南方海域/5-5/ログ6

南方海域

• 上ルートの話なんだけど増設にバルジ積むよりも女神ダメコン載せたゴリ押し戦法のほうが突破率が高いんだけどみんなは増設になに積ませてる？ここ半年以上は女神発動なしだったけどその反動なのか今月2個も消費してしまった。 -- 2019-10-02 (水) 08:36:25
  • 大破撤退の確率を少しでも下げる為にバルジ積むわけで、大破進撃できる女神積めば突破率が上がるのは当然だわな。オレは戦艦,装空にはバルジ、航巡には噴進改二だなぁ。 -- 2019-10-02 (水) 08:51:03
  • 以前ならボスに到達してしまえばどうにでもなる、だったからダメコンも選択肢にあったけど2期から単縦ダブレとか言う殺意が追加された上に南方の装甲が上がってからこっちは大破どころかメイン火力が中破するだけでもだいぶ怪しくなるので大破進軍してもダメコン無駄消費した上にボスが残るとか有るからダメコン使わなくなったなあ。大和型や装甲空母をバルジで固めて大火力残した状態でボスに行ける確率高めるようにしてる -- 2019-10-03 (木) 02:53:43
  • エリレの雷撃は単縦陣でも反航戦とかになるとバルジの装甲分が割と機能するラインになる。航巡とかボスマスでの旗艦撃破にあまり期待しづらい艦にならダメコンは考えなくはないけどストッパーの関係で中破で留まりやすいから無駄な事故減らしで噴進改二だわな。撃破の保証が厳しい2期の現状ではダメコンは使わないな -- 2019-10-04 (金) 18:06:29
    • pマス 単エリレ編成の時どれくらいの率で抜けられてますか？ 当方最近の記録だと単エリレの時は十中八九追い返されてる 大概鈴熊の何方かが大破にされている 何とか回避出来る方法があれば良いんだけど -- 2019-10-06 (日) 18:17:32
    • 回避するなら航巡抜いて重編成にして羅針盤勝負だぞ -- 2019-10-22 (火) 23:24:24
  • ウチは全員バルジ装備。 白サラ武蔵大和翔鶴瑞鶴大鳳で、白サラ武蔵大和にバルジ1、翔鶴瑞鶴大鳳にバルジ2で攻略しているが、 道中支援は無しで撤退は月に1、2回位で済んでいる。その分、逸れが月平均3回～最高8連続まで出たことがるけどね。 （索敵はＯＫなんで、すげぇ乱数の偏りだ） -- 2019-10-07 (月) 21:24:14
• 夜戦赤城を生かしたボス固定編成警戒陣の加護を失った重量で出撃した所、8出撃2削り5大破1逸れの大損で流れを変えるため支援入りボス固定に切り替え。3出撃3撃破で終了！夜戦突入で運40赤城が相変わらす強い～今まで足りなかった「あと一手」を的確に叩き込んでくれて超頼もしい。 -- 2019-10-02 (水) 23:27:14
  • 3回ともボスは縦レレ編成。毎回夜戦まで縺れましたが運改修赤城が必ず何かしらCI出すので鈴熊まで攻撃は回らずに終了。 -- 2019-10-03 (木) 00:02:07
  • 夜戦空母は良いぞぉ…ウチは白サラだけど今月も南方残しの夜戦突入が2回あってどっちもフィニッシュが夜襲カットインだった。うち1回はボス耐久ほぼ満タンの上に大和中破、武蔵大破、鈴熊中破で大ピンチ！からの旗艦夜襲CIで400オーバー炸裂のワンパン…いやぁ流石だわ… -- 2019-10-03 (木) 03:00:19
    • 今月は活躍出来なかったけど夜戦空母はいいよね　うちは赤城さんだけど南方ほぼ無傷だろうがワンパンで葬り去ってくれるし　ただ今月は昼戦の内に中大破にされて身動きが出来なかったのが悔いに残る　その代わりに6-1で活躍してもらった -- 2019-10-10 (木) 21:07:58
• 初めて割ってみたけど、大和型はやっぱり頼れるね。撤退パターンがほぼ100噴進砲不発だったから改修しようかなぁ -- 2019-10-03 (木) 16:10:29
• 中央下のレ級回避ルート編成（補給艦なし　制空捨て）強めの道中支援でボス到達率高め　ボス戦で胸アツ使用 -- 2019-10-03 (木) 20:38:42
  • 編成　先々月Wレ級１回で６出撃　先月Wレ級２回で７出撃　今月Wレ級２回で８出撃でした。　中央下だとWレ級率低いのですかね？ -- 2019-10-03 (木) 20:42:09
    • 別に上ルートだからってボスでWレ編成ばかりじゃないです。こちらは今月、Wヲ編成3回と複縦Wレ2回でしたよ。 -- 2019-10-04 (金) 17:54:52
    • １１月　１１出撃　道中撤退１回　Wレ級７回　でした　タッチ不発が多かった印象 -- 2019-11-01 (金) 11:03:40
  • 索敵値は逸れないギリギリ　決戦支援はエコ支援　削り中にS勝利も有りました -- 2019-10-03 (木) 20:51:18
  • 編成パクらせてもらってやってみました。出撃6回、Wレは3回。WレでA敗北１でした。電探装備で胸アツ砲が強力な分、陣形の影響で不発した時に挽回できないのが辛いですね。 -- 2019-10-05 (土) 11:39:15
    • 支援艦隊で雑魚を掃除して初手で胸アツ砲がでれば勝ちなので、支援艦隊の命中が重要になるのかな。 -- 2019-10-05 (土) 11:50:24
    • ちょっと捻ってネルソンタッチでやってみた　随伴武蔵　いきなりレレ編成タッチ発動もボス撃破できずA敗北　胸熱砲と余砲のどっちがいいんだろう？ -- 2019-10-08 (火) 20:28:57
  • 沼に嵌って抜け出せないので流れを変えるべく真似させて頂きます　道中支援入れているのに潜水マス大破　Kマス開幕空襲で大破　Pマスエリレに殺される　これが続いて抜けられない -- 2019-10-06 (日) 20:57:56

• ここのボスって基本的にどの編成が出るかって確率事項でしたっけ……もう随分とレレ編成しか見てない -- 2019-10-04 (金) 16:57:25
  • 乱数は余程回数を回さない限り、個々人によって偏りますから。本当に性格に集計して確率を算出したいなら、外部アドオンによる自動集計するしかないと思います。 -- 2019-10-04 (金) 17:58:08
  • http://kc.piro.moe/nav/
    計算あってるかわからんけどこんな感じ？
    長いから畳む

    A-1: フラヲ改、南方(弱)、エリネ、ハ後期、ハ後期、エリヨ：1108
    A-2: フラヲ改、南方(強)、エリネ、ハ後期、ハ後期、エリヨ：225
    A-3: フラヲ改、南方(強)、エリネ、ハ後期、ハ後期、 ヨ級：3654
    
    B-1: フラヲ改、フラヲ改、南方(弱)、ハ後期、ハ後期、エリヨ：2109
    B-2: フラヲ改、フラヲ改、南方(強)、ハ後期、ハ後期、エリヨ：395
    B-3: フラヲ改、フラヲ改、南方(強)、ハ後期、ハ後期、 ヨ級：7125
    
    C-1: 南方(弱)、エリレ、エリレ、エリツ、ハ後期、ハ後期：1069
    C-2: 南方(強)、エリレ、エリレ、エリツ、ハ後期、ハ後期：185
    C-3: 南方(強)、エリレ、エリレ、 ツ級、ハ後期、ハ後期：3606
    
    D-1: 南方(弱)、エリレ、エリレ、ハ後期、ハ後期、エリヨ：2844
    D-2: 南方(強)、エリレ、エリレ、ハ後期、ハ後期、エリヨ：537
    D-3: 南方(強)、エリレ、エリレ、ハ後期、ハ後期、 ヨ級：9396
    
    A計：4987、B計：9632、C計：4860、D計：12777、合計：32256
    A％：15.46%、B％：29.86%、C％：15.07%、D％：39.61％
    
    A-1：1108、B-1：2109、C-1：1069、D-1：2844、合計：1342
    A-1％：15.54%、B-1％：29.58%、C-1％：14.99%、D-1％：39.89％
    
    A-2：225、B-2：395、C-2：185、D-2：537、合計：7130
    A-2％：16.77%、B-2％：29.43%、C-2％：13.79%、D-2％：40.01％
    
    A-3：3654、B-3：7125、C-3：3606、D-3：9396、合計：23781
    A-3％：15.37%、B-3％：29.96%、C-3％：15.16%、D-3％：39.51％
    

    2019-10-04 (金) 20:25:11
    • レレ+エリヨやエリツ混じりとか削除された編成が混じってるよ -- 2019-10-05 (土) 11:04:26
    • ↑　〇-1が19冬イベ前、〇-2が19冬イベ中、〇-3が19冬イベ後です -- 2019-10-05 (土) 17:36:44
    • 把握。やはり等分ではなくレレが出やすいのね。Cの水上6隻より火力が5隻に集中しやすいD編成が出やすいのが救いかな。 -- 2019-10-05 (土) 18:22:22
    • 15/30/15/40でレレが55%、レレ出やすいのは確かだが、この程度なんだな。レレが続くのは偏りで片付けて良さそうだ -- 2019-10-05 (土) 20:54:34
    • おー、さんくすです　自分も１年以上メモってるけど等分か・・・？と思ってたところだったので。（任務用に対潜なしであわよくばS取りたくて姫レレツハハ編成引きたいんだけど中々出ないなぁと思っていた） -- 2019-10-06 (日) 22:59:36
  • 20回ぐらいやってもレレ編成しか見ていない。１００％レレ編成だと思ってる -- 2019-10-05 (土) 09:46:59
    • 今月レレ1回しか引かないでストレートだったわ　つまりは運 -- 2019-10-05 (土) 14:40:42
• ５-５ってラストが大変という感想あっただけど、今回４回やって１撃破しかしなかった・・・　こんなに難しかった毛ｄ -- 2019-10-04 (金) 23:13:42
  • 5-5はゲージ割る前は最終編成とか無くて全部ランダムだよ、ゲージ割った後は弱編成になるけど -- 2019-10-04 (金) 23:19:48
  • Bマス ナナメで来られると中大破にされる 今迄そこまで酷いことにはならなかったのに 運が無いだけか？ 先月も沼ったけど今月もドツボに嵌ったみたいだ -- 2019-10-06 (日) 17:40:26
• 今月はストレートで突破（Ｓ５、ボスパターン0/1/1/3）編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LqYRt5SAsr7_zBjshkm　前月に引き続きＷレの出現率が８０％と高かったが、久しぶりのストレート突破でご満悦。とはいえ、これで勝率が低かったりすると、５－５は放置が正解ってなりそう -- 2019-10-07 (月) 08:56:47
• 主砲も何も改修なしの46cm砲,武蔵いない長門陸奥編成でS勝利可能ですか？ -- 2019-10-07 (月) 14:30:32
  • 一応可能だけどクリア前は低確率のレレ水上6隻編成を狙う必要あり。クリア後なら先制対潜駆逐入れて中央ルートで十分狙える。S勝利任務ならクリア後に再攻略するのがいいんじゃない？ -- 2019-10-07 (月) 15:32:36
• 何がムカつくかっていうと、戦2空2航巡2だと、初手敗北濃厚になるところだよ。 -- 2019-10-07 (月) 20:45:00
  • 航巡の枠に雷巡１入れて甲標的と対潜セットって手もありますぜ。索敵と制空は意識する必要あるけど -- 2019-10-07 (月) 22:26:06
    • これ結構いいなあ。軽巡以下を確実にワンパンしてくれると、その後の戦艦の手番が強敵に回りやすい。 -- 2019-10-09 (水) 23:17:27
  • 鈴熊の片方に主砲、対潜ヘリ、瑞雲、水戦、増設8cmで夜連撃保ちつつ潜水艦に打点増やす方法もあるとかなんとか、ただし噴進弾幕は出来なくなるのでその点注意 -- 2019-10-07 (月) 23:18:21
  • ある程度強力な艦戦揃える必要があるけど、空母3戦艦1航巡1先制対潜できる雷巡1で対潜は雷巡に任せてしまうのもあり。航巡2で片方を対潜にすると6隻編成が出てきて被ダメ次第では負ける可能性がある。 -- 2019-10-08 (火) 00:23:05
  • まあ、航巡の仕事は限られているから1隻を零ソ、ヘリ、水戦、瑞雲改二でやっている。ボスマスのヨ級も割と潰せるし -- 2019-10-08 (火) 11:06:52
  • 最近は軽巡（あぶゆら）入れてんな。赤城とサラを中射程のまま運用するために巡洋艦枠は短射程にしたいのと、無支援で行くために先制雷撃と制空支援させてるからだが。どっちかにソナー付けとけば、割り前のボスも単縦で大体S取れる -- 2019-10-09 (水) 14:46:37
• Kマスのたこやきですらないヲ改×2に増設Max新バルジ積み装甲133の大和が航空戦で大破させられて目を疑った　お前らよくこんな海域クリアできるなおい -- 2019-10-07 (月) 21:49:15
  • 結局支援無しの上ルートで歯が立たず、両支援出すかぁでもどうせエリレ雷撃は回避できないしなぁ、ってことで下ルートでやったらその後Wエリレ1回含むストレートだった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LqajFHk69EZ_2OeHRmn 結局下ルートで試行回数稼いで輪形編成でタッチ出れば勝ち、Wエリレでもタッチ出ればワンチャン、タッチ出せなければほぼ負けで割り切った方が資源も安く済むし精神衛生上もいい気がしてきてた。Kマスで大和が航空戦で大破したり、T不利エリレの砲撃でサラがワンパン大破されたり、ボス輪形編成引けたと思ったら反航輪形ヲ改に大和型2隻が2連CL2でぶちのめされて敗北喫したりしてイライラしてた自分にサヨナラバイバイ -- 2019-10-08 (火) 00:06:57
    • 裏山　当方上ルート１０回出撃も２回ボス到達うち１回しか撃破できず　道中大破続きで下ルート試しているけど　　ボスには行けるがレレ編成しか出ず　しかも支援が駆逐を駆除できずタッチを駆逐に吸われて終了が続いている　今月は本当に泥沼に髪の毛の先の迄使ったみたいだ　もう5-5は放置したほうがいいかなと考え中　でも任務が出てくるんだよなぁ -- 2019-10-08 (火) 21:40:00
    • 先週は鬼のような泥沼に使っていたけどレの顔見なくて済む下ルートネルソン編成で再挑戦　道中決戦支援はガチで組んだ　今週は運良くレレ１回ヲヲ４回引いて無事ゲージ割れた　本当に運が大事な海域だよ -- 2019-10-10 (木) 20:22:38
  • 自分は補給ルートだけど、同じ思想でヲ改T不利からWレ同行までは対応できるように組んでる、けど・・・5連続Wレ反航が続くとなんだかなぁと思うよ。到達率はいいんだけど、1期のE風が5回吹いた気分になる。大和型使ってWレ反航まで対応しようとすると根底からコンセプト変わって資源消費も跳ね上がった上でなお撃破確定とも言い難いし。いまだにココの編成は悩ましいよ。 -- 2019-10-08 (火) 22:34:39
    • 結局今月は、Wレ反航×5で5連敗ののち、ヲ改×2とWレ同航×3で5連勝、10出撃0撤退で終わった。反航戦だと徹甲電探タッチでもレ級ワンパン出来ないんだよね・・・。支援で耐久削っててもギリ残ってタッチ2回吸われちゃう。タッチ頼みだとWレ同航戦とWレ反航戦の撃破率が違い過ぎるのがつらたん。 -- 2枝? 2019-10-09 (水) 20:04:32
  • 支援ありで上中下選べっていうなら、上ルート一択だなぁ。「Ｗレ相手に勝てない」＝「上ルートの倍は周回する必要がある」わけだが、 支援艦隊の消費やキラ付け費用も倍ってなると、ゲージ割り目的にはちょっと重すぎる気がするわ -- 2019-10-09 (水) 14:27:09
    • 実際はWレでも半分ぐらい勝てるし7~8出撃で済む場合が大半。上で道中撤退しないとも限らんし。 -- 2019-10-19 (土) 04:54:42
  • 海域のクリア自体は上ルート重量編成使って資材で殴れば楽だぞ。難関任務がイベント甲ゲージ割並みにきっついのが確か -- 2019-10-18 (金) 06:37:06
• M4A1 DDが対象外なことを追加 -- 2019-10-09 (水) 00:07:27
• わかっちゃいるけど、このメンバーでドブレ4回引いてD2C1A1という結果はかなり来るね…D敗北の時なんて全員大破という資材にも悲惨な結果もらうとか。　弄れるところが大和型二人の増設にバルジくらいしかない -- 2019-10-10 (木) 15:56:02
  • 今しがた、再びドブレ引いて再びA敗北…ラスダン入ってからここまで悲惨なのは2期始まって以来初ですわ。　どうでもいい補足：ドブレはスペイン語の2重　つまりダブルです　 -- 2019-10-10 (木) 16:05:51
    • 凄くざっくり計算してみたが正空はレの砲雷撃に基本耐えきれないから(加賀が同航単縦エリレ先制雷撃食らった場合の中大破率が概ね8割強)随伴で運用するのはやめた方が良いかと。特に一番夜火力出せる赤城が配置のせいでほぼ死んでるのは流石に勿体ないと思う。赤城を旗艦、加賀は五航戦改二甲辺りに変えてバルジ2枚持ち、武蔵と大和は穴バルジ持たせるだけで大分マシになるんじゃないかな。 -- 2019-10-10 (木) 19:16:49
  • 装甲空母を使わないのは宗教？ -- 2019-10-12 (土) 10:15:40
  • 亀レス失礼。　ご指摘ごもっとも。完全にあの時は頭に血が上っていました。あれから、ドブレに3回跳ね返されたのちに(手)数の暴力(ネルソン、一航戦2、甲鶴姉、航巡2)の複縦陣で突破しました。なまじ、あと一撃で逃していることが続くとムキになってしまうもので。なんで、あの時鶴姉妹使わなかったんだろうと？ -- 木主? 2019-10-16 (水) 13:13:15
• 50回出撃して全てWレ編成で一回もフラヲ編成見た事無いけど本当にパターン四つもあるの？ -- 2019-10-12 (土) 00:53:10
  • あるよー。何回ボスにたどり着いたのかわからないけど、偏ることはままある -- 2019-10-12 (土) 06:53:40
  • ある。ネ級入ってる編成とか旗艦の撃沈だけならクッソ楽。むしろこちらはダブレがあまりこなかったせいでゲージ破壊前でもS取れると勘違いして金剛型任務やってみたけど南方の壁が厚すぎて無理だった -- 2019-10-18 (金) 06:33:42
• 久しぶりに挑んだが、Wレ編成の反航戦か丁字不利しか引けなくてA敗北ばかりだ。10回出撃して1回もゲージ削れないなんて1期2期通じて初めてだよ… -- 2019-10-12 (土) 12:26:53
  • うちもWレを引くと大抵A敗北するね。今日今月分のゲージがやっと割れた所。今回はフル支援、空母4隻、航巡、駆逐編成で10出撃位したと思う。ボスA敗北やPマスで撤退で回数が掛かった。前半はヲ級を割と引けたのでスムースだったが、後半はずっとWレで辛かった。理由はやはりWレの開幕雷撃から初手の砲撃で戦力を奪われてしまう事。南方がただでさえ固いのに戦力を奪われるので厳しい。うちは彩雲積んでいるのでT字不利は無いが、反航戦だとキツイ時もあるね。 -- 2019-10-12 (土) 15:00:01
    • レレが出てきたらもう諦めてます　たまに勝てることがあるけど本当にまれだからね　 -- 2019-11-09 (土) 20:31:23
  • 下ルートで挑戦中だけど　支援ガチにいれてんのにヲヲ編成ですら勝てん　丁不利ならネルソン大活躍が期待できるが反航戦ばかり　支援も命中重視にしているのに全ミスばかり　運が欲しいわ　 -- 2019-11-03 (日) 15:27:36
• 上ルートで攻略中。武蔵改二を対空CIにしていったらKマスで被害はなかったけどPマスのレ級の先制魚雷だけはやばい -- 2019-10-12 (土) 22:33:34
  • 初めてのゲージ割り達成。大和、武蔵、瑞鶴、イントレピッド、五十鈴、北上のQ逸れ回避の重量編成でPマス撤退３回と女神仕様1回でした。イントレピッドに流星改（一航戦／熟練）を１スロに入れてたが攻略中の全滅はなかった。 -- 2019-10-13 (日) 00:43:33
    • ついに金剛任務達成。金剛、榛名、タシュケント、ヴェールヌイ、イントレピッド、速吸の補給艦ルートでの攻略。ボスの潜水艦が固くなってるけど四式ソナー★８、三式爆雷★MAX、試製１５ｃｍ９連装対潜噴進砲を載せたヴェールヌイで潜水艦を撃破し、残りは夜戦での撃破。イベント戦甲の最深部並みに消耗する任務でした。 -- 2019-10-13 (日) 10:28:12
• 10回以上挑んでも1削りも出来ん。疲れた、もうネルソン -- 2019-10-14 (月) 03:33:09
  • 同志 今月の俺ガイル -- 2019-11-03 (日) 21:58:44
• 戦戦戦空空軽空でやってるんだけど、8連続で逸れた。逆にすごくない？これは秋イベのドロップ期待できそうだ -- 2019-10-15 (火) 22:21:28
  • その編成だと単に索敵不足じゃね？索敵の付いた装備が無改修零観x3 -- 2019-10-17 (木) 14:32:45
    • とかだとE風吹きまくる。 -- 2019-10-17 (木) 14:33:51
  • 以前にも軽空入りで逸れまくってる人いたし、軽空母は逸れる原因になる可能性ありそうね -- 2019-11-09 (土) 10:45:19
• 一期の時だけど重量編成上ルートでMAX12回連続(＋道中撤退4，5回)ってことがあったな、あれ以来固定編成でしかやらなくなったw -- 2019-10-15 (火) 22:26:08
  • 重量編成で、Pマスでの大破率を１０％、逸れ率を３０％とそれぞれ仮定すると、ボス到達率は６３％となる。このとき固定編成でのPマス大破率が４割を超えるようなら重量編成有利と言える・・・が、普通、そこまで大破しないよね？ -- 2019-10-16 (水) 10:21:25
    • 2期5‐5は白サラ(旗艦)・戦3(武蔵大和長門)・航巡2(鈴谷利根)の決戦支援のみ・ケッコン艦無し編成でずっとやってるけどPマスで4割大破は流石に無いかな。いつも、B大破が0~1回・K大破が1~2回・P大破1~2回、ボス撃破失敗0~1回・ボス撃破5回の約10～12出撃程度で終わる。戦3編成はレの雷撃に耐え易いのがほんと助かる。 -- 2019-10-16 (水) 12:54:00
    • ウチは白サラ、大和、武蔵大鳳、航巡鈴熊で道中決戦フル支援。Pマス事故は2割前後でKマスは支援来ない場合除いてほぼ問題無しって感じ。エリレ先制雷撃には支援あんまり意味が無いって意見もあるけど開幕航空戦と支援で数が減って大和型初手弾着で機能停止させられる確率上がるから航巡が先制雷撃を中破で耐えた！みたいな場合は追撃大破を封印出来てやっぱ便利 -- 2019-10-16 (水) 13:21:50
    • 道中突破率だけなら、枝主さんの考えで間違ってないけど、その後のボス戦での敵旗艦撃破率も有るからね。 -- 2019-10-18 (金) 09:10:36
    • ＜(゜∀。)「ソレハドーカナ？」 -- 2019-10-18 (金) 15:20:27
• 金剛改二丙の任務やってみたけど自前の戦力だとゲージ破壊前のS勝利が絶望的だった。大和型とかでE風含めゴリ押ししてゲージを破壊した後、支援マシマシで5回出撃してようやくSとれた。南方さんが超絶強化されてるのが正直レ級よりよほど問題。個人的にはこの任務は自由枠と支援で殴り倒すのが正解だと思う。金剛嫁提督としては少しツライが -- 2019-10-18 (金) 06:30:10
  • 自分は武蔵、Intrepid、駆逐2でゲージ割りのつもりでやっていて割らずに任務終えたから絶望するほど難しくは無いと思ってる。 -- 2019-10-18 (金) 19:53:55
• HP満タンの南方戦棲姫を一発撃破。　いやー、これがあるから夜戦空母は止められない。　　赤城改二戊辰で、爆戦岩井残１２　烈風改二戊（一航戦）残１２　九七式艦攻改（熟練夜戦使用）残31　烈風改二戊残4　彩雲　でした。 -- 2019-10-18 (金) 19:35:00
• 今月は、下ルートで行ったが、上ルートに比べるとレレ編成がほとんど出なかったが、ルートによってもレレ編成の確率は変わるのかな？ -- 2019-10-20 (日) 10:38:12
  • 殆ど下ルートで攻略していますが、大体２分の１から３分の２くらいでダブレ編成ですね。運良くヲ改編成が続くと早々にゲージが割れてしまうので、偶々ダブレと当たらなかっただけだと思います。 -- 2019-10-20 (日) 13:27:09
  • 中央下３ヵ月ですがWレ級が少ないと感じてます　６－４の様にこちらの編成で敵が変わるのかも？ -- 2019-10-20 (日) 14:22:22
    • ・・・6-4の様にって何？ -- 2019-10-20 (日) 16:34:32
• 高速+で索敵73未満で*1ボス行ってる編成を見つけました。どうやら低索敵で高速＋でボスに行くには4-5Mマスや5-5Eマスのように編成条件があるっぽいので、「(戦艦級+空母系)4隻以下 かつ 高速+統一でS?」を追加。ただURL先の編成は「戦艦正空装空航巡駆逐駆逐」なので「駆逐2隻以上を含む高速+統一でS」のほうかもしれません。 -- 2019-10-20 (日) 20:41:52
  • 高速+統一で空母2戦艦2航巡2で索敵73未満でボス行けたので、「駆逐2隻以上を含む高速+統一でS」ではなさそうです。編成 -- 2019-11-03 (日) 17:06:35
• Pマスって損傷が小さいほど逸れるイメージがある -- 2019-10-20 (日) 23:31:10
  • 本当にそう思う　小破すらないときに限って逸れるんだよね　固定編成使えばいいだけの話なんだけど -- 2019-11-09 (土) 18:02:10
• 赤城戊・大和・武蔵・翔鶴甲・利根・大井の固定編成で5勝6敗。敗因は全てPのエリレの雷撃で、旗艦赤城か大井のどちらかを的確に狙ってピンポイントに大破させやがる。バルジ大和型を並べても囮になれなきゃ意味がないぜ。逆に他はあまり損害が出なかったので、資材浪費は軽めで済んだのは不幸中の幸いか。まぁこういう月もあるかね… -- 2019-10-21 (月) 16:00:16
  • まあこのマップはダメなときはダメという、一種の諦めみたいなものがあったほうが、精神衛生上いいと思う -- 2019-10-22 (火) 00:52:34
    • エリレの顔みるのがイヤで先月から回避ルート使っているけど　たまに初手の潜水艦で事故るんだよね　今月はなぜかそこから先に進めないでいる　資源が無駄になることなること -- 2019-11-03 (日) 11:52:13
    • 今月は特に酷い　エリレの雷撃に追い返されること５回　やっと抜けたと思ったらＷレ編成　同航戦だったけど自軍を大破×5中破にされた　運が無いんだよなこれ？ -- 2019-11-10 (日) 19:35:35
• 上ルートで道中支援出して後はながむつのタッチを祈るのが一番精神衛生上いいかな…と思い始めた。やっぱりせめてボスには到達した上で成否を確かめたい。 -- 2019-10-22 (火) 00:31:55
• とりあえず自分なりの[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lrj5YqkPIXAWnXIEkz-]]を考えてみたが、この編成ですら、決戦ぶち込んでもダブルエリㇾ編成が全く安定しない　今月は結局5回中4回ヲ改旗艦の輪形陣、残り1回南方姫旗艦編成で割ったけど、ほぼ毎回運64にしている夜戦一転特化の古鷹さんを敵が徹底的に狙って大破に追い込んでくるのがすごくうっとうしい -- 2019-10-22 (火) 01:27:11
  • 空母の昼火力が低くない -- 2019-10-22 (火) 18:00:07
  • 1巡目でザラが赤城のFBAの邪魔をし、その上2巡目の初手捨ててるんじゃそりゃきついわなぁ。サラトガもFBA撃てるようにした上で、ザラを空母の昼戦を邪魔しない可能性がある航巡に変えた方が良いかと。 -- 2019-10-22 (火) 21:13:41
    • 最初はサラを随伴にしてたんだけど、やたらと中大破しマックって宝 -- 2019-10-23 (水) 00:38:25
    • なんか変なことになった(汗　最初サラは随伴にしてたんだけど、やたらと中大破しまくって夜戦で動けないことが多発したから旗艦に変更した経緯があり、指摘してくれたザラも最初は水戦積んだ熊野にしてたけど、水戦ガン積みで昼戦と夜戦火力が安定しないからザラに変更した経緯あり -- 2019-10-23 (水) 00:44:19
    • 回避低くてレと南方の砲雷撃に基本耐えきれないサラトガ随伴って相手から見たらただのカモ同然なのでそりゃきついでしょう。まあ言われてる通り巡洋艦の火力は二の次で良いので空母と戦艦の火力重視すべし。どのルートから行くにもよるが編成きっちり組めばダブレ相手でも大体勝てるようになるから頑張れ。 -- 2019-10-23 (水) 12:51:17
  • ウチではネルソン、武蔵、伊勢、大井、北上、赤城にキラ付けとフル支援で行ってる。かなり安定している。赤城に艦戦３，爆弾岩、カロリンに加えて伊勢と武蔵にも制空をやらせれば制空値400は行ける。大井っちには甲標的とソナー爆雷。タッチはボスで使う。この編成で月に１０回出撃超えたことない。 -- 2019-10-23 (水) 01:07:39
  • 南方やレに有効打与えられない巡洋艦の昼火力なんかよりも、そこに有効打与えられる空母の昼火力の方が大事。大和も低火力砲外して反航戦と夜戦意識した方がいいでしょう。 -- 2019-10-23 (水) 01:23:24
  • うちでの編成は、長門陸奥翔鶴鈴谷熊野武蔵。鈴熊に水戦2ずつ乗せて、翔鶴はABFF。道中支援サボるために長陸奥タッチをPで使ってるけど、道中出すなら翔鶴→夜サラで旗艦、長門陸奥の片方を大和にする。決戦支援は反航戦でツ級ワンパンに調整して電探増やしてる。レレでもT不利でもなければ大体勝ててるよ -- 2019-10-23 (水) 01:32:46
• ラスダンの編成って、旗艦南方 随伴wエリレで確定ですか？ -- 2019-10-22 (火) 08:23:55
  • 特にそういうのはないはず。私の場合、今月のラスダンはパターン２でした -- 2019-10-22 (火) 08:41:10
    • そうなのですね ありがとうございます -- 2019-10-22 (火) 08:51:57
    • ラスダン、パターン2でした! ラスダン＝最強編成というわけではないのですね 今回の攻略は初めの5分の1削る時こそ南方Wエリレの連続で沼りましたがひとたびヲ級*2南方編成が出るとゲージ破壊までずっとその編成でストレート(?)で割ることができました -- 2019-10-22 (火) 10:22:03
• 南方はやっぱり硬いなw中破したアイオワじゃ話にもならんかったわ。 -- 2019-10-22 (火) 17:59:12
  • アイオワどころか武蔵でも中破したらもうダメポ -- 2019-10-25 (金) 23:11:26
• 自分は支援出したくないから重編成で3分の1の逸れを許容する方向だな。固定編成で支援出すと結局重編成の倍ぐらい資源喰うしキラ付けるのもマンドクセ -- 2019-10-23 (水) 15:05:02
  • わかっちゃいるけど小破にもならずにPマス抜けられたのに風が吹くと堪えるよね -- 2019-11-08 (金) 21:13:26
    • どんなに調子が良くても1回逸れた時点で切り上げ、少なくとも半日おいてから再開するのが１期の頃からのマイルール。但し、あまり大破する事無くPマスを抜けられて、単縦Ｗレを引いても支援無しで大体ぶちころがせる程度の重量編成を組める事が前提なので、そうでない場合は余計につらくなる…かもしれない。 -- 2019-11-12 (火) 21:18:59
• 佐鎮 -- 2019-10-26 (土) 14:16:36
  • ネルソン143-加賀改160-武蔵改二141-鈴谷改二135-ビス改126-熊野改二128　で　前線決戦支援して　Ｐマスでネルソンタッチで　本体は二重キラ　支援は一重キラ　です。ルート固定ですが三戦め当たりから大破出ても、キラ残っていれば直ちに再出撃すれば勝てています。キラ付けはだるいですね確かに。 -- 佐鎮　すみません? 2019-10-26 (土) 14:33:21
• 重改装高速戦艦「金剛改二丙」、南方突入！ -- 2019-10-27 (日) 18:59:51
  • 多くの人が６隻全員ケッコン艦というのだらけなので。そうでなくても何とか5-5攻略できました。　司令Lv114 金剛Lv97：35.6×2、九一式、水観☆6、12cm噴進。榛名Lv97：35.6×3、水観☆6、プリエーゼ。筑摩Lv98：20.3（3号）、15.5三連、強風、夜偵max、バルジ中。利根Lv96：20.3（3号）、強風、瑞雲12×2、バルジ中。時雨Lv127：GFCS、試製15cm、Type124、改良タービン。夕立Lv96：秋月砲×2、GFCS、改良タービン。決戦支援艦隊は重巡4隻。大和型やネルソンを使わなくても、空母を使わなくてもとても安定しました。あと、画像でなく文字ですみません。 -- 2019-10-27 (日) 19:17:23
    • 画像張らなくてもビルダー使えば良いんでないかな？　35.6といわれても連装、試製、ダズル、連装改と色々あるし(連装改二もあるけどこの任務の報酬だから除外できる) -- 2019-10-27 (日) 19:32:08
    • 自分も航巡2、ケッコン艦は駆逐1のみで終えたしそれなりの艦と装備があれば別に重婚艦隊や空母使わなくてもやりようはあると思う。 -- 2019-10-27 (日) 21:54:27
    • ぶっちゃけゲージ割り後なら大したことないし、ゲージ割るのもヲ級出るまで粘れば戦力そんないらんのよ -- 2019-10-29 (火) 02:59:28
• 「海域について」を編集します。常設海域+EOの中ではPVが多く、ほぼ全部の内容を変更するため賛否を問いたく思います。
  【現状】記述の追加や削除・無断編集による差し戻し・古くなった記述の放置などが重なり、整合性に欠け冗長化しています。
  【提案】現行の内容を極力維持しながら整形・刷新すべく、練習ページ/32の内容で置き換えます。
  【期限】2019/11/05/23:59
  【補足】練習ページ/32の加筆修正については本件成立後、別途編集願います。 -- 2019-10-29 (火) 14:20:26
  • 賛成します。 -- 2019-10-31 (木) 23:04:05
  • 賛成。 -- 2019-11-01 (金) 12:31:38
  • ご意見ご協力ありがとうございました。「海域について」を編集しました。 -- 2019-11-06 (水) 13:05:50
• 今月分の攻略編成（削り4回はコノ編成＋道中・決戦支援無しで、ラストのみ日向改二→大和改に変更し道中・決戦支援〔戦3＋空1＋駆逐2〕あり）。 ボス戦においてエリレ×2編成を2回程引きましたが2回とも運良くS勝利し、7回（Pマス撤退が2回）で攻略終了。 まぁこんなもんでしょ -- 2019-11-01 (金) 21:12:58
  • 削りとラスダンで構成変える人ちらほら見かけるけど、単なる願掛けみたいなもんって認識でOK？こんだけ戦力充実した提督がやってると不安になるんだけど・・・。 -- 2019-11-01 (金) 22:03:48
    • その認識は間違い。削りはボスの耐久が減れば意味があるがラスダンはボスを落とさないと意味がないって大きな違いがあるからそこから変える理由が出てくる。だいたいは削りはコストや安定性を優先しラスダンはボスをより確実に沈められる火力を優先した編成にすると思う。それにそういう事ができるのは戦力が充実してるからこそでコスト優先したらボスに着けなかったりとかほとんど削れなかったりとかじゃ意味が無い。マップによってはラスダンでは編成が変化する場合はそれに適合させるってケースもある。 -- 2019-11-02 (土) 01:48:56
    • イベントならそうだけど、5-5（というかEO全般）の話だったらボス撃破しなきゃゲージ減らないのでは？ -- 2019-11-02 (土) 02:19:16
    • 少なくとも5-5ではラスダン編成無いしボスの耐久削りもなんの意味も無いし変更する意味は無いね。ラスダン限定編成のある4-5や6-5はそこそこ変更していく人もいる。 -- 2019-11-02 (土) 02:37:31
    • 海域説明の戦力HPゲージ欄にある通り、ボス艦隊旗艦の撃沈のみで減少します。例え南方を 1/380 まで減らそうともゲージは減りません。また、5-5においてはゲージ残量依存の強化編成は存在しません。枝主の認識で恐らく合っています。あるいは「平日とかのちょっとした時間に資源少なめ編成+支援無しで、準備の手間を減らして削り」「最後は休日とかのまとまった時間がある日に支援まできちんと準備して撃破」と言うプレイスタイルによるものかもしれません。 -- 2019-11-02 (土) 03:59:18
    • 自分は最後は好きな艦娘でのフィニッシュを目指しますね。ラストが -- 2019-11-02 (土) 08:18:45
    • 続き　ラストが最弱の編成となります。 -- 2019-11-02 (土) 08:19:25
• 長陸奥(電探徹甲)駆逐4(先制対潜1)の下夜戦ルート、道中エコ(重、重巡3)決戦(戦3、空)アリ。長陸奥キラローテのみ15出撃割(レレ2回ヲ3回)。ボーキ消費なし修理安い。支援ミス撤退が4回くらいあっても1.2ｋ。なによりレレ編成でも開幕駆逐駆除とタッチが決まったときの爽快感がイイ -- 2019-11-02 (土) 14:21:12
  • 1.2kってのは燃弾？見た感じどう見てもウチより軽そうなのに今月の上固定ルート+道中決戦フルガチ支援でほぼ消費が同じくらいになった。出撃回数に差は出るだろうけどボス固定ルートでなら道中突破率やボス撃破率含めてだいたい同じくらいに収束するのかもね？(E風含めると重編成6隻も同じくらいになったりして… -- 2019-11-02 (土) 15:54:11
    • 16出撃でした。もう少しすくないのかなと他の正確な消費数値みようとしたら、半月データ飛んでたorz。来月も同編成でいくと思うから今度は正確に提供することにします。 -- 2019-11-03 (日) 11:29:47
    • 10月のあったので、艦隊はほぼ一緒で、12出撃、燃9500弾12000鋼5800ボーキ0バケツ30 -- 2019-11-03 (日) 11:40:53
• 中破状態の瑞鶴改二甲と翔鶴改二甲のFBAクリティカル2連続で各280ダメージで南方ノックアウト・・・うーん今回は比較的楽に割れたな -- 2019-11-02 (土) 14:40:15
  • 空母クリティカルと徹甲弾弾着は昼のうちでも南方を落とせる確率がそこそこ高いのが良いね。 -- 2019-11-02 (土) 15:59:46
• ラスダン入ってＰマス５連続撤退、すべてエリレの初手砲撃が原因ってどないせいっちゅうねん -- 2019-11-03 (日) 12:23:29
  • 同志　こっちも大破祭り開催中　複縦のエリレの雷撃耐えたと思ったら砲撃で大和型がワンパンされ続けているんだ　キャッシュクリアしたり再起動してるけどまるで効果なし　呪われているのか？ -- 2019-11-10 (日) 17:40:04
• レカスが当たり前のように魚雷クリティカル出してくるのほんと腹立つわ -- 2019-11-03 (日) 15:19:00
