捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)/E3 その他情報提供2

捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)

• 甲戦力ゲージ２本目なんだが道中が安定しない. . . 道中支援の戦績は悪くないんだが基地航空隊を1回分使うなら、Pの通常戦闘かRのボス前連合どっちが良い？それとも両方必要？ -- 2017-11-29 (水) 16:17:21
  • 最短編成ならQマス経由の編成も試してみるべし。 -- 2017-11-29 (水) 16:30:49
  • Q経由編成なら大型艦使えるから道中安定するよ。基地航空も防空とボス制空削りに使ってたけど沼らなかった。ただし入れ過ぎるとN逸れするから注意 -- 2017-11-29 (水) 18:12:49
  • 航空戦艦入れるかは好みだけど空母は4隻いると安定感増すよ。自分は五航戦並べて噴式使ったりした。 -- 2017-11-29 (水) 19:49:50
  • Ｒのがきついから陸戦２陸攻２を送ってますね。Ｑコースの航戦+空母4で行ってるからＰは第一の航空戦・支援艦隊・開幕雷撃で全滅か１～２隻残しくらいになってます -- 2017-11-30 (木) 03:38:32
• 戦力2本目のMの能動分岐、Kマスって戦艦大量に湧いてて何このドM提督向けルートは…と思ったらその先にワ級が湧いてるのね。 -- 2017-11-29 (水) 18:29:14
• Rマスって半径いくらだ？ボスと同じ6で届くかな -- 2017-11-29 (水) 18:31:38
  • Ｓマスの手前だから半径５でいけるかな？と出したものの届かなかったですね。しかたないのでＳマスに送ろうとした半径６の航空隊を送った（かろうじて、ボスＳ取れたから良かったけど -- 2017-11-30 (木) 02:34:21
• E3乙第1ゲージ　水上打撃部隊　第一榛名、金剛、衣笠、羽黒、妙高、愛宕 -- 2017-11-29 (水) 18:59:04
• 甲戦力ゲージ2本目は最短4回で破壊可能では？ -- 2017-11-29 (水) 19:07:49
  • 実際に最短４回でクリアできたら提督レベルによるのかも、ぜひ報告を。もしまだなら多分ちょっとのこるか、数え間違いの可能性が考えられます -- 2017-11-29 (水) 19:21:57
    • 失礼、ご指摘のとおり数え間違いでした。 -- 2017-11-29 (水) 19:34:38
• 今さらだけど「基地が回避」ってパワーワード感あるな… -- 2017-11-29 (水) 19:40:35
  • もはや慣れきってるけど、ふとした拍子に改めて見ると「ん？なんて？」ってなるよな -- 2017-11-29 (水) 20:07:36
  • 妖精さんが必死に基地の物資を避難させてるので応援してあげてくださいｗ -- 2017-11-29 (水) 21:13:55
  • でっかい妖精が基地を抱えて気合避けしているのさ。 -- 2017-11-30 (木) 02:43:08
  • 航空隊基地は実は飛行場姫 -- 2017-11-30 (木) 14:59:55
  • 「敵機がミス」と言わず、自ら何とかしようとする心構え -- 2017-11-30 (木) 17:35:24
• E-3丙の輸送作戦をやっているのだけど、道中通常戦での陣形を第四から第二に切り替えたら敵の攻撃がほとんど当たらなくなった。偶然かもしれませんがよろしければ参考までに。 -- 2017-11-29 (水) 21:57:27
• いかん空母BBAラスダンで沼った。空襲マスでちとちよばかり中大破させやがる. . . 秋月が頑張って対空CI出してくれてるのに. . . -- 2017-11-29 (水) 22:14:23
  • とか言ってたらラスダン終わりましたw　瑞鶴がヲ級改を、ちとちよがフラネをワンパンして黙らせる活躍ぶり！最後は北上様がスナイプしてくれました。でも結局ラスダンで制空優勢とれなかった. . .　烈風×7+岩本と水戦×１載せても制空拮抗って. . . -- 2017-11-29 (水) 22:40:57
• 甲で局戦陸戦かき集めてやっと空襲無傷もぎ取った直後に、全員出撃に後空襲が何故か全ミスで無傷が出て変な声出た。私の苦労は一体…はぁ…輸送しよ… -- 2017-11-29 (水) 22:58:06
  • 言葉もおかしくなるくらい衝撃のシーンだった。 -- 2017-11-29 (水) 22:59:25
  • 自分も今さっき防空終わった。局戦全然使ってなかったから熟練度なくて苦労したなぁ…。この後基地航空隊どう運用しようかな？ -- 2017-11-29 (水) 23:32:32
• 甲 司令109 戦力2突破しました。ラストゲージがあっさりすぎてなんか拍子抜け。。 -- 2017-11-29 (水) 23:47:56
• 甲のゲージ2最終は基地で制空159出せば劣勢にできていい感じかな？ボスは半径6だから1隊：隼54隊・隼Ⅲ型・34型・34型　2隊：隼64隊・F4U-1D・中野・銀河　でやれば足りそうな気はするけど空襲次第で危なくなるかね？ -- 2017-11-30 (木) 00:52:09
  • 空襲の被害意識するなら攻撃機を一番上に配置したほうが制空値安定していいかも。あとここに限った話じゃないけど制空値ギリギリで集中派遣した場合撃墜数の差で劣勢→喪失になったりしないのかな？ -- 2017-11-30 (木) 01:41:41
    • 戦闘機が削られるとあるかもね。熟練度なしで考えて薄く付いてる分の余裕があるから攻撃側の機が多少減るくらいなら変わらないとは思うけど。てか自分で木見なおしたらゲージ3って書こうとしてゲージ2って書いてるや・・・疲れてるな -- 2017-11-30 (木) 02:24:37
• E3ラスダンで多摩改が昼戦でフラタをHP全快状態から撃沈してたんだけど、特効とかあったんかな・・・？ -- 2017-11-30 (木) 03:10:05
  • 各艦隊には特効がある言われています。栗田艦隊は戦力第1ゲージボス（Gマス）に1.1倍の特効　 志摩艦隊（スリガオ海峡戦不参加の6隻）は輸送ゲージボス（Jマス）に1.25倍特効 　小沢艦隊は戦力第2ゲージボス（Sマス）に1.15倍の特効　多摩は小沢艦隊所属 -- 2017-11-30 (木) 05:13:36
• ここで書くことじゃないかもしれんのだが、QマスとRマスのフラヌ改鷹型の艦載機２つ飛ばしてない？ -- 2017-11-30 (木) 03:21:13
• 空襲マスで撤退が続くのでやるせない･･･、Q通らないほうがいいのかな？ -- 2017-11-30 (木) 14:48:52
• 甲輸送、第一艦隊に大発ドラム缶積みすぎてボス前それてしまった・・・。その後33号電探三つ積んでボス到達 -- 2017-11-30 (木) 15:03:04
• 甲　輸送についての相談　ＨからＪ(輸送ボス)に行けないです。　索敵かなりきついのですか？　水偵は観測機☆６一機、観測機☆４一機、紫雲一機、電探なしです。3/3逸れてます。　編成は　１　筑摩　大鷹改(高速)　霞　江風　睦月　如月　２　由良　鳥海　皐月　文月　リベッチオ　朝潮　です -- 2017-11-30 (木) 15:17:37
  • 紫雲・零式水偵11型乙(熟練)・零式水観*2(いずれも未改装)を、とねちく三隈熊野に搭載。それに13号対空電探改*2・二十二号電探*2(いずれも未改装)で、索敵値(33式)46で毎回行けてます。第二艦隊の駆逐艦には索敵の高い暁改二を入れて、第一艦隊の駆逐艦にTP調整して電探積んでます。索敵値は41くらい？必要？？？　当初、零観*4　13号対空電探改*2、索敵値(33式)31でIマスに逸れてました。高速大鷹改は彩雲が積めず索敵が厳しいので諦めた経緯があります。 -- 2017-11-30 (木) 15:40:24
    • 2017-11-22 (水) 16:17:40　の方の編成が参考になるかも。索敵値(33式)36+で甲クリアしてます。 -- 枝主? 2017-11-30 (木) 16:07:57
  • 攻略サイトと同じ編成装備でも、LVによっては逸れます。自分は大発を半分まで減らし、減らした分だけ電探を入れました。あと、艦隊司令施設も載せました。３重キラ付けが効いていたので使う機会はありませんでしたが。（ボスで役に立たない対潜駆逐艦を上位に配置して撤退させる予定でした -- 2017-11-30 (木) 19:01:33
• E3甲戦力2、沼りまくって燃料-25k弾薬-20kボーキ-15kで資源の底が見えてきてしまいました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-AlfdHq4YpK39DX0H3 道中は空襲で事故らない限り安定してる一方ボスが毎回夜戦時に4、5隻残ってスナイプどころの話ではないのですが改善点などあればよろしくお願いします -- 2017-11-30 (木) 16:20:03
  • これで。まず艦載機の積み方は開幕攻撃力が出る搭載数の多いスロに攻撃機、割合撃墜の少ない・無い小機スロに戦闘機は基本中の基本。基地で削れば優勢余裕のはずだがこれで不安なら対空6の機2つはもっと性能高いのを開発。雷巡という大火力が増えるので灯は無くてもいいです、先制雷撃が増える分で随伴の処理も楽になる。随伴の処理を考えるとカットイン駆逐より大火力夜戦連撃駆逐（夕立はボス装甲は十分抜ける）の方が安定、よって夕立。 -- 2017-11-30 (木) 19:09:45
    • 余談：シミュレータの航空戦というタブでは制空値の他に開幕威力が確認できるので自分の積み方の時とどの程度威力差があるかを見て何が間違っているか考えましょう。また、搭載数が多い位置に攻撃機を積まないとツ級の対空迎撃で全滅する頻度が高くなるという点にも留意、14機より少ない搭載数に攻撃機を積む状況というのは相手の迎撃が相当に弱くない限り悪手です。 -- 2017-11-30 (木) 19:22:24
    • あ、軽空母損傷リスクのケアと大火力を後ろに持ってくる事で得られる随伴処理効率向上・ボスへの大ダメージ期待値アップを考えて第一は　1千歳型　2千歳型　3翔鶴　4瑞鶴　でもいいです、この辺りは好みもありますが。砲撃艦2隻は攻撃前に大破しても割合ダメ要員になってくれるので56番目でいいです。 -- 2017-11-30 (木) 19:30:04
  • 第１旗艦が多摩なのは嫁なのか？　それを差っぴいても突っ込みどころ多すぎるんだけど・・・　デッキ改ざんされてないよね？　まずボス到達時の制空高すぎ。千歳は第１にし、大鳳か翔鶴と代えて小沢艦隊の数を維持。空いたところは重巡か航巡（すずくまｏｒとねちく）。第１艦隊の攻撃機の配置が悪すぎ。嫁でないなら多摩を伊勢または日向に（ルートは変わらないはず）。大淀の探照灯はいらん。主砲にする。索敵不安なら１３号電探改を偵察機にでも。雪風は旗艦にすればいい。以上を踏まえた改造案→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-BQlWAZcCafD9l9Jo3　　　所持艦・レベルや所持装備は分からないから多少適当。装備は同じカテゴリーで（重要）強い装備があれば差し替えてもいい。本当は爆戦があるともうちょっと組めるが持ってるか分からんので無しと仮定した。 -- 2017-11-30 (木) 19:27:09
    • ボス昼で第二艦隊が残りにくいように雷・軽には軽巡砲１つ入れて昼の命中確保した方が安定するかもね、大淀が夜偵担当してくれるなら重じゃなく大井の方が開幕随伴処理の面でいいんじゃない。 -- 2017-11-30 (木) 19:38:09
    • まぁその辺は既についてる札と所持品が分からないのでできる限り汎用性が広くなるように意識したから。雷巡もＥ２で使ってるかも、と思ってとりあえず代用できそうな重巡にしといた。 -- 枝? 2017-11-30 (木) 19:43:16
    • なるほど。そしたらE1、2で使ってない事が前提になるけど支援にいるアイオワを徹甲で第二に入れるとかでもいいかもね。徹甲入りアイオワの夜戦火力は並みの重巡とそんな変わらんし素の対空防御面が優れるから2回ある航空戦への抵抗力が高い。 -- 2017-11-30 (木) 19:56:43
