米海軍の深刻な練度低下

アーレイバーク級駆逐艦「ジョン・S・マケイン」が5万t級タンカーと衝突事故

2017/08/21　マラッカ海峡で、米海軍の駆逐艦ジョン・S・マケインが衝突事故

民○党ですが例のハンマーです
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503243682/

94 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 09:57:37.64 ID:6XDqioGQ
シンガポール近くのマラッカ海峡を航行中の駆逐艦ジョン・S・マケインが、大型貨物船と衝突事故を起こした模様。
現在、不明者の捜索中。

USS John S. McCain collides with merchant ship east of Singapore
http://bnonews.com/news/index.php/news/id6368#.WZoqKGMuYmI.twitter

95 ：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ：2017/08/21(月) 09:58:14.41 ID:/ng964gz
アメリカ海軍大丈夫かなあ…

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLAS0040002_R20C17A8000000/

>米駆逐艦、商船と衝突　マラッカ海峡通過中

>2017/8/21 9:44

>【ワシントン=共同】米ミサイル駆逐艦「ジョン・S・マケイン」が

>シンガポール近くのマラッカ海峡で現地時間の21日、商船と衝突した。

>米海軍が発表した。地元当局が捜索・救助活動を行っている。

>米海軍によると、衝突により左舷の船尾部分が損傷した。

>駆逐艦ジョン・S・マケインは神奈川県の横須賀基地を拠点とする第7艦隊に所属している。

>今月、中国が軍事拠点化を進める南シナ海で、トランプ政権下で3回目となる

>「航行の自由」作戦を実施したとされる。

>第7艦隊では、所属するイージス駆逐艦フィッツジェラルドが今年6月に
静岡県・伊豆半島沖でコンテナ船と衝突し、米兵7人が死亡する事故が起きたばかり。

96 ：梅の人 ：2017/08/21(月) 10:03:05.19 ID:JqxJKqM5

>>95
アイエェェ…
綱紀粛正待ったなし

97 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:04:50.58 ID:fwb1RLxM
またやらかしたのか…飴の海の方は大丈夫か本当に(；´Д｀)

98 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:06:14.26 ID:7LBE+zkX
航空事故海難事故は連続するから

99 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:06:27.07 ID:yl7rYxqv
米艦艇の損傷箇所が左舷ってことは、悪いのは民間船の方だよなあ。
でも責任取らされちゃうんだろうな。かわいそうに。

103 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:09:59.33 ID:Q9YHP5Zk

>>95
DDG-56 ジョン・S・マケイン
DDG-62 フィッツジェラルド

なんか古い艦ばっか事故にあいますの。

100 ：舞鶴の質屋 ：2017/08/21(月) 10:06:45.12 ID:AIq6lu/e
横須賀基地配備の米駆逐艦 マラッカ海峡で商船と衝突
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170821/k10011106121000.html

>アメリカ海軍は２０日、横須賀基地に配備されている

>ミサイル駆逐艦「ジョン・マケイン」が日本時間の２１日午前６時２４分ごろ、

>マラッカ海峡で商船と衝突したと発表しました。

>それによりますと、「ジョン・マケイン」は自力で航行することができ、

>シンガポールの港に向かっていますが、船体の左舷側が損傷しているということで、

>海軍が詳しい事故の状況を調べています。

>また現場海域ではシンガポール海軍などとともに捜索・救助活動が行われているということです。
（以下略）

あらま　(；・∀・)

105 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:15:24.30 ID:6XDqioGQ
USNIによると、リベリア船籍の5万t級タンカーらしい。

https://news.usni.org/2017/08/20/uss-john-mccain-collides-merchant-ship-south-china-sea-search-rescue-operations-underway
＞The guided-missile destroyer USS John S. McCain (DDG 56) was involved in a collision with the merchant
＞vessel Alnic MC while underway east of the Straits of Malacca and Singapore on Aug. 21.

ALNIC MC
https://www.marinetraffic.com/en/ais/details/ships/636017930

125 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:52:43.31 ID:6XDqioGQ

>>120
10名行方不明、5名負傷となると、結構な大事故だぞ。

10 missing after USS John S. McCain collides with merchant ship; search underway
http://abcnews.go.com/US/uss-john-mccain-collides-merchant-ship-singapore-search/story?id=49327836

126 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:55:26.50 ID:Q9YHP5Zk

>>125
また前回見たく中にいるのを知ってて隔壁閉じたとかなんかな？

232 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 12:53:29.94 ID:k5OL1GCT
ジョン・S・マケインに関して第7艦隊から追加情報
左舷艦尾にダメージを負って複数箇所dw浸水が発生しているものの自力航行可能
アメリカ(LHA-6)が支援に向かっているらしい
https://news.usni.org/2017/08/20/uss-john-mccain-collides-merchant-ship-south-china-sea-search-rescue-operations-underway

455 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 16:55:30.30 ID:kmZHcGhi
USS John S. McCain heads to Singapore after collision
https://www.youtube.com/watch?v=kn8T_9JkTp0

