ドラゴン使い村
《ドラゴン使い村について》
・素村は初日の夜になったらdiceを振ってください
GMのdiceに1番近い目の人をドラゴン使いとします
・ドラゴン使いをCO、ドラゴン使いを騙る事は自由です
ただし、ドラゴン使いの死亡時にはアナウンスがあります
・ドラゴン使いは2日目の夜から、村人を襲撃するか否かを選択します。
・襲撃対象はドラゴン使いが4人まで指名し、最終的にdiceが最も高かった1人になります
指名が4人未満の場合、4人になるようwhoで補完します
例.
ドラゴン使い「対象は遊星、ジャック、クロウを指名」
↓
(指名+who1人の4人でGMがdice)
遊星[dice]
ジャック[dice]
クロウ[dice]
[who][dice]
・指名しなかった場合、ドラゴンがランダムに襲撃を行う場合があります。
・対象はdiceで「ドラゴンの攻撃力」を上回ればドラゴンを撃退できます。
ただしドラゴンの攻撃力が100だった場合のみ、1桁の目で撃退できます
例.
今夜の襲撃対象を4人まで指名してください
↓
dice(上記)
↓
ドラゴン使いの命令により、ドラゴンは【○○】に襲いかかった!
ドラゴンの攻撃力は[dice]!
(対象はdiceを)
※[注意]※
ただし、ドラゴンは狂/信/背を襲撃する事ができません。
対象がこれらの役職だった場合、襲撃は失敗しドラゴン使いが死亡します。
対象にはdiceを振る指示がなされる為、対象が狂/信/背であることがバレます
今回のドラゴン使い村について(調整案)》
・素村は初日の夜になったらdiceを振ってください
1番小さい目の人をドラゴン使いとします
・ドラゴン使いをCO、ドラゴン使いを騙る事は自由です
ただし、ドラゴン使いの死亡時にはアナウンスがあります
・ドラゴン使いは2日目の夜から、村人を襲撃します。(ノルマです、必ず襲撃を実行すること)
・襲撃対象はドラゴン使いが4人まで指名し、最終的にdiceが最も高かった1人になります
指名が4人未満の場合、4人になるようwhoで補完します
whoが被った場合、下の方のwhoとdiceを無効としもう一度その分のwhoとdiceを振ります
例.
ドラゴン使いが「遊星、ジャック、クロウ」を指名したい場合
遊星【87】
ジャック【7】
クロウ【34】
【ナージャ】【100】
※diceはこの形式で、夜時間(役職時間ではない)の間にドラゴン使い自身が行うこと
・指名しなかった場合、ドラゴンがランダムに襲撃を行います。(GMが4人分whoとdiceを上記の形式で振る)
・対象はdiceで「ドラゴンの攻撃力」を上回ればドラゴンを撃退できます。
ただしドラゴンの攻撃力が100だった場合のみ、1桁の目で撃退できます
例.
今夜の襲撃対象を4人まで指名してください
↓
dice(上記)
↓
ドラゴン使いの命令により、ドラゴンは【○○】に襲いかかった!
ドラゴンの攻撃力は【37】!
(対象はdiceを振ってください)
※[注意]※
ただし、ドラゴンは狂/信/背を襲撃する事ができません。
対象がこれらの役職だった場合、襲撃は失敗しドラゴン使いが死亡します。
対象にはdiceを振る指示がなされる為、対象が狂/信/背であることがバレます。
■ドラゴンの逆襲■
ドラゴン使いが噛まれて死亡した場合、前日の襲撃対象候補4人(前日の襲撃成功時には3人)にもう一度襲撃するかを、噛まれた日の夜に決定することができます。
襲撃を実行する場合、その候補4人(3人)の名前の後にdiceを付けて振ってください。襲撃手順とその成否については通常と同じです。
ただし襲撃できるのは前日の候補のみであり、そこに追加したり削ったりはできません。また霊界の役職表示は今回offとなっています。
この襲撃で狂信背に当たった場合、襲撃成功時にもドラゴンは襲撃できなかったアナウンスが流れるのでやはりバレます
特殊役職【ドラゴン使い】について
- 村人陣営に所属し人狼(と妖狐)の撲滅を目的とする。
- 追加能力
- 毎晩指定したプレイヤーを【襲撃】できる。【襲撃】されたプレイヤーはdiceで勝てば撃退することができる。
- 【襲撃】されたプレイヤーが狂人・狂信者・背徳者だった場合、ダイス目の優劣に関わりなく【ドラゴン使い】は殺害される。
→ダイスを振る指示により対象が白人外だとわかったり、襲撃を生き延びた者は白人外でない事が確定する。 - 猫又が【襲撃】されて死亡した場合、whoにより追加で死亡者を出す。(検討中)
- (第4回目GMの提案)噛まれて死亡した場合、前日の指定者を噛まれた日の夜に【襲撃】することができる。
問題点
- 【ドラゴン使い】の短命さ(役職目に見られて噛まれる、グレランで吊られる、狂信背にあたる)
- ランダム要素により、【ドラゴン使い】が能力を行使したがらない
→強制襲撃・対象指名制を検討
- ドラゴン使い村でしかできないオリジナリティが欲しい
襲撃で○人外を見つけられる。このシステムは他の村にはあまりないハズ
- 襲撃先の決め方
whoだと危なくて使いたがらない、指名だと強化狩人に…
とはいえ強化狩人とは十分区別できてるだろうという事で指名制にしたい(GMの負担軽減も兼ねて)。
- 配役はどうすればいいのか
