コメント/銀嶺の要塞

banriok

• 【バグ、および修正報告】詳細は更新略歴をご覧下さい。いずれにしろシナリオ進行的には問題ありません。 -- banriok 2013-07-28 (日) 18:18:12
• ワイナーズ西深部が抜けられません。厚顔無恥は承知の上で、ヒントいただけませんでしょうか？ -- はるこパパ? 2013-07-29 (月) 16:26:03
• はるこパパさん＞プレイ有り難うございます。音の出るところにたどり着きましたか？　もしたどりついたならば音の変化に気付くはずです。これがヒントになります。もしたどり着いていなかった場合、いずれにしろ、右に行くしか左に行くしかないのですから、やがてはたどり着くと思うのですが。このコメントがヒントになっていなかった場合、もっと詳しく書き込みます。 -- banriok 2013-07-29 (月) 16:56:11
• 久々の新作、早速プレイしております。相変わらずの謎解きのムズさ……。現在、「ガラスの間」で行き詰まっております。固定敵を倒して通路が無くなっちゃった後のとっかかりがさっぱり掴めず……。そー言えば、いくつか前の無線室で、右側にある上下の通路がどちらも進めず放置してきたのですが、それが原因とか？　ともあれこの作品も、いろいろ演出が凝ってますねぇ。女将を追い詰めた後、倒れて強制送還されたときには「何かマズったか！？」と慌てちゃいました。また開ける向きによって中身が変わるのも「へぇ！」でしたし。恒例（？）バグ報告……って、それほど大層なモノはまだ見付かってませんが。ただ、最初に無線室に入ったときには無反応だったのに、戻ろうとしたときにキョロキョロして「無線室……？」と言う挙動は、確実にミスでしょうけど。さて、まだまだまだまだ先は長そうですし、じっくり進めてまいります。 -- はじめ? 2013-07-29 (月) 20:51:29
• はじめさん＞プレイ有り難うございます。残念ながら現状を打破するには別の方法を使わなければいけません。シナリオの出だしの台詞を思いだして下さい。それと主人公が自分で動き始めた時の台詞も。強制送還も、ヒントといえばヒントですかね……？
  無線室は完全にバグです。修正いたしました。ご報告、有り難うございました。 -- banriok 2013-07-29 (月) 21:35:51
• 【修正報告】はじめさんからのバグを修正いたしました。ご報告、有り難うございました。 -- banriok 2013-07-29 (月) 21:41:13
• まだまだかなり時間がかかります。途方に暮れても先が見えてくるのはラッキーです。誤字（ゴミ？）「秘技必殺かわし｜」末尾にゴミが。今は協力しながら、…たちを追っている所です。まだ先が長いのでとりあえず。（久しぶりにカタツムリにのりました。）　 -- たぶん? 2013-07-29 (月) 23:55:36
• たぶんさん＞プレイ、有り難うございます。もう後半戦ですね。手間はかかりますが本当に先が見えたので頑張って下さい。「秘技必殺かわしI」の最後は、アルファベットの“アイ”です。特定の旅人と相性をよくするために無理矢理付けてます。 -- banriok 2013-07-30 (火) 08:22:38
• 返信ありがとうございます。音量ゼロでプレイしていたので気付きませんでした。でも、音の変化は判ったのですが、その先はまだウロウロしてるだけで、一向に進みません。ヒントお願い申し上げます。 -- はるこパパ? 2013-07-30 (火) 09:47:53
• はるこパパさん＞音量0だと判りませんね、確かに。以下、ネタバレでしたので、僕のコメントを一部削除いたしました。方法が判ってしまえば実に単純なんですが、単純が故に混乱してしまうというイベントです。これで大丈夫でしょうか？-- banriok 2013-07-30 (火) 13:47:14
• ははぁ、抜け出せました。ありがとうございました。 -- はるこパパ? 2013-07-30 (火) 15:37:34
• ようやく、本編クリアとおまけの墓参りをしました。 おまけも本編の一部のような気がします。少しずつやるつもりが進み始めると止まらなくなってしまいました。mapが難しすぎると言われる人もいますが、banriokさんのmap自体はそんなに難しくなく、謎が難しい（途中に現れるモンスターが煩わしい）のだと思います。今回は、mapを作ることなくクリアできました。護衛兵を移動させる所（リセット可能）は動きが変でしたが、一度ホームに戻り、始めからやり直すとスムーズに動きました。少しずつやるのが、人間にもWWW3.3にも良いようです。後味も悪くはなく、とても楽しく過ごせました。 -- たぶん? 2013-07-31 (水) 00:00:24
