コメント/Parasite/Build-TyL

Parasite/Build-TyL

• Pickに関する寸評書くの忘れたなぁ… また今度。 -- 2012-12-13 (木) 22:25:49
• いいビルドだと思います -- 2012-12-14 (金) 00:09:11
• Ｍｉｄは一昔前のレベル1から味方クリープに寄生して、なおかつ経験値とお金を獲得できてたころは強かったよね -- 2012-12-14 (金) 02:12:30
• かなりの確立で共倒れになるから敵jungleに行くのは沸き潰しされた場合だけにしたほうがいい。スタートアイテムは開始十数秒でcourierでchalice材料を運んで完成させる, -- 2012-12-15 (土) 03:37:48
• 本年度最高のBuild記述だと思います　thx -- rate-dat? 2012-12-16 (日) 05:21:31
• ↑↑共倒れ、実は上等。優位に戦える～と書いてるあたりのHero群なら、Parasiteが足を引っ張って落ちてくれるのなら利点のほうが大きかったりします。 極論、乗り移りinvisi+ULT+1stを使えれば最低限の仕事とは言えますし。 別段、ハラスに徹さなくても最初のほうでチラチラ顔見せするだけで「やだ…なんか怖い…」となってくれますし。 そうなった段階で森はParasite優位と言えるでしょうね。 逃走/追撃に関しての権限もParasite側がほぼ一方的に握ってるのも大きいです。 Supportが飛んでくると融けますが。 -- TyL? 2012-12-16 (日) 06:07:31
• 管理人がコメントでそんな事書いてたら、誰もビルド書かなくなるんじゃねーの -- 2012-12-16 (日) 07:44:32
• 他の人のプレッシャーにはなるだろうね。　あと共倒れって言うけど弱いクリープを沸き潰ししながら、キャットマンとかを倒し続けてれば普通に優位に進められるぞ。相手のSupportとかが来たら逃げ回っていれば2りぶんの -- 2012-12-16 (日) 07:58:35
• 途中送信ミス。 2人分の稼ぎの邪魔が出来て、相手がレーンからいなくなるから味方も有利になるし大きな利益になるよ。 -- 2012-12-16 (日) 08:01:52
• 難しいんですけどね。 その方法論で、一番簡単に利益を得たかったら2nd優先上げ前提で、中立に乗り移って戦いもせずに逃げちゃうのが楽かと。 Pubだと「足を引っ張ることによる利益」っていうのが見えにくいし、自分で決定力を持てないわけだからレートあげにくかったり、(被)罵倒の要因になったり…(小声) けど、まあ、チームゲームですので、大局的な利益を見据えて基本的に書いてます。 -- TyL? 2012-12-16 (日) 10:30:40
• あ、TundraのGuideも書いてますんで、そちらも宜しければ一読お願いします。 宣伝ですけど！ -- TyL? 2012-12-16 (日) 10:33:58
• Glaciusの2番も押し付けられます。 -- 2012-12-16 (日) 19:33:39
• 管理人がわざわざ絶賛するぐらいだから、もう全HeroのbuildをTyLさんに書いてもらおう（提案） -- 2012-12-16 (日) 19:41:53
• 共倒れ上等じゃ全然ないと思いますが。AOEもなく取り返しが聞かないので序盤に出遅れた時点で役割は保てなくなりますよ。はっきり言って取り回しの利きにくいjunglehero自体pub推奨ですので敵森に圧力かけるとしてもさっさとcodex作ってromingしたほうが勝ちにつながるかと思います。敵jungleheroを潰したいなら中級二つをwardで潰して00:30、01:00の弱中立をlonglaneの片割れが潰しに行ったほうが効果的です。 -- 2012-12-16 (日) 21:31:55
• 開幕に相手の森にワード2個置くとかMidのルーンコントロール捨ててんの？あと注目を集めて相手が自分を狙いに来るように仕向けるのが狙い。 -- 2012-12-17 (月) 07:06:31
• ルーン見ながら森に二つward置けるだろう。wikiのwardの置き方見てこいよ -- 2012-12-17 (月) 16:41:58
• 言葉の使い方を所々間違えている -- 2012-12-20 (木) 13:53:18
• あー、なんか沢山レスがついてるな。 別に高々Guideなんで好きに遊ぶか気に入らんのなら自分で作ればえーやんと思います。 ってのを前提に。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 21:39:33
• 共倒れ上等ってのは最悪のケースであって、当然積極的に狙っていくものじゃないですよね。 まあ書き方が悪かったのかな。 俺が想定したのは、LegoとTemp（他は面倒なんで略）で、この2者に関してはParaは結構刺さる。 Legoなんて中立相手に序盤は凄くヒィヒィ言ってるからParasiteにビビらざるを得ないし、Tempは殴り弱い上に自衛手段に乏しくて、別のHeroが飛んできたら余裕で死ねるのでちょっとしたオサワリ程度の接触でも大分行動が制限できる。 まあ、要するにちょっとの労力で利点が大きい、と。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 21:49:33
