コメント/艦艇紹介

艦艇について?

• 勝手に新規ページを作ってしまってすみません。管理人さんへの連絡方法がわからなかったものですから…。 荒らしをするつもりではない表明として、先ず自己紹介をさせて頂きます。 「艦これ」パラオ泊地の鷹城と申します。 「艦これ」Wikiにて「はいふり」の記述が欲しいという要望を見掛けまして（「艦これ」攻略Wiki/おすすめ映画・書籍/コメント2の「2016-12-21 (水) 16:50:19」の木。）、記事を試作してみたのですが、Web上で「はいふり」に関する資料がないだろうか？と探していて、こちらに辿り着きました。 さて、「はいふり」の魅力の一つとして、登場する艦艇群があると思います。 そこで、それらを紹介するページを作りたいと思うのですが、どうでしょうか？ とは言え、当方「はいふり」の資料は殆ど持っていませんので、アニメ本編の画面から読み取る事が出来る情報＋実在した艦艇の情報という形になってしまいますが…。 取り敢えず叩き台として試案をUpさせて頂きます。 -- 鷹城? 2017-04-10 (月) 13:00:17
• ページ追加は大歓迎です。確かに艦艇に関する記載がありませんでしたね。メニューバーからこのページに飛べるようにしておきました。気長に作って行ってください。出せる資料があればこちらからも追記します -- 管理人? 2017-04-10 (月) 16:16:04
  • ありがとうございます。「はいふり」からフネの世界を知った方々に、もっとフネの魅力を伝える事が出来る様なページにしていければと思っています。フネには他の機械にはない魅力があると思うのですよ。同じ名前を付けられたフネが似た様な運命を辿ってしまったり、欧米では進水式に洗礼をやったり、"she"と呼んだり、まるで自身の魂がある様な存在。姉妹艦or船と言っても必ずどこか違いますし、潜水艦なんかだと発する音で個艦を特定できちゃいますからね。（クルマにしても、全く同じクルマはない？いや、まぁそうなんですが…。）だからこそ、最終話のラストが輝くのだと思っています。（ちょっとビックリしちゃいましたけどね。OVAで復活成るか？）追：事後報告で申し訳ありません。今、はいふり写真館でコメントを投稿してみて、 コメントに返信する機能がなかったので（このページにもなかったのですが… 。）、私が投稿したページのみ機能を追加させて頂いたのですが、やってしまってから、"Last-modified"の項目が書き換えられている事に気付きました。元々の投稿日時を潰してしまってすみませんでした。-- 鷹城? 2017-04-10 (月) 20:47:59
    • かまいませんよ～。返信つけられるのは便利ですね。他のページにもいつか追加します！ -- 管理人? 2017-04-12 (水) 13:44:07
• 調子に乗って書いていたら、なんだか「はいふり」のページにはそぐわない様な気がしてきてしまいました。問題がある様でしたら、その旨コメント下さい。いったん消去の上作り直しますので。 -- 鷹城? 2017-04-11 (火) 06:26:16
  • はいふりに出てきた艦艇のページと、詳細説明のページは分けた方がすっきりしていいかもしれませんね（クラス名簿のイメージ？）詳細に描いてもらう分にはどんどん書いていただいていいですよ～ -- 管理人? 2017-04-12 (水) 13:50:39