  • 改善しなくていいところの方が少ない。過去の攻略編成と見比べた方がいいよ -- 2017-11-30 (木) 22:10:31
  • 大体意見出揃ってるんであれだけど一つだけ言うなら秋月砲があるなら雷巡に秋月砲載せとけばいいかと。ボスは全然硬くないから多少防空寄りでも十分落とせるし。 -- 2017-12-01 (金) 20:36:47
• 輸送中、道中砲撃支援が当たらないことが続いたんでいろいろ試したりしてたけど、水上も潜水も来てくれる航空支援になぜか落ち着いた。決戦支援なくてもいけるし、1隻落としてくれれば御の字くらいの考えでならありなのかもしれない -- 2017-11-30 (木) 16:32:56
  • いや大いにありじゃね？　軽空母４駆逐２で組んで、基地隊をＢとＥに振って、対潜は先制対潜１と航空対潜に任せる。ボスはＡ前提たまにＳくらいの気持ち。いいとこ取りしようとしすぎて中途半端には・・・ならないといいなぁ。 -- 2017-11-30 (木) 19:34:54
  • 何故かも何も自明の理じゃないかね -- 2017-11-30 (木) 19:35:37
  • ボーキに余裕がある人は輸送の道中支援は最初から航空選んでたと思うけど。うちもそうしてたし。潜水艦は中破にするだけでも威力落ちて楽になるからそこでの事故はほぼ無くなるし。 -- 2017-11-30 (木) 19:47:48
  • 道中BEマスでは、敵を中破に追い込んで閉幕雷撃させないことが重要。航空支援は1-2隻に小中破のダメージを与えるから大いに有効だと思った。消費資源も砲撃支援より少ないし、敵のツ級もそれほど脅威ではなかった。 -- 2017-12-01 (金) 01:44:31
• E3のSマスって距離7いるとか？　隼Ⅲ型甲とⅡ型じゃ届かなかったし -- 2017-11-30 (木) 20:12:35
  • 6で届くはずだが。ギミック解除の時の防空札にしたままというのが考えられるけどそれじゃないの -- 2017-11-30 (木) 20:19:28
    • ありがとう。　たぶんそんな気がしてきた。もういっぺん確認してみる。 -- 2017-11-30 (木) 20:48:01
• 第二鳥海、矢矧、夕立、天津風、北上、瑞鳳　これでも最短ルート行けました（栗田七隻） -- 2017-11-30 (木) 20:49:27
• 甲ラスダンの防空さんに、矢矧ちゃん（秋月砲★6*2） -- 2017-11-30 (木) 23:53:43
  • 途中送信ごめんなさい、秋月砲２本とFuMO積んだ矢矧ちゃんが一撃で150くらい出したけどどうもおかしい。計算したら、丙ラスダンの防空さんに好乱数とクリ引いてようやく出るダメージみたいだし・・・。似たようなこと起こった方おります？ -- 2017-12-01 (金) 00:06:08
• 甲戦力2クリアしたけど、確かに基地航空2隊を全戦闘機ボス集中は有効でストレート抜け出来ました、どなたか存じませんがありがとう。ただラストは鬼空襲にボス編成超硬化、お約束の反航戦に2隻退避の中でのS勝利だったんで、娘たちの奮戦にも感謝。 -- 2017-12-01 (金) 00:13:12
• 昨日の晩の乙ゲージIIIは硬すぎてまるで歯が立たなかったのに、今日はすいすいおわった。 なんでだ… 400堀、SとJどっちがお勧めですかね？ -- 2017-12-01 (金) 00:23:26
• 甲戦力2クリア。編成。大分背伸びした様で苦しみまくり、E3で一番つらかったよ…。 -- 2017-12-01 (金) 00:38:04
• 司令109。甲戦力２クリア。編成。反航では勝てんね･･･、ラスダンボス到着４回目で同航引いてようやくの勝利。 -- 2017-12-01 (金) 02:25:11
• KとNとRはギミックとかあるんですか？第三ゲージの方 -- 2017-12-01 (金) 03:20:07
  • これだけたっても報告もないから何もないかも。ひょっとしたらあるのかもしれないけど、べつになくてもたおせる -- 2017-12-01 (金) 05:54:16
  • 個人的には検証で判明する類のものでない何かはあると睨んでます。なので一回は通っておこうかと。 -- 2017-12-01 (金) 06:22:21
  • よく分からないが、艦娘Lvも装備改修も大したことない私(司令Lv108)が、装空*3+軽空+航戦編成でやったら、道中支援なし・決戦支援ラスダンのみでストレートに踏み潰せたので、あまり気にしなくていいと思う。 -- 2017-12-01 (金) 06:47:19
• ギミックの基地空襲について、甲作戦で完全防空を達成(航空優勢)した際に敵艦載機を枯らした(基地に攻撃エフェクトが発生しなかった)のですが、同じような方いますでしょうか。ちなみに第一が隼64、雷電×2、飛燕一型丁、第二に隼54、飛燕一型丁、スピットファイヤ9、飛燕(スピットファイヤ以外は熟練度MAX)です。 -- 2017-12-01 (金) 09:56:22
  • 局戦・陸戦ガン積みするとたまに起きる。奴ら撃墜ボーナス持ってるから…確実には起こせないから、成功率が上がるだけではあるので、失敗し続けちゃう人はやっぱり出るんだけどね… -- 2017-12-01 (金) 10:18:53
  • うちの航空隊も敵の攻撃機全部落としたぞ。どうやら現状の最高防空値持ちで固めれば全滅できるみたい -- 2017-12-01 (金) 20:21:33
• 史実艦使おうかなと思うんだけど、第一に伊勢、千歳改二、駆逐x4でも大丈夫そう？ -- 2017-12-01 (金) 13:57:12
  • 難易度は？ -- 2017-12-01 (金) 14:11:54
  • 丙でも無理そう -- 2017-12-01 (金) 17:20:47
  • 難易度は甲っす。やっぱりダメそうかな。とあるサイトに史実艦ルートもありと書いてあって空母で安定できないかなぁと思ったんだけどさ -- 2017-12-02 (土) 01:51:51
  • 第一に駆逐4って輸送ゲージの話ですか？その場合大鷹以外の空母は入れられませんが… -- 2017-12-02 (土) 04:42:01
• 司令112甲終了。編成は水上、輸送、機動です。3本目は最終編成まではストレートで行けましたが最終になってから１５回程道中大破、ボスまで行ってもC敗北でかなり手こずり燃料約10k、バケツも100以上使いました。 -- 2017-12-01 (金) 14:39:10
• 「ただし防空と輸送を同時に行っている余裕はない。」と書かれてるが、充実した艦隊ならボス支援だけでもレ級混じり編成でS勝利もぎ取れるな。むしろ防空でノーダメ取る方が難しいんだが…。 -- 2017-12-01 (金) 19:07:38
  • ボスは別に問題ないよ…輸送と同時にやろうとすると道中に基地部隊回す余裕がなくなるから到達率が下がりやすいのがきついだけ。 -- 2017-12-01 (金) 20:17:51
  • 充実した艦隊で道中抜けられるなら前回のE-7とかあそこまで難易度高くなかったんですけどね -- 2017-12-01 (金) 23:14:52
    • wiki記述に文句を言ってるというよりは、それを利用する「俺の艦隊ツエー」というただの自慢かと。この手合いは煽るとめんどくさいので クールな対応をお願いします -- 2017-12-03 (日) 02:02:19
  • あくまで「大勢に向けて」書かれているのがwikiだからね .メンバー全員ジュウコンlvカンストキラキラ艦隊とかで出撃出来るなら当てはまらない記述は他にもいっぱいありそうだけど、そういう提督は例外って事で構わないでしょ？不満があるなら何か代わりに納得のいく記述を提案してみては -- 2017-12-03 (日) 01:56:27
• E3攻略時に防空無傷済ますなら輸送ゲージをギリギリまで調整してBマスを単縦陣に固定させておくのはアリ？ -- 2017-12-01 (金) 20:24:45
• E3丙 戦力第1ゲージ -- 2017-12-01 (金) 20:31:37
  • 投下ミス失礼　E3 丙　第1戦力ゲージは最短2回なので一応報告 -- 2017-12-01 (金) 20:34:14
• ゲージ一本目の長門大和型がダメ。から使用不可になってる。高速化すれば普通に使えるのになんでだろう？最初の非推奨程度の記述でいいんじゃない？ -- 2017-12-01 (金) 20:43:16
• 既出かもしれないけど、ゲージ毎、下手するとギミックごとに分けた方がわかりやすいかも。 -- 2017-12-01 (金) 22:48:20
• ボス6マス、R6マス、Qは5・・・でいいのかね？ -- 2017-12-01 (金) 23:31:03
  • ＯＫ -- 2017-12-02 (土) 01:02:07
• 甲戦力2クリア編制。まとめサイトのコメ欄にあった制空重視構成の評判が良い感じだったので真似てみましたが、実際楽で５回ストレートでした。航空隊はメモ欄にて -- 2017-12-02 (土) 01:02:59
  • 追記：支援は、削りは道中のみ、ラスは両方。念のために支援を出していましたが、真似元が掘り用の周回編制だったので、実際はラスだけ一応出して削りは無くても困らないと思います -- 2017-12-02 (土) 01:12:41
• E3甲輸送Bマス目が一番難しいね。陸攻をBとボスに分けてフル支援すれば良いと気付くまでキラ少し剥がしちゃった。Lv50浦波はドラム装備で第1に退避、同じくLv54青葉は主副新バルジ新缶でとにかく生き残り作戦でいけた。 -- 2017-12-02 (土) 02:00:18
  • 一本目も二本目も結局Bと潜水マスへの対処をするかで難易度変わる気はする。ボスは決戦支援のみでどうにでもなるし。その二か所に基地部隊回すようにしてからは到達率一気に変わったわ -- 2017-12-02 (土) 07:45:20
• 体感だけど、甲輸送で初霜がよく敵を落としてくれて特効とかあるのかもしれないと思った -- 2017-12-02 (土) 03:57:49
• E3甲輸送中で、今まで揚陸後ボスマスに行けてて得に編成も弄ってないのに、今揚陸後に逸れて横に行って終わった。第1の航巡、大鷹に瑞雲や村田殿、友永殿を積んでるのでその辺りが全滅して索敵値が下がったのかとも思ったけど補給前に見てみたら損害は2機撃墜×3スロだけだった。この程度でも索敵値にも変化は出るって事なのかな？ -- 2017-12-02 (土) 04:16:50
  • もともとランダム範囲の索敵しかなく、今まで逸れてなかったのがラッキー（またはランダム上限近くだった結果逸れたのがアンラッキー）だったからだと思われ。司令部レベルが途中で上がると計算式的に索敵値は下がるからそこも絡む可能性。 -- 2017-12-02 (土) 04:24:42
    • 司令部レベルは変わってないけど階級見たら大将から中将に落ちてたなぁそういえば、その辺も関係が？一応編成晒しておくのでなんかご指摘等頂ければありがたい。　編成 -- 木主? 2017-12-02 (土) 04:36:25
    • ちなみに補給前に確認した状況としては、大鷹の1スㇿ、2スㇿが12機に、熊野の3スㇿが5機に、それ以外は変化無しでした。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 04:39:03
    • まず、撃墜数や機数（スロットの頭数ではなくスロットごとの所持機数）が索敵に関わることはない。例えば夕張は全部０スロットだけど偵察機を積めば、弾着は出せないがちゃんと偵察機としての索敵値を稼げる。だから単に索敵不足なんだと思う。退避が出ると逸れるかも、くらいにはきついらしいね。今回の場合は単発しか撃てない鬼怒の主砲を偵察機にすると解決するだろう。 -- 2017-12-02 (土) 23:08:35
• E-3【甲】突破！司令Lv120。　◆編成：その１（戦力ゲージ１）　その２（輸送ゲージ）　その３（戦力ゲージ２） -- 2017-12-02 (土) 05:35:13