• で、JungleでPubだから勝率がうんちゃらだとは全く考えてないですね。 Proシーンベースにして書いてますんで。 個人的意見ですが、読み物として成立してるGuideと、自分が使ってて勝ちあがれるGuideはまた別物じゃないでしょうか？ 今回のは、前者を目標としました。 だもんで、「私がこうしたら勝てたー」とかいうのはココというか、自分のGuideを作るか、Parasite個別ページでやるか（責任放棄）、自分のプレイの最中で見つけて頂きたい（責任放棄2）かな、と。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 21:55:42
• とあれ、現状ココで主張できることとして、俺のGuideを書く上での論拠は「とりあえずプロは大概こうしてる。」ってことですね。 公式戦でも、SMMでさえも。 当然仲間が居なかったり、Pickstrategyについて造詣が深くないと片手落ちなんですけども。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 21:59:11
• と長々述べておいてから揚げ足みたいな形で申し訳ないんですが、Wardで沸き潰し2つは無い。 Junglerにそれするなら明らかにLane脇に一つぶっ立ててGank予防すればいいし、Parasiteで顔見せだけしてWardをよそに使うほうがトータルで見たときに有用ですから。 そのLaneだけにそんな力入れたら怒られますし、Parasiteの森ハラスは前述の通りそこまで苦じゃない。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 22:02:33
• PickStratについてですが、ParasiteのPick論を書こうと思ってたんですが現状下書き中（注:停滞中）の別のGuideに統合というか、そっちでなあなあに済まそうかなー、と…。 Guideの案はあるけど、一つ書くのに4,5時間かかるので需要があるのだけ書きたいなあ…。 多分このGuideも、長すぎて需要なさげだし。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 22:13:56
• あ、後「言葉の使い方を所々間違えている」ってレスくれた人！ 嫌がらないから具体的な箇所を教えてちょうだい！ そのままのほうが恥ずかしいし、勉強にもなるから！！ -- TyL? 2012-12-30 (日) 22:18:23
• ちなみにレスが遅れたのは仕事が忙しかったのと暇な時間は新しいGuideを書いてたのと、このGuideを書いた直後に「よし、実践だ！」とParasiteで遊んだら、恐怖の5連敗してしまったため。 Roamしようが自森篭りだろうが関係なし（両方試した）。 クソガイド乙。すいませんホント、レスありがとうございました…。 -- TyL? 2012-12-30 (日) 22:29:18
• どんどんビルドを書いていって欲しいです -- 2012-12-31 (月) 00:53:08
• 言葉遣いを指摘した人じゃないけど、本人が望んでるから少し気にして読んでみた。　だが、その能力を十全に発揮するには、このHeroのみならず他のHeroについて（の）深い知識を要求「する」→「される」。　　何故一度だけだったのかは、その「有用さ」→「有用性」ゆえだろう。　　　「Nukeとしては単体指定/作用の段階で価値が低い」→「単体指定のNukeとしてはあまり優秀でない」のだが　　　Farmに集中したいのなら、他に"より良い"Hero「は」→「が」沢山いる。もしくは、Farmに集中したいのなら、"より良い"Heroは他に沢山いる。　　　他にもキリがないけど、全体的にわかりづらい表現をしてるのと主語述語の関係が曖昧になってると思う。 -- 2013-01-01 (火) 01:31:13
• まあそこまで気にするレベルでもないと思うけどな。伝わればいいんだよ。 -- 2013-01-01 (火) 01:48:35
• Bombardierの１番も押し付けられた気がする -- 2013-01-01 (火) 18:40:48
• 共倒れ云々に関しては別にいいじゃん、って思う。実際自分もこいつPickするときは稼がせたくないJunglerがいる時だし、そういう連中は序盤にブーストさせないだけでもかなり勝率に貢献するよ。Codex持ってRoaming無双なんてそうそうできるもんでもないしね…… -- 2013-01-02 (水) 02:23:15
• 指摘されていた点を(ある程度)修正。 「Pick論」の項の追加。 疲れた。 指摘してくださった皆さん、ありがとう。 むしろ友達になって欲しい。 -- TyL? 2013-01-23 (水) 08:35:27
• 多分こういうやりとりならIRCでやったほうがよかったんじゃないかな、友達にもなりやすいし。ここだけ長文のコメだらけで別のサイト開いたかと思ったわｗ -- 2013-01-23 (水) 23:10:11
• ちょっと前のビルドだから書いた人まだ見てるかわからんけど、今はCodex含むアイテム類に3が載らないからCodexはFunBuildっぽい -- 2015-01-04 (日) 20:07:51