コメント/都市スパムについての考察

都市スパムについての考察

• スパム馬鹿な私の今までの経験を無駄に書いてみました。いろいろご指摘あると思いますのでご意見下さい。 -- 2009-05-04 (月) 16:25:39
• GWクオリティ!!「 -- 2009-05-04 (月) 22:52:13
• こんな奴とやりたくない。 -- 2009-05-05 (火) 00:41:32
• スパムスパムスパム -- 2009-05-05 (火) 18:29:15
• スパムしてると言えるのは何都市からだろ。８都市はスパムじゃないよね？ -- 2009-05-05 (火) 18:44:12
• そこは人によるんじゃない？ -- 2009-05-05 (火) 19:58:30
• 古代中世だけじゃなくて産業時代についても見解が聞きたい。 -- 2009-05-05 (火) 22:00:23
• 産業時代にスパムスタートですか？それとも産業時代にスパムをすることについて考えるって事ですか？ -- 2009-05-05 (火) 23:32:44
• 4～5都市建てて防御＆施設をやってたら大体何年に中世いけるのよ。 -- 2009-05-05 (火) 23:44:48
• 産業時代にスパムをすることです。民主移行後も場合によって追加生産すると思うのでその際の参考にしたかったんですが、考えてみると資源がいろいろ使えるようになるんで計算がかなり面倒ですよね。 -- 2009-05-06 (水) 02:05:36
• 民主でスパムっていえるほど開拓者出せるのか？？ -- 2009-05-06 (水) 17:02:56
• 開拓者出すときに質問なんですけど、首都からと都市からどっちから出した方が効率いいので？ -- 2009-05-06 (水) 20:18:31
• ケースバイケースだけど、条件が同じなら都市から。首都は宮殿が人口分の文化を産むので -- 2009-05-06 (水) 22:26:45
• 両方から出したらいいじゃん -- 2009-05-06 (水) 22:44:08
• ↑×4俺ギリシャ使いだけど民主のまま10都市以上出すよ。産業時代に食料資源使えば十分割に合う。 -- 2009-05-06 (水) 23:25:27
• 結果として首都から出しまくることが多いなあ。１都市目はたいてい海3以上、できれば魚の立地で図書館緊急で研究都市にするから。 -- 2009-05-07 (木) 01:39:13
• ちょっと質問に答えます、私見ですのであしからず。産業以降の開拓についでですがぜひ開拓は出し続けて下さい。産業のころになると都市の人口が増えてきて人を有効なスクエアに配置出来なくなってくる事でしょう。ここで有効に配置できていない人を開拓として空いている島などに出して下さい。人口2消費で人口4の都市が出来上がりますので非常に有効のな手段になるでしょう。その際にいくつかの都市を同時に、共和制に戻してから行う方が効果的ではあります。 -- 2009-05-07 (木) 12:36:09
• 首都からと都市からとどっちがいいかの質問について、どっちかからしか出さないのであれば↑*5の方が答えてくれている様に都市からです。ですが私の答えは↑*4の方と同じで両方から出して下さい、です。開拓民が2倍の速度で出るのは魅力的です。 -- 2009-05-07 (木) 12:40:14
• 質問です。アメ中エジプトは置いといてそれ以外でスパムを考えた時、ローマでスパムするのと、研究が早い文明（イギリス、ギリシャ）で法律ダッシュしてからスパムするのではどちらが効率いいのでしょうか。そんなの自分で考えろって事でしょうけれど、あなたの意見が聞きたいと思ってます。パッと思っただけの事でも結構ですのでコメントお願いします。 -- 2009-05-09 (土) 13:26:50
• 追記、エジプトをアメ中と同列にしたのはロードスが出た場合全ての文明でNo1、バビロンが出た場合はアメ中アスズルエジの５強入り、ハズレ遺産は日本同等と考えているからです。 -- 2009-05-09 (土) 13:33:04
• ↑だ。ワレもアメ中以外でと思ってエジプト使ったがロードスはアメ中の比じゃない。だから最近エジプトが多い。そしてロードス引いた者勝ちの運ゲー。もう少し自重してほしいもんだ。 -- 2009-05-09 (土) 19:39:20
