コメント/魔王と3つの石

ALCA

• 3つ目の石を入手した方に→魔物倒し3つ目の石入手後HOMEに戻ったりせずそのまま進めると呪いCPがそのまんま放置になってたのを修正 -- ALCA 2012-05-17 (木) 08:35:18
• 早速遊ばせて頂いております。最初の森の所、少女が薪を探しに行方不明→兄弟が蜂の場所で倒れているにも関わらず、兄弟を最後に追いつめた所？にも出没します。これはバグかもしれないと思っていたので報告します。今、砂漠に突入したのですが、右いったり左いったりしているのですが、彷徨い中です... -- わたし? 2012-05-17 (木) 10:28:57
• わたしさん、プレイ&報告ありがとうございます。そうですね、バグです。あと砂漠を抜けるヒントが分かりにくかったと思うんでちょっと分かりやすくしました。そこまでの範囲でできそうなことを全て試してみればヒントが得られるはずです -- ALCA 2012-05-17 (木) 12:38:29
• 更新履歴の通り -- ALCA 2012-05-18 (金) 00:07:14
• 砂漠のヒントがまだわからずにうようよしております・・・　もうお手上げ状態になってしまったのでもう少しヒントをお願い致します・・・ -- わたし? 2012-05-18 (金) 23:10:02
• 第1ヒント:これを知っているかどうかは分かりませんが初代ポ○モンにも出てくる程度の方法なので特に難しい理論はありません。第2ヒント:とりあえずループするところからは一旦出ましょう。ほぼぶっちゃけると→人が教えてくれます。こんなシナリオのために時間をかけさせてしまって申し訳ないです・・・。それと今気づいたのですが、その砂漠を越えた先でよくよく考えたらいらない仕様を実装していましたんで消してきます -- ALCA 2012-05-19 (土) 00:10:45
• 更新履歴の通り。これ自分が思ってたより相当面倒なシナリオかもしれません。レベルが上がりすぎるとその後の敵は楽勝になってしまいそうですがそこは仕方なさそうです -- ALCA 2012-05-19 (土) 01:06:29
• ヒントありがとうございます。初代ポ◯モンはわからないので、第二ヒントを元に頑張ります。でも砂漠にいる人はヒントを教えてくれる人と、橋にいる警備兵？くらいですよね・・・どちらかが教えてくれそうにはなかった感じはしますが・・・ -- わたし? 2012-05-19 (土) 21:56:11
• そこで2日前の自分のコメントに戻るわけです。なにかできそうなことはありますよね -- ALCA 2012-05-19 (土) 22:49:18
• 砂漠の前の男のセリフを修正。せめて意味のない行動はさせないようにしたいです。それとシナリオの説明にも書きましたが、このシナリオにおいてはストーリーを進めるヒントはほぼ全て人や主人公のセリフにあるかと思われます -- ALCA 2012-05-19 (土) 22:59:47
• ようやくヒントがとけました！違う水でずっと試していました・・・　もう一つあったんですね（汗） -- わたし? 2012-05-19 (土) 23:46:44
• おめでとうございます。もしかして聖水の方ですかね？そこは何気にヒントのセリフとアイテムの説明が同じような感じになってるでそこで判断していただければ・・・ということにしておきます;;;　それではクリア目指して頑張ってください -- ALCA 2012-05-20 (日) 00:08:48
• そうです。そちらの方です。よく見ておけば気がつくんですけどね・・・　 -- わたし? 2012-05-20 (日) 11:25:10
• 正直自分がプレイヤーだったら同じことやりかねないんであまり気にする必要はないですよ -- ALCA 2012-05-20 (日) 14:19:35
• 塔の最上階に辿りつきまして、魔王を倒す事ができました。しかし経歴が入りません。まだなにかやり残したことがあるのでしょうか？ -- わたし? 2012-05-20 (日) 18:23:57
• 前後してすみません。バグ？らしきものがありました。城に入る時、鍵がなくても入れます。 -- わたし? 2012-05-20 (日) 18:26:51