    • 階層構造を作り始めた（クラス名簿をテンプレートとしてコピーさせて頂きましたm〇m。）のですが、一度作成したページのリネームの方法が判らなかったので、自分の作ったページ（Y513）を削除させて頂きました。（Y513で作ってみた所、あまりに味気なかったので…。）一応、念の為報告させて頂きます。追：現在、史実で「はいふり」のモチーフとなったのではないか？と感じている所から手掛けています。涼月はあまり注目されていない様で、「はいふり＋涼月」で検索(Yahoo)を掛けると結構上位に来るのですけど、シュペー（やっぱり人気になりましたねぇ～！）と天津風（こっちは「艦これ」の影響でしょうか？）は埋もれていて、ちょっと探し出す気力が湧きませんでした。（笑） -- 鷹城? 2017-04-12 (水) 20:03:24
• 管理人さんへの私的連絡です。本日、アニメでの初出を書き込みまして、いきなりページを増やしてしまいました。私以外の本日の投稿が、最新の１０件から外れてしまいましたので、上に持って来るために「写真館」と「写真館」の本日付けのページをを一回編集モードにしてそのまま上書きしました。ご迷惑をお掛けしてすみません…m〇m。 -- 鷹城? 2017-04-15 (土) 21:56:26
  • その後また、いっぱい書き込んじゃって…。写真館にコメントつけて、記事の存在を上に持ってきました。（以前の「艦これＷｉｋｉ」のコメントで潜在的に「はいふり」登場艦を知りたい人がいる様な気がしたので、こちらへのリンクを張ってしまって、急遽、艦の情報を一通り記述させて頂きました。これで多少来訪者が増えると思うのですが…。） -- 鷹城? 2017-04-16 (日) 08:43:30
• 度々、ミスしてしまってすみません。「艦艇について/K117：大和（やまと））」というページを作ってしまってから、綴じ括弧が一つ多い事に気付いてしまいました。格好悪いので一度削除させて頂きます。追：このところ、割と細かい所まで「はいふり」をチェックしてみているのですが、見付けちゃいました。作画のミス。第１話、入学式の時に武蔵から見て晴風は左舷が見えているのに、その後の出港シーンでは晴風の右舷側に大和型がいるぅ～!!あれだけ緻密に作り込んでいる作品なのに…。（突っ込んじゃいけないところ？まさか、艦の下にターンテーブルがあったりして…。） -- 鷹城? 2017-04-16 (日) 01:44:11
  • 入学式のあのシーンは１巻ブックレットに説明がありました。授業の一環として陸側に向いていた艦首を海側に向かうように教官が移動させていたらしいです。鎖もおろして抜錨のところから生徒ですべてやれるように、とのことらしいです。おそらくその時に武蔵の左舷側に移動したんじゃないかと思います。 -- 管理人? 2017-04-16 (日) 20:39:52
    • おおっ！そうだったのですね。やっぱり、資料ないとダメかなぁ…。 -- 鷹城? 2017-04-16 (日) 21:37:32
• 残念な報告をしなければなりません。今まで独自の推論を展開してきましたが、本日チェックしてみた第５話の冒頭で、あっさり崩壊してしまいました…〇rz。問題の場面は、第５話 00'12"～で、旗艦を「あおつき」とする艦番H117,H118他２隻の艦が登場したシーンです。艦名が「〇×つき」という事、艦番、シルエットから護衛艦あきづき型(DD-115～118)がモデルと推測できます。ここで２つの問題が発生します。第一に、今まで戦艦と推定してきた艦番"_1xy"との整合性。Y118が武蔵ですから、所属港が異なれば（先頭の英字が違えば）同じ番号の艦が存在し、艦の種別による番号の割り振りも港固有の体系がある事になります。では"Y117"って何でしょう？大和？いえいえ、既出の通り大和は"K117"です。９年前の事ですが…。横須賀、呉？