保管庫/おすすめMOD・武器/コメント

Last-modified: 2017-10-14 (土) 11:11:50

おすすめMOD・武器?

  • こんな感じかな。総合だけそれっぽく書いておきました。埋まってない項目の追加については特に許可などは必要ないと思うのでどんどん書いちゃってください。 -- 2013-07-23 (火) 03:27:36
  • 作成お疲れ様です。 -- 2013-07-23 (火) 03:29:00
  • 作成乙 -- 2013-07-23 (火) 03:34:41
  • そして解説部分を格納するかどうかでまだ悩んでたりする。詳しくはこっち参照なんですが。http://wikiwiki.jp/warframe/?%CA%D4%BD%B8%B5%C4%CF%C0 -- 2013-07-23 (火) 03:36:27
  • 格納しない方が見栄え・一度に全部読めるという面で良いような気がして。検索についてはページ頭の目次もあるし。実際いろんなフレームの分書いてみてちょう縦に長くなったらまた考え直しますが。 -- 2013-07-23 (火) 03:38:23
    • まずは格納しない方向でいってみましょうか。ASHの時点でなんだか長くなりそうな予感はしますが。 -- 2013-07-23 (火) 03:45:33
  • あとガイドラインというか提案として「特にフレームと相性のいいものがないなら“特になし”でいい」と思います。たとえばエクスカリバーと相性のいい武器とは何かと聞かれても俺なら困りますし。 -- 2013-07-23 (火) 03:41:02
  • 作成乙。格納しない感じかー、長くなりそうだなｗ -- 2013-07-23 (火) 03:53:22
  • ASHおすすめ武器更新しました -- 2013-07-23 (火) 18:21:02
    • 確かに煙幕とデュアルヒート相性良いよね。公式のスクショでも振り回してるし、アッシュに合わせてデザインされたのだろうか -- 2013-07-23 (火) 18:46:26
    • 試しに使ってみたけどいいねコレ｡ちょっと調整するだけで800近くのダメージがぽこぽこ出せる｡ -- 2013-07-23 (火) 22:52:42
  • Trinityを編集。あまり長くなるのもと思い、使用者が特に多いと思われる効果時間延長とパワー効率の2種に絞って書いてみた。　特化型ビルドについても触れた方がいいかな？ -- 2013-07-23 (火) 19:11:46
    • おすすめがあるのであれば是非是非｡トリニティさんの使い方がピンとこなくてこまってたり｡ -- 2013-07-23 (火) 20:30:40
  • FlowとStreamLineは全般の方に入れちゃっていいよね、StreamLineもつけるかはともかくFlow付けない選択肢ってないと思うんだ -- 2013-07-23 (火) 19:37:08
    • いいんじゃないかな。絶対どっちかはみんなつけてるもんね。 -- 2013-07-23 (火) 19:40:34
    • 確かにパワーを多用できるのはそれだけで有用だし､入手しだいみんなつけるかとおもいますね｡いいとおもいます -- 2013-07-23 (火) 20:32:17
    • Flowは確実に入れていいと思う -- 2013-07-23 (火) 22:35:47
    • 枝主ではないですが､とりあえず両方いれてみました｡編集するつもりだった場合はスミマセン｡ -- 2013-07-23 (火) 22:48:55
  • 以前編集議論見たとき、特化型ビルドは個別ページを作るという流れだったと思うんだけど、そこらへんの案内はどうなったの？ -- 2013-07-24 (水) 02:25:23
  • なんか面白味がないな。 -- 2013-07-24 (水) 04:31:00
    • 今のところは仕方ないと思う､まあ今後MODが増えたら有用性が上がってくページじゃないのかな？ -- 2013-07-24 (水) 09:16:59
      • 特化型以外は面白みがないのもしょうがないかなと。今日か明日あたりに俺もエンバーの専用を書いてみます。 -- 2013-07-24 (水) 09:27:56
  • 特化ビルドは載せない感じかな？胞子サリン書いた人だけど、記載しないなら容量食うだけだし胞子サリンそろそろ消そうかと思ってるけど -- 2013-07-24 (水) 05:26:15
    • 申し訳ない、胞子サリンについてはこのページの本作成後も載せ続けていいのかなと思ってるまま、どうするのか本人に意向を聞き忘れてました。問題ないならぜひ掲載させてください。 -- 2013-07-24 (水) 09:21:21
      • 「特化型コンセプト」の欄を追加させていただきました、サリン以外のフレームについてもコメントアウトの形で埋め込んでいます。サリンについては勝手に書いた位置を修正してしまいましたが文章の内容には手を加えていないのでご勘弁を。 -- 2013-07-24 (水) 09:26:53
  • 「このページについて」に特化型コンセプトの子項目を作っておきました。このあたりは最初にやっておけばよかったですね、すみません。 -- 2013-07-24 (水) 09:47:26
  • そして予想された通りページが縦に長くなってきた具合ですが、#contentsの時点で既に長いとは予想外。とりあえず#contentsを手書きの短めの目次に書き換えたほうがいいのかも。 -- 2013-07-24 (水) 09:49:33
  • #regionで畳むべきだと思う。今は良くても、将来的にはFAQページ並みに長くなると思うからさ -- 2013-07-24 (水) 15:46:55
    • 思いついたので全般の項目でよさげな格納の記法を試してみました。これで問題ないなら後で記述済みの全フレームをこの方式で格納しておきます。 -- 2013-07-24 (水) 17:15:18
    • 各項目の格納をやってみました(特化型コンセプトは存在のアピールのために外に出す感じで)けど、なんか格納した部分の文章が妙なところで改行されてます？ -- 2013-07-24 (水) 19:57:21
  • MAGちゃんの相性のいい武器説明は精度の悪いじゃなくて、近接瞬間火力の高い武器にしたほうがいいんじゃまいか -- 2013-07-24 (水) 18:15:12
    • 編集してみた。 -- 2013-07-24 (水) 18:31:46
      • 編集さんありがとう！ -- 2013-07-25 (木) 02:01:45
  • NOVAがMAGの中に格納されてるみたいです -- 2013-07-24 (水) 20:40:39
  • 特化型ビルド書きたいけど、数日前に思いついたばかりだし、胞子サリン見たく細かく書けないからなあ・・・ -- 2013-07-24 (水) 20:41:35
    • ビルドのタイトルが重要であって詳細は薄くてもいいんじゃないか？読者にある程度投げてもね -- 2013-07-24 (水) 21:43:58
    • 胞子サリン書いた人だけど、今みんなが書きやすいようにテンプレート用意してるから、編集に自身が無ければよかったらそれつかってね -- 2013-07-25 (木) 03:37:42
  • どのフレームでも大差ない武器を相性がいいというのはどのようなものか、具体的にはヘビー系の武器とか、積極的に近接多用するならば必然的にそれらの武器にならない？ -- 2013-07-25 (木) 01:46:43
    • まぁねぇ、ASHにかんしちゃ高DPSの射撃武器なんてそりゃ誰が持っても強いだろってのオススメされちゃってるし -- 2013-07-25 (木) 06:05:23
      • ただ、LOKI・ASH共にフレームの個性生かすなら近接武器の選択は外せないし、単純に相性がいいで済ますのではなくて、どういう利点があるのか簡単にでも記述したほうがいいのかな。文句つけるだけなのもあれだし、元の文をコメントアウトする形にして記述してもいいかしら。-- 2013-07-25 (木) 06:09:56
      • 正直Ashって誰が持っても強い武器を持つのが強いフレームだからなぁ…近接を勧めてる理由が「ボーナス入って火力が高いから」な以上、必然的にそれより火力の高い攻撃手段の方がよりお勧めになっちゃう。 -- 2013-07-25 (木) 15:42:59
      • 勝手だけど高DPSが曖昧だったのでショットガンに置き換え。理由も勿論書いときます。 -- 2013-07-25 (木) 17:04:04
      • ショットガンは他のフレームより使いやすいってだけだし、別に強くもないのにお勧めするのはおかしい。"単純に"DPSが高いほうが強い訳で、全職共通ならNGとするのであればもうお勧め武器自体無しで良いんじゃないかな。 -- 2013-07-25 (木) 17:16:02
      • 他のフレームより使いやすい＝相性がいい、じゃないんですか？強くないとダメなら全部OGRISって書いておけばいいと思うんですけど。 -- 2013-07-25 (木) 17:20:06
      • 高DPS武器に戻して、具体例を示す方向でとりあえずショットガン/Ogrisって書いた。お勧めページと言う名目であえて弱い武器を勧めるならそれは単なるエゴであり、単なる自己満足だと思う。 -- 2013-07-25 (木) 17:30:25
      • もし全フレームOgris1択なら、それこそフレーム毎のお勧め武器の欄なんて消してしまって、全フレーム共通の部分にOgris1択って書けば良いだけだけど、まぁ実際Ogris1択ではないでしょ。 -- 2013-07-25 (木) 17:33:34
      • LokiやAshって実際ステルスのお陰でどんな種類の武器でも容易に扱えるから、何が何でもとにかく高DPS武器を使うと言う様なスタンスが他フレームより取りやすいと思う。 -- 2013-07-25 (木) 17:38:56
      • ショットガンが弱いってのがわからないんですよね。特化ビルドではないオススメページ見てMODと武器構成考えるのはある程度の初心者中級者ですし、そのランクのプレイヤーならMODが楽に完成するショットガンは使い勝手がいいはずです。現在ではナイトメアMODもありますし、中盤以降も他に見劣りする武器ではないと思います。勿論OGRISなどぶっ飛んだ武器には勝てませんが、これは全フレーム共通に相性のいい武器ですし、トリニティやライノのほうが相性が良さそうにも思えます。 -- 2013-07-25 (木) 17:42:15
      • うん、勿論ショットガンも記載したよ。OgrisやSnipetron,Kunai系やAkboltoをDisって隠してしまうのも問題だから、ショットガンのみ記載して他を消すより幅を持たせたほうが良いと思うんだ。 -- 2013-07-25 (木) 17:46:04
    • 武器の相性もビルド・戦い方ありきな気がするけどね。 -- 2013-07-25 (木) 10:01:41
      • まあとりあえず -- 2013-07-25 (木) 20:46:30
      • 途中送信…どうやっていいか分からない人のためのひとつの基準として提示するくらいでいいんじゃないかな。 -- 2013-07-25 (木) 20:47:27
  • ドMティﾜﾛﾀ -- 2013-07-25 (木) 02:13:48
  • ドMティの記載に合わせて胞子サリン項目を整理。　またテンプレも追加しました。特化ビルドテンプレ?　よければどうぞ。改変・改良ご自由に。 -- 2013-07-25 (木) 06:28:44
  • 胞子サリンさんを参考に特化型ビルド「ドＭティ」を記載させて頂きました。感謝です！ページレイアウトが慣れてないため、崩れている部分がありますが、何とかして直せないかな…… -- 2013-07-25 (木) 09:01:25
    • 胞子サリンの人だけどドMティとりあえず直しておいた。私もWIKI触るの初めてなのでよくわかりませんが、半角スペース入れまくるとこうなるっぽい・・・スペースは全角って感じですかね -- 2013-07-25 (木) 10:21:50
      • 凄く助かります！ありがとうとございます！なるほど、勉強になります -- 2013-07-25 (木) 11:10:02
  • お二方を参考に周回特化voltさんを考えてみました。 -- 2013-07-25 (木) 14:56:32
    • これはかなり参考になると思います、ソロでVOLTを使うと良いという具体例なので、ナイスワークテンノです -- 2013-07-25 (木) 22:43:59
  • 周回用VOLT来たか、VOLT持ってなかったからこれ参考に完成を目指しますわ -- 2013-07-25 (木) 15:26:38
    • 正直DUAL ZORENもってたらどのフレームでも十分早い気がしなくもない -- 2013-07-25 (木) 17:11:46
      • そのZORENがさらに速くなるわけですよ -- 2013-07-25 (木) 17:17:32
  • 他フレームとのコンボとかないかね？ -- 2013-07-25 (木) 17:45:24
    • ビルドというものがひとつのフレームの中でで完結している概念だから、他プレイヤーとの連携まで考えるとそのうちページの主旨から逸脱しそうな予感もする…書き方、やり方次第なんだろうけどね -- 2013-07-25 (木) 18:13:31
      • それもそうか -- 2013-07-25 (木) 18:39:46
      • 他フレームとのコンボというのは有りだと思うよ、例えば胞子サリンなら「味方として組むと相性のいいフレーム」としてヴォーバンとか入れようかと思ってたし -- 2013-07-25 (木) 22:06:19
    • そんなに複雑なコンボは存在しないから、該当フレームのスキル説明のページにでも簡単に記載したらどう？ -- 2013-07-25 (木) 18:18:38
  • ソロ特化ＡＳＨとか作ろうかなあ -- 2013-07-25 (木) 20:50:26
  • エンバーに一個追加してみました。正直普通のエンバーとそこまで変わらないんですが、マッチングしにくい昨今こういうビルドの例示も意味があるかなと。 -- 2013-07-26 (金) 00:12:30
    • エンバーのOHの具体的な活用例で、高難易度クリアもソロで出来るビルドを提示してもらえるのは、凄く有難いです -- 2013-07-26 (金) 00:39:34
  • 試験的にファンビルドを作成してみる、このWIKIの方向性的にちょっと賛否ある内容だと思うから、以下に方向性だけ先に記載 -- 2013-07-26 (金) 00:54:26
    • まずファンビルドの定義→ある一定の方向性を持って、その方向性の中での最高効率を選択するビルド　今回はコンティジョンサリンという形になる　いわゆる「趣味ビルド」という形にもなる。　性能で言えば他の選択肢を選択したほうが最高効率は高いけど、通常とは違ったプレイスタイルを楽しむ上での最高効率を追求するというもの。 -- 2013-07-26 (金) 00:57:28
      • 現状のコメントを見てるとやはり強い弱いの議論になってる感もあるし、一旦作成前に「コンティジョンサリン」をここに載せるべきかをコメしてもらえると嬉しい。　その方向性で今後、上記の定義におけるファンビルドの記載をするか考えてはどうだろうか -- 2013-07-26 (金) 00:59:20
      • 私としては強い・弱いではなく、新たな方向性を示すという点で賛成。特定の目的に向けたある意味「特化ビルド」の延長線だし、参考になる点も多いと思う。「こんな戦い方・使用法があったのか」というのを純粋に知りたい。 -- 2013-07-26 (金) 01:08:17
      • 今ネタ構成？novaを書き終えたものですが、これは趣味ビルドとなると思います。私も賛成ですし、その項目が出来たならばそちらに移動させたいです。 -- 2013-07-26 (金) 01:45:43
      • ちょっと誤解を招いたみたいだけど、Supernovaに関しては特化してることになるのかなっていうのがちょっと思ったかな。オバヒエンバーはキチンとOHに特化、武装もそれに合わせた物を考えてると思うんだけどこれは本当にHeavyImpactをつけただけって感じになってるし、双方向のシナジーも無いんじゃないかな。　これで特化、趣味ビルドって言っちゃうとモレキュラーの為にあえてGRAKATA選びました、とかだけの話でも良くなりそう。 -- 2013-07-26 (金) 02:12:26
      • うーむ、難しいですね。確かに特化というのではなく、こんな遊びが出来るよってだけですからね。場違い感ありますし、一旦コメントアウトしておこうと思います。削除しちゃっても構いません。 -- 2013-07-26 (金) 02:26:34
      • そのまま普通の実用的なBuildのページにして、ネタだがWormHoleを用いてHeavyImpactで着火する方法もある！という感じで記述しておくというのはどうだろう。 -- 2013-07-26 (金) 03:40:53
      • 個人的にはSupernovaは「あーなるほど！」となってた、ワームホールは使用するパワーの一つだし、その使い方ではHeavyImpactで自身を弾丸に出来るというのは面白かった。Buildのページにして方法の一つとして記載されていると良いと思った。一応、モレキュラーとワームホールという一見繋がらない所が繋がるのは面白いと私は思いました -- 2013-07-26 (金) 07:17:57
      • 特化型コンセプトページではなく、基本ビルドページとして書き直す感じですかね。新しい項目になってしまいますが、大丈夫ですかね -- 2013-07-26 (金) 08:01:07
      • それなら相性のいいMODの所でHeavyImpactを記載したらどうだろう。　能動的に使用出来るのはぶっちゃけカリバーとこいつだけだと思うし、いいんじゃあるまいか -- 2013-07-26 (金) 08:15:10
  • 武器に関してはフレームごとの相性以前にパワーバランスがあまりに悪すぎるのが残念。 -- 2013-07-26 (金) 01:55:13
  • ASHのおすすめ武器の形式を少し変えてみました。射撃武器の項目はほぼそのままで、近接枠を通常・チャージで分類分けしました。元の文はコメントアウトしてあるので、前の方がいいという場合は戻します。 -- 2013-07-26 (金) 03:25:18
  • 昨日のSuperNova書いてたものです。ページ削除して、こちらの相性のいいmodに追記しました（ついでに武器も考えてみたり)。お騒がせしました。 -- 2013-07-26 (金) 17:06:58
  • サバイバルエンバー書いた者ですが、ページ内にかなり大きな間違いがあったので修正しました。Focus込みの軽減率は91%じゃなかった……95%だったよ…… -- 2013-07-26 (金) 17:15:44