• あかん　今月酷い沼になっている　５出撃で一度もボスに行けん　今日はやめて別の日にしよう　こういううときは何しても不利な方にしか働かない -- 2019-11-03 (日) 16:13:28
• 無傷でボスマスについても勝てない時はどうしようもないな。駆逐落として反撃に戦艦ワンパンされるを２回。夜戦に入っても雑魚が残っている限りボスは絶対に狙わないしな。 -- 2019-11-03 (日) 23:49:07
• ボスのパターン編成の割合ってどんな感じなんだろう。1＝5％、2＝5％、3＝20％、4＝70％くらいかなぁ。もうWレ+潜水艦が見えた時点で半分諦めてる -- 2019-11-04 (月) 00:33:25
  • 2019-10-04 (金) 20:25:11のコメ -- 2019-11-04 (月) 00:47:46
  • ログ６の上の方のコメントで検証データが載っているよ -- 2019-11-04 (月) 00:49:35
    • 横からだけどデータあったんだ！レレばっかりって人の書き込みも多いから備考あたりに載ってるとわかりやすいかもね -- 2019-11-05 (火) 10:37:56
  • 個人的にはパターン3が出るのが一番最悪。複縦で火力落ちてようが焼け石に水な上に命中上がってるし潜水艦いない分タゲも増えて撃破率ガタ落ちだわ -- 2019-11-05 (火) 14:45:05
    • そうかな。個人的にはWレ編成で温情感じるパターンと思っている。反航戦引けばほぼレ級は実質無力化するし同航戦でもある程度の開幕魚雷ダメージ軽減＆ワンチャンス回避もあるからむしろ安心する -- 2019-11-05 (火) 15:10:32
    • 重量編成だと複縦の時点で先制雷撃の脅威がほぼ無くなるんよな。だから複縦はほぼ負けない。航巡使ってたら知らん -- 2019-11-06 (水) 00:38:00
    • ↑航巡使ってても複縦なら先制雷撃で火力担当艦がやられなくなるから圧倒的に楽よ -- 2019-11-06 (水) 00:42:13
• 重量編成で支援まで出してるのに15回も掛かってしまった。燃料と鉄18k消費で最後はブチ切れてまみいら投入。 -- 2019-11-06 (水) 00:56:05
  • 重量編成は支援出さなくて良いのが長所だぞ。逸れたところで支援出してないならダメージ軽微だしね -- 2019-11-06 (水) 21:55:52
    • 重量編成だけど１期と同じ編成でいいんですかね？ログ見てたら訳が分からなくなっきてた　１期は大和型２鶴姉妹甲大鳳赤城（嫁）で行ってたんだけどこれでもいいんですかね？ -- 2019-11-07 (木) 21:52:08
    • 重量編成だとどれだけ制空と開幕のバランス（と索敵)重視するかで変わるけど道中エリレマスが避けられない以上空母が多くなればなるほど先制雷撃で大破する率が上がるのでその辺考慮して自分の持ってる戦力と相談してみると良い。ちなみに攻略報告だけで言うなら戦艦5空母1～空母6まで1隻ずつ戦艦→空母になって行っても全部クリア報告あったと思う(流石に戦艦6はまだ見た事ないけど今なら伊勢型改二がいるし探したらありそう) -- 2019-11-07 (木) 21:58:37
    • 上です　とりあえず戦4空2で突っ込んでみます　今月航巡2編成ガチ支援付１０出撃で1つも削れなかったから違う事試してみようと思って　５回削るうちに3回くらいの逸れなら許容範囲だし(エリレに追い返されるのはもう運なので諦めついてる) -- 2019-11-08 (金) 16:40:07
  • 重量編成なら支援もキラもなしでも、余程の引きの悪さでもなければボス着ければ１０回もかからないと思うんだけど。　Ｐ逸れまくったとか？ -- 2019-11-07 (木) 02:19:43
    • 支援なしで挑戦中　複縦のエリレにさえバルジ積の大和型がワンパンされ続けるという　運がないだけですかね？　単縦での勝率はもうお察し下さい　今月１０以上出撃して1つも削れてないけど諦めた方がいいかなこれ　　 -- 2019-11-08 (金) 20:12:49
    • ↑ですがPマスでの出来事です　まだボスに１回しか行けてないです -- 2019-11-08 (金) 20:48:11
    • 運が悪いのはありそうだが・・・よければ編成晒してみるといいよ、そこまで勝てないのならどこかがおかしい装備構成になってるかもしれないし。 -- ２枝? 2019-11-08 (金) 20:48:43
    • 参考までに、自分は今月、大和型と装甲空母、航巡と軽巡の編成で支援無し、キラ付け無しで１３出撃でゲージ破壊。　Ｐ撤退６回、Ｗレ６回（単縦５、複縦１）、Ｗヲ１回だったよ。 -- ２枝? 2019-11-10 (日) 09:32:00
  • 重量編成で支援は出してないが途中からキラ付けて20回かかったぞ…道中軽傷だと全部Q行き、ボス戦はいつもの様にHard Luck。30超えなかったからまだ温情。 -- 2019-11-09 (土) 11:37:17
    • ナカーマ　今月は２４回でやっと終われた　最初の５回はエリレ回避ルート支援全力でやっていたけどヲヲ編成でも削れないという不運で重量編成支援無しに変更　Pマス撤退6　風2　Ｗレで負け5ととても褒められた内容でなかった　　 -- 2019-11-10 (日) 21:47:33
• 無断差し戻しが行われたため、再度「海域について」を編集しました。無断差し戻し(無断編集)はガイドラインに抵触するおそれがありますのでご注意ください。 -- 2019-11-08 (金) 14:17:56
• 道中エリレなんて嫌いだー。白サラ長陸奥瑞翔鶴タシュの順で編成組んでいるんですけど道中エリレで長門がバルジ装備でワンパンしました。お祈りでしょうかそれとも支援出すべきでしょうか?いっそ一斉射にした方がいいでしょうか? -- 2019-11-09 (土) 15:21:25
  • 大和が開幕雷撃でワンパンされた自分から言わせて貰えば運の問題。相手の先制攻撃が強いので、ダメな時はダメ。支援や特殊砲撃に頼ってもいいけど、それでも突破率が大幅に良くなるような -- 2019-11-09 (土) 16:05:48
    • 海域じゃないですよ -- 2019-11-09 (土) 16:06:16
  • バルジ積み長門改二ならクリさえ引かなければT有利でもケッコン済みなら大破しないし未ケッコンでもワンパン大破率2.5%程度だからクリ引いたんだろうなぁ。若しくはカスダメ蓄積してたか。こればっかりはどうしようもない。支援は随伴を減らして砲戦でレやルに戦艦の砲撃が向かいやすくする意味ではありだけど（ついでに道中の損傷要素も減らせる）、雷撃に対してはあまり効果的ではない。開幕爆撃と支援だけでレを黙らせるのは結構厳しい。 -- 2019-11-09 (土) 16:40:14
  • 何とか今月初めてゲージ破壊できました。サラ任務頑張ります。イベント前に資源死んでいるけど丙なら何とかなるでしょう。（慢心 -- 2019-11-10 (日) 13:12:31
    • 無事S勝利できました。支援入れると安定感あってよかったです。確かに雷撃自体は意味なかったですが。この枝に木ってつけるの忘れてました。 -- 木? 2019-11-10 (日) 14:18:12
    • 今月漸く作れた白サラが圧倒的強さで嬉しかった！ -- 木? 2019-11-10 (日) 14:20:07
  • 結婚してキラ付けてバルジ詰もうが、ガチ支援出して一斉射しようが、死ぬときは死ぬんでどうしようもねぇです（諦観） -- 2019-11-10 (日) 13:46:01
    • ホンソレ バルジ積の大和型が雷撃でワンパン連続だもんな すでに攻略に3日掛かってる 1日の出撃回数少ないとはいえ運が無さ過ぎる ゲージ削れたのノーマルレが出てヲヲ編成の時だけだもんな -- 2019-11-10 (日) 19:12:14
    • バルジ積み大和型がエリレ先制雷撃でワンパンとなると確か計算上クリティカル引いた時限定のみだった気がする。んでエリレの先制雷撃が単縦時にクリティカルになる確率が確か12%くらい(複縦だと雷撃火力に伴って先制雷撃の命中も下がるからクリティカル率も同時に下がる)、3日間Pマスで12%を引き続けてるのは逆にとんでもない確率だろうから別の方向で何かしてみると大当たりする可能性が微レ存…？(大型とか期間限定ドロップとか) -- 2019-11-10 (日) 21:21:49
    • 上です 試しにサラトガ狙って溶鉱炉回しました 赤城さんが出てきました まぁ桜ホロ艦何ですけどね -- 2019-11-11 (月) 07:35:18
• Pマスってノーマルレ級編成のほうが出現率低いんですかね？ うちの経験だと -- 2019-11-10 (日) 13:51:53
  • 途中送信しました、1回クリア(5回削り)するまでに1回か2回見かけるくらいなんですが -- 2019-11-10 (日) 13:53:06
  • そりゃ上の敵編成表見ればわかるように編成4パターン中1パターンしかないからな。単純に均等な割合で選ばれてるとしても25%しかノーマルレ級である可能性は無い -- 2019-11-10 (日) 14:05:27
  • ほぼ期待値通りの出現率で羨ましいくらいだわ。うちなんかパターン1一度も見ない月とか普通にあるからな -- 2019-11-10 (日) 15:34:51
  • いつも白いレ出ろーとお祈りしているけど　出てくるのは単縦の赤い奴なんだよ　そして大和型は随伴のザコ狙って次のレの砲撃で大破になるんだ -- 2019-11-10 (日) 17:52:05
    • それがあるからいくら先制雷撃自体に効果は薄いって言っても道中支援出したくなるんよねえ…雑魚処理して貰えるだけでも雲泥の差だもん -- 2019-11-10 (日) 21:17:11
    • 支援出すかどうかは手間と消費資源が結果に見合うと思うか思わないか提督の判断の違いでしょ。各々好きにすればいいだけ。自分は出す。 -- 2019-11-11 (月) 09:12:30
    • 道中もキラ有で100％なら出すんだけどなー3戦目だからか『来ない・・・』が多すぎで出すのやめました -- 2019-11-14 (木) 01:08:10
    • ↑道中支援の確率は戦闘数など関係なく「50 + 15(旗艦キラ補正) + 5 * 随伴キラ数 + 1」の計算式で行われる。なので全員キラの場合道中支援が発動する確率はマスごとに91%、もし決戦支援と同じように旗艦しかキラ付けしてないなら発動率は一気に66%まで下がる。来ない事が多すぎる、と言うほど発動率が悪いと言う事はもしかすると全キラではなかった？ -- 2019-11-14 (木) 14:51:43
    • うちはグレーだけど専ブラ使ってCon値確認しながら出撃させてる　道中支援は全艦Con値80以上で出してるけど普通にサボるぞ　まずPに来ないことが多い　今回イベントで全サボりを経験した　運営には苦言を呈したけど閾値は設けてほしいところだよね -- 2020-01-05 (日) 21:39:50
  • 上でコメントされていた方に倣ってhttp://kc.piro.moe/nav/計算してみました。
    2019/08/12-11/11試行回数9281
    パターン1単縦：1408回/約15.2%(無印レ・フラル・フラル)
    パターン1複縦：914回/約9.8%(同上)
    パターン2単縦：2359回/約25.4%(エリレ・フラル・フラル)
    パターン3複縦：1403回/約15.1%(同上)
    パターン4単縦：1849回/約19.9%(エリレ・エリネ・エリネ)
    パターン4複縦：1348回/約14.5%(同上)
    
    結論：強いやつほどよく出る(白目) -- 2019-11-12 (火) 15:13:37
    • なるほど　運が悪いわけじゃなく一番来て欲しくないのが出るのがデフォという事ですね(泡吹) -- 2019-11-12 (火) 20:34:43
• 何も変わってないよね？長門・陸奥・武蔵・翔鶴・瑞鶴・大鳳で5時間25周くらいやってて終わらなくて(道中撤退無しでも終わらないｗ)編成をビス子・大和・武蔵・翔鶴・瑞鶴・大鳳に変えたてみたんだけど8回連続Pから逸れた。零観★M2つ積んでるから索敵逸れじゃないと思うのだが運以外で逸れてないよね？ -- 2019-11-14 (木) 05:08:45
  • 更に4回逸れた、ランダムとは！？ -- 2019-11-14 (木) 05:40:21
    • 詳しい装備や司令部レベルがわからない以上索敵足りてない可能性もある。とはいえ、索敵満たしてても3～4割逸れるから何とも言えない。まあビルダー等で詳しく編成晒してみた方がいいんじゃないかな。 -- 2019-11-14 (木) 06:16:30
    • 知りたいのは一文目にあるように『変わったかどうか』になります -- 2019-11-14 (木) 06:41:41
    • 言い出しっぺが検証するんやで… -- 2019-11-14 (木) 08:26:36
    • というか「ランダムとは！？」と言うけど、ランダムなんだから偏るのが自然、当たり前なわけで。 -- 2019-11-14 (木) 08:54:35
    • ↑初代ヘラクレスの栄光みたいな奴じゃ乱数っていわねえもんな…あんなの出来の悪いリズムゲーだよ…ｗ -- 2019-11-14 (木) 14:43:46
    • 「変わった（と思う）」「変わってない（と思う）」以外の回答のしようがない愚問。そんな感想集めても何の役にも立たないよ。 -- 2019-11-14 (木) 15:03:05
    • ↑むしろ『変わったかどうか』ってここで聞かれても正確な答え出せるの運営以外居ないからこっちも答えようが無いんだよねえ… -- 2019-11-14 (木) 15:07:49
    • 『変わったかどうか』であれば、おそらく木主の編成が『変わった』ように見える。・大・和・の・索・敵・　自分で索敵計算するどころかビルダーで編成を晒す手間も惜しんだ曖昧な問いで確たる答えを求めようとしても、おそらく何も得られないのではなかろうか。 -- 2019-11-14 (木) 21:01:21
    • 『正確な答え出せるの運営以外居ない』それもそうだった・・・。ビス子編成で1度ボス行けたけどボロボロのボロ帰って前編成から大鳳→大和にして+13周してフィニッシュだった。イベ前に割ろうとした月がひどい目に合ってる気がしてきたよ(気のせい)　変な質問してっすまんかったな、ありがと -- 木主? 2019-11-16 (土) 02:24:40
  • ……お疲れ様。ウチもコノhttps://jervis.page.link/LLUt編成今月だけで30回以上出撃（平日ﾃﾞｲﾘｰ2回、休日3回～）してるけど、半分近く逸れてるかなあ（※個人の印象です）。気長にやるといいよ。 -- 2019-11-14 (木) 20:46:38
    • その編成＆装備はどうみても索敵不足です。正確な閾値を調べてないんでざっくりだけど、目安として索敵値8～9の水偵・艦偵を4つは積まないとPマスはE風吹きまくるよ。なので重量編成でナチュラルに水偵を乗せる戦艦を削って空母を増やすのは見た目は派手だけど個人的にはあまりお勧めはしない。 -- 2019-11-15 (金) 19:37:33
    • （言えない…ビルダーに分岐点係数毎の索敵スコア計算結果がばっちり表示されていて、索敵に関しては余裕ありまくりだなんて、言えるわけがない…） -- 2019-11-15 (金) 21:14:03
    • ↑…なるほど足りませんか……ではＳ到達率が5割を切りましたら、少し索敵増量https://jervis.page.link/9QBrすることにいたします。詳しいアドバイスありがとうございます！（最近の課題は単縦反航ｴﾘﾖの処理が安定しないｺﾄ） -- 枝? 2019-11-15 (金) 21:46:26
    • ↑ Pからの分岐は戦艦+空母が5隻以上の場合、索敵分岐係数2の73以下で確定Q逸れ、84以上でS65%、Q35%のランダムになる。枝主の編成の場合索敵分岐係数2だと84をぶっちぎって145もあるので索敵不足どころかとんでもなく索敵過剰。もっと索敵装備減らして攻撃振りにしても良いくらいなので恐らくランダム分岐の35%ばっかり引きまくっちゃっただけじゃないかな？ -- 2019-11-15 (金) 22:50:51
    • ↑x4 枝主の装備だと彩雲カロリン(索敵10)、零偵11乙熟練(索敵8)、瑞雲六三四熟練★MAX(索敵10.6)、瑞雲改二六三四熟練(索敵8)に上位艦攻、艦爆、艦戦の索敵付きが多数だから索敵値8～9の水偵・艦偵を4つどころの騒ぎじゃないくらい索敵あるよ -- 2019-11-15 (金) 23:08:04
• 今月は６回で突破（Ｓ５、撤退１(Pマス)ボスパターン1/2/0/2）編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LqYRt5SAsr7_zBjshkm　ついに回避くまのんがエリレ雷撃により小破→大破。９か月目にして初の撤退要因となってしまったが、回避盾の可能性を感じさせてくれた -- 2019-11-14 (木) 08:50:22
• イベント前に割ろうとしてるんだが、今月はボス編成が特に酷い。到達率は高いんだがほぼWエリレしか引かんわ… -- 2019-11-14 (木) 15:25:28
  • 今いきなりヲヲ編成が続いたからラッキーと思ったらあとはレレ以下出てこない　どうしても大和型１隻を昼戦で大破にされて手数が足りなくなる　今日はもうやめにしよ -- 2020-01-10 (金) 21:18:01
  • 当方　道中が酷くてボスに行けず　上ルートでやっているけどＫマスで何故かボコられる　最強編成しか出てこないのもあるけど何とか優勢取って開幕も凌いでいるのにネの砲撃で航巡が大破とヲの空爆で航巡が大破とか　悪夢だわ -- 2020-01-11 (土) 18:22:02
• 第二次南方作戦をもって、南方姫も第二次改修されます -- 2019-11-15 (金) 12:15:31
  • 第二次南方作戦だけど蘭印方面と言ってるからむしろ4-1あたりなんだよなぁ -- 2019-11-15 (金) 20:17:15
    • つまり南方装甲空母棲戦姫改二だな！(ﾓﾘﾓﾘ) -- 2019-11-15 (金) 23:15:29
    • 俺は久々に南方棲戦鬼ちゃんに会いたい。あの豆腐かプリンみたいに柔らかい装甲をまたぶち抜きたい衝動にかられるｗ -- 2019-11-15 (金) 23:23:49
    • 5-2からも居なくなったし、久しぶりに棲戦鬼にも会いたいね(装甲10は流石に入力ミスだろうし、その時は修正されそうな気もするけど…) -- 2019-11-16 (土) 23:41:35
• 武蔵と日向を改二にできたから初めて重編成でやってみたけど9出撃で終了、撤退1回、逸れたのは2回だけで運が良かったのかも。編成は日向、サラトガor翔鶴、瑞鶴、大和、武蔵、長門or陸奥。支援が要らない分今までで一番ストレスのない攻略だった。中央下で長陸奥編成をやり続けてきたけど重編成に変えようかな。 -- 2019-11-16 (土) 00:26:07
  • まあ単縦で大和型や空母の火力ならクリティカル次第で南方を昼撃沈出来たりもするし航戦形態以外の運があまり影響せずある程度安定した火力が出るからね。長門陸奥編成の場合だとボスに到達出来ても一斉射が発動しなかった時点で斜めの火力低下もあり敗北濃厚になるからかなり運が絡むのも確か。ただ重量編成も逸れ率35%と道中エリレのワンパン要素は排除できないのでどちらの要素をどの辺まで許容出来るかでルートと編成選ぶ方が良いかな？ -- 2019-11-16 (土) 23:06:29
    • 重編成だとエリレのワンパンは相当に減らせるぞ。 -- 2019-11-18 (月) 15:06:15
• こんな感じ https://jervis.page.link/yEb7 で適当に。一周燃弾各最大500弱で途中撤退含めて多分15くらいの筈。まあこんなんでもなんとかなるよ  -- 2019-11-18 (月) 00:41:17
• 重編成（長門改二、陸奥改二、武蔵改二、日向改二、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲）で初攻略、支援無し、キラ付け無しでやってみたけどボスパターン3、4であってもあっさりS勝利出来て気分爽快。今回は制空補助と潜水艦対策に日向を使ったが、火力面の期待は無いもののちゃんと自分の役割を果たしてくれ大いに活躍してくれた。今回の攻略でPマス逸れは一度も無く道中撤退1回のみで6出撃でクリア（ボスは全てS勝利）だった。こんな事は滅多に無いと思う。艦隊の実力は本物だと思うので今後も回数こなせば重編成攻略の方が楽なのかな？一応この海域は常設された海域で最強の敵が潜む所なので、攻略の度に次はこうしようとか改修などの自艦隊の今後の課題が見つかる。簡単にクリアは出来ないけど、こういう海域があっても良いのかも知れない。 -- 2019-11-18 (月) 23:39:04
• 溢れそうな資源の調整及びイベントの予行練習がてら重量編成で逝ってみたけど意外にBossまえのエリレの雷撃に耐えれるものやな。服従+反抗ならほぼ100％耐えれるんやな・・・ -- 2019-11-27 (水) 22:56:42
  • 資源の調整用って使い方か。ありかも。2期になってから足が遠のいてたからなぁ。それより変換が荒れてますね -- 2019-12-27 (金) 16:10:32
• 早く来い来い警戒陣。月が変わったら真っ先にクリアしてやるからなぁ～ -- 2019-11-29 (金) 09:58:19
• 8連続エリレ単縦てどういうことやねん。しかも全弾航巡狙いとか行かれてる -- 2019-12-01 (日) 13:06:09
  • 同志　うちも赤単引き続けてる　もう諦めの境地　初っ端の雷撃で航巡大破にされてあとどないせーちゅうんじゃ -- 2020-01-11 (土) 21:09:22
  • 複縦のエリレなのに雷撃で大和が大破し続ける　単に運河無いだけか？　先月も大破し続けたんだよね　バルジ積んでるのに -- 2020-01-12 (日) 13:47:25
  • ここのノマレは月に1回見るか程度の頻度でしか出ないよ。アイスの当たりみたいなものと思った方がええぞ。 -- 2020-01-16 (木) 11:34:08
• 今月は５回の削り全てエリレなしで攻略。エリレが出たときは全て撤退or敗北だったので、ツイてるんだかツイてないんだか -- 2019-12-01 (日) 14:26:48
• 戦2空2航巡2編成で攻略。ボス戦「不利→有利→不利×４→同行→不利×２」8/9ダブルエリレ　偏りすぎ。 しかし不利でも意外と勝てたのは夜襲CIのお陰。32機のTBMが２度全滅したけど。 -- 2019-12-01 (日) 15:45:36
• 警戒陣の月なので重編成(支援無し)で挑んでいるが、Q逸れ率が60％越え＋Wレレ率100％で15回出撃してまだ2回しか削れていない。前回はストレートだったのにムラが激しすぎるぜ。Pマス突破率は100％なのになぁ。警戒陣を信じて航巡1/駆逐1混ぜてボス固定＋決戦支援の方が多少は堅実か…？ -- 2019-12-03 (火) 09:06:30
• 警戒陣のあるときってどんな編成で行けばいいんすか？道中は航空支援のほうがええの？ -- 2019-12-09 (月) 22:13:39
  • 旗艦に赤城戊、2と3に空母、4番にダブルバルジ武蔵改二、5と6は大和や長門型で潜水マスとレ級マス警戒陣。支援無しで毎回イベ中は攻略してます。 -- 2019-12-18 (水) 07:38:05
• 5-5での警戒陣は正直アテにできない。相手に攻撃させないのが肝要だと思うので、支援含めいかに早くブッ飛ばせるかがカギ...というのが俺の考え。結局いつもの通り単縦陣。　　Pエリレお前だけは一生許さないからな！ -- 2019-12-14 (土) 13:21:58
• 5-5初めて割るためにいろいろ試行錯誤したけど、やっぱり重量編成で単縦陣が一番強かったよ -- 2019-12-14 (土) 19:44:24
• ネルソンタッチ　ボスマス発動つええわ　過剰火力気味な大和型とほんと相性いいのな　Wレと四回あたったけど3回昼で終わって残り一回も相手夜戦までに大破だったわ -- 2019-12-16 (月) 11:12:51
• 道中青れっきゅん4回も引いたラッキー　友軍待ちの暇つぶしがドツボにはまらなくて良かった　ネルソン黒サラ武蔵すずやん大和くまのんのルート固定支援どちらもなし　P撤退1ボスA敗北1の7回出撃でお安く終了 -- 2019-12-28 (土) 19:14:40
• Nレ級を３回連続で引くという幸運。そしてそれが全部T字有利でル級の一発で即死という悪夢。お前らなんで毎度雑魚から順番に狙うのよ…支援も来ねえし… -- 2019-12-31 (火) 05:13:24
• Z作戦の為に5-5S狙うも永遠と潜水艦編成0。対潜軽巡入れると露骨に狙われS潰し。キラ付けに1-1に行くとキラ60↑ケッコン戦艦がまさかのミス連発。 -- 2019-12-31 (火) 10:29:33
  • ゲージ割後なら確定100％潜水艦混じりなので延々ではなく確かに永遠に出てくるが…もし割り後編成になってるなら火力は本体で盛ってボスに対潜支援を入れてみると良いかもね -- 2019-12-31 (火) 10:50:48
• 警戒陣は罠だと思ってたけどPマス10出撃10突破出来てるわ。なおE風8割の糞運。 -- 2020-01-02 (木) 11:08:09
  • 大和武蔵起用の警戒陣はPマス突破率はいいけど固定しないとE風のダメージがでかすぎるな… -- 2020-01-02 (木) 11:12:25
• 今後S勝利任務来たときのための、駆逐2入りネルソンタッチ編成考えてみました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lxa5oQG_zHAaMw_PjFV 今からこれで5-5割ってみます。 -- 2020-01-02 (木) 20:57:09
  • 航巡2編成とあんまりかわらないっぽい…結局、運次第としか言えませんね。 -- 2020-01-02 (木) 21:40:43
• 今月は青れっきゅんなし　先月末の編成(ネル黒サラ武蔵鈴谷大和熊野)　支援も共になしでボスマスA敗北1の6回出撃で終了　ただしイベ用に大量に買い込んだダメコンが余ってたので水戦キャリアのくまのんに装着、1回発動 -- 5つ上の木主? 2020-01-03 (金) 03:48:04
• ほんと梯形強化のせいでＢマスT有利引いた時の被害がシャレにならん。アホか -- 2020-01-03 (金) 11:43:09
  • 多少回避が上がった？てくらいでしょ。雷撃に関しては強化前と変わらないという認識だったけど違うんですか？ -- 2020-01-04 (土) 06:20:40
• 初めて重量編成を試してみて4連続でボス撃破できてこれは爽快だと思ってたら5回目でボス打ち漏らし。その後P大破、K大破、Q行き4連続。上手くいく時とダメな時の振れ幅が物凄い感じだな -- 2020-01-04 (土) 13:00:20
• Ｐマス索敵73以上って本当かよ、戦空５隻、索敵76で４連続Ｑ逸れしたんだど。 -- 2020-01-04 (土) 17:05:12
  • 戦艦+空母5隻以上でランダムってのにガッツリ引っかかってるが…？ -- 2020-01-04 (土) 17:35:00
    • Ｑ逸れが1/３ぐらいってなってるけど、残り一枠を摩耶連れってた時はほとんど逸れんかったのよ,索敵95。　摩耶をアトランタにすると、水偵乙熟練が一つ減って索敵76になったとたん4連続逸れたもんだからさ。　索敵73以上でランダムになるのか怪しいさね。 -- 2020-01-04 (土) 18:27:05
    • 戦+空6で索敵100超えでも5連続Qあったくらいだから33％で4連続逸れでもおかしいとは思わんかなあ…取り敢えずその編成で間違いなく索敵76あるなら1回でもボス行けたらただのランダムだよ -- 2020-01-04 (土) 19:03:09
    • 命中99％でミスるスパロボとか、命中80のポケモンの技とかと同じで100％以外は信用できないってことか。 -- 2020-01-04 (土) 21:34:18
• 削りまでは順調だったのに、ラストで沼りまくって結局2万使ったわ糞が、任務の為だけに割ったけど、そうじゃ無かったらいくら設計図が足りなくてもぜってー行かねぇ。　来るときは対空で摩耶連れてってるけど、戦空６隻編成の方達は道中とエリレの開幕爆撃で大破したりせんの？ -- 2020-01-04 (土) 22:17:28
  • 個人的には大型6隻でも4隻で固定編成でも対空CIの必要性はほぼ感じないかな。空母航巡は噴進弾幕があるし空母に至っては噴進砲下ろしてバルジに変えてる事の方が多いくらい。それでも開幕被害出るとしたら航巡の弾幕失敗した時くらいで数ヶ月前にエリレ開幕で大鳳が大破した時はあまりに珍しくてエリレのコメ欄に書き込みに来たよｗ -- 2020-01-05 (日) 13:28:51
    • やっぱ重量編成提督は穴あけ＋墳進砲、バルジが基本かぁ、穴も墳進砲も足りない自分にはできんなぁ。　初めて挑んだときはルート固定で戦空４航巡２で行ってたけど、Ｋマスとエリレの爆撃でボッコボコにされてたから、こりゃあかんと摩耶連れてくようにしたからなぁ。 -- 2020-01-05 (日) 14:17:42
• 中央下ルートの方が道中きついなぁ、Ｈマスで駆逐が集中攻撃で大破しやがる、抜けても中破した駆逐がＮマスで集中攻撃されるし。　ＣＩ要に摩耶入れても摩耶のＣＩは発動率が低すぎる。　アトランタかのがいいのかねぇ。 -- 2020-01-05 (日) 13:21:48
  • 中央下に摩耶入れようって時点で頭沸いてるとしか思えないからね -- 2020-01-10 (金) 09:10:52
• アトランタ結婚したからつれてったけどエグいな。癖になりそう -- 2020-01-05 (日) 14:35:56
• 上ルートで戦艦3空1航巡2でネルソンタッチ編成でやってみたがかなり危なっかしいな・・・ボスマスで使うとしたらネルソンが道中含めほぼ3回分の雷撃を避ける必要があるからギャンブラー向けだわ -- 2020-01-08 (水) 14:11:12
  • タッチはボス前。夜戦を考えてボスは単縦だよ。体感的にはギャンブル要素が一番少ない、安定性の高い編成。その代わり、一マス目ほぼ敗北と莫大な資材が必要になる。装備や編成もかなり良い物が揃ってないとダメだしね。 -- 2020-01-08 (水) 21:33:51
    • タッチはレマスで使うんですか？　ボスマスで使ってた　レレ編成だと落とせないから難しいなぁと思ってました -- 2020-01-10 (金) 21:08:39
    • 夜戦火力は単縦でも複縦でも変わらないよ？ -- 2020-01-10 (金) 22:18:10
    • ↑命中のことじゃないかな。夜戦時の命中は単縦＞複縦だったはずだし。 -- 2020-01-11 (土) 21:37:08
    • タッチはボスで良いよ、戦6で力の限り殴るマップ、2期で唯一戦艦の編成制限のないマップだぞ。 -- 2020-01-15 (水) 23:51:28
    • 反航戦の表記をもっと細分化してしてほしいな、改修してないけどバジル装備大和改・武蔵改二・翔鶴甲・瑞鶴甲を1戦で大破になるのはT不利よりの反航戦だと思ってしまうわ、Pパターン3とは言え今月初出撃でこれだと先が思いやられる -- 2020-01-16 (木) 03:44:36
    • ↑なんか無関係につながってしまいましたわ、スマソ -- 2020-01-16 (木) 03:45:39
• ボスT不利だとヲ改編成でもどうしようもない気がするんだけど自軍タッチ編成だったらどうにかなったりすんのかなこれ -- 2020-01-15 (水) 19:49:32
  • A、彩雲 -- 2020-01-15 (水) 22:22:53
    • 赤城無しの空母2編成なんでスロットが足りないです...(伊勢？火力が足りん) -- 2020-01-16 (木) 10:36:35
• 節分任務駆逐２が必須だからタッチに駆逐混ぜるよりは胸熱砲の方がいいかな？ -- 2020-01-16 (木) 00:09:58
  • ゲージ割前決戦支援無しの長睦、赤改二、インピ、フレッチャ、ジョンで行ってヲ級×2編成ならタッチ不発でもS取れたよ・・・まぁゲージ割後でも砲撃の順番考えたら胸暑の方が良いのとちゃうかな？ -- 2020-01-16 (木) 02:11:59
  • ゲージ割後に試したかった空母なし編成で行ってみた。ネルソン、速吸、伊勢改２、ジャービス、日向改２，ジョンストン。支援なしでもボスに行ければなんとかなるな。 -- 2020-01-16 (木) 07:46:14
• もーほんとにこの5-5だけは意味がわかんねぇ・・・ボスを割れる編成にしたら毎回潜水艦で負数増えるわ、南方の近代化改修も相まってレレ編成がマジで手に負えんし一期の倍どころじゃない難易度になってるもん。 ボスもレレとヲヲの難易度差が余りにも激しすぎるし、制空編成のはずのヲヲの方がレレより制空が逆に低くなってるしで調整が余りにも雑すぎる、何で5-5任務追加のたびにこんなのを毎回割ってから取り掛からにゃならんの -- 2020-01-16 (木) 04:14:02
• ２期になってここまでアホなことになってるマップを、皆さんはそのまま仕方ないと受け入れてるの？　割ってから取り掛かれってアドバイス自体おかしな話で、この海域がエキストラオペレーション海域であるという設定と矛盾してるのにさ。割るのが必須になったらEOでも何でもないただの通常海域やん。　ちなみに割ってから節分任務とZ作戦後段は同時に終わらせたよ、出来ないんじゃなくて明らかにこの海域だけは設計がおかしいから調整しろと言いたい。 -- 2020-01-16 (木) 04:22:31
  • 任務全クリを義務付けられてるわけでもないんだから全く気にならない。むしろ全部ぬるいマップしかないよりも「コンプ目指したいなら高難易度もやってね」のほうがゲーマーとして捗る。 -- 2020-01-16 (木) 08:44:13
  • 気持ちはわかるがこのマップに関しては多分下方修正する気は全くないと思う。恐らくイベントでフラレが誕生したら最終的にこのマップのボス旗艦がフラレになると思ってる -- 2020-01-16 (木) 08:49:08
  • 割った方が楽ってだけで別に必須じゃないし。現に自分はこれまでの5-5出撃任務は割るまでに終わってる。だいたい割るかどうかとEOか通常かとかどうでもいい話だしそもそも任務とはまた別な話で言ってる事が支離滅裂になってるよ。 -- 2020-01-16 (木) 09:13:52
  • 難易度自体はまあしょうがないと思うけどボスマスの編成が運ゲーなのはやめてほしいな。こっちの戦力よりいかにヲ改編成をひくかのほうが大事なのはちょっと納得いかない -- 2020-01-16 (木) 10:39:13
  • べつに割らなくてもたまに駆逐入りでボスSあるし、ただボスでの編成がバラエティに富み過ぎて予測が出来ないのがね。「やりたくないなら無理にやらんでもええ」海域なのも頷けるし。 -- 2020-01-16 (木) 10:54:39
  • 調整してほしいとは思うけど、おそらく戦果なり装備がくっついてくることが調整になってるんだと思う。 -- 2020-01-16 (木) 11:04:56
  • そもそも南方のアップデート以前にこの海域は最初の実装の時から運営からの挑戦状なんだからアホ難易度で問題ない。むしろ露骨にここだけ超難易度の方が運営も任務で調整しやすいんだろう -- 2020-01-16 (木) 11:16:24
  • っても全海域ヌルかったらただ消化するだけのつまらん作業になっちゃって面白くもなんともなくなるからな。通常海域でも一つくらいは理不尽に片足突っ込んだ海域があった方が良いでしょ。そういったキツイ所をある程度安定させるかってのも提督の腕の見せ所だしな -- 2020-01-16 (木) 11:20:10
  • 初めは「アホか」と思うこともあったが、燃料補正の改善やメンバーと装備システムで3戦目の大破率が割と1期よりもマシだし、サラトガ入れはワンチャン夜戦ワンパンだとかヲ改編成なら昼でも終わるレベル。ゲージ破壊なら数やれば多少戦力不足でもどうにかなるし、任務関係ならゲージ破壊後に行けばいいなど最終的には「こんなものかな」となった -- 2020-01-16 (木) 12:22:50
  • 別にこういう高難易度海域があっても構わんけど、そういう海域なら任務と頻繁に絡めんなって話じゃね？鉄板なら楽だが編成縛りがあると割ったほうがマシって状況になるのは確かだし攻略情報ですらそう書かざるを得なくなってるしな -- 2020-01-16 (木) 12:30:45
  • EOは割ることが１つのコンテンツであり、任務をやるに辺り別コンテンツが必須なのは確かになー、レレに編成の余地なんて無いから何処の攻略見ても割ってからやれだし、何故南方強化だけで良かったものをレまで一匹増やしたのか、空母編成には一匹もいない意味不明なバランスだしなー -- 2020-01-16 (木) 13:06:19
  • えーと…ゲームなんだし　ひとつくらいこれくらいのマップないと寂しくないかなあ　別に行かなくてもいいんだし…とか書くと怒られるんだろうけど　所詮ゲームですよー　毎月+高難易度任務、楽しんで5-5チャレンジしてます　まあ南方ちゃんは、もうちょっと柔らかいと助かるのは確かだけどｗ -- 2020-01-16 (木) 20:55:11
  • ２期に入ってから５－５割らなくなってランカーも３ヶ月に１回にしたわ。放置して５－５任務作ってきたら任務で５－５行かせるな、って問い合わせ送るのが一番だと思ってる。 -- 2020-01-18 (土) 01:06:36
    • 任務で行くのは一向に構わんのだが2期になって任務縛り編成でS取るのが強烈な難易度（倍どころの騒ぎじゃない）になってるから、割るのを前提にしない調整にしてほしいね、S1回ではなくA2回とかにすりゃぜんぜん違う、EO割るのが任務の前準備って何考えてんだか。 -- 2020-01-18 (土) 17:07:52
    • いい歳しして俺が嫌だからら止めろとかぶちまけて恥ずかしくない？しかも無意味だと自ら証明してるし。 -- 2020-01-19 (日) 11:55:08
    • でも運営が変えたらそれには従うんだろう？2期で今の形に変更になったときもそうだったんだし、問題点を指摘すること自体を悪として批判することは妄信という、そして妄信は必ずしもそのゲームのためになるとは限らない、ゲージ割り前提の任務に関しては賛否両論あって当然だし意見はどんどん言っていくべきよ。 -- 2020-01-19 (日) 12:46:41
  • 今後も5-5の難易度は上がり続けるんじゃないかなあ。この先イベントでFレとか南方棲戦姫改とか出たらこっちにも持ってこられると予想してる -- 2020-01-19 (日) 18:55:47
  • いつもサラⅡ戦１装空２駆逐２か雷巡１駆逐１でやっているけど今回辛いなー -- 2020-01-19 (日) 19:20:08
• ゲージ割り後の節分任務はネルソンタッチ編成での武蔵伊勢の補給での中央下ルートが良さそう。索敵逸れが面倒なんで決戦支援入れて彩雲積めば複縦の対潜火力も相まってすんなり行ける。タッチメインだからボスで制空取る必要もないしな。補給はダメコン積んどくと面倒じゃなくなるかな -- 2020-01-16 (木) 10:00:43
