韓国主催の国際観艦式と旭日旗（その３）

韓国主催の国際観艦式と、旭日旗（自衛艦旗）　その３

2018/10/03　旭日旗の掲揚自粛要請　韓国「日本からの返答がない」

民○党類ですがドイツ的な名称が欲しいです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538478077/

747 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 12:52:05.29 ID:bOP4Df4tK
【国際観艦式】旭日旗掲揚自粛要請　韓国「日本からの返答がない」

返事しないのが最後のやさしみだゾ

831 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 14:10:22.83 ID:wLuAbOSLM

>>747
返事してるやん。いろんなルートで。
正式な外交ルートで、と言うつもりなら、こんな馬鹿なことを正式なルートで通知したらそれこそ引き返せなくなるぞ。

838 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 14:17:30.99 ID:Zn+7EDgY0

>>831
日本：「韓国政府の主張は認められない。旭日旗を降ろすことはない。」
韓国：「（(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい） 日本からの返答はない。」

こうですね。わかります。

833 ：メイドロボイン ：2018/10/03(水) 14:12:13.09 ID:iklwXgPzd

>>747
こんな面倒になるのに、なんで日本を呼んだんだ？

836 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/03(水) 14:14:44.76 ID:Uc1sMGca0

>>833
社交辞令
呼ばないと呼んでもらえなくなる助けて貰えなくなる
国内でこんなに騒ぐとおもってなかった

849 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 14:27:19.75 ID:eVahbVYt0

>>833
国際観艦式だからなるべくたくさんの国の参加が欲しい ＞メンツ的に
さらに参加国が有名海軍国ならもっとよい ＞メンツ的に

それに隣の有名海軍国が来てないと他の参加国に不審がられるしねｗ

881 ：メイドロボイン ：2018/10/03(水) 15:39:50.41 ID:iklwXgPzd

>>836 >>849
ワザワザ国際儀礼よりも国内事情を無条件で優先できると考えるとか国際社会で生き抜くのが難しい国だなあ。
今回は軍内部の粛清を兼ねているんだろうけど。

844 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 14:22:45.86 ID:FGNh7I1X0

>>836
もみ消すためにやらかしたことへの、それ相応の代償になったわけだ。

845 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 14:23:28.00 ID:3Y1t8Pt/0

>>836
韓国海軍ちゃんは当初「国旗を掲揚でシャッス」（旭日旗禁止は公用なのでソレ言えるわけ無いだろ）だったはず
後ろから撃たれたｗ

847 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/03(水) 14:25:40.60 ID:Uc1sMGca0

>>844 >>845
韓国海軍トップは頭抱えてるよなぁ・・・
部下と国民にここまでのアホがと

852 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 14:28:38.84 ID:P54+tCD60

>>847
国民の方々は大喜びで批判すればええけど、韓国海軍の皆様はいつもより数段警備に気を使わないといけないし(ゲートにデモ隊等が押し寄せることは確定)
船で突撃やらかすアホの可能性も考えると胃痛必死ですな

855 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/03(水) 14:31:00.52 ID:Uc1sMGca0

>>852
日本だけでなく地元は米海軍もだからなぁ・・・
日本だって米空母が横須賀に入ってくるときは海上でえらやっちゃしてるし

754 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 12:58:16.18 ID:dsWY92Mop
韓国ちゃん気づいてないみたいだけど、
観艦式の件、通常なら対日本以外的に「意味不明のトラブル」ぐらいで済んだかも知れないけど、
地雷撤去案件とかと合わせ技で地雷どころか火薬庫着弾レベルの案件になっとるんだが…
…火を付けるんだろうなぁ。

762 ：ロベスピエール ：2018/10/03(水) 13:00:10.93 ID:VDbcTcWb0

>>754
あれヤバすぎですよね。完全に正気じゃない

772 ：名無し三等兵 ：2018/10/03(水) 13:04:16.47 ID:jEfe3wf86

>>762
正気じゃないから韓国人なのだ
正気ならとっくに国を棄てて逃げる

2018/10/04　自衛隊の河野統幕長「降ろすことは絶対にない」

民○党類ですがF-3開発が実現しそうです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538612079/

222 ：名無し三等兵 ：2018/10/04(木) 18:23:54.26 ID:jvVxTldc0
＞ 自衛隊の河野統幕長「自衛艦旗は海上自衛官の誇り。降ろすことは絶対にない」
＞ 　韓国の「旭日旗」掲揚自粛を拒否
＞ （産経　10/4）

＞ 自衛隊制服組トップの河野克俊統合幕僚長は４日の記者会見で、韓国側が求めている
＞ 国際観艦式での自衛艦旗「旭日旗」の掲揚自粛について拒否する考えを示した。

＞ 「海上自衛官にとって自衛艦旗は誇りとしての旗だ。降ろしていくことは絶対にない」
＞ と強調した。
＞ 「自衛艦旗については法律上、規則上、掲揚することになっている」とも述べた。
https://www.sankei.com/politics/news/181004/plt1810040010-n1.html

うみじ幕僚長ですが海の男の誇りと尊厳を賭けて倍プッシュです。

まー、この件に関しては安倍総理も余計な横槍忖度は入れんでしょうな。
それをやると安倍政権を支える保守層から袋叩き確定なんだし。

228 ：名無し三等兵 ：2018/10/04(木) 18:31:31.22 ID:29hAPNwnd

>>222
法律なんでどうしょうも無いしな
まぁ法改正って手は無いでもないが流石に実質無理だと思う

235 ：名無し三等兵 ：2018/10/04(木) 18:39:26.86 ID:wNCsuFd5a

>>222
誤解の余地も編集の隙も一切無い完璧なゼロ回答に乾杯。素晴らしい。
流石に今回は我が党類もおとなしくしてる様ですね

254 ：名無し三等兵 ：2018/10/04(木) 19:05:50.73 ID:ZMq7XbbjM

>>222
まあ下ろしたければ実力でやってみろと言うことやね。

280 ：名無し三等兵 ：2018/10/04(木) 19:34:08.32 ID:i9M9a9nB0

>>222
国際海洋条約
http://www.houko.com/00/05/H08/006.HTM

第29条　軍艦の定義
この条約の適用上、「軍艦」とは、一の国の軍隊に属する船舶であって、
当該国の国籍を有するそのような船舶であることを示す外部標識を掲げ、
当該国の政府によって正式に任命されてその氏名が軍務に従事する者の適当な名簿
又はこれに相当するものに記載されている士官の指揮の下にあり、
かつ、正規の軍隊の規律に服する乗組員が配置されているものをいう。

英語版だと
Article 29　Definition of warships
For the purposes of this Convention, "warship" means a ship belonging to the armed forces of
a State bearing the external marks distinguishing such ships of its nationality,

和文だと「そのような船舶」、英語だと「such ship」のところが、軍艦を指しており
「当該国の国籍を有する軍艦であることを示す外部標識を掲げ」
という意味になる。
軍艦であることを表示しないと民間船に偽装した軍艦となり、条約違反になる

2018/10/05　韓国が、査閲艦を「独島」艦に変えることを画策している模様

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

241 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 09:19:21.67 ID:KHmU8pRg0
旭日旗の掲揚阻止が上手くいきそうにないんで、
査閲艦を「独島」艦に変えることを画策している模様。
査閲艦を「独島」艦に変えれば、艦名がアレな艦に敬意を表することを嫌って海自が参加を辞退するかもしれないし、
参加しても海自艦に敬意を表させることで民族的自尊心を何とか保てるからとのこと。

＞ 「日本の旭日旗掲揚不可」韓国海軍、「座乗艦『独島艦』への変更は知っていることがない」
https://japanese.joins.com/article/761/245761.html

245 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 09:22:27.86 ID:4krsTIpKd

>>241
韓国大統領・独島艦が旭日旗に返礼するぞ

250 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 09:29:45.28 ID:QSBPTmEFM

>>241
日本側には何の問題もないと思うが？

258 ：101匹チョッパー ：2018/10/05(金) 09:42:03.37 ID:71HX3TWJx

>>241
竹島は日本領、韓国艦の命名権は先方にあるため、特に名前については気にしない。

これで良いのでは？

2018/10/05　海自が観艦式への参加を辞退！？

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

433 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 13:01:26.78 ID:wlbG20dI0
そういえば先ほどＫＪクラブとかのあちらの掲示板覗いていたら、
うみじが今回のウリナラ観艦式を辞退すると申し出てきた・・

という速報が出たんでお祭り騒ぎになり始めていいるっぼい。

まーここでうみじが自分からイモ引いても将来に多大な禍根を残す
最悪手にしかならないから、日本側からのソースが確認できるまで
あちらのトバシの可能性が高いかと。

438 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 13:10:44.73 ID:wlbG20dI0

>>433
[速報] 日本, 済州国際観艦式に落とし穴不参通報
記事入力 2018-10-05 12:11 最終修正 2018-10-05 12:20 記事原文 スクラップ

日本海上自衛隊が来る 10日から開かれる済州国際観艦式に落とし穴を行かせる事にした計画を取り消すとうちの側に知らせて来たことと知られました.