• >>城の鍵　報告ありがとうございます。どうせ大丈夫だろうとスルーしたところにピンポイントに来てものすごく何かに負けた気分です　質問の答え→本当に魔王は倒せましたか？シナリオをやっていて何か違和感はありませんでしたか？もう一度言いますがヒントは人や主人公のセリフにありますorはありました。とりあえずおしまいと言ったからにはおしまいですので一旦そこで完結しましょう。要するにそこからが面倒です -- ALCA 2012-05-20 (日) 19:21:09
• 更新履歴の通り -- ALCA 2012-05-20 (日) 19:33:18
• もう最後、倒せたと思っていたのですが・・・　うーん深いですね・・・　あの後いろいろとうろついて話を聞いたりしたんですが、少し怪しい？と思うコメントもあったりなかったり・・・後、最後の石は何度もとれてしまいます。その度、村長から報酬を受け取れてしまいます。 -- わたし? 2012-05-20 (日) 20:41:56
• しまった、石そのものだけ消したってだめじゃんorz　というわけでもう一点見つかったどうでもいいバグとともに修正しました　「ほんとうにこれでよかったんだろうか？」←作者的にはこういう感じをイメージしました。この感じを1つでも解消できればどうすればクリアになるか見えてくるはずです。もしよければそういったことを踏まえてもう一度初めからやり直してみてください。もしかしたらこうすれば・・・みたいなのがセリフなどから見えてくるかもしれません。だから面倒なんです・・・ -- ALCA 2012-05-20 (日) 21:46:24
• ちなみに砂漠の抜け方は主人公が知らないと意味ありませんので注意です -- ALCA 2012-05-20 (日) 23:28:20
• すいません、前回のバグを確認するために配置したすぐ城を攻略した状態になるイベントを砂漠に放置していたので修正しました・・・ -- ALCA 2012-05-21 (月) 16:12:18
• 《感想》（経歴を得るルートを完全、そうでない場合を不完全とすると）
  •森　完全・不完全の分岐点がイベント時の主人公の動く方向にあるのはめずらしい。 （何が起こったかわからないうちに不完全ルートに確定へ？　分岐後、分岐前に戻ることができない）
  •沙漠　全知全能でないかぎり、まぐれで沙漠を通過するのは困難。（ヒントなしでは不可能なように作られている。ヒントがあっても間違えてしまう。）人の良い人は完全ルートから外れてしまう罠も。
  •塔　手探りで迷路を通過することは不可能ではないが、同じ迷路を何回もやり直す気がしない。（save pointまで止められない）
  （結局、迷路の地図または手順を作ることになってしまった。見えない壁とか、真っ暗闇、濃霧、ワープする迷路とか。地図を作る楽しみもあるが、作っておかないと、忘れたらもう２度とやりたくなくない。｛地図の作りにくい迷路もある。｝）
  •ヒントはかなりあり、ある程度、見逃しても最後まで行けてしまうので、最後に「残念でしたね、またやり直してね」 と言われると、疲れがどっと出ます。（もちろんこの通りに言われる訳ではありません。行間を読み取ればということです。）最後まで行って最初からやり直すのはシンドイ！
  •一応経歴を取得してクリアしたのですが、まだ先があるのですね。（賞金稼ぎに使える？）私はここで休憩。
  •save pointの保存が簡単にできるといいな！（これはWWW本体のVersion upに期待するしかないのですが。しかし、今のまま手動で行った方が自由度が高いかな。）
  •最初は罠にはまって（ほとんどの分岐で完全ルートから外れ、最初からやり直し）、かなり疲れましたが、かなり楽しめました。長文かつ乱文で失礼しました。 -- たぶん? 2012-05-22 (火) 23:55:54
• ↑は、あくまで個人の感想です。不快に思われた方がおられましたら、深くお詫びします。お許し下さい。 -- たぶん? 2012-05-23 (水) 12:28:01
• >>たぶんさん　そこまでしてやり込んでいただき本当にありがとうございます。いえいえ、大体自分でも心配になってた部分（疲れがどっと出ます←特にこれ）なんで不快には思ってません。特に西地方は道が見えない系ばかりでほんとうに大変でしたよね;;;　その見えない系を2回目以降は楽々？突破できるようになる仕組みを作ってみたので夕方頃アップします。あともしかしなくてもクリア後が一番面倒だと思います・・・まずなんのことか分かるかどうか・・・ -- ALCA 2012-05-23 (水) 12:45:17