• 節分任務がてら削りついでに出してみたら3戦目にボスダブルヲー編成でSいけたな。道中ボス支援入りで中央ルートだったけどボスでレレ引かない限りワンチャンあるね　編成はアイオワビスドラもがみくまフレッチャー浦風で浦風だけ潜水艦殺しマス仕様　ボスがノーマルのヨだし単縦でも開幕で落ちるからボス支援と相まって敵3つに絞り込める　制空はガバガバだけどそこは夜戦で勝負といったところかな -- 2020-01-16 (木) 10:45:31
  • ついでに速吸入り大型3がOKな中央下ルートにも挑戦してみたけど支援なしだと速吸がかなり危ないね　今月初めてボスでレレ編成引いてなおかつネルソンタッチ不発で予想通りの壊滅状態で帰還、あえなく支援投入して出直したら今度はボスでエリネ入り最弱編成で無傷の完全勝利　まさかネルソンタッチで南方姫吹っ飛ばせるとは思わなかったけど、こんなこともあるんだね　来週の拡張任務はこれでやりやすくなったわ -- 2020-01-16 (木) 12:02:56
• いやぁ・・・今月は沼りましたねぇ。まぁ、気のせいだろうけど超重量編成だとPマスでほぼ無傷だとE風が強く吹いている気がするねえ。中破がいるとほぼBossに逝くのにね、不思議だね？レ級ちゃん -- 2020-01-16 (木) 15:03:44
• ドラム缶4の下ルートってネルソンも持ち込みOKじゃないかと思う　ネルソン＋正規空母の誰か＋鈴谷熊野＋駆逐2で組んで鈴谷熊野は穴に8cm高角入れればドラム缶枠以外に2つ空くから水戦＋瑞雲で弾着できるし悪くないと思うけどね　夜戦マスも支援入れれば割と抜けやすいし -- 2020-01-16 (木) 18:38:50
  • 主砲一つの航巡じゃNTの倍率かかってもエリレとか姫の装甲抜くのきびしいしヲ改相手でやっと有効打出せるくらいなら無理してネルソン使う必要ないってことじゃない？ -- 2020-01-19 (日) 23:04:42
• 節分任務5-5　割り後の一発クリア　ネルソン伊勢くまのんタシュすずやんジョンストン　ボスマス対潜/航空支援　ボスマス　ダブルヲ+れっきゅん編成で反航戦　これマジおすすめ！楽ちん楽ちん♥　割り後じゃないと厳しいけど　ルートはBFDHNOS　高速化も夜戦マスもないよー　タシュに念の為ソナー爆雷投射機持たせてたけど全く必要なかった　ボスマスタッチねー -- 2020-01-16 (木) 20:32:20
  • 伊勢は艦戦キャリアです念の為 -- 2020-01-16 (木) 20:33:06
  • オメ　当方も節分任務無事5-5クリア　ゲージ割った後だから補給船ルート使えるのがいい　ネルソン赤城戊武蔵熊野夕立朝潮乙速吸でクリア　大鯨が出てきてびっくりした　 -- 2020-01-16 (木) 21:33:28
    • おめあり＆そちらもおつおめです　補給艦ルートも来週やってみようと思います　 -- 2020-01-16 (木) 21:43:53
    • ……ん⁉　なんか一隻多くね？ -- 2020-01-18 (土) 08:21:36
• 割り前だったが何とか編成に恵まれ一発目に節分任務（今週分）終われた。尚そのあと棲レレ単縦4連続で引いた模様。内1つは獲れたけどあとは（目を背ける） -- 2020-01-16 (木) 22:06:28
• 艦隊編成ツールで計算、指令120、索敵値69、戦２駆４で、ＯマスからＲへ逸れました。 -- 2020-01-16 (木) 23:42:51
• レ級マスが抜けられないなあ。任務関係なしにレ級マス回避の編成を検討しないとダメなんかなあ。いつも戦2空2航巡2で割って任務してます -- 2020-01-17 (金) 06:16:15
  • 空母、特に装空組とケッコンしてるならともかく、未婚艦隊なら雷撃耐え易い戦3空1の方がレ級マス突破しやすいよ(体験談）。まあ、高性能な艦戦・水戦が揃ってないと制空がキツイが。 -- 2020-01-17 (金) 06:59:23
  • 決戦支援＋タッチの中央下ルートを一度やると上ルートがバカらしく感じますよ^_^ -- 2020-01-17 (金) 17:41:53
    • タッチが出なかった時点でお通夜になるからなあ…上でもノーマルレ級出る事もあるし上のエリレで大破もらうのと下でタッチ不発orT字不利なのとはたしてどっちが厳しいのか…！？ -- 2020-01-17 (金) 17:48:23
    • タッチ不発はあるあるですね。中央下の利点はゲージ破壊前でも半々くらいはＳが取れることと、ボーキがかからないことですね -- 2020-01-17 (金) 18:18:39
    • 少なくともゲージ破壊前ならT字不利はむしろ有効。上3隻と下3隻の耐久力に差がありすぎるから。 -- 2020-01-17 (金) 19:32:12
• 索敵で逸れた…そういや駆逐2だと索敵下がるんだったな… -- 2020-01-17 (金) 10:32:59
  • 解るwいつも任務で駆逐艦要求されるたびに逸れるよなここは。索敵ギリギリで油断してる毎回同じ轍を踏む -- 2020-01-18 (土) 12:19:04
• 陸偵は複数取れるみたいですね。今月は割る気が無かったけど急いでやらなきゃ -- 2020-01-17 (金) 16:28:28
  • まとめサイトのコメに「海外のぶっこ抜きで陸偵交換1機だけだった」みたいな事書いてたんだけど違う？ -- 2020-01-17 (金) 18:57:33
    • 豆を9個ゲットしたので実際に陸偵を1つ取りました。その後も陸偵は選択できるので複数取得は可能かと思います -- 2020-01-18 (土) 00:34:56
    • そもそもぶっこ抜きじゃサーバーで処理してるであろう交換数なんて判るはずはないと思うんだが。 -- 2020-01-18 (土) 09:15:16
    • 多分陸偵に「取得済み」みたいな画像があったんだろうね。実際には使われてないか数機取ったら取得済みで取れなくなるかのどっちか？ -- 2020-01-18 (土) 23:07:23
• Ｗれ -- 2020-01-18 (土) 16:45:21
• Ｗレにやられまくりだ、今月は。やってられん。 -- 2020-01-18 (土) 16:46:13
• 節分任務が２月３日までとして、月変わって週変わってとなると、２月３日(月)当日しか節分任務ウィークリー達成するチャンスないのか…。 -- 2020-01-18 (土) 16:59:55
  • 前回が2019/1/22(火)～2019/2/8(金)なので今回は1/14(火)～2/7(金)だと思われる、同じ日数にすると節分前にイベントが終わっちゃうと言うおかしなことになるでな。貰える豆の数は今年のほうが若干多くなるんじゃなかろうか。 -- 2020-01-18 (土) 17:18:02
• 意地でも割らずに５－５任務するマン。駆逐２入りＳは、すっげーきつかったゾ　毎月ここ割る人はすげーわ -- 2020-01-18 (土) 17:14:32
  • 自分も今週分の節分任務はゲージフルからスタート。6回出撃を要したが、その間に3回も削れたのでお得感w -- 2020-01-18 (土) 17:26:50
  • ゲージ割るだけなら大してきつくもないし、資源消費は大きいけどドロ版のおかげで出先でも遠征回せるようになったから十分ペイできるしで毎月割るのは思ったより楽だよ(個人の感想です) -- 2020-01-18 (土) 18:34:53
  • 割らずに任務やるほうがすげーと思うわ。打たれ弱い艦連れて何度も行く根性は私にはない。脳筋編成でゲージ割るほうが楽だし。 -- 2020-01-18 (土) 20:03:35
    • この海域だとぎゃくにストッパー発動しないけど装甲は抜かれやすい空母の方が被弾時のワンパン率高い気がするし耐久性は駆逐のほうがましなイメージある。ただ索敵と制空がつらいので先に割る。 -- 2020-01-19 (日) 23:10:12
  • 毎月やってると編成の弱体化がS取るのにどれだけ影響してるか分かるんだけどな。一番難易度高いのは潜水すら混じってないパターンなんだよね。 -- 2020-01-19 (日) 09:31:56
    • 潜水混じらないと雑魚が支援までで全滅する確率が一気に落ちるから戦艦の砲撃をかなり吸われやすくなる気がする -- 2020-01-19 (日) 23:24:41
  • 毎月泣き入れながら割っているけど任務は割った後だと本当に楽だわ　Pマス通らなくていいというのが本当にストレスにならなくていい -- 2020-01-21 (火) 21:36:12
• まだ5-5クリアできるほどの戦力はない初心者なのですが、節分任務とＺ後段任務のために最弱編成期待で何度か突っ込んでるのですか、 -- 2020-01-18 (土) 19:50:53
  • ごめんなさい続きです。全然最弱編成引けません。最弱の確率ってどのくらいなのでしょう？ちなみに現在0/16です。 -- 2020-01-18 (土) 19:52:37
    • 50%で空母ボスな感じです。私も駆け出し丙提督ですが長陸奥鈴谷北上駆逐2でS取れました -- 2020-01-18 (土) 21:01:18
    • 50％もあるのですか。最弱どころか空母ボスもいまだ見てないので。単に引きが弱いだけでしょうか。継続か断念か迷ってましたが、もう少し頑張ってみます。ありがとうございます。 -- 2020-01-18 (土) 21:14:09
    • 16回連続で姫ボスを引いたならスゴイ運ですね…。支援と先制で上3匹にして胸熱砲で勝ち確です。ガンバレ*\(^o^)/* -- 2020-01-18 (土) 21:26:25
    • 最弱は多分２５％です。１葉さんがおっしゃるのはパターン１とパターン２のヲ改旗艦編成どちらかを引く確率のことだと思います。 -- 2020-01-19 (日) 06:44:42
    • ヲ改編成自体はそこそこ見るけど最弱編成とか最後に見たのいつだっけなって感じ -- 2020-01-19 (日) 23:25:59
  • 残念ながら長門改二は未所持です。あとネルソンも夜戦空母もいませんが、、、頑張ります。 -- 2020-01-18 (土) 21:56:53
    • タッチ艦、武蔵改二を使わない駆逐編成は装備次第ではありますがヲ改編成でもS勝利は厳しいと思います。ヲ改編成は旗艦が姫に比べるとヤワなのでゲージは削りやすいですが随伴に姫がいる以上S勝利自体はそこまで簡単ではないです。まず先に長陸奥を改二にするor戦空6編成でもいいのでとりあえずゲージを割るorこの節分任務は諦めることをお勧めします。 -- 2020-01-19 (日) 23:16:25
• 5-5任務で駆逐2を要求されて苦戦するのは分かるが、毎月割ってる人からすれば誤差程度なのでこれを機に5-5になれてしまえばいいと思うよ。　　俺か？いま発狂してる。 -- 2020-01-18 (土) 21:16:34
  • 勲章在庫持ててるから任務のついででしか割らないけど基本駆逐2入り編成でやってるなぁ。大型艦並べる風吹くルートは逸れた時に精神ダメージが大きいからやらないし。 -- 2020-01-19 (日) 01:18:54
  • 毎月やっていても駆逐2隻入りと航巡or雷巡2隻入りの準重量じゃ誤差じゃないな。駆逐2隻で上ルート行くなら使う艦載機や載せ方も変える必要が出るし、航巡使わない分索敵スコア満たすのがきつくなるからその埋め合わせもしなきゃならんくなる -- 2020-01-19 (日) 22:45:34
• Sの為に対潜先制が必要だし、陣形は縦選べないから火力不足 加えて渦潮通過のダブルレ編成 サラ任務どうやってクリアしたんだ過去のワイ -- 2020-01-18 (土) 21:40:21
  • ゲージ割った後に挑戦したんだろ -- 2020-01-18 (土) 22:20:38
  • 交戦形態と対潜艦の装備や損傷状況によるけど、縦で倒せるよ -- 2020-01-19 (日) 20:06:02
  • ゲージ破壊前のノーマルヨ級なら、単縦でも13ソナー1個で2～3回位当てれば落ちるよ -- 2020-01-22 (水) 15:42:22
  • ↑と↑↑のお二人方、ありがとうございます。 -- 2020-01-24 (金) 10:58:38
• 10回くらいやってパターン3か4しか引かないのは運が悪いだけだと信じたい -- 2020-01-18 (土) 21:59:14
  • そんなもんよ。毎回思うけど明らかに乱数偏ってるから。 -- 2020-01-19 (日) 00:56:52
    • むしろ毎回平均的に来る方が異常なんだけどね。過去の結果で次が決まるって操作しない限りそうはならないから。 -- 2020-01-19 (日) 01:20:31
• とりあえず毎月割ってて先月はストレートだったのだけど、今月は大破撤退＆ギリギリ削れない祭りだわ。いつもの戦２装空２航巡２フル支援有りで８回出撃してゲージ削れたの一回だけとは。ゲージ割りは諦めてタッチ編成で6回出撃、なんとか空母編成を引き節分任務はクリアできた。まぁ運ゲなのは承知なんだけどね。みんな頑張って取りたいものを取っていきましょー。 -- 2020-01-19 (日) 03:08:55
• 道中昼戦BGMは19冬前段作戦の昼戦BGMなんですねー -- 2020-01-19 (日) 09:00:51
• 普段はネルソン・加賀・武蔵・北上・伊勢・最上でゲージ割りしてるけど、駆逐入れる編成はほんま困るな・・・ -- 2020-01-19 (日) 10:52:21
• 節分任務でゲージ破壊前の駆逐2編成に初挑戦（普段は戦2空2航巡2）、運よくヲ改の最弱編成（パターン1）引いて更にT字有利引いたおかげで、1回目で今週の節分任務は終わりました。ただこれ道中決戦の両支援はほぼ必須で、たぶんレ2引いたらS勝利するのは一気に難しくなると思うので、素直にゲージ破壊しておくのが無難ですね。 -- 2020-01-19 (日) 13:53:55
• Qへの逸れが続くので中央下補給艦ルートでの割りに初挑戦（赤城戊・武蔵改二・大和・タシュ改・Jervice改：速吸改＋エコ決戦支援）。ダブレ＋潜引いても支援と２駆逐の先制対潜で下３隻落として、実質大型艦３対３で殴り合う発想。今週はうまくハマったので来週もこれで試してみたいと思っている。先達の情報提供に感謝。 -- 2020-01-19 (日) 15:53:37
• レ級の先生雷撃中破からの砲撃大破。このコンボされたときのストレスマッハよ・・・・。 -- 2020-01-19 (日) 20:57:52
• ネルソン+武蔵+駆逐4隻が自分定番。　高索敵レーダ×3高索敵水偵×2が要るので夜戦装備が積めんが・・・駆逐耐久調整と見張り員でカバーかな -- 2020-01-19 (日) 21:37:27
• 普段やってないもんだからQ逸れしまくりで乱数負けしすぎだろ…と思ってたがふと思い直してちゃんと計算したらスコア71だった…適当はあかんね -- 2020-01-19 (日) 21:50:45
• 信じらんねえ。20回やって16回パターン4しか出ねえとか…確率いくつなんだよ…。ダブレだと南方に刺さらないしゲージも削れやしない。ダブレなんて強化前南方がいて許される編成じゃねえか。A勝ちばっかりで狂いそうだわ。抗議文送ってからのアタック連打するしかねえなこれな -- 2020-01-19 (日) 22:13:31
  • 最後のは通報するね -- 2020-01-20 (月) 15:35:40
    • 出来もしねえで生言ってんじゃねえよw敵編成についての抗議文送ってから再挑戦繰り返すのがなんで通報対象なんだか -- 2020-01-21 (火) 00:48:28
    • そらネット界隈でアタック連打とか言われたらF5連打アタックとか想起させるからなあ… -- 2020-01-21 (火) 10:53:13
    • 垢バンもあるしいくらキレても普通はそんなリスクあること考えもつかないんだけどね。アタックと言われてすぐF5だと考えつくのは普段からやってるからだろうな -- 2020-01-21 (火) 12:39:27
    • ↑そもそも連続出撃を｢アタック連打」とか紛らわしい言い方する奴めったにおらんよ、明らかに鯖アタック連想するような言い方をわざとしてるだろ -- 2020-01-22 (水) 00:33:35
    • 艦これの出撃に連打する所なんて無いからそんな言い方する人なんていないんじゃ。 -- 2020-01-22 (水) 00:52:09
    • ボスにアタック連打する、アタック繰り返すとかもアカンの？人の言い方は自由やん、明確にF5するわと記載してたら通報も仕方ないが勝手に勘違いして通報しますとか言われたらは？ってなるわ。それにそんな意図じゃないって否定しとるから、そうか勘違いだったすまんなで話終わりやがな -- 2020-01-22 (水) 14:11:16
    • 言い方は自由だとしても不特定多数が見る上に言葉では伝えられない場所なんだから勘違いを誘発するような紛らわしい書き方をしないように気を付けるべきだと思うが。勘違いで通報されたら困るの木主の方やぞ？ -- 2020-01-22 (水) 15:34:58
    • 「出来もしねえで生言ってんじゃねえよ」なんて返しをすることで、黒い色を深めてるだけだと思うぞ。明らかに姿勢が危ないじゃん -- 2020-01-24 (金) 09:31:43
• 4回ボス行って4回パターン4はやめろォ！　4回目も中破タシュがエリレ落としてくれなきゃアウトだったわ -- 2020-01-19 (日) 22:54:11
• 準上ルート駆逐2入り編成は少し前まで毎月やっていたが、最近は支援無しの重編成でQ逸れあり容認でお手軽にやっていましたね。久しぶりに任務で駆逐入りでやったがフル支援で一発でクリアでした。戦艦は長門、陸奥コンビの胸熱砲でWレ編成も余裕で撃破（反航戦）。むしろ敵潜水艦の撃破が厳しいかとも思ったが対潜担当の駆逐（1スロソナー装備）が最終的に大破した状態で梯形陣でも撃破してくれた。 -- 2020-01-19 (日) 23:20:23
• 何とか節分任務間に合った。来週はもういいや。しかしZ任務後半でも駆逐２隻であるんだよな。Z前半終わらせておけば良かった -- 2020-01-20 (月) 00:07:19
  • あれは編成自由じゃね？ -- 2020-01-20 (月) 12:58:28
• 5-5に殆ど挑戦していなかった者です。今週は諦めてるのですが、クリア前で割った方が良いとの意見が多かったのですが、その場合は道中・決戦共にフル支援を出すべきでしょうか？ -- 2020-01-20 (月) 03:47:49
  • 補給分の資材がかかるだけで基本的に支援を出して何も出してない時より不利になることは無いよ、後は自分の戦力具合で考えて全力で挑まないと無理なのか支援ナメプしても大丈夫なのかを判断すべし。 -- 2020-01-20 (月) 03:52:22
  • 自分は上ルートなら道中のみ、中央下なら決戦のみ出してます -- 2020-01-21 (火) 18:28:16
• 今週もボスガチャ勝てた・・・ゲージ破壊前パターン１ほんとにあるんだなぁ。ヲヲとレレ確率が高いから他ふたつはあまり出ないパターンなのかと思ってた。昼戦Ｓ勝利で終えられた快感ときたら。タッチで南方ちゃん大破にできると被ダメ減って有利に戦闘が進むね -- 2020-01-20 (月) 20:47:31
• やったぁ！　ノーマルレだぁ！　→フラル「そーれ♪」ドーン -- 2020-01-20 (月) 22:01:49
  • あるあるー -- 2020-01-21 (火) 01:42:52
  • そんな事あったな(涙目 -- 2020-01-21 (火) 17:07:39
  • フラル「キサマの思い通りなどにさせるかー!!（古参の意地）」 -- 2020-01-22 (水) 15:31:11
• 2019-03-08 (金) 17:55:42のときは雷巡2隻でKと解釈しましたが、出撃で戦艦2隻航戦1隻雷巡1隻駆逐2隻でKに行くことを確認したので「(戦艦級+雷巡)4隻以上でK」に変更。 KCnavに高速+統一かつ索敵73未満(係数2)かつ(戦艦級+空母系)6隻でSに行っている編成があり、実際に「高速+統一戦艦3隻正空2駆逐1索敵34(係数2)」と「高速+統一戦艦3航戦1正空2索敵39(係数2)」（各1回ずつ）でSに行くことを確認しました。しかし、2019-06-21 (金) 23:33:08や2019-06-27 (木) 00:47:01など高速+統一(戦艦級+空母系)6隻でQ逸れもあることから、高速+統一は索敵制限はなくなるが編成制限はあるという感じに考えられるので「高速+統一のとき：(戦艦級+空母系)5?隻以下でS、それ以外はランダム」を追加しました。上限が6隻でないことは確かですが5隻かどうかは確認してません。 -- 2020-01-21 (火) 03:03:22
• パターン4引いたけど胸熱砲が決まって今週も一発Ｓ。やっぱ中央下ルートが楽だわ -- 2020-01-21 (火) 18:23:37
• もう泣きたなってきた。ネルソン伊勢改２武蔵改２大和赤城改２加賀で持てる限りの最高装備でまだ割れない・・・・。燃料弾薬７万使っちまった・・・・。 -- 2020-01-22 (水) 00:04:16
  • 空母2隻以上入れるなら伊勢おらんでも制空足りるし(赤城改二の5スロがあるならなおさら）大和型2隻入れるならタッチに頼る必要も無いだろうし火力艦増やして単縦で割っちゃえばいいのでは -- 2020-01-22 (水) 00:31:36
  • 5-5は装甲空母じゃないと辛いかな、編成晒してアドバイス受けつつ一回落ち着いたほうがいいと思う。 -- 2020-01-22 (水) 00:41:05
  • エリレの雷撃や南方の砲撃はバルジ有装空でも5～6割強の確率で一撃中破させてくる。それより脆く中破で機能停止する正空随伴の時点で滅茶苦茶きついからなぁ。ビルダー等で詳しく編成晒してアドバイス貰った方が良いと思います。 -- 2020-01-22 (水) 05:41:02
  • ｳﾜｰ7万ですか。イベントやってるみたいですね^^; -- 2020-01-22 (水) 07:00:32
  • 赤城なら旗艦で夜襲装備がいいと思うけど！ -- 2020-01-22 (水) 07:44:29
  • 既に書かれている通り編成もそれはどうなのって感じがしてるし最高装備とかちょっと思い込みが激しい感じで編成から考えてもピントズレてる気もするし。素直にビルダーとかで編成装備晒して相談した方がいいと思うよ。 -- 2020-01-22 (水) 07:51:08
    • 「持てる最高装備」だから。自分の持ってる装備じゃ無理だーと言ってるんじゃないかな、どっちかと言うと -- 2020-02-02 (日) 00:46:55
  • ヲ級編成なら余裕で割れそうやけどな・・・全Eo割で多少沼っても7万も溶けんやろ？赤賀の最高スロに彩雲とか積んでるんとちゃうか？ -- 2020-01-22 (水) 08:31:59
  • そこまで沼ってるのに編成とか装備を変えてみようと思わなかったのだろうか？そこも不思議だな？ -- 2020-01-22 (水) 09:51:39
    • 最高装備とか過信してるようだから運が悪いだけと思ってそのまま繰り返したんでしょう。過去に成功例があって編成装備を疑わないとかありそう。 -- 2020-01-23 (木) 02:21:31
• まさかベールヌイがS勝利決めてくれるとは！開幕で空母２がワンパンされて、大和武蔵でボス大破まで削ってA終わりと思ったら、タシュ砲連撃で撃沈してくれた(喜)。今週の節分作戦終わり。 -- 2020-01-22 (水) 02:01:39
• Pマスでエリレがめっちゃ優しい時に限ってE風が容赦ない。全１６出撃で一度も道中撤退無しで、ボスA敗北一回。3出撃中2回は風が吹いたことになる・・・ -- 2020-01-22 (水) 10:26:06
• 航巡2ならともかく、駆逐2入れて破壊前全編成優勢取るのはかなり厳しいな。駆逐以外を夜サラ武蔵大和瑞鶴甲でやるのは制空値的にはまずいかな… -- 2020-01-22 (水) 16:30:09
  • 瑞鶴甲よりは大鳳とかの方が制空稼ぎやすいかな、装甲空母でないなら赤城が手っ取り早いが。サラの夜戦と武蔵の水戦あるから空母もう一隻に艦戦2個くらいで取れると思うけど彩雲積めなくなる可能性もあるから索敵とT字不利には注意かな -- 2020-01-22 (水) 17:35:00
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LX8_S_WqyqbNftug4gF　結局こんな編成で運良く割れたけど、これ赤城を大鳳にすると制空と索敵両方満たすのは無理なんじゃないかなーと思った。この状態からカロリン外すと索敵が一気に70まで落ちるし、逆にどの艦戦を外しても開始時制空400割るくらいになってしまう。皆苦しんでる割に編成晒しを見ないし、そもそも駆逐2では準上ルート主流ではないのか？ -- 木主? 2020-01-22 (水) 21:18:28
    • ゲージ破壊前でなければ伊勢入れるだけで解決はするんだけど割りも兼ねつつ駆逐2人入れていくにはちょっと南方が堅すぎるからねえ・・・ -- 2020-01-22 (水) 21:28:46
    • ↑あぁ、そもそも任務を割る前にやるほうが愚かだったか…そりゃそうだ失礼。普通に重量なり航巡2なりで割ってからやればいいな -- 木主? 2020-01-22 (水) 21:33:47
    • 五航戦甲に噴式x2,武蔵に水戦載せて制空を、索敵は駆逐に高性能電探x2でやってる。彩雲未使用。割る前に終わったら儲け物と駆逐任務編成でやってるけど多分毎回割る前に終わってる。 -- 2020-01-23 (木) 02:16:28
    • 分岐係数2だからよっぽど低索敵の艦を編成しない限りは彩雲いらないけどなぁ -- 2020-01-23 (木) 12:41:40
    • 駆逐の装備次第ではある。2隻とも索敵装備なしだと、大和・武蔵・赤城・大鳳＋索敵8の水偵2では彩雲分くらいスコアが足りず、ボス前ランダムになった -- 2020-01-23 (木) 21:12:33
• 補給ルートって制空値と索敵値両立するの厳しいと思うのだけど皆さんどんな装備にしてます？ -- 2020-01-22 (水) 20:56:32
  • http://bit.ly/2TIe057　現状こんな感じで迷走してます。タッチはボスマス予定、ゲージは破壊済みです。アドバイスあればお願いします... -- 2020-01-22 (水) 21:02:10
    • 前に補給ルートで行ったときはインピに爆戦岩井MAXと艦戦ガン積みでやったけど今なら赤城改二で5スロ使うのが一番楽かな？ -- 2020-01-22 (水) 21:31:15
    • うっ赤城無い...確かに5スロあれば制空値たりそうなんだけどなあ -- 2020-01-22 (水) 21:33:46
    • 長陸奥編成なら均衡で十分なんで水戦減らしたり空母に彩雲積んだりとかはできるんじゃないの。 -- 2020-01-23 (木) 00:29:06
  • 先週は、ネルソン、速吸、伊勢改二、ジャービス、日向改二、ジョンストンという空母なしの編成で割った後だけどS勝利取れたよ。ボスマスでネルソンタッチ。 -- 2020-01-22 (水) 21:45:39
    • 制空値って均衡妥協ですか？ -- 2020-01-22 (水) 21:51:03
  • いつもこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LsfDP0xMRmPTntRVwMy割り後・単縦陣・ボス優勢・支援無し。 -- 2020-01-22 (水) 23:14:10
  • 伊勢型で制空値稼ぐのが安牌なんですかね...カタパルトがない... -- 2020-01-22 (水) 23:37:53
  • そもそも中央下ってどこかしら弱点抱えて突っ走る√だから何でもかんでも満たそうとすると足りなくなるのは火力よ -- 2020-01-23 (木) 01:36:02
  • これでやってるhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzD6ppXfxeqvS1x0fdV 制空と索敵不安なら空母2でいいんじゃないかな、艦攻艦爆で索敵も稼げるし攻撃力あまり落とさずに制空も稼げる -- 2020-01-23 (木) 01:41:16
  • 節分用割った後編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lybdp5EoRrcRegTr0zl　支援は妥協無し。アトランタを使いたかっただけなので、参考にはならないと思う -- 2020-01-23 (木) 11:52:28
  • 結局URLの装備のままで行き無事終わりました。Bマスで三連続で追い返されたときは焦ったけど四回目でボスにたどり着いたときは先制で三隻落としてからのT有利初手タッチでほぼ砲撃戦せずに終わったｗ　皆さんありがとう -- 木主? 2020-01-23 (木) 18:19:13
• ツイッター周ってて珍しく大発4ルートでのS勝利編成とやらを見つけた。グロ中尉ニキがこの編成で南レレ相手に昼旗艦以外全滅＋残り耐久150くらいまで食らわせてるSS載せてたけど果たしてゲージ割りにもつかえるかのう・・・来月試してみるかな？ -- 2020-01-23 (木) 00:59:20
• やばいな、別にスルーしてもよかったのに任務のためにあと１回あと１回とボス撃破ができないまま何度もやってるうちになんでこんな面倒で面白くない作業やってんだろとか思い始めた…本気で嫌になる前にダメコンで強行突破しとこ… -- 2020-01-23 (木) 03:12:48
• E風とレが嫌いで重量編成はやったことなかったんだが初めてやってみたが４連続E風…やっぱ慣れないことはやるもんじゃねえわ -- 2020-01-23 (木) 19:14:22
  • １０回やってE風７大破撤退３っておかしいだろ…索敵は足りてるはずなのに… -- 2020-01-23 (木) 21:18:23
    • やっと１回ボスにたどり着いたわ運が悪かっただけかよ！大破時に風が吹かなかったとしてもE風率６割やんけ！ -- 2020-01-23 (木) 21:50:14
    • ほんで今度はE風吹かずにゲージ割まで行けたやんけ！振れ幅でかすぎるわ！ -- 2020-01-23 (木) 23:55:53
  • レは重量だとそこまで怖くない。支援めんどくさいから無支援で逸れ許容するのが重量。期待値なら支援より安いし、長くやってれば期待値に近づくはず -- 2020-02-02 (日) 00:51:38
• 直近50回のボスマスがヲ7回ダブレ43回。こんなに偏るものなのか… -- 2020-01-23 (木) 21:32:34
  • サンプルが少なすぎるけどこっちでは今月の5-5ボスマスはダブレ6、その他2だからそんなものかなあという気がする -- 2020-01-24 (金) 00:40:41
  • その結果が偏っているのかどうかすら定かではないのでは？ 敵の編成が4パターンあるからと言って、それらが均等に25%で出現するという保証はないし・・・ -- 2020-01-24 (金) 03:19:55
    • そっかぁ～、その考えは無かった。少し前向きになれる気がする。 -- 2020-01-25 (土) 13:00:25
  • 一応「KCNav」の方を参考にすると
    パターン1：483／13.83％
    パターン2：1041／29.81％
    パターン3：515／14.75％
    パターン4：1453／41.61％
    との事。 -- 2020-01-25 (土) 14:26:06
    • 有用な情報ありがとう。パターン2と4が多いと思ってたので納得。 -- 2020-01-28 (火) 16:41:44
• いやボスマスで旗艦南方ダブレ＋反抗戦5回連続で引いてるんだけどなにこのゲーム？？固定されてんの？ -- 2020-01-24 (金) 10:45:51
  • そうだよ（そう思ってやると良いよ） -- 2020-01-24 (金) 10:46:52
    • もうイライラ通り越して笑えてきたわｗｗｗこんなんでイライラしてるんだから甲なんて絶対無理だな(確信) -- 2020-01-24 (金) 10:55:53
  • ダブレは嫌だダブレは嫌だダブレは嫌だダブレは嫌だダブレは嫌だ…って唱えながらやるとだいたいダブレ出るよ。 -- 2020-01-25 (土) 09:04:26
    • ほんそれ　れれ出ないでくれーと心で叫んでいるけど　れれしか出ない　そして敗北になる -- 2020-02-02 (日) 20:36:59
  • 同じダブレでも単縦と複縦で相当戦闘力差があるのでダブレでがっかりしたあと陣形見て少し気持ちが楽になったりするぞ(なお簡単とは言っていない模様 -- 2020-01-25 (土) 13:10:35
    • なお複縦陣編成はツ級が紛れているので艦載機がよく消し飛ぶ -- 2020-01-25 (土) 23:16:37
  • ダブレ10連続って操作してんだろクソ運営死ねカス -- 2020-02-01 (土) 22:54:15
• 今月は戦3空1航巡2編成で、6回挑戦5回到達すべてヲ級で楽々だった。……任務のためのS勝利取れなかったけど。なんか最近はこの編成でヲ級とよく当たる……気がする。きっと個人差だなｗ -- 2020-01-24 (金) 16:26:29
• 現在12回連続でレレ。さて何処までいくかな。 -- 2020-01-24 (金) 22:24:48
• 補給ルートが楽ちんっていう人そこそこいるようだったから俺やってみたけど２０回くらい出撃してやっとボス１回S勝利するぐらいだった。
  俺的には「ネル」「空母」「武蔵」「秋月」「伊勢」「朝潮」のほうがめっちゃ簡単 -- 2020-01-25 (土) 11:07:13
  • ちなみに補給ルートは支援あり、準上ルートは支援なし -- 2020-01-25 (土) 11:08:09
  • 補給含む中央下は割ってからS任務に使うと楽だって感じだと思うが…。割ってなおそれだと致命的に編成装備が間違っているか類稀な屑運かだと思うので知らぬ。 -- 2020-01-25 (土) 12:01:18
  • 補給ルートが楽って言ってるのは、道中にレが居ないしランダム逸れも無いからボス到達率が高いってことなんじゃない？ -- 2020-01-26 (日) 01:51:23
• 金剛改二丙の任務に「ゲージ破壊で必要索敵値が下がる」って書いてあるけど破壊後だとボス前索敵値下がった？ -- 2020-01-25 (土) 18:10:05
  • 制空の間違いじゃないかなあ -- 2020-01-25 (土) 18:28:17
  • 他海域の検証ではゲージ残量関係ないことがわかってる。DB見る限り5-5も同じポイ。この金剛任務の記述、他も色々怪しい気がする -- 2020-01-26 (日) 02:04:07
• 節分拡張任務5-5だけ残してるけどダメだ…悪い目ばかりが出る。報酬勘案しても割に合わないので転進決定。勇者諸氏の健闘を祈ります。 -- 天津反転? 2020-01-25 (土) 18:31:30
• 節分拡張任務、ゲージ破壊前のワンチャンに賭けて中央下ルートにトライ。先週は補給艦編成を試したけどダメだったので、今週は制空を拮抗で妥協した戦艦2航巡2駆逐2で突撃。A勝利（vsダブルヲー）、C敗北（vsダブレ＋潜）の後のS勝利（vsダブルヲー）で運良くクリア。…来週のためにガチ編成でゲージ壊しとこうかな。ちなみに編成は、武蔵改二、長門改二、鈴谷改二、熊野改二、Janus改、時雨改二。 -- 2020-01-25 (土) 23:07:54
  • 書き忘れたけど、支援は道中決戦ともにガチで出しました。 -- 2020-01-25 (土) 23:14:54
• 普段サボってる5-5つらい、今週の編成…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzSOwslMz1-GPT3zJa8 -- 2020-01-26 (日) 00:59:46
  • 準上は殆どやったことないけど色々おかしいのは分かる。編成上ネルタッチには向かないだろうし駆逐が2番な並べ方とか謎の艦載機の積み方とか赤城が戊である意味が無い事とか。　割らずに準上でやるなら普通に大和型五航戦とかタッチなら長陸奥とかでやった方が良くね？ -- 2020-01-26 (日) 01:29:21
    • 同意。特に駆逐込みでネルソンタッチって価値半減で割に合わんと思う。実際自分は大和型五航戦で先週今週と割らずに終えてる。 -- 2020-01-26 (日) 01:39:02
  • ツッコミ所多過ぎるからとりあえず１つだけ。任務はゲージ割ってからにしよう -- 2020-01-26 (日) 01:41:11
  • 上ルートになるけどネルソンを外して戦1空母3のほうがいい。制空と索敵と攻撃力のバランスがとれる。駆逐艦は素直に対潜と索敵にしよう。毎月駆逐艦2を入れてやってるけど、夜戦の駆逐艦に順番が回るのはほとんどダメな時しかない。 -- 2020-01-26 (日) 21:50:03
  • どうしてもタッチするなら瑞鶴か赤城外して伊勢改二入れた方がいい。あと夕立は射程中にしない方がいい -- 2020-01-26 (日) 22:19:11
• 最重量編成で沼ったからゲージ割り前だろうが駆逐２入れて突入したら道中改善、最後は長門＆陸奥の提携陣が決まってレ級２隻共々吹っ飛ばせたぜ。朝潮秋月最高や、鈴熊なんていらんかったんや！ -- 2020-01-26 (日) 13:36:01
• ゲージ破壊前で沼ってるなら戦2航戦2装母2の逸れ上等編成でぶっ飛ばしてしまったほうが結局資源消費少なくて済みそう -- 2020-01-27 (月) 22:55:12
  • そうそう、試行錯誤を繰り返すと結局は超重量編成になると思う。戦4空2か戦3空3かは好みが分かれるだろうけど -- 2020-01-27 (月) 23:17:31
• はー割れた割れた。長陸奥熊野タシュアトランタ白露ちゃんで両支援有りで9出撃3撤退1A敗北(ボスガチャは3回複縦Wレ1回単縦Wレ)。南方ちゃん硬すぎんよ～単縦Wレん時も白露ちゃんのCI弾いて旗艦67残しのA敗北、複縦Wレんときも熊野のrenngeki 18ダメto16でほぼジャスキルだったし。一方でヲ改編成引くとT不利でも旗艦だけなら落とせるくらいザコだし、なんかもうホント編成ガチャ。来週分の節分拡張任務はやらんでいいかな…… -- 2020-01-27 (月) 23:23:52
  • 取りこぼしてなければ最大45個だから陸偵2個欲しければ頑張るべき。2個以上取りこぼしてるなら諦めてもいいとは思うけど -- 2020-01-28 (火) 01:11:23
• 現在このような編成で本隊全員キラ付き決戦支援ありで中央ルートを使用して節分任務を攻略しているのですがボス戦での大型艦の打ち漏らしが多くS勝利が困難な状況です
  (旗艦を落とせないのでゲージも減らないです)
  沼っている要因はBマスやHマスのツカスによるクリティカルヒットによる中破→Nマスでの大破かボス戦昼戦での大破による火力減少です。
  またゲージ破壊が困難なので"ゲージ破壊後の攻略"が困難、かつネルソンも大和型もおらず丁度いい編成が調べても出ない感じです。
  (大体かつての甲報酬含むイベ報酬や夕張改二、ネルソンやタシュ、ジュウコン、大和武蔵前提)
  またPマス経由で全員キラ状態で重量級の削りを入れようとしてもとPマスの雷撃で中破→昼のうちに大破or雷撃一発で大破される感じです。
  今悩んでいることは
  1.潜水艦をどう処理するか(1スロ以内で先制対潜できる駆逐はJervis、朝潮、Fletcherのみ、かつ朝潮に15ソナー+主砲2だと索敵が足りない)
  2.最上は"Hマスで最低限の制空を取る(ツカスの連撃を防ぐ)"目的で入れているが別の艦に変えるべきか(航巡は最上型のみ、また鈴熊は共に未だ改の状態)
