- とりあえずここまで、間違ってるとこなおしてください -- 2011-11-19 (土) 14:06:45
- 全然詳細がわからないけどimba -- 2011-11-19 (土) 14:55:29
- いいえ、ゴミです -- 2011-11-19 (土) 15:41:31
- 張り付きたいけど張り付くスキルが…という残念感 -- 2011-11-19 (土) 15:46:39
- 劣化ファラ夫 -- 2011-11-19 (土) 15:58:30
- ultつけて1で削りつつ2でスロー入れて殴る -- 2011-11-19 (土) 18:34:04
- mock持てば最大秒間90dmg。でも足遅い -- 2011-11-19 (土) 19:40:18
- 楽しそう -- 2011-11-19 (土) 19:51:40
- なんかあーマドンに似てるね -- 2011-11-19 (土) 20:51:08
- スキル撒かないといけないけどマナ足りない硬さが足りないそしてなにより速さが足りない -- 2011-11-19 (土) 23:36:30
- パッチで足の速さ調整してくんねえかなぁ。300か・・最低でも295は欲しい -- 2011-11-20 (日) 01:38:48
- cd長、マナコスト高、単体かつnukeのみのdotダメージなのに威力微妙というdenyしてくれと言わんばかりのとても素晴らしいultです。 -- 2011-11-20 (日) 04:04:47
- 編集乙 -- 2011-11-20 (日) 17:14:53
- accのultにこいつのultを使うとダメージ食らうのかな? -- 2011-11-20 (日) 18:07:05
- キン肉マンに出てきそう -- 2011-11-21 (月) 01:59:17
- 逆imba -- 2011-11-21 (月) 10:15:43
- こいつのビルドは敵に張り付いて3を活かすためにハクスラ、耐久力や通常攻撃と2の威力の底上げ等のためにdemonic、他bkbやabyssalあたりが妥当といったところでしょうか。なんかpredみたいなビルドですけれども。あれでもそれなら素直にpredピックした方が強いんじゃね?森行けば味方もサイドレーンでソロ出来るからレベルブーストさせられるし。predで良いんじゃね?あれじゃあこいついらなくね?あれ?え?e? e? -- 2011-11-21 (月) 15:45:41
- よわ -- 2011-11-22 (火) 05:14:31
- なんでpredと比較してるんだよ・・・こいつの持ち味は回転の速い1stと3rdパッシブのAOEと2ndとultを活用した生存能力だからcarryじゃないし、殴りでもない。アイテムはtankなので黒兜とAOEを必須にしてAOEを強化する為のmock、張り付く為のハクスラ、2ndの回復にワンチャン狙うリフシャが良い。bkbは相手次第で、味方のstunの数次第で強さが変わるからpubでは選択しない方が無難。 -- 2011-11-22 (火) 08:06:23
- 殴りHeroに見えるけど、殴りに依存するスキルが2しかない上に、唯一殴りを強化する特性のあるUltはKill出した後。無理に武器持って2番のHealに夢見るよりは、Mock以外はTank装備で固めて張り付くことを前提に考えた方が良いんじゃないかな -- 2011-11-22 (火) 08:52:00
- 黒兜やヘッドドレスの後、モックとフロストフィールド作って、あとは状況を見て武器なり防具なり作ればいいよ。プレデターと比較してる奴はアンインストールでいいんじゃないかな。 -- 2011-11-22 (火) 11:53:57
- raと比較してfarm力が低いのが問題。これならraでいいじゃんって思ってしまう -- 2011-11-22 (火) 16:35:19
- だからどうした -- 2011-11-22 (火) 21:20:19
- だからこいつをpickするならra、または他のヒーローでいいってことぐらい読み取れないの (´・ω・`) -- 2011-11-22 (火) 23:21:03
- その理論だとHONの半分以上は不要なheroになるって意味に気が付いてる? -- 2011-11-22 (火) 23:49:17
- 兜2種と心臓作ってHPreginが40-50だから実は火力を上げて2ndを生かしたhealとあまり大差がない。味方に火力がなければ武器作るのも選択肢の一つにはなる -- 2011-11-22 (火) 23:52:26
- 意味不明なこと言って読み取れとかムチャ言うなよ…と思ったら既に論破されててワロタ -- 2011-11-23 (水) 03:57:02