• 完成およびアップおめでとう、そしてありがとう。当分は退屈しないで済みそうです。 -- 10mokun? 2013-07-31 (水) 10:37:40
• たぶんさん＞プレイ有り難うございます。そしてクリアおめでとうございます。何度も書きましたが、僕はゲーマーではないので謎解きでもモンスターの配置でもどの程度にすれば気持ちがいいのが今ひとつ判らないのです。ただ、他の方のシナリオよりは難易度は高くしてあります。それでも楽しんでいただけるなら、という感じですね。今回の反省点の一つは、クライマックス、モンスターを起きすぎたというのがあります。正直、半分でもよかったかな、と。
  おまけは完全に後日談です。墓参り以外にも後日談のエピソードがありますからプレイしてみて下さい。
  護衛兵を移動させるところというのは、あそこのことだと思いますがどんな感じでおかしかったのでしょうか？-- banriok 2013-07-31 (水) 10:38:15
• 10mokunさん＞書き込み有り難うございます。例によって難解な部分が多いのですがじっくり楽しんでいただければ幸いです。 -- banriok 2013-07-31 (水) 10:38:39
• 護衛兵を移動＞　失礼しました。ちょうどそこをやり直すことができるsave pointを作っておいたのでそこをやり直しました。初めての時は、手順を間違えると何度もやり直すはめになる罠にはまっていたと思います。全くバグではないようです。取り消します。 -- たぶん? 2013-07-31 (水) 13:38:06
• たぶんさん＞そうですか。だったら安心なのですが、念のためチェックしたいので、問題のイベントの座標を教えていただければ助かります。 -- banriok 2013-07-31 (水) 14:42:10
• save point -> save file : sav www3,zdt,LV14…zktを保存しておきました（辞典が使用されているので）（以下、ネタバレなので削除いたしました。）モンスターの件はシナリオの問題ではなく聖水を用いても(一般に）出現確率が減るような実感がないということです。説明不足でした。（ネタバレかもしれませんので自由に削除添削して下さい。） -- たぶん? 2013-07-31 (水) 16:03:39
• ああ、それでしたら仕様です。聖水は多少、減っているような気はしますが、主人公のLevelと敵のLevelの兼ね合いで余り実感できない時は、確かにあります。 -- banriok 2013-07-31 (水) 16:15:44
• ども、引き続きプレイいたしております。いやはや、普段は見目麗しいキャラばかり育ててプレイしていますので（笑）、あちらも必須のシナリオとは完ぺき想定外でした。早急に育成用シナリオでしかるべき旅人を育てて投入いたしました。おかげで先に進めましたが、なんか一気に相互作用が強まってきた感じですね。現在、上層部のボス級の固定敵の群れに苦戦しとります……。職業的に打撃も魔法も火力不足で、一体を倒すだけでかなりＭＰ消費しちゃう有り様。ここは力業でイクしかないのでしょうか？　もう一方はどうにか最終ステージへ到達したようですが。ところで、冷却の間で、落とし穴に落ちて例のＷアイテムを回収した後、登る方法を見付けられず断念してＨＯＭＥへ帰っちゃったんですよね。そしたら、回収したＷアイテムはそのままだったのですが、これは救済策的な仕様でしょうか？　またかなり遡りますが、前半のレバーが沢山あったところ、私はホネのヒントを聞いても分かりませんでした。アレの意味って……？　ともあれ、いよいよ終盤戦、頑張ってイキますです。 -- はじめ? 2013-08-04 (日) 17:19:58
• はじめさん＞ネタばれがありましたので、その部分はネガティブにさせていただきました。
  固定敵ねえ。あれは強いですよ。色々考えたほうがいいと思います。Wアイテムは仕様です。その後は確かめませんでした？　骨のヒントはそうですねえ、CYKとか色々表現がありますよね。そういう意味で考えると分かるかもしれません。 -- banriok 2013-08-04 (日) 20:18:45
