ですがスレ避難所 その553
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1721186984/
145 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 11:42:31 ID:dtMcj/bA0
冷戦最盛期に築いた資産を切り売りして食っとるのは
ろしゃーだけでなくメリケンも同じなんよ
147 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 11:55:55 ID:wm5gpUdQ0
>>145
ロシア「父祖の時代の遺産を溶かし切っちゃった…」
ロシア保有の戦車消耗、英誌分析 来年後半に供給不足か
https://nordot.app/1186470088329429765?c=302675738515047521
149 名前：尾州鱒 ◆BAkFViW0H.[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 11:58:35 ID:PakBC/Oc0
T-55だけでなくT-54も前線に送り始めているとか…
191 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:02:13 ID:rBO10r/w0
>>149
T-54
ウスレでの拾い物やけども51年型が目撃されてるとの噂
https://x.com/Tendar/status/1813265734698414465
ロシアはさらに古いT-54戦車を配備している。この戦車のプロトタイプは1945年に開発された。
これはロシアがハードウェアを使い果たし、倉庫をさらに掘り下げていることを示すもう一つの明白な兆候である。
出典：Telegram / btvt2019
0304 名無し三等兵 投稿日：2024/07/17(水) 10:12:53.48
>>295
砲塔がお椀型かつ砲身にカウンターウェイトついてるから51/53年型じゃないかな
46年型のショットトラップは現代戦では誤差みたいなもんだけど、
下手したらブラッドレーの機関砲が天板貫通でもしたら笑えないことになるか
https://i.imgur.com/ij0hKyj.jpeg
198 名前：尾州鱒 ◆BAkFViW0H.[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:16:37 ID:oWtWztTE0
>>191
残存しているT-72とT-62は更なる魔改造の計画を発表していたけど、
本当にまとまった数を送り出せるんでしょうかね
つか、T-62を本格的に主力戦車に返り咲かせている時点で…
203 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:26:23 ID:aQmVFASc0
>>198
もっとも火力戦による殴り合いだと、旧型であろうが重防御の装甲車両があるのと無いのとでは、
兵力の消耗がそれこそ桁違いになるそうなので、継戦能力維持のためには前線に投入できる兵器リソースの厚さは
極めて重要である事が今回の戦争で再認識された感がある。
153 名前：避難所の名無し三等兵[] 投稿日：2024/07/18(木) 12:06:37 ID:hYX6VzHY0
>>149
T-54
ロシアにはまだT-34があるではありませんか
155 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 12:24:37 ID:B8jOW8Xc0
>>153
その辺に埋まってそうだけど歩兵には脅威だからの…
185 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 14:55:16 ID:7HIhM5ms0
>>153
ロシアはT-72だけで今までの損耗分と平時の配備分合わせた数あるはずだったのだが
保管装備を前線に戻せてないからT-54とか出てくる。
なぜ戻せないのかわからないが、そう考えるとロシアの余力をどう見積もればいいのかよくわからない。
216 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 16:06:38 ID:BHl1zZ9k0
>>185
現役の戦車ですらポッケナイナイで稼働しない連隊すら居たのだから、
モスボールされている奴だってパーツ盗まれて転売されたりしていたら
短期で復活不能な状態になっている奴は少なくないのだろう。
187 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 14:58:20 ID:eURsJLuE0
>>185
動員兵力からして古いの引っ張り出さないと戦車の配置密度がスカスカになるからでは？
195 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:07:30 ID:7HIhM5ms0
>>187
スカスカにならないくらいT-72があったはずなのに旧式出さざるを得なくなってるんだから
かなりロシアは戦力フカシこいてたと思うんですよ
222 名前：避難所の名無し三等兵[] 投稿日：2024/07/18(木) 16:32:48 ID:UVbCfds20
>>195
T-72の初期型、つまり装甲を追加する前の型は状態が悪いらしく、
無理に現役復帰させるよりはT-55を使用した方がお得、ということらしい
なお兵士の値段は考えないものとする
189 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:01:01 ID:vXu10xhg0
>>185
保管装備を前線に戻せてない
それより野砲の砲身がどうなってるか気になる。
大体5000発だべ？
195 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:07:30 ID:7HIhM5ms0
>>189
野戦砲も70年前の出して来ているとからしいし
199 名前：尾州鱒 ◆BAkFViW0H.[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:17:58 ID:oWtWztTE0
>>195
北朝鮮御自慢の170mm砲コクサンとか、そのうち買い取られるかも?