• 魔王のカードなるものを導入しました。「おしまい」の後に入手できるもので、持っているとその後対象のダンジョンの攻略が楽になります。また、ちょっとした攻略情報本的なものを↑の職人さんの家に置いてきたのでそのカードを持っていれば閲覧できます。それとクリア後について一点、上のシナリオ説明欄に追記しました -- ALCA 2012-05-23 (水) 17:22:47
• クリア後、隠しボスに合えません。解説にもある通り、しばらく放置します！ -- たぶん? 2012-05-23 (水) 18:13:00
• うーん、そうですか・・・。正直言うとクリア後は隠しボスよりあの仕掛けがやりたかったんですよね。あの部屋で求められてることさえ分かればあとは単純（に面倒臭い）なんでそのうち意味が分かりましたらぜひ挑戦してみてください。どれか1つでも分かれば求められてることは見えてきます -- ALCA 2012-05-23 (水) 22:42:38
• 予想が正しければ、扉を開けるには、このシナリオと同程度の規模の物をいくつか制覇しなければならない気がする。一つぐらいは、手に入れたことがあるかもしれない。しかし、手持ちの物は当てはまらないようなので、しばらく休憩はやむを得ないと思う。（時間がかかりすぎると思う。 ） -- たぶん? 2012-05-24 (木) 07:08:26
• そういう観点で見たクリア後の仕掛けの難易度的な話→おそらく一番辛いのは「神々の鉄槌を・・・」というやつです。他は知ってさえいればそれよりは楽かと。あとは真ん中のやつが「誰それの・・・」という形ではないため実際に入手しないと何か判断しようがないかも・・・といったところ。それ以外を入手する準備が整ったあたりが挑戦時期となりそうなので時間がかかりすぎると感じるうちは一旦休憩は妥当だと思われます。全体として入手難易度を大幅に下げる救済措置はシナリオ内に在り -- ALCA 2012-05-24 (木) 08:56:36
• すみません、第二砂漠を抜けた後で -- サラフィーネ? 2012-06-11 (月) 21:33:54
• 第二砂漠を抜けた後で、町に行って色話をしても、そこから先に進む様な感じにはなりません、そこの町には進めるヒントはないのでしょうか？困っています。良ければヒントお願い致します。 -- サラフィーネ? 2012-06-11 (月) 21:36:01
• >>サラフィーネさん　プレイありがとうございます。もちろんあの町はシナリオを進めるにあたって全く意味がないわけではありません。第二砂漠を抜けたということは2つ目の石は手に入れたと思われます。では3つ目の石はどこ？ということになりますがこれは既に聞いているはずですしもう一度聞くことも可能です。ちなみに砂漠の町の向こうには何もありません。道が続いてるのはあの砂漠が初めの町へ訪れるための道の1つというイメージであるためです -- ALCA 2012-06-11 (月) 22:09:53
• 二つ目が入手出来ていなかったのです、投稿したときは、今、三つ目で透明な通路でくじけそうなところです （；；） -- サラフィーネ? 2012-06-11 (月) 23:51:10
• 3つ目のとこは本当に辛いと思います。自分としても正直真っ黒いとこはもうちょい何か救済措置入れた方がいいんじゃないかなぁと考えてたりします・・・（特定の行き止まりに着くと分岐場所が見えるようになるとか -- ALCA 2012-06-12 (火) 02:29:15
• とりあえず闇の部屋のマップを修正。これで実質15×15＋1の迷路になりました。あと全部屋制覇後の動作がおかしかったので修正 -- ALCA 2012-06-12 (火) 03:16:12
• 暗闇迷路は、地図を作成しながら、頑張って時間掛かりましたが、進みました♪疲れましたけど（笑）魔王を倒して封印できました ありがとうございます。いい内容だと思いました。 -- サラフィーネ? 2012-06-12 (火) 06:14:20
• 完全クリアなら、経歴が入るのでしょうか？最初からやり直して、石を集めて、やり直した方がいいのでしょうか？ -- サラフィーネ? 2012-06-12 (火) 06:22:31