• どもです。遂に、双方共クリアの経歴を得ました！　いやぁ、相変わらず至難の迷路の数々でしたね。特に水晶迷路なんかは、アレが絶妙に紛れていて、なかなか見出せず彷徨いまくり部屋を回しまくりでしたから。あの強力な固定敵の団体も、頑張って３列ほど倒していきましたが力尽きかけ、途方に暮れてウロついていたら偶然打開策に辿り着けましたし。逆に最終ステージは比較的すんなり進められましたが。不穏だったアドネリアと違いすっきり終わってくれましたね。崩壊に巻き込まれちゃったであろうカタツムリたちがかわいそうに思えますが……。現在、オマケをプレイしています。墓参りまでは済ませましたが、アソコは暗い部屋が最後でしょうか？　しかし、擦れ違い行き違いばかりでしたが、ようやくここで出逢えましたね。それと、私もすっかり忘れてました、床暖房の修理！（笑）　さて、こちらも色々ありそうな気もしますが、どうなのでしょう。宿屋で悩んでいる御方とか、船頭不在の船とか、気になるところもありますが、果たして……。恒例（？）バグ報告、今回は本当に大層なモノは見当たりませんでしたね。些細な誤字脱字は散見されましたが。特にしょっちゅう目にする気になる誤字が、オマケシナリオで銀を売るときに「２００Ｇがね」と言っているところですね。さて、本作は気軽に再プレイとはまいりませんが、折を見てまた旅人投入しようかと思います。 -- はじめ? 2013-08-07 (水) 15:09:32
• はじめさん＞クリアおめでとうございます。申し訳ありませんが、ネタバレ的なところはネガティブにさせて戴きました。
  今回は後味のいいものを目指しましたから。「アドネリア」は重いですよ、やはり。
  おまけイベントに関する疑問ですが、フォローしてますよ。今回はおまけイベントだけで、WWWの普通のシナリオと同じくらいの分量がありますから、もう一度チャレンジしてみて下さい。-- banriok 2013-08-07 (水) 18:13:01
• 水晶ゴーレムのいるところから進めずにお手上げです。ちょっとでもいいのでヒントお願いします。 -- ははは? 2013-08-27 (火) 16:24:56
• はははさん＞プレイ有り難うございます。おそらく暗いですよね。だからその辺を何とかしなくちゃいけないんで段取りが必要なんですが状況が今ひとつ判りません。考えられるのはシナリオの基本的な大きな仕掛けにまだ気がつかれていないということかもしれないです。これは冒頭の旅人とマロリーのやりとりや、主人公の今までの行動から推測してもらうしかありません。旅人が要塞に入る前、何をしていたか？　ということです。とりあえず今のままでは全く進行しないと思いますので（シナリオ事典がどうなっているか判らないので、軽率には言えませんが）、一旦HOMEに帰って考えていただければと。 -- banriok 2013-08-27 (火) 17:13:05
• 行き詰まっております、ガラスの間の後の部屋の大根役者が出る部屋です。倒した後、はしごが消えて途方にくれております。岩を破壊する道具がありません。どうすれば、先に進めますか、因に、プレイタイプは、女の貴族です。 -- サラフィーネ? 2013-09-11 (水) 21:03:41
• サラフィーネさん＞お久しぶりです。実はこのシナリオのキモに引っかかっているんですよ。町に入る前、主人公が受けた司令を思い出して下さればそれがヒントになります。過去ログでも何回か書いていますが、現状のままではシナリオは進行しません。ヒントの一つとして、本作はシナリオ事典でシステムを管理しているというのもあります。 -- banriok 2013-09-11 (水) 21:17:09
• それって、もしかして、最初からやり直しですか？ -- サラフィーネ? 2013-09-11 (水) 22:19:00
• サラフィーネさん＞やり直すというか、ジャンルアイコンにも表示してあるようにマルチストーリーですからね。でもその時、どうやり直すか、と言うことですね。それは主人公がマロリーから何を言われたか、町に着いたあと、自由に動けるようになったとき、主人公が何と呟いたか、と言うことなんですけど。。 -- banriok 2013-09-11 (水) 23:36:29
• 心折れそうです 最初から、５、６回はしてますが、どうもあの道具が手に入りません。ストーリで見落としてるのでしょうか？町長さんの地下室に入る前にも、何度も話など聞いて、そこに入るのですが。しかも、戻る必要ないの台詞で、戻れないですし。 -- サラフィーネ? 2013-09-12 (木) 03:32:12
• サラフィーネさん＞多分、今のままやり直しても一緒です。このシナリオ、最初から分岐していますから同じシーンで始まったら何度やっても途中で止まります。だから別の方法でやり直さなきゃいけないんです。 -- banriok 2013-09-12 (木) 09:44:16
• それは、了解です ありがとうございます。 -- サラフィーネ? 2013-09-12 (木) 21:07:58