  • ◆使用艦「栗田：　金剛・榛名・高雄・愛宕・妙高・羽黒・鈴谷・能代・島風・雪風」「小沢：　瑞鶴・千歳・千代田・大淀・五十鈴・秋月」「他：　北上・子日・磯波・朧・ヴェールヌイ」。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 05:35:47
  • ●甲の輸送ゲージでは、水偵３枠（零水観★10が２枠、夜偵★４が１枠）じゃ索敵値が足りない。誰か４～５枠は必要って書いといてくれ・・・。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 05:37:16
    • 俺が攻略した時は、零観★8、紫雲、水偵乙熟練、ふもで足りたぞ -- 2017-12-02 (土) 17:44:13
    • とりあえず第2にドラム缶載せるより戦闘装備入れたほうが楽だった気がするが -- 2017-12-03 (日) 01:28:10
  • その１の編成って、第一艦隊に戦艦２隻いるけど、B→Dルートにならんの？ -- 2017-12-02 (土) 11:53:47
    • スマン・・栗ちゃん艦隊の数に依存するのね。　お許しを・・ -- 2017-12-02 (土) 12:02:26
  • 編成の意図が良く分かり、大変参考にさせてもらいました。ありがとうございます。 -- 2017-12-02 (土) 15:59:40
• E4終わって秋月掘りに挑戦中 難度乙 ＧマスでＳ勝利を逃すことがそこそこあるので編成のご相談をばコレが編成になります　基地等はメモに記載 -- 2017-12-02 (土) 06:10:29
• E3甲第1ゲージで一度たりともBからCに行けないんだけど何が悪いのかわからん助けて。構成は榛名金剛Zara鳥海鈴谷熊野/矢矧秋月島風妙高北上雪風。Zaraと北上様以外の10名は栗田だから、あちこちの説明であればこれでBからCに行くはずなんだけどいまのところ全てBからDにいく。 -- 2017-12-02 (土) 13:29:02
• E3甲第1ゲージで一度たりともBからCに行けないんだけど何が悪いのかわからん助けて。構成は榛名金剛Zara鳥海鈴谷熊野/矢矧秋月島風妙高北上雪風。Zaraと北上様以外の10名は栗田だから、あちこちの説明であればこれでBからCに行くはずなんだけどいまのところ全てBからDにいく。 -- 2017-12-02 (土) 13:29:05
  • 鈴谷熊野は軽空？空母を含むとCに行くよ。 -- 2017-12-02 (土) 13:48:44
    • すずくまは改2です。つまり高戦2重巡2航巡2/軽巡1重巡2雷巡1駆逐2 -- 2017-12-02 (土) 15:17:27
    • すまん。枝ぬじけど上は間違い、というか第一ゲージのことだよね？なら戦艦は全体で1、第一艦隊に空母なし(第二は軽空1なら？)、高速統一で最短ルート通らないかな？ -- 2017-12-02 (土) 15:33:48
  • 秋月は小沢艦隊。栗田じゃない。 -- 2017-12-02 (土) 16:04:17
    • あっ! orz 結局上記構成で防空ちゃんを押し倒し切りました。さて輸送だ .....λ.... -- 2017-12-02 (土) 16:28:15
• 3本目ゲージが一番難易度低いとかデマ書くのやめません？最終編成が強すぎてどう見ても1，2本目より難しいですよ？3本目の最終まで来て詰んで難易度下げるとか今からだと致命的でしょう -- 2017-12-02 (土) 14:01:46
  • ちょうど今、Ｅ３を甲作戦を攻略中。いろいろと参考にさせてもらっていますが、これまじか？ -- 2017-12-02 (土) 15:55:34
  • 俺もちょうどそう思ってここに来たところ。単なる個人の「たまたま」をあたかも一般論のように書いた奴、ほんまムカつくわ。空母うざすぎて全然割れない -- 2017-12-02 (土) 16:24:29
  • 道中含めての話であって、ラスダンのボスだけ見たら3本目が一番難しいんじゃない？ -- 2017-12-02 (土) 16:24:45
    • まぁ、ボスだけで見ればね…輸送とかそもそもA勝で良いし。道中が格段に楽だからやっぱり３本目が一番楽って印象だったけどなぁ -- 2017-12-02 (土) 16:46:05
  • 防空ちゃん倒して、面倒な輸送を突破できたのなら、攻略できるとは思うがね。下手に出し惜しみしたり、最短ルートにこだわったりすると沼にはまっちゃうかもね。 -- 2017-12-02 (土) 16:37:46
    • 伊勢or日向入りの小沢空母４編成とか、空襲増えるけど第二の自由度上がるからかなり違うしね…アブゥ＋雷３構成だったけど、支援も相まって苛めに近かった（開幕で敵部隊の大半がエラいことに） -- 2017-12-02 (土) 16:59:24
    • 自分もそう感じる。そこまで沼るなら何か問題抱えてるんだろうから装備編成等をさらしてアドバイス貰った方がいいと思える。 -- 2017-12-02 (土) 18:56:52
  • 「編成制限が非常に緩い」「ソ級など対策がし辛い敵が出ない」により、少しはましと書いているだけ。決して楽とは意味していない。三本目の最終編成の場合、戦闘機だけの基地航空隊をぶつけて敵の制空をできるだけ下げる必要がある。あとボスが空母BBAなので夜戦でボスだけになれば、ほぼ撃破できることも楽な理由。 -- 2017-12-02 (土) 16:38:15
    • フラソ君が居ないだけで精神的に楽 -- 2017-12-02 (土) 17:45:49
  • 道中の潜水弾けるだけで相当楽な部類だけどな。道中は雷巡に秋月砲でもボス余裕な上に防空能力上がって全体的に安定する。まぁ流石に１本目より楽ってのはありえないが… -- 2017-12-02 (土) 17:14:05
  • 木主の意味分かった。同情するよ。一番楽とか抽象的な理由で書かれたら（個人的な感想だけだと）、そら誤解をまねくし、資源が乏しくなって焦っていたら文句も言いたくなる。要注意だね。みなさんの意見、参考になりました、情報ありがとう。 -- 2017-12-02 (土) 17:26:08
  • 確かに削りは４回ストレートでいけたけど、甲の最終編成のネ級フラの耐久値はマジでビビる。今でも対空と火力をどうするか頭抱えてます。 -- 2017-12-02 (土) 22:20:37
  • 制空値750くらいで組んで、ボスに陸戦4（制空拮抗）を２部隊集中して対空CIで空母置物にならない？ -- 2017-12-03 (日) 00:06:49
  • 空母マシマシ（戦艦要らない）で第１艦隊の制空値730位で、航空隊は拮抗削りが出来る制空値で各１セットをＲ・Ｓに集中（陸攻とか攻撃機無し）して、あとは支援をちゃんと出しておけば、そんな難しくはないぞ。 -- 2017-12-03 (日) 00:07:41
  • 俺もラスダン1回目でどうしようかなって思ってたら、2回目で基地航空隊の攻撃で空母おばさんが一発KOされてしまった。達成感も何もないぞ。 -- 2017-12-03 (日) 03:15:03
  • ボスが簡単なんて一言も書かれてないからな「相対的に難易度が低い」って書いてあるだけ　難易度100,99,98だったら98が一番難易度低いって話 -- 2017-12-03 (日) 13:21:20
  • ネ級フラ×2と、ヲ級改フラ×2がきちんといるよと、書いて欲しいかもね。ある意味ダブルダイソン並の絶望感。 -- 2017-12-03 (日) 17:15:59
• 掘りに戻ろうかと思ってるのですが、Pマスの分岐、『全体で(戦艦+正規空母)1以下? かつ 全体で(戦艦+正規空母+装甲空母)2以下?』と書いてますが、このマスに限っては装甲空母は正規空母に含まないという認識で合っていますか？ 割った時は航巡で制空補助してました。 -- 2017-12-02 (土) 16:46:17
  • 因みに、クリア難易度は乙乙丙丙、指輪無し、沼らなかったのがE3丙の３ゲージ目だけ、という微妙な練度なのでE3掘りを選びましたが、E1E2の方が楽ですかね？ -- 2017-12-02 (土) 16:55:33
    • 堀りは欲しいものがあるところにいくのよ〜。伊400狙いならここがいいと思うよ。 -- 2017-12-02 (土) 17:06:28
    • クレーンの数で明石と悩みましたが、E3先に行こうと思います。（弾薬枯渇フラグｗ） -- 2017-12-02 (土) 18:21:24
  • 残念ながら、分岐条件をよく読むと、後ろに「かつ 全体で(戦艦+空母)3以下でR?」と書かれているので、軽空母も装甲空母も空母扱いされるのでは？ -- 2017-12-02 (土) 17:22:41
    • 済みません、質問の意図を勘違いしていました。 -- 2017-12-02 (土) 17:39:01
    • 結論からいうとその認識で合っています。 E3 ルート・敵編成情報提供に正規空母を装甲空母に変えるとルートが変わったとでています。 -- 2017-12-02 (土) 17:46:09
    • なるほど。装甲空母＋正規空母＋軽空母（戦艦０）という編成も可能なのですね。了解です。 -- 2017-12-02 (土) 18:15:55
• 戦力ゲージ２ラスダンで、基地航空隊が空母おばさんに371出して終わったんだけど・・・ -- 2017-12-02 (土) 18:22:15
  • 現実だと、バカでかい爆弾当たれば沈みますからね（当たらんがｗ）とか言ってみる。 -- 2017-12-02 (土) 18:35:15
  • 空母おばさん、装甲150しかない上に確か陸攻特効だしね…第三（輪形）だから、基地航空の直撃弾当たりにくいけど、当たったらそりゃまぁね… -- 2017-12-02 (土) 18:38:46
  • イベントクリアしたので月が変わってすぐに6-5攻略してたら基地航空隊で空母BBAに650ダメージ入ってﾌｲﾀｗ -- 2017-12-03 (日) 21:40:26
• 航空隊、ほぼ揃ってる勢だけど防空７回もかかった。これ足りない人かなり辛いだろ･･･ -- 2017-12-02 (土) 18:46:05
• E3乙　防空無しで第3ゲージが出ました。最小ダメージは、基地1が46、基地2が0という組み合わせでした。 -- 2017-12-02 (土) 19:16:41
  • 無傷は甲専用だそうです。乙は軽微で良い模様？ -- 2017-12-02 (土) 19:45:02
• Rマスって基地半径いくつまで届きますか？ -- 2017-12-02 (土) 19:52:59
  • 6。Sが6なんで5でいけるかと思ったらダメだった。 -- 2017-12-02 (土) 22:43:01
• E3 乙 戦力ゲージ2 小沢艦隊足りなくて最長ルート(OMPNLQR)での挑戦でしたがクリアできました。ゲージ破壊時のドロップがしおんちゃんで喜びもMaxです。支援は基地航空隊のみ、道中撤退はO2N1で、ボスは昼S2夜S2でした。編成です。西村艦隊も足りないので、E4は丙の予定です。クリアできるか不安。 -- 2017-12-02 (土) 20:30:57
• E3甲第1ゲージを攻略中だが、対潜支援哨戒出した方がいい。潜水艦マスでキラ付け×３でもワンパンをくらい撤退に追い込まれる。 -- 2017-12-02 (土) 20:44:50
  • Ｅ３甲は、ゲージ割の時以外は道中重視で良いと思いますよ。 -- 2017-12-02 (土) 21:00:07
    • 情報、ありがとう -- 2017-12-02 (土) 22:09:58
• E3甲輸送でノーガード防空に成功！ラッキー！ -- 2017-12-02 (土) 21:54:19
• E3LとKマスはE4のギミックに関係あるみたいな記事があるんだが解明されたのか？ -- 2017-12-02 (土) 22:38:22
  • イベント期間が短すぎてそこまで検証できる人がいない -- 2017-12-03 (日) 01:13:13
• 司令106、甲に挑戦中ですがラスダンで沼っています。最短ルート編成ですが、改善すべき点がありましたらアドバイスいただきたいです。第1艦隊に秋月→瑞鳳やZARA→日向、第2艦隊に大淀→五十鈴、吹雪→秋月を入れる編成も試しましたが、1マス目から大破することがあって止めました。 -- 2017-12-02 (土) 23:03:29