202 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:23:00 ID:rBO10r/w0
>>195
先日ロシア側でのM46の運用証拠がでてきてます……（ウクライナ側も使用はしてるとはいえ）
https://www.kyivpost.com/post/35075
北朝鮮の弾薬が70年前のロシアの銃の発射を継続
軍事ブロガーは、ウクライナでスターリン時代の牽引式榴弾砲に非標準の130mm弾が装填されている画像を投稿した。
そのマークから、砲弾が平壌から来たことがわかる。
ウクライナが第一線兵器の多くを破壊した後、ロシア軍は数ヶ月間、倉庫の奥から引っ張り出せるものは何でも使って損失を補おうとした。
最初はT54/55戦車、次に奇妙な兵器を装備したMT-LB装軌車、そして今度はヨシフ・スターリン時代に初めて配備されたM-46牽引式野砲だ。
後、現在ロシアが保有する砲身の製造設備2箇所しかないんでね？との話まで出てきてるそうな
0495 名無し三等兵 投稿日：2024/07/17(水) 23:26:42.11
まじか、これは濃すぎるおもしろ話なので全裸中年に任せた
逆に言うとこの二つで冷戦の軍備を作ったってすごいな
ロシアには砲身を製造できる工場が2つしかなく、独自の回転式鍛造炉を製造したことはありません。
最後に輸入された鍛造設備は2017年のオーストリア製、何千も必要なのに関わらず年間生産数は１００程度。
1930年にアメリカから輸入されたものと大戦後にドイツから取り上げたもの。
ロシアが1世紀以上にわたって砲兵にどれほど依存してきたかを考えると、これはおかしなことのように思える。
https://x.com/casualartyfan/status/1813552965766332515?s=61&t=1HfjbnBg5Cv3YNJjv3fBsgロシアのソ連時代の兵器の膨大な備蓄が枯渇しつつある
204 名前：尾州鱒 ◆BAkFViW0H.[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:28:50 ID:oWtWztTE0
しかし2年4カ月でこれほど枯渇の兆候が出て来るとは信じ難い速度ですね
>>195の通り元々公表値より遥かに少なかったのか、
保管中に朽ち果てたのか、ポッケナイナイの為に売り飛ばされたのか…
206 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/18(木) 15:35:37 ID:7HIhM5ms0
>>204
衛星写真で戦車置き場から歯抜けに搬出される様子がわかっているので、数はあったのかもしれない
部品売り飛ばして走れませんなのか、朽ち果てたのか
いずれにせよあとどのくらい旧式装備を出し続けられるのか国外からは見通しが立たない。
歯抜けの戦車置き場からもっと出せるかもしれないし、もう何も出せないかもしれない。
生産数が足りてるなら戦線を支えられるだろうが、202の転載見るとたりなさそうだし。
ですがスレ避難所 その590
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1734108564/
437 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 13:08:20 ID:NfOfkuZs0
露軍公式なのにわりと赤裸々でビックリ
戦時中のロシア軍のAFV使用経験についての考察
ロシア国防省の公式出版物「資材・技術支援」の19～21ページに、
「特殊作戦における装甲車両：初期段階の適用の分析」という記事が掲載されていた。
記事の内容についてはいくつか疑問があるが、それでもこの資料は一定の興味をそそるものである。
https://x.com/andreibtvt/status/1867931682675839266
標準化を怠ったため7種類のエンジンとバリエーション違いによる互換性のなさで稼働率↓↓
モスボールしてた兵器は保存状態が劣悪でオーバーホールしないと前線に出せない
対戦車兵器に装甲を貫通され弾薬が誘爆、貫通されなくても故障でミッションキルされた例も
BMPはよくビックリ箱と化しBTRは重機関銃で前面ですら貫通される
特に地雷を踏んだ場合構造的に運転手は脱出が難しい
442 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 13:21:13 ID:AIREDOVo0
>>437
BTRはしょうがない気がする。
そもそもうちの国の装輪装甲車だって逝かれるだろう
ウクの重機は14.5ｍｍという、もともと対戦車ライフルの弾を使った重機関銃でチハの主要装甲でさえ逝かれる
BTRどころか武装のわりに軽量なBMPも余裕で貫通しそう
444 名前：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 13:31:55 ID:8S5T/rho0
>>437
そもそもが無停止進撃ドクトリンのために開発されたもので、