  • こちらもドMティのビルドの中で、致命的な所があったので修正致しました。MODコストの計算間違いから回復・無敵以外にもパワーを使う支援が可能である事、自爆する際にSplit Chamberを載せていると計算してダメージが入れられないという点です、注意点として記載させて頂きました。 -- 2013-07-26 (金) 17:41:58
  • LOKIの特化、モルテンよりサンダリングとかLOKIと全然関係ないとこで役に立ったｗ -- 2013-07-27 (土) 14:40:01
  • エンバーやエクスカリバー、アッシュの項目についてある程度整理しました。「おまけ」や「仮説」等に関しては使用しないほうがいいと思う。個人のページではないので他の人の編集内容に照らし合わせてある程度の形を保ったほうがいいんじゃないかな -- 2013-08-02 (金) 20:06:53
    • エンバーのオーバーヒートで近づいて散弾保護マジ感謝…これでコーパスに無双できる -- 2013-08-02 (金) 20:30:07
  • 誤情報でなければ内容を削除するのでは無く表現を改めればいいだけでは -- 2013-08-02 (金) 20:37:42
    • dual etherがarmor無視だから強いよ、って話と、ショットガンを近距離で使えるから強いよ、って話でしたね。表現を改めるまでもなく現在の内容で十分じゃないでしょうか？問答無用で消す前にコメントアウトにすべきだとは思いますが。 -- 2013-08-02 (金) 22:37:18
  • つらつらとヴォーバン書いといた。が、長いし「防衛専ビルド」てな感じで個別ページ立ち上げたほうがいいかもしらん… -- 2013-08-03 (土) 20:45:02
    • テンプレあるから是非書いてほしい -- 2013-08-04 (日) 10:52:21
      • とりあえずページつくったー。武器に関してはちょっと(；´д｀)ノ ﾏｯﾃ -- 2013-08-08 (木) 05:45:20
      • というわけで作り終わりました。この頁の折りたたみの内容を拡張したものなので、特に意見がなければコメントアウトか、簡潔に書きなおそうかと思います。 -- 2013-08-09 (金) 07:38:26
  • 実体弾化VOLTを作成。完成時の攻撃力は中々爽快でした。 -- 2013-08-04 (日) 11:18:15
    • SUPRAを愛しているならスペル間違えないでいただきたい -- 2013-08-04 (日) 13:55:22
    • SUPRAの表記とPunctureについて修正。実験方法が悪かったようです。 -- 2013-08-05 (月) 10:41:13
  • LOKIにスティールファイバー付けても基礎数値が低いから全然変わらんだろ。ヘルスに食い込むダメージ貰わない様に立ちまわるのがLOKIの使い方だし。 -- 2013-08-19 (月) 03:34:26
    • その記述を書いたっつーか修正したの俺だけど、元の文は顔文字使いまくりのアレな文を無理矢理直した感じだからおかしいと思ったら編集してくれると助かる　8月2日辺りのバックアップ見ればカリバーさんとかが元はすごい文章だったの良く分かるよ -- 2013-08-21 (水) 03:37:33
  • NOVAちゃんの超ジャンプ修正されちゃったね、記事修正乙っす -- 2013-08-23 (金) 19:55:44
  • NovaのStretchは、モレキュラーのDebuffを撒くためという一面もあるよね -- 2013-08-27 (火) 00:21:00
  • vaubanのページあたりから変になってきたような気がしますが、特化型コンセプトを書く人は上の｢このページについて｣もちゃんと読んでから書くべきです。無駄なページがどんどん増えてしまいますよ -- 2013-08-27 (火) 15:15:44
    • 「オススメMOD」というタイトルと、「このページついて」の説明は相違点というか…ズレがある気がします。オススメと特化型ページを別けるというのはどうでしょうか？　いわゆるこのページのルール外のことを書いているものでも、中には参考になるものもあるはずなので。 -- 2013-08-27 (火) 15:36:04
      • そもそも特化型の掲載の経緯として、一般的なビルドであれば「特に」相性の良い物ではないMODでも、「特化型」だと必須MODだったりするのでここに特化型を記載した経緯があったと思う。どっちかというとそういう枠の為の特化型のはずなのに汎用、いわゆる「一般ビルド」書いちゃったのがちょっとベクトルずれてきてる原因かもしれないね。 -- 2013-08-27 (火) 21:22:05
      • せっかく書いてくれてるからあんまり言いたくないけど、vaubanのページは特にスキル,武器等を組み合わせて特殊な使い方をする訳じゃないから、ただ長々とそれらの使い方を説明してるだけになってしまってるんだよな。 正直それなら武器,スキルのページで説明されてるから、各ページに加筆すれば良いだけだと思う。 -- 2013-08-29 (木) 02:54:36
  • ashのFast Deflection/Fortitudeだけど、つけなくてもSmoke中に全回復するからAshだからこそ有用と言うより、Ashだからこそ他より価値が低いと思う。 -- 2013-08-27 (火) 18:25:11
  • ヴェノム弱体化はいりましたー・・・ -- 2013-08-31 (土) 05:48:20
    • ほぼ全くといっても良いレベルで胞子壊しても伝染しなくなってるね。これは流石に・・・ -- 2013-08-31 (土) 07:43:03
    • 感染はしてるんだけども、胞子の数が減ったので、一個一個かわるがわる潰していく感じになってしまった。フォーラムでも話題に出ているくらいだから、改善されるといいんだけどね。 -- 2013-09-01 (日) 10:01:52
  • 初心者の意見ですが、センチネルのページも作って欲しいです -- 2013-09-01 (日) 00:31:20
    • 「センチネルのお薦めビルド」はフレーム依存じゃないかな。それならフレーム毎にこのセンチネルが相性いいとかの記載すればいいし、既にセンチネルの個別ページがあるので内容の重複が激しいと思うよ -- 2013-09-01 (日) 01:05:39
  • Lokiのみんな大好き感染防衛の通りに作ってみたら笑えてくる強さ。よくここまでやり込むわ…ありがとうお疲れ様です！ -- 2013-09-05 (木) 03:48:34
  • 初心者向けRHINO書いてくれた人、それはここに書く内容じゃないよ。　しっかりとページ内容を読んでから書いて下さい。 -- 2013-09-07 (土) 09:24:44
    • 一時的にコメントアウトで対応しますが、理由としては内容がほぼRHINOのページに書かれていることの繰り返しだからです。 -- 2013-09-07 (土) 09:28:45
    • 「newbieTENNO向け」の特化ビルド例じゃん なんでコメントアウトするのかわからん -- 2013-09-10 (火) 11:39:38
      • 内容ほぼフレームページとこのページに書いてありますよね？そういうことです。初心者特化の言葉自体がおかしいんですよ。このページの全般のところとか見てませんよね？　特化ビルドの方向性がずれてるので再度コメントアウト。 -- 2013-09-13 (金) 18:14:35
  • なんかもうDEがここ見てピンポイントにビルドを爆発四散させてるみたいな流れだなぁ。 -- 2013-09-07 (土) 13:15:28
    • フレームの持ち味がどんどん死んでく、、、 -- 2013-09-07 (土) 13:21:44
    • サバイバル・エンバー筆者ですが現状ビルドとして成立してないのでコメントアウトしておきました。この先どうなるかは誰にも分かりませんが -- 2013-09-07 (土) 14:23:15
      • 胞子サリンの人だが無理強いするつもりはないんだが、胞子サリン自体死んだのにわざわざ残したのは次にビルドを書きたいと思った人向けに残したんだよ。サバイバルエンバーもよければ残してみてはどうだろうか。読み物としてちゃんと面白かったと思う。 -- 2013-09-07 (土) 14:27:49
      • 「面白かった」と言っていただけてうれしいです。色々と考えてみましたが、胞子サリンのようなビルドの例示はすでに十分な数あると思うので、今のところはコメントアウトしておこうかと思います。「死んだ」と書かれているビルドがたくさんあると見た人が引いてしまうかもしれませんし。 -- 2013-09-08 (日) 22:47:36
  • 大分「特化型ビルド」　がズレてきてますが　特化型ビルドの欄はフレームの操作方法や特性説明のためにあるんじゃないと思うよ。　「戦い方」や「相性のいいＭＯＤ」を記載するのは「特化型ビルド」の欄じゃなくてフレームページやこのページの相性のいいＭＯＤや武器欄に書いて欲しい。 -- 2013-09-13 (金) 18:18:05
    • 「おすすめMOD・武器」のページの作者です。最初に書いたことと現状で書き込まれるものがずれているなら現状を優先した方がいいんじゃないか、ということで募集するものを「特化型コンセプト」からより範囲の広い「フレーム構築・戦術サンプル」に変えてみようかと思いますが、いかがでしょう。 -- 2013-09-14 (土) 14:49:42
      • それをやっちゃうとほぼ同じ構成でわずかだけ変わってる「俺構成」が大量になるんじゃないかなーと思ったり。フレームページに効果対象MOD一覧、スキルの解説とMODの影響内容、このページに「相性のいいMOD」がある以上は内容が大きく重複することになると思うよ。 -- 2013-09-14 (土) 22:34:17
      • お返事遅れました。初心者向けRHINOは文字通り初心者向けの記事としてよくまとまっていたと思うので、消すのは惜しいと思ったのがこの提案の発端です。（「ほぼRHINOのページに書かれていることの繰り返し」という指摘がありましたが、たとえばIron Skinが必須パワーであることは書かれていなかったと思います。コメント欄にそういうコメントはあったかもしれませんがコメントを通読するのは難しいですし） -- 2013-09-16 (月) 22:28:43
      • 初心者向けRHINOや防衛用VAUBANおぢさんなど、「書かれていることそのものはプレイを重ねれば分かる／他のページに書いてあるが、ひとつの記事としてまとめていることに意義がある」記事はあると思います。で、そういう記事の受け皿として現状一番妥当なのがこのページかなと。 -- 2013-09-16 (月) 22:36:56
      • 全く参考にならない「俺構成」が投稿されたら、そのときは書き直しか削除を要求していいと思います。そんな記事を擁護するのは投稿した本人だけでしょうし。 -- 2013-09-16 (月) 22:46:23
      • と俺は考えていますがどうでしょう。ただ「オススメMOD」というタイトルと、「このページついて」の説明にずれがある、という指摘もありますし、「フレーム構築・戦術サンプル」については（現状の特化型ビルド一覧を吸収する形で）別ページに新設する、という考えもあると思います。 -- 2013-09-16 (月) 22:53:22
  • 書き直しや削除の要求をすればいい、という前提自体が大きくリスクがあるものだと思うよ。　コメント欄でユーザーを見分けられるでもなし、編集合戦の引き金になるだけだと思う。　どちらかというと同じ内容のまとめなおしページを複数立てるより、そこはWiki見てる人が自身で解決できる範囲だと思うよ。　んで初心者用RHINOはIron skinが必須パワーかどうかは「個人差があるもの」である事を考えたほうがいいと思う。エンバーの旧OHと似たような論点だし、OHエンバーが消されなかったのもコンセプトに沿ってるからだし。汎用おすすめにFLOWとStreamline載せればそれだけでいいことじゃないかなー -- 2013-09-17 (火) 00:07:47
    • 「書き直しや削除の要求をすればいい」という前提はwikiで不特定多数が編集している以上常に存在するんじゃないかなと。現状の前提である「特化型ビルドを募集し、それ以外は認めない」というルールでも、すでに多少の編集合戦が起きていますし。（初心者向けRHINOのコメントアウト→復帰→再コメントアウト） -- 2013-09-17 (火) 00:38:42
      • 常に存在するからこそある程度ルールで決められた内容が必要かと。　「多少の編集合戦」で済んだのもある程度の「規定」があるからこそだと思うよ。　それこそ何書いてもいいよーってなれば何で俺のだけ消すんだよ、ってなると思う。 -- 2013-09-17 (火) 00:43:51
      • （コメントを分けずに一度に書けば良かった）何でもありというのが気にかかるなら、今のルールから「多少」範囲を広げた方が現状に沿うんじゃないかなと。「全てにおいて特化したビルド」から「特定の目的を満たすためのサンプル」に募集対象を変えるとか。とりあえず以上です。 -- 2013-09-17 (火) 00:52:09
    • 「問題があれば個別に書き直しや削除の要求をすればいい」の対立概念は「決まったルールを敷き、それに反するものは無条件に修正・削除する」だと思いますが、この概念は今ここでは現実的ではないと思います。実際にコメント欄でルールに従うよう呼びかけは何度もありましたが、功を奏していたようには見えないです。 -- 2013-09-17 (火) 00:45:56
      • といっても功を奏していない、とコメント欄で意見が出てるのは防衛用vaubanと初心者向けRHINO記事だけだと思うよ。　それ以外に関しては例えばSupernovaを書いてくれた人も納得して修正を加えてくれた事もあるし、現状で問題があるかと言われればないんじゃないかな、と。 -- 2013-09-17 (火) 00:54:46
      • 俺も悩みましたし、何がなんでも現状を変えるべきとまでは思ってないです（やるなら言い出しっぺの法則で編集作業担当は俺になるだろうし）。ただ現状の問題点を指摘するなら、このwiki全体を見ても、「初心者向けのフレーム構成のサンプル」がないです。Warframeをはじめたばかりの人がこのページを見たとして、どのフレームが初心者向けかまではわからないでしょうし、それを「自身で解決できる範囲」とするなら、このページの半分以上は「自身で解決できる範囲」な情報になってしまうんじゃないかと。／初心者向け云々なら、別に考えていたことはありますが。全般ページの充実ですね。議論を交えつつ強武器についてちゃんと書く、ミッション別の「強い」フレームも書く。 -- 2013-09-17 (火) 01:15:44
      • そう考えるのであれば、「初心者向けオススメ武器」の欄を新設すればいいんじゃないかな？　もっと踏み込んで言うなら、「初心者ガイド」ページを拡充する方が解決策としては大きいと思うよ。少なくともここで表記するよりはよほどいいと思う。 -- 2013-09-17 (火) 01:31:55
      • では仮の話、初心者向けライノ（あるいは初心者向けエクスカリバーなり初心者向けノヴァなり）のサンプルを初心者ガイドページか、それに併設する位置づけの新ページに書くことも考えられますね。自分の事ながら議論に嵌まるあまり視野が狭くなっている感があるので、少し頭を冷やして考えることにします。 -- 2013-09-17 (火) 01:52:07
      • ということで軽くだが初心者ガイドに「どんなMODつけりゃいいの」ってのをコメントアウトしておいた。２～3日で消すと思う。それまでにもう少し書き加えるつもりだけど。　結局初心者向けフレームだとかフレームMODだとかってのは通常構成のレベル0MODってだけで終わっちゃうからね。何度も何度も同じ内容のページを書くだけになっちゃう -- 2013-09-17 (火) 01:56:12
      • 議論は議論ページでやってね -- 2013-09-30 (月) 06:56:10
      • このページには関与してないけど見る限り、議論とはいっても今はまだmod武器に関しての「提案」でしかないから、企画段階で(編集議論のページの事?)持っていくべきでは無いかと思う。ページに大きな修正かける時とか、ページ新設すると決まった時だけにしないと、全ページの議論を持って行くのは流石に迷惑な気がする。つい最近リクエストページじゃないってお叱りを受けてる人もいたみたいだし。 -- 2013-10-01 (火) 17:04:50
  • 上の議論とは関係ないが、今回の新MODを活用すれば何か新しい特化ビルドを作れるんじゃないかhttps://forums.warframe.com/index.php?/topic/117855-corrupted-mods/ -- 2013-10-10 (木) 10:59:46
  • 新MODでもっととがったスタイル教えて欲しい -- 2013-11-03 (日) 15:22:24
    • 今作ってるからちょっと待ってろ -- 2013-11-11 (月) 01:46:34
  • VOLTのビルドページ、Eシールドの+50%電撃ダメージ付与がFocusで強化されるとありますが、アビリティ威力上昇MODはEシールドに効果が無いそうです。 -- 2013-11-11 (月) 07:43:05
  • ここ数日結構な頻度でページ弄ってるみたいだけど、どこを変更してるんだろ。サッパリ分からないんだけど -- 2013-11-17 (日) 07:45:23
    • パワーの変更やOrokin Derelictで入手できるMODの追加を踏まえて、おすすめMODの項目を少し触りました。報告せず申し訳ない。 -- 2013-11-17 (日) 07:56:18
    • 変更点知りたいなら上のメニューの「バックアップ」→あなたが最後に見た日時の「現在との差分」で色つきで表示されるよ -- 2013-11-17 (日) 12:49:26
  • ネクロスさん・・・ -- 2013-11-19 (火) 15:13:16
  • Pullﾁｭｳってわざわざ書くほどのものでもないきが。。。 -- 2013-12-05 (木) 19:04:09
    • つか今はODのMODでなるべくデメリットを受けず相性のいいスキルを考えるだけであとはその中でマイナーチェンジさせるくらいの差しかない特化も糞もない状況な気がする。 -- 2013-12-06 (金) 11:04:05
    • BlindRage最大まであげないポラライズが主流だとおもってたよ。実際1日検証して見かけないし。一撃ラインの情報収集の意味合いが強かったんでつぶしておくね。 -- 著者? 2013-12-06 (金) 11:53:48
      • それならMAGのページに情報を折りたたんで書いておいては？　せっかくの情報なんだし -- 2013-12-06 (金) 12:50:10