• ここでエジプトの話は自重。以下主人の回答待ち。 -- 2009-05-09 (土) 20:51:35
• 横からでなんだけど、中世（と共和）まで待って入植するときと比べて、人口３に増やすのに必要なターン分早く都市建てれば出力で得。染料＋図書館なんかが早期に建たないならローマの方が早い気がする。 -- 2009-05-09 (土) 22:07:58
• ローマでスパムか他文明でするのかという質問にお答えします。完全な私見での回答になりますが、それでもいいようなので。大前提で100開拓取れた＆青銅取得とします、では法律を取るまでに必要なビーカーについて考えます。法律に必要なテクはアルファベットですね、ジャンプせずに筆記も取ると共和時に強制的に中世に入ってしまい戦略の幅が狭まるのでジャンプするものとします。筆記を取らずに法律を取るにはテク90（筆記40+法律60-10）ですね。単純に法律を即取得目指すならビーカー9以上の産出でジャンプ可、最速アルファから法律で共和に入れます。 -- 2009-05-11 (月) 14:43:14
• では最速で共和を目指すにはどの文明が最適か、運に左右されますがイギリスが最適と考えます。染料1つで首都と2nd合せて交易11です、ギリシャは12。最速共和目指すので図書館建設で両文明共に18、共和までの速度は染料を探さなくていいのでその分ギリシャに若干の軍配。ですが防御ユニットの性能はギリシャが1.5倍のコストなのにイギリスの弓と一緒の性能です、イギリスに軍配。また共和に入ってからの交易の産出はギリシャでは1.5倍が消えてしまいますがイギリスの染料は変化なくその効果を発揮してくれます。 -- 2009-05-11 (月) 14:45:22
• 共和入りしてからの開拓民の速度はGの産出次第で大きく変わってきますので、イギリスに軍配。それに運よく染料2の好立地を確保できれば交易10を入手できます、スパムで都市数確保できれば交易力は要らないほど出るのでリンゴなくても平気です。交易10って人口5人分です、すごいです。 -- 2009-05-11 (月) 14:47:18
• ではローマとイギリスどっちがって話に移ります。イギリスが染料1でアルファ取るのに2ターン、共和取るのに7ターン計9ターン。ローマがその間に出せる開拓は何人でしょうか。図書館建てる80Gを使うとしても開拓+弓で60G必要、この計算で行くと2よくて3都市です。また青銅の研究速度考慮に入れその後に染料がある都市をいくつか建てていける事を考慮しますとイギリスが若干有利に感じます。染料2に2nd建てる事ができればアルファ1+法律4で5ターン。これは凶悪ですねｗ -- 2009-05-11 (月) 14:48:41
• 実際マルチではローマはスパムするしか脳がない文明で、イギリスやギリシャであればあくまでスパムは選択肢の一つにすぎないです。またローマを使うと異常なくらいに騎兵が飛んできたりもします。実際私はローマばかり使っていますが執拗なまでに騎兵が飛んできます。昨日のマルチでは敵2国から計6軍団の騎兵が飛んできました。ローマ使いは変わり者ってどこかに書かれていましたが実際相当マゾいのでその通りかも。でも相手が初心者であったり、ヌクリ好きな人であれば好き放題スパムできるので圧倒的な勝利を収める事ができますよ。以上私の私見に満ちた机上の空論でした、実際のマルチが状況次第でいかようにも変化しますのでこんな考えもあるな、程度で読んでください。 -- 2009-05-11 (月) 15:17:31
• ながいｗ -- 2009-05-11 (月) 19:07:49
• 頑張って作った都市をアメ中が奪いに伺いますよー。 -- 2009-05-11 (月) 20:41:11
• 基本的な考え方が参考になる。こんなふうに考えたことなかったわｗ -- 2009-05-11 (月) 20:52:22
• インドでどうやって都市スパムしたらいいですか？ -- 2009-05-12 (火) 00:50:18
• 今、インド勉強中だけど英と西の都市候補地に優先的にスパムしてる -- 2009-05-12 (火) 01:39:20