政府核心関係者は “日本が最近はみでた旭日期論難と係わって 11日午前海上査閲などに落とし穴を行かせないと知らせて来た”と言いました.

もう一つの関係者も “今日の午前日本海自側と意見調律過程で旭日期を掲げる場合査閲に参加させることができないという立場を最終的に伝達したし日本側で落とし穴をボネジしないと返事した”と伝えました.

ただ 12日に開かれる西太平洋海軍シンポ, WPNSには海自幹部など代表団を派遣することと知られました.

海軍は海上査閲に日本ミリタリズムと侵略の象徴である旭日期を掲げるのが不適切だという立場を多くのチャンネルを通じて日本側に伝達して来たが, 日本は旭日期が海自の象徴と言いながらこれを拒否して来ました.

---------------------------------------------------------------------

もしこれがトバシではなく実際に海自の方から式典辞退を通告したとしても、
その報復として米英その他の参加国に根回しして合同ボイコットを呼び掛けていそう。

実際、２０１４年に上海の観艦式では日本への嫌がらせとして観艦式に呼ばなかったら、
最大主賓の米海軍がドタキャンして中国海軍と集金兵の面目が丸潰れになったし、
一昨年の韓国南部海域での国際合同潜水艦救難訓練でも、
韓国が「旭日旗を掲げた軍艦の入港は認められない」と日本をハブったら、
米英豪の艦艇はその後のセレモニーをドタキャンして日本に直行するキツい仕置きをかませているから、どちらに転んでも潰れるのは韓国のメンツでしょう

446 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 13:20:56.75 ID:KHmU8pRg0

>>438
＞ もう一つの関係者も “今日の午前日本海自側と意見調律過程で旭日期を掲げる場合
＞ 査閲に参加させることができないという立場を最終的に伝達したし日本側で落とし穴を
＞ ボネジしないと返事した”と伝えました.

＞ 旭日期を掲げる場合査閲に参加させることができない

この書き方だと、韓国側から拒否を伝えた感じだけれどナ。

452 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 13:26:08.75 ID:4krsTIpKd

>>446
事実だとすれば韓国海軍はこんな無礼を働いて恥ずかしくないのか

2018/10/05　海自が観艦式への参加を辞退（確定）

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

507 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 13:57:13.91 ID:KHmU8pRg0
時事も報じたようだし、不参加みたいだの。

＞ 海自、観艦式不参加へ＝韓国
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018100500648&g=pol

529 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 14:08:57.35 ID:oiSPXNlr0

>>507
ほう、やはり不参加ですか。
さて、他国はどうするのかな。
というか、他国にも通達していた「海軍旗を掲揚するは止めてくれ」という要望はどうすんだろうか。 ＞韓国

555 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 14:30:09.48 ID:2vpjtCLrM
しかし自国国旗と韓国国旗を掲げろと参加国に言っちゃったんでどうするの？
撤回するとか馬鹿な話もないと思うけど。

560 ：すずめちゃん＠をめこ民国 ：2018/10/05(金) 14:32:33.11 ID:2BhRdD2ua

>>506 >>507
ソウル時事のソースなので、防衛省の公式を待つ方が良いかも分からんふいんき

＞ 779 名前:日出づる処の名無し [sage] :2018/10/05(金) 14:17:40.54 ID:92C8sOk5
＞ 旭日旗論議、日本海上自衛隊'観艦式不参加することにした事実ない'
＞ 2018-10-05 14:05:44
＞ http://www.kookje.co.kr/news2011/asp/newsbody.asp?code=0400&key=20181005.99099002273
＞ 日本海上自衛隊が来る11日‘2018大韓民国海軍国際観艦式’に艦艇に送らないという
＞ 韓国一部マスコミの報道を否認した。

583 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 14:51:54.90 ID:2vpjtCLrM
特定国ハブるとか足並み揃えて不参加という国も出てくるんでは？
中国での前例もあるし

613 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 15:22:52.60 ID:dU1Mvobd0
今回の件はウリナラ海軍の日和り方も情けなかったな
あれは味方としても敵としても頼りない

635 ：すずめちゃん＠をめこ民国 ：2018/10/05(金) 15:43:57.79 ID:H+2wQ9yDa

>>608
極めて残念だが
日韓スワップ協定締結の阻害にならない事を祈らねばならぬようだ＿＿＿
(極東流儀の棒って、ですがでも通じるよね)

＞ 826 名前:日出づる処の名無し [sage] :2018/10/05(金) 15:23:40.88 ID:EfzKbGV2
＞ 日本放送協会も報道。確定ですな。
＞
＞ ＞ 自衛隊艦船の派遣 見送り 韓国の「旭日旗認めない」受け
＞ ＞ 2018年10月5日 15時10分
＞
＞ ＞ 今月11日に韓国が各国の海軍を招いて行う国際観艦式への参加めぐって、
＞ ＞ 韓国政府が国民感情を理由に自衛隊に対し「旭日旗」と呼ばれる旗を掲げることは
＞ ＞ 認められないと通知したことを受けて、
＞ ＞ 政府は自衛隊の艦船の派遣を見送る方針を固め、韓国側に伝えました。
＞ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181005/k10011659651000.html

638 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 15:48:53.41 ID:hsH2Bpvn0

>>635
結局、日本がやるべきではない譲歩をしてしまったか。
これで他国の観艦式でも旭日旗を降ろさないなら、降ろさないなら参加するなとクレームをつけ始めるかもねえ。

654 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:01:02.22 ID:ITKPA4ird

>>638
ホストでもないのにしゃしゃり出れるのかw

659 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:03:19.56 ID:14uA2pnK0

>>638
「お前（韓国）が来るな」で終わる話では？

675 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:09:22.91 ID:wlbG20dI0

>>638
とは言えこの所業に米海軍も激おこなんじゃねーの。

このまま「旭日旗を掲げた軍艦の入港も領海侵入も認めない」なんてやらかせば、
それは事実上の日韓の軍事協力体制の全面断絶宣言に他ならないのだから。

何しろ正式な同盟国で無くとも、親善訪問なら普通に入港や領海内への無害通行は
認められるのに、それすら断固禁止となれば普通国交断絶する国にやる仕打ちです。

米海軍相手に戦犯旗云々と泥縄な釈明をしても、かえって立場を悪くするのは鉄板。

645 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 15:55:56.98 ID:B4OJ6A1X0
完全敗北やん
どうしてこうなるんだか

684 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:12:19.25 ID:az9KIxiX0
負け？
東アジアで行われる国際観艦式に日本が不参加というのは主催側のメンツがつぶれるんだぞ

650 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 15:59:17.85 ID:GKSaxCUb0
完全敗北かこれ？
むしろかなり嫌な手段じゃろ、場合によっては米英豪が出ないという選択肢を与えてしまったんだから

