31 (土) 15:02:04
    • いや全体だし必中だし物防無視だクリも乗るし、これ以上魔法ダメ上げちゃうと魔法２枚が不動の鉄板になっちゃう -- 2015-11-01 (日) 10:06:55
      • そもそも魔法のダメージ計算に物防使わないから無視って表現は違和感あるな・・・でも汎用装備で強いの出すと無駄弓みたいに専用武器殺しかねないから☆５以上の専用武器限定で高火力魔法出せばいいんじゃないかな？ -- 2015-11-02 (月) 00:16:38
      • 弓より脆いこと考えるとそのくらいやってもいい気がするそれに無駄弓2が魔2になるだけだから大して変わらないと思うけどな戦場でもクエでも -- 2015-11-03 (火) 12:05:46
    • とくに強くも弱くもなく、ちょうど良いと言えなくもない。敵の魔法が強力になってくると、(防御面で)弓より有効な場合もそこそこある -- 2015-11-01 (日) 10:41:46
      • 物理貫通攻撃・範囲攻撃が普通に飛んでくる状況、魔法が一切通じない敵のせいで編成に入りようがない場合のが圧倒的に多いけどな。 -- 2015-11-03 (火) 05:17:31
    • 初期に強すぎたからと弱体化されて、その後他職はじわじわと強い武器が出てきたのに魔は当時のまま放置されてるんだよ -- 2015-12-12 (土) 01:08:29
  • 皆で上方修正の要望ガンガン出そうぜ。運営に知らしめるしかない！ -- 2015-11-01 (日) 06:13:31
  • クロウケーン　前後アイスストライク　魔攻145、クリティカル15 回避20 -- 2015-11-01 (日) 09:46:56
  • クロウケーン+2　前後フロストバイト(横一列)　魔攻260、クリティカル15 回避20 -- 2015-11-01 (日) 09:47:36
  • クロウケーン＋１　魔攻＋２０６クリ＋１５回避＋２０前後アイスストライク　素材はマラカイト２妖樹の枝３　鉄５００木８００石５００開発費５０００ -- 2015-11-01 (日) 10:13:05
    • 反映しました -- 2015-11-01 (日) 11:13:51
  • 今回のイベントの資材消費量が多くてつらい。このために窯を使うのも躊躇っちゃう -- 2015-11-01 (日) 20:02:45
  • 今思ったけど2-3-8はアウロラさんさいっきょじゃないのか？相手全員風だし -- 2015-11-02 (月) 03:15:25
    • グラダン、レイスに加えてハロウィンがあるからなぁクエ難易度も高くはないし -- 2015-11-03 (火) 09:00:21
  • クロウケーン+3 前後フロストバイト 魔攻340 クリティカル15 回避20 -- 2015-11-04 (水) 03:04:06
  • そろそろ火力インフレしだしてるんだし魔の倍率上げてもよくね？特性(強制後攻になる)の都合上弓よりも価値が高くなるわけないんだしさ。 -- 2015-11-06 (金) 09:56:10
  • アンナリーナ＋３にかんざし付けたらクリばっかだしまくって強すぎワロタ -- 2015-11-06 (金) 18:32:02
    • 無駄弓装備の弓ならHP、防御、回避、AGI、クリ、全部上な事実に目を向けるんだ･･･ -- 2015-12-05 (土) 16:04:30
    • それ専用武器じゃなくてかんざしの力ですから！別武器でもかわりませんから！！ -- 2015-12-18 (金) 17:45:14
  • やっとランブルローズ+3できた。便利すぎるわこれ -- 2015-11-12 (木) 11:36:30
  • +3作るのに特に追加のレシピとかないよね？　ふつうにレシピもってればいいよね？　全然できなくて不安になる…… -- 2015-11-22 (日) 16:02:07
    • レシピだけでも+3はできるけど確率が極端に低い。 -- 2015-11-24 (火) 19:14:24
  • ハロウィン杖+4が3本あったからLV70～80の魔3人を後衛にして3-8-8を回してるけど、LV40台の前衛のレベ上げができるくらい余裕がある。 -- 2015-11-24 (火) 19:18:36
  • 倍率計算って迷宮最初のスライムでいいのかな？セグメント+3魔功750のキャラで最大550最低370くらい。この場合、最大値を取って約0.7ってことでいいの？ -- 2015-11-25 (水) 02:05:42
    • ついでにクロウケーン+3　魔功758　ダメ365～583で0.77～って感じでした。戦闘について、のページで報告してた方が既にいましたがこれはあまりにも低すぎるｗ弱すぎ。作らなきゃ良かった -- 2015-11-25 (水) 02:18:32
    • 合っているけどフレアボールの倍率が全体攻撃のフレアストームと同じだなんて…。より正確に小数点第2位まで書いた方がいいかも -- 2015-11-25 (水) 02:21:07
      • セグメントは施行回数少なかったんでもうちょいでるんじゃないかと思う。てか【戦闘について】のページでの報告から、汎用は一律で単体1.1縦0.9横0.8全体0.7かも、という推測がでてます。これ見た瞬間、上方修正の要望送った。最新章の+3武器のがゴミクズとかありえんわ… -- 2015-11-26 (木) 00:10:17
  • 単体攻撃のくせにイェリンのデモンスクリーム弱すぎないか？使い道が無い… -- 2015-11-25 (水) 18:55:41
    • 今のバランスだと1.8ぐらいは欲しいな -- 2015-11-25 (水) 20:02:32
      • 単体相手だし2.0は欲しいです。そうすれば堅い剣や槍への対応策にもなりうるのに。 -- 2015-11-25 (水) 22:19:19
  • 最新章つってもクロウケーンは消費資材やステの強さからみて倍率が今まで通りなのはちゃんとバランス取れてる　 -- 2015-11-29 (日) 01:15:38
  • 双杖ダクラってこれ弱すぎちゃう？　一番倒したい堕バンと同属性でこの威力て -- 2015-12-05 (土) 11:03:52
  • ☆5の専用武器くらいは多少ぶっ壊れなの来ないかねぇ -- 2015-12-06 (日) 11:05:30
    • アンマリちゃん育ててるけど魔法版のパージほしい　まぁ仮に専用使えなくてもオーサいるし主任LV30で最高のパン職人になれるからまだいいけどね -- 2015-12-06 (日) 11:23:56
    • 全体魔法で倍率1.4くらいのくるんじゃないかな～と予想 -- 2015-12-06 (日) 17:18:58
  • パージに飽きてきたからオーサとアリシア２人の武器で殲滅してるけど魔のエフェクトって凝ってて面白い -- 2015-12-06 (日) 18:37:33
  • 柊魔ノ氷杖+4　魔攻260 クリ35 回避35　前衛フロストバイト 後衛castle of light -- 2015-12-11 (金) 19:04:30
  • グレイシアソル＋4　魔攻260 クリ35　回避35　前フロストバイト　後castle of light -- 2015-12-11 (金) 19:39:15
  • 今年の冬イベ杖+4は去年のクリスマス+4より圧倒的に使えるな -- 2015-12-12 (土) 10:18:57
    • 最強はアンナリーナさまの専用技だからね -- 2015-12-12 (土) 13:25:04
  • https://i.gyazo.com/76ac3132d3e060bae042a288f3507caf.gif　防御ダウンついてる -- 2015-12-12 (土) 14:36:23
  • 来週アンマリーの専用来るっぽいけどどのくらいが適正なんだ？全体1.2×1位かな？ -- 2015-12-12 (土) 17:42:30
    • 全体1.5はないとパージでいいやって気分になるな -- 2015-12-12 (土) 18:39:06
      • レイスより倍率低いけど魔攻全体だからバケモノだな。パージが優秀なのはどちらかと言うと弓のAGIの早さもあってこそ -- 2015-12-12 (土) 18:59:00
    • 高AGIで先制できるわけでもないから全体倍率4近くで魔の順番回ってきたらすべての敵殺せるぐらい強力な武器来ない限り使い道どころが今のところ何処にもないそれか単体で6倍とか -- 2015-12-12 (土) 21:02:20
      • 先制を付けよう（提案） -- 2015-12-13 (日) 22:10:06
      • 相手の魔防を無視してダメージを与えよう（提案） -- 2015-12-13 (日) 22:43:07
      • 魔防無視とか強すぎw -- 2015-12-13 (日) 23:22:35
      • 全ステータスダウン -- 2015-12-14 (月) 00:13:15
      • 社長の全体魔法攻撃は強すぎてブラウザが耐えられなかったからな。ぶっちゃけ最初は全体1.3か全体0.8×2辺りで出してきそうな気がする。 -- 2015-12-14 (月) 00:19:49
      • 特性発動率100%で　当然先制属性は無し -- 2015-12-14 (月) 07:09:00
    • シュトリー先だったら笑える。キャラクエ実装遅れてるのってボイス石の関係かな？ -- 2015-12-14 (月) 15:38:35
  • イベ魔武器強いな、全体光属性+物防ダウン付だし -- 2015-12-12 (土) 19:10:16
    • イベ魔武器できたからエフェ確認しにいって、綺麗だなーと思ってたら1体に物防ダウンと魔防ダウンが同時に付いて驚いてるうちに後続が倒してSS撮り損ねたわ・・・。（物防ダウン・魔防ダウン付きの武器がコレだけの編成、１ターン目にて起こった） -- 2015-12-13 (日) 22:39:13
  • イベ杖＋4、int20 vit20でけた。かなり使える -- 2015-12-12 (土) 22:32:24
  • 魔防ダウンも付いてるな -- 2015-12-13 (日) 05:55:04
  • 今回の武器はセラフィックレイよりエフェクトがかなり早くて嬉しい -- 2015-12-14 (月) 23:40:12
    • なんというか今回のイベ魔のエフェクト・・・神戸ルミナリエみたいだな -- 2015-12-27 (日) 23:51:56
  • アンマリー専用武器来たな。かんぱにに魔が必要枠に昇格できるかどうか審判の日 -- 2015-12-18 (金) 17:02:39
    • 専用武器だから魔が必要枠に昇格する事はないがせめて☆5だけでも強キャラの仲間入りして欲しい所だな・・・ -- 2015-12-18 (金) 17:22:46
      • オーサ… -- 2015-12-18 (金) 17:48:00
      • オーサは強いけど他の職にいるようなぶっこわれ性能ほどじゃないからなぁ。そして☆3キャラが先に名前出るレベルに微妙なアンナリーナの強化はないんですかねぇ -- 枝主? 2015-12-18 (金) 18:00:14
  • https://gyazo.com/56987ddc60b1c07ff8f575a176b60a36 　アンマリー＋３ -- [[ ]] 2015-12-18 (金) 18:17:57
    • 早いよ！そしてまさかの宇宙誕生しちゃったよ！その名に恥じない性能だといいが・・・ -- 2015-12-18 (金) 18:31:08
    • ビックバン？何かパチもの臭がするけど、とりあえずおめでとう -- 2015-12-18 (金) 18:39:18
    • カタログスペックはいいんだが、問題は倍率だよなあ -- 2015-12-18 (金) 18:39:46
    • 前衛と後衛が同じスキルだけど聖と違って前衛運用は難しそうだなぁ -- 2015-12-18 (金) 18:51:19
    • ビッグバンの性能どんなもんですか？ -- 2015-12-18 (金) 18:55:09
    • 早！レシピはようやく手に入れたけど・・・ -- 2015-12-18 (金) 18:58:04
    • 上記のステータスで何度か夢幻の最初のスライムに撃ってみましたが最高白ダメ844を確認しています。　追加効果などはなさそうです。　　 -- 2015-12-18 (金) 18:59:55
      • ちなみに範囲は全体？ -- 2015-12-18 (金) 19:09:20
      • 全体攻撃の一回攻撃ですね　858が出たので1.15かと思います。 -- 2015-12-18 (金) 19:17:25
      • これまで精々全体0.8だったのと比べりゃ破格ですね。使い出が有るかどうかはまぁ、ね -- 2015-12-18 (金) 20:13:19
    • 攻撃時のSSも貼ってくれると嬉しい -- 2015-12-18 (金) 19:05:15
      • https://gyazo.com/d14cb759bed1578dd195845c5bca017e　こんなのでいいでしょうか？ -- 2015-12-18 (金) 19:13:34
      • ありがとう！手間かけさせてごめん。アンマリー持ってないから見られてよかったよ。 -- 2015-12-18 (金) 19:20:37
      • 1.2らしいよ -- 2015-12-18 (金) 19:20:49
    • 情報提供はこの辺にしておきます　続きは他の方にお願いします。　コメントありがとう！ -- 2015-12-18 (金) 19:20:38
    • ☆5のスキルが来ても結局パージでいいや状態のままなのか？っていうかこれ絶対特性が足引っ張ってるだろ。 -- 2015-12-18 (金) 19:31:00
    • アンマリー＋１は　魔攻+223　クリ+25　回避＋２５　スキルは前後　フレイムフィールド　です。 -- 2015-12-18 (金) 19:37:48
    • この性能はアンマリだって言う羽目にならなくてよかったな -- 2015-12-18 (金) 22:04:10
  • これ以上威力上げるにはユディタの方も調整しなきゃいけないから面倒なんだろう -- 2015-12-18 (金) 19:42:57
    • ありゃあどっちにしろパージに食われてるけどな・・・ -- 2015-12-18 (金) 22:16:20
  • ちょっと待ってほしい。うちの昇進済みアンマリーが＋３グリダヴォルとバンシィマスク＋４で魔法攻撃が８９１ある。これがもし専用＋３だったら・・・全体１０００ダメージ超えのダメージになるぞ・・・スライムには -- 2015-12-18 (金) 20:17:12
    • 昇進LV30付近ならアクセで伸ばさなくても武器攻撃力だけで魔攻1050前後になるし、必中で全体で無属性だからとても使いでがいいねこれ　攻撃力だけなら弓☆4ヴィオラの上位互換だしさすがの☆5といったところだろうか -- 2015-12-18 (金) 21:22:02
  • 書き忘れ。昇進済みLV１７ね -- 2015-12-18 (金) 20:18:50
    • うちの主任30シュトリーにこれ装備させたら1200なるわ魔攻・・・後でゆっくり作るか -- 2015-12-18 (金) 21:24:26
      • アン＝マリー専用の話じゃないの？ -- 2015-12-18 (金) 21:28:37
      • これがチーターの凄さか -- 2015-12-18 (金) 21:53:30
      • 同じ☆５なんだしアン＝マリーも育ち切ればそれくらいになるってことなんじゃないの？ -- 2015-12-18 (金) 21:59:26
      • 何も考えずに噛みつきたいだけなんだよ -- 2015-12-18 (金) 23:48:05
      • 何を作るんですかねぇ･･･ -- 2015-12-19 (土) 06:02:08
      • 主が説明不足。アンマリさん持ってる前提で性能比較してるだけ→自慢乙ってとこ -- 2015-12-20 (日) 14:17:10
      • それはお前の考えがひねくれてるだけだろ -- 2015-12-21 (月) 19:07:53
  • オーサ頑張って育ててたけどアンマリーもいるし、お役御免かな？ -- 2015-12-18 (金) 21:57:02
  • お通夜会場になってなくてよかった　二人しかいない☆5だからよかったわ　もう一人のほうは強化の流れからも取り残された武器を騙る過剰性能防具だったからなぁ -- 2015-12-18 (金) 22:16:54
  • まさかこれが本当になるとは…。来週アンマリーの専用来るっぽいけどどのくらいが適正なんだ？全体1.2×1位かな？ -- 2015-12-12 (土) 17:42:30 -- 2015-12-18 (金) 23:41:14
  • スクショとり忘れたけど主任Lv30アン=マリー専用+3でクラス特性+クリ発動で4400ダメージ出たわ。斧クラス特性も付いたらどうなるんだろ -- 2015-12-19 (土) 08:29:26
    • 斧と昇進30アンマリの特性が同時発動したら魔攻3450、白ダメでも槍不在だと全滅確定だわ。机上の空論的な話だけど暗とクリティカルも同時発動したら開幕全滅不可避やね。 -- 2015-12-19 (土) 15:18:06
      • なるほど、斧+魔発動ビッグバンでクリ出れば6000オーバーか。胸熱よな。暗も含めて最強パーティー組んでみる -- 2015-12-19 (土) 17:08:46
    • wikiのクラス特性の欄では鼓舞で+50%、集中で+100%ってなってるけど、実際には鼓舞で+100%、集中で+200%くらい。で、両特性が重複した場合は加算っぽいので+400%くらい。主任Lv30のアン=マリーで魔攻1200くらい？なら威力7000オーバーの無属性必中全体魔法が。 -- 2015-12-20 (日) 00:35:13
  • アン=マリー専用+3頑張って作ったけどカッコよくて強くて最高だわ、これぞ魔って感じ -- 2015-12-19 (土) 10:24:53
  • 槍、剣、魔、聖が＋4出てないけどコメントから察するにこの中だと魔がいちばんつよい感じなのかな -- 2015-12-19 (土) 17:24:21
    • 魔はかなりいいよっていうか魔の汎用がクソだからイベ武器くるたびにだいたい当たりになるんだけど -- 2015-12-20 (日) 01:20:25
    • 今回のはイベントで活躍できるのと、物･魔防御ダウンが地味においしい。 -- 2015-12-20 (日) 04:10:09
  • レシピ掘り4回目でゲット(1戦目金箱)魔ハンマーと鉄床使ってカンカン7回目で宝杖+3(OP込み魔攻43＊)完成その次に何故かイベ槍+4が出来た。何この奇跡！イベハン・・・ -- 2015-12-20 (日) 15:23:40
    • 武器の魔攻430台とかなにそれ鬼畜・・・それだとオプション魔攻＋INTで50超えかな？ -- 2015-12-20 (日) 19:11:20
  • グレイシアソル　魔攻+68　クリ+15　回避 -- 2015-12-20 (日) 18:54:08
    • 途中送信・・・グレイシアソル　魔攻+68　クリ+15　回避+15 -- 2015-12-20 (日) 18:55:08
    • ありがとう、反映しました。 -- 2015-12-20 (日) 19:32:26
  • アンマリー以外の星5魔や星4の専用装備は属性で差別化していくのかなー？無属性ならどんな敵にも使えるけど得意な敵もいないわけだしね -- 2015-12-20 (日) 21:27:28
  • 魔って攻撃モーションは全部同じなの？それとも固有があったりするのか？ -- 2015-12-22 (火) 11:02:30
    • 攻撃発生時のエフェクトではなく詠唱時の事? 専用+3は本(魔道書?)を開く動作のあるものがあるよ。確かアン、アウロラ、オーサ辺りだったと思う -- 2015-12-22 (火) 12:58:35
      • 見てみたけど付属品の動きが変わるだけで本人のモーションに変化はないね -- 2015-12-22 (火) 14:08:35
    • 本人がどうとかより武器が変わると髪型以外が別物になってると思ったほうが良い -- 2015-12-22 (火) 21:40:06
  • これならアンナリーナも1.0倍でよかったんじゃないだろうか -- 2015-12-23 (水) 06:29:34
    • 状態異常がそれだけ倍率落とすのに値すると思ってるんでしょ。これから状態異常付きが来たらダメージには期待しない方がいいかもね。 -- 2015-12-23 (水) 10:32:20
    • 良いわけないだろ、属性有を無属性と同じように考えられてもねー。アンナリーナ専用は闇特効って割り切るしかないね -- 2015-12-24 (木) 07:17:17
      • 運営はこういう風に属性付きがメリットと思ってんだろなぁ多分。作成しやすいイベ武器になら属性付きもメリットになりうるけど。 -- 2015-12-24 (木) 15:23:51
      • どこでも安定して使える無属性が一番いいんだけどなぁ…魔は行く場所によって武器持ち替えるの前提みたいな感じで調整されてるよね -- 2015-12-25 (金) 12:59:11
      • 装備組み換えめんどいからその気持はわかる。でも弱点考えて装備組さえすれば属性は非常に強いんだけどね。今回のイベ超級とか一気にぬるくなる。(元々ヌルいってのはなしで・・・) -- 2015-12-25 (金) 15:04:20
      • でも専用武器は1つしかないから結局のところキャラの幅を狭めてるのでむしろ魔の長所を殺してるという駄目な話 -- 2015-12-25 (金) 22:17:55
  • ビックバン+3出来たから使ってみたけど思ってた以上に強いな。剣にクソダメ出さなくなったし癒ですらダメが出る無駄弓と一緒に戦場行くといつもより30Tも節約出来た。倍率の力は偉大だったわ -- 2015-12-24 (木) 09:44:33
    • パージより行動は遅いけど魔法攻撃って点と -- 2015-12-24 (木) 10:11:33
      • 途中送信しちゃった。必中って点がパージと明確な差か。倍率も小分けじゃなくて単発だしな -- 2015-12-24 (木) 10:13:52
      • 魔はクリ率高くないから連続ヒットより単発ヒットの方が威力の面ではありがたいしね。 -- 2015-12-25 (金) 15:08:05
    • うちもようやくできた。http://i.imgur.com/pIA0LD0.png　無属性だから安心して投入できるし特性も来たときのワクワク感よ・・・ -- 2015-12-25 (金) 21:08:52
    • +3よさげですね、自分も素叩きで＋２はできました。アンマリー、✩５なのに・・・と今まで虐げられ気味だったので、専用で名誉挽回できてよかったですわ。また、金曜日に職ハン釜で狙おうと思います。 -- 2015-12-30 (水) 10:44:38
  • スキル名：ビックバンはビッグバンに修正されました。（元々戦闘中の表示はビッグバンでした） -- 2015-12-28 (月) 23:44:48
  • アンマリーレシピ出ない。。今５０周くらいか。ボイスストーンでたけど正直いらん。１００周までには出るかな～ -- 2015-12-30 (水) 23:20:00
  • 2015クリイベ杖が便利すぎて他の杖が活かせない。攻撃はともかく、物魔防を確率ではあるが全体にかけられるってしゅごい。皆はもう使ってない感じ？ -- 2016-01-02 (土) 23:27:50
    • 8-4周回に使ってる。技の発動絵速いし、堕天使バンシィ倒しやすい。 -- 2016-01-03 (日) 12:39:05
    • 白蝶の杖+３ができるまでは下級にお世話になっていた。気軽に手に入る全体攻撃ってだけでとても便利だった -- 2016-01-04 (月) 01:28:22
  • フレアボールとかフロストバイト倍率低くない？エフェクトかっこいいから作ろうかと思ったんだけど・・・使ってる人いる？ -- 2016-01-03 (日) 11:42:22
    • 優先度的に後回しにしてるけど専用武器ないシルヴィナに何時の日か。二部後半の武器が全体攻撃になるだろうから作らない気もするが。 -- 2016-01-04 (月) 12:07:00
    • まぁ魔の汎用もたいしたことないからねぇ、結局風杖が一番使える感じ・・・。 -- 2016-01-05 (火) 11:21:27
  • マリアやヴェロニカ辺りの専用は期待したいが、アン=マリーですら全体無属性とはいえ1.2だと… -- 2016-01-05 (火) 04:21:00
    • 育成のときは便利だけど、所詮本体が大劣化したパージだからなぁ。とてもじゃないが☆５パージと差し替える気起きないし、1.8くらいあっても良かったと思うんだ… -- 2016-01-07 (木) 16:13:25
      • 戦闘はパージに任せて魔はパン焼いておけよ -- 2016-01-10 (日) 18:10:36
    • 必中と単体での特性発動があるから割といいけどな。たぶん1.8あったらバランス壊れる。 -- 2016-01-07 (木) 21:23:55
      • おもりの槍は考えないとしても、聖入れなきゃならないし2パージぶんくらいの威力はないと使い道ないぞ… -- 2016-01-08 (金) 00:13:49
      • 物防魔防やらで差別化できているし行動順や威力は装備で変えられる。まあ、他の☆5魔が揃ってから色々見直すかもよ。 -- 2016-01-08 (金) 08:10:33
    • ヴェロニカの専用まで続かないんじゃないこのゲーム？キャラスト待ちはいっぱいいるのよ？ -- 2016-01-09 (土) 13:35:18
      • 他の覇権候補が出てこない限りはだらだら続くよ。田園戦争も花騎士もそう。新規がだらしなさすぎるんや・・・。 -- 2016-01-10 (日) 05:16:55
  • シュトリーの専用武器は闇属性0.7*2の状態異常複数付与くらいになって欲しい。 -- 2016-01-11 (月) 20:02:26
  • ねんがん　の　ランブルローズ+3　を　てにいれたぞ！ -- 2016-01-11 (月) 21:19:43
    • そう　かんけいないね -- 2016-01-11 (月) 23:07:36
  • 魔武器軒並み修正されたけど倍率どう？ -- 2016-01-15 (金) 17:36:26
    • ２倍っぽいね　本当極端な調整しかできない運営だわ -- 2016-01-15 (金) 17:47:04
      • すまん、アンマリーね -- 2016-01-15 (金) 17:47:22
    • 倍率は分からんがビックバンは前より300ダメージ前後増えてる感じかな新章で1000ダメ前後出てる -- 2016-01-15 (金) 17:48:50
    • 自分もアンマリーで1.89が出てる。ダメも同レベルのサイミ+3の単発くらい出ることあるな（道中の敵次第）。 -- 2016-01-15 (金) 17:52:22
    • ２倍ならパージでいいじゃんって言われなくなるな -- 2016-01-15 (金) 17:55:26
    • 1.2倍でちょっと微妙って言われたらじゃあ2倍ってなんでこんな極端なの -- 2016-01-15 (金) 17:59:24
    • ☆5の専用武器だし、2.0くらいあってもいいんじゃね？このくらいじゃないと、結局パージでよくねってなってまたゴミ扱いになるじゃん。 -- 2016-01-15 (金) 18:01:11
      • 賛成。てか上の1.89は数試してないしあると思う。高OPのマギアクルスが欲しくなってきた。 -- 2016-01-15 (金) 18:06:05
    • これはなんだろうパージ殺し？ -- 2016-01-15 (金) 18:12:33
      • いやいやパージは汎用で弓なら誰でも装備出来るし安定して先制出来るっていう利点があるから、こっちは☆5専用なんだしパージ殺しにはなってないだろ。 -- 2016-01-15 (金) 18:22:31
      • やわい癖に特性発動したら絶対後攻なんて致命的ペナルティ背負ってるんだからそのぐらいで良い -- 2016-01-15 (金) 19:54:23
  • あんまり主任レベル21で主任30のパージ並やな。まあ前に槍必須やしエルザレオナどっちか外してライディーンやと　　　ﾊﾟｰｼﾞﾃﾞｲｲｼﾞｬﾝ… -- 2016-01-15 (金) 18:05:00
    • アンマリーに槍のお守りなんて必要ないだろパージ撃ってビッグバン撃てば大抵の敵は死んでる -- 2016-01-15 (金) 18:12:16
      • お守りいらん雑魚はﾊﾟｰｼﾞﾊﾟｰｼﾞで終わりやろ。お守り欲しい敵にはﾊﾟｰｼﾞｱｲﾝとﾗｲﾃﾞｨｰﾝﾋﾞｯｸﾞの比較になるんじゃね -- 2016-01-15 (金) 18:24:53
      • アンマリーにお守り付ける敵で弓にお守り要らない敵って誰だよアンマリーちゃんと装備整えてればHP1100物防400越えるぞ -- 2016-01-15 (金) 18:37:29
      • そのステータスはどう考えても槍無しだとレマ極2ボスに瞬殺されませんかね -- 2016-01-15 (金) 19:59:15
      • 普通に耐えられるんだけどエアプ？ -- 2016-01-15 (金) 21:07:44
      • レマ極でアンマリちゃん毒沼踏んでようが死んだこと無いな -- 2016-01-15 (金) 21:21:12
      • そんな弱かったっけ？と思って試しに物防404で全弾食らってみたら900弱しか食らわなかった。意外と耐えるのね。 -- 2016-01-15 (金) 21:46:47
      • だがしかし結局は火力全振りしながら安定して最速行動できるパージでド安定という現実。魔も遅くはないけど、さっさと倒してほしい敵ってだいたい速いんだよなー・・・ -- 2016-01-15 (金) 22:19:34
      • パージに勝てるのはパージだけだ！ってか -- 2016-01-16 (土) 00:41:12
      • この感じだと魔が遅くて物理に脆いけど高火力必中で魔に強く、弓が早くて物理に強いけど低火力多段で魔に弱いって扱いになるんかな -- 2016-01-16 (土) 04:47:46
  • ようやくパン屋から開放される -- 2016-01-15 (金) 18:18:36
    • しかしパン屋からは逃げられない -- 2016-01-15 (金) 18:24:40
  • こういう調整するんならさっさとキャラスト開放していけよと -- 2016-01-15 (金) 19:07:17
  • ビッグ・バン。相手は死ぬ -- 2016-01-15 (金) 19:34:33
    • 後衛単体の倍率を全抜きした全体攻撃 -- 2016-01-15 (金) 19:46:21
  • ビッグバン強くなったなー。ジーク姉の鼓舞はいると消し炭にできる。 -- 2016-01-15 (金) 20:14:36
  • 迷宮青スラにイェリンのデモンスクリーム　魔攻718　で　最高1065　最低754　試行回数少ないけど1.5倍くらいか？ -- 2016-01-15 (金) 20:37:20
  • エターナルライト1.43倍までは確認 -- 2016-01-15 (金) 21:20:34
  • ☆3のアウロラですら前ビッグバン越えの倍率とか。今に始まったことじゃないがガバガバすぎてなんだがなあ -- 2016-01-15 (金) 21:36:42
  • パージのせいでゴミ扱いだったんだからこれくらいでようやくマシになった -- 2016-01-15 (金) 22:04:13
  • 最高ランクの☆５で、作るのに苦労する＋３のスキルなんだし、基本ぶっ壊れ性能で良いと思うよ -- 2016-01-15 (金) 22:22:00
  • きれーにポイズンランスはスルーか。うんまぁ強いんだけどさぁうーん -- 2016-01-15 (金) 22:25:46
    • ポイズンランスは毒付与もあるし、2*2の3hitだからあの倍率でも仕方ないかなあとは思う。 -- 2016-01-15 (金) 22:28:01
