近代化改修/コメント

Last-modified: 2018-03-16 (金) 18:33:36

近代化改修

  • 近代化改修の値は改造による進化後は受け継がれない。…なんて意味不明なんだ -- 2013-05-03 (金) 16:48:50
  • 戦艦の雷装とか元々0のものは上昇しない。 -- 2013-05-09 (木) 00:48:25
    • 元々０でも軽空母の火力なんかは増える、それぞれ個別に上限が設定されてる模様 -- 2013-05-17 (金) 06:28:12
  • 戦艦を複数追加した場合に火力はボーナス-1固定 -- 2013-05-12 (日) 01:27:58
  • ☆の数しか上昇しない？ -- 2013-05-13 (月) 17:31:16
    • 改修限界は４つの能力別で、☆は上げた能力総量で増える？かな。 -- 2013-05-13 (月) 17:42:08
  • 最近始めてクエの為に5回ほど試したけど一度も成功せず。・・・滅多に成功しないものですか？ -- 2013-05-24 (金) 23:14:57
    • 近代化改修は1隻でやるより、2隻以上の方がいいです。1隻の場合、成否の判定だけですが、2隻以上だと成功（予想値）、成功（予想値以下）、失敗？になると思います。 -- 2013-05-24 (金) 23:33:31
      • 多分1隻ごとに成否判定があるんじゃないかと予想。　成功した艦の分だけしか上昇しないから予想値（全艦成功の場合）とずれるのではないかと。 -- 2013-05-25 (土) 15:35:40
      • 複数だろうが単体だろうが能力が1でも上がれば成功判定がでるみたい -- 2013-06-12 (水) 21:52:53
  • 近代改修についての報告。合成素材が１つだけだと失敗する確率が高いと思われます。なので、最低でも２つ以上の方が安心です。まだ５０回程度しかやっていませんが、素材が２つ以上だと１００%の成功率です。（要検証） -- 2013-04-25 (木) 11:08:57
    • 素材を二つ以上入れて合成すると成功はするけど、全部が成功するわけではなく失敗したと判定された分は数字が増えない。 -- 2013-04-26 (金) 20:56:07
      • そういう計算なの？　あの数字は最大でここまでっていう表示だから増加分にはフレ幅があるもんだと思っていたけど -- 2013-04-27 (土) 13:13:41
      • 成功=何かしら数値が加算　失敗=何も加算されない　要はとりあえず数値が上がれば成功判定 -- [[ ]] 2013-05-25 (土) 21:07:57
  • 合成で雷装あがる素材（駆逐艦のみ、駆逐艦＋軽巡で確認）入れた場合、素材４つで最大５、素材５つで最大６上昇。 -- 2013-04-27 (土) 20:12:39
  • 成功＝表示された数字、失敗＝1/2（切り捨て）、素材にする艦の数を増やすと成功率も上がる・・・ってのがオレの体感 -- 2013-04-28 (日) 00:49:58
  • 場所違うのけどwikiいじれないのでここに。改造で日向が航空戦艦　資材はごめん覚えてない -- 2013-04-30 (火) 02:56:37
  • 改造項目がないので、千代田改のあと千代田甲になりました。 -- 2013-04-30 (火) 12:20:02
  • 空母は魚雷運用能力が無いので近代化改修で雷装は上昇しません。逆に火力は初期値が1とかでも砲撃能力自体はあるので強化可能 -- 2013-05-02 (木) 18:18:17
  • 改造で千歳姉ぇが大破の状態から無傷の状態に。わざわざ修理しなくてもOKっぽい -- 2013-05-03 (金) 16:52:39
  • 駆逐艦とか改になった時の性能はどうなるんでしょう？ -- 2013-05-07 (火) 09:24:24
  • 改造で装備品を外して改造すると装備した状態になって戻ってくるのでお得 -- 2013-05-09 (木) 11:29:36
  • 霧島改　耐久75装甲74回避47火力79対空36索敵27　でした -- 2013-05-10 (金) 09:50:02
  • 伊勢改　耐久77装甲76回避44火力63対空53索敵25運30でした -- 2013-05-12 (日) 07:36:15
  • 重巡 古鷹　レベル25から改造可能、図鑑無し -- 2013-05-23 (木) 20:06:34
  • 長門改 Lv30 耐久90装甲87回避37搭載12火力92雷装0対空50対潜0索敵25運30 低速の射程長 -- 2013-05-24 (金) 05:06:29
  • 長良改　雷装89　装甲69　以上上がらなくなりました -- 2013-05-30 (木) 06:01:35
  • どこに書けばいいのかわからないのでここに・・・レベルあげたらどのステが上がるとかのまとめ欄が欲しいです＞＜ -- 2013-06-06 (木) 03:53:14
  • ボーナスってのは最大値が上がる？最終ステが変わるってこと？ -- 2013-06-17 (月) 23:27:46
    • 月曜日は6個で500円みたいな感じですはい -- 2013-07-22 (月) 20:10:37
  • 近代化改修に成功しましたって出るのだけど，ステが改修前と変わらない・★マークが出ないのはバグ？レベルのせい？ -- 2013-06-20 (木) 16:03:47
    • ステには艦娘ごとに上限があってそれ以上はあがらないよ。 -- 2013-06-20 (木) 16:20:23
      • なるほど…LVごとにステ上限があるんですね。データの蓄積を待つしか無いようです，有り難うございます -- 2013-06-20 (木) 16:43:19
      • 初めて改修する場合でもなるのは、ナゼなんだろ？ -- 2013-06-27 (木) 08:53:49
      • 一番上の文章を全部読めい -- 2013-07-22 (月) 20:06:21
  • 赤城の上昇値が装甲+3 対空+5になってる。変更アリ？ -- 2013-06-21 (金) 20:20:12
  • +２０以上だとボーナス+5つくね -- 2013-07-08 (月) 05:38:55
  • ↑勘違いだった、すまない -- 2013-07-08 (月) 05:39:50
  • 関係ないけど"近代化改修"は誤訳で正しくは"現代化改修"だね。近代化だと時代が巻き戻っちゃうし、"Modernize"のニュアンスは近代よりも現代といった方が近い。 -- 2013-07-10 (水) 23:13:58
    • 近代化改修であってるんだよ軍事兵器の場合 -- 2013-07-14 (日) 09:58:36
    • 軍用兵器における近代化改修の近代は、実際の「近代」を指してるわけではないんじゃね？あくまで制作時期よりは現代に近づいたって意味でしょ。いくら改修しても最新鋭機にはかなわんわけだし -- 2013-07-15 (月) 14:55:06
    • きんだいか【近代化】 ［名］(スル)封建的なものを排して、物事を科学的、合理的に行うようにすること。産業化・資本主義化・民主化などの視点からとらえられる。「―の波」「―された設備」 -- 2013-07-23 (火) 09:06:48
  • 平たく言うと+5+11+17目指して改修した方が効率がいいのね…。対空あげるのめんどくさいが最初は空母の対空あげるとボキサなくならずに済むね。 -- 2013-07-16 (火) 22:16:55
  • とおもったけど一二鈴と一八摩耶が対空高いのか…、何故なのか？ｗｗ　各種ネームシップは+1レア艦も+1だが何故俺の嫁の涼風は+1なのか？ -- 2013-07-16 (火) 22:32:56
  • 近代化改修で食わせる船の装備は外さないと丸損、てことでいいんですよね？ -- 2013-07-20 (土) 02:10:28
    • うん -- 2013-07-20 (土) 18:21:37
    • 鋼材１弾薬１とかいらないけどな -- 2013-07-22 (月) 20:08:18
  • 加賀(5)×4+五十鈴改(4)×1で29上昇。24からボーナス+5かな。 -- 2013-07-22 (月) 22:54:44
    • 瑞鶴を餌として使った時のステータス上昇値は翔鶴と同じ。まあ普通に考えて検証しなくてもわかるだろうけど、空欄になってたので一応報告。 -- 2013-08-08 (木) 18:13:58
      • すまん。変なところに米した -- 2013-08-08 (木) 18:14:37
  • 多摩って装甲+１じゃない？ -- 2013-07-23 (火) 20:12:23
    • ごめん+2は球磨の方か、見間違えてた -- 2013-07-23 (火) 20:13:17
  • 近代化改修でMAXステまで上げられるんですよね？その後の戦艦Lvのアップは特に意味がない感じになるんでしょうか？ -- 2013-07-24 (水) 02:42:52
    • 命中率が上がっているという噂 -- 2013-07-24 (水) 13:45:48
  • 索敵や回避がＵＰします。改造後もＬｖＵＰボーナスは引き継ぎます。 -- 2013-07-24 (水) 23:29:39
  • 対空32→35って表示されてやった結果34になってた。失敗時の端数が切り捨てになるか切り上げになるかにも確立があるんじゃないか？ -- 2013-07-27 (土) 07:57:44
    • 限界が３５だっただけで実際は＋６以上の改修だったという可能性。 -- 2013-07-27 (土) 08:02:02
      • いや、島風改に飛鷹をぶっこんだ結果だからそれは無いはず -- 2013-07-27 (土) 08:11:04
      • ある程度のレベルがないと上限も低くなかったっけか。 -- 2013-07-27 (土) 08:43:59
      • そうなの？他の駆逐艦も20数レベルで艦船最大値に書かれてるステータスまで強化できたし、そんなことは無いと思うんだけど？　あと、その島風改の対空はまだまだ上がる余地があるから上限には達してないよ。ぶっこんだの飛鷹1隻だけだから最大でも3しかあがらない。まぁ特に害は無いから問題ないっちゃないんだが。 -- 2013-07-27 (土) 09:18:37
      • ↑に※艦船ごとにステータスの上限が決まっています。上限を超える強化は出来ません。上限は艦船のLVによっても上昇します。とあるからさ。自分で確認したわけじゃないんだ、すまんな。 -- 2013-07-27 (土) 13:33:53
    • 対空37→40の表示で39に上がりました。上限には達していない状況です。使ったのは飛鷹1隻。 -- 2013-07-30 (火) 10:30:08
    • 雷装77→80だったのが79になりました。駆逐艦×3消費なので上限どうこうではないです。やはり端数処理は全て切り捨てという訳ではないようです。 -- 2013-08-09 (金) 10:50:51
  • 最上の雷装上限はLv10時に76 -- 2013-07-28 (日) 18:24:15
  • 五十鈴改の対空上昇値が５っぽいんだけど変更あったんかな？ -- 2013-08-02 (金) 01:40:13
    • +4にボーナス+1ついて合計+5 -- 2013-08-02 (金) 11:32:03
  • 火力＋２１のボーナス＋４だった（合計+25） -- 2013-08-03 (土) 17:26:31
  • 改修って回数には制限とかないよね？ -- 2013-08-03 (土) 17:46:12
  • ステータス上限は艦船のLvによっても上昇するって本当なのか？ -- 2013-08-04 (日) 07:06:46
    • 最終値から上昇見込み分を引いた数値ってことじゃない？ -- 2013-08-24 (土) 10:06:15
  • 図鑑見てきたところ、衣笠はNo.120だったのでずらしときました。 -- 2013-08-05 (月) 16:33:17
  • 近頃は読み込みエラーで素材と成った艦娘が消えるね。 以前、艦娘も消えず改修されていない。 現在、中途半端に1隻とか消えて未改修。 -- 2013-08-08 (木) 22:47:07
  • 本当は+4なのにボーナスがかかることを考慮せずに+5と表記されていたものを修正しました。陸奥、赤城の+5は間違っていません。他の+5は持っていないので確認できません。 -- 2013-08-09 (金) 11:05:10
  • 艦種別のほうが見やすくね？ [hatena] -- 2013-08-10 (土) 12:26:22
  • 加賀*5で対空+30、加賀*4+瑞鶴で対空+29、加賀*4+最上改で対空+27　　+24のボーナスの存在を確認 -- 2013-08-13 (火) 19:56:35
  • ハズレ時の上昇量は端数切捨てではないのでちょっと修正。上昇量表みたいなのを用意したほうがいいかな･･･？ -- 2013-08-16 (金) 01:00:44
    • あった方が便利だと思う。 -- 2013-08-16 (金) 07:09:11
    • 1.ボーナスなしの値が基本　2.ハズレの場合、半分（端数切り上げ） 3.計算結果の数字に対してボーナスがつく　←こうじゃないの？ -- 2013-08-18 (日) 12:15:24
      • +1は失敗で+0、+2は失敗で+1、+3は失敗で+2、+5は失敗で+2、+6は失敗で+3、+7は失敗で+3　は確認してる。 -- 2013-08-18 (日) 19:23:17
      • 既出なら申し訳ないが、ボーナスってアタリの場合のみつくんじゃない？　それだと↑の結果とも合致すると思う。 -- 2013-08-27 (火) 15:00:15
      • ボーナスなしの値を基準として -- 2013-08-27 (火) 15:04:52
      • 誤送信すまん　ボーナスなしの値を基準として、端数切り上げの場合+1の失敗が+0なのが矛盾する。端数切り捨ての場合、+3の失敗が+2で矛盾するし、+6（ボーナスなしで+5）の失敗が+2にならなくてはいけないのに+3なので矛盾する。からそれはないと思われる。 -- 2013-08-27 (火) 15:11:09
  • 疲労度が溜まってると必ずハズレになるのかな -- 2013-08-17 (土) 07:41:08
  • 改修したときに素材になった艦の装備は消失する（廃棄した扱いにならず弾や鉄が貰えない）、弾などが欲しいときはちゃんと外してから改修して装備を廃棄しよう -- 2013-08-19 (月) 19:35:45
  • 赤城加賀×３と蒼龍の２４でボーナス５を確認（すでにされてたらスマソ）　切り捨て云々ってもうでてるじゃん・・・http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/47.html -- 2013-08-20 (火) 14:58:38
  • 空母って火力上げる必要ってあるんですぇ？ -- 2013-08-21 (水) 20:25:21
  • 火力上げれば与ダメあがりますよ～小スロに砲塔と言う手法もあります。 -- 2013-08-22 (木) 00:24:05
  • 既出だろうけど　疲労時は2つだと必ず落ちる(できないと言う意味)模様 -- 2013-08-23 (金) 02:29:46
  • 上限に近づくと、ハズレ率が高くなる・・ような気がします。Lvごとの上限の目安になるかも？？ -- 2013-08-23 (金) 20:09:14
  • 端数切り上げ表記は修正した方がいいんじゃないかな、+5の失敗+2でｼｮﾎﾞｰﾝするし…それと龍驤は2.5以上3未満ぽい、x2で+5+5だった -- 2013-08-25 (日) 11:25:57
    • 「切り捨てではない」ってやつ？切り上げとは書いてないけど確かにちょっと紛らわしいね。ちょっと修正しておく。あと、龍驤の件はボーナスのとこ読んでください。 -- 2013-08-25 (日) 20:57:20
  • 疲労最大の駆逐ｘ5で失敗したこと無いな。被近代改修側に疲労がなきゃ大丈夫じゃないのか？ -- 2013-08-25 (日) 14:33:37
  • 1Lvでもここまで上げられたから　Lvによって上限変わったりはないと思うよー。　　http://kancolle.x0.com/image/2445.jpg -- 2013-08-26 (月) 02:37:15
    • 流石に対空は素材余ってないから勘弁ね。 -- 2013-08-26 (月) 02:37:39
    • そもそもLvによって上限変わるってどこ情報なんだろうな？ -- 2013-08-26 (月) 02:53:01
  • 26由良改に1千歳+1子日で失敗。二匹以上なら失敗しないと思って慢心した… -- 2013-08-27 (火) 09:45:59
    • 1つのステの上昇量が2以上なら失敗ないよー。 -- 2013-08-27 (火) 10:03:40
  • 強化値が+0のところは色消した方が見やすくね? -- 2013-08-28 (水) 04:36:10
  • 近代化改修で上げられる以外のステータス(回避・命中)って、LVアップ時しか伸びないじゃん？なら、改造する前から近代化改修はMAXにしといて、LVアップ時に回避・命中が上がりやすいようにした方がいいんじゃないかなって思ったんだ。例えば、改造LV５０まで改修しなかったせいで、回避・命中以外の、上げやすいステばかりがあがって、LV９９でカンストしたのに回避があんまり育たなかったっていうことは起こらないのかな？ -- 2013-08-28 (水) 17:47:40
    • 言ってることがよく分からない。近代化改修するしないに関わらず回避命中は育つものなのでは？ -- 2013-08-28 (水) 18:58:22
    • 近代化改修可能なステをMAXにしたとしても、その他のステに割り振られる量は変わりませんよー。速攻で近代化改修終わらせたからって回避とかも成長が早くなる、みたいなことはないはずです。 -- 2013-08-28 (水) 19:43:08
    • お二方、レスどうもです。近代化改修で上げられるステをカンストさせておけば、回避・命中にLVアップポイントが割り振られやすいのかと思ったのだけれど、そうではないってことですね。LV99になればその艦娘のステータス理想値に必ずなると考えて良いわけですね。 -- 2013-08-29 (木) 00:16:39
    • うちの同レベのちとちよは対空は千歳が7高くて索敵は千代田が9高い。同系でカンスト値が同じとはいえ別艦だからなんともいえないけど改修で上がる分上げきったほうがLvでしかあがらない値が早くに伸びるような気がする気持ちはわかる。 -- 2013-08-30 (金) 14:41:32
  • 駆逐艦と低レベル改造組は近代改修餌用のカードと思っていいのか？3-2クリアしたら駆逐いらんやろ？ -- 2013-08-29 (木) 18:19:05
    • わかってない。お前は何もわかってない。
      まず第一に駆逐艦は可愛い。艦隊の癒し要素とも言える。
      次に戦闘の総合力では確かに戦艦とか対潜あげたキャラやらに劣るかもしれんが雷装の強さや野戦での補正、回避力とか燃費で運用が全く別だから劣化とは言えない。
      更に言えば駆逐艦は超可愛い。雷ちゃんとかマジ可愛い。駆逐いらんとか艦これもっかいＩＤ作り直してこい。 -- 2013-08-30 (金) 02:48:49
      • 駆逐艦が超可愛いし、利用価値が大きいということには同意しますけど、さすがにID作り直せは言いすぎじゃ・・・。駆逐艦が必要ないと思った方は餌や解体に回すのも手だと思います。皆それぞれの楽しみ方がありますからね。 -- 2013-08-30 (金) 05:45:16
    • 後のステージのルート固定などにも使えるね。 -- 2013-08-30 (金) 06:31:42
    • レベリングのお供にしてる　空母殲滅のあとなら十分役に立つ -- 2013-09-05 (木) 12:25:03
  • 以前の艦種別の上昇表はもう見れないのでしょうか？重宝してたのですが -- 2013-08-30 (金) 04:45:06
  • 潜水艦の火力を近代化改修すると何の効果があるんだ？ -- 2013-08-30 (金) 06:02:46
    • 魚雷積まないと夜戦で砲撃するよ。たしか -- 2013-08-30 (金) 06:30:43
  • 対空にために千代田改で嫁いでもらうか、甲標的を産んでからにしてもらうか悩む… -- 2013-08-31 (土) 18:34:40
  • 雷装は外れないけど火力と装甲はバンバン外れるな逆になってほしい -- 2013-09-01 (日) 01:57:20
  • 雷装で表示値+5、成功でも上がらずの0ハズレでも+2は上がるはずなのに… -- 2013-09-01 (日) 02:11:41
  • 雷装最大値に達しているのでは。同じキャラに雷装強化する時、雷装の結果最大数値が青くなっていなければ、そのキャラの雷装は既に限界ですよー -- 2013-09-01 (日) 03:41:31
    • 最大に達していればそもそも+5の表記すら出ないのだから+5と出たなら+2は上がるはず -- 2013-09-01 (日) 18:19:09
      • まことしやかな噂では大失敗（上昇なし）が実装されたとか…？ペンギンとは別の -- 2013-09-01 (日) 18:21:12
  • 前回の大型アプデ以降、失敗＝表示の半分（端数切捨て）が通用しなくなってる＋5表記で+1とか普通にある0があっても不思議じゃない -- 2013-09-01 (日) 18:32:36
  • 俺２日ほど前に近代化改修でペンギン出たことあるんだが・・・」 -- 2013-09-02 (月) 00:04:31
    • 上にも書いてあるけど、上昇値＋１でハズレ引くとペンギン出るよ -- 2013-09-02 (月) 13:38:26
  • そもそも成功失敗とかいらなくね、と思ったのは俺だけかな・・・ -- 2013-09-02 (月) 13:24:06
  • +19～+23：ボーナス+4で、+24,25がボーナス+5であることを確認しました -- 2013-09-04 (水) 10:31:15
    • コレですべてのデータが……と思ったけど大和さんがいるから素で＋35までは検証が必要なのか -- 2013-09-05 (木) 12:22:07
  • 改造のページに書くところが無く、こちらにも関係あるのでここに。集中して近代化改修つぎ込んだのにまだ改造できた、ということの無いよう「二回以上改造できる艦娘の一覧」、あると便利かなと思ったんですがどなたか慣れた方、一考いただけますでしょうか。 -- 2013-09-05 (木) 23:50:14
    • ちとちよと雷巡コンビしか現時点では改二まで実装されてるの無くないか？　その程度なら態々作らんでも。 -- 2013-09-07 (土) 02:06:37
  • お気に入りの子に無闇に余ってる物を突っ込んで行ってしまったけれど、よく考えたらポケモンのポロックみたいに食える個数が決まっててその個数内で割り振らなきゃ行けない的な縛りがある訳ではないのでしょうか…？ -- 2013-09-06 (金) 01:46:16
    • 艦の能力最大値に達するまで与える事ができるので、提督自身の縛りならばともかくとして仕様上そのようなことはないと思われ。 -- 2013-09-06 (金) 04:28:25
      • ありがとう！積極的に食わせて行こうと思います！ -- 2013-09-06 (金) 04:35:31
      • 改ニフラグ乙。 -- 2013-09-13 (金) 23:03:13
  • これって、船のレベルに関わらず改修可能な最大値までは食わせられ続けるの？ -- 2013-09-06 (金) 21:53:39
    • そうだよ。 -- 2013-09-06 (金) 22:09:16
    • ありがと、今までレベル上がったら限界値のびるのかと思ってたわ -- 2013-09-06 (金) 22:34:27
  • ４+ボーナス１＝５　一番得なのか -- 2013-09-06 (金) 23:04:03
    • そうでもないと思うぞ。5+ボーナス1=6とかがお得かと。 -- 2013-09-06 (金) 23:22:29
    • はずれをどう考えるかだな。5だとはずれで2、6だとはずれでも3は上がる。　まぁ、外れが前より酷くなってるって報告もあるから微妙だが。 -- 2013-09-07 (土) 02:08:38
    • 上昇値数(２or５)÷元の値（４）＝期待値（１．７５）　上昇値（３or6)÷（５）＝１．８　元の値１あたりに対する期待値は５+ボーナス１のが高いな。 -- 2013-09-08 (日) 14:33:28
      • ミスった期待値はそれぞれ半分だ、まあ当たり外れが５０：５０ならだけど -- 2013-09-08 (日) 14:41:09
  • 近代化改修する場合餌になる艦娘はＬｖ上げた方がいいのでしょうか？ -- 2013-09-07 (土) 15:55:14
    • 改造まですると上昇量が上がるけど、それ以外は特に差はないから上げる必要はないよー。 -- 2013-09-07 (土) 15:58:38
      • ありがとう！さっそく近代改修！ -- 2013-09-07 (土) 16:09:13
  • 後から改二実装とか来るから、後付の場合はせめて上昇値の半分は受け継いで欲しいものだなぁ -- 2013-09-08 (日) 18:23:29
    • 多分、また50Lvとかだろうから、レベルアップ分だけでほとんどカンストに近いくらいまで上がってるんじゃないかな？ -- 2013-09-08 (日) 19:17:01
  • 龍驤育成中、対空が残り1でカンストする状態で放置してて、いざ改修しようとしたら上限になってた　LvUPで改修分を喰ってしまったのだろうか・・・それとも勘違いか -- 2013-09-08 (日) 18:48:12
    • 近代化改修は、あくまでLvアップの上昇分を先に上げられるだけ、って感じだからレベルが上がればそりゃあ育つよ。 -- 2013-09-08 (日) 19:17:51
  • 「lvlアップによるステータス上昇値のうち火雷空甲だけ先取りできるシステム」的なことをどこかに書いておいてもいいかもね -- 2013-09-09 (月) 16:16:10
    • 確かにWIKIなら説明欲しい所だな。初めてすぐの頃このページ見たが何だか分からなかったし。実際触ってみるとわざわざ説明書くほどのものでもないから書かれてないってのは分かったけど -- 2013-09-10 (火) 00:58:45
    • ついでにロックの事もここにも載せたほうがいいな。編成の変更のハート鍵 -- 2013-09-10 (火) 01:01:30
    • とりあえずコレに関しては追記しときました。 -- 2013-09-10 (火) 01:36:19
  • レベルあげれば近代化する分あがるから別に近代化失敗しまくっても落ち込むことないんだな -- 2013-09-10 (火) 18:25:15
  • 暫定計算式。基準値x0.7～基準値x1.2+0.2で小数点切り捨て。 -- 2013-09-10 (火) 19:49:08
  • 暫定計算式。基準値x0.7～基準値x1.2+0.2で小数点切り捨て。 -- 2013-09-10 (火) 19:49:42