      • 基本的にPullで片付けようとする特化ビルドじゃないと関係ない。Pullには衝突ダメージ(仮説)やらシールドオスプレイ巻き込み仕様(仮説)があるが確証がない。あちらは実践重視のページではないから当たり障りないことしか書けないし消されるしで勘弁してください。 -- 2013-12-07 (土) 17:38:25
    • Pullのダメージ数値が書いてあればヘルス、シールド計算に役立ったんだが非常に残念。あと、このページのビルドは死にすぎて誰もみてねーから、もっとビルド乱立させろ -- 2013-12-06 (金) 12:11:51
      • これは面白い（参考になる）って思うような特化ビルドって考えるの難しいよね。たいていは特定のパワー特化はおのずと決まってくるし。このページの特化ビルド欄は戦術みないな内容だし -- 2013-12-06 (金) 12:53:28
      • Vortex一本で感染体防衛完封出来るのは特化といえば特化だけどわざわざ書くほどのものでもないといえばそれも否定出来ない。スキルの威力や効率いじる以外の特殊な効果で強いMODは調整でオマケ効果ぐらいに抑制されるから結局倉庫行きで斬新なものはほぼ出来ないと思う。 -- 2013-12-06 (金) 13:17:33
      • いっそ各フレームの特化ビルドはこのページより新しくページおこすなり各フレーム紹介ページにパワーごとの戦術指南みたいなのがみんなの参考になりそう。カリバー、ロキ、サリン、トリ等の特化ページはビルドとしてより戦術やパワーの詳細情報としてのが（当時は）参考になった -- 2013-12-06 (金) 14:27:45
      • 難しいところだね…… あまり情報量多くても混乱しちゃうし、ビルド例をフレームにおいておくとそれ以外の構成をしなくなってしまう、自分で考えなくなってしまう可能性もある。　カリバーさんの感染防衛のような、個別に参考になるページもある……。 -- 2013-12-06 (金) 14:36:14
    • Pullﾁｭｳみたけど、Pullそのものが微妙になって、そんなMOD揃ってるならNOVAでモレったほうが高lvでも対処できてさっさと終わると感じた……。　ver11.0.0から色々変わったし、色々なビルドあってもいいんだけどね。 -- 2013-12-06 (金) 12:25:29
  • 「全般」に現状で評価の高い武器一覧を追記した。ついでにregion解除してみた。上にもある議論だが、ページ名と内容が一致してない構成になってるので、少なくともページ名でここを見に来た人間には、汎用便利MODや汎用強武器の記事を見付けやすくした方がいいんじゃないかと。 -- 2013-12-07 (土) 02:23:44
    • NWT, 拝読させていただきました。内容分かりやすく、すごくきれいな文章でGoodです。 -- 2013-12-07 (土) 03:07:07
    • 「特化型コンセプト」の下に「全般」があるのもおかしかったので、ちと順序を変更。あと「全般」を「汎用」に変更。 -- 2013-12-07 (土) 15:58:43
      • いや違うな。一番上の「特化型コンセプト」は特化型コンセプト執筆の説明か。戻しときました失礼。 -- 2013-12-07 (土) 16:03:06
  • ライノさん特化型コンセプトを追加。　あると思ったけど無く、意外と構成が難しいため置いてもいいかなーと思いましたが……。 -- 2013-12-11 (水) 00:07:11
    • NWT。高レベ用のビルド例としても役に立つと思う。 -- 2013-12-11 (水) 01:43:44
    • EWT。珍しいわけではないけどRHINOは難しいよな。ここに合わないとか言われたらRHINOのページにでもリンクおけばよろし。 -- 2013-12-11 (水) 01:59:32
  • GRAKATAは初心者案内の面が強いこういうとこで勧める武器じゃなくね？十分なMODとフォーマがあってこそ初めて強くなるもんだし -- 2013-12-18 (水) 02:31:59
    • そうでもない。クリティカル確立modは最初から手に入れやすいし強力、それだけでも十分な利点。　火力求めるならGARAKUTA、使いやすさを求めるならKARAKで良い具合になる。 -- 2013-12-21 (土) 18:37:29
      • 確率な。GRAKATAは十分なクリ構成にしようと思ったらKARAKに比べてかなり資産を要求するからどうだろうね。同列に語れるものではないと思うが。 -- 2014-01-12 (日) 19:20:22
      • ハンマーショットまで要求ならともかく、基本クリ2種は手に入りやすいから資産なんていらんぞ。 -- 2014-01-12 (日) 19:28:11
  • 「汎用」の内容が厚くなってきたので、特化ビルド例の内容は新規ページを作って移そうかと。現状、ページ名からはここに特化ビルド例があることが分かりづらいだろうし、目立たせるためにもいいかと。 -- 2013-12-22 (日) 14:40:36
    • 「おすすめMOD」と「おすすめビルド」ってことかな？　 -- 2013-12-22 (日) 23:27:17
    • まあそう。「おすすめビルド」なり「フレーム別ビルド例」なりの名前で新規ページ立てて、ここのASH以下の内容を移すということ。その方が新規の利用者も見出しで探せるだろうと。 -- 2013-12-23 (月) 09:31:23
    • やってみたけれど、もし問題があったらバックアップから戻しておくれ……。　「おすすめフレームビルド」はタイトル長すぎたかもしれない。　と、とにかくこれで様子を見よう…… -- 2013-12-25 (水) 21:34:30
      • あらやってくれたのね。週末ぐらいまで待とうかと思ってたが、まあ反対もなさそうだし構わんか。「このページについて」は個別ビルドについての内容だから移しとくな。 -- 2013-12-25 (水) 21:51:32
      • 「このページについて」も移してあったな。こっちのは書き換えといた。COOP感謝。 -- 2013-12-25 (水) 22:31:42
  • 久々に見たら、ちゃんと特徴とか書いてあっておもしろかったｗ -- 2013-12-25 (水) 22:00:10
  • StreamlineとFleeting Expertiseの組み合わせの件は全く知らずに両方ともランク最大にして1か月以上遊んでたよ……。ランク4作るためにひさびさにODVに人を誘ってみるかな。 -- 2013-12-26 (木) 15:16:44
  • SYNAPSEの状態異常がCOされてたので戻した。　状態確立だけで見てはいけない、「マルチで90%、速度と威力で攻撃回数が急増する」ことを考え、かつ「物理属性の状態異常が発生しない」から、GRAKATAより状態異常は付加しやすいんだよ……。 -- 2013-12-27 (金) 20:01:05
    • それは知らんかったので要らんコメントを付けて悪かったが、内容云々よりも、ここが肥大化しないようにMODの話はできるだけ個別ページに書こう、て意図が主でCOした。いまSYNAPSEのページにそういう情報は書いてないし、こっちに詳しい情報があるようじゃ本末転倒だろ。このページは一覧的な内容に留めましょうてルールをどっかに明記したわけじゃないが、おかしな方針ではないだろうから、以後MODとの相性なんかは個別ページに追記してくれるよう頼む。 -- 2013-12-27 (金) 20:40:50
      • 基本的に個別ページじゃ「武器の説明のみ」で有効なMODなどは書かれてないんだよね……。「おすすめ」だから、どのMODが有効かとか書いておくべきと思ったんだが、長文化は避けるべきか。　あと全ての武器の個別ページを常に確認してるわけじゃないんだ……察してくれ。 -- 2013-12-27 (金) 20:54:59
      • 別に責めてない。ただ、細かい仕様はこうで、このMODと相性がいい、というような情報を書くのなら、スペック記載もあって武器の全体像が分かる個別ページの方がいいだろう。IGNIS?のページじゃ「MOD」の項を増設したりしてるから、SYNAPSEの情報を持ってるんなら、こんな感じで個別ページに追記すればいいと思うが。 -- 2013-12-27 (金) 21:16:52
    • Q,シナプスにセレ・ヘビカリつけても１マガジンで数えるほどしか状態異常にならないんですがどうしてでしょうか？Ans、実際には攻撃回数（状態異常判定回数）は変わってない。照射武器特有のダメージ表示をしているだけ -- 2013-12-27 (金) 22:29:32
      • 1マガジンで数えるほどって、それ重複して状態異常発生してるってことだよね……。 -- 2013-12-28 (土) 08:56:34
      • 実際やってみたが確かにこれ正解。セレヘビカリでダメ表示は増えても状態異常の発動は増えてない。 -- 2013-12-28 (土) 14:20:59
      • つまり状態異常の発生はダメ表示の増減ではなく当てた弾数による確率ってことになるのかな -- 2013-12-29 (日) 23:05:29
  • 逆に現仕様の星系開拓段階でおすすめできない武器ってなんだろうなぁ。サンボルなしの弓系くらいか？ -- 2013-12-27 (金) 23:23:50
    • 極端にリロード遅いとか、リロードタイムが標準でも回数が多いような武器は、まあ推奨はできんわな。GORGON、SUPRA、SOBEK、HEK、VULKARあたりか。防衛や耐久について言えば、ラッシュ対応に向かん単発高火力系もイマイチだと思うが。 -- 2013-12-27 (金) 23:46:40
    • HEKはリロード重い分のメリットは十分にある気がする。雑エイムでも1発でだいたい死ぬのはデカイわ。 -- 2013-12-28 (土) 00:32:13
    • HEKとVULKARは敵の体力も低いから十分に強い。だがショットガンmodが……。 -- 2013-12-28 (土) 08:57:52
    • 開拓段階だとショットガン全般、弓全般、スナイパー全般辺りがオススメできない。主に弾が不足気味になる。防衛耐久は誰かと行かないとラッシュ対応も厳しいし失敗する可能性が極めて高い。MODが揃ってたりギア作れるくらい余裕ができてから全開拓するぜーとかならその限りじゃないんだけども。 -- 2013-12-28 (土) 09:30:21
    • おすすめできないってのがというのが文言として微妙だな。「すすめるほどではない」のか「使おうとしてたら止める」なのか。開拓時代ならショットガンは前者で弓は後者かな -- 2013-12-28 (土) 12:15:25
      • 木主が知りたいのは後者じゃないの。惑星探索はどんなプライマリでもMODや他要素でカバーできる範囲だと思っているから無いと思うけどさ。 -- 2013-12-28 (土) 13:15:49
  • 惑星開拓はスナイパーVECTISさんで乗り切ったけどなあ。セカンダリはAK VASTOで。 -- 2013-12-28 (土) 16:37:40
  • オブジェクト貫通（ゲーム内では現在「貫通距離+0.2」などと表記されている）MODが壊れ性能なのでオススメ！とは思うんだけど、あまり流行ってないんですかね？ -- 2013-12-29 (日) 04:46:13
    • 具体的にどんなことがあったの？ -- 2013-12-29 (日) 07:24:41
    • 高コストで刺しづらい。効率化には複数狙える状況を理解し狙う必要がある。あとおすすめ武器MODなんてこのページに項目はないし必要性を感じない。 -- 2013-12-29 (日) 08:29:36
    • オブジェ貫通は悪くはないが、フォーマ必須。あと敵が射線上に並んでいなければコストの無駄という悲しきSAGA。　グリニアシールド無視できたり壁に隠れてる敵ストレスなく狩れたり、爆発系試してないけど爆風も貫通するようになる（だが直撃すると貫通のせいで爆発なし？）　武器modオススメはいらないかなぁ……。 -- 2013-12-29 (日) 13:22:36
    • 少なくともフォーマ必須にはなってくるわな。あとMetal Auger刺すぐらいならShredでいい気がしないでもない -- 2013-12-29 (日) 17:08:10
    • 殆どの敵に対して頭を狙っていくとして１列に敵が頭並べてる状況は少ないし、ファイアレート上げるとリコイルが厳しい武器もある。ファイアレート"も"上げたいならShred、貫通だけならAuger。短順にダメ上げたいなら別のMOD。使い分け。 -- 2013-12-29 (日) 19:47:34
    • いやまあ、低レベル（水星や地球など）の耐久モードがグリニアなんでランクあげが捗るなあと思っただけなんで…、どうもそういう事語るページじゃなかったみたいだし、お騒がせしました。 -- 2013-12-30 (月) 02:51:55
  • Quick Thinkingの説明文て正しい？いま検証できないんだが、最大無効化倍率240%だから、エナジー300でヘルス1110追加に相当てことはないんじゃないのか。あと自爆ダメは無効化できなくなった筈。 -- 2013-12-31 (火) 03:13:11
    • すまん、ヘルス1100はこっちのミス。ヘルスとの合計値で置いてしまってた。　自爆ダメージは防げるよ（代わりにRageで回復はしない）、ただセレーション付けただけのOGRISで200は持っていかれるから、本当に保険代わりだね…… -- 2013-12-31 (火) 09:09:58
  • 開拓なら間違いなくSGがお勧め。カタリストが無い状態で使うには一番向いてると思う。新しく実装されたDRAKGOONとか特徴もそうだし、素材も良心的だから更にお勧めしやすい。と俺は思ってる。カタリストとかがあれば話は違うんだが、本当の金欠ニュービーTENNOはSGを使えば多少は楽になると思う。 -- 2014-01-26 (日) 10:49:47
  • 状況によってのおすすめ武器とかの一覧を作ってもいいと思うのですがどうでしょうか？Damage 2.0の実装で勢力ごとに武器を変える事が重要になっていると思うので。出来ればマルチ・ソロとかミッション内容ごとにも -- 2014-01-29 (水) 02:32:02
  • BOLTOR、SYNAPSEは今微妙じゃないか。AKSTILETTOも素の威力が低すぎてこれをお勧めできるならTYSISも扱えるんでは。BRATONはクレジットで買えるのが利点なので相変わらず初心者用だが、PrimeやKARAKはどうかと思う。 -- 2014-03-03 (月) 02:33:34
    • BORTORは分からんがSYNAPSEは強武器の部類だよ。クリは相変わらずだしヘビカリとも相性がいい。AKSTILETTOはダメ云々じゃなく総合力で推してる。ブラプラは初心者に勧めてるわけじゃないし、KARAKが初心者向きでないてのは逆に理由が分からん。 -- 2014-03-03 (月) 04:15:03
      • AKSTILETTOはFORMAしたけど感染つけられないからTYSISばっかりもってく。KARAKは2ヶ月前にはじめた子の面倒みてて制作費で苦しんだあと微妙って言われた。GRAKATAは弾ひどいけど好評だったよ。ブラプラは信者用か何かじゃないか？☆6でもマガジンがSOMAと違いすぎるのか火力の安定性が味を出してない。 -- 2014-03-03 (月) 07:29:15
    • BRATON PRIMEとBOLTORはKARAKみたいにBRATONの説明文の中に入って紹介されるのがいいだろうね、マスタリーや好みの問題のために載せる感じで。クラン武器のSYNAPSEも店売りのSOMAの中で紹介する形がいいんでない？ついでにSYNAPSEの状態異常って古い記事じゃね？ -- 2014-03-03 (月) 06:57:24
    • てかこのページやればやるほど参考にならんからいっその事初心者向けのオススメでまとめたほうがいいよね…属性だって武器の性能だってたびたび変更されていい意味で選択肢が増えてきたから序盤に使うものに絞るほうが良いのでは。SYNAPSEやAKSTILETTOはたしかにコレすすめるなら…って思うところがあるわｗ -- 2014-03-03 (月) 11:12:26
  • このページの現状をだいたい作った人間だけど、確かにいったん見直す時期かとも思えてきたので、しばらく編集・意見せんことにするわ。参考にならん・初心者向けにすべきという意見も出てるし、編集議論あたりで方針決めて進めてくれればいい。俺はどうしても現状温存の方向で意見しがちになるだろうから、議論は見るだけにしとく。ちなみに上の「BORTORは分からんがSYNAPSEは～」を書いたのも俺だけど、このコメントでそれ以降の個別レス返しの代わりということで、悪しからず。 -- 2014-03-03 (月) 15:26:16
    • 03-03 (月) 15:26:16のコメ主だが、編集お疲れさん。いいと思う。構成も変わったし、今後の武器追記は編集議論で擦り合わせてからの方がいいな。 -- 2014-03-13 (木) 03:27:20
  • Quick Thinkingって何で「かなりのレア」って書かれてるの？変換してたら何時の間にかもってたから良く分からないんだよね -- 2014-03-08 (土) 13:41:03
    • 自己解決した。ごめん -- 2014-03-08 (土) 14:05:41
  • 初心者向けのところはシンプルにしたいのでこんな形にバッサリ分けてみた。 -- 2014-03-10 (月) 06:38:03
    • で、高レベル帯はあんまりやらんからよくわからんし、他の人に任せる。SYNAPSE、AKSTILLETO、BOLTORはとりあえずコメントアウト。 -- 2014-03-10 (月) 06:41:47
    • おうおう！なかなかええ感じやないのー俺も大幅にいじったろかなと思ってたけどやらなくてよかったw -- 2014-03-11 (火) 23:28:56
    • 編集議論スルーかよ！といいたいが前よりだいぶよくなった。 -- 2014-03-12 (水) 09:54:06
  • ドレッド、パリプラが追加されてるけど、ボウ系はお勧めできる武器じゃないと思う。一発はでかいけど連射できないし咄嗟の対応も難しい。 -- 2014-03-14 (金) 02:27:07
    • 弓自体はMOD育ってない時でもそれなりに使えるようになったからオススメするのにさほど意義はないんだけど、ドロップ品とかプライム品をオススメするのは正直どうかなと思う。 -- 2014-03-14 (金) 03:24:59
    • DREADはDESPAIRと違ってドロップ率高いし比較的拾いやすいクリ2種で強いからまああり。PARIS PRIMEはトレードで買ってこないとまず無茶振りだな、Tier3はないけど確率低いパーツが含まれてる。 -- 2014-03-14 (金) 10:50:01
    • クリ率とかダメ云々じゃなく取り回しで、俺もボウはナシだと思うわ。 -- 2014-03-14 (金) 21:58:16
      • あ、ドロップとかプライムが入ってるのは別に構わんと思う。入手頑張るモチベーションにもなるし。 -- 2014-03-14 (金) 21:59:40