間では同じ番号体系を使用していて、転籍に備えて同番号は保留になっているのでしょうかねぇ？第二の問題は、あきづき型(DD-115～118)をH115～118と仮定した場合、H117は「すずつき」になってしまい、Y513「涼月」と被ってしまう事です。教育機関と実務機関*1では別組織なので問題ないのか（海上自衛隊と海上保安庁で同名艦船が存在した事はある。「ゆうばり」海自：DE-227、海保：PM11とか「せんだい」海自：DE-232、海保：PM14等。（ただし、海保は所属が変ると船名も変更されるので注意！））、それともH117が「あおつき」なのか？う～ん…。頭、痛いです。（全話チェック終わってから発表するんだった…〇rz。） 追：あれ？K117が大和とは明言されていなかったかも？Y118武蔵から執筆者が勝手に補完していた様な気が…。
   
  （晴風）「だから、最初からそんな大風呂敷広げて大丈夫なの？って言ったんじゃない。」
  　　　　　（注：執筆者脳内では某ゲーム「天津風」的なキャラクターなんで…。） -- 鷹城? 2017-04-16 (日) 21:38:00
• 先日の件でかなり落ち込んだのですが、気を取り直して再開です。 -- 鷹城? 2017-04-19 (水) 05:24:56
• 度々ミスをしてしまってすみません。「摩耶」のページ、艦番を入れ忘れていた事に気付きまして、改めてページを立てました。旧ページもサーチエンジンからのリンクの関係上、当面は残して置きます。 追：フロントページ「ページ編集は自由に～」という記述が追加された様ですし、今後今までにやっていない大きな変更でなければコメント欄での報告は控えさせて頂こうと思います。（ここのコメントも私の報告でかなり煩くなってしまいましたし…。）何か問題がありました時は、ここのコメント欄に連絡下さい。-- 鷹城? 2017-04-28 (金) 21:48:15
• フロントページ、「はいふりを知らない方へ」お茶目で良いですね！私の方も迷い込んで貰えるように頑張らなくちゃ!!（笑）（でも、アクセスを見てみると、「はいふり」ファンの人って、作品自体の方に興味あるみたいだから、こっちのコンテンツで惹き付けるのは難しいかなぁ～！？） -- 鷹城? 2017-05-02 (火) 11:53:52
  • そう言っていただけると幸いです。私はすでに艦船の世界にも迷い込んでしまっています～ -- 管理人? 2017-05-02 (火) 21:40:21
• この所、艦艇ページへのアクセスが増加傾向に思えて、執筆者として嬉しく感じています。（ちょっと見ないうちに晴風のページへのアクセスが３ケタに達していてビックリです！）ただ、なかなかページを充実させられなくって…。来訪頂いている皆様、スミマセンm〇m。そんな訳でちょっと図書館で史料を漁って、摩耶のページを作り直してみようかと思ったのですが、今度は情報量が多過ぎて纏め切れなくなっちゃいました…。これからの方針として、平均してスクロールなしでの画面一面分の記事にしていこうかなと思っています。初心者さん向けのページにしたいなと思っていますので…。（管理人さんへの私信：大した事ではないのですが、メール入れてありますので、ご確認頂ければと思います。） -- 鷹城? 2017-05-27 (土) 22:04:33
• しばらく確認していなかった間に、晴風のページのアクセス数が２００を超えてしまっていて驚いています。こちらは、あくまでも裏ヒロインなので、ヒロインのページにもアクセスしてあげて下さい。（笑）
   
  （晴風）当然の結果よね！（照）
   
  （柳原）おっと！　マヨネーズどころか器にまで目を留めるなんて、お客さん、粋だネェ!!