  • 改造すると近代化改修した分はリセットされると知ってから、限界まで船を持っても改造前の船に改修ができない。気持ち的に。 -- 2013-09-10 (火) 22:51:47
    • わかる。改ができるまでは余りはカーンカーンしてたわ -- 2013-09-12 (木) 14:48:48
      • これ。 -- 2013-09-18 (水) 10:54:34
  • 近代化改修の上限はLvによって上がる事はないと思いますー。　つ　http://kancolle.x0.com/image/4966.jpg　　一応20Lvと30Lv位までは育てるつもりですが、おそらくすでにMAXかと。 -- 2013-09-11 (水) 03:27:05
    • やっぱそうだよね。修正しといた。 -- 2013-09-11 (水) 03:45:25
  • 島風に近代化改修しようとしたら戦艦とかを素材にできなかったんだけどなんでかわかる？ -- 2013-09-11 (水) 03:44:16
    • すでに、対応するステがMAXだったか、ロック掛けてたんじゃない？　　　駆逐艦に戦艦を餌にすることはできない、みたいなことはないよ。 -- 2013-09-11 (水) 03:47:00
    • 一覧に表示されないってんならロックつけてたとかじゃない？　合成開始のボタンが押せないってんならすでに上限。 -- 2013-09-11 (水) 03:47:50
    • 解決したありがとう　上限だったぽい -- 2013-09-11 (水) 03:52:25
  • 気のせいかもしれないが装備外さずに強化素材にしたほうがアタリになりやすい気がする　ハズレの時はずしててアタリのとき成功ってケースが単にかたよっただけかなぁ -- 2013-09-13 (金) 12:20:44
    • いまんとこ連続でアタリ　寝る前にまた報告にくる -- 2013-09-13 (金) 17:27:44
  • ＋３なら＋５ならってあるが＋２＋３になったことない　かならず切り捨て -- 2013-09-13 (金) 17:42:07
    • +3も+5もハズレなら+2になるよ -- 2013-09-14 (土) 02:37:21
  • 既出情報かもしれませんが、+3と+5もハズレが+2と皆が言ってるように+9と+11もハズレが+5。どゆこと。 -- 2013-09-15 (日) 04:58:15
  • +4の時に+5されるのはハズレじゃなかったときってことなんじゃね -- 2013-09-15 (日) 17:44:51
  • 判定はステ毎でなく餌毎で行われてる模様、だから表記値+8で上昇+1とかの結果が出る -- 2013-09-15 (日) 18:54:18
  • 合成したやつを改造すると合成したやつってリセットされるんですかね？ -- 2013-09-15 (日) 22:16:52
    • 上昇したステですよね？　リセットされますよー。　　レベルアップで上がった分のステだけ再分配されて、また近代化しなおしです。 -- 2013-09-16 (月) 02:12:11
    • 改造前の近代化改修は掛け捨て保険ですからｗ -- 2013-09-16 (月) 16:36:26
  • さっきから５連続ぐらいで近代化改修失敗してるんだが…バグなのか…？ -- 2013-09-16 (月) 19:50:30
    • 普通にありえることだろ？ -- 2013-09-17 (火) 00:11:52
    • 装備はがしてから素材にしてる？自分ははずさずにするようになってからかなりアタリひくようになった　まぁ戦艦とか素材にしたとき火力がハズレになったりで結局効果あるかは微妙だけど -- 2013-09-17 (火) 00:14:49
    • 正直、近代化の成功率は5割下回ってると思うよ。ちゃんと2以上(できれば3か6)上がるようにして近代化した方が無駄が少なくていい。 -- 2013-09-17 (火) 17:54:17
  • 比　 -- 2013-09-17 (火) 11:13:12
  • 火+11空+12装+15→+5+6+15火力と対空値はハズレ多過ぎだよな戦艦と空母餌にすると顕著五十鈴はハズレにくい -- 2013-09-17 (火) 11:16:19
    • 確かに五十鈴、いや十二鈴はエサとして、ハズレの少なさが最優秀の感じがする -- 2013-09-19 (木) 11:29:41
  • 真の成功率(各項目ごとの判定成功率)ってせいぜい二割くらいだよね。 -- 2013-09-19 (木) 11:42:40
    • そんなに低いかな？普通に五割くらいだと思ってたが。 -- 2013-09-19 (木) 12:11:04
      • ２割かどうかはともかく５割は無いわ。 -- 2013-09-19 (木) 13:06:04
      • うーん。適当に検証してみたけど今のところ14回中7回成功だな。回数少なくてまだわからんが。 -- 2013-09-19 (木) 13:45:20
      • ↑成功じゃなくてアタリって書いたほうが良かったかな。まぁわかるか。 -- 2013-09-19 (木) 13:54:25
    • 確率はわからないけど体感だと、５で20項目やって６上がるの２、３回です。ここ1週間くらい -- 2013-09-19 (木) 13:01:00
    • 筑摩に駆逐艦を消費していったらやたらと成功率が高かった。いま14回ぐらいやって失敗3回ぐらい。Level9で、秘書官は駆逐艦 -- 2013-09-23 (月) 23:57:02
  • 成功失敗はまだしもそこから「アタリ」「ハズレ」とかなんでそんな厄介な仕様なんだろう -- 2013-09-19 (木) 13:26:49
    • 判定はアタリ・ハズレのみで、その結果＋１未満になったら失敗ってだけのはずですよ -- 2013-09-19 (木) 22:35:55
  • 加賀に表示64→71（餌：飛鷹・準鷹）で実際67の+3、最近こんなんばっか。 -- 2013-09-19 (木) 15:23:25
    • そうそう最大値の半分-1はすごく多い -- 2013-09-19 (木) 16:01:03
  • 火力・対空・装甲と3つ以上上げてるとどれか1つ以上は半分-1 -- 2013-09-19 (木) 16:07:43
    • はいまさに今ソレ近い、龍驤改：火力+12→+6、対空+3、装甲+11→+5 -- 2013-09-19 (木) 16:10:24
    • 火力・雷装・対空・装甲4つ上げて全部アタリなことも全部ハズレなこともあるし運だな。仮に成功率50%だとすると3種上げれば1つか2つは失敗するのが普通だし。 -- 2013-09-19 (木) 16:17:05
      • 当たり外れの話じゃなくて半分「-1」になるってのが話の本筋だと思う -- 2013-09-20 (金) 13:36:36
      • そういや、半分-1ってそもそもなんぞや。端数切り捨てのことか？（それだと-0.5ってことになるけど） -- 2013-09-20 (金) 14:35:58
  • 端数は必ず切り上がるわけでもないし、むしろ切り捨てのほうが多い気がする。 -- 2013-09-19 (木) 20:09:45
    • 端数の切り捨て、切り上げはボーナス分の関係だと思っていたのだが。＋４にボーナス＋１の＋５でハズレなら、もともとの＋４の半分で＋２（＋２なのでボーナスなし）。＋８でボーナス＋１の＋９のハズレならもともとの＋８の半分の＋４にボーナス＋１がついて＋５、みたいに -- 2013-09-19 (木) 22:29:10
      • +1のハズレが+0で+3のハズレは+2だけど、これについて説明できなくね？ -- 2013-09-19 (木) 23:32:55
  • これハズレ時は半減してからボーナス付与で、ボーナスも通常の半分の値。切り上げ判定はそれらを合計した後で、じゃないかな。1のみ例外で。 -- 2013-09-20 (金) 00:18:46
    • 半減されるのはボーナス付与前の値ね。9(+11)なら4.5+0.5で5。10(+12)なら5+0.5で5.5なので切り上げて6上昇と言った具合で。半減した値が9以上になる場合でもそうなるか知りたいところ。 -- 2013-09-20 (金) 00:30:06
      • ４(+5)なら２+0.5を切り上げて３？既に違うけど。 -- 2013-09-20 (金) 13:40:13
      • 4(+5)なら半減して2。半減後に4以上になってないからボーナスなしでそのまま。 -- 2013-09-20 (金) 15:26:20
      • それだと3(+3)が失敗時に2上昇になる説明がつかないぞ。 -- 2013-09-20 (金) 15:43:58
      • 3(+3)ならハズレ時1.5+0で切り上げて2で問題なし。24(+29)以降のデータがほしいなぁ・・・ -- 2013-09-20 (金) 16:17:16
      • 13(+15)でハズレ時8を確認して仮説が間違ってることが確定。全値のハズレ時の数値一覧がほしいなぁ・・・ -- 2013-09-20 (金) 18:59:23
      • ↑練習ページ内にあるよ -- 2013-09-20 (金) 19:01:28
      • ↑そこに「15以降は計算上の数値です。(未検証)」て書いてあるけど -- 2013-09-20 (金) 19:21:41
      • ああ、そういやそうだっけ。すっぱり抜けてたわ。　とりあえず15が正しいことは確認取れたな。 -- 2013-09-20 (金) 19:56:56
      • どういう計算をした数値だろうか -- 2013-09-20 (金) 22:25:45
      • twitterで「近代化改修 計算式」を検索したらなんか出てきた -- 2013-09-21 (土) 07:24:02
  • 練習ページのそれに検証チェック欄を付けてみた -- 2013-09-20 (金) 22:36:33
  • 五十鈴改の対空上昇値が５になってるんですが、アプデで変更されたんでしょうか？ -- 2013-09-21 (土) 10:34:32
    • ボーナスなしで？ -- 2013-09-21 (土) 12:56:50
      • なしでです -- 2013-09-21 (土) 17:00:20
      • 近代化改修始める時の画面で対空値上昇最大５って表示されました -- 2013-09-21 (土) 17:03:20
      • 対空が5上がるって表示されてたら、+4にボーナスが付いて+5になってる。ボーナスなしで+5なら+6と表示される。 -- 2013-09-21 (土) 17:28:16
      • そうだったのですか……どうもありがとうございます -- 2013-09-21 (土) 19:49:53
  • 表示最大値→半分以下結果確認済み結果+1→0、+2→+1（0未確認）、+3→+1、+4→+2、+5→0～+1（+2未確認）+6→+2～3、+7→+3、+8→+1～4（+2～3）未確認 -- 2013-09-21 (土) 13:14:57
    • +5の0ってなんぞ？ -- 2013-09-21 (土) 13:29:16
      • 見たまんま戦艦2+軽空母1ちよ1餌にしたんだが火+8空+5装+10が火+4空+0装+10だった。勿論上限までまだなのは確認した上、紙に書いて確認した結果だ -- 2013-09-21 (土) 15:07:03
      • 因みに運営にも聞いてみたが（3度）返事の一切がない -- 2013-09-21 (土) 15:09:08
      • 扶桑型1金剛型1鳳翔1千代田1でやったの？計算あわなくね？ -- 2013-09-21 (土) 15:18:02
      • 扶桑山城RJちよ -- 2013-09-21 (土) 15:44:58
      • 火力+9対空+6装甲+12になるんじゃない？ -- 2013-09-21 (土) 15:51:29
      • 当たりが一個も無ければ合ってるよ -- 2013-09-21 (土) 16:05:53
      • 0は普通にあるよ、何で有るのかは知らん。とにかく0上昇はある。 -- 2013-09-21 (土) 16:07:43
      • そもそもボーナスが付いてなかった時点で不審に思え、バグかなんかだろ。キャッシュクリアしてやり直せ。 -- 2013-09-21 (土) 16:24:13
    • 失敗で半分以上になるのは、補正無し時+3、+8、+13の場合。差は5ずつだから未補正+18の時も切り上げだと思う -- 2013-09-21 (土) 18:17:36
  • ちょっと上でアタリハズレの検証した者だが、回数が増えたのでとりあえず報告しとく。　結果：51回中24回アタリ（アタリの確立47%くらい） -- 2013-09-21 (土) 15:56:49
    • さらに増えたから一応報告。　結果：73回中39回アタリ（約53%） -- 2013-09-22 (日) 13:33:55
    • 増えたので報告。　結果106回中50回アタリ（約47%）　だいたい50%ってとこかね -- 2013-09-23 (月) 02:43:16
    • 別の人ですが200回のうち108回当たり -- 2013-09-25 (水) 11:43:30
  • ↑↑↑そもそも何で100％ボーナスの付く計算してんの？ボーナスなんて付いてりゃラッキー程度だろ？ -- 2013-09-21 (土) 16:30:25
    • ↑間違い5コ上 -- 2013-09-21 (土) 16:31:32
  • 近代化改修って回数制限あります？ -- 2013-09-23 (月) 15:35:51
    • 無いね。その艦娘のMAX能力値に到達するまで改修できる -- 2013-09-24 (火) 07:57:29
  • これ鍵かけてる艦娘って表示されないようになってる？ -- 2013-09-23 (月) 15:40:34
    • なってなきゃ鍵の意味がないだろ。間違って餌にしない解体しない為の鍵なんだから。 -- 2013-10-01 (火) 16:45:57
  • 近代化改修最大の艦娘の4つの能力値は1LVと99LVで同じ？あと、近代化改修全く0でも99LVにすれば最終的に同じ能力値になるの？ -- 2013-09-24 (火) 07:56:30
    • 近代化可能なステは、1Lvでも99Lvでも同じ数値まで上げられるよ。　近代化なしで99Lvは、多分やった人いないだろうけど、MAXまでなるんじゃないかな。　少なくとも回避とかは同じになるし、99Lvになってからでも近代化はできるだろうから問題はないと思うよ。 -- 2013-09-25 (水) 00:01:44
      • 近代化改修できるステは上がりきらない。五月雨を99で改にした提督がいる模様 -- 2013-09-25 (水) 16:44:39
      • 今しがた９０越えの五十鈴を改二にしたら能力値ガタ落ちで笑えない状態になった。レベル上がればカンスト値にほぼ近くなるだろうと思って集めてなかったから近代化素材全然足りないわ。 -- 2013-09-25 (水) 22:08:15
  • 餌にした時に装備してたモノって消えちゃうの？ -- 2013-09-25 (水) 00:50:24
    • 消滅するよ。FAQに書いてあるよ。 -- 2013-09-25 (水) 01:18:59
  • 五十鈴改弐を餌にすると　 火力1 雷装2 対空4 装甲2上昇　いじり方分からん辛だれかお願い -- 2013-09-25 (水) 23:53:39
    • ほい -- 2013-09-25 (水) 23:59:27
  • やはりここ一週間ハズレで半分-1しか出ない半分+繰り上げは嘘？ -- 2013-09-27 (金) 13:57:04
    • そもそも半分-1ってなんのこと？半分（端数切り捨て）のこと？ -- 2013-09-27 (金) 16:23:30
      • 3だったら1、5だったら2、7だったら3しか上がってない。全然端数じゃないし。半分に満ちてないし。 -- 2013-09-27 (金) 16:51:06
      • 半分からボーナス分が-1されてるだけ書いてないには変わりないけどなｗ素材合計+9なら表示11でアタリはそのまま11上がる。ハズレならボーナス分（2）が引かれた9の半分4+切り上げで+5「半分-1」に見える。 -- 2013-09-27 (金) 17:00:16
      • 3の半分は1.5で5の半分は2.5　半分-1って書き方は間違ってるやろ。　5のハズレが2、7のハズレが3になるのは別に普通だな。3のハズレが1になったのは見たこと無いから（いつも2だから）よくわからない。　ハズレのときの計算式はしらないから「ボーナス分が引かれた9の～」についてはその考え方であってるのかすらわからん。単純に11の半分の端数切り捨てと認識してる。 -- 2013-09-27 (金) 17:42:57
      • このページ上部に　>>表示が+9のときは失敗しても+5されるので(端数が切りあがっている)　という記載があるので言ってるのでは？この”表示”ってことはボーナス分も含まれてると思うけど、ハズレの場合はボーナス分無しの半分ならこのページの上記表現変えないといけないと思うけど。 -- 2013-10-03 (木) 06:31:23
      • 表示の半分なのは間違いない。18(15+ボーナス3)の失敗で9になったからな。　練習ページにあるような全値の失敗値のリストとかがこのページにあると便利かもしれないなぁ。 -- 2013-10-03 (木) 17:41:53
  • 現状幾らかの報告とwiki内容とで整合性がないから書き換える必要はあるのは確か -- 2013-09-27 (金) 22:33:52
  • これってボーナスを加味しないなら1人ずつ近代化改修したほうが良いの? -- 2013-09-29 (日) 00:40:26
    • そうするとステの変化がない場合が存在するので。 -- 2013-09-29 (日) 10:24:49
  • 同じ船を選ぶと100％上がる気がするのですが、、。今１２回連続中です。 -- [[　]] 2013-09-29 (日) 13:31:26
  • ↑　ゴメンナサイ、、、。書き込んだとたん連敗です、、、、、、、、、、 -- 2013-09-29 (日) 14:33:50
  • 10/01.11：17摩耶に近代化改修（駆逐x２）をした所雷装60→60で成功表示なのにステータスが上がりませんでした。 -- 2013-10-01 (火) 13:19:05
  • 駆逐艦で雷装上げるとき1隻当たりの上昇期待値これであってるかな。同時に1隻+0.5 2隻+0.75 3隻+0.833 4隻+0.875 5隻+0.9 6隻+0.833。とりあえず成功確率1/2で計算。 -- 2013-10-02 (水) 20:45:39
  • 思ったんだが→近代化改修とは、本来レベルアップで上昇するステータス値を合成することで先取りできるシステムです　これ変じゃね？LvUPで近代化ステは上昇しないのに。 -- 2013-10-04 (金) 00:36:57
    • Lv99まで上げてもMAXにならないだけで、上昇はしてます。 -- 2013-10-04 (金) 01:52:46
    • まあ誤解を招く言い方ではあるな。もうちょっと見やすくかつ分かりやすく書き直してもいいかも -- 2013-10-04 (金) 04:13:13
  • 一回の合成で同一のステータスが以下の強化値の場合、強化値にボーナスが付きます。 -- 2013-10-04 (金) 04:14:34
  • アプデ後から失敗率が非常に高くなったのは俺だけ？単艦合成で5割も成功しない -- 2013-10-04 (金) 21:27:40
  • 単艦合成は元々失敗率高いだろ -- 2013-10-04 (金) 21:44:28
    • それでも今までやってたけど8割は成功してた印象たけど、今日で2桁混ぜて成功が3割程度だわ -- 2013-10-04 (金) 22:32:02
      • 個人的にはアプデ前から5割以下の成功率だったんだが・・・ -- 2013-10-04 (金) 23:14:19
      • そうなのか、提督Lv40程度だけどほぼ毎日デイリー合成してたけど早々失敗しなかったわ。今からでも統計出してみるか -- 2013-10-05 (土) 00:08:56
      • 上のほうに約100回の試行と200回の試行があるがどちらも約5割。単艦合成縛りとかはしてないと思うが。 -- 2013-10-05 (土) 00:19:58
  • 結局のところ、高Lvで近代化改修始めても損はしないんだよね？　なんとなく改修MAXまであげてからレベリングしないと損しそうで怖い -- 2013-10-05 (土) 00:33:37
    • ステは上がってるから近代化改修に使う娘は少なくて済む。デメリットはレベリング中の被ダメ与ダメの増減とその分の資材消費かな -- 2013-10-05 (土) 12:05:19
  • 質問、近代化改修の成功率は艦娘の状態やレベルとも関係してますか？自分は大破した艦娘を材料にしたところ、失敗が多いと感じました。検証はしていません。 -- 2013-10-05 (土) 03:36:18
  • 最初に改修して限界近くまでステータス上げた場合、その後のレベルアップでもちゃんとステ上がる？それとも高レベルまでステそのまま？ -- 2013-10-05 (土) 09:45:09
    • 改修の分の数値を、直後のLvうｐから持ってきてるか否かって話だろうけど、多分違うと思う。確証は無い -- 2013-10-05 (土) 10:34:00
      • 自分でもそうかなとは思ってたけど確証なしか・・・。ありがとう、ちゃんと数値とって調べてみるわ -- 2013-10-05 (土) 11:28:48
    • 一応報告。改修のステータス上昇はレベルアップのそれとは別扱いらしい。上昇分先取りというか単なる強化だなこれ -- 2013-10-05 (土) 11:45:14
    • 普通に上がるよ。最大値まで残り1の状態でレベル上げてカンストさせるってよくしてるわ。 -- 2013-10-05 (土) 21:28:39
  • 金曜日のアプデ以降、近代化改装成功してるにもかかわらzすステータスが上昇しないことが多くない？ -- 2013-10-05 (土) 13:19:45
  • ネガティブに考えれば、＋3での改修が一番無難かな。ハズレひいても＋2だし -- 2013-10-05 (土) 17:05:43
    • 成功率が50%だと仮定すると、+5(ボーナス込みで+6)か、+10(ボーナス込みで+12)　が一番得みたいだね。 -- 2013-10-07 (月) 17:55:56
    • どうもなあ、重巡や戦艦がぽこじゃか出るまでは＋5にする手間を考えてしまっていかん -- 2013-10-08 (火) 05:12:55
  • 最初の文章をちょっと修正 -- 2013-10-05 (土) 19:04:19
  • 自分だけかもしれないが、ロックしていたはずの娘が近代化回収の素材にリストされてて食べさせてしまったみたい。近代化回収のバグなのか、ロックが外れてしまうバグなのか、それか自分のミスなのかわからないが……確実にロックしておいたはずなんだけどなぁ -- 2013-10-05 (土) 22:22:07
    • そのバグ前に遭った、報告したが未だ返事こない -- 2013-10-06 (日) 03:55:21
      • 航空戦艦の山城でレベル2桁なんて改修で気付くと思ったけどいつの間にか消えてた。報告したけどやっぱり返事無し -- 2013-10-17 (木) 09:38:51
      • この話題始めたものだけど、検証された方の意見では誤クリック説が有効らしいです。編成画面左側の変更ボタンをゆるーくダブルクリックでロックが外れるのでそのせいっぽい。皆さん、お気をつけください（そもそもなんでこんな場所にロックボタンが……） -- 2013-10-18 (金) 22:53:14
      • ↑　右側、の間違い。連投失礼 -- 2013-10-18 (金) 22:54:07
      • 2,4,6番艦の"更"の字でクリックするとロックボタンにジャストミートしますね…これは要注意 -- 2013-10-19 (土) 10:04:39
  • 大破、中波させた艦を近代化改修すると成功率高い気がするけど、どこかに書いてある？小破でもノーダメージよりはいい感じ。対空値の餌は貴重なので艦が中波してから改修するようにしてる。 -- 2013-10-06 (日) 11:27:08
    • 情報が書いてあるわけではないが、流石にそんな遠くて処理負担の大きいテーブルにわざわざクエリをかけないと思うんだが…… -- 2013-10-06 (日) 15:15:26
      • 遠くないと思うよ。ちょっと見てみたけど近代化改修するときは、1ユーザーの中で一意にふられてる艦娘のidが、餌艦・改修艦それぞれpostで渡されてるから、艦の種類やダメージ、装備状況とかも負荷なく取れる仕組みになってると思う。装備の種類までとろうとすると違うオブジェクトみたいだから少し負荷はあがるかもだけど、キャッシュしてるだろうからしれてると思う。2～3度、大破した艦で近代化改修やってみて。ハズレ引く確率が違うから。 -- 2013-10-06 (日) 17:41:45
  • レベルアップによって上昇するステータスの項目はランダムらしいけど、近代化改修によってあらかじめ何かのステータスを限界まで上げておけば、それ以降のレベルアップでそれ以外のステータスが上昇する確率は上がるっていう認識で正しいのかな？ -- 2013-10-06 (日) 17:07:04
    • 日本語おかしいな　例えば火力が限界値に達してたら、本来レベルアップで火力に振り分けられるはずの上昇値は他のステータスに回されるのか、ってことですorz -- 2013-10-06 (日) 17:10:03
    • 改修出来ない回避とかに割り振られればお得だな。ちょっと調べるわ。 -- 2013-10-07 (月) 02:08:13
    • 多分、そんなことはないと思うよー。　　近代化済みのアイドルを1~25Lvまで育てて見たけど、そんな回避とか上がってる感じしないし。　　近代化無しでは育ててないから比較とかはできないけど、他の軽巡と同じくらいのステだったと思うよー。 -- 2013-10-07 (月) 17:51:15
    • 近代化改修で上げられないステの成長の仕方はランダムじゃなくて固定なはず。同型艦でいろんな育て方して比べて見たが、例えば改造後対空以外MAXにしてからレベルアップしてもステに変化なしが増えただけで、対空が上がり安くなった感じも全くしない。近代化改修全くしなくてもレベル99でもちゃんとステMAXになるなら、近代化改修分とレベルアップのランダムアップ分は内部的には別に管理されてそう。 -- 2013-10-08 (火) 16:05:09
  • これについて試してたところ、判ったことは１レベルアップする度に上がるステータスは一つだけじゃないし、上昇値も１以上上がることがある。あと火雷空装を限界まで上げた赤城をさっきレベルアップしたところ、回避も索敵も上がらなかった。 -- 2013-10-07 (月) 21:05:24
    • もしかしてどのレベルでどのステータスが上がるのはキャラごとに固定しているかもしれんな -- 2013-10-08 (火) 04:06:03