  ということです。
  尚、現状の戦力は
  1.空母は誰も夜戦攻撃できない
  2.一航戦の流星改と米艦載機以外の任務で全員入手可能なネームド艦載機、噴式機は全て持っており改修可能なものは全て改修済みである。
  3.五航戦は装甲空母として所有している。
  4.先制対潜できる大型艦は瑞鳳のみ
  
  という状態です。 -- 2020-01-28 (火) 03:14:45
  • 練度的にも艦娘的にも正直この編成じゃボスS勝利はかなりの運ゲーだと思う。ウィークリーの駆逐2隻含むやつはゲージ破壊前で済ませようとするとネルソンや大和型持ってないとただの鬼畜ゲーだし、航巡も熊鈴いないなら大型6隻でゴリ押ししてゲージ破壊してからの方が良いんじゃないかな(ボス前で確率で逸れるけど) -- 2020-01-28 (火) 03:38:10
  • ケッコン禁止縛りの弊鎮守府でもこういう編成でボスS取れた（ゲージ破壊前・後両方）から、タシュケントの電探の分をカバーできれば近いことはできるんじゃない？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LzcW2UOEclYe-ogsFae -- 2020-01-28 (火) 04:46:44
  • 大和型なし、夜戦空母無し、航巡無しで丁度いい編成探そうとしたら大型6隻くらいしかないんじゃないか（航巡育ってないのが地味に痛すぎる）。大型6隻が嫌なら長陸奥五航戦最上雷巡（甲ソ投）とか？　長門型改二も一応同航キャップ付近までは火力出せるから運がよければなんとかなるかもしれん（夜戦空母不在、大和型を長門型で代用、多分航巡連撃不可といった仕様上夜戦火力はかなり低くなるので、昼でほぼ殲滅できてないとSは厳しい）。 -- 2020-01-28 (火) 05:17:01
  • アトランタは4スロ軽巡に変更して水偵、余裕があれば大型探照灯で索敵を稼ぐ。最上に瑞雲と水戦で潜水マス、索敵対策と主砲2で連撃。gfcsは改修済み電探に変更...かな。ツカスの連撃はエリレの先制雷撃とのトレードオフと割り切るしかない -- 2020-01-28 (火) 05:23:55
  • タッチ発動部分以外の砲撃火力が低すぎます。南方は言わずもがな、レ級やヲ改もタッチが刺さる以外にまともに撃沈できませんし、下手したら弱編成に入るネ級すら砲撃で落とせるか怪しい。
    任務に挑む前に長陸奥五航戦最上雷巡の固定、もしくは大型6の逸れ許容で割ってからの方が良いでしょう。航空優勢はとり、戦艦は徹甲弾着、空母は戦爆連合。ボスタッチはキャップ前火力が下がり、タッチ以外のダメージが大きく下回ることに加え、支援の火力も低下しタッチの狙いを南方レ級ヲ改に絞れないので私なら使いません、使うとすればPマス。雷撃については祈るしかない（装甲高い艦にバルジ装備など対策自体はありますが）ですが、支援射撃もしくはタッチなどを使えば二巡目の砲撃までには大抵大破には持ち込めるでしょう。少なくとも制空権の取れない中央よりは格段に勝ちの目が増えます。 -- 2020-01-28 (火) 06:35:24
  • ながむつ駆逐4でボスナナメむねあつ道中決戦ありの夜戦下ルートがいいと思う。ながむつに改修した32号のっけて対潜1と索敵次第でカットイン艦数調整する。 -- 2020-01-28 (火) 13:16:39
    • 補足、旗艦は超長にする -- 2020-01-28 (火) 13:22:17
  • やりたいことはよくわかるが航巡育ってないのと全体的に改修足りてないのがきつい。対空ciのためだけにアトランタつかうのはどうだろうね、対空はフレに任せて三隈か他の重巡入れるのが無難、観測機増やせば索敵も解決するし夜戦要員はなるべく欲しい。あと道中支援は絶対に出したほうがいい、ボス到達率の高さがこの編成のメリットなのにそれを生かせないなら分の悪い賭けでしかなくなる。 今はやってないけど前はこんな編成でやってた。鈴熊は育てたほうがいいぞマジで。 -- 2020-01-28 (火) 13:36:49
    • 鈴熊はレベル的に改装可能なのですが設計図が無いです。また現在の削り編成はこんな感じですが道中レ級の雷撃で詰んでます -- 2020-01-28 (火) 16:31:02
    • 改止まりの航巡は攻撃面・防御面共に弱すぎてボスまで生き残れず、生き残れたとしてもあまり期待できない為かなりきついので逸れ許容の大型6の方が良いかと、ただ、資源消費がかなり重い上に、この節分任務やらなくても銀河1つと陸偵1つ確保できる位の豆は手に入りますので、正直無理してまでやらなくてもいいと思います、その分の資源で大和型狙いの大型建造回すなどの戦力増強に励むのを個人的には勧めます。 -- 2020-01-28 (火) 17:55:42
  • 十分勝てると思う。変更点は陸奥に偵察機載せてアトランタを雷巡に変えて道中安定にする。鈴谷を育てて強風改をGETするぐらいです。 -- 2020-01-28 (火) 15:43:46
    • あと夕立枠を対空カットインか先制対潜に。 -- 2020-01-28 (火) 15:48:35
    • あ、水戦は出来てますねスゴイ。水戦は2機でいいので航巡が夜戦連撃できるようにした方が良いです。その意味でも増設開けた鈴谷がベストですね。 -- 2020-01-28 (火) 16:11:35
  • 当方も道中支援は出してませんが道中大破はほとんど無いけどなぁ。体感で撤退10%、S -- 2020-01-28 (火) 16:29:10
    • 撤退10%、S40%、ボス撃破A20%、撃破できず30%かな -- 2020-01-28 (火) 16:32:39
  • 結局任務はゲージ割り後に行うので今はゲージ削り編成を組みたいということでしょうか？それならば大型艦６隻の編成がいいと思います。編成に一番余裕が出ます。あと趣味にもよりますがゲージ削り中は潜水艦への対策は基本不要です。もし割る前に任務を攻略したいのであれば戦２空２駆２で編成するといいでしょう。この場合無理にエリレに勝とうとせずにフラヲ改編成を待つつもりで挑んだ方がいいです。いずれにせよエリレ相手のときは運の要素が強いので、道中撤退や敗北がかさんでも気にやまない方がいいです -- 2020-01-28 (火) 19:29:29
  • 気になる点を幾つか…… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LsfDP0xMRmPTntRVwMy ① ナナメはＰだけ！Ｓは単縦陣。　 ② 戦艦には連撃・徹甲弾着させ、装母にはＦＢＡさせる。通常単発砲撃はありえない。　 ③ 噴式・爆戦込みで制空412ではＳﾏｽ優勢を奪えないことも多い。最上に水戦をガン積み。　 ④ ｹﾞｰｼﾞ削りにＳ勝ち不要、対潜装備も不要。索敵対策・開幕雷撃で上3艦を削る。　　⑤ 割ったら任務用駆逐艦には対潜装備ﾏｼﾏｼ（第四艦隊）。　 ⑥ 決戦支援はお好みで。道中は不要。　　　　……豆3個は普段からEO・ｸｵｰﾀﾘｰで5-56-4挑んでる提督へのご褒美だから、背伸びしてるなと感じるならスルーしとくのもアリだと思うよ、時間も消費も甚大で割に合うかというと……？ -- 2020-01-28 (火) 23:24:41
  • 2/7が確定したので拡張任務無視しても豆37。陸偵3銀河狙いじゃなきゃやる意味無いよ -- 2020-01-29 (水) 00:05:02
• 結婚艦無しの弱編成ですが今週も中央下ルートで一発S勝利。結局ゲージを割らずに今月の節分任務が終わってしまった ; -- 2020-01-28 (火) 15:54:28
• 補給艦ルート久しぶりにやったら潜水艦が2隻とも神威狙って大破…梯形強化されてからめんどくさくなったなあ -- 2020-01-28 (火) 18:53:02
  • 魚雷は強化されて無い筈だけど避けられてうち漏らした奴が閉幕で大破させてくるとかはたまにあるなあ -- 2020-01-28 (火) 19:46:18
• どうしてどいつもこいつもネルソンを使いたがるのか -- 2020-01-28 (火) 19:07:34
  • 逸れ上等の大型6隻編成でネルソン、大和、武蔵とかでやるならええんでない？まあそこまで過剰火力にしなくても大型6隻なら縦で十分とも言えるが… -- 2020-01-28 (火) 20:04:06
  • 火力や派手さにひかれる人が多いんじゃないかな。個人的にはギャンブル性増すと思ってるから使わないとちょっと手に負えないって状況じゃないと使わないけど。 -- 2020-01-28 (火) 20:30:19
  • いや潜水艦いるんだからS取るならボス戦複縦でも別にいいやろ・・・ -- 2020-01-28 (火) 21:07:22
  • ネルソンは2倍、胸熱砲は電探積まなくても2.268倍、ボスマスで使う前提ならネルソンは無いよね -- 2020-01-28 (火) 21:09:20
    • ほんとに5-5やったことあるのか疑うコメントやめてくれ -- 2020-01-28 (火) 21:29:25
    • マジで言ってんの？中央下ルート胸熱砲でゲージ破壊前でも5割はS取れるんだが？ -- 2020-01-28 (火) 21:47:32
    • ↑↑むしろ5-5だからこそ攻略法が確立されてる長陸奥構成なんじゃね -- 2020-01-28 (火) 23:05:25
    • ↑↑ゲージ破壊前に5割Ｓはヲ級編成を引きまくらないと無理じゃないか？ それはともかく、胸熱砲は梯形陣で火力補正が低いし、僚艦に大和型を採用すればネルソン有利にはなる。電探有だと流石に負けるが、１００％発動するものでもないし一概には言えないと思う -- 2020-01-29 (水) 09:29:26
    • ↑ダブレでも普通にSとれるよ。計算すれば解るけど陣形補正後も胸熱砲が上、しかも長門には基本電探も載せるので2.6倍を2発で武蔵のダメージ超えるぞ -- 2020-01-29 (水) 10:24:08
    • 実際今月は試行7回でゲージ破壊。5回ともSで内3回はダブレ -- 2020-01-29 (水) 10:50:52
    • 中央下だと戦艦2までだから、NTだと3撃目が非戦艦になるのでこの辺もネック。T字不利でもタッチ出れば高火力でるってのはNTの利点だけど、装備工夫すれば彩雲入れる余裕あるしね。中央下長陸奥の最大の敵は潜水艦無しの反航戦ダブレ。これが出ると旗艦撃破も失敗しやすいのでつらい -- 2020-01-29 (水) 10:53:48
  • ゲージ割った後ならネルソンでも長門陸奥でも大差ないからじゃあ燃費の良いネルソンでいっかって感じでやってる。実際は節分任務用に長門陸奥を6-4用装備にしてるんで積み替えるのめんどいだけですｻｰｾﾝ -- 2020-01-28 (火) 21:32:53
  • ネルソンならＴ字不利で倍率上がるので彩雲載せないならあり -- 2020-01-28 (火) 21:53:13
    • Ｔ字不利でタッチしても普通に威力が下がる。倍率は上がるがT字不利による低下を補いきれないから反航戦タッチより弱い。 -- 2020-01-28 (火) 23:15:24
  • Pでタッチを使いたいんジャマイカ？ -- 2020-01-28 (火) 23:52:41
    • たまに聞くけどPでタッチってあんまり意味なくない・・・？結局発動するの先制雷撃後だし先制雷撃後に数減らすんなら道中支援入れる方がいいと思うんだよなあ・・・ -- 2020-01-29 (水) 00:29:37
    • PのNTって敵の上三隻に砲撃される前に沈黙させることが目的だから下三隻処理できる支援と併用するものではないの？　使ったことないから的外れなこと言ってるかもしれんけど -- 2020-01-29 (水) 01:21:10
    • 自分も上ルートやってた頃は道中支援＋Pタッチでしたが結構な確率で大破してたな； -- 2020-01-29 (水) 02:20:58
    • Pの大破って結局7割くらい先制雷撃だからなぁ　翔鶴型改二甲にバルジ2積や大和型である程度耐えられてもクリ引けば関係なく大破するし、固定用の中型艦はもはや祈るしかないからなぁ -- 2020-01-29 (水) 11:54:43
    • れっきゅんの開幕雷撃に複縦陣で構えたい弱腰タッチ愛用ですｗボスマスでは縦で普通に勝ってるんでまあ -- 2020-02-02 (日) 14:33:42
  • タッチは勿論だけど、対空カットインが強くて頼りになるからｗ　まさかれっきゅんの艦爆枯らすとは… -- 2020-02-02 (日) 14:27:37
• 一期の時は毎月割っていたものの、二期になって以降、南方＋ダブルレ級にビビり今まで未開の地になっていた5-5を節分任務がてら初挑戦。ボス編成の運に比較的恵まれた事もあってあまり沼ることなく割れたが、駆逐2入りは分かっていた事とはいえキツい。南方とレが固いのもそうだけど、BOSSマス航空優勢狙いでいくと空母の火力が落ちて割と悲惨な展開にさせられた。駆逐入りで割っている人は素直にすごいと思う。 -- 2020-01-29 (水) 20:49:48
  • 自分はダブレ編成に勝ってやろうと節分任務開始から毎週ゲージ破壊前に挑戦しているけれども、反復出撃しているとそのうちヲ級編成が出て、そこで毎週挑戦が終わるパターンが3週続いている。ダブレ相手でもなかなか惜しいところまでは行くのだけれど。その程度の提督です。 -- 2020-01-29 (水) 21:09:35
  • レ2に勝てるパターンは、空爆と支援と対潜で下の三隻を撃破、初手の武蔵がレ級のどっちかを大破か撃沈出来た時。これは航巡などを入れてるとしてもだいたい同じで、初手武蔵の結果までで7割決まる。駆逐2の難しさは、他艦よりも索敵を稼ぎにくいところ。ほぼ彩雲必須なので戦2空母2だと制空が足りなくなる。戦闘機を増やすと空母の攻撃力が落ち、伊勢日向を入れると対レ対ボス火力としては失格レベルで物足りない。武蔵に水戦を積むのも多少だが火力の低下につながる。そこでうちでは夜戦装備の赤城改二を旗艦にして、武蔵改二、黒サラ、大鳳とすることで、全空母FBAと武蔵に水戦を積まずに電探と徹甲弾装備にした。四隻ともそこそこの確率でレ級を一発撃沈でき、対ボスも低確率ながら昼撃沈も可能。夜戦では赤城が３００以上のダメージが出せる。ちなみにルートは上になる。 -- 2020-01-29 (水) 22:20:28
  • 今は毎月やってないけど基本大和型2,五航戦2,駆逐2で割ってたし節分任務も割る前に終えてた。ダブレでも勝つこともあるし実際先月は3回S勝利できてる。結果から言えばPマスのエリレの方がよほど厄介って事になってる。 -- 2020-02-01 (土) 09:47:30
    • 道中で主力艦を先制中破大破できることが厄介すぎますよね -- 2020-02-02 (日) 04:43:16
• 普段5-5をやらない提督は、ゲージ割った状態を来週まで維持すれば、節分任務が楽になるかな? まあ、2/7までなら -- 2020-02-01 (土) 01:00:28
  • 途中送信スマソ。毎月割ってる提督なら、そこまでする必要もないだろうけど。 -- 2020-02-01 (土) 01:04:13
  • それは来週までブラウザのリロードするなって意味なのか？一般的の提督ならゲージ割りなおすよりしんどい気もするがw -- 2020-02-01 (土) 11:58:26
• 超重量編成でゲージ３回削ったとこまででK逸れ８回。先月もゲージ割までに７回逸れてるし、こりゃ道中撤退のリスク上がっても航巡編成の上ルート方が結果的に早く割れそうだな -- 2020-02-01 (土) 04:34:22
  • 何でK逸れって書いたんだろ？Q逸れだね。で、結局割るまでに逸れ１２回、資源消費が航巡編成の約２倍。先月と今月の２ヶ月分しか試してないけど超重量編成の逸れってこんなもん？一応確率は1/3ってあるけど…、自分の運が悪いだけなんかなぁ？ -- 木? 2020-02-01 (土) 08:51:00
    • 一応、索敵足りないと逸れ増えるぞ。足りてるなら運だから、そのうちストレートな時もあるでしょ -- 2020-02-02 (日) 01:05:58
• 今月のゲージ削り終わった。すべて神威入りの中央下ルート。ダブルレ編成でもなんとかなるんだな。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=300709 -- 2020-02-01 (土) 07:38:49
• 今月もセッツブーンとランカーの為に頑張って悪で！てか資源が溢れているから割らざるを得ない -- 2020-02-01 (土) 10:34:11
• 毎月割っている編成で戦２空４で逸れ前提なんだが、デッキビルダーで索敵スコア分岐点係数2：100以上あれば、６～７割でボスの認識であってるよね？　ここ３か月ほど、初回の５～７回は連続で逸れて、そのあと確率が収束していくような到達率なんだが、運が悪いだけか？ -- 2020-02-01 (土) 22:03:05
  • あくまでランダムですし、収束しているのであれば結果論的には間違ってはいないしおかしな点もないのでは？ -- 2020-02-02 (日) 04:38:58
    • というか、分岐係数が実は１だったとか、ランダム域で到達率が２割程度だとかという可能性がむらむらと、という感じだった。すまない。 -- 2020-02-02 (日) 10:30:36
  • いつも最重量で割ってるが、自分も今月は到達率が妙に低いわ。2/3仮説だと今月だけ抜き出せば一応有意値（確率分布の外側５％の範囲）だし。 -- 2020-02-02 (日) 11:20:14
• 長門改二、武蔵改（改二じゃない）、伊勢改二、瑞鶴改二、翔鶴改二、瑞鳳改二乙で10回ぐらいやってなぜか一度もQに逸れなかった…ただの偶然なんだろうか　この編成だと道中は要らないけど、むしろ決戦が必要だった -- 2020-02-02 (日) 01:49:37
  • 軽空母入れての重量ルートは以前に何名か統計的に明らかに何かありそうなレベルで逸れてる（数は少なくとも、理論値で１％未満のハズレを引いてる）報告がここに上がってた記憶があります。一転してこの報告はちょっと個人的に気になりますね。 -- 2020-02-02 (日) 11:07:23
• 長陸奥入りのBFDHNOSルートで、初めてSK+SGレーダーの高索敵が役にたったなあ -- 2020-02-02 (日) 02:59:48
• 漸く噴式機手に入ったので試運転がてら瑞鶴の1スロに乗っけてみたけど悪くないな。駆逐は普通に落としてくれるし、触接やクリ込みでエリネ辺りまではワンパンしてくれる。噴式ABFの積み方でABFFに比べてクリティカルの熟練度補正が強化できるのもうれしい。一応編成（第2～4艦隊はメモなので無視してくだされ）。今月はPマス先制雷撃を大和型がダイソンしてくれたので道中撤退無しボスマスA敗北１の6回で終了。内ダブレ編成４ヲ編成２、同航１反航１T不利４と乱数が荒ぶった月だった（まぁ彩雲載せてないのが悪いんですけど）。 -- 2020-02-02 (日) 08:25:49
• 先月に引き続き、今月もネルソンが対空カットインでエリレの艦爆枯らした…先月は見間違えかと思ってたが、夢ではなかったｗ　まあ10出撃中1回ですがねｗ(先月は7出撃で1回) -- 2020-02-02 (日) 14:22:25
  • あ、普通に主砲+ポンポンです -- 2020-02-02 (日) 14:23:30
  • 木主さんの編成が分からないから何とも言えないけど、対空CIが関わってくる固定撃墜と最低保証枠だけだとエリレの180スロはまず枯れない（この二つで枯らすためには加重対空値＋艦隊防空値が大体1500くらい必要）。なので、対空CIが仕事したというより制空権決定時の割合撃墜でいい乱数引いたんじゃないかな。 -- 2020-02-02 (日) 21:20:56
    • 制空権確保状態なら理論上は割合撃墜最大で100%だしね。搭載数が多いほど対空砲火より制空争いでの撃墜が圧倒的に多くなるからその後のCIで残りを削り切ったりもできる。1期の軽空母編成で武蔵改二に対空電探+増設噴進砲改二の汎用性能CI入れてたけど180機全機撃墜も何回か見たよ。 -- 2020-02-02 (日) 21:52:02
    • なるほどです！わかりやすい解説ありがとうございます　編成は戦3空1航巡2のテンプレです　 -- 木主? 2020-02-02 (日) 23:43:25
• 今月5-5攻略は重編成。20出撃ほど。燃料２万弾薬２万鉄２万５千ボーキ６千、バケツ50ほど消費。重編成だが、今回はWレには勝てなかった。これでは意味がないので次回編成見直ししようと思う。 -- 2020-02-02 (日) 14:24:39
• 初手潜水艦　ナナメしか出てこない　下手すると小破中破にされるからカナワン -- 2020-02-02 (日) 17:26:46
• １日１削り(削れるまで出撃する)。だいぶ精神的に楽。 -- 2020-02-02 (日) 17:57:43
• 年明けから、資材回復の妨げになる【支援・大和型】を使わない【正空+伊勢型】重量編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ltxkj09Sedz4DLdmF1qで パターン４（単縦レレ）に挑むのが楽しい。先月は２勝１敗（同航反航反航）。今月は２勝２敗（有利反航反航反航）。 パターン３（複縦レレ）では未だ負け無し。 重量なのにﾃﾝﾌﾟﾚ航巡編成より消費が軽いのも面白い。 Ｑ逸れは先月3回、今月2回。 ……来月は勝ち越せるといいなあ……。 -- 2020-02-02 (日) 18:04:13
• 今月よりコチラの編成に変えて攻略。今月も道中・決戦支援無しにて7回で終了、今月のWレ編成は7回中4回でした（全S勝利、7回中2回ボス前撤退。先月はWレ率100％） -- 2020-02-02 (日) 21:14:51
• 節分任務で攻略中、ダブレ編成は制空値が高いな、空母（五航戦）は威力重視のFBA編成で武蔵に水戦載せても航空優勢にならない事が多い。装備している艦爆を爆戦にしたら良かったのだろうか -- 2020-02-02 (日) 22:49:48
• 大和型２　夜サラ瑞鶴　航巡２(ダメコン)　道中決戦支援有りで楽々クリアできるな精神的に楽 -- 2020-02-03 (月) 04:51:06
  • やっぱ皇潤はバルジやロケランよりダメコンがええんか？ -- 2020-02-04 (火) 01:53:20
    • まぁ航巡健在でも昼戦じゃレや南方にダメージ通らないしルート固定＋制空値稼ぎ要員として割り切るならダメコンでいいんじゃない？　私は航巡にはロケラン積んでるし支援付けずに試行回数で殴るスタイルで割ってるからただの妄想だけど。 -- not木? 2020-02-05 (水) 03:28:08
    • 一番ポイントのレ級の雷撃（＋砲撃）については、航巡＋バルジ程度じゃ大して効かないからバルジは優先度低。ダメコンは大破しても進めるようにするもの、ロケランはできる限り耐久万全の状態で雷撃受けてストッパーを期待するものだから主義とか宗派に合わせて選択 -- 2020-02-05 (水) 15:52:32
• N→Oへの分岐について、大発艦4隻&戦艦2軽空母1で行ったところ、N→Mへ逸れました。大発よりも(戦艦+軽空母)3の条件が上回る模様です。 -- 2020-02-03 (月) 22:23:49
  • 大発4・ドラム4は下ルート確定でNマスに大発4・ドラム4装備で行けるのはACEH(L)NとACEGILNとACEGIMLNのどれかで、一つ目ルートは高速+統一以上確定なのでOマス行き、三つ目はMマス経由済みなのでOマス行き。二つ目は(戦艦級+空母系)3隻確定で、戦艦2軽空母1がMに行くということはそもそも大発4・ドラム4での固定はないと考えられる。実際、wikiaなど見てみると大発4・ドラム4の固定は記載されていない。以上から大発4・ドラム4の固定を削除。また、正規空母1雷巡3駆逐2で出撃したらB→Kになりました。その後、軽空母1雷巡3駆逐2と工作艦1雷巡3駆逐2がB→K、軽空母2雷巡2駆逐2がB→Fとなったので、「雷巡3隻以上でK」を追加。その他試した編成：工作艦1駆逐2雷巡2正空1でBFDHNMOR、軽空2駆逐2雷巡2でBFDHNOR、戦艦2軽空2駆逐2(大発系装備4隻)でACEGIMLNOR -- 2020-02-08 (土) 16:29:10
• 5-5Pマス　レっきゅん大暴れ　１０出撃初手雷撃で全部連続大破がでてるぞいｗこれはどこまでいくか逆に笑えてきた -- 2020-02-04 (火) 02:27:54
• エリレ編成率55%ってほんまかいな　司令レベルで偏ってんちゃうの… -- 2020-02-04 (火) 11:49:39
  • レレ編成は、８割はあると思う -- 2020-02-05 (水) 01:07:19
• ずっとネルソンタッチでクリアしてたけど任務で胸熱砲使ったらやべぇデース。これは癖になる(はぁと -- 2020-02-04 (火) 16:34:43
• 今月は長門＆陸奥＋駆逐４で割りまで全部やってみたが、梯形陣でボスマスは半々でとれるし、消費も少ないし、悪くないどころか消費を考えると上々だったな。超重量編成にこだわってる人可哀想 -- 2020-02-04 (火) 16:45:05
  • 最後の一文が全てを台無しにしている -- 2020-02-05 (水) 01:07:51
    • ねｗ ゲージ割りそうになったらF5を200回くらいやってしっかりとしたデータ取って証明がんばってほしい -- 2020-02-05 (水) 04:46:48
    • 草 -- 2020-02-05 (水) 13:10:24
  • いろんな編成にそれぞれ理があるというのに、木主がその編成にこだわってるということなんだな -- 2020-02-05 (水) 13:21:11
  • ボスマス半々しか取れてないんでしょ？俺、超重量で今月ストレートだったから。ダブレ4回出たけど支援抜きで余裕よ？もちろん道中支援も出してない -- 2020-02-05 (水) 14:07:59
  • 航巡2入れた固定編成でも10回以上かかるとか滅多にないからボスに到達出来ても半々しか倒せてないなら効率悪い方じゃないの？ -- 2020-02-05 (水) 20:11:30
  • 重量で今月ストレートとかドヤられても、苦笑しか出ない。毎月逸れ無しでストレートなら感心するよ。 -- 2020-02-05 (水) 22:03:42
    • 何と戦ってんの君…失笑 -- 2020-02-05 (水) 22:11:31
• 今週の節分任務 ド沼に嵌った 補給船ルートで苦労無くクリアしてたけど今週は潜水艦がシブトイ 反抗戦しかも引けないのもあるんかな？ シナジーセットの朝潮がカスダメしか与えられん -- 2020-02-04 (火) 19:54:53
  • フレッチャー（3種シナジー）+タシュケント（２種シナジー）でやってる。 -- 2020-02-05 (水) 13:14:08
  • 節分任務は戦艦を日向でやってる。 -- 2020-02-05 (水) 14:27:22
  • 補給艦ルートなら長門陸奥の一斉射で斜め陣形選べば3種シナジー+対潜装備1のタシュケントが大破してても落とせる筈、後はゲージ割ったあとなら水上艦が雑魚いので決戦対潜支援入れて本体は海上艦狙いっていう手もあるよ -- 2020-02-05 (水) 20:09:35
• この編成で削りや任務をこなしています。電探改修もアリな気がしてくる。 -- 2020-02-05 (水) 20:44:44
• そもそもイベントが二月に渡るからその間は警戒陣ゴリ押し、まともに攻略するのは3回に1回っていう -- 2020-02-06 (木) 01:07:28
• 長奥&駆逐４の中央ルートって道中が大変そうで支援必須っぽく感じるけど、どんな感じですかね？ -- 2020-02-06 (木) 03:40:06
  • ってすいません、戦２駆逐４って下ルートだったんスね（夜戦なら変わらず支援推奨っぽいですが)。 -- 2020-02-06 (木) 03:55:43
  • 「５－３」で支援無しでもボス余裕って言えるのでしたら、無しでもいいのではないでしょうか？こっちはさらに厳しいですが。あ、もちろん決戦支援はガチでお願いします。陣形補正で威力落ちてて減らし辛いですが、制空喪失前提なので、ヲ級はＣＩするわ、雑魚のネ級、ツ級ですら連撃かますわで開幕で1隻でも減らすか、せめて中破にしないとお話にならないのです。ありていに言うとアタリのヲ級編成にすら負けます -- 2020-02-06 (木) 09:57:51
  • 普段5-5やらないから先月と今月のデータしかないけど、両支援ありで16出撃14ボス到達10撃破だった。5-5に苦手意識あったけどこれなら毎月続けてもいいかなと思う。 -- 2020-02-06 (木) 10:53:18
    • ボス撃破の内訳はどんな感じやったか気になる。レレ編成も安定撃破できた？ -- 2020-02-06 (木) 16:32:06
    • ヲ級5回(S勝利5)、レ級9回(S勝利5、A敗北4)。うちは大型主砲と魚雷の改修、駆逐艦の運改修が全然なのでそこをしっかりやってる人はもうチョイ撃破率上がると思う。到達率は若干上ぶれしてる感じがあるので数こなすと撤退率増えると思う。 -- 2020-02-06 (木) 20:00:34
    • やっぱそんな感じになるよねぇ…。重量編成で道中ボスレレ安定させる代わりにボス前ガチャするか、下ルートでボス行き安定させる代わりにレレ編成ガチャするか、もしくは戦空4+航巡2とか駆逐2の折衷案か。まぁ確かに選択肢の一つとしてはナシじゃない感じはするな -- 2020-02-10 (月) 21:59:23
• 長陸奥入りの中下√でやってるけど、ダブルレ編成を引いた時点でS勝利がかなり遠のくのがキツイな…(今週は7回中6ダブレを引くわ、あとの1回ではT不利で南方の撃沈に失敗するわで散々です…) このルートを使っている人は、ダブレ編成に勝てるように対策してますか？それともダブレ引いた時点で諦めて次の回に期待する感じですか？ -- 2020-02-07 (金) 04:23:20
  • 基本的には諦めで試行回数で勝負してるけど支援無しでダブレS取れたりもしたからやってやれないことはないかなと(確率低めですが) -- 2020-02-07 (金) 07:19:35
  • 今月はネルソン、神威編成でゲージ割ったし任務も終わったけどS勝利は狙っていない。「ゲージが削れたらいいな」程度、それでもS勝利できる場合があるから。 -- 2020-02-07 (金) 07:29:53
• 今月はトップを切って5-5割ったけど、ボスSは無視してネルソン＋翔鶴＋伊勢＋瑞鶴＋最上＋三隈の上√で支援なしにした。索敵機きっちり積んでいればQ風は吹かないから資源とバケツで殴るだけ。割った後は節分任務で中央√に切り替えたけどS取るまで3回かかった。こっちの方がキツいわw -- 2020-02-07 (金) 08:18:12
  • 最上＋三隈を駆逐2にすればいいんでね？索敵やら制空やらを組み直さねばならんが。 -- 2020-02-07 (金) 08:32:20
• 節分でサラ武蔵翔鶴瑞鶴タシュケント浜風で係数2索敵80↑あるはずがQ逸れしました。どこかおかしいところはあるでしょうか。ルートはBKPです。　http://bit.ly/39615yp -- 2020-02-07 (金) 21:13:58
  • 多分司令部レベルが100のままで見てるんじゃない？　このビルダーは確か司令部レベルは記録されないので開くたびに再入力する必要があったはず（普段別の使ってるからもしかしたら間違ってるかもしれんけど、とりあえずリンク開いて司令部レベル120にすると足りてない）。 -- 2020-02-07 (金) 21:30:01
    • 100のまま計算してました。夜偵を観測機10にしたところ逸れなかったのでなんでかなと思ってました。ありがとうございました。 -- 2020-02-07 (金) 23:17:01
• 私にはまだ早いでしょうか？　対潜捨て、レマスでタッチ使用。重巡の連撃を捨てる方法もあるらしいけど、とりあえず伊勢型で補填してます。https://jervis.page.link/yX7Q -- 2020-02-08 (土) 11:44:49
  • 端的に言ってしまえば火力が足りてない。一斉射はNTと違って弾薬消費があってボスマスで火力不足になるので道中使用はNG。制空取るために火力要因の戦艦の火力が足りてないのは本末転倒なので私なら航巡に制空取ってもらって戦艦はもっと火力ある子に交代する。エリレが装甲130あるので今の日向の火力139だと連撃とかCI込みでもあんまりダメージ通らない（弾ペナかかってるなら尚更）。道中安定という点では重巡の連撃も役に立つ場面はあるけど戦艦の火力を犠牲にするようなものじゃない。 -- 2020-02-08 (土) 12:08:33
    • 潜水マスの仕様変更をすっかり忘れてたので訂正。Pマスで一斉射使ってもボスマス到達時点で弾薬残量50%なのでギリギリ弾ペナは発生しない。だから使いたければPマスでぶっぱしてもいい。正直Pマスで特殊砲撃使ったことないので使い勝手がよく分からんので何とも言えない。 -- 枝? 2020-02-09 (日) 04:53:32
  • 航巡2隻を水戦2にしたところ、うちの装備で優勢取れることが分かったので、その方向で練り直したいと思います。ありがとうございます。 -- 2020-02-08 (土) 12:57:28
    • あ、一応補足しとくと改善点は挙げたけどそこをどうにかしても現状分が悪いことに変わりはないっす。あと増設使用を厭わないなら熊野に穴あけ副砲＋主砲水戦３で積めば最上は一応昼連撃維持できる（これも状況が劇的に改善されるわけではない）。熊野の増設副砲は他の海域でもお世話になるので気が向いたら検討してみるといいよ。 -- 1枝? 2020-02-08 (土) 13:17:52
  • 並び順は昼2巡目考えると航巡より空母が先では。あと艦戦が岩本以外は試製烈風のみとか主砲がほとんど無改修とか徹甲弾未改修とかまだ早いって感じがする。一方水観★6x2とか優先順位ちがうんじゃないって気が。 -- 2020-02-09 (日) 05:27:02
• 超重量編成で道中支援すれば途中のレはほぼ通れるけど、ボスがレレだとやっぱ安定しないね。でも、逸れアリなのに決戦支援はもったいないよねぇ・・・逸れ編成なのにボス支援みんな出してんの？ -- 2020-02-09 (日) 01:21:41
  • 個人的な経験上逸れはあんま多くないし、決戦支援は旗艦キラだけでも十分仕事してくれるから適当にキラキラしてる空母旗艦で一応出してるな。その程度の支援は怖くない程度には備蓄してるし。まぁ絶対じゃなくて気分的に支援の面子と装備集めるのメンドクセ ('A`)ってなったら出さずに普通に行くけどねん -- 2020-02-09 (日) 03:39:05
    • 道中も支援出してるとして、決戦支援の編成におすすめとかありますか？４戦２駆でしか出したことなくて。 -- 2020-02-09 (日) 04:31:45
    • 戦艦より空母の方が火力稼ぎやすいし燃費も良いから入れない理由が無いレベルで優秀。戦3空1を基本に、キラ付け楽な航戦混ぜたり（航戦3空1だと航空支援なので注意。戦1航戦2空1なら砲撃）。あとは、5-5決戦支援に限るなら、ツ級確定火力に調整して電探増やすのが効率良いんじゃない -- 2020-02-09 (日) 05:23:28
    • 答えてくれてありがとう。ツ級確定火力に調整して電探増やす、とは、ツを倒せる程度の火力をキープしてあとは命中上げる、という意味？あと、空母は艦爆ガン積みでいいのかな？ -- 2020-02-09 (日) 05:41:12
    • そう。例えば単縦陣反航戦想定なら攻撃力145まで確保したらあとは命中上げる。空母も同じだよ、必要攻撃力確保したら残りは命中。注意するとしたら、艦攻艦爆系一機以上載せないと攻撃しないことぐらい。マップによって目指す攻撃力がいくつかは変わるけど、効率的な支援出すなら考え方はどこでも同じ -- 2020-02-09 (日) 08:34:11
    • やってみます！まだまだ改善の余地ありそう！サンクス！ -- 2020-02-09 (日) 12:26:57
    • イベント外になると途端にメンドクセが勝っちゃうもんで、ぶっちゃけ決戦支援は細かいこと考えず空母軽空母問わず適当にキラついてる子旗艦、残りはキラなしのスパ様と金剛型改二の空1戦3だな。装備は大雑把に江草*2電探*2と主砲*2電探*2。本当は2葉のように仮想敵定めて調整した方が良いとは思う…っつーかイベント時は俺もそうしてる。まぁツの反航確殺ラインは満たしてるけど。レレ編成以外は支援なくても楽勝モードなんで、支援の主目的はレレ編成の下3隻の処理、そこで焦点になるのはまぁやっぱツ級だわな。飛龍辺り以上だと電探2でも反航キャップ視野に入るから、空母は反航キャップ調整もアリだと思う。たまにれっきゅんに良いダメージ入ることあるし。駆逐に関しては反航じゃクリ入ってもツワンパンは無理なんで、割合削りと割切って電探3か、単縦同航時クリ1発狙いで甲型辺りにボーナス砲+水電*2とか。あと、道中支援は出してない。元来「決戦支援出すなら無駄にせんように道中も出すべきやろ」派なんだけど、ここの重量編成に関しては道中安定し過ぎてて出す意義があんま見出せず。何よりキラ付けメンドk（r -- 1枝? 2020-02-10 (月) 03:52:16
    • うちだと、駆逐は同航戦でハ後期ワンパン確定の火力72で調整してるな。と言っても高火力駆逐に高性能電探3乗せるだけでも届くからあんま調整ってイメージでもないけど -- 2葉? 2020-02-11 (火) 12:38:28
  • むしろ、道中支援も決戦支援も出したくないからこそ脳筋ゴリラ編成でゲージ割ってます。 -- 2020-02-11 (火) 01:38:03
  • この枝は管理板により削除されました
• 5-5をクリアするのに一番必要、または効率的・効果的な装備の改修とは！何をどれだけ改修するのがいいと考えますか？皆さんの考えを聞きたいです。 -- 2020-02-09 (日) 12:31:52
  • いくらなんでも問が曖昧すぎる。「持ってるすべての改修可能装備を★MAXにしろ」と答えられても文句言えないぞ。 -- 2020-02-09 (日) 13:11:33
    • まあ、そのとおりですよね。大口径主砲のみ、とか最低☆5、とか言っていただければと思います。 -- 2020-02-09 (日) 13:15:58
  • ちなみに木主ですと、大口径主砲、381mm／50 三連装砲改を、最低☆6くらい。ネルソン長門陸奥というだけでなく、戦艦複数出すなら射程超長があるほうが良いかなと。 -- 2020-02-09 (日) 13:14:12
    • という、ありきたりな答えしか出ないものですから。他提督方の意見が知りたいのです。 -- 2020-02-09 (日) 13:17:37
    • 戦艦の火力を少し上げたからといって劇的に成功率が上がるわけがない。効率とか効果とかで語るのなら、戦艦主砲の優先度は最低クラスだと思うよ。あと編成次第だよね。重量編成とそれ以外では使う物は全然違うよ。 -- 2020-02-09 (日) 23:13:45
  • 上ルート教徒だけど、水戦の準備・改修は進めときたい。昼は大和型2隻の弾着CIと艦爆２艦攻１艦戦１の装空２隻による戦爆CIで、夜は生き残った大和型2隻と航巡2隻による夜連撃みたいな構成も実現できるよ。上ルートは詰められるだけ詰めた後は本当に安定するんやわ。 -- 2020-02-09 (日) 13:20:21
  • まずルートも装備も艦も練度もわからないのにそれが答えられるって考えを改めるのが最低限必要。 -- 2020-02-09 (日) 13:32:16