  　　　　　これも、ウチら機関科の整備の賜物ってヤツかな？
   
  　追：記事を書くネタになるかと思って、宇垣纏氏の「戦藻録」を借りて来たのですが、思っていた以上に分厚くって面食らっています。（一般的な文庫本程度だと思っていたもので…。）　二週間でどこまで読めるのか…。しばらく読むので手一杯になってしまうかもです。 -- 鷹城? 2017-06-03 (土) 15:19:38
• 突然コメントですいません。 -- nonono? 2017-12-18 (月) 00:45:03
  • (↑のは途中送信でした)　はいふりwikiありがたく読ませてもらっています。しかし信号符字の引用にあたりHush氏の「Naval Data Base」を参照元として紹介されてますが、Hush氏はif戦記作品等へのリンク掲載にあまり良い思いをしていないようなので（むしろ嫌がっていると思われます→http://hush.gooside.com/For_Link.html）リンク掲載に関して配慮して頂いたほうが良いのではと思いました。突然ですいません。 -- nonono? 2017-12-18 (月) 01:11:22
  • 事情承知いたしました。ハイパーリンクを削除し、引用元の情報のみに修正しました。 -- 管理人? 2017-12-18 (月) 23:17:28
• 劇場版に登場したWD作戦艦艇のあきづき型を書き足したいのですが、どなたか艦首記号や登場した隻数など分かる方いらっしゃいますか。また識別帯が赤かったと思うのですが、自分の記憶では確証が持てないため、そこも分かる方教えて欲しいです。 -- 長ネギ? 2020-08-18 (火) 22:12:25
  • 識別帯は赤でしたね。ただ、艦首記号などは覚えてないですね。。 -- 管理人? 2020-08-18 (火) 22:24:30
• 初めましてです。自分も独自に世界観や艦艇の考察を行ってみたので、何かしらこちらに反映したいと思ったのですが、wiki編集など初めてなので右も左も分からない状態です。そもそも考察自体が甘い部分もあるので反映前に共有したいのですが、こちらのコメント欄に載せても大丈夫なものなんでしょうか? -- Itomusu 2021-01-05 (火) 00:26:20
  • はい。大丈夫です～ -- 管理人? 2021-01-05 (火) 23:28:05
    • ありがとうございます。もう一回見直してから投稿したいと思います。 -- Itomusu 2021-01-06 (水) 17:01:17
  • 欧州動乱後の時系列 1914年:欧州動乱発生 1915年:ドイツ帝国が無制限潜水艦作戦を実行 詳細年不明:女子海援隊が日本海軍の補助部隊となる。 詳細年不明:パリ講和会議 　　　　　→フランスの戦略により史実よりも長期化 詳細年不明:国際的な海洋安全保障組織-後のブルーマーメイド(以下BMと呼称)、ホワイトドルフィン(以下WDと呼称)-が組織される。 1921年:ニイハウ条約締結 1936年？:対米関係の悪化から日本がニイハウ条約を脱退。 ※史実におけるロンドン海軍軍縮条約脱退年 1937年？:大和型建造開始 …ファンブックでは「1930年代後半」とのみ記述。 ※この時点でのBM&WDの名称は(女子)海援隊。 …劇場版パンフレットより 1945年頃？:日米関係改善。日米英間で海軍の取扱に関する条約締結。(後述) 1955年頃？:海軍の発展的消滅。日本では海軍＋海援隊航海学校はWDに、女子海援隊はBMに改称？ -- 2021-01-07 (木) 00:24:03
    • 各国海軍の存在について※独自研究 1945年頃の日米関係の改善を背景として、日米英3カ国間で海軍の処遇に関する交渉が行われる？ →10年後を目処に全海軍艦艇を国際海洋安全保障組織に移管した上で海軍を解体する旨の条約が締結されたか？ →BMおよびWDに新規に加盟する国は海軍艦艇の移管と海軍の解体を求められる？ -- 2021-01-07 (木) 00:25:15
    • 大和型戦艦について
      ①建造理由
      ・対米関係の悪化(ファンブック)
      ・金剛型や扶桑型などの代艦(劇場版パンフレット)
      →旧型艦の更新(女子海援隊への払い下げ)を行いつつ、新型艦艇の建造費用を賄って対米開戦に備えた。