人数は下の案では14人を想定しています。(集まるとは言っていない)
吊り数と人外数を考えると襲撃=2吊りぐらいの換算でいいかなと。よって人外数=(吊り数-1)ぐらいのギリギリ配役でやってみたい。(もちろん要調整)
改善案(提案主より再提案)
<システム案>
- ドラゴン使い確定時にドラゴンを聞く。
(夜時間にdice、役職時間に通知、2日目夜にドラゴンを聞いて襲撃)
- 襲撃までの流れ
- (夜時間)
1.ドラゴン使いが対象を考える
2.ある程度時間が経ったらGMが対象を聞き、襲撃文を流す
- (夜時間)
- (ここから役職時間)
3.対象はdiceを振り、GMが判定文を流す
4.あれば殺害処理
- 狂信背の返り討ち制度はあり。
~ここまで確定~
(検討中システム案)
- ドラゴン使いの死後の襲撃システム
- ドラゴン使い死後の狼告発システム
- 返り討ちシステムの変更(狂信背の襲撃時に狂信背もdiceにかかわらず死亡する)
<ルール案>
- 配役の変更(14人)
村4/狼3/占1/霊1/狩1/共2/信1/狐1
- 14D猫から背猫を村人に加えた配役。6吊り5人外。村人2人が「竜の血族」となって交互にドラゴン使いとして襲撃していく。ドラゴン使いCOは一方のドラゴン使いが死亡するまで禁止(相方が誰かは通知されず、全体向けのメッセージで死亡を確認する)。
アンケート結果
赤字は多数意見として今後の村の指針としていきます
- ドラゴン使いに誰がなるか
"ドラゴン使いは素村のみ[3]"
"素村以外もドラゴン使いにしたい[2]"何故ここだけ票が少ない…赤字化は保留
- 返り討ち制度
"狂信背の返り討ち制度はいる[9]"
"返り討ち制度はいらない[1]"
- 強化狩人でもいい?
"強化狩人とは差をつけたい[8]"
"強化狩人的な村でいい[1]"
- 複数人もあり?
"複数人のドラゴン使いはあり[7]"
"ドラゴン使いは1人でいい[0]"
意見・提案あればお願いします
- 勝鬨さんには申し訳ないが一々(提案主)って打つのが面倒なので通常のコメ欄に戻させていただきました。名前出したくない人は名前を空欄にするか「匿名」とでも -- ふざ凌? 2015-08-16 (日) 02:08:11
- OKです~ -- 勝鬨? 2015-08-16 (日) 07:50:57
- うーん…それは被ったときの勘違いが怖いな、それだったら最初に決めちゃいたい…何?発言は役職を気にするものなのか!?(提案主)
- また、素村がドラゴン使いと勘違いした場合でもCO禁止(でしたよね?)であれば、狼に役職目に見られ噛まれることで、隠れ蓑になることができると考えました。
- この素村全員が宣言を行うことで、もし指定先と襲撃対象先が異なっていれば、ドラゴン使いでないことがわかるし、同じであっても初日は誰がドラゴン使いか分からないので、役職を気にせず発言できると思った。
- ここまでの意見をまとめると、「狂信背の返り討ちで強化狩人と差をつけて。また、初日2日目に素村全員がダイス+襲撃先を宣言することで、ドラゴン使いを決定し、襲撃が開始される」という流れはどうだろうか?
- 狼告発については「ドラゴン使いを噛んだ一匹」のみが告発対象で、終盤に噛んでしまっても狼が完全に詰むことは無いように、例えば「その狼を吊った時(または猫を踏んだ時)にドラゴン使いを噛んだ者かどうか判別」形式を提案したい。限定的な追加の霊能になるようなもの。なお霊能が生きていた場合、ほぼ意味がない。
- (連続投稿失礼)個人的には、仮に複数いても話し合える必要はないかなと思う。ある意味では狩人に似て、必要があれば共有の指示が飛ぶだろうし(共有の負担増だけど)。配役バランスについては、ドラゴン使い村のバランスは、狂人狂信背徳全部いる分、それらを炙り出すドラゴン使いがいてバランスが取れる。白人外は通常より+2(通常狂人だけなので)対して村役職は 、ドラゴン使いが素村一人の場合は+1、 三人の共有でCO禁止の場合は -2+3=+1、素村三人の場合は+3、…って考えられるかな。バランスが難しいかも
- (一個前の発言したのと同一人物)さらっとFOとか書いたけど、仮に案2の配役だとFO有り得そうだなと思って。その場合狼が共有2占い1ドラゴン使い1とかで出るのかな。一回村を吊って噛みも村だったら村はだいぶ厳しいあたり、若干8CFOに近いものがあるなと思って。
- 複数人の場合、ドラゴン使い全滅がなかなかない分、即刻FOで狼が詰まないかは少し心配だね…あるいはドラゴン使いCO7とかありえそう。一方共有がドラゴン使いでCO禁止の場合は人外山盛りなのに村の指針を取る人がいないから村が大分苦しそう。共有がドラゴン使いの場合は襲撃対象一人指命でもいいかも。
- 投票締切、結果及び提案を開示しました(提案主)
- みんな投票最終日なんだからもっと投票してもいいんだよ、特に1番上(提案主
- あと投票のほうよろしくです(提案主)
- ドラゴン使い専用の狩人は個人的にはあまりつけたくない。悪くないけどトリシュをイメージしてるから、守ってもらえるって事に抵抗がある(提案主
- 本スレの方に書かれてた狂と村のドラゴン使いが楽しそうだなとは思った、バランスどうかわからないけど