    • 弓が自分に合わないだけでしょ。オーソドックスじゃない武器はナシとか言い出したらＳＯＭＡ以外の項目がいらなくなってしまうよ (^^; -- 2014-03-16 (日) 11:21:48
    • 編集者がコメントしないようなのでいったんCO。ちなみに自分も、単純なダメージだけで選出すんのはどうかと思う。そんなら前あったシナプスもいいって話になるし。 -- 2014-03-17 (月) 16:06:25
    • 始めて1週間のnoobだけどDREAD拾っただけでかなり楽になった。Fast HandsとSpeed Trigerつけただけで使いにくさはかなり改善されたし、v極性が2つあるのも助かってる。他のFPSでスナとかやってる人は使えるかと。 -- 2014-03-17 (月) 18:48:40
    • ↑みたいな例なら確かに戦力アップだけど、結局ドレッドもパリプラも初心者の頃に手に入るかは運で、MOD揃ってダメージ出せるようになってからは他の武器に取り回しで負けるのがネックじゃね。 -- 2014-03-17 (月) 19:34:44
  • プライムやドロップを説明内に収めてみた、多分モチベーション下げる形にはなってない…と思う。弓っていうかスナイパー系の「一発の基礎威力が高いタイプ」はMODのない開拓時かなり役たつから弓やスナ、特にVECTISはどこかに書き加えたいんだがどうかなぁ初期極性ｖだし序盤のあれはいい武器。ただ素材がニュービーには辛いからどうかとも思うんだが… -- 2014-03-17 (月) 17:39:11
  • ＭＯＤの入手先書いたらどう？ -- 2014-03-17 (月) 20:14:21
  • イグニスもう消してもいいかな？今は星系マップを攻略するにはかなり鍛えないといけないし、phageがある今あえてイグニスを使う意味がはっきり言ってない。それにクラン武器で残ってるのコレだけだしクラン武器がアリならセカンダリのピストル系はMARELOK挙げないと違和感がある -- 2014-03-19 (水) 06:48:50
    • Aimがやたら遅いプレイヤーというのが存在してな。Phageは比較対象にならないだろ。Marelokは最近だしNerfされるかの監視対象だったからな -- 2014-03-19 (水) 08:21:41
      • いや比較対象にはなるだろ？割りとどっちがいいのって話題も見かけるし同じ照射系武器でphageも全然適当Aimでやれるし威力高いから文字通りなぎ払えるぞ。MarelokがNerfされる監視対象だというのは正直同意だがｗ -- 2014-03-19 (水) 13:10:06
      • 狙わなくても理解不能な箇所にあたるIGNISと当て方に工夫がいるPHAGEでどう比較しろというんだ。IGNISもよくよく考えるとコントローラーで体も狙えませんていうプレイヤー用だからここには必要なさそうだ。 -- 2014-03-19 (水) 19:17:58
      • phageの当て方に工夫いるか？右クリックで収束できることを知らない人みたいなこと言うな -- 2014-03-19 (水) 19:37:50
      • 収束して使ってIGNISと比較してるんかい・・・ -- 2014-03-19 (水) 19:48:52
      • ごめんさすがに意味がわからない -- 2014-03-19 (水) 19:53:17
    • かなり鍛えなければならないのはGRAKATAも同じだろうし、攻撃範囲とか使い勝手の全く異なるPHAGEとは比べられるものではないかと。IGNISは、大してエイムしなくてもそこそこの範囲の敵にダメージを与えられる唯一ともいえる武器であって、他の武器と比較することは適さないかと。ただ、今じゃ趣味武器な感じが強いから、クラン武器だということとあいまって、ここですすめる武器としては微妙かもしれない。 -- 2014-03-19 (水) 08:40:03
      • なにげにガラクタも排除でいいのかなぁ開拓段階での使い勝手ってのがいまいちピンとこない。手間かかるならその時点でここには合わない気がしてならん -- 2014-03-19 (水) 14:28:26
      • GRAKATAはクリティカル2種挿すだけでそこそこ強い。開拓段階だと自分で敵倒せるかがわりと重要。誰かが入ってきてKill0で開拓とかそう耐えられるヤツはいないしな。瞬間火力のある銃や弓に対して意見が割れるのはそういう事情もあると思う。 -- 2014-03-19 (水) 19:15:06
      • GRAKATAにクリ2種入るまで育てるのが結構つらいのかなと。極性もないし、カタリストがあんまりない段階でこの武器はすすめにくい。開拓段階では、威力も必要だけど、それと同時にリロードや弾持ち、精度等の使いやすさも重要になってくるから、そういう武器が紹介されてもいいんじゃないかな。例えば、BURSTONやBRONCOは序盤でも使える -- 2014-03-20 (木) 02:58:02
    • イグニスはカテゴリーが間違ってると思う。ファームやＯＤ向けだと思う -- 2014-03-19 (水) 09:46:39
      • 特殊な使い勝手がある武器として分けるべきなのかもしれんな、ペンタとかもそのたぐいか。自爆があるものを初心者向けとするのも変な気がするし -- 2014-03-19 (水) 13:13:06
      • 消さないにしても「超高レベル向け」とか「○○向け」とか特定の状況用にお勧めって書いておいたほうがいいよね -- 2014-03-19 (水) 17:32:14
    • ランク4になってイグニス作ったけど凄い強いよ？逆にGRAKATAはクリティカル出してもダメージ低いし弾切ればかりで全然使えない。皆どの程度の人を基準にしてるの？ -- 2014-03-19 (水) 20:04:00
      • 基準が見えんよね。玄人用ならここでなくてもいい気がする、ってか他のページにあるよね、ダメージ2.0の項目とかに似たやつ。 -- 2014-03-21 (金) 20:45:37
      • さすがにイグニスの弾もちよりはガラクタのほうがましだろ -- 2014-03-22 (土) 07:37:50
  • GRAKATAもIGNISも最初期の欄に書いてあったら問題だけど、開発段階ならこのままで良いでしょ -- 2014-03-21 (金) 20:33:36
  • 初心者よう、惑星開拓前(全ての材料が手に入らない)、惑星開拓後(全ての材料が手に入る、高レベル、みたいな感じで区分わけして紹介するのはどうでしょう？ -- 2014-03-22 (土) 23:12:05
    • なんとなくぼんやり３つくらいに分ければいいんじゃねとは思ってた。開拓中ってのが長いからなー途中で開拓ってほとんどしなくなるし今は侵略や感染で進められるから開拓を基準にするとおかしくなる気もして悩ましい。店売りで手に入る武器と素材集め等の手間とか運が必要なプライム武器クラン武器ドロップ武器は分けたいね -- 2014-03-22 (土) 23:54:13
  • 初心者に勧めるならすべてにおいて高バランスなAKVASTOかな。プライマリ武器はランクが6になって -- 2014-03-23 (日) 13:02:18
    • から強いのが出るから、AKVASTOにフォーマ差してプライマリや接近やフレームやらはLv30で回してランク6を目指すのがいいと思う -- 2014-03-23 (日) 13:06:12
  • LATRONおすすめに要る？正直SOMAまではBRATONあれば十分じゃね？ -- 2014-03-23 (日) 17:20:00
    • それでどーやってランク上げるんだよ -- 2014-03-23 (日) 17:27:44
    • 逆にランクを上げる為に次に乗り換える先としてTETRA、KARAK、VECTIS、DRAKGOONなんかと一緒にGRAKATAより先にお勧めしてやれよとは思うが複数入れすぎて冗長になっても自分で選ぶ楽しみが無くなる上ページが無駄にでかくなるとも思う難しいな -- 2014-03-24 (月) 13:00:46
  • GRAKATAの設計図３日目のログインボーナスで出たんだけどｗ -- 2014-03-24 (月) 15:46:04
    • ログイン☆1と☆2の情報足りないからログイン報酬のページに書いてくれると編集として助かります。 -- 2014-03-24 (月) 15:48:28
  • 正直LATRONきっつい、適当に打つなら全然AKLEXでいいし、LATron使うときってｾｶﾝﾀﾞﾘなにがいいんだろう -- 2014-04-01 (火) 11:51:50
    • プライマリ弾持ち良い武器持つなら、セカンダリは弾ばら撒く系が良いんじゃないかな。 -- 2014-04-01 (火) 15:49:58
  • 用意できる武器が増えてくる段階で「プライマリ」という分類は大きすぎるから、「フルオート武器」とか「セミオート武器」とか「ショットガン」とか、もう少し細かな分類わけをするのを提案する。あと、高レベルで通用するかについては武器そのものの性能より属性MODによるところが大きいとすれば、ここで別のページで書かれている属性MODの構成例を紹介するのはどう？ -- 2014-04-02 (水) 03:15:22
  • フレームのMODの話はフレームのページに移動させて武器だけでまとめてみた。コメントに出てきた案を次々取り入れてみたがやりすぎたか…今はいい意味で選択肢がとにかく多いからできるだけそれぞれの武器の魅力を伝えていきたいところだ -- 2014-04-04 (金) 12:18:44
    • 「おすすめフレームビルド」は初心者向けでもないしあんなMOD説明載せられても意味あるのか疑問だ。ここは揉め事が起きてるページなのに編集議論のほうが停止したまま編集されてるし。武器の魅力ってそれぞれの武器ページの短評で十分じゃないかね。 -- 飛び火？? 2014-04-04 (金) 15:02:39
      • 各武器と相性の良いMODとかも個別ページでやった方がいいよね。わざわざここに分離する意味が感じられない。こういうまとめはせいぜいランク3くらいまでの初心者ガイドでいいんじゃないかね。 -- 2014-04-04 (金) 15:50:27
      • 「おすすめフレームビルド」はいちおう「相性のいいMOD」の紹介もあって、初心者にも対応できるものになってるとは思う。特化ビルドに関してはフレームの運用の幅を広げる意味で紹介されてるだろうから、うまいこと熟練者にもおすすめできる内容になったってだけじゃないかな。 -- 2014-04-06 (日) 05:08:45
    • MOD解説を意見も募らないで移したのは、いくら何でも独走が過ぎないか。ページ名と内容が一致しなくなってる。ページ名見てここへ来る新規プレイヤーもいると思うが。 -- 2014-04-04 (金) 16:06:55
      • 武器は武器フレームはフレームみたいに分けたほうが気持ちいいかなと前々から思ってて、ページ名についてもMODを武器系の話を後々まとめれば形になるかなと思った。 -- 2014-04-05 (土) 04:01:59
      • その方針なら、ビルドからもMODの記事を分けるべきじゃね。別ページ立てるかこっちへ戻すかだと思う。現状には↑↑と同じく反対。 -- 2014-04-07 (月) 00:02:18
      • そうだなー「オススメMOD」のページを新しく作って武器もフレームもまとめて、ここは単に「オススメ武器」でまとめたら綺麗になりそう。ただページの名前変えるのは管理者じゃないと無理みたいだな -- 2014-04-07 (月) 00:31:24
    • 議論に上がってなさそうなのも変更されたみたいだけど、議論がまとまる気配すらなかったし、意見をふまえてとりあえず編集したってことでいいんじゃないかな。さすがに同じような武器を羅列するのは不要な気がする。武器の魅力というより、その武器ならではの特徴とか、他の武器との違いが一見して分かるような内容のがいいんでない？ -- 2014-04-05 (土) 03:05:52
      • うん、前から議論始まりそうで始まらなくて一言二言会話して終わりみたいなのが何日か続いたしちょっとかき混ぜてみた。元々消すか消さんかってページだったしいいかなと。同じような武器の羅列でページが伸びるなとは思ってた、フルオート系の特徴とかスナの使いどころとかその辺でまとめて1つ2つ武器名出すだけにしたほうが簡潔かな？ -- 2014-04-05 (土) 04:09:11
      • どこまでの人を対象にしたおすすめなのか考える必要があるかもね。初心者（ランク2や3）までの人を対象にするならSOMAやPENTAもおすすめにはあがらないし、カタリストやフォーが十分に用意できない人を対象にするならさらにおすすめにあがる武器は限定される。ただ、それだとこのページの存在意義がないに等しいだろうから、複数の武器を紹介できることを活かして、同じような武器を分類して、それぞれの武器が他の武器とはどう違うのかとかここで出せたらいいんじゃないかな。まあそうなるとどう分類するかが問題になってくるんですけどね… -- 2014-04-06 (日) 05:20:41
      • 分類して紹介するってのがなんとなくシックリ来そうな気はするな…どうでもいいけど序盤のクレジット武器とランク6でSOMAってのだけは満場一致だなｗ -- 2014-04-07 (月) 00:34:06
    • 行動力を評価するよ　ＮＷＴ -- 2014-04-05 (土) 09:48:08
  • 近接関連をUpdate13基準に変更。具体的にはGALATINEアウト、AMPHISイン。正直AMPHISが高性能過ぎて、速度下がったORTHOSは外していいんじゃないかと思った。 -- 2014-04-18 (金) 11:39:25
    • 文を修正しといた -- 2014-04-18 (金) 12:06:43
    • AMPIS確かに威力は高いしスラ格もすごく速いけど、足元攻撃しづらいしリーチ短いせいでやたらスカるしでそこまで強く感じなかった。純粋に武器として使うならORTHOSの方がまだずっと強いと思う。 -- 2014-04-24 (木) 21:26:55
  • ←のメニューバーにてこのページは「おすすめMOD･武器」と紹介されてるのに実際は武器の紹介のみしかなくMODの紹介が皆無なんだけどこれはどうなの？バックアップからみてもこのページ作成されて半年以上たってこのままってのならおすすめ武器リネームすべきでは？ -- 2014-04-27 (日) 12:42:52
    • 確かに元々のおすすめMODの項目はおすすめフレームビルドのページに移動してるみたいだし、ここには各武器と相性の良いMODでも書いておくほうがいいのかも。タイトルを変えられるならもう変えて良いと思うけど管理者じゃないと無理だから現状手を付けられないし。 -- 2014-04-27 (日) 14:05:50
    • リネームが管理者じゃないとできないんだよね、武器のオススメMODや構成のノウハウを足すという手もあるがどうしよか -- 2014-04-27 (日) 15:20:20
  • SICARUSが入手できる時期とLEXが入手できる時期ってそんなに違いますかね -- 2014-05-19 (月) 17:25:01
    • SICARUS追加はともかく、他２つをわざわざ消す程でもないので復帰 -- 2014-05-19 (月) 18:42:46
    • 値段がどうってより使いづらさが問題なような。modなしの状態でＬＥＸ使うのはしんどいんじゃないか？ＡＫならまだしもそのまま使ったらほぼ文鎮だぞあれ -- 2014-05-19 (月) 18:58:06
  • GLAIVE入ってないんだね。近接によし投擲爆弾にしてよしなのに -- 2014-05-20 (火) 16:41:58
    • オレもブーメラン系はなにか入れたほうがいいと思ってたけどスタンスとれてないからほんとの性能はわからんし書くの任せてる。移動武器にもなるようになったから使い勝手よくなったな、グレプラ以外触ってないから他もそうかどうかわからんけど -- 2014-05-20 (火) 16:46:45
      • スタンスなくても十分強くないか？ブーメランなんて店売りにしちゃすげー強いぞ -- 2014-05-20 (火) 17:03:16
      • なくても強いとは思うけど本来の性能を知らない上にグレプラしか知らんのに書くのは気が引けるんだ、任せた -- 2014-05-20 (火) 17:22:25
    • GLAIVE-P書くぐらいならKESTRELを書きます。ジャンプ攻撃と投擲時ののラグドール化がクソ便利なのでGLAIVEより便利 -- 2014-05-22 (木) 03:18:39
      • 書いてくれてええんやで -- 2014-05-22 (木) 04:27:07
      • おすすめ出来るほど強いかと言われるとそうでもねえです！このページは「取りあえずこれ使え」みたいなもの紹介する趣旨っぽいから、あんまりあれこれ書いてもしょうがないんじゃね？っていうね。あと、初期武器で事実上全く強くないLATOを載せたままにして、SKANAとMK-1を載せないのはダブスタじゃね？他に使うものがないから持ってるだけなのに何故敢えてLATOを残してあるの？ -- 2014-05-24 (土) 03:27:19
      • 読みにくいので普通の書き方をして貰えると助かります。Mk-1は弱すぎてすぐに買い換えたほうが良いので書いてないだけだと思いますが、LATOは資金や素材に余裕のない序盤だと無理に買い変える必要はないので、残してあるだけだと思いますよ。すぐに購入できる武器は癖がありますしね。SKANAについてはCRONUSの欄に書いてあると思いますが -- 2014-05-24 (土) 04:00:47
      • ↑↑前もちょっと書いたけど今はいい意味で選択肢多いからあれこれ書いて増えすぎるのもある程度流れとして仕方ないとこかなと思う、GLAIVE系はスラ格も便利になったからこれも載せてもおかしくないと思うし書きたくなったら書いてね -- 2014-05-24 (土) 04:22:16
      • 上でもちょい言及されてるけど水星あたりでLex買ってもmod不足で使いづらくてしょうがないと思うし、LatoとSicarusだとMk1と無印Braton比較するぐらい差があるでしょ。主観で「こうしたほうがいいと思った」って線引きするのは勝手だけど、ページ内に「良・強武器の類を紹介」って書いてあるのに、事実上最弱武器のLato載せておいても読む人が混乱するだけのような・・・ -- 2014-05-25 (日) 17:53:26
      • 良・強武器って書いてんのは一般的な武器のとこじゃろ？まぁ水星あたりなんてBRATONだけ買っとけば後どうでもいいんだけどさ -- 2014-05-25 (日) 18:17:11
  • まあ今は色々武器あるからLEXは強武器ではないよな -- 2014-05-25 (日) 19:57:39
    • LEXそのものが強武器どうかでいえばそうじゃないだろうけど、最初期の段階でCrだけで入手できる武器としてどうかって話なわけでして…。50000Crを払ってまで買うものか、センチネルとか他に回した方がいいんじゃないのかとかいろいろ考える必要はあるんだよね -- 2014-05-25 (日) 21:59:22