    • 正直前が異常だっただけよ。レアリティ考えたらまだ強いくらい。 -- 2016-01-15 (金) 22:29:02
  • パージ強すぎてたし、ちょっとくらい強くても良いと思うよ。まあ確かにぶっ飛んでるけど。 -- 2016-01-15 (金) 22:49:55
  • 現状の計算式で倍率が伸びたなら、アリシアの多段ヒットも総ダメージだいぶ伸びそう。 -- 2016-01-15 (金) 22:51:31
  • シュトリー専用スキルがいっそう楽しみになったな！ -- 2016-01-15 (金) 23:11:25
    • うちにいる唯一の☆5だから俺も楽しみだけど先週みたいにep1が2人、ep2が3人の比率で追加されてくとしたらまだまだ先になりそうだな・・・ -- 2016-01-15 (金) 23:18:02
  • 聖杖ケリュケイオン -- 2016-01-16 (土) 01:06:05
  • 魔ｽｷｰな俺歓喜ｗ苦労してビッグバン作っといて良かった、パージじゃこんなダメージ出ないし爽快で良い -- 2016-01-16 (土) 01:14:43
    • ビッグバンつえーわ　専用実装→強化前はパン屋筆頭とか設定の割にあんまりな☆５とか言われてたが -- 2016-01-16 (土) 16:01:54
  • 既存の武器の中で魔は当たりやな！威力もかなりいいし安定してる -- 2016-01-16 (土) 01:31:44
  • 歓喜のあまり主語が抜けてる・・・　4章の武器ケリュケイオンだけど -- 2016-01-16 (土) 01:32:33
  • 安定していい感じ・・・連投すまん・・・マジですまん・・・・ -- 2016-01-16 (土) 01:32:54
  • ケリュケイオン+2でも強いな。つか、今までの杖が弱すぎたんや -- 2016-01-16 (土) 02:37:52
  • ついに汎用で無属性全体魔法が出たか？ -- 2016-01-16 (土) 02:56:39
  • あとはクラス特性さえなんとかなれば完璧だな -- 2016-01-16 (土) 08:16:21
    • ×1.3位でもいいから最後手はやめてほしいね。むしろ特性なくてもいい。 -- 2016-01-16 (土) 08:42:39
    • AGI順で普通に攻撃して最後に少し強めのを一発、とかだとうれしい -- 2016-01-16 (土) 10:21:45
    • ヒーラー込みで低レベ詰め込んでるときなんかは無敵すぎるな。２－４－あたりもビッグバンだけあれば他７０台でも脱げないし、そういうものだと思えば相当ありがたい。 -- 2016-01-16 (土) 10:24:36
    • 物語でも魔法って詠唱の長さ演出とかあるから方向性としては面白かったがなw火力のメリットよりデメリットの方が大きい。魔法特性で後回しになった末に発動できずに魔が落ちるなんてのが最悪なんで魔の特性発動中は他のメンバーでHPが一番高い奴がかばってダメ肩代わりするとかほしいかも。実際詠唱してる魔がいたらかばうもんじゃん? -- 2016-01-17 (日) 03:10:48
      • 一応槍がその仕事ができるけど、下手を打てば槍ごと脱がされることもあるからな。そういう意味でもやはり装備はキッチリ固めておかないとな… -- 2016-01-17 (日) 13:06:29
  • こんだけ強化してもパージでよくね？っていう人がいるのを見ると、いかにパージがぶっ壊れてるのかがわかるな。魔は最低の耐久ってデメリット背負ってるからもっと威力上げてもいいぐらいだと思うけどな -- 2016-01-16 (土) 21:46:28
    • 魔はAGIが中途半端なのが致命的(個人的に)。　弓くらい速ければ殲滅役させることもできるし、逆に斧くらい遅ければ集中発動してもラッキーと思うことができるんだけどなぁ。 -- 2016-01-16 (土) 23:58:17
    • 弓はしっかり避けるからなぁ。でもまぁビッグバンあたりはパージと段違いのダメージ出るし、これでもう十分許容範囲でしょ。 -- 2016-01-17 (日) 03:33:17
    • 何度も言われてるだろうけど、汎用武器と☆5専用武器が比較されてる時点でまだまだ不遇だと思うの -- 2016-01-17 (日) 07:23:20
      • アンマリーに限って言えば、ダメージはもう比較にならんぞ。育成枠取るならパージより断然強いし、ただの向き不向きって話だな。 -- 2016-01-17 (日) 07:42:41
      • だからなんで限るんだよ。汎用でもパージ並をくれよ -- 2016-01-17 (日) 12:10:41
      • 汎用と☆5の比較がどうのって言うからアンマリの話してるんじゃないの -- 2016-01-17 (日) 17:41:54
    • パージパージなのは特性もある。行動順が遅くなる要素がランダムではいってくんのはやっぱ無理 -- 2016-01-17 (日) 14:51:52
    • 今回追加された汎用の罪渦巻く奔流って話題にもならないくらいゴミなの？数値だけみても今までより格段に強く見えるけど。 -- 2016-01-17 (日) 17:27:49
      • いや普通に強い。弓のAGIで先制パージがド安定なのが変わらんだけで -- 2016-01-18 (月) 01:39:05
  • そのうち回避超高くてパージ当たらない敵でてくれば、魔と弓住み分けられるから大丈夫 -- 2016-01-16 (土) 22:33:54
    • パージはクリ率上げて擬似必中+大ダメ兼備させてるんで意味無い。レマ極銀箱盗賊だろうが弓で余裕で始末できてる現状がそれを物語ってるな -- 2016-01-17 (日) 14:10:59
    • 弓が当たらない敵でたら、他の物理職もっと当たらん気がするぞｗ -- 2016-01-17 (日) 16:32:33
  • 上方修正された専用スキルで新倍率の報告がないものは一旦？にしました -- 2016-01-17 (日) 17:17:18
  • +3ランブルあるなら、オーサを昇格するのもアリかな？？？ -- 2016-01-17 (日) 18:30:32
  • 地味にエターナルライトが超強化 -- 2016-01-17 (日) 19:32:14
    • 倍以上になった？ -- 2016-01-17 (日) 23:18:29
    • ハロウィン武器に暗闇特権をもってかれたから倍率が上がって良かった -- 2016-01-18 (月) 03:04:15
    • だいぶ強くなったな。汎用杖も強いの来たし、魔もだいぶマシな扱いになったと思う。 -- 2016-01-23 (土) 02:51:51
  • クラーラのステラ・ミラ　魔攻726で最大1027まで確認。倍率1.4146...。スキルの方でも報告入れたけど一応こっちにも -- 2016-01-18 (月) 00:28:06
  • なんでイェリンさんの武器だけ微増なの…単体なのに。呪いとか普段クソ以下やぞ -- 2016-01-18 (月) 02:08:41
  • 罪渦巻く奔流が今までの汎用魔法と威力違いすぎて他の汎用杖要らないな -- 2016-01-18 (月) 07:07:39
  • デモンペイン+3って本当にあんな倍率あるん？ -- 2016-01-18 (月) 17:03:02
    • 軽く調査してみても強化されたって言われないとわからないレベル。そもそも乱数が広すぎるから乗ってる倍率とか出ない。 -- 2016-01-18 (月) 17:09:28
    • 平均値じゃなくて上限値だから -- 2016-01-19 (火) 00:46:18
  • ケリュケイオン+2つえー。今までトルネードで頑張ってたのはなんだったんだ・・・。 -- 2016-01-18 (月) 22:58:36
  • 新杖はどの章でもダメージ安定してる。前衛があんまりいなくて魔だけ異常にいるわが社にはありがたい -- 2016-01-19 (火) 00:24:45
  • やっと汎用魔に無属性が来たか... -- 2016-01-19 (火) 00:58:00
    • 高位の魔法士しか使えない設定あったような -- 2016-01-19 (火) 04:50:52
  • しかしこうも無属性魔法が強いと、そのうち弱点を突かないといけないボスが出るんじゃないかと勘繰ってしまうな -- 2016-01-19 (火) 10:31:05
    • 運営はその方向で行きたかったのだろう、が、そうするともっと+3を気軽に作れないと駄目。結局、強力な専用装備を頑張って開発してねって方向に取り舵を決めたように見える。 -- 2016-01-22 (金) 18:02:30
  • 魔はそのうち全体+状態異常とか属性以外ノーダメボスとか実装しそうだからだからこのまま流れに任せてもいいんでない？それより弓と剣と盗にアタッカー枠取られてる、アタッカー（笑）の侍、斧なんとかしろｗ -- 2016-01-20 (水) 18:39:13
  • 魔は、パーティの平均レベル+10はないと使えん。 -- 2016-01-21 (木) 14:52:20
  • ビッグバン強化のおかげで槍入れてても部隊チェンジなしレマ極６５ターン以内に終わるな -- 2016-01-23 (土) 06:53:20
    • 主任30PTだとそんな早く終わるのか。短くても100ターンかかるわ -- 2016-01-24 (日) 23:02:21
  • アンマリー強くなりすぎて戦場すぐ終わるけど回復まで回って来なくてボスの弓2人か3人で事故りそうなのが怖い -- 2016-01-27 (水) 09:03:57
    • そんなあなたにバンシィマント　もう付けてたらなら祈るっきゃねぇ！ -- 2016-01-29 (金) 18:21:14
      • そんな努力もむなしく集中するアンマリー -- 2016-01-29 (金) 21:24:48
      • いや、聖に付けて行動順変えたらどう？　ってつもりだった。言葉足らずですまぬぇ -- 2016-01-30 (土) 02:20:10
      • ↑ほとんどの人には伝わってるさ -- 2016-01-30 (土) 03:18:35
  • テオ・ブロマ　魔攻664でダメージ359確認　倍率0.54066...　0.55倍くらい -- 2016-01-29 (金) 23:30:50
    • 魅了である事を除けばオーサ専用とほぼ同じという事か -- 2016-01-30 (土) 00:56:16
      • 戦場で試したけど魔が含まれる範囲攻撃と範囲魔法と回復をほぼ潰せるからオーサの毒杖より強力だった。 -- 2016-01-30 (土) 06:37:33
      • 確かに戦場だと毒より魅了のほうが厄介な場合が多いからね。今回の魔のイベ武器はあたりやね -- 2016-01-31 (日) 23:32:09
      • 毒だと最後のひと押しでターン数稼いでくれることもあるからどちらが優れてるとも言えないが・・・イベ武器は誰でも装備できるからね。 -- 2016-02-02 (火) 00:59:06
    • 全体だったらさらに良かった -- 2016-02-02 (火) 17:52:23
      • あんな魅了率で全体にされたら戦場で死んでまう... -- 2016-02-02 (火) 20:26:43
  • 地味にイェリン専用だったダークネスブレードが解禁 だからどうしたと言う話だが・・・ -- 2016-01-30 (土) 19:58:30
    • 呪い解禁もオナシャス！ -- 2016-02-02 (火) 02:01:20
  • 今まで星5以外ステの差なんてほぼ無いと思ってたけど、昨日ヴェロニカきてテキトーにLV上げて星1と比べてみたら、むちゃくちゃ差があってビビったわ。 -- 2016-02-03 (水) 14:55:41
  • 魔はワンパン死がきつい -- 2016-02-06 (土) 15:48:14
  • 戦場に範囲魅了攻撃がいるせいで千日手なんだがwww味方のヒーラーが敵を全員70越え回復しやがるwww -- 2016-02-06 (土) 16:38:08
    • 700だわ。 -- 2016-02-06 (土) 16:38:20
    • イベント装備増えてきて暗の特性が発動されると一気に魅了で汚染されてかなりめんどくさくなったな。 -- 2016-02-08 (月) 14:10:37
    • 敵の暗特性ほんと面倒になったな。 -- 2016-02-09 (火) 11:31:47
    • 耐性装備させるかヒーラー抜くか… -- 2016-02-11 (木) 18:33:20
    • PT入れ替えればいいだけじゃね？ -- 2016-02-12 (金) 14:05:15
    • 前からずっとヒーラーだけはホワイトリング外せないわ -- 2016-02-15 (月) 20:49:16
    • ユノフェスワンド+4強すぎィ！！後ろ中央に置くと高確率で魅了にさせるから相手に回復＆範囲攻撃（魔法）防止させるどころか火力的にもｷｬﾗ固有ワンド+3並みの火力。パネェ！ -- 2016-02-23 (火) 15:23:32
  • 大型ボス用にイェリン専用叩いたら一発で＋３きたレシピとって一回も叩かず放置してたから本当の一発目　こんな事ってあるんだねぇ超嬉しい -- 2016-02-13 (土) 23:00:45
  • 今回のバレンタイン杖めっちゃえぐいな、3回攻撃判定あるからむちゃくちゃ魅了にかけやすい -- 2016-02-22 (月) 00:48:24
    • 後方中央に配置するだけで範囲2*2以上のスキルほぼ止められるからすげー楽になるね -- 2016-02-23 (火) 09:57:47
    • ２HITだと思ってたのに経験値スライムが即死してびっくり。間違いなく今年のバレンタイン装備で最強だろうね。 -- 2016-02-26 (金) 20:29:05
  • 咆爆の炎杖＋３　魔攻２９７　　命中５８　クリティカル１８　前衛ストーンクロー　後衛　黒炎獄（闇　全体×１） -- 2016-02-26 (金) 22:17:49
    • ＋４ありそう -- 2016-02-26 (金) 22:21:22
      • 火力どんなもん？ -- 2016-02-26 (金) 22:49:31
      • ダークライト+3と比べて見て、２部１-１のスライムに方咆爆で攻撃したらダメ700くらい違ったかな -- 2016-02-27 (土) 13:18:08
    • ＋４ありそう -- 2016-02-26 (金) 22:21:23
    • 倍率どんなもんでしょう -- 2016-02-27 (土) 08:50:31
      • 旧ピッグパン -- 2016-02-27 (土) 09:04:03
    • 命中・・・ -- 2016-02-29 (月) 00:18:04
    • 命中いみねーだろ　？ -- 2016-03-02 (水) 03:15:29
  • デフォ魔はでかい帽子被ってるから衣装装備着せられると嬉しいな。次も期待したい -- 2016-03-05 (土) 18:02:20
  • ワンダークリムゾン+2 魔攻273 回避35 クリティカル20 前衛後衛 タイフーン -- 2016-03-11 (金) 17:56:02
    • タイフーン→風属性全体攻撃。倍率は罪渦巻く奔流と同じくらい -- 2016-03-11 (金) 18:21:09
  • ワンダークリムゾン+３ 魔攻355 回避40 クリティカル20 前衛後衛 タイフーン -- 2016-03-11 (金) 21:25:47
  • 犬のゲロ炎の対象になってるキャラがバレンタイン杖持っちゃうと魅了の関係で自己多発するので犬の時はバレンタイン杖は非推奨かな -- 2016-03-12 (土) 07:49:08
    • まあ装備するのは犬にAGI負けるようになってからだな -- 2016-03-12 (土) 08:00:47
  • やっぱやる気ある鍛冶屋いいね、資材消費で適当に作ってたら聖杖ストーリア+３出来ちゃった -- 2016-03-12 (土) 14:29:05
  • ワンダークリムゾン+3、タイフーン　魔攻988で白ダメ1010、倍率1.022まではいったので1.1倍くらいですかね -- 2016-03-14 (月) 14:17:26
    • 自分も検証してみたけど1.037倍までは出た　属性付きだしケリュケイオンと比較して1.05倍くらいかも？ -- 2016-03-15 (火) 19:51:10
  • どなたかアリシアのデスゲイザーの倍率検証お願いします… -- 2016-03-21 (月) 03:39:35
  • ケリュケイオン+2の時点でイベ武器+4よりつえーのな -- 2016-03-22 (火) 11:53:56
    • 単発となるとそのくらいないと使い道無さそうだしな -- 2016-03-27 (日) 04:23:47
  • +3の罪渦巻く奔流と黒炎獄の魔攻が53も違いますけど相手無属性の場合どちらのが火力上になります？ -- 2016-03-22 (火) 12:17:36
    • 高レベの魔ほど魔攻上がって倍率が活きるだろうから、迷ったら倍率高いほう選べばいいんじゃないですかね -- 2016-03-22 (火) 15:52:27
    • 1.35*(297+x)=1.1*(350+x) これで分岐点算出できるだろ。中学生の時にほんと何やってたんだ？　分配したらすぐわかるし -- 2016-04-02 (土) 17:57:11
      • あ、中学生の時に稀にいたよね。簡単な方程式も解けないのに偉そうに義務教育時代に「こんな勉強して何になるんだ」って言ってる人。こんな勉強もできない人は何もできないんだよって言いたいの我慢してたけど今言っちゃう。お前は常軌を逸した馬鹿なのよ -- 2016-04-02 (土) 18:15:18
      • まぁ方程式解けるようになれば方程式以外のこともできるようになればいいんだけどな。実際は方程式解けても方程式解けるだけで終わりだからなぁ -- 2016-04-09 (土) 08:53:06
      • そうだね。方程式の解き方を習っても、こんな簡単なことすらできない人もいるんだし -- 2016-04-09 (土) 21:37:18
      • 方程式解けるかどうかなんて以前の問題。方程式として疑問点を解決できるかどうかって話だから、「方程式で解決できる」と判断できるか、「人にとりあえず質問する」というので人としての次元が分けられる -- 2016-04-10 (日) 00:25:41
      • 知識は問題文を解くのに必要。知恵は問題を作るのに必要 -- 2016-04-10 (日) 00:27:46
      • とりあえず中学時代に馬鹿にされたコンプレックスをゲームの火力計算で優位に立てたぐらいで「人としての次元」とか言って憂さ晴らししてるのが間抜けだよね -- 2016-04-27 (水) 22:31:19
      • 質問者が小学生以下かもしれないっていう発想は？ -- 2016-05-12 (木) 05:22:24
      • 「はぁ？こんなことも分からないの！？こうすれば・・・ほら、ね？分かった？まったく、今までなにしてきたのよ・・・あたしがいないとダメなんだから・・・」って金髪ツンデレ語に置き換えたら枝主に萌えてきたわ。 -- 2016-05-13 (金) 04:50:19
  • デスゲイザー魔攻844で白ダメ702,倍率0.832まで確認。魔の強化を考えると0.85あってもおかしくはないかな？以前のデスゲイザーは魔の中で結構強かったけど、現状は2x2で複数回攻撃の微妙さを考えると同じ☆3で比べたら無属性である事を考慮してもステラミラやジオスクラッシュに軍配が上がりそうかな -- 2016-03-31 (木) 16:47:42
    • 異界犬相手にステラミラより明らかにダメージ出るし、むしろ使えるほうだと思うけど -- 2016-03-31 (木) 17:19:40
    • デスゲイザーも強化されてたはずなのに全然上がってないのなｗ -- 2016-04-09 (土) 08:46:18
  • この後衛の全体以外ゴミみたいな風潮違うと思うんですけど。まあ魔の全体のほとんどがイーヴァに食われるからその議論すら必要ないけど。 -- 2016-04-02 (土) 13:50:25
    • 雑魚狩りはアンマリーにお任せで他はむしろ単体高火力のほうが欲しいわ。ジークの魔法版みたいなのが欲しい。現状異界以外で性能論じる必要ないからな -- 2016-04-02 (土) 18:23:25
      • イェリンさんのスキル、×3くらいに強化されてもいいよねぇ・・・ -- 2016-04-08 (金) 08:31:46
      • 強化された同じ魔☆3のアウロラやクラーラを見るとそれくらいあってもいいけど、☆4のレイやレオナの性能をブッ飛ばすよな～。 -- 2016-04-14 (木) 12:24:51
      • せめて2.3倍くらいあって欲しいんだが -- 2016-04-16 (土) 23:26:08
      • 魔は前には出せないから、イェリンさんの倍率が仮に5.2あったとしてもレイやレオナの代わりにはならない。どちらかといえば弓が… -- 2016-04-18 (月) 23:23:24
  • 魔犬杖使ってみて、クリ率が異様に高いのに気付く。今まで魔攻ブーストのケリュ+2使ってて十分強かったけど、さすがにこっちの方が強いわ。 -- 2016-04-09 (土) 21:44:07
    • それ興味あるからkwsk。でも犬杖のクリ値はむしろ低いよな？ -- 2016-04-14 (木) 12:17:28
      • ちゃんと統計なんて取ってないけど、ケリュ+2使ってた時よりも明らかにクリが出てる。5人全員に真っ赤っていうのもザラ。ついでに、異世界アクセで魔力バーストしてるとはいえ、倍率0,1倍とは思えないくらい白ダメも高い -- 2016-04-16 (土) 22:39:01
      • 命中率が高いとクリティカルで安くなる? -- 2016-05-22 (日) 04:41:27
  • 新杖は土ですか -- 2016-04-16 (土) 11:41:11
    • そうかもね。R13が火、R14が水、R16が風で来てるから。 -- 2016-04-16 (土) 13:12:56
    • ＋２から新土属性全体でしたね、倍率は少ししか試してませんが１，０は確認できました -- 2016-04-16 (土) 23:28:26
  • 魔年筆（赤）+４　魔攻２６０　クリ３５　回避３５　桜花絢爛　たたいたら一発で出来てしまった -- 2016-04-22 (金) 21:10:40
  • 不思議なインクペン赤+4　光属性　全体1回　迷宮に1回行っただけだが0.5～0.6倍くらいしかなさそう -- 2016-04-22 (金) 22:05:55
    • 魔はDEX低いからか知らんがなかなか高ダメ出ないよ。　割とマジで3桁は回らないと -- 2016-04-23 (土) 23:38:40
  • 正式認可社員杖＋３　file:///D:/picture/%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E8%AA%8D%E5%8F%AF%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%9D%96%EF%BC%8B%EF%BC%93.png -- 2016-04-24 (日) 00:33:40
    • ここは懐かしいインターネットですね -- 2016-04-27 (水) 01:34:19
    • これすこ -- 2016-04-28 (木) 09:12:15
  • 不思議なインクペン赤+4　魔攻ダウンを確認　 -- 2016-04-28 (木) 09:28:15
  • 駆け出しの杖。。。ない。。売ってしまったかもしれん -- 2016-05-02 (月) 11:50:13
  • マリアの専用武器あくしろよ -- 2016-05-03 (火) 02:02:15
    • 全体1.5（闇）呪いくらいでおなしゃす。ついでにイェリンを2.5くらいにして -- 2016-05-09 (月) 16:55:05
    • ルシェミの姫君にもそろそろ専用武器くれませんかね・・・ -- 2016-05-14 (土) 16:01:08
  • 炎属性なら火傷でスリップダメージ+物攻低下、氷属性なら凍結で行動不能+物防低下みたいな魔専用の状態異常あってもいいのよ・・・大抵のmobが物理も魔法も高くて基礎耐久が極端に低い魔を選ぶメリットが現状ないわ・・・ -- 2016-05-17 (火) 05:33:28
    • うち、メイン火力魔だわ。戦場でも通常クエ周回でも。高レベル異世界にはまだ行けないからわからないけど。 -- 2016-05-19 (木) 11:07:26
      • うちのメイン火力アイオン・聖遺詩・アオスなんだが魔の方が強いのかな -- 2016-05-28 (土) 10:01:55
    • うちもメイン火力は魔だな。魔が弱いって遅れてるぞ。 -- 2016-05-21 (土) 07:10:38
    • 魔は火力は高いんだよ。ただ特性のせいで安定した周回ができないのが難点。特性の効果変えるか好きな方を選べる第二特性みたいなシステム実装してくんないかなぁ -- 2016-05-21 (土) 10:07:07
      • アテにできるほど確率が高いわけじゃないし攻撃順変わるデメリットの方がでかいんだよなぁ・・・ -- 2016-05-24 (火) 14:15:34
  • アウロラのジオクラッシュ、個人的な趣味で倍率計測してたんだけど魔攻334に対して白ダメ100回でダメ幅246～428(1.281倍)。現在表記の1.4倍行くには470位はダメ行くはずだけど100回やって428止まりってのはおかしい・・・。多分1.3倍位が正しい数値な気がするので修正しておきます。 -- 2016-05-30 (月) 02:35:02
  • ケイウスプルート+3　魔攻369　クリ27　回避45　前後列共にエクスプロージョン　縦列　1.3倍位 -- 2016-06-13 (月) 07:53:43
  • エオルー・スーヌ・フィル・ヤルンサクサ・・・・エクスプロージョン！！ -- 2016-06-15 (水) 18:23:32
    • ばくれつ♪ばくれつ♪ -- 2016-06-15 (水) 21:08:34
  • 性能はともかく、エクスプロージョン使いたい！ -- 2016-06-16 (木) 14:29:51
    • あれだけ、シュトリーの出現率アップ引っ張といて、これはヒドイ。運営ばくhつしろ!! -- 2016-06-17 (金) 02:47:43
  • クラーラの+3できて喜んで、迷宮で何回か試し撃ちしてきたんだけど犬+3より弱いような気がする。トータルの魔攻では27だけ専用のほうが高いんだけどなぁ……あくまで体感だけど、倍率の再検証が必要？ -- 2016-06-17 (金) 18:39:06
    • 命中が高いと威力が高目で安定し易くなるとかクリティカルが出やすいって話を聞いた事がある。ただ検証出来ないから真偽不明のアヤフヤ情報で申し訳ないが -- 2016-06-18 (土) 19:49:54
    • 以前検証したときには倍率1.38までは確認した。ただジオクラッシュも同じくらいの威力だったはずなんだが…… -- 2016-06-18 (土) 21:54:34
    • 試行回数少ないかもしれないけど途中経過　青スラ103匹（配置場所問わず）で1.21倍までしか出なかった。倍率1.38とか白ダメ検証ガチャのUltra Rareクラスなんじゃないですかね……あと命中はやっぱり関係ないと思う -- 2016-06-18 (土) 22:22:58
    • 流石に倍率違い過ぎるな　実はこっそり下方修正入ってるのか↑の方の計算ミスか -- 2016-06-21 (火) 20:33:50
      • 久しぶりに見にきたが攻撃倍率いじられてるっぽいな。☆3の専用は1.3位だったはず。旧ビックバン程度になったなと沸いてたからな。最近は検証の仕方も知らないのに勝手に編集する輩もいるからな。そのせいかも？ -- 2016-06-21 (火) 21:38:24
      • なんだお前ら、サイレント修整で倍率下がったの知らねぇのか。☆3は軒並み0.1ほど下がってるぞ。 -- 2016-06-22 (水) 00:56:30
      • うーん…サイレントでゲームバランスに影響のなさそうな下方修正をするとか運営も叩かれ損なだけな気がするのだが…もしそうなら、実は迷宮スライムが強くなっていたり、防御の計算式にテコ入れが入ってたりするんじゃないか -- 2016-06-22 (水) 19:03:31
    • 自分の中で集計が一段落したので公開　倍率1.212までしか出なかった……昇進19とか昇進20ではダメージが安定しないのか？ということで青スラを討伐を増やした上で、ケリュ杖と犬杖も合わせ、更にアウロラにもお願いして集計した -- 2016-06-22 (水) 17:44:24
  • アカン！うちのシュトリーちゃんが腐ってまう！いやほんといい加減VD杖外してあげたいンス・・・心眼パージで出番ありゃしねえ -- 2016-06-19 (日) 06:45:41
    • 腐シュミの姫君さん、立派なレイヤーへと昇華しますた。 http://www.fastpic.jp/images.php?file=9456334773.png 不遇キャラは、もうイヤなんや・・。 -- 2016-06-19 (日) 07:36:38
    • うちの姫も心眼パージのおかげで完全にパン職人になってしまってるわｗ -- 2016-06-20 (月) 17:39:16
    • 魔と弓の歴史が酷い。　魔はバンシィに強い→特性追加により弓でも倒せるように→2部に入り魔の火力不足が指摘される→パージ実装で弓との格差が広がる→この状態がしばらく続く→魔の全体的なテコ入れで居場所を確保→心眼でパージが進化。 -- 2016-06-22 (水) 11:54:06
      • 昇進カンスト無しかつ星3以下しかいないのに、レマ極でパージ3人並べて全員倒せたりしますからね。 -- 2016-06-22 (水) 12:18:56
      • 心眼のクリ率が異常だから今後はクリ込みでの倍率設定されるだろうし、弓の☆4.5の未来まで潰す可能性あるね。 -- 2016-06-22 (水) 14:22:00
      • 汎用防具ではなく、イベントで一部のみ取得する上級報酬なのだから、流石にそれ込みでの倍率設定はないやろ。今後のイベントで魔にもクリ上昇装備が来る…来てよ -- 2016-06-22 (水) 18:50:22
      • 確かにイベント品ではあるけど、vs異世界をイメージしたイベントで定期的にやるかいつでも作成可能にするかって話(小耳に挟んだ程度だけど)がなかったっけ。魔はNo21以降に期待してる。 -- 2016-06-22 (水) 19:52:38
  • ステラ・ミラの倍率調べてきた。魔攻730で最大881ダメ1.2068...1.21倍やね。ふたつ上の木で言ってる人の倍率と符合する。[動画] -- 2016-06-22 (水) 16:14:59
    • 追記。動画くっそ長いんで注意。HTML5プレーヤーの再生速度調整使えば2倍速にできる。あーあとイベント終わったら他のも一部調べなおすわ。 -- 2016-06-22 (水) 16:26:12
  • 試しにアンナリーナの検証もしてみましたが、現在1.384倍までしか確認できませんね。魔キャラの全ての専用武器の再検証が必要かも？ -- 2016-06-22 (水) 18:15:12
    • 書いてる間に1.472倍まで確認。1.4倍台もぼちぼちでてきてるので1.5倍はいきそうかな -- 2016-06-22 (水) 18:20:49
    • 30回ちょいまでやって魔攻1224で白ダメ1802の最高1.472倍、1.4倍台が4回でした。 -- 2016-06-22 (水) 18:39:26
    • 亀だけどアンナリーナスキル、迷宮スライムで白ダメ100回試してみた。魔攻391でダメ幅322～577、倍率は1.476倍まで確認。やっぱり1.6倍ってのは間違いかねぇ -- 2016-07-13 (水) 03:22:16
  • 2016/01/15の「アップデートのお知らせ」で一部専用スキルのダメージの上方修正の記述を確認。以降修正の記述は無し。どこかで「不具合」が発生したようなので「不具合」の内容をまとめて報告すべきでしょうね。 -- 2016-06-22 (水) 20:09:41