655 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:01:18.65 ID:jOxqLLG/D

>>650
それは「米英豪が出ない」が実現すればむしろ日本の勝利だけど
そうならない可能性の方がどちらかと言えば高いからね・・・

707 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:19:49.41 ID:XqZksMPH0

>>650
ちゃんと根回しできてて、米英がでてこない、という結末になれば、ね。
官僚が能力的に死んでるから、総裁選、内閣改造と忙しかった時期に内閣がそんな根回しできたとは思えんが。

660 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:03:27.62 ID:9fjNRAbQ0

>>650
不参加なら別にいいよねえ

674 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:08:53.49 ID:k5x77GjMM
ｳｰﾑ国際法に反する難癖つけてきたのはあちらなので参加・不参加でもそこまで問題無いが、
少なくとも米のボイコットを確約した上での判断なのか少し気になるところ

682 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:12:14.68 ID:GKSaxCUb0
つか別に米英豪が参加しても問題はないのよねこれ
ホスト国が無礼を働いて「日本海軍を爪弾きにした」という話になるから海自の負け、と捉えられるかもしれんが
既に大々的に問題になった後だから国際信用的にはガタ落ちものよ ＞韓国ちゃん
しかもナショナリズムによってこうなったことが報道されたからかなりキツイ

2018/10/05　海自の辞退は、韓国のプレゼンスに大打撃

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

656 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:01:35.43 ID:L8fub7ixM
他の国もボイコットしたら完勝でしょ
日本単独なら負けだが

662 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:04:05.75 ID:jOxqLLG/D

>>656
そゆこと
この件は他国の出方次第で日韓どちらの勝ちかが決まるという、かなり嫌な展開になってしまった
無理矢理にでも参加させれば、ホスト国としては断るに断れなかったから向こうにボールを投げたかたちになって
政治的には完勝だったんだけどね

942 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:36:50.89 ID:Obi7sidC0

>>662
その場合韓国海軍が政治的に死ぬからなあ

657 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:01:59.72 ID:GKSaxCUb0
なんつーかまた毒饅頭食わされるのか韓国ちゃん…という一種の憐れみがだな ＞旭日旗

しかも今回の場合、かなりデカイ問題になってしまったから今後更に苦しい展開になるぞ

663 ：101匹チョッパー ：2018/10/05(金) 16:05:25.91 ID:ZThpWAxir

>>657
取り敢えず、韓国と日本の軍事演習は政治問題化する事は確定ですよね。
リムパックとかでどんな反応するか楽しみではある。

708 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:19:54.40 ID:hsH2Bpvn0

>>663
この後の対応が重要で
「韓国（海軍）の不当かつ非礼な要求により、今後我が国との関係が悪化してもその責任は全て韓国にある」
「韓国（海軍）は法も道理も弁えない無法者であり、我が国とは共通の価値観は持ちえない」
レベルの強い態度で韓国側の非を大々的に宣言しないと、後で益々エスカレートして抉れる可能性が出てきた訳で。

ツイッターあたりでは「韓国海軍はギリギリの筋を通した」とか言っている人も居るが、まだ分かっていないのか？
としか言いようがないなあ。
兎に角、なあなあで済ませるのは悪手な訳で、日本政府はどのような対応をとるのか注視したいところ。

722 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:25:29.27 ID:hsH2Bpvn0
差し当たり、今回の件で米国と米軍を始めとした他国から非難声明を出させるのが吉だな。
「あくまでも日本は被害者である」というポジションを全力で取りにいかないと。

843 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:09:21.21 ID:WfC83c09a
旭日旗問題なんてこの後他国や、
継続して日米がどうなるかによるから、
敗北だのなんだの語るだけ早計だと思うよ
おれは今の政府信用してるから、外務省とかの暴走とかでない限り、
日本は損をしない対応になって、
また新しいばかネタを韓国ちゃんが投入して、
毎度投下される新しいネタの前に忘れ去られていくいつもの流れだと思ってるけど

876 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:17:05.80 ID:drxKl0qX0
あとは英米海軍の判断よなぁ。
海自に同調して参加拒否してくれるといい、というか
これは英米に同調するよう本邦政府は働きかけて良い案件と思うが。

888 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:19:53.51 ID:zJrAC2V30

>>876
同盟国の義理を優先するか
海洋の法の支配と自由て姿勢を示すべきか
あちらも悩ましい案件かも？

905 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:22:56.19 ID:hsH2Bpvn0

>>888
米国は日本とも同盟関係なので、米国としてがあくまでも正論で対応する以外にないぞ。
あるいはノーコメントを貫くか。

666 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:06:09.69 ID:14uA2pnK0
日本が困る事例としては有事の際に邦人救助の為に自衛艦を派遣できなくなるくらいか
まあそこは対馬を見捨て人質ごと矢を射かけるカマクラ・メソッドで切り抜けよう

676 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:09:32.99 ID:YrFfmDGA0

>>666
別に「大韓民国」がなくなってからなら派遣しても問題あるまい。

687 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:12:42.56 ID:FB2JpcIr0

>>666
もう日本人の韓国の渡航禁止勧告したうえで
裏でキムジョンウンを動かして北朝鮮軍を南進させよう

691 ：101匹チョッパー ：2018/10/05(金) 16:13:55.77 ID:ZThpWAxir

>>666
戦争をするのに相手国に許可を得てから爆撃するかい？
邦人保護は国際紛争解決の手段ではない。
そのために必要な処置をとるのみ。
ここに相手国の許可を求めるか否か。

やるならとことんやるべし。

672 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:07:54.02 ID:GKSaxCUb0

>>666
だいぶ前に話題になってたが米海軍の船を接岸させ、その真横に海自の輸送艦を置いて米艦艇を通してピストン輸送する方法があるでな…w
悪辣よのぉ

685 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:12:33.99 ID:jOxqLLG/D

>>672
今回提出された旭日旗禁止法は領海侵入自体を禁止するものだから
成立したらその手も使えず、アメリカ様を頼るしかなくなる・・・

696 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:15:51.70 ID:YrFfmDGA0

>>685
自衛艦が邦人を救出しにいくハナシじゃろ？
そのときに朝鮮半島に尊重すべき国法が存続してるワケないだろw

714 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:22:07.11 ID:13t+D0N20
そもそも自衛艦が邦人を救出しに行かなきゃいけない状況になった時には、韓国ちゃんはもう息してないの…、みたいな危篤状態だろうから
気にせず旭日旗掲げて救出しにいけばいいんじゃね？

715 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:22:16.60 ID:YrFfmDGA0
日本国は大韓民国を朝鮮半島唯一の合法政府と認定しているので、
大韓民国が消滅したあとは単なる連合国に引き渡し済み旧領土だよ。

703 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:18:23.05 ID:az9KIxiX0

>>685
いや、元々半島内での邦人救出はアメリカに依頼することになってるから
そんなことも知らんのか？

706 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:19:47.27 ID:14uA2pnK0

>>685
そもそも国際法で決められていることを国内法で曲げるなんて可能なのか
そんなん国際法が有名無実化するじゃないか

716 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:22:29.84 ID:YnSvjDNt0

>>662
既に負けてるよ韓国

>>685なんて国際海洋法に関する国際連合条約第24条の沿岸国の義務
制定される法令の適用に当たり特定の国の船舶に対し又は特定の国へ、
特定の国から若しくは特定の国のために貨物を運搬する船舶に対して
法律上又は事実上の差別を行うことがあってはならないってのに抵触するんで

同時に韓国が国連人権規約など国際法・国際条約政府間合意について
法的拘束力を持たず縛られないと宣言する事例が増してる点踏まえて考えると
韓国の法治に対する疑義はどんどん増していくだろうね

>>644
基本JDCS（F）向けの自衛隊デジタル通信システム、統合無線機技術研究の派生
広多無のバックエンドの野外通信システムも同根
洋上無線ルータだけ洋上無線アドホックネットワークの派生
ただし乗っかるのはIP派生なんで見掛け上は共通