      • だからこそLATOを候補に残しておいたんじゃないですかね？無理に買い換える必要はないですし。LEXはAKの素材にもなるから無駄が無いと言えば無いんですけど、難しいですね -- 2014-05-25 (日) 22:03:09
      • これ編集してる人達はもうニュービーじゃないだろうけど、実際にプレイしてる人は潜入任務とかに放り込まれたときLATOで途方に暮れると思うよ。AKLEXは弱くないけど、MODがろくにない環境だとLEXそのものはめちゃ使いづらいし -- 2014-05-26 (月) 02:06:41
      • 無理に買い換える必要がないならCRONUSもいらないし、MODがしょぼい状態だとSTRUNも相当貧弱だと思う。お金で買える武器を紹介するだけなら別のコラムを作ればいいのではないかなと -- 2014-05-26 (月) 02:22:23
  • つうかDUAL CLEAVERSがしれっと増えてるけどZORENと比べてメリットなんもないだろあれ。手数の差考えると攻撃力５とかなんにもならんぜ -- 2014-05-25 (日) 22:11:52
    • スピンアタックとかの各攻撃アクションや状態異常とかで細かく差があるけど？　あと設計図がマーケットで買えるってのも手軽でしょ -- 2014-05-25 (日) 22:32:16
      • 各攻撃アクションは基礎攻撃力に倍率掛けただけだから基礎攻撃力の差が誇張されて見えるだけ、そしてZORENもマーケットで買える。異常率は一応違うけど攻撃速度差考えると勧めるほどのもんじゃない -- 2014-05-25 (日) 23:41:13
    • 状態異常確率と極性の違いはあるけど攻撃速度の差は大きいのかな -- 2014-05-26 (月) 01:18:28
    • 誰かがコメントアウツしたのを確認したけどOBEX・ZORENがおすすめできる最低のラインだと考えるとAMPHISは微妙だな。性能で言うと劣化ORTHOS-Pだし、あっちが書いてあるならいらんと思う -- 2014-05-26 (月) 02:24:26
      • 入手難易度の差が天と地ほどあるしスタンスも別物じゃろ。 -- 2014-05-26 (月) 03:07:36
      • って誰かがもう消してるし。全然別物なのに劣化もなんもないよ、DUAL CLEAVERSは同カテゴリのZORENと比べてメリットがないから載せるほどじゃないって話。 -- 2014-05-26 (月) 03:08:26
      • 編集すんなとはいわんけど、もうちょっとコメントが落ち着いてから編集しないと二度手間になるだけだよ -- 2014-05-26 (月) 03:11:36
  • 最初期と特殊な武器紹介はともかく、一般的なオススメ武器の部分がどのあたりのプレイヤーを想定してるのかよくわからんね。MOD揃っててカタリストやフォーマも余裕のあるぐらいのTENNOなら参考にするまでもないし、BRATONあたりからの乗り換え先を探してるあたりのニュービーTENNOがうっかり参考にして弓やGRAKATAやVECTIS作ったら途方に暮れちゃいそうだ -- 2014-05-26 (月) 02:48:10
    • grakataはともかくvectisみたいに極性ありで基礎威力高い武器はカタリストやフォーマないときはマジで重宝するぜ -- 2014-05-26 (月) 02:55:13
    • 元々は惑星開拓時期ってカテゴリだったのにいつの間にか変わってるんだよな。その割に中身変わってないからおかしなことになっとる -- 2014-05-26 (月) 03:25:19
  • 久々にWFプレイすると新武器多くて、最終候補に何を目指せばいいのかわからないので、最終候補一覧みたいなのあれば助かります。ダメージ2.0とか言うのも増えててよくわからないから過去の武器も強さ関係変わってるのかな -- 2014-05-31 (土) 15:43:04
    • 今はこの武器以外は使えないってことがなくなったから、ここのほとんどの武器は最終候補といえる武器のはず。むしろ殲滅力に関しては敵の耐性も考えた属性MOD載せるなりしないといけないので、武器だけみてもそんなに意味がない -- 2014-05-31 (土) 23:01:20
  • 細かいことで申し訳ないが「弾速がある」を「弾速が遅い」の意味で使っているようだけどなんかおかしくないか？どちらかというと「弾速がない」の方が適当かと思うんだけど。 -- 2014-05-31 (土) 19:56:29
    • 弾速があるって言うのは、弾速がない(弾速が遅い)っていう意味じゃなくて文字通り弾速が"存在している" ってこと。他の武器は即着弾(撃った瞬間に着弾)で弾速と言う概念が存在してないからそれと分けるためではないかな? -- 2014-05-31 (土) 20:23:23
    • このゲームには「即着弾、弾速が早い、弾速が遅い」の3種類がある。つまり着弾までの時間が「０、短い、長い」の3つという事だ。そして「短い」は間違いなく「０」よりは長い。ならば０よりは遅い＝即着弾よりは遅いと言い換える事が出来ると思わんかね？ -- 2014-06-01 (日) 08:46:05
    • もともと「弾速がない」武器しかなかったところに、BOLTORとかの「弾速のある」武器が実装され、徐々に「弾速のある武器」の種類も増えて、その弾速にも遅い速いがでてきた。こういった経緯もあって今の「弾速がある」に違和感があるのかも -- 2014-06-02 (月) 21:48:06
      • いや、そもそも弾速が無限大（無限大の弾速がある）＝即着弾であって弾速がないという表現からしておかしくないかい。どういう経緯にしても日本語としておかしいと思うけどな。 -- 2014-06-12 (木) 11:25:26
      • 弾速∞と解釈するならば、着弾に要する時間は「限りなくゼロに近い」であってゼロではない事になるんだが？(当然、即着弾では無い事になる) -- 2014-06-12 (木) 12:01:25
      • ↑いやそれ無限大の意味わかってないから。 a/∞=0なんだよ。-- 2014-06-22 (日) 22:37:09
  • 木主涙目 -- 2014-06-05 (木) 01:12:12
  • 見直すべき表現ではあるね。「大きな偏差射撃が必要な場面がある」が適切な表現かなあ -- 2014-06-12 (木) 10:11:04
    • 即着と非即着で良いと思うけどね -- 2014-07-18 (金) 08:54:16
  • （ゲームシステムとしての）弾速がある・ないで、元々はゲームタイトルそのものを区別するための用語だったんじゃないかな・・・。「このゲームは弾速あるから偏差撃ち重要だよ」みたいな -- 2014-07-01 (火) 21:31:00
    • （追記）それは置いといて、non-hit scanやprojectileの説明として収まりの良い言葉がないのが問題なのかも。英語wikiでも「flight timeがある」みたいな記述があったりするし -- 2014-07-01 (火) 21:37:08
  • 久々に初心者気分で上から順々に眺めてみたけど、ｲｲﾈ！。段階を踏んで表記されてるのが解り易くてかつ役立つｗ -- 2014-07-01 (火) 22:25:21
  • 初心者ガイドの「MODや武器のおすすめを知りたい」から飛んできたんだけど、MODの記述がない･･･。とりあえずプライマリには基礎ダメージ上昇をつけておけばいいのかな -- 2014-07-24 (木) 18:12:20
    • そうそう、ライフルならセレーション（基礎ダメアップ）は必須mod。それから火属性とか積んでいくといいよ。初期はわからないことだらけだから、質問するなりwiki見るなり自分で試行錯誤してみるなり。がんばってね！ -- 2014-07-25 (金) 21:51:33
      • ちょっと遅くなったけどありがとう。頑張ってみます。 -- 2014-07-30 (水) 15:26:55
  • 個人的にはSICARUS買うならその金をMOD合成や設計図と製造費用に回したほうがマシだな -- 2014-08-17 (日) 23:57:06
  • 初期選択武器が増えたのでその説明を追加するのはどうだろうか？ -- 2014-08-18 (月) 23:21:39
  • セカンダリに関して言えばMK-1KUNAIが最初期のオススメ武器(SICARUS)より性能では上だな。あとLATOも強化されて、DPSで言えばSICARUSより上だ -- 2014-08-19 (火) 11:10:34
  • CRONUSもU14でSKANAが上方修正されたから速度0.1と属性配分しか違わなくなっちゃったんだよね -- 2014-08-19 (火) 12:24:57
  • 質問をコメントアウト。質問するなら質問用コメント欄でお願いします、とのことですよ -- 2014-09-20 (土) 16:20:05
    • わざわざコメントアウトする必要はないと思うが・・・。次はこっちでという風に誘導するだけでいいんじゃないか -- 2014-09-20 (土) 17:28:33
  • Primeのお奨めにDakra Prime, Bo Primeあってもいいと思う。Orthos Primeより強いんじゃない？ -- 2014-11-19 (水) 05:18:50
    • TⅣ行かなきゃ取れないものをお勧めするのもどうかと・・・ -- 2014-11-19 (水) 08:54:12
  • もっとシンプルに、汎用的には、SOMA(遠距離）、ＢＲＡＫＫ（近距離）、ＳＣＯＬＩＡＣ（移動）　これがお奨め。という簡単な話しの方が初心者は分かりやすいかも。あとは使うフレームによって変わってくるぐらいか。 -- 2014-12-10 (水) 08:08:16
    • 例えでそれらの装備あげてるんだろうけど、恐らくその装備できるランクになる頃にはニュービー卒業してここ見てない悪寒。もっとも、ここを見てるニュービーテンノはいてるのかね･･･？ -- 2014-12-10 (水) 08:16:46
      • 自分が始めたころは今よりずっと武器の種類少なかったけど、それでも膨大な情報量に感じたから、このページにはお世話になった記憶があるよ。 -- 2014-12-10 (水) 09:52:01
      • 同じく。特に最初期の頃とゲームに慣れてきたらのところは参考になった。その後が選択肢が多すぎる感じがする。実際選択肢が多いとは思うけど。 -- 2014-12-10 (水) 23:52:53
      • その段階に至ってない時にこのページ見てSOMAを目指してランク上げてったなぁ -- 2014-12-12 (金) 07:45:46
      • まだ初めて一週間経ってないけどこのページにはお世話になってますよ。 -- 2014-12-20 (土) 02:15:58
    • とりあえず、作って武器ランク30にあげて売れ、そしてまた作れ、って具合でいいんでないかね？これ気に入った！って使い続けるケースが多いけど、使い続けてもはじめたばかりのうちはいいことないんだし。 -- 2014-12-10 (水) 10:03:23
      • フォーマ使わなくていいのはどんどん作って売ってでいいと思う。フォーマ使うクラン武器は、ランクアップのためなのか、良い武器なのか悩むね。そのフォーマは最強武器の強化に使えるわけだし。 -- 2014-12-10 (水) 23:56:10
    • 初心者テンノは右も左もワカランからね。 -- 2014-12-12 (金) 00:04:01
  • wiki編集できないのにこんなこと言うのもなんだけど、もう少しおすすめ武器追加しても良いんじゃないか AWの武器だってあるし -- 2014-12-24 (水) 22:02:09
    • 現時点でも多すぎるように感じてるのにいらないと思うけどな。ゲームシステムをまだ理解してないような初心者や行き詰まりを感じたTENNO向けのページだし、ある程度プレイすれば自分で武器も選べるだろ。このwikiは各ページの情報も充実してる方だし、調べれば武器の特性とかもそこそこ理解できる。 -- 2014-12-24 (水) 22:30:36
    • これ以上増やさないでほしいけど新しい武器とか、シンジケートのセカンダリとか -- 2014-12-26 (金) 02:27:47
      • ＡＷの武器については誰か追記していってくれれば嬉しいかも（同じく、ＷＩＫＩ編集はできないけど；） -- 2014-12-26 (金) 02:29:17
      • それぞれのページ参照すればいいんだけどねぇ -- 2014-12-26 (金) 02:30:38
    • 改めて思うがこのページやっぱり不要なような… -- 2014-12-26 (金) 03:27:23
      • だな、同意。おすすめ武器MODというよりも、初心者ガイド、初心者はまず何を目標とすべきか、まず何をすべきかってのをもっと充実させたほうがいいと思う。水星はMODなし初期武器でも十分攻略できるけど、問題はその後何をしたらいいかわからず投げ出す人がいること。まず水星vor倒して近接のレシピゲット、作成って手順の説明や、マスタリーランクを２まで上げて金星ボス倒してライノ作成すること、pt購入前提ならトレチャでボルプラ買うこと、最低限必須になってくるセレやホネの入手方法とかとかMODをつけることのメリットとか、初心者が何を目標にすべきか？って記述がないよね、このwikiって。おすすめ武器はその後のお話だと思う。 -- 2014-12-26 (金) 04:36:56
      • ↑ほんとそれな、右も左もわからん状態で俺もまぁよくここまでやってこれたと思うわ。それも偶然知り合ったベテランTENNOに指導してもらえたからだけど、ここ見てるだけじゃ右も左もわからんままで終わってたかもしれん -- 2014-12-26 (金) 04:47:31
      • おすすめ武器はあるにはあるけど、上の人も書いてる通りﾆｭｰﾋﾞｰはとりあえず作りまくって30にして売れ、それの繰り返しってことを教えるべきだと思う　それと必須なMOD紹介とか、入手しにくいMOD、プライム武器のトレード相場（ヘビカリ15～30pt、ピストル毒10～20pt、ボルプラ一式20～40ptとか）を明記してあげると初心者にはわかりやすいかと　トレード相場なんて調べろとは思うけど初心者はまず何したらいいかわからないとこから始まるから指南したげる項は作ったほうがいいんじゃないだろうか -- 2014-12-26 (金) 06:05:37
      • ここで書かれてるようなことは初心者歓迎クランに入って暇をもてあましてるベテランに教えてもらえ手伝ってもらえってことでFAじゃないの？だとしても初心者への行動指針は文面で表記しておいたほうが伝わりやすいってことは同意なんだが...。 -- 2014-12-26 (金) 06:15:24
      • 要はここを消して初心者ガイドのページをもう少し充実させる方向かな、必須modの狩場、素材の狩場とか。昔と違ってチュートリアルが充実したと言ってもまだまだなぁ…複垢で開始すると初心者が何をわからないかがよくわかる -- 2014-12-26 (金) 06:25:38
      • それなら、初心者ガイドのページを加筆するなりしてみるのはどうだろうか。　確かにこのページと初心者ガイドの間にもうワンクッションはあった方がいいとは思う。　後は初心者ガイドのページに日本人クラン紹介なりフォーラムのアドレス貼るなりして、クランに入ってみることを進めてみるとか。 -- 2014-12-26 (金) 06:29:23
      • せっかく作ってくれてんのにここを消す必要はないだろwww初心者ガイドの項を充実させたほうがいいってのには大いに賛成だ！むしろあっちは困った時のQ＆Aって感じにして、別に初心者ガイドのページを作ったほうがわかりやすいかと。問題は編集してくれる強者がいるのかどうかだ･･･（汗 -- 2014-12-26 (金) 06:35:43
      • 大型な改変となるとどう上手く編集しても文句言うやつがいるからな、編集するのも勇気がいるだろね。コレも昔言ったことだけど今は選択肢が多いんだよなぁSOMAですらプライムがあるからカタリスト刺すのは待てって言う人いると思う -- 2014-12-26 (金) 06:45:21
      • ↑4 消すのは論外。どうしても消すというなら、その初心者ガイドとやらを作りきって「ここの内容を全部そっちに移行完了」してからだ -- 2014-12-26 (金) 06:53:55
  • 初心者ですがこのページ参考にさせてもらってます。 -- 2015-01-03 (土) 09:15:53
    • 途中で送信しちゃった・・・。よくある質問や初心者ガイド、おすすめ武器、情報を書いてくださる方々に感謝感謝です。 -- 2015-01-03 (土) 09:17:12
    • 参考になるならいいけど、参考し過ぎて大事なこと忘れんなよ。とりあえず作って育てて売り払って次、これが一番大事。だからこのページそもそもが必要ないんじゃね？という話が持ち上がる。 -- 2015-01-03 (土) 17:00:17
      • 自由にやって飽きたら次、でもいいぜ。　たしかここって編集議論で上がってないよね？合併削除等が面倒だから完全放置ってだけで誰もやりたがる人がいないというか･･･　言いだしっぺの法則がこわいから持ち上げないけど -- 2015-01-03 (土) 17:21:39
      • 育てて売ってが重要って意味解らんのだが？最強装備作るための最短方法を解説したいのか？ -- 2015-01-03 (土) 18:10:33
      • いろんな武器に触ることランク上げることによる選択肢の増加のためだから初心者には重要ってことで間違ってないと思うよ。 -- 2015-01-03 (土) 18:34:34
      • 最初分からずに弓を貰いメインウェポンのみで撃破のランク上げに失敗し続け、こちらを参考にBRATONを買ってクリアしました。お金も無く無駄に買えないので、利点、欠点が記載されてるおすすめ武器があり助かってます。育てて売って頑張ります、アドバイスありがとうございます！ -- 初心者コメを書いた者? 2015-01-05 (月) 01:09:29
  • やりこんだ人がこのページ必要ないって思うのは当然で、ここは初心者に向けて書いてるってのを考えてないだけなんだろうなといつも思う。 -- 2015-01-03 (土) 18:41:31
    • ページ統合で、1つのページの文量を増やすよりはリンクで誘導するほうが見やすいと思うし、このページを消すことにこだわる理由がよくわからない。 -- 2015-01-03 (土) 18:45:07
    • 無課金初心者でも作ろうと目標にできるような装備ばかりじゃないし、初心者用ガイド向けに、必要なことだけ書けばいいんじゃないか。重要なMODの説明なんてあんまり無いし、内容としてガイドと被るところもあるから合併でいいんじゃないかっていう話だったんだよね -- 2015-01-03 (土) 18:48:45