  • 対空カット３人は多すぎると思う。それよりも秋月を瑞鳳（艦攻１艦戦３）、Zaraを伊勢型（主主徹甲弾瑞雲）に代えて（外すZaraは第２の羽黒と代えて連合戦のときの制空補助もあり）第１艦隊のみで制空をＯマス優勢まで盛ったほうがいいんじゃなかろうか。ルートは最短じゃなくなるけど安定しそう。 -- 2017-12-02 (土) 23:21:09
  • 千歳千代田キャリアにして鈴谷連撃。第二艦隊の駆逐一隻魚雷カットインにした方がいいんじゃないですかね。淀さんの探照灯も要らない気がする -- 2017-12-02 (土) 23:44:36
  • 第1基地隊を全て艦戦にしてボス集中、これで鈴谷も連撃装備で戦える。対空CIは秋月初月に限定して大淀は3号砲2本に。吹雪は外して秋月を第2に、第1に重巡（連撃装備）追加で昼戦の火力を上げれば難しくはないです。 -- 2017-12-03 (日) 00:57:12
  • 柱主です。皆さんに頂いたアドバイスを混ぜた編成でクリアすることができました。ありがとうございました。うちは上位装備があまりないため日向・瑞鳳を加えた編成でも烈風キャリアが必要でした。 -- 2017-12-03 (日) 12:21:55
• 彩雲に雷電×2＋飛燕244と隼系が7つくらいあるから余裕余裕と思ったけど、そうでもなかった。まあ、輸送があまりに沼ったから水上で周回する方がましだと思ってるからそんなに苦にはしてない。しかたない、雷電を分散させてもう一度だ。アレなら岩本隊も突っ込んでやる。 -- 2017-12-02 (土) 23:19:17
  • ここに関して言えば岩本より -- 2017-12-02 (土) 23:55:32
    • すまん。切れた。ここに関して言えば岩本より局戦・陸戦優先だぞ。制空確保ができないから、優勢とれるだけの制空値あるなら、後は局戦・陸戦の撃墜ボーナスにかけた方が良い -- 2017-12-02 (土) 23:57:21
  • スピットファイアMkⅨ熟練を忘れていた・・・ここまで違うか。。表を見ながら上から順番にあるやつテキトーに配備したら余裕でした。 -- 2017-12-03 (日) 00:26:42
    • ちなみに配備はこんな感じにした→第一：彩雲、飛燕　一型丁（キ61-Ⅰ　丁）、雷電、SpitfireＭｋ.Ⅸ（熟練）第二：一式戦　隼Ⅱ型（64戦隊）、三式戦　飛燕、　三式戦　飛燕（飛行第244戦隊）、雷電。　　　　　ダメだったときは、第一に彩雲と雷電×２飛燕244戦隊、第二に64戦隊、隼Ⅲ甲、隼Ⅲ甲54隊、飛燕と生半可な感じでした。 -- 2017-12-03 (日) 00:44:41
• E3甲、輸送ゲージを先に割ったんだけど基地航空隊の無傷達成が何度やってもできない。これ、輸送艦隊で達成しないといけないの？　今は機動部隊で回ってるんだけど。 -- 2017-12-02 (土) 23:31:13
  • そんなことはない、水上艦隊でも輸送でもできる。できないのは、基地防空時に制空確保までの制空値が確保できない事。難易度甲だとノーダメージがでるのを待つだけ・・・非常に精神的につらかった。 -- 2017-12-03 (日) 00:29:21
  • 基地航空隊のページに、防空時の換算制空値の表がある。それで自分が持っている、局戦・陸戦・艦上戦闘機の制空値の合計を出して（彩雲入りの場合1.3倍なので、入れない方が良い場合もある）合計６００を超えていたら優勢は達成できるので後は運任せ。私の場合は７００超えていたけど7回かかった。 -- 2017-12-03 (日) 00:36:33
    • 上の木にもあるとおり、撃墜ボーナスのある局戦・陸戦を優先して配置すること。あと数をこなさなくてはいけないので、低燃費の水上艦隊でボスには行かず周回する方をおすすめ。 -- 2017-12-03 (日) 00:47:53
  • (木主)みんなどうもありがと。結局6回そのまま巡回して達成できたわ。ゲージがないまま回り続けるのは徒労感が半端なかった。 -- 2017-12-03 (日) 01:03:53
• E3甲第二戦力ラスダン　この編成でいこうと思っています。どこか添削があればお願いします。基地は第一：一式戦隼Ⅲ型甲（54戦隊）21型（熟練☆6）一式陸攻×2　第二：一式戦隼Ⅲ型甲（54戦隊）陸攻×3の両方をボス集中 -- 2017-12-02 (土) 23:33:46
  • 伊勢の水偵を4スロ目に、触接率が上がる。旗艦はCI補正の雪風に、機動第二は軽巡旗艦の必要はないし大淀だと弾着補正もイマイチ、見張り員載せるぐらいなら魚雷、照明弾、探照灯のどれか。大淀は夜偵+探照灯(照明弾)、逸れるならそのままでいいけど。ある程度試行回数重ねれば十分クリアできるはず、頑張って。 -- 2017-12-03 (日) 00:09:32
  • 空母'sの火力が結構大事だから、摩耶様はずして航巡に水戦ガン積みで制空上げて、その分爆撃や爆戦つむのもいいかも。初月いるなら雪風の代わりにいれると、対空要員＋小沢カウントにもなって、ちとちよのどっちかを正空（装空）に変えられてますます盤石って感じだけど、入れてないってことは多分いないのかな・・・？ -- 2017-12-03 (日) 21:24:01
• 輸送は潜水よりもネ級よりも最初のＢマスが最も大破しまくるんだが自分のとこだけおかしいのか… -- 2017-12-03 (日) 00:11:52
  • 俺もＢのほうが辛かった。警戒陣が混ざるＢよりも梯形陣が混ざるＥのほうが印象的に楽に感じたから基地隊もＢ優先にしたわ。 -- 2017-12-03 (日) 00:18:21
  • 普通普通。Bの警戒陣と潜水対策に航空隊回してボスは決戦支援頼みの方が第一ゲージも第二ゲージも安定した -- 2017-12-03 (日) 00:30:04
• E3乙、防空なしで輸送中の空襲は毎回「空襲により備蓄資源に損害を受け～」だったけど、ゲージ破壊と同時に第3ゲージが出た。乙はギミック自体が無いかも？ -- 2017-12-03 (日) 01:17:38
• 乙なら被害が「混乱」以上にならなければ大丈夫。制空値も甲より低いので、防空で上位陸戦、局戦が揃っていれば確保も狙える。 -- 2017-12-03 (日) 02:21:31
• E3甲Sマス堀り中です。R・Sマスに派遣する基地航空隊は劣勢狙って調整しようとしているのですが、中隊の疲労って、制空値下がるのでした？ -- 2017-12-03 (日) 04:35:23
  • 一応、こんな編成で、1出撃でボーキ400～500くらい。20出撃15Sくらい。 -- 2017-12-03 (日) 04:45:27
  • 戦１航巡１装母２軽母２、駆逐２軽巡１雷巡で基地航空無し４０回くらいだけど２回以外S取れて結構小破すらせず終わる(伊400は出ないが・・・)。基地航空出してもだいぶ落とされで燃＋ボーキぶっ飛ぶのが嫌で・・・ -- 2017-12-03 (日) 14:50:15
    • 道中・決戦支援もなしです -- 2017-12-03 (日) 14:51:50
  • コメントありがとうございます。なるほど、P-Q直行をあきらめて戦艦空母増員し、基地航空隊止める方法ですか。試してみます。 -- 枝主? 2017-12-03 (日) 16:46:15
    • 訂正、P-QじゃなくP-Rをあきらめる、でした。 -- 2017-12-03 (日) 16:47:44
    • 2種類の編成で各3回試してみました。基地航空隊使って最短ルートを進むパターン 基地の各中隊2～3機のまま放置運用するとボーキ消費安定してきました。3回やって、1出撃あたり、300-325/407/0/420-440の資源消費でした(母港画面で確認、修理費は含まれません)。 -- 2017-12-03 (日) 21:27:35
    • それから、戦艦入れてQマス寄り道、基地航空隊無しで、Rマスは空母艦載機だけで優勢狙い。3回やって、388/460/0/555～655の資源消費。戦闘の進行は安定感ありました。 -- 2017-12-03 (日) 21:29:58
    • そうこうするうちに目的ドロップしたのでいったん掘りは撤収です。2枝さんありがとうございました。 -- 2017-12-03 (日) 21:34:16
• E-3は甲クリア者の割合が最も多いとか。初心者とかじゃないにもかかわらず諸々の事情で乙に落とさざるを得なかった自分が非常に情けなく思う。こんな調子でこの先、艦これをプレイし続けることができるのだろうか？唯一の救いが第三ゲージラスダンでしおんがドロップしたことか…。 -- 2017-12-03 (日) 10:03:16
  • 諸々の事情なら仕方ないんじゃね。どうしようもないし -- 2017-12-03 (日) 10:21:01
  • 人は人、自分は自分です。特に艦これは他人を気にしなくていいゲームですし、自分の事情にあったプレイスタイルを選択していくのも大切です -- 2017-12-03 (日) 10:31:48
  • 自分のペース作れる方が艦これは向いてる。しおん全然出なくて乙堀の方がよかったかなとか思う提督もいることだしポジティブに鎮守府運営しましょう。しおんいいなぁ。 -- 2017-12-03 (日) 11:10:36
  • なんかお叱りやネガティブなコメントが付くかと思いましたら、慰めのコメントがついてて気持ちが少し晴れました。すみません、ありがとうございます。そうですね、あまり背伸びしすぎず自分のペースでこれからもプレイしていこうと思います。 -- 木主? 2017-12-03 (日) 11:40:03
  • 別にE3がほかの海域に比べて楽ってわけじゃなくて、ここにしかない報酬があるから多少無茶してでも甲って人もいるから多いだけだろうしね。クリアできなきゃ元も子も無いわけだから、難易度落とすのは当然の選択（航空機イラストに惹かれて、無理目なのに甲選んじゃった人たちの阿鼻叫喚を見つつ） -- 2017-12-03 (日) 12:06:59
  • 乙クリア、ゲージ割った時にしおんドロップまで同じ。w 非課金提督で小沢艦隊足りなくて乙にしました。 -- 2017-12-03 (日) 14:15:29
  • 一つだけ言っておく。俺提督がE3だけ甲にした理由はパンツだ。だからオール丙だろうと気にすることはない -- 2017-12-03 (日) 22:45:53
  • ３年半もやってるくせに沼りそうだと思ったらすぐ乙丙に走って上位装備を見逃して次イベ以降に後悔する繰り返しですが、私は元気です（＾q＾） -- 2017-12-04 (月) 23:04:39
• 昨夜、E3輸送ゲージが終了し、ただ今水上艦隊で周回しつつ基地航空隊を2隊とも防空に回して殲滅ゲージ出現を待っている状態です。質問ですが、防空に使う機体がこれらで基地被害ゼロを成し得るのでしょうか？ご教示お願い致します。 -- 2017-12-03 (日) 11:20:11
  • 第一基地航空隊＿第一中隊：雷電、第二中隊：Spitfire mark V、第三中隊：飛燕一型丁(キ61-I丁)、第四中隊：同左 -- 2017-12-03 (日) 11:23:47
  • 第二基地航空隊＿第一中隊：零式艦上戦闘機53型(岩本隊)★4、第二中隊：一式戦隼III型甲、第三中隊：三式戦飛燕、第四中隊：同左 -- 2017-12-03 (日) 11:25:05
  • できる。ただいつ出来るかは運次第だ。10周以上試しても普通だから気長に構えて下さい。 -- 2017-12-03 (日) 11:54:27
    • お返事ありがとうございます。出来ますか。理論上できる事を示していただき助かります。後7回ほど周回してきます。一応、防空に回した機体は全て熟練度最大（表示>>）であることを確認、また、制空権表示は航空優勢を確認しました。 -- 2017-12-03 (日) 12:08:35
  • 難易度知らないけど甲なら確保は無理だからできるだけ撃墜してmissを祈る -- 2017-12-03 (日) 12:13:05