90年代末からの開発方針の流れ、三自衛隊の次世代C4Iシステム構築に合わせ
指揮統制システムとデータリンクをソフトウェア化しソフトウェア無線機上に実装
戦術情報共有する方針に乗ったもので
JADGE等指揮系統の結節ゲートウェイ化するものと認識しとけばﾖﾛｼ

遅延に関してはどうしても影響は出る分野はある
ただし独自規格は微妙と言っても各国とももう独自化してるからなぁ
（LINK11互換から厳密には別物だし）

740 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:32:44.70 ID:hsH2Bpvn0

>>716
日本としては、今回の件を「韓国は法治国家には非ず」という事で最大限に利用し、
国際社会での彼の国の信用棄損を推し進める必要があるのよなあ。
間違っても擁護しちゃいけない。

729 ：101匹チョッパー ：2018/10/05(金) 16:27:18.67 ID:ZThpWAxir

>>716
韓国の憲政って、憲法と国際法は同格扱いなんですかね？
仮に国際法の方が格上なら、憲法違反ってことになるけど。
向こうの違憲立法審査制度って、日本と同じ最高裁マターなんです？

730 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:28:57.15 ID:az9KIxiX0

>>729
下半島は国民情緒法が最高法規だからｗ

744 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:35:50.19 ID:YnSvjDNt0

>>729
韓国の現行憲法（第六共和国憲法）第6条
「憲法のもとで締結・公布された条約と一般的に承認された国際法規は、国内法と同様の効力を有す。」

最高なのは持ち込む先の国際海洋法裁判所長
白珍鉉ソウル大国際大学院教授が国際海洋法裁判所長に就任したってですがでも書いてた気がしたが
紛争の解決で付託した場合、国籍と利害関係を持つものが居る場合の特任裁判官の指名から
嗤える展開になること間違いなしw
なにせ外交部が国上げて注力すると宣言してきたんでw

756 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:42:38.91 ID:YnSvjDNt0

>>744
これね、要するにね
国際海洋法上の紛争解決として裁判に持ち込まれた場合、
韓国の放置に更なる重大な疑義をもたらすことに加速がつくのよw

韓国ちゃんにとって国際司法の観点から見た法的解決ルートは既に詰んでるw

あとは日本国内での立法面での干渉とネガティブキャンペーンに注力するしかないんだが
国籍表示に対する内政干渉となるので、お気持ち忖度するﾆﾀﾞってバカと
韓国に与する層の色分けがくっきり浮かび上がるだけの結果につながる
あとはもぅわかるよね？

2018/10/05　誰が幕引きを図ったかだな

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

694 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:14:49.31 ID:M11Xk9lS0
海自と韓国海軍のパイプが
これで完全に切れることになるのかな？

701 ：101匹チョッパー ：2018/10/05(金) 16:17:53.02 ID:ZThpWAxir

>>694
流石に完全に切れることは今すぐは無いのでは？
ただ、法案が通れば、防衛関連の事務所は閉鎖でしょうね。

704 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:18:37.11 ID:ObZsw7/z0
北朝鮮的には笑いが止まらない展開だな
これで南進時に海上自衛隊による支援はない
当然、陸自も空自も来ないことが確定する

反米活動も頑張ってて「米空母は済州島に来るな」とやってる
飛行場の軍用機利用阻止とか

777 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:50:25.06 ID:1H0xVpdh0
誰が幕引きを図ったかだな
外交筋という言葉から外務省かな
それともアメリカ国務省かな

787 ：ロベスピエール ：2018/10/05(金) 16:53:19.21 ID:8B2tL1S+0

>>777
米国務省かもねー・・・

日韓が険悪になって一番困るというか足を引っ張られるのは、言うまでもなくアメリカですし
「なんでもいいから波風立てんな」となった可能性は否定できない

788 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:53:28.95 ID:O1BVD9N50
順調に仮想敵国から、敵国であることを隠さなくなってきた韓国ちゃん
もう親韓の流れは起きないですねコレ

797 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:56:46.86 ID:s3Qzbel20
今のアメリカが昔みたいに「日本が配慮しろ」とか言わないだろう

801 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 16:58:03.91 ID:v/sybwLYd

>>797
あの国務省さえ自民に政権戻って安堵したらしいからなw

802 ：ロベスピエール ：2018/10/05(金) 16:58:18.63 ID:8B2tL1S+0
ジッサイ「海軍旗を掲げるな」なんてよく言えたなと、正直唖然としている。
あの国が日本にも日本人にも敬意の欠片も抱いていないことが改めてよくわかる
今後韓国とのあらゆる軍事交流はしなくていい

815 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:01:07.31 ID:ONfv1woOa

>>802
リムパックやアデン湾海上警備なんかには、｢韓国の方から｣不参加になっていくんじゃないでしょうか
ここまで来たら、恐らくウリナラの艦艇が自営業と隊列を組む事すらあっちの国内じゃ大問題になって来る。来ない理由が無い。

2018/10/05　北朝鮮も旭日旗の自粛を要請

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

811 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/05(金) 17:00:29.70 ID:PPXB+JLn0
自衛艦の旭日旗掲揚、韓国に続き北朝鮮も自粛要請

＞ 韓国政府が、来週済州島で開かれる「国際観艦式」で日本の海上自衛隊に旭日旗の掲揚自粛を
＞ 要請した問題で、北朝鮮も５日、日本に旭日旗の掲揚自粛を求めた。

＞ 北朝鮮の対外宣伝サイト「わが民族同士」は
＞ 「旭日旗は戦犯旗であり、２０世紀の日本の帝国主義者が、わが国とアジア諸国に対する
＞ 野蛮な侵略行為を行った際に使用された」と指摘。

＞ 「旭日旗を掲揚して参加するという計画は、わが民族にとって
＞ 耐えられない侮辱であり、愚弄だ」としている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00000061-reut-kr

北も今回のことは黙ってりゃ良いのに

825 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:05:23.78 ID:14uA2pnK0

>>811
正恩はバカ
この評価はもう覆されることはない

819 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:02:01.13 ID:GKSaxCUb0

>>811
あーあw
これで北チョン=南チョンで固定化されちゃった、こらヤバいことになるぞ＿

842 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/05(金) 17:08:49.43 ID:PPXB+JLn0

>>819
地雷撤去始めてるし在韓米軍も撤退が早まるかもだわな

856 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:12:20.42 ID:FB2JpcIr0

>>842
米議会で板門店から米軍を撤退できないか質問が国防総省にあり
マティスが
「国連決議で駐留してますので、アメリカだけでは決められない」
と答弁したんだとか

2018/10/05　海自の辞退に沸く韓国の国内世論

民○党類ですが悪い奴です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538665049/

950 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:39:32.31 ID:ruj2royjd
みずきさんところの韓国の反応を見てるけど、まったく全てのコメントが勝利宣言に満ち溢れてるな

＞ ・この事件をきっかけに、日本との国交断絶を深刻に考慮しよう。
＞ 　あいつらは本当に答えがない奴らである。
＞ 共感1007非共感12

＞ ・朴槿恵が結んだ日本との軍事協定も破棄しろ。なぜ韓国の軍事情報をチョッパリたちに
＞ 　報告しなければならないのか？
＞ 共感402非共感8

＞ ・対馬は私たちの土地！倭人の旭日旗のかわりに私たちの旗を立てろ！
＞ 共感181非共感4

＞ ・ドイツがハーケンクロイツをつけてイスラエル軍艦を入港させるか？
＞ 　まともな考えを持て、猿たちよ。
＞ 共感113非共感0

＞ ・これからは旭日旗とは言わず戦犯旗と言いましょう！
＞ 共感108非共感0

＞ ・日本と合同訓練するのではなく、北朝鮮と合同訓練する必要がある！
＞ 　倭寇たちは常に半島を狙っている。
＞ 共感48非共感2

958 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:42:02.51 ID:Obi7sidC0

>>950
朝鮮日報のコメントでは逆転してるのが面白いな
そんなに読者層が違うとも思えんけど

968 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:46:31.20 ID:at6u/5xy0

>>958
日本語版なら調整してるのでは朝鮮日報
翻訳サイトも選んで出していると思いますよ

971 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 17:47:28.79 ID:hsH2Bpvn0