- 提案主は、書き込むときそうだとわかるようにしてくれると助かる。あくまで提案主のやりたかったことを尊重したいし。
- 個人的にはモンスター使いの方が、RP的にも広がっていいかもしれない。 RPありきの話になるけどね
- もう「モンスター使い」でもいいならそれでも(提
- ドラゴン以外のモンスターを使う為に「レンタル竜(トリシュ)」と「護衛モンスター」を考えたんだ、あくまで「ドラゴン使い」だから…(提
- モンスターはもうドラゴン以外も許可でいいと思う…とここまで今回のGMの意見。逆襲は今回使わなかったシステムだけどこれである程度短命さはカバーできないかと
- オリジナリティはそのランダム性と白人外に対する反応あたりか。追加してもよさげ。配役は要検討、猫は抜いていいかも
- ドラゴン使いの能力行使はノルマとして強制で行くようお願いしたいです、ただ指名先は3カ所くらいに減らすかもしくは残り人数によって変化させるようにするといいかもしれない
- テスト。勝鬨です。 匿名での書き込みが可能です。 また、時間や日付の表示もされません。
ライディングデュエル村
第二回を終えて、第2回開催GMさんがまとめてくださった意見に、提案主が返信を付ける形でまとめてみました。
《注釈》
ややこしいですが
「テスト村GM」=発案主、提案主
「第2回予定GM」=デッドヒート提案者、wikiのライディングデュエル村ページまとめ協力者
「第2回開催GM」=2回目村開催者、wikiライディングデュエル村にて改善案を提案
三人は別人です。
が、わりと3人で話し合う機会がありましたので事前にある程度意見交換はしていました。
次回ライディングデュエル村SPC案
※実際の試合でヒントにならないよう、回答例は全てポケモンでお送りします。
配役
希望制(もちろん希望役職は言わないようにね!)
役職COは全面禁止
- 狼
その人数で一番スタンダードな数
→スタンダードな配役が猫有の場合、猫がいないかった場合の数を参照
(例:18ならA猫→A猫なら4人→Aなら三人) - 狐
その人数で一番スタンダードな配役に狐がいれば出現 - 占い
狐がいれば一人出現(二人かも?) - 狩人
全人数の3分の1程になる程度の人数。
(人数÷3の結果に対して、小数点以下を四捨五入した人数)
護衛指示はしない。 - 残り
狩人増やしすぎも嫌なんだけどこれに当たらないと暇だよねどうしよう
(16人村だと占い1なら残り6人)
(霊能は足そうかなとは思ってる)
Sp
発動の合図として分かりやすいよう、《》『』など必ずSp名をカッコでくくってもらう予定。
カッコの種類、またSp名の「・」の有無は問わない。
【採用予定Sp】
- エンジェル・バトン(昼時間。SPC:3)
効果:回答権のパス
発言例:「《エンジェルバトン》[who*]」 - シフト・ダウン(昼時間。SPC:6)
効果:既出語、または「ん」で終わる言葉を回答してしまった際に、回答し直す権利を得る(発動と同時にやりなおした回答を発言)。ただし《現在未定》までSPCは加算されなくなる。
発言例:「《シフト・ダウン》サーナイト[who*]」(※直前に「サイドン」と答えてしまっていた場合) - デッド・ヒート(投票時間。SPC:7~※SPCが7以上ある時に全て払って発動可能)
効果:その日の吊り対象を自分とwho先のダイスバトルにすることができる。
もちろんそのwhoで自分が出れば、アナウンスもされずに吊られます。
発言例:「《デッド・ヒート》を発動!相手は[who*]だ!」 - ジ・エンド・オブ・ストーム(夜時間。SPC:10?。目印安価>>9999必須)
効果:対象一人を破壊する(殺害処理)
発言例:「>>9999 対象はクロウだ!」
※夜時間のため、見逃しがないように目印安価を設定。その分「ジ・エンド・オブ・ストーム」は言わなくても良い。
※対象はフルネームである必要はないが誰が見ても分かるように(例えばオービタルRPで「対象バカトンマ」と言っても無効なので注意)採用予定Spの未決定事項
- シフト・ダウンのデメリット
本来吊り確定から逃れる割には「その日の間だけ加算されない」は比較的軽い気がする。(そもそもその日にもう一度回答権が回ってこない確率も高い)
なので「翌日終了時点まで」「回答による加算」はされない、でどうだろうか。(日付が変わったことによる加算はされる) - ジ・エンド・オブ・ストームのSPC数
以前よりも高SPC持ちが生き残りやすいため、案外簡単に10貯まる可能性がある。
が、今回は10で様子を見る
- シフト・ダウンのデメリット
【今回不採用予定Sp】
- チューンナップ123
このSpはデッドヒートシステムのためのものであったため、デッドヒートシステムを採用しない今回は同時に不採用に。 - ソニック・バリア
ごめんGMが死にそうだから今回は切る←
(発動者複数の場合や終盤狐が使ったらどうなのかとかがやっかいそうで) - サモン・スピーダー(役職時間。SPC:4)
効果:翌朝のしりとり開始権獲得
採用予定でしたが、「夜GMに仕事があるとしたらジエンドオブだけ」状態にしようと思って不採用に。
発言例:「『サモン・スピーダー』を発動!」 - オーバー・ブースト