• ギリシャは大前提の青銅器要りませんよ。青銅器研究の5ターンを人口増にまわすというのはギリシャの定石みたいなもんでそうした場合の最大出力は24です。穴埋めが起こらないように調整すれば筆記2ターン＋法律3ターンの計5ターン、筆記ジャンプなら4ターンで古代のうちに共和制に移行可能です。2、3ターンの先行がその後の動きのいいイギリスより優れているとは思いませんが一応専門家の見解を聞きたいです。 -- 2009-05-12 (火) 02:31:54
• 弓と矛のコスト差がなければスパム後の民主主義変更1ターン加えてもギリシャがいい感じなんだけどな。偉人の出方とか魚資源とか考慮すると総合的にはイギリスに軍配が上がりそう。矛出しながらのスパムはちとキツイような -- 2009-05-12 (火) 11:53:44
• なんでギリシャは青銅いらないんだ？スパム経験者であれば魚の重要性を分かっているはず。魚利用できるのにターン数あまりかからないので何十ターンもスパムに費やすので魚使えたほうが最終的には早い。と俺は思ってる、主人の意見聞かないと分からないけどね。 -- 2009-05-12 (火) 15:21:54
• ↑3じゃないけど、ギリシャは最初から民主だから研究に振るより、人口増やして出力を上げる方向ってことでしょうね。矛という防御ユニット最初から作れるしね -- 2009-05-12 (火) 15:44:51
• 一応主人です。主人とか専門家とか全然マルチで勝てないスパム馬鹿なのでやめてくださいｗでは魚の話ですが代弁してくれた方がのおっしゃるとおりです。アメリカ以外のスパム時兎に角Gの確保が重要です。なるべく森があれば活用してスパムしていきます。リンゴとハンマーが確保できる都市はなるべく自力で出すべきです。森があれば自力で出すのでGは森のない、将来科学都市の予定の魚都市に投資すべきだと考えています。それとやはり矛は高いのでスパム速度が下がりますね。 -- 2009-05-12 (火) 16:18:30
• あと実際イギリスで乱戦スパム試しました、染料がスゴイです。スパム速度が激しいです。染料は北や南に集中してる気がするので１つ都市作ってしまえばそこ基点に展開できますしね。さすがにアメリカ程の速度は出ませんがローマとの差に愕然としました。染料が大好物になりそうです。 -- 2009-05-12 (火) 16:23:04
• 法律までの速さ、スパムの質と量を文明別に独断と偏見でランクするとどうなるだろう？ -- 2009-05-12 (火) 18:11:04
• あの～、このページ書いた者なんですが↑*2-3とは別人なんですが、困ったなｗコメの内容は私の意見と変わりないので全然おｋなんですけど、なんか気持ち悪いですｗそれでランクの話は色々波紋よびそうなのでここでは止めておきます。どうしてもって話ならＩＲＣでＰＳ３の部屋でスパム馬鹿を呼び出していただければお話しますよ。 -- 2009-05-12 (火) 20:53:31
• 偽主人とか･･･。イギリスは染料前提の話だから必ずしも毎回研究が早いとは断言できない。それに資源関係なく開拓出せるアメリカ、ローマと比較するのはナンセンス -- 2009-05-12 (火) 21:20:15
• 穴埋めを回避したことが無かったから魚のことはすっかり忘れてたぜ… -- 2009-05-13 (水) 02:16:18
• 穴埋め回避して古代でスパム、図書館建ててから研究とか、さらっと当たり前みたいに書いてあって自分の頭の悪さに泣けてくる。 -- 2009-05-13 (水) 15:23:25
• スパムの目処として何年にビーカーいくつが目安だろうか？（民主前として） -- 2009-05-13 (水) 19:25:32
• 序盤の蛮族運とか立地とかゲーム展開によるから一概に言えないんじゃ。 -- 2009-05-13 (水) 20:34:55
• 情熱大陸とか普通にあるからなぁ。スパムの目安は何年と言うのは難しい -- 2009-05-13 (水) 20:47:30
• じゃあ何を目安に民主入りと決めるの？　都市数？年数？他の研究数？ -- 2009-05-14 (木) 09:07:22