• そういうことです・・・。最新版はわずかながら未クリアルートでも手に入るヒントを増やしてありますのでそこまでのプレイを思い出しながら人に話を聞いてみるのもいいかもしれません。どうすれば完全クリアに近づくかさっぱり分からないかもしれませんが、ちょっとでもルートに入ることができれば最終的にどういう状態であるべきかは見えてくると思われます -- ALCA 2012-06-13 (水) 00:51:17
• それと前回の更新時、ダウンロードしてもらうファイルを変更するのを忘れて109verのままでした、申し訳ありません -- ALCA 2012-06-13 (水) 00:54:18
• 返事ありがとうございます。最初からやるのは厳しいとおもいましたので、他のストーリーしています、すみません。暫く放置して、気持ち新たにまたいつかやります、すみませんありがとうございました。 -- サラフィーネ? 2012-06-13 (水) 01:37:24
• それくらいの気持ちで結構ですよ。そこまでプレイしていただけただけでもありがたい、というより中途半端なところで断念させてしまったのが申し訳ないくらいですので・・・ -- ALCA 2012-06-13 (水) 01:54:11
• とりあえず無駄に高いっぽいダンジョンの難易度を削っています。魔王の城の修正詳細→おそらく最も面倒だったであろう闇エリアの難易度がたぶん大幅に低下。一部除き行き止まりにつくと通った道が現れるのでひたすら脇道を探す部屋になりました。道そのものも結構変わっていますがむしろ単純になりました。毒エリアも少々厄介かもしれませんがあそこは闇ほど広くなく対策も初版から用意していますのでそのままです。砂漠の修正詳細→第二砂漠の緊急脱出には西へ10回進む必要がありましたが半分の5に減らしました。経歴を手に入れた方向け→第3の壁分からないエリアである塔の3階で壁にぶつかったときに受けるダメージを10から3に減らしました。 -- ALCA 2012-06-15 (金) 19:54:02
• 更新履歴の通り。裏ボスまでプレイしてくださった方はいなさそうですが・・・ -- ALCA 2012-06-26 (火) 00:36:15
• 3つの地域をクリアした後は石を使うことで各地へすぐワープできるようにしました。また、ネタばれ含む→砂漠のダンジョンの各階で永続CP雫を得られるようにしました -- ALCA 2012-06-27 (水) 20:26:49
• 「おしまい」までたどり着いた方向け→条件を満たしていると中央エリアのどこかで最初、緑の精霊石を入手した時点、黄の精霊石を入手した時点のいずれかに戻れるようになりました（厳密なところはプレイヤー方の想像にお任せしますが）。難易度下げるのはもうそろそろ十分かなーと思っていたりします。今後はもしかしたら主人公のレベルでボスの強さが変わるようにしたりするかも。正直ボスだけはあんまり簡単になってほしくないので・・・ -- ALCA 2012-07-01 (日) 00:32:06
• 思い出したかのように微妙な修正 -- ALCA 2012-09-15 (土) 15:00:21
• おまけの扉を開ける方法はわかりましたが、必要なものが後一つ手に入りません。最近できたアイテム一覧などから必要なものはほぼ特定しました。しかし、私の辞典にはまだ名前がのっていません。「とある職人の家」には、いるのですが、役に立ちません。それほど強くもない代わりに、ひっそりと隠れているようです。まだ時間がかかるようです。まあ、ここまでくればあせることはないと思っています。 -- たぶん? 2012-12-01 (土) 22:45:44
• >>たぶんさん　それほど強くもなく、あれから特定したってことは漢字４文字の方でしょうか。場所を見た感じだと最後に残るとちょっと正直見つかるか怪しいですねこれは・・・自分の知ってる範囲ではですが -- ALCA 2012-12-01 (土) 23:44:21
• たぶんそれだと思います。　ふざけたような説明がある方は偶然にも一度だけ出会ったことがありました。特定のシナリオの特定のルートの狭い範囲で、しかもたまにしか、現れないので、見逃していたら探しようがありません。 -- たぶん? 2012-12-02 (日) 09:16:34
• >>たぶんさん　これだけ世界は広いのに中にはそういうのもあるんですよね・・・。あの奥には大したものがあるわけでもないので本当ありがたいような申し訳ないような・・・ -- ALCA 2012-12-02 (日) 10:21:30