今みたいな使い方は重視されてないだろうしのう
当時のコンセプトと今の使われ方との共通点は「事実上使い捨て」という点だけだ。
質も量も速度もすべてが足りてない
445 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 13:35:58 ID:ZbsCvLRM0
>>444
共通戦闘プラットホームで兵器体系とドクトリンを纏めて転換しようとしたけど、
結局それが叶わないまま侵略戦争に突入するハメになった、
というのが今の状況かな。
454 名前：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec[sage] 投稿日：2024/12/16(月) 14:25:43 ID:8S5T/rho0
>>445
スモールパッケージ化したスマートな軍隊は速度が命。
脚を止めての殴り合いには向かない
弱点というか欠点というか、考えてみれば当たり前の話ではありましたね
730 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/20(土) 15:25:43 ID:E3czQly20
安い安い言われてたソ連製装甲車、しかも本国仕様でさえ結局は実態があれだったし
西側装甲車は高い也に相応の性能だったというのが映像付きで実証されちまったのはウクライナの戦訓よな
それはそうとまず数が足りない場合も惨状になりうるというのもそうだけども
735 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/07/20(土) 15:37:33 ID:AF0UnjsU0
>>730
というか西側AFVは３世代MBTくらいの世代から被弾後の脆弱性解析して
被弾後の損失を最小限にする処理を考慮した世代になっているのよ。
MBT砲塔のブローオフパネルとか、内張り装甲とか、ダメージコントロール考慮しているとも言う。
東側ＡＦＶの殆どは西側の様な被弾後の処理を考慮してない世代の改造品なので差がつくのは当然である。
東側は公称値通りでもロシアが年収１１０万位が平均で、中国は年収４５万円くらいが中間層。
西側市民の５分の１から１０分の１ないし未満の価値しかない人間を兵士にするなら、
そりゃ人命軽視を始めるのは当然の話である。
東側人民は装甲車ケチった方が安い可能性がマジで高い程度の価値しかない。
ですがスレ避難所 その590
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1734108564/
946 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/12/18(水) 08:42:37 ID:t/pfLf3U0
ウスレでの拾い物だが上で出てた露助装甲車改修事情が記事になった模様
0269 名無し三等兵 投稿日：2024/12/18(水) 08:19:20.39
ロシア連邦は自国の戦車の修理能力が公式よりも3～5倍低いことをどのようにして発見したのか
https://defence-ua.com/weapon_and_tech/jak_rf_vidkrila_scho_pridatnist_jih_tankiv_do_remontu_v_3_5_raziv_nizhcha_anizh_vvazhalos_ofitsijno-17465.html
ロシアのマテリアルアンドテクニカルサポート誌10月号によると
T-72/80だけでもエンジンは7種類あり火器管制装置も互換性がなく
現地整備において本土から専門家を呼ぶ必要があったとのこと
その他色々な運用問題が列挙されており興味深い。
まあシベリアから旧式を引っ張り出せばそうもなるわな……
一方でM4のようにエンジンの多型が整備性に悪影響を与えない例もあるし話半分ではある
947 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/12/18(水) 08:45:03 ID:t/pfLf3U0
>>946
追記、オマケとしてロシア戦車の照準システムの立ち上げ時間も露呈してる……
さらに、この種の問題も記録されています。
「Sosna-U」照準器の赤外線画像チャンネルは、動作モードに入る時間が 11 分もあり、場合によっては不当に長いです。
ハッチの緊急回転を常にオンにできるとは限らないため、ドライバー兼整備士が車から降りるのは困難です。
さらに、乗組員の日常的なニーズに対する戦車の適応性が低いため、敵対行為中の効率の低下につながります。
969 名前：避難所の名無し三等兵[sage] 投稿日：2024/12/18(水) 11:06:22 ID:pkdUCHkg0
>>946
シャーマンのサブタイプは短い期間で同時進行で作ってたが、T-72/80だと長年使い続けてただけに
「使ってる部品がディスコンになったから切り替え（互換性を考えない設計変更）」での変更も多いだろうからなあ。
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