• どうしてマニュアル求めるの？その時の状況次第じゃないの？馬鹿なの？死ぬの？何を目安かなんてその時の空気と自分のセンスじゃん。こんな運要素が多いゲームは将棋や碁のような定石なんてないよ。相手に序盤に黄金とピラミッド連続で取られたらどんなに頑張ってもどうにもならない事あるし、自分の周りに土地が全然なくてどう頑張って配置しても7都市しか作れないとかあるしな。ってことでさ、マニュアルなんて作れないゲームのスパムと言うテクニックをここの主人が自分で考えて経験して積み上げたものを晒してくれたんだよ。あとは自分で考えて行動しろよ。てかお前が目安と言うものを作ってみて、この続きを書いてみればいいじゃないか。主人は｢指摘あると思いますのでご意見下さい｣と言ってるだけで、｢ご要望あれば答えますので｣なんて言ってないからな。最近自身で考えないで他人に多くを求めすぎな人が多い、特にここ。 -- 2009-05-14 (木) 09:45:46
• 運要素の強い麻雀にだって定石はある。目安、定石を求めないのなら考察なんていらないし、考察を繰り返して定石を作らなければ後人の成長も遅くなって人口も増えなければレベルの高いマルチもできない。運要素を排除した定石を作った上で、その場の状況によってそこにどうやってたどり着くかが腕の差になるのだろうよ。別に筆者が答える義務はない。ここを見ている人間が色々意見を言えばいいだけだろ。ちなみに俺の目安は普通の文明の場合、７都市、図書館４つ、開拓者３体出して、民主入り後10都市。これをどれだけ早いターンでできるか煮詰めている最中。 -- 2009-05-14 (木) 10:37:51
• このページはスパムについて筆者が考察した事を載せてるだけなんだ。発展させていくなら他ページでやったらいい。しかも自分で検証して煮詰めているなら余計にそうだと思う。ところで目安、定石を求めないなら考察がいらないってのはなんで？スパムについて考える目的は目安、定石を作る為だけって事？もしかして筆者の自演か？ -- 2009-05-14 (木) 14:06:43
• 筆者の自演とかは関係ないと思うが・･･･。まぁココはスパム全般を議論するところだと思うから（筆者に聞かないとよくわからないが）取り合えず悪戯にページ増やさないで皆で定石を話し合ってもいいんじゃないか、wikiに同じ内容のページが点在することは後々面倒だしな。それと議論には前提も必要、例えば蛮族から何G入ると仮定するとか、使用文明はドイツで考えるとか -- 2009-05-14 (木) 15:31:37
• 筆者に文明別スパムについて考察させて書かせればいいじゃん。2週間程度みてやるからちゃんと仕上げろよ、スパム馬鹿。 -- 2009-05-14 (木) 15:42:55
• へへぇ、お代官様の仰るがままにm(__)m -- 2009-05-14 (木) 16:49:21
• スパム馬鹿とか氏ね。俺は本当に尊敬しているぞ、誰だかまったく知らん人をなｗ -- 2009-05-14 (木) 19:03:26
• 筆者の一考察であって、バイブルにする必要はない。枝葉は各自で補正したまえ。 -- 2009-05-14 (木) 19:11:27
• バイブルにするかしないかは自由 -- 2009-05-14 (木) 19:32:47
• 文明別の考察まだー？ -- 2009-05-14 (木) 19:46:14
• 文明別の考察とか相当困難だろう。米中ローマを除けば鯨が使えるスペインが有利だろうし、あとは日本とイギリスの比較、ギリシアの民主継続スパム、ズールーの古代スパムあたりを出していけばなんとかなるかもしれないが、相当単純化しても手間がかかりすぎるし、資源の存在確率がはっきりしない以上単純化したモデルにどれだけ意味があるのか。 -- 2009-05-15 (金) 09:55:15
• 文明別の考察が欲しい人はまず自分で使ってる文明の考察だしてみろっつーの。なんでも他人任せにせず少しは自分も貢献しろ。 -- 2009-05-15 (金) 09:58:34
• ↑*1～2は筆者自演か？ちゃんと書くときは筆者を名乗って、都合悪いときは匿名とか。ホントにクズだな。うだうだ言い訳してないで文明別をあげろ、スパム馬鹿。 -- 2009-05-15 (金) 13:02:38
• 2週間待つんじゃないんかい -- 2009-05-15 (金) 13:08:22