>>958
朝鮮日報は韓国保守、断崖絶壁の岩の角に辛うじて指をひっかけているレベルではあるけど、
一応は国際協調派の最後の砦みたいな新聞だからな。

---

民○党類ですが不参加決定です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538729218/

62 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 18:06:02.96 ID:gl2sUh2f0
前958
朝鮮日報はアレでも親日派の筆頭（二番手が中央日報）ですよ。
という事は他はどれだけかという事です。

日本人が見ることを想定している日訳レベルでのそれでさえたまにアレが出てくるのに、本国向けハングル記事では日本でなら抗議が来て廃刊になるレベルの表現のオンパレードですし、
曲がりなりにも公的な新聞ですらそれなら後は言うまでもない

前966
逆に民主党政権なら今頃旗を掲げないのは当然のこと変更を検討する段階だろうな
反旭日旗キャンペーンが朝日新聞で始まると言うギャグも素でかましそうだ

2018/10/05　入港拒否はしたが、招待取り消しはしなかった

民○党類ですが不参加決定です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538729218/

185 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 18:44:38.84 ID:L8fub7ixM
あら、韓国海軍から正式に入港拒否されたんですね
てっきりそこは、有耶無耶にするものと思ってましたが
まあ、これで日本が韓国に屈するということは無くなりましたね

400 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 20:30:19.79 ID:rLFLc7XYM

>>185
入港拒否はしたが招待取り消しはしなかったところが器の小ささを示していると言うか。

274 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 19:22:33.97 ID:FB2JpcIr0
自民・佐藤正久氏「韓国で開催された９８年も０８年の国際観艦式では旭日旗を容認。何を今更」

275 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 19:23:26.69 ID:DozDOwD/a
旭日旗問題、NHKがやっとフラッシュニュースで報道したか

2018/10/05　反日活動に熱心な「徐敬徳」教授　文政権の要職に就けず、全力で実績作り

民○党類ですが不参加決定です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538729218/

148 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/05(金) 18:33:43.84 ID:PPXB+JLn0

>>113
＞ 「旭日旗は戦犯旗」と感情論　自縄自縛の韓国

＞ 知日派で知られる李洛淵（イ・ナギョン）首相も１日、
＞ 「日本は韓国人の気持ちにどんな影響を与えるか繊細に考慮すべきだ」と発言。
＞ 元慰安婦支援団体は３日、日本大使館前の集会で元慰安婦女性に旭日旗批判をさせた。

＞ 日本の航空自衛隊幹部学校に留学経験もある鄭景斗（チョン・ギョンドゥ）国防相は
＞ １日、国会で「国際慣例に従うほかない」と答弁している。
＞ 政府側は不掲揚を強要できないことは十分、理解しているのだ。にもかかわらず、
＞ 感情的世論に押され、日本に掲揚自粛を求め続けた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00000580-san-kr

徐敬徳教授ちゅう詐欺師についてぐぐってみて

264 ：メイドロボイン ：2018/10/05(金) 19:18:21.64 ID:3dTLJ1odd

>>148
＞ 件の教授

この人が何か選挙か何かで選ばれたのか？
まあ、派手なパフォーマンスで喝采を浴びたいだけの人なんだろうけど。
記事だって親日派と売国奴が同じ意味になる国ならまあこんなもんだろう。
こんな調子を見れば、戦前の日本のマスコミと同じ調子なのがわかると思うんだけどなあ。

反日なのはそうだろう。
日本と仲良くしようとしている人やそう努力した人を売国奴として財産を没収したり功績をなかったことにしたりするのは酷いことだと思う。
録でもない連中なんだけど。
交渉に紙とペンだけではなくて、棍棒を使う必要があるのなら使えばいいだろう。
ただ、交渉をしないことだけは止めて欲しいなあと希望する次第です。

292 ：ぼくは軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/05(金) 19:31:34.08 ID:PPXB+JLn0

>>264
ニューヨークタイムズに慰安婦全面広告を掲載で広告費未払い
日本の主要大学に従軍慰安婦問題に対する謝罪を求めるポスターを掲示したとウソ
グーグルやアップルが地図サービスで日本海と表記していることに抗議し、
韓国の固有名称である東海に変更を求めるオンライン広告を、米紙ウォール・ストリート・ジャーナルのホームページに掲載
独島（竹島）は韓国領であるという教育を施すための独島学校を開設
ニューヨーク・タイムズに「デザインに旭日旗があしらわれている」として、サッカー・ワールドカップ日本代表のユニホームを糾弾する広告を出稿
朝鮮戦争に派兵したアフリカのエチオピア参戦者に衣料品を送る活動で横領

反日をネタに飯食ってるようなやつなんですよ

>>250
アリサカの系譜なのか・・・

331 ：名無し三等兵 ：2018/10/05(金) 19:48:31.28 ID:WGmQ/5X+0

>>264
ムン政権の要職に就けなかった大学教授が実績作りに頑張ってるんですよ。
微笑ましいでしょ？

>>177
背景を知らずして他人を批判しちゃ可愛そうです。

＞ 12：（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2018/10/05(金) 15:22:12.88 ID:Hma/rzmp
＞ wikiより
＞
＞ 『ガキ帝国』（井筒和幸監督）で映画デビュー。その後、数々の映画、ドラマに出演。
＞ 長らく映画中心の活動をしており、阪本順治や崔洋一の作品には常連出演している。
＞
＞ なるほど

2018/10/06　海自の辞退は外務省の横槍か？　政府内には強硬論もあった

民○党類ですが不参加決定です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538729218/

885 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:30:46.71 ID:DDLNFdEf0
＞ 無理筋の自粛要求　自衛艦　韓国派遣中止　(産経　10/5)

＞ 防衛省が韓国主催の国際観艦式への海上自衛隊派遣を見送ったのは、韓国側が求める
＞ 自衛艦旗「旭日旗」の掲揚自粛という無理筋の要求を、到底受け入れることができないからだ。
＞ 国内法や国際法に反する一方的な注文を諾々とのめば、
＞ 国際社会での日本の信頼失墜にもつながりかねない。

＞ 「韓国の要求に従えば、日本は法に違反する国家となる。検討にも値しない」
＞ 外務省幹部は派遣見送りの理由をこう語る。

＞ 自衛艦旗の掲揚は自衛隊法で義務づけられ、国連海洋法条約も国籍と軍隊に属することを示す
＞ 「外部標識」を掲げることを規定する。
＞ 韓国の要求は「非常識」（海自幹部）との批判は免れない。

＞ もし要求に応じれば、日本の防衛に影響が出る可能性もある。
＞ 制服組トップの河野克俊統合幕僚長は、自衛艦旗を「海上自衛官の誇り」と表現する。
＞ 国際社会でも、主権の象徴である軍艦旗は最上級の敬意が払われるべき存在だ。
＞ その重みを持つ自衛艦旗を、日本がやすやすと降ろす姿を他国はどう見るか。

＞ 元海将の香田洋二氏は「中国は日本を『強硬に出ればすぐ退く国』とみて、
＞ 尖閣諸島（沖縄県石垣市）への圧力を強めただろう。米国をはじめ友好国からの信頼も失う。
＞ 派遣見送りは適切な判断」と語る。

＞ 政府内には、自衛艦旗を掲げ観艦式に参加する強硬論もあったが、見送った。
＞ 外務省幹部は「主催国である韓国の顔をつぶさないための、せめてもの措置だ」と語る。
http://www.sankei.com/politics/news/181005/plt1810050045-n1.html

いずれにしろ、今回の件で多くの日本人が「やはり連中とは決して相容れぬ価値観を共有できん存在だ」と確信したでしょうな。
もはや今回の所業は朝日毎日ですら「旭日旗はナチの旗と同じ戦犯旗だから直ちにドブに捨てて韓国様に土下座しろ」
なんて言えないほどに筋の悪い代物なのだから。　まして「旭日旗禁止法」など成立すれば、日韓関係は完全に修復不能に陥るでょう。