- skillもraとかぶってる部分あるし、比較することに何の問題があるのか全くわからんのだが。論破とかシタリ顔で言ってるのが面白いっすねwww -- 2011-11-23 (水) 05:46:42
- 2nd,3rdがraに似たようなスキルだしな。farm力で負けてるなら1stの回転力とかアイテムビルドで差別化したいね。 -- 2011-11-23 (水) 12:51:37
- こいつNasusみたい -- 2011-11-23 (水) 17:46:12
- 2Dの顔グラが致命的なほどセンスがない -- 2011-11-24 (木) 09:34:11
- 顔文字使ってみたり草生やしてみたり…悔しいから煽り返したいのか知らんけど見苦しいぞ -- 2011-11-24 (木) 14:50:33
- raのがいいって言うなら勝手にra使ってればいいのに。「raのがいいって思ってしまう」とか言われてもそうですかとしか言えんわw -- 2011-11-24 (木) 14:52:11
- skillが似てるからdampとpestiを同じように比較していいと思ってるの?普通の人間なら思わないよね?それと一緒。とりあえず涙拭けよ -- 2011-11-24 (木) 14:54:57
- ついでにraさんはbkb持てば問題ないのに対してこいつは1st以外はbkb貫通する。その辺も考えてモノ言えよ -- 2011-11-24 (木) 15:04:27
- あとUltも「攻撃力を確保するために柔らかいのにつけてさっさと殺す」か「相手の固くて面倒なTank(例えば上でも出てるraとか)のregenを無効にして殺すために使う」とか色々と使い方があるからな。他と比べて一言で優劣が決まるようなことは無いわ。 -- 2011-11-24 (木) 19:19:48
- heal,regen無効ってことは死にかけにult使うと絶対に助からないの? -- 2011-11-25 (金) 03:39:24
- Demented Shamanの2番があれば助かるぞ! -- 2011-11-25 (金) 09:00:15
- 甲冑系の見た目とかImmunes貫通しまくる仕様とか紹介PVでJeraと戦ってたりとか、これ見よがしにAccやJeraと張り合うキャラとして作られてるのは面白い -- 2011-11-25 (金) 12:42:08
- 最近healer+tanky carryの編成が流行ってるからアンチとして作られたんだと思う -- 2011-11-25 (金) 12:56:03
- 1stのおまけ感があるけど個人的には良いheroだと思う。 -- 2011-11-25 (金) 13:04:52
- 1st当てた的にultぶち込むと1stのHRが無効化される。 -- 2011-12-02 (金) 17:31:47
- 1stのCDが4秒でぼちぼちのスキル揃い、どう見てもImba -- 2011-12-02 (金) 19:07:32
- 強いはずなのになぜか人気がない -- 2011-12-13 (火) 07:50:14
- 無料厨しかいないんだよ言わせんな恥ずかしい -- 2011-12-13 (火) 08:36:06
- 無料厨ってなんだよ -- 2011-12-13 (火) 23:29:21
- 何でも厨つければいいと思うなよ -- 2011-12-14 (水) 22:00:48
- なんでも厨をつける厨 -- 2011-12-16 (金) 02:55:57
- お?やんのか? -- 2011-12-16 (金) 08:56:49
- 今時「お?やんのか?」とか言っちゃう人ってあたしどうかと思うの・・・ -- 2011-12-16 (金) 20:09:43
- そういう言葉はネットで使わない方が良いと思うよ。見た目が伴って初めて意味がある言葉だからさ -- 2011-12-16 (金) 23:50:51
- まさかのマジレス -- 2011-12-17 (土) 01:38:08
- こいつNasusみたいで好きこいつNasusみたいで好きこいつNasusみたいで好き -- 2011-12-21 (水) 14:18:19
- こいつNasasuみたいで地味だから人気でないよ rarabonが騒げば人気でる -- 2011-12-21 (水) 14:18:46
- jungle出来なくも無い...か?でも効率は悪そう -- 2011-12-21 (水) 15:16:59
- 納得の使用率最下位 -- 2011-12-24 (土) 17:59:31
- 誰が使うんだこいつ -- 2011-12-28 (水) 17:41:51
- 安定のmid -- 2012-01-13 (金) 01:03:01
- 出たばかりのころはtrueダメージの存在がわからなくて対面狩り放題だったけど、今じゃ安定の負け確定キャラ -- 2012-01-13 (金) 03:13:14