  • 改修は必ずしもさほど、と言うよりもできる限りした方がいいというのと、したところでダメなときはダメなのは言うまでもないが、開幕の段階でどれだけ随伴（駆逐やツ）が処理できるかと、戦艦の主砲カットインや戦爆クリティカルでエリレが撃破できるか、最後夜戦で南方を撃破できるかの想定や計算次第かなと。なので改修よりも編成メンバーと装備次第でしょうかね -- 2020-02-09 (日) 13:39:35
  • よほど変わった編成でもやってるのでもない限り、5-5クリアのために特にこれやっておけ、みたいな装備はないと思う。限定イベの予習海域みたいなもんだから、前回までのイベで足りなかったものを用意、改修していけばクリアはできる。逆に、よほど5-5特化の話にしたいなら、木主が攻略するルート編成の情報全部出した方がいいかと -- 2020-02-09 (日) 14:09:18
  • 水戦。★10の制空７水戦が１～２個あると出来ることがかなり変わる。任務を含めるなら対潜関係。 -- 2020-02-09 (日) 14:38:43
  • クソレスすると、一番有用で必要な装備（？）は『警戒陣』です。今なら一式徹甲弾/改あたりが汎用性も高くてオススメですが、5-5ならではの改修をお望みなら新型バルジなど試してみては？ -- 2020-02-09 (日) 17:50:21
  • 【最効率】を求める以上、逸れない固定編成でＰ撤退を無視する女神を載せた『潜水艦無視彩雲入り航巡編成+ﾌﾙｶﾞﾁ支援http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LuR_Tsl3x10l-77TI9q 』。改修装備はコレを目標にすればいい。 本隊のみ出撃毎に間宮伊良湖キメて（Bの敗北を無視できる）連続出撃、2時間程で終わる。 遠征枠二つ潰すからｲﾍﾞﾝﾄ連合艦隊並みにゴリゴリ溶かす覚悟で。……異論は認めます。 -- 2020-02-09 (日) 18:00:43
  • 駆逐2入りの話だが、主力の四隻が全力発揮できるようにするには戦闘機の改修が必須。電探や水偵もいい奴を持ってない場合は必要になる。装備の改修だけに話を限るのならこれだけでいい。実際は改修対象ではない装備も多いので、改修だけに特化して話をしてもわかりやすい答えは出てこない。 -- 2020-02-09 (日) 23:07:11
  • この枝は管理板により削除されました
• 長陸奥、鈴谷型1、摩耶、タシュケント、綾波で初めて5-5割りました。（道中ボスに支援派遣）かなり運に恵まれた部分はあるので毎月来ようとは思わないけど・・・さてついでだから溜まってる任務消化しなきゃ。 -- 2020-02-09 (日) 15:57:29
• これで一発ツモった私は完全に雪風提督だと思われます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M-dZiZsmDbfrpywGaPT -- 2020-02-09 (日) 19:54:44
• 長門タッチ(随伴陸奥)について考えてみる。火力は昼戦キャップの180で計算。 -- 2020-02-09 (日) 22:42:53
  • 徹甲＋電探で、180×2.6=468。 -- 2020-02-09 (日) 22:43:16
    • 南方棲姫(HP380)のダメージ幅は224～336(ダメージ平均280)。エリレ(HP270)のダメージ幅は299～377(ダメージ平均338)。 -- 2020-02-09 (日) 22:43:42
    • 南方は２発で確殺、エリレも１発で確殺 -- 2020-02-09 (日) 22:44:07
  • 次に高火力の徹甲弾で、180×2.26=406.8。 -- 2020-02-09 (日) 22:44:27
    • 南方棲姫のダメージ幅は163～275(ダメージ平均218)。エリレのダメージ幅は238～315(ダメージ平均276)。 -- 2020-02-09 (日) 22:44:45
    • 乱数次第、南方が２発、エリレが１発で沈まない場合がある。ヲ改は反航戦でも狩れる。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:05
  • 電探の場合は、180×1.93=347.4。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:22
    • 南方棲姫のダメージ幅は103～215(ダメージ平均159)。エリレのダメージ幅は179～256(ダメージ平均217)。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:38
    • エリレも１発では倒せず、南方は乱数が悪いと３発全部当てても沈まない場合がある。ヲ改は同航戦なら狩れる、反航戦だと半々。 -- 2020-02-09 (日) 22:45:53
  • 下ルートは始めから昼連撃を捨ててるから徹甲＋電探が大正義だけど、中央ルートでも長門陸奥を使う場合は頑張ってタッチ火力を目指したほうがクリアできるのかなと思った。 -- 2020-02-09 (日) 22:46:35
  • 梯形陣の0.75倍忘れてない？　主主偵徹or主主徹電構成だとT有利引かない限りキャップ到達しないと思うんだが。 -- 2020-02-09 (日) 22:57:04
    • 長門改二のタッチの項目に「通常艦隊では前述通り梯形陣を選択しているため、【一斉射かッ…胸が熱いな！】以外の砲雷撃威力が制限される状態での戦闘となる」って記載されてるので、てっきり長門タッチは梯形陣の火力補正の適応外だと思ってたのですが、勘違いだったらすみません。 -- 2020-02-09 (日) 23:08:38
    • その文章は平時と比較した時上回るかどうかというニュアンスですね。 -- 2020-02-09 (日) 23:10:54
    • その下の横線引かれてる部分とかの流れを読むと一斉射にも陣形補正は適用されてるはず。「通常艦隊では～」の件りは「一斉射に関しては倍率が大きいから梯形陣補正を加味しても単縦の単発火力を上回るけど、他の攻撃は軒並み威力が下がるよ」という意味かと。間違ってたらだれか突っ込んでくだされ。 -- 枝? 2020-02-09 (日) 23:16:10
    • エリレ確殺は、「徹甲＋電探」＋「丁字有利」の時だけだね。ぶっちゃけ反航以下の場合、いい乱数を引くか、クリを引くかしないとかなり厳しいと思う。南方さん相手だと１００以下も普通にでるしね -- 2020-02-09 (日) 23:36:11
  • ↑コメントありがとうございます(正直超恥ずかしい)。梯形陣の0.75を加味すると、180×0.75×2.6=351で、同航戦なら南方棲姫は107～219(平均163)。エリレは182～260(平均ダメージ平均217)っすね。計算(理論)だけで、書いたので、「徹甲＋電探でもエリレは一発で沈まんよ」とか、容赦なく切ってくだされ -- 木主? 2020-02-09 (日) 23:42:31
    • 多分君がやりたい計算は単純に敵のその時の耐久と装甲を足した値を攻撃艦の火力で割った方が分かりやすいような気がする。例えば無傷エリレは（HP270+装甲130）/（180（で計算してるみたいなので））で2.22...だからキャップ後補正（クリティカル1.5倍とかタッチとか）が約2.2倍あれば1撃で倒せるってわかるよ。あくまで1撃についての計算であることと、他マップであれば弾薬補正は別途考慮しないといけないし目安に過ぎないけどね。 -- 2020-02-09 (日) 23:55:05
    • 主主徹電の長門の火力が200.34あれば同航戦タッチでエリレ確殺できるよ。通常艦隊定数が5、主徹電の徹甲弾補正が1.1倍だからタッチの攻撃力は、[[(200.34+5)×0.75]×2.6]×1.1=440で、エリレの装甲乱数最大値でも271ダメージで確殺。 -- 2020-02-10 (月) 01:04:53
    • それだと主副徹（1.15倍）はいらんのか。 -- 2020-02-10 (月) 04:16:46
    • 現状長門型改二の火力200越えには46cm口径以上の砲が必要だから射程調整前提だと2番艦は確殺ライン届かないね。41cm三連装砲改二★max/41cm連装砲改二★max/一式徹甲弾改★max/FuMo/増設機銃★max　とかいうロマンあふれる積み方でもぎりぎり届かない。まぁ二番艦は三発目だけだから一番艦が確殺ライン届いてれば十分だと思うけど。 -- 2020-02-13 (木) 05:52:47
• サラトガ任務、補給艦入れた中央ルートで意外とあっさりクリア。ゲージ割り後編成相手ですが、支援一切なしの手抜きプレイでもどうにかなりました -- 2020-02-11 (火) 11:28:11
• ヘリ任務のために攻略しているが、毎回2レのハズレ編成ばかりだ…。 -- 2020-02-11 (火) 16:54:48
  • You、割っちゃいなよ -- 2020-02-13 (木) 05:43:17
• 任務のために二期になってから初めて攻略。鈴熊に穴副砲載せて連撃仕様にしてたけど、結局最後まで一度足りとも役に立たず（夜戦時大破or回ってくる前に終了）。ここのコメントを参考にした感じ、副砲より噴進砲とかのほうが良さそうですな。開幕での損傷が結構痛い。さて、これからが本番か…… -- 2020-02-16 (日) 03:25:11
  • 編成装備見ないとよくわからないけど役立たずって別の問題な気が。 -- 2020-02-16 (日) 10:04:02
  • 完全に作戦が悪い上恐らく水戦積んでいるのであろう航巡の働きを「役立たず」と称するのは先の大戦で語られる無能将校を思いだされる -- 2020-02-16 (日) 11:06:12
    • 先の大戦がどうとか以前に、日本語を読み解く力に難がある奴が無能なのは確実だろうな。海軍五省でも暗唱してろ。言行に恥ずべき点があるだろう。 -- 2020-02-16 (日) 22:08:10
  • 制空担ってるであろう航巡が役立たずというなら制空外して連撃でもしてみれば？そしたら役に立つんじゃない？ -- 2020-02-16 (日) 11:20:59
    • 日本語教室にでも通えば？ そしたら役に立つんじゃない？ 誤読してドヤ顔で見当はずれのクソコメを投稿せずに済むぞ。 -- 2020-02-16 (日) 22:22:07
  • 単に「夜戦まで生き残ってなかったり回る前に終わったりで夜戦連撃することがなかった」という意味だろうに、あんたら変なところで噛み付くなぁ。 -- 2020-02-16 (日) 11:26:14
  • 例え夜戦で手番が回ったとしても、南方の装甲に3割程弾かれる。まあ、フィニッシャーになると考えてはいけないな -- 2020-02-16 (日) 13:06:57
  • 括弧内に補足まであって「夜戦では役に立たなかった」という表現なのに「役立たずと称して」とか「航巡が役立たず」とか、ひどい誤読であり曲解だぞ。自分の国語力を棚に上げて他人に噛みつくなよ。恥ずかしい奴らだな。 -- 2020-02-16 (日) 13:22:54
  • 鈴熊は制空補助と割り切るのが主流なので、鈴熊連撃派は異端かも知れませんね…　私は戦力として活躍出来たらラッキー程度に考えています。ただ、毎月ゲージを割っていますが、Wレ編成では夜戦で主力（夜戦サラ、武蔵、大和）がボスを落としきれない場合が希にあるので連撃鈴熊に助けられることもあります。編成自体は空母２・戦艦２・鈴熊のテンプレですが、鈴熊連撃のお蔭もありボス撃破逃し（所謂A敗北）はボス強化後(19年1月～今月）で通算３回に抑えられています。もし、鈴熊が連撃じゃなければA敗北は倍以上になってましたね。（ヲ級編成だと出番ないけどね。） -- 2020-02-16 (日) 13:56:56
  • うちの使ってる増設副砲無しで制空優勢&昼夜連撃&潜水艦敗北対策がこんな感じ。 増設噴進砲改二にするならお試しあれ -- 2020-02-16 (日) 22:33:15
  • 5枝氏は5枝の内容だけならともかく、その後の2枝氏3枝氏への追撃はいらないと思うぞ。 -- 2020-02-16 (日) 22:34:14
• (空+戦)4、航巡2でずっとやってたけど 夕張特を入れると道中とボスの安定度も少しあがるし 初戦BかA取れるからいいことずくめね -- 2020-02-16 (日) 19:54:54
  • 単純に疑問なんだけど雷巡より雷装値が低い夕張を採用する理由が知りたい。スロットが多い分甲標的＋3種シナジー＋αができるからってことでいいのかな？ -- 2020-02-16 (日) 21:09:38
    • あえて夕張使ってるんなら先制雷撃＋2種シナジー＋対空カットじゃない？ -- 2020-02-16 (日) 21:32:21
    • 自分も使うが、最大の理由は短射程だから。長射程艦爆や噴式を使わなくても中射程空母を先行させられる。赤城戊使う人向け。一応、130レベル位で運改修済みなら、先制対潜・先制雷撃・夜キャップの魚雷CIが可能 -- 2020-02-16 (日) 22:32:38
    • あぁそういえば射程すっかり忘れてた。対空CIの有効性は他の艦の増設に何積むかとかによって意見が分かれそう。とまれお二方とも回答ありがとう。 -- 枝? 2020-02-16 (日) 22:52:30
• Dマスの渦潮減少割合ですが、電探2と3の数値が理論値と異なっており、おそらく計算ミスによるものと思われます。 -- 2020-02-20 (木) 22:25:12
  • 電探2の場合、35%*(1-0.4)=21%で実質19.32%、電探3が17.5%・16.10%、電探4が15.75%・14.49%、電探5が14.7%・13.524%、電探6が14%・12.88%になるのではないでしょうか。 -- 2020-02-20 (木) 22:30:28
  • 電探２の場合の21%は確認しました(イタリア(燃料140：20.9%で矛盾)、Ｚ１(燃料20：21.1%で矛盾))。他も恐らく記載ミス、もしくは計算ミスだと思われるので、修正して問題ないと思います。 -- 2020-02-21 (金) 14:28:56
    • 電探３の17.5%も確認しました（長門改二(燃料180:17.4%で矛盾）、無印金剛(燃料80：17.6%で矛盾))。 -- 2020-02-21 (金) 19:14:12
    • 検証ありがとう。内容修正しました。 -- 2020-02-25 (火) 00:23:36
• Pの分岐、空母4戦艦1航巡1の高速＋統一、分岐点係数2で索敵スコア70で7回連続逸れずにボスマス到達。まだ試行回数足りないとは思うが、大型艦5隻以上で5回連続逸れなかった経験も無かったので、個人的には高速＋統一なら大型艦5隻までOKなのかなという印象。 -- 2020-02-22 (土) 11:23:44
• ボス編成10回分記録を取ってみました。パターン2(Wヲ+南方)4回、パターン3(Wレ・潜水艦なし)4回、パターン4(Wレ・潜水艦あり)2回でした。 -- 2020-02-22 (土) 19:01:49
  • 今後も5-5に行く際は記録を取ろうと思います -- 2020-02-22 (土) 19:03:00
• こんなので１０回出撃、１Ｓ１敗北４逸れ４撤退。任務に取り掛かるどころでの騒ぎじゃない。持っている装備から一番良いのを積んでいるつもりだが、何をどうしたらええんやろ。 -- 2020-02-23 (日) 01:32:53
  • 賛否はあるだろうけど噴進砲改二よりもバルジかな。道中の撤退は減らせるとは思う。あと夜戦での撃破が普通に厳しいかと。夜戦空母や夜戦化空母を旗艦に置く方が安定する気がする -- 2020-02-23 (日) 01:38:40
  • 対潜目的で伊勢使ってるようだけどS勝利が欲しいのかな。そうじゃないなら火力が他艦より一段落ちる伊勢を使うのはどうかと思うが。あと自分もここはバルジだと思うし噴進砲推す人はいないか少ないんじゃないかと。 -- 2020-02-23 (日) 02:42:48
    • 対潜目的で伊勢型改二起用はありだと思うけど、ネルソン旗艦の戦3航戦1空2編成でボスマスタッチぐらいしないとS勝利は安定しないと思う -- 2020-02-23 (日) 11:39:49
  • 重量だとそんなに逸れるのか…最近は固定しかやってないなぁ… -- 2020-02-23 (日) 12:07:15
  • 99江草使うより爆戦岩井のほうが良い。それと個人的に空母の装備は大鳳AABF、彩雲は鶴姉妹の噴式積んでない方がいいと思う。あと、任務でS勝利狙うなら対潜装備の駆逐艦入れた編成じゃないとA敗北率高いよ -- 2020-02-23 (日) 12:11:36
  • 自分は大和武蔵瑞鶴翔鶴利根筑摩の固定編成でゲージ破壊してるから逸れはないけど、運の悪い時はそのくらい撤退することはあるね。 -- 2020-02-23 (日) 12:33:19
    • 空母が噴式機２艦攻１艦戦１＆艦攻１艦爆１艦戦２に、航巡で制空サポート＆初手敗北防止の対潜をやってる位だけど、運が悪い時は連続でレ級に撤退させられてる。道中支援は出してないけど。 -- 2020-02-23 (日) 12:39:12
    • Pマス　赤いレが出るとほぼ追い返されるんだよね　複縦なら行けるか？と思っても大破にされるんだよね　手元の記録だと９割追い返されている　バルジ積んでようが関係なしだわ　どうすりゃ大破になる乱数引かないようにできるのか知りたい　それかノーマルレが出る方法でもいいわ -- 2020-03-22 (日) 20:12:59
  • 空母は2隻にして戦艦追加で代わりに伊勢に艦戦つめばいいと思う。自分は日向にフランス主砲2、艦戦、瑞雲、対潜ヘリの装備で旗艦に置いてる、連撃さえ出れば火力不足ってこともない。 -- 2020-02-23 (日) 13:34:00
  • うちも空母3編成でやって撤退1A敗北2S5で毎月やってるのはこんな編成夕張は今月からだけどそれまでは秋月などの対空役が代わりに入ってた -- 2020-02-23 (日) 17:39:10
  • 助言感謝。大鳳から長門へ変更、空母にバルジ積みで、１Ｓ２逸れ１撤退。今月突破できそうもないがしばらくこれでやってみる。任務が無ければこんなところに -- 2020-02-24 (月) 09:40:32
    • 途中送信）来たくも無いが。伊勢は初戦強制敗北がどうにも耐えられないため。全マス制空優勢以上なのに、レより開幕航空全ミスの上航空攻撃で一発大破させられる方が多い。 -- 木? 2020-02-24 (月) 09:50:47
• この編成「http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M0kWTuHLF24NyyDQQC-」で5－5初挑戦してるんですが南方棲戦姫の装甲が抜けません、アドバイスお願いします。大和武蔵は未着任です。 -- 2020-02-23 (日) 14:31:38
  • 使用艦は特に気になるところは無い。装備は、俺なら彩雲乗せずに艦攻艦爆増やせるならそれで調整する。けどこれは好みかね。大口径主砲の改修が欲しい。地味とは言え確実に火力命中に貢献する。
    あとは、俺はボスタッチ否定派。火力が副縦陣補正で同航戦時140ぐらいまで落ちるから砲撃戦がモロに威力落ちる。同航戦で攻撃力計算すると、タッチの攻撃力が約300、副縦陣主主カットが約225、副縦陣連撃が約180。対して単縦陣主主カットが約290、単縦陣連撃が約230。副縦陣では弾着連撃が南方の装甲等倍を抜けなくなる。反航戦だとさらに下がってタッチ以外じゃ南方の装甲等倍が抜けない。単縦陣なら弾着連撃でも装甲抜けるし、反航戦でも主主カットなら行ける。支援も反航戦ツ級ワンパンを維持しつつ命中も無理なく上げられるから、単縦陣の方が良いと思ってるよ。タッチはPマス安定用かな、二巡目のレ砲撃阻止を主目的で。 -- 2020-02-23 (日) 17:12:28
  • 支援いれてるならいけそうだと思うんだがなぁ… -- 2020-02-23 (日) 17:27:39
  • 鈴谷のオ号のとこに熊野から水戦移動して、熊野にも主砲積んで潜水艦無視して随伴狙わせるとかはどうだろ。任務でs!狙いならだめだけど。 -- 2020-02-23 (日) 18:47:46
  • この編成とはまったく噛み合わない話になってしまうけど、戦艦1空母3のほうが制空索敵に余裕が出ると思う。空母の夜戦装備が無いと、夜戦火力が足りなくていまいちになってしまうが。 -- 2020-02-23 (日) 19:15:05
    • 夜戦装備が全くないので厳しいです…　早くサラトガのレベル上げます -- 木? 2020-02-24 (月) 00:07:26
  • アドバイスありがとうございます。決戦支援はありでやってました。とりあえず潜水無視のレマスタッチで行こうと思います -- 2020-02-24 (月) 00:05:08
• ゲージ割りの航空巡洋艦２隻編成を見ると思うことだが…鈴谷熊野に零式水中聴音機も回転翼機も搭載できるのになぜ載せずにＢマス負けなきゃいけないんだろう？回転翼機は制空争いに参加しないから撃墜されないし、鈴谷熊野のどちらかの上２スロにS-51J改と零式水中聴音機を載せて下２スロに水戦で制空補助＆潜水艦潰すウーマン（ボスマス含む）にするのは駄目なのだろうか？装備あるって前提の話ではあるんだけどね… -- 2020-02-23 (日) 19:49:48
  • 任務とかでS狙いは別として、ボスマス旗艦への手数を少しでも増やしたいから。鈴熊の1手が潜水艦じゃなく随伴駆逐に行ってくれれば多少は楽でしょ。他の5隻で最悪ケースの南方+エリレ2を潰せるなら対潜専任艦入れてもいいんじゃないかな。 -- 2020-02-23 (日) 20:51:24
  • そこは個人の自由ではあるが、Bマスでの敗北回避とボスマスでのS勝利狙いでそれやっているね。連戦時の疲労度調整もあるから敗北回避はしておきたいのが本音。なお零ソナー、ヘリ改、水戦、瑞雲改二熟練でやっている -- 2020-02-24 (月) 00:24:44
  • 自分はイベント海域と違ってボス倒さないとゲージ一切削れない分ボスへの手数減らすデメリットが意外と重い・・・と思ってるから潜水艦無視してるな。S勝利なんてゲージ割った後下から行って特殊砲撃ドーンでサクっと取れるというか取ってるしね。 -- 2020-02-24 (月) 09:55:00
  • うちは常にソナーヘリ水戦の対潜＋制空補助航巡を１隻いれて毎月ゲージ破壊してるから駄目なんてことはない -- 2020-02-24 (月) 10:10:12
    • うちの場合、敗北が確定する編成はしないっていう宗教に入ってるからだけどね。S勝利任務は普通にゲージ破壊後にレ級回避ルートでいってる。 -- 2020-02-24 (月) 10:14:08
  • …それ航巡じゃなくてもよくない？今流行りの夕張とか。 -- 2020-02-24 (月) 10:27:37
    • 航巡使うメリットを生かさないであまり向いてない対潜させるのはどうかって話はありそう。目的にもよるんだろうけど任務等でS勝利目指すなら航巡編成で対潜させるのは有利かって話はありそう。 -- 2020-02-24 (月) 11:01:04
    • 鈴谷熊野の下２スロに強風★１０載せると自艦隊制空値９１を稼ぐ事ができる。あくまで制空補助とルート固定がメインなのであって、対潜もついでに出来れば、お得ですよね？って話なのだと思うんだが…。空母の数とか編成次第だけど。 -- 2020-02-24 (月) 11:38:23
    • 制空補助重視で対潜少々ならコマちゃん使うけどな。航巡より搭載数も多く、15ソナー載るから対潜火力上、砲戦の邪魔にならない短射程で、制空が許すなら大型探照灯も持ち込める。対潜寄りなら、やっぱ多摩由良使った方が早い。先制対潜で手数増やした方がB敗北回避、ボス潜水排除には有効。航巡の2スロ割いた対潜火力より、軽巡のソナー1スロの対潜火力の方が高いしな -- 2020-02-24 (月) 12:12:34
    • 自分も基本毎月ヘリ零ソナー水戦2航巡と摩耶ですが、5-5だと中射程を混ぜている場合基本戦空は長射程にしているのでデメリットは薄く、正直コマとかだと耐久・装甲・回避の面でキツイのでまず採用されないかと。　多摩由良もスロット数の面でどうしても…って感じですし、雷ならまだしも軽巡は捨てるメリットが多すぎるかなと思います。 -- 2020-02-24 (月) 12:42:17
  • 潜水艦倒してもボス撃破への貢献は無し、むしろ砲撃で駆逐ぐらい、ワンチャンツなら落とせる・南方レ級狙ってもカスダメ出せる、夜連撃なら装甲抜いて止めも狙える航巡に対潜させるってのが、ボス撃破率に対してはデメリットしか無いからでは。その上でも敗北を回避したいって思ったなら使う感じ（一応うちでも三ヶ月前ぐらいから航巡対潜はやってみてます） -- 2020-02-24 (月) 11:47:40
  • 結局は目的がハッキリしてて、それに合致してるならどんな編成装備でも構わんてことよね。ゲージ破壊前ボスS勝利でレアドロップがあるなら対潜編成する人も増えるだろうし。 -- 1枝? 2020-02-24 (月) 12:26:03
    • まぁ、そうなるな（師並感。一応期待値的な優劣は付けられるかもしれんがそこに収束する程度に試行回数稼ぐような海域ではないし。 -- 2020-02-24 (月) 12:37:42
• 今月の5－5終わり。相も変わらず超重量編成で攻略。全８出撃中、道中撤退１(Pマス)、E風１、ボスA敗北１(レレ編成)。ボス撃破５戦中４回がレレ編成。今月はE風が1回しか吹かなかったのが大きかった -- 2020-03-01 (日) 12:02:49
  • 編成に上手く飛ばなかったのでもう一度晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LifE0P7rD35U0Osq0Nq -- 木主? 2020-03-01 (日) 12:07:09
  • はえーよ -- 2020-03-01 (日) 23:04:21
• 最近重量の方が良いと聞いて戌大武翔長Saraの索敵(2)96で行ってみたけどQ風５連続。資源もすごいし重量でやっている人よくこれに耐えられるなあ。 -- 2020-03-01 (日) 21:31:51
  • その辺は人によるから自分にあった物を自分で選ぶしかない。自分は逸れるのが一番のストレスだから重量編成は試したことすら無い。割れないなら逸れても重量編成やるだろうけどそんなこともないし。 -- 2020-03-01 (日) 22:41:11
  • 支援の面倒くささ、エリレ魚雷で吹き飛ぶ支援艦隊の虚無感 ≦ 逸れを許せる心　なら、重量もありなんだろうなと思う。 -- 2020-03-01 (日) 23:10:12
  • それから次ボスに行って後2回連続逸れ。呆れていつもの航巡２に戻したよ。いくらなんでもこれは耐えられない。 -- 2020-03-02 (月) 01:50:54
  • かつて自分が重量編成を選んだのは、『完全無支援 かつ ﾊﾟﾀｰﾝ４をねじ伏せる(彩雲入れてS率10割)』 の両立を図ったから。どちらかを妥協できるなら 支援＋固定編成の方が逸れない分早く割れる。 ……ちなみに最近は 『低燃費 かつ 完全無支援 かつ 固定編成 かつ 全ﾏｽS勝利 かつ ﾊﾟﾀｰﾝ４S率5割』 辺りを模索中。 -- 2020-03-02 (月) 03:16:06
  • わかりみ。私は1期はE風にうんざりさせられたから2期からはずっと固定でやってる。1期はルート固定条件きつかったけど2期はそうでもないし。航巡も制空補助＆夜戦火力とみればそんなに編成のバランス悪くならない。 -- 2020-03-02 (月) 06:38:39
  • Pの開幕ワンパンで帰還する確率下がるならソレもよしって感じることはある。まぁどのｋ -- 2020-03-03 (火) 07:54:09
• 高速+編成で上ルート。ルート条件で「(戦艦級+空母系)5?隻以下でS」となっていたので20回やってみたけど逸れなしでした -- 2020-03-02 (月) 01:30:21
• いつものテンプレ　ネルソン黒サラ武蔵すずやん大和くまのん　で6回出撃で終了(ボスＡ敗北1)　支援なし　色々やってみたけど　自分のとこはこれが一番安定すると再確認 -- 2020-03-02 (月) 03:38:11
  • ありがとう。丸ぱくりしてクリアできました。 -- 2020-04-12 (日) 18:33:17
• 上で少し沼ってたので中央補給艦ルートに変えたところ、４連ヲ級編成でさくっと終了。レ級も引きこもったんかな -- 2020-03-02 (月) 13:17:30
• 今月の5-5。戦２空２航巡１雷巡１の支援なし上ルート。今まで航巡２でやってたけどZ後段でS求められてるし折角だから割る前からS狙ってみようと雷巡投入。航巡より脆い分オーバーキルになりがちなので1発は耐えてくれることが多かったしパターン４相手でもS取れてたので個人的には満足。P撤退２A敗北３の計１０出撃で終了。ミニイベント前にEO消化出来て一安心。あといつもはヲ編成とレ編成が半々くらいで出てきていたけど今月は7/8でレ級編成だったのでちょっときつかった。なんで空母先制雷撃で大破してしまうん…？ -- 2020-03-02 (月) 22:47:18
• レ級2体でタッチ吸われてA勝利とヲ級2体でタッチ出ずにA勝利。ホント勘弁してくれ -- 2020-03-11 (水) 22:49:39
  • ヲ級編成とかタッチどころか弾着無しの編成でも倒せるやろ・・・ -- 2020-03-12 (木) 09:35:15
  • タッチとか以前に火力が低すぎるだけでしょ -- 2020-03-14 (土) 00:30:37
• 何度やってもレ級2匹とばっか当たる。5/6とかやめてくれ -- 2020-03-12 (木) 01:32:23
  • 当鎮守府の戦力じゃＷレはまず敗北だからなぁ　今しがた５隻大破にさせられた -- 2020-04-04 (土) 20:23:47
• 4回反攻レ2編成、長陸奥タッチ発動せずはキレていいよね(怒) -- 2020-03-13 (金) 22:38:24
  • (書き込みルールに書いてあるので)だめです。俺みたいに部屋で1人静かにブチ切れるならおｋ(憤怒) -- 2020-03-13 (金) 23:54:43
• ネ改x2(イベント海域)の後だと、いつもは憎いレ級x2も楽に思えるね -- 2020-03-14 (土) 13:10:24
• やってやったぜ。5-5初ゲージを割った！！編成はこちら。。戦艦4空母2の上ルートで道中支援なし、決戦支援有り。これでやっと中級者の入り口ぐらいには立てたかな・・ -- 2020-03-15 (日) 21:26:43
• 10連続ボスでレ2編成だよ糞が -- 2020-03-15 (日) 23:55:22
• 8割位の確率でレ級2体いる編成なんだけどどうなってんだよ。こっちの編成次第でレ級2体しか出ないとあるんじゃねーの？ -- 2020-03-17 (火) 00:56:52
  • 弱い編成出ろーとお祈りしているとレレ編成が出てくるんですよ　先月なんてレレ編成しか出てこなかった -- 2020-03-22 (日) 20:23:50
• 最弱編成(パターン１)って見かけない月とかザラにあるから、たまに遭遇すると「最弱編成・・・実在したのか・・・」って気分になる -- 2020-03-17 (火) 09:49:21
• 警戒陣有るから戦２空２駆２での抜け方を模索したが、大和級２隻で吹き飛ばすのが一番って結論に至った脳筋。 -- 2020-03-17 (火) 11:34:11
• 初めてゲージ割って任務消化のために出撃してるけど、地味にソ級がエリートになってるのな…。ボス単縦で行ったら反攻でもソナー投射機の軽巡で削り切れずにA敗北でﾌｧってなったｗ 複縦か梯形の方が良いのか。 -- 2020-03-20 (金) 20:48:07
  • ゲージ割後はボス編成へなちょこになるので梯形でも火力十分足りると思うよ。確か梯形なら3種シナジー+αのタシュケントが大破状態でも落とせた記憶 -- 2020-03-20 (金) 21:01:31
    • 試しに梯形で行ってみたところ確かに火力十分でS勝利。お蔭様でサラトガ任務クリア。アドバイスthxです！ -- 2020-03-20 (金) 21:26:58
    • ↑難関任務達成おめでとう～ -- 2020-03-21 (土) 00:33:30
    • 同じく任務消化してるが、対潜艦だけが狙われてA勝利。なんだこれ -- 2020-03-21 (土) 23:44:22
    • 任務消化出撃中 駆逐艦と速水連れてるけど駆逐艦ばかりスナイプされて大破撤退が続く 何でクソ乱数ばかり当たるんだよ -- 2020-03-28 (土) 19:21:00
• 今月は警戒陣で攻略してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M2xPi1b555RADby2gR_道中支援、決戦支援は無しで開始。ラストだけ決戦支援あり。7出撃中、ボスA敗北２回（Wレ編成）、後はS勝利5回（ヲ級4回、Wレ1回）。道中撤退は無し。最初の2出撃以外は、かなり敵編成の引きが良かった為楽に行けたと思います。なんと5回連続Pマスでノーマルレ級でした。最初の2出撃ではPマスはエリレでしたが、大破も無く抜けられました。警戒陣を使う為火力のある戦艦を後ろに持っていっています。時雨に対潜とボス戦でカットイン装備。実際活躍してくれました。今月は5-5は面倒臭くてやりたくなかったが、かなり運に助けられた模様です。 -- 2020-03-21 (土) 23:28:52
  • 些末なことだけど、翔鶴の方が素火力高いし翔鶴の岩本隊と瑞鶴の岩井隊交換して翔鶴を主力艦に据えたほうが単純な砲戦火力的にも戦爆連合発動率的にも警戒陣時の火力安定したんじゃなかろうか。 -- 2020-03-22 (日) 10:57:23
    • おっしゃる通りだと思います。修正しました。 -- 木? 2020-03-22 (日) 13:41:13
• ながむつ駆逐４での下ルート、初めて通ったけど警戒陣だと楽だなぁ・・・、何よりボーキの消費ゼロってのが毛根に優しい -- 2020-03-24 (火) 03:17:29
• いつからラストはダブレ固定になったん？と言わずにいられないくらいダブレしか出ねえ…嫌になるな -- 2020-03-27 (金) 01:23:17
  • pマス　単縦のエリレだとほぼ大破撤退確定だもんな　手元の記録で９割５分撤退している　そしてエリレ単縦が５割で出てくる　おかしくねぇか？　 -- 2020-04-04 (土) 21:20:33
• 初めて重量編成で割れるまでやってみたけど、12出撃でボス撃破5、A敗1、逸れ2、撤退4は・・・普通？　普段は戦2空2航巡2+道中ボス支援で10回以内で終わってるから、安定感では下がるね。支援ない分消費資材は安かったけど -- 2020-03-28 (土) 19:16:49
• 精鋭「第八駆逐隊」突入せよ！の個別解説が二期でなくなった影響で精強大型航空母艦、抜錨！の解説の「上記二つの～」が噛み合わなくなってるね。実装順を考慮しないとすれば重改装高速戦艦「金剛改二丙」、南方突入！を二番目に持ってくれば噛み合うかな？ -- 2020-03-28 (土) 19:20:20
  • 無理に辻褄合わせようとしないで消してしまっていいと思うけどな。この2点で難関任務ってのが判ればいいだけで別に他の任務と関連付ける必要無いし。 -- 2020-03-28 (土) 19:49:00
    • よく考えるまでもなくごもっとも。ということで言い出しっぺとして既存の記述を活かす方向で修正してみた。 -- 2020-03-28 (土) 20:33:41
• 9割ぐらいWレ編成じゃねーか今月。しかも複縦陣！負けまくりバケツ減りまくりで最低 -- 2020-03-30 (月) 22:59:40
  • うちはし８割レレ編成だよ　あと道中単縦のレ編成だよ　この引きの無さで毎月２０くらい出撃だよ -- 2020-04-04 (土) 20:31:12
• しゃおらあああ！！念願のストレートクリア成功。長かったぜ。 -- 2020-03-31 (火) 08:57:39
• 今月も5－5＼(＾o＾)／オワタ。編成はいつもの超重量編成。今回は１７周と結構かかりました(E風５、pマス撤退６)。 -- 2020-04-01 (水) 12:26:08
  • 途中で切れた・・・Kマス撤退１。ボスは5戦全部レレ編成でした） -- 木主? 2020-04-01 (水) 12:31:58
  • 編成に上手く飛ばせなかったのでもう一度 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M3njf7Dpf8_VkvrbLu6 -- 木主? 2020-04-01 (水) 12:37:43
    • 鍵括弧内のurlの後ろにスペース入れてるからでは？　あと烈風改二★maxとかいうオーバーテクノロジーな代物があるんだけど。 -- 2020-04-01 (水) 12:41:00
    • すまない、いろいろ焦って間違えてた。＞＞の方に訂正しておきました -- 木主? 2020-04-01 (水) 13:07:10
• 高速+編成すっごい楽ですね。支援なでしでもWレでも関係なしで破壊出来る。 -- 2020-04-02 (木) 15:59:30
  • 編成は戦空2航巡駆2ですか？　Ｐマス回避できますか？ -- 2020-04-04 (土) 21:41:16
  • いい編成が見つかったと翌月同じようにやっても泥沼にはまるのが5-5 -- 2020-04-04 (土) 22:09:00
    • 試しにやってみました　初戦の潜水艦が抜けられない沼に嵌りましたわ　何だよ今月は付いてないのもほどがある -- 2020-04-05 (日) 15:00:18
    • Pマス　ノーマルレ編成にすら勝てなくなるという沼に嵌る　レ最初の砲撃でワンパンされるという　やっとノーマル編成にあたったと思えばこの仕打ち　今日は出撃やめたほうがよさそうだね -- 2020-04-05 (日) 15:52:17
    • 高速+はBFDHNOSじゃないの？ -- 2020-04-06 (月) 16:27:26
• 司令レベル113で5-5初挑戦。司令レベルの影響かWレとヲ改が見事に半々（なおゲージはWレでは一切削れず）。ながむつ瑞鶴イントレ航巡夕張で支援無し。夕張が道中エリレの雷撃をストッパー中破で凌いでくれたのがデカかった。Z後段と単発任務消化のために渋々突破したが、しばらくは鍛練に専念しようと決断。 -- 2020-04-03 (金) 08:56:27
• 今月は燃料11000、弾13000で割れた、まあスムーズな方だったかな。 -- 2020-04-04 (土) 14:36:27
• 増設見張員で索敵問題が解決したので，半信半疑でながむつ中央ルートに挑戦．レレが1回のみ（A敗北）という奇跡にも恵まれて出撃7回で終了．制空権投げ捨ててもよかったとは． -- 2020-04-05 (日) 14:04:02
  • 沼っていたので真似をしてみました　道中で駆逐艦を中破にされるも何とかボスに到達　あとは長陸の一斉射でボス撃破　Ｗレも一度しか遭遇しなかったのも運が良かった　おかげでゲージ割れました -- 2020-04-05 (日) 20:55:06
  • もしかして増設に見張員が載せられるようになった恩恵を一番受けているルートだったりするのかな…？ -- 2020-04-07 (火) 21:16:02
• 今月は最初、戦戦空駆駆補給の中央下ルートで行ったのですが9回中の8回で南方+wﾚ編成で倒し損ねることが多々あったので、戦戦空空航巡×2上ルートで行ったのですが、南方+wレ編成は4回中0回でした。ルートによって敵編成に片寄りが出るのでしょうか？それともたまたま？ -- 2020-04-07 (火) 14:18:37