      • 要するに最近流行のファッションなんてわざわざwiki観るか？ってことよ！ -- 2015-01-03 (土) 18:50:04
    • 初心者向けにしてるつもりでも今は一筋縄ではいかないんだよなぁ…単純に強武器使えばいいってもんでもないしそれならいっそのこと武器をつらつら挙げていくこのページは消してどこかで武器選びの基準を提示したほうが初心者のためになると思うのだが…今の方式だとページがどんどん巨大化するからなぁもう十分でかいが -- 2015-01-03 (土) 19:13:52
    • 序盤使える各武器スロット一種のみ詳しく解説してその後の派生は -- 2015-01-05 (月) 18:23:39
      • 武器のページに直接リンクさせれば -- 2015-01-05 (月) 18:24:28
    • 武器ごとのコメントにすごい詳しい情報があるのは分かるけど情報量が多すぎて、初心者の頃はこっちのページが本当に参考になったよ。特に序盤の奴。 -- 2015-01-06 (火) 09:06:12
    • いや、そうじゃなくて　マスタリーを上げるためには武器を取っ替え引っ替えしていかなきゃならない　って記述がないことに問題があるんだと思うぜ？BOLTER気にいったぜ使い続けるぜ！→あれ？昇格試験受けれん、なんで？ってパターンに陥りがち。初心者が見るであろうからこその大事な一文が記載されていない。 -- 2015-01-06 (火) 11:12:17
      • いや、無くても問題ないだろ。ここにもないと問題あるのは「このwikiのランクについての説明を読まない」なおかつ「よくある質問も見ない」という、「最低限の事すら自分では調べないけど、それの何が悪いんだ！(ﾄﾞﾔｧ」な層だけだろ -- 2015-01-06 (火) 12:12:00
      • 1）このページに同じ武器を使い続けても上がらないと書いている。 2）ここはあくまで武器を迷ったときの指針を書いているページだから書いている必要はそこまでない。 -- 2015-01-06 (火) 12:52:30
      • 一応書いとくけど、去年の10月にはもう書いてたからね。単純にちゃんと読んでないだけ -- 2015-01-06 (火) 12:58:11
      • 初心者がよくある質問や各項を隈無く見るとでも思ってんのか？こんなだから新規が入りづらく過疎化が進むんだよなぁ... -- 2015-01-06 (火) 13:26:53
      • え？隈なく？そこまでしなくとも余裕で見つかるだろ。あぁ、「初心者とは取説の基本部分程度すら読まなくて許される免罪符」とか素で思ってるクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズクズなわけかｗ -- 2015-01-06 (火) 13:39:33
      • つーか、新規がそんなクズしかいないっていうなら、それを受け入れるくらいなら過疎った方がよっぽどかマシｗ　どうせゲーム内でも、他人に迷惑かけるだけの邪魔者だしね -- 2015-01-06 (火) 13:42:38
  • wikiなんだから、こうすればいいって案あるなら直してもいいんやで。ただケチつけたいだけにしか見えない -- 2015-01-06 (火) 18:41:17
    • ページ自体を消したらどうかという話も出てるからうかつに触れん -- 2015-01-06 (火) 19:11:48
      • そもそもページ消す勢は何がしたいのかよく分からないんだよな。　経験者に聞けばいいから不要とか言うけど、wikiに書いてても問題は無いし、初心者ガイドで～って言ってても実際に執筆しないし案も出さないし、ランク上げについて書いてないってのも、「おすすめ武器」と「ゲームの進め方」を混同してるし -- 2015-01-06 (火) 19:34:45
    • そろそろ議論ページに「1番に削除、2番に合併、3番に維持」で持ってって否定の意見がまったくなければ削除でいいんじゃないかね。ここで論争しても何も変わらんからさ -- 2015-01-06 (火) 19:36:01
      • 冬休みの間は頭空っぽなのが湧くから終わるまでは動かさないほうがいい -- 2015-01-06 (火) 20:03:05
  • 初心者ガイドページで的外れな武器紹介しかしてないなら削除もわかるけどさ。　なんでおすすめページでおすすめしてるのを不要だっつって削除しようとするのかね？　まったく意味不明なんだけど -- 2015-01-06 (火) 19:43:40
  • 君ら本当に非生産的な言い合いしかできんのか。　思い出しては対立して相手のことを理解できない理解できないって　しょうがないから議論ページに題出してやるから、そこで自分の伝えたいこともっと詳しく書いて理解してもらえるよう頑張れ -- 2015-01-06 (火) 19:50:15
  • 混乱するから削除という発想がわからんね。古い情報で編集するの大変だから一旦リセットしたいというのなら分かるけど、それなら過去記事として残して、新規のお奨めとか記事を書けば良いと思う。 -- 2015-01-08 (木) 00:34:29
    • 一つ上見てね -- 2015-01-08 (木) 00:41:31
  • 他の人信用できないから発起人が直すって言ってたけど、まだ直ってなかったのか -- 2015-01-25 (日) 11:42:22
  • 現状のお奨め武器は、須田ビームとＬｉｆｅＳｔｒｉｋｅ入れた振りが速い近接。あと遠距離に使えるプライマリはお好みでってとこかな。 -- 2015-01-28 (水) 22:52:30
  • ゾレンはもうオススメからはずしたほうがいいだろ、移動も攻撃も２線級だし何よりスタミナ消費が重くて、手数で押す運用が使いにくい。いまだに移動にはゾレンって勘違いする初心者も多く発生してそうだし。 -- 2015-01-28 (水) 23:10:25
  • 近接は今だと棒系かオルトス系の二択だろうなぁセカンダリは須田ビとFURISの二択… -- 2015-01-28 (水) 23:12:47
  • とりあえず編集してみましたが、後半へいくにつれてどんどんごちゃごちゃしてきたので、修正する点あればよろしくおねがいします。 -- 2015-02-02 (月) 01:21:39
  • ZORENの代わりにTIPEDO追加したいけどどうかな？移動用としてはこっちが上だしその他の性能も申し分ない、材料にKUNAI BOが必要なのが面倒くさそうに思えるけど、初心者にとってはマスタリアップも兼ねてスムーズな作成の流れになりそう、育てた武器売るより素材にした方がストレス少ないと思うし。 -- 2015-02-18 (水) 18:13:24
    • TIPEDOもう追加されてたよ、ZORENの素材自体は水星と金星で揃う上今でも使い勝手は悪くはない、むしろ消すんなら「入手が特殊な武器」だろう、初心者にここらへんのアイテムを集めろというのは酷だろうからな -- 2015-02-18 (水) 21:55:24
      • このページは初心者専用って訳じゃないから問題ない問題ない -- 2015-02-18 (水) 22:03:28
  • 通常武器の後にあるプライム版解説っているか？後ろのほうに載ってるのに記述が重複してるだろ -- 2015-03-08 (日) 03:35:55
  • stugとかpentaがおすすめされてるのは無いんじゃないの・・・それとも網羅的に全ジャンルから最低1つずつおすすめ作った結果？ -- 2015-03-11 (水) 23:20:27
    • 店売りで簡単に入手でき、他にない特色を持っててしかも強力な武器だけど、お勧めしちゃいかん理由があるのかい？penta所持弾数減少で一部産廃扱いしてるひとたちもいるけど、撃ち切ったら弾回収大変なフルオート系より対処簡単だから。 -- 2015-03-12 (木) 00:31:18
      • 他にない特色があるってことにも強力だって事にもおおむね同意するけど、それにもまして強烈なデメリット抱えてて、はっきり言って使いやすいとはとてもじゃないけど言いがたい武器をお勧めする理由ってなんだって事ね。少なくとも現行のU15.16じゃ趣味武器のカテゴリでしょ。強化すりゃ使えるってのはナシね強化して使えない武器なんか無いんだから。ことさらお勧めする理由って何ですかってことね。 -- 2015-03-12 (木) 01:00:25
      • 自分勝手な意見だけど、射線遮るのがどういう事なのか分かる為には使って覚えて欲しいけどね　後は脳死プレイ防止とか？ -- 2015-03-12 (木) 01:36:54
      • やべぇ！プライマリフルオートの弾がカツカツで戦えねぇ！ペンタもってくりゃよかった！　ありえねぇだろ -- 2015-03-12 (木) 08:19:12
      • 弾変換入れれば、弾消費するより拾うほうがはるかに多くなるから、ある意味フルオートより弾持ちいいのは本当だけどね。 -- 2015-03-17 (火) 21:48:19
    • こういうページは、加えるのは簡単だけど、減らすのは難しいのでどんどん肥大化していったってのが現状でしょうね。鉄板武器以外もいるかいらないかっていう議論はあって、鉄板武器以外も必要って結論にはなったけど、個別具体的な要否の議論はほとんどされてないので、結局編集しづらいままなんです。 -- 2015-03-12 (木) 07:10:38
      • BRATONは消していいんじゃない？いまだとMK1BRATONとどっこいでしょ。個人的にはMK1のほうが強いと考えてる -- 2015-03-17 (火) 20:40:13
      • いや、序盤では圧倒的にBRATONの方が強いのですが。「いま」とはいっても少し進んだ貴方の状況と初心者は違うのですから。 -- 2015-03-17 (火) 20:51:39
      • mk1とBRATON、ランク０で水星耐久でも行ってみろよ。性能差を痛感するから。 -- 2015-03-17 (火) 21:11:52
      • MK1は少し前にバフ来たけどそれは知ってる？威力差も速度差も大きく縮まって、マガジンはMK1のほうが30%多い。マガジン当たりのダメージはBRATONが900、MK1が1080。精度もMK1のほうが高い。個々の好みくらいの差で圧倒的ではないよ。ついでにいうと序盤で25000は結構な金額だよ。その金額を投資してMK1からわざわざ乗り換えてまでの価値があるかというと・・・実際使ってみればわかるから自分で水星耐久行ってきなよ。 -- 2015-03-17 (火) 21:50:50
      • 最近作りたてカリバーをMK1装備でレベリングした経験からすると「好みの問題」かと。集弾性と弾保ちの良さからMK1はすごく扱いやすい。ただ、殲滅速度の点で若干難があるので囲まれると厳しい -- 2015-03-22 (日) 04:14:25
      • 同じようなことしてる時はMK-1KUNAIで処理してたね。遠距離MK-1BRATON、中距離MK-1KUNAIで使い分けると楽だった -- 2015-03-22 (日) 08:24:11
  • 殲滅速度の問題は火星金星のコーパス相手にした時問題になるので、クレジットだけで入手できる上位武器は序盤はかなり助かると思う。自分の経験では -- 2015-03-22 (日) 04:16:38
    • まぁBRATONでは地球のクブロウに対応するには厳しすぎますけど。MODも無い時期だと特に -- 2015-03-22 (日) 04:18:49
      • BOLTOR作れるようになるまでどうしてただろうと思い返してMK1クナイかLEXで何とかしてた事を思い出す -- 2015-03-22 (日) 04:24:19
      • 地球のクブロウは巣の上が安全地帯というのを知ってれば初心者でも楽勝。弾を大分消費するけどね。 -- 2015-04-02 (木) 11:24:57
  • おすすめできない武器のページも欲しいな。このゲーム、大体どの武器も使えるけど、どうしても使えない武器もあると思うし。 -- 2015-04-18 (土) 11:06:24
    • いらんだろ。仮にあったとして、強武器厨と一緒になった時にネタ武器使いやがってアホンダラwwwっとか成りかねん。今でもそういう傾向あるっちゃあるのに助長するようなことをする意味がわからない。ニュービーたちには性能や使い勝手は各項の短評やコメ欄に書いとるし、敢えて使えない武器を好むHENTAIもいるしで、そういう人を阻害するような真似する必要ない。 -- 2015-04-18 (土) 11:28:36
    • そんなページ不必要 -- 2015-04-18 (土) 12:53:41
    • おっと、FLUX RIFLEの悪口はそこまでだ -- 2015-04-18 (土) 23:59:09
    • この記事にもお勧めしない武器みたいなのが書いてあるけど正直いらん -- 2015-07-11 (土) 20:22:57
  • とにかく最初のレベルが低いうちはDAMAGEでもいいからシールド+とヘルス+を本体に、基礎ダメージ+を武器につけて、どんどんレベルアップに合わせて合成で強化していくのが安定するな。他の種類のMODをつけるのはあとからでも十分なレベル。何も考えずに拾った物を無強化のままつけてたらシールドもヘルスも火力も足りなくてすぐに死んでしまう場面が多かった。 -- 2015-05-24 (日) 09:55:25
  • 正直、最初期からSTRUNは外していいと思う。ショットガン用のMODの殆どが感染体やら金星ボスやらで序盤じゃ手に入らない。MODの手に入らない武器を無理して使うならライフルのMOD強化しつつ使ってた方が乗り換え時もMODがそのまま使えるし楽だと思う -- 2015-05-31 (日) 01:22:44
    • 確かにそういう意味ではオススメ出来ないかもしれんな。しかし、最初期はマスタリーランクの為の経験値稼ぎをしないとだし、フルオートライフル以外の武器種の手触りを確かめるという観点からも残しておいても良いのではないかな、と思う。フルオートばかりだと飽きも早そうだしな -- 2015-05-31 (日) 01:39:08
      • 最近始めた自分個人の感想なのだが、BRATONのランク30にする頃にはガラクタさん作れてしまった。LEXの射程合わせにSTRUN使いたかったんだけどショットガン用の基礎ダメもリロ速もクリUPも拾えてなくて正直使い難いです･･･。せめて「最初期」から「ゲームに慣れてきたら」に移動でいいんじゃないかな -- 2015-05-31 (日) 01:47:11
      • 最初期は、全てのＭＫ１を３０まで上げる。その次は店売り武器を全て３０にする。その後に安いＢＰや素材の足りてるＢＰ武器を全部３０にする。その後はＶＯＩＤに行って好きなプライマリを育てる。でＦＡ -- 2015-06-02 (火) 23:42:21
      • 全てのMK1を30まであげた頃には既に最初期じゃなくなってると思うんだ･･･ -- 2015-06-03 (水) 00:55:39
  • メニューバーのリンクを、その他から初心者ガイドの下層に移動しました。 -- 2015-06-01 (月) 10:19:07
  • 今やっとランク4になったばかりなんですが、これ使っとけという武器はありますか?みなさまの意見を聞かせてください。 -- 2015-06-06 (土) 17:33:53
    • ランク4ではコレがいいアレがいい言う前の段階、とにかく手当たり次第に育てて自分の手に馴染んだものを手元に残すのがお勧め。ランク8を越えて全部の武器を入手可能になる頃には他人のお勧めを聞かなくても自分のスタイルを確立できるようになってるさ。 -- 2015-06-06 (土) 17:53:00
    • TIPEDOかな、移動最速かつ攻撃性能も高めだから、近接はこれもっとけばずっと使っていける。 -- 2015-06-06 (土) 18:06:25
    • QUANTAとATOMOSは作っておいて損は無いんじゃなかろうか -- 2015-06-06 (土) 20:51:01
    • みなさんありがとうございます!とりあえずおすすめして頂いた3つを作成してみたいと思います!道のりは遠いですが、、、6になったら見た目が気に入っているopticorを作ってみようと思います! -- 2015-06-07 (日) 14:44:13
  • ランク19になったので、シマリスシュミレーターでLv95コラプトヘビーガンナーを試し撃ちしてみました。
    MODは普段ボイド用のもの、殲滅速度、当てやすさ、範囲、弾消費を総合的に考えた個人的評価です。
    ×無理　△単体相手なら殺せなくも無い　〇戦える　◎優秀

    プライマリ
    TONKOR　◎　4発
    TORID　◎　3発
    BRATON P　◎　1マガジン　45～60発　セレ マルチ ヘビカリ Shred 90属性×２ イベ属性×２
    STRUN W(update17)　◎　6発　状態異常100%
    QUANTA V　◎　1マガ　20発　状態異常78.1%/s
    AMPREX　◎　2マガ　150発
    P GRAKATA　◎　１マガ　70～90発　状態異常79%
    HEK　〇　7発
    VECTIS P　〇　8発
    DREAD　〇　5発
    KOHM　〇　1マガ　170発
    SOMA P　〇　1マガ　100～150発
    BOLTOR P　〇　1マガ強　60～70発
    GORGON W　〇　1マガ強　90～110発　セレ マルチ ヘビカリ Shred　90属性×１　イベ属性×３
    DRAKGOON(update17)　△　チャージ9発
    OPTICOR　△　10発
    OPTICOR　ヘッドショットクリティカル構成　△　２～８発（ヘッドショットクリティカル3回発生でキル）
    PHAGE　△　1マガ　40発
    ATTICA　△　45発
    LATRON W　×　3マガ　45発
    MITER ×　切断状態異常100%
    PENTA　×
    BUZLOK　×

    セカンダリ
    ACRID増強　◎　1マガ　15発　毒持続込み
    ACRID　〇　2マガ　42発　Ice Stormでマガジン増
    V MARELOK　〇　1マガ　12～14発　状態異常100%　Ice Stormでマガジン増
    STUG　〇　2マガ　50発
    TWIN GAEAKARAS　〇　2マガ　240発　クリティカル構成
    LEX P（up17強化後）　〇　１マガ強　７～１０発
    S CASTANAS　△　12投
    HIKOU P　△　3マガ
    須田ビ　△　2マガ
    AKSTILETTO　△　3マガ
    WTV　×
    BRAKK　×
    KOHMAK　×　3マガ
    M DETRON　×
    ATOMOS　×
    R BALLISTICA　×　2マガ　30発

    近接
    GALATINE　Tempo Royaleスタンス　◎ 16～28斬 ラグドールで大ダメージ
    GALATINE　Whirlwind　◎ 27～33斬 BROKEN BULL7止め2セット