    • 不具合なのか、そもそも最初の検証が違ったのか、という問題は出るかも。小数点第二位まで出したり、検証回数も知りたい、とは思う -- 2016-06-22 (水) 22:31:54
      • 私も検証した時最大倍率を丸めて表に記載とかしてたんだけど考えてみれば有志が考えた計測方法なんだからそんな都合よく切りの良い数字にはならないよね・・・。って事で最近は小数点まで記載してる -- 2016-06-23 (木) 00:14:25
  • コメント欄を1/15から追ってくるとエターナルライトは1.43倍の報告があるけど、なぜか1.6倍に。アウロラのジオクラッシュの1.4倍も報告なし経緯不明（5/30に1.3倍に修正済み）。これがなんの不具合だって？ -- 2016-06-22 (水) 23:19:35
    • もしかしたら最初からwikiが違ってたんですかね。２倍くらいになってるってコメントあるからとりあえず２倍にして記述したままだったとか -- 2016-06-22 (水) 23:57:26
    • クラーラに関しては1月18日に「•クラーラのステラ・ミラ　魔攻726で最大1027まで確認。倍率1.4146」という報告があるな -- 2016-06-22 (水) 23:57:30
    • それと今月18日のコメントによると以前検証したときにはアウロラ専用で倍率1.38と同じくらい出たらしい -- 2016-06-23 (木) 00:01:19
      • あ、それ検証したのはステラ・ミラの方です。ジオクラッシュは「ステラ・ミラと同等」ということを軽く確認しただけなので詳しくは不明。ちなみに「戦闘について」の1/16コメにエターナルライト魔攻817で1281（1.57倍）があります。 -- 2016-06-23 (木) 07:03:08
      • 少なくともクラーラとアンナリーナ、ついでにしたらばの検証だとファイアボールも威力下がってる、と。これはスライムの魔防強化されたか計算式そのものが変わった可能性もありそう -- 2016-06-23 (木) 07:36:12
  • ああ、今分かった。迷宮スライムの魔防が40くらいあるんだなこれ……何故こんな嫌がらせみたいな修正を…… -- 2016-06-23 (木) 07:26:18
    • 魔防がなんか高くなってるっぽいのは分かるけど実際の数値なんてどうやって計算したの？ -- 2016-06-23 (木) 07:36:54
    • 敵の魔防が40付いただけで1.45倍が1.21倍まで下がったりするのかな -- 2016-06-23 (木) 07:38:36
      • 閾値のような存在も関係してくる可能性があるから一概には言えないけど、例えば異世界S3の犬LV21の炎弾をレオナで受けた場合に魔防700と魔防740じゃ被るダメージが倍違ったりするんだよねこのゲームの計算式では。 -- 2016-06-23 (木) 08:19:33
    • でもそんなに魔防あったら、低レベルのファイアボールで6とか低レベルのレイスオブガイアで12とかの値は出ないよね？ -- 2016-06-23 (木) 08:37:06
      • その値はwikiにあるダメージ計算式の範囲内ですよ -- 2016-06-23 (木) 13:14:12
      • 計算したら出てたわ、すまん -- 2016-06-23 (木) 14:14:24
    • 仮に魔防40で正しいとすると、これから魔の倍率を検証する人は魔防40としてあの式に代入して計算すればいいのかな？ -- 2016-06-23 (木) 21:57:35
  • で、次からはどこでダメージ検証するのがいいんだ？ -- 2016-06-23 (木) 15:49:53
    • 代わりになる場所なんて無いと思うよ。迷宮以外だとパン消費するしハードルが一気に高くなる -- 2016-06-23 (木) 22:10:14
    • 物防も変わってた、とか無いよね？ -- 2016-06-23 (木) 22:35:46
  • 魔のスキル強化時と先週のメンテ後にデモンスクリーム計測したけど、どっちも1.675～ぐらいで変わった感じしてないしやっぱりクラーラだけ？弱体化してるのが正解なんじゃ -- 2016-06-24 (金) 05:15:07
    • だから、アンナリーナ専用武器もだしそれどころかファイアボールもだってばよ -- 2016-06-24 (金) 06:50:12
      • ああいや、魔防は上がってないんじゃないかってこと。ついでにファイアボールも100回やって 682/670で1.0179..倍で、1.1から1.02程度に弱体化させる理由もないと思うんだけどどうかな。 -- 2016-06-24 (金) 20:48:32
      • その結果を見て魔防が上がってないと思った理由が知りたい -- 2016-06-24 (金) 21:30:56
      • ↑↑魔法防御はあがってない。倍率下がってる。弱体化ではない。何が言いたいのかわからん -- 2016-06-24 (金) 22:38:08
      • クラーラは弱体化・ファイアボールは当時端数切り上げて記載・魔防は一緒。 -- 2016-06-24 (金) 23:50:07
      • 魔防約40説が正しいとすると、高レベルだとほぼ誤差だが低レベル時の検証に支障が出るんじゃないかなあ。魔攻670なら魔防40なんてほぼ無視できるが魔攻67だとそうはいかない。 -- 2016-06-25 (土) 00:07:07
  • ああやっとどういう状況かを把握できたよ。俺てっきり以前検証した人のミスだとばかり思ってたんだ。正直すまんかった。続く -- 2016-06-25 (土) 20:19:47
    • まあただ意図したサイレンと下方修正ではなく、うっかりミスの可能性はあると思う。そう思いたい。ver.upでレシピ被りが再発した実績ｗもあるし。続く -- 2016-06-25 (土) 20:27:56
  • 話は変わるけどビッグ○ンって実は2.1倍あったんだね。 -- 2016-06-25 (土) 20:44:06
    • ただエ○ェクトバ○ューの値を盾にしたら某これ検証部の二の舞だから。困ったねこりゃ -- 2016-06-25 (土) 21:06:03
      • 解析なら解析で全く構わないからもっと分かるように書いてよ -- 2016-06-25 (土) 22:17:44
      • かんぱに画面でF12押したらネットワークタブに行って装備切り替えた時に送られてくるCardBox.equipを見ろ。そこにスキル倍率(effect_value)が載ってる -- 2016-06-25 (土) 23:55:20
      • どのみちクラーラの専用でそもそも1.4とか報告した奴が間違ってたのかワロス -- 2016-06-26 (日) 01:51:24
      • 実際にダメージ計算をしているサーバー側でどう処理されてるかが不明だからその数値がこのwikiの定義する「倍率」と一致する保証はないけどね -- 2016-06-26 (日) 02:12:37
      • CardBox.equipのどこを見ればいいの？ -- 2016-06-26 (日) 05:08:54
  • マリアの武器どんなのかな　わくわく　ってことで掘ってきます -- 2016-07-01 (金) 15:23:16
    • ロ○ズ「競争よ！！私を超えたいのなら、私より速く手に入れてみせて！」 -- 2016-07-01 (金) 17:12:13
  • うわあん、金箱出たと思ったらボイスストーンだった・・・パン尽きたし情報は他のみんなに任せた・・・ -- 2016-07-01 (金) 15:28:02
    • オレも声石だけ出た。マリアに『このスケベ、場所をわきまえなさいよ』って言われたよー -- 2016-07-01 (金) 15:55:05
      • じゃあ、お望み通り人目につかないトコで姐さんを滅茶苦茶にしてやれよ（ゲス顔） -- 2016-07-01 (金) 17:34:10
  • マリア専用　メフィストフェレス＋3　魔攻346 クリティカル60 回避20 -- 2016-07-01 (金) 17:07:59
    • スキル（前衛・後衛）　冥王砲　全体1HIT闇属性　とりあえず魔攻1313で白ダメージ1824確認 -- 2016-07-01 (金) 17:12:38
      • よく分からないけど八卦ロボを消し飛ばしたり出来るんですかねぇ･･･ -- 2016-07-01 (金) 17:22:03
      • なんか冥王的な邪悪っぽい奴を召喚して両サイドから闇の手でグワーッみたいな感じ -- 2016-07-01 (金) 17:27:36
      • 時はやっぱ止められんかったんやな -- 2016-07-01 (金) 17:40:17
      • マルグとマリア、両方レシピ拾ったけど、メフィストさん、犬杖をちょっと強化したって程度みたいね。サーペントに期待してマルグ叩くか、変化球で鳥杖か…。ともあれ、初期☆4以外、スキルを激強にする気はないみたいね、ｵﾃｨー、え、誰それ？ -- 2016-07-02 (土) 06:27:51
      • ⊃天⊂ -- 2016-07-03 (日) 04:33:52
    • 冥☆王☆砲　かっこいいぜマリア先生 -- 2016-07-01 (金) 20:46:30
      • なんだかんだ言ってもそれに尽きるな！　アンナリーナ先生の専用がなんかエフェクトちゃちかったから尚更そう思うわｗ -- 2016-07-02 (土) 13:36:42
    • https://i.gyazo.com/343a01ee6bb441e0c9aae39ee2462af1.gif 冥王砲 -- 2016-07-02 (土) 17:18:26
      • 迷宮スライムに白ダメ100回で検証。魔攻788でダメ幅679～1128で最高1.43倍。表に記入しとく -- 2016-07-02 (土) 17:20:34
      • ⊃冥⊂　このエフェクトこれじゃね？ -- 2016-07-30 (土) 02:16:19
  • 鳥杖３　全体2ヒット -- 2016-07-01 (金) 19:21:04
    • ちなみに魔攻1456　https://gyazo.com/bdce981ca12554b418e2d36cbdb6536e -- 2016-07-01 (金) 19:22:04
    • 特攻込みで犬杖と同等なんか。衣装がいいから頑張れなくもないけど・・・程度かねぇ -- 2016-07-01 (金) 20:08:33
    • いくつか叩いたけど特攻が付いたり付かなかったりするっぽいし実用レベルで使うのは厳しいかも -- 2016-07-01 (金) 20:14:43
    • 無属性なら作るかな -- 2016-07-01 (金) 23:48:09
  • 鳥杖＋3できたけど、特攻ついてないな、＋２には１７％ついてるのに -- 2016-07-02 (土) 02:51:22
  • 冥王砲なんか微妙だと思ったら追加効果で呪い発動すんのね･･･オティーリエといいこんなゴミみたいな状態異常の為に威力下げるのやめて欲しいわ。なお発動率も低い模様 -- 2016-07-02 (土) 09:25:29
    • まさに呪い -- 2016-07-02 (土) 09:58:55
    • まーた運営に呪いがどれだけゴミか書いた意見送らにゃならんのか。あと何回送ったら運営はわかってくれるんだろ・・・ -- 2016-07-02 (土) 10:05:45
    • どちらかというと呪いの仕様の見直しをして欲しいわ。今の仕様じゃ敵が使うと強いけど、こちらが使えばゴミ同然だからな・・・ -- 2016-07-02 (土) 10:48:12
      • 現状呪いの効果が一番活躍して欲しい異世界の魔物は先制攻撃、状態異常ターン内回復で実質呪い無効だしな。 -- 2016-07-02 (土) 11:07:11
      • 運良く発動できてもこっちが数百数千ダメくらって相手に数十ダメしか与えられないゴミだけどな -- 2016-07-02 (土) 12:01:53
      • 呪いというか状態異常は全体的に不遇感が凄い。大型以外は活躍の場ほとんどないのに、大型は先制や即回復持ちばっかりだからな…… -- 2016-07-02 (土) 12:27:24
    • 2016-05-03 (火) 02:02:15 の木にその通りの要望があるｗｗ -- 2016-07-02 (土) 11:55:07
  • マルガリータが昇進前lvmaxになったんですが昇進させるか悩む。専用武器で決めようか思ってるんですがもう取った方います？いたらどんなかおせーて -- 2016-07-02 (土) 11:50:17
    • マルガリータというキャラが存在しないから専用持ってる人は誰もいないだろうな。多分マルグレットだよね？自分はレシピは拾ったが+3はできる気配がない… -- 2016-07-02 (土) 12:53:17
      • そうです。お察しの通りマルグでした。レシピ出たとしても+3そう簡単には出来ないよね。次のレベルアップのお時間が来るまで待機してレヴィアタンカンカンするか -- 2016-07-02 (土) 13:34:54
  • マルグレット+3　全体呪いってマジ？ -- 2016-07-02 (土) 14:20:07
    • それはマ（リア）違いだ -- 2016-07-02 (土) 17:13:21
  • マルグレット＋３　https://gyazo.com/0bc0602f468ef0b040b69c2e829c255a -- 2016-07-02 (土) 14:31:52
    • カオスフレア・・・デミトリか？ -- 2016-07-02 (土) 18:15:46
    • https://i.gyazo.com/053f9db56d585eb9d401c88584595b50.gif カオスフレア -- 2016-07-03 (日) 02:45:55
      • 迷宮スライムで白ダメ100回確認。0.733倍まで確認しました。 -- 2016-07-03 (日) 02:47:56
      • "https"が重なっていたので修正しました -- 2016-07-05 (火) 06:43:58
  • 火属性　全体２ＨＩＴ　倍率0.72まで確認 -- 2016-07-02 (土) 14:32:59
    • 枝付け忘れた　マルグレットね -- 2016-07-02 (土) 14:33:26
    • お疲れ様！ 心眼を考えなければパージよりも性能は上なんだな。 -- 2016-07-03 (日) 00:47:31
    • 全体２ＨＩＴって新しいね　いつか日の目を見れればいいけど・・・ -- 2016-07-06 (水) 20:52:51
  • 魔は恵まれてるな、イェリン施設送り -- 2016-07-03 (日) 01:00:33
  • 鳥杖＋３　魔攻1000で白ダメ734まで確認。倍率0.74～0.75ぐらいあるのかね -- 2016-07-03 (日) 01:22:09
  • 冥王砲のレシピ落ちて来ないで～？（ ･∇･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ -- 2016-07-03 (日) 11:48:44
  • 魔の専用作成待ちが3人いるんだけどハンマー使い放題イベはよ -- 2016-07-04 (月) 02:15:06
  • 残業で毒・呪いゲーやめろって声を反映した結果が今の仕様なんだろうけど調整極端すぎんよ -- 2016-07-04 (月) 11:41:26
    • 極端でも猛威を振るっていたもんを抑えるのはまあ分かる　その抑えて使い物にならなくしたもんを付けるから性能低くしてもいいよねって神経が分からん -- 2016-07-04 (月) 12:50:59
  • メフィストフェレスOP魔防＋45付いた。 -- 2016-07-04 (月) 23:12:53
    • おおすげー。って気持ちと、魔防(´・ω・`)。って気持ちとあるな。 -- 2016-07-08 (金) 20:41:34
  • 幻獣杖の+3が出来たんですけど、[幻獣特攻]も何もついてないんすけど…。こんなことあるんすね(;´･ω･) -- 2016-07-05 (火) 20:49:23
    • 特攻に関しては最低保障値を容易しておいて欲しかったよね・・・ -- 2016-07-11 (月) 13:19:35
    • +3来たと思ったら特攻なしで凹んだ。流石に2本目狙う気起きず。 -- 2016-08-11 (木) 09:53:34
  • マリアの武器☆4の癖にゴミじゃねぇか。ゴネなきゃまずいだろこれは -- 2016-07-21 (木) 02:20:46
    • エターナルライトとほぼ同じ威力で逆属性だからこの二人並べるだけでもはやなにも考える必要ないレベルだぞ -- 2016-07-21 (木) 13:50:07
      • どうもうちのマリアとは違うようだ -- 2016-07-21 (木) 22:01:17
      • 青スラ強化のおかげで倍率測定出来ないけど、並べて使ってみた限りではほとんど変わらなくないか？　どこで試して違うと思った？ -- 2016-07-22 (金) 01:00:07
    • コメ欄を6月位から読むのを推奨するよ。現状エターナルライトは×1.6もないしステラ・ミラも×1.45はない。 -- 2016-07-27 (水) 03:24:38
    • 呪い全然発動しないしそもそも発動したところで意味ないしで散々だな。まだ暗闇のがマシ -- 2016-08-16 (火) 04:11:08
  • バカンスパラソル+4横列　迷宮青スラに魔攻862で592ダメ確認 -- 2016-07-29 (金) 19:49:29
  • バカンスパラソル　OPでHP+154がついた　結構限界値高い？ -- 2016-07-29 (金) 23:34:53
  • 50回くらいの検証だけどビーチボールレイン0.73倍しかないんだけどフロストバイトより弱くない？何か見落としてるのかな・・・？ -- 2016-07-30 (土) 18:42:27
    • バレ斧のフェってインパクトがスウィングより弱かったしそういうのもあるんじゃ？追加効果はない？ -- 2016-07-31 (日) 17:19:38
    • つまりいつも通りのイベント杖ってことですね -- 2016-07-31 (日) 22:55:34
  • 冥王砲なんていうから極太レーザーでもぶっ放すかと思ったら砲ですら無かった。しかも冥王らしき影がしょぼい。手だけで良かったんじゃないの？ -- 2016-08-08 (月) 21:17:49
  • うちのお姫様がミカエラさん見て全体攻撃+味方強化の魔法開発してくる！って言ったきりパン焼きの仕事ほっぽらかして行方不明なんだが、メインでエルフの里行っても何もなかった彼女に今後キャラストが追加されることはあるんだろうか -- 2016-08-20 (土) 16:22:47
    • 今回は三相天位だったじゃろ？　ならルシェミきてもいいじゃない！　シュトリー、ヒア姉妹、ギルミア(一応ファナリルとミレナ) -- 2016-08-20 (土) 21:58:39
      • だがファナリルだけだ！ -- 2016-08-31 (水) 23:04:13
  • ☆５サラ出たから専用武器まだないし、R18武器作ってみた＞エクスプロージョン と言う名に期待を込めて・・・爆発魔法じゃなかったのか・・・ -- 2016-08-21 (日) 02:00:51
  • カレナたそも全体だなあ。なんか魔は個性ないね -- 2016-08-31 (水) 18:47:30
    • 変に個性出そうとして産廃になるよりよほどいいです。状態異常つけるんで威力落としますとかも無用 -- 2016-08-31 (水) 20:15:12
    • 魔攻1388(バフなし確認)で2532の大体1.83?まで確認。 1.85くらいなのかな　無属性かつ状態異常は確認できないので火力極振り方向 -- 2016-08-31 (水) 21:26:36
      • 書き忘れていました。　杖本体+3 魔攻349　回避18 クリ58　 -- 2016-08-31 (水) 21:29:55
      • 強すぎや　どこのビッグバンだよ -- 2016-08-31 (水) 22:07:57
      • 心眼無駄弓とポジションを争わんといけないわけだしかなりの倍率ないと魔はきついな。 -- 2016-08-31 (水) 22:09:41
  • せんせー！ カレナたんのCSが萌え過ぎて、生きてるのがツラいですッ♪ -- 2016-08-31 (水) 21:27:21
    • 我慢しなさい、ベルクハウゼン卿もツラいんです -- 2016-08-31 (水) 22:43:06
  • ええ･･･カレナちゃんには強さ求めてないのに･･･ -- 2016-09-01 (木) 00:42:18
    • じゃあ何求めてるの？この子は有り余る魔力を制御できないとかって設定じゃなかったっけ、個人的にしっくりくる良いキャラ武器だと思うんだが。 -- 2016-09-01 (木) 01:04:40
    • アンマリー以来の天才児だぞ？しかし1.85倍が本当なら強いな。 -- 2016-09-01 (木) 02:38:49
    • アンマリーが弱いってわけじゃないけれど、職の脆さや特性の不安定さを考慮すると調整が必要と感じたのかね？　アンマリーに手が入るのかは今までの魔系スキル倍率の適当さをみると微妙ではあるが -- 2016-09-01 (木) 07:33:03
    • 前から設定的にもカレナは強いだろうって言われてたし、天草キャラの☆4以上は今のとこ全部強いから自然な流れじゃないか -- 2016-09-01 (木) 10:40:25
  • カレナたん全体+先制？AIG80程で高い弓と刀より先に攻撃する。 -- 2016-09-01 (木) 08:14:59
    • 2-7-4のアンジェリクより先に攻撃してるから先制みたい。なお集中は通常通り発動。 -- 木主? 2016-09-01 (木) 08:22:54
      • この倍率で先制ってアンマリーより有用じゃないか？ -- 2016-09-01 (木) 08:57:25
    • したらばに投げた奴だけど　GIF動画　カレナAGI351でミルAGIは540、味方アンジェリクと一緒にした場合、同じ先制でもAGI高い方が優先だった -- 2016-09-01 (木) 10:04:32
    • おぉ～ホントに先制だった…戦場が更に時短できたし、無属性だし、こりゃイイネ。あとは集中さえ発動しなければなぁ…ｗ -- 2016-09-01 (木) 20:11:57
    • プリッツイェーガー以来２本目の先制武器。次の鳥でこれが大活躍したら…… -- 2016-09-01 (木) 21:11:46
  • カレナって10年に1人の天才だから大して天才じゃないはずなんだけど、武器強すぎ。アンマリー息してない -- 2016-09-01 (木) 10:30:08
  • 先制か・・・3本作ってみたいな・・・ -- 2016-09-01 (木) 18:21:25
  • ここまで焦らされるんだからシュトリーさんの専用はよほどぶっ壊れ性能なんだろうな…チカちゃんの悲劇再びはやめてくれよ…? -- 2016-09-01 (木) 20:26:08
  • アンマリーの武器間違いなくアッパー調整来るね、威力2．5～3.0くらい予想 -- 2016-09-01 (木) 20:27:55
  • アンマリーってなんか６歳でミステリオ言語共通化させる超人だったはずなんだけどな…カレナは１０年に１人の天才程度でアンマリーを凌ぐ汎用性の高さと火力を両立してる・・・ -- 2016-09-01 (木) 20:37:38
    • 超人というか半神みたいな存在だな。 -- 2016-09-01 (木) 21:09:44
    • 全世界対象に、知覚、認識、無意識…を自分の支配下においてるからな。逆に作用しただけで流通も政治も軍隊も成り立たなくなる。中立国っていうか、実際誰も逆らえないんじゃないか、これ -- 2016-09-03 (土) 12:02:51
      • それなら魅了とかがあっても不思議じゃないかな -- 2016-09-07 (水) 22:55:41
    • いやいや、まだ全力出してるとは言ってませんし？アンマリーさんは後2回変身（調整）残してるから -- 2016-09-05 (月) 21:16:27
      • EX「チラッ」 -- 2016-09-10 (土) 09:51:59
    • 「幼児が」「見よう見まねで」やったのが凄いんであって、オンリーワンではないぞ。天才だからって戦闘向きだとは限らんし。 -- 2016-09-06 (火) 00:17:11
  • アンマリーはいっそ全体3倍特性発動率100％みたいなロマン砲突き詰める方向にシフトしてくれないかなぁ・・・ -- 2016-09-02 (金) 00:53:07
  • これでカレナたん天使！神！って言っても武器の話と自然解釈されるから怒られないですね -- 2016-09-02 (金) 01:06:27
  • カレナの専用+3出来て試してみたけど､これは使い勝手いいしこのままでいいと思うけど ☆4と☆5の差を見せつける為にもビッグバンは3.0くらいあってもいいんじゃねって思った｡ -- 2016-09-02 (金) 04:31:22
    • まぁ別に星５より星４の子のスキルのが使えるんじゃね？ってやつは他の職にも居るわけだし別にいいとは思うけどね　設定を踏まえた上での強さならな。 -- 2016-09-02 (金) 07:18:24
  • カレナ先制とかマジかよｗ やっと一緒にキャラクエ追加されたファナリルの+３出来て一段落つけると思ったらカレナも直ぐに作らないと・・・ -- 2016-09-02 (金) 09:14:01
  • キャラスト来て良武器貰えるまでは昇進保留と資材管理部で無聊を託っていたカレナちゃん昇進し久々に戦場に立つ。いやーここまで強い武器貰えるのは流石に想定外 -- 2016-09-02 (金) 13:07:43
    • と書き込んで2週間後やっとバハムートディア+3完成。OPにAGIが付く嫌がらせは受けたが主任カンスト手前で安定して先制4桁ダメボンボン飛ばせるのはマジTUEEEな -- 2016-09-16 (金) 02:25:03
  • 何このチート性能。ふざけんなよ？アンマリーの倍率取り急ぎ5.0にしろ。わかったな？梨カス -- 2016-09-02 (金) 13:23:23
  • ☆3☆4だろうと強ければ嬉しいってなんねぇんだよ糞梨。別の文句出んだから☆4以下なんて雑魚にしとけ -- 2016-09-02 (金) 14:15:12
    • いや､普通に嬉しいぞ｡ただアンマリーとの性能差を考えるとビッグバンを少し倍率上げてほしいなってだけで｡ -- 2016-09-02 (金) 17:54:59
      • ☆4が強めで相対的に☆5の価値が下がったぞってなるのがうぜぇんだよ。ユーザーはゴネゴネ癖になってんだから加減しろって事だ -- 2016-09-02 (金) 18:02:30
      • 相対的に価値が下がってうぜぇとか☆4以下雑魚にしとけとか十分ゴネてるような発言じゃん､それをいい加減にしろって矛盾してて笑えるわ｡ -- 2016-09-02 (金) 20:55:04
      • ぶんもー -- 2016-09-04 (日) 12:43:07
    • 心眼無駄弓で先制できないところなんてない。汎用で充分だからカレナの専用なんていらない。異世界脳のノナ粘着とかそう言うだろうから弱武器だぞ安心しろ -- 2016-09-02 (金) 18:17:38
      • むしろ戦場で心眼無駄弓無双してるときに他プレイヤーのカレナのクェーサーで一掃されそうで怖い。沼った後だと1ダメで全滅だし -- 2016-09-02 (金) 22:47:45
    • じゃあ一生レオナとかユーニスとかユスティーナとか使うなよ。上位互換を全部お持ちなんだろ。 -- 2016-09-02 (金) 18:43:29
      • 小学生かよw -- 2016-09-04 (日) 12:40:43
    • むしろこれをアンマリー強化の為の布石と見ればいいだろう。そしてアンマリーと同じレアリティで焦らされまくってるシュトリーさんは単体でいいから６倍先制高確率魅了で頼むわ・・・いやもうほんとなんでもいいんでとりあえず早く実装してあげてください。 -- 2016-09-02 (金) 22:21:24
      • シュトリーはまさか妹の方がキャラスト先とは思わんかったよね…… -- 2016-09-04 (日) 16:04:04
    • アンマリー強化だろうなこれは -- 2016-09-03 (土) 00:07:29
    • 古いキャラが性能的に置いてかれるのって普通じゃないか？ -- 2016-09-05 (月) 21:38:51
  • ☆4のカレナでこれならシュトリーに先制全体攻撃来てたら倍率1.966狙えたのにな -- 2016-09-03 (土) 00:22:57
  • カレナたんに専用+3、暗殺者の帽子、犬アクセ3を装備させると2-4-5のbossカレナになるなぁww -- 2016-09-03 (土) 13:10:44
  • カレナの先制ってジョブ特性出ても先制するの？ -- 2016-09-03 (土) 15:18:13
    • 特性発動したら先制より特性が優先されて行動順は最後になるよ -- 2016-09-03 (土) 22:30:20
  • これだけ焦らされたシュトリーの専用武器に治癒能力が付いたら一周回って面白いかも。まぁ、単体高火力＋呪いが無難か -- 2016-09-03 (土) 19:13:47
    • これだけ待たせて呪いはまずいですよ -- 2016-09-03 (土) 19:20:04
    • デバフあると倍率下げられるっていう特大のデメリットがあるから何も付かないほうが強いという現状 -- 2016-09-04 (日) 07:03:03
    • これだけ待たされた挙句呪いとか付いちゃったらシュトリーさんがダークサイドに堕ちてしまうだろ -- 2016-09-04 (日) 12:13:54
    • 倍率最高値の単体六倍くらいまで引っ張って必中無しINT依存物理攻撃扱いとか用途が広がる能力がいいなぁ -- 2016-09-04 (日) 12:46:40
      • シュトリーじゃなくてもいいけど必中属性のない魔も1人くらい欲しいね。魔受けはしにくくなるけど単純に火力として運用できる -- 2016-09-04 (日) 13:36:43
    • 呪いがついて強いのなんてシオンさんのぐらいだからな -- 2016-09-04 (日) 19:15:32
    • 全体だけど、対象が少ないほど倍率が上がるマルチウェポンお願いします。 -- 2016-09-06 (火) 00:33:10
    • シュトリーは確実にゴミ武器。俺が持ってる☆5はゴミ武器になる運命（ナハノとノナを見ながら）。単体4倍とかあると思います -- 2016-09-06 (火) 04:47:21
    • L字型の範囲攻撃みたいに、ナナメ上の性能にされる可能性も（恐怖 -- 2016-09-06 (火) 22:39:14
    • 義妹のファナリルが最強前衛として頭角を現してるし本家の姉が弱いはずはない！！　（フラグじゃないぞ -- 2016-09-08 (木) 02:17:08
    • ファナリルの母親が優秀だった可能性・・・。 -- 2016-09-24 (土) 05:10:56
  • アンマリーは去年の人気投票とか見ても明らかに人気なかったからな…他の魔強くした方が良いって判断は正しい -- 2016-09-04 (日) 21:50:06
    • アンマリーぶさいもんなぁEXで絵師変えて登場すればいいんじゃね（はなほじ） -- 2016-09-06 (火) 01:45:46
      • 絵師のサイト見るとこの2年で滅茶苦茶上手くなってていい意味でかんぱにには合わない気がする -- 2016-09-11 (日) 04:24:37
  • 言っても最高レアなんだしお世話になってる人多いんだからないがしろにしないでほしいわ -- 2016-09-05 (月) 00:56:05