      ②信濃・紀伊の建造スケジュール※独自研究
      (史実における大和型戦艦の建造期間、艤装期間、劇場版パンフレットからの大まかな推測)
      ・信濃
      進水…1942年12月？ 竣工…1944年6月？
      ・紀伊
      進水…1943年8月？ 竣工…1945年11月？
      紀伊は80%の段階で対米関係改善のため建造がストップ→関係改善は1945年ごろか？
      ③大和型の運用史※独自研究
      劇場版パンフレットより、紀伊は10年間試験艦として運用され、その後モスボールされるもブルーマーメイドに移管。
      →1955年頃、BM&WD(及び海洋学校)が設立され、海軍艦艇は教育艦として女子海洋学校に移管された。中小型艦が主流となる中で大和型を持て余し、一旦モスボールされたのではないか？ -- 2021-01-07 (木) 00:30:29
    • その他推測
      ・天龍型・夕張型・阿賀野型軽巡、利根型以降の重巡、秋月型以降の駆逐艦は女子海洋学校本校の所属艦艇一覧に記載がない。
      →秋月型は紙面の都合上記載できなかったと鈴木貴昭氏が明かした。他の重巡・軽巡も同じ理由か？
      ・その一方で、女子海洋学校本校の所属艦艇一覧から、少なくとも史実における1939年④計画まで存在していたと思われる。
      →ファンブックにも1939年計画によって「晴風」含む3隻が建造されたという記載あり。
      ・劇場版において超甲巡の存在が明らかになったが、はいふり世界における建造経緯は不明。
      →史実では水雷戦隊の指揮統制と金剛型代艦として計画。
      ・各国における陸軍の存在が不明。
      →BMやWDと同じように陸軍の流れを汲んだ治安維持組織が存在する？海賊行為が現実世界よりも多い点から、テロ行為も多発していると見られ、非正規戦闘や市街地戦能力を重視していると考えられる。 ・対米関係が良好だったことから史実における八八艦隊計画は存在しないと思われるが、加賀型戦艦と天城型巡戦は建造されている。史実と起工時期が同じであればニイハウ条約の制限を受けた条約型戦艦として就役しているはずである。
      →このため、史実では高雄型重巡１・2番艦に使用されていた「高雄」「愛宕」は天城型3・4番艦に使用されている。また、これに伴い高雄型重巡１・2番艦には「伊吹」「生駒」が命名されている。
      →史実では関東大震災で被災、損傷した天城が完成している事から、関東大震災は発生していない？ -- 2021-01-07 (木) 00:32:59
• 改めまして、Itomusuと申します。世界観や艦艇の考察を行ってみましたので共有させていただきます。考察と言いながらも独自研究や妄想を多数含んでいますので、ご指摘等はどしどしおしゃってください。こちらのコメント欄でも構いませんし、twitterの方でも「いとむす」と検索したら私のアカウントが出てきますのでそちらでも大丈夫です。 -- Itomusu 2021-01-07 (木) 00:22:57
  • やってしまいました…。すみません…。上下につらつらと書いてあるものが私の考察になります。コメント欄がかなり乱れてしまったので、管理人の方がいらっしゃいましたら整理してくださると幸いです。 -- Itomusu 2021-01-07 (木) 00:38:17
  • 記載ありがとうございます。考察部分はまとめておきました。 -- 管理人? 2021-01-07 (木) 23:01:57
  • 今艦艇系の考察ページがばらけているので、この機会に１ページにまとめてしまおうかと考えています。少々お待ちください。 -- 管理人? 2021-01-07 (木) 23:02:52
    • 対応して下さってありがとうございます。確か世界観考察の方のコメントページが開かれていなかった様なので、そちらも対応していただけると嬉しいです。(もし記憶違いでしたらすみません) -- Itomusu 2021-01-08 (金) 13:39:33
    • 取り急ぎ、世界観説明のコメントページを追加しました。 -- 管理人? 2021-01-08 (金) 22:16:58
    • 考察系のページを「世界観考察」として独立させ、メニューに追加しました。 -- 管理人? 2021-01-09 (土) 09:46:04