- slowが有って無いようなものだからな。slowが1stに付いてたら何か変わってただろうな -- 2012-01-15 (日) 10:31:47
- LifeTapのキャストスピードがなくなってワンチャン出てきた -- 2012-01-26 (木) 18:31:01
- キャストスピードがなくなってどうすんだよ・・・キャストタイムだろ・・・ -- 2012-01-26 (木) 18:33:20
- 集団戦ちょっと空気だけど、普通に強い -- 2012-01-27 (金) 14:23:29
- ラ王の下位互換 -- 2012-01-27 (金) 15:58:47
- そのラ王様はこいつのUltで序盤狩られるけどな -- 2012-01-27 (金) 18:02:33
- 弱すぎ -- 2012-02-04 (土) 10:34:08
- そりゃおまえが使えばどのheroだってそうだろうよ -- 2012-02-04 (土) 12:56:18
- 他のは強いもん -- 2012-02-04 (土) 17:29:44
- LifeTapのキャストタイムがなくなったからマナリジェがあれば常時移動速度+50で移動できるから意外と便利 -- 2012-02-09 (木) 13:54:46
- この人かなりつよくなった 後半になればクールタイム5秒で400近く回復できるから中々死なない -- 2012-02-17 (金) 14:44:02
- ラーがいる限り脇役 -- 2012-02-17 (金) 15:19:12
- そのラーさんは序盤こいつにだな・・・ -- 2012-02-17 (金) 17:47:09
- このおっさんはraのアンチになりえるか否か -- 2012-02-17 (金) 17:51:36
- 序盤のレーン性能はmelee最高クラスの強さ。仕掛けてきたRa側を逆にぶっ殺せるレベル。先に靴買えば逃げスキルないHeroは息出来なくなる -- 2012-02-17 (金) 20:12:11
- 現状1番のOPヒーローまである -- 2012-02-18 (土) 14:52:34
- 誰も使ってないけどな -- 2012-02-18 (土) 14:58:46
- ハクスラの為に生まれてきました -- 2012-02-18 (土) 21:58:02
- Raを始めとするTankが小便漏らしながら土下座するHero。 -- 2012-02-18 (土) 23:01:07
- 瞬間火力もあるからINTもちびる。ただ後半の伸びは無い -- 2012-02-20 (月) 09:17:31
- 全部のスキルが前半から後半まで有用なのに、何でこうも地味なんだろうな -- 2012-02-20 (月) 22:19:24
- 序盤ホントにコイツと出会いたくない… Health上がってくるか靴派生させたらどうでもいいです -- 2012-02-20 (月) 22:48:16
- ガチでいらない子 -- 2012-02-21 (火) 02:41:10
- 強化されてからよく見るようになった、midいって強引に追跡して殺すのが主流なのかな。生存力はぴかいちだと思うcdも短いし強いと思うよ。ただ誰が使っても強いheroってわけじゃないってだけ -- 2012-02-21 (火) 12:05:19
- 俺が使えば無双だけどな。。。実力の違いか -- 1479? 2012-02-21 (火) 13:51:24
- リアルな数値で吹いた まあ賞味期限切れるまでにどれだけ肥えられるかだな、後半空気になるのはいなめないし -- 2012-02-21 (火) 14:33:19
- こいつ意外とスキル回転早いから中盤から終盤はマナ確保が必要になるよな -- 2012-02-21 (火) 18:58:44
- pred、ra、accursedに対してはかなり強力なアンチ -- 2012-02-25 (土) 08:48:48
- 残念なのはaccursedさんはアンチpickが必要なほど強くない所だな! -- 2012-03-01 (木) 23:52:56
- 最近強いし良く見るなあ、こいつ。 追撃にも逃走にも戦闘にも2番が強過ぎて笑える。 Jukingでもされようもんなら死なないし、大概のTankのアンチだし…。 -- 2012-03-16 (金) 15:01:16
- 1番もそれなりにダメージ高いAoEで悪くないスキルだけど影薄いね・・・ -- 2012-03-18 (日) 21:48:29
- tremblemidをつぶすために生まれたような性能 -- 2012-03-19 (月) 01:12:28
- 虫mid今大して強くないが -- 2012-03-19 (月) 01:41:33
- 3rdを当て続けるためにも2ndで張り付く必要あるし -- 2012-03-23 (金) 15:16:49