    • イラストも下、性能も下って出ても後回しにされる上に出ること自体が悔やまれそう -- 2016-09-05 (月) 10:38:11
  • アンマリーはイラストもキャラ設定に合ってて良いと思うけどねえ、最近 -- 2016-09-06 (火) 06:12:20
    • ディスられてて悲しい -- 2016-09-06 (火) 06:13:07
    • なんかどこの武器ページ見ても平気でキャラディスしてるよね。まあ悪口言うなとまでは言わないけどなんかやだな、 -- 2016-09-07 (水) 02:49:22
      • ディスってるのが正しいとか平気で思ってる本当のキチガイが多いんだろうな…どういう教育受けたらこうなるんだって思うわ -- 2016-09-23 (金) 14:34:45
      • 育ちが悪いのさ -- 2016-09-24 (土) 21:50:30
    • 持ってないけど☆５オリジナル３D外見は結構良い感じに魔法使いのイメージが纏まってるし好きだけどね～攻撃にはカレンの先行攻撃みたいに何か＋α与えても良いとは思う -- 2016-09-08 (木) 19:06:21
      • 呪いを付けよう -- 2016-09-09 (金) 04:29:09
      • 呪いはやめてええええ -- 2016-09-09 (金) 13:48:15
      • 呪い付与という呪い -- 2016-09-10 (土) 16:16:41
  • 初の☆５魔にサラが来たけど、まら前のシュトリーに専用武器来てないのか、、、先にサラに専用武器こねーかな？ -- 2016-09-08 (木) 02:15:22
    • これ以上シュトリーさんを暗黒面に引きずり下ろすのはやめて差し上げろ -- 2016-09-09 (金) 14:27:06
    • 枝主の方にルシェミ族のお姫様が「最高の魔法の実験台が居る!!」って闘争心全開で向かっていったんだが大丈夫かな？ -- 2016-09-09 (金) 21:28:02
  • シュトリー、武器が性能よくても悪くても叩かれることがほぼ避けられないであろう悲運の姫君よ･･･。ピックアップで来たんだけど、結局ステータス面での星の性能差って殆ど無いよね？ -- 2016-09-10 (土) 14:19:25
    • ☆5は☆4以下よりHPが1.2倍くらい高くなってるけど基礎HPが終わってる魔にとってはぶっちゃけ誤差。 -- 2016-09-12 (月) 08:58:19
      • 大雑把に言ってネガるなよ。VIT係数が1高いだけで素に加えて装備でHP伸びるんだからワンパンを免れるラインにも立てるっていう重要な差があるだろ -- 2016-09-19 (月) 20:36:58
  • 変幻の鏡で鳥杖作ってカレナに装備。外見がかっこ良くなり、クェーサーがそのまま使えるのが嬉しすぎて記念カキコｗ -- 2016-09-10 (土) 15:44:21
    • どんだけ餓鬼なんだよ・・・ -- 2016-09-10 (土) 18:30:45
  • もうやめてあげてください。星3と同程度のダメージ倍率で呪い(笑)の追加持ち、しかも格下の星3にいいように操られ、星2の妹より才能の劣る魔法使いだっているんですよ！ -- 2016-09-11 (日) 08:00:41
  • 言うまでもないんだろうけど、鳥＋３とカレナ＋３ってどっちが威力上なの？ -- 2016-09-11 (日) 11:19:03
  • カレナ＋３出来たのでPT編成してみた。イベ極級で、そのダメを見てニッコリｗまだLv74なんだけど、これでオールクリなら戦場でやべぇことになると妄想にふけた・・・アクセはペンダントじゃない方がいいね。 -- 2016-09-12 (月) 20:41:45
  • サラの武器が楽しみだけどいつくるやら -- 2016-09-13 (火) 22:02:20
  • シュトリー全体1.8魔力バフとかありそう -- 2016-09-14 (水) 05:08:03
    • カレナより弱いとか流石にねーわ -- 2016-09-14 (水) 12:34:39
    • 単体超火力みたいなジーク的なスキルでも良いな。全体なら最低でも2倍以上の倍率はほしい -- 2016-09-14 (水) 13:21:35
    • 全体回復付けてくれねーかな、イーヴァ見た目的に好みじゃ無いから無限で取るのは躊躇われる -- 2016-09-14 (水) 16:55:11
      • は？○ね（直球） -- 2016-09-23 (金) 21:29:09
    • よく考えたらシュトリーは☆5なんだしカレナの上位互換でもいいな。全体攻撃で「魔特性と暗特性より優先度の高い絶対先制」でよろ -- 2016-09-15 (木) 07:15:45
      • 他の☆5が不遇な目にあってるのにお前の持ってる☆5だけが恵まれるわけないだろ？カレナ等倍先制無し呪いつきになるよ。 -- 2016-09-29 (木) 21:22:22
    • キャラスト待ち望まれてる部門TOPなんだっけ？運営が空気読めれば強力な武器が貰えるかもしれんが・・・ -- 2016-09-17 (土) 13:21:33
    • 妹が最強の一角なんだし期待するわな -- 2016-10-10 (月) 18:49:52
  • エマのキャラクエで回復魔法にも精通していたシュトリーさんは回復+攻撃の可能性が -- 2016-09-16 (金) 02:24:41
  • 今月追加されたファナリルはサクっと+３出来たのにカレナ+３が出来ず毎日魔釜消費して、あまりに出来ないから社長ハンマー使おうかノイローゼ気味になってたけどやっと+３来た、、、全体攻撃＆先攻はホント使い勝手いいわ -- 2016-09-16 (金) 02:55:06
  • カレナ専用武器+3の先制効果って、戦場で敵が持ってても発動するものなの？ -- 2016-09-16 (金) 23:40:57
    • そりゃあ発動するだろ、だから現状カレナ5人に+3持たせて -- 2016-09-17 (土) 05:36:32
      • 部隊放置すれば他の人の戦場が楽しいことになりそう -- 2016-09-17 (土) 05:40:53
      • 怖すぎるｗ -- 2016-09-17 (土) 15:32:23
      • 戦場の敵部隊として出てくる場合レベルマイナス補正掛かってるからカレナ同士ならこっちが主任20越えなら問題なく先制取れるが一撃でブチ殺せないと魔聖以外壊滅しかねないのが面倒だな、嫌がらせ編成社長弾き機能はよ -- 2016-09-21 (水) 13:24:18
      • カレナを5人+3を5本って嫌がらせの為だけに用意できるようなシロモノなのか -- 2016-10-09 (日) 12:46:13
    • 発動する、今日回ってたら遭遇したから間違いない。 -- 2016-09-20 (火) 23:57:24
  • 装備開発室で、マギアクルスよりバハムートディアが上に来るんだが。おかしくねえ？これじゃまるで☆4カレナが☆5アンマリより下みたいじゃん。あんまりすぎる…… -- 2016-09-17 (土) 13:58:29
    • 他の職も見てみれば分かるが実装時期の関係で上に来てるだけだ、どうしても気になるなら運営に要望メールでも出しなさい -- 2016-09-17 (土) 18:25:53
    • ☆4が☆5より下ならそれ普通じゃね？と突っ込んでみる -- 2016-09-17 (土) 18:41:30
    • まぁ順番は１枝の言うとおりだな。あと個人的に専用武器は別枠に持って行って欲しいとは思う。見辛い。 -- 2016-09-17 (土) 18:49:53
      • ぶっちゃけ使わない専用武器が開発リストに有ったら邪魔って理由もあって☆3以下のキャラスト行ってないわ、たまに一回めでレシピ出るしなあ -- 2016-09-24 (土) 02:18:31
    • アンマリーだけにあんまりってか？ -- 2016-09-17 (土) 20:35:42
      • 審議中 -- 2016-09-18 (日) 18:16:42
    • 実際、カレナの専用武器の方が上じゃねｗ -- 2016-09-19 (月) 11:00:22
    • ストーリア持ってないからどこに入るか知らんけどメフィストフェレスはバハムートディアとマギアクルスの間に入るよ -- 2016-09-24 (土) 01:57:15
  • 社長ハンマーはカレナに使ったが、素晴らしい使い勝手。前衛の物理攻撃を空振りで吸い込んでいく暗を一掃できるのが精神衛生的に良い。 -- 2016-09-18 (日) 01:08:20
  • 社長ハンマーはカレナに使ったが、素晴らしい使い勝手。前衛の物理攻撃を空振りで吸い込んでいく暗を一掃できるのが精神衛生的に良い。 -- 2016-09-18 (日) 01:08:26
  • シュトリーもヴェロニカもなんでキャラクエ実装前にピックアップしたんだ？凶武器フラグかな？ -- 2016-09-19 (月) 13:23:07
    • ミルはわざわざキャラクエ予告までしてたろ。ヴェロニカとシュトリーはキャラクエなんて当分来ないから適当に突っ込んだんだよ -- 2016-09-23 (金) 07:10:14
    • 来てほしい社員部門の票でも集まったんじゃないか？ -- 2016-09-25 (日) 08:57:44
  • ここまで眼鏡が角ばったアウロラの話題なし。数日前に画像リークしたときもほとんど無反応だったし。見た目いいのになんでこんなに人気がないのか。 -- 2016-09-23 (金) 23:32:56
    • アウロラ「先生」っぽかったのがEXでなんか無くなった感じがする -- 2016-09-24 (土) 00:13:19
      • イメージ的には先生から教授になった感 -- 2016-09-24 (土) 01:21:13
    • アウロラが人気ないんじゃなくてEX自体が人気ないんだろ。性能がよければ語られるだろうが -- 2016-09-24 (土) 02:09:02
    • 見た目がいいんじゃなくて見た目が悪いから放置されてるんだよ。 -- 2016-09-24 (土) 13:34:35
      • 出たばっかりで持ってない人多いんじゃｗ -- 2016-09-28 (水) 14:30:26
  • EXアウロラ+3 魔攻346 クリティカル60 回避20 ポラールリヒト　　今のところ1.53倍まで確認 -- 2016-09-24 (土) 02:44:26
    • 光　状態異常無し　かな。　アウロラ好きだから育てるけどあんまり強くない！ -- 2016-09-24 (土) 02:57:39
    • んんん？今までＥＸ社員ってスキルだけは星3.5とか4.5ぐらいあった感じだが・・・劣化エターナルライトとか誰得だよ -- 2016-09-24 (土) 04:12:29
      • 今のエターナルライトは1.47ぐらいだからそれよりは上だけどカレナの存在がね・・・ -- 2016-09-24 (土) 06:50:23
  • [極光]アウロラの先制スキル、出は3割ぐらいかね -- 2016-09-24 (土) 12:38:53
    • 奇襲より発動率高いし集中のデメリット消せるのはいいな -- 2016-09-24 (土) 16:12:21
    • これ、複数居たら確率重複するんかな？それだと最大5人で83.2％まで上がるんやけど。 -- 2016-09-27 (火) 17:29:06
  • レシピ泥らねーな･･･5倍キャンペーンっつーても、素の確率がそもそもだしなぁ -- 2016-09-24 (土) 15:27:00
  • 社長ハンでバハムートディア＋３打った。噂に違わぬ強さで満足してるんだがエフェクトがやたら重い・・・ -- 2016-09-24 (土) 17:18:01
    • 打ったついでに白い皿衣装で見た目誤魔化してみた(´_ゝ｀) -- 2016-09-24 (土) 22:13:58
  • シュトリーの専用武器も接頭語付きになるんだろうな・・・ -- 2016-09-25 (日) 10:36:48
  • EXキャラは別にとりわけ強いわけでもなくて☆相応な感じみたいだな -- 2016-09-25 (日) 23:01:47
  • Exアウロラの特殊効果って一瞬白く光れば発動してんだよね？戦場で相手側で発動したけど、こっちのカレナが先手とってた。 -- 2016-09-26 (月) 12:11:07
    • アウロラの先制効果は敵マジシャンにも効果あるらしい、笑えよ -- 2016-09-28 (水) 04:11:01
      • そマ？ -- 2016-09-28 (水) 14:56:30
      • 何という騎士道精神か。 -- 2016-09-28 (水) 21:00:48
      • 西部劇みたいで格好いい。 -- 2016-09-28 (水) 23:32:40
  • カレナは10人に１人の天才だから破格に強い感じか -- 2016-09-27 (火) 16:50:30
    • １０人に１人ってそれ凡人の域を出てませんよね…？ -- 2016-09-28 (水) 20:23:05
    • 10人に1人ワロタw10年に1人だったと思うけど微妙に現実的な数字だよな、10年に1人て。 -- 2016-09-28 (水) 20:59:58
      • ６歳で世界を改変出来るアンマリーの設定がぶっ壊れ過ぎだけど、戦闘能力はアンマリーみたいね -- 2016-09-29 (木) 01:57:37
    • 俺の腹筋を破壊する気なのか？　ならその企みは成功だ、攣りそうになるほど笑わせてもらったよ。 -- 2016-09-29 (木) 02:36:24
    • 悲報　カレナちゃん凡人だった!? -- 2016-10-01 (土) 20:42:44
  • シュトリーとサラ＝ムーン様はどちらが先に専用武器実装来るだろうか？全体じゃなくて2✕2の高倍率とかにならんかな。 -- 2016-09-28 (水) 23:35:51
    • 基本1.2倍の全体、ただし標的の数が少ないと集約されるでどうかな？残り一人なら6倍 -- 2016-10-02 (日) 22:50:38
  • アンマリーテコ入れ来ねえかな…もうこの先ずっと最弱☆５魔なんだろうな -- 2016-09-29 (木) 01:49:09
    • そうだな…ビッグバンには何か状態異常でもつけてみてはどうかな？うーん……例えば、呪いなんてどうかな？ -- 2016-09-29 (木) 15:03:18
      • 相手の遺伝子ごと消し飛ばすビッグバンという意味で、蘇生不可の付与とか -- 2016-09-30 (金) 13:31:58
      • いっそ状態異常全部付与でいいんじゃね？ビッグバンなんて宇宙の法則が乱れるレベルの代物なんだし、それくらいあってもいい。 -- 2016-10-02 (日) 20:40:11
      • せいぜい相手のbuff消しがいいとこかと -- 2016-10-05 (水) 00:44:11
  • EXアウロラで、運営も集中の最後行動が魔の大きな足枷になってるって認識してるのを確信した。つーかそれならもう集中の最後行動無しでいいだろ。バランス調整のつもりで付けたんだろうが、無くしたところで魔がぶっ壊れになんてならねーよ。 -- 2016-10-02 (日) 20:30:43
    • EXアウロラの社員特性で対処したつもりになってクラス特性をどうにかする気が無い可能性があるのが怖いな。斧が味方全員1.5倍でデメリットが無いのに魔は自分のみ2倍なのにデメリットがあるのは謎 -- 2016-10-02 (日) 22:09:28
    • ランダムでデメリット発動とかほんといらんわ -- 2016-10-15 (土) 18:21:43
  • クェーサーが言うほど強く感じられなったので100回ほど試した結果魔攻1164で最大1938（倍率1.66）、とても1.82もあるようには思えない。 -- 2016-10-05 (水) 08:28:47
    • サイレント下方修正の可能性もあるけど、DEXが低いと思った程ダメージが出ない可能性がある(ダメージの安定性に欠ける＝高ダメージが出にくくなる)。今後検証は対象キャラのステ画像を添える事を絶対条件にした方がいいね -- 2016-10-05 (水) 09:19:37
      • 魔攻1164だとかなりの高レベルだし100回試行で1.7倍すら0だと、理由はどうあれ1.82倍はない可能性が高いかと -- 2016-10-10 (月) 20:24:02
      • クェーサーの倍率低そうね　こっちも試行回数少ないけど1.7倍行ってない　再調査要るんじゃない？ -- 2016-10-11 (火) 22:54:29
    • マギアクルスのダメ見てから検証すべき、明らかに違うだろう。新参か？ -- 2016-10-20 (木) 22:33:22
  • キャラストがまだ出てない魔にはなんの武器持たせとけば安定なんですか？ -- 2016-10-07 (金) 21:32:11
    • 全体無属性のケリュケイオンで安定じゃね？　+2でもいいし -- 2016-10-07 (金) 21:45:02
      • なるほど作ってみますー。ありがとうです！ -- 2016-10-07 (金) 23:54:13
      • +2でいいケリュケイオンまず作って、次は暴獣杖アトラス+3狙うのもいいだろうね。鳥杖は余程魔防高い相手じゃなければ奔流より総火力高いし、2HITだから金銀スラ倒しやすい。なにより素材とレシピ入手が容易。ただし必要資材の高さと＋3じゃなきゃダメなので、ケリュケイオンの次に気長に狙うのが良い。 -- 2016-10-10 (月) 21:22:28
  • カレナレシピこねーぞ・・・ホリー90⇒91になるまで同行させても出ねぇぞ -- 2016-10-10 (月) 11:20:35
    • 俺は同行させたホリーのレベルが二つ上がったぞｗ -- 2016-10-11 (火) 15:15:59
  • 人気投票キャラスト部門は我らが姫君の圧勝でﾜﾛﾀ。いやまじではやく実装して？ -- 2016-10-11 (火) 16:51:51
  • 上の木でカレナ専用の倍率の話題が出てたから、迷宮周回がてら検証。青スラに魔攻1338で2250ダメ（倍率1.68）まで確認。 -- 2016-10-12 (水) 21:35:47
    • 同じ条件でカレナ専用の倍率1.685倍まで確認。 -- 2016-10-19 (水) 20:24:00
  • 新武器のスキル単体２HITだった　威力だけはありそう -- 2016-10-15 (土) 02:20:19
    • 全体糞火力紙耐久のオワコン職だと思ってたがどうやら風向きが変わったようだな･･･ -- 2016-10-16 (日) 16:06:19
  • コーサリングソード、20回迷宮出撃で最大1.109倍（白ダメ1310/魔攻1181）まで確認 -- 2016-10-17 (月) 00:00:52
  • カレナは先制か必中なくせよ -- 2016-10-18 (火) 17:56:38
    • 戦場でボコられでもしたの？ -- 2016-10-19 (水) 20:22:22
    • 必中はどうしようも無いだろ -- 2016-10-20 (木) 17:26:13
  • 一ヶ月かかってやっとカレナの専用武器+３出来た！！　そして本日ヒナノが出た・・・カレナ武器必死に作り続けた俺の苦労が・・・ -- 2016-10-21 (金) 06:00:34
  • ついにシュトリー専用実装、はたして性能は -- 2016-10-21 (金) 16:46:15
    • はよ作って -- 2016-10-21 (金) 17:06:05
      • 無課金カスの私では＋２どまりでした、２のスキルが単体なので３も単体かな -- 2016-10-21 (金) 17:28:21
      • 開始30分でレシピゲット＋2とか有能 -- 2016-10-21 (金) 17:30:10
    • アンマリのせいで全体はないだろうから、単体か横列だろうな。キャラスト見たい上位だし、横列でユディタみたいな感じと予想しておく -- 2016-10-21 (金) 17:07:02
      • と思ったが、ツイッターの画像見るとこれ単体かｗｗｗそれか2x2だな -- 2016-10-21 (金) 17:07:54
    • 単体という話がでてるがはたして・・・ -- 2016-10-21 (金) 17:07:50
      • これだけ待たせて単体（） -- 2016-10-21 (金) 17:08:34
      • 先週追加された☆弓５ヒナノが全体攻撃＆スタンだし（弓だから攻撃順位大体最初だし）　単体高火力で他を違い見せるしかないじゃね？　（単体なら☆４暗ミルの後衛で３倍率攻撃の２回攻撃を越えるかだな・・・） -- 2016-10-21 (金) 17:16:10
    • 汎用で全体あるし、高威力なら単体でええわ。・・・高威力ならな。 -- 2016-10-21 (金) 17:18:59
      • ジークが5倍ちょいでエリエも5倍チョイだから、シュトリーもその程度だろうな -- 2016-10-21 (金) 17:23:48
      • 魔は攻撃順位遅いしカレナみたいに先攻特性ねーと同じ火力だとキツい -- 2016-10-21 (金) 17:24:51
      • シュトリーは接頭語ないんかな？ -- 2016-10-21 (金) 17:29:33
      • 特性発動したら最後になるんだし単体高火力に先制なんてどうでもいい -- 2016-10-21 (金) 17:30:52
  • 闇花の杖+3　魔攻381　クリティカル34　回避38　アニマ　単体4.7倍まで確認 -- 2016-10-21 (金) 17:29:41
    • 状態異常とかなさげです？ -- 2016-10-21 (金) 17:30:42
    • 4.7倍って、他の単体持ちより低倍率じゃないですかーいやだー -- 2016-10-21 (金) 17:30:56
      • ｜呪｜ω・) { 出番ある？ -- 2016-10-21 (金) 17:43:23
    • 鯖開いてから29分でレシピ拾って+3作るとか何それこわ -- 2016-10-21 (金) 17:31:41
    • 脆い足遅いの魔でこれはちょっとつらいな… -- 2016-10-21 (金) 17:31:45
    • アンマリが約２倍の全体だし、単体なら正直６倍近く欲しいが無理か？そうか、無理なのか・・・ -- 2016-10-21 (金) 17:33:47
    • 即死させてるから状態異常はちょっとわからない、クリティカルがかなり出るから無属性？かも -- 2016-10-21 (金) 17:34:08
      • 心眼みたいなクリ率うｐが付いてるんか？ -- 2016-10-21 (金) 17:39:11
    • 5倍は超えてくれないときついなあ -- 2016-10-21 (金) 17:40:11
  • 言いたか無いがシュトリーのスキルから微妙臭がしてきてるんだが -- 2016-10-21 (金) 17:29:47
  • シュトリー武器 -- 2016-10-21 (金) 17:33:17
    • 仕事はやすぎ… -- 2016-10-21 (金) 17:37:07
    • エフェクト -- 2016-10-21 (金) 17:37:15
    • 乙～　アイコンすばらっ -- 2016-10-21 (金) 17:38:31
    • 杖を左手に持ち替えたかと思ったら一瞬のうちに右手に戻っているように見えるな -- 2016-10-21 (金) 17:43:23
    • やっぱ単体か、やったぜ！ -- 2016-10-21 (金) 17:44:29
  • 尚、＋１と＋2は前衛・後衛とも「ボルテックアロー」　手抜き感すげえぞ -- 2016-10-21 (金) 17:34:08
    • シュトリーは生贄 -- 2016-10-21 (金) 17:38:59
  • あちゃー -- 2016-10-21 (金) 17:39:21
  • ゴミ装備ってわけではなさそうやな。 -- 2016-10-21 (金) 17:39:43
  • 「ストーリーが見たい」＝「強武器だと期待」って意味なのにゴミ武器に仕立ててくるとかねーわ -- 2016-10-21 (金) 17:41:00
  • こんだけ人気なんだから武器ゴミでもええやろ＾＾←ほんとこのゲームの運営ってクズだな -- 2016-10-21 (金) 17:43:44
  • お、俺も+3出来た・・・が、単体じゃなー・・・犬か鳥使うしかないのかよ -- 2016-10-21 (金) 17:44:54
  • シュトリーのアニマたぶん先制ついてる。ＡＧＩ535なのにＡＧＩ926のカミユより先に動いてる -- 2016-10-21 (金) 17:45:47
    • 素で先制がついてる感じ？それともまさかの接頭語システム？ -- 2016-10-21 (金) 17:47:27
      • 普通の名前で先制してるんでご安心を -- 2016-10-21 (金) 17:51:49
      • 接頭語なしで先生ついてる -- 2016-10-21 (金) 17:53:22
      • 情報サンクス、まさかの悪夢再び・・・ってこともありえたので助かった -- 2016-10-21 (金) 17:57:31
    • 確かに先制ついてるね、見落としてた　それとなぜかグリフォン5.2倍まで出た　クリも3～4割くらい　魔ってこんな高かったっけ？ -- 2016-10-21 (金) 17:49:16
    • エアリス「・・・」 -- 2016-10-21 (金) 17:54:05
      • 座ってろw -- 2016-10-21 (金) 17:54:42
      • 接頭語とは何だったのか -- 2016-10-21 (金) 18:03:55
    • あと検証して特性出ても先制かぐらいかな？ -- 2016-10-21 (金) 17:55:02
    • 単体攻撃に先制ついててもあんま意味ないんだよなあ…大ボスの先制にはAGIで抜かれるし先制じゃない攻撃なら先制なしでも先行動だし -- 2016-10-21 (金) 17:58:20
      • 今回の大型みたいにターン天井で呪いワンチャンかけられるなら、疾風心得節約できるんだけど、高火力だけだと5枚全部+3シュトリーで削れるだけ削る戦法とれるぐらいかな。 -- 2016-10-21 (金) 18:03:21
  • 4.7倍で状態異常もないとかマジ…？修正なかったら終わりだな -- 2016-10-21 (金) 17:46:36
  • 接頭で全体 -- 2016-10-21 (金) 17:54:53
    • また不毛な接頭辞付きか…(魔科学の釜が)こわれるなぁ -- 2016-10-21 (金) 17:59:40
    • 画像よろしく -- 2016-10-21 (金) 18:01:12
    • まーじか・・・ -- 2016-10-21 (金) 18:02:44
    • さすがに無いだろう・・。エアリスの件が最初で最後でしょ -- 2016-10-21 (金) 18:05:46
  • 全体か -- 2016-10-21 (金) 17:56:59
  • また少しでも想像から外れると修正だゴミだと言うのか…お前らの方がよっぽどゴミだぞ -- 2016-10-21 (金) 17:57:24
  • 単体で異世界でも微妙とかだったらさすがに現状況じゃ使いどころが厳しいね -- 2016-10-21 (金) 17:57:57
  • アニマ魔攻1513で7535ダメージ確認。約4.98倍 -- 2016-10-21 (金) 17:59:05
    • ちな現在確認できてる最低ダメージは魔攻上と同じで4769で約3.15倍 -- 2016-10-21 (金) 18:07:38
      • 最低倍率更新。4596ダメージで約3.03倍ブレ幅が結構でかい・・・ -- 2016-10-21 (金) 18:23:06
      • ダメージ幅はDEX依存 -- 2016-10-21 (金) 18:25:32
      • DEX494だったわ。 -- 2016-10-21 (金) 18:30:36
  • 単体なのは別にいいんじゃない魔って遅いし。と思ったらなんで先制ついてんの… -- 2016-10-21 (金) 18:06:28
    • とりあえず先制付けとけば強いだろ的な考えなのかねえ。例えば単体大+全体弱の連続魔法みたいな特殊なの考案して欲しいところ -- 2016-10-21 (金) 18:10:34
    • プレイヤー「クラス特性で行動遅くなるのなんとかして！」運営「先に行動できる様に先制付けました。ただしクラス特性が発動したら効果はありません。」 -- 2016-10-21 (金) 18:12:01
  • 単体高火力＞全体に決まってんだよなあ -- 2016-10-21 (金) 18:09:45
    • ジークとナハノのうちwiki内コメで良い評価挙がってる数見たら分かる -- 2016-10-21 (金) 18:11:39
      • ナハノに関しては倍率の問題であって攻撃範囲が論点なわけでは無い気がするが -- 2016-10-21 (金) 18:15:27
      • ヒナノと比較して考えるとナノハも倍率が低いわけではないけどね -- 2016-10-21 (金) 19:13:27
    • 鳥戦でビッグバンのほうがダメージ大きいぞ -- 2016-10-21 (金) 18:22:15
      • 敵の魔防次第で変わる？と思ったけど異世界ボスって体力バカだったか・・・ -- 2016-10-21 (金) 18:30:19
      • 鳥のレベルが低ければそうだろうね -- 2016-10-21 (金) 18:35:40
      • 犬の頃ならともかく鳥はもうそういう次元じゃないし・・・ -- 2016-10-21 (金) 18:54:47
      • LV30中盤くらいならまだアンマリのほうが強い感 -- 2016-10-21 (金) 19:00:33
      • つまりシュトリーはそれよりもさらにダメージでかいってことじゃん！ -- 2016-10-21 (金) 19:02:02
      • アンマリのほうが強いって書いてるんだからシュトリーのほうがダメージ低いってことだが -- 2016-10-21 (金) 19:14:30
      • 部位壊した後からが勝負だからなぁ -- 2016-10-21 (金) 19:50:28
  • シュトリーの攻撃エフェクトこれ蒼薔薇咲かせてるのか -- 2016-10-21 (金) 18:15:30
  • エアリスだけ接頭だったのは何だったのか -- 2016-10-21 (金) 18:18:03
    • あの時ゴネにゴネた結果だな。おかげで今後は接頭こないだろう。サンキューな！ -- 2016-10-21 (金) 18:54:16
  • まあ、待望の単体高火力魔法なのは間違いない、カレナと使い分けろって事でしょ・・・しかしエフェクトはファナリルの使い回し？ -- 2016-10-21 (金) 18:24:38
    • 異母姉妹だからね -- 2016-10-21 (金) 19:03:55
  • 全体、単体高倍率と来たからサラがユディタ枠になれそうでウキウキなワイ -- 2016-10-21 (金) 18:40:11
    • そこで颯爽と実装される縦列！！！ -- 2016-10-21 (金) 18:44:52
      • ぐえー！ -- 2016-10-21 (金) 18:46:07
    • 2x2「俺の出番か」 -- 2016-10-21 (金) 18:46:30
    • 全てを過去にする横列来るな -- 2016-10-21 (金) 20:54:41
    • サラ様待ちの私には良い知らせ。 -- 2016-10-21 (金) 23:45:18
  • 先制のせいで魔黒弓の魔防ダウンからダメージアップが狙えないのが個人的に残念かな -- 2016-10-21 (金) 18:44:50
  • 通常では使えなくてもいいけどせめて大型でアンマリー以上の火力でないと使えるシーンが…… -- 2016-10-21 (金) 19:09:40
    • まさにエリエの二の舞いだな。大型でしか使えない単体スキルなのに大型でもユディタのほうが強いのと全く同じ -- 2016-10-21 (金) 19:18:37