908 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:43:34.80 ID:hGp8wb300

>>885
結局外務省かよ。今更南朝鮮のメンツに配慮してやる必要があるんか。

909 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:45:55.69 ID:Tk5Il0000

>>885
＞ 外務省幹部は「主催国である韓国の顔をつぶさないための、せめてもの措置だ」と語る。

一度徹底的に、韓国のメンツを潰しておくべきではないだろうか。
容赦なく、徹底的に。

930 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:55:04.18 ID:U1SxmCEn0
韓国のメンツなど口答えしたら潰し、失敗したら潰し
成功したら潰し、気が向いたら（向かなくても）潰す
こういう付き合いが必要なのではないか

奴の宗主国はそうしてるぞ

976 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:28:44.52 ID:DoCp834r0

>>885
また外務省か……。
解体して武官だけ大使館に配置すれば十分じゃろ。

985 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:36:25.80 ID:9+EldH1x0

>>976
あの河野外相でも抑え切れなかったのか

986 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:36:42.20 ID:Zx/D+8a20
外務省の親韓国派は慰安婦問題でも
政府とは別の見解で行動しているらしいが
いい加減なんとかしたほうが良いとは思う。

990 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:39:26.85 ID:ggAW4sTg0

>>986
平昌五輪でも数件の旭日旗問題等が発生しましたが、
結局選手や競技団体を助けず、韓国の言いなりにさせましたからねえ

---

民○党類ですがガリバルディです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538754352/

8 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:51:12.39 ID:AQWOlgkr0
前スレ>909

こういう甘い態度が韓国を着けあがらせて今の事態を招いたのだな。

子犬を甘やかすだけ甘やかして増長させた挙句、成犬になっても粗相をする
馬鹿犬だと殴りつける羽目になるのは双方にとって不幸な話なのにな。

12 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:53:30.89 ID:Zx/D+8a20

>>8
外務省は外交慣例や法律知識としての問題は理解できても
それに伴う政治的な問題については
理解を拒否しているんじゃなかろうか？と思う時はあるよね。

2018/10/06　韓国左派「大勝利！国際的な禁止運動に繋げよう」

民○党類ですが不参加決定です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538729218/

892 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:33:34.97 ID:9+EldH1x0

>>885
ところが韓国では主として左派にこれが韓国の大勝利と受け止める向きが強い
次は国際的な旭日旗禁止の合意をとりつけるべきという強硬論が台頭しているのだそうな

929 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:54:36.25 ID:DDLNFdEf0

>>892
＞ ところが韓国では主として左派にこれが韓国の大勝利と受け止める向きが強い
＞ 次は国際的な旭日旗禁止の合意をとりつけるべきという強硬論が台頭しているのだそうな

ま、愚民どもが能天気に喜んでいられるのも今の内という事で。
ごく短期的には、今回の観艦式で韓国の国際法ガン無視の暴挙を他の参加国(特に米英)が
看過してくれる保証はどこにもありませんしね。

それにムンムンの失政で経済左前な韓国はこれから日本の経済的支援は死活的に重要に
なるのに、こんな宣戦布告に等しい暴挙をかましながら一切の謝罪ケジメも付けないようでは、
今後あらゆる対韓交渉が塩対応にならざるを得ませんしな。
本当に日本の助力が必要な状況で露骨に足元を見られても、それは全くの自業自得だから。

932 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 00:56:22.44 ID:I5iGEhfp0

>>929
宣戦布告の受諾でよくね？

944 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:06:58.71 ID:9+EldH1x0

>>929
旭日旗が消えたから米英の軍艦旗は掲揚しても問題ないのやで
日本が仲間外れにされればまったく問題なし
世界は旭日旗を排除したニダ、となる

964 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:21:57.59 ID:Zx/D+8a20

>>949
まあでも普通に日本以外は
国際法通りの対応すると思うよ
所詮お願いだし、他国が拒否しても
日本以外は問題にしないし

969 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:25:09.34 ID:Lhx2uz0Na

>>964
そそ。それを以ってウリナラ大勝利日本大敗北と騒がれても、ねえ

977 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 01:28:50.47 ID:AXBgxiAx0

>>969
戦術的には勝利かもだが戦略的には大敗北だ。
といっても、あいつらの心にはまったく響かないだろうが。

2018/10/06　忘れるな「韓国人は嘘つきである」　日本以外に諸々の要請は出してないだろ

民○党類ですがガリバルディです
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538754352/

82 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 06:44:39.42 ID:LkMgZOP80
今更だけど韓国は観艦式に参加する他国の艦船に対しても韓国側の指示に従わせるつもりなんですかね
それはそれで世界的にまずい事態になりそうなんですけど

84 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 06:59:39.38 ID:0hdJ00bjd

>>82
日本にだけでしょ

87 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:04:15.18 ID:LkMgZOP80

>>84
韓国ちゃん本人は他国にも要請だしてるんじゃなかったっけ
韓国ちゃんにあまり妥当な予想が当たるとは

192 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 09:41:36.85 ID:3RmW6jfy0

>>87
韓国はまず政府の公式発表からして当てにならんということを忘れてないか？米韓首脳会談ですら食い違った意見を垂れ流してアメが激怒するのはザラだぞ？

94 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:17:25.77 ID:0hdJ00bjd

>>87
いや、実は出してないんじゃないかな
あの国が無茶苦茶できるのは反日かつ格下認定した国にだけだから
口先だけで「日本向けと同じ要請を送った」といって実は入港時の不文律的なことだけ伝えておき、艦首や艦尾の国籍旗の話などしなかったと思う
ほかの海軍相手の話と日本向けの高圧的な要求は別物だったと考えた方が他の海軍のこの反発のなさは筋が通るからね
かくして自分たちは表だって韓国民の前で恥をかかされずに日本排除をする目的を達したのでしょうよ

アメリカ海軍だけでなく参加予定の英国海軍ほかにも問い合わせてみるべきだと思いますよ

96 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:22:27.75 ID:+kbqKHTc0

>>94
俺もそう思う ＞実は出してない

韓国が根本的に嘘つきだという前提は皆すぐ忘れがち
あまりにも日本人的常識からかけ離れてるから仕方ないことではあるが

104 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:34:49.33 ID:0hdJ00bjd

>>96
ウリ(わたし)=正しい
から出発する論理体系だからね
朱子学の宿痾だわ

125 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:58:23.18 ID:HTsswJWh0

>>104
だって「蛮族に追われて亡命王朝になってそれも遂に滅びそうだけど、それでも中華は世界の中心なんだ！」
というのが朱子学誕生の歴史的な背景にあるから。まぁ構造的に仕方がない。

西欧キリスト教圏の学者たちは自分たちの奉じる神（HP無限）と知的な格闘を続けてきたけど、
中華における天の観念は南宋の時点でとっくに耐用年数超えて瀕死状態だったんやね。

182 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 09:33:04.06 ID:mzK0PiTu0

>>125
同じような状況でユダヤ人は「全知全能の唯一神とその試練に耐える民族」という概念を発明したのに

97 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:26:42.10 ID:BkDjKHvW0
まあ、魔人が相談とかしないはずがないだろうし、まず関係国との調整はするだろうからそんな嘘は簡単にバレるはずなんだけどね＿

101 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:33:00.56 ID:0hdJ00bjd

>>97
それを世界に向けて発信せずに要求に従わないまでも
韓国のメンツを保つことを考えた外務省のオトボケぶりは正直いって犯罪的だと思うよ

108 ：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ：2018/10/06(土) 07:39:31.75 ID:mu3QFtZM0
おはようございます。

本日、ポンペオ=ｻﾝとの会談があるし、その際に半島レクチャーをするだろうから
観艦式不参加についてはあんまり心配していないのだが、少数派なんかいな？

ポンペオ=ｻﾝの行程、東京 → 平壌 → ソウル → 北京 だもの。

120 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:54:55.17 ID:1NyxkvWC0

>>108
官邸がこの件もちゃんと仕切るかどうかですなあ。
そこで安心感が大分違う。

117 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 07:49:48.02 ID:yDLfnx9+0