  • このツリーの書き込みをしたものです。難易度甲にて交戦中。ただ今の出撃で基地の被ダメージ0を確認、第二殲滅ゲージ出現しました。昼飯を取ったのち、空母のオバハンと一戦交えてこようと思います。（ボスの格好と体型も相俟って、自分で言うのもなんですが、エロスな響きがします///...どうせならベッドの上で交えたかった） -- 2017-12-03 (日) 12:35:13
  • 何なら防空なしでもダメ0出たりするから運だ　頑張れー　幸運を祈る -- 2017-12-03 (日) 12:59:08
• 支援艦隊の対潜支援って相手に命中補正効果あるんじゃなかってぐらい雷撃くらわなくなるな -- 2017-12-03 (日) 11:57:48
• E3甲クリア　輸送ゲージに３日かかったけど、基地防空は２回目でノーダメージ。戦力ゲージ２は６回出撃でクリア。やっぱり装甲空母３隻だと楽です。ラスダンは大鳳がカットイン決めて昼で終わってしまった・・・空母カットインシステムのおかげですね。 -- 2017-12-03 (日) 13:27:37
• まさかの防空ノーダメ一発合格できた　参考になるか分かりませんが→【第一】隼54戦隊、飛燕、雷電×２　【第二】隼64戦隊、Spitfire Mk.Ⅸ（熟練）、飛燕（キ61）×２　ここを見る限りたまたま運が良かったみたいですね… -- 2017-12-03 (日) 13:50:47
• 対潜支援で潜水艦狩りが捗るようになったが肝心の経験値がなぁこれはもう潜水艦狩りレベリングポイントは来ないだろうな -- 2017-12-03 (日) 15:52:27
• ３e-aを対潜+航空対潜加えると航空隊撃墜がない限り燃料のみ消費で済みました。 -- 2017-12-03 (日) 16:30:29
• ……大鳳なんて使わないから、榛名の代わりに投入してみるかな、一巡で済むし……防空は、小沢艦隊であ -- 2017-12-03 (日) 16:53:53
  • 今のところ。ちとちよのうち、千代田を温存して錬度60 -- 2017-12-03 (日) 19:56:44
    • あ、多摩の代わりに伊勢入れればいいんだ。とりあえずもう少し練ってからもう一回だな。支援も命中重視にしよう。武蔵の砲撃が全外しとか、悪夢だった。 -- 2017-12-03 (日) 20:03:18
• E3丙ゲージ3本目で2連続ボスS勝利の後3連続で初戦大破撤退でうへえってなった（編成は殆ど変えてない）。そういうゲームだとわかってはいるけどやっぱつらいわ -- 2017-12-03 (日) 17:39:05
  • 誰か対空低い子が居るんじゃないの？空襲は、対空弱い子が担当選ばれると中大破するよ。 -- 2017-12-05 (火) 12:32:55
• 甲クリアしたけど一番精神的にダメージ受けたのは防空ギミックだわ。244戦隊、64戦隊、雷電*2、SfMk.IX、SfMk.V、飛燕丁*2で臨んだのに12周かかって途中何か見落としあるのか疑心暗鬼に陥るっつう。逆に空母おばさんはラスダン含めて全て昼で終わったから爽快感がパナかった -- 2017-12-03 (日) 17:42:11
• やっと甲をクリア　最終編成はいかに空母を棒立ちにさせないかが重要だったと思う。１スロ、２スロ目が２０以上の空母を使わないと厳しいかな。瑞鳳入れて勝てた提督はすごいと思う。 -- 2017-12-03 (日) 18:45:31
  • 航空戦力で行くなら瑞鶴改二はもちろんのこと翔鶴改二、大鳳改、サラトガｍｋ－２が有効かな。加賀に１スロ艦攻でやったらボス戦で棒立ちになったから、３スロ目に艦攻・艦爆入れない場合はオススメできないです。 -- 2017-12-03 (日) 18:56:37
• 甲第3ゲージ、削り時編成とラスダン編成。旗艦ワンパンとかで何度か撤退はしたけどボスはラスダン含めて全て昼戦S勝利。最初は綾波、千歳入れてたけど、ほとんど昼でカタがつくし第1の火力の砲が重要に思ったんで千歳を下げて翔鶴に、減った小沢艦隊枠を初月で埋める形に。正直第二艦隊は先制雷撃、対空CI、改修高角砲マシマシのサポート重視で良いと思った。少なくともハイパーズさえいれば夜戦にもつれ込んでも問題ないと思う -- 2017-12-03 (日) 19:26:34
  • 航空隊は削り、ラスダン共に劣勢調整した航空隊2隊ともボス集中。支援は削りからラスダンまで道中ボスともに戦3、正1の砲撃支援。どっかの誰かの参考にでもなればと思う -- 2017-12-03 (日) 19:27:36
  • これ、ラスダン編成ってN通って行ってるの？ -- 2017-12-03 (日) 19:40:16
    • ごめん、自決　装甲空母のカウント別なんだな -- 2017-12-03 (日) 20:26:34
    • いや。削りからラスダンまでずっとOSPQRSルートだったよ。気になって分岐法則見たけど、自分がやってたときには「空母系5隻以上でN　戦艦+空母系6隻以上でN」としか書かれてなかったから何の躊躇もなくこの構成でやってたわ -- 2017-12-03 (日) 21:04:07
    • 間違えた。OMPQRSだ。今の法則の内容初めて知ったけど、これで行けてたってことは確かに装甲空母と正規空母が別カウントなんかね -- 木? 2017-12-03 (日) 21:11:14
  • この書き込み見てなかったら装甲が別枠って気が付かずに、棒立ち瑞鳳で沼ってたわ（半分沼りかけた）　感謝 -- 2017-12-03 (日) 21:01:43
  • へー、俺も木主と同じで「戦艦＋空母で5隻まで」みたいな情報だけで、航戦１＋正空１＋装空２＋軽空１＋航巡、みたいに組んでたけど、装空の片方を正空に変えたら逸れてたってことか。瑞鶴を正空で運用してる人はちょっと注意かね -- 2017-12-03 (日) 21:35:15
    • 俺のこと……。代わりに鈴谷がいい仕事してくれたじゃん -- 2017-12-03 (日) 22:04:13
  • 装甲空母別枠なの気付かなかった。瑞鳳の惨状に諦めて乙に落としたんだけど失敗。東海捨てる事になったなぁ。お荷物は瑞鳳ではなく俺だった。まぁ周回は楽勝で掘りもあっさり終わったけど。 -- 2017-12-05 (火) 21:50:20
• 2ゲージ目 水観2 瑞雲1 水戦1でそれてしまいました 水観いくつでそれなくなるか教えてください -- 2017-12-03 (日) 20:53:42
  • 第２艦隊の駆逐に対空電探とか積んでないんですか？　積めば、その分の索敵増えますよ。 -- 2017-12-03 (日) 21:04:07
  • 水偵乙熟練、紫雲、零観★8、ふも　でそれなかったよ。持ってなかったら近いので置き換えて -- 2017-12-03 (日) 21:39:57
  • 回答ありがとうございます -- 2017-12-04 (月) 00:48:31
• 第一は栗田10隻、輸送は16戦隊で５回、第二は小沢で戦艦２装甲空母３で甲でオールストレートクリアでした。どんな編成、装備でも用意できるベテラン提督なら簡単な海域。逆に何か１つ足りないだけで一気に沼る恐ろしい海域だと思いました。 -- 2017-12-03 (日) 21:30:55
• E3甲クリアしました。ラスダン編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RP71us97Uele4Tz0i。支援は戦3陸攻1で全部ボス向け。支援は道中は軽め、ボスは大和/長門（改二）/霧島/翔鶴甲と打撃振りで重編成。　最短狙いで沼りかけたけど、こっちに変えたら二回でクリアできました。今更だけど、打撃振りの鈴谷航改二かなり強いね(装甲空母がｶｳﾝﾄ外なのは知らなかった) -- 2017-12-03 (日) 22:01:12
• 丙Pマスの√分岐法則で混乱してるんだけど(装軽軽／戦装軽／正軽軽)+αでいいの？ -- 2017-12-03 (日) 23:40:52
• 乙の輸送ゲージ、策敵326で逸れました -- 2017-12-04 (月) 00:08:21
• E3甲ラスダン アドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RsN3p4_iLQdFmFcN9装甲空母は未所持です。 -- 2017-12-04 (月) 00:46:07
  • 問題点を箇条書きすると1.制空値が低過ぎて制空取れてない可能性が高い　2.師匠の瑞雲が全滅必至で弾着できない可能性が高い　3.利根がそもそも弾着できる構成ですらない　4.せっかくの秋月CIを江風が汎用CIで阻害してる　5.五十鈴が主魚カットイン -- 2017-12-04 (月) 01:13:02
• Gマスって、カウント的にはボスマス扱いにならないのかな？ひたすらGマス周ってもあ号は消化できないんでしょうか。 -- 2017-12-04 (月) 00:53:07
  • ドロップはガシャンがあるから内部データー的にボスマス扱いじゃないんじゃないかな？過去ログであ号がいけたみたいな書き込みみた記憶もあるけどガシャンがあるからボス扱いではないと思ったほうがいいと思う　何事も最悪を想定して動けばええです -- 2017-12-04 (月) 16:59:26
• 確認したいことがあります。Ｇマス、Ｊマスには、決戦支援（キラ付け×３）が一度もやってきたことがないのですが、単に運が悪かっただけなのかな？ -- 2017-12-04 (月) 01:02:28
  • 編成は、時雨改二、綾波改二、伊勢改、日向改、扶桑改二、山城改二です。 -- 2017-12-04 (月) 01:06:11
  • 決戦支援は旗艦にキラ付けしてさえあれば必ず来るので、南方海域の支援に出してしまったのでは？ -- 2017-12-04 (月) 01:24:14
    • 情報ありがとうございます。前衛支援は来ましたので、この編成に関してのバグかも知れません。運営に連絡します。 -- 2017-12-04 (月) 01:55:30
    • 支援艦隊のページの上の方にある「支援タイプ判定ルール（暫定）」に記載がありますね。すみません、支援艦隊の仕様が変更されたのによく確認しないでコメントしていました。申し訳ないです。 -- 2017-12-04 (月) 02:25:16
  • バグじゃないよ。航空戦艦のみだから航空支援になってるのに、航空支援用の装備を持ってないので支援そのものが来ないって状態になってるんだと思う。今回のイベントから支援の方式がかなり変わってるからよく読み直した方がいいよ。 -- 2017-12-04 (月) 02:14:15
    • 情報ありがとう。確認します。 -- 2017-12-04 (月) 10:24:48
• みなさんどうやって大破撤退抑制してるんですか？輸送はともかく、戦力2の防空って中大破率高いですよね？もしかして制空優勢にしないと被害出やすいとか？ -- 2017-12-04 (月) 05:58:14
  • すいません、空襲マスの間違いです。防空だとギミックと勘違いされる。 -- 2017-12-04 (月) 07:15:05
  • 難易度は知らんが削りなら司令部積んで護衛退避をさせて進軍、空襲マスは対空ＣＩに改修艦戦で優勢、確保取れば被害は目に見えて違う　後、その結論に至ってるなら書き込むより試してみたほうが早いかと -- 2017-12-04 (月) 11:10:00
  • いっそ輪形陣（第3）じゃなく前方警戒（第2）。昔まだ艦載機揃ってないときはこれと対空カットで中破ストップかけてた -- 2017-12-04 (月) 16:15:07
  • この日の為の秋月砲の改修ですよ。改修MAX秋月砲８本、半分ぐらいにの艦に穴機銃で優勢取りながら進んだから中大破は一度も無し、小破が１回あったぐらい -- 2017-12-04 (月) 17:23:44
  • OやQで優勢取れるくらいには制空高めていったほうがいいかも（最短通るときは分らんけど）。あとは対空カットインはもちろん、超10cmや90mmの改修状況次第でかなり変わると思う。空襲マスでカスダメ以上をもらうことはなかった -- 2017-12-04 (月) 17:24:34
  • 艦攻に換えるには微妙なスロットばっかだったから過剰気味なの承知で制空値690程度、第2艦隊秋月初月のダブルCI体勢、計8本の改修高角砲で凌いだ。第2全体の夜戦火力はだいぶ下がるけど、どうせボス戦じゃ雷撃戦くらいしか第2艦隊の仕事ないから全く問題なかったよ。まぁ1周目にいきなりOで大破貰う出オチはあったけど -- 2017-12-04 (月) 18:25:08