• ↑筆者じゃないが、うだうだコメントしてるならおまえが文明別上げればいいんぢゃない、欲しいなら。なぜ筆者の人が書かなければいけないかの理由がわからない。 -- 2009-05-15 (金) 13:09:25
• あ、ごめんなさい。長文の日本語がかけない人だったんだね、失礼。だから筆者に書けといってるのか。納得しました。多少の語学力必要ですもんね。-- 2009-05-15 (金) 13:10:19
• は？馬鹿なの？死ぬの？ここで最初にこのページ作ったのが筆者だろうが、責任持って文明別作れって話だ。なんで馬鹿には日本語が通じないんだろう。必要ですもんね　とかいってマジキモイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2009-05-15 (金) 13:41:57
• 文明別戦略に書いてくればいいやん -- 2009-05-15 (金) 14:37:10
• 何故筆者が責任を持って文明別スパムを作らなきゃいけない流れになってるのか理解できんわ。頭の中がどうなってるか調べてみたいわ。 -- 2009-05-15 (金) 15:36:45
• 筆者気の毒すぎるｗ擁護派のコメントを全て自演扱い、擁護派のコメント逆効果。こうなると手がつけられないのでスルー推奨。あとコメントが流れすぎなので消えないように勝手に転載しました。 -- 2009-05-15 (金) 15:50:51
• では真剣にお願いできないか聞きたい。文明別は膨大な時間がかかるので無理として、筆者はローマ使いのようなのでローマの場合の手順表みたいなものを作ってもらえないでしょうか？これは真剣にあなたの手順が見てみたいからです。是非ご一考願います。 -- 2009-05-15 (金) 16:01:09
• 転載乙。だが読みづらい。 -- 2009-05-15 (金) 17:03:34
• ほんとだ、でもどうやって編集したらいいんだろう。 -- 2009-05-15 (金) 17:43:52
• 筆者が全然顔出さない件。 -- 2009-05-15 (金) 17:58:21
• 少し編集してみますた。筆者さん、あとはヨロ。 -- 2009-05-15 (金) 18:00:36
• おぉ、見やすくなったー。後改行できてたら最高なんだぜ。 -- 2009-05-15 (金) 18:01:25
• ページが長くナリスギません？ -- 2009-05-15 (金) 18:09:41
• ページが長くなりすぎな場合ってどう編集するものなの？ -- 2009-05-15 (金) 19:40:08
• 完全に理系の文章だな、文系の俺にはひどくて読んでいられない。 -- 2009-05-15 (金) 19:53:09
• おい、ここも筆者が消しちゃうじゃないか。あんまりいじめんなよ、文明別が見れなくなるぞ。 -- 2009-05-15 (金) 20:46:24
• 文明別は他の誰かが書けばいいのでは？ -- 2009-05-18 (月) 01:30:58
• 文系の人編集してやってよ -- 2009-05-18 (月) 09:29:59
• 文系とかイミフ。自分で書けばいいよ -- 2009-05-18 (月) 10:43:26
• 自分で書けばいいってコメ大杉ｗにしても筆者がなぜ顔出さないのか。 -- 2009-05-18 (月) 10:45:29
• 社会人なら出張とか残業地獄とかありそうだ -- 2009-05-18 (月) 12:33:09
• 社会人が必死になってこんな論文wikiに投稿しないだろｗ投稿して時点でNEETか学生、最悪クールビューティーだろjk -- 2009-05-18 (月) 14:32:52
• 筆者がでてこないのは、変な発言ばっかするやつが多いからでしょ。こんな変な発言多けりゃだれも書こうとしなくなるよ。 -- 2009-05-18 (月) 14:45:32
• どうしても聞きたいならIRCでって筆者言ってるんだけどな -- 2009-05-18 (月) 14:48:12
• お前にとってのクールビューティーの位置が分からん。そのへんkwsk -- 2009-05-18 (月) 15:07:42