>>108
観艦式不参加についてはアメリカとの兼ね合いもあるから。
韓国に非があるのは間違いないけど、一応同盟国の同盟国なんだから
最低限の配慮をするのは当然でしょう。
棒で殴りつけるのはアメリカの様子を見ながらになるだろうと考えてる。

141 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 08:31:40.76 ID:9MeBUf3/0

>>117
なお、あちらの海軍が公式に観艦式に海自艦艇を派遣しないことに遺憾の意を表明した模様
配慮なんて本当に必要なのですかね？

＞ 韓国軍、関係悪化望まず＝自衛隊の参加見送り「遺憾」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018100500987

165 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 09:09:18.42 ID:51qR72ba0
「韓国だって馬鹿じゃないんだから」歴史問題で譲歩してみせれ
それ以外の分野で協力してくれるはずというそもそもの大前提の誤り

224 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 10:13:00.12 ID:HTsswJWh0
我々と我々の政府の目的は諸外国と韓国とを切り離すこと、韓国”以外”の国々がアプローチ対象であることを忘れてはいかんよ。
南朝鮮と北朝鮮は仲良く手を取り合って地獄へダイブする未来が決定してるんだから。
逆に言えば、今有事を起こしてはいけないのです。
重要なのは半島産のナマモノを絶滅生物リストに登録してページを閉じることであり、目先の害虫を踏み潰して気炎を上げることではないのですな。

296 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 11:00:01.69 ID:qszoejck0
昔はこのスレでも韓国嫌いでも安全保障的に目を瞑らざる得ないってのが多数派だったのだが
我が党政権爆誕後、38度線が対馬海峡に降りてくること前提に色々考えようってのが増えて行って
今や殺韓だらけのスレに

2000年代は楽韓的だったんだよ…

304 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 11:04:43.53 ID:U1SxmCEn0

>>296
昔はともかく今は国を失うレールに乗ってるにも関わらず改めるどころか過激化してるからな
言葉には出さねど「困れば改めるだろう」という高い評価を下していた過ちの歴史だ

316 ：名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ ：2018/10/06(土) 11:09:36.40 ID:zQfr+MwxK

>>304
ガキのする事だからと温かい目で見ていたら図体はデカくなったけどおつむは相変わらずというか更に粗暴性を増して来たので
一人前の敵性国家として扱うことにしたってだけよな
つまり現在の方が『大人の対応』である

332 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 11:15:23.76 ID:1NyxkvWC0

>>304
今は「改めないのならそのまま滅びろ。」「むしろ将来のために滅びてくれ」というレベルになっているからなあ。

313 ：ぼくは無能で無職でキモイ軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/06(土) 11:08:02.70 ID:rp8f2g3G0

>>296
韓国がないと日本経済が終わるとかと最近もいたんです
日本の産業は韓国なしじゃやっていけないと怒られた

399 ：名無し特殊☆戦 ：2018/10/06(土) 11:57:21.44 ID:LqhMMN2S0

>>313
逆なんだよね

半島はこっちの輸出が無いと自分とこの輸出もままならなくなるんだけど
こっちからすりゃ半島なんて数ある輸出先の一つ程度なわけで
あっちからの輸入品？輸入先切り替えれば済むっしょ？

404 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 11:59:53.15 ID:3RmW6jfy0

>>399
もっと人件費の安い所を仕込んで切り替えりゃそっちのほうが遥かにマシになるしな。韓国ってほんとどうでもいい国というか、ないほうがマシな国。

407 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 12:01:00.71 ID:U1SxmCEn0

>>404
輸出品目が日本と被るしな

593 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 14:40:04.64 ID:AQWOlgkr0

>>158
向こうから言い出すはずがない。

今回の件だって、観艦式への招待を取り消せばそれで済んだのに、自分の手を汚すことから最後まで逃げたんだぞ。
むしろ日本の参加キャンセルは、日本のメンツをつぶしたうえで、向こうに対して最大限に譲歩した形になっている。

あいつらにはむかしから当事者能力なんぞないのだ。

2018/10/06　韓国メディアが早速、事実のすり替え報道で歴史をコリエイト

民○党類ですがそれなりに頑張れ台湾
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538814424/

527 ：名無し三等兵 ：2018/10/06(土) 22:18:49.34 ID:DDLNFdEf0
＞ 「海上自衛隊の観艦式参加中止理由は独島艦」＝韓国メディア　（ＦＮＮ　10/6）

＞ 日本政府が済州島で開かれる済州国際観艦式に参加しないことを公式に発表したなか、
＞ 韓国の「独島艦」の参加への反発から海上自衛隊が艦船派遣を取りやめたと
＞ 韓国メディアが報道した。

＞ 岩屋毅防衛相は５日、海上自衛隊の艦艇の派遣を中止すると明らかにした。
＞ 旭日旗の掲揚と関連する韓国政府の要求を受け入れられないとし、「極めて遺憾」と語った。

＞ これを受け、韓国ニュース番組JTBC「ニュースルーム」は
＞ 「大統領が乗船する左乗艦を『独島艦』に変更する案が韓国内部で検討されると、
＞ （日本が）観艦式に参加しない方に動いた」と報じた。

＞ 独島艦は竹島の韓国名?独島”から名付けた軍艦。
＞ 独島艦が観艦式の左乗艦になると、日本軍艦の乗務員は独島艦に敬礼する状況になる。
＞ こういう事から一部では、旭日旗の掲揚を巡って世論の悪化を懸念した
＞ 韓国側の苦肉の策という意見も出ている。

＞ 韓国海軍は４日の記者会見で「それに関しては知っていることがない」と
＞ 肯定も否定もしなかった。
https://fnnews.jp/archives/1914

丁度10年前の2008年秋に韓国で開催された観艦式でも、就役間もない総旗艦毒島号が大統領の乗る座乗艦として参加しているし、
海自もこの存在自体が日本に対する嫌がらせな艦であっても、一応礼儀として敬礼はしましたけどね。

534 ：梅の人 ：2018/10/06(土) 22:19:55.82 ID:p4wYBkh00

>>527
まーた適当なこと吹聴して精神的勝利か
あほくさ

551 ：ごっぐ ：2018/10/06(土) 22:29:10.91 ID:BEjHk8aK0

>>527
小さなことからコツコツ歴史をコリエイトw。

さっさと大朝鮮民主主義人民共和国になあれーーーっ！

2018/10/07　韓国海軍が佐世保に来る件　11月上旬に来港予定

民○党類ですが俺とお前と原罪と
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538899505/

233 ：ぼくは無能で無職でキモイ軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/07(日) 19:59:13.74 ID:RTu348TZ0

>>221
来月、佐世保に韓国海軍が来る件

240 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:01:23.18 ID:b7yJNQU60

>>233
ビックリだよなあ。
ホントに我々と同じ人類なのだろうか

248 ：ぼくは無能で無職でキモイ軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/07(日) 20:05:39.99 ID:RTu348TZ0

>>240
信じられん行為ですよね

497 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 22:04:36.99 ID:FZ5z8HvY0

>>248
恥の概念が日本人とは全く違うんだよ。

恥というのはかくものでは無くかかされるもので、今回の件は日本が参加を辞退したことで
日本が恥をかいたということになっている。

彼らは意気揚々と乗り込んでくるだろうね。

504 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 22:07:31.78 ID:tCefNvc20

>>497
それ、欧米とかアフリカやアジアの土人とすら違う気がするのですが。 ＞恥の概念

245 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:04:39.06 ID:scGjHglH0
しかしやる夫スレ原作まで引っ張ってきてアニメ化とはやれるネタをやりつくした時代の本格到来を感じる。