    • Lv31→32になった山城が火力+1、対空+2、索敵+1になったのを確認。装甲は既に限界まで上げたので分からない。 -- 2013-10-09 (水) 12:28:46
  • 近代化改修しないでLv99まであげると、ステータスはMAXになるのか？　これって誰も検証してないのかね～ -- 2013-10-07 (月) 23:27:03
    • 少なくとも回避、対潜と索敵はMAXになるよ -- 2013-10-08 (火) 02:08:19
    • 前に未改造の五月雨99レベを改造した画像があったが近代化で上がるステはMAXじゃなかったな -- 2013-10-16 (水) 14:54:07
  • 誰か御教授願います！駆逐艦「響」→「響改」に改造して、Lv70前に近代化改装します。その後、Lv70になって再度改装したときに、近代化改装したステは消えますか？教えて下さい。…消えるよね (^^; -- 2013-10-07 (月) 23:55:07
    • 残念ながら消えます -- 2013-10-08 (火) 01:25:20
      • やっぱり…。ありがとうございます。 -- 2013-10-08 (火) 08:32:08
  • 3でも9でも端数切捨てされるんだけど他の人は必ず２とか５で合成されてるの？ -- 2013-10-08 (火) 08:30:18
    • 9はやらないから知らないけど、3の時は、成功時は3、失敗時は2　だけちゃんと上がってるね。 -- 2013-10-08 (火) 18:38:19
      • そうなんだ羨ましい　6回ぐらいやって今のところ一度も２になったこと無いよ -- 2013-10-09 (水) 19:09:51
    • 今回３で2回試してみると連続で成功しました　前回しっかりと確認した上で全て切り捨てされてのは何だったんだろう -- 2013-10-11 (金) 22:17:04
    • ＋5の表示で上昇値0って事なら何度かあるけど・・・ -- 2013-10-12 (土) 10:28:41
  • 近代化改修を成功しても表示された数値になってないのは俺だけか？ -- 2013-10-08 (火) 18:49:31
    • アタリハズレの話なら上の説明にある通り。 -- 2013-10-08 (火) 23:37:57
  • ボーナスがつかない。５体くっつけて、［成功］火力＋９（ボーナスつかず）、雷装＋３（元々つかない）、対空改装なし、［失敗］装甲＋５（ボーナスつかず）。　本当だったら火力＋２、装甲＋１でボーナスつくよね？　まだ上限じゃないみたいなんだけど・・・ -- 2013-10-08 (火) 22:19:09
    • 表示上昇量が9，3，0，5ってこと？　　表示されてる上昇量はすでにボーナスが入った状態のが表示されるよ。　というか誰を合成したんだ？　戦艦とかを素材に使えば対空も上がるはずだし、重巡とかを使ったにしては火力の上昇量が高すぎるんだが -- 2013-10-09 (水) 07:10:58
      • ありがとうございます。仰るとおりでした。表示上昇量にボーナスがつくと思ってませんでした。重巡で火力２上がる艦を多くつけてたと思います。 -- 2013-10-09 (水) 22:08:32
      • 重巡4隻と考えると雷装はもう上限だったのかな？ -- 2013-10-10 (木) 01:06:19
      • そうですね。駆逐艦で近代化改修しまくってたら、すぐにカンストしたみたいです。無課金だと保有数１００すぐになって近代化改修せざるを得ないですね。 -- 2013-10-10 (木) 23:29:52
  • 那珂ちゃんの改装したいんだけど改二が来そうで踏ん切りが付かないのでファンやめます -- 2013-10-09 (水) 07:36:09
    • 基本史実で大暴れした娘が改ニしやすいからなー。次の軽巡改二は誰だろうね -- 2013-10-09 (水) 07:40:12
    • 改二が来るとしても、今までの例からして50以上だろうし、そこまで育てる間の使い勝手も変わるから対空以外は改造したほうが良いんじゃない？　 -- 2013-10-09 (水) 14:29:03
  • 近代化するときに出る数値に書いてある最大ってアタリでそれだけ上がるってことですか？ -- 2013-10-10 (木) 00:23:56
    • 基本的にはそう。上限が近いとちょっとややこしいけど（それについては上に説明あり）。 -- 2013-10-10 (木) 01:10:46
      • ありがとうございます。これで思う存分近代化が出来ます。 -- 2013-10-10 (木) 01:19:51
  • 近代化改修で装甲上げるってどうやっているんだろう・・ペタペタ鋼板貼っているのだろうか。そうだと大切な娘達がスーパーパーシングみたいな事に。 -- 2013-10-11 (金) 22:07:57
    • 装甲MAXだと機動戦士みたいになるのかな -- 2013-10-12 (土) 00:48:03
    • 架空の技術でとんでもない性能の船になっているんじゃないかな　超加速したり弾を迎撃したり -- 2013-10-12 (土) 12:08:02
      • バーン　　　　　　ｶﾞｲﾝｶﾞｲﾝ　「大丈夫　はね返した」 -- 2013-10-25 (金) 21:26:12
  • 疲労度MAX（赤）の状態の娘に近代化改修施すと、驚くほど予想を下回るのは仕様？ -- 2013-10-15 (火) 22:59:07
    • 疲労なしの状態でも6連続とか失敗したことあるよ -- 2013-10-16 (水) 16:26:24
    • いちいち疲労時を選んで近代化1000本ノックする統計キチが居る訳無いだろ。 -- 2013-10-17 (木) 03:11:10
    • 各個人の予想に対する仕様など作りようがない。 -- 2013-10-18 (金) 11:44:50
      • 上昇想定値のことだと思われ -- 2013-10-26 (土) 18:33:52
  • あまって仕方ないから改修してるとLV50になる前に全項目MAXになることも多々、演習とかもレベル詐欺だよなぁ -- 2013-10-17 (木) 03:03:50
    • それを言ったらマッチングが提督レベルな時点でその辺は適当だし。 -- 2013-10-17 (木) 03:12:02
    • 演習相手って☆の表示が見えるんじゃないのか？ -- 2013-10-17 (木) 12:06:59
    • 何故か☆表示演習だと、4が最大という（ＬＶ99相手確認済み) -- 2013-10-17 (木) 20:11:18
      • つまり演習相手は若干弱体化してるということだろうね -- 2013-10-18 (金) 17:09:20
      • 表示されるステは下がってないから弱体化はしてないと思うんだが…今日やった長門改もステ最大値だったし -- 2013-10-19 (土) 10:13:14
  • たまたまページ内検索したら最上改２つねーか？ -- 2013-10-20 (日) 13:01:48
    • 発見サンクス。ついでに伊勢改日向改大井改北上改もダブってるの消したよ。 -- 2013-10-20 (日) 15:18:35
  • 奇数で失敗した時の切り上げなくなってないか？　5増加って表示されてるのに2しか増加しないぞ？ -- 2013-10-20 (日) 18:05:24
    • と思ったら９の時は５増加した・・・　うーん謎だ　妙高型２体ぶち込んだのが悪かったのか？ -- 2013-10-20 (日) 18:14:18
    • 読んだら書いてあったは　すまん -- 2013-10-20 (日) 18:15:18
  • Верныйを素材にしたところ、アップする数値は1/2/1/1でした -- 2013-10-22 (火) 00:27:25
  • 最後まで改造した艦を近代化改修で４ステ上限まであげたら、もうレベル上げても無意味なの？ -- 2013-10-22 (火) 00:53:06
    • 最終値の数値から見るにほかのステもレベルアップで上がるみたいだから無意味ではないと思う。 -- 2013-10-22 (火) 02:43:32
    • 近代化改修で上げられないステもある。 -- 2013-10-22 (火) 23:41:19
  • 上昇値２で合成するのが外れの時に一番損失が少なくなるってこと？ -- 2013-10-23 (水) 10:00:03
    • 損失気にするならは3か9でした方がいいかも。この2つは失敗しても端数切り上げで上昇するから -- 2013-10-23 (水) 10:42:56
      • なるほど～サンクスです -- 2013-10-23 (水) 20:25:06
  • 奇数なら端数繰り上げって書いてるけど、上昇値5の場合でハズレだと2しか上がってない -- 2013-10-23 (水) 21:42:58
    • 奇数なら端数繰上げなんてどこにも書いてないでしょ。 -- 2013-10-23 (水) 23:19:07
      • ＞＞ハズレだと改修実行前に表示されるステータス分の約半分（端数が切り捨てか切り上げかは、上昇量毎に違います）だけ上昇します。 表示されている上昇量が+3の場合は失敗しても+2、表示が+9のときは失敗しても+5されるので(端数が切りあがっている)少しお得です。 -- 2013-10-28 (月) 04:26:53
      • この書き方だと普通に考えて、奇数なら端数繰り上げと考えるもんじゃない？ -- 2013-10-28 (月) 04:29:11
      • むしろ何でそんな解釈になったんだ。 -- 2013-10-29 (火) 00:09:11
    • いや3上がるけど。見間違いじゃないの -- 2013-10-28 (月) 12:46:12
      • ってすまん、下のほうに報告があったな -- 2013-10-28 (月) 12:47:01
    • ＋5表示で結果＋0なんてこともあるからしゃーない -- 2013-10-29 (火) 11:25:18
    • 各素材の+毎に判定があって、失敗は半分の端数切捨てされる説。　如月5艦全部失敗したら+0、瑞鶴5艦で全部失敗したら+5みたいな。 -- 2013-11-10 (日) 01:47:40
  • ＭＡＸ表示追加ありがとう！皆さんの要望のおかげ？？毎回スロットに入れてみたり、wikiを確認しなくて済む。これが本当のアップデートなんやろうなぁ・・・・。（改二やら実装よりも） -- 2013-10-23 (水) 22:55:12
  • +3にしても+1の場合あります。逆に+2の素材でも+3の表示になってる場合もありました。 -- 2013-10-24 (木) 18:19:00
    • 艦娘ごとの上限に引っかかった可能性など詳しく -- 2013-10-24 (木) 18:52:55
  • 近代化改修された子ってどうなるん？ -- 2013-10-27 (日) 02:08:36
    • 解体と同じで、装備だけ渡して普通の女の子に戻るんだろう。 -- 2013-10-27 (日) 21:28:15
  • 練習ページのものをこちらにも載せました。 -- 2013-10-27 (日) 05:53:58
  • ざっと見た感じ重巡洋艦＊５合成しとけばレベル上げが楽になるという感じか -- 2013-10-29 (火) 07:18:24
  • メンテを一区切りにエクセルで当たりはずれを纏めてみてると、はずれをひく確率が8割強。う～ん・・・ -- 2013-10-29 (火) 11:23:42
    • 過去ログでも成功確率はかなり低いんじゃねって出てるし自分の体感でもそう思う。少なくとも確率5割と仮定して書いてある期待値とかほぼ無意味。 -- 2013-11-14 (木) 02:43:17
  • 長波、雷装+1　装甲+1でした -- 2013-10-29 (火) 20:36:25
  • 千代田航改を戦艦や重巡で火装や装甲強化しまくったら・・・搭載数が激減（泣）。戻すことは可能なのか？＞＜ -- 2013-10-30 (水) 08:39:46
    • 補給せよ -- 2013-10-30 (水) 14:56:07
    • 搭載数は改修で減らねえｗｗｗ　普通に戦闘ですり減っただけだろ -- 2013-10-31 (木) 00:58:58
  • レベルによる自然上昇だけども、火力、雷装、対空、装甲については同キャラ同レベルでも個体ごとに数値が変わるな。 -- 2013-11-01 (金) 02:31:56
    • あと改造後の初期値にも個体差があるな。近代化すればいいからみんな気にしないだろうけど。流石にLv1だと同値だが。 -- 2013-11-01 (金) 02:39:48
  • 扶桑型の火力上昇値が５ですけど・・・ -- 2013-11-01 (金) 02:40:21
    • 扶桑4+ボーナス1＝5 -- 2013-11-01 (金) 08:57:54
  • 上昇量の表を拡張しました。検証協力歓迎。 -- 2013-11-01 (金) 18:58:06
    • 素材値36はないので消しておきました（コピーがコメントアウトの状態であります） -- 2013-11-05 (火) 04:07:11
  • 最近近代化改修の端数が切り下げになってる気がするんだけど…… -- 2013-11-05 (火) 03:41:08
    • 同じくそう思う・・・何回か試したけど表示の上昇値と実際の上昇値が合わなかった -- 2013-11-05 (火) 04:08:51
    • ただの失敗じゃないの？端数切り上げは３か９の時だけで、基本的には切り捨てだよ -- 2013-11-05 (火) 21:15:17
      • ……全部切り上げだと思ってた……。3と9だけかー。勉強になりました。 -- 2013-11-06 (水) 15:46:52
      • 表みりゃわかると思うけど3と9だけではないよ。 -- 2013-11-06 (水) 17:10:15
    • こっそり変えたみたいね -- 2013-11-16 (土) 01:42:43
  • 何か知らぬ間に装備が勝手に外れなくなった？ -- 2013-11-06 (水) 07:00:50
    • 改造と間違えてないかね？ -- 2013-11-06 (水) 14:11:08
      • 記憶違いかなあ？前はやたら装備が溜まって処分してた気がするんだけど -- 2013-11-06 (水) 20:00:06
      • 装備つけたまま改修の素材にしたら装備もなくなるよ。前から変わってないと思うけど。 -- 2013-11-06 (水) 20:25:16
  • 上昇値21の失敗だったけど11上がってたよん -- 2013-11-10 (日) 04:16:24
  • ハズレって言うか、ハズレが通常で、時々当たりがくるってレベル。重巡２でよく合成するけど当たれば５だけどハズレのときは２しかあがんない -- 2013-11-10 (日) 17:07:55
  • 改修が「失敗」となるのは、実行前の表示が全て+1で、そのすべてで「ハズレ」を引いたときだけです。　って書いてるけど駆逐2艦(雷装+2)の強化で失敗することありますよ -- 2013-11-13 (水) 14:15:53
    • それで失敗することは無いと思うが・・・ -- 2013-11-14 (木) 00:08:15
    • +3以上で必ず成功だったような -- 2013-11-16 (土) 03:26:43
      • +2以上です -- 2013-11-16 (土) 08:22:42
  • 131大和の火力UPは６じゃね？ -- 2013-11-16 (土) 10:05:54
  • アタリハズレ統計５００回到達。アタリ２３７回。ハズレ２６３回。0.474% -- 2013-11-17 (日) 17:00:56
    • しまった。パーセントなら１００掛けて。47.4%じゃないか。 -- 2013-11-17 (日) 17:06:18
    • 100回追加。アタリ66。ハズレ34。66.0%。今回は調子いい。 -- 2013-11-21 (木) 23:18:15
    • また100追加。アタリ51。ハズレ49。51.0%。 -- 2013-11-28 (木) 23:55:14
    • 今回は、アタリ45。ハズレ55。 -- 2013-11-30 (土) 14:06:56
    • アタリ53。ハズレ47。 -- 2013-12-04 (水) 01:12:52
  • これ、素材の元値コンマ以下もあるよね？　利根と高雄、それぞれ単体だと＋2だけど、二体同時だと+5されるし。 -- 2013-11-18 (月) 09:25:29
    • ボーナス・・・ -- 2013-11-18 (月) 09:28:47
  • 初風　雷装+1　装甲+1 -- 2013-11-18 (月) 17:14:22
  • 近代化改修　素材：巻雲改　All+1 -- 2013-11-19 (火) 15:43:41
  • 戦艦、駆逐、軽巡、軽空母辺りは改修せずにレベル上げしてもいいけど、正規空母とかは改造前でも改修した方がいいな。改造レベルが高い上に修復資材が多くて改になるまでの負担が大きい。 -- 2013-11-22 (金) 02:05:48
  • 上昇量の表は期待値の表示を最重視してるわけでもない（と思う）ので「上昇量」に戻しました。上昇量の表と強化値一覧はどっちを上にしたほうがいいだろうか？（どの順番がいいだろうか？） -- 2013-11-22 (金) 06:20:41
    • 話が逸れるけど、表の中の「失敗時」という言葉が不適切かも。理由は、艦これにおいて、強化の「アタリ/ハズレ」と「成功/失敗」は違うものを意味しているから。 -- 2013-11-22 (金) 10:51:36
      • アタリハズレってのもこのwiki独自の呼称だろうしややこしいところだけど、とりあえず現在の記述にあわせて表も「ハズレ時」としました。 -- 2013-11-23 (土) 01:42:58
  • 前よりもハズレの確率上がった？最近は何度やっても全部ハズレなんだけど -- 2013-11-23 (土) 12:14:01
    • 同感。こつこつ蓄えてきた素材を全投入してオールハズレとかカンベンして欲しい・・・ -- 2013-12-03 (火) 18:29:44
    • 同感。12回連続で失敗した.... -- 2013-12-04 (水) 23:48:48
  • 比叡改二の数値を追加。その他一部間違っていた数値を修正しました。 -- 2013-11-27 (水) 04:25:35
  • これって５体同時に食わせれば失敗しないの？ -- 2013-11-30 (土) 20:39:04
    • 艦船の数じゃなくて１つの能力で+2以上の強化すれば悪くとも+1にはなるから、ハズレではあっても失敗ではない -- 2013-12-01 (日) 10:36:54
  • ◦細かく言うと、アタリでは4・9・14・19…でもらえるボーナスが～　ってどういう意味？ -- 2013-12-01 (日) 07:35:19
    • ちょっと上のほうの「+4～+8：ボーナス+1」とかの箇条書きのやつが、「+3～7：ボーナス+1」みたいになる。 -- 2013-12-01 (日) 13:35:01
    • これをぱちってきた。https://twitter.com/search?src=typd&q=%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%94%B9%E4%BF%AE%20%E8%A8%88%E7%AE%97%E5%BC%8F -- 2013-12-01 (日) 13:39:22
      • なるほど。ただちょっとわかりにくかったので、すこし言葉をたしました。あと、上昇量表の下に場所を移しました。詳しい話　になると思うので。 -- 2013-12-01 (日) 23:46:25
  • 初風改　All+1 -- 2013-12-01 (日) 16:55:08
  • 素材艦の装備を外して食わせても当たり外れに影響は無い？？ -- 2013-12-01 (日) 22:35:58
  • 改修素材の艦が壊れてるとはずれを引きやすかったりするだろうか。けちなので、重巡ならオリョールで使ったりしてから改修に使ってるんだが。 -- 2013-12-02 (月) 13:24:05
  • 改修MAXのアイコンちょっと使い勝手悪いのはまだいいが、このキャンセルしたら第一部隊に強制移行するのだけなんとかしてほしいなｗ　対空確認するごとに多少の苦労でムッとなる -- 2013-12-02 (月) 16:21:30
    • そこが改善されるだろうと思ってたのに、そんなことは燃2弾4鋼11った -- 2013-12-02 (月) 21:35:25
      • もともと直すのが難しいって回答有ったらしい箇所だしね、期待せずに待ってた方がいいかもしれない -- 2013-12-04 (水) 02:09:20
  • けっこう歯抜けがあるのね。夕雲改：all+1　能代改：火甲+2,雷空+1　衣笠改二：火甲+2,雷空+1　時雨改二：火雷+2,空甲+1 -- 2013-12-03 (火) 07:00:25
  • ハズレ率が特別高いということはないでしょう。その点修正しました。 -- 2013-12-04 (水) 03:44:46
    • 未検証問題を憶測で改変するのは出来れば控えていただきたいのですが・・・ -- 2013-12-04 (水) 17:13:59
      • 現状、検証の結果50%の可能性が高いんですが。 -- 2013-12-04 (水) 23:15:17
      • その検証結果も参考になります。50％であるとするも偏ってるとするも出来ない状況なのです。50％の傾向がある事を示すデータがあれば皆が助かります。データの恣意的選別が無い事、実際性など証明するのは難しいのであくまで参考にしかなりませんが、データがあるのであれば是非お願いしたい所なのです。これは嫌味でもなく本当に。 -- 2013-12-05 (木) 00:04:07
      • 106回中50回アタリ　200回のうち108回当たり　900回やって452回アタリ　の3つとも約50%だけどこれは50%である可能性が高いと言えるんじゃないの？（ちなみに106回のは私がやったやつで、それ以外のについては詳しく説明できるはずないけど） -- 2013-12-05 (木) 12:02:53
      • アタリハズレは各項目ごとに別個判定されているんだけど。1回ごとにアタリハズレってどういう検算してるの？ -- 2013-12-05 (木) 19:29:15
      • どういうっていうか普通に1つずつ見てるだけだよ。例えば重巡1隻（火力+2、雷装+1、装甲+2）を改修素材にしたら、火力は+2or+1、雷装は+1or±0、装甲は+2or+1になるでしょ？元の数値と改修後の数値を見比べて1つずつアタリハズレを判断してる。火力+2、雷装+1、装甲+1になってたら3回中2回アタリ。その他に気をつけてたこともあるけど（戦艦の改修に巡洋艦を使わないとか）。 -- 2013-12-05 (木) 20:42:22
      • 思った以上に難しいのよ。それが実際のものか証明出来ないのもそうだし、「上限に達した項目に上昇要素を被せてないか(そうなった時どうなるのか未検証)」ってのもあるし。誰だって「50％だ」と確たる証拠があるならそうしたい、その方がすっきりするけど、それが非常に難しくて出来ないのよ。 -- 2013-12-05 (木) 21:07:56
      • 上限に達したもの（例えば戦艦は雷装0）に素材（雷装も上がる駆逐艦・巡洋艦など）を投入しない・上限にあと1で達するものに+2以上の素材を投入しない　っていうのはどう関係してくるのかわからないので気をつけた点だよ。　証拠がーといいだせば何も信用できるものは無いよ？自分でもやってみたらいいじゃないか。 -- 2013-12-06 (金) 07:24:17
      • 信用できるものが出せないから未検証問題のままなんでしょ。検証ってのはデータの信頼性第一だし。それに検証データ出した所で意味あまりないし。偏ってる可能性があるのはどこまで検証を重ねても消えないし。 -- 2013-12-06 (金) 09:29:17
      • 自分で数えたものは自分で信じられるんじゃねえの？自信をもって発表してみれば？実際数えて納得できないから噛み付いてるんだろ？ -- 2013-12-06 (金) 17:29:49
  • もくもくと計数報告。アタリ59回。ハズレ41回。 -- 2013-12-05 (木) 22:34:44
    • ア45 : ハ55 -- 2013-12-06 (金) 19:15:14
    • 上の人と同じ数字になった。アタリ45回。ハズレ55回。 -- 2013-12-07 (土) 08:39:19
    • アタリ49。ハズレ51。実は自分もっとアタリが多い66.6%とか言おうとして数え始めたんだぜ。 -- 2013-12-10 (火) 01:35:54
    • アタリ44。ハズレ56。 -- 2013-12-14 (土) 13:58:41
  • shit!また、素材17 表示20 でアタリを引いた。頼むからハズレてくれ。 -- 2013-12-06 (金) 00:17:22
  • どうすれば母集団の正確性を保てる？動画しかないんじゃない？そこまでやる必要ないし、やっても統計計算は断言するためのものじゃないし意味ないけど。 -- 2013-12-06 (金) 01:21:41
  • 正直アタリハズレの確率はどうだっていい。確率出しても近代化改修する事に変わりはない。 -- 2013-12-06 (金) 09:49:11
  • 最初は憶測でwikiの内容編集するのは止めよう、という話だったんだろ。それは正しい。あと検証がしたかったり報告するなら検証用のページがあるのでそちらで個別にやるのをおすすめします -- 2013-12-06 (金) 20:21:38
    • 追記ですが、報告数比と検証に使える信頼性が別というのもその通りです。それを混同している人が多く、狙いのものが手に入った人が主に報告し信頼性の無い報告数比が割合分布と誤認され、建造レシピや開発レシピなどでチョイ足しレシピが増え現在問題になっています。 -- 2013-12-06 (金) 20:33:06
    • 流れを見ずにその発言だけ見ればその通りで正しい。その発言と同時に行われた編集は、（前）ある程度集まった検証報告に元にした推測→（後）未検証。これって正しいんですか？ -- 2013-12-07 (土) 08:59:21
      • コメント報告を見る限り、「失敗が多いんじゃないか」という意見こそあれ、同じ確率という意見は見当たりませんでした。勿論それらハズレ報告も検証の信憑性は無いですが、突然50％だと言って編集しても、どういう事 -- 2013-12-07 (土) 10:24:08
      • すみません途中送信してしまいました。↑の続きです　どういう事か説明が必要になるのではないでしょうか。コメントには上昇量の期待値に疑問を投げかける意見もありました。確率未検証なら、そちらにも手を入れるべきかもしれません。 -- 2013-12-07 (土) 10:27:21
      • 個人的には一番最初の未検証なのにハズレに偏ってるような書き方よりは、未検証なら未検証とする方が適当だと思います。 -- 2013-12-07 (土) 10:33:00