• ほぼ組まれない編成だと思うけど、敗北と逸れなし教なので毎月これ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LXh0QKg7ByH-fNLSniM 決戦支援は重4駆2で駆逐の数減らし目的。道中支援なし。ダメコン消費1回あるかないか。半年平均で出撃7～8、A敗北0～1、燃鉄11k、弾7k、ボーキ1kちょい、Wレ率7～8割。 -- 2020-04-07 (火) 18:17:03
• 割の時に対潜艦連れて行く場合、改修したソナがん積みならレ級の雷撃対策になるのかしら -- 2020-04-07 (火) 20:51:54
  • なるはずだけど、体感できるほどではない。駆逐艦の回避値が一定値を越えない限り意味が無い可能性もある。 -- 2020-04-10 (金) 16:53:47
• 今年2月に続いて、2回目のクリア。弱編成狙いで、陸奥、ネルソン、伊勢、熊野、赤城、摩耶。長門の代わりにネルソンを随伴で使ったのは、鉄不足が理由（長門改二よりネルソンのほうが修理コストが安いので…）。一斉射をボス前で使うから、長門型改二を2人も揃える必要が無いと思った、というのもある。 -- 2020-04-09 (木) 20:13:16
  • 弱編成狙いならわざわざPマス経由せずに長陸奥入り中央下ルートでいいのでは。 -- 2020-04-09 (木) 20:30:18
• 索敵が(2)66超えているのにR逸れする…なんでだ？ -- 2020-04-09 (木) 21:29:53
  • 計算間違いじゃ？ あってるはずなんて思い込みがあると気づけないとかよくあるしツールなんか使ってる場合は正しく設定されてないケースもあるしビルダーでは対応していないケースもある。あとは実際の装備が計算した時と物と違うとかもわりとある。 -- 2020-04-10 (金) 00:02:24
    • デッキビルダーで対応してない要素は索敵が増える要素（装備ボーナスや艦偵の改修値）なので、デッキビルダーで要求スコア充たしているということは、実際に充たせてることになる。余分にスコアを稼せいでることになるけどね。だから結局はスコア計算にデッキビルダーは使わない方が良い。 -- 2020-04-10 (金) 16:46:18
  • ビルダーなんかでよくある例だと司令部レベルの入力忘れとかかな？ -- 2020-04-10 (金) 01:17:21
  • ちょっと見ていただけます？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M4Xj-FuMDM490-ihwy4 -- 木主? 2020-04-10 (金) 15:18:25
    • ビルダーの数値で65.87……ビルダーの数値は小数点以下の処理の都合でちょっと値が正確でないとのことなので実際の値が足りてない可能性が濃厚。……電探や夜偵がどれもこれも未改修なのは個人的にはなめとんのかと思わざるを得ないが。索敵きっつい場面で夜偵引っ張り出すなら改修しとこうよ…… -- 2020-04-10 (金) 15:25:15
    • 係数2の索敵スコアが65.87だから66に届いてないですね。GFCS Mk.37や夜偵は索敵が低い部類の装備なのでもっと高索敵の電探や水偵にするとボスに行くと思います。ただボスに着いても勝てないんじゃないかなってのが個人的な見解です。 -- 2020-04-10 (金) 15:34:24
    • 別のビルダーでも調べてみたけど係数2の索敵スコアが62.08しかなかったので単純に足りない。っても、S勝利必須な金剛丙任務を対潜要員0でやるのは無理があると思う。 -- 2020-04-10 (金) 15:43:22
    • 要求スコアが66でデッキビルダーが65.87だから逸れますね。表示されている索敵スコアは四捨五入できません。また、司令部レベル120未満なので、66よりもうちょっと余裕持った方が良いでしょう。3葉　120で計算してますよ。 -- 2020-04-10 (金) 16:38:44
    • 夜偵を水偵に変えれば索敵はなんとかなるっぽい。けど制空喪失対潜無し駆逐4だとS勝利は辛いっぽい、単縦陣でゲージ破壊前パターン1or2引いて丁字有利引いて支援が駆逐落として装甲乱数低め引いて金剛比叡がクリ連発すればワンチャンあるかないかくらいに見えるっぽい。下ルート諦めて空母入れてゲージ破壊後に弾着が楽っぽい。 -- 2020-04-10 (金) 17:36:50
    • おおすまない、司令部109だと索敵66.08になるけど、ギリギリ過ぎて計算式やビルダー側の処理の兼ね合い、司令部レベルアップなどで実際には足りてないんだろうね。まあ、索敵値はギリギリを狙わず必要な数値＋１～＋２位確保すべしって事で。 -- 3葉? 2020-04-10 (金) 18:11:27
    • 皆さんありがとうございます。夜偵なのは別ルートの名残(変え忘れともいう)です。装備をいじれば何とかなりそうなので検討します -- 木主? 2020-04-10 (金) 20:16:16
  • 無事索敵クリアしました。ありがとうございました。 -- 木主? 2020-04-10 (金) 20:29:49
    • 枝付けしておきました。 -- 通りすがり? 2020-04-10 (金) 22:01:35
• レ2しか出ない今月全く削れてないバグゲーかよ -- 2020-04-13 (月) 15:32:28
• 求)ダブレを消す方法 -- 2020-04-13 (月) 23:08:51
  • いくら出せる？ -- 2020-04-13 (月) 23:15:16
  • 答)ゲージを割りましょう -- 2020-04-13 (月) 23:15:56
  • 沈めろ。叩き潰せ。お前の手で消せ。 -- 2020-04-13 (月) 23:19:50
• 比叡改二で5-5任務が来ると予想して久しぶりに割った。4/5でボスがフラヲだったんで出現割合に変更でもあったのかと思ったけど、ここのコメントを見る限りそんなことなかった -- 2020-04-15 (水) 20:08:32
• ルート1のページの「レ級elite雷撃とバルジについて」の項目、上から順に小中大破なのか大中小破なのかパッと見分かりづらいので、どなたか一文でも構わないので編集して追記してくれればと思います。 -- 2020-04-16 (木) 04:02:14
  • 表の下に色々と書いてあるようだけど。 -- 2020-04-16 (木) 04:20:43
    • 埋もれてるからその部分だけ表の上に移動してもいいように思う。他の項目は下のままでいい。 -- 2020-04-16 (木) 08:22:25
  • 下の補足を上に注釈で書いてあると親切かもしれんとは思うね。個人的にはどっちでもいいが -- 2020-04-16 (木) 04:41:58
    • お二方の通り、表の注釈の小中大破だけでも上に持って来て頂けるだけで構わないので、お願い出来ないでしょうか？ -- 2020-04-17 (金) 15:42:56
  • 表の下記に記載してた注釈を表の上に移動させました。(自分は改稿・編纂された方とは別人なので、何か不都合がありましたらその際はお教え下さい) -- 2020-04-17 (金) 18:19:00
• ふー、今月も５－５終了。Ｐ撤退１ボスＷレ敗北１有りとは言え、超重量編成で逸れ無しで済んだのがラッキーだった。ただ、やっぱり燃弾鋼の消費が激しいのと、ドロップがショボイのが気になるねー。せめてボスでまるゆ出てくれたらＳ狙う意味も出てくるんだけどなと、日向で対潜しつつゲージを吹き飛ばしたのであった。 -- 2020-04-18 (土) 22:36:41
• 攻略パターン4の末尾にある長門改二+陸奥改二+駆逐4の編成って戦艦or空母系2+駆逐4の編成例に加えてもよいのでは？ -- 2020-04-18 (土) 22:53:43
• もうこの海域やる意味がわからん。支援艦隊出してもボスマスで倒せるわけではないし。そもそもレ級のコンセプトがおかしい。雷撃戦自体はいいとして開幕雷撃をできるってどうなのさ。仮にそのままにするとしてもせめてボスマスの編成くらい固定しろよ…。 -- 2020-04-18 (土) 23:37:28
  • やる意味がわからんならやらなくてええんやで。戦果は別でも稼げるし泥も美味しいわけではない。 -- 2020-04-18 (土) 23:51:21
  • 上記のように書いちゃったけど任務でやらないといけないんだ…orz　だけどもうここ２年(サラトガ任務)できてないし、やらんでいいな。 -- 2020-04-19 (日) 00:06:42
  • この海域自体の戦果ボーナスは２００と低いしね。関連任務がいくつかある上に、戦果砲にも含まれるから必要とあれば割るって方針だわ。全員キラ付けしてボス支援も出して、それでも起こりうる大破撤退とＱ逸れを許容出来るならＷレでもゴリ押せるんだけどねぇ…。 -- 2020-04-19 (日) 00:48:42
• サラトガ任務なんとか完了。赤城改二と伊勢改二で制空確保、夕張改二に電探載せて索敵確保、タシュケントに魚魚15&13ソナー載せて2スロ対潜と魚雷CI。この任務は多スロ艦を可能な限り揃えるのが正義だとつくづく実感。 -- 2020-04-20 (月) 01:56:05
• ボスマスタッチ安定だな　4回単縦あたったけど全勝できた　昼キャップを大きく越える打撃力ってタッチか空母のクリティカルぐらいなのよね -- 2020-04-20 (月) 14:33:10
• 今月は珍しくストレートで終了(もしかすると初めてかも)。レレ編成が1回だけだったのが大きい。ちなみに武蔵大和五航戦駆逐2で全てS勝利。 -- 2020-04-20 (月) 20:06:56
• 5-5比叡任務終わり　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5b3FiXD2-LrYgbru7X -- 2020-04-23 (木) 21:45:05
  • 彩雲積まないと索敵が思ったよりキツイのと艦載機の落ち方によってはボス優勢取れないので注意。両方やらかした。あと駆逐枠はタシュを推奨。主砲or魚雷×2にソナー×2が安定 -- 2020-04-23 (木) 21:46:56
    • うちは彩雲なしでもいけたぜ。増設に見張りが載るおかげで索敵稼ぎがちょっと楽になってる。 -- 2020-04-23 (木) 23:04:22
• 5-5比叡任務1回で終われた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5gPX6KlNhkK79MNOpg道中でレ級にアトランタが中破させられた以外は被害なし。ボス単縦にして夜戦突撃どんなもんか見てみようと思ったら、ボスの支援がレハハを一気に落としてくれたおかげで昼で終われた。 -- 2020-04-24 (金) 22:40:31
• やっぱ上から行くのがいいのかね…補給やながむつタッチの編成をを金比らに単純に置き換えるのは厳しいかしら -- 2020-04-25 (土) 00:31:39
  • 現在下ルートで苦戦中だが、下に行くには駆逐２が必須で任務上軽巡１も必要だから戦２軽１駆２が固定。残り１枠を空母にすると夜戦マス経由に、それ以外にするとボスで優勢取れないジレンマ。どっちにしろ何かしらのリスクを背負う必要がある。 -- 2020-04-26 (日) 00:31:03
• 比叡任務、割った後だったんでフル支援下ルート2回目で終われた。残るはゴトの6-5だけ -- 2020-04-25 (土) 00:55:41
• ついに今月Wレ率100％達成した。全く嬉しくないがね！前から思ってたけど絶対確率半々じゃないよね？司令部Lv120だと75％Wレだと思うわ -- 2020-04-25 (土) 10:21:08
  • 今月割ってないから任務でやって、2回Wレ、2回ヲ接待が交互だったわ -- 2020-04-25 (土) 10:29:15
  • データ上は半々ではないからね（というかボスマスは均等な確率の方が珍しいのでは？）　kcnavによるとWレは潜水アリが4割ほどで潜水無しが15%ほど。合計55% -- 2020-04-25 (土) 12:50:28
• 比叡任務中央下ルート支援無し制空捨てで2出撃で終えられた。特殊砲撃なんて無かった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5j0ubSEkmav_9zaHbW -- 2020-04-25 (土) 10:54:38
  • これを丸パクリしてうちも2回めで終わった。ケッコン後初の任務できっちり自分の特殊攻撃で〆る比叡is有能 -- 2020-04-25 (土) 14:49:51
  • 参考にさせて貰ったおかげで二回で終わったよ、ありがとう。一回目はボス戦でうっかり単縦選択したせいで、エリヨに攻撃吸われまくってB勝利どまりだったけどそれが無ければ一発で行けたかも -- 2020-04-30 (木) 16:51:52
  • 参考にしたら本当に２回目の出撃で終わりました。こんなにもあっさりと……　　情報ありがとやした！ -- 2020-05-06 (水) 12:00:06
  • 参考にしたら、道中撤退１回を含む合計２回でクリアできました。ありがとうございます -- 2020-05-08 (金) 19:01:17
• 比叡任務、まだゲージ割り前で制空投げ捨てる勇気はなかったので素直にフル支援で上ルート。比叡改二丙、金剛改二丙、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、朝潮改二丁、ガリバルディ改。彩雲を載せる余裕が無かったのでガリバルディに水偵2載せで対処。1回目大破撤退、2回目C敗北（Pマスエリレ、ボスパターン4）のあと、3回目の出撃のときにPマスでノマレ、ボスでパターン1を引く幸運に恵まれてクリア。…運が良すぎてあとが怖い…。 -- 2020-04-25 (土) 14:18:53
• 比叡任務ゲージ割後中央下√で達成→編成 -- 2020-04-25 (土) 14:39:45
  • 同じくゲージ割後中央下で達成したけど航巡いれて制空は拮抗にしておいた。自分は制空捨てる以外の選択可能なら余程の事がないと捨てないなぁ。なんか捨てる人が多いようだけど。 -- 2020-04-29 (水) 21:13:46
• 二か月ぶりに来たがここの上ルート難しくなったなあ。ここ半年安定してた編成でボコボコだわ -- 2020-04-26 (日) 01:42:16
  • おっと感想を書いちゃいけないのか、失礼した -- 2020-04-26 (日) 01:44:44
• 初めて長陸奥駆逐4の下ルートやったが、なるほどこりゃ楽やわ。タッチで開幕決着は結局1回もなかったが、駆逐も割と夜戦まで残るから魚雷CIも刺せるし断然気が楽。 -- 2020-04-26 (日) 02:41:26
• 比叡任務ゲージ割前中央下√→編成 フル支援入れてレレ引いたけどS取れた。対潜はT有利でもギリギリ先制で決めきれるぐらいだったのでもっと盛った方がいいかと -- 2020-04-26 (日) 10:06:00
  • 同じく比叡任務ゲージ割前中央下ルート、フル支援でレレ引いてのS勝利編成です。こちらも参考にどうぞ。 -- 2020-05-05 (火) 01:06:57
• 比叡任務上ルートでクリア。ゲージ割り後の挑戦です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5omnKQ7TF3cga0fS65　3戦目のPマスでノマレが出てきてくれて、そのまま突破できて良かったです（1戦目はBで大破撤退してたりしましたが）。せっかくなので比叡旗艦にしてますが、旗艦指定無いっぽいから旗艦は（夜戦）空母の方が良いでしょうね。 -- 2020-04-26 (日) 14:46:53
  • 書き忘れてましたが道中、決戦ありのフル支援です。 -- 2020-04-26 (日) 14:48:01
  • 夜戦する確率が高いので、特殊砲撃が発動するように旗艦を比叡のままでも良さそう。自分は発動してギリギリ撃破出来た。 -- 2020-04-26 (日) 19:54:08
  • とても参考になりました。ありがとう。ウチは大鳳→イントレ、由良→ゴト改二、ベルちゃん→朝潮丁にしたけど、お陰様で一回でおわりました。 -- 2020-04-26 (日) 22:06:23
• 穴副砲積み残してた中破熊野が夜戦カットインで南方をスナイプ。おまえの根性見届けたぜ（でも穴副砲は下ろしておこう）。 -- 2020-04-26 (日) 18:24:04
• 索敵が足りないなら水観を改修すればいいじゃないという雑な発想で支援無し4回出撃で比叡改二丙任務クリア。編成。まあ、一つでも良いから☆10水観作っておくとこういう索敵キツイ任務でも彩雲を積まなくて良くなり、火力や制空が結構楽になるので一つでも水観改修しとくと便利ですよって事で。 -- 2020-04-27 (月) 11:59:47
• 比叡任務5-5　高速プラス統一中央ルート　制空を取って殴り倒すスタイル　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M5te0G46rxA8cIOdxNj -- 2020-04-27 (月) 12:23:52
  • 補給艦を入れない、空母を連れていきたい　という場合高速プラス統一で夜戦マスへ逸れずにボスへ直行できる模様 -- 2020-04-27 (月) 12:25:29
  • 道中ボスともに全力支援出したけどボス昼S勝利出来たのでもしかしたら支援なしでもクリアできるかもしれない -- 2020-04-27 (月) 12:26:19
    • 空母がほぼキャリアーで開幕が期待できないし反航以下引く事考えたら支援は横着しない方がいいともう -- 2020-04-28 (火) 12:28:04
  • 高速プラス統一で制空取ってクリアした人を外に見かけなかったので参考までに晒しておく -- 2020-04-27 (月) 12:27:18
  • あ、ゲージ破壊後での攻略前提ね -- 2020-04-27 (月) 12:35:39
  • 上ルートで大破撤退で難航してたので試したら１発クリアでした　ありがとうございます！ -- 2020-04-28 (火) 01:55:38
  • 高速+の中央ルートってボス前は索敵関係なく固定できるんか。補給艦編成より道中のネックが少ないのも利点だな。ただWレに勝つのはきついから攻略に活用するのは厳しいか？ -- 2020-04-28 (火) 12:14:11
• この編成でP→Qに逸れたんだけど、何が原因か分からない。 -- 2020-04-29 (水) 10:29:11
  • すまん、Oの索敵値みてた。Pならそりゃ逸れるか。・・・索敵値キッツいなコレ。 -- 2020-04-29 (水) 10:30:43
    • 彩雲積まないと索敵は厳しいからね。過去に積み忘れて余裕で逸れたことも数知れず -- 2020-04-29 (水) 10:55:46
    • 水偵4でちょうど索敵ボーダー辺りだから、残り2枠に駆逐、軽巡使う場合は辛いね -- 2020-04-29 (水) 11:15:58
  • 逸れ含めて４回目で終了(ゲージ割り済み)。5-5は毎月割ってるけど、久々に悲しい気持ちになったわ。 -- 2020-04-29 (水) 21:31:00
• 最精鋭「第四航空戦隊」、出撃せよ！を攻略中なのだが、この編成で挑んでいるのだが、なかなかレ級を落とせなくて困っているのだがどうしたらいいだろう？ちなみにゲージは割ってあるので今日明日にでも攻略してしまいたいのだが‥‥。無理だろうか？ -- GTO? 2020-04-29 (水) 17:18:12
  • どういうわけか編成が見れらないのでもう一度貼っておく。 -- GTO? 2020-04-29 (水) 17:19:36
    • 優勢とっても弾着観測射撃が熊野,鈴谷だけでは火力不足と思います。 ネルソンと補給艦がいるなら、ネルソン,伊勢,日向のネルソンタッチはどうでしょう。 -- 2020-04-29 (水) 17:51:19
    • 戦艦の徹甲弾着or空母のFBAor各種特殊砲撃全て無しでレ級倒すのは無理があるので、空母か特殊砲撃組み込んで上ルートで行くのを推奨。それと、クリア後は潜水艦が強化されて対潜装備2つだと撃ち漏らす事が多くなるんで、きちんと対潜装備3種シナジー装備しておきましょう。 -- 2020-04-29 (水) 17:53:03
  • いせひゅーが昼連撃すらできないからレ級落とせないんだと思う。索敵もきついし航巡2を空母2にした上ルートでやることをオススメ。 -- 2020-04-29 (水) 17:55:09
  • どうしても任務必須艦である伊勢日向だけでは火力不足なのでそれが原因ならば、武蔵などの高火力戦艦を入れて見たらどうでしょうか？例えば伊勢、日向、大和型、空母、航巡、軽巡（対潜）のような構成で。 -- 2020-04-29 (水) 17:57:47
  • 駆逐艦の攻撃が潜ヨ級に吸われていませんか？浦風丁を対潜3種シナジーにしとけせれば単縦陣でも先制or一巡目で倒せるので水上艦に対する手数が増えます。砲などは響の方に。 -- 駆逐艦の攻撃が潜ヨ級に吸われていませんか？浦風丁を対潜3種シナジーにしとけせれば単縦陣でも先制or一巡目で倒せるので水上艦に対する手数が増えます。砲などは響の方に。? 2020-04-29 (水) 17:57:54
  • レ級はじめ戦艦空母に有効打出せる伊勢日向が弾着出せず、有効打出せない鈴熊が弾着では逆。鈴熊に水戦を増やして調節（主主戦戦、主戦戦戦+増設副、等）して、伊勢日向は最低限主主偵、基本は主主偵徹+他にする。対潜要員を３種シナジー等にして砲撃戦までにきちんと倒せるようにしていれば、偵を瑞雲にできる。編成を変えるなら、例えば伊勢日向空母補給駆逐2（ルートは変わらず）とか、上ルートにする等。 -- 2020-04-29 (水) 22:14:46
  • 皆さんのコメントを参考にして編成を変えて(第一艦隊が変更前、第二が変更後)挑んだら一発でクリアできました。有り難うございます。 -- GTO? 2020-04-30 (木) 10:14:08
    • 1枝に貼ってあるところから見れたけど。いせひゅーには主主艦戦(瑞雲or水偵)徹甲ってしたほうが空母にも攻撃機スロット増えたんで良かったと思う。ともあれ、お疲れ様でした。 -- 2020-05-01 (金) 19:44:46
• BKPSの高速＋ルート、重量級5隻で逸れないって素晴らしい（脳筋 -- 2020-05-01 (金) 05:57:49
• 今月は戦艦２空母２航巡２のE風対策編成で攻略。全１０周中Pマス撤退４回。ボスは６戦中５回がレレ編成で、A敗北１回。以前航巡２入り編成で全くレレ編成に勝てなかったから超重量編成にしてたけど、彩雲積んでT不利を避けられればなんとか勝ち筋が見える気がする。運が良かっただけかもしれないけど・・・ -- 2020-05-01 (金) 11:50:31
• ボスマスでWレが出る確率って6～7割くらいあったよな確か。それについて愚痴愚痴言う輩が未だに結構いるようだから、いい加減どこかに明記しておいた方が良くないか。ここは基本的にWレを殴り倒す前提で編成組むべき海域だし、それができなきゃ運ゲーになるのは当然だという認識を持ってもらいたいなと。 -- 2020-05-01 (金) 13:23:51
  • 全部165超えのE風邪対策の重量編成でも運なんだから全部運だよ運。補給艦なしでついたら95%倒せる編成があるなら是非書いてくれ -- 2020-05-01 (金) 13:34:19
  • 書いたところで何も変わらんと思うが。特に愚痴は。あと艦これは確率が違うだけでほぼ全ての状況で運ゲーなのは変わらんし。 -- 2020-05-01 (金) 20:34:52
  • 愚痴に関してはさておき、純粋な攻略情報として記載しておく分には別にいいんじゃないか。 -- 2020-05-03 (日) 13:46:54
  • よく見たら既に注釈に書いてあったので、目立たせようかと思って本文中に抜き出してみた。 -- 2020-05-08 (金) 11:07:06
• 相変わらず旧式？な上ルート固定編成　ネルソン黒サラ武蔵すずやん大和くまのん　支援なし　で　今月も6出撃(大破撤退1)で完了　sea foxや新バルジ★2、パンケーキのおかげで戦力増強　弾薬3000　ボーキ1000　で済んだ　なお燃料と鉄はお察し -- 2020-05-01 (金) 14:38:14
  • あ　3号砲のボーナスと一式徹甲弾改も含めると　キャリアのくまのん以外全員強化されてた -- 2020-05-01 (金) 15:51:24
  • 俺は上固定ルートで先月フル支援で燃弾1万も掛からなかったのに今月明らかに有用装備増えてるのに2万以上沼ったよ、安定しない海域よなあｗ -- 2020-05-01 (金) 19:35:37
• 今月は二期になって初めてレレなし。全て輪形陣だった。空4戦2で逸れはあったけどボスの取りこぼしはなくその点では楽だった。こういう月もあるんだね。 -- 2020-05-01 (金) 17:19:39
• 今月は下ルートでの攻略を目指しているけど道中レの字に合わない代わりに駆逐艦がスナイプされ続けるのね　支援艦隊が黄色だの赤だの潰してくれんとどうにもならんわ　そういう乱数引かされ続けているだけかもしれんが -- 2020-05-02 (土) 11:45:09
  • どうにか終了　休憩挟んで10出撃で完了　初っ端大破にされたから時間於いたら何とかボス迄行けるようになった　A敗北2C敗北1　レレは６回　ヲヲが２回でした　 -- 2020-05-02 (土) 20:24:15
• ほとんどの任務を割らずにこなしてきたけど、金剛丙任務はまったく歯が立たず、今回初めて・大 -- 2020-05-02 (土) 13:18:50
  • 大・武・日・鶴姉妹・赤（両支援無し）で割ったけど、Ｐ逸れ６回、Ａ敗北２回、弾－１５０００、油・鉄－２００００、バケツ－８０　重量編成で割るのはこんなもんなの？ -- 2020-05-02 (土) 13:25:45
    • リアルラックに左右されるからね・・・Boss前で追い返されることも有れば、E風吹くことも有れば重量編成でもWレ級の機嫌次第ではフルボッコにされることも有るからね・・・かと思えばWヲ編成連続で引いてストレートで終わることも有るし -- 2020-05-02 (土) 19:11:07
    • 道中の安定は頼もしかったけど、勲章１つのためにこの消費はちょっときついですね。来月から５－５はまたスルーやな。ゲージ割っても金剛丙任務きつかった -- 2020-05-02 (土) 20:46:53
• 比叡任務の前の金剛任務の前のゲージ破壊をやってますがPからボスマスにほとんど進めません。10回施行中ボスマスに行けたのは1回のみであとは全てQに進みます。係数2での索敵は約96で満たしているはずなんですが。単に運が悪いだけでしょうか? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6KGnjhmB8k7q38y1sD -- 2020-05-02 (土) 21:08:17
  • はい、羅針盤は運です。戦空6編成は運次第で逸れまくるのも許容した上で火力装甲を確保する編成なので。
    編成確認しましたが、戦空6のメリットを活かせてなかったので記載。低火力の伊勢型を弾着無し徹甲弾無し射程超長で編入するのは愚策。南方やレ級はおろか、道中に出るフラヲやネ級すらろくに倒せないのは控えめに言って足手まといでしかない。大和や長門型等火力の有る戦艦に変え主主偵徹、どうしても伊勢型を使いたいのでも最低限主主偵徹は乗せる。翔鶴瑞鶴が改二になってますが、噴式積んでいるってことは改二甲ですよね？ 甲の3番スロット（12機）では、撃墜回避の有る機体でさえ全滅の可能性が高い。戦爆連合考えると噴式切って攻爆戦戦に。 -- 2020-05-02 (土) 21:59:53
• 5-5はいつもこの編成（装備は少しずつ強化中）なんだけど、赤城の5スロを彩雲（東カロリン空）から艦戦にする（係数2で125.72→106.92）と逸れ率が上がるような気がする。基準値の80をいずれも超えているので大幅な差は出ないはずだが、体感的には無視できない差を感じるので最近は彩雲固定になった。艦戦にすれば制空700超えなのでKマスでの制空権確保が確定するので艦載機が枯れるリスクがより下げられるんだが難しいところ。 -- 2020-05-03 (日) 09:59:55
  • 自分もその差を感じます。100ぐらいだとほぼ確実に逸れる。4月のメンテ以降、それが顕著になった気がしますが。 -- 2020-05-03 (日) 11:35:15
  • ルート分岐法則の注釈によると、値を大きくしても変化はないそうです。バイアスというやつでは -- 2020-05-03 (日) 13:07:21
  • 約1年前のデータだけど、2019-05-11 (土) 10:18:20のあたりで索敵スコアと逸れ率に関して調べてる人が居たな。200とかまで盛ってたみたい。その後に調整入ったのか知らんけど、もし気になるならきちんとデータ取って傾向見てみればいいんじゃない。 -- 2020-05-03 (日) 14:05:14
• 比叡任務のために上ルートで割ろうとしてるんだけど、ボス前タッチ+決戦支援か、ボスタッチ+道中支援かのどちらかで迷ってます。比較的オーソドックスなながむつ、装甲空母2航巡2の編成です -- 2020-05-04 (月) 11:50:12
  • 自分も5-5攻略はほぼその編成ですが、貴艦隊の航巡２の所は航巡と夕張改二特（対潜、開幕雷撃担当）にしています。先月は支援は全く無しで行けましたが、支援はあった方がより確実です。道中支援をした所でPマスのエリレを直接撃沈は無理ですが、随伴は減らしてくれるので本隊がエリレを早い段階で葬れ撤退確率は下がるでしょう。Kマスの敵空母も危険ですが、これも道中支援で直接潰せたり随伴減らしをやってくれるので道中支援を出す事は全くの無意味では無いと思います。ただPマスでタッチを使うのは勿体無いかなと思います。たとえPマスを突破出来てもボスでWレ編成だと手数が足りずA敗北になりかねません。タッチはボスで使う方が私は有効だと思います。支援はフルが良いでしょうが、どちらか一方を選べと言われれば私は決戦支援を出してボスでタッチを発動させるのが良いと思います。決戦支援が随伴を倒し南方やエリレにタッチで大ダメージを与える作戦です。 -- 2020-05-04 (月) 15:53:58
  • 支援は基本両方出しておいた方が結局は回数が減って安上がりになると思いますよ -- 2020-05-05 (火) 02:50:39
  • 書いていることが長いので、最初に私の攻略編成を伝えます。戦3空1航巡2編成で決戦支援は必ず出します。航巡は鈴熊で増設副砲利用の夜連撃。他は道中支援出さずに長門陸奥武蔵装空(サラが多い)でPタッチ、もしくは道中支援出して夜戦サラ大和武蔵＋長門型片方でタッチ無しのどちらかを使っています。
    まず、決戦支援はタッチ有り無し関わらずに出すべきです、特に攻略中は。最低限ハ後期、可能ならツ級を必ず落とせる火力に調整すること。ハ級ツ級に砲撃戦が吸われる→レ級南方が被害軽微のまま動くというのを防ぐためです。タッチを使うならなおさらで、特殊攻撃がハツに吸われればタッチのメリットは一切なくなります。
    タッチですが、攻撃力を計算してからどうするか決めるべきです。例えば基本攻撃力180同航戦時の最終攻撃力（括弧内は南方装甲等倍時のダメージ）は以下です。
    　梯形陣：電徹タッチ387(199)、徹タッチ330(142)、弾着主主CI218(30)、弾着連撃174(カスダメ*2)
    　単縦陣：弾着主主CI291(103)単縦弾着連撃233(45*2=90)
    追加で空母の攻撃力も概算すると以下になります（瑞鶴に天山村田F4U1D戦戦を想定し、基本攻撃力193で計算）。
    　梯形陣：FBAクリ339(151)、BAクリ312(124)、通常クリ282(94)、FBA約180(カスダメ)、BA約166(カスダメ)
    　単縦陣：FBAクリ428(240)、BAクリ394(206)、通常クリ356(168)、FBA約228(40)、BA約210(22)
    当たり前ではありますが、タッチを使う＝梯形陣補正が掛かる以上、攻撃力は落ちます。一番差がわかりやすいのは弾着連撃でしょうか、梯形陣だと連撃はカスダメなのに対して単縦陣だと南方の耐久の1/4ほどを削れます。空母も梯形陣ではクリティカルヒットしないと装甲を抜けませんが、単縦陣なら戦爆が発生すれば装甲を抜けます。
    また、特にボスに関しては支援艦隊の火力も変化することに注意です。
    単縦陣だと、火力145で反航戦ツ級を確実に落とせ、支援駆逐も火力72あれば同航戦以上でハ級後期を確実に落とせます。
    梯形陣だと、同航戦ハ級後期は火力86で五分五分、確実に落とすには火力98が必要なため、支援駆逐はカスダメ狙いになるほか、反航戦ツ級を確実に落とすには火力195が必要になるため非現実的です。 -- 2020-05-05 (火) 03:51:36
• 金剛任務の末文で「支援を出す＋ゲージ破壊後は敵潜の強化があるので道中ボス含め2戦目以降は全て複縦陣で構わない」ってあるけど、ゲージ破壊前でも破壊後でも対潜全振りの駆逐用意して単縦１択じゃないかな。複縦は対潜艦が負傷したときに使う感じ。 -- 2020-05-04 (月) 11:57:53
  • 単縦陣複縦陣は各プレイヤーの装備環境で変わるが概ね単縦陣でいいのは否定しないが、負傷した時ってボスマス開幕で損傷受ける可能性もあるわけで、S勝利のために撃破想定するなら複縦陣で攻略を書くのは普通な流れだと思う。個人的には撃破後なら対潜哨戒支援送った単縦陣だが -- 2020-05-04 (月) 13:36:39
  • ボスは解釈がまだ分かれるとして、道中で複縦は使わんな。2戦目も単縦で余裕で倒せるし(と言うかここの潜水艦を単縦で倒せないと火力に問題がある)、3戦目のレ級マスは……複縦の理由がマジで分からん -- 2020-05-04 (月) 14:24:00
    • 同意。ボスに関してはどっちもあり得るけど道中複縦は無いと思う。 -- 2020-05-04 (月) 15:10:23
  • 常に単縦だな。昔はともかく今の対潜火力なら対潜艦が中破してても倒せる。撃破前なら強い装備で２スロ。撃破後なら対潜フルセット必要だけど。大破してしまうことは考慮しないが、クリティカルが出れば撃沈の可能性はある。特に弱い潜水艦なら、単縦で大破して不利時でもいける(絶対とは言っていない)。複縦にすると、他の敵艦を殲滅できる確率が大きく減るので結果的に意味が無いと思う。 -- 2020-05-05 (火) 16:39:14
• これまでBKPSで攻略してたけど別なルート試したくて下ルートのACEGILNOSこれにしたら嘘のように呆気なくゲージ割っちまった。割るまで編成装備変えずにボス支援のみ（長門陸奥サラ駆逐２に速吸の増設に補給で、事故地点は主に夜戦くらいレ級２を引いてもS安定だったが試行回数少ないので何とも言えんが次月もこれで行きたい。 -- 2020-05-05 (火) 13:12:17
  • 大発積んで火力大丈夫なん？ -- 2020-05-05 (火) 16:18:24
    • 全然大丈夫だったよラストは補給入れ忘れてたけど問題なくS取れた、サラは夜攻２夜戦２で当然ボスでは制空ないけど支援が２か３隻落としタッチで粉砕って感じ、あとこれ大発ルートっていうのね。 -- 木? 2020-05-05 (火) 16:35:33
    • 火力より索敵が大変そうだなあ。 -- 2020-05-05 (火) 17:43:03
  • 夜戦①の後、うずしお踏んで中央下ルートに入るパターンか。あまり聞かないから装備が気になるね -- 2020-05-05 (火) 16:39:54
  • 真似させてもらって１回出撃してS勝利できた（ゲージ破壊前）編成、Gマス夜戦が結構弱いので道中支援出すならHマスでヲ級改２巡するより良いかも。ただ索敵値がきつい、見張員積んでギリギリだった。 -- 2020-05-05 (火) 23:05:51
    • ちなみにこの時↑は決戦支援のみで、ボスは一番弱いヲ級編成でした。 -- 2020-05-05 (火) 23:28:38
• 連休だし、と思って放置していた5-5任務やろうと、初5-5に出撃しましたが、心折れそうなんですけど……ここっていつもこんなものなんですか？　いえ、私の装備がクソ雑魚なのは間違いないんですけど。長門任務なのですが、編成はこんな感じでいいのでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6YgKTWfTe8a8O0ixaq -- 2020-05-05 (火) 16:32:59
  • 初5-5ならまずは普通に攻略してから任務をやった方がいい。ゲージ割った後のボス弱体化が大きい海域だよ。　とりあえずこの編成に対しては、①制空不足で敵が弾着してこない？　②ソナー1個で潜水艦撃破安定してる？　③長門46砲と51砲で攻撃当たる？　④索敵不足のようだけど装備合ってる？　⑤どういう編成の支援出した？　パッと見でこの辺が気になる -- 2020-05-05 (火) 17:04:06
    • 潜水艦は安定してますね。敵弾着は、特殊砲撃なら捨てろ、とあった気がしたのですが。攻撃は、当たるような当らないような。道中で困った事はほぼないですが、と言った所です。支援は第二艦隊の編成に、決戦支援を置いてあります。通常攻略だと、オススメの編成はありますか？ -- 2020-05-05 (火) 17:12:38
    • 割る前ならソナー1で十分だけど割った後は潜水艦がちょっと硬いのでシナジー必要、制空は下√でボス均衡を狙う、捨てろってのは運ゲーが加速してるだけ。正直弱編成引くか割後なら到達すれば勝ちみたいな海域なんで、任務でちょっとやったぐらいの感想を本気にしてはいけない。通常攻略なら普通に戦2空2駆2か戦2空2航巡2で上通って下さい。中央下は錬度カンスト艦隊でも調子が良ければ勝率5割ってぐらいなので。 -- 2020-05-05 (火) 17:28:58
    • 了解しました。航巡を正規空母に代えていってみます。レ級怖いっす…… -- 2020-05-05 (火) 17:40:18
    • 敵弾着は道中Hマスの事じゃないの？パターン２は劣勢だしパターン３は喪失、エリツが弾着連撃して来るし交戦形態によっては航巡も中大破圏内。あとフラヲ改って戦爆連合使ってこなかったっけ？ -- 2020-05-05 (火) 17:47:31
    • 装備が充実しているなら旗艦夜空1・大和型2・装空1or長門型改二1・航巡改二2辺りで上ルートが比較的安定しますが、装備が充実してないなら道中&決戦支援出して中央下ルート特殊砲撃編成で運ゲor上ルートで戦艦3~4装空2~3で羅針盤勝負した方がまだマシです。どっちで行くかは大型艦の充実度合いでどうぞ。 -- 2020-05-05 (火) 17:49:32
    • なるほど。ちなみに、JとKってどっちもどっちですか？どっちかが気持ち楽とかってありますか？ -- 2020-05-05 (火) 17:56:45
    • 正直大差は無いです。Jの方が若干敵弱いけどこっちの編成も弱い(というか駆逐が足引っ張る)し。基本的には上か中央下を推奨します。 -- 2020-05-05 (火) 20:07:01
• とりあえず、こんな感じで行ってみようかな、と思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6YgKTWfTe8a8O0ixaq　好きな艦だけ育ててフィーリングでなんとなくやってきたツケが回ってると実感してます…… -- 2020-05-05 (火) 18:12:02