474 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 17:06:51.89 ID:/KbW5TrV

>>455
喫水下に穴あけてよく平気だな

ポンプ排水すればけっこういけるのか？

懸念されていた兵士の質の低下、過負荷に陥っている部署もある

107 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:17:32.09 ID:E9doKNju

>>100
なんかあちこちで事故が続くな米海軍

119 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:30:27.08 ID:bPyIXVUr

>>107
まだ事故原因がわかんから、とりあえずまた当直の失敗と仮定しておくが、なんか規律が緩んじゃうような原因あったかねぇ。米海軍

上の方が反トランプで……というよりオバマ時代に箍が緩んだのが表面化って気もするが……

121 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:35:08.30 ID:Q9YHP5Zk

>>119
仕事が増えて疲れてたって理由ならあるかもしれんね。

もしかしたら元から米軍に突っ込む愚か者なんかいないだろと、
サボり癖がついてた時に２件連続で事故があったのかもしれんけど

131 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:12:38.44 ID:F1E9kp8T

>>119
一年ぐらい前に寄港先の決定やそこの出入り業者の扱いとかで大規模というか
やってなかったやつがいなかったレベルの不正が発覚して問題になって無かったっけ。

138 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:22:01.65 ID:/X+NXPPH

>>119
兵力確保のために採用基準を緩めていて、国籍取得目的の移民からの志願者が増えて質が低下したみたいな話はあったなぁ

142 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:25:04.72 ID:MKuaQYDR

>>138
プラス特殊部隊はオバマが酷使しすぎて消耗しすぎてるというのもあったな

172 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:51:28.84 ID:tiKZiRZF
米軍とかって、万年同階級とかって許してもらえずに、一定期間内に次の階級に上がれなかったら引退じゃなかったっけ？
そんなマグロみたいな人事やってたら、そりゃ一度入り口が緩んだらグダグダが蔓延するに．．．

同じマニュアル・同じ綱紀で動いてるから、ミスし易いところも結局同じ

133 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:19:11.56 ID:U9A2hEDA

>>119
先日フィッツジェラルドの士官が海軍におけるキャリアを終えたばかりなのにおんなじようなミスをするというのが信じられない

137 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:21:36.06 ID:MKuaQYDR

>>133
それは逆でむしろ組織においては同じミスこそ起こるもんなんだよ
同マニュアル同じ綱紀で動いててて同じところに負荷がかかるので
ミスしやすいところも結局同じ

第七艦隊のBMD対応艦がまたもや抜けることに

101 ：梅の人 ：2017/08/21(月) 10:08:51.85 ID:YbyQixIk
しかもまたしてやBMD対応艦ェ…
無傷な残り5隻のうち稼働できるの何隻だろう…

114 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:23:40.34 ID:MKuaQYDR
逆に戦争ではこういう風に不測の事態が大量に起こるから
虎の子は何隻も保有しとかなかんのやな
超強力な船が1,2隻だけあっても役に立たんのやな

148 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:29:38.11 ID:MKuaQYDR
BMDイージス２隻が立て続けに衝突事故って
日本でいえば一気に戦力の半数喪失か
タイミング次第では稼働艦消失するレベルなので
日本がアショアに加えてイージス全8隻BMD対応化にも飽き足らず
汎用DDにまでもBMD対応能力を持たせようとしているのは
結局のところ外交で見せびらかして煽り合うための戦略資産ではなく
実際に兵器として戦術的に用いようとしたら
それぐらいないととても足りないということなんやろな
（BMDじゃないが戦略原潜4隻ぐらいしか持ってない国とか事故ったらどうしてるのか）

153 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:34:17.49 ID:7LBE+zkX

>>148
1隻でも動いてたら抑止力は働くからなあ

155 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:36:41.56 ID:MKuaQYDR

>>153
四隻ローテだとタイミング次第では一隻も動かなくなる

109 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 10:18:41.39 ID:q3HSEsGz
これイージス艦はタンカーとぶつかっても打ち負けないような装甲が必要なんじゃ…

115 ：ロベスピエール ：2017/08/21(月) 10:24:08.97 ID:mU1JeX8b

>>109
実際のところ「食らう前に撃破する」というコンセプトで装甲取っ払ったのに、現実的にそれはできないというシチュが多くなりつつありますからな
ならば装甲を復活させるのは当然の流れな気もします

タンカーは少人数で動かせるから、冗談抜きで質量による体当たり攻撃を懸念しないと

152 ：梅の人 ：2017/08/21(月) 11:32:34.19 ID:YbyQixIk
車とは何もかも違うんだからさぁ…
戦闘艦でも急な回避は無理よ
なぜぶつかるほど異常に接近したのか、警告しなかったのかっていう問題はあるけど

272 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 13:37:21.67 ID:3xbCQKfu

>>152
ガスタービン艦とかすげえ加速するとか聞いたけどなあ。

276 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 13:41:05.57 ID:Fwy85NkM

>>272
ただし急ブレーキは無い

283 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 13:45:25.82 ID:7LBE+zkX