    • 異世界がいつまでも同じ横一列とは限らないけどな -- 2016-10-21 (金) 19:29:31
    • 部位がいつも柔らかいとも限らない -- 2016-10-21 (金) 19:33:07
    • また刺客が来るかもしれない（白目 -- 2016-10-21 (金) 19:48:57
  • つまりこれはアレだ、攻撃ポイントが一箇所の大型実装の可能性が微レ存…無いか -- 2016-10-21 (金) 19:28:40
    • その路線はアリじゃないかな、攻撃ポイント6か所の奴や4か所の奴も合わせて -- 2016-10-21 (金) 19:31:16
    • 普段は本体の一箇所だけで特定ターンに雑魚召喚、数ターン後に残ってる雑魚の数だけ回復するだとか強力な攻撃するだとかそういうのも欲しい -- 2016-10-21 (金) 21:18:10
  • シュトリー単体かぁ……範囲攻撃が良かった（´・ω・） -- 2016-10-21 (金) 19:30:10
    • シュトリー3体横に並べれば、横列攻撃になるぞ(小並感) -- 2016-10-21 (金) 19:34:17
      • どうやったらできるんですかね（白目） -- 2016-10-21 (金) 19:41:01
      • 5人シュトリー並べれば全体攻撃だぞ！！（暴論） -- 2016-10-21 (金) 20:02:11
      • まずタイムマシンで一週間前に戻るじゃろ（ry -- 2016-10-21 (金) 20:21:57
      • 一人一殺!!! -- 2016-10-21 (金) 20:29:50
    • はぁ…あんまりさんと交代させようかと期待してたのに　パン屋からもう出てこなさそう -- 2016-10-21 (金) 19:47:02
      • シュトリーさんにはパン屋に永久就職してもらう事が決定しました -- 2016-10-21 (金) 19:51:51
      • シュトリーさんが作ったパンとか普通に食ってみたい -- 2016-10-21 (金) 20:26:49
      • ぱんつくってみたい -- 2016-10-21 (金) 23:46:21
    • 遠隔単体必中集めてる俺からすれば大当たりだわ。エルヴズスコール、ノヴァリスに続いてこれで３つ目だ。……作れればの話になるけど。 -- 2016-10-21 (金) 20:43:45
  • 所持☆5ほとんどが単体で普段使いにくすぎる -- 2016-10-21 (金) 19:45:10
  • 異界雑魚多いんだなぁってのがよくわかるわ -- 2016-10-21 (金) 20:01:59
    • そりゃプレイヤー万単位なのに今回LV31倒したのが21日20時現在たった76人だぞ？LV31の壁を打ち破るのが目標が多数なのにもっと後で強いよ！とか言われても困るわ -- 2016-10-21 (金) 20:09:29
      • そうやって今回の異世界だけ見て判断するから言われちゃうわけで -- 2016-10-21 (金) 20:14:44
      • いや今回のも何も今までLV31の壁越えてきた人数なんて毎回1桁%、良くて十数%の人間だけだろ。それこそ今までの結果見てこいよメンテ中以外いつでも見れるから。 -- 2016-10-21 (金) 20:30:08
      • 今回はやわらかいけど昔は固かったでしょってこと。31超えた人数なんて関係ないよ。 -- 2016-10-21 (金) 21:29:55
      • んなこと言い出したらS1＞S2＞S3＞S4＞S5でどんどん柔らかくなってるのに昔の硬さで語るほうが無意味だわ -- 2016-10-21 (金) 23:02:45
      • まあ今後も硬いって決めつけにかかってるんじゃ何言っても無意味だわな -- 2016-10-21 (金) 23:32:00
      • かたいじゃなくてやわらかいか。気を悪くしたならすまんね。 -- 2016-10-21 (金) 23:36:35
  • ナハノの専用にこそ先制つけてほしいのに魔のしかも単体攻撃に先制とか頭梨木なの？ -- 2016-10-21 (金) 20:03:09
  • まあ残念だったってことで。バイバイシュトリー。 -- 2016-10-21 (金) 20:03:32
  • 接頭つけてもらって先制無くした無印作れたら少しはましだったのに -- 2016-10-21 (金) 20:10:43
  • 冥王砲の方がイメージに合ってたなあ…運営は妹君推しっぽいからつられたか -- 2016-10-21 (金) 20:16:25
  • ☆５ノナとシュトリーしかいないのに何この嫌がらせせめて倍率１０ぐらいいけよ・・ -- 2016-10-21 (金) 20:45:18
  • 1位とは・・・ -- 2016-10-21 (金) 20:56:15
  • これからも我が社のシュトリーの装備はケリュケイオンか… -- 2016-10-21 (金) 21:03:14
    • 今なら鏡あるぞ～ -- 2016-10-21 (金) 22:27:24
  • 刺客さっさと復刻しろ、刺客なら魔法の単体５倍とかちょうキチガイぶっこわれ神スキルやぞ -- 2016-10-21 (金) 21:34:25
  • 単体で何の異常も無しに先制とか頭沸いてんの？先制が活きる状況を教えて欲しい -- 2016-10-21 (金) 21:46:39
    • 集中発動しても先制なの？ -- 2016-10-21 (金) 22:00:51
      • 例えそうでも周回、大型どちらでも単体の先制のメリットは無い。しかも今回は切り裂きと崩壊以外後攻な訳で -- 木? 2016-10-21 (金) 22:19:11
    • 調べてきたが、集中発動すると行動順最後になるぞ。 -- 2016-10-21 (金) 22:47:08
      • 職特性で無意味になる追加効果で単体状態異常なしとか何これふざけてるわ -- 2016-10-22 (土) 01:29:13
    • もし敵の作戦が異世界作戦の素早いやつを狙えで先制キャラが狙われるなら使える。まあ特性で事故るんですけどね -- 2016-10-21 (金) 23:50:52
  • 物理防御くそ高いボスの前触れってマジ？ -- 2016-10-21 (金) 22:01:12
    • 次のボスの部位を縦二マスだけにすれば単体と縦列の時代ってわけよ -- 2016-10-21 (金) 22:45:52
  • キャラの設定にはあってるのかもしれんけど、 -- 2016-10-21 (金) 22:20:55
    • すまんミスった。設定にはあってるのかもしれんけど、使い道があるかっていうとね…先制全体、集中発動で高倍率単体化とかだったら面白かったか？ -- 2016-10-21 (金) 22:23:40
    • いやどうだろう、別に合ってもないような -- 2016-10-21 (金) 23:08:26
    • 腹違いの姉妹が単体高倍率だからってこと？ -- 2016-10-21 (金) 23:26:07
    • ん？いや、教国の魔法士とは違うスタンス、制御技術にも長けてて、展開も速いって他キャラのキャラストやクエストなんかで言われてなかったっけ？これにファンブックで、無尽蔵の魔力ってのもあったから。単体の部分でスタンスの違いと制御技術（既存の固有スキルは範囲攻撃が多い、イェリンはメインクエ的にもダークエルフの力と何か縁がありそうなので除外）、高倍率、先制の部分で魔力量の大きさと展開の速さを表してるのかなって「個人的な解釈」なんだが。長くなってすまんな。まぁチラ裏かどっかでやれって言われたら反論できねーわ。重ねてすまんな。 -- 2016-10-22 (土) 00:47:13
  • 種族が変異してしまうほどの禁忌に手を出して、得られたのが単体闇属性とかこれじゃルシェミ族ただのバカじゃん -- 2016-10-21 (金) 23:18:47
  • 異世界なんてもう横列ばっかだから横列以外意味ないのに単体とか、単体用のボスでも用意しといて -- 2016-10-22 (土) 00:10:19
    • 期待外れ過ぎてシュトリーちゃんが有利になるボスを考えよう大会になってるなｗ -- 2016-10-22 (土) 02:02:11
  • え～・・・この資材量でこの単体闇とかゴミ・・・ -- 2016-10-22 (土) 01:09:31
  • 外れなんか作っちゃいけないはずの星５で、しかも投票一位だったんでしょ？誰も使い道のない武器が欲しくて投票したわけじゃないだろうに。どう落とし前つけるんだろうな -- 2016-10-22 (土) 01:10:53
    • マジで修正しろよ許されないだろこれ -- 2016-10-22 (土) 01:16:29
    • 遠距離必中単体高倍率の妹の魔術師互換・・剣士のほうが活きるような -- 2016-10-22 (土) 01:31:06
    • 大型ボスS7で物理が全く通らないドラゴンとか来ないとこの武器生かす機会なんて全くないと思う。何でこんな設定にしてしまったのか -- 2016-10-22 (土) 01:45:39
    • 物理がほぼ通らない部位無しボスを追加しました！！！（闇属性） -- 2016-10-22 (土) 02:17:50
  • 情報見ないで帰宅してシュトリー＋3武器作り終えて絶望してここに来た・・・なんかの間違いだろこんなゴミでこれどうしろってんだよ・・・こんなんなら実装されないほうが希望持ててマシだわ -- 2016-10-22 (土) 01:48:04
  • ここ見てるとシュトリー固有が単体である事を願った俺はマジで異端っぽいな……。 -- 2016-10-22 (土) 02:12:05
    • 願う、とまでは言わないが単体でも良いと思ってた、でも先制と闇属性は明らかに無い方が良かった・・・ -- 2016-10-22 (土) 02:36:51
      • 確かに闇属性はない方がいいけど、先制がない方がいい理由ってなんかあったっけ？火力が下がるくらい？ -- 2016-10-22 (土) 03:24:59
      • 討ち漏らしを倒すならともかく、心眼パージとか範囲攻撃で倒しきれる敵に先制で当てちゃうと機会が無駄だしテンポも悪くなるってことでない？ -- 2016-10-22 (土) 03:59:19
      • そういうことか、単体の時点で大型で使うことしか考えてなかったから分からなかった。 -- 2016-10-22 (土) 04:12:48
      • ハイレベルボスの物防と魔防を極端に偏らせたり -- 2016-10-22 (土) 05:27:57
    • 自分も単体高火力で良かった派。範囲攻撃なんて通常クエストなんて心眼パージで終わるし幻獣は部位破壊で火力ガンガン落ちるしな。 -- 2016-10-22 (土) 03:44:03
      • 通常クエストに置いては先制単体高火力には「作戦で最初に潰したい敵キャラを黙らせる」って使い方ができるからね。異世界とは相性悪いけど、その辺は運用次第と割り切る方がいいのかも。 -- 2016-10-22 (土) 09:45:53
  • 全体で先制ならわかるが単体で先制とか一ターン無駄にするのと同じだろ -- 2016-10-22 (土) 02:58:40
  • シュトリー武器はアンジェリクのブリッツイェーガーの上位互換と思えば良いんだよ（自己暗示 -- 2016-10-22 (土) 03:50:38
  • 単体に先制付けちゃうと普段は全体攻撃の邪魔になるだけ、大型ボスではバフデバフもついてないので先制のメリットはほぼない。 -- 2016-10-22 (土) 03:57:24
  • で、結局カレナ無双は止まらないの？☆４の方が良いってことなの？ -- 2016-10-22 (土) 03:58:02
    • カレナとシュトリーの性能が逆なら誰も文句言わなかっただろうね -- 2016-10-22 (土) 05:15:37
  • 単体先制闇属性とかいう糞の塊、これが投票一位の末路なのか -- 2016-10-22 (土) 04:00:28
    • なんかもうすべてがかみ合ってないね、単純に攻撃倍率高いくらいしかいいところがない -- 2016-10-22 (土) 04:19:30
  • 結局このゲームクラス別で求められる性能決まっちゃってるからその道から一歩外れると全部ゴミなんだよな -- 2016-10-22 (土) 06:01:49
  • 大型でちょこっとはシュトリーも使うかもしれないけど、これでd皿持ってパン焼くだけの人になったな。 -- 2016-10-22 (土) 06:21:00
  • シュトリーが余りに不評なので、今度のクリスマスは単体聖属性の強ボスを用意しますまでがここの運営。 -- 2016-10-22 (土) 06:22:04
  • 自分みたいに単体高火力でPT固めてる人にとってはありがたいだろうな。それ以外はケリュケイオンでいいな。 -- 2016-10-22 (土) 07:47:55
  • サラ＝ムーンは低倍率多段ヒットになりそうだな・・・ -- 2016-10-22 (土) 08:26:29
  • シュトリーが残念だったのは否定しないが、やっぱりかしらちゃんが群を抜いておかしいよな。明らかに星４の域を超えてる。 -- 2016-10-22 (土) 08:33:41
    • むしろ調整ミスを訴えるならそっちなんだよなぁ -- 2016-10-22 (土) 08:55:12
  • シュトリーはナハノと+3スキルを交換すれば割といける気がする -- 2016-10-22 (土) 08:40:27
  • 単体の先制を活かすならデバフ効果つけとけばよかったのにね。　５倍に近い倍率で麻痺やスタンとかの行動阻害系デバフを先制で叩き込めるならかなり有用だったろうに -- 2016-10-22 (土) 08:44:15
    • 威力３倍くらいに落としてもいいからスタンなり魅了を高確率で（重要）先制で入れてくれるなら、光るものがあったよね… -- 2016-10-22 (土) 09:36:25
  • 初☆5キャラのシュトリーの専用武器待ち望んでたが、魔にそんな方向望んでない性能とか泣けてくらぁ… -- 2016-10-22 (土) 09:08:27
  • 効率厨どもは本当にゴミだクソ運営だとうるさい　性能を語るのがここなのは合ってるが愚痴を吐き出す場所ではない -- 2016-10-22 (土) 09:09:35
  • シュトリー……凄い魔力持ち～って設定だったからドラグ・スレイブ（全体攻撃）かなぁ～って思ってたらラグナ・ブレード（単体攻撃）だったでござる。……なんかもう一声効果欲しいな、全体バフとか。 -- 2016-10-22 (土) 09:25:11
  • 性能や現環境との相性は別として、闇属性はイメージに合うと思うなぁ。単体なのはアン＝マリーとの住み分けの事もあるだろうし、先制効果は☆５魔の中で最も低いAGIを補うって見方もできる。ただまぁ、もう一つなにかプラスαが欲しいっていうのには同意するｗ -- 2016-10-22 (土) 09:32:28
    • シュトリーに限らずいずれかの魔☆５に単体があってほしいと思ってた。いくら魔が複数攻撃のしやすさを特長にしてるといっても、単体の固有スキルが他には何とかクリームだけじゃ流石に少な過ぎるわ。 -- 2016-10-22 (土) 10:35:22
  • 取敢えずシュトリーに関しては先制を外すか、闇属性を外して代わりにデバフを付けるかしないとあらゆる場面で使い物にならないのは間違いないな -- 2016-10-22 (土) 09:35:04
    • 闇最強はしゃあないとしても先制にするならバフデバフ状態異常とかマジ特性と相乗効果とか色々あったろうにどうしてこうなった -- 2016-10-22 (土) 09:58:22
  • シュトリー？ああ・・・そんな娘も我社には在籍していたっけ・・・・。ストーリー１位になった後、専用＋３を大事そうに抱えてパン工場に籠ったきり見かけないなぁ・・・・。なんて話を３周年イベでね。 -- 2016-10-22 (土) 09:48:07
    • シュトリーちゃんはパン子ちゃん -- 2016-10-22 (土) 10:06:36
  • うちには4人シュトリーがいて人数分+3作ったけど、倉庫でガンガンぱん焼いてるよ -- 2016-10-22 (土) 09:57:48
    • 奇遇だな。うちにも4人シュトリーがいて人数分+3作ったけど、レベルがまだ低いので育成したのちパン工場に就職してもらう予定でいるよ -- 2016-10-22 (土) 10:14:01
  • 異母妹は単体火力で神扱い、こっちも単体火力でゴミ扱い、このゲームの基準ってよく分からんなｗ -- 2016-10-22 (土) 10:13:16
    • 異世界の話になるが、ファナリルは前衛で受けられる。物理も魔法も受けられるだろう。シュトリーは魔法受けできるだろうけど、別にアンマリーでも役割もてちゃうし、イーヴァだっている。カレナと同じ先制という特性があるけど、カレナは全体先制でパージを先手でぶっぱするような使い方ができる（集中による事故はあるけど）。シュトリーだと先制はあるけど単体だから普段使いには向かないし、異世界で活躍できるかというと・・・？今回のように魅了や麻痺が有効な相手だったら、先手で封じ込めるという活躍ができたら光が差したんじゃないかな。 -- 2016-10-22 (土) 10:17:44
    • 火力が求められるクラスなのに係数が低いってのもあるな、斧や弓は同職同ランクの全体攻撃と比較してほぼ三倍の数字なのにシュトリーだけ2.5倍、これが単体追加効果無しの係数×6ならそこまで叩かれなかったと思う -- 2016-10-22 (土) 10:33:06
    • 「妹の武器姉より先に作ってみたけど人気やったしセットにしたら人気出るやろｗマジシャンは特性出たらヤバいから特殊効果とかはそこそこでええわｗ」 -- 2016-10-22 (土) 10:35:54
      • 残念ながら特性発動すると行動順最後になるんだよね。EXアウロラのキャラ特性だったら集中発動しても先制状態キープされるのに(先制できるキャラの中で最後になるようだ)。 -- 2016-10-22 (土) 10:39:40
      • △EXアウロラのキャラ特性だったら　○EXアウロラのキャラ特性が発動したら -- 葉? 2016-10-22 (土) 10:40:55
      • 先制という＋要素をあげたっていう単純思考のせいでシナジー無視、威力他職以下になった可能性が微レ存 -- 2016-10-22 (土) 10:44:52
  • シュトリーの武器ひどすぎワロタ -- 2016-10-22 (土) 10:24:00
  • 今来たけどシュトリー先制単体とかwww -- 2016-10-22 (土) 10:36:55
    • ワンパンで5、6000ダメージ出て吹いた -- 2016-10-22 (土) 10:54:18
      • 先制がついたジークリッドか… -- 2016-10-22 (土) 11:00:57
  • 運営はシュトリーが不人気職のローグとほぼやってること変わらんって気付かなかったのかね… -- 2016-10-22 (土) 10:51:18
  • 梨木は人の心が分からない -- 2016-10-22 (土) 12:08:49
  • パージ２枚いりゃどこ出撃しても事足りる現状なら相手になる敵なんて大型ぐらいだし単体先制大火力だって別にいいとおもう -- 2016-10-22 (土) 12:21:52
  • カレナの先制って集中発動すると先制できないんだな、せっかく作れたのにちょっとショック。 -- 2016-10-22 (土) 12:34:51
  • まぁパン屋から出さなくていい星５魔ってだけで使えるじゃろ -- 2016-10-22 (土) 13:23:03
  • シュトリーが活躍できるコンテンツはよ -- 2016-10-22 (土) 13:36:39
  • ボス向け、しかも単体闇以外限定か…ボスに先制してもダメージだけじゃあまり意味無いなぁ -- 2016-10-22 (土) 13:36:53
    • ボス向けって言っても横列じゃないから異界でも糞じゃんどこで使うんだよ・・・ -- 2016-10-22 (土) 14:24:29
      • 速攻で羽落とすのに使うでしょ -- 2016-10-22 (土) 17:16:56
      • 超物防の敵がこない限り大型でさえ使う機会ないよな。でも次の大型も鳥Ｓ -- 2016-10-22 (土) 17:30:00
      • 翼や本体以外はいままでのボスで壊すとボスが強くなる＋こちらの攻撃対象が減ってしまうことから無意味どころか避けるべき -- 2016-10-28 (金) 00:24:12
  • ★5武器で最近流行りの確率バフで味方の物魔攻アップみたいなの付かんの梨木？ -- 2016-10-22 (土) 13:45:49
  • 先制単体なら異常状態てんこ盛りとかあるじゃん、闇属性てなんだよｗいらねーよ単体先制がまずいらねーけど -- 2016-10-22 (土) 14:33:39
  • とりあえず先制さえなければいい。闇でいい。バフとかいらない。魔法版ジークになれればそれでいい -- 2016-10-22 (土) 16:53:36
    • それに、クエーサーですらかなりヤバいのにアニマが戦場に来たら最悪の害悪になるわ。 -- 木? 2016-10-22 (土) 16:57:22
    • 後列の魔法版ジークとかそれどんな暗殺者 -- 2016-10-22 (土) 17:10:16
      • 後衛で単体最強の暗☆４ミルが倍率３倍ｘ２回行動　毒付きでいるしね・・・これは☆５暗すら後衛でOKで潰してるし -- 2016-10-24 (月) 12:06:40
  • ホントにそんな不満なのか？望み過ぎだろ、流石に。 -- 2016-10-22 (土) 17:04:25
    • 魔防高い後列の暗殺者に満足出来る人がどれだけいるのか。 -- 2016-10-22 (土) 18:13:14
  • そもそも魔で単体超火力をやるメリットがないっていう, -- 2016-10-22 (土) 17:36:42
  • カレナ、EXアウロラと来てシュトリーも戦場の通り魔となるか・・・。 -- 2016-10-22 (土) 18:09:33
    • 無駄弓パージ潰されてギリギリで戦ってる新規を狩るんですねｗ　大迷惑すぎるｗ -- 2016-10-22 (土) 18:24:58
    • ここでアニマを馬鹿にしていた人が涙目になるんですねわかります。 -- 2016-10-22 (土) 19:50:20
      • 微妙な上に迷惑といっそう馬鹿にされます -- 2016-10-22 (土) 20:09:00
      • ちょっと育成進めば戦場なんて何が出てきて先制されても鼻で笑う程度になるしなあ。課長育成中とか6PTほとんどで戦場走りきれるような編成だし -- 2016-10-22 (土) 21:40:53
  • サラとサーガはどんなのになるかな…もう単体にはなるまいが、時魔法とか特殊効果ヤバそう -- 2016-10-22 (土) 19:16:30
    • 時魔法を名乗るサーガのスキルが、単なる先制ということはないとは思いたいが。 -- 2016-10-22 (土) 19:24:42
      • 某パン姫のおかげでそれと被るようなことはないんじゃないか？ｗ -- 2016-10-22 (土) 19:29:30
      • 全体攻撃＆ミカエラのバフのように次ターンに先制のバフがかかることがある、とかそんな感じかな？ -- 2016-10-22 (土) 19:39:48
      • クラス特性関係なく先制、だと戦場が地獄絵図になるな -- 2016-10-22 (土) 20:18:39
      • 設定通りのスキルが来ることのほうが珍しいんだし、先制付いてたらマシな方だと思うよ。全体攻撃で特殊効果なしとかでも驚かない -- 2016-10-22 (土) 23:08:16
      • ヘイストスロウみたいのより時よ止まれッ！系を期待したいところ -- 2016-10-22 (土) 23:54:28
      • 時間停止を戦場で使われたら大変だぞ。最悪先々の大型ボスに実装まであり得る -- 2016-10-23 (日) 00:03:04
      • 確率で時間停止なら黎明付きで確率アップとかやりそうだな -- 2016-10-23 (日) 00:17:15
      • 梨木だし　たぶん先制が付くだけじゃないの -- 2016-10-23 (日) 04:49:11
    • 目録の説明から推測するとサラも闇属性攻撃になりそう -- 2016-10-23 (日) 06:53:12
      • 闇属性でシュトリーちゃんを上回りでもしたら暴動が起きるな -- 2016-10-23 (日) 09:15:10
      • 範囲攻撃になりそうな流れを感じる。縦列はやめてぇ！ -- 2016-10-23 (日) 18:00:41
      • アンマリーが全体、シュトリーが単体、もしサラムーンが横列だったら大勝利なんだよね -- 2016-10-24 (月) 08:31:41
      • 全体攻撃は弓５のヒナノがクリティカルUPイベント防具あるおかげで最強だし、横列で同じ弓５でもユディタみたいにボス戦で使えるようにすれば良い -- 2016-10-24 (月) 12:09:00
    • まぁ、何が来ても文句言うんだし、個々の意見とか参考にならんやろｗｗｗｗ -- 2016-10-25 (火) 21:44:06
  • シュトリーそんなに不満かなぁ？前列：斧(2×2or全体) 槍(範囲) 後列:癒 魔(シュトリー) 癒で十分運用できると思うけど、俺がおかしいかな？ -- 2016-10-23 (日) 02:03:45
    • おかしいというか何が言いたいのか分からん。別にそれシュトリーじゃなくても運用できるし -- 2016-10-23 (日) 02:51:10
      • いやまぁ申し訳ない。☆5魔の単体強攻撃なりに使い方やPTでコンボさせればいいと言いたいだけなんだ。単体倍率としては悪くないわけだし斧で単体必殺のジークやシビルと同じように足りない部分の補完のしようは出来る範囲ではなかろうか、と -- 木主? 2016-10-23 (日) 03:19:30
      • 職特性で消える先制なんて消して別なの付けろよ。単体はこの際いいとして無駄なんだよ。 -- 2016-10-23 (日) 03:38:32
      • やわらか魔と剣や斧じゃ求められるものも違うし・・・まぁ活かすのに手がかかってもその結果に満足できるならいいんじゃない -- 2016-10-23 (日) 03:59:01
  • 微妙扱いされてるアニマ使ってみたけど、攻撃特化職のスキルなだけあってノヴァリスより基本的に強力だな。エルヴズスコールにも見劣りしないし。職特性あるからもっと威力落とされてるのかと思ってたわ。 -- 2016-10-23 (日) 04:00:06
    • ノヴァリスは攻撃よりオプションでの囮の意義が大きいから、剣士でより攻撃的なのは出そう -- 2016-10-23 (日) 04:08:52
    • 上でも言われてるがノヴァリスが神扱いなのは物理・魔法両方耐えれる高ステに加えて必中でタゲ取れるからなわけで･･･。 -- 2016-10-23 (日) 10:27:06
  • アニマ確定先制って言っても魔の職スキル発動すると最後になるんかい・・・かい・・・ -- 2016-10-23 (日) 04:50:48
    • むしろ先制しないでくれ・・・単体攻撃だと戦闘長引くだけなのに・・・ -- 2016-10-23 (日) 11:17:52
  • 改めて見るとデモンベインの産廃っぷりは凄いな。我が社で初めて出来た+3武器だったのだが。 -- 2016-10-23 (日) 11:14:34
    • 呪い付与は昨年の刺客イベントの時は最高のスキルだったね。でも、「今回の」異世界ボスでは崩壊カウンター用に使い道はあるよ。 -- 2016-10-23 (日) 13:00:20
      • 無理心中要員…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2016-10-24 (月) 13:51:47
  • シュトリー武器には絶望した。修正くるまで課金休むわ -- 2016-10-23 (日) 15:26:13
  • というかみんなよくそんなに＋３武器作れるなー -- 2016-10-23 (日) 16:07:11
    • ＯＰはともかく+３作りたいだけなら試行回数重要だから窯だけ大量購入すればそれなりにできるよ　期限付きハンマーはそれなりに配布されるし -- 2016-10-23 (日) 18:49:24
    • 欲しいと思いながら作ったらあっさり＋３できて嬉しかった。OP無しだからイベント中に鉄床込みで改めて＋３に挑戦するつもりだけど。 -- 2016-10-23 (日) 20:11:48
    • +3は運だよな、、、釜使いまくっても１００個超えても駄目な時は駄目でも武器ハンマーで資材消費でいいやって時に☆５専用が連続して出来たりと、、、クソ運ゲーだよ -- 2016-10-24 (月) 12:04:38
    • ずっと無駄弓作り続けて今だにできず、先日初めての武器+3ができたのはレシピが手に入ったから記念に作った秘杖セグメンティウムだった、おまけに虹で・・・憎悪しか出てこなかったな、そろそろ潮時かなって思ってる。 -- 2016-10-25 (火) 23:56:32
  • 運営さん、エアリスの2つ名の時みたいにシュトリー専用の有効活用方法を説いてくれぇ -- 2016-10-23 (日) 19:16:24
    • 正直エアリスはハズレっていう沼があるだけで黎明だけは強いのよ。大型でも使える -- 2016-10-24 (月) 08:29:04
    • 闇花黎明の杖：エフェクトが青バラから青パンに変化します。 -- 2016-10-24 (月) 18:28:55
  • アニマのエフェクトはもっと闇っぽくて禍々しいのが良かったな。これじゃ闇に捲かれてる感がしない。妹との繋がりを意識したのかもしれないけど、そもそも蒼薔薇は人間側の設定であってダークエルフとは本来関係無いし。 -- 2016-10-23 (日) 23:10:34
    • 頭につけてるししゃーない -- 2016-10-24 (月) 03:41:19
      • あれただの飾りだと思ってたのに妹の設定と繋がっちゃったからキャラストでなんかあるかと思ったらスルーだしな。でもスキルは青薔薇エフェクトですごく納得いかない・・・アニマは性能どうこうよりそこが嫌いだわ -- 2016-10-24 (月) 13:39:05
      • 妹ありきで作られた武器だよな。ストーリーとかで妹の引き立て役にされたら嫌だなｗ -- 2016-10-24 (月) 18:21:20
      • もう、ファナリルが異母妹の時点でグダグダだよな。母親が稀代の魔法剣士という設定にすれば何も問題なかった -- 2016-10-24 (月) 18:32:12
  • よおし！天が許さずとも俺が許す！シュトリーよ、3周年イベで梨木がのこのこ出てきたら思いっきりアニマをぶち込んでやれ！！ -- 2016-10-24 (月) 19:52:49
  • シュトリー修正くるかな。みんな待っていたのにこれはちょっとないわ～ -- 2016-10-24 (月) 22:13:24
    • ここの運営にバランス感覚求めるだけ無駄だから先制外すだけでいいよ。余計な調整はインフレの嵐になって永遠に不満がなくならない -- 2016-10-24 (月) 23:28:48
    • この運営最初からガバガバ設定だからなぁ。考えあってつけたとは全く思えん -- 2016-10-25 (火) 00:08:44
    • 魔の単体しかも闇属性ってだけで凄まじく微妙なのに先制を付け足して粗大ごみにしてくる運営だからなぁ、てか運営ぜってー今のかんぱにの現状理解してないだろ -- 2016-10-25 (火) 03:27:35
    • 敵次第なところあるから今後活躍できないとは言わないけど現状ではパン工場長やな。まあ縦列大型とか単体大型とかそのうちくるでしょ -- 2016-10-25 (火) 04:30:55
    • シュトリーが活躍できる舞台を運営が用意してくれる事を願うばかり -- 2016-10-25 (火) 05:28:24
    • ダークエルフの姫君に向かって工場長とか言うのはよせ！！！！ -- 2016-10-25 (火) 18:28:30