テスト村GMが理解できているか怪しいので保留。
→今回は「前より貯まりやすいSPCの様子見」のために不採用、今回どれくらいの難易度で10貯まるかなどを見たうえで、オーバーブーストする数の変更も含めてその次の回に採用を予定。
バランスを見るために今回は保留です。
回答のルール
「ジャ」など小文字
例えば前の回答が「ジャ」で終わった場合、できるだけ「ジャ」で始まる単語を答えてほしい(これで苦しくなる音がありそうなら、上記で言う「ヤ」スタートも可能にするかもしれない)
前の回答が「ツタージャ」の場合、「ジャノビー」と続ける。
「ー」(伸ばし棒)
伸ばし棒で終わる単語の場合、次の回答は「伸ばし棒の前の音」「伸ばしている母音」どちらから始めても良い。
例:前の回答が「ペリッパー」の場合、次の回答は「パ」の「パルキア」でもいいし、「ア」の「アルセウス」でもどちらでも可能。
「ヴ」
(しまったポケモンで例になるのがいない)
「ヴァ=バ」「ヴィ=ビ」「ヴ=ブ」「ヴェ=ベ」「ヴォ=ボ」として扱うことが可能。
参考
こちら→「第二回を終えて」の内容に関して、コメントいただけると幸いです。
特に、改定案の【推理要素について】に対しての意見がほしいです。少し割れ気味なので。
こちらについても意見募集中→ライディングデュエル村:スピードスペル案
コメント
地下賭場村
《紹介文》
二人に賭けを強要し、負けた方が吊られる村。
また、主催はロシアンルーレットも用意している。運悪くその数字を引き当ててしまった者は殺害処分である。
残忍な支配者の見下ろす地下賭場で生き残りを賭けて争え。
……観戦も、今日はどちらが殺されるのかを楽しむ非道集団であることを、忘れなきよう。
コ○ミー
(以上CM風?)
コソッと持ってきても誰も気付いてないみたいだったのでたたむのやめました。
《概要》
また二人で対戦する方式の村です。
ほぼ運試し。村名は、まあ「賭けに負けた方は○ね」なんて地下でしかないよね、というだけなので、もっといい村名募集中。(地下デュエル?電流?そんな物騒なもの子供向けアニメにあるわけg)
意味があるかはわからないが、COは自由。COしようが何しようが、対戦カードは変わらないが。
GMは邪道皇ベクターを予定
ロシアンルーレット
ミニゲームと並行で毎日開催。
ミニゲーム
ロシアンルーレットと並行で毎日開催。
これの敗者がその日の吊り対象。
- 対戦者の決定方法
「前日の勝者」が夜時間すぐに以下の発言をして決める。
即刻GMが発表し、その日のそこ占い・噛みは禁止。対戦者[who]vs[who] 方法[role]
仮に違反して噛み・占いしてたら処☆刑。
(飽和対策など、あえて処刑されに行くことは許可)
→それなら狂人が勝手に飛びおりそう、と思ったが、特に狂人飛び降りでゲームセットならそれPPだし、いいか。
だから元々は村有利の配役だといいかも。 - roleの意味
それぞれにミニゲームを当てはめてある。テンプレに対応を書いておく。 - タイミング
「あいこが続けば振り直し続ける」方式のもの以外は、「残り100秒」までには決着をつけたいので、そこに間に合わなければ間に合わなかった方が不戦敗 - サレンダー
可能だが吊られるだけである。 - 単体使用
1つのミニゲームだけを使う村があってもいいと思う。
というか、本来そのつもりでいろいろ考えてたけどなんかテーマとして纏まっちゃったし1つにしちゃったっていう、ただそれだけ。
ミニゲーム決定の際の表示role:ゲーム名
共有:ブラックジャック
朝一以外はGMのアナウンスに合わせて対戦者がダイスを振り、先に合計値が150を超した方が吊られる。
「後先」は回数比較のため、A「95→62」B「78→89」など(この場合は双方二回目で超している)「同時に超した」扱いの場合は、基準を50ずつ引き上げて「どちらかだけが超した」タイミングで勝負を決する。
猫又:ルーレット
- ざっとした内容
対戦者二人が任意の数字を宣言し、
GMが下界向けにダイスを振って、その数字と近い方が勝ち、遠い方が負けで吊られる。 - 詳細
宣言する数字は、ダイスでも自分で決めてもいい。
その日の残り90秒付近でGMがダイスを振るので、100秒頃までには数字を発言しておくこと。GMのダイスが先になった場合は発言が間に合わなかった方が不戦敗
(※どう見ても回線不安によるものの場合は検討)
時間まで予想は何度でも変えていいので、朝一でも発言しておいた方がいいか。 - 宣言数被りについて
数字被りは不可、遅い方が変更(またはそのひとつ前の数字を参照)となる。 - ちょうどまんなか
奇跡的に二人のど真ん中に当たった場合、もう一度GMがダイスを振りそれで決定。さすがにそれで引き分けは無いだろう。
人狼:ポーカー
下記の「ポーカー村案」よりは簡易版の役を作成する。
対戦者は役職時間から対戦開始、二人しかいないので「五回まで」交換申請が出来、枚数制限はナシ(0~25枚制限ともいう)。「どのカードを捨ててドローするか」の宣言がないダイスは無効。
ドロー宣言例:初手が【65】【43】【80】【66】【69】(とかいうなかなかの運だった場合)
リリース:【80】【43】
ドロー[dice][dice]