    特化ヒステリア　× 訂正　◎　パラライシス又はフィニッシャー発生コンボ→グランドフィニッシャー１セット
    D NIKANA　△　80斬
    D NIKANA　フィニッシャー特化　◎　即殺
    JAT KITTAG　フィニッシャー特化　◎　即殺
    ICHOR　〇　50斬　Fury + Berserkerの速度を使いこなす必要がある
    MACHETE W　△　56斬
    DAKRA P　△　50斬
    DAKRA P　フィニッシャー特化　〇　防御コンボフィニッシャー発生グランドフィニッシャー追撃２～３セット
    VENKA　×
    BO P　×　67殴
    FURAX　×　110殴 ポーズコンボダウン追撃ループ
    FURAX　フィニッシャー特化　△　防御コンボフィニッシャー発生グランドフィニッシャー追撃４セット or 背後からの防御コンボフィニッシャーループ７セット
    OBEX　×
    DEX DAKRA　×
    ORTHOS P　×　154斬

    あまり厳密な検証ではないのですが、度々高レベルではどの武器が良いかの論争がおきるので、興味本位で調べてみました。長文失礼 -- 2015-06-07 (日) 21:12:32
    • QUANTA V 追記。今回印象に残ったのは過去の栄光と思っていたACRIDが、確定毒の多重累積ダメージが強かったことと、GALATINEの驚くべき殲滅力でした、今度CHROMAに持たせてT4Sソロどこまでいけるかやってみたいです。また今回セミオート系の結果が悪かったのですが、コロシブ4の環境ではまた違った結果がでると思います。 -- 2015-06-09 (火) 10:13:31
  • QU偽りイベントのQUANTAのおすすめmodはどんな感じでしょうか？ -- 2015-06-09 (火) 02:11:07
    • セレマルチとか鉄板に加えて状態以上が毎秒25%だから各種イベ属性があるといい。あと発射レートが低いから発射速度上昇でDPSの底上げ。 -- 2015-06-09 (火) 07:25:38
    • 個人的に基礎マルチシュレッド発射速度一種の4枚は外せない。うちの普段使いはヘビカリと90％属性で腐食冷気。状態異常盛りたいなら複合属性、使いドコロを分ければ複合単属性に発射速度を増やすとかも選択肢に入ると思うよ。あとは自分が扱いやすい感じにすればいいかと。 -- 2015-06-09 (火) 17:33:56
      • 状態異常盛りたいなら複合属性＞イベ属性　というミス -- 2015-06-09 (火) 17:37:14
  • 個人的な「ゲームに慣れてきたら～おすすめ武器」のプライマリのオススメ順位。ちなみに値段と作成素材の入手難易度だけの話で使い勝手は個人的な部分もあるんで含めない。１位：KARAK。値段が若干BOLTORより高い事以外、水星・火星・金星の序盤惑星だけで揃う。合金版とポリマーバンドルの量が違うだけ。２位：BOLTOR。値段も安めで作成素材もKARAKと殆ど同じだがMRが2必要。MRさえあがってしまえばKARKより作成素材は少なめで作りやすい。３位：BURSTON。値段こそ安いが作成素材のナノ胞子を集める為に土星まで開拓が必要になり序盤すぐに作ることが出来ない。４位：LATRON。土星アンコモンのプラスチドを800個入手が若干難易度高め。一度BRATONから別武器を経由して入手した方が良いかも知れない。別枠：GRAKATA。素材はKARAKと同じで値段がKARAKより安く初心者でも非常に作りやすいが極性無し。BRATONの次の武器に悩んだらKARAKかBOLTORを作ればいいんじゃないかな。 -- 2015-06-10 (水) 23:50:08
  • 最近流行りのお奨め武器は、メサ。そのパーティにほしいのがＧＰマグ、フロスト。素材・ＭＯＤ集めにネクロス。つまり武器要らないという。 -- 2015-06-29 (月) 15:26:28
    • そんな効率厨ばかりじゃねーから。 -- 2015-06-29 (月) 16:18:30
    • 基本野良なんですがそのお勧め武器の4人PTを作るために必要な作成素材とMRとクレジットはどれくらい必要ですか？（白目 -- 2015-06-30 (火) 03:01:45
    • そして高レベで全員ダウンですね -- 2015-06-30 (火) 03:53:17
    • 実際、高レベもMESA・GPMAG・フロスト・ネクロスで全員装備なしでも行けるものなのか？アビの合間にプライマリなりで攻撃は必須だろうし、近接持って無いと移動速度が遅くなりそうなもんだが -- 2015-06-30 (火) 06:52:08
    • ナリファイのシールドを削れない武器だし。 -- 2015-07-04 (土) 08:17:52
  • ここにはないけどTONKORとかATOMOSとかいいんじゃない？あと須田ビあるならラクバリも悪くないんじゃないかなとは思う -- 2015-07-12 (日) 11:53:24
    • TONKOR、ATOMOS書き足してみました、問題あったら修正お願いします。 -- 2015-07-12 (日) 13:14:13
    • RAKTA BALLISTICAは愛用してるし面白い武器だけど人には勧められないな。使用感が特殊すぎる -- 2015-07-12 (日) 13:32:40
      • バーストのリロード頻度を減らすためチャージしようとするとストレスが出てくる武器 -- 2015-07-14 (火) 06:53:15
  • BRATON PRIME手に入れてカタリストつぎ込んだのですが、どのようなmod構成をしたら、バランス重視になるのですか？ -- 2015-07-15 (水) 16:34:24
    • ビルドを自分で考えるのも、敵によって使い分けるのもめんどくさいといった方ですね、そんな貴方にはひたすら数字の大きいＭＯＤを積んで火力ゴリ押しでどうぞ、それで物足りないのなら御自分の頭もお使いください（BRATON PRIMEのページで、自分のビルド晒して意見を求めた方が、まともに取り合ってもらえると思いますよ）。 -- 2015-07-15 (水) 18:43:35
    • 知恵袋で質問しようね (^^)バランス重視なら基礎ダメージ上げるとよほど高レベル以外では属性関係なく倒せますよ。感染がオススメかな。弾切れはオーラmodでカバーできるよ -- 2015-07-18 (土) 10:45:06
  • BOAR prime オススメから抜くか、トレードしか入手不可と付け足すかした方がいいと思うのですが、どうでしょう？ -- 2015-07-18 (土) 22:28:25
    • 異議なし、注釈入りコメントアウトが妥当かな？ -- 2015-07-20 (月) 09:17:29
  • ここの格闘武器の高速移動の項目も全面的に変えないとだな -- 2015-08-01 (土) 11:40:03
    • そうなるとどうしたらいいんだろうな。近接武器を選ぶ基準の一つがなくなったから現状選ぶ基準はその人個人にとっての使い勝手という分かり難い部分にならないか？ -- 2015-08-02 (日) 03:13:48
      • 単に攻撃力の高い武器を2,3本と遠距離に攻撃できるブーメランか銃剣1本、スラムアタックに特殊な効果がある武器いくつかを紹介するのはどうかな　極性やスタンスの入手難易度も考えると書くの面倒だろうか -- 2015-08-09 (日) 15:12:48
      • 近接の使い道は雑魚一掃とか箱開けるとかが多いから攻撃範囲の広いムチが良いと思う。移動速度は関係なかったけど昔は最高の近接だった。今も便利だから使ってる。 -- 2015-08-12 (水) 04:11:56
      • 近接メインの人向けに、防御のダメージカット率が高い武器も挙げた方がいいかも(ハンマー/ヘビー/マチェット/カタナ/ポールアーム/サイス/剣＆盾のいずれか) -- 2015-08-15 (土) 19:38:38
    • とりあえずCS版が17になったら移動関係の記述は削ろうと思う -- 2015-08-23 (日) 12:05:09
  • TWIN GRAKATAのビルドに迷う・・・どうしよう -- 2015-08-15 (土) 18:21:20
    • ホネ･マルチ2種･Pクリ･クリダメ･属性2枚までは固定。残り1枠はリロ速入れたり弾薬変換入れたりで使い勝手上げるか属性1枚足すかじゃね？ -- 2015-08-16 (日) 02:33:26
  • STRUNのスペック表更新とLEX PRIMEの項を追加。LEX PRIMEは不要なんじゃないかって意見多かったらごめん、削除しておく。 -- 2015-08-15 (土) 19:24:13
    • LEX PRIMEお奨めすべきだと思います。セカンダリ最強の一角になったからね。 -- 2015-08-17 (月) 01:19:41
  • SYNOID GAMMACORの評価がほぼ実装当初のものだったので更新。更新前の文章でシンジケートのオススメ勢力も書かれてたけど、今後プライマリなどの追加も控えている事を考えて一旦COしました。 -- 2015-08-23 (日) 08:11:36
  • KOHMの記述が変更前のものでしたので、一部書き直しました。 -- 2015-09-18 (金) 19:46:58
  • シンジケートプライマリとか追加武器でお勧めのものあるかな？ -- 2015-09-30 (水) 13:46:10
    • SYNOID SIMULORがお薦めなので一覧に追加しといた。T4Sソロ40分でも通用するぐらい強いよ -- 2015-10-01 (木) 16:05:11
      • MR12必要とか場違いだろ -- 2015-10-01 (木) 16:33:48
      • まだMR足りなくてもいずれ主力として活躍するかもよってことでおぼえてもらえばいいんじゃない。そのうちnerfされるかもだけど -- 2015-10-01 (木) 16:43:07
      • MRの話となるとデブスト59で武器の制限ランクを変える予定あるらしいから、ここもガラッと変わるかもね -- 2015-10-01 (木) 16:50:18
      • シンジケートプライマリ自体が惑星開拓レベルの人には酷すぎる内容 -- 2015-10-01 (木) 17:59:25
      • まぁ確かに高ランク用の武器まで載せると容量オーバーになっちゃうか。ゲーム開始～惑星開拓レベルから、高レベルでも通用する武器の２ページに分割するとか？高レベル用武器の紹介も個人的には必要と思うんだが。 -- 2015-10-01 (木) 18:24:50
      • ↑のコメント書いたものだけど、高レベルの専用ページ作ってしまうと、それ以外使っちゃダメってなりそうでやっぱ良くないな・・・。SYNOID SIMULORの項目は一旦外しとくよ。ごめんね -- 2015-10-01 (木) 18:41:32
      • シンジケートプライマリはどれも優秀だと思う。芋やフォーマ漬けにしても後悔しないからランク１２になったら全部試してみるのをお勧め。RAKTA -- 2015-11-07 (土) 12:10:48
      • RAKTA CERNOS とTELOS BOLTORはプライムと比較して若干便利（ボス戦以外では爆発がある分総合ダメージが高いことが多い）って感じだけど -- 2015-11-07 (土) 12:13:08
  • SONICORってどうよ？大半の敵をラグドール化できる範囲攻撃武器でラグドール化しないやつにも衝撃で怯み入る、ちょっと連射速度上げれば取り回しも問題ないとくれば…どうかな？ -- 2015-11-01 (日) 20:12:58
    • ある程度のレベルまでなら最強武器だと思ってます。 -- 2015-11-01 (日) 21:51:16
    • フォーマ４つ目挿したけど後悔しないくらいには強いと思う。セカンダリとしては一級品じゃなかろうか -- 2015-11-02 (月) 03:38:36
    • 非常に満足すると思う。 -- 2015-11-16 (月) 13:12:10
  • 折れたWARはどうでしょう？性能も高い上に入手も容易ですし -- 2015-12-11 (金) 09:27:10
    • 書かれたWAR -- 2016-01-18 (月) 00:48:23
      • やったWAR! -- 2016-01-18 (月) 17:52:15
    • 折れたwar、実際強い -- 2016-01-18 (月) 18:07:20
  • これからやるとか、武器迷ってるって人はtonkor持ってれば大抵なんとかなる。マーケットのプライマリ最強だと思う。セカンダリはatomosおすすめだけどフォーマとかカタリスト挿さないとぶっちゃけ弱い。でも挿してmodつけたらかなり強い。プライマリ以上に使える。それまではsonicorとか -- 2016-01-29 (金) 22:36:59
    • って思ったけどtonkorランク5か。なんにせよさっさとあげて速攻作ることをおすすめします。 -- 2016-01-29 (金) 22:40:38
  • GALATINE追加してみました、あとBlood Rushについての記述を。 -- 2016-02-03 (水) 10:05:04
  • 弓系統が一つも無いのは人気も性能も下の方って事なのかなぁ・・・。初期武器で選んでから弓ばっかり触ってたけど、シューティング経験があってきちんと当てられる人なら序盤大活躍だと思うんだけどなぁ・・・ -- 2016-02-07 (日) 04:57:03
    • CERNOSちゃんを見てあげて・・・ -- 2016-02-07 (日) 07:47:40
      • おうふ・・・全然見えてなかったけど結構弓触れられてるじゃないか！教えてくれてありがとう！ -- 木主? 2016-02-07 (日) 13:46:39
  • ちょいちょい修正しつつTigrisとAtteraxとSonicor追加 -- 2016-03-07 (月) 12:18:30
    • Atteraxですが、Blood RushとMaiming Strikeを併用することは無いので、今の書き方だと誤解を招くと思いますよ。それとSONICORのスペック比較対象のピックアップが謎なのですが？ -- 2016-03-07 (月) 15:47:06
      • スペック比較の所は元からあったから入れるべきなんかなと思って追加しただけなんだけどまあとりあえず消しておくね・・・ -- 2016-03-07 (月) 16:46:35
      • あとBlood RushとMaiming Strikeの併用は赤クリを確定で出すためならありかと　Blood Rushのみだと実用的なレベルのコンボ45hitでクリ率148%と赤確定にはできませんし -- 2016-03-07 (月) 16:59:03
    • 編集が甘いぽいな、SONICORの文のあとに改行挟んでないねコレ。あとZORENのログインボーナス7日目とか過去の仕様だから編集したほうがいいんじゃないかな。 -- 2016-03-07 (月) 16:21:12
      • 自分でやってもええんやで -- 2016-03-07 (月) 18:16:57
      • 自分が編集or検証し続けられるページ数はそんなに多くできないのでご容赦を。ただ古い情報のせっぱなしはDEに迷惑かけやすいから見たらつつく。 -- 2016-03-08 (火) 10:43:01
    • 初心者にTigris紹介するのはどうなのかなぁ…リロードの面で取り回しは良くないし。高レベルで生きてくる武器ってのを併記した方がいいかもね -- 2016-03-07 (月) 16:23:28
    • AtteraxはアコライトMOD頼みだし付随する項を参照するﾆｭｰﾋﾞｰには厳しいかも。チグリスとソニコは惑星開拓中盤以降も活躍できるしアリかなと、、個人的にはBOがLESIONまでMR用育成に活用できるし無印のほうも項目作ってもいいかもしれない -- 2016-03-10 (木) 20:48:43
      • Atteraxについて自分も同意見です、あれは扱いにくくLife Strike入れる枠が無いなど構成にも難があるので、まともに赤クリ運用を考えると特定フレームやArcaneでのドーピングが必要になり、趣味武器またはロマン武器の類に入ると思います。 -- 2016-03-10 (木) 22:45:53
      • とのことなのでとりあえずCO -- 2016-03-13 (日) 03:17:49
  • クラン入っててかつガリウムとスタンスの辛さに目を瞑ればLACERAが有能かもね　低レベ潜入報酬で手に入るmodで状態異常99の爆発電気作れるし -- 2016-03-20 (日) 16:31:31
    • 色々条件厳しすぎない？初心者向け近接でCC目的ならLECTAで良いんじゃないかな、アンコモンスタンスの連打コンポの最終が確定状態異常だし。 -- 2016-03-20 (日) 19:39:56
      • すぐ上のドラニカの欄に入るかなと思ったがやっぱりキツイか。スタンスがもう少し落ちやすくなればなあ。 -- 2016-03-20 (日) 21:35:35
  • AKSTILETTO Pはわかるけど、FRAGOR P追加しちゃう? 新プライム無理やり乗せなくてもいいのよ。新武器紹介ページじゃなくて、「おすすめ武器」の紹介ページなんだから。しかも、書いてるmodだけど、blood rushは現在入手方法があるからまだいいとして、トレード(しかも高額)でしか手に入らないbody countを含めなきゃいけなくなる時点で、このページにそぐわないと思う -- 2016-05-20 (金) 13:25:14
    • FRAGOR Pは基礎性能自体は破格だし、クリ率上昇とBR載せればすぐ赤クリになるからオススメではあるんじゃない？ 逆にbody countは他武器と同じく載せない方が良いよね -- 2016-05-20 (金) 13:51:20
    • T3とかT4のCローテがかかわってくるものはぶっちゃけおすすめ武器としては価値なくない？ -- 2016-05-20 (金) 14:01:48
      • そこはテーブル変更とかあるしそこまで気にしなくても良いんじゃないかな？ もしも気になるなら入手難易度が高い旨を記せばも -- 2016-05-20 (金) 14:14:27
      • おぉうorz、続きです。 記せば問題ないと思います。 ですね… -- 2016-05-20 (金) 14:15:17
    • でも復帰勢としては「金かかる、入手難易度高い、現状入手不可だけど強い武器」の紹介は嬉しいなぁ。body countなんて英クラで募集かければ10～15ptで買えるし特別高いとも思わない -- 2016-05-20 (金) 14:19:54
    • 最初はScindo Primeについて書いてたんだけど、途中からFragor Primeの方がクリ武器として強いんじゃないかと思って変えた。おそらく次のプライムアクセスで消えちゃいそうってのもあったけど -- 2016-05-20 (金) 14:59:48
      • ぶっちゃけチャネリングダメージ倍率も高めだから応用機器易い最強候補だよね -- 2016-05-20 (金) 15:02:03