      • ↑↑「失敗が多いんじゃないか」という感覚的な意見があって、じゃあ実際どうなんだろうかとやってみた結果が約50%という報告です。信用はできないとのことですが。　現在「どちらかに偏ってる可能性もあります」となっていますが本当にただの可能性の話になっています。「50%の可能性が高いですが偏っている可能性もあります」とするだとか、いっそ（以前のように）確率にはふれない書き方にしたほうが良いと思います。 -- 2013-12-07 (土) 11:15:12
      • 複数人が報告してる。こういうのは検証中っていう。未検証っていわない。 -- 2013-12-07 (土) 23:09:05
  • 個人的にドロップや建造で作りたてのLV1駆逐艦(改修で雷装値のみ1上昇)を合計200隻用意し、Lv1駆逐艦にLV1駆逐艦を食わせて数えた。ペンギン、つまり失敗が156回、成功が44回。「結果がアタリとハズレの2つだから50％ずつだ」っていう固定概念を取っ払った方がいいかもね。いじる前にもっと検証アンケートとかした方がいいんじゃないかな -- 2013-12-08 (日) 07:43:42
    • 実験ありがとう。50%と言う側は具体的に50%という答えに固執しているわけでなく実際に数えたらいくつくらいなのかを気にしてるので、こういうデータを示してくれれば全員黙って計算に取り込むのみなのでは。 -- 2013-12-08 (日) 11:02:48
  • どうでもいいけど勝手に期待値消さないでくれよ。50%だと仮定して、とか注釈つけてもいいからさ -- 2013-12-09 (月) 15:59:12
  • 期待値見に来たのになくなっていた…プルダウンに注釈つきで隠すので良いから残してほしいです -- 2013-12-09 (月) 20:44:55
  • 金剛改二、比叡改二の上昇値　5/0/2/5の表示を確認した。改修される対象によって幅があるっぽい。 -- 2013-12-10 (火) 00:12:39
    • そりゃ4上昇する素材なら表示は+1されて5になるよ -- 2013-12-10 (火) 00:23:57
      • +4と+5の区別するのに複数個（別の物で可）で試さないと素材の値は分からないのか。1個でボーナスとは、にわかには気づかないな。 -- 2013-12-10 (火) 15:42:50
      • 元が+5なら+1されて+6表記で分かるだろ。１艦でボーナスなんて戦艦じゃ普通 -- 2013-12-12 (木) 15:55:25
  • 期待値戻しておきました。これについての提案。50%以外も計算してみようと思うけど、いくつのがあったらいいかな？ -- 2013-12-10 (火) 02:02:29
    • あと、アタリハズレはランダムであることを追加。未検証という記述削除（見出し「分かっていること」と無関係）。 -- 2013-12-10 (火) 02:09:41
    • 50％以外の計算でも表示値6の倍数の時に最大効率なのは依然変わらないため、プレイに反映出来ず、無駄に冗長になるだけではないかとも思う。あと確率50％ではないため、注釈はやっぱり必要かも -- 2013-12-10 (火) 05:56:04
      • 20%の場合は表示3,9,15,21,27,33,39の効率が良くなります、70%の場合は表示5,11,17,23,29,35,41の効率が良くなります。 -- 2013-12-10 (火) 11:23:09
    • 「練習ページ/2」の中の「改修」に新しい改定案を書いてみました。とりあえず10%～90%の範囲の10%刻み。 -- 2013-12-10 (火) 21:34:05
      • 漢字の間違いを修正しました。 -- 2013-12-12 (木) 06:22:19
      • 期待値を折りたたんだら色分けがなくなってしまったことで数字を探しづらくなったと感じたので、素材値の行だけ5刻みで太字にしてみました。が、まだちょっと工夫したほうがいいかな…… -- 2013-12-12 (木) 11:04:54
      • 計算の結果、30～60%の間は同じ数値が一番期待値高くなるっぽいし 沢山の人が合成してみた結果がの方も30～60%に収まってるっぽいから 参考情報としては載せる意味はありそうだけど現状の表の大幅改変の意味は無い(むしろ見づらくてデメリットになる)かも
        ボーダーラインが29%とか61%とかだったらまだ分からないけど -- 2013-12-13 (金) 19:27:02
      • ハズレの3や6のマスがくっついてるのが、読みやすくなっている反面、ここで色分けが使えないんですよねえ。 -- 2013-12-14 (土) 00:57:38
      • 色分けを残すために、期待値のマス目は復活、文字だけは隠してみたり。（太字は一旦取り下げ。） -- 2013-12-14 (土) 02:32:05
  • 木曽改二は火力+1、雷装+5（ボーナスで+6）、装甲+1確認 -- 2013-12-11 (水) 22:20:05
  • 伊勢型は改造してから突っ込んだ方が良さそうやね -- 2013-12-12 (木) 23:31:03
    • 改造Lvは最上と同じだけど、燃料弾薬がほぼ倍、元から対空+1であるおかげで上昇量は+2にとどまることを考えると… -- 2013-12-13 (金) 08:33:43
  • 伊勢と日向、未改造の右側に改の欄書いてあるけど、改は独立してるから要らんな。数値も素材値じゃなくて表示値になってるし -- 2013-12-13 (金) 09:49:43
  • 蒼龍5+と龍驤2+=7 で使ったら3しか上がらなかったぞ。上の表では4上がるってあるのに騙された！ -- 2013-12-13 (金) 17:15:12
    • 蒼龍は4だよ -- 2013-12-18 (水) 11:59:17
  • 素材値7じゃなくて表示値7の時はハズレ3だよ -- 2013-12-13 (金) 17:20:02
  • 表示値20のハズレ時（10）となっていたところ、実際に10であることを確認したためカッコを外しました -- 2013-12-17 (火) 01:57:15
  • まるゆの運上昇改修が実装されました -- 2013-12-24 (火) 10:02:28
    • 艦種とか艦娘ごとに運の上限値が固定されているんだろうか -- 2013-12-24 (火) 10:07:05
      • 調べるのは骨が折れそうだな・・・ -- 2013-12-24 (火) 16:03:56
  • 若干の文脈調整、及び依存関係整理のために参考コメントの前後入れ替え。 -- 2013-12-24 (火) 10:26:09
  • 運がスタータスとして上昇するようになってない？今朝改造した不知火改の運が16だったんだけど -- 2013-12-24 (火) 11:29:27
  • 大鳳を近代化改修の素材にしたらボーナス込　対空+6、装甲+6でした -- 2013-12-24 (火) 20:39:27
  • まるゆ、火力３雷装９対空０装甲９が最大とか低いな・・・改にすると雷装がましになった -- 2013-12-25 (水) 03:11:59
    • まるゆは近代化改修の餌になるしかないというのか・・・ -- 2013-12-25 (水) 11:07:53
      • 大型建造がつらいなあ。運が上がるとはいえ狙って出せるものではないうえに -- 2013-12-25 (水) 13:27:22
  • まるゆ改1隻で運1しかあがらなかった・・・　他と同じルールだったとして最大でも2しかあがらない・・・ -- 2013-12-25 (水) 15:59:17
  • 運の最大値はどうなっているのやら……幸運艦の意義がなくなるようなことにはならないことを祈る -- 2013-12-25 (水) 18:16:23
  • ゲーム内で五十鈴改の近代改修の数値を確認したら、強化数値が+1,+1,+5,+2になっていて、対空が+4から+5になったようです。 -- 2013-12-25 (水) 18:39:41
    • 4以上でボーナスだと何度言えば -- 2013-12-25 (水) 18:44:31
      • なるほど、おさがわせしました。 -- 2013-12-25 (水) 20:36:24
    • 素の対空+4にボーナス+1が加算されてるだけだよ -- 2013-12-25 (水) 18:45:19
  • こっちにも報告しとく。大井改二(52)で運21を確認。「初期値が変わった」か「まるゆ以外にも運上昇艦がいる」っぽい。まるゆはまだ手に入れていない。 -- 2013-12-25 (水) 22:44:07
    • それバグだよ。 -- 2013-12-25 (水) 23:04:05
      • らしいですね。失礼。 -- 2013-12-25 (水) 23:07:44
  • まるゆちゃんLv20でむっちゃんを近代化改修しました http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=23185 (´；ω；｀)ｳｯ… -- 2013-12-26 (木) 00:18:14
    • 成功だと+2で、失敗したから+1だったのか、成功して+1だったのか・・・前者だと思いたいが、いずれにせよ少ないな(´;ω;｀)　やはり複数投入が基本か、せめて+3ならなぁ。 -- 2013-12-26 (木) 00:46:13
      • 作成コストも高いし(外れらしいけどｗ)もろいから気を使いながらのLv上げになるし，改にしてからの餌だと手間に対して見返りが少ないね -- 2013-12-26 (木) 01:32:21
      • どう考えてもまるゆじゃなくて、扶桑山城とかの既存艦のほうが大型建造のハズレなんだよなぁ・・・ -- 2013-12-30 (月) 13:45:35
  • 運も各艦によって最大値決まってるのかな？無ければ大鳳でも雪風並の幸運艦になれるのかしら -- 2013-12-26 (木) 01:49:38
    • 公式ツイッタ―に上限あるって書いてあったはず -- 2013-12-26 (木) 07:22:31
  • 長波改の改修での上昇値を確認したので記述しておきました. -- 2013-12-26 (木) 08:08:00
  • 近代化改修受ける艦の疲労度影響の報告はあるけど、キラキラの影響は秘書艦を含めオカルトなのかな。 -- 2013-12-26 (木) 11:25:40
  • そうりゅう改にまるゆを一体ずつ食わせた結果、一回目は12→13、二回目は13→15でした。 -- 2013-12-26 (木) 13:58:41
    • 念のため、まるゆ無印かまるゆ改か聞いてもいいだろうか -- 2013-12-27 (金) 12:57:37
      • 無印です -- 2013-12-27 (金) 17:50:21
  • 運改修も限界値+10くらいまでならよかったのに+30↑とかあるっぽいしやりすぎだよなぁ -- 2013-12-26 (木) 22:19:19
    • それまでにいくつの資源を消費するか想像すればよほどの猛者でない限りMAX改修はムリだろう。 -- 2013-12-27 (金) 03:12:34
  • 改修MAXにするとまるゆを合成できない気がする。うちのイムヤ涙目 -- 2013-12-27 (金) 10:21:54
  • ↑あ、MAXでも合成ボタン押せるわ -- 2013-12-27 (金) 11:34:42
    • 運ステータスの改修実装しても改修MAXアイコンが運以外MAXの仕様で残ったのは便利だわ -- 2013-12-30 (月) 11:43:25
  • まるゆ無印が運+1で改だと+2なのかね？ -- 2013-12-27 (金) 15:26:07
    • 上のコメント見る限りだと無印でも改でも強化値2っぽいよね…改造の意味あるような事twitterで言ってたのに。というか改修時に数値表示しろっていう… -- 2013-12-28 (土) 14:02:07
      • 艦ごとの上限も分からないから複数投入してキャップされたときの悲しみがやばそう -- 2013-12-28 (土) 19:18:46
      • おまけみたいなものとして実装したんだろうけど、ユーザーからすればおまけ感覚じゃないよなぁ -- 2013-12-30 (月) 00:40:36
  • あきつ丸改　火力+1、対空+1、装甲+1 -- 2013-12-28 (土) 17:32:20
  • この表の艦種順に並んだ物が欲しい、どれを捨てるかの時に探しやすい -- 2013-12-29 (日) 13:20:41
    • 艦種順なら艦船/艦種別の様にすれば出来るけど、上昇値順は今のテーブルじゃ改造前と後をまとめて並び替えることは出来ないかと。そもそも一部の艦を除いて改造して食わせるってことは無さそうだけど。 -- 2013-12-30 (月) 11:15:04
  • 火力装甲MAX・対空残り1・運未改修の金剛改二に五十鈴改を合成して改修MAXアイコン点灯かつ近代化改修ボタン有効を確認。ということで記述しておきます。 -- 2013-12-30 (月) 12:04:47
    • ↑いきなり書き換えるのもアレなので、訂正追記の形にしました -- 2013-12-30 (月) 12:22:07
    • 運の改修が出来るようになって、改修maxアイコンと、改修ボタン押せる押せない、はわけて考える必要が出てきちゃいましたね。 -- 2013-12-31 (火) 11:03:22
  • まるゆ改×４で伊19の合成したんですが13→19になりました。 -- 2013-12-30 (月) 15:38:32
    • ＋６だから、素材値合計はアタリの５か、ハズレの１０，１１か、もしくは１９がMAXで止まったか？　４で割れる数字がないね。　そのままさらに改修ボタン押せる？　もうちょっとサンプルが欲しいね（文章修正） -- 2013-12-30 (月) 18:15:49
    • てきとうな文ですいません、改修ボタンは押せるのでMAXではないと思うのですが・・・ -- 2013-12-31 (火) 02:04:44
    • まるゆ改単体ごとに+2.5とすると、4で+10ボーナス+2の成功12失敗6かな？ -- 2013-12-31 (火) 03:31:57
    • MAXではなさそうなのかぁ。　もしさらに改修することがあったら、ちゃんと上がったか報告してもらえるとありがたいです。　仮に他と計算式が同じだと仮定するなら2.5あたりになるのだろうかな。　+2では説明が付かないね -- 2013-12-31 (火) 13:53:55
      • まるゆ改のページだけど5隻で+8って報告があるから確定じゃないっぽい。今の所強化成功っぽい伸び方のデータが無いのも気にかかる -- 2013-12-31 (火) 15:58:30
      • まるゆ改のページを見たところ、2隻で+3、3隻で+4、4隻で+6、5隻で+8ってことなのかな？　2.6なら一応計算合うのかな？　アタリっぽい報告が全然ないけど、誤報じゃなければ上に蒼龍に無印1隻で+1と+2があったという報告もあるけど。　考えられるのは、2.6で成功率が低いかたまたまハズレが偏ったか、計算式がぜんぜん違うといったところ？ -- 2013-12-31 (火) 16:56:53
      • まとめて入れても独立して計算って言う考えはないの? -- 2014-01-01 (水) 16:54:54
  • まるゆ改×2を扶桑改に使用。運10→13に。近代化改修失敗っぽいですね… -- 2014-01-01 (水) 08:08:04
    • 続けて、未改造のまるゆ×2を山城改に使用。運10→12に。 -- 2014-01-01 (水) 08:12:25
  • 上の独立して計算・・・ていうコメ見るまで気にしてなかったけど、アタリ、ハズレって100%か50%しかない？　75%とか90%アップとかなし？ -- 2014-01-01 (水) 23:25:45
  • まるゆ改×2を金剛改2に合成。運15→19。満足のいく結果だ。 -- 2014-01-02 (木) 07:46:03
  • 報告はここだったか・・・まるゆ改×3　夕立改二に喰わせて運+5　良く判らんなぁ・・・一匹ごとに成功失敗判定してんのか・・・？ -- 2014-01-02 (木) 16:30:46
  • まゆるの今までの報告をまとめると　未改造（1→+1/+2、2→+2）　改造済（1→+1/+2、2→+3/+4、3→+4/+5、4→+6、5→+8）　ってところ？　とにかくもっと報告が増えないことには予想の域をでないかなぁ -- 2014-01-02 (木) 19:46:40
  • http://www.nicovideo.jp/watch/sm22570903 を見ると、まるゆで上げた運は改造でリセットされないみたい（書き加えるか迷いましたがとりあえず報告だけに留めておきます -- 2014-01-03 (金) 04:59:22
    • なるほどー。　でも何らかの形で残るのは確かっぽいけど、＋１くらいだと完全にイコールで残るのかはちょっと疑問かも？　半分（端数切り上げ）とか一定確率でとかの可能性も否定はできないから、もうちょっと情報がほしいかも。　運の上がり方も普通と違うし、他のステータスとは完全に別物扱いっぽいね -- 2014-01-03 (金) 09:24:01
    • 殆どの艦が改二実装されてないから、大体の人は普通に回収しちゃって阿鼻叫喚だから、ここんとこは完全に数値引き継ぐようにして欲しいよな。 -- 2014-01-07 (火) 01:31:20
    • 満潮の運を+2してから満潮改にしたら、+2されたままでした -- 2014-01-08 (水) 03:18:38
  • まるゆ改x5 大鳳に合成　運4→12に -- 2014-01-03 (金) 09:52:10
  • 運の改修についてって項目を作って、今までの情報をまとめておいた -- 2014-01-03 (金) 10:06:52
  • 対空上げ用素材の稼ぎ場所ってどこがいいのだろうか？ -- 2014-01-03 (金) 14:52:41
    • 今なら大型建造で正規空母たくさん出るよ(白目) -- 2014-01-06 (月) 16:06:51
    • 3-2でレベリングしてるとちとちよヒャッハーズと戦艦がいつの間にか溜まるから、そこで普通に経験値稼いで能力値上げつつ改修ってのがいいんじゃないかな？ -- 2014-01-07 (火) 01:33:20
    • 提督レベルは上げるものではなく上がっているもの、という格言があってだな…… -- 2014-01-10 (金) 10:44:00
  • まるゆ改の5隻って+8以上に増える事ないのかな？ -- 2014-01-04 (土) 22:11:54
  • まるゆによる運の改修、当たり外れが50/50かどうかわからないけど、仮に50/50だったら、Lv1でさっさと合成に使ったほうが効率がいい気がする -- 2014-01-05 (日) 10:50:42
  • あくまで仮説でしかないけど、例えば運の改修は１隻ごとに1or2の判定を行っていて、改や数が多いほど2が出やすいのかもっていう風に考えることもできる。　その仮説の場合、５隻で5～10の範囲の結果が出るはずだけど、今のところ報告が少なくてなんとも言えない。　とにかく情報が少ないね -- 2014-01-05 (日) 13:06:01
  • 2隻食わすのが効率いいかな？10隻を5隻ずつで16　2隻ずつで最低15最高20だし -- 2014-01-05 (日) 17:59:32
    • 5隻ずつの場合、失敗で+8、成功で+10の可能性がまだある。 -- 2014-01-06 (月) 23:14:00
  • まるゆ改5隻突っ込んで+8 -- 2014-01-06 (月) 07:04:30
  • まるゆ改５隻愛宕ちゃんに喰わせて＋８ですた☆ -- 2014-01-07 (火) 04:10:40
  • 上のだけど、愛宕以外で改修してもだいたい既出の位かな…？（大和、島風、長門、金剛、天龍でも同じ位） -- 2014-01-07 (火) 04:14:18
  • さらに上のだけど、さっき例に出した鑑娘、全員ＬＶ７０統一、改造最終、改修一度も無しの状態でそろえました。 -- 2014-01-07 (火) 04:17:29
  • …って言うか、一昨日まで近代化改修の存在を知らなかった。このスレ(？)見て揃えてやった結果の報告DEATH！！ -- 2014-01-07 (火) 04:21:12
  • まるゆ改*5で+8だった -- 2014-01-08 (水) 05:49:14
  • 昨日から近代化改修に失敗ばかりする。確率を大幅に下げた？ -- 2014-01-09 (木) 17:34:07
  • 結局、まるゆ改を使う時は何人ずつがベストなんだ？ -- 2014-01-09 (木) 22:14:02
    • 基本がx2で、失敗時前提での安定重視ならx5、一発狙いならx2のまま、とか？x6以降はまだよく分からないけどもね -- 2014-01-10 (金) 02:37:26
    • （今までの報告が正しいとして）仮に成功と失敗の確率が五分五分だとすれば、×2がベスト。なのでとりあえず×5と×2の2つで詳細に比較検討してみた。×3で+4になる確率がもし20%ならどちらも1隻あたりの効率はトントン。そこで+4になる確率を調べたい。twitter検索で「まるゆ改 2隻」「まるゆ改 2体」で探した限り、×2で+3になった事例は4つ見つけたが、+4になった事例はゼロ。まるゆ改/コメントでは2014-01-07 (火) 16:10:10と2013-12-28 (土) 16:08:05の2名が+3（2013-12-30 (月) 10:26:39は本人が試したのか不明瞭なので除外した）、2014-01-04 (土) 06:10:32の1名が+4を報告。このコメント欄では2014-01-01 (水) 08:08:04の1名が+3、2014-01-02 (木) 07:46:03の1名が+4を報告。
      重複がないと仮定し、とりあえず安直に合計すると現状+3が7人、+4が2人…という感じ。となると20%行くかは微妙。詳細な検証しないとわからなそう -- 2014-01-10 (金) 04:04:20
  • いろいろ調べてたら、twitterでまるゆ改×2、まるゆ×1を食わせた伊19の運が12→17というツイートを発見。単純に改造済×2で+4、未改造で+1が合わさって+5なのか、それとも・・・？ -- 2014-01-10 (金) 04:09:28
  • 運は期待値的にまるゆ改*2が一番いいのかな? -- 2014-01-10 (金) 16:53:50
  • 伊８にまるゆ改を４隻使用で運25→32になったというツイートを発見しました -- 2014-01-10 (金) 17:28:44
    • 正確に言うと伊８改でした、すみません -- 2014-01-10 (金) 18:11:38
  • これまでのを纏めると改造済（1→+1/+2、2→+3/+4、3→+4/+5、4→+6/+7、5→+8）。基本値がまるゆは1、まるゆ改が1.5って所で運が良い場合は更に+1になるのかな。 -- 2014-01-10 (金) 18:26:44
    • 改5隻が今のところ＋８しか報告がないので、もしかしたら1.6かも？ -- 2014-01-11 (土) 20:53:19
    • このページには 4隻→+5、+6 って書いてあるけど、ここにきて4隻で+7というツイートの目撃報告が出たんですね。（というか、4隻で+5になったという報告は今探したところ見当たらないですね。誰か見た人がいたら教えてもらえると）もし4隻が+6/+7の二択だとすると、まるゆ改をn体使うことによる運上昇の期待値は1.6*nになるように、確率が調整されているのかも？という気がします。1隻→+1が40%、+2が60% 2隻→+3が80%, +4が20% 3隻→+4が20%, +5が80% 4隻→+6が60%, +7が40% 5隻→+8が100% みたいな。（2隻で+3になる人が+4になる人よりずっと多いので、もしかしたらと） -- 2014-01-12 (日) 02:21:54
  • ㋴改×2での改修を4回。結果は+3が3回、+4が1回でした。 -- 2014-01-10 (金) 19:06:29
  • 表の五十鈴改の対空の上昇値は4(表示は5)では？ -- 2014-01-11 (土) 07:55:07
  • まるゆ改の運上昇の成功/失敗の確率に関して検証ページで投票を募ろうかと思った http://gyazo.com/baf1b3eb480bf20870b53baf4c9caf2b　（未改造を用いた場合はコメント欄に書いてもらうとかして）んだけど、これだと運がもし最大値に達した場合データにノイズが入るし、かといって逐一「伊8改がまるゆ改4隻で25→32」みたいに報告してもらうならわざわざ検証ページでやるのも微妙かな…と一旦断念 何か意見とか改善案とかもらえるとうれしいです -- 2014-01-12 (日) 02:31:06
    • 上の方に暫定アンケートフォーム作っておいたよ。　このページ内でやっても良いかは分からないけど。　多少のノイズを覚悟しないとwikiでアンケートなんて取ってられないと思うけどね -- 2014-01-12 (日) 14:08:22
      • それもそうですね＞多少のノイズは覚悟 どうもありがとうございます。 -- 2014-01-12 (日) 19:34:40
  • まるゆ改2隻投入を3回やって3回とも+3だった。まだ試行回数が少ないから何とも言えないけど他の人の報告からしても+4は出にくいっぽい？ -- 2014-01-12 (日) 16:42:23
  • 伊19にまるゆ改を2隻使用したところ運13→14へと上昇しました．まるゆ改2隻で+4に投票済みです -- 2014-01-12 (日) 17:45:18
    • ん？　改2隻で＋１しかされなかったってこと？ -- 2014-01-13 (月) 00:24:17
  • No.108 瑞鶴改はLv.1 翔鶴 に強化しようとしたところ 29→34 で 対空+5 だったので訂正しました。 -- 2014-01-12 (日) 23:36:22
    • おかしいなと思って翔鶴・翔鶴改も調べたら、共に 対空+5 だったので訂正しておきます。 -- 2014-01-12 (日) 23:41:12
      • ボーナスの勘違いなので+4に直しておきました -- 2014-01-13 (月) 02:00:30
  • まるゆ未改造2隻を同時に陸奥改Lv68で近代化改修。運5→7にUPしました。 -- 2014-01-13 (月) 00:27:12
  • なんでだろう、＋２と表示されてて、上限もいってないのに＋１ずつしかあがらない。別の艦でやっても同じだ・・・バグ・・・？ -- 2014-01-13 (月) 18:54:04
    • ハズレ引いてるだけ？ -- 2014-01-13 (月) 19:00:23
  • 大鳳改にまるゆ改2隻食わせて運4→8(+4)になりました。 -- 2014-01-13 (月) 20:25:11
  • まるゆ未改3隻を北上様改二に食べさせて運30→34(+4)になりますた -- 腹筋ペロペロ提督? 2014-01-13 (月) 20:51:40
    • ご報告感謝します。選択肢として追加のうえ、票を反映させておきました。（なので再度投票していただく必要はございません。ご注意いただければ） -- 2014-01-13 (月) 21:39:36