  • 下の方の枝に同じリンク貼ってますが一応多摩を伊勢に変えてなおかつ大鳳も投入して2回出撃してなんとかSクリアしました。お騒がせしました・・・　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-XHN61udFXXAZTvn9J　ちなみにほとんど五十鈴がカットイン出してた。 -- 2017-12-05 (火) 02:17:31
  • 秋初月のダブルCIと、雷巡にも対空砲載せてなるべく対空あげてた。ラスダンは制空拮抗だったけど、中大破無し(試行回数4回) -- 2017-12-05 (火) 12:38:56
  • 甲の最短ルート掘り編成の話だが、Oマスの空襲に対しては、第二艦隊の全員に改修秋月砲を載せる、秋月型の対空CI、無理やりにでも制空権確保する、で対応している。ついでに航空隊を使ってRとSも制空権確保して対空CIで航空戦に対処。 -- 2017-12-05 (火) 13:17:46
• 基地航空をPに飛ばしたいのですがここって半径いくつですか？ボスが6だから4？ -- 2017-12-04 (月) 16:17:00
  • 5で届くのは、PQまで。RSは6必要 -- 2017-12-04 (月) 23:52:34
    • ついでだから確認した。4だとOMLNしかとどかない -- 2017-12-05 (火) 00:09:10
    • 3だとKだけ -- 2017-12-05 (火) 00:24:12
    • Rとボスに送ろうとしていたので情報助かりました。 -- not木主? 2017-12-05 (火) 19:38:56
    • これからはE-4みたいな基地航空隊の半径の図あったほうがいいかもしれんね。皆が皆基地航空ボス集中するとも限らないし -- 2017-12-06 (水) 01:34:39
• 丙、司令部レベル74、ゲージ一本目最短二回確認 -- 2017-12-04 (月) 16:24:10
• E-3甲第3ゲージ(戦力2)に向けて編成、ご指導お願いします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-VgDuG2gtpN1vE1Gh_ -- 2017-12-04 (月) 17:44:15
  • これでも十分いけそうではあるが、対空と空母の攻撃力をもう少し上げたいかな。自分なら第2に初月を移して航巡入れて水戦ガン積み、空いた制空で空母をカットイン対応にする。あとは雷巡に長10cm砲か90mm副砲乗せる。そこまで硬い敵はいないから、雷巡なら夜連撃さえできれば十分 -- 2017-12-04 (月) 19:29:03
  • エリツ3連打に対し墳式はhageてから考えるとして、5戦中空母は４戦、第二艦隊対空投げ捨てて大丈夫か？ -- [[　]] 2017-12-04 (月) 19:39:05
  • 改良しました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-W710fRHvQRadcKpKn -- 木? 2017-12-04 (月) 20:16:44
    • これならいけるんちゃう？強いて言えば伊勢を旗艦にした方が弾着の確率上がるけど、その辺は好みだわな -- 2017-12-04 (月) 20:30:59
    • 少し制空落ちすぎな気がしないでもない。ラスダンで優勢とれなくなったら、軽空あたりの装備は艦戦にもどしてもいいかも -- 2017-12-04 (月) 22:01:36
  • おかげさまでクリアできました、ありがとうございました。最後はちとちよの2スロをFw190Tに変えて、夜戦で木曾が決めてくれました、ラスダン以外は昼戦Sで終われて確かに3ゲージ目が一番楽かもしれませんでしたね・・・ -- 木? 2017-12-05 (火) 00:05:20
• 丙難度輸送ゲージ、支援艦隊を軽母４（道中）＋正規空母４（決戦）にすると安定しました。 -- 2017-12-04 (月) 19:36:59
• 甲 司令部120 ゲージ一本目 S勝利二回⇒1残りA勝利で最終編成になりませんでした。1020確定？ -- 2017-12-04 (月) 21:42:54
• E-3甲 空母棲姫マス最終形態、基地航空隊の劣勢制空値って１６１で合ってます？((477+2+1+1)÷３ ：端数切り上げ） -- 2017-12-04 (月) 22:16:34
• E3甲第三（第二戦力）ゲージ、ラストダンスにて、どなたかお知恵を拝借したいです。この艦隊編成でかかっているのですが、なかなかゲージが割れません。基地航空隊は２隊とも零戦５２熟練（>>）全部埋めてボスとボス前に集中させています。航空優勢は取れていても、A勝利がせいぜいです。 -- 2017-12-05 (火) 00:01:36
  • 瑞鳳→装甲空母とか、摩耶→航巡、もしくは昼戦連撃火力特化の重巡に変えるか、とかですかね？ -- 2017-12-05 (火) 00:32:59
  • 基地航空使わないで艦隊のみで優勢取れるように編成して、基地は陸戦４×２で攻撃重視。秋月型が２人居るなら摩耶様はいらない。装甲空母はいる？居るなら伊勢＋日向＋装甲空母３で編成すると昼間に終わるぐらい余裕になるよ -- 2017-12-05 (火) 01:49:55
  • ふむ、装甲空母2隻以上は甲だとほぼ必須（瑞鶴＋その他）だから、それが無理なら、速吸使うなりして遠回りでも力負けしない工夫をするしかないとしか。。ちなみに未改装86LVの大鳳でもS勝利まで持っていけるので、んーと、ボス手前までで中破1隻までに抑えられればこんなでもなんとかいける。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-XHN61udFXXAZTvn9J（どさくさ甲クリア報告） -- 2017-12-05 (火) 02:12:44
  • 過去ログみたら小沢６隻条件満たしてれば、正規空母１＋装甲空母２＋軽空母１でPQR経由するみたい。ちなみに、正規空母２＋装甲空母１だと逸れるらしいです。それと、制空値高すぎです。劣勢調整できてるなら、艦攻・艦爆もしくは爆戦入れる余裕ができるので火力上げられます。 -- 2017-12-05 (火) 02:14:15
  • 制空値過剰過ぎない？甲でも716あれば優勢とれるよ。基地で削るならさらに少なくていいし。http://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html。このサイト使ってみたら。あと史実艦というのもあるんだろうけど摩耶と秋月型2隻じゃ制空過多なので1隻か2隻は火力艦に変えよう。 -- 2017-12-05 (火) 13:17:10
  • このツリーを書き込んだものです。先刻、やっとのことでS勝利いたしました。アドバイス頂いた皆様のおかげです。有難うございました。明日から、また、残り少ないイベント日数と資源でE-4 Final Stageを駆け抜けていこうと思います。 -- 2017-12-06 (水) 21:16:52
    • ゲージを破壊できたのはこちらの編成になります。ネームド陸戦が無くても、辛うじて何とかなるものなのですね、諦めさえしなければ。（尚、消費した資源と時間について眼を逸らしながら） -- 2017-12-06 (水) 22:19:16
• 甲戦力ゲージ出すギミックで詰まっています。50回以上は周回したんですが未だにノーダメ出ません…　ご教授お願いします　第一航空隊　雷電　飛燕一型丁　一式戦54戦隊　一式戦Ⅲ型甲　第二航空隊　一式戦64戦隊　spitfireⅣ熟練　飛燕×２　 -- 2017-12-05 (火) 00:27:16
  • 他にどんなの持ってるか分からないからなんとも言えんけど、ココの上から順番に並べてあとは祈るだけ。http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B4%F0%C3%CF%B9%D2%B6%F5%C2%E2#sccf3a4c -- 2017-12-05 (火) 01:35:24
    • 所持機で一番弱いのが飛燕丁で、雷電を２個持ってるワイでも10回ぐらいかかったから、撤退も視野に入れたほうがいいかも -- 2017-12-05 (火) 01:41:24
  • 彩雲使え（SAGA2某酒場風100ケロ支払い時） -- 2017-12-05 (火) 02:04:20
• 今更ですが、難易度丙なら装甲空母と航巡活用で艦戦３水戦３も計算上は道中航空優勢可能性ですね。（攻戦・瑞雲で11、他は15以下だと全滅するがなｗ） -- 2017-12-05 (火) 00:30:07
• 甲で伊４００掘ろうと思ってるんですが、ボスの編成はランダムですか？ -- 2017-12-05 (火) 01:05:56
  • クリア後の掘りで私が遭遇した範囲では、削り時の編成だけです。 -- 2017-12-05 (火) 01:33:45
    • 回数は30回くらいです。 -- 2017-12-05 (火) 01:50:45
• 先刻クリアした。基地をボスに２部隊集中で両方制空劣勢なら本隊の制空が６００ぐらいでも優勢は取れる。手前のＲマスは制空均衡だから祈り入るけど、支援艦隊とキラでカバー。もちろんボスマスも支援あり。空母カットインが発動するか否かで夜戦までに倒せる数がかなり変わる。友永殿と村田殿は殺したくなかったから第１に置いてるけど、１発に賭けるなら第１スロに艦爆を置いて積極的にFBAカットインを狙う。当然いくつか艦載機枯れるけど、２スロあるから味方空母のボッ立ちは防げる。 -- 2017-12-05 (火) 01:32:05
• このMAPも燃料、ボーキが０ならノーダメになるのかな？ -- 2017-12-05 (火) 02:59:31
• Gマスについて一応報告。ボスマス扱いではないのは確定の模様。丙にてあ号を、い号(毎回Gで撃沈1)→潜水艦と並行して受けているが未だ50%もつかず。 -- 2017-12-05 (火) 12:19:30
• 丙で第3ゲージまで来たんだが滅茶苦茶ぬるい、だけど甲にして詰まったら時間的にも……リセットの対価が3ゲージ+防空ガチャだと振り返らず突破するしかないのがつらい -- 2017-12-05 (火) 12:52:26
  • 装母3隻出せるなら甲でも一度も夜戦せずにゲージ破壊できるレベルでヌルいぞ -- 2017-12-05 (火) 20:53:46
    • そもそも装甲空母すらいらないレベル。普段から甲で行ける人間には3ゲージ目は消化試合以外のなんでもない。 -- 2017-12-07 (木) 00:43:27
  • 先を考えたらこのままだと思うけど、最悪涼月捨てる覚悟するならまぁ･･･後はゲーム時間がどれくらい取れるか。ボス戦よりもギミックが面倒くさいだけのイベントだと思うから。 -- 2017-12-05 (火) 23:19:49
• 甲戦力２ラスダン終わりました。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-akcksS7sYf9Gjc86S 基地航空艦戦１＋陸攻３をSマス、陸戦１艦戦１陸攻１艦攻1でRマス。千代田が水母のままだったので史実艦組み込みがつらかったです。これが手一杯の戦力でした。資源回復させないとE4 -- 2017-12-05 (火) 22:17:11
• さっき甲輸送ゲージ割ったら即座に戦力ゲージが出ました。ギミックやるためにここ見に来て「マップ右側自体が現れない」…は？と思い難易度確認して間違いなく甲、出撃もできる。防空やったどころか札を防空にした覚えすらありません。なんでだろう？？？ -- 2017-12-06 (水) 00:08:00
  • 敵の攻撃がすべて空振ったのかも。おめでとうございます。 -- 2017-12-06 (水) 23:33:41
• 甲で伊４００掘ってるんですが、基地航空隊使ってますか？自分の場合出さなくてもＳ取れるんですが、その代わりボスで４，５隻大破します。軽空や駆逐、雷巡と色々。こういう場合航空隊出すのと、出さずに修理するのとどっちが資源に優しいですかね？ -- 2017-12-06 (水) 00:23:28