  • 爆戦頼りで出撃時制空値410＋αは心許ないような…。対空11以上の艦戦他に持ってないの？　あと支援に積んでる電探が軒並み命中低いんだけど32号電探とか持ってないのん？ -- 2020-05-05 (火) 18:39:30
    • そんな高性能電があるなら使ってるでしょう。それより戦艦にSKや21号使ってるのに駆逐に33号使うのは無いと思う。 -- 2020-05-05 (火) 19:20:19
    • 32号は、なんか見覚えがあるのでチェックしたら青葉に積んでました……もう電探はいまいち誰が何もってるのかよく把握してませんでした。とりあえずよさげなの引っ張ってきました。 -- 2020-05-05 (火) 19:33:14
  • 戦2空2駆2ならBFJPと通るよね？索敵値が圧倒的に足りてないからこれじゃPマスで確定逸れするよ　身も蓋もないこというかもしれないけど長陸奥任務なら長陸奥航巡2駆2で中央下または下ルートをお勧めする。もちろんゲージは割った後で -- 2020-05-05 (火) 19:45:22
    • なるほど……ところで索敵値ってどの数値を参考にすればいいのでしょうか？今まで困ったら彩雲だったので……実は見方がよくわかってないです。 -- 2020-05-05 (火) 19:56:09
    • お使いのデッキビルダーの「索敵値＆輸送」タブをクリック。すると何個かの文字と数字が書いてありますが、5-5の分岐点係数は2なので今回は『分岐点係数2：●●●』だけ見ればOK。Pマスからボスマスへはこの数値が80以上必要で、それ未満では確率で逸れ、73未満だと確定で逸れます。索敵値計算の詳細はルート分岐で -- 2020-05-05 (火) 20:12:11
    • ありがとうございます。この数値そうやって見るんですね…… -- 2020-05-05 (火) 20:25:06
    • [索敵＆輸送]タブのうち、該当する分岐点係数の数字です（5-5の場合は分岐点係数2。wikiのルート分岐法則に記載されている）。Pマスからボスへ行くには最低73、索敵によるランダム逸れを防ぐためには80が必要に対してこの編成だと57.17で足りていません。
      私は、長門型改二なら5-5でも昼夜通用する一線級戦力ですし、どちらの任務も他が自由枠（昼火力不足の駆逐指定や金剛型、昼夜共に火力不足の四航戦とは事情が異なる）ので、駆逐2の代わりに航巡2で攻略しつつ潜水無し編成相手にワンチャンS勝利＋ダメなら割り後に組みなおしてS狙い、もしくは割らないにしても航巡＋雷巡（ソ爆甲）でBKPS通ったほうが索敵も制空も楽になると思います。割った後に中央下の方が楽というのは同感ですが、一応割りを兼ねつつ任務も狙えるという意味で。
      決戦支援については、特にこの海域ではツ級を落とせる火力があれば十分なので、反航戦で確定にできる火力145調整して後は命中盛ったほうが仕事しやすくなるかと（単縦陣の場合。ボスタッチ狙う＝梯形陣にするならツ級確定は非現実的なので、ハ級後期確定に合わせて124あたりがいいか） -- 2020-05-05 (火) 20:29:43
    • まずは索敵値も含めたルート固定からですね。決戦支援だしてボスに辿り着けさえすればあとは反航以上条件下での胸熱砲でゲージ割後の編成なら大体余裕です。頑張れ -- 2020-05-05 (火) 20:34:09
    • あ、言い忘れた　ゲージ割った後の編成に対してS勝利を狙うなら対潜役の駆逐は夜戦連撃はあきらめて最低でもソナー+爆雷投射機、中破以上状態も考慮し盤石とするならソナー+爆雷投射機+爆雷の3スロ対潜で行きましょう　連投失礼 -- 2020-05-05 (火) 20:38:13
    • おお、皆さんありがとうございます。そうですね……長門任務で駆逐艦にこだわる必要はなかったんですね……ワンチャン狙いの編成で行ってみます。Bマスはお祈りですよね？ -- 2020-05-05 (火) 20:56:14
    • でも潜水艦でない編成は南方旗艦のダブルレ複縦パターンだから気をつけてな -- 2020-05-05 (火) 21:01:42
    • おふぅ……とりあえずゲージ割れるように頑張ります……あと一日割るだけで終わりそうな気もしますね……ﾄﾎﾎ -- 2020-05-05 (火) 21:09:42
    • や～りました～(A波感)。ゲージ割ってから、おかげさまでなんとか長門任務の5-5終わりました！ありがとうございます。結局こんな感じに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6YgKTWfTe8a8O0ixaq 昼に発動しなかった時は終わった、と思ったら夜にも発動してくれました。本当に、普段のプレイの足りなさを実感しましたハイ。アドバイスくれた皆様のおかげです。ありがとうございます。 -- 2020-05-06 (水) 19:32:53
    • おめ。まぁ普段やってない人からするとしんどいことこの上ないからねぇ。面倒と感じるなら他の任務もまとめてやってしまうと楽だと思うよそれはそうと貴方が使ってるビルダーだと一旦編成保存するとurlと編成が紐づけられるから晒すときには別の晒し編成用のユーザーネームで保存するといいよ。正直本人にはあまりメリットはないけど一応情報提供欄だしね？ -- 2020-05-06 (水) 19:43:12
    • なるほど。友人からオススメされたので使っていたので、地味にその辺もよくわかってませんでした。申し訳ないです。 -- 2020-05-06 (水) 20:28:18
    • 当の友人がGW中は仕事であんまり相談乗れないから、ここで聞いて最悪編成コピーすりゃOKと言われたので、色々と至らぬ所が多くて、重ね重ね申し訳なかったです。 -- 2020-05-06 (水) 20:32:32
• フラル混じる編成くるとフラレの雷撃をしのげても大破率上がってんだよなー -- 2020-05-06 (水) 03:03:23
  • 貴女は未来人なのか…… -- 2020-05-06 (水) 11:49:03
    • SじゃなくてPマスの話でしょ -- 2020-05-06 (水) 12:04:37
    • ↑フラレに突っ込まれてるんやろ -- 2020-05-06 (水) 12:08:28
    • あぁ、確かにフラレはいないなぁ。現実にならないといいが。 -- 2020-05-06 (水) 12:11:39
• 多少逸れても面倒な支援は無しで行く重両編成派なんだけど、今月は分岐条件が変わったのか？と思うほど逸れました。日を改めて出直そうかなと思いつつ引き籠りの暇に任せて続行した結果、出撃２０回（Ｑ逸れ１２回、大破撤退２回、Ｗレ級Boss南方ミリ残しでラスダン１回失敗）でした。（戦３空３索敵112）まぁ確率でしかないのだけど、この程度の確変は珍しくない？ -- 2020-05-07 (木) 22:37:07
• ネルソンタッチ編成で割ってる時、改修済んだ46㎝三連装砲改とFaireySeafox改で火力180越えてるなら、これもうネルソンは単縦陣でぶん殴った方が良くね？と思ったんだが。タッチなどと言う曖昧に身を委ねるより精神衛生上とても楽なんだが…。 -- 2020-05-08 (金) 10:00:09
  • そらまぁ、タッチは運による振れ幅を上下に広げてるようなものだから、単縦で普通に殴り勝てるならそっちの方が安定するよ。 -- 2020-05-08 (金) 11:12:22
  • 実際そうよ。威力計算すればわかるが、タッチ使う≒タッチ以外は昼戦で南方に有効打与えられなくなる、だからね。3回の超強力な攻撃の代わりに、それ以降7回（逸れ上等編成なら11回）の南方痛打チャンスを捨てるのがタッチ編成。先手取って殴れるとかメリットはあるけどね -- 2020-05-08 (金) 12:11:03
    • その先手すら確定じゃないしタゲがどれに向かうかも運まかせだし使うとギャンブル度が増すわけで。なので自分は基本使わない。実際試して随分ストレス溜めたから精神衛生的にも避けるのは正解だと思う。 -- 2020-05-08 (金) 19:10:38
  • 一般的には単縦の方が安定するとは思う。随伴大和型なら主砲とか徹甲弾の改修具合で反航キャップ（複縦同航キャップ）付近まで火力稼げるから複縦も選択肢に入るんでない？　反航以下引くと悲惨だし中破時の火力低下も痛いしその後の修理費もバカ高いけど。 -- 2020-05-08 (金) 12:50:55
  • 以前ここのボス艦隊相手にネルソンタッチを試したら「3連続同じ敵艦を攻撃→3つの攻撃全てカスダメ」というミラクル（？）を見たので、それ以降通常海域では特殊攻撃は使わなくなった（笑）。他の人も書いているけど火力が十分ならそのまま単縦で殴り倒した方が早いよね。 -- 2020-05-08 (金) 21:53:16
  • ネルソン初手で、複縦陣で命中率下がる夜戦も問題 -- 2020-05-08 (金) 22:13:50
  • なんでいちいち上で使って微妙ってのが度々現れるの？攻略には中央下ぐらいにしか特殊砲撃の話書いてないよね？ -- 2020-05-10 (日) 16:18:00
    • 南方棲戦姫に与えるダメージの目安にネルソンタッチについて触れてるところがあるから、いけるかも？と思って試すんじゃないですかね？ほとんどの人の仮想敵は、南方＆Ｗレ級な訳ですし。 -- 2020-05-11 (月) 08:35:18
• レ級の先制雷撃で赤城さんがずっと大破するんですけど、Ｐマスってこんなものなんでしょうか…… -- 2020-05-08 (金) 21:14:03
  • 正空の装甲と耐久だとレ級の雷撃に基本耐えられないのでそんなものです、空母を連れて行くならバルジを1~2枚装備した装空が無難。 -- 2020-05-08 (金) 22:04:28
    • なるほど。ありがとうございます。 -- 2020-05-08 (金) 22:15:39
  • 1枝氏の言う通り、赤城さんはじめとした正規空母勢、また高速戦艦勢は軒並みエリレの雷撃でちょうど大破しやすい耐久してるから5-5上には向いてない -- 2020-05-08 (金) 22:21:25
• サラトガ任務、ようやく終了しました。資材が支援込みで二万以上溶けました。この海域毎月やってる方は本当に尊敬します。一応、編成置いておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6fzcmcu17RjjjsRLfa　こんなでもクリアできると言う指標になれば幸いです -- 2020-05-08 (金) 22:20:18
• 伊勢任務にとりかかろうと思うのですがオススメの編成、ルートはありますか？　伊勢日向共に改二にはなっています。 -- 2020-05-09 (土) 19:49:48
  • 大和型引き当てるまでは入ること自体様子見している奴が言うのもなんだが、伊勢日向共に火力が低いこと・S勝利が必要なことから対潜要員が必要なことがネックになる。割る前に攻略するなら大型艦を入れられる上ルートが無難。割った後なら無理に武蔵や空母勢に頼らずとも何とかなる……かなぁ？って感じ。 -- 2020-05-09 (土) 20:39:51
  • 伊勢日向はこの任務やるなら当然で他の艦や装備わからんとなぁ。ちなみに自分は武蔵瑞鶴航巡軽巡で終えた。ゲージ割る前だったと思うがはっきり覚えてない。 -- 2020-05-09 (土) 20:45:06
  • 割り後なら補給、割り前なら上かなぁ。参考程度に私がやった時は割り後で白サラ伊勢日向補駆駆でした。 -- 2020-05-09 (土) 21:00:26
  • ありがとうございます。割り前なら上、割後なら補給艦入れて中央下で、ちょっと構築してみます。 -- 2020-05-09 (土) 21:45:21
    • まぁ、四航戦任務は固定枠の伊勢型がメイン火力足りえないから編集の自由度が（悪い意味で）高いし一旦組んで相談したほうが建設的だと思うよ。 -- 2020-05-09 (土) 22:05:10
  • とりあえず、ゲージ割って、伊勢日向任務の残りの海域終わらせてきました。こんな感じでいいのでしょうか？索敵は、多分足りてると思うのですがhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6vqBh4pYHBj9_GjbHW -- 2020-05-10 (日) 08:59:01
    • とりあえず一つだけ、集中配備に爆雷シナジーは乗らないぞ、と。 -- 2020-05-10 (日) 09:47:58
    • 他だと、若干制空過剰気味なので速吸の水戦が一つ下ろせる。噴進砲改二はかばうの存在を考えると旗艦よりも随伴に持たせたほうがいい(かばわれて無駄になっちゃう)。 -- 2020-05-10 (日) 09:56:00
    • 了解です。集中配備は普通の投射機にした方がよさそうですね。水戦を下ろす際のオススメ装備はありますか？それともダメコンが無難でしょうか？ -- 2020-05-10 (日) 10:01:30
    • 増設があるなら速吸に使って増設ダメコン・水戦→電探(うずしお対策)かな。 -- 2020-05-10 (日) 10:26:00
    • 増設はないのでーーとりあえず電探積んでみます。ダメならダメコンですね。決戦支援は確実に出すとして、速吸がいる以上、道中も出した方がよいでしょうか？ながむつ任務の時は出さずに済んだのですが…… -- 2020-05-10 (日) 10:42:08
    • 自分で試して決めればいいと思うけど個人的には任務なら迷わず出すなぁ。(早ければ)1回で済むのにそこでケチって回数増えたら余計面倒と思うし。 -- 2020-05-10 (日) 11:24:05
    • 了解です。ありがとうございます。伊勢日向でレ級と戦うのがちょっと怖いですが、がんばります。 -- 2020-05-10 (日) 11:33:06
    • 伊勢日向任務終わりました～。反航戦引くとダメですね。陣形はお祈りでした。一応、アドバイスをいただいて、最後はこんな編成でした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M6wGa_4lxLV5pk33fdo -- 2020-05-10 (日) 15:57:24
    • おめでとー。おれも参考にさせてもらうかな。ただ、ひとつケチをつけるなら噴進砲改二。叢雲に持たせても弾幕発動しないから意味がない。最精鋭四航戦には旗艦の指定がないから日向や赤城には増設が開いてないっぽいのでそっちを旗艦にして伊勢を随伴にするべきだったかな。 -- 2020-05-10 (日) 18:44:13
    • おお、そういう事なんですね。噴進砲の弾幕とかもうよくわからないから、とりあえず改造して積んでただけなので、ｵﾊｽﾞｶｼｲ -- 2020-05-10 (日) 19:41:29
• 今出てる任務がほとんど5-5系なので、そろそろやろうかと検討。キャリア赤城＋強風１でボス優勢取れることが分かったけど、武蔵アイオワ不在の自分にそれをやる利点はあるだろうか？ -- 2020-05-10 (日) 14:03:19
  • 利点があるかと言われると、任務報酬に対するコストをどう見ているか(＝木主の考え)次第なので何とも言えない。一方、キャリア赤城＋強風1をベースとして各種任務が攻略できるかというと、その他の戦力が分からないからこれまた何とも言えない。せめてどの任務をどんな編成で挑むつもりなのかを晒してもらえると、もう少し具体的なアドバイスができるかもね。 -- 2020-05-10 (日) 14:18:15
  • でまずはデッキビルダーでデッキ組んで、細かい事情はデッキビルダー側のメモ欄にかいてから、ここでコメントもらったらいいんじゃないかな。 -- 2020-05-10 (日) 14:28:24
  • 他の人の編成でよく見かける艦や装備がどの程度揃っているかによる。特に改二化済みの戦艦と空母（空母の場合は対空射撃回避付き攻撃機とか夜襲セットとかの有無も） -- 2020-05-10 (日) 14:35:14
  • 基本的にボスマスでの手数不足に陥りやすい海域だから編成問わず空母キャリア化は悪手だと思うけど。熟練度補正付きクリティカルで高火力叩き出せる空母を棒立ちさせるくらいなら航巡に水戦ガン積みさせた方がまし。 -- 2020-05-10 (日) 15:06:07
    • それに加えて開幕航空戦の先手の一手を捨てる事になるし編成制限とかでどうしても避けられないとかじゃないとわざわざ使うメリット無いと思う。 -- 2020-05-10 (日) 15:13:49
  • 確かに、道中を航空戦で削っていかないと厳しいか。そうすると、ベタになるけどこんな感じで削ろうと考えてます。圧倒的にネジが足りてないけど。 -- 木? 2020-05-10 (日) 15:34:03
    • 単純に索敵が足りてないのでQに逸れる。零観一つ増やして少し改修すれば足りるかな。編成自体の是非はそもそも長陸奥入り上ルート編成試したことないから他の人に任せる。 -- 2020-05-10 (日) 16:12:26
    • 水戦無駄に多くない？ ボス優勢とりゃいいんだし航巡の装備は考え直した方がいいと思う。航巡に水観載せれば索敵も改善されるし。まあ戦艦に夜偵載せてないで航巡に回せって話もあるけど。 -- 2020-05-10 (日) 17:02:12
    • 失礼、凡ミスしてたので訂正。https://jervis.page.link/Q4nZ -- 2020-05-10 (日) 17:18:13
    • 52丙★Mあるなら爆戦岩井に更新するのも良いよ。彗星をコレに変えれば彩雲積める -- 2020-05-10 (日) 19:22:14
  • 任務のためにまず割るということなら、重量編成で挑むのも手かと。艦や装備が足りていないなら特に -- 2020-05-10 (日) 18:54:09
  • 比叡任務をクリア後にやるため、久々にゲージ割りました。特殊砲撃は使わず戦艦２空母２航巡２で単縦陣で殴る構成です。ボス到達８回中７回がレレ編成でしたので、難関任務はクリア後に！というのを再認識しました。 -- 2020-05-10 (日) 22:51:48
• 重量編成用ツリーです。 上のツリーで頂いた意見をもとに、62型と彩雲の使用を想定して途中まで編成。 https://jervis.page.link/LqcqWレ編成で１～２割ほど均衡出るので、何かで補いたい。 最後の一枠に困っています。長陸奥以外で火力150以上出せるのが、 現状で霧島とRomaしかいないので、これ以上戦艦を増やしても 火力面で効果が出るのか微妙。 （それか伊勢に徹甲弾2つ載せて無理矢理150越えさせるか？） リンク先の備考欄に、現状のいる・いないをざっと挙げてます。 -- 上の木の人? 2020-05-10 (日) 23:29:40
  • 伊勢改二で瑞雲立体とかどう？　最初の対潜マスでB勝利できるし、潜水艦が居ないＷレ編成あるし、フラヲ改が旗艦なら潜水艦に吸われても勝てるし（ちなみに丁有利なら潜水艦潰せるし、瑞雲立体で南方姫を昼戦のうちに沈められる） -- 2020-05-11 (月) 00:54:45
  • 持ってる中だと、そうした方がいいんですかね。一応昼で攻撃力200出せるみたいなので、手数を信じて伊勢を瑞雲仕様にするのも考えてみます。 -- 2020-05-11 (月) 12:36:49
  • そもそもこれ彩雲いる？　反航だと五航戦以外火力不足感あるし索敵が不安ならそれこそ伊勢に瑞雲とかでいいと思うけど。 -- 2020-05-11 (月) 12:54:48
• 少し歯ごたえのある任務郡、楽しんでいただけているでしょうか(笑) -- 2020-05-12 (火) 22:11:22
  • 歯ごたえ部分の大多数は殆どゲージ割るところまでだからなあ、割った後でなら支援使える分他の難関任務より楽な事もしばしば。なのでうちは何があろうと毎月の月始めに全力投入で必ずぶち割って置くようにしたよ。メンテ後の新規任務で5-5があった時の安心感が段違い -- 2020-05-13 (水) 00:35:31
  • ココもだいぶ慣れてきたから、運ゲーな部分をいかに押さえ込んで、且つ、いかにそこを楽しむか、って感じになってきた気がする。それが他の海域にはない歯ごたえのような気もするし、ただのギャンブル脳だと言われればそんな気もする。任務に関しては、A敗北上等で削りと並行してチャレンジすることが多いかな。でも意外と何とかなるもんよ。 -- 2020-05-13 (水) 21:10:56
    • 自分もいちいち割らずに任務にやってる。ダメなら割ってからやればいいやと思ってるけど結局毎回割らずに任務終えてしまってる。ちなみに駆逐嫁単婚で課金は母港のみ非ランカー。 -- 2020-05-13 (水) 21:19:59
  • 【歯ごたえ】と云われても全力出すと直ぐに終わってパターン４が翌月まで出てこないのが寂しい。Ｐ→Ｓ経由のみ割り後もパターン４と無限に対時できるようにしてほしい（駆逐2任務も安心）。最近はＢＫＰＳ全マスでＳを取るべくhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7Fo43hhKuIYs0Y9484でﾃﾞｲﾘｰ２回～出撃しているが一週間も経たずに割れて落胆。パターン４だけは勝率３～４割なので何度も対戦して編成を煮詰めたいのに。 -- 2020-05-14 (木) 10:51:28
    • 戦闘終了して戦果画面表示される前にリロードすればゲージ破壊されないらしいから、何度も対戦したいなら試してみては？ -- 2020-05-14 (木) 12:46:11
    • おお！これはイイことを聞いた。先月4勝1分け、今月3敗1分けでもう少し挑みたかったんで、6月からＳでヲ改見たら即！リロードしてみる。情報ありがとう！ -- 枝? 2020-05-14 (木) 14:44:13
    • 5-5……海上護……うっあたまが…… -- 2020-05-14 (木) 14:57:51
    • その方法はとってもグレーだから、垢BANやランキング除外されても文句は言わないようにね。 -- 2020-05-14 (木) 15:00:29
    • 諸説あるけどF5連打がBANや除外対象になるって説もあるからここで勧めることじゃなかったかもしれんね。まぁ、やるとしたらその辺のリスク承知でやってくだしあ。 -- 1葉? 2020-05-14 (木) 15:15:20
    • 垢BANは困るから、F5は封印してヲ改見たら即！ﾌﾞﾗｳｻﾞ閉じてｺｰﾋｰでも淹れてくることにするよ……ﾗﾝｶｰはもういいや。 -- 枝? 2020-05-14 (木) 15:44:06
    • F5連打ってサーバーに無用な負荷かけるDOS攻撃と見なせるからね。まれな単発のリロードはあり得るけど連打はやるものじゃないしそれを繰り返すとかじゃ故意の不正操作かサービス妨害と取られても仕方ない。 -- 2020-05-16 (土) 16:26:45
• エリレ撤退は慣れたからもう気にしなくなったけど、4-5もそうだけど、６隻フルキラで初戦潜水艦で大破撤退をくらうとマジ萎える。 -- 2020-05-13 (水) 17:30:53
  • 今月からエリレを見ないルートで攻略し始めたんだけどその編成だと先制攻撃できる奴を最低１組めるから開幕雷撃での大破撤退率を下げられる　あとコスト掛かるけど道中支援を対潜に振ることで開幕雷撃すら打たせなくすることも可能ですよ -- 2020-05-14 (木) 14:48:15
    • 支援入れるとナナメしか出ないのか？　必ず駆逐を中破大破にされるわ -- 2020-05-24 (日) 20:20:52
• 先月と今月は戦２空２航巡２でストレートクリア。一年前は毎回十数回かかってたけど、改修進めるとダブルレ級単縦5連続も突破できるようになるんだな。ちょっと嬉しくなった。 -- 2020-05-16 (土) 11:12:47
• 比叡改二丙任務終了しました。これで放置していた単発5-5任務は全部終了しました。長門に金剛、サラトガともう資材が死にそうです……ここでだいぶアドバイスをいただいたおかげで、金剛比叡は思いの外苦戦せずに済みました。ありがとうございます。一応、参考にならないかもしれませんが、編成を置いておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7Sif731oQuXgJPuvM9　ゲージ割り後は結構なんとかなったな、というのが正直な感想ですハイ。 -- 2020-05-16 (土) 23:01:44
• 夜偵☆MAXにしたおかげで、Pマス索敵値が足りるようになって、ボス夜戦で夜偵が使えるようになったのがでかい。潜水艦なしレ級2隻編成に勝てたときは嬉しかった。 -- 2020-05-21 (木) 10:31:37
• 全マスをエリレにしたら高難易度のところを温情与えてるので運営は優秀というポジティブなご意見をいただいております。 -- 2020-05-21 (木) 15:52:00
• マジでクソ海域だな。上ルートは脳筋編成で行ってもダブレと姫に潰されるし、中央ルートも道中のヌカスに大破撤退させられるし。基本スルーが安定何だろうけど、だったら毎月のように任務に加えてくるなや糞が。 -- 2020-05-23 (土) 12:46:28
  • ここで必要なものはただ一つ、運だ。修行だと思って、心を無にして挑むのです・・・ -- 2020-05-23 (土) 12:58:09
  • 姫＆Wレ相手でもS勝利できない訳じゃない。なんなら任務用の縛り編成でもできる。運が良ければ。 -- 2020-05-26 (火) 23:13:15
  • レベルとか色々足りてへんのとちゃうかww -- 2020-05-27 (水) 19:06:24
  • 安心して下さい。レベルが最大でも、普通に道中で大破しますよ。 -- 2020-05-29 (金) 22:18:39
  • 5連続でダブレ引いてんじゃねーよクズ共が〇ねカス -- 2020-06-02 (火) 21:03:31
• 今回のフレチャ祭り、アメリ艦娘４隻＋和艦娘２隻で遊んできた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7si9QA3c3U7XA3q2s_　6-44-55-5の順番で攻略。5-5は癒し、撤退無し。【 RUR-4A ＆ 対潜短魚雷 】記念品戴きました、ありがとうございます～ -- 2020-05-23 (土) 16:00:06
• ようやくゲージ破壊して後はウイニングランだと思い悠々と比叡改二の任務に挑んだら潜水マスで狙撃されるわ道中でヌカスに大破させられるわボスでT字不利引くわで一向に達成できない。俺以上に運悪いの居るかってぐらい不運すぎやぞこれ… -- 2020-05-23 (土) 19:11:43
• 比叡とフレ任務の為に割ろうかと思ったけど、レ撤退続いたので今月はやめとく。イベ中の警戒で下行こうかな。 -- 2020-05-24 (日) 12:38:37
• Fletcher Mk.II任務、初の下ルートで挑戦しました。ゲージ破壊後、両支援ありです。まさかの2連続S勝利、道中大破撤退無しのストレートでした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M83ZKIhvjfpwwQca5r6　米駆逐+SG レーダー(初期型)で射程「長」になりますが、下ルートだと昼戦が初戦とボスマスだけなので、ほぼ影響なかったです。普段は基本上ルート航巡2逸れ無し編成なのですが、この感じならゲージ破壊後の任務なら下ルートも選択肢に入れてもいいかな、感じました。Fletcher Mk.II任務は、昨日の6-4の方がうんと手こずりました…。 -- 2020-05-24 (日) 13:32:32
  • 6-4に対応した装備を「持てない」奴を編成の大半に入れて6-4攻略しろっていうのがひどすぎるよなぁ……それに比べりゃガチバトルする「だけ」の5-5のほうが優しく見えるから困る。5-5は癒しというパワーワードが普通にわかるわかる―だとはなー(5-5入ったことはないけど) -- 2020-05-24 (日) 21:10:55
    • しかも最深海域まで行けないとお断りとはね。期間限定任務でなければよいが… -- 2020-05-25 (月) 12:18:03
• フレ任務、噂には聞いていたが5-5が一番楽だな・・・。フレ・ジョン・アイオワ・サラ＋瑞鶴・速吸の中央下で行ったけど、まぁいつもの5-5任務って感じで事故も起きずストレート。4-5や6-4はココと違って相対的な編成要件が厳しいからえらい苦労したわ。なんだかんだ5-5任務にもだいぶ慣らされてきた感はある。 -- 2020-05-24 (日) 14:06:31
  • ゲージ割ってるから補給船ルートで楽勝かと思ったら道中大破撤退の嵐だ 何故に駆逐艦スナイプされ続ける 支援も出してるのに乱数がクソすぎる -- 2020-05-24 (日) 19:39:25
  • まさかの一発目任務請け忘れでしたが、下ルート支援無しストレート（計3回）で終了。6-4がしんどかったっす。 -- 2020-05-25 (月) 20:17:50
• フレ任務、ゲージ破壊前、自由枠ながむつで、サラ、イントレ、ジョン、フレで突破。ながむつ任務だと思ってしまえば、いつもよりはましだったかな。 -- 2020-05-24 (日) 17:36:44
• ようやく初割り。ゲーム開始からここまで来るのに一年くらい掛かった…。最初は中央下胸熱砲ルートやってたけど、結局正道の上ルートでbreak。さぁあとは6-5や。 -- 2020-05-24 (日) 23:27:30
• 取り敢えず5-5って感じで任務に入れてくるのが不快。そうでなくても無駄にアイテムが増えて編成に時間がかかるのに。 -- 2020-05-26 (火) 01:17:08
  • 潜水艦ガン無視の脳筋重編成でサクッと割ってしまえば追加任務はやはりダンチでやり良いで -- 2020-05-26 (火) 02:41:55
  • 書き込む前にもう一度チェック！　ただの感想ではありませんか？愚痴ではありませんか？ -- 2020-05-26 (火) 21:42:40
• 『南方棲戦姫の撃破について』に、『 ・複縦陣と梯形陣は砲雷撃火力が下がる。対潜火力は上がるが支援火力も夜戦火力も下がる。』とありますが、開幕昼戦→夜戦の時の陣形は夜戦火力に影響しませんよね？ -- 2020-05-26 (火) 17:41:00
  • 火力そのものは下がらないけど、命中率が下がるから総合的には下がるっつってもいいかも。まあ「夜戦での命中率が下がる」ってしたほうが正確だけどさ。 -- 2020-05-26 (火) 18:12:49
    • 『各陣形による実際の効果』のページを見たら書いてありました。ずっと夜戦の命中率は常に変わらないと思っていました。ありがとうございました。 -- 2020-05-26 (火) 19:32:13
  • 遅くなったが命中率が下がるから総合的な夜戦火力が下がると反映してみた -- 2020-06-01 (月) 22:07:24
• 金剛丙任務やってるんですが、これでP→Qに逸れた理由がわからない…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M8PbrUMZJ_XaGhHYHUE -- 2020-05-28 (木) 18:40:21
  • ごめん、なんでもない…最初シミュレーターに入力したときは索敵スコア80は余裕で超えてたはずなんだけど… -- 2020-05-28 (木) 19:03:04
• https://jervis.page.link/RCQ5　3日ほど前から色々な編成使ってるんですけどどれもボス戦でA敗北で終わるので何か間違ってるのか不安で編成晒します（一番到達率が高いやつで武蔵は持ってない）　決戦支援も入れてるんですがどうしてもWレが倒せず南方がほぼ無傷ってパターンが多いんですが運がなさすぎるだけなんですかね？ -- 2020-05-30 (土) 03:43:20
  • 未改造の大和と航巡のネルソンタッチで勝てると思ってる時点で間違ってるとしか言えません。夜戦空母も武蔵改二もおらず特殊砲撃に賭けざるを得ないなら長門陸奥の方がまだマシです(それでもWレ相手だと勝率5割行くかどうかって感じですが)。 -- 2020-05-30 (土) 04:35:17
    • あ、タッチはPマスで使ってボスは決戦支援と単縦で押すスタイルだったんだけど中央ルートで博打したほうがまだマシってことですかねぇ・・・ -- 2020-05-30 (土) 04:52:12
    • ボスマスで特殊砲撃を使わず単縦で行く場合、昼夜共に南方Wレとガッツリ殴り合う事になるので火力と耐久に優れた艦が複数必要です・・・が、ネルソンは夜戦火力がやや足りず、大和は練度が不安、航巡は耐久及び昼火力不足、しかもネルソンタッチのせいで夜戦の初手2番手を捨ててるも同然の現編成ではちょっと厳しいです。戦力足りないけどボスマス単縦で行くというなら戦艦3~4装空2~3辺りの羅針盤勝負編成が無難かと(ネルソンタッチを使うかはお好みでどうぞ、個人的には並び順が悪くなるので使いませんが) -- 2020-05-30 (土) 07:45:45
  • 主砲の改修や大和の練度など物足りない感はありますが、まったく勝てない編成ではないと思います。多めに言ってボスに１５回くらい到達すればヲ改編成込みで割れると思いますけど、それも無理そうな感触なんでしょうか？ -- 2020-05-30 (土) 05:42:12
  • んー、倒せなくもないと思うがかなりつらいな。間違っているというか、運が良ければWレにも勝てるってレベルの戦力不足。おまけに瑞雲込みでこの制空だと結構ギリギリだから、下手したら優勢逃すんじゃないかとちょい不安。これくらいの戦力でWレにそこそこ勝とうと思ったら、対潜無視の重量編成で全力投球しないと厳しいんじゃないかな。後は穴あけてバルジ積むか。 -- 2020-05-30 (土) 07:57:18
  • ヲ改編成が全くといっていいほど出なくて何とかしてWレ編成で倒せないかと頑張ってたんですがおとなしくヲ改編成出るまでひたすらアタックするのが無難そうですね・・・戦力不足なんだなって痛感しました -- 木主? 2020-05-30 (土) 12:18:42
  • 長陸奥中央博打も、支援まともに出していれば10回未満でほぼ終わるので、結果的にストレスも資源もそんなにかからない -- 2020-05-31 (日) 06:54:59
• Mk.2任務と同じくアメリ艦3人でＳ二回取っても任務進まねぇからよく確認したら、指定国籍艦４人じゃんよ。　資源5000近く無駄にしたぜorz　速吸Lv29でも旗艦に置けば行けるもんなのね。 -- 2020-05-30 (土) 23:47:00
• 今月も5-5終わり！ いつもの重量編成で支援無し。総出撃1９回、Ａ敗北３、道中撤退〔Ｐマス〕７、Ｅ風4回。燃料、鉄ともに2万以上使っちゃったよ… -- 2020-06-01 (月) 12:58:05
• 5-5をウチの鎮守府でもながむつ砲で攻略できるようになって3ヶ月。Wエリレ編成はやはりキツいねぇ。武蔵も大和もいなくても勝てるというよりワンチャンあるってのが正しいと思った。☆12相応にキツいね。あと2番目むっちゃんじゃなくてもながもん砲打てるのね。フレ任務で初めて気づいた。 -- 2020-06-01 (月) 13:17:25
  • 最近長陸駆逐の下ルートで攻略してるけどWレの時はまず勝てない Wレ以外の編成が出るのを祈るだけですな -- 2020-06-06 (土) 19:19:40
• いつも通り上ルート固定編成で終了。今月は乱数がデレたので8出撃（内P撤退１、A敗北２）で終了。消費資材は燃料鋼材10k、弾薬5k、ボーキ1.5k、バケツ30ほど（遠征出しつつ任務受けつつだったから実際はもっと減ってるだろうけど）。やっぱり中大破上等な海域に大和型ぶち込むと鋼材がもりもり溶けるんやなって。あと、重量編成と違って攻撃機積めるスロットが少ないからか以外とボーキが減らなかった。 -- 2020-06-01 (月) 21:41:38
  • まぁ（大和型2人とも投入すれば）そうなるな -- 2020-06-02 (火) 21:33:39
    • 反航戦引いたときとか夜戦の火力考えると長門型だとちょっと不安だからね、仕方ないね。あと武蔵はともかく大和は最近だとここくらいしか暴れられる場所がないので -- 木? 2020-06-03 (水) 20:44:27
• 基本的に他の方の編成を見ないんだが、新ルート試しにwikiの攻略情報には載っていない下ルートでM夜戦を回避する編成(長陸奥+大発4+両支援あり)にて7出撃(撤退無し・Wレ6回)でゲージ割ってみた。私は随伴夜間空母は信用してないから、ジェットで手数を増やしボス随伴駆逐を落としやすくしたりレ級を少しでも削って反航戦引いたときにタッチで落としやすくするため五航戦を試した。このルート使っている方がいたらどう調整しているか気になるなあ。個人的には、道中支援無しの空母抜き長陸奥中央ルートで10出撃未満で終わるから今後は通らないとは思う。 -- 2020-06-01 (月) 22:11:00
  • ただこのルート、分岐条件から補給艦を入れることになるんだが、中央下補給入り編成と比べると要はG夜戦かH空母部隊の選択になるんだよね。だから中央ルートで陥るボス火力に重点を置きすぎて細かい調整が出来ず、対空が疎かになりH航空戦で事故ったり、潜水マス・Hマス砲戦で被害が出るなりして道中支援を入れることを考えるプレイヤーなら選択の余地はあるかもしれない。あとイベ中なら夜戦のみ警戒陣で抜ければ道中支援抜きも考慮できるね。自分は平時は補給入り支援無しはやりたくない。もう一つ難しいのは大発駆逐の役割(脆いから大して期待できない)だが、魚雷Clにするなら運改修無しだと霞しか選択の余地がないことかな。しかし今はもう気が向いた時しか5-5に来ないが、試行錯誤できるからいい刺激になるし2期の仕様は悪くないね。 -- 2020-06-01 (月) 22:12:41
• 安西先生、パターン１か２を見たいです。9連続Ｗレ＆タッチ不発7回で泣きそう -- 2020-06-02 (火) 23:44:52
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M8tnj3SXJWQbHTXstu9 ←この編成でクリアしました。Ｐマスのエリレの先制雷撃さえ耐えられれば勝負になりました。Ｐマスでの撤退１回の後、５回連続ボス撃破でした。Ｗレばかりでしたが問題ありませんでした。 -- 2020-06-03 (水) 20:40:15
• 上のほうの枝で「戦果画面表示される前にリロードすればゲージ破壊されない」との情報を戴き、それならばと今月は『ヲ改を見たら即！強制終了』の方針でﾊﾟﾀｰﾝ４（単縦ﾚﾚ）を７戦、ﾊﾟﾀｰﾝ３（複縦ﾚﾚ）を２戦してきました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M7Fo43hhKuIYs0Y9484　出撃１８、撤退５、終了４、昼帰還１、誤爆１……対戦成績は 『二勝三敗二分け + 昼帰還A + 誤爆割りィッ!?S』 でした。 -- 2020-06-03 (水) 22:23:20