  • 近接おすすめにLESIONどうかな?お勧めに上がってるTIPEDO作れるなら比較的楽に使えて基礎値も高く、状態異常+属性modも地球の潜入で楽に手に入るし、何より全てがマーケットで済む -- 2016-05-22 (日) 07:26:06
    • 上でも言ってるけど、全部イベ -- 2016-05-22 (日) 07:38:25
      • ごめん上の誤送信です。作成にMR7が必要で、TIPEDOのMR3からあげる間にクラン武器やprime武器が手に入ると言われればそれまでですが... -- 2016-05-22 (日) 07:42:48
      • 自分まだ始めたばかりの初心者なんですが7なら意識して武器乗り換えてればわりと簡単に到達できたのでLESION載せてもいいかと思います というか今使ってます -- 2016-05-30 (月) 11:46:16
  • このページにペット装備(Carrier、Kavasa Primeチョーカー)について載せるのはOKですか？ -- 2016-06-08 (水) 11:23:02
    • 自分は判断する権利が無いですけど、センチネルのオススメMODはあると便利かもですね、載せてくれると助かります。 -- 2016-06-08 (水) 11:27:05
      • 権利も何も、有志で更新してるんだから、良かれと思えば書いてええんよ。大きな変更を伴う場合はトップページコメとか編集議論ページであらかじめ提案して、話し合いの上でーってにはあるけど。 -- 2016-06-08 (水) 11:52:50
      • 回答ありがとうございました。適当な欄に編集しておきます。 -- 2016-06-08 (水) 12:07:07
  • REDEEMERっていいと思うんだけど、やっぱりアルゴンクリスタルと武器二個要求がネックかな？ -- 2016-06-27 (月) 01:06:23
    • DEは修正したいって言ってるけど現状スタンスMODの入手も難しいのも考えると中盤以降でのオススメが適当じゃないかな -- 2016-06-27 (月) 07:48:28
    • お勧め理由が近接武器なのに近接攻撃じゃない点がダメなのかもしれん -- 2016-09-01 (木) 17:49:29
  • BURSTONがあるんだからBURSTON Primeもお勧めにあって良いじゃないか…って思ったけど状態異常系は入手が微妙に面倒なイベ属必要だし、初心者には嬉しい回復シンジmodもあるが入手が面倒だし連射速度が秒間８連打とかだし処理堕ちで連射出来ない事多いしとお勧め出来そうなのにし辛いもどかしさ -- 2016-09-01 (木) 18:01:52
  • 我慢できずにBURSTON PRIMEを追加してみました。修正や削除に追記等があれば対処をお願いします。 -- 2016-09-13 (火) 00:43:18
  • センチネルのオススメMODにvacuum入れた方が良いんでないかと。編集の仕方が分からないので他人任せになりますが… -- 2016-10-09 (日) 19:30:36
  • GALATINE P追加されてるけどランク13までやってればおすすめなんてされなくてもあれが強いのは流石に分かるし、目標として書いたんだとしても須田志村みたいなシンジプライマリもランクの高さから記述しなかったんだからわざわざこのページに項目作る武器じゃないきがする -- 2016-10-11 (火) 07:51:05
    • MR13になっても「他人が強いって言ってるし数値高いっぽいから強いに違いない」とかいう低レベルな奴は履いて捨てるほど多いよ。むしろ「その武器が何故強いのかその理屈を理解できてる」奴が飛びぬけて優秀って言えるほど、世間って奴はレベルが低いんだ -- 2016-10-11 (火) 18:38:20
      • 本文とログ読み直したんだけどあくまで開拓中でも手を伸ばせば手に入る範囲って書かれてるんだよね ランク13でまだ開拓終わってないって事は無いだろうしシンジプライマリも開拓中に手に入れる武器じゃないっていうのが理由だった 一応今載ってるのにAXIレア枠が関わってくるのもあるけど要求ランク自体は低いからトレなりフレに手伝ってもらえば入手出来なくはないけどやっぱりGALATINE Pだけは浮いてるかな -- 2016-10-12 (水) 12:50:38
      • 太字は前に色々一悶着あったから極力控えようね -- 2016-10-12 (水) 15:22:30
      • 太字赤字が問題だったんじゃなくて、そのやたら目につく文であおるから問題だったんだけどね。まあえだぬしは若干あおってるから結局該当するんだけど。あと、これはえだぬしに言うけど、世間のレベルとかしらねーけど、解説することに対する需要と、その余地があるなら解説するのがうぃきだと思うんだが。お前の論調じゃ極論としてうぃき不要まで行きかねないぞ。うぃきは情報が必要な人が見る場所である以上、その情報がなければ意味がない -- 2016-10-12 (水) 15:39:55
      • ↑全く一切読解できずに無駄長文レスしてるのはよく分かった。むしろこっちの論調に合わせるなら「(レベルが低い方に合わせるために)ガラプラどころかもっと多くの武器について、馬鹿でも分かるように(もとい馬鹿が読む前提で)丁寧かつ詳しく記述すべき」という事になるわけだが？ -- 2016-10-12 (水) 16:08:42
      • 分かり易く例を挙げるなら「MR22制限であってもオススメできる品なら必要で、インスコ最中の新規プレイヤー(小学生)でも良く分かるくらいに書く」を理想形にしろ、ってこったｗ -- 2016-10-12 (水) 16:16:35
      • どうしてそう必要最低限のラインをバカみたいにゆがめるのかね。そもそもの話きぬしに対する返答としてえだぬしの返答が謎っていうのがあるんだけど。「このページに項目作る武器じゃない気がする」→「低レベルな奴はいっぱいいる」「世間のレベルが低い」の流れがそもそも意味不明 -- 2016-10-12 (水) 23:35:16
      • 荒れるし以降はスルーするね。(葉の3,6) -- 2016-10-12 (水) 23:36:06
    • 全く関係ない話に逸れてるから枝改めるけどこのページってどうしたいの？ GALATINE P載せるなら本文の記述書き直して他の高ランク武器も書けるようにするのかあくまで開拓中の初心者向けにしておきたいのか これもう編集議論で聞いた方がいいのかな つーかもうGALATINE追加した奴がちゃんとやってくれよ -- 2016-10-13 (木) 04:32:09
      • 開拓中の初心者向けにするならプライムとかクラン武器なんて載せる必要ないだろうしなぁ・・・ -- 2016-10-13 (木) 09:04:06
      • そもそも「開拓中の初心者」ってのが曖昧すぎてどうしようもない感あるよね・・・。もう単純にMR３以下で作れるオススメ、同じく６以下、９以下、１０以上、とかで分類しちゃうとか？入手難易度も例えば低（店売り）、中（プライム以外のドロップ、クラン、クエスト）、高（プライム、シンジケート）とか決めて明記してさ。あとは現状の各項の序文と「MOD」「武器のビルドについて」あたりを統合して「大体どの武器もちゃんと鍛えれば長く使えるよ。そのためにはMOD構成が大事だよ。基本的な考え方はこうだよ。より詳しく知りたい人はダメージの仕組みページも見てみてね」とかトップにくっつけたり。つかクソ長文になったわごめん -- 2016-10-13 (木) 11:21:40
      • 何で初心者向けにしたり、入手難度でオススメ躊躇するのか。初心者向けの項作ったり、入手難度高いことを明記すりゃいい話じゃないの？武器ごとに詳細ページがあるけど、全部チェックするのは難しいし、オススメで絞り込みができるだけでも価値があると思うけど。 -- 2016-10-14 (金) 03:14:00
      • 木主です 自分は高ランク武器もオススメしてもいいとは思うのですが今のままだと本文中の記述と食い違うからちゃんと編集してほしかっただけです 直近で須田志村が話題になった時は高ランク武器も書くとページ容量がきつい、別個に高ランク武器のページを作るとそれ以外駄目みたいな空気になるのが嫌、という事でシンジプライマリの記載をしなかったようです -- 2016-10-14 (金) 11:06:04
  • コメントを参考にLESIONを追加しました。何が間違っていたらすみません😣💦⤵ -- 2017-02-03 (金) 21:23:02
  • Prime武器に Akstilette Primeは乗っているのにTigris Prime, Galatine Primeが載ってないぞい -- 2017-02-03 (金) 23:47:31
    • 二つ上をよく読みなされ。STILETTOはランク5から作れるがその二つはどっちもランク13。まあおすすめ武器をランク云々でここに載せるか載せないかで上の木は荒れたわけだが -- 2017-02-04 (土) 00:07:43
  • SYNAPSEは頑張って4フォーマまで育てたけど全然強くなかった気が…ps4だしヘッドショット下手だからかな？他の方はこの武器どう思ってるんだろう。 -- 2017-02-23 (木) 22:44:26
    • なんのバグかわからんけど10個くらい同じのを連投してしまったので削除しました。ひどかった -- 2017-02-23 (木) 22:47:28
    • SYNAPSEが強かったのは太古の昔でインフレの進んだ現在では、お勧めから外したほうが良いかもね。 -- 2017-02-24 (金) 15:13:36
      • STUGも今は外した方が良いかもしれない -- 2017-02-25 (土) 08:02:01
    • だよねやっぱり。STUGとSYNAPSEをコメントアウトしてみます。 -- 2017-02-25 (土) 13:27:02
  • 折れたWarについてですが要MR3と記載されていますがMR1でも理論的には入手可能なはずです(U19.13)。おそらくNATAHクエの条件がMR3以上の分隊員という部分と間違えたものと考えます。NATAHクエ自体はMR0で進行可能なことは検証で判明しております。よって天王星ジャンクションの条件であるMR1以上の武器製作が入手に求められるMR制限であると仮定できます。(なお、特殊な手段による回避が見つかった場合はその限りではない) -- 2017-03-13 (月) 13:41:02
  • TELOS BOLTACEさんリストラじゃない？ -- 2017-05-09 (火) 01:34:21
    • あの鬱陶しい棘が出なくなっただけだからまだ現役張れる。 -- 2017-05-09 (火) 10:05:45
  • TONKORの記述にUpdate20での変更を追加、トン子さんもリストラ候補かな？ -- 2017-05-09 (火) 09:48:54
    • ogris＆penta「むしろ自傷武器は一歩間違うと床ペロする火力であるべきなのだよトンコ君」 -- 2017-05-09 (火) 10:08:33
    • トンコは低MRで簡単に火力を出すことができる武器としてはまだ健在じゃない？ -- 2017-05-09 (火) 16:01:59
  • 武器火力のインフレが進んでいるので、ページ全体的に「トップクラスのDPS」といった表現を使っている部分を、すこし抑えた表現に変更しました。 -- 2017-05-09 (火) 10:39:55
  • ゲームに慣れてきたらの項にPANDERO（要MR7）を追加されていたのでCOしました、理由は「ここではMRが2までに製作できるもので」とあるためです -- 2017-05-10 (水) 01:22:03
  • なんつーかここのコメ欄見てると初心者に対することなんてどうでも良くてMR制限がどうとかどうでも良いことで騒いでるのな
    一個上のpanderoのとか見ると他の項目に移せばいいだけなのにこのページを良くしたいからとかじゃなく単純に自分が気に入らんから消してるようにしか見えん -- 2017-05-23 (火) 13:44:17
    • そう思うなら君が本文書き直して雛形作ればいいんじゃない？ -- 2017-05-23 (火) 15:04:33
      • 俺もう初心者じゃないし正直初心者向けページとかどうでもいいから感想述べただけだよ　初心者が困ろうが別に俺には関係無いからどうにかしたいと思う奴がどうにかすればいいんじゃね -- 2017-05-23 (火) 15:14:57
      • それだったら書き込むなよ、人をディスるような感想なんか求められてないんだからさ… -- 2017-05-23 (火) 15:26:24
      • まぁ誰の為のページかは正直ハッキリしないね -- 2017-06-02 (金) 01:35:24
  • いまランク6でStrun wraithとか使ってるんだけど70以上の敵に歯が立たない、MODとかあるんだろうけど -- 2017-06-05 (月) 17:55:54
    • 今の環境で強いって武器を教えて欲しいです -- 2017-06-05 (月) 17:56:41
      • このページだと、マスタリーランク制限とか、制作素材の入手性とかの観点から、序盤から中盤にかけての武器について言及してるページですので・・・、単純に今強い武器は何か知りたいって需要があるの解るのですが、そういったのは情報の鮮度がもろに響くうえ更新のたびに最強論争とか起こりそうで、纏めるのは難しいかもです、特に今はイベント限定Modや、神Riven Mod前提で話されたりするのでさらにややこしいことに、となると質問コメ誘導となるのですが、そこでも嫌われがちな話題なので答えてくれる人がいるか微妙です、wikiの最近のログなんかを調べて、活発に話題に上っている武器が旬な武器と認識するのが良いかもです、自分で調べろと突き放し過ぎるのもあれなので、個人的見解で頭一つ抜けている強武器としてATTERAXを挙げておきます、長文失礼。 -- 2017-06-17 (土) 18:06:48
  • 多分このページの内容古いんですよね？現環境だとどうなるんですか？ -- 2017-06-17 (土) 00:42:40
    • HELIOSにPRIMEの説明が書かれてて古いとな？それにそんなダメージ計算だの出現する敵だの変わってないんだから古くもなってないよ… -- 2017-06-18 (日) 13:04:40
  • 今回のアプデで初期のセカンダリ事情がだいぶ変わりそうですねぇ… -- 2017-06-30 (金) 10:40:23
    • 無印lexとか超強化だけどランク制限掛かったりしてるみたいだし、初心者テンノは色々混乱しそうやね -- 2017-06-30 (金) 19:15:22
  • 収監されてる武器って残しといていいもんなのかな -- 2017-07-25 (火) 19:40:02
    • 残さなくて良いだろう。誰向けか知らんがトレード前提だとちょい敷居が高いし（と言うか責任が持てない）。そしてハンドキャノン系も手を加えないとなぁ… -- 2017-07-26 (水) 09:26:57
      • 聞いてから気付いたけど過去のprime武器もCOされてたししない理由がなかった -- 2017-07-27 (木) 17:05:40
  • 初心者のワイが手に入れて強武器と信じて疑わなかったぐれいぶ君が一言も言及されてなくて落ち込む -- 2017-08-25 (金) 00:38:35
    • 片手セカンダリと一緒に持てばチャージ投げが強力になるから強いよね。たぶん設計図がアラートだからオススメされてないのかも -- 2017-10-01 (日) 17:37:35
  • すみません　mk-1クナイの「勝るとも劣らない」は多分意味を間違えて使ってます。「引けを取らない」等に書き換えられますでしょうか。 -- 2017-08-27 (日) 15:51:27
    • ページの頭にある「編集」をクリックして該当箇所を書き換えればいい。 -- 2017-08-27 (日) 15:58:30
    • 書き換えました。 -- 2017-08-27 (日) 16:53:29
    • 勝るとも劣らないと引けを取らないは同じ用法でいいと思うんだ。同じだから別に編集がおかしいとは言わないけどね -- 2017-08-27 (日) 22:58:21
      • 勝るとも劣らないはmk-1kunai>プライマリ　日は -- 2017-08-28 (月) 21:13:51
      • 引けを取らないはmk-1kunai≧プライマリ　だから意味違うぞ -- 2017-08-28 (月) 21:16:15
      • すまないが、国語の時間のつもりはないんだ。序盤のプライマリ武器と比べて遜色なく使えるという意味において用法としては同じだと思うだけでね -- 2017-08-28 (月) 21:45:40
      • 遜色なく使えるってのはプライマリに引けを取らない武器だということ。勝るとも劣らないならプライマリを使うよりmk-1kunaiを使った方が良いと言うこと。言ってること滅茶苦茶だぞ。落ち着け -- 2017-08-29 (火) 19:07:59
      • 「以上」と「より大きい」の差なんてどうでもよくて、どっちの表現でもmk-1kunaiはいい武器だってことは伝わるだろって言ってるんですよ。つまり何？mk-1kunaiは決して序盤のプライマリ武器に勝ることはないから修正したってこと？そっちの根拠の方が知りたいな -- 2017-08-29 (火) 19:16:57
      • どうでも良いと思ってないから訂正を求めたんですけど…あと勝ることはないとは一言も言ってません。勝るとも劣らないはプライマリより「必ずしも」優れている、と言い換えることもできてしまいます。それはおかしい表記だと思いませんか？ -- 2017-08-29 (火) 19:44:49
      • mk-kunaiは序盤のプライマリより強い→勝るとも劣らない。mk-1kunaiは序盤のプライマリと同じくらい強い→引けをとらない。わかったな　わかったらもうこの話は終わりだ -- 2017-08-29 (火) 21:00:27
      • ぶっちゃけ大多数はそんな細かい事気にしないんだから日本語警察さんは少し頭を冷やした方がいい -- 2017-08-29 (火) 21:01:51
      • 最初から熱くなってるのは勘違い君の方だけどな、あげてもない足取ろうとするし… -- 2017-08-29 (火) 21:49:56
      • 今回の場合気にする人が直した事はその大多数の気にしてない人は反応しない程度。なら直した事に反応した方々は上げ足を取りたいだけの自治厨かいちゃもん付けたいだけって事になりません？ -- 2017-08-29 (火) 21:52:17
      • すみません　確かに熱くなっちゃいました。ただ最初にこれを作った方が伝えたいことと違った表現をされてると思い、書き換えをお願いしましたが、この文を長く見ている方には不快な言い方でした。長く枝を使ったことも含め、申し訳ないです。 -- 2017-08-29 (火) 22:01:18