>>272
そりゃ機関全力の準備をしてた場合の話だから。
ブースト用のガスタービン起動させる時点でそれなりの時間が掛かる。

290 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 13:52:54.27 ID:3xbCQKfu

>>283
テレビで軍用兵器の特集してた頃、全速まで30秒と聞いてワクワクしたんだが…

274 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 13:40:31.24 ID:znUQJ1xa

>>272
どんなに速い船でも完全に衝突コースに入ってしまうともうぶつかるしか無いよ

309 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 14:29:07.24 ID:VPfvFVhZ

>>274
つまり、民間の漁船のふりしてイージス艦に接近して、そのまま衝突コースへ・・・

これでイージス艦は無力化できるアル！(by 人民解放軍

389 ：カードのまにあ ：2017/08/21(月) 16:06:16.84 ID:xm9NaSAF

>>309
いや、冗談抜きで質量による体当たり攻撃って、今後どんどん影響が大きくなると思います。

394 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 16:11:13.74 ID:3Pm89YTY

>>389
タンカーでアッラーアクバルって割に合うか？

401 ：名無し滑空誘導弾 ：2017/08/21(月) 16:17:35.30 ID:kmCVf9Vc

>>394
どちらかっていうと中共による貨物船を利用した機雷戦とかの方が要警戒ですね

>>393
あからさまに弾道ミサイルなのだ！

409 ：カードのまにあ ：2017/08/21(月) 16:22:55.11 ID:wnmdBgX+

>>394
省力化で必要船員が極度に減ってるから、数人洗脳するだけで実行可能だから、むしろ効率が良いと思う。

699 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 19:21:04.20 ID:VPfvFVhZ
しかしイージス艦の事故から想定される、「漁船の集団による突入」は海自にとっても他人事じゃないですね。

人民解放軍の武装民兵が乗っている漁船が集団で突っ込んできたら、海自のイージス艦は対処しようがありません。
手段があるとしたら、数kmの範囲に入ったあやしい船は、問答無用で主砲で撃沈する、くらいでしょうか。
しかし、まだ攻撃されていない段階での砲撃は海自には無理ですね。どうしましょうか。

マラッカ海峡の混雑は、まるで芋洗い状態（シンガポール港沖の写真）

130 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:11:33.65 ID:U9A2hEDA
タンカーが悪いとしても米艦がそれを回避できなかったというのは問題だろ
鈍重な民間船すらよけられないのならテロリストの特攻ボートのいい的じゃないか
マラッカ海峡なんてそれこそイスラムゲリラがいてもおかしくない海域だし

132 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:17:03.03 ID:MKuaQYDR
あの手の超過密な海峡でぶつかりそうになったから避けるとか基本無理じゃね
船ってそう小回りの効くもんじゃない

149 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:30:02.70 ID:Fwy85NkM

>>130
一度生でマラッカ海峡を見たらいいんじゃないかな
ぷちインベーダーゲーム気分が味わえるぞいw

150 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:31:14.61 ID:PAiJmjcU

>>149
世界の海峡ライブカメラとか無いんだろうか

159 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:39:50.59 ID:Fwy85NkM

>>150
世界の窓ってサイトでマラッカ海峡周辺のライブカメラないかな？
出先のスマホなんでこっちからは無理なんだが

163 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:46:29.06 ID:PAiJmjcU

>>159
世界の窓でマラッカで検索したらそれっぽいのがあったがnotfoundでした

168 ：名無し三等兵：2017/08/21(月) 11:50:00.44 ID:Fwy85NkM

>>163
むー、昔の情報だけど想像以上に狭いんだよなあそこ
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2004/00509/contents/0018.htm

でもってシンガポール港沖は常時こんなんだし
http://i.imgur.com/WvHt6h3.jpg

273 ：名無し三等兵 ：2017/08/21(月) 13:37:24.96 ID:E9/09lRC0

>>168
シンガポールは芋でも洗ってんのか（白目

2017/08/22　米海軍が世界での艦隊運用を一時停止（期間は司令官裁量で1～2日間）

民○党ですが医者にだって拒否する権利がある
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503319140/

425 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 01:05:45.57 ID:eGhedTQK
米イージス艦、世界での艦隊運用を一時停止　衝突事故で

>米イージス艦のシンガポール沖での衝突事故を受け、米海軍は２１日、世界での艦隊の運用を一時停止すると発表した。
http://www.asahi.com/amp/articles/ASK8Q059MK8PUHBI041.html

おいおいおいおい

434 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 01:08:41.16 ID:rEn90M3W

>>425
既に航行中の空母群や原潜は対象外でしょうかぬ

448 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 01:22:45.71 ID:6udbiW/d
日本で、こんごう型が１か月に２隻、民間大型船と衝突して大破し死者が出たら
自衛艦隊司令はどうするだろうか

458 ：キスカ飛行団：2017/08/22(火) 01:28:52.35 ID:hiJH5KB3

>>448
確か前何かのケースで横須賀に該当艦隊全部集めてた時あったし多分その時もそうなりそうな感じが

455 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 01:28:00.29 ID:Pevlr7D8