• この書き込みの多さはなんだ？変なのが沸いてるからか？それともみんなスパムに興味津々だからか？ -- 2009-05-18 (月) 15:30:51
• 編集しました、前までのページはメモ帳にコピーして保存してます、苦情があれば戻します -- 編集者≠筆者? 2009-05-18 (月) 16:30:32
• 一応バックアップってのが下のアイコンの中にあるからそこで差分はいつでも見られる -- 2009-05-18 (月) 17:45:32
• 原作の筆者です、編集ご苦労様です。目を通させて頂きました。大分内容が変わってしまっています。古代と中世の比較はどちらも共和の状態で比較しないといけないです。古代は共和でなくて、中世が共和という前提で編集されてしまっています。そもそも共和の状態でなければスパムにはリンゴが必要になり過ぎてしまいます。私が見にくいと言う指摘を頂きながらも長い間このページを放置してしてしまったのが原因ですね。編集して頂いた方、もしよろしければ私の原文をもう一度読み返してください。もしくはIRCのPS3の部屋に来てください、soynaの名前でいます。今日はなるべくいるようにしますので。食事の時などは反応ないかもしれませんがあしからず。 -- 2009-05-18 (月) 18:53:39
• むむむ…つまりアルファ→筆記→法律で古代の状態で研究とめて…と、そして中世の人口3とは中世で新しく都市を建てたときの人口って訳ですね、読み直したらかなり代わってますね…すいません… -- 編集者≠筆者? 2009-05-18 (月) 19:46:07
• 開拓者出すターンの計算も間違ってるね。緊急なしの場合非共和なら10ターンに1体、共和なら人口2でも3でも15ターンに2体だよ。 -- 2009-05-18 (月) 19:47:38
• いや、研究は青銅→アルファ→法律です。筆記は取らないでジャンプします。青銅は守りやすいのと魚使いたいからとです。編集する能力がまったくないので編集者さんに読み込んでいただいて、編集して頂けると非常にありがたいです。なにか細かい事で気になったり、不明点ありましたらIRCで、IRCに抵抗あるようであればゲーム内メールでも結構です。もし編集者さんが箱の人であれば箱のタグも晒しますんで言ってください。 -- 2009-05-18 (月) 19:57:04
• そもそもこのページがおかしいのです　とまで書かれて、こんな改悪されて。よく切れないね、ブッタだね。 -- 2009-05-18 (月) 20:10:28
• うわ、これはひどい改悪だな。どちらも共和だから考察に値したってのに -- 2009-05-18 (月) 20:30:20
• 今改善作業中だろうから待てって -- 2009-05-18 (月) 20:41:00
• 改善もなにも原文戻せば済む話なんでは？編集するにしても原文を消す必要はあったのか -- 2009-05-18 (月) 21:15:50
• 第三者だけど原文と追加されたのに取り合えず分けてみた -- 2009-05-18 (月) 21:40:26
• 原文筆者ですが、非常に分かり易い編集だったので内容がそんなに違わなければ編集して頂いた方がありがたいです。また原文と載せると１ページが長くなってしまうのでリンクなどで残して頂けたらと思います。図々しいですがもしよかったらお願いします。 -- 2009-05-18 (月) 21:48:38
• 作者様の希望の通りリンク改善しました。また読みやすいように勝手に見出し等追加しました -- 第三者? 2009-05-18 (月) 22:02:29
• 二重にいじってる方いません？取り合えず私の改善はここまでです -- 第三者? 2009-05-18 (月) 22:51:04
• 第三者さん、本当にありがとうございます。遥かに見やすくなっていて感激です。文明別に関しては少し厳しいので勘弁して頂きたいかも。スペインに関して一言だけ、鯨が多そうなら共和に行く必要ないです。共和はあくまでリンゴ節約の為ですので、鯨多いなら十分いけてしまいます。また何か分かったら報告します。 -- 2009-05-18 (月) 23:38:29
• リンク先が必要なくなってしまったのでは？でも編集の人が動いたおかげでこうなったわけだし、よかったよ。筆者、編集者、第三者みなさん本当にGJです！ -- 2009-05-19 (火) 00:02:21