• 　ＷＷＷもすっかり旬を過ぎた感じですが、私は今でも時折プレイしていまして、特に最近はALCAさんのシナリオに没頭していました。本作と、「リオ」と。 　そして先日、七転八倒紆余曲折試行錯誤の末、ようやく経歴獲得まで至ることが出来ました。何度やり直したことか……。相変わらず謎解きの難易度が高いシナリオですが、頓挫中の「リオ」に比すれば幾分ハードルが低く、私如きでもどうにかクリアできました。 　ちなみに投入した旅人が職業・魔王なので、何ともミョ～な雰囲気でありましたね。 　ところで、第３の石の章で気になった点が。城跡で、あの元凶と対峙したときに、正・誤いずれも反応が同一なのが難点に思いました。そのまま戦いに突入して、もし間違えていた場合、取り返しがつかなくなるのですから。本当にこれで正ルートなのかと不安になります。あと塔において、HOMEに戻ると何階まで進んでいてもまた１階からになるのも酷に思えました（当方の本体がMACクラシック版ゆえの誤作動かも知れませんが）。 　なお、更に奥にある扉も開けて（伝説系は元から倉庫に保管してありましたし、Ｇ系の調達にやや手間取りましたが）、三連戦を突破し、笑うしかないと言われて３種のアイテムを貰いましたが、これでオマケイベントも終了でしょうか。しかし、並の旅人だと相当苦戦しそうな強敵設定ですね。私の魔王は、あの伝説の神器を装備しているので、力押しでイケましたが。 　ともあれ、久々にＷＷＷにのめり込むシナリオでありました。 -- はじめ? 2019-09-29 (日) 20:05:15
• >>はじめさん　年単位でwwwに触れておらずこのwikiもほとんどまともに見てなかった故大変返信が遅くなりました。申し訳ございません。まさかこのようなあまりにもしんどいシナリオの裏要素まで遊んで頂けるとは...！ありがとうございます！第3面は攻略が複雑だった記憶なので内容を再確認してみます。記憶が薄れて細かい所まで把握できておらずエディターの使い方もうろ覚えなものでして... -- ALCA 2020-01-20 (月) 21:12:10
• 途中経過ですが大幅修正版をバックアップがてらアップロード。森は道のうねりを大幅軽減、案内看板の設置、兄弟の逃げた方向が大まかに分かるセリフの追加、その他細かいセリフの修正等、砂漠はマップの見直し、必須戦闘回数の見直し、イストの村で第二砂漠をすっ飛ばしてイストの村へ入れるようになるアイテムの販売等。全般としては永続雫等がもらえる便利妖精の設置、某おばあさんの存在と設置意図が多少分かりやすくなるよう修正。根本的なマップの広大さについてはどうにもなりません -- ALCA 2020-01-23 (木) 21:40:33
• はじめさんのご指摘の内容把握しました。正ルートでは戦闘に入る直前にとりあえずパニック状態の彼を黙らせるために戦うという目的を示す文を入れようかと思います。塔については行ったことがある階層にワープできる魔方陣を用意していたのですが...あらためて見てみると再開地点から微妙に離れていて印象薄そうですし何の説明もないから気付かなそうですね。魔王の塔は最上階にワープできますが、もうちょっとそもそもの階層減らす方がいいのかなと思っていたりもします。ご指摘ありがとうございました -- ALCA 2020-01-26 (日) 22:21:29
• 闇の間を除き道が見えない系の撤廃or大幅緩和。一度しか表示されない重要なセリフがあったので何度でも見れるように。森編初見クリアできる要素がぶっちゃけないので軽くですがヒントを追加（それでも初見で気付く人はいない気がしますが...）。ノーマルとグッドの違いをより明確にするため魔王のあの攻撃に関する描写を修正。等々です。やりたい修正はだいたい終わったと思いますがもう少しテストプレイしてみます -- ALCA 2020-01-26 (日) 22:54:23
• 第一砂漠のスキップの追加、2つほど宝箱の中身を巻物に変更して巻物の種類増加、細かいセリフの修正等々。シナリオ事典を利用して裏要素の難易度を下げました。気になった点の修正をすることがまたあるかもしれませんが、とりあえずはこれで完成ということにしようと思います。なんか、ほんと（今もかもしれませんが）修正前のような無茶苦茶な内容でプレイさせてしまって申し訳ないです -- ALCA 2020-01-31 (金) 00:28:41
• 話の流れ的に初手キメラナイトはおかしいと思ったので修正、てきとうにつけた魔王の名前が他のボスと被り気味だったので修正 -- ALCA 2020-04-30 (木) 21:19:55