  • 内訳 【 A引き分け①http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302495 　Ｐ撤退 　A負け②http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302496 　ヲ改強制終了 　Ｐ撤退 　ヲ改強制終了 　Ｐ撤退 　Ｐ撤退 　ﾊﾟﾀｰﾝ３!?（珍しい）南方昼大破で満足夜戦せず帰還 A負け③http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302497 　A引き分け④http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302498 　ヲ改強制終了　 Ｓ勝ち⑤http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302499 A負け⑥http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302500 　Ｓ勝ち⑦http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=302501 　Ｐ撤退 ヲ改強制終了　 ﾊﾟﾀｰﾝ３（二度目!?）夜戦せずに帰還しようとするも赤城さんが昼一巡目で南方沈めて終了ォッ!? 】 -- 2020-06-03 (水) 22:25:04
    • ……割っちまったよ!!!ガッッッカリ……もう来月までﾊﾟﾀｰﾝ４と遊べないやんか……こりゃﾊﾟﾀｰﾝ３も強制終了しないとだなあ……しかしヲ改除けても７戦しかできないのはやっぱり不満。せめて１０～１５戦したい。「割ってもＰ経由のみﾊﾟﾀｰﾝ４無限邂逅させて」の要望を運営にメールしますた…… -- 2020-06-03 (水) 22:26:44
  • 道中戦闘の編成のランダム化とかはできなそうだけどここ使ってシミュレーションしてみては？ -- 2020-06-03 (水) 22:58:08
    • おお!!!　こ、これは楽しい!!　無限にﾊﾟﾀｰﾝ４と遊べるではないか!? ……燃弾補正を強めにするとイイ感じの【厳しい局面】で繰り返し遊んでしまうぞ……面白い!!! 情報感謝いたします!! -- 木? 2020-06-04 (木) 01:03:47
• 上固定http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LSZb-LSkkrmgMa0EUCbにて6出撃1撤退で終了。道中エリレ5回、ボスWエリレ4回でしたが鈴熊3号補正やら支援用高性能主砲や電探が増えたおかげか実装当初より多少楽になった印象。 -- 2020-06-03 (水) 22:24:32
• ゲージも割らずにヒエー任務とママ任務を同時にやろうとしたワイがバカだった・・・バカだった・・・ -- 2020-06-04 (木) 12:58:27
  • 何とか2回S勝利・・・と思ったら任務受け忘れ・・・うぇーん -- 2020-06-04 (木) 15:29:18
  • 比叡任務は駆逐2が軽1駆1になってるせいで逆にルート固定に支障が出てるという面倒くさい任務だからなぁ……任務の設計者ルート固定条件を失念してたんじゃなかろうか。 -- 2020-06-04 (木) 17:58:49
    • 何度か逸れたけど索敵不足の所為だと思ってた・・・うわーん！ -- 2020-06-04 (木) 18:07:28
• 今回すごく沼るな・・・普通編制で全然ゲージ削れない（10敗ほど）からまず割るかと重量編制組んだら、撤退撤退C敗北撤退・・・重量編制の意味・・・ -- 2020-06-04 (木) 14:04:43
  • こちらは重量編成で変な風が吹きまくり、9回行って6E風 -- 2020-06-04 (木) 16:58:05
    • 同じく9回で5回E風… -- 2020-06-04 (木) 19:30:17
    • 同じく7回で5E風。イベントに備えてバケツ節約のため、今月はもうやめた。 -- 2020-06-08 (月) 02:16:12
  • キラ付けして、支援出して、Bの雷撃で撤退の連続…。　今月は本当に沼る…。 -- 2020-06-05 (金) 00:03:08
  • うちも苦戦した。長陸奥の上中央ルートでHマス3連続撤退で嫌な予感はしたんだが。直近3ヶ月は6～7回出撃で終わった編成で12回掛かったわ…7/9レレって… -- 2020-06-05 (金) 10:26:56
  • 攻略開始 念の為フル支援組む イキナリ大破撤退に 支援は全力でサボる 初っ端からクソ乱数引かされる 運がネェ -- 2020-06-05 (金) 19:07:50
  • クソイベと言いこれと言い死ねよクソが -- 2020-07-01 (水) 20:17:08
• 4月からレレヨが23回、ヲヲ姫が3回、他なしとか偏りすぎだろクソ運営。なのでＰ対策として装甲96を得る。ZaraとPrinzは死にかけの南方は仕留められるが、原則、赤城と武蔵が無事かどうか次第。あとSaratogaでは砲火力が足らないので瑞鶴甲にした方がよかった。編成 -- 2020-06-05 (金) 00:55:34
  • 南方＆Ｗレ級が普通で、それ以外が来たらボーナスって考えれば良いのでは？空母３戦艦１のボス固定編成が、こうして出て来た訳だし、その内に洗練されて苦も無く処理できるようになるでしょう。 -- 2020-06-05 (金) 07:09:21
    • ボーナスという考え方自体が負け犬根性な気がしますが、それは横においておくとして、空３戦１は南方強化以後ずっと使っている構成なので別にレレヨ23回で出て来た編成じゃないです。それと空３戦３のような重量編成で挑んでも普通にボス撃破は逃す海域ですので、そうそう苦も無く処理とはならないでしょう。 -- 2020-06-06 (土) 19:39:23
  • 自分も戦1空3でやってるけど、Wレ相手でもそれほどストレスに感じない程度には攻略できてるかな。ちなみに今月は、ボス前全部エリレ入り＆ボスは全部Wレという酷い引きだったものの、奇跡的にストレートで終わった。普段だと出撃10回かかんないくらい。 -- 2020-06-05 (金) 08:07:32
    • 空３戦１に道中決戦支援は今のところ一番出撃回数だけは少ない傾向（今のところ自分の場合は総5～12出撃以内）なのはそうですね。ただキラ付けの手間や編成がほぼ固定、大幅な仕様変更がないとこれ以上の改善はあまり見込めないのがネックですね。 -- 2020-06-06 (土) 19:48:09
• 昨夜ボッコボコにされたので今朝気分一新して再チャレンジ・・・ノーマルレ→Ｗヲが三連続で無事終了。お日柄が宜しくない日は日を改めて出撃するのも大事よね -- 2020-06-05 (金) 08:17:23
  • 分かる。でも支援組み直すの面倒臭くてゴリ押しちゃう -- 2020-06-05 (金) 13:09:32
• Wレ編成？殴れば死ぬだろ？とでも言わんばかりにネルソンが強くて笑ってしまった、Wレ相手に昼S2回も決めてくれたよ。でもボス11回到達で8回Wレはひでぇよ… -- 2020-06-05 (金) 15:24:07
• 今月の羅針盤糞過ぎる１１回中３回しかボス到達しないんだが。 -- 2020-06-06 (土) 16:51:56
  • 羅針盤に左右されるような半端な戦術(おそらく重量編成？)してるから、その結果が出ただけでしょ。お前が悪いのに「俺は悪くないんだ。周りが悪いんだ」といわんばかりの解決に向かわない愚痴を言ってどうする？正当性を主張して権力者を動かそうとする構図をこんな所に持ち込むな。ここにいる俺らは、権力者じゃ無い。お前にとっての敵や権力者は、おそらく運営なのだろうが、それなら出資者にでもなって正当な場で発言するなり然るべき方法を取れば良い。前向きな解決としてまずは、編成を晒してみなよ。それなら、皆が協力して力を貸してくれると思うよ？ -- 2020-06-06 (土) 17:20:07
  • 2-3の逸れ率20%を下回るのに、6回中5回逸れたみたいな羅針盤だからな(実体験)。編成変えるって手もあるが、諦めて酒飲んで寝て次の日にやった方がいいときもあるさ。 -- 2020-06-07 (日) 23:39:33
• 多分既出だと思うけど、ボスのパターン2の経験値730です -- 2020-06-07 (日) 14:13:06
• 3ヶ月に跨る15連続Wレからのヲ編成がマジ癒しだった。　まあ今月まだ割れてないんですけどね。　やっぱりWレ率が上がったんだろうか？ -- 2020-06-07 (日) 23:24:52
• 先月から試してる下ルート（大発ルート）で今月も7回（夜戦1回事故ボスWレ入で旗艦打ち漏らし）で無事終了。ACEGINOS。ここはとにかく強うずしお来ない事を祈るルートみたいなもんですなぁ。いやぁBKPSよりは断然ウチはこっちです。夜戦で事故減らしで道中支援軽めボス支援戦艦４人で攻略。先月は速吸でしたが今回は神威改母で挑みました。98夜戦MAXに大発、22号改四電探、補強に補給入。 -- 2020-06-08 (月) 02:15:33
  • ACEGILNOS？編成は戦艦2補給1航巡1駆逐2って感じなんでしょうか。強うずしおを洋上補給で補う作戦なのかな。ただボスでWレ来たらお通夜っぽい気がするけど、下経由だとあまり来ないとかあるのかな。 -- 2020-06-08 (月) 08:20:41
    • Wレは７回中３回だったかな。打ち漏らしは上記の通り旗艦だけの１回のみで支援が仕事して下一掃してくれれば割と簡単に割れましたね。さらにこの長門編成のいい所は斜めで潜水相手でも朝潮のソナー１個と相性がいい所ですかね。長門（主砲２電探一式徹甲弾）陸奥（主砲２大発徹甲弾）白サラ（夜攻２夜戦２）朝潮（大発ソナー電探）霞改二乙（魚雷２大発。見張員）神威改母（上記同） -- 木? 2020-06-08 (月) 09:52:15
    • ごめんなさい。道中撤退1回あったので6回中3回Wレでした。半数なので下ルートでもWレは普通に出ますね -- 木? 2020-06-08 (月) 09:54:07
    • なるほど、空母も行けるんですね。確かにその戦力ならヲ改引ければチャンスありそうです。 -- 枝1? 2020-06-08 (月) 10:29:31
• 2か月ほど編成いじりながらやってみた。この編成が道中もWレも安定するわ。サラの夜襲CIは強いのなんの。なお今月はタシュまで夜戦攻撃が回ってこなかったため魚雷を積む意味はなかった模様。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M9GlEcpHPEO1sz_w9RV -- 2020-06-08 (月) 11:35:51
  • 自分も似たような編成でやってるよ。細かい部分に思想の違いが見れて面白いな。 -- 2020-06-08 (月) 12:23:30
  • おもしろそうだな。今度夜戦サラ入り空3戦1編成試してみよう。 -- 2020-06-08 (月) 19:31:44
  • これを少しいじればFletcher任務にも使えそうだね（武蔵→Iowa、空母の片方をIntrepid等） -- 2020-06-10 (水) 21:59:07
    • 実際に試してみたら5回くらいの出撃でS2回行けました。ゲージは破壊前、両支援出しました。 -- 2020-06-11 (木) 23:43:22
    • 編成はこれです。今更感はありますが、参考にしていただければ幸い。 -- 2020-06-12 (金) 00:06:55
  • 自分も毎月空母3戦艦1だけど雷撃＆対潜２。噴式が橘花しかないから普通に友永と村田と長艦爆に夜戦サラ -- 2020-06-14 (日) 19:11:45
• 先々月出撃7　先月6ときて　今月5-5　2期初ストレート　ネルソン黒サラ武蔵すずやん大和くまのんの上固定編成　多くのメンバーが最近の装備ボーナスや任務・ランカー報酬で強化された中でも、パンケーキと烈風改戊一航戦を積んだ黒サラが2回南方を軽々と大破させたのは笑った　ボスマスダブルれっきゅん編成は平均的な？3回　Pマス青れっきゅん1回 -- 2020-06-08 (月) 20:20:45
• 5-5下編成もっと流行れ 索敵満たせば余裕よ？ -- 2020-06-09 (火) 03:20:58
  • どうせ支援出すんだったら制空に余裕のある中央下に比べてメリットが感じられんのだけど鈴熊に穴でも開けて使うの？ボスある程度安定しないと夜戦抜けてまでやる事かなって感じちゃうんだけど。 -- 2020-06-12 (金) 17:39:26
    • やってみれば分かるがボスマスでの生存率が段違い。中央下とか燃ペナきつくて夜戦要員大体死ぬじゃん？下ルートだと自動キラ+軽燃ペナで結構生き残ってくれるのよ　空母入れてボスマス航空優勢取りに行く場合なら知らんけど、支援入れてかつ長陸奥胸熱砲使うなら中央下よりも絶対下だな　ちなみに自分はドラム缶4の長陸奥すずくま駆2 -- 2020-06-12 (金) 18:32:27
  • 純粋に参考にしたいんで良ければ編成見せてくだちい。道中レの相手とかもう嫌なんじゃ… -- 2020-06-15 (月) 22:15:49
• ながむつ任務で南方姫が抜けないですしおすし -- 2020-06-10 (水) 20:11:45
  • 編成:https://jervis.page.link/V1q7 -- 2020-06-10 (水) 20:28:14
  • 支援両方ありです。南方姫大破まで持ち込んでも夜戦カスダメで落とせません、、 -- 2020-06-10 (水) 20:30:27
  • 最小スロットに艦爆水爆載せてるしシナジーもないソナー2の対潜艦だし徹甲弾持ちの長門に夜偵載せてるし -- 2020-06-10 (水) 20:35:10
    • 艦爆は制空値優勢まで持っていきつつ戦爆出すために無理やり載せました　水爆は水戦が足りなかったので制空盛り、夜偵は電探で良かったですね、、　北上は先制対潜と雷撃両立させてます -- 木主? 2020-06-11 (木) 10:46:11
  • このあとT有利航空優勢の夜戦で一斉射引いてWレ相手にS勝利取れました。。 -- 2020-06-10 (水) 20:44:02
  • こんな編成でもクリアできるのか…　今月の5-5は頑張ってみようかな……（5-5未クリア提督に希望を見せてくれてありがとう -- 2020-06-11 (木) 02:33:40
    • 制空も索敵もライン上だし今見るとひっでぇ装備構成ですね恥ずかしい -- 木主? 2020-06-11 (木) 10:26:54
  • なんつーか、色々ひどすぎて口出しするのも憚られる編成だな・・・。基本から出直して来いって感じ。 -- 2020-06-12 (金) 00:33:35
    • そんなにですか？装備足りてないとだめなんですかねやっぱり、、 -- 2020-06-12 (金) 19:52:31
    • 横からだが、装備が足りてないのではなく装備の仕方がおかしいというところ。　経験というか、システム面の知識不足が強いかな？て感じる。 -- 2020-06-12 (金) 20:17:10
  • まあみんなが言っているほど酷くは無いですよ。少し手直しすれば良くなります。北上は先制雷撃と先制対潜させたいが為手持ち装備の関係でジナジーが組めなかったのかな？雷撃捨てて対潜は専門職の駆逐艦に任せるのもあり。航巡の瑞雲は装備スロットが機数的に少なく道中で枯らされるのでBマス位でしか活躍出来ないかも。むしろ瑞雲の所に夜偵をいれて長門には上位の水偵（紫雲など）を入れるとかが良かったのかな。今回の空母の艦爆は最小スロットに入れると対空射撃回避を持っていない分なので枯らされる恐れありです。もう少し大きめのスロットに入れましょう。装備足りていない事も無いですが、こうした高難度海域攻略を少しでも確実に攻略する事を目指した改修を計画的に行っていけば良いと思います。主砲や戦闘機などの改修や水戦の改修など色々あります。5-5は楽にクリア出来た編成で翌月挑んでも上手く行かないこともあります。運だけで行ける時もあるのです。最悪の運でも善戦できる艦隊を組んで行きたいですね。 -- 2020-06-12 (金) 20:56:54
    • この編成で7時間続けて今月1度も削れないんですけど絶対に削れない編成なんですか？( kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MA81h7tvtsfDHQ3LUox ) -- 2020-06-19 (金) 05:09:40
    • 1葉はＱに逸れまくりかＰで大破するのかボスでＷレ引きまくりでだめなのか？　あと支援はだしてるのかどうか？この辺は書いた方が良いぞ。　　突っ込みどころはなくはないけど、その重量編成だとボスは単縦でいくほうがごり押しできそうだけどな。　ボスでタッチ狙いで複縦にして、反航だったりタッチ不発で南方倒せてない感じかねえ。 -- 2020-06-19 (金) 06:26:36
    • これだけの艦(重婚大和型2)あるなら下手にネルソンタッチってギャンブルしない方が安定するように思うけど。あとこれだけあって主砲どれも未改修ってバランス悪い気がってのと重婚するぐらいならなぜ全艦補強増設しないのって疑問が。 -- 2020-06-20 (土) 07:49:22
• 5-5下長陸奥ドラム缶編成で割ってみた。W支援有り7出撃1道中撤退1ボス敗北。やってられんほどじゃないけど普通に夜戦事故するし、穴鈴熊使えば多少マシになる気はするけど道中安定考えると他人にお勧め出来る装備錬度じゃなくなっていくかなって。支援が仕事したり、梯形陣引いたり、Wレじゃなかったりで楽勝パターンもあるけど。 -- 2020-06-14 (日) 10:15:18
  • 同じく長陸奥ドラムルート使ってるけど、ボス劣勢取るためだけに航巡2に索敵値低い水戦持たせてそのしわ寄せが陸奥や駆逐に行くのは自分的にはもったいない気がする。あとタシュのそれはクソ雑魚CI出るからアカン奴や。自分はこんな感じでやってるぞhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M9ki6EoPxFCC2Z0eM78 道中事故るのはまあしかたない -- 2020-06-14 (日) 11:50:53
    • ボスで夜偵飛ばすのと、夜戦の見張り員+電探の回避シナジーの為。到達率上げないとわざわざこっち通る意味が無いかなって。無傷到達なら正直ボスはそこまで苦戦しないし。 というかタシュケント一回も夜行動してないから気付かなかった(´・ω・`)-- 2020-06-14 (日) 18:00:43
    • 増設見張員で魚雷CIする場合は電探を積んではいけない……これ結構忘れがちだから注意よな。しかも魚雷CIより魚見電CIの方が優先度高いって言うね……ｗ -- 2020-06-14 (日) 18:27:43
    • ここで言いう「ボス苦戦しない」はWレも含みますか？ｗ　上通ってるんですがちょっとレさんが絶好調すぎてP帰還か開幕2大破スタートしかないんですよｗ(23戦0削り) -- 2020-06-19 (金) 01:47:20
    • ケッコン無しダメコン無しで長陸奥(中央)下ルート特殊砲撃編成のWレ勝率は大体5割くらいだなぁ(体験談)、ただ、20戦して一回も削れないのは編成に問題がある可能性も高いから一度編成晒してみても良いんじゃないかな。 -- 2020-06-20 (土) 00:06:47
• 最近は割と安定している長陸奥で毎月割っています。今月はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M9lMLGN-ZA6NiFtNRXAです。フル支援。計8出撃（負け内訳：道中撤退2、WレボスA敗北1）ボスは6回戦闘で内訳はヲ級編成2回、Wレ編成4回でした。支援無しでも行ける時も多いです。準備が面倒ですが、フル支援出しました。この方が確実。消費資源は燃料8000、弾薬10000、鉄5000、ボーキ3000くらいでした。 -- 2020-06-14 (日) 15:03:45
• 10回やって10回反航戦クソワロタ　おかげでタッチ編成はダメダメだし結局単縦陣が安定するんだな… -- 2020-06-20 (土) 12:33:07
  • 今月初めて長陸奥編成で行ったけど、この編成で反航戦と丁字不利で一回ずつWレ編成を抜いた（夕張がカットインしてくれたおかげ）ので、タッチ+カットイン艦があれば陣形悪くてもある程度行けるかも。問題は今月のWレ率（8/10）と、30%（4/13、タッチ不可のときは当然除いている）しかないタッチ発動率。旗艦による発動率には大差ないし（長門が2/7、陸奥が2/6）、何かでタッチ率上げないと無理だわ。 -- 2020-06-24 (水) 23:42:47
• https://jervis.page.link/HWC8 この編成で行かせてもらっているが15回出撃中2回しかボスに到達できてない… -- 2020-06-23 (火) 01:59:38
  • 到達率は先制空爆と支援砲撃の火力で大きく変わる。まともな防御方法がないのだから、先にやっつける。これが一番効果がある。 -- 2020-06-23 (火) 02:18:31
  • ネルソンタッチ前提だとハイリスクハイリターンの傾向強まるからそういうことも珍しくないと思う。個人的には彩雲載せるぐらいなら伊勢に徹甲弾載せればと思うけど。 -- 2020-06-23 (火) 05:04:14
  • 自分なら、赤城と戦艦の増設は大型バルジにして、鈴熊の増設に噴進改二に変更するかな。あと彩雲外して伊勢に撤甲弾か、友永があれば赤城のスロットを村田・友永・岩井・艦戦２にするかな。 -- 2020-06-23 (火) 06:29:36
  • 航巡が夜戦主主副カットなのが謎だし、本来なら南方レ級に有効打出せる戦艦枠の火力をがた落ちさせてまで航巡に弾着させるのも謎い -- 2020-06-23 (火) 06:40:58
  • 武蔵改二も夜戦空母居ないのに上ルート固定編成で行くのはキツイなぁ、その上、戦力無いのにネルソンタッチを使ってるからハイリスクハイリターン過ぎて安定とは程遠くなってるし・・・正直、タッチは捨てて重量編成にして羅針盤勝負するか、長門陸奥で下ルート辺り行って特殊砲撃運ゲーした方がまだマシじゃないかな -- 2020-06-23 (火) 07:00:38
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MAbhRUYrAWADJNMx82A この編成でなんとかゲージを削り切った、運が良かっただけとは思うが　上ルートは罠だった… -- 2020-06-25 (木) 04:09:06
  • 罠はルートではなく、編成や装備だったというオチもあるので気になるようなら添削してもらうのも手です -- 2020-06-25 (木) 04:36:31
  • 夜戦単発固定の熊野阿武隈、カットインもできず索敵余裕もあるのに見張（改修機銃未所持なら辛うじて分からんでもない）、対地目標居ないのに迫撃砲等。この編成から推測する限り、上ルートで使っていた装備編成に問題あるかと。 -- 2020-06-25 (木) 06:35:42
• よーしよしよし、相変わらずWレ率高いけど何故かボス艦隊が舐めプしてくれたので助かったわ。毎月こうであってくれ -- 2020-06-25 (木) 23:26:10
• 今月どのマスも一番厄介な連中しか出なくて蓄積ダメージか厳しい。トドメに南方が元気なのから順に潰してくれて全然削れない -- 2020-07-02 (木) 04:42:01
• 制空権取ったうえで戦爆連合CIかましても3隻ともダメ50未満とかどう考えても同交戦じゃなくて反交・T不利だろと思ってしまう -- 2020-07-05 (日) 06:22:19
• 下ルートやってみたけど、結局Lの渦潮が重量編成での確率Q逸れみたいなもんだから、あんまりメリット感じなかったわ -- 2020-07-07 (火) 20:13:27
  • 下ルートじゃねぇじゃん -- 2020-07-22 (水) 17:44:27
• 金剛型が弱すぎて泣けてくる。中央ルートで長門陸奥使ったらストレート、フレ任務も長門ネルソンで楽できたのに比叡任務になったとたん大破撤退祭り、挙句の果てにボスT不で詰み(長門だと斜めのおかげで詰まないが、金剛型は斜めを選ぶ理由が皆無なのでA敗北以下がほぼ確定) -- 2020-07-25 (土) 03:56:15
  • 一応、編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyqyRSmYiJJ5jvXDCHk　フレ任務は陸奥→ネルソン、夕張→アトランタ、タシュ→ジョンストン　比叡任務は戦艦を入れ替える＋タシュケントに爆雷追加(金剛旗艦)　索敵は適宜調整 -- 2020-07-25 (土) 03:59:55
• 割るつもりなかったけど、週末に思いのほか戦果で追い越されそうになったから、嫌々ながら割ったが、イベ中は警戒陣のおかげで航巡２装空４の航空蹂躙戦隊で6回（１撤退）で割と楽々で助かった。5-5だけ警戒陣常駐して欲しいわ -- 2020-07-27 (月) 16:02:10
• ながむつ鶴姉妹鈴谷バリ特で上ルートを支援なしで割ったけど今月は1回も南方旗艦編成が出なかった -- 2020-07-28 (火) 15:13:24
• 今この編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MDKIasv2-oSDcaBdx1G で精鋭「二七駆」第一小隊、出撃せよ！と重改装高速戦艦「金剛改二丙」、南方突入！の同時クリア狙ってるんだけどまじきっつい。やっぱ任務二つ同時は無謀なんだろうか。後さっきまで五航戦姉妹使ってたところを空母はこの組み合わせにしてみたけど、夜間航空攻撃狙うんなら改二戊にした方が良いんだよね？普通。 -- 2020-07-28 (火) 21:09:07
  • 同時が無謀なんじゃなくて単に金剛改二丙任務が難関ってだけでは。単独にやったって二七駆任務が先に終えられるってだけで比叡任務がきついのは変わらない。あと昼2巡目考えたら駆逐の位置はそこじゃないと思うけど。 -- 2020-07-28 (火) 21:28:58
    • 出撃19回目でクリア出来ました。二七駆終わったら嫁駆逐投入できるし楽になると思ってたんですけどね…そんなことはなかった。後駆逐の位置に関してはいつもの癖で空母は最後尾だろ！ってやっちまったんですよ、ご指摘ありがとうございました。 -- 2020-07-28 (火) 21:50:58
  • とりあえず割ってから挑戦したら？ -- 2020-07-28 (火) 21:43:50
• なんか3群いけそうだったから勢いで初挑戦して割れてしまった…　ながむつ改二居なくても空母4鈴熊でどうにかなるもんだな…… -- 2020-07-29 (水) 03:07:21
• 下ルートは補強増設に見張員が装備できるようになって索敵の問題が粗方解決したね。前よりは警戒陣を使った方法が選びやすくなった。 -- 2020-07-29 (水) 14:12:49
• 今月はランカーもやらんし、堀も終わったし、警戒陣あるからと思って先月同様航巡２装空４で割りに行ったらストレートな上に、ダブルレが一回も出ない幸運でサクッと終了 -- 2020-08-01 (土) 08:03:44
• やっぱりエリレの開幕雷撃に関しては警戒陣でかなり回避しやすくなるね。10回行って開幕雷撃の被弾は0だった(尚航空戦で1回と砲雷撃戦での大破2回) -- 2020-08-01 (土) 14:26:29
  • 後ろ3人は誰？うちは翔鶴・摩耶・那珂で開幕くらいまくって、まったくボスまで行けない… -- 2020-08-02 (日) 10:30:30
    • ああ、また那珂が大破した。こんなに厳しかったか… -- 2020-08-02 (日) 10:33:51
    • 先月警戒陣でやって警戒艦は瑞鶴鈴熊だったけどそれなりによけてくれたよ。ボス到達8割程度だったかな。 -- 2020-08-02 (日) 12:04:56
    • 警戒陣の使い方がおかしい。鈴熊は２～３番艦に配置、４～６番艦に大和型と装甲空母を配置すると安定する -- 2020-08-06 (木) 09:00:46
  • Ｐマス警戒陣が効くと聞いてやっているけど単縦エリレ編成が出てくると有無を言わさず大破撤退にされている　というか単エリレ編成出すぎだわ　10回中8回てどういうガチャだよ -- 2020-08-13 (木) 20:23:52
• 初手最弱編成キター！→ルの一撃大破　やっぱ屑っすわあいつ -- 2020-08-02 (日) 10:33:30
• ボスダブレがなくなる装備とかないの？A敗北3連続だよ… -- 2020-08-02 (日) 15:16:56
• 中央ルートだけど今月超沼ってる。いつもは多くても１２・３回くらいなんだけど、今月は２０回以上やってる。道中撤退もさる事ながら南方Ｗレ編成も５連続引いたり合計１０回くらい引いて１回しか撃破できないと言う。ながむつ砲も高速＋空母編成もイマイチだったから速吸編成まで使う始末。Ｗレ編成出過ぎなんだよ。ホントクソ -- 2020-08-03 (月) 22:49:23
  • 試しに航巡２装空４で試してみたら？　警戒陣ある時限定の編成だが、道中警戒陣のボス単縦で支援なしでダブルレでも割れたぜ。空母を一人夜戦仕様にしとくとより安心。ただしボーキは消し飛ぶが。 -- 2020-08-06 (木) 09:10:24
    • あとは空母は3番以降で航巡を１，２番にするのもお忘れなく。 -- 2020-08-06 (木) 09:11:54
    • ちょっとまねさせてもらいます　今年に入ってから道中レの字の顔見たくなくて中央ルート長門陸奥編成でやってますが今月沼りまくって7出撃でボス到達2 削れたのはWヲ編成が引けた1回のみという散々な状態　支援はフルに入れてるんだが大破撤退がありすぎてかなわない -- 2020-08-13 (木) 17:21:45
• この編成、両支援アリで7連続大破撤退しているのですが、何か良い改善策は無いのでしょうか…　大破要因は半分がヲ改による航巡一撃大破、もう半分がエリレの先制雷撃ないし砲撃による航巡一撃大破です -- 2020-08-04 (火) 15:19:37
  • 全艦にキラ付けたらなんとか行けました -- 木主? 2020-08-04 (火) 16:04:18
• 駆逐入れるならタシュケント旗艦有能。穴見張り員のおかげで魚雷CIと開幕対潜2種シナジーの両立可能。ボスでレレ編成引かなければ強力随伴とのコンボでボスS可能。最近はもっぱらこればっかり。 -- 2020-08-10 (月) 03:46:33
• 警戒陣無視されて2，3に置いた鈴熊ぶち抜かれてPマスで3連続撤退。決戦支援無駄打ちになってるから出さん方がいいのか？ -- 2020-08-13 (木) 16:22:00
  • 警戒陣での攻略は自分も何度かやった事はあるけど、Pマスでエリレの攻撃は結構通って来るので、結局単縦陣で行く方が戦闘が長引かず突破率が高かった。警戒陣だとPマスは安定しないと思う。結局中途半端に決戦支援だしてもボスまで辿り着けなければ無駄になるし、出さなければ出さないでボスまで到達してもWレ編成を引いたら旗艦を倒し切れずに終わるかもしれない。運さえ良ければ警戒陣でホイホイ行ける時もある。警戒陣使うなら逸れ容認の重編成が相性が良いのだと思います。重編成なら支援無しでボスWレでも旗艦倒せる場合が多いので。自分はフル支援、長陸奥編成上ルートでキラ付けて潜水艦マス以外は単縦陣で攻略していますが、今月はストレートでした。ボスは一回だけヲ級編成でその他はWレ編成でしたが、全てS勝利でした。これでもWレの時は攻撃が噛み合わないと厳しい時もある。今回は幸運だった。準備のいる地道な作戦ですがストレートまでは行かなくても10出撃以内でクリア出来ると思います。回数覚悟で警戒陣で攻略するのもアリかもしれませんが。 -- 2020-08-13 (木) 17:57:18
  • 支援出すのに女神積まないンなら無駄打ち覚悟ってことだろ？　5-5でナメプしてンじゃねーよ、アホか。 -- 2020-08-13 (木) 19:01:57
    • 4～6番艦に砲撃が集中しやすいという警戒の性質利用しようと考えた作戦で全然舐めプじゃないと思うんだが　警戒ある時に誰もが考えるという発想すらないとはな -- 2020-08-14 (金) 01:23:41
    • 問題はそこじゃなくて無駄になるとか言って決戦支援出さなくてボスに着けた時に重編成でもないのに勝てるのかって話じゃ。 -- 2020-08-14 (金) 07:44:24
    • それがナメプなら女神は甘え、まあ自分もすきにやりゃあええ。 -- 2020-08-14 (金) 09:07:47
  • 具体的な編成わからんのですが、エリレ*2の時に勝ちやすくしたいのなら出した方がいいです。ただし木主さんのおっしゃる通り無駄撃ちになる可能性もあるので、支援を出さずに試行回数を増やすのも一つの手としてはアリだと思います -- 2020-08-14 (金) 09:25:16
    • 固定編成＋支援なしだと砲戦一巡目が駆逐に吸われることもままあるから、勝率上げたいなら出した方がいいだろうね。駆逐潰しだけが目的なら重巡のエコ支援で十分だし。 -- 2020-08-14 (金) 09:37:46
    • 長陸奥タッチだと陣形の都合上重巡のエコ支援はオススメできないけどね。 -- 2020-08-14 (金) 09:53:32
    • 木主さんの編成が恐らく固定上ルートなのでそれを念頭にコメントしたつもりだった。特殊砲撃使うならちゃんと戦艦空母使ったほうがいいのは仰る通り。 -- 一葉? 2020-08-14 (金) 10:01:13
  • ぶっちゃけ警戒陣関係ないじゃん。道中の撤退を視野に支援送りたくないなら単縦だろうが警戒だろうが同じだし、警戒陣でエリレマスは何度も完全勝利もある。ただ決戦支援は最悪の場合をわずかにでも回避するのが目的だから捨て資源と割り切ってやっているよ -- 2020-08-14 (金) 10:08:40
• 今月はストレートでクリアできた。まぁ５回中４回ヲ改編成だったから、ただの偶然か。編成はネルソン、黒サラ、武蔵、鈴谷、大和、熊野でボスタッチ。支援は決戦のみ。鈴熊にはダメコンを積んたが使わずに済んだ。 -- 2020-08-17 (月) 20:14:08
• 司令部レベル106で初ゲージ破壊しましたが、ボス戦７回中６回がヲ改編成でした。6-4みたいに司令部レベルによってWレの確率って相当変わりそう。 -- 2020-08-18 (火) 02:21:50
• 武蔵改二にしたし、5-5初めて挑んでるけど、まさかノーマルレ級の艦載機が枯れるとは思わなんだ。対空装備持ち巡洋艦の2人しかいなかったのに。
  ちな現在の編成。空母一人を大和にしたり、ゴリラにするっていう詰め様はあるんだろうが……夕張はBマス対策(元は北上だったが、射程の都合で邪魔だった)。 -- 2020-08-18 (火) 14:00:39
  • ちなみに道中では警戒陣を使用している。 -- 2020-08-18 (火) 14:07:51
  • 制空確保していれば最大100％、とまでは言わなくても９割ほど航空戦で撃墜成功していれば素の固定撃墜レベルでもないわけではないかな。１スロットしかないからそれらが１度起きればいいだけだし -- 2020-08-18 (火) 14:45:30
  • うーん、PのエリレよりもKのヲ改のほうが事故るなー(ビギナーズラックなだけと言ってはいけない)。エリレ対策の大バルジは抜けないし甘んじて受けるしかないか。 -- 木? 2020-08-18 (火) 16:04:46
  • 2期からは武蔵も穴バルジだからあんまり見なくなったが1期の頃軽空母編成で武蔵の対空電探+噴進砲改二CIで3～4回エリレの方を枯らした事あるよ。制空権確保してれば割合撃墜がそうとう仕事するからCIでダメ押ししたらそこそこ行けるっぽい -- 2020-08-18 (火) 18:06:25
    • 割合撃墜が弱いのが半数の状態で枯れたから、素直に驚いた……「えっ、枯れるの！？」って -- 木? 2020-08-18 (火) 21:29:18
  • 初クリア―したぞ、と。最終編成。ラストだけは道中支援出したので並べ替え。単縦ダブルレが３回、ヲ改１が１回、ヲ改２が２回でS５回、ダブルレにA敗北１回、P撤退が２回(先制雷撃死が１回)、K撤退が２回。毎月はやりたくないが、たまにやる分には楽しいかな。さあ、明日からは任務の消化だ、待っていろ瑞雲改二・B改四・F6F-5N(を、作成するための環境)・夜間要員！ -- 木? 2020-08-18 (火) 21:27:32
  • もう見てるか分からんが、制空状態決定時の割合撃墜と対空砲火の割合撃墜は別物ですよ。あと、Kマスのヲ改で事故るなら単縦で殴って黙らせた方がいいんじゃないか（航空戦で事故ってたら関係ないけど）。 -- 2020-08-20 (木) 17:02:55
• 6個目の潜水電探手に入れたので来月は潜水6で5-5やってみるわ -- 2020-08-18 (火) 14:43:22
• この編成で攻略するときに、ボスとボス前どっちでタッチ使う方がいいんだろう？普段はボス前でやってるんだけど -- 2020-08-20 (木) 10:44:36
  • そもそも武蔵改二とかのいる重量編成でやるならタッチを使う必要性を感じない。 -- 2020-08-20 (木) 10:52:36
  • 逸れ許容の重量編成ならタッチ自体要らない気もするが…まあボス前マスでタッチしたところで発動前に先制雷撃が来るんだから撤退率たいして変わらないと思う -- 2020-08-20 (木) 17:14:31
  • タッチが好きで使いたいなら別だけどこれだけの重量艦使うなら使わない前提で編成組みなおした方がいいと思う。タッチは運ゲー加速させるから使わないで済むなら使わない方が良い。 -- 2020-08-20 (木) 18:14:42
• 今更ながら、サラトガ改二任務B105精強大型航空母艦、抜錨！に着手。ゲージ破壊後の挑戦です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MFKMyhKOrkVBclwEjYs イベント中なら警戒陣使えるからと思いましたが、それでも苦労しますねコレ。慌てて日向も改二に改造し、伊勢改二+日向改二によるS勝利も平行したかったですが火力不足感があり、B132最精鋭｢第四航空戦隊｣、出撃せよ！は速吸を入れた下ルートでS勝利できました。フレッチャーMk.2でまた来なきゃならないのよな。 -- 岩川の丙－！丁督? 2020-08-22 (土) 18:11:10
• 加賀さん改二任務でここのS要求されるかな～、ってことでクリア。漫然プレイの結果支援をイベント艦隊に3-4回送り込んで燃1500弾2000くらい無駄にした…… -- 2020-08-23 (日) 01:51:32
• あれこれ小細工しても結局、上ルート、道中＆決戦支援込みの長陸奥タッチが一番安定して結果的に消費資源も安かったわ…。ケチるとあかんねここ -- 2020-08-23 (日) 22:30:07
• 超遅まきながら比叡改二丙任務5-5分をクリアしたので報告。 -- 2020-08-24 (月) 01:22:54
  • 比叡改二丙130、金剛改二丙154、Atlanta改82、Saratoga Mk.II 112、武蔵改二127、タシュケント改88。 -- 木主? 2020-08-24 (月) 01:26:50
  • ボス戦では僚艦突撃を使うために単縦陣を選択したが、運良く(？)パターン３を引いた。ただT字不利。 -- 木主? 2020-08-24 (月) 01:31:11
  • 昼戦で４～６番艦を撃沈するのがやっと。夜戦で僚艦突撃が決まってレ級を片付け、武蔵が連撃でなんとか姫を撃沈。こんな幸運に恵まれることもある、ってことで（笑 -- 木主? 2020-08-24 (月) 01:39:44
• 今月Wレは全勝利で、ヲ級編成に2回負けるとか言うファンタジスタしてくれたわ。道中撤退もかさんで結局攻略に3時間くらいかかってしまった。 -- 2020-08-24 (月) 02:02:20
• 警戒陣使えるうちに任務消化しようと思ったけどレにボッコボコにされてしまった。勘弁してクレメンス。 -- 2020-08-25 (火) 11:01:10
  • ルートや編成にもよるかも知れないがここって警戒陣大して有用じゃ無いと思うんだが。 -- 2020-08-25 (火) 20:44:04