霊能:コイン
- 内容
GMが観戦向けにダイスを振り、それが奇数→表、偶数→裏として当てる。 - 予想被りについて
直感で選んでもらいたいので、被りは認める。
被りになった場合、GMがまた振り直し、もう一度対戦者に予想させる。
ただし五回連続被りで、なにか処置をとりたい。
狩人:神経衰弱
- 内容
GMが観戦向けにwhoを振り、対戦者は誰が出たかを当てる。 - 予想被りについて
これも直感なので、被りは認めたい。- 二人とも外れの場合
対戦者が予想を変える。 - 二人とも当たりの場合
GMが観戦向けwhoを振り直し、もう一度対戦者に予想させる。
- 二人とも外れの場合
占い:スロット
- 内容
castを使った文字揃えゲーム。
「ZEXAL」
「ARC-V」
好きな方を選んで挑戦可能。1つも揃っていなければ途中でもう片方に変えてもいい。 - 進め方
揃ったところは固定し、あっていないところだけをもう一度castで。
《例:ARC-V》
一回目:【A】R【Z】-V(Aは一致)
→二回目:「AR[cast]-V」ではじめる - 勝敗
回した回数比較で先に揃った方。速度ではない。- 同じ回数で揃った
もう一回やり直し - 投票時間までに勝負が決まらなかった
一方だけが「片方だけ当ててる」状態なら、そちらが勝ち。
状態が同じなら…ダイスでの決定にしよう。
- 同じ回数で揃った
- ver.「ZEXAL」
[cast]EX[cast]L
- ver.「ARC-V」
[cast]R[cast]-V
- 他のスロット案も募集。castで作れる、cast二個分のもの。
ダイスロール・バトル
- 内容
ダイス村二人版。
(チップを採用する場合、朝一は禁止、GMのアナウンスが出てから振ってもらうこと) - 大小優先
GMがダイス振って決めよう。
「~50」:小さい方吊り
「51~」:大きい方吊り
このダイスはゲーム発表のタイミング(夜)でいいか。
ビンゴ(またはキノ)
(ボツ有力候補組)
- ビンゴ
夜時間のうちに該当者に自分のビンゴカードを作ってきてもらい、朝それを発言(真ん中は×と書く)
で、GMが5個ずつダイス振っていくので先にビンゴした方が勝ち。
大文字で「ビンゴ!」の宣言がなければ無効。
GMのダイスは左から優先。一緒に振られた5個で揃っても、より左にある数字で揃った方が勝者。
(ビンゴカード例)
(これ横向きにした方が書きやすいかも。一行目に1~15、二行目に16~30…って指定できるし)12、18、44、46、73 05、26、32、55、65 02、21、×、53、74 14、17、39、49、66 04、23、41、51、69
- キノ
だいたいビンゴと同じ。宝くじのロト○とかと一致。
夜時間中に、順番関係なしに数字を所定数(15個かなと思ってる)決めて来てもらい、GMが振った15個のダイスの中にいくつ同じ数字があるかで競う。
一致数が多かった方が勝者。もし同じだった場合は、GMが5個ずつ追加ダイスを振っていく。
(数字・ダイスの個数は要検討)
role対応
村人:
人狼:ポーカー
占い:スロット
霊能:コイン
狂人:
狩人:神経衰弱
共有:ブラックジャック
妖狐:
狂信者:
背徳者:
猫又:ルーレット
チップ
- 概要
対戦者以外の生存者は、GMが締め切るまで、どちらが勝つかで賭けをすることが出来る。
当たれば賭けたチップの倍が戻ってくるが、負ければもちろん賭けた分没収。
対戦者はもちろんその日の賭けには参加できないが、勝てば相手のチップを全回収できる。(借金分は回収しない)
(チップシステムは採用しなくても良い)
初期値:10(要検討)
推理要らないゲームだから、チップは自分で管理してね。公開情報だから嘘言ってもバレるよ。 - 処刑について
投票時間時点(その日の決着が決定した時点)で0以下の者が対象。- 該当者が狼の場合、夜明け時間に殺害処理。
→該当狼は噛み役になれない。 - 該当者が村の場合、そこを護衛対象から外すようアナウンス
→そこから一人が噛まれ、それ以外は朝の間に処刑
COないからそれでいいか。勝利陣営が変化しないよう順番は気をつける。 - 対戦者勝者が0
もしお互いゼロまたはマイナスでその日を迎えていて、勝者の持ち分が相手の持ち分を入れてもプラスにならない場合、GMが1以上になるようにチップを配布(基準未定)
- 該当者が狼の場合、夜明け時間に殺害処理。
- 借金
「-7」になるまでチップをかけることが可能(例:今持っているチップは3→チップを10まで賭けることが可能)
ただしマイナスのまま終わった場合、マイナスが大きい方から処刑対象なのであしからず。 - 宿代
夜に支払いが必要なチップ。
夜一番に決定される翌日のゲーム・対戦者と共に決定。- 宿代の決定
castで決定。
A→1、B→2、C→3、D→4、Z→0
- 宿代の決定
- 夜に宿代によって0~マイナスになった場合
このための「-7まで借金可能」
その他(提案主の頭の中:既に上述の物を含む)
- 上記の他にも賭け事っぽいゲーム募集中。
- 「観戦に向けてもエンタメる」のが目標。
- 「チップシステム」などの導入も検討。