>>448
本当に他人事ではありませんね。
虎の子のBMD担当イージス艦を、民間船との衝突事故で行動不能にさせられては
たまったものではありません。

462 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 01:30:14.22 ID:rEn90M3W

>>448 >>455
目下の対策は見張り増員くらいしか思いつきませんが、そこに水上艦隊の人手不足がががが

567 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 07:07:30.48 ID:hwH2Wswe

>>455
だからDDにもBMD能力付与して大破しても代わりはいくらでもいる状態にするのﾃﾞｰｽ
どうせ戦争になりゃぽんぽん沈む

555 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 04:05:32.37 ID:9k1xHG3J

>>448
DDHでそれに近い事態があった
・しらねが火災で長期修繕(結局、退役するはるなからCIC周りを移植)
・くらまが関門海峡で韓国船と衝突でドック行き
・ひゅうがはまだ戦力化できず
・健在なのはひえいだけ
この時は危なかったな

602 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 08:26:25.00 ID:Yy9f3hkS
米海軍、全世界で運用停止
イージス艦衝突受け1日

>米海軍のリチャードソン作戦部長は21日、マラッカ海峡東方でのイージス駆逐艦「ジョン・S・マケイン」とタンカーの衝突事故を受け、安全性を確認するため全世界で米艦隊の運用停止を指示したと発表した。

>米メディアによると、運用停止期間は1日。米海軍は行方不明になった乗組員10人の捜索・救助活動を続けた。
https://this.kiji.is/272316873918922755?c=39546741839462401

深夜に話題なってたようですね

610 ：梅の人 ：2017/08/22(火) 08:36:31.20 ID:0igpj6fq

>>602
結局安全の日っぽいですね
海兵隊の航空機1日運航停止措置に近い

708 ：舞鶴の質屋 ：2017/08/22(火) 10:33:59.40 ID:6Y9PwOCH
米海軍、艦隊運用停止と安全徹底命令＝乗員１０人不明の艦船事故
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082200190&g=int

>米海軍は２１日、第７艦隊所属のイージス駆逐艦「ジョン・Ｓ・マケイン」の衝突事故を受け、

>世界各地に展開する全艦隊に対し、運用の一時停止と安全手順の徹底化を図るよう命じた。

>停止期間は各艦隊司令官に一任されたが、最長２日程度とみられる。

>米海軍艦船による事故は今年に入って４回目。

>うち３回は第７艦隊所属艦が関与しており、米海軍は厳しく原因を究明し、再発防止を図る方針だ。
（中略）

>その上で、各艦隊司令官に対し、艦船の基本運用を全乗組員に徹底させるよう指示。

>日本に前方展開している第７艦隊に関しては、調査担当者を任命し、

>訓練や運用サイクル、人員、装備品などの包括的見直しを行う。

>リチャードソン作戦部長は

>「事故の根本的原因を突き止めて失敗から学び、今後の艦隊運用を改善していきたい」と語った。
（後略）

原因究明したあとのメリケンの動きに注目かのぉ。

710 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 10:36:50.80 ID:kGijDLyf

>>708
今回は左舷後部ですけえのう
落ち度的にはタンカーの方が重そうな予感

2017/08/22　日本のBMD網に悪影響

民○党ですが議論が煮詰まりました
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503383766/

650 ：名無し三等兵：2017/08/22(火) 23:37:42.50 ID:5jvxtp/H

>横須賀基地配備の米艦艇の相次ぐ事故を受け、海上自衛隊トップの村川豊海上幕僚長は２２日の記者会見で、「（ミサイル防衛への）影響が全くないとは言えない」と指摘した。

>海軍全艦隊の一時運用停止の命令にも触れ、「米海軍と情報共有し、穴があかない態勢をつくりたい」と強調した。

>防衛省などによると、海上自衛隊が保有する弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）対応のイージス艦は４隻。

>年内にも５隻態勢となる見通しだが、北朝鮮がミサイル発射計画を発表するなど態勢強化が求められている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082201116&g=prk

北ミサイル「迎撃難しい」で一致…森本・伊藤氏

>森本敏・元防衛相と伊藤俊幸・元海将が２２日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、北朝鮮の弾道ミサイルについて議論した。

>北朝鮮が日本上空を通過して米領グアム周辺に弾道ミサイルの発射を予告していることについて、

>森本氏は「米国が対話の道筋を作ることがない限り、実際に発射すると思う」と予測。

>伊藤氏は「ちょっとぶれただけで本当に米国の領海に入る。（米国が）自衛権行使を宣言する根拠になる」と指摘し、発射しない可能性に言及した。

>両氏とも、日本の現在のミサイル防衛態勢では「迎撃が難しい」との見解で一致した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170822-OYT1T50123.html

2017/08/23　相次ぐイージス艦衝突で、第7艦隊司令官解任へ

民○党ですがそうだグアム県にしよう
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503438014/