- 1stのマナ消費考えると後回しになるのは仕方ないけど、1stのCDの短さは強いと思う -- 2012-03-23 (金) 15:17:36
- midでmelee相手なら無類の強さ。後半は空気 -- 2012-03-23 (金) 16:13:28
- 硬いし、Ultも強いが他のTankと比べてAoE、Disable、Push力が足りないんだよな -- 2012-03-23 (金) 19:22:14
- こいつでpush力ないとか頭大丈夫ですか -- 2012-04-21 (土) 15:41:29
- 4秒に1回撃てる1番でモリモリ押せるんですけど… -- 2012-04-21 (土) 19:57:48
- 4秒に一回300ダメージ近くのAOEって冷静に考えたら頭おかしい -- 2012-04-21 (土) 23:10:12
- 1stはマナ確保が困難だから4sに1回使ってたらult1ya -- 2012-04-23 (月) 00:29:36
- や2ndにマナが回せないから、結局あんまし使えない。 -- 2012-04-23 (月) 00:30:11
- や2ndにマナが回せないから、結局あんまし使えない。 -- 2012-04-23 (月) 00:30:13
- lv6時点でアトリビュートなしとして390マナ。参考までに。 -- 2012-04-23 (月) 00:56:22
- bottle 聖杯 ringの内2つ持てば1メインでも行ける 1→2で追っかけ→1だけで大抵のheroが息できない -- 2012-05-04 (金) 13:56:35
- helm買うのが遅くなるから最強ってわけじゃないけど -- 2012-05-04 (金) 13:57:41
- こいつmeleemidに対して全員に有利つくんじゃないかと思うほどの性能だね、特にmkとか暴れてるゲームが多い中、こいつ対面に当てるだけで足腰ガクガクになってる -- 2012-07-19 (木) 14:01:04
- 大会でこいつが使われてる試合ある? -- 2012-07-19 (木) 19:05:50
- 大会で使われてないから弱いってこと?じゃあ使われてないから最弱heroになるのかな -- 2012-07-19 (木) 19:45:36
- えっ・・・?使われてる試合があったら参考にしたいから教えて欲しいだけなんだけど。探してもなかなか出て来ない。 -- 2012-07-19 (木) 20:10:56
- 使われないってことは弱いってことだろjk -- 2012-07-19 (木) 20:46:56
- ↑3 どんだけ被害妄想激しいんだよww -- 2012-07-19 (木) 21:05:11
- pubだと割と強い気がする。黒兜あたりで多少の硬さを確保したら火力を稼げば良い感じ。 -- 2012-07-20 (金) 20:58:56
- 中盤までの強さからは想像もつかないほど終盤弱いのがネック。大会で使われないのもそこが理由だと思う -- 2012-07-21 (土) 22:19:09
- 確かに味方にpusherが居ないと厳しいね。後半になったら本当に弱い。 -- 2012-07-22 (日) 20:41:45
- 高いレートで稀に見るけど、硬くなるアイテムは黒兜とbkbぐらいしか買ってないのが多い。あとはHellflowerとか結構持ってる -- 2012-08-20 (月) 11:13:35
- 強いのが序盤~中盤なのに、序盤に硬くなるものだけもってもね -- 2012-08-20 (月) 15:14:11
- 「黒兜とbkbぐらいしか」って、十分すぎだろw -- 2012-08-20 (月) 15:43:24
- いや低レート帯だと、何故かシャーマンとかベヒモス等のTankアイテムばっかり買うやつが多いから -- 2012-08-20 (月) 16:35:05
- 序盤から2.3のスキルで回復は腐るほど足りてるから黒兜はいらん、ライフチューブ分の金が無駄、普通にアーマー稼いだ方がいい -- 2012-08-27 (月) 19:12:12
- ステ低いのに、黒兜いらないとか2番で殴りに行く前に死ぬだろ。そもそもmidで相手がアンチじゃなきゃ7分で黒兜出来るヒーローだし、アンチならますますライフチューブいるし。 -- 2012-08-28 (火) 11:55:36
- よくタワーダイブするから黒兜あったほうがいい。黒兜のダメージブロック効果は有難い。 -- 2012-08-28 (火) 18:18:08
- 前提が多すぎてあれだけど、靴→黒兜が安定するよ -- 2012-08-28 (火) 22:59:14
- 黒兜いらないとか言ってる奴は自分のMMRを申告するように -- 2012-08-29 (水) 12:04:04