    • 下手に人気1位にするとこんな事になっちゃうんだな　 -- 2016-10-27 (木) 06:20:26
    • エアリスの武器をあんな仕様にした運営に期待するなよ -- 2016-10-28 (金) 13:30:54
  • 単体で先制なら呪いくらいつけないと意味ないよな。エアプ運営酷すぎる -- 2016-10-27 (木) 09:46:42
  • 単体に先制ってどんな嫌がらせだよｗｗｗｗｗｗ火力もカレナのほうが高い始末だし -- 2016-10-27 (木) 11:58:35
  • 逆にどんな性能だったらシュトリーの+3武器は納得されたんだろう…高倍率横列とか？ -- 2016-10-27 (木) 12:54:18
    • 先制＋横列＋呪い＋防御低下。ダメージ量よりもステ異常重視かな -- 2016-10-27 (木) 15:57:48
    • ナハノとまるまる入れ替えるくらいでいいと思う -- 2016-10-27 (木) 23:02:40
  • 社員同士のタイマン戦を実装すれば先制超火力で勝つる。魔防高い妹には勝てないか -- 2016-10-27 (木) 18:19:35
  • 今までの修正で能力付加されたりしたことないから修正きたとしても倍率ちょこっと弄って終わりだろうな -- 2016-10-27 (木) 19:37:57
    • 「単体で先制」なのが最大の問題点だから、単体を止めるか、先制を外すか、最低限このどちらかを行わない限り皆の怒りは収まらないよ。仮に倍率上げる修正が行われようが延々と不満を言われ続けるだけ -- 2016-10-27 (木) 20:55:13
    • かんぱにのへっぽこ開発に期待しないほうがいい。すでに作られまくってる武器の能力付加や範囲変えたりしたら深刻なバグが起きるに決まってる -- 2016-10-27 (木) 21:08:44
    • 開発スタッフに期待なんかしていないが、現状維持も許されないのも確か。モルゲンの下方修正の事を忘れてもらっては困る。後から修正する事は可能だ -- 2016-10-27 (木) 22:50:45
      • こないだの2周年で復帰した俺社長　放置のきっかけとなったのはそれだったなあ　当時かなり萎えたのだけ覚えてる -- 2016-10-29 (土) 03:38:35
    • 先制持ちを狙ってくるボスとか追加されたりして -- 2016-10-28 (金) 03:39:29
      • アンジェリクの時代が来るー！ -- 2016-10-29 (土) 06:09:41
    • 先制外して倍率上げるだけでだいぶ変わるんだけどなあ -- 2016-10-28 (金) 19:26:24
  • サラ＝ムーンの専用はエアリスに合わせて二つ名付き。効果は常時集中発動。という夢を見た。 -- 2016-10-27 (木) 23:28:42
  • ナハノでゴネないからこんなのが来たんだね、先制+必中+単体＝高倍率おめでとうｗ -- 2016-10-28 (金) 06:38:46
  • 冷静の闇花の杖+３実装はよ -- 2016-10-28 (金) 10:44:33
  • なんというか、いちご＋大福＝おいしい。納豆＋ごはん＝おいしい。ときて、今回はいちご＋ごはんとなっちゃったような印象。組み合わせって大切なんだなって思いましたまる -- 2016-10-28 (金) 21:40:11
    • つまり次は納豆大福になると -- 2016-11-01 (火) 00:52:16
  • 何で☆5魔のスキルってゴミばっかなの？ -- 2016-10-30 (日) 00:45:55
  • 武器が弱すぎてうちのシュトリーがパン工房に引篭もった・・・その代わりカレナが外で暴れてる・・・うらやましそうに見てるシュトリー・・・ -- 2016-10-30 (日) 09:26:44
    • 修正が来るか判らないけど、取敢えず温泉に浸けてレベル上げておけばいいんじゃないかな -- 2016-10-30 (日) 10:00:49
    • もう犬杖+3でいいんじゃないの（パン焼きから復帰できるとは言っていない） -- 2016-10-30 (日) 14:33:42
    • 異界でも通常クエでも出番ねーからな、投票1位とか宣伝して凄まじいGOMIを出してくるとか何考えてんのか謎、まさか運営的には強い武器にしたつもりなんじゃないかと思うと怖い -- 2016-10-30 (日) 23:32:31
  • シュトリーこそ2種類にすべきだったんじゃないかなぁ・・・名前も開花だけってショボいし　エアリス武器での反応見て急遽1種類に変えたんじゃないかと思っちゃう -- 2016-10-31 (月) 06:56:55
  • 性能はともかく、SEを明らかに全く同じのを使いまわしてるのが許せない。それだけでも作る意欲半減してる。ネフィリム+3できた時、初めて3ヶ月くらいしか経ってなかったから強えって思ったけど、パージもあったし次第に周回の邪魔にしか思えなくなって外してたわ -- 2016-10-31 (月) 07:46:54
  • 真っ先に動いて一人倒すなんて弓でもできる事なんで魔でやらなきゃいかんのじゃ… -- 2016-11-01 (火) 04:54:05
    • 更に単体攻撃とか剣とか斧でいいし、その立ち位置を魔でやる利点がなにもない -- 2016-11-02 (水) 00:47:55
  • 運営はこのままシュトリーを捨て駒にするつもりか。この分だと設定的に特殊なサラ＝ムーン(高速思考)とサーガ(時間魔法)も適当なスキルで捨て駒にされる可能性が高まったな -- 2016-11-02 (水) 01:25:14
  • ☆５が魔だらけの俺参上。みんなの要求基準高すぎじゃね？ -- 2016-11-02 (水) 05:39:01
    • シュトリーに関しては先制を外すだけで取敢えず使える武器にはなるからそれ程要求は高くないと思うけど。寧ろ未だにアン＝マリーを上方修正しろと言っている勢力に首を傾げる。実際にビッグバンを使っているから判るが今でも十分強過ぎる -- 2016-11-02 (水) 09:08:10
      • 先制はずれれば取敢えずマイナス状態の武器からは脱出出来るけどわざわざ使おうと思わない程度の武器じゃんそれでも・・・最高レアの専用武器なんだから盛ってくれよ・・・ -- 2016-11-02 (水) 13:27:54
      • 盛り過ぎるとインフレが止まらず結局不満はなくならない(「◯◯は上方修正したのに××は何で上方修正してくれないんだ!」の連鎖になる)。シュトリーの場合は「無属性＋単体超高倍率」「先制＋横列高倍率」「先制＋横列＋何かのデバフ」辺りが限界だと思う。理想は少し上にある「先制＋横列＋呪い＋防御低下」だけどね -- 2016-11-02 (水) 17:33:20
  • 先ほど☆５のシュトリー引けて、喜び勇んで専用武器の情報を見に来たらガッカリしたでござるの巻。 -- 2016-11-03 (木) 04:38:12
    • おめ…と言うべきか? 改善点は明確で、決して無理な要求をしている訳でもないのに何故改善しようとしないのかな…このまま何も修正なしだと課金意欲全体にも悪影響を及ぼすのに -- 2016-11-03 (木) 09:45:38
  • シュトリーの専用は戦場でもノーマルクエでも異世界でも向かないっていうのが・・・最高レアキャラ引けて育てて武器楽しみにしてたのに武器来てもパン屋とか悲しすぎるわ -- 2016-11-04 (金) 02:14:31
    • パン作成速度アップとかつけてくれよ -- 2016-11-04 (金) 22:28:59
    • このゲームで最も重要な能力に秀でているとも言える。投票1位シュトリー姫さまじゃなくても代わりはいくらでもいるけどな -- 2016-11-05 (土) 03:08:02
  • シュトリーも助けてやってくれ運営 -- 2016-11-04 (金) 18:23:18
  • どうしても先制つけたいならスタンなり麻痺なりないとまったく意味がないんだが -- 2016-11-04 (金) 19:04:38
  • シュトリーの残念ぶりからのカミユの大当たりぶり。さすがにこの差はなあと思わざるを得ない。 -- 2016-11-04 (金) 21:27:25
    • カミユには新システムである「絶命」が付与されたのに、仮にも投票で１位を取ったシュトリーはもう４キャラ目になる先制(笑)だもんなぁ…。 実際にどれだけ使えるかを考慮しないで比較しても手抜き感が酷過ぎる。 シュトリーが先制しちゃいそうなエピソードって今までに一つでもあったっけ？ -- 2016-11-04 (金) 23:02:36
      • 制御もパワーもとにかく凄いってエピソードしかないな -- 2016-11-18 (金) 17:46:35
  • シュトリー先制単体のままでいいから異常状態てんこ盛りにしてくれよ、そうすりゃ先制の意味も出るしいいだろ -- 2016-11-04 (金) 23:07:05
    • 何か新しいステータス異常が欲しい。士気低下(一定確率で攻撃しない&全ステータス低下)とか恐慌(一定ターン配置から消える)とかバシル◯ラ(対象を戦闘から完全に除外)とか -- 2016-11-04 (金) 23:27:40
    • いかにも状態異常ありそうな薔薇から・・・何もなし！ -- 2016-11-05 (土) 00:27:00
    • まぁシュトリーともろ被りするようなのは追加されないだろうし他キャラに強武器追加させるための避雷針になってくれてると思えば -- 2016-11-05 (土) 04:45:23
    • 単体高火力＋遠距離＋必中、状態異常なし、薔薇エフェクト…ファナリル意識してそうだし厳しいんじゃないか -- 2016-11-05 (土) 05:02:42
    • 倍率☆4並でいいから、全体+先制+複数状態異常とかにならんかなあ。エフェクトは拡大して対応するとかして -- 2016-11-05 (土) 08:06:06
      • そこまで盛大に盛ると1.4倍下回るぞ下手すると。あるいは状態異常成功率が大幅に下げられるか。盛り過ぎは良くない -- 2016-11-05 (土) 12:53:58
      • サイミみたいになりたいのかな？ -- 2016-11-05 (土) 13:55:36
      • 一撃で倒せるような攻撃力じゃないほうが状態異常は生きるけどな -- 2016-11-18 (金) 17:51:00
  • シュトリーの単体先制は(追加で状態異常を盛ろうが)作戦の制約を強く受け過ぎる。まずは先制を外す事が最優先事項だ -- 2016-11-05 (土) 12:51:13
    • 先制で動くことを念頭にするとチャージで台無しになるし、扱いづらさだけはNo1ですわ -- 2016-11-05 (土) 14:26:39
      • チャージしようと常に先制ならまだ致命傷は避けられたのにな -- 2016-11-18 (金) 17:56:09
    • 行動順が調整出来ないから他の単体高火力キャラより使い辛い。普段はケリュケイオン持たしてるわ -- 2016-11-06 (日) 11:51:16
  • シュトリーは先制単体なら超高倍率30倍くらいでみつバチは当たらない気がする。 -- 2016-11-05 (土) 14:34:54
  • シュトリー　アニマ検証してみた。迷宮スライムに白ダメ100回。魔攻1441で4681～7184ダメ。4.985倍。魔防が10としてダメ計算式仮定1に当てはめて計算すると5.05倍って感じか。スライムの魔防は物防より高いらしいし5.1～5.2倍でジークと同じ可能性があるかもね -- 2016-11-06 (日) 06:14:33
    • VIT盛ればジークの代わりが！…ってそれじゃ劣化だよなあ。闇花の杖に物防でも付けばなあ -- 2016-11-07 (月) 23:59:10
      • いや魔は魔防盛って魔法受けだろ常識的に考えて。斧すら物理受けは無謀なのに杖に物防付いても焼け石に水にすらならん。 -- 2016-11-08 (火) 22:10:23
      • 必中だからS5の命アクセ装備させて物防500くらい上げれば大火力のアタッカー兼物魔両受けデコイになれるぞ -- 2016-11-09 (水) 07:29:19
  • このままシュトリーの専用スキルは「なかった事」になるのかな。先制を外すだけでまともになるのにその程度の修正も出来ない技術力しかないんだな今の開発スタッフは… -- 2016-11-09 (水) 10:53:25
    • いざ必要になった時に困るから現状維持でいいよ、手数は多いに越したことはない。 -- 2016-11-11 (金) 19:18:44
      • いつ来るか判らない使い道のために☆5の専用武器を犠牲にする理由が判らない。犠牲にするならホーリーワンダーのコンサーリングソードで十分 -- 2016-11-12 (土) 02:24:10
      • 単体で低倍率ならそれこそ必要な場面すら無いから汎用や☆4以下で出されても困るんだわ -- 2016-11-14 (月) 19:04:58
      • いい加減シュトリーしつこいし満足してるコメントも多いしもういいじゃん、気に入らないなら他の社員に期待すれば -- 2016-11-18 (金) 18:35:17
      • シュトリーのスキルに満足してるコメントなんてほぼないんですけど・・・あと他の社員に期待すればってシュトリーしか持ってないorシュトリー好きな人にしてみれば論外 -- 2016-11-18 (金) 22:12:00
      • シュトリーが活躍できるようにすると取り巻きのHPは5K程度でクソ強い全体攻撃撃ってきて頻繁に復活するとかなるが、それやると普通の人がクリア不可能になってかなりクソゲーになるんで先制外して倍率もっとあげる方がバランシング的な意味でも正解だと思うけどね -- 2016-11-21 (月) 10:53:09
      • 先制をマイナスと見るなら、外したら倍率は下がりそうだが -- 2016-11-21 (月) 16:00:54
      • 先制がなくなってまともになるなら遠慮なく下げればいい。いくら倍率が高くても使えない武器は存在しないのと同じ -- 2016-11-21 (月) 20:24:52
      • まぁ、現状異世界以外なら魔武器なんてカレナ以外は全部使えない武器なんだよねぇ、異世界に席もないが。 -- 2016-11-22 (火) 02:07:58
  • ダッキーフォールの倍率0.728（青スラに白ダメ849魔攻1167）まで確認、迷宮10周という少ない回数だけど -- 2016-11-09 (水) 17:49:06
    • 暫定値として小数点第3位四捨五入で反映しました -- 2016-11-09 (水) 18:17:24
  • シュトリーのスキルってコメントの上の方でグリフォン相手に5.2倍出たという報告があるけどあれは結局何だったの？クリダメ？ -- 2016-11-13 (日) 09:28:43
    • レベル1とかじゃないの？　スライムの魔防は高いから他の敵にならもっと出てもおかしくない -- 2016-11-18 (金) 11:00:55
  • イベントやキャンペーンを考えるスタッフも、攻撃スキルを考えるスタッフも、それらを形にする開発スタッフも、全て質が落ちたな。既存のキャラを救えないのに他のキャラに期待なんて出来る訳がない。現状シュトリーの解決方法は「先制を外す」。これ以外に選択肢はない -- 2016-11-21 (月) 14:56:39
  • シュトリーの+3は出来たが声石拾うために回ってるけど、専用武器糞すぎてはずしたわ。なんなのこれまじで。 -- 2016-11-21 (月) 16:32:23
  • シュトリーの+3は先制を外すだけで良いのに何故運営はその英断を出来ないのだろうか。勿論それだけでは大半の人が不満だろうが、「単体で先制」の最悪の組み合わせがなくなるだけでも使い物にならなかった武器が取敢えず使える代物にはなるのに -- 2016-11-21 (月) 20:19:23
  • 適当に性能割り振ってるだけみたいだしなー。あからさまに与ダメが低いでもなければ修正はしてこないよ -- 2016-11-22 (火) 03:02:19
    • 斧と弓の槍に倍率1．8くらいの全体スタンあって笑ったわｗ -- 2016-12-02 (金) 16:44:25
      • 斧と槍のスタンはほぼ飾りだけどね -- 2016-12-03 (土) 13:24:34
  • 自分様がごねているから開発は先制外して当然って理屈が最悪に気持ち悪いな -- 2016-11-22 (火) 16:31:12
    • そもそも先制あろうがなかろうが変わらんよな。単体スキルを通常クエで使うことなんて無いし。 -- 2016-11-22 (火) 16:50:47
      • 普通に社長の采配ミスよね。 -- 2016-11-22 (火) 17:10:22
      • 通常クエで使いたいからゴネてるのでは。異世界なら先制付いても何ら問題ないし -- 2016-11-22 (火) 21:37:18
      • 先制がある事によるメリットが特にないのに周回するのに全体攻撃より先に出て邪魔になるデメリットがあるのが問題。単体先制な時点で社長の采配ミスとか関係なしに使い所が無い -- 2016-11-22 (火) 23:15:36
      • 元気狙いの作戦つけときゃ先制しても無問題　それが嫌ならおとなしく汎用持とうよ　弓は周回重視だとユデでも無駄弓使うよ -- 2016-11-22 (火) 23:58:25
      • 自分の理想があってそれに現実が従って当然って前提で考えてるのがアレだなぁ。あくまでも装備（性能）が前提にあって、それを活かすように使うのが面白いのに。 -- 2016-11-24 (木) 07:26:03
      • それなら状態異常も無く特性が発動したら消える先制付きの単体魔法を活かす方法教えてくれ。 -- 2016-11-24 (木) 09:52:45
      • 魔法受けのターンに出すだけ -- 2016-11-24 (木) 13:05:51
      • 特性の最遅無視して先制するようにならんかなぁ、先制で二万越えのダメージは面白い気がする。 -- 2016-11-24 (木) 15:29:46
      • 単体超火力、その余波で全体に少しダメージ入るとか？　爆発のイメージで。 -- 2016-11-25 (金) 19:16:16
      • 大型で先制有ろうが無かろうが変わらないし、普段は先制が邪魔になるだけだと思うけど -- 2016-11-27 (日) 12:56:26
  • 開発スタッフはいつになったらシュトリー+3の先制を外すんだろうな。全く使えない武器が取敢えず使えるようになるんだし、無理な要求をしている訳でもない。要望も多数出ているのにそれを実現出来ないのは技術力よりも運営スタッフがスキルの性能と実用性について正しく理解出来ないためか。さて、次の犠牲者はサラ＝ムーンかサーガか -- 2016-11-22 (火) 20:18:14
    • 要望が多数って、文句があるプレイヤーが書きこんでるだけで文句のない側は黙ってるだけだよ。少なくとも私は高火力単発先制って性能で満足してるし。ただの高火力単体なんてそれこそ個性がないわ。 -- 2016-11-24 (木) 07:29:48
    • カレナよりちょっと火力上なだけで付加効果無しなアン=マリーさんの事も少しは思い出してあげて欲しい･･･まあ、姫様とは運用自体違うんだけど。 -- 2016-11-25 (金) 07:39:10
  • びっくりするくらい同じ事連呼してるな　複数回書き込みしてる人いるでしょ -- 2016-11-23 (水) 06:11:03
  • シュトリーシュトリー、お前らシュトリー村の住人かよ -- 2016-11-24 (木) 07:19:34
    • シュトリー村の住人はシュトリーシュトリー言わないと思う。忍者がニンニン言わないのと一緒。 -- 2016-12-01 (木) 11:37:16
  • キャラスト部門1位だったけど今はパン屋に就職 -- 2016-11-24 (木) 17:10:40
  • かわいいし魔にしては耐えるんで大型に出せるし部位破壊には単体は使えるしここまで叩かれまくってるのはよくわからん　倍率半端な縦列とかよりは数億倍マシだろうに -- 2016-11-25 (金) 22:22:38
    • 確かになー　暗や弓の単体の専用スキルだって足早いから他キャラの邪魔しちゃって通常クエでは使いづらいのは一緒なのに叩かれないし　AGi調整でどうにかなるのはあるけどさ -- 2016-11-25 (金) 22:31:55
    • 問題なのは先制とクラス特性の相性が最悪なこと。特に単体高倍率の攻撃ほど最初か最後かで運用方法が異なる。 -- 2016-11-25 (金) 23:09:03
    • いくら倍率が高くても使えない武器は存在しないのと同じ。大体、集中発動しただけで行動順が最初と最後という極端な変化をするんだぞ。単体先制なら単体先制なりの戦略を立てても集中1つで総崩れする武器の何処に存在価値を見出せと言うんだ。今の運営はかんぱにというゲームの事をまるで解っていない。解っていたらクラスと相性最悪のスキル設定は絶対にしない -- 2016-11-26 (土) 15:27:41
  • キャラスト1位の子だから話題独占して当然よね。サーガの武器辺りがおもしろ性能で実装されて話題が変わることを祈ろう -- 2016-11-26 (土) 02:57:36
  • シュトリーの単体先制を消せって単体だと先制のうまみがないから？個人的にはどっちでもいいかな。大型以外は、汎用の全体つけるし。大型で先制にそこまで意味があるかと言われたら無いかもだけど、先制ついててもいい。 -- 2016-11-26 (土) 12:43:40
    • すぐ上に書いたが、単体先制前提で戦略を組む場合と単体先制複数以上で戦略を組む場合では全然違う。集中1つで戦略が崩壊してしまう事が致命的な欠点になっている -- 2016-11-26 (土) 15:31:54
    • 大型以外戦略も糞もないパージ垂れ流しゲーだからさほど気にならんな。昔から暗と魔はスキル発動有無をキャラごとに設定できてもいいとは思っていたが -- 2016-11-26 (土) 21:23:54
    • 先制で戦略なんてくまないけど。ましてや単体だし。単体先制での戦略がどの場面でそんなに使えるのか教えてくれ。あと、集中はいると致命的になるほど弱いPTなの？ -- 2016-11-27 (日) 13:00:52
    • PTが崩壊するというより、せっかく自分で考えた戦力通りに動かないからイライラすんのか。すまんな。 -- 2016-11-27 (日) 13:05:45
  • シュトリー+3の先制を外すのが無理なら集中発動率を0%にするしかないな。開発スタッフにとってどちらの実装がより簡単なのだろうな。何れにせよ今のままでは使い物にならないし、安易にファナリル+3のデッドコピースキルでOKと考えている運営が正気とは思えない -- 2016-11-26 (土) 15:35:03
  • シュトリー+3から先制外せっていう人多いけど、それより集中から行動順変更をなくせばみんな幸せになれると思うの -- 2016-11-26 (土) 23:59:06
  • 安定して速く動けるがAGI負けする敵には勝てないエリエと　先制持たない相手には勝てるものの確率で負けるシュトリー　これが住み分けというやつだと思うのだがあかんの？　なおバンシーの魔防激減修正から見て物理魔法の住み分けは運営が望んでいない方向性だと仮定する -- 2016-11-27 (日) 03:04:50
    • エリエとシュトリーを両方持っていないと棲み分け出来ないからその前提自体無意味 -- 2016-11-27 (日) 09:13:40
      • 両方持っている場合にどう使い分けるか、が住み分けでしょ。「両方持っていないと棲み分け出来ない」ってそりゃ当たり前田のクラッカーだよ。 -- 2016-11-27 (日) 17:41:02
  • 何でシュトリー持っている人が全員大型ボスLv30越えられるみたいな無茶な前提で反論しているんだここの連中は。シュトリー持っていたら必ず大型ボスに挑戦しなきゃいけないのかよ。シュトリー持っていたらパーティが強くて当然なのかよ。お前らの勝手な価値観を全てのプレイヤーに押しつけるな。反論するならもっと広い視野で反論しろ -- 2016-11-27 (日) 13:14:32
    • 広い視野で考えた結果、先制あろうがなかろうが大して影響しないため、運営が出してきた今のままでいいですね。 -- 2016-11-27 (日) 14:22:27
    • 広い視野で考えるなら、単体スキルは普段使わずピンポイントで投入するのがベスト -- 2016-11-27 (日) 14:45:24
    • 広い視野で考えた場合、大型ボス以外はイベント武器で十分 -- 2016-11-27 (日) 15:16:17
    • 広い視野で考えた拙僧、そもそも集中という運に左右されるのが嫌ならまず魔社員を使わないことを推奨。 -- 2016-11-27 (日) 17:46:21
    • ぶっちゃけ確率の二択なんだよなシュトリーの専用スキルは。5倍近い単体高倍率。普段は作戦に従ったターゲットへの速攻か、｢集中｣してターンエンドに一撃必殺。だからコンスタントに範囲攻撃する社員でカバーが運用上ベターではないかな？槍では威力不足だから斧か弓、もう一人魔で範囲持ちといった具合に。異界戦でもそこが兼ね合うポイントかも。長文失礼 -- 2016-11-27 (日) 20:54:52
    • 広い視野で考えたけど何処にもシュトリー持っている人が全員大型ボスLv30越えられるみたいな無茶な前提で反論してる人いないんだよね -- 2016-11-30 (水) 18:18:42
  • ウチは中小だけど、シュトリー可愛いから+3開花持たせてリーダーにしてるけどなんかあかんの？ -- 2016-11-27 (日) 22:07:50
    • ゴネ厨が騒いで荒らしてるだけだからスルー推奨 -- 2016-11-27 (日) 23:18:39
      • そうなんか、さんくす -- 2016-11-28 (月) 21:59:40
  • シュトリーの修正…なし！ｗ -- 2016-12-01 (木) 01:39:54
    • ゴネ厨ゴネゴネ -- 2016-12-01 (木) 21:23:24
      • 女の子はか弱いほうが可愛いからね -- 2016-12-04 (日) 16:06:09
  • そんなことよりレレクの専用の情報をだな・・・・ -- 2016-12-01 (木) 01:45:16
  • まあ今の酷い有様の運営にシュトリーその他不遇☆5達の適切な修正は無理って事で。次の犠牲者が出る可能性を否定出来ない事は問題だが -- 2016-12-01 (木) 21:38:24
    • シュトリーはこれでいいだろ -- 2016-12-03 (土) 15:16:36
      • 使い道があれば、ね。今後の大型ボスでも使い道がなかったらまた再燃する事は避けられない -- 2016-12-04 (日) 12:59:32
      • 高倍率だから使い道はあるんだけどね。ただ無駄に付けられた先制が役立つ時が来るのだろうか・・・ -- 2016-12-04 (日) 16:22:54
  • 異世界武器を大型ボス用にしないで☆5の専用武器を大型ボス専用にしようとする運営の意図が理解出来ない。このミスマッチを解消しないと今後も☆5専用武器を大型ボス向けに作る度に文句が出ると思う -- 2016-12-01 (木) 21:42:18
  • レレク クロノワンド＋３　魔攻 307 クリ 14 回避 16　前後ヴォイドスフィア（ターゲッティングが特殊で横列の前・後・前もしくは後･前･後　倍率は一応1.65倍まで確認） -- 2016-12-02 (金) 02:21:13
    • 反映しました。job7.pngリュリュやjob6.pngロッティと同じターゲッティングだね。無属性って事でいいのかな -- 2016-12-02 (金) 02:49:42
    • 魔は全体多いし、この使いにくい範囲ならもうちょっと倍率高くないとなんだかなぁ -- 2016-12-04 (日) 12:18:36
  • 一発目でできたので　本命白「フローズンスタッフ+4」魔攻260　クリ35　回避35　前フロストバイト　後スノウブラスト　光属性で縦列3hitする模様 -- 2016-12-09 (金) 17:38:21
    • 青スラ少し倒してみたけど0.4×3hitくらいで状態以上は数回では発生せず　使い勝手はよくないね -- 2016-12-09 (金) 17:46:05
      • 倍率0.410まで確認しました（迷宮青スラ白ダメ398、魔攻971） imgur画像 -- 2016-12-12 (月) 18:31:56
      • 反映しました -- 2016-12-13 (火) 23:26:54
    • 数回ではでなかったけど公式見ると凍結が発生するみたいだね -- 2016-12-09 (金) 17:48:51
      • 白と黒持たせた魔x2で迷宮上段ルートで最後までいって、両方２回づつ凍結出た 発動率は低いっぽい黒と白での差異も無い模様 -- 2016-12-09 (金) 23:36:09
  • 今は汎用ならホーリーワンダーかな。 -- 2016-12-15 (木) 19:56:15
    • 単体ならそれで、全体ならケリュケイオン+2が作り易い。なお、鳥杖+3が出来たら、大抵の魔の最終武器となってしまうｗ -- 2016-12-18 (日) 12:58:25
      • 鳥杖+3はスキル倍率が1倍を大きく下回っているからちょっと硬い敵が出ると大幅にダメージが落ちて正直余り使えない。スキル倍率が1.35倍の犬杖+3の方が役に立つよ -- 2016-12-18 (日) 16:05:58
  • シュトリー死亡と聞いて -- 2016-12-22 (木) 19:07:49
    • 異世界の挑戦状で超火力・超スピード・超回避の敵が出て大活躍すっからたぶん！まぁイベ終了したらまた先制の使い道なくなるけど… -- 2016-12-22 (木) 21:20:51
    • 単体単発高火力に加えて、2hit目が横列か全体っぽいよなぁ。 スキルエフェクトもやけに気合いが入ってるし、何故キャラスト１位の時にも本気を出さなかったのか・・・。 -- 2016-12-22 (木) 21:58:49
      • もう既に所持されているキャラより新キャラに強スキル付けた方が儲かるからでしょ。ルツィエルだって福袋買わせるために強スキルにしたんだろうし。 -- 2016-12-22 (木) 22:30:11
      • 単体4倍の後に横列0.8倍くらいか？初弾16000入っているのが盛り過ぎだとは思うが。 -- 2016-12-24 (土) 22:25:19
      • まじで一回全武器調整したらいいのに。 -- 2016-12-28 (水) 11:41:05
    • 種取りーちゃんはもはや存在してるだけで宇宙最強再かわすぎて強い弱いとか実にくだらない。正直何も感じない -- 2016-12-25 (日) 19:56:37
    • もういい加減先制ついてるから使えませんなんて馬鹿がユーザー代表みたいなツラしてんの止めてほしいわ -- 2016-12-29 (木) 01:00:18
      • 先制付いてるから使えませんじゃなくて先制付いてるけど特性で消えるしどこで役立つのっていう -- 2016-12-29 (木) 13:27:54
    • ルツィエルには先制付いてないだろうから、運営的には先制がかなり強いって認識なのかもな -- 2016-12-29 (木) 09:22:39
  • 今回の冷静装備と先制武器が合わさって強く見えるらしい -- 2016-12-28 (水) 23:42:55
  • まぁシュトリーはゴミこれははっきりわかんだね -- 2016-12-29 (木) 10:18:50
    • 挑戦状を思い出せ！ -- 2017-01-06 (金) 19:50:19
    • それでも先制は必要なかったです。 -- 2017-01-09 (月) 12:30:37
  • ルツィエルの専用バランスブレーカーになりそうで怖い -- 2016-12-30 (金) 05:28:48
    • ルツィエルって公式PVも出来てるし、ストーリー的にも重要なキャラっぽいから最強なのは仕方ない。尚、ローズ -- 2017-01-01 (日) 16:50:48