• 第三者乙。良い仕事だ -- 2009-05-19 (火) 00:03:49
• 非常に紳士な筆者への敬意の念より題名にブッダを足してみたｗダメかな？ダメだったら筆者さん消してください。 -- 2009-05-19 (火) 00:14:46
• ページ名とごちゃごちゃでリンク上手くいかないから戻しといた -- 2009-05-19 (火) 00:46:15
• ブッダだったのか、ブッタだと思ってたorz -- 2009-05-19 (火) 15:16:21
• 死罪に値する事だよ、あんた本当にギリギリだ。 -- 2009-05-19 (火) 16:33:27
• ギリギリって事は助かってるんですね？よかったｗ -- 2009-05-19 (火) 17:57:29
• 試してみたけどスパム強すぎ。これじゃゲームバランスもなにもあったもんじゃない。スパマーいると萎えるわｗてかスパムすればアホでも勝てるしｗｗｗ -- 2009-05-19 (火) 19:20:37
• まってました -- 2009-05-19 (火) 19:32:30
• 絶対に沸くんだなｗいや、ホントおつです！ -- 2009-05-19 (火) 19:35:16
• ここの編集者が他ページの筆者になったんでよろしくな。初期ゴールドをどうする? -- 2009-05-19 (火) 21:16:06
• ↑釣りか？　「な。」だけ余計だ。 -- 2009-05-20 (水) 02:23:19
• soynaてPS3人だね、今度スパムで挑むのでよろしく。 -- 2009-05-20 (水) 13:19:21
• 敬称略かよｗ -- 2009-05-20 (水) 13:39:29
• 自称スパム馬鹿は、スパムだけ上手いわけじゃないから性質悪い（いい意味で） -- 2009-05-20 (水) 13:56:22
• ん？フレの方？それとも自演？急にそんな事言われたら困ってしまう。 -- 2009-05-20 (水) 14:02:26
• 自演自演うるせーんだよ。ここの主人は前から滅多に顔出さないだろーが。 -- 2009-05-20 (水) 14:16:18
• ↑*6釣りとか深読みしすぎwそれと"「な。」だけ余計"のところkwsk -- 2009-05-20 (水) 14:51:55
• 北と南はどちらが染料おおいですか? -- 2009-05-20 (水) 17:50:20
• ここの編集者が他ページの筆者になったんでよろしく初期ゴールドをどうする? -- 2009-05-20 (水) 19:59:50
• ↑*2 ワロタ。本気で言ってんのか？　 -- 2009-05-20 (水) 23:50:20
• 染料はたぶんイボニシのこと。分布は広いが比較的温暖なとこに多い。後はわかるな？ -- 2009-05-21 (木) 12:13:04
• 一ヶ月モンゴルだろ…。痛い代償だな -- 2009-05-21 (木) 21:31:13
• ドウデモイイが「染料」はホネ貝だな。海岸によく有るやつさ。 -- 2009-05-23 (土) 00:52:16
• 最近、馬鹿なの？死ぬの？の人がいないね。飽きたか・・・。 -- 2009-05-25 (月) 19:20:51
• 都市スパムできるようにならないと勝てませんか？ -- 2009-05-26 (火) 09:29:51
• 勝てるよ。技術競争になると負けるから、積極的に戦争しないとダメだけどね。ただスパム知らないと相手の弱点がわからんかも -- 2009-05-26 (火) 11:30:29
• できるに越したことはないんじゃないの？戦略の幅が広がるんだからね。にしてもこの通りやってもうまくできない、なにかコツがあるのかな。 -- 2009-06-03 (水) 00:01:10
• コツは都市を増やす事だと思うよ。 -- 2009-06-03 (水) 14:35:23
• 魚、鯨、牛とか使いながら、ビーカーをゴールドにして緊急生産で一気に増やすといいよ。図書館はその後の話 -- 2009-06-03 (水) 15:25:24
• 鯨が入ってるって事はスペインがオススメって事？あと牛ってホボいないレベルだよな。 -- 2009-06-03 (水) 16:31:52