  • まるゆ（未改造）×２で運＋３になったので一応報告しておきます。 -- 2014-01-13 (月) 21:17:47
    • 改修した艦は五月雨改L31、２回目の改修で14→17でした。 -- 2014-01-13 (月) 21:22:27
    • ご報告感謝します。上の木の報告と同様、選択肢として追加のうえ、票を反映させておきました。（再度投票していただく必要はございません） -- 2014-01-13 (月) 21:40:41
      • 此方こそ、丁寧な御対応ありがとうございました。大変でしょうが頑張ってください。 -- 2014-01-13 (月) 23:26:37
  • 小数点以下も保存されてるのかい？これ。 -- 2014-01-14 (火) 08:38:13
  • 仮に小数点があるとしたら5隻で＋８しかないことから１隻あたり1.6上昇か？艦むすごとに初期値が小数点まできまってて桁上りのとこで＋３だったり＋４だったりする可能性もあるかな -- 2014-01-14 (火) 22:24:33
    • 仮にそうなら、改１隻で改修すると、　＋１、＋２、＋１、＋２、＋２とかって一定のパターンが出るはずだけど。　いくつかの艦に１０隻ずつくらいやってみれば分かると思う -- 2014-01-15 (水) 00:32:41
    • 上のほうに「大鳳改にまるゆ改2隻食わせて運4→8(+4)になりました」って報告があるが、Twitterでやはり大鳳改にまるゆ改を2隻食わせた結果、4→7になったというツイートを確認したので、この両方が正しいとすると小数点ではなさそうですね -- 2014-01-15 (水) 00:45:11
  • とりあえず、運のアタリハズレは半々ではないとほぼ言い切っても良さそうだなぁ。　改２隻でも期待値は高くても1.6程度のように思えるし、２隻でも５隻でもお好きな方でって感じかな -- 2014-01-15 (水) 02:11:00
  • ここにも記載されているし自分の時もそうだったと記憶してるんだが、夕雲って一番艦なのに近代化に使っても火力上がらないよね？他の駆逐艦一番艦は総じて火力が上がるのに運営の設定ミスなのかな。なんか可哀想だから他の一番艦に揃えてあげて欲しいわ。 -- 2014-01-15 (水) 13:14:04
    • 朧型も一番艦火力上がらないからミスとも限らなさそう -- 2014-01-16 (木) 00:15:11
      • 史実はよく知らないのですが、朧は綾波型7番艦となってるのでまた別なのでは。 -- 2014-01-16 (木) 01:12:05
    • 涼風は10番艦(改白露でも4)だが火力あがる例外も既にあるね -- 2014-01-19 (日) 00:07:15
  • 強化値一覧に運の項目要らないんじゃないか？いまのところまるゆだけだし、運の上昇量自体、他の4つとは法則が違うからまるゆの欄にも何も書けないし。まるゆ以外が出てきた時も、運だけは分けて表にした方がシンプルで良いと思う -- 2014-01-17 (金) 21:29:40
  • まるゆ改2隻改修のハズレ率高ぇなオイ -- 2014-01-18 (土) 03:25:27
  • 今のところ期待値の仮説が有力っぽいのは変わらなそうだね。　改4隻で+5は投票1あったけど出所不明なのでやっぱり一旦コメントアウトしてみました。　具体例があった場合は詳細の報告お願いします。　余裕がある方は、改４隻のサンプル増やしか、未改造の３隻～５隻の穴を埋めてくれると検証が進みそうなのでよかったらお願いします -- 2014-01-18 (土) 12:41:51
  • まるゆ未改造4体で北上さまの運が30→35になったよ　SSはないけど一応報告しときます -- 2014-01-18 (土) 15:25:08
    • 4匹飲ませて+5だから普通の近代化改修と同じだと思ってたら、このページ見てそういうわけでもないと知ってびっくりしてる -- 2014-01-18 (土) 15:28:27
    • 報告どうもです。　追加しておきました。　選択肢は初期値１で作ったので投票は不要です -- 2014-01-18 (土) 15:40:43
  • 大鳳にまるゆ改３隻使用で運が４→８になりました -- 2014-01-18 (土) 15:52:18
  • 大鳳にまゆる改5隻使用で運４→１２になりましたー -- 2014-01-18 (土) 23:54:08
  • すいません、「現状有力な仮説は、未改造で1.4程度、改造済で1.6程度、（ボーナス有り？）と数値が決まっていて、 端数切り捨てか切り上げかは、合計値が期待値となるような確率で決まるというもの。」という記述について。これ多分私が最初にコメント欄で言い出したやつだと思うので、データが集まった今改めて検討してみたんですが、誤りである可能性が高いです。
    というのも、改造済の数値が1.6(=8/5)としてこの仮説が正しいと仮定し、今まで集まったデータでカイ二乗検定すると p=0.0024 になったためです。 http://gyazo.com/084776706a85a18945d2b9e152f8fae5 （注:自由度4でのp値を見ているのは、独立な変数が「1隻はずれ」～「4隻はずれ」の4つだからです）
    もちろんボーナス有りとすれば説明をつけることはできるでしょうが、そのように説明をつけてすっきりとした説明になるかは、現状微妙であると思います。かといって他の仮説をたてるには、サンプルの少ない部分の検証数が増えないと難しそうですが。 -- 2014-01-19 (日) 00:13:32
    • 補足　例えば「1隻当たり」の理論値は 58(=1隻はずれの投票数+1隻当たりの投票数) × 0.6(=仮説が正しいとしたときの当たり確率) のように計算してます　間違いがあったら指摘ください -- 2014-01-19 (日) 00:23:14
      • さらに補足 期待値5未満のセルが3/8もあるとχ二乗検定を使うのはよくない(コクランの規則)ので「4隻あたり&はずれ」はデータから除外して検定すべきでした(この場合そうするとpはさらに小さくなります) -- 2014-01-19 (日) 20:04:43
    • いくらでもノイズが考えられるアンケートで統計を適応する意味は薄いかと。　根本的に怪しいデータが出てきたとか、何かより良い仮説が立てられるとかでない限り。　あくまで参考データ程度ですよ -- 2014-01-19 (日) 12:55:23
      • まあそうですね、ノイズが考えられる以上統計的に有意差が出たからといって直ちにどうこうという訳にはいかないですね。
        アンケート結果と乖離した仮説なら（正誤は措くとしても）敢えて載せなくてもいいかな…と思ったんですが、大雑把に「3隻・4隻（←データ数が少ないのでまとめた）の当たり率＞1隻の当たり率＞2隻の当たり率」というアンケート結果を説明できている点で、確かに参考データとしては有用たりうるかもしれません。
        まあ、自分の立てた仮説に自分であれこれ言うのもなんかアレなので、後はみなさんの判断にお任せします。 -- 2014-01-19 (日) 17:54:00
  • 伊19にまるゆ＋まるゆ改で運13→16でした -- 2014-01-19 (日) 11:36:18
    • 未1隻+改1隻は興味深そうなので選択肢に追加しておきました。　初期値１なので今回の投票は不要です -- 2014-01-19 (日) 13:12:38
  • 詳しいことは知らんのやけど 上の表の榛名改の装甲+12ってバグじゃないの？ -- 2014-01-19 (日) 15:29:57
    • まさかと思ってロック解除して確かめあら -- 2014-01-20 (月) 00:58:33
  • 未改+改で蒼龍12→14(+2)でした。+3ではない結果が出たので報告します -- 2014-01-19 (日) 20:10:15
    • 追加しておきました。　謎は深まる -- 2014-01-19 (日) 22:28:14
  • 改造まるゆ４隻で加賀・改が運12→運18に -- 2014-01-20 (月) 14:34:56
  • 上の方にアンケート結果を分析したのを追加しておいた。　期待値が絡んでいそうなのはおそらく間違いないんじゃないかとは思う。　ただし、未改造は1.4より小さな値かもしれない。　もしくはボーナス有りか。　検証を進めるには、具体的な確率を出すのは現実的ではないと思うので、ひたすら埋まってない穴を埋めていって予想値を出すしかないんじゃないかとは思う。　気になる方は情報提供お願いします -- 2014-01-20 (月) 20:59:46
  • 陸奥に未改造４隻+改造済１隻で運が５→１１になりました -- 2014-01-21 (火) 01:13:20
    • 追加しておきました -- 2014-01-21 (火) 22:20:46
  • まるゆ改だけなら、1.5×(まるゆの数)＋ボーナス値[0/0.1/0,2/0.3/0.5]を素の値として、端数切り上げ率＝小数点以下の値を使用…で、割と行けそうな気がするなあ -- 2014-01-21 (火) 12:00:27
  • 同様に、未改造まるゆは1.25x（まるゆの数）+修正値[-0.05/0/0.1/0.2/？]、端数切り上げ＝小数点以下の値…みたいな感じで -- 2014-01-21 (火) 12:22:22
  • で、混在の場合は、分類別の式によって計算した値の合計を元に抽選(改１＋未１なら2.7で、３の選択率70％)とすれば、値がぶれても不思議じゃない -- 2014-01-21 (火) 12:24:57
  • まるゆはこの感じからすると改を一隻一個ずつ食わせるか5隻まとめてが最良か？ -- 2014-01-21 (火) 15:30:56
  • ３回実行。まるゆ改単体で運+１と２、まるゆ改×２で運+３でした。複数出たときは一気に近代化したほうが楽かなあ -- 2014-01-21 (火) 19:36:46
    • 試した相手は伊58。運の合計は50→56。 -- 2014-01-21 (火) 19:40:27
  • 悪戯防止だろうけど2回連続で改修したから連続投票したら怒られました、はい -- 2014-01-22 (水) 01:50:00
    • あらら。自動ではじかれちゃうっぽいですね。検証(アンケート)の方でやってる投票を見てみたら「連続投票は弾かれるので時間をおいて投票するか直接ページの編集画面から数字を足してください」みたいな記述があったので、こちらにもそのような記述を加えておきました。という訳なので、お手数ですが再度投票していただければ幸いです。
      (検索したら vote2( の直後に time=360 みたいに書くと360秒間連続投票を禁止する、みたいな情報があったんですが。このページではそれを利用している訳ではなく、またここのwikiではtime=というオプションがそもそも使えないっぽいです。（練習ページで試した）誰かよりスマートな解決方法をご存知でしたら教えてください。。) -- 2014-01-22 (水) 22:36:17
  • 龍田改lv99に　まるゆ改2、素まるゆ1で運12→17(+5) -- 2014-01-22 (水) 09:24:16
    • 選択肢に追加しておきました。初期値1としたので今回の投票は不要です。 -- 2014-01-22 (水) 22:31:09
  • まるゆ改にまるゆ改×2で運が7→10になりました(+3) -- 2014-01-22 (水) 18:11:43
  • 運改修素材としてのまるゆとまるゆ改の差は、まるゆ建造費用と、改までに育てる資源・時間・手間・母港枠を比較して決めろってことか -- 2014-01-22 (水) 22:02:03
  • 「端数切り捨てか切り上げかは、合計値が期待値となるような確率で決まる」というよりは、0以上1未満の乱数を加算して端数を切り捨てるのでは。 -- 2014-01-23 (木) 15:41:49
    • システム的にはそっちのほうがスマートだけど、結果は同じだな。 -- 2014-01-25 (土) 12:46:49
    • 持って回った言い方なのは確かだろうけど、重要なのは％がいくつかではなく、期待値がいくつかだから -- 2014-01-25 (土) 22:21:44
    • floor(まるゆの数*1.2+まるゆ改の数*1.6+0~1までの小数の乱数)※floorは切り捨ての意 みたいな感じ？ -- 2014-01-27 (月) 17:54:50
  • 無改修同キャラ同レベルでもステータス違ったような気がするんだが…… -- 2014-01-23 (木) 22:47:56
  • まるゆ未改造5隻で+6でした -- 2014-01-24 (金) 06:23:43
    • 追加しておきました。 -- 2014-01-24 (金) 17:25:20
  • まるゆ未改造×3で+3　金剛の運が12→15に -- 2014-01-25 (土) 02:08:01
    • 初期値1で選択肢に追加しました -- 2014-01-25 (土) 13:17:21
  • アンケートの集計データを更新しておいたけど、特に傾向は変わらず。　未1.2、改1.6の固定値の可能性が高いかもしれない。　未4、5隻のデータが増えれば検証は進みそう -- 2014-01-25 (土) 19:38:10
  • 端数切り上げって書いてあるけど、＋５の失敗は＋２しか上がらないね。五十鈴や蒼龍とかを単体で入れたときの対空がいい例だ -- 2014-01-25 (土) 21:59:56
    • あれ、表内では＋４で普通に辻褄が合うな、じゃあ５になるのは端数か。その辺りよく分からないな・・・ -- 2014-01-25 (土) 22:05:20
      • 元が+4で、+4以上上昇するならボーナスが+1つくから+5。ハズレの場合は+4の半分だから+2でっせ。 -- 2014-01-26 (日) 11:34:49
  • まるゆ改×２＋まるゆ未改造×１で運＋４でした。 -- 2014-01-26 (日) 21:25:51
    • 初期値1で追加しておきました。 -- 2014-01-27 (月) 15:50:03
  • 運の上昇結果の埋まり具合がわかりやすいよう、表形式を作っておいた。 -- 2014-01-27 (月) 16:17:36
  • つまり表示に＋2が一つでもあれば必ず成功するってこと？ -- 2014-01-27 (月) 17:34:39
  • 自然上昇分のみで火力、雷装、対空、装甲が上限まで達するとは限らないってあるけど、まさか対潜、回避、命中など改修不可の能力も上限に達しないことがあるの？ -- 2014-01-28 (火) 00:31:14
    • 簡易最終値の説明を見ましょう。 -- 2014-01-28 (火) 22:33:06
      • 「保障はない」って書いてあったからこそどっちなのか分からなくなって聞いているんですよ -- 2014-01-29 (水) 23:51:52
      • 対潜・回避等の改修不可パラメータの上限が補償なしになっているのは、レベルに比例して上がっていくのを逆手に取って、理論値を計算しているからだよ。実際にレベル99で確認したわけではないので、「この値が正しい保証がない」だよ。 -- 2014-02-01 (土) 21:34:21
  • 改造前の武蔵（レベル70）が近代化ＭＡＸになってる -- 2014-01-28 (火) 06:23:38
  • 運の改修でカンスト値ってあるのかなぁ．無限に上がっていく？ -- 2014-01-28 (火) 15:28:28
    • システム上は存在してる。更に艦娘それぞれによって上限値も違う。 -- 2014-01-29 (水) 11:49:35
  • まるゆ改4+未改1でも8固定の可能性は？ -- 2014-01-29 (水) 20:14:12
    • 今の説だと1.6×4+1.2で期待値が7.6なので、4割の確率で+7、6割の確率で+8になるのでは。 -- 2014-01-30 (木) 14:02:10
    • 改3+未1(1.6×3+1.2=6)か改1+未2(1.6+1.2×2=4)だと固定になるかもしれない。 -- 2014-01-30 (木) 14:06:03
  • 今日数回数値上がらなかったのに「改修に成功しました」と教示された…>少なくとも1つのステータスが1以上上昇することを指します。また、改修実行時に表示される「改修に成功しました」メッセージは、この意味での「成功」です。 -- 2014-01-29 (水) 22:24:00
    • ×教示○表示 -- 2014-01-29 (水) 22:25:03
  • 近代化改修/テーブル へ報告　　　No.165「卯月」雷装+1　　No.164「弥生」火力+1　雷装+1　　でした。 -- 2014-01-30 (木) 16:29:50
    • 弥生　火+1　雷+1私も確認。ネームシップでは無いはずなのですが火力上昇とは…　 -- 2014-01-31 (金) 17:44:51
      • 何でですかね？弥生だけふしぎですよね・・・その所為でせっかく建造したのに間違えて近代化改修に使ってしまいましたしorz -- 2014-02-01 (土) 20:10:16
      • ネームシップじゃないのに火力が上がるのは涼風もだよ。弥生だけじゃない。 -- 2014-02-03 (月) 11:36:51
    • 弥生　火力＋2　装甲＋2　になりました -- 2014-02-01 (土) 20:20:09
      • 間違えた、弥生は同じく火力+1雷装+1でしたスミマセン -- 2014-02-01 (土) 20:23:07
    • 弥生改について、改造前と同じく火力+1, -- 2014-02-04 (火) 18:45:28
      • 弥生改について、改修値は火力+1,雷装+1を確認しました。途中送信失礼。 -- 2014-02-04 (火) 18:46:29
      • 当方でも弥生改の火力+1、雷装+1を確認しました。 -- 2014-02-07 (金) 12:29:31
  • まるゆ改1+未改2の実行したので枠作りました。木主投票済みです -- 2014-01-31 (金) 11:35:58
  • まるゆが1.2、まるゆ改が1.6とするとまるゆ改3隻が4.8でいい感じ？ -- 2014-02-01 (土) 07:38:19
  • まるゆ改×3＋まるゆで6上昇を確認。理論上6固定だから使い易いかな -- 2014-02-01 (土) 11:45:36
    • 30とか35とか区切りいい数字にしたい場合はいいかもね　それ以外だと出づらいまるゆを改にしないメリットは無いかも -- 2014-02-01 (土) 15:21:53
    • 初期値1で追加しておきました。 -- 2014-02-02 (日) 12:45:08
  • 又聞きが又開きに見えた、生きててすみません -- 2014-02-01 (土) 14:43:05
    • 憲兵「まあ、何だ。貴様も疲れているのだな。今日くらいは見逃してやるからもう休め。」 -- 2014-02-01 (土) 20:13:16
  • 未改造未近代化の皐月が52で近代化MAXになりました。 -- 2014-02-01 (土) 23:43:40
  • 大鳳がまるゆ＋ちとちよ甲で運+3いった -- 2014-02-03 (月) 00:01:11
  • 島風改LV35 まるゆ未改造 4隻 → 運+4　12→16 -- 2014-02-03 (月) 20:32:48
    • 初期値1で追加しておきました -- 2014-02-04 (火) 02:41:31
  • 強化値一覧の運の値がほぼ無意味となっているので、横幅削減の為に項目を削除し、以前のフォーマットに戻すことを提案します。 -- 2014-02-07 (金) 06:01:26
    • 同意します 以前にも同じ提案が出ていたようですが流れてしまったようですね ＞強化値一覧に運の項目要らないんじゃないか？いまのところまるゆだけだし、運の上昇量自体、他の4つとは法則が違うからまるゆの欄にも何も書けないし。まるゆ以外が出てきた時も、運だけは分けて表にした方がシンプルで良いと思う -- 2014-01-17 (金) 21:29:40 -- 2014-02-07 (金) 11:19:17
  • 未改造3+改造1で運+5でした -- 2014-02-08 (土) 00:04:58
    • 初期値1で追加しておきました -- 2014-02-09 (日) 14:57:50
  • 強化値一覧の表に、20の北上がなくて98の北上改が二つあるで -- 2014-02-12 (水) 14:05:11
  • 金剛改二LV99まるゆ改×5で＋8でした。 -- 2014-02-14 (金) 19:17:03
  • ケッコンカッコカリで運+5を確認しました。公式は+3にボーナスがあるということだったので情報提供 -- 2014-02-14 (金) 22:11:27
    • 出来れば艦種やまるゆによる改修状況も。元から低い値の艦だとボーナス出るとかないかな？ -- 2014-02-15 (土) 02:36:38
      • まるゆによる+1改修済み舞風改が運13→18になりました -- 2014-02-15 (土) 15:09:37
  • まるゆ改４で運＋７、投票しようとしたらエラーが出たのでこちらに報告。 -- 2014-02-15 (土) 01:54:50
  • まるゆ改を５隻合成したら運が８上がるよって理解でOK?そしてこれが運上昇の一番効率の良い方法かな？ -- 2014-02-15 (土) 17:10:04
  • 一隻づつ５隻合成すると、合計＋10になることもあるし。。。 -- 2014-02-15 (土) 20:23:39
    • 確率で言うとそうなることはほぼ無いんだけどな -- 2014-02-15 (土) 22:01:25
  • ここの内容通りだったら１隻ずつでも５隻ずつでも最終的に1.6＠１隻に集約する・・・好みの範囲で好きにやっていいかもね -- 2014-02-16 (日) 01:23:34
  • まるゆをレベル90まで上げると運が5上がるとかないかな… -- 2014-02-16 (日) 06:42:00
  • まるゆ改一隻ずつで、5回やって全て上昇量1でした。なぜかアンケに投票できないのでこちらに。 -- 2014-02-17 (月) 21:08:09
    • 仮設の通りだとするとこの結果になる確率は1％、 -- 2014-02-17 (月) 21:12:07
      • 途中送信失礼。単に運が悪かっただけですかね。 -- 2014-02-17 (月) 21:12:37
  • 近代化改修キャンセルしたとき強制的に第１艦隊の所に戻るのが地味にウザイ -- 2014-02-18 (火) 01:59:39
    • 同意 -- 2014-02-19 (水) 16:49:09
    • もなずく -- 2014-02-23 (日) 01:03:14
    • 禿同 -- 2014-03-03 (月) 23:24:32
    • わかるわ -- 2014-03-08 (土) 20:11:36
    • たしかに -- 2014-03-10 (月) 00:37:34
    • やっぱ自分だけじゃなかったか…。 -- 2014-03-11 (火) 13:19:27
  • 004 日向の対空は１ではないですか？ -- 2014-02-18 (火) 13:30:52
    • 日向の対空1を確認したので修正しておきました -- 2014-02-19 (水) 02:56:28
  • まるゆ４で運7 -- 2014-02-19 (水) 13:58:25
  • 近代化改修の数値って実際のところ表示1は内部1.2で切り上げ切り下げは7捨8入で計算してるんじゃない？ -- 2014-02-24 (月) 18:26:07
    • 素材値×1.2で表作ると7捨8入であってそう -- 2014-02-28 (金) 09:24:59
      • 失礼途切れました。　あってそうですね。ハズレ時素材値×0.6を7捨8入で一致するっぽい -- 2014-02-28 (金) 09:29:12
  • 運の改修上限っていくつなのかしら？ -- 2014-02-25 (火) 01:49:19
  • まるゆ改1隻、まるゆ4隻で運が7上昇しました -- 2014-02-25 (火) 11:54:16
    • 追加しておきました -- 2014-02-27 (木) 12:06:53
  • 近代化改修に失敗しましたってペンギン表示されてびっくりした・・・前からあんな表示だったっけ・・・ -- 2014-02-25 (火) 17:23:55
  • 表示値+30のハズレはたしかに+15でした -- 2014-02-27 (木) 22:30:05
  • 上昇量テーブルの期待値は「上昇量期待値/素材値」だよな。上昇量期待値をそのまま載せるか、別の分かりやすい表記はないもんか -- 2014-03-03 (月) 23:48:12
  • 大和（未改造）にまるゆ改5隻で運+8の20、LV93で大和改にしたが運は21でまるゆ分は残りました。確実とは確認できずとの記載があったので報告します。 -- 2014-03-05 (水) 01:20:17
    • 特に例外は報告されてないし、おそらく確実に引き継がれるのだろうね。　修正しておきますか -- 2014-03-06 (木) 11:03:48
  • 成功失敗じゃなくて、当り・外れ・失敗なら分かりやすいのにな。 -- 2014-03-06 (木) 17:14:30
    • それを言うなら 大成功 成功 失敗の方が -- 2014-03-17 (月) 13:02:03
  • 改造3未改造2で運上昇しました -- 2014-03-06 (木) 22:01:00
  • 悪戯だと思うが、004or003の隣に日向改or伊勢改のデータ入れる人がいるんだよな。もう5,6回は消してる。しかもどっちか片方だけだったり間違った数値だったりもしたし・・・。 -- 2014-03-06 (木) 23:53:57
    • 伊勢改・日向改は「航空戦艦」で102、103。念のため再周知。 -- 2014-03-07 (金) 11:38:26
  • まるゆ改×5で榛名が運28に(15→28なので13上昇) -- 2014-03-07 (金) 00:39:00
    • それケッコン済みの榛名？　だったらケッコンによる運の上昇値を無視してる -- 2014-03-07 (金) 13:44:24
    • というか榛名改(運20)にまるゆ5隻で運プラス8が正解な気がする -- 2014-03-09 (日) 02:57:21
  • 改修に回す艦を旗艦において、改修する艦をそれ以降に置いておく→改修後も旗艦が残っている。出撃も可能。攻撃もするし経験値も入る。っていうのみんな知ってた? -- 2014-03-10 (月) 20:51:00
    • 旗艦は改修枠に出てこないんだぜ、それダブリ艦の勘違いじゃね? -- 2014-03-14 (金) 18:31:29
  • 改修で他ステータスMAX、対空があと１だけ上がるって状況が多いんだけど、これどうすれば対空MAXにできるんでしょう…１だけ上がる改修って失敗ばっかりなんですが -- 2014-03-11 (火) 13:21:46
    • 対空が計算上で２上がるように近代化改修素材を選ぶ（戦艦１しか使わないとかケチらずに、２使うか空母使う）、内部では成否判定してるけど失敗しても１は上がるようにしておくな。上限で切り捨てでも、内部計算上は関係ないと思ってこの方法してる。 -- 2014-03-11 (火) 13:31:47