    • コメントで記載いただいた部分を「欧州動乱後の時系列についての考察」「各国海軍の存在についての考察」として追加していますが、フォーマットや追記などしたい場合は修正ください！ -- 管理人? 2021-01-09 (土) 09:46:55
    • 自分の考察が色々反映されていて非常に感激しております。ありがとうございます！！ -- Itomusu 2021-01-09 (土) 11:18:01
• 飛行船支援教育艦を新たに追加しましたが、作中には一切登場していない艦艇の為、当ページにそぐわない様でしたら削除していただいて構いません。 -- Itomusu 2021-01-15 (金) 19:04:34
  • また、艦番号に関しては、新造艦に関しては起工日、他艦種からの改装艦に関しては類別変更された日を基に並べております。ただ、はいふり世界では航空機が存在しない以上、千歳型などが水上機母艦として建造されるとは考えにくいので、艦番号に関してはかなり曖昧です。 -- Itomusu 2021-01-15 (金) 19:11:09
  • 特に問題ありません。もし作中に追加したらページを追加すればよいので -- 管理人? 2021-01-15 (金) 22:14:14
• BD第6巻特典ブックレットの記述から超甲巡が2隻建造されている事を確認しましたので、若干手を加えました。 -- Itomusu 2021-04-13 (火) 23:14:25
• ふと気になったんですが、登場艦船の3DCGモデル有無はこんな感じ→ですかね。　CG有:陽炎型、大和型、金剛型比叡、伊吹(史実の高雄)型、ドイッチュラント級シュペー、インディペンデンス級、あきづき型(2代目)、伊201型、Mark V、しんばし、プラント、要塞、超甲型、一話にチラ映りした謎の艦　CG無:明石型、間宮　CG有無不明:金剛型(比叡以外)、ドイッチュラント級(シュペー以外)、秋月型他設定として存在する教育艦、男子校・WD所属艦、遊戯会参加の他国籍直教艦　　※伊吹型は詳しく見てないので艦橋形状の違いは分かりません。超甲巡は線図のみの登場ですがあれだけ詳細なら3Dモデルが有るだろうと判断しました。比叡等の同型艦との形状差がある艦級は不明にしました。 -- 長ネギ? 2021-08-25 (水) 03:25:06
  • Mark Vと1話にチラ映りした謎の艦って何でしたっけ？ -- Itomusu 2021-08-25 (水) 12:14:00
    • Mk5特殊任務艇は遊戯会の競技用内火艇で、4話登場時は手描きでした。1話の艦はファンブック159Pで言及されている1話Aパートのためだけに作られた艦ですが、小さすぎて誰も特定できてません。 -- 長ネギ? 2021-08-25 (水) 13:58:58
    • 1話の艦については私もTwitterで呟いたのですが、その時はシュペーが横須賀に寄港してる姿で、実は1話から登場してましたみたいな話だと聞きました。でもファンブックでわざわざ「このために作った」なんて言われると引っ掛かりますね… -- Itomusu 2021-08-25 (水) 21:31:28
    • 1話の艦はあのシーンのために作られたことから恐らく今後登場することはないでしょうし、もしかしたら設定上存在できない艦や他作品の艦かもしれませんね。もいっこ気になるんですが航洋艦は簡単にコピペできるとは言え、陽炎型Y513涼風のモデルリングは何故作られたのか。恐らく涼月と涼風を間違えることが制作内で何度かあったのでしょうが、陽炎型の艦首にY513と記して登場させたのは誰も気付けなかったのかなと(それもこれも駆逐艦名がややこしいせい)。 -- 長ネギ? 2021-08-27 (金) 04:10:08
    • 1話Aパートの艦はブルマー艦艇や海洋学校所属艦に特徴的なV字のラインが入って無さそうに見受けられますからその他の艦なんでしょうかね。また涼月涼風問題は、セリフでも思い切り涼風って言っちゃってるんですよね。もし間違えずに制作されてたらあそこで秋月型のモデリングも確認できたのに…とは思いますが、あまり詳しくないスタッフだと艦型とかでは気付けないかもしれませんね。 -- Itomusu 2021-08-27 (金) 07:28:48