      • 何か後から黒Verが追加されそうだけどなｗ　無限使おうか迷ったが福袋産の甘酒でサーガとサラの☆５魔が来てしまって白ルさんは諦めたｗ -- 2017-01-05 (木) 12:06:18
      • １強レベルの性能なら萎えるなぁ、PVのは強すぎたから流石にちょうせいしてくれてるとはおもうが -- 2017-01-06 (金) 17:00:33
      • あのぶっ壊れダメージのままならバランス取れって萎える人いるだろうし、弱くしたらしたで誇大宣伝っぽくなって萎える 画面は開発中って書いてあったしまぁ集金したいのはわかるが・・・ -- 2017-01-06 (金) 17:33:04
      • いくら何でも明らかに開発用の性能だったしあれと比較して弱ければ萎えるなんて奴はいないだろ。ほかと比べて弱ければ萎えるだろうけど。 -- 2017-01-06 (金) 17:37:45
  • え？もうルツィエルの専用武器出んの？マジでPV同様の性能だったらどうなるｗ -- 2017-01-06 (金) 17:08:32
    • 俺の☆５サラとサーガは放置確定か・・・ -- 2017-01-06 (金) 17:22:19
    • 今回は寿ハンマーと社長ハンマーあるから+3報告早いと思ったが静だな・・・ -- 2017-01-06 (金) 17:22:34
      • ワクワクですわ…無限封筒使うときが来たのか -- 2017-01-06 (金) 17:24:14
      • 接頭語がついてるのかどうか…ドキドキ -- 2017-01-06 (金) 17:34:32
    • PV通りの強性能→新キャラ優遇かよ！バランスクラッシャー！ふざけるな！　　期待を下回る性能→PV詐欺かよ！金返せ！ふざけんな！　　　どう転んでも・・・ -- 2017-01-06 (金) 17:32:38
      • したらばだと単体＋全体魅了って話でてるけど画像とか動画のソースはない。でも、これっぽいな・・・ -- 2017-01-06 (金) 17:33:50
      • PV通り期待してる馬鹿がいるわけ無いだろ -- 2017-01-06 (金) 17:35:58
      • ソースって・・・思いっきりPVあるんだけど・・・ -- 2017-01-06 (金) 17:43:20
      • 「PV通り期待してる馬鹿がいるわけ無いだろ 」 -- 2017-01-06 (金) 17:44:50
    • とりあえずレシピはすぐ出たけど+2までしか出来なかった。まあ、ちょっと待てば社長ハンマー配布されるからそれまで気長に待つかな～ -- 2017-01-06 (金) 17:38:15
    • したらばより「Twitterの動画あげてる人によると単体は4.25倍、全体は0.72倍+魅了まで確認」。シュトリーより単体は弱いが全体にチョイダメオマケ＋魅了か -- 2017-01-06 (金) 17:53:19
      • これシュトリーのほうがマシかもな -- 2017-01-06 (金) 18:06:23
      • インフレって怖いよな。そのチョイダメってバレ杖くらいの倍率じゃないのか？ -- 2017-01-06 (金) 18:07:04
      • なかなか強そうだ　今後の異世界で活躍しそう -- 2017-01-06 (金) 18:10:18
      • なかなか強そうだ　今後の異世界で活躍しそう -- 2017-01-06 (金) 18:10:55
      • 魅了率高い説もあるんだよな。まぁ、明日にはニコ動とかでスキル動画上げてくれてる人の動画も出るかもしれんから、実際にそれ見て判断かな。ユディタ並みの魅了あればワンチャン -- 2017-01-06 (金) 18:15:07
      • 単体にイベ杖並の全体ダメージと全体魅了付いてんのに、存在がイベ杖以下のシュトリーの方がマシはないわ -- 2017-01-06 (金) 19:05:26
      • つべにいつもの人が動画上げてた。 -- 2017-01-06 (金) 19:11:04
      • （仮）っぽいからURLは控えとくが、検索ワードは「プロヴィデンス＋3／ドゥーム 試し撃ち（仮） 」。イベントMAPで3戦程度だから魅了の判断は難しかった -- 2017-01-06 (金) 19:12:08
      • 魅了率が高くとも、特性発動で終わり。実際はかなり高い。極光アウロラさんと併用すればリスク減るけど完全じゃ無い。単体の方飛行特攻ついてるような気がするけど気のせい？ -- 2017-01-06 (金) 20:14:37
      • 特性発動しても鳥が行動1番遅いから有効じゃなかったっけ -- 2017-01-06 (金) 21:46:43
      • 次大型で次ターン状態異常引き継ぐかわからないけど普通に高確率魅了は有用だろ。 -- 2017-01-06 (金) 21:56:38
  • ルツィエルのレシピ取れたが叩く時間と資材がない… -- 2017-01-06 (金) 17:37:35
  • ルツィエル専用３です -- 2017-01-06 (金) 17:49:16
    • この思わせぶりな説明でこのスキルだとサーガもなんの変哲もないスキルになりそうで怖い -- 2017-01-06 (金) 17:56:55
    • オプションがめちゃ良いな。おめでとう。 -- 2017-01-06 (金) 21:12:22
    • えっと・・・・ドラゴンプロヴィデンスかな？戦国プロヴィデンスかな？ -- 2017-01-06 (金) 21:20:22
    • ルツィエルの専用スキル：ドゥーム -- 2017-01-18 (水) 21:21:26
      • 迷宮スライムで白ダメ100回検証。魔攻778でダメ幅は単体が2246～3724で4.786倍、全体攻撃が352～573で0.7365倍。クリ率、魅了付与率は結構高く感じた。特に魅了はユディタと遜色無い様に思えた。まあこれは参考までに。4.8倍+0.75倍って感じかな -- 2017-01-18 (水) 21:25:19
  • PVの16000ダメなんて無かったって感じに無難な倍率だね -- 2017-01-06 (金) 18:05:26
    • 流石にあの性能だとルツィエルいれば勝ち組、なきゃ負け組くらいの極端な差になっちゃうしね -- 2017-01-06 (金) 18:12:21
    • PVの単体と全体の倍率みるに・・あれ魔攻4000近い気がする。そうすると実装の倍率とだいたいあうｗ -- 2017-01-06 (金) 19:31:23
      • 集中発動状況下なら十分再現可能ではあるな・・・ -- 2017-01-06 (金) 20:26:41
    • 魔攻4000くらいってどんだけー。現段階では実現不可能な数字でPVとかほぼ詐欺じゃん、イメージ悪いな -- 2017-01-06 (金) 21:19:36
    • 魔攻2000くらい上がる異世界アクセ＋未実装専用防具(特殊能力つき)とかで盛ってるんじゃない -- 2017-01-06 (金) 21:45:14
    • 運営なら異世界アクセの性能MAXだから魔攻4000くらい行くんじゃない -- [[　]] 2017-01-06 (金) 21:48:14
    • 課長じゃなくて専務か副社長ぐらいなんでしょ（適当 -- 2017-01-06 (金) 21:54:16
      • 最終は社長夫人だな -- 2017-01-08 (日) 08:59:57
    • まーほら、あんなことしてるから"こちら側"のバランスわからなくなるんでしょーよwルツィエルはまだマシな方なのかもだけど。 -- 2017-01-07 (土) 03:51:23
    • 普通に詐欺ですよねこれ・・・ -- 2017-01-07 (土) 09:33:35
      • 簡単に詐欺って言葉使う奴いるよなｗ -- 2017-01-07 (土) 16:43:03
      • むしろあのまま実装されると思っていたのか・・・純粋すぎるぞ! -- 2017-01-07 (土) 17:03:48
      • ※画面は開発中のものです。この一文がある時点で詐欺にはならん -- 2017-01-08 (日) 01:25:17
      • 見事な詐欺口上の数々に草不可避 -- 2017-01-08 (日) 22:34:02
  • 魔の特性状態だったとかじゃないのかな -- 2017-01-06 (金) 22:43:16
  • ルツィエル＋３はちと変わってる？単体特大ダメのあと全体に弱めダメ＋魅了みたいな。 -- 2017-01-07 (土) 06:08:58
  • 単体に対しても4.25+0.72倍でシュトリーと同レベルのダメとかシュトリー完全に下位互換なのはひどいな。個人的にはエフェクト長くてハゲそうだからいらないがｗ -- 2017-01-07 (土) 08:59:10
    • ロードマップの装備リニューアルとかも言ったあとにエルミナやらにあんな装備実装したり、どうせ何も考えてないし、そもそもやらないだろうから諦めるしか無いんだろね・・・ -- 2017-01-07 (土) 09:13:05
      • あの時点で公開した装備リニューアルうんぬんは専用武器へのクレーム抑制の意味もあったんじゃやないかな -- 2017-01-07 (土) 10:32:31
      • 装備リニューアルが発表されてから、どんなに+3武器に批判殺到しても上方修正なくなった。なんで既存武器を接頭語や接尾語で強化するような気はしないでもない -- 2017-01-07 (土) 11:52:51
    • 単体しかないシュトリーに対してダメ下位互換とか笑けるわ。そもそもシュトリーは先制がクソなんであって、無ければここまで落ちてはない -- 2017-01-07 (土) 10:05:13
      • ステ異常付いてない先制攻撃とかホント意味ないからな。 -- 2017-01-07 (土) 10:45:42
      • カレナを先制で持ち上げた結果なんじゃないの？それで運営が「先制って人気なんだ」って思いこんで単体につけたら噛み合わなくなって不評に -- 2017-01-07 (土) 11:59:32
      • そこまで運営が無能エアプ蛆虫なはずないだろ。単体先制が使えるボスがこれから続々出て来るんだよ、なあ梨木 -- 2017-01-07 (土) 12:27:26
      • カレナ先制は全体攻撃で無駄弓上位互換になるからね・・・まぁ更に高火力でヒナノ来たけどあっちは☆５弓だし -- 2017-01-07 (土) 16:41:26
      • 集中より武器の先制のが優先されるならまだいいのにね。あと集中してる最中は魔防２倍とか -- 2017-01-07 (土) 18:29:08
    • 全体分があるスキルと単体のみスキルを単体相手に比べる時点で甚だおかしいよ。仮に単体ダメージだけ見ても、追加魅了と先制効果が上位と下位の関係ですらないのに下位互換とか言い切るとか笑える -- 2017-01-07 (土) 10:44:55
      • 新年早々笑えたならいいことじゃないか -- 2017-01-07 (土) 11:47:47
      • 使い分けが出来るような場面さえくればそうなるな -- 2017-01-07 (土) 15:21:58
    • 寿+のお陰でルツィエル+3出来たけど、魅了付与率はユディタの運命並みにあるね。ただ、魔の特性で行動順が最後になる不安定さが玉に傷 -- 2017-01-07 (土) 18:24:31
      • あと、ここかしたらばかで「飛行に特攻ある？」みたいな書き込みあったから注意してみたけど、確かにチビドラゴンにはおまけの範囲ダメージ上がってる気がする。まだ試行回数少ないから最初の単体の方にも飛行特攻あるかまでは断定出来ないけど、範囲の方には飛行特攻ありそうだと思うんだけど、持ってる人の意見求む -- 2017-01-07 (土) 18:48:21
      • 迷宮3周した限りではバンシー系にもひよこうもり系にもダメージ上がってなかったよ -- 2017-01-08 (日) 12:49:53
  • その単体部分が倍率高いから比較した場合シュトリーがほぼ下位互換言われてるんだよなぁ -- 2017-01-08 (日) 04:08:38
    • ４．９８倍で先制付きなら下位互換じゃないと思うぞ -- 2017-01-08 (日) 05:15:14
      • 下位互換ではないな。デメリット＞メリットなだけ。 -- 2017-01-08 (日) 12:10:39
    • 差別化がなぁ。シュトリーがマリアやカレナの上位版なら誰も文句は言わなかったのだろうけど。 -- 2017-01-08 (日) 06:35:08
    • 互換ついてんのがおかしいよ。ただの下位だろ。 -- 2017-01-08 (日) 22:42:55
  • ドゥームの魅了付与率がユディタ並の5割ってマジ？クソ雑魚しか出てこない迷宮最上段ルートでも全く5割なんて届く気配ないけど。50レベルしかないせいか？ -- 2017-01-08 (日) 22:54:45
    • こればっかりはユディタと比べなきゃわからない。ただ、ぱっと見ロッティくらいはある。ロッティは範囲がアレだから本体狙いにした時に1体しか入らないけど、ルツィエルは3体入るから単純にロッティの3倍 -- 2017-01-09 (月) 12:35:43
      • ロッティが6割だからそれだとユディタより魅了入ることになるから違うのでは? -- 2017-01-10 (火) 22:49:56
      • そもそもユディタが5割っていうのもどうなんかと。ユディタ以外は持ってるんで気が向いたら調べてみるわ -- 2017-01-12 (木) 00:36:00
  • どうせ魔自体がゴミなんだから喧嘩すんなよお前らｗ　まぁもっと言えばかんぱに自体がゴミなんだがｗｗｗ -- 2017-01-09 (月) 03:47:47
    • ほんまそれ -- 2017-01-09 (月) 10:59:15
    • ゴミゲーのwikiの片隅によく来るな定期 -- 2017-01-09 (月) 11:41:42
      • ゴミと思ってるゲームをやらされあまつさえそのゲームのwikiに来てゴミゲームしてるプレイヤーののケンカをみてコメントさせられるってどんな悪いことしたらそんな罰を負わされるのだろう・・・ -- 2017-01-09 (月) 12:12:46
    • ケンカ止めてんじゃねぇよ、ゴミ。ゴミ共同士争わせとけよカスが。それ見るのが面白いんだろうがよ -- 2017-01-13 (金) 11:57:59
  • プロヴィデンス+1 魔攻224 クリティカル+24 回避+28 前衛後衛共にホーリークロス -- 2017-01-09 (月) 22:12:05
    • プロヴィデンス+2 魔攻289 クリティカル+32 回避+34 前衛後衛共にセラフィックレイ -- 2017-01-09 (月) 22:13:05
      • 入れてみた -- 2017-01-11 (水) 00:41:03
  • シュトリーは弱くても河合隼雄 -- 2017-01-10 (火) 06:29:07
    • 誤爆。可愛い -- 2017-01-10 (火) 06:29:36
      • どんな誤爆だよw -- 2017-01-10 (火) 22:16:10
      • シュトリーちゃんとバウムテストしたい。 -- 2017-01-11 (水) 19:31:27
  • 魅了をシュトリーに付けてくれないかなー。ランキング1位になるほど多くのプレイヤー魅了してるんだし付いててもおかしくないだろ。 -- 2017-01-10 (火) 15:23:21
  • ドゥーム魅了確率　67/205　0.3268 -- 2017-01-11 (水) 02:19:08
    • 低いな・・・ -- 2017-01-11 (水) 02:34:35
      • あれだけPVも作って力入れたのにゴミ武器とはな。シュトリーと言い、人気あったり推しキャラは強くしない方針なのか？ -- 2017-01-11 (水) 02:36:45
      • 3割て低すぎにもほどがあるぞ -- 2017-01-11 (水) 07:37:02
      • 仮に3割でも全マスだから、3マスの大型としたら65%なんだが…まさかなぁ -- 2017-01-12 (木) 00:44:07
      • その計算で比較するとユディタは90%近いし、、、 -- 2017-01-12 (木) 07:34:57
  • シュトリーとかいう死体蹴りされ続ける産廃の中の産廃なんとかしろ -- 2017-01-11 (水) 08:51:35
    • ルツィエル持ってるなら範囲攻撃を狙えで複合攻撃してきて物理耐性がある敵でもないと使い道がなくなったなぁ -- 2017-01-11 (水) 22:06:03
    • エルミナ、ノナに比べれば全く産廃じゃないのでセーフっ！ -- 2017-01-13 (金) 11:38:47
      • ノナは単体蘇生2.0＋全体0.4のヒーラーが出るまでは使えないことはないぞ、震えて待て -- 2017-01-15 (日) 10:44:02
  • 寿+でシュトリーの専用作ったぞ。☆5だからゴミのはずがない。愛があれば使える。一生パン屋やってろゴミクズ梨木産廃 -- 2017-01-11 (水) 21:05:21
    • 普通に楽しむだけならキャラ愛があればいいんや、うちもそうしてる。 -- 2017-01-11 (水) 21:11:56
    • めっしうまぁあｗｗｗｗ -- 2017-01-13 (金) 11:59:27
  • くっそ産廃にしといて更にほぼ劣化にされる死体蹴りまでしてくるとかどんだけ運営はシュトリー嫌いなの？楽しめないわ -- 2017-01-12 (木) 14:58:44
  • なんでシュトリーはそこまで言われたの？高倍率の単体先制攻撃、普通に使うどころあるでしょ？ -- 2017-01-12 (木) 21:52:05
    • 集中しても先制してくれるならいいけど確率で最遅攻撃とか使いどころ難しいわな。異世界ボスが更に最遅枠で攻撃してくるターンとかあれば・・・ -- 2017-01-12 (木) 21:59:15
      • 異世界での行動順なんか聖以外どうでもよかろう -- 2017-01-13 (金) 08:41:15
      • なら、ますます先制が付く意味ないね -- 2017-01-13 (金) 09:23:37
      • 魔防デバフ載せる前に攻撃しちゃうし不利になることはあるよ -- 2017-01-13 (金) 10:22:09
    • 通常クエで先制単体されてもテンポ悪いし、大型だと状態異常もない単体先制とか先制である必要ないし、火力担当になってもらうにしても、必中のせいで魔攻撃のみのターンでしか使えないし（一応解決策あり）でエルミナほど不遇じゃないけど☆5の割にぱっとしないんだよね。 -- 2017-01-13 (金) 10:52:42
      • 通常使いと大型で微妙なのがな。実際挑戦状では持ってて良かったってコメもあったけどそういう限定的な使い方で満足できるユーザーがどれほどいるだろうかって話になるし。 -- 2017-01-13 (金) 16:16:59
    • ナハノと同じものよ。少し癖があるけど普通に強くてちゃんと使えるよ。ただ、扱いがはよ直せおかしいだろクソになるかこんなもんだろ別にいいじゃんになるかはキャラ人気と所持人口の差で大きく異なるが -- 2017-01-13 (金) 11:48:28
    • 大型の使い捨て火力PT要員として使える。心得＋先制なら最低2回叩き込めるから便利。シュトリー4人揃えればかなり面白いと思う。集中で困るのは2回目なのと滅多に発動するものでもないから基本考慮はしない。 -- 2017-01-13 (金) 22:24:30
    • 猿NSKの下僕は普通の意味も分からないの？ -- 2017-01-14 (土) 09:51:04
    • その「普通」に使うところが、持ってても全く無いから困る。自分は幸運にもルツィエル引いて専用+3使ってるけど、早速周回で役に立った。硬い敵+雑魚の編成で、パージが漏らした雑魚と硬い敵に上手いことダメ与えてくれてる -- 2017-01-14 (土) 11:00:11
    • 根性1レベ呪いには負けるけど、5体いたら１PTシュトリーで大型のターン天井後1チャン狙えるんだけどそんないないっていうね。 -- 2017-01-14 (土) 11:19:16
    • 先制で1体だけ倒した後に全体パージで一掃してるの見るの悲しくないの？ -- 2017-01-14 (土) 11:45:09
      • アンジェの+3が出た時はこんな事言われなかった気がするわ…パージが出来てからは周回の邪魔になって外したけど -- 2017-01-14 (土) 13:17:48
      • 別に悲しくないな、作戦でパージだけで倒せないやつに飛ぶように調整するし。 -- 2017-01-14 (土) 13:22:05
      • 雑魚の群れ相手にするならケリュケイオン使えよ -- 2017-01-14 (土) 13:25:06
      • この専用の強みはそこじゃねぇだろ・・・。馬鹿じゃねぇの・・・。・・・・。 -- 2017-01-16 (月) 06:47:08
    • で、普通に使うどころってどこなの？ -- 2017-01-16 (月) 00:20:44
      • もう「使わない」で良いだろ。シュトリー来てもさっさと解雇するか資材部の壁にでも埋めれば良いだろ -- 2017-01-16 (月) 01:47:03
      • 脳死がおりゅ・・・こんなとこに行ってしまったシュトリーちゃん可哀想。わが社のシュトリーちゃんマジ幸せ -- 2017-01-16 (月) 06:43:57
      • で、普通に使うどころってどこなの？ -- 2017-01-17 (火) 13:25:49
      • シュトリーは結局「普通」には使えないからな。基本パン屋でボス戦みたいなクエ来たら出張させる感じ。 -- 2017-01-17 (火) 15:08:50
      • 普通には使えないというか、わざわざ使おうとしない限り使い道が無い -- 2017-01-20 (金) 23:08:07
    • 挑戦状とか今の乱入とか普通に使える場面を普通に用意してきたから普通に満足しておけよ。いなくてもなんとかなる？知らんがな。 -- 2017-01-18 (水) 10:44:09
  • ナハノやエルミナ専用は一閃防具で使えるようになったし比較にならないよ。エアプ運営はシュトリーに親殺されたのかな？ -- 2017-01-15 (日) 22:48:45
    • エルミナが使えるってｗｗ一閃程度じゃどうもなんねぇよｗｗエアプおつ！ｗｗｗナハノは息吹き返したとは思うが、どうせナハノの方も持ってないで適当に言ってんだろうなｗゴネ勢のモンスタークレームにいつも付き合わされまくりの開発・運営マジお疲れ様です・・・。 -- 2017-01-16 (月) 06:38:28
    • エルミナ程度の火力で通常後半クエに最速全体撃っても仕方ないし、大型だともっと意味がない。状態異常が魔防ダウンという現状どうでもいいやつってのも救えないんだよなぁ・・・シュトリーはまだ大型魔攻撃時に誘導受け+火力できるし肉壁のエルミナよりはまだマシだろ。（エルミナのデザインは好きだよ・・・ -- 2017-01-17 (火) 16:08:49
  • カレナの専用武器を超える性能が来ない限り魔はどんなキャラでも叩かれ続けるね・・・ -- 2017-01-16 (月) 03:26:05
    • 集中とかいう特性がなければまだこんなことには・・・ -- 2017-01-17 (火) 11:45:21
      • 集中なくても使いどころが -- 2017-01-17 (火) 15:42:50
    • いやー、カレナを越すにはレオナ<ファナリル位の対象、つまりカレナの上位互換以外ないのでは？何か革命的な特性を新調しないと無理 -- 2017-01-18 (水) 12:24:33
  • シュトリーの糞臭にエルミナネガおじが便乗しに来てんのかよ。 -- 2017-01-18 (水) 01:01:34
  • それにしても検証を動画かつMP4でUPするセンスに脱帽 -- 2017-01-19 (木) 16:58:46
  • ルツィエル単体4.79倍+全体0.74倍+魅了とかシュトリー完全に終わったな -- 2017-01-19 (木) 20:42:25
  • このゲームの先制単体なんてどんな敵も確実にヤれる威力じゃないと意味ないからな。挑戦状でシュトリー５体とかやってる人いたけどそのくらい圧倒的ようやく価値が出るレベル。 -- 2017-01-20 (金) 13:35:07
  • 紅竜、T字タイプの4マス判定でシュトリー更に微妙な気がする -- 2017-01-20 (金) 17:25:16
    • 胴体光属性やからシュトリーの武器めっちゃ有効よ？ -- 2017-01-20 (金) 17:51:17
      • 猿運営のド無能な火消し設定来たな。シュトリー上げしていけ -- 2017-01-20 (金) 17:56:31
  • 履歴書が届きやすくなるやつにシュトリーがただの高火力攻撃としか書かれてないって事は運営も先制が役に立たないのわかってるんだな -- 2017-01-20 (金) 17:54:28
    • 先制なせいで聖が状態回復する前に行動しちゃって時々麻痺って攻撃できなくて草。マジで先制邪魔 -- 2017-01-20 (金) 19:14:02
  • こんな局所的かつ微妙な有利なんてクソほどの意味はない。もっとちゃんと汎用的かつ永続的な超強化をしろ。客舐めんな、クソ運営が・・・・ -- 2017-01-20 (金) 18:02:06
  • 竜炎の宝杖+3 竜熱の拍動　全体後1体に1ダメ　魔攻1711で2156まで確認（もっと出ている可能性大）　2発目の1ダメが何か効果あるかを30分ほど試しましたが不明なまま。1発目全体は魔で必中なのですが2発目はMISSがでるのでそこにヒントがあるかもしれないです。 -- 2017-01-20 (金) 19:20:23
    • 竜のエフェクトだし大型になんかありそうな気もする -- 2017-01-20 (金) 19:23:51
    • うちもできて通常で使ってみたらその全体後１ダメのやつクリ出ても１ダメだった。大型特効？ -- 2017-01-20 (金) 19:23:56
      • これGIF -- 2017-01-20 (金) 19:29:47
    • 竜武器は全部最後に単体１ダメが発生するけど低確率で麻痺らしいよ -- 2017-01-20 (金) 19:38:30
      • 暗闇もあるから麻痺と決まったわけじゃないから一応確認取れるまで保留にしましょう。 -- 2017-01-20 (金) 20:22:53
      • 麻痺、暗闇まで確認できました。　毒はまだ見てないですが可能性がありそうです。 -- 2017-01-21 (土) 03:44:42
      • 毒も付きますね。気が付いたら付いてて、他に毒スキルのキャラは居なかった。ダメージは20だった気がするけど。 -- 2017-01-22 (日) 00:56:14
  • Lv40までは火力カレナでも放置余裕だし、ゴミリーが輝くとしたらLv41以上だな -- 2017-01-20 (金) 19:21:05
    • 5 mmですか？ -- 2017-01-20 (金) 19:38:23
    • 40まででも余裕でシュトリーの方が役に立つよ　 -- 2017-01-20 (金) 22:36:27
  • 弱点属性ついててこの倍率のシュトリーが役に立たないわけがない　なお先制は意味がない模様 -- 2017-01-21 (土) 02:44:06
    • ３１までの７戦をワンパンで沈めてくれるだろ！ -- 2017-01-22 (日) 06:19:38
  • シュトリーアホみたいなダメージ出るのな、笑ったわ…なお爪で即死する模様 -- 2017-01-21 (土) 14:43:34
  • シュトリーをゴミにしたくて仕方ない奴らがいるが、充分☆５相当の性能じゃないか　さいきょうじゃなきゃやだーレベルの下らんクレームで性能上げてもらおうっていうただのクレーマーだな -- 2017-01-21 (土) 15:39:48
    • 実際ゴミではないが星５レベルの性能かと言うと疑問だろ。接待クエでパン屋から飛び出てくるor武器持ち替えで出動するかなのは変わらん。 -- 2017-01-21 (土) 19:38:23
    • 解決策を特効商法しか思いつきませんでした、ゴメンナサイと言ってるようなもんだしなぁ・・・ -- 2017-01-22 (日) 02:11:17
      • それならそれで今回いいアクセが作れるんだからそれで良いんじゃ？ -- 2017-01-22 (日) 07:14:41
  • 集中使ったシュトリーで本体に3万オーバー確認クリじゃないからクリだったらもっと出るね -- 2017-01-21 (土) 18:38:08
    • 一番いい状態ではないけど9万台まではでたよ　夏イベのジークはアイテムバフ20%込8万だったから心得ありなら今のシュトリー15万みれるかもね -- 2017-01-22 (日) 06:25:11
  • このくらいの難易度だとシュトリーあんま関係なくね？40までなら課長部隊で誰でもサクサクいけるし。41以降はシュトリー関係なくキツい。 -- 2017-01-21 (土) 20:10:13
    • 魔攻が高いと防御貫通分が増えるからその分、よりダメージがでるからシュトリーは今回で言えば間違いなくキーだよ　46以降だと複数人シュトリーが居ないと無理だと判断するくらいには -- 2017-01-22 (日) 06:28:55
      • 46以降 とか廃人用じゃん。人気1位に求められる性能では全くないな。そこが文句言うやつ多い理由なんだし。 -- 2017-01-22 (日) 21:28:38
      • 人気がどうとか出した時点でクソ意見になっちゃってて非常に残念。最高レアの☆5でならわかるんだけど。雑魚専用割り当てられた人気無し☆5が嫁だった皆様とのいがみ合い頑張ってね！！ -- 2017-01-23 (月) 15:00:25
      • ☆5で雑魚処理ってのも可哀想ね、高レベル帯で使えなかったら☆5の意味ないのにね -- 2017-01-23 (月) 15:30:24
      • 課長部隊も廃っていう自覚ができない程度に古参ゲーなんだな -- 2017-01-25 (水) 10:59:44
      • 昔ならともかくストッパーも死ぬリスクもなくクエスト経験値数万数十万得られるんだから古参も何も追いつくのは簡単になっているのだが。秘宝も来たし、実質差としては意味のない社長レベルくらいだよ。 -- 2017-01-27 (金) 17:28:57
  • 基本的にシュトリーがゴミ扱いされる状況って弓やカレナらと比べられて中難易度程度までの高速周回に向いてないのが原因だからであって、部位破壊後も総火力が落ちない単体型の強みはあまり語られないからね -- 2017-01-21 (土) 20:53:57
    • 難易度緩和前ならともかく、現状大型以外の周回ならカレナとか全体弓以外のキャラ全員いらないからねぇ、状態異常とか使う場面ももうないし。３部からは難易度上げてほしいわ、主任～課長レベルに。 -- 2017-01-23 (月) 02:42:32
  • パン焼き最強、ハイエンドコンテンツ火力最強、おまけに可愛さNo1（※個人の感想です）　なんやコイツ優遇されすぎやろ -- 2017-01-22 (日) 00:18:13
  • 高火力なのはわかりきってた事だし弱点属性の敵出せばそりゃ大ダメージ与えられるだろ。結局先制が何の意味も無い事に変わりないから評価は大して変わらんと思うんだが -- 2017-01-22 (日) 09:15:48
    • 一応相手が動く前に一発入れられるから確実に死ぬターンでもダメージ出せる強みはある。相手が瀕死の場合は有りがたいけど、まあそのくらいかなぁ -- 2017-01-22 (日) 11:21:14
    • ゴネゴネゴネゴネ・・・ｗ -- 2017-02-03 (金) 16:53:15
  • つか、カレナの火力を持ってして生き残れるのは精々大型ぐらいだからシュトリーとカレナがどっちが幅広く活躍できるかは明白なんだよなぁ… -- 2017-01-22 (日) 15:05:02