      • それは成功・失敗じゃなくてアタリ・ハズレの話じゃないか？おそらく改修に使う艦を１つだけ選んでるから失敗率が上がってる。無駄になるけど、他にいらない艦を４ついれて改修すると成功する。 -- 2014-03-13 (木) 20:31:46
    • 対空+1分の素材をセットした改修のハズレが失敗です。合成確認画面強化項目では上限切り捨て表示ですが対空+2分の素材を入れて、ハズレても+1になるようにするだけでいいです。 -- 2014-03-13 (木) 20:50:00
      • 表示上は+1だけど大丈夫なんかね？ -- 2014-03-23 (日) 19:52:28
      • これまでそれぞれのパラメータを改修MAXにするにあたってぴったりセットしてきたわけではなくて、複数強化素材の都合により既にオーバーフローしたものがあったと思うんですが。不具合は出ていないので、大丈夫だと思います。 -- 2014-03-23 (日) 20:36:46
  • 日向改や伊勢改みたいに、連続してないと分かり辛い部分あるから、強化値一覧に関してはNo順に拘らずに艦船順に並べたほうがいいのでは？ -- 2014-03-13 (木) 19:31:09
    • 俺もそう思う。たとえば回収に向かない艦を解体するときにここを参考にするにしても、艦種順のほうがゲームに対応してるし。 -- 2014-03-13 (木) 20:29:35
    • こういう一覧は図鑑>艦船のページみたいにソートできるようにしたらどうだろう。欲しい改修値も並べ変できて -- 2014-03-17 (月) 14:51:41
      • ↑便利だと思うし。ひな形もらってきて数値入れ直すだけで出来るよね？ -- 2014-03-17 (月) 14:52:51
  • 2月のアプデ以降まるゆ4隻で運+5の半固定状態だな、それ以前は+4と半々だったが -- 2014-03-14 (金) 08:24:42
  • ケッコン後望月改、運15に、まるゆ改 -- 2014-03-15 (土) 05:49:50
    • ケッコン後望月改、運15に、まるゆ改１、まるゆ３使って運21になった。 -- 2014-03-15 (土) 05:51:11
    • 追加しておきました -- 2014-03-17 (月) 11:22:39
  • 運上昇は予測が表示されないから運の上限がわかってないと余分にまるゆを投入してしまう事もあり得る感じなのかな？ -- 2014-03-16 (日) 13:31:45
  • 後対空が１でMAXだから対空が１上がる素材＋その他１or2で改修したところ、3回失敗　どゆことｗｗ -- 2014-03-19 (水) 16:31:58
    • アタリ、ハズレはそれぞれのパラごとに判定されるので、対空+1がハズレると、雷装、火力、装甲に関わらず失敗します。対空が2上がる素材で改修してください。 -- 2014-03-19 (水) 20:32:09
  • 運の改修アンケートが溜まってきてるので期待値を計算してみた http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/53264.png 未改造1.2、改造済1.6仮説にかなり近いっぽい -- 2014-03-20 (木) 01:17:53
  • 改修の素材にする艦娘が中破大破してると成功率が下がるような。 -- 2014-03-23 (日) 13:45:29
  • 近代化max,lev.99の娘を改造して改にしても能力カンストしてないのね…近代化改修してきます -- 2014-03-25 (火) 04:05:43
  • 山城　火力＋5な気がするのですが… -- 2014-03-26 (水) 00:44:06
    • ボーナスがついてるのですね。すみません -- 2014-03-26 (水) 00:45:48
  • 誤ってまるゆアンケ未改造2隻→+3に一票入れてしまいました -- 2014-03-26 (水) 22:21:22
  • 五十鈴改の対空値は表示値が５なだけで素材値は４では？ -- 2014-03-29 (土) 22:06:03
    • 今日だかに書き換えられてたみたいね。直しといた。 -- 2014-03-29 (土) 23:28:03
  • 近代化改修でキャンセル押したら第1艦隊の欄に強制的に戻されるの地味に面倒なんだよなー -- 2014-04-01 (火) 09:45:04
    • 戦艦ビスマルクの強化値を誰かお願いします -- 2014-04-07 (月) 13:49:17
    • 一回でも強化した後のキャンセルなら、素材艦が減る分ソートのし直しはしょうがないじゃん？　そんで改修する前にキャンセルしたら別の処理しろっていったら、解体並みのモッサリになりかねんぞ -- 2014-04-19 (土) 08:10:54
      • アホか　一回もしなくても戻るわ -- 2014-04-21 (月) 23:41:34
  • 近代化で装備消えるのなくならないよな。不注意で消えてしまったよ。 -- 2014-04-01 (火) 12:40:26
  • 運が改修MAXになると改修ボタン押せなくなるのかな？ -- 2014-04-06 (日) 16:16:46
    • 前に運カンストまでいって改修ボタン灰色になったスクショを見たことがある。 -- 2014-04-11 (金) 09:42:38
    • そうだよこうなる -- 2014-04-12 (土) 01:43:09
  • もうそろそろ運のアンケートも終了してよさような気がするけど。　多分今の仮説で間違って無さそうだし、どちらにしろ詳細な検証には使えないし -- 2014-04-15 (火) 14:54:11
    • アンケート、コメントアウトしておきました。　皆さんのご協力感謝です -- 2014-04-22 (火) 15:21:53
  • 運に当たりはない? -- 2014-04-18 (金) 15:15:51
  • 伊58改　運50に、まるゆ未改造３隻、改造２隻で運５６になりました。 -- 2014-04-20 (日) 01:08:38
  • 近代化改修をキャンセルすると第1艦隊の欄に強制的に戻る仕様が変更されて楽になったな。 -- 2014-04-23 (水) 18:42:47
    • 俺も今気がついた。これで改修作業が捗るな！やったぜ！ -- 2014-04-23 (水) 19:08:18
    • 自分も前から改良の要望出してましたけど、非常に嬉しい修正ですね。 -- 2014-04-24 (木) 00:14:10
    • 煩わしいと思っていたから助かるわー -- 2014-04-24 (木) 04:13:57
    • あと改造後母港に飛ぶのも修正されて改装のページのままになってた。かゆいところに手が届くようになってきてる感ある -- 2014-04-29 (火) 02:40:03
  • まるゆ改修に出したら運の上昇量表示されるようになってるけど、まるゆ改1体につき+1しか表示されてない？ -- 2014-04-23 (水) 21:07:54
    • あ、でも2体で+3なったからそういう適当な仕様…？ -- 2014-04-23 (水) 21:09:38
  • 今回のアップデートで、今まで２体以上なら必ず成功してたのに失敗するようになったみたい　近代化回収の任務めんどくさくなるな -- 2014-04-23 (水) 23:12:37
    • それって二隻使っても別々の能力値が1上がるだけだったんじゃ？たとえば対空1、装甲1上がる艦娘と雷装が1上がる艦娘で改修して、全部の項目で外れが出たら失敗するよ -- 2014-05-03 (土) 03:38:04
  • 戻らなくなったのは便利なんだが大破とかの状態がわからなくなって、すごくやりにくい -- 2014-04-24 (木) 10:15:04
    • ふむ？？改修画面からキャンセル押せばリストに戻って破損状態見れるからほぼ問題ないような。 -- 2014-04-25 (金) 00:27:33
    • 私も状態分からなくなって不便に感じてましたが、24日夕方の"・各種表示/音声関係の修正"で直ったみたいですね -- 2014-04-25 (金) 01:33:51
  • まるゆ改で改修する時、改修前に表示される予想上昇値はまるゆで改修する時の値になっている様子。まるゆ改ｘ５で＋６の表示だったけど、実際に改修したらちゃんと＋８された。 -- 2014-04-24 (木) 12:19:25
    • 23日から変わってるらしいな -- 2014-05-03 (土) 16:20:42
  • 「ラグかよ、早く戻れよ…」　って5秒くらい見てから修正されたのを思い出す日々 -- 2014-04-25 (金) 10:03:02
  • メンテ後から近代化改装でまるゆをセットすると運の上昇数値が表示されるようになったけど、まるゆ改二人セットで運の数値が+2と表示されたけど合成後は運+3になりました -- 2014-04-25 (金) 16:12:26
  • 工作艦「明石」の近代化改修は対空+1、装甲+1でした。 -- 2014-04-25 (金) 23:21:40
  • 23日メンテで追加された艦、改二の欄追加しました。空欄の数値がわかる方よろしくお願いします -- 2014-04-26 (土) 00:32:52
  • 画像も動画も無くて申し訳無いが、運19のケッコン吹雪に未改造まるゆ食わせたら、運が21になった… -- 2014-04-28 (月) 23:54:03
    • 何もおかしくないわけだが -- 2014-04-30 (水) 03:19:00
      • 未改造まるゆ1隻だけで3も上がるのかと不思議に思ったんだけど…どっか見落としてたかなあ -- 2014-05-01 (木) 23:25:59
      • ↑ごめ、よく見たらわかった。つか3も上がってないよね、いやまったく恥ずかしい -- 2014-05-01 (木) 23:35:37
  • 運用してる160艦全員の火力と装甲が埋まってしまった。誰か新人来ないかなあ -- 2014-05-01 (木) 05:38:16
    • てめーの -- 2014-05-10 (土) 06:19:31
  • なんか最近改修するとよくエラーが起きるんだが・・・ -- 2014-05-04 (日) 00:51:32
    • 仲間がいた。戦闘中でないとはいえ更新が面倒だよな -- 2014-05-11 (日) 06:33:46
  • 「運」は各艦の特徴（というか戦歴）が一番端的に現れてるパラメータだから、あまり改修したくなかったり。とくに不運な艦 -- 2014-05-04 (日) 21:24:49
  • もしかして合成する艦が多いほど成功率上がる？任務達成狙いで１隻ずつ合成しようとすると3連続失敗とかザラなんだけど。対空上げようと少ない戦艦や軽空母食わせようとしたらまあ連続で失敗しまくるしまくる -- 2014-05-06 (火) 00:08:50
    • 他が上限で「対空+1」だけの状態でハズレたら失敗ですね。任務優先なら+2以上にしてハズレても必ず成功になるようにしましょうよ。詳しくは上の上昇量を確認。 -- 2014-05-06 (火) 10:11:49
      • >改修が「失敗」となるのは、実行前の表示が全て+1で、そのすべてで「ハズレ」を引いたときだけです。　　…これか。ホントだ。これ避ければ必ず成功するってんならかなり効率上がるなあthx -- 2014-05-06 (火) 10:37:49
    • デイリーでやるなら上昇量を最低⁺2にしろよ。ハズレでも成功するから２回の改修で終わるぞ。 -- 2014-05-06 (火) 10:15:07
  • 火力雷装装甲が運用してる全員ＭＡＸになって、戦艦で対空を少しずつ上げていく贅沢な日々・・・そろそろ資材過保有に対する大型建造みたいな艦娘過保有に対する近代化の新シスこないかなぁ。 -- 2014-05-06 (火) 11:51:45
    • うらやましいが、それはむしろ戦艦に申し訳なくなるな… -- 2014-05-06 (火) 16:10:18
    • こっちは遠征駆逐の対空上げまで終わっちゃって仕方ないから低レベル艦を改造まで上げて3ずつ近代化改修してるな。　同じく戦艦も使ってるけど4-2と5-4行ってると対空上がる艦が大量 -- 2014-05-08 (木) 00:26:54
    • 新システムというと、戦艦5隻ぐらい投入して41cm砲が出来るとかかね。まぁ開発が死に機能になるか... -- 2014-05-09 (金) 15:26:53
    • 5隻投入で運が一定確率で1上がるシステムとかだといいかも。 -- 2014-06-03 (火) 10:08:41
  • 運のカンストがわかるようになったとあるが現在56最大59の艦にまるゆ5で予想はそのまま62になった。改を2で改修したら59でカンストした。 -- 2014-05-08 (木) 13:51:26
    • それって最大が59だと分かってなかったら、まるゆ3人無駄遣いしちゃうってことか・・・こわっ -- 2014-05-09 (金) 10:02:07
      • 確かまるゆ改が77で、他は末尾が9になるっぽいから9を意識するといいかも。真偽はともかく最大値は検索すれば意外と見つかるから近づいたら警戒しつつ改修するべきかな。いずれにしろ怖い -- 2014-05-10 (土) 18:54:49
    • 俺も初雪の運のカンスト49だと知られていたけど、チェックしたら50を超えたのでやってみたが49で止まってた。まるゆ4人分も犠牲になってしまったよ -- 2014-05-12 (月) 10:51:42
  • まるゆを合成するのって五体集めてまとめて合成した方が効率いいの？ -- 2014-05-10 (土) 15:38:20
    • 全部当たりでと考えると1>2>4>3>5じゃね？安定度は5>3>1>4>2。自分は3でやってるけど15隻分で考えると5との差が1しかなく1回失敗すれば帳消しになる。長文でスマンが結局は5隻安定は間違いないよ -- 2014-05-10 (土) 18:45:40
    • 期待値ｄ考えるなら、何隻ずつだろうが効率は変わらん。５隻だと母港を占有するのがウザいから自分は２隻でやってる（今のところ全部失敗だが） -- 2014-05-10 (土) 19:59:17
      • 結局俺たちにできるのはまるゆを改造することだけなんだよな -- 2014-05-11 (日) 06:40:55
  • 当たり外れがあるってことだけど、表示+5で4上がったり３上がったりすることもあるのだろうか？ -- 2014-05-17 (土) 00:33:20
  • 卯月（無改造）が対空＋1となってるけど、雷装だけじゃね？ -- 2014-05-17 (土) 13:55:10
  • 表示仕様変更後から、改造済まるゆ1で3回連続+1どまりだった。一応報告 -- 2014-05-20 (火) 03:45:16
    • 単に運悪いだけというか、1.6では稀によくあることです -- 2014-05-20 (火) 19:33:57
      • 追記　3隻だと表示上+3ですが4.8の通り4か5上がります。5隻だと表示上+6で確定8。結局変わらんね -- 2014-05-20 (火) 19:38:45
  • 改修終わりまで残り＋１まで迫って＋２の上昇値使うと、今まで失敗したことなかったのですが……。当たり外れ関わらず成功したら、改修結果で上限値を過ぎた値は切り捨てられるっていうシステムなのかな？　どこにも改修終盤の記述が無かったので質問しました。 -- 2014-05-21 (水) 13:06:01
    • よく分かんないんだがこの記述じゃダメなの？　→　（例：上限まで 4 の時に素材の合計が +6 の場合、改修実行前の表示は +4 となっているが、「ハズレ」になった場合でも（+4 の半分の +2 ではなく）+3 される。） -- 2014-05-24 (土) 18:58:14
      • ↑の説明であってると思うが、木主は失敗したって事を言いたかったのかな？オイラも残り+1の時は+2で確実にって思ってやってるが失敗したことない。 -- 2014-05-25 (日) 20:25:47
  • 伊勢型航空戦艦を改造前の横に書くだけでもダメなのに、改造後の欄まで消すなよ。横に書かなきゃ気が済まないなら、別にページ作ってそこで整理してくれ -- 2014-05-22 (木) 11:31:41
  • 1回目の改造で○○改になったのから○○改二にする時、近代化改修であげてた分は引き継がれる模様 -- 2014-05-23 (金) 12:39:35
    • 引き継がれないよ -- 2014-06-06 (金) 23:04:36
  • RJ改二に山城食わせたら火力＋２対空＋１と言う現象が起きた。他の項目が＋１以上されてると＋０がおこらなくなった？ -- 2014-05-24 (土) 03:58:38
    • 火力がハズレで対空がアタリで、RJの装甲がカンストしてた。って事じゃないの？ -- 2014-05-24 (土) 12:02:47
  • 「運の上昇分のみ」のところ近代化改修後も変わらずとなっていたので、改造後に修正しておきました。 -- 2014-05-25 (日) 18:41:50
  • まるゆ改x５は８固定じゃ無いのか・・・伊１９が運２６→３３で7しか上がらんかった。。。 -- 2014-05-25 (日) 21:24:26
    • 俺はまるゆ改×5合成で表示は+6だったが、結局+8上がったな -- 2014-05-26 (月) 21:45:58
    • それ動画で取れていたらヒット数大の最高の検証になったかも。でないと今の検証結果は大多数の投票で求められた結果だから疑われても仕方ないし -- 2014-05-26 (月) 21:49:56
    • 俺も改×5で表示は+6で結局+8だった　表示は未改造のが出ちゃってるのかね -- 2014-06-04 (水) 21:52:26
      • 表示は通常の近代化と同じで1隻毎に+1されて4になった時点でボーナス。で5隻で+6表示になっていると思う。で、結果としては1隻辺り1.6の仕様は変わりがないので8固定と -- 2014-06-17 (火) 12:49:45
    • まるゆ改が5隻になったから自分も羽黒改二で試してみた　運19→27（＋8）で同じく改修前の表示は25（＋6）だったな -- 2014-06-10 (火) 17:56:58
  • ３－２攻略で使った駆逐をダメコン詰んだままの改修に使ってしまったああああああああああああ　改修する時装備外れる仕様にしろよ・・・ -- 2014-05-26 (月) 15:10:45
    • 全ての装備が外れるとあっという間に倉庫がパンクするから、ダメコンとかぐらいは自動解除欲しいよね。…つか、キス島突破するぐらいのＬＶの艦をエサにする貴公の剛毅さに驚くがねｗ -- 2014-05-27 (火) 09:34:56
      • パンク？装備保有数は、使っている装備も含めての数だぞ -- 2014-05-28 (水) 21:00:24
      • ↑だから、改修するたびに装備が全部外れてたら貯まっていく一方だから、すぐにパンクするって意味だよ -- 2014-05-29 (木) 09:51:41
    • というよりいらん駆逐食わせるときに使うから今のままでいい。バカにあわせる必要なし -- 2014-05-29 (木) 21:24:03
    • 解体は装備ごと解体でいいけど近代化は消滅だからなぁ。勝手に資源に還元されるとかなら楽でいいんだけど -- 2014-06-09 (月) 05:59:13
    • 悪いことは言わんから、素材艦選択時の表示はレベル昇順にしといてレベル1の艦のみ素材で使うようにしとけって。そして新規入手艦娘は最優先でレベル上げ、なおかつレベル1艦娘は問答無用で一旦装備外す。ちょっと面倒だけど、これやるだけで素材艦の誤指定や重要装備の載せたままの誤廃棄はほとんど防げる。 -- 2014-06-19 (木) 13:34:06
  • 榛名の運を近代化改修してみた。大建の最低値をまわしはじめようかな -- 2014-05-31 (土) 13:01:17
  • ３－２攻略のFAQで、「火力・装甲は近代化改修ですぐに上限までいきます」って書いてあったが、Lv２０から初めて両方とも３０ずつくらい上げるとなると、全部あたりだったとしても相当量の艦娘食わせないといかんのだが・・・しかもそれを駆逐艦６隻全てに対してって・・・。「すぐに」はいくらなんでも言い過ぎじゃないですかね？ -- 僕自身艦これをする喜びはあった? 2014-06-01 (日) 14:22:06
    • いや、すぐに上限いくよ、当たりを引かなくても次々食わせれば良い話だし、場所によっては重巡が簡単に増えるので、火力・装甲はすぐ。 -- 2014-06-02 (月) 23:41:42
    • まじですぐだよ。1-1でキラ付けして出てくる駆逐艦食わせてれば長く見積もっても3日くらいじゃない？ -- 2014-06-04 (水) 01:59:50
    • 火力はともかく装甲はとにかく早い。すぐに行く。デイリー終わって振り向いたら、行っていたというケースもあった。 -- 2014-06-08 (日) 16:00:01
    • 近代化するなら3以上でやるとすぐ。　2ずつだと微妙だから重巡を2隻の5が楽 -- 2014-06-09 (月) 06:05:02
    • 母港拡張してあるとあっという間だよ。自分はダブり含めないと現在110隻程度だけど母港は最大まで拡張してあるから、出撃繰り返してドロップ艦を貯め込んで、気づいたら素材艦が50隻以上とか平気であるから。その状態で5隻選んでやってると装甲なんかだと2,3回すれば上限だよ。駆逐の未改造なんて一発で上限いってしまうこともあるから。 -- 2014-06-18 (水) 18:04:07
  • ケッコン済み時雨改二(Lv.123)にまるゆ改x5近代化改修した所、最大値予想が60だったが、実際に近代化改修した所、運62に。　 -- 2014-06-04 (水) 02:46:18
  • 雷装の計算が1×4＝5になってるだけど、バグ？ -- 2014-06-04 (水) 20:11:22
    • +1 されteiる分は、強化値のボーナス。(「合成素材にした場合の強化値」を) -- 2014-06-04 (水) 20:57:03
  • 控えもダブりレアも1-1護衛専任も含め、とうとう火雷甲が全艦埋まってしまった。改修素材を改修するという呪術っぽい事でもせねば、デイリーすらこなせぬこの諦念 -- 2014-06-08 (日) 18:12:44
    • 運どころか対空すらも済んでないなんてまだまだだな -- 2014-06-18 (水) 00:10:43
    • おそらく五十鈴改での対空上げを軽視してたに違いない -- 2014-06-25 (水) 03:50:11
      • 三～四軍くらいまで対空も埋まってて、しばらく五十鈴は改二一人でいい状態が続いてたが、拾った五十鈴を火雷甲の改修先に～もったいないからLv12まで上げる、という新たなサイクルが確立した -- 2014-06-25 (水) 17:50:50
  • 運の近代化の時に44になってしまうのを避けたのは俺だけでないはず. -- 2014-06-14 (土) 00:32:31
    • ミスタ乙。規格外以外では最高峰の幸運艦（30）が、ケッコンでいい目を出して（+6）、まるゆファイブカード揃えると（+8）、丁度44なんだよなあ…… -- 2014-06-14 (土) 02:05:57
  • 運の近代化。時雨改二でキャップ値の確認(78→まるゆ二体で79と表示)ができたのでカンスト確認できない？云々の表現を削除します -- 2014-06-14 (土) 10:57:24
  • 戦艦で火力＋５される、重巡ｘ２で火力＋５(+1ボーナス)される、戦艦＋重巡ｘ２で火力＋９ってなんなのこれ、おかしいじゃん。内部処理はどうなってるんだろ -- 2014-06-18 (水) 08:21:48
    • ４でボーナス１なのにボーナス２にするには９必要な仕様に対する愚痴ならわからんでもない。　でも多分違うよね。戦艦でひとくくりな時点で怪しいんだが、伊勢型か扶桑型使ったんならそりゃそうなるよ。長門型使って上限になってないのにそうなったんならバグだろうが。 -- 2014-06-18 (水) 17:49:30
      • 木主はボーナス理解できていない子だと思うの。なので、上昇値の項目見てねでおｋ -- 2014-06-18 (水) 18:07:15
    • 長門型は素で火力+6 -- 2014-06-19 (木) 06:44:38
    • おまえは馬鹿だな -- 2014-07-17 (木) 18:50:19
  • 雪風で運が上がる？って本当かね -- 2014-06-18 (水) 21:37:36
  • LV20に到達したデコイ用まるゆが5隻揃ったんで、運改修の初体験しようと思うけど、実用面で考えるとどの艦を上げるのが妥当？　元々運の高い子を更に上げるか、不運な子を幾らかマシにするか。　メイン育成まるゆがLV90越えた記念に自分自身に使おうかとも思ったけど、流石に無駄過ぎるなとか。 -- 2014-06-19 (木) 03:02:18
    • 本気でカットイン狙うなら50でも足りん。なので、まるゆが大量に用意できるかどうかで決まる。艦種については好きにしろとしか -- 2014-06-19 (木) 07:00:54
      • なるほど。　たまたま揃った程度では殆ど影響無いという事か。　実用面を考えなくていいなら好きに使えるとも言えるから、不幸艦の底上げにでも使おうかね。 -- 2014-06-20 (金) 01:44:49
  • +1しか上がらない時に失敗するのやめてほしいわぁ あと対空+1で改修MAXマークがつく状況で合成失敗が続くとハゲる -- 2014-06-20 (金) 18:51:51
    • たしかそれ、素材の対空＋2（＋1艦を2隻か＋2以上の艦を1隻）で合成すれば成功するのでは？ -- 2014-06-20 (金) 18:58:50
      • そうだったのか。情報thx -- 2014-06-23 (月) 23:55:06
      • 「アタリ」「ハズレ」と「成功」「失敗」についての説明を読めば、分かるかと……　 -- 2014-06-25 (水) 21:49:07
      • 残り+1で素材+2で失敗した経験あり -- 2014-07-18 (金) 09:36:54
  • 私の川内レベル１０で関係はないのですが、川内改二の数値は改の数値より下回っていますが、正しいのでしょうか -- 2014-06-20 (金) 20:27:22
  • 陸奥改にまるゆを喰わせたら運が2上がった　1/5の確率だとしたらラッキーだったな -- 2014-06-22 (日) 12:40:53
  • 表示が+5で、失敗して+2しか上昇してなかったんだけど。端数って切り上げじゃないの？ -- 2014-07-01 (火) 10:48:23
    • あ、素材値か。自己解決しました。 -- 2014-07-01 (火) 10:50:26
      • 「素材値の半分の端数切り上げ」という認識も間違いだぞ -- 2014-07-02 (水) 19:53:09
  • 近代化回収しようとしても、素材が四ページまでしか表示されないんだけどバグ？ -- 2014-07-08 (火) 22:44:43