• サラフィーネさん＞きついシナリオですが、最後までお付き合い下さい。なお、ネタバレ部分は削除します。 -- banriok 2013-09-12 (木) 23:17:18
• いつもすみません、削除して頂いた箇所を頑張ったのですが、ワイナーズ東の所で、先に進まなくなってしまいました。本当にどうしていいかわかりません、また泣きそうです -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 01:55:32
• サラフィーネさん＞【出来事】ワイナーズ東深部に着いた、のところですよね。どっちで引っかかっているのかはわからないのですが、怪しげなのは一つか二つだと思います。一旦行ってみて、戻って、何かをして、みたいなことになりますが。 -- banriok 2013-09-13 (金) 09:36:53
• 何とか昨日クリアしました。初めからこういう仕様だとわかっていれば、もう少し早くクリア出来たのではと思いますが、その分愉しめたので善しとします。「銀嶺の覇王」での墓、ずっと引っかかっていた点、やっと解消されました。今回のシナリオへの壮大な伏線、ホントに恐れ入ります。今後も大変でしょうが、新作お願いします。「アドネリア」の結末が分かるまで、期待して待ってます。 -- 10mokun? 2013-09-13 (金) 12:07:55
• 10mokunさん＞プレイ有り難うございます。そしてクリアおめでとうございます。この仕様、本シナリオの最大のキモなんで、説明文に明記できなかったんですよ。この辺は万里オーライ君とも随分論議して、現状の説明に留めました。シナリオ事典を使ったシナリオではおそらく初めての試みですし。「銀嶺の覇王」の墓は、リニューアルしたときに浮かんだアイディアです。その時は漠然たるアイディアだけで、具体的にどうするかはその時決まっていなかったのですが、続編を作ることにはしていたのでその際は使おうと。そして残念ながら「アドネリア」の続編はありません。作ってもなんか凄く悲惨になりそうですし。 -- banriok 2013-09-13 (金) 13:56:45
• 詰まってるのは、削除してもらったやつです。しかも両方いきずまり、しかも、東部から戻れません。また、どちらも最初からやり直してます まじ泣きたい -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 16:20:48
• サラフィーネさん＞やり直す必要はないはずです。出来事を列記（できれば白文字で）して戴ければ、どうすればいいのかアドバイスできると思うのですが。 -- banriok 2013-09-13 (金) 16:54:40
• サラフィーネさん＞間違えました。列記して戴きたいのは出来事です。戻れなくなっているのは、東部ではなくガラスの間だと思いますし。 -- banriok 2013-09-13 (金) 17:18:41
• すみません、東部からは進みました、しかし、また冷却の間で、先に進めない状態。どっちもやってるのですが。 何度もすみません。皆さんがクリア出来てるのが、不思議でなりません。 -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 18:04:05
• すみません、自己解決しました、何度もお騒がせして、申し訳ありません。親切に何度も、ありがとうございます。 -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 18:12:37
• サラフィーネさん＞解決できて何よりです。そこからは一カ所の除いて余り難しくないと思います。 -- banriok 2013-09-13 (金) 18:16:44
• 冷却の間から、進んで、魔人３体倒して、ダストシュートの先に進めなくなりました。これは、バクでしょうか？仕様でしょうか？しかも、行けなかったので、戻り、冷却の間に戻れなくなってました。 -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 19:22:57
• サラフィーネさん＞検証してみましたが、僕の勘違いもあったみたいです。やはり進めなくなったキャラクターの【出来事】がないとよく判りません。例えば【ガラスの間】という出来事があった場合、ご指摘の場所には戻れなくなってます。要するに行けないし、戻れない、ということはカタツムリが 邪魔をしているんですよね。-- banriok 2013-09-13 (金) 20:11:47