    • 大型以外だと別にカレナがいなくても何とかなるわけで、単により早く敵が死ぬかどうかなだけだし。 -- 2017-01-22 (日) 21:39:01
  • 接待とは言え出番与えられただけマシなんだよなぁ・・・ -- 2017-01-22 (日) 20:22:44
    • 梨木「こうでもしないとシュトリーの立場が危ういので光耐性付けました！」　なお、2/10以降については(以下略) -- 2017-01-23 (月) 00:44:11
  • こんなんでガス抜きしてるつもりなのかね。本気でテコ入れしたいなら異世界特攻でもつけろや。 -- 2017-01-23 (月) 10:23:51
    • 相手が闇弱点なら強いという印象持たせて、うまいこと調整放棄したようにも見えるよな。 -- 2017-01-25 (水) 13:06:41
      • せめて「攻撃が敵の弱点属性になる」だったらよかったのに -- 2017-01-25 (水) 14:23:33
  • 竜熱の拍動の倍率1.344まで確認（青スラに白ダメ2046、魔攻1522、迷宮20周） -- 2017-01-23 (月) 11:40:03
    • 迷宮周回10周追加で倍率1.401まで確認（青スラに白ダメ2270、魔攻1620、迷宮10周追加）、犬杖より強い…… -- 2017-01-25 (水) 18:12:29
    • 高DEXアクセでトライした。魔攻331でダメ455で1.3746倍。ダメ計算式仮説1に当てはめると1.45倍くらい -- 2017-01-27 (金) 03:27:35
  • 今回シュトリーが強かったのはいいけど、 -- 2017-01-23 (月) 17:20:14
    • 腹から声出せよ -- 2017-01-25 (水) 11:01:20
      • 今回シュトリーが強かったのはいいけど、 -- 2017-01-26 (木) 01:40:51
    • ずーっとゴネてたからな。殆どの人は満足してよかった -- 2017-01-26 (木) 08:01:15
      • 先制に関して何の解決もされてないし、大型を弱点属性にしただけのその場しのぎだから満足してる人なんてそんないないと思うぞ -- 2017-01-26 (木) 10:10:15
  • 結構異世界やったけどやっぱシュトリーつらくね？ -- 2017-01-25 (水) 21:55:08
    • 46以降はシュトリー一人程度じゃどうにもならんと思う -- 2017-01-25 (水) 22:01:24
    • 物防900↑確保して槍に守ってもらえば赤ダメも耐えるけど46以降はいつもの呪いゲーなのでそこで出番は終了する感じだなぁ。せめて大型の攻撃が全部魔法属性だったら介護の必要もなかったんだが。まあ、それでも十分役に立つと思うよ -- 2017-01-26 (木) 00:03:40
  • レレクのヴォイドスフィア計測しました。迷宮スライムで白ダメ100回試行。魔攻330でダメ幅324～562で1.703倍。ダメ計算式に当てはめると1.8倍くらいになるね。イェリンさんの立場が・・・ -- 2017-01-26 (木) 01:26:46
    • レレクも呪えるようになったの？ -- 2017-01-27 (金) 23:49:40
  • 暗が強くなったんでカルナとシュトリー以外は完全に魔＼(^o^)／ｵﾜﾀっぽいな・・・ -- 2017-01-26 (木) 17:42:12
    • いつの間に魔に施しの英雄が追加されたんだ･･･ -- 2017-01-26 (木) 22:35:35
    • 短時間だけなら超レアで最高の魔法をお見せできる彼女に期待 -- 2017-01-28 (土) 10:12:17
  • レベル1キャラに高DEXアクセを付けて技試し打ちするとダメージが固定(最大値からぶれなくなる)事が判ったので色々実験 -- 2017-01-27 (金) 00:21:22
    • アウロラEXのポラールリヒト。魔攻413でダメ610で1.476倍。表が1.53だからやはり低攻撃力での実測値そのままでは不十分だね。ちなみにダメ計算式仮説1に魔防を50にして計算すると1.54倍になる。 -- 2017-01-27 (金) 00:24:27
    • カレナのクェーサー。魔攻424でダメ707で1.667倍。魔防50でダメ計算式仮説1に当てはめると1.74倍 -- 2017-01-27 (金) 00:28:00
    • ちなみに固定ダメにしてみて分かったんだけど魔法で青スライムと緑スライムに与えるダメージが完全に一致していました。緑と青スライムの魔防は同じって事ですね。なので魔法限定で両方のスライムのダメを採用出来る -- 2017-01-27 (金) 00:29:14
      • 画像とか表とかあれば参考までに見てみたいです -- 2017-01-27 (金) 00:39:29
      • どうぞ -- 2017-01-27 (金) 01:32:22
      • ステはこんな感じです。魔攻391で282ダメなので0.721倍ですね。ダメ計算式仮説1に当てはめると0.75倍。 -- 2017-01-27 (金) 01:34:37
    • イェリン、デモンスクリーム。魔攻446で最大ダメ714で1.6倍。ダメ計算式仮説1に当てはめると1.666倍。 -- 2017-01-27 (金) 01:27:06
      • 集中が一度発動したんですがその時はダメ2167でほぼ3倍のダメージでした。集中時も固定なら特性で魔攻が3倍になってる計算ですね。1回しか見れてないから参考情報です。 -- 2017-01-27 (金) 01:28:45
    • いいね。もっとがんばって検証してほしい。 -- 2017-01-27 (金) 19:37:33
      • しゅごい・・・検証頑張れ・・・頑張れ・・・ -- 2017-01-27 (金) 23:45:08
  • つまり全体的に表記より倍率は低くなるのかな -- 2017-01-28 (土) 00:59:39
  • スキルページに行かないでマルチポストする謎 -- 2017-01-28 (土) 03:31:48
    • この木こそマルチなことについて。だいぶん前から知ってはいたけど、物攻が上がらずにDEXが上がるアグセとか持ってなかったんで羨ましい。あと様々なキャラを低レベルでとってある大企業っぷりも凄い。マジで頑張って欲しい -- 2017-01-28 (土) 10:07:02
      • なんか、ケンカしたがってる人がいる -- 2017-01-28 (土) 16:12:01
    • 検証は本当にありがたいが、DEXうんぬんをずっと全てのページで書き続けるのはやめて欲しいですね。 -- 2017-01-28 (土) 12:43:55
      • 何故？計測条件を明らかにして書かないと後で再検証とか必要になった際に困ると思うんだけど。 -- 2017-01-28 (土) 13:20:00
      • マルチポストになってしまっているという指摘のこと。ダメ計算式仮説1を持ち出している人が全て同じならですが、スキルページで統一して高DEXについて書かれた方がいいんじゃないかなぁって -- 2017-01-28 (土) 15:37:42
      • ですよね。よくわからない、間違った褒め方で持ち上げる変な人も出てきてるし。 -- 2017-01-28 (土) 16:13:58
      • ん、正しい倍率求めてくれるんなら何でもいいけど -- 2017-01-28 (土) 17:20:06
      • 検証はありがたいがダメ計算式「仮説」1持ち出してきて数字書くのはうざい -- 2017-01-28 (土) 19:08:26
      • ほんとスキルページで計算式仮説1とか余計なこと書くと間違いとか荒れる原因になるし別のページでやってほしいな -- 2017-01-28 (土) 19:28:25
      • 武器毎のページじゃなくてスキルページで書けって言う奴とスキルページにくんな、他所でやれって奴が同じスレ内で混在してる訳だがどっちが良いの？うざいとか言ってるだけの感情論は聞く耳持つつもりは無いんで。混在すると比較できないって意見があってそれはその通りなんでそれ以降計算式で出した数値は表には更新してないんだからそれで十分でしょ？ -- 2017-01-28 (土) 19:58:41
      • まあどうしても荒れる言うんなら今後は報告は控えるよ。最悪自分が分かってればそれで良いし -- 2017-01-28 (土) 20:03:35
      • うざいって書いたのは自分だが、「最大ダメ固定」って言ってて計算式も書いてるのはどうなんだ？って事はある。とりあえず計算式は間違ってますよでいいのか？ｗ -- 2017-01-28 (土) 20:53:40
      • 煽って場を荒らしたいだけなのか議論をしようとしてるのか分からんな。とりあえず計算式で求めているのはダメージを算出する際に用いられているであろう倍率です。物防があると例えば1倍のスキルで攻撃しても1倍のダメは出ない、なのでDEXブーストしてダメージを上限固定にしてもそこの本来の倍率は観測出来ない。なので計算式で求めた倍率も書いてるんです。 -- 2017-01-28 (土) 21:46:21
      • 枝主も言ってる様に検証してくれるのはありがたいからいいんだけど、仮説計算式に当てはめた倍率で入力しちゃうとスキルのそれぞれに実測値での倍率で入力してあるものと仮説式で計算してあるもので分かれてしまう恐れがあって混乱まねくし控えたほうがいいと思う。わざわざ下に赤字で注意書きまでしてある事だし -- 2017-01-28 (土) 21:55:39
      • うん、その指摘は少し前にあったから今はもう計算値の倍率は入力してないよ。コメント欄での報告には実測値と計算値を併記してるけどね。 -- 2017-01-29 (日) 02:28:55
      • いや、実測値だけ記入してくれてればこんな事にはならなかったと思う。誰かがその計算値を反映させてしまう可能性も有るし、はなから注意書きにも書いてあるしね。 -- 2017-01-29 (日) 02:42:58
      • うーん、コメントでもダメとなると今後は難しいな。私個人は実測値はもう正確な値じゃないし厳密に比較出来る数値でも無いと思ってるからな。 -- 2017-01-29 (日) 03:56:39
      • 実測値だけ書けよ、仮設使いたい奴は勝手に使うんだから。それともかんぱにやってる奴は計算もできない馬鹿だと思ってるの？ -- 2017-02-01 (水) 19:16:56
      • 最大値固定なんて不自然なんだから、その都度高DEXと記載するのは当然。それを批判し、挙句計算値と実測値が混在するから混乱招くとかもうバカとしか言いようがない。実測値は相対値としては合ってるけど、スライムの防御が関与してる時点で正確ではない。特に物理>魔法 になるから魔法が弱く見えてしまう。自分としては計算値をデフォルトにして、無理なところは実数値を参考に加えるやり方にしたい -- 2017-02-02 (木) 15:52:05
      • ↑多分それ提案するならここじゃなくて議論版で提案したほうがいいと思う。 -- 2017-02-02 (木) 16:04:05
    • １つのページで纏めた方がおそらくメリット大きいだろうとは思う -- 2017-01-28 (土) 15:36:37
    • いっそスキル検証のガイドライン作ったら？報告もそっち、みたいな。スキルページと倍率違うところあるし、そもそも検証ではなく内部から抜かれた数字も混雑してるし -- 2017-01-28 (土) 18:50:49
      • 確かに検証ページが専用である方が良い気もする　検証自体は有志も少なく有難いわけだし -- 2017-01-28 (土) 21:28:06
    • すっごい伸びてて結果的に魔武器関係なくなってるし、これこそ誰も書き込まなくなってるスキル総合でやればいいのにって最初の結論に戻る -- 2017-01-29 (日) 20:53:12
      • ここの元コメ自体が元々魔武器と関係無い上にただの煽りだからね。スキルページの方書き込んでみたけど誰も返信しないし・・・ -- 2017-01-29 (日) 23:51:33
  • 屍人の杖+3　魔攻376　クリティカル30　回避46　http://imgur.com/yg3GZjf -- 2017-01-28 (土) 21:10:50
  • 屍人の杖+3　魔攻376　クリティカル30　回避46　http://imgur.com/yg3GZjf -- 2017-01-28 (土) 21:12:54
    • おおなんかスキル名が強そう。全体ですか？ -- 2017-01-28 (土) 21:50:31
  • 全体でした -- 2017-01-28 (土) 23:54:25
    • 呪い効果とかついてないですかねぇ・・・（願望 -- 2017-01-29 (日) 01:15:33
  • 呪いが発動したことは無いので無いでしょうねぇ・・・（絶望 -- 2017-01-29 (日) 02:12:41
  • 屍人の杖+3(イェリン装備)、魔攻1010迷宮ボトル -- 2017-01-29 (日) 12:24:40
    • 白ダメ666～1064 -- 2017-01-29 (日) 12:25:26
  • サラ＝ムーン　https://gyazo.com/cefd0fa5c5e90f773d9b5ce1f550ed4c -- 2017-02-03 (金) 17:14:31
    • 乙です！ …って言うか、速杉だろッ（ﾟдﾟlll） -- 2017-02-03 (金) 17:19:30
    • 性能どうよ？今レシピ堀り中だけど -- 2017-02-03 (金) 17:22:27
    • カリ・ユガ+3がEPハン使って2回目でいきなりできたのには驚いたがOP一つも付かなかった… -- 2017-02-03 (金) 17:52:48
  • アルノイアの悪夢無属性で全体 魔攻１６１９で迷宮で検証動画　https://gyazo.com/9d10222668ebc3b7fe83e21e405b644f -- 2017-02-03 (金) 17:19:38
    • 無難に強そうだな。 -- 2017-02-03 (金) 17:25:12
    • アンマリーとあんまり変わらない感じか？ -- 2017-02-03 (金) 17:26:26
    • 高くても2倍弱くらい？代償発動したら倍率あがるとかあるのだろうか -- 2017-02-03 (金) 17:26:31
    • 先行とか何もなし？ -- 2017-02-03 (金) 17:27:07
    • スキルがアルノイアの悪夢ってことはベリトさんとサラムーンなんか関係あるの・・・？ -- 2017-02-03 (金) 17:34:00
      • サラムーンが、というかノイバウテンが関係あるんだろうな。アルノイアとなると、ベリトさんだけじゃなくアルモニカイーヴァとかも絡んでくるぜ　まぁここでする話じゃないが -- 2017-02-03 (金) 17:44:56
      • アルモニカ持ってないから知らんかったけどそういやイーヴァもか。これはベリトさんのキャラストが楽しみだわ -- 2017-02-03 (金) 18:13:59
    • すいません魔攻１５００にできたのでこっちの方が計算しやすい？　https://gyazo.com/53ee0aef89d243eef34e63710fcbeffa -- 2017-02-03 (金) 17:42:49
      • この動画だと倍率2.3倍くらいかな？うまくすれば2.5くらい？倍率が高い引き換えに行動が絶対に後攻になるってことか -- 2017-02-03 (金) 17:47:05
  • 何度か検証した結果武器の特性なのか行動が必ず一番最後になります　 -- 2017-02-03 (金) 17:29:56
    • 冷静装備だったわけじゃないよね? -- 2017-02-03 (金) 17:32:30
      • 冷静装備じゃないですよー -- 2017-02-03 (金) 17:33:33
      • 一応聖職者に冷静装備させてもサラの行動は一番最後になりました -- 2017-02-03 (金) 17:42:04
    • シュトリーと交換してくれ・・・全体が絶対後攻で単体が絶対先制って設定者のセンスどうなってんだ -- 2017-02-03 (金) 17:36:39
    • なるほど。つまり、冷静装備や職特性による行動順ブレがないわけだ。ぶっ壊れだな。シュトリー何とかしろよマジで。なんなのよ、もう・・・・・。 -- 2017-02-03 (金) 17:36:50
      • どっちみち遅い魔が絶対後攻になったところでそこまで差あるか・・・？最初から先制ついてるわけでもなし -- 2017-02-03 (金) 17:42:47
      • この馬鹿共まだ言ってんのか -- 2017-02-03 (金) 19:03:10
    • ☆４EXのアウロラの社員特性でもダメなのかな・・・確認したいけどレシピ出ない、何故ボイス先に出たorz -- 2017-02-03 (金) 17:41:29
  • 動画　https://gyazo.com/59318b88b0f83ac5b123a3e5997d9302 -- 2017-02-03 (金) 17:30:10
  • あれ、なんか２回入ってしまいましたすいません -- 2017-02-03 (金) 17:31:31
  • 状態以上もとくになさそうでした。単純な火力かな -- 2017-02-03 (金) 17:32:45
    • 作れたから試してみたけど、ダメージにかなり幅があるから何かはありそう -- 2017-02-03 (金) 17:43:03
  • エフェクトがめちゃくちゃかっこいいな。重そうだけど -- 2017-02-03 (金) 17:45:28
  • ２つ名があるかと思っていたんだが… -- 2017-02-03 (金) 17:46:14
  • サラつえーな。Pvまで作ったルツィエルとはなんだったのか・・・ -- 2017-02-03 (金) 17:51:38
  • これアンマリーさん通常ではカレナに負けて大型ではサラムーンに負けてオワコンだな -- 2017-02-03 (金) 17:54:25
  • サラ＞＞＞アンマリ＞＞＞ルツィエル（笑）＞＞＞＞＞シュトリー（爆笑） -- 2017-02-03 (金) 17:55:00
  • この威力ってことは行動順最後をデメリットだと思ってるってことか。 -- 2017-02-03 (金) 17:58:05
  • サラやばいｗ威力ヤバすぎ -- 2017-02-03 (金) 18:01:26
  • 代償ってサラ+3の追加効果かと思ったんだけど違うのかね？持ってないから確認すら出来ぬ -- 2017-02-03 (金) 18:01:41
    • 行動順最後でダメ入るなら、次ターン開始時までに回復できないね。どれくらいダメ入るんだろ。 -- 2017-02-03 (金) 18:03:34
      • 黎明エアリスとセットで運用すれば屁でもないという最強最悪のコンビ -- 2017-02-03 (金) 18:56:32
      • ほんと、設定通りになった珍しい例。ローズもユディタやホリーと組んだら何かシナジー効果があればねぇ。もっともそれだけで十分強いけどｗ -- 2017-02-03 (金) 19:06:32
      • 代償がトリガーになって死なないならいいけど代償で死ぬなら結局ダメージ受けた後回復できずに代償受けるんだから何の関係もないぞ -- 2017-02-03 (金) 19:50:59
      • ↑なんでサラのHPが10％以下であること前提で語ってるんですかね？ -- 2017-02-03 (金) 20:13:41
      • 10%以下にならないなら別に次ターンまで回復できなくても困らないからだよ -- 2017-02-03 (金) 20:52:18
      • ↑10％以上で回復できなくても困らないなら強いんじゃないですかね？ -- 2017-02-04 (土) 00:34:15
    • 今のところ1ターンで倒してる動画しかないから代償のデメリットがわからんね -- 2017-02-03 (金) 18:04:47
    • 大型で起用出来ない位のデメリットあったりするんかねー -- 2017-02-03 (金) 18:06:37
      • 持ってるなら大型で延々打ち続けてみれば分かるんじゃない？ -- 2017-02-03 (金) 18:10:23
    • 大型で代償らしきダメージ受けるの確認できた。HP1621で163食らったから多分1割かな -- 2017-02-03 (金) 18:14:25
      • 10％は結構痛いけど魔はどうせ物理食らったら即死、魔法は1ダメージだから問題ないね -- 2017-02-03 (金) 18:19:37
  • サラの専用武器+３出来た！４EXのアウロラと一緒に出した結果＞社員特性の高速詠唱でアウロラの次に攻撃してくれたよ -- 2017-02-03 (金) 18:10:17
    • 社員特性発動で[極光] アウロラ＞サラ＝ムーン＞その他の社員って行動してるけど、、、AGI上げてもサラは通常は行動一番後になるのかな？ -- 2017-02-03 (金) 18:17:24
      • 先制が発動した中でのAGI順になるからエアリスに黎明のノイエヴェルトと冷静な竜衣を付けた場合と同じ速度になる・・・ -- 2017-02-03 (金) 18:40:21
  • アンマリーは個性も長所も一切なくなったからなｗｗｗシュトリーと一緒にお笑いパン屋コンビするしかないわ -- 2017-02-03 (金) 18:11:41
  • サラ代償10％、倍率2.38まで確認した。周回はカレナで良いし今後の大型の魔はサラに決まりだな。 -- 2017-02-03 (金) 18:26:42
  • 昨日、フライングで妖精封筒からアン＝マリーが来た我社の立場をどうしてくれるｗ -- 2017-02-03 (金) 18:47:30
    • 立派なパン屋さんに育成しろよ？ -- 2017-02-03 (金) 18:53:37
  • パン屋に転職とか悲しくなりますよ～ -- 2017-02-03 (金) 19:24:58
    • パン屋がそんなに悪いかね？どうせサラだって課長３０になればパン屋で暇を持て余すだろうにｗ -- 2017-02-03 (金) 19:42:42
  • なになに！！？ｗｗｗアンマリーさんもごねごね族の仲間入り？ｗｗｗｗ魔が好きな奴ってロクなのいねーなｗｗｗｗ -- 2017-02-03 (金) 19:43:43
    • こんなとこでゴネてもwiki利用者が嫌なもの見るだけで効果が低いから、要望出した方がましだとは確かに思う。だからといって煽り荒らしが許されるわけじゃないんだよなぁ。あまり常習的に煽るようなら議論掲示板行きになるので、今度からはチラ裏にな。 -- 2017-02-03 (金) 20:18:14
    • 低能煽り荒らしの低能自演(笑） -- 2017-02-03 (金) 21:01:18
  • サラはノイバウテン最高幹部だからエアリス武器みたいに称号で先制が付く可能性もある？ -- 2017-02-03 (金) 20:13:04
    • 数時間経って誰一人作れたって人いねーし、ないだろう・・・流石にエアリスで炎上して懲りたんじゃね -- 2017-02-03 (金) 20:38:06
  • アンマリーはパン屋に・・・ -- 2017-02-03 (金) 20:18:40
    • 最強のパン職人を目指していけ -- 2017-02-03 (金) 22:04:38
    • アンマリー弱いとか使えないとか思った事無いんだが他の人は違うゲームやってんの？ -- 2017-02-03 (金) 23:20:59
      • ただ煽ってるだけだからね、俺もアンマリーが弱いとか使えないとか思ったこと無い -- 2017-02-04 (土) 08:44:49
  • シュトリー散々ディスっておいて今度はアンマリーか、やることがワンパターンだな -- 2017-02-03 (金) 21:06:50
  • 紅竜Lv41以上だとむしろ遠距離本体攻撃の方が良いんだからシュトリー鉄板なんだが・・・必中狙いを耐えられない雑魚は知らん -- 2017-02-03 (金) 21:25:54
    • 46までクリアしたけどシュトリー使ってないな・・・パン工場から出てきてもらえば47こえられるか試してみるか・・・ -- 2017-02-03 (金) 22:00:49
  • カリ＝ユガ、魔攻1685の4271で倍率2.54くらい。強制後攻で数やる気にならん -- 2017-02-03 (金) 22:51:18
    • 検証してきた。代償では死なない。HP1の状態だと行動後のダメージ発生せず。迷宮ジークで試したからダメの変動があるかは知らん。 -- 2017-02-04 (土) 00:07:46
  • 黒封筒使ったらサラ・ムーンきたぜーー！！ -- 2017-02-03 (金) 23:35:07
  • 黒封筒使ったらサラ・ムーンきたぜーー！！ -- 2017-02-03 (金) 23:35:09
  • 迷宮でカリユガ使うとジーク（青も赤も）相手の時だけダメージ1固定なんだけど何の効果？それともバグ？ -- 2017-02-03 (金) 23:41:34
    • 迷宮ジークはクッソ魔防高いから大抵の魔法は１ダメになるぞ -- 2017-02-03 (金) 23:46:00
    • 大抵と言うか現状事実上あらゆる魔法は1ダメになる。シュトリーやルツィエルでも1ダメになるからアキラメロン -- 2017-02-03 (金) 23:51:07
    • 迷宮ジークは社長スキルの物・魔防大幅減を使うと魔法でもダメージが通るようになるよ -- 2017-02-04 (土) 00:04:08
  • サラ火力あるけど、最後に行動になるとか大型ボス以外ゴミだな -- 2017-02-04 (土) 01:15:28
    • 周回で使いにくいのはシュトリーと同じだな。大型でも後半は部位無視本体狙いの傾向あるし実は微妙な立ち位置かも。 -- 2017-02-04 (土) 08:58:10
      • 鳥みたいな攻撃が飛んでこないターンがあれば底力装備で化けそうだけど、代償の情報が少ないからまだわかんないね -- 2017-02-04 (土) 09:56:06
  • 元々不意に行動順最後になっちゃうクラスだからある意味コントロールしやすくなるな。サラムーンのこれデメリットとは言えんかも。 -- 2017-02-04 (土) 02:41:18
    • 行動順最後にコントロールして使い勝手良くなるなら冷静装備来た段階でみんなもっと騒いでるんだよなぁ… -- 2017-02-04 (土) 10:16:52
      • そういや冷静装備なんて物があったな。（弊社では専らカレナ専用装備な辺りお察し下さい） -- 2017-02-04 (土) 10:39:37
    • 不意のスキル発動で戦略が崩れないのはメリットだが、最遅というデメリットに加えて更に代償まで払うのはう～ん…… -- 2017-02-04 (土) 10:37:25
    • シュトリーの先制とサラの最後は逆にしてほしかったな。全体攻撃は先に撃って雑魚蹴散らして、単体は残ったボス級にぶっ放すのが理想。 -- 2017-02-04 (土) 19:56:43
  • ちょっと前に始めて最近黒封筒からやっと念願の魔法☆３以上でアンナリーナ出てきてめちゃくちゃ喜んでたのに・・・。もう☆５でも厳選されるゲームなんですねこれ・・・。 -- 2017-02-04 (土) 04:13:08
    • いや・・・アン＝マリーだって十分有能だよ？カンストしても、資材でも広報でも効果はあると思う。普通のクエや戦場でも十二分に強い。でも極限状況で、もうひと押し欲しいとなると・・・・うん・・・。 -- 2017-02-04 (土) 06:12:30
    • ☆4で喜んでる層に残念扱いされる様な性能じゃないぞ☆5は。あとこういう場所では残念な奴程声がでかいんだから気にする必要は無い -- 2017-02-04 (土) 06:36:20
      • 自己紹介すんなよｗｗｗ -- 2017-02-04 (土) 11:46:02
    • 始めたばっかりなら他人と競い合うゲームでもないし好きなキャラとか育ててればそれでいいと思うけど。 -- 2017-02-04 (土) 07:06:33
      • ほんとコレ。レイドで協力したり闘技場でギスギスしたりが無いから自分のペースでプレイできるよ。 -- 2017-02-04 (土) 09:05:10
    • 現状、異世界含む高難易度イベントで色んな状態異常や属性が必要になってるから、光属性も育てておかないと後で後悔する。 -- 2017-02-04 (土) 09:23:51
    • 基本的に自分の好みの見た目のキャラを育てるゲームなんで他人の声なんて気にすんな -- 2017-02-04 (土) 09:26:17
    • あんなりーな別に倍率高いし普通に強いよ　☆4ならカレナがぶっちぎりである意味☆5より強いから他の影は薄いけど・・・ -- 2017-02-04 (土) 10:41:34
    • あったけぇ。皆さんありがとうございます。アンナリーナちゃん大事に育てようと思います。 -- 木主? 2017-02-04 (土) 14:01:35
  • 最適解しか認められないなら高速周回自体、弓に勝るクラスがそもそも無いんだから気にしなくていい。というかAGIアクセ付けたアンマリー並びに全体専用魔でも十分過ぎる。 -- 2017-02-04 (土) 09:16:48
    • そうだよな。白樺装備したロニヤでも十分過ぎるし、最適解は気にしなくていい。 -- 2017-02-04 (土) 11:58:01
  • まあ集中発動時のデメリットが無いとは言え現状だと最遅はデメリットでしかないからな、結局パン屋に戻ったとかコメントが出てこなきゃいいけど・・・ -- 2017-02-04 (土) 09:37:49
    • 普段のイベントで周回するには結局使えんからこういう変に尖ったキャラは基本パン屋でしょ。 -- 2017-02-04 (土) 10:22:07
    • 行動順の遅さは異世界だとそれほどデメリットにならないから異世界特価キャラじゃない？ -- 2017-02-04 (土) 13:41:47
    • お前馬鹿か？パン屋以外で最適解として選ばられる事があるキャラは優秀なんだぞ？パン＝マリーやシュトリーのようなパン屋が最適解な奴が産廃。 -- 2017-02-04 (土) 15:49:53
      • 見解の相違だな、俺は最後に攻撃するのはとんでもないデメリットだと思ってるからサラはどうしても他の☆5には劣るんだ、色々考え方に違いがあって良いよね♪ -- 2017-02-04 (土) 19:53:52
  • 運営は魔が嫌いなのかね…他のクラスはメリットだけの追加効果なのに魔だけデメリットをプラスしてくるとか、ただでさえ脆いし特性のせいで安定しないのに何でマイナス要素追加すんの… -- 2017-02-04 (土) 14:55:07
    • 私はデメリットありで強力な攻撃とか好きだけどな。使いこなせば強力な攻撃とかロマンじゃない？ ポ●モンで言えばポ●ゴンにトラアタ載せるかはかいこうせん載せるか、みたいな。プレイヤー側に選択肢がないのが不満っていうのは分からなくもないけどね。 -- 2017-02-04 (土) 15:19:37
    • デメリットなしで最強火力ならサラムーン以外の魔いらなくなるだろ。デメリットありでもカレナと双璧だし十分優遇されてる -- 2017-02-04 (土) 15:54:27
      • デメリット付きなのは別にいいんだけど何で扱いづらい魔にまたするのかなっていう。先攻or後攻の両極端なシュトリーに後攻＆代償のサラと他クラスにもこんな感じの☆5が出てくればいいんですけどね。 -- 2017-02-04 (土) 18:37:11
      • デメリット付きなのは別にいいんだけど何で扱いづらい魔にまたするのかなっていう。先攻or後攻の両極端なシュトリーに後攻＆代償のサラと他クラスにもこんな感じの☆5が出てくればいいんですけどね。 -- 木主? 2017-02-04 (土) 18:37:51