    • きっとロックが原因でしょうねぇ。　左メニューの「知っておきたい機能」を見てくれ。 -- 2014-07-09 (水) 20:28:02
      • 木ミス　ご指摘の通りでした！ありがとう！ -- 2014-07-10 (木) 19:04:00
  • ご指摘の通りでした！ありがとう！ -- 2014-07-10 (木) 19:03:23
  • 大和/武蔵の未改造×5で火力35+5で40も上がるのか・・・胸が熱いな -- 2014-07-10 (木) 22:02:34
  • 改造前にLvアップで上がったステ分が再配分されるってのはホントか？Lv1で近代化maxにした艦と一切改修しない艦を用意して、同時に改造する実験など色々やってみたが、霧島Lv1の対空maxに食わせた空母の数を覚えていないくらい苦労しただけで、特に有意な差は見られなかったよ。少なくとも改造レベルぴったりで改造した場合、それまでのステがどのように上がったかは無関係だと断言できる。それ以上はまだ断定出来ないが、誰か相当レベル上げてから改造してみた人いないかな？ -- 2014-07-10 (木) 22:05:15
    • 改造前にLVアップで上がったステが再配分されるんじゃなくて　「改造時のレベル」のステアップ分（レベル30であれば１～３０のレベルアップ分）が改造後のステータスに反映されるだけ　運以外の近代化のステアップとかは改造時に全部無効になるからその2艦でステータスに大きな差が出るわけない　「レベルアップ分」が再配分されてるから微妙にステータスに差が出るだけだろう -- 2014-07-13 (日) 15:47:19
      • レス有難う。やっぱりそういうことなのか。つまり何ポイント再配分されるかは、改造時のレベルによってのみ決まるということかな。それなら心置きなく改造前に近代化改修できるわ、しかしそうすると1レベル分で何ポイント分振り分けとか決まってるのかな～。改レベルをオーバーしてから改造するより改造してからレベル上げる方が明らかに強いから、ボーナス分はかなりショボそうだけど。 -- 2014-07-14 (月) 00:39:00
  • まるゆはまるゆ改にすれば近代化改修しなくても５隻居れば必ず＋８？ -- 2014-07-11 (金) 16:28:19
  • 五十鈴改(Lv12、未改修)2隻の装甲/対空の値がそれぞれ31/42、32/41と僅かに差がみられました。最終値は同じとして初期値には個体差があるのでしょうか -- 2014-07-11 (金) 21:07:36
  • 轟沈する前の時雨は雷装90位まで行ったのに、今回は79で止まりました。 -- 2014-07-13 (日) 15:36:10
    • 表示されるのは装備のステが反映されてるから以前に確認した時雨は魚雷を装備していたんだろう　そうでないというならSSか動画を上げてください -- 2014-07-13 (日) 15:40:31
  • ケッコン夕張運20にまるゆ改5匹食わそうとしたら運の値が青 -- 2014-07-17 (木) 15:43:23
    • 青字で27になったけど改修したら29になった、よーわからん。そして投稿ミスすまん -- 2014-07-17 (木) 15:44:43
    • 「元が21→改修後予定が27→結果が29」なら普通だよ。運の改修についてに書いてある。元が20だったなら俺も分からん。というかその場合+9ってことになるから別の意味で注目すべきことになるが -- 2014-07-21 (月) 16:59:45
  • まるゆ改５つかったのに運が６しか上がらず・・・うごごごご -- 2014-07-22 (火) 08:13:29
    • 志村それ未改造や。もしくは上限や。釣りにもならんぞ -- 2014-08-06 (水) 13:10:21
    • 今榛名改二にまるゆ５隻食わせたぞ。運４１→４９になった -- 2014-08-10 (日) 16:17:38
  • 素材値に応じて「最大○」という表示をするけれど「最小○」という表記のほうが気分が良かったな -- 2014-07-23 (水) 15:45:07
  • まるゆ合成にボーナス付かないってことは、1艦あたりの運上昇期待値通りに確率分配されてるとすれば無理に5艦揃えて使わなくてもいいって認識で合ってる？ -- 2014-07-26 (土) 12:26:16
    • いや、合ってない上の「運の改修について」見れば分かると思う -- 2014-07-26 (土) 12:32:02
    • 運の改修の期待値によれば、一隻当たり1.2及び1.6は維持されるので、この仮説に従えば木主の考えは正しいはずだが。 -- 2014-07-26 (土) 12:45:29
  • 榛名改修した時、46砲2門、14電探失くしてしまったー（号泣） -- 2014-07-30 (水) 15:47:08
    • 何故餌艦にそんな装備を...... -- 2014-07-30 (水) 15:56:06
  • 改二がうれしすぎて、装備したまま近代化改修したのでち -- 2014-07-30 (水) 16:37:17
    • 装備はずされているから、消えてないと思うよ -- 2014-08-01 (金) 20:23:41
      • ごめん、改造じゃなく、近代化改修か。それなら、消えてるな。 -- 2014-08-01 (金) 20:24:57
    • あるある。このゲームはうっかり提督に厳しい設定多いから、流れ作業でクリックはダメ、絶対！ -- 2014-08-02 (土) 10:02:54
    • ロックしてないといってもＬＶ８０の艦と基本ＬＶ１の餌艦をどうやったら間違うのだろうか。今後の参考にぜひ聞いてみたい -- 2014-08-06 (水) 01:58:45
      • もしかして榛名じゃなくてほかの改造戦艦あたりを食わせたのかな? -- 枝主? 2014-08-06 (水) 02:02:15
      • バイト艦という可能性も -- 2014-08-06 (水) 10:40:13
      • ↑の方の言うようにバイト艦でしょ。装備外せていたら少しでも資源増えるんだしガッカリするのが普通じゃね？ -- 2014-08-06 (水) 13:08:33
  • イベ開始時、大淀改に使おうと貯めてあったヒャッハーさん二隻が、E1ゲージ七割残ってるのに四隻に増えていた。改になるまで何隻になっていることか。なお、ここ5日くらい、飛鷹の方は一隻も出てない -- 2014-08-09 (土) 15:11:09
  • 今近代化改修避けたほうが良いね、2、3回落ちて無駄になる -- 2014-08-09 (土) 18:06:11
  • 榛名Lv99を榛名改二にしたところ改装できない雷撃値以外全ステで改修する余地があったので、記事にもある通りLv最大でもステ最大値には届いていない模様 -- 2014-08-10 (日) 10:32:25
  • たった今、雷装のみMAX状態の鈴谷に「火力・雷装」と「雷装・装甲」のマークが付いた二隻の駆逐艦を餌にしたら近代化が失敗したんですが…低確率であるんですかね。。 -- 2014-08-13 (水) 00:10:34
    • いや、そりゃ普通に失敗あるでしょ。コノページの「その他分かっていること」を読もう。 -- 2014-08-13 (水) 00:23:03
      • 申し訳ないです。間違っていました。「火力・装甲」と「雷装・装甲」でした。　この時少なくとも装甲は+２になるので失敗の条件に当てはまらないのかなと -- 2014-08-13 (水) 00:29:50
      • 問題解決しました。どうもありがとうです。パソコン自体が調子悪かったみたいです。「火力・装甲」のみはないですね -- 2014-08-13 (水) 00:37:16
      • ん？駆逐艦、でしょ？「火力・装甲」のみ上がる駆逐艦なんていないハズだけど？陽炎なら「火力・雷装・装甲」全部＋1だから当てはまるが。 -- 2014-08-13 (水) 00:38:16
  • 解決したか、良かった。 -- 2014-08-13 (水) 00:38:46
  • 今近代化改修の端数切り捨てになってる？ -- 2014-08-20 (水) 17:56:54
    • 失礼。自己解決しました -- 2014-08-20 (水) 18:59:47
  • 艦種ごとに分けて欲しい -- 2014-08-22 (金) 05:59:04
  • 先に近代化改修で上がるステータスを最大値まで上げたからといって、その後のレベルアップで対潜・回避・命中が優先的に上昇するといった要素は無い。 ◾同キャラ同レベルなら数値も同じになる。 -- 2014-08-22 (金) 10:04:13
  • 加賀さん拾ったので素材にしようとしたら対空+6って表示されてたんですが...どういうことなんでしょう -- 2014-08-26 (火) 09:35:21
    • どういうも何も強化値ボーナスですね。「合成素材にした場合の強化値」を参照。 -- 2014-08-26 (火) 18:18:37
  • 改造済艦にまるゆ改を１０隻近代化する場合なんだけど、５隻×２回だと８×２＝１６で固定？だとしたら２隻ずつだと（３or４）×５で１５～２０で１回でも４のほうを引けば５隻×２以上って解釈で合ってる？ -- 2014-08-30 (土) 16:32:31
    • あってるけど、仮説が正しいなら２隻ずつは５回やって１回位しか４upが引けない確率な -- 2014-08-31 (日) 19:26:24
      • 何隻ずつかによって確率変わるのか・・・それならどの組み合わせでも期待値はほとんど変わらないってことかな？ありがとう！ -- 2014-08-31 (日) 23:23:31
      • あ、確率が変わるように見えるけど、何隻で近代化をしても累計隻数を重ねていけば、「１隻当たり１．６上昇」に近づくってことか -- 2014-08-31 (日) 23:37:16
      • 木主ですが、まるゆ改２隻ずつを５回やったら見事に全部＋３でしたｗケッコンでも＋３だったししょうがないね -- 2014-09-11 (木) 10:01:07
    • 16固定じゃない。最大期待値が16というだけ。まるゆ改５でも６しか上がらない場合もある（経験済み） -- 2014-08-31 (日) 23:45:54
      • マジで？それは近代化先が未改造艦または最大値だったんじゃないの？ -- 2014-08-31 (日) 23:51:12
      • 予想値は、まるゆでもまるゆ改でも＋６で出るんだよね？それと勘違いはしていない？ -- 2014-08-31 (日) 23:53:22
      • 「運の上昇値は、未改造で1.2、改造済で1.6と数値が決まっていて」という仮説は間違いってこと？ -- 2014-08-31 (日) 23:55:25
      • あ、ごめん「近代化先が未改造艦」はケッコンカッコカリと勘違いしてた -- 2014-09-01 (月) 00:01:11
      • 「まるゆ」のページに【5隻のまるゆ改を用いて改修すると運が必ず8上昇する】って書いてあるけど？ -- 2014-09-01 (月) 10:00:39
  • そろそろ近代化改修時に全装備自動解除をデフォにしてくれませんかねえ・・・ -- 2014-08-30 (土) 17:07:48
    • 勝手に装備枠が埋まって高難易度のボスドロップ出なかった！詫びはよ　とか言い出す頭のおかしい奴が出てくるで -- 2014-09-02 (火) 06:54:38
      • 頭のおかしいやつならいつでもどこでも湧くからそいつらを基準にしたらアカンｗ近代化改修時に超レア装備が廃棄されたって資材にもならず完全な無駄になるんだから自動解除機能はあった方がいいに決まってるだろ -- 2014-09-02 (火) 19:55:12
      • 母港枠と同じように警告出せばいいだけだしな。つーかこの手の要望放置しすぎだよなこのゲーム -- 2014-09-15 (月) 21:07:45
      • 単なるヒューマンエラーじゃん、何でもかんでも運営の不備にすんなよ -- 2014-10-13 (月) 11:23:37
    • 今キラ付け随伴艦に付けてた缶消しちゃったよ…普段全部解除してるのにな～。改造と勘違いした… -- 2014-09-12 (金) 01:49:06
      • 軽母を誤って旗艦空母の改修材料にして流星改3機が今日消えた。1機しか残ってない。初めてこんなミスしたけど落ち込めるな。 -- 2014-09-20 (土) 23:04:57
    • 装備解除じゃなくて装備一覧が見えればいいんだよ -- 2014-09-25 (木) 07:43:08
  • 寝る前に近代化改修したら半分しか伸びなかったのに、翌朝起きて確認したらちゃんと伸びてるってたまにあるの俺だけかな？ -- 2014-08-31 (日) 17:06:33
    • SS取ってないなら寝ぼけたorレベルアップで上がっただけかと。 -- 2014-09-04 (木) 20:57:39
  • 強化値一覧に改は -- 2014-09-01 (月) 09:43:44
    • 強化値一覧に改は改装レベルもあると人目でわかりやすく便利かと絶対必要ではないけど -- 2014-09-01 (月) 09:45:29
  • 改修MAX時にLVが隠される仕様はそろそろやめて欲しい。。。いや結構切実に -- 2014-09-09 (火) 11:30:42
    • 「改修MAX時にLVが隠される仕様」って何？ -- 2014-09-10 (水) 00:27:56
      • 「改修MAX」って表示でレベルが見えなくなってるじゃないですか。確かに、ほとんどMAXにしちゃうとレベルで探す時に困りますよね。 -- 2014-09-10 (水) 11:01:09
      • あ～やっとわかった。確かに自分でもわかりづらいと思ってたｗ -- 2014-09-11 (木) 09:58:31
    • 文字が金色になるだけでも十分だわな -- 2014-10-21 (火) 11:09:16
  • 改二のない艦がほとんどだし、改修上限上げてもいいんじゃないかなあ -- 2014-09-13 (土) 12:20:50
  • 『改造時、改修分は引き継がれない』とあるけど、改修してもしなくても改造後の能力値は同じということ？ -- 2014-09-13 (土) 23:49:16
    • そういうことだ。改造前の改修はなかったことになる -- 2014-09-14 (日) 13:00:01
      • ありがとう。早めに改修ＭＡＸまで上げると改造直後の能力値が未改造に比べて下がるんじゃないかと気にしてたんだけど、これからはガンガン改修することにするよ。 -- 2014-09-14 (日) 21:53:15
      • ↑　「能力値が未改造に比べて」→「能力値が未改修に比べて」です。失礼しました。 -- 2014-09-14 (日) 21:57:54
  • ＋１改修８連敗してるんだけど自慢していい？ -- 2014-09-23 (火) 02:54:56
    • むしろ仕様を把握してない（ぽい）自分を恥じるレベルなんじゃ。 -- 2014-09-23 (火) 03:13:53
      • ああ、敢えてそういうプレイをしている可能性もあるか。その場合は的外れになってしまうな、もし敢えてのプレイだったらすまない。 -- 2014-09-23 (火) 03:27:43
      • 上限値まであと１になった時の事だと思ってるんだけど違うのかな -- 2014-11-23 (日) 17:33:00
  • ケッコン済み艦って改修の餌にできない？ -- 2014-09-24 (水) 01:23:37
    • できる、ロック外せば -- 2014-09-24 (水) 09:02:40
    • えげつないこと考えるなお前ｗ -- 2014-09-27 (土) 00:36:20
    • 同一艦娘を6隻ケッコン済みの嫁艦娘にしてその6隻を合成改修してスーパー嫁艦娘を作るとか・・・　まあ流石に色んな意味で変態の域の所業だけど -- 2014-11-16 (日) 21:01:00
  • 睦月戦没後、睦月型は卯月型に改名したのだけれど火力+があるのは卯月ではなく弥生になっている　何か他に理由でもあるんだろうか？ -- 2014-09-27 (土) 12:23:27
  • 改修に使った艦の兵装ってなくなりますか？ -- 2014-10-05 (日) 15:30:04
  • まるゆ改の食べさせ方だけど5体の期待値を引き分けとして、1体ずつで負31.7％・勝33.7%,期待値8±1.2、2体ずつで負32.8%,勝26.3%,期待値8±0.5で、1体ずつは2体ずつの利損を2倍ぐらいにしただけで失敗確率はさほど変わらないのね -- 2014-10-06 (月) 16:04:19
  • あれ。近代化改修成功時って、こんな文字周りキラキラしてたっけ。 -- 2014-10-10 (金) 20:13:37
    • それ俺も今日気づいた、当たりハズレ判定が見えるようになったのかな？と思ったけどそういうわけでもなさそう -- 2014-10-12 (日) 09:15:16
  • 近代化改修を失敗させるとか、運営の性格の悪さがにじみ出てる。 -- 2014-10-14 (火) 05:57:40
  • 愛宕改にまるゆ改５隻合成しても運は14→20と、6しか上がらない見積もりになってるんだけど。　合成してみたらちゃんと8上がるの？ -- 2014-10-17 (金) 04:17:54
    • 運改修はボーナス分は表示されない。改5隻突っ込めば確実に8上昇するよ -- 2014-10-17 (金) 13:37:49
      • 木主じゃないけどこれ読んで安心した。これで大鳳に安心して食わせられる。 -- 2014-10-17 (金) 22:28:38
      • 木主です。回答ありがとうございます。 -- 2014-10-17 (金) 22:32:26
  • 大鳳改　近代化改修素材時数値　対空+6　装甲+6　編集お願いします -- 2014-10-18 (土) 12:57:48
    • ボーナス分を加味してないだろ。「合成素材にした場合の強化値」を参照のこと。 -- 2014-10-18 (土) 19:47:01
  • 上記を読むと雷装を上げようと駆逐（雷装＋１）を４人使うとボーナス込で表示は＋５となる、しかしハズレを引いた時、結果は＋２だった・・・切り上げで＋３になるはずが変わったのかな？何故だろう・・・ -- 2014-10-22 (水) 09:06:22
    • ハズレ式「((n+2)÷5+n)÷2」に当てはめ（（4＋2）÷5＋4）÷2＝2.6　…もう1度試してくる・・・。 -- 2014-10-22 (水) 09:15:44
  • 自己解決　：　装甲は駆逐＋駆逐＋軽巡＝表示＋３でハズレで２アップ・・・ボーナスは入っていないのか、なるほど頭が腐ってた。ヲ級にゴミを見る目で罵ってもらってくる！ -- 2014-10-22 (水) 09:35:06
    • 「アタリでは4・9・14・19…でもらえるボーナスが、ハズレでは3・8・13・18…でもらえるように変わり、それの半分（端数切り捨て）の値がハズレ時の上昇量です」書いてあったね・・・。 -- 2014-10-22 (水) 09:37:33
  • 以前は+5のはずれが+3だったのになんか+2になった。+3のはずれは+2のままなのに -- 2014-10-30 (木) 14:38:10
  • 大破状態だと素材にできなくなってるっぽいです。気のせいかと思いますが･･･ -- 2014-11-02 (日) 06:15:14
    • ありそうなのは「ロックした武器を持たせている」「改造後でロックはずし忘れ」。気が付いたときに試してみるけど -- 2014-11-16 (日) 22:21:51
    • うちもなってる。黒いロック表記が出てて解体もできない。 -- 2014-11-20 (木) 07:28:51
    • バイト艦は雇わない主義ですが確認して参りました。近代化改修・解体にかける艦は大破していても資材・改修値の面では全く問題ありません。ロックされた装備を持っている艦は近代化改修に使う艦の候補から外れ、解体画面では装備用のロックマークが表示され解体できなくなるようです -- 2014-12-09 (火) 03:54:37
      • 大破していても近代化改修素材としての使用・解体にかけることはできます。肝心な部分が抜けておりました失礼いたしました -- 2014-12-09 (火) 03:57:28
  • 榛名改二 運71にまるゆ改5人喰わせたら77になった。…アレ？ -- 2014-11-03 (月) 22:13:34
    • 榛名が小破してたのがいけないのかなぁ…とりあえず運営に報告しておいた。 -- 2014-11-03 (月) 22:24:19
      • こっちも陸奥改にまるゆ改5人食わせようとしたら予測値で8→14、入渠後だったから原因はまるゆの上昇量が変えられてるのが恐らくか -- 2014-11-22 (土) 02:06:11
      • 今しがた運12の子にまるゆ改を五人、運の予想値が18と出ている状態で近代化改修した結果、運12→20となりました。木主さんの報告を受けて運営が修正したのか、はたまたまるゆ五人の改修でもアタリとハズレが出るようになったのか…一応報告しときます -- 2014-11-27 (木) 00:27:17
  • Lv制を敷くからには、やっぱコツコツLvを上げることで強くなっていく、って方が好きかなぁ。低Lvのうちはありがたいけど、個人的には無くしてほしいシステムだったりする・・・ -- 2014-11-09 (日) 04:30:58
    • 改修は改修、レベルはレベルで上がってけばいいんだけどね -- 2014-11-10 (月) 13:02:52
      • レベルは上げないでデイリー消化のために改修を続けて低Lvでカンストした娘を見て、「ああ、もう伸びしろがほとんど無いんだなぁ」と思うと切なくなるしなぁ、対潜が無い艦種だと特に。 -- 2014-11-10 (月) 13:09:43
    • 対潜・対空は素ステが意味をなしてないしなぁ・・・カンストしてても運が悪けりゃそれまで、って部分もあるし、思うところがないではないのは確かだな -- 2014-11-11 (火) 10:23:13
    • 近代化改修しなくてもレベル上昇でステ上がっていくので、やりたくないのならやらなくても特に問題ないかと -- 2014-11-19 (水) 13:02:46
    • 余る艦娘の消費先って意味もあるからなぁ…。今のところ、レベル差は命中、回避に露骨に響いてると思うよ。　改修による増加枠と、レベルによる増加枠が別個だったらとは俺も思う。 -- 2014-12-02 (火) 16:50:55
  • 表示値27時のハズレが14なのを確認したので一応更新お願いします。 -- 2014-11-24 (月) 05:29:34
  • 皆様方は『まるゆ』を手に入れたら、そのまま近代化改修に使うのか『改』にしてから使うのかどちらですか？ -- 2014-11-24 (月) 17:10:26
    • どっちでもいいけけど20だからすぐだし改にした方が上昇値多いから後者が多いんでない？ -- 2014-11-27 (木) 01:55:49
  • 青葉対空だけあがりきらない。最近でた空母全部食わせて64なんだけど、どこまで上がるの？ -- 2014-12-01 (月) 07:46:55
  • まるゆ改を5人一気に食わせると+8、10人だと+16。2人ずつ食わせて全部切り捨てでも+15、期待値通り2回切り上げ引くと+17。母港の圧迫を考えると2人づつ食わせるのが良さそうかな？ -- 2014-12-03 (水) 05:10:02
    • 5回中2回切り上げを引く運を持ってる自信がある人は2隻ずつ。貰える物はきっちり貰いたい人は5隻ずつ -- 2014-12-03 (水) 08:17:52
    • 改2隻ずつ改修してる派なのだが、今のところ10回やって1回も+4引いたことないわ・・・　母港に余裕があるなら改5隻ずつをおすすめするよ・・・ -- 2014-12-03 (水) 10:08:39
    • どうでも良いけど10人のまるゆを2人ずつ食わせるのなら、試行回数は５回で確率は20%だから切り上げ引く期待値は１回だぞ -- 2014-12-11 (木) 02:21:06
  • 今更だけど最後の１上げるのに強化値２の素材喰わしても失敗出るのは勘弁して欲しいな・・ -- 2014-12-07 (日) 01:34:51
  • まるゆ改を近代化改修の素材にする際、出来るだけ少ない投入数で、目標の数値まで運を上げるための一覧表を作成してみました。 -- ぜん? 2014-12-07 (日) 05:39:41
  • 龍驤改で近代化改修やったらサンタの格好してた・・ -- 2014-12-12 (金) 19:01:24
  • 前回初めてまるゆ改５隻貯まったから雪風に食わせたんだが雪風は連撃装備も可能だし、カットインしかできない潜水艦を先に運あげるべきかと悩み中 -- 2014-12-14 (日) 03:11:56
  • イベ攻略で役立ちそうな北上一択じゃないかなぁ -- 2014-12-17 (水) 16:47:16
  • 対空だけやけに外れ引くわ...もうﾏｼﾞ無理... -- 2015-01-19 (月) 00:26:33
  • まるゆ改を5隻まとめて回収に使ったら運が10上がったのだが、なぜだろう -- 2015-01-22 (木) 18:25:56
    • あ、自己解決しました、元の運のパラメータを勘違いしてただけでした、すみません。 -- 2015-01-22 (木) 18:36:31
  • 資材もったいないので３つ埋めて２もらうほうがお得だと分かりました -- 2015-02-03 (火) 04:25:04
  • 改修に回す子たちの残した魂が無駄になるのが嫌で、改二とかにして改造が完全に終わった後じゃないと近代化改修したくない...（なにやってんだ俺 -- 2015-02-04 (水) 01:59:00
    • 改三があるとも知らずに、ふっふっふ -- 2015-03-19 (木) 22:52:24
  • 近代化改修って、同ステ上昇の艦船を2隻以上使用すれば必ず成功になるんですよね？ -- 2015-02-04 (水) 17:16:38
    • そう。ただし、半分しか上がらないハズレの時がある。1でも上がれば成功だから、2隻以上入れて2以上にすれば、ハズレで半分に成っても1以上上がるから成功と言う事に。 -- 2015-02-04 (水) 17:27:05
  • もう改修する艦がいないので、イベント新人用にと空母・戦艦のストックを始めて僅か一週間。まだカトリーヌも来ないうちに、二航戦３セット６隻、陸奥２瑞鶴２が出て在庫を圧迫するのナンデ？ -- 2015-02-12 (木) 15:57:04
    • 蒼龍牧場をすると聞いて。装備取って新人に改二を与えちゃえばいいじゃない -- 2015-02-13 (金) 13:53:51
  • 近代化改修で材料にした艦がわかるようにしてほしいな・・・香取さん2日でさよなら・・・ -- 2015-02-16 (月) 18:51:28
    • 何故ロックしなかったし -- 2015-02-17 (火) 03:08:41
      • こういう奴は嘘つきかわざとやってるかのどっちかだから相手にしちゃ駄目 -- 2015-03-12 (木) 15:28:18