• 沢山の上層部の魔物強過ぎて、しかも、制限回数もキツいし、倒れます、レベル３０なのに、キツいです。さすがに、これは、諦めさせて貰うかもしれないです、残念ですが -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 22:31:35
• 魔人三体の後、次の部屋に進めました、カタツムリ大活躍でした佳境に入った、音楽にもなりましたし。ありがとうございます。 -- サラフィーネ? 2013-09-13 (金) 22:41:10
• サラフィーネさん＞それは残念です。過去ログを参考にしてもらえばその場面を打開するヒントはあるのですが。その場面で主人公、何か言ってませんでしたか？　それがヒントというか、発想の転換を示したものだったんですが。もしもう少し諦めないでプレイして下さるなら、ヒントのようなものをひとつ。あそこでできることは二つしかないんです。進むか、戻るか。後者の場合、マウスを押しっぱなしだと見逃すかもしれません。-- banriok 2013-09-13 (金) 22:41:33
• そちらは、上層部の方は自己解決しました。後、橋が沈んで、通れなくて、どうしていいか、ぐるぐるさまよい、困ってます。 -- サラフィーネ? 2013-09-14 (土) 01:19:40
• サラフィーネさん＞橋に代わりになる物がいりますね。上の方を、もう少し探ってみて下さい。 -- banriok 2013-09-14 (土) 01:53:00
• おまけシナリオを女に続き男でやっているのですが、どうしても入山証もらえない。また、小屋からも出られない状況なのですが、まだ隠し要素があるのでしょうか? -- 10mokun? 2013-09-14 (土) 15:33:09
• 10mokuさん＞確認しました。小屋から出られないのはバグです。入山証は台詞にミスがありました。右奥で貰って下さい。 それとネタバレの所はネガティブにさせていただきました。-- banriok 2013-09-14 (土) 18:25:44
• 【修正報告】はじめさん、10mokunさんよりご報告のバグ、修正いたしました。ご報告、有り難うございました。 -- banriok 2013-09-14 (土) 18:41:22
• おまけイベントですが、どちらもしてますが、墓参りの獅子でぐるぐるしてて、魔方陣が反応ありません。しかけを解除出来ていないからなんでしょうか？ -- サラフィーネ? 2013-09-17 (火) 21:07:16
• おまけイベのあいつ強過ぎです、普通に戦うと負けてしまいます。何か勝てる別の方法は、何か出て来ますか？レベル２５じゃ勝てません。 -- サラフィーネ? 2013-09-17 (火) 22:25:25
• サラフィーネさん＞墓参りのイベント、魔方陣を発動させるには段取りが2ステップ必要です。いかにも、というのがそばにあったはずですが。
  おまけレベルのあいつ、負けたときになんか言ってませんでした？　それと他の人も。あいつが取り上げる物は２つのミニイベントに必要なアイテムなんですが、そう簡単に手に入っちゃ面白くいないでしょう。だから罠です。 勝のは難しいと思います。どうしても、ということでしたら、不死魔法、加算魔法、精霊魔法で戦えばいけると思いますが、キャラクターによりますよね。ちなみに不死魔法のアイテムは、「死のサクリファ」の店で売ってます。-- banriok 2013-09-18 (水) 10:46:05
• 墓参りの獅子がある方向に向いて止まらないです、やっぱりはてなです、かなり諦めモードです。謎解き、向かないのかな・・・． 毎回すみません、ありがとうございます。 -- サラフィーネ? 2013-09-18 (水) 12:20:54
• サラフィーネさん＞バグかと思いテストプレイしてみましたが、正常に動作しています。墓参りの獅子がある方向に向いて止まらないというのは獅子の向きが戻ってしまう という意味ですよね。それは仕様です。向ける方向は一つじゃないですよね。要するに二つに一つですよ。魔方陣が反応しなかったのは、不正解の方を選択したからですよ。-- banriok 2013-09-18 (水) 12:54:42
• どの向きも試しています。○、○、○も試してます。マシンはMACです。一応バージョン３．３に入れ替えたんですけど。 -- サラフィーネ? 2013-09-19 (木) 04:26:36
• すみません、自己解決しました。大丈夫でした。 -- サラフィーネ? 2013-09-19 (木) 04:40:12
• サラフィーネさん＞それは良かったですね。手順の問題だったでしょう。 -- banriok 2013-09-19 (木) 09:32:31