せっかく賭け事がモデルのゲームなんだから、全員にチップ配っておいて、その日の対戦者で賭けさせて、- 投票時間時点持ちチップ0で殺害処分
- 当てれば賭けた分の二倍のチップがもらえる。
- 例えば初期値10なら、50ぐらいかな、未定だけどそれくらい(投票時間時点)で「その日の処刑対象を自分に変更」させられる。狂人が狼の代わり、素村が役職の代わりに吊られるとか。意味あるのかって?知らない。
- とかとか
- とにかくチップ使ってなんかしたい。持ち数ゼロで殺害処分は変わらず。それでも、賭けて増やすことに意味があるようなもの…
(どう見てもスピードカウンターの二の舞である) - ちなみにチップ制の、持ち数ゼロで殺害処分、は「夜になったタイミングで即」
演出的には「宿代もなく、獣がうろつく路地で夜を明かさざるを得ないならそりゃ獣に食われて死んでるわ」ってとこか。- てことは毎日チップ1減ってくのか、なら最終日まで生きられない程度配れば、全員一回は賭けるか。
対戦者(勝った方)には、相手が持ってた全チップが渡ります。
- てことは毎日チップ1減ってくのか、なら最終日まで生きられない程度配れば、全員一回は賭けるか。
- こうやってまたGM負担をマッハにする提案主であった。
- まあ、一回目はチップナシかなー
- そうだ、その日の勝者にcastで宿代決めさせよう。宿代は1じゃない。
A→1、B→2、C→3、D→4、Z→0 - 夜に宿代でチップが0(または-)になった場合
その日は見逃して、翌日「-7」になるまでのベットを許す。
でもマイナスが大きいほど優先して殺害処分対象になるから注意してね☆
(「-7の理由」:その日の夜生き残れるということは、少なくとも1はチップを持っていたということなので最小でも-3、これでそれぞれプラスにさせようとすると、0→-1→1、-1→-3→1、-2→-5→1、-3→-7→1なので-7まで可です) - チップ、宿代は公開情報なので、霊界・観戦・下界ともにミスがあれば指摘してもらえるため楽かな
- 宿に泊まっても噛まれるじゃん!対策として
0またはマイナスが○だった時は噛み指示出すか。狐だったら?という時のために殺害処理は朝…うわGM忙しい夜がいい- 狼狩人のみの村でもいいかもしれない。宿代払えないやつは護衛しないように。
- COは自由だが意味がないので、チップの中に身代わり制度を入れる考えもあった。
チップ数を考えるのが面倒でやめた。
ポーカー村
全然枚数とかが違うけど
スート:10の位(役を作る際、100はゼロとする)
数字:一の位(一番大きい9が一番強いとする)
にすればいいか。
夜の間に5枚ドロー。
手札交換は5枚まで。回数は問わない(0~5回)。
手札交換はリリース宣言と共に。
昼に公開ドローしてもいい。
役の検討
手札は五枚
役名 | 実際の | 村では | 確率(村版) |
(創作:ジャックポット7) | 無 | 77だけで全て揃える(77、7共に可能だが無理だと思っていい)→【7】が三つ、もありか? | (2/100)^5 |
ロイヤルストレートフラッシュ | スートが同じAKQJ10 | 十の位が統一された、9~5 | ?(10/(100)^5)*(5*4*3*2*1)? |
ストレートフラッシュ | スートが同じで階段になっているもの | 十の位が統一された階段 | |
フォア・カード | 同じ数字が四枚揃う | 一の位が全て同じ(ファイブカード) | (1/10)^4 |
フルハウス | 同じ数字2種がそれぞれ3枚と2枚(例、JJKKK) | 一の位2種がそれぞれ3個と2個 | ?(1/100)^3? |
フラッシュ | 全部スートが同じ | 十の位が全部同じ | (1/10)^4→ファイブカードと一緒 |
ストレート | スートは関係ない階段 | 十の位は関係ない階段 | ? |
スリーカード | 同じ数字が三枚 | 一の位が同じものが3個 | |
ツー・ペア | 同じ数字のペアが2種 | 一の位が同じ数字のものが2種 | |
ワン・ペア | 同じ数字のペアが1つ | 一の位が同じ数字のものが2種 | 1/100 |
ハイ・カード | 一番大きい数字で比較 | 合計値が一番大きい | |
(創作:スリーナンバー) | 無 | 五つの数字が三種の数字だけで構成されている役(例:43,64,34,66,43) | 地味に確率低いと思う |
(創作:コンプリート) | 無 | 一の位と十の位に一切被りがない、全部違う数字で構成されている役(例:56,47,83,92,10) | 地味に確率低いと思う |
確率自信ないや
課題
- 合計値のやつの強さをどの位置に持って行くか
- 実際のトランプには存在しない「まったく同じカード」をどう扱うか
…あれ?存在するんだっけ?ハンパない量の山札ってポーカーだっけ? - 実際と難易度が変わっている役の扱い
- 狙った数字を引ける確率は、実際は「1/13」一方このルールだと「1/10」
→数字は若干揃えやすくなっている
→→数字による役は難易度低下 - 逆に狙ったスートを引ける確率は、実際は「1/4」だがこのルールだと「1/10」
→スートは圧倒的に揃えづらくなっている。
→→スートを揃える必要があるもの(特にフラッシュ)の難易度が跳ね上がっている?