- mmr2000だけど文句あるか? -- 2012-08-29 (水) 16:16:02
- 黒兜に2000G使うならsolやらicebrand作ってkill取れるうちに取っといたほうがいい、マジで言っとるんやボクは -- 2012-08-29 (水) 16:34:49
- icebrandとか言ってる時点でおわらいですわすわ -- 2012-08-29 (水) 17:37:08
- 靴ボトル黒兜できたあたりが一番強いからそれ以上のアイテムはオプション -- 2012-08-30 (木) 09:34:16
- それは言えてるなー。その時期のSalforisに張り付かれて無事なやつはほとんどいないし。 -- 2012-09-01 (土) 18:39:25
- MMR1900超えてるって自己申告する奴はIDもそえとけ。叩かれる要素も少ないし、そもそも基本嘘申告だから問題ないだろ? -- 2012-09-03 (月) 15:55:51
- MMは全くあてにならないからさらす意味なくないか。俺はMM800代だが十分強いぞ。この間、3連勝したし -- 2012-09-04 (月) 0:00:01
- マジかよすいませんでした -- 2012-09-04 (火) 18:56:06
- 3連勝とかproか… -- 2012-09-05 (水) 17:24:41
- 何故1番は相手を回復させるというよくわからない効果があるのだろう -- 2012-11-07 (水) 13:25:13
- ↑ult見てください -- 2012-11-07 (水) 19:31:02
- antitankとして割と今輝ける仕様だと思うんだがどうだろうか。公式にはantihealerて書いてるらしいがどっちかというとantitankのような気がする -- 2013-08-02 (金) 09:39:18
- どっちも似たようなもんだろ -- 2013-08-02 (金) 11:48:28
- 似て非なるもんだと思うんだが、細けぇことはまぁいいか -- 2013-08-02 (金) 14:04:09
- アンチタンクはもともとのコンセプトで、今回のアプデでアンチヒーラーにもなった。 -- 2013-08-02 (金) 23:28:19
- SotMない状態でのUltの魂効果削除されてるから後半マシになったけど持ち味の序盤の強さが下がってる。 -- 2013-08-03 (土) 00:27:48
- SotM持った時の効果が強そうに見えるが、実際どうなのか -- 2013-08-03 (土) 04:35:04
- 序盤の魂と2番をアテにしたゴリ押しが出来なくなってる分、以前より慎重な立ち回りが必要になった。SotMに関しては、早い段階で作れたなら強力。微妙な稼ぎならいらんと思う。 -- 2013-08-03 (土) 23:06:21
- sotm所持した効果って敵hero殺してから40sしか効果ないならいらないんじゃない? -- 2013-08-13 (火) 11:37:04
- CarryやTankを潰す目的ならいらない。柔らかい奴をサクッと殺すのなら持っていると強い。 -- 2013-08-13 (火) 12:21:36
- 早い段階でSotM作るぐらいならmock作ったほうがいい。序盤4200払って得られる効果は雀の涙で後半は決まればそこそこだけど安定しない。 -- 2013-08-13 (火) 12:51:24
- グリモアがオススメです。エネガイザーもわりと良く見る。 -- 2013-09-08 (日) 12:14:49
- あんまり狙う必要は無いと思うけどUltでOogieを役立たずに出来る -- 2014-01-03 (金) 01:51:38
- 3.3.3更新。1st、ultのマナコスト大幅減少と性能調整。運用方法が変わる可能性も。 -- saibaiman? 2014-02-13 (木) 17:59:11
- 1st強いですね・・・ -- 2014-02-14 (金) 02:26:35
- 1上げで正解なの? -- 2014-03-12 (水) 14:32:57
- 今更だけど強くなったなコイツ、1st上げ安定するわ -- 2014-11-27 (木) 19:40:28
- 3.7.10 基本攻撃力・M.armor・STR成長が増加、1番の効果範囲増加、2番調整、SotMultにreg効果追加。 -- 2015-09-24 (木) 23:40:03
- 3.8.3 nerf、1番CD増加、ultのCD増加。 -- 2016-02-10 (水) 13:37:25
- 4.0.8更新 SotMUlt効果大幅nerf -- saibaiman? 2017-05-02 (火) 21:57:41
- 4.2更新 SotM効果変更 -- saibaiman? 2017-08-22 (火) 18:50:26