23 ：名無し三等兵：2017/08/23(水) 11:25:27.98 ID:/11sHIec
第7艦隊司令官解任へ＝相次ぐイージス艦衝突で―米報道
8/23(水) 10:33配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170823-00000033-jij-n_ame

>【ワシントン時事】複数の米メディアは22日、米海軍第7艦隊所属のイージス駆逐艦による相次ぐ衝突事故を受け、同艦隊のアーコイン司令官が近く解任される見通しだと報じた。

>ウォール・ストリート・ジャーナル紙によると、23日にも解任が発表される。

28 ：名無し三等兵：2017/08/23(水) 11:33:54.96 ID:3PeIev6Y
ジョン・S・マケインとフィッツジェラルドが衝突事故やっちゃったし、年の初めにはアンティタームが東京湾で座礁事故やってるし、指揮監督責任を問われても仕方ないかのぉ。

米海軍が第7艦隊司令官解任方針と米紙報道
https://this.kiji.is/272897321872982020

32 ：名無し三等兵：2017/08/23(水) 11:52:06.67 ID:h9wZmnho

>>28
日本で１ヶ月の間に、こんごう、きりしまが衝突事故で大破したとして
自衛艦隊司令官が処分されるだろうか？

37 ：名無し三等兵：2017/08/23(水) 12:05:10.32 ID:+saB1MEQ

>>32
50年代～00年代だったら、
護衛隊群司令官どころか防衛相は辞任、更に野党が大騒ぎして、
自衛隊の最高責任者である首相を糾弾して内閣総辞職コースだよん。

40 ：名無し三等兵：2017/08/23(水) 12:08:39.89 ID:3PeIev6Y

>>32
08年に、“しらね”のCIC全焼事故と“あたご”の漁船衝突事故が続けて発生した時は、
海幕長のクビが飛んだり
ゲルが大臣職から逃げ出したりと、色々とあったべよ。

タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦「アンティターム」の座礁事故（2017年1月）

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[参考]
2017年1月31日 午前10時ごろ、米海軍横須賀基地沖の浅瀬で、強風と潮流によって走錨し座礁する事故が発生。スクリューが損傷し、タグボートで基地まで引航された。
この事故では油圧系統で使う油圧作動油約1100ガロンが海に流出。

> 米イージス巡洋艦が浅瀬に接触、油が流出　横須賀基地沖

> 朝日新聞デジタル 2017年2月1日付
http://www.asahi.com/articles/ASK213VNPK21ULOB00C.html

---

2017/08/24　巡洋艦「アンティターム」の座礁事故の報告書が出た

民○党ですがスシの多様性
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1503496046/

242 ：名無し三等兵：2017/08/24(木) 07:18:30.34 ID:5Y8e2xro
1月の巡洋艦アンティタームの座礁事故の報告書が出たそうだが、こりゃ艦長の責任問われるわな。

米艦、１月にも座礁事故…海軍「人的ミス原因」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170824-OYT1T50008.html
＞読売新聞が入手した米海軍の報告書などによると、同艦は事故当日の１月３１日朝時点で、
＞沖合に停泊する時刻が予定よりも遅れていたため、いらだった艦長が担当者の判断を待たず、すぐに艦を止めるよう指示。
＞本来の地点から２００メートル以上離れた場所で停泊したため、強風で浅瀬に流され始めた。

246 ：名無し三等兵：2017/08/24(木) 07:20:52.96 ID:JVpUQx+O

>>242
ただひたすら酷いｗ

255 ：名無し三等兵 ：2017/08/24(木) 07:32:51.89 ID:Y4Q77sl80

>>242
オラついた艦長のせいで座礁とか、お前ら真面目にやるつもりあんのかアメ公wもう一回褌締め直せ、ってあいつら褌なんか知らんか。
昔流行ったチビTでも着て、そのぶっ弛んだ全身を締め付けとけあのデブども。

257 ：名無し三等兵：2017/08/24(木) 07:38:12.01 ID:y+HOP57g

>>242
水上艦艦長のポストがいくつも空いたようで待命中の士官にはなにより＿＿＿＿＿＿＿

米海軍の深刻な練度低下の現状

2017/12/02　「フィッツジェラルド」と「ジョン・S・マケイン」の衝突事故の報告書

民○党ですが英国の財政は此処までだ！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512193651/

130 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:33:56.70 ID:H5tkFfwy [1/5]
本当にあった怖い話

事件のタイムテーブル（２５ページ）
０１２０　当直士官と副直士官を支える当直員は、Ｃ船を視認し、Ｃ船のコースがＦ艦の軌跡と交差すると報告した。当直士官は、Ｃ船がＦ艦の１５００ヤードを過ぎると考え続けていた。
０１２２　副直士官はＣ船を再度視認し、艦速を遅くするよう助言した。当直士官は、減速はcontact picture を複雑化すると答えた。
０１２５　当直士官は、Ｃ船が急速に近づいていると気づき、２４０方向へのターンを考えた。
０１２７　当直士官は２４０方向へ転蛇（右転蛇）を命令したが、１分以内にこの命令を撤回した。その代わり、当直士官は、最高速度に増速し急速左旋回を命令した。これら命令は遂行されなかった。
０１２９　甲板長は、舵を取ってこの命令を実行した。
０１３０　Ｃ船の船首がＦ艦に衝突した。
－－－－部分訳終わり－－－－－－－－－

http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/602fba52cfdb407342988d0e4aed289c