• 鯨っていれてあるんだからスペイン前提だよ。牛は全然いないよね。それに比べれば染料多すぎ。 -- 2009-06-03 (水) 17:03:26
• 鯨は後々航海術取ってからの伸びに期待できるから別にスペイン前提の話ではない。牛はいればだろうけど絶対数は少ない。染料も君主制取らないと使え無いから鯨と使いづらさは大差ない -- 2009-06-03 (水) 19:54:00
• ちゃんと読まないとだめだよ。鯨を使いながらって書いてあるよ。↑の言い方だと資源ならなんでも当てはまるだろうに。 -- 2009-06-04 (木) 12:49:07
• 文明別スパムの特徴を簡単にまとめました。自分で何度かシングル、マルチで試した結果です。苦手な文明がうまく使えないので補完してくれる人がいると非常に助かります。脳内と結果がかなり差があって楽しかったです。ドイツが使い方次第で化けそうな予感。 -- 2009-06-04 (木) 15:00:42
• ここを書いた人がまだいればなんですが。エジプトは金融ルートで進むより、スパムルートのが安定すると思うんですがどうですか？それとスペインが古代スパムが重要な理由を教えて下さい。 -- 2009-09-27 (日) 14:09:18
• PSにはいません。箱でいきてるかも。それとこの記事は昔のだから今のマルチでは状況が全然変わっていて参考にならないと思いますよ。 -- 2009-09-27 (日) 15:52:03
• スパム速度がわけわかんないくらい速い人だったな。スペインの古代スパムが有効なのは新都市が人口2のデメリットより緊急コストが安いメリットの方が大きいからでは。すぐ人口は伸びるし開拓者、ガレオン、図書館と作りたいものは多いしで。 -- 2009-09-27 (日) 18:06:44
• ↑*1と↑*2とどっちを信用したらいいんですか？↑*2の感じだとこの考察は今でも通用しそうな雰囲気だけど。通用しない情報だったら読んだ時間がもったいないよ。無駄に文章長いしｗ -- 2009-09-27 (日) 18:32:02
• 実際マルチで試せよ。時間の無駄だった事に気付くから。って事でここ消した方がいいね。異論がなければ適当に時間みはからって削除しときます。 -- 2009-09-27 (日) 18:49:36
• あ、スペインの～～はスパムするなら中世より古代の方が有効って意味ね。後削除じゃなくて通用しない部分を修正したほうがいいんじゃないのかな。全部が全部役に立たないわけでも無いし。 -- 2009-09-27 (日) 19:51:13
• 初心者の方が参考にしているページなので削除はなさらないで下さい。 -- W.Knight? 2009-09-27 (日) 20:01:21
• スパムの基本的な考え方が書いてあるんだぞ、今も昔も関係ないんじゃないか？削除するならこれ以上のもの上げてくれるのか？あとスペインの話に混ぜてもらう。スペインは鯨があるのでリンゴで困らない。共和入りするメリットはリンゴの負担を減らしながらスパムできる事。当然スペインだって共和入りしてからスパムのがベターなわけだ。だけど共和入りしなくてもスパムできちゃうリンゴ力があるって事。中世より古代の方が図書館建てたり開拓出したりとかの緊急生産コストが安く済む。アトランティスでテクを無駄に取ってしまって共和入りするには中世になってしまう、そんな状況なら無理しないで古代のままスパムした方がいいって事。まぁ、↑の人が言ってる事を噛み砕いただけですがね。 -- 2009-09-27 (日) 20:12:30
• すまない時間差。↑*2の人が言ってる事です。 -- 2009-09-27 (日) 20:13:52
• んじゃ消さないにします。 -- 2009-09-27 (日) 23:04:11
• フレに教えられてここにきました。とても参考になります。消すのは絶対に止めてください。私含めて箱は新規が結構多いのでお願いします。 -- 2009-09-30 (水) 12:23:11
• 図書館乱立させるといいね、５００Ｇ貯めるのも楽だ。我慢が必要だけどスパム後に図書館美味しいですｗ -- 2010-02-10 (水) 17:53:30