- 狙った数字を引ける確率は、実際は「1/13」一方このルールだと「1/10」
- 勝つメリットが薄い一方、降り続けることにメリットが出来てしまっている。
特に狐。…まあ、中盤以降占いが生きていれば占い先筆頭候補になるが。
勝ったらその日噛まれない・占われないくらいのメリットはあっていいか?
意見募集
(ポーカー村role版は、やはり提案主違うのにこんな目立たないところに置くのも申し訳ないと思って移動させました)
意見募集 (地下賭場村)
- ミニゲームがroleだと途方もなく多くなるからcastにしたほうがいいかもね。ミニゲームが少なくなるけどテンプレ作るのを考えるとそのほうがいいか -- ふざ凌? 2015-07-01 (水) 22:08:00
- >>ふざ凌さん 毎回ルールアナウンスするつもりでいた…うーん、削った方がいいかな -- かめらまん? 2015-07-03 (金) 00:56:34
ポーカー村
※「地下賭場村」とは別の提案主
提案主別だし、完成度的に地下賭場村のところに置いておいてもらうの申し訳ないけど、最初にここにおいていただいていたため、比較のためにも並べさせていただくことにしました。絶対こっちの方が分かりやすくていい(by.地下賭場村提案主)
以降「提案主」とは「ポーカー村(role版)提案主」を指します。
ルール
(not提案主によるルールまとめ:間違いがあったら修正してね!)
- 役職時間
- 初手5枚をドロー(この時点でLPを1000失う:アンティ)
- 降りるか勝負かを宣言。勝負するならBET額も同時に宣言。
- GMにより最高BET額が通達される。
- 最高BET額を聞いて、降りる(既にBETした分は没収)か勝負(最高BETと同額になるよう払って勝負を継続)を選択。
- GMから狐を噛むようアナウンスされる。
- 昼時間
以降、夜時間に最高BET額を聞いても勝負を宣言した者のみが対象。- チェンジ(手札交換。捨てるカードを宣言し、その枚数分ドロー)を行う。
- チェンジの結果「コール(BET額を変えずに勝負を継続)」「レイズ(BET額を上げる)」「ドロップ(降りる)」を選択
(ここで「コール」と「レイズ」が両方出たらどうするんだろう)
↑その場合は改めてレイズした金額に対してコール(受ける)するかレイズ(上乗せ)するかドロップ(降りる)するかを選択するのですが,色々と面倒なのでここでも最高金額に対して勝負するかしないかの選択という事にするつもりです(提案者)
- 勝敗の決定
役一覧(強さ順に並べ替えてくれると嬉しい)役名 内容 例 ワンペア 同じroleが二枚 ツーペア 同じ役職が二枚、を二組 スリーカード 同じ役職が三枚 フォーカード 同じ役職が四枚 ファイブカード 五枚全部同じ役職 フルハウス 同じ役職が二枚、と三枚組み合わせ フラッシュ 同じ陣営のみの手札。強さは妖狐>人狼>村
- 同じ同士での勝敗決定
roleに強さ順を付けておく(おそらくテンプレに書いてある)トランプで言う数字。
それの強弱で勝敗を決定。(ツーペアならそれぞれの強い方で比較、フルハウスなら三枚の方で比較)
- 勝敗決定後
分配タイム。- その日の生存人数×1000(アンティ)を「昼時間にコールした者」かつ「最後の勝負に負けた者以外」に等しく分配
(ハンパ分はどうなるんでしょう)
↑だいたいは勝者が多く受け取るシステムと考えています(提案者) - BET分はその日の勝者が全取り
- その日の生存人数×1000(アンティ)を「昼時間にコールした者」かつ「最後の勝負に負けた者以外」に等しく分配
意見募集
アクション人狼村
基本的なルールは普通村と同じだが、アクションカードを使うことで色々なことが出来る村。
ルール
権現坂道場関係者RP以外の生存者は、夜時間にダイスを振ることが出来る(振らなくてもよい)。
振った場合、ダイスの出目に応じて、アクションマジックまたはアクショントラップを獲得する(アクショントラップは獲得時に即発動)。獲得したアクションマジックは所定のタイミングで発動することが出来る。自分がどのアクションカードを所持しているかは公開してはならない。
アクションカード一覧
アクションマジック(獲得できる確率)
- 吊り回避(10%)
昼時間に発動できる。その日の吊り対象から除外される。
- 魔吊り回避(10%)
指定を受けたときに発動できる。その指定対象をwhoで出した人に変更できる。
- 奇跡(10%)
投票時間に発動できる。生存者の中から選んだ一人の◯●を知ることができる。(結果がわかるのは夜時間)
- ミラーバリア(10%)
投票時間に発動できる。生存者の中から選んだ一人を噛み対象から外すことができる。(自分も選択可。狼は対象を噛めないだけなので、平和が出るわけではない)
- 悪夢の道連れ(10%)
①自分が噛まれたときに発動できる。噛んだ狼を道連れにする。
②自分が吊られたときに発動できる。生存者の中からwhoで出た人を道連れにする。
- ゼロ・ペナルティ(5%)
投票時間に発動できる。選択した役職者の能力をランダム実行させることが出来る。(選択出来るのは、占い、狩人、狼のみ)