145 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:41:49.09 ID:bWob63zN

>>130
PDF見たがイージス艦のくせに居住区やっぱり三段ベッドでしかもソファもすくねぇな（そこじゃない

>>136
というか、海外根拠地がないからだと思うねん……

138 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:36:44.51 ID:H5tkFfwy [2/5]
おいぃ米軍

《ジョンＳマケイン（以下「Ｍ艦」）とアルニック（以下「Ａ船」）との衝突事故》

（４６～４７ページ）
０５１９時、艦長は以下のことに気づいた。即ち、操舵手（当直員が舵を取っていた）が、スピードコントロールのためのスロットルも操作しているため、コースを維持するのが難しい状況であることに気づいた。
そこで、艦長は当直チームに対して、以下のことを命じた。即ち、操舵とスロットルの作業を分離し、操舵手が進路コントロールを維持し、
一方でスピードコントロールについては他の当直員が「リーヘルムステーション」と呼ばれる装置を操作するよう命じた。「他の当直員」は、操舵手のすぐ隣の操作盤の前に座っていた。

140 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:37:44.39 ID:H5tkFfwy [3/5]
この計画されないシフトは、当直チームの混乱を招いた。意識せず、操舵のコントロールはリーヘルムステーションに移行したが、当直チームはそのことに気づかなかった。
艦長は、スピードコントロールのシフトのみを指示した。艦長は、操舵がリーヘルムに移行したことを知らなかった。操舵手は、操舵が効かないことに気づいた。
操舵が物理的にできなくなったのではない。操舵のコントロールが別の操作盤（リーヘルム）に移っただけだが、当直員はこのことに気づかなかった。
操舵コントロールがリーヘルムに移行したことにより、舵は中立の位置となった。
操舵コントロール移行前、操舵手が、船を直進させるために舵を１－４度右に切っていたのであるから、舵が中立になった結果、船は左へ曲がっていった。

141 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:38:36.84 ID:H5tkFfwy [4/5]
加えて、操舵手が操舵不能を報告したとき、艦長は船速を１０ノット、さらに５ノットに減速することを命じた。
しかし、リーヘルム操作員の操作は、（２つの）スロットルを一緒に操作しなかったため、ポート側（左舷側）のスピードのみ減速した。スターボード側（右舷側）は６８秒にわたって２０ノットを維持した。
舵の間違った方向と、２つのシャフト回転不一致の問題があいまって、密集した交通エリアにおいて、左側（ポート側）への命令されない回頭が起こった。
Ｍ艦がＡ船との衝突コースに入ったにもかかわらず、艦長および艦橋にいた人たちは、状況を理解していなかった。
操舵コントロールを失ったとの報告の３分後、状況に気づいたが、時すでに遅かった。そして０５２４　Ｍ艦はＡ船の船首とクロスし、衝突した。

…こわひ

146 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2017/12/02(土) 16:42:12.75 ID:4NLVfRFd

>>138 >>140 >>141
艦長の指揮下でこれか……（真顔

（￣ロ―iii 上から下までﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃねぇか

159 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:49:02.02 ID:YxglaLr2

>>146
むしろ艦長の指揮がマズくて現場が混乱し事故に繋がった感

どこぞの原発事故みたいだな！！

158 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:48:07.98 ID:WXodxz3M

>>138 >>140 >>141
船頭多くして船山に上るの実例というかハッキング云々以前の問題というか。

154 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:47:13.14 ID:bWob63zN

>>141
＞しかし、リーヘルム操作員の操作は、（２つの）スロットルを一緒に操作しなかったため、ポート側（左舷側）のスピードのみ減速した。スターボード側（右舷側）は６８秒にわたって２０ノットを維持した。

おぃ…………

ちょっとこれ見ると、スロットル式から押しボタン式に移行した護衛艦、英断かもしれぬ。
基本的に左右どちらかの速力ボタン押したらどっちもまとめて速力変わるそうだから。
左右別々に変えなきゃならないのは出入港くらいだからなぁ。
https://i.imgur.com/qXNZRnt.jpg

142 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:38:42.50 ID:Vzr1uiSg
二隻とも艦長以下士官級が自船の機能を把握してなかったとしか思えんのだが、大丈夫か米海軍士官。

144 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:40:28.04 ID:XXPI+vnN

>>142
だって訓練時間短縮してまでBMD任務に当たらせてるんだもの、そりゃ練度落ちるよね

157 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:48:06.81 ID:H5tkFfwy [5/5]