>>233
慰安婦同様に悪いのは韓国とするには米帝の心証を損ねないためにあちらにだけ不義理させる必要もあるでよ。

>>236
大綱は１０年で中期防二つ分だぞ。
倍額が使えるようになるのは次の次の大綱になるな。

246 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:05:20.33 ID:IIHm7xeCa

>>233
まあ、ESMデータと音紋の収集、士官候補生達の日本に対する意識調査ぐらいはできるでしょうから多少はね

253 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:08:16.35 ID:fOBU7Esx0

>>233
＞ 韓国海軍艦艇　来月初めに佐世保港に入港＝韓日軍事協力は継続
＞ 聯合ニュース　10/7(日) 15:51配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181007-00000022-yonh-kr

しかし連中が戦犯旗呼ばわりする旭日軍艦旗を掲げた艦艇で埋め尽くされた軍港への入港など、
反日ヘイトで洗脳され尽くした愚民どもが許すのだろうか？

日本としては「ｳﾘﾅﾗ軍艦が入港する際には全艦戦犯旗を引き下ろすニダ！」なんて抜かさない限り
入港を認めるだろうけど、そんな要求は絶対に呑めないのだから、あちらの反日活動家や
愛国者どもが空気読まずに馬鹿騒ぎの挙句に親善訪問をドタキャンさせたら、
いよいよ日韓関係は不可逆的に修復不可能になった事を内外に示す事になるでしょうな。

260 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:14:15.44 ID:KH8pg+wk0

>>253
韓国側が韓国国民の感情に配慮して自衛艦旗を掲揚するなと言い出したりして

275 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:23:43.71 ID:scGjHglH0

>>260
この手の件に関してはむしろそうなるように日本側から半島を煽るべきだな。
こちらから蹴りだすのでなく、あちらが我儘して協調体制を取れなくした事で
米国の国益を損ねる方向へ持ち込むのが基本だから。

>>271
北の亡命兵士が寄生虫入りの飯食ってたあたり、経済制裁はBC兵器と言えなくもない。
制裁前ですらこれなら親玉の中露への制裁も入ってきてるから次は人肉でも食うかな。

259 ：ぼくは無能で無職でキモイ軽蔑された最低なおとこ ：2018/10/07(日) 20:13:54.77 ID:RTu348TZ0

>>245 >>250 >>253
同時に取材に来る韓国メディアが厄介

269 ：梅の人 ：2018/10/07(日) 20:17:22.36 ID:KZrubrTm0

>>259
そうなんだよなー

おそらく海軍という組織自体がやらかす・それも練習艦隊で非礼っていうのは
外交官としての役割も持つ士官としての教育によろしくないからさすがにないと思いたい
ただマスコミが騒いだら観艦式は確実に蒸し返される

270 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:19:14.72 ID:KH8pg+wk0

>>269
確実に騒ぎそう… ＞ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼ

377 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 21:24:45.42 ID:yJL3tGCR0

>>269
毒島艦を派遣してホルホルするんじゃない？

285 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:29:36.81 ID:fOBU7Esx0

>>269
まー、ｳﾘとしてはあちらのマスゴミや愛国者どもは、ウリナラ練習艦隊が佐世保を親善訪問する前に
佐世保港を埋め尽くす海自艦艇が掲げる旭日旗の存在に気付くと思いますよ。

だから反日愛国のマスゴミや活動家らは、海軍に対して「佐世保入港時は戦犯旗を引き下ろさせろ」
「その要求が通らなければ、親善訪問自体を取り消せ」と猛烈な圧力をかけてくるでしょうな。

無論海自と日本政府がそんな違法行為を呑む訳がありませんが、実は抜け道が無い訳ではありません。

海自艦艇は航行時は常に旭日旗を掲げねばなりませんが、停泊接岸時には日没時に軍艦旗を降ろし、
翌朝の日の出の頃に再び旗を掲げる決まりになっています。

つまりウリナラ艦隊が在泊海自艦艇に旭日旗の掲げられていない夜間にコソコソ入港し、日の出前に夜逃げ同然に出港すれば、今やウリナラ海軍軍人が最も恐れる旭日旗と一緒にいなくても済むのです。

無論そんな日程では親善訪問本来の行事はほぼ何もこなせないのは言うまでもありません。

292 ：梅の人 ：2018/10/07(日) 20:34:22.02 ID:KZrubrTm0

>>285
国際慣例から言ってそれは無理筋ですわい
必ずお出迎えの船舶を派遣しご案内しながら入港するわけですから当然掲揚したままです
まさかお前らだけで勝手に入ってこいなんて失礼なことできません

294 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:36:23.42 ID:0/SYn7cv0

>>292
観艦式に招待した相手に軍艦旗を降ろせと要求した相手が国際慣例を気にするとでも？

297 ：梅の人 ：2018/10/07(日) 20:39:02.61 ID:KZrubrTm0

>>294
そうじゃなくて日本のメンツの問題
あいつらはどうでもいいけどプロトコールを守らないとこっちが恥をかく

299 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:43:43.30 ID:0/SYn7cv0

>>297
この場合は日本の問題じゃなくて韓国が勝手に夜間に来て帰るだけでは？
日本には夜間に迎え入れる理由はないわけで

300 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 20:44:45.88 ID:b7yJNQU60

>>297
せっかく米帝が中共に対して野蛮人のプロトコルで対応すると宣言したのに・・・日帝も下北朝鮮限定でそれに追従したらいいのに

368 ：名無し三等兵 ：2018/10/07(日) 21:21:08.70 ID:hwY+s/BI0
東亜その他半島ヲチャー達は旭日旗騒動に対して
「じゃあ日米韓の合同訓練の時にも文句言えよw韓国海軍や取材に来てるマスゴミが日本の旭日旗に気付かない訳ないだろ？何で黙ってんのw」
なんて煽りを入れてたもんだが、愚民化が進行してマジにそれを実行するしかなくなってんだよなあの国

あの国じゃ日本のネトウヨ()はムンを恐れてるニダ！って信じてるようだけど、
むしろもっと反日やらかして日本の情弱層や世界中に基地外さを喧伝してくれって意味で応援してる奴もいるぐらいで
最近になってから半島の異常さを知ってウンザリしてる人よりよほどネトウヨ()の方が半島への基本知識はあるんだよね

これだけ見ると、旧来のいわゆる韓国事情に詳しい親韓派連中や知韓派がひたすら半島に甘い対応してたのと似てるが、構造が全く違う

併合期辺りから繋がりがあった老害親韓派は、もはや転向不可能なぐらい利害関係にどっぷりハマってる奴ばかりで自分の仕事や縁戚関係から甘い対応を主張するしかないけど
W杯やたまたま一時の仕事で関わった等、色んなきっかけから半島や愚民への知識蓄えたって層は、あいつらへの配慮や忖度なんか不要な上に
あいつらの反日は日帝や日本政府相手だけじゃなくて、日本人という集団全てに対する事実無根あるいは自己投影によるイチャモンってのを知ってるだもん

今でもパヨクに投票してる人がいるように、あの国の愚民への認識が甘い連中はまだまだ大量に存在するだろうけど
今までのような優しい対応なんかもう誰が望んでも世論的に不可能だよな

2018/10/08　韓国海軍が佐世保に来る件　入港予定だった独島、日本側が拒否

民○党類ですがああっ人工知能様っ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538932088/

110 ：名無し三等兵 ：2018/10/08(月) 11:41:55.19 ID:ZgB4J61e0
佐世保に入港予定だった独島、日本側が拒否してたんだな

113 ：名無し三等兵 ：2018/10/08(月) 11:49:28.60 ID:cy7z1XSY0

>>110
あの船動きましたっけ？

関連ページ

• 2018/06/26～ → 韓国主催の国際観艦式と旭日旗（その１）
• 2018/09/19～ → 韓国主催の国際観艦式と旭日旗（その２）
• 2018/10/08～ → 韓国主催の国際観艦式と旭日旗（その４）
• 2018/10/12～ → 韓国主催の国際観艦式と旭日旗（その５）
   
• 2017/06/21～ → 敵の思考ロジックを知っておこう（その１）
• 2018/09/26～ → 敵の思考ロジックを知っておこう（その２）