  • すいません。バカなこと聞きましたが伊４００来ました。失礼しました。 -- 2017-12-06 (水) 00:55:02
• 甲だけど戦力ゲージ1本目でBからDにそれる。第一、第二共に空母系0なのに・・・何か別の条件あるのかね -- 2017-12-06 (水) 00:30:18
  • ルート分岐読むと低速が混じってもDのようです。 -- 2017-12-06 (水) 03:52:26
• 今からここに挑むんですが、甲にするか丙にするか悩んでいます。防空ギミックなんですが、対空高いものから順に64戦隊、SpMKV,hien -- 2017-12-06 (水) 02:31:24
  • 飛燕一型丁×2、飛燕×2、54戦隊、隼3型甲というレベルです。解除するのは無理でしょうか？ -- 2017-12-06 (水) 02:33:39
  • 解除そのものには問題ない。それよりも先に、水上編成、輸送編成、機動編成の各隊を予め練っておかないと、解除出来ましたボス沼りましたでは本末転倒。そちらは大丈夫？ -- 2017-12-06 (水) 02:57:06
    • こちらに載ってるみんなの編成をざっと見たのですが、大鳳と、基地装備の銀河と野中だけは用意できません。大体の人がそれ持って攻略してるし、無しではやはり厳しいでしょうか -- 2017-12-06 (水) 04:22:08
    • 翔鶴瑞鶴（どちらも装甲）があるなら希望はあると思う。銀河野中は必須ではない。 -- 2017-12-06 (水) 04:32:30
    • 私も攻略そのものにおいては諸事情で大鳳、銀河は使っていないし、野中隊も持ち合わせていないし、防空ギミック解除時の航空隊も木主殿とほぼ同じ戦力だ。時間が惜しい…。兎に角まず甲作戦、水上編成を組んで第一ゲージを突破あるのみ。それが楽々出来ないような戦力では、この先始まらない！今イベの最終目標をどこに置くか、パンツか！涼月か！しっかり覚悟を決めて、残り期間に臨んでください。 -- 2枝? 2017-12-06 (水) 05:24:24
    • 大鳳も野中も銀河も持ってるがどれも使わずにクリアできるぞ。ガチ勢なら支援無しでも抜けられるくらいのぬるさ。艦隊の練度や提督自身の作戦に自信が無ければあるに越したことはないけど。 -- 2017-12-07 (木) 00:45:46
  • 大鳳の枠が千代田になる程度なら割とどうにかなるんでないかな。陸攻もそら良いもん揃ってるに超したことないけど、行動半径を除けばぶっちゃけ若干ダメージ上がるかも？ぐらいの差しかないだろうしあんま気にせんでもいいと思う。ただ、防空ギミック、制空値は足りてるけど何回で解除できるかは本当に運次第だからそこは一応覚悟しといた方が良いとは思う。水上で安定周回できるとはいえ時間はどうにもならんので -- 2017-12-06 (水) 04:43:37
    • 防空は最善を尽くして祈るしかない。　枝主とほぼ同じ航空戦力（雷電が居るのが違う位）で一発で行けた。 -- 2017-12-06 (水) 04:58:43
    • ええなぁ…うちなんざ願掛けも兼ねて244,64,雷電*2　Sf.IX,Sf.V,飛燕丁*2並べたのに12周かかったぜ -- 2017-12-06 (水) 05:18:36
  • 皆さんありがとうございます。千代田、装甲瑞鶴翔鶴用意できます。今頃挑戦なので厳しい言葉がくると思ってましたが、後押し貰えるとは…取り敢えず甲で一ゲージ目を試してみます！ -- 木? 2017-12-06 (水) 07:57:18
  • 後押しくれたかたがたありがとうございました。先ほどなんとか甲クリアできました。案じてた防空は一発クリアしたのですが、とにかく３ゲージもあるというのがもううんざりでした…あと、３ゲージ目の削り時が支援なし翔鶴なし最短でスイスイ行き過ぎて、そのままラスダンもしようとしたらどうにも制空足りずに色んなところで数度大破して、結局翔鶴採用編成で挑みました。みんなの残してくれた編成に感謝します。 -- 木? 2017-12-08 (金) 17:57:02
    • 貴官と貴官の艦隊の戦果を祝し、スリガオ海峡の先にて待つ。ご武運を祈る。 -- 2枝? 2017-12-08 (金) 18:16:58
• 甲輸送クリアS4A3退避逸れ1。 対潜機が足りないので先制対潜2+道中航空対潜支援にして、基地は陸攻4をBEに分散と戦1攻3をボス集中。 航巡4に水戦4でレ級いても優勢とれるようにした。偵察6電探1大発5ドラム7。決戦支援は最後のつもりでだした一回だけ（なお…orz） -- 2017-12-06 (水) 09:21:37
  • ゲージが650でTPはS128A99だから、S2回A4回でいけるなと思ってたら実際はA89だったり、 由良の装備ミスで連撃が出せずS取り逃がしたりなどガバがあったが、残りTP6、最後の出撃で幸運にも基地被害0！ 輸送と防空同時クリアとなった。 -- 2017-12-06 (水) 09:24:46
• E4クリアしてから伊400掘りに戻ってきたがバケツも資源も恐ろしい勢いで減っていくわ。周回はQの空襲とRの2巡を抑えられる戦艦0、空母3おすすめ。 -- 2017-12-06 (水) 20:47:09
• Sマスで海防艦ドロップ同じ艦を2回以上ドロップした人っていますか？某中華DBの確率が落ち続けてるからキャップかかってるだろうというのは早い段階で見たのですが続報ありますか？初回は早かったのに甲S勝利60周以上して2艦目がまったくなもので。 -- 2017-12-07 (木) 00:02:10
  • 攻略中にSマスで松輪、攻略後に掘っているときに再びSマス松輪、はあったです -- 2017-12-07 (木) 01:26:34
    • E2で対馬2は拾ったんですけど他の海防艦は元から保有してたのでその辺も制限あるかもですね。イベ開始時S勝利6%以上あった海防艦ドロがさっき見たら3%余になってたので重い重複制限がかかってるのは間違いないんですが1%でもあれば周回する価値はあるが0%なら無駄。これ以上続けるか迷う。 -- 柱? 2017-12-07 (木) 02:01:22
    • いまSマス堀りしててもう1隻松輪来ました。秋イベ前から1隻いる状態で、秋イベ中にSマス産で3隻追加したことになり、母港に4隻確保中・・・ -- 1枝? 2017-12-08 (金) 00:43:23
    • ↑のようにうちは松輪ばっかりですが・・・まあ出るには出てるので、必要なら掘ったらいいんじゃないでしょうか！中華DBでのドロップ率低下の理由はわかりませんけど、編成依存とかですかね。 -- 1枝? 2017-12-08 (金) 02:06:54
  • ドロップ報告は「出た人から報告する」。たとえばドロ率10％でも、一回で出る人もいれば100回で出ない人もいる。出た人から報告するので、初期は確率が高いほうにバイアスがかかる。最後に近いほうの確率のほうが真実に近い。重複制限とは無関係です。 -- 2017-12-07 (木) 02:38:57
    • 機械的にドロップが投稿されるデータベースで目に見えてドロップ確率が低下してるんですよ -- 2017-12-07 (木) 09:32:14
  • うちは攻略中と伊４００の掘り中に、国後が２人来ましたよ。 -- 2017-12-07 (木) 08:01:57
  • 私もイベント始まる前に国後・占守･択捉・松輪もってたけど・・伊400掘りで甲Sで新たに国後２人拾ったよ。 -- 2017-12-07 (木) 20:46:44
    • もっとも港に余裕なかったからイベ前の艦(一人目)、イベ中に２人目＞解体、更に3人目拾っただけだけど。 -- 2017-12-07 (木) 20:53:49
  • 甲攻略、国後・(撤退)・国後・国後・三隈・(撤退)・翔鶴でした(全てS勝) -- 2017-12-08 (金) 03:53:38
    • 追記　イベ前に1隻保有していたので3隻目以降は解体 -- 2017-12-08 (金) 03:57:51
    • ↑従って同時に最大3隻の国後を保有していたことになります -- 2017-12-08 (金) 04:00:41
• 国後と松輪掘りたいけどJとSどっちが掘りやすいだろうか -- 2017-12-07 (木) 13:31:17
  • J掘り行ったことないけど、輸送じゃないといけないのでは？ Sなら瑞鶴アウトレンジによるボスワンパン見れるよ！ -- 2017-12-07 (木) 14:36:16
  • 断然Sだな。輸送部隊での周回は道中が苦行すぎる。 -- 2017-12-07 (木) 14:38:12
  • S勝利よかA勝利のが多い？けど資材に優しい輸送を取るか、ほぼS勝利だけど資材に厳しい(特にボーキがorz)戦力か…伊400掘りを戦力でやってボーキが1戦で１千消えて笑えなかったが　>< -- 2017-12-07 (木) 20:59:50
    • 全マス制空権確保しとけば航空隊合わせて１周500しか使わないけど。 -- 2017-12-07 (木) 23:33:50
• これ３ゲージ目の道中で能動分岐で左行けるのはなにかギミックがあるんじゃなかろうか、左行ってもレア艦出るわけじゃないし補給艦も居るしで怪しさ全開なのだが -- 2017-12-07 (木) 19:54:06
  • 作るつもりだったけどやめたとかじゃね？ -- 2017-12-07 (木) 20:08:20
  • 今までも思わせぶりなマスがあったようななかったような… -- 2017-12-07 (木) 20:13:23
  • 自分が推察してるギミックはきっちり発動しているっぽいので、今後もこういうところは積極的に塗り潰しに行くつもり。気のせいでもあると思うとちょっと気が楽だし。 -- 2017-12-09 (土) 00:02:30
  • ろ号ポイントでしょ。なお副産物は一切ない模様。 -- 2017-12-09 (土) 01:43:31
• 丙で一本目のゲージ攻略中なのですが、ボス夜戦S勝利してもドロップがありませんが、これって仕様？ -- ななし? 2017-12-07 (木) 21:28:58
  • 仕様。一本目のボスでは落ちないことがある。って、書いてあるんだけどな -- 2017-12-07 (木) 21:45:21
• 甲戦力1で照月さん堀をしてるんだけどA勝利でもドロップするのかな～？それにしてもガシャンばかりで心が折れそう。orz -- 2017-12-08 (金) 11:31:35
  • S勝利だけっぽいよ -- 2017-12-08 (金) 12:58:19
  • ガシャン率が高いので、今回は堀には不向きかも -- 2017-12-10 (日) 18:29:59
• 丙だと秋月さん来ないんだよな...照月さんｵﾅｼｬｽ(祈願) -- 2017-12-08 (金) 15:41:55
  • 照月さん来てくれました。早速育てよう。 -- 2017-12-09 (土) 10:08:39
    • うらやましい。。2週間掘っているが全然きてくれない。。。 -- 2017-12-09 (土) 11:10:35
    • 乙だけど秋月・照月全然こない・・・・。　そもそもドロップ自体発生しないことが多いのがきっついわ。 -- 2017-12-09 (土) 12:40:06
• 一本目戦艦3隻も必要ないと思う1隻で十分、重巡が育ってない人向けかな？栗田艦隊使わずに対潜用艦2~3隻入れて道中安定の方が良いかな。 -- 2017-12-08 (金) 19:14:04
  • 甲照月堀りやってるけど栗田艦隊はGマス特効有るから入れた方が良くない？俺は栗田艦隊から第一に金剛型二隻と航巡四隻第二に摩耶改二と鳥海改二と島風雪風あと由良改二(開幕雷撃装備)と木曾改二道中はAマスに東海×2と天山・97式931空を集中すればたまに中破くらうぐらい何で木曾に積むかどうかかな？ボスは航巡に水戦×4で陸戦×2陸攻×2の基地航空隊集中すれば優勢取れて運が良ければ昼で終わる -- 2017-12-09 (土) 00:25:04
• GのS勝利が安定しない…基地航空隊や決戦支援を出しても反航戦引くとS勝利できないこともないレベルになっちゃう -- 2017-12-08 (金) 23:50:29