>>142
人は少ないが任務は増えた（BMDや海賊対処）
　　　↓
しかし練度の維持のために訓練は減らせない
　　　↓
めっちゃ忙しいので辞めたり病む人が出てくる
　　　↓
負担が残りの仕事が出来る人に集中
　　　↓
その人も耐えられずに辞めるか病む
　　　↓
しかし任務はさらに増える（新らしい法律とか）
　　　↓
数合わせで練度不十分な隊員も重要な部署につける
　　　↓
負担が残りの仕事が出来る人に集中
　　　↓

…という話は以前に中の人か言われたような
今はどうか知らないけど

372 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 18:49:55.50 ID:v8CQ77Xs

>>157
え？まるで日本のブラック企業そのものじゃないですかー(´・д・｀)ﾔﾀﾞー

155 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:47:24.59 ID:e7jQmRq8
イージス艦の操艦ってそんなに難しい物でしたっけ
最新鋭のに近代化する必要があると？

165 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 16:51:34.31 ID:bWob63zN

>>148
そしてそんな航続距離要求高いのに、オールガスタービンにした海自ぇ……

>>155
近年は海図上をタップしたら自動操舵されるとかの話題は出てたが、
普通の艦艇としての機動性や操作性はあんま変わらないと聞くが。
ただ速力制御はスロットル式の通信機を使ってるとか。
一応片手で左右どちらも動かせるT字型なので一人操艦できると聞いてたがなぁ。
護衛艦は押しボタン式に移行しスロットルは廃止したので、操縦室にも艦橋にもスロットルレバーはなくなった模様。

186 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 17:05:07.31 ID:OeCO6pjM
自艦の操舵やスロットルの状況　一括表示されてないんか

まあ、今となっては旧式のシステムだしなぁ
いじる意義もなかったんだろうけど

2017/12/02　米国将兵の待遇　海軍士官学校の食事事情

民○党ですが英国の財政は此処までだ！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512193651/

456 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:37:17.18 ID:bWob63zN
美食よさらば： 予算と健康食の狭間で
ロハス？そんな暇あるか！
http://navalacademy1.com/life/meals-goodbye-lobster.html

なんか米海軍士官学校は大変だぬ……
士官学校も艦艇扱いなので給仕がつくんか……
（XXX「え？士官候補生は人間じゃありませんよ」で曹士以下の扱いのどっかとは大違いだぬ）

> ググった。すると、2007年頃の噂では海軍兵学校で食事の量が足りず痩せる奴続出、実家からの仕送り食物と金の続く限り出前で食い繋いでいた時期があり、

> 親が怒ってスキャンダルになりかけたらしいのだ。

> 副校長が公式に「そんな事実はありません」声明を出してやっと終息したとのこと。は？量が足りないだと？どこの国の話だ、スーダンじゃあるまいし。

oh……

469 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:45:24.87 ID:4DWPLZ5a

>>456
「そうだ！アナポリスの売店にハンバーガーの自販機置こう（錯乱

471 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:46:41.61 ID:3+7Ub71L

>>456
これフランスとかイタリアとかはどうなってるんだろう？

470 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:45:34.34 ID:Wr6zZx5+
士官学校だし普通に栄養計算した適切な物が出るんでないのか。

472 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:46:42.56 ID:4DWPLZ5a

>>470
ヒント：栄養計算するのもメリケン人

474 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:47:53.54 ID:8V/WO6B8

>>470
痩せたって健康になったというオチだと思ってたわ

480 ：カードのまにあ ：2017/12/02(土) 19:52:24.25 ID:CF79HAs7

>>470
ヒント：予算

482 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:53:20.94 ID:WZFtIJW8

>>470
日本でも給食外注にしたら生ゴミみたいな代物だしてた所があったからなあ。
アウトソーシングが進んだ米なら利益率上げるために似たような事件もあり得る。

465 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:42:04.96 ID:mUEbbxzv
アメリカの士官学校の食事よりか、日本の料理得意で栄養関係にもそれなりに気を使ってる一般人が作った食事の方が色々とマシな気がする(偏見)
味やメニューや栄養じゃなくて量を気にしてるのがアメリカらしい(偏見)

475 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:48:40.82 ID:bWob63zN

>>465
見る限り、最近はベジタリアンが暴れてるおかげで野菜はつき始めたらしいですよ？
おかげでカロリー不足になる本末転倒のようだけど。

> つまり、士官学校の食費を軍が決めた予算の範囲内でやりくりし、ついでに残飯廃棄量とカロリーもカットしようとした結果、チャウホール（食堂）に来るであろう人数や肉などの主菜の摂取量を低く見積もり過ぎたのが裏目に出た日があったらしい。

> サラダやスープ、パン果物などの副食は栄養バランスよく十二分に余っていたようなのだが。

> 最近はエコとかもったいないとかベジタリアン食がどうとか外野がうるさいから士官学校も気を使うのだろう。

> その前に頭使えよ。アメリカの十代後半がブロッコリーとアスパラガスで皿を埋めると思うか？肉がないならサラダを食べればいいじゃない、とはマリー・アントワネットでも言わなかった。