アクショントラップ
- ブレイクショット(5%)
獲得した人物を処理する。
- ジャンプショット(10%)
獲得した人物の役職を公開する。
考えてみたものの、システム上使えるか微妙なカード、または使う意味があるのか微妙なカード
アクションマジック
- 透明(夜時間発動可)
生存者の中から選んだ一人の昼発言を禁止し、吊り対象から除外する。(自分も選択可)
- ガード・カバー(夜時間発動可)
噛み先を変更できる。
議論したい点
・配役:アクションカードの中に擬似役職のような効果のカードが多いので、役職を無しにしてやる(毎回役職者が変わっていく村というコンセプトになる)べきかどうか。
・コンセプト:あくまで普通村の亜種としてやるか、それともRP村にしてしまうか。
・権現坂道場関係者の扱い:アクションカードを使えるようにするかどうか、また使えない場合は何か特別な能力を付与するかどうか。
・ゲームバランス:アクションカードの効果によるゲームへの影響や、アクションカードの取得確率などについて。
・アクションカードの所持枚数
・アクションマジック「透明」と、「ガード・カバー」は採用するかどうか。
この村の方針を決めるアンケートです。ご協力お願いします。
・コンセプトについて
・配役について
・アクションカードの所持枚数について
わかりづらい点に関しては、コメント欄できいていただけると幸いです。
ご意見はこちらまで。議論したい点が多いですが、よろしくお願いします。
意見交換
- アンケートを設置しました。ご協力お願いします! -- ヴァロン(提案主)? 2015-07-30 (木) 13:22:35
- 「村狂狼狐」の方に投票したけど、そうなるとゼロペナとかジャンプショットとかがわりと狼狙い撃ちで、狼涙目だね…。バランス難しいね -- かめらまん? 2015-07-31 (金) 18:19:13
- あ、そうですね…その二つは狼側にもメリットがあったカードなんですが、村役職がいないとそうなってしまいますね…代替案として思いついたのは、ゼロ・ペナルティは指定した人のアクションカードの使用を封じる。指定した人が狼ならランダム実行させる。で、ジャンプ・ショットは引いたのが村陣営の場合、所持してるアクションカードを公開する。とかですかね… -- ヴァロン(提案主)? 2015-07-31 (金) 20:18:35
- ジャンプショットの方はそれだと結局透けちゃうから、平等に公開にするべきかな、仮にそうするなら。あと村の方で「二枚以上加えられるかどうか」って言っておいて申し訳ないけど、アクションマジックは入手した次の日の夜フェイズになると同時に消滅でもいいかもね。みんなが回避系を持ち続けて終盤どこも吊れない!っていう可能性があるし。回避系の確率を下げるか、あるいは持ち続けなしかかな -- かめらまん? 2015-08-01 (土) 19:41:28
- 自分も似たような村案を今抱えてるんだけど、ミラーバリアの「噛ませない」効果はタイミングによっては間に合わないし難しいと思う -- ふざ凌? 2015-08-01 (土) 19:52:55
- >>かめらまんさん ジャンプ・ショットは元々役職(狼か狼でないか)が透けるカードなので、これで◯圧迫みたいなことが起きても大丈夫かな、と思っていたので…即消滅はそうですね、回避は不味いかもしれません。他は使い時までとっとくのもありかなと思っています。摩回避は一応みんな発動しても最後の摩回避でwho指定された人が吊られるから大丈夫かと思ってます。 -- ヴァロン(提案主)? 2015-08-01 (土) 20:22:07
- >>ふざ凌さん ミラーバリアは、投票時間に発動するので、GMが噛んではいけない対象を発表してから夜時間に入れば問題はないと思ってます。 -- ヴァロン(提案主)? 2015-08-01 (土) 20:23:27
- アンケートを設置したあとにこんなことをいうのもおかしなことですが、RP重視村に投票された方はどのようなルールがいいかを、書いていただけると助かります。申し訳ございません。 -- ヴァロン(提案主)? 2015-08-04 (火) 02:25:48
- 細かくて申し訳ないがアクションカードの枚数についてだけど、2枚目を得るためには1枚目を放棄するってしたほうがいいと思う。いつまでも1枚目をキープしていいのがきたら持ち替えってのはなんだかなぁって -- ふざ凌? 2015-08-16 (日) 02:01:27
- そして今更だけどアクションカードはどうやって獲得するの?まさかGMから通知じゃないよね(一斉に[dice振られたら死ぬぞ) -- ふざ凌? 2015-08-16 (日) 02:05:24
- >>ふざ凌さん アクションカードを放棄してから得るという意見有難うございます。その方向で考えてみます。入手方法については、ダイスの出目とアクションカードを対応させた表を公開して、各自に確認してもらう方法を考えています。 -- ヴァロン(提案主)? 2015-08-21 (金) 22:08:59