• この海域は本当に連合艦隊全種類使わないと駄目なのですか？ -- 2017-12-09 (土) 03:45:25
  • やろうと思えば1しかスタート地点が出ていない場合は機動部隊や輸送護衛部隊でもGマスへ行きますがメリットがありません。Jマスへは輸送護衛、Sマスへは機動部隊でしか到達できないため、結果的に全て使用することになります -- 2017-12-09 (土) 03:54:00
    • わかりました。丙でsuga -- 2017-12-09 (土) 05:16:23
    • 途中送信失礼しました、丙ですがなんとかがんばってみます。ありがとうございます。 -- 2017-12-09 (土) 05:17:53
• これから甲右エリア挑戦なのですが、時間が危うげ＆資源黄色信号なのでカンニングさせてください……。さらったのは現行ログだけですが、第1：伊勢・日向・瑞鶴甲・翔鶴甲・大鳳・初月／第2：大淀・北上・大井・雪風・秋月・重巡、という構成でOMPQRSの空襲1追加ルートになるでしょうか。 -- 2017-12-09 (土) 13:54:02
  • 遅レスですが、この編成では「全体で(戦艦+正規空母)2以下?」に引っかかりそうな気が… -- 2017-12-09 (土) 19:20:31
    • ログと↓枝の通り、瑞鶴を含め「装甲空母」は制限にかからないようです。分岐法則の文に当てはめると、「小沢艦一定以上(甲6) かつ 全体で(戦艦+正規空母)2以下〔＝伊勢型2隻〕 かつ 全体で(戦艦+空母)5以下〔＝伊勢型2隻＋装甲空母3隻〕なのでQ」となるみたいです。 -- 木主? 2017-12-09 (土) 19:41:25
  • ひとまず一当たりしてみたので編成。これで道中・決戦とも支援無し昼Sできました。 -- 木主? 2017-12-09 (土) 19:35:23
• 甲輸送ボスの必要索敵値ってかなり高い？全然それまくるんだけど… -- 2017-12-09 (土) 14:52:08
  • かなり高めと見かけたから、日向（瑞雲12）・大鷹（カロリン＋村田天山）・駆逐艦×3・秋月（13空電★10）／鬼怒（零観★6）・利根（九八夜偵★7＋瑞雲12）・青葉（瑞雲★3）・駆逐艦×3 で迷走は一回もなしだった。 -- 2017-12-09 (土) 15:15:31
• 戦力2ストダンスは最短ルートにこだわらない方がいいな。急がば回れだ。 -- 2017-12-09 (土) 15:29:50
• 涼月が防空棲姫に特効あるっぽいんだけど気のせい？なんか火力の割に与えるダメージ多い -- 2017-12-09 (土) 17:05:02
  • 『それはいわゆる、割合ダメージというものに過ぎない』ってオチではなくて？ -- 2017-12-09 (土) 19:21:01
• これからE-3攻略開始。パンツのために甲にしたけど、Aマスで3回連続開幕大破したので丙に落としました。さよならパンツ。。。 -- 2017-12-09 (土) 17:40:39
  • Ａマスなら、基地航空隊で対潜攻撃させる手も有りましたね。 -- 2017-12-09 (土) 18:29:24
• 甲クリア、編成。航空優勢取れない、夜戦までにボスは小破どまり、随伴も4体残しで絶望的だと思ったら多摩がボスをワンパンスナイプして超絶びっくりした。　　　みんな多摩をそだてよう！ -- 2017-12-09 (土) 21:47:28
• 甲のラストダンスで沼った。削りはS勝利余裕やったのに。３本目は一番簡単じゃなかったんか、なんでや。もう時間も資源もなくて、E４は諦めたから、E３だけでも突破させて。 -- 2017-12-09 (土) 23:57:18
  • 一番簡単(簡単とは言ってない)。基本的にラスダンになると敵の編成が道中含めて強くなるから削り時の構成で通用するとは限らないぞ。もう時間もないから編成見てもらった方がいいかもね。 -- 2017-12-10 (日) 00:10:48
    • ありがとう。一応制空値に関しては、最初からは最終編成で優勢とれるようにしてた。で、改めて自分の編成を見返すと、重雷3隻阿武隈の先制攻撃に重視するあまり、夜偵も照明弾も持っていってないことが判明(笑)。木曾を鳥海に、阿武隈を大淀に入れ換え、全艦キラキラにしたらクリアできました。沼の原因は、第二艦隊の昼攻撃の弱さ(着弾0だったから、攻撃が当たらず敵駆逐艦に漏れが出る)と、夜戦装備の欠如です。 -- 2017-12-10 (日) 12:57:31
• 甲ラストダンスというか、Oマスで5回連続の沼。装甲瑞鶴に虎徹MAXと岩井MAX、ちとちよ瑞鳳99レベルに烈風完備、99レベル伊勢4スロに強風MAX、99レベル五十鈴に8cm+機銃MAX積んでこれ。そんな報告どこでも見たことないのに。 -- 2017-12-10 (日) 00:18:45
  • ラスダンだと相手艦隊の質が大きく上がりそれに伴って必要制空値なりが大きく増えます。現状の制空値を計算して比べてみると良いでしょう。あと伊勢を使うなら軽空母2隻を装甲空母に替えたほうが航空戦的にはいいかもしれません。小沢艦隊枠は駆逐を秋月初月にすれば空襲マス対策しつつ枠が稼げます。その分夜戦火力は下がりますがボスについては支援基地含めた全火力を集中させると昼に終わることすらあります。 -- 2017-12-10 (日) 01:29:52
• 甲一本目で延々と泥沼状態。流石、リアル山城提督。防空はやわいのかもだが、誰一人まともに狙ってくれんｗ -- 2017-12-10 (日) 02:28:52
  • そろそろ難易度を下げることも検討しないと、E4どころかE3クリアも危ういかも… -- 2017-12-10 (日) 05:42:56
  • 錬度とか装備じゃなくて、知識がまだまだ甲に挑めるレベルではないではないかな？ -- 2017-12-10 (日) 19:33:12
• 質問1　しおん二人目ドロップしない？　質問2 春日丸二人目ドロップしない？　まぁ1の方は当たり前だとはおもうが・・・ -- 2017-12-10 (日) 02:48:35
  • 質問2：回答）２隻目ドロップしました（１隻目は以前のイベント報酬） -- 2017-12-10 (日) 05:34:28
  • しおんは1人、春日丸は制限無し -- 2017-12-10 (日) 16:30:34
  • 春日丸、本日E3-Sにて２隻ドロップ。誰か里親になって・・・。 -- 2017-12-10 (日) 19:44:22
    • ３隻目が来る前にしおんがドロップしてくれたよ。はぁ～、よかったぁ。 -- 2017-12-10 (日) 20:21:56
• よくよく考えたら「基地が回避」とは… -- 2017-12-10 (日) 11:33:47
  • たぶん倉庫にキャスターがついてて動かせるんだよ。 -- 2017-12-10 (日) 22:10:32
  • 艦娘がいるのだから基地娘だっているのでしょう。 -- 2017-12-11 (月) 06:43:32
• 甲ラストダンス沼ってたけど、「間宮」と「伊良湖」を使ったらあっけなくクリアできてワロタ。キラキラの力ってすげー！ -- 2017-12-10 (日) 11:38:54
• ゲージ三本目、基地航空隊が全然届きません。行動半径伸ばさないとだめなのかな。 -- 2017-12-10 (日) 12:35:04
  • さすがにそれだけだと「はい」としか。手持ちをさらしてどこへ行かせたいのかを書けばコメントしてくれる人もいるかもです -- 2017-12-10 (日) 13:34:15
  • 2017-12-04 (月) 16:17:00 -- 2017-12-10 (日) 15:55:25
    • ↑にかいてある -- 2017-12-10 (日) 15:55:49
• Ｅ－３輸送、Ｅ４を丙でやるつもりだから甲で行ったけど警戒陣がうざすぎる・・・ -- 2017-12-10 (日) 15:43:43
  • 甲の輸送で一番事故るのは、敵の警戒陣だって何度もコメントで出てますから。 -- 2017-12-10 (日) 18:20:36
• ただいまＥ3甲ラスダンで大ハマリ中・・・。Ｅ4丙で行こうと思ってたけど今日中に全クリは無謀ですよね・・・orz -- 2017-12-10 (日) 18:10:04
  • 徹夜して、課金アイテムを惜しまなければ行けるとは思う。 -- 2017-12-10 (日) 18:18:53
    • そうしたかったけどよりにもよって明日は早出・・・。調子に乗って甲でいくんじゃなかった・・・ｗ -- 2017-12-10 (日) 18:37:53
  • 目の前のＥ3突破に集中しましょう -- 2017-12-10 (日) 18:27:13
  • もうE4はあきらめたほうがいい。ここで苦戦するようなら時間的に丙でも厳しい -- 2017-12-10 (日) 18:42:19
  • E3は丙だと鼻毛が伸びるくらい簡単だから取り敢えず割ろう……って言おうと思ったけど丙の報酬貰っても微妙だよなぁ。意地でE3甲だけは割ろうって言った方がいいんだろうか -- 2017-12-10 (日) 23:03:38
• 柔らか防空ちゃんとももうじきお別れかぁ。15夏で心に傷を負った提督としては、防空ちゃんが簡単に落ちるE3での掘りはまことに心地よいものでした・・・秋月も照月も出てはくれないけどｗ -- 2017-12-10 (日) 19:38:51
• 各ボスマスで新艦娘の伊400と対馬～と書いてあるけど、Ｓマスでは出ないのかいな。 -- 2017-12-10 (日) 20:09:20
  • 明石「木主も、少し頭の修理したほうが良いみたいですね。」 -- 2017-12-10 (日) 20:32:51
• E3G堀に戻ってきたけど10回連続がしゃんとか氏んで？ -- 2017-12-10 (日) 22:03:38
  • 20連がしゃんだと・・・ なぜだ！ -- 2017-12-10 (日) 22:33:07
    • 不幸だからさ… -- 2017-12-10 (日) 22:35:23
  • 不幸だわ... ちなみに25周目、那珂ちゃん！ 以後30周まで連続がしゃん。 海上輸送路やって寝よう。。。くっ -- 2017-12-10 (日) 23:53:04
• わーい、4隻のかいぼうかんがそろったぞー！たーのしー！　・・・ちゃうやん、伊400だせや空母B（ピチューン -- 2017-12-11 (月) 01:01:06
• クリア後の堀，すごく楽になってる。無事 -- 2017-12-11 (月) 01:57:08
  • 誤送信すまぬ。無事400ゲット。ややレベルでごり押してる感はあるが，比較的低燃費で安定していた。編成を参考までに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L00O9fCSl2ketetmlp6  [WARNING! - http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L00O9fCSl2ketetmlp6&amp;nbsp;] -- 2017-12-11 (月) 02:27:30
• まさかとは思うんだが、任務を終わらせてないとダメとかってないよね？「捷一号作戦」発動準備とか？ -- 2017-12-11 (月) 03:07:22
  • ダメってのがE-3突破のことなら、自分E-4突破後にその任務やったから関係ないと思うよ -- 2017-12-11 (月) 03:44:29
• 時っちゃんばっかり（・＿・） -- 2017-12-11 (月) 04:22:12
• E3甲クリア後、Gマスにてガシャン、ガシャンときて照月キター！２隻目です。秋月はすでに２隻いるのでとりあえずここは終了。次の冬イベで初月ドロップしないかなー。 -- 2017-12-11 (月) 09:45:51
• 最後の、1秒まで、照月を、あきらめない！ -- 2017-12-11 (月) 10:03:12
  • これがラストバトル！ → にゃー -- 2017-12-11 (月) 11:00:25
  • ウチのラストバトル！→クマー -- 2017-12-11 (月) 11:06:35