> 肉がなきゃ食事とはカウントしない親御さん世代もまだ多いというのに。

> そして栄養士の導入。

> アメリカ人の考える所の低カロリー＝量を減らせばいいんじゃん！健康食＝全部野菜スティックにすればいいんじゃん！！が悪循環に加わる。

> 食べ残しが増える。そりゃそうでしょ、野菜ファヒータなんてどこに取り柄があるんだよ。

> 勢いピーナツバター＆ジェリーサンドの人気沸騰。が、折悪しく価格の高騰したピーナツバターお持ち帰り厳禁令が。

> バナナもリンゴも食堂の何もかも持ち出し禁止。ヤード（キャンパス）内レストラン、カフェテリア、お菓子、外からの出前に頼る生徒が増える。廃棄量さらに増加。

まともな野菜料理ないの！？
うみじ絡みでこんな話、中の人から聞いたことないから割と米海軍のこれには衝撃なんだが……
うみじだと「陸上は不味い」「いや最近はマシになった」とかは聞くが、この手の不満は聞いたことねぇ……

528 ：名無し三等兵 ：2017/12/02(土) 20:11:46.82 ID:hK1Af4B30

>>475
第七艦隊だったかの食事（司令官就任祝い）
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00222875-1512212869.jpg

ちなみに1944年ころのクリスマス飯
野菜などという軟弱なものはない。というか品種改良前の鶏肉小さいな
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00222876-1512212869.jpg

953 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 23:33:20.55 ID:m+9xYtbL

>>475
なるほど、そうして海自との演習が金曜になるわけだ。
＞やる夫まとめｽﾚが貼れない

米国の料理事情と食育

481 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2017/12/02(土) 19:52:41.54 ID:4NLVfRFd

>>475
アメリカの平均調理時間15分やで？

(゜ω。) 手を掛けた料理をさせる日本は妻虐待とか勝手に忖度するレベル

494 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:58:05.41 ID:FTcqYYBw

>>475
テレビディナーが流行って定着しとる時点で……
何だかんだまともに家庭科やらせとる国が少ないのよなー

497 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:59:58.17 ID:ZrJI41wP

>>494
学校で料理なんかやらせて、包丁で手を切ったり火を使って火傷したら賠償物じゃないですか。

864 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 22:22:38.39 ID:4DWPLZ5a

>>497
訴訟待ったなしだな。

866 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 22:25:04.95 ID:6V8AJsIW

>>864
夜中の通販番組で売ってるようなスライサーを使用したり、IH化して火を使わせないとかどうや。
どうやっても怪我しそうだが。

478 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:51:39.69 ID:uWI5mUAl

>>475
簡単お手軽カロリー満点な肉野菜炒めとか考えつかないもんなんかね？
その手の話聞くと

487 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2017/12/02(土) 19:55:52.16 ID:4NLVfRFd

>>478
日本のそういうのみて「なんであんなことして、肉嵩ましているんだ？」らしいので
士官に貧乏人食させるわけにはいかない、とかかも？

(゜ω。)

555 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 20:21:31.15 ID:W9gBc7tt

>>487
肉を卵綴じにして豆腐も入れとこう
タンパク質！タンパク質！

488 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:56:25.91 ID:bWob63zN

>>478
日本だと万能調味料「焼肉のたれ」ぶっかけて適当に味付けすればそれなりに食えたものになるけど、
アメリカにはその手の調味料ないのかねぇ？

アメちゃんの野菜摂取、なんか美味そうな野菜料理がないのが原因じゃね？感が。
いやグローバル化で野菜料理入ってきてるだろうにな……

>>479
ミシェル・オバマの力により、学校だとなんか微妙な健康志向（笑）給食が出たこともあるそうだが……

490 ：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ：2017/12/02(土) 19:57:19.38 ID:vnv2bmZn

>>488
ケチャップ。

499 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 20:00:08.16 ID:bWob63zN

>>487
＞日本のそういうのみて「なんであんなことして、肉嵩ましているんだ？」らしいので
＞士官に貧乏人食させるわけにはいかない、とかかも？

野菜を肉の油気と塩気で食わせる料理なのに、
あいつら肉が主体としか見えないのか……

>>490
＞ケチャップ。
それだ！

495 ：_｡⊿ﾟ)_ ：2017/12/02(土) 19:59:10.14 ID:4NLVfRFd

>>488
BBQソース。
なお、日本ショップで買って持ち込んだ焼肉のタレの前に惨敗した模様

(゜ω。) 最近だと、テリヤキソースあるんだっけか？

496 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 19:59:35.03 ID:LDjbDdO4

>>488
つケチャップ

日系人が売り出したテリヤキソースは大売れして金持ちになったって話だな

518 ：名無し三等兵：2017/12/02(土) 20:07:52.12 ID:v8CQ77Xs

>>495
たしか、日系人が作った有名なBBQソースがあったはずですよ＞アメリカ
ヨシダソース・・・だったかなぁ。

524 ：カードのまにあ ：2017/12/02(土) 20:09:40.80 ID:CF79HAs7

>>518
ヨシダソースで合ってるかと。
コストコで売ってるので、試すも良し。

日本国内だと、多分余ると思うが。何気に材料の品質は良い。

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