  • LVの低い艦娘は近代化改修した際にハズレを引きやすいのかな。飛龍や蒼龍を４隻（１隻づつ）食わせたけど対空２づつしか上がらなかった。ただ運がなかったのか？ -- 2015-02-19 (木) 19:06:44
  • 既知の現象かもしれませんが、まるゆ育成中（Lv12）に大型艦建造で建造したまるゆ（Lv1）２隻で北上を近代化改修したところ、育成中のまるゆが２隻に分裂しました。その後、その２隻が残った状態（片方か改）でもう一度同じ改修を試みましたが、今度は分裂しませんでした。提督Lv99 -- 御陵? 2015-02-25 (水) 21:51:17
    • 訂正です。北上改二でした。成立条件が判明したら、まるゆネズミ講で運が上げ放題になるのですが・・・。 -- 御陵? 2015-02-26 (木) 11:34:07
    • 分裂に草。良ければ動画あげてください -- 2015-02-27 (金) 01:07:50
    • 予想外の出来事だったので、動画は記録していません。もし安定して再現できる様になったら記録してみたいと思います。（草って何ですか？） -- 御陵? 2015-02-27 (金) 18:48:02
      • マジレスすると語尾に付ける（笑）やｗのこと -- 2015-03-07 (土) 07:26:03
  • 天城改が出来たので、イベ中で大量に採れてた南雲機動部隊ストックを投入。オレ、対空+26とか初めて見たよ…… -- 2015-02-27 (金) 13:57:47
  • 大破してる娘って餌に出来なかったっけ？ -- 2015-03-04 (水) 20:59:16
    • できるよ -- 2015-03-05 (木) 04:59:11
  • 改修のときに通信エラーがたびたび発生するけどこれは能力がちゃんと上昇するのか？ -- 2015-03-05 (木) 17:35:26
  • 対空46の満潮に隼鷹と千歳与えて対空＋5になり前だったら確定で3は上がるから49になるはずが、48でした。オンメンテでもされたんでしょうか。 -- 2015-03-09 (月) 16:04:32
    • 隼鷹+3千歳+1で計+4 ハズレ時は+2 アタリ時はボーナスで+1されるから+5・・じゃなかったっけ？ -- 2015-03-09 (月) 18:52:00
    • 上昇量の表に　素材値4　表示値5　ハズレ時2ってモロに書いてある -- 2015-03-09 (月) 19:02:38
    • 木主と全く関係ないけど、表示値の半分切り捨てしかないと思ってたわ。３とかハズレでも２上がるのな、１年やってて気付かんかった。 -- 2015-03-13 (金) 06:43:13
    • 遅レスだけど一応。昔は２か３かランダムの時期があったよ。もう１年以上前の話で、いつだったかすら覚えてないけどね… -- 2015-03-19 (木) 13:29:49
  • まるゆ改×2を北上改二の近代化に回したらちゃんと運が32→35で3上がったけど選択画面の時は改修後の値が34だった。これって仕様？ -- 2015-03-13 (金) 18:39:59
    • 仕様。このページの「運の改修について」にちゃんと書いてます -- 2015-03-15 (日) 00:35:23
  • 勘違いだったら申し訳ないが、川内に川内二隻合成したら装甲+５になってたような -- 2015-03-22 (日) 06:35:30
    • ボーナス分でしょ？「上昇量」のとこ見てみたら？ -- 2015-03-24 (火) 02:39:26
  • 運改修の表で一部文字の色が薄いけど何か意味があるの？ -- 2015-03-24 (火) 14:53:13
  • 運の改修予想値に関する記述を整理して、記述順も少し変更しました。 -- 2015-03-24 (火) 15:47:22
  • ()内は未検証でちょっと笑った。そりゃ誰も試したくないわなｗ　検証でどれだけ資材が飛ぶのやら・・・・(ｺﾞｸﾘ -- 2015-03-26 (木) 05:43:23
  • まるゆ分裂続報です。Lv.1まるゆ+まるゆ改×２が居る状態でまるゆ２艦で北上改二を改修しましたが、どれも分裂しませんでした。最初の報告を疑われる向きもあるでしょうが、初めて入手したまるゆ+２番目6３番目ですので、個人的には誤認の可能性は限りなく低いです。 -- 御陵? 2015-03-26 (木) 22:07:49
    • そも、まるゆＬｖ１２とは何事ですか？１２まで上げたんなら普通育てるでしょう？（母港の問題？）育成中の奴を誤って改修に回したショックで取り乱してるとかですか？じゃなきゃ改修開始ボタン押す所で寝落ちして目覚めたらボタン押してなかっただけでしょう。本人が事実を認識してる自信があっても現実として間違っている事を誤認と言います。下手に再現実験に固執するよりもヒューマンエラーが誰の身にも存在する事を認められた方が健全かと思われます。 -- 2015-03-31 (火) 22:32:10
      • 私もよく、「遠征に出したはずの艦隊が燃料消費も無く母港に帰投している不具合」とか「さっき夜戦突入したはずなのにまだ突入できる不具合」とか見ます。ですがそれは、「操作直前に居眠りをして操作が行われなかった」の一言で説明がつきます。中破・一発轟沈とかああいうのもきっとそうです。疲労状態での行軍は艦娘のみならず提督にとっても危険です。大事なものを失わないために、引き際を心得るべきでしょう。 -- 2015-03-31 (火) 23:01:23
      • 木主が言ってるのはまるゆ(Lv12)１隻、まるゆ(Lv1)2隻所有してる時に、まるゆ(Lv1)2隻を近代化改修に使用したらまるゆ(Lv12)２隻所有状態になってたって事かと。 -- 2015-04-02 (木) 17:29:18
    • 2/25投稿：まるゆ１（Lv12）、まるゆ２（Lv1）、まるゆ３（Lv1）を保有 -- 2015-04-04 (土) 18:53:48
    • 2/25投稿：まるゆ１（Lv12）、まるゆ２（Lv1）、まるゆ３（Lv1）を保有
      →まるゆ２（Lv1）、まるゆ３（Lv1）を北上改二に合成
      →まるゆ１（Lv12）が分裂（増えた方はまるゆ４（Lv12）とする）

      3/26投稿：まるゆ１とまるゆ４をLv20以上まで上げて改造。まるゆ５（Lv1）、まるゆ６（Lv1）を建造
      →まるゆ５（Lv.1）、まるゆ６（Lv.1）、まるゆ改１（Lv.不明）、まるゆ改４（Lv.不明）を保有
      →まるゆ５（Lv.1）、まるゆ６（Lv.1）を北上改二に合成
      →まるゆ改１（Lv.不明）、まるゆ改４（Lv.不明）が残る（＝正常動作）

      という認識でOK？ -- 2015-04-04 (土) 18:55:44
      • あぁそれか育成中のまるゆ１号（Ｌｖ１２）と、「ページの端からはみ出ていた育成中のまるゆ１´号（Ｌｖ１２）」とかが居た可能性は否定出来ているのかねぇ？聞き慣れないバグより、身近なヒューマンエラーだと思うよ私は。1隻を育てていたと言うのは実は本人も自覚しない勘違いで、実際には2隻を育成していたんじゃないのかね？ -- 2015-04-05 (日) 20:05:28
      • まるゆ1～6のご説明で間違い有りません。 -- 御陵? 2015-04-23 (木) 23:07:35
      • ＞実は本人も自覚しない勘違いで、実際には2隻を育成していたんじゃないのかね？　　それを完全に否定するのは不可能ですが、初めて手に入れたまるゆと２、３番目なので、ぞんざいに扱っていなかった事はある程度ご理解いただけると思います。また、勘違いでまるゆを2隻同時育成していたのならば、その2隻のLv,が12に揃っている確率はかなり低いと思います。 -- 御陵? 2015-04-23 (木) 23:19:53
  • 最近＋１での近代化がすべて失敗なんだけど設定変わった？ -- 2015-04-01 (水) 08:20:33
    • 仕様。このページの「その他分かっていること」にちゃんと書いてますので、熟読してみよう！ -- 2015-04-01 (水) 08:33:19
      • 以前は＋１でも結構な確率（まぁ半々だった）で成功してたのに今は１００％失敗なのよ -- 2015-04-02 (木) 22:59:36
      • まぁ+1改修なんてドブに捨てる様なもんですな。艦娘をドブに捨てるのは可哀想なので止めるべきｗ！ -- 2015-04-05 (日) 20:00:17
      • 三月中ごろくらいまでは出来てたのに急にできなくなったね。設定変えたのは割と最近と思われ。 -- 2015-04-15 (水) 01:41:18
      • それ書いてなくね？ -- 2015-04-18 (土) 13:25:50
  • ハズレを引く前提であれば３ポイント改修が最高効率（賭け点３→ハズレ点２＝損失１点→損率たったの３３％） -- 2015-04-01 (水) 19:58:26
    • 少ない投資額でボーナスを得たい場合の最高効率は４ポイント改修（投資額４点→ボーナス１点で５点＝利益率なんと２５％） -- 2015-04-01 (水) 20:01:59
      • で、合ってるかな？とりあえず１点改修とかはやめるべきだと思う。３か４、空撃ちでも２がいい。…これはどっかに書き残した方が良いだろうか？ -- 2015-04-01 (水) 20:05:56
      • 損率の逆数を何と言うか…セーフ率？、と利益率を単純に足すと、２点改修（５０％）３点改修（６６％）４点改修（７５％）５点改修（８０％）６点改修（６６％）…やはり無難に期待値の辺りがいいらしいが、人それぞれだろうね。３ジミコツ、４強気なケチ、５堅実。性格出そう。 -- 2015-04-01 (水) 20:27:24
      • 俺は最大値引いたとき嬉しいから5隻でフル改修かな。3-2以降のレベリングスポットにいけるようになるとレベリングのついでにじゃんじゃん艦娘が集まってちまちまやるのも大変と言うのもあるが -- 2015-04-05 (日) 14:04:02
  • 赤城と加賀って対空６上がらなかったっけ？ -- 2015-04-11 (土) 22:25:37
    • そうだよ、でも内部計算的には対空＋5にボーナス分が＋1になって＋6になってる。 -- 2015-04-15 (水) 01:50:29
  • 運の改修の表の見かたなんだけど、まるゆ -- 2015-04-16 (木) 00:12:05
    • ミスった。まゆる改5隻で+8になるってことだよね？さっき叢雲改二の改修をしたら　15→21になったんだけど・・・どうなのさ日向？ -- 2015-04-16 (木) 00:14:53
      • どう見ても改造し忘れですお気の毒ですが -- 2015-04-18 (土) 13:27:00
      • 私もまるゆ改5隻で+6表示になる。最高値には30以上足りないのに -- 2015-05-18 (月) 22:27:42
      • 表示は+6だよ。実際には8上がる。 -- 2015-05-23 (土) 13:15:46
  • 近代改修って「改装に充てられる艦娘が妖精になる→改装先の艦娘を手伝う事により能力がアップする(装甲は小さくなったときに出来た鋼材)」ではないかと思っています。皆さんの近代改装のイメージってどんな感じですか。 -- 2015-04-22 (水) 08:25:02
    • 私は素材になった艦娘の装備を使って何かしらの改良を行ってるイメージですかねー。ニコイチ的なノリで -- 2015-04-23 (木) 04:00:16
  • ボーナス1の表示+5での失敗で+2が良く出るんだけど表本当にあってるの？勿論カンストはしてない -- 2015-04-27 (月) 13:42:38
    • あぁスマン。見てる場所間違えたようだ… -- 2015-04-27 (月) 13:46:40
  • まるゆ改5隻で運8上昇、でいいんですかね？ -- 2015-05-01 (金) 19:25:01
  • 那珂ちゃんを改二にしてからよく５連続で失敗とかがあるんだけど、これってよくあることなのか？ -- 2015-05-02 (土) 02:09:37
    • 改修値+1なんじゃねーの（ﾊﾅﾎｼﾞ -- 2015-05-04 (月) 15:23:50
  • 運の改修だけど、まるゆ改10隻を投入する場合、5隻ずつだと16確定、2隻ずつだと15~20になる。下は-1なのに対し上は+4もの差が生まれるから、ギャンブルしてみたい人は2隻ずつに期待してみてもいいかも？ -- 2015-05-02 (土) 13:44:31
    • なるほど一度でもあたりが来たら元は取れるわけか -- 2015-05-03 (日) 06:51:36
      • まるゆ2隻で20回ぐらいは改修したけれど、+4はそれなりに出たので、今後も2隻でやると思う -- [[ ]] 2015-05-05 (火) 01:55:30
    • なるほど！　この情報はぜひ上にも書いておいてほしいです。 -- 2015-05-06 (水) 04:31:09
      • どの辺に書けばいいかわからんから編集上手い人だれかよろしくｗｗ -- 木主? 2015-05-06 (水) 14:41:19
    • 15春イベントでU掘りがてらまるゆ沢山集まったから試してみたけど(20隻ほど)、5回に1回の割合で出た。　つまりきっちり+16ｗ　でも損失は少ないからやってみる価値は十分にあるかもね -- 2015-05-08 (金) 16:54:49
    • 5隻集まるのを待たずに改修できる利点も大きいね -- 2015-05-10 (日) 09:04:57
    • あと１８でカンストでどうしたもんかと思ってたんだ。目から鱗とはこのことだありがとう -- 2015-05-11 (月) 21:48:22
    • その場合少なくとも一回あたりが出る確率は67.372%つまり約三分の一の確率で5隻ずつ改修するよりかは損となることに注意 -- 2015-05-13 (水) 21:40:00
      • 追記:因みに全て当たりになる確率（最終的に運が20上がる確率）は0.16%であることも注意 -- 枝主? 2015-05-13 (水) 21:48:44
      • どう計算したらそうなるの? -- 2015-05-16 (土) 11:23:49
      • >>2葉　＞例：まるゆ改2隻で3.2（+3は80%、+4は20%）　の辺りじゃないかな。　最低一度は当たりが出る確率（すべての確率から一度も辺りが出ない確率を引く）は、1-(8/10)^5=0.67232=67.232%（枝主の答えとは違うけど）　全て当たりになる確率は(2/10)^5=0.00032=0.032%（これもまた枝主の答えとは違うけど）　　正直２つの確率が半々だと勘違いして投下したすまん。思いっきりギャンブルになるから気を付けてと言っておく -- 木主? 2015-05-16 (土) 17:51:11
      • －1：約33%、0：約40%、+1：約20%、+2：約5%、+3：0.64%、+4：0.032%。　まあ期待値説が合ってればの話だが -- 2015-05-17 (日) 13:55:30
      • 全部あたりの計算ミスってたわすまん。ただどうやっても期待値は同じだから、たとえ期待範囲が広くても最終的に期待できる値も同じであることには注意した方がいいよ -- 1葉? 2015-05-24 (日) 14:08:58
      • いずれにしても、胴元に半分以上持って行かれる宝くじや、1/4ぐらい持って行かれる競馬より、遥かに遥かに損が少ないギャンブル。持って行かれる時間を度外視すると。 -- 2015-07-19 (日) 19:04:48
  • 千代田と千歳って序盤、甲標的の為にLv12にする→回収素材って流れで何隻かやったけど、15まで上げて航にしてから素材にすると対空が+2になってちょっとお得かも。12→15なんて経験値3900、1-5-1で旗艦MVP8回でいけるしね。まあ甲標的があまってきたらそのまま素材だけど。 -- 2015-05-04 (月) 10:26:47
  • ↑対空+2じゃない+3だ。 -- 2015-05-04 (月) 15:52:16
  • 利根や筑摩を入れての改修で装甲だけ＋ -- 2015-05-20 (水) 20:45:06
    • 利根や筑摩を入れての改修で装甲だけ＋０が続く。 -- 2015-05-20 (水) 20:46:25
      • 装甲だけカンストしてるとか…… -- 2015-05-22 (金) 23:05:06
  • 改修　金曜日　第二を神通にして探照灯の改修可能確認 -- 2015-05-29 (金) 16:44:05
  • 場所間違えたｗｗｗｗｗ -- 2015-05-29 (金) 16:44:41
  • ロックした装備つけたら候補に出ないって書いといたほうがいいかも。バイト那智にＦuＭＯ乗っけたまんま改修に使ったかと思ってめっちゃ焦った -- 2015-06-01 (月) 15:23:27
    • 「知っておきたい機能」の装備ロックの効果にあるけどな -- 2015-06-01 (月) 17:34:40
      • ずぅ～っと悩んでいて↑読んで解決しました。 -- 2015-06-08 (月) 23:38:23
  • なんか近代化改修でエラー出たんだけど面白いことになった。任務の改修二回のやつが、一回改修しただけなのに達成になっていた。つまりこれはエラーが起こるのは「一度の改修で二回処理されたから」ということにならないのかな？ -- 2015-06-05 (金) 11:02:38
  • 最近始めた者ですが、低ベルの内に改修MAXにしたらその後レベルアップしても4つのステータスは上昇しないのですか？ -- 2015-06-05 (金) 11:31:18
    • しない。上の方の「近代化改修とレベルについて」にデメリットとして書いて有るから読んでみると良いかと -- 2015-06-05 (金) 11:35:26
      • 読んでもモヤモヤしていたのでコメントさせてもらった次第です…返答ありがとうございます -- 2015-06-11 (木) 11:54:08
  • さっき近代化改修で川内を2体使ったら装甲が5上がる期待値が出たんだけどもしかして本来は2じゃなくて2.5なのではないか 結果は小数点以下切り捨てでそれは足してから切り捨てるから1体の場合は2だが2体の場合は5になるのでは -- 2015-06-12 (金) 10:48:12
    • ↑のコメントなんだけど、 -- 2015-06-12 (金) 10:49:38
      • また間違え 期待値じゃなくて素材値です -- 2015-06-12 (金) 10:50:46
    • +5になる理由はこのページの「合成素材にした場合の強化値」に記載されています（合算時についての説明がないので分かりにくいかも）。「上昇量」の表もそのボーナスが加味されています。川内4隻を強化素材にすると確認できると思います。 -- 2015-06-12 (金) 12:26:31
  • なんか最近＋5とか上がる所が実際＋２しか上がってなかったりするけどなんなんだこれー -- 2015-06-14 (日) 23:40:45
    • 上の方の「その他分かっていること」に書いてあるハズレ。 -- 2015-06-14 (日) 23:55:11
  • 上の※にもあるけど、まるゆ改5隻で運8上昇と解釈してたんだが、実際に試してみたら+6だった。上昇値変わったの？それとも何か勘違いしてる？ -- 2015-06-19 (金) 22:10:23
    • 運がMAXまで上がってるってことはないよね？ -- 2015-06-19 (金) 22:54:30
      • 改修対象が運未改修武蔵改だったのでそれはないかと。↓で解決しました。ありがとうございます。 -- 2015-06-20 (土) 00:10:28
    • まるゆ改５隻を近代化改修の欄に並べたときは、６しかアップしていないよ。ただ実際に実行したときは８上がってる…ハズ。 -- 2015-06-19 (金) 23:04:59
      • 実行してみたらまさにその通り、ちゃんと+8されました。ありがとうございます。 -- 2015-06-20 (土) 00:08:18
      • 木主ではないが納得。疑問が晴れた、有難う。 -- 2015-06-30 (火) 10:58:53
  • 改修する艦と素材の艦が同じなら、「まれに運が上昇する」、とかあればいいのに… -- 2015-07-12 (日) 01:37:53
  • ふむ…少し↑の木を参考にまるゆ改を2隻ずつ4回改修してみたが、4回とも上昇値は全て+3か。+4が出る率は通常の改修同様あまり高くないのかね。 -- 2015-07-13 (月) 15:55:12
  • サリあげ続けてるのにMAXならない。まみハズレ高過ぎないか‥ -- 2015-07-23 (木) 17:04:07
  • ↑書き損じ。ボツで -- 2015-07-23 (木) 17:06:54
  • 電ちゃんを近代化改修してたんだけど、55→56（最大）　ってひょうじされてて、合成しても55でした　つまり上昇値次第で１も上がらないということもありえる -- 2015-07-25 (土) 15:47:43
  • いつ改修しても損はしません。ってあるけど改造すると改修で上げたステータスはリセットされるんだよね？改造する直前に改修する意味は薄いって事？ -- 2015-07-26 (日) 20:21:39
    • 意味ないですね　改造だと初期からになるんで -- [[ (..; ]] 2015-07-27 (月) 17:47:46
    • ここの「損はしない」は、例えば、ギリギリまで改修しないでおけばステータスの上限値が「レベル上がったときの自然増加分＋改修分」に増えたりしない、って意味なので。ステータスの上限値は決まってるから、改修してさっさと上限まで上げるか自然増加に任せるかの違いしかない。　そしてステータスが低いと火力や装甲が低くてより中大破し易くなるからその修理費がかさむんで、改修しないでレベルアップでステータス上限にする方が安上がりに成るケースは少ない。 -- 2015-07-27 (月) 17:55:03
      • なるほど　基本は改造直後に一気にあげちゃうか改造が近いなら我慢したほうがよさそうですね　返答ありがとうございます -- 2015-07-28 (火) 02:16:58
  • イベ前で母港枠拡張するのが嫌だからリストラ駆逐艦を何かに食わせて減らそうとした。すると養分艦の栄養素が表示されなくなっている？Lv40前後と中途半端に成長させてしまったのが間違いなのか、母港枠を増やすべきなのか。個人的にはジュウコンとか一定の枠以上の課金は無駄にも思えるから解体するしかないようだ。 -- 2015-07-27 (月) 22:49:18
    • 追伸。演習でMax近いジュウコン艦隊に出くわす場面が多くなったが装備面を除き特別な差は無いという印象を受けたから。何処でも拾える駆逐艦は栄養配分の足枷で成長しても期待を下回るし、何より好きでもないなら養う必要も無いのかと思った。 -- 2015-07-27 (月) 22:56:07
  • 運の高さによって命中率も上がるみたいだけど、元から運高い奴が有利ってことかな。それともまるゆで上げた分だけ命中UPする仕様なんだろうか。 -- 2015-07-28 (火) 09:34:11
    • 上げた分だけアップする。 -- 2015-07-28 (火) 11:35:45
      • まるゆで上げた分だけ？なら初期の運の値が低くて運の最大値が高い艦娘にまるゆ食わせるのがベストなんかな？ -- 2015-07-28 (火) 12:12:42
    • 初期運込みのようですね。初期運の高い艦ほど有利ですし、運が夜戦カットインの発動率に重要なステータスであるため初期運が高く夜戦に強い艦を優先的に上げた方が良いでしょう。嫁艦最優先という人も多いでしょうけどね。 -- 2015-09-11 (金) 12:49:08
  • 野戦カットインが出たらうれしい水上艦って、運はどのあたりまで上げればいい？実感で -- 2015-08-05 (水) 13:49:39
    • 戦闘についての夜戦のとこの計算式読めば判るけど、「運50くらいまでは計算式どおりに上がって、60くらいからはキャップに引っかかるのかあまり変わらない」って事に成ってるから、効率の良い50超えた辺りまでは上げてる。 -- 2015-08-05 (水) 14:51:25
  • 今ラバウルは猫祭りだけど、近代化改修中に通信エラーが出たらステータスは上昇せずに素材だけロストしてしまうんだね。運改修中にエラーが出たら目も当てられないな… -- 2015-08-10 (月) 07:46:18
  • 近代化改修のエフェクト微妙に変わった？気のせい？ -- 2015-08-11 (火) 00:19:34
    • キラキラがついたみたいですね -- 2015-08-11 (火) 02:11:01
    • お、やっぱりそうなんだ。なんかチカチカしてると思ったらエフェクト追加されてるのね -- 2015-08-11 (火) 03:24:35
    • 新しく銀色のキラキラがついてるよね、自分も気のせいかと思ってた -- 2015-08-11 (火) 03:25:34
    • 気のせいじゃなかったか -- 2015-08-11 (火) 18:56:21
  • どこに報告すればいいか分からなかったのでこちらに。　補強増設は改装画面で右の艦娘画像の下半分あたりにカーソルを合わせると使える模様。　確認画面も出るから慣れてない方は気軽にお試しあれ。 -- 2015-08-11 (火) 00:20:47
  • ぐええ、二重投稿申し訳なし。 -- 2015-08-11 (火) 00:21:30
  • 今まで上げようとしていた対空がいつの間にMAXになってるなーぐらいに思っていたが、想像以上にわかりにくいシステムだったんだな・・・。 -- 2015-08-20 (木) 22:35:28
  • ＋3でも失敗することってあるんだな・・・ -- 2015-08-26 (水) 19:45:13
  • まるゆ改で運1しか上がらなかった時って何とも言えん気持ちになるよな… -- 2015-08-26 (水) 20:18:58
    • まるゆ改を5隻貯めるのが一番効率が良いですよ -- 2015-08-29 (土) 12:55:11
  • 上昇量の表の期待値って素材値1に対する上昇量の期待値だと思うんだけど、どっかに説明書いてある？最初なんの期待値かわからんかったよ... -- 2015-09-02 (水) 23:19:33
  • 改修の失敗率ってどのくらいなんだろう。失敗率75%以下なら上昇値6が一番お得みたいだけど -- 2015-09-04 (金) 00:39:54
  • 近代化改修値はエクセルで管理しているんだけれど、後日確認すると、記録と一致しない事がある。今日も谷風の対空値が１下がっていたので、「あれ？」と思った。入力ミスかバグなんだろうか？ -- 2015-09-12 (土) 07:00:04
  • これって失敗した（上昇値が半分の）時ボーナス分って乗らない仕様だっけ？雷装＋５って表示だったのが結果だと＋２になってたんだが・・・ -- 2015-09-12 (土) 23:52:14
  • ハズレ率高いってあるけど五分五分じゃない？以下実測アタリ率★火233/486(48%)★雷370/755(49%)★空218/448(49%)★甲255/501(51%)★全1076/2190(49%) -- 2015-09-13 (日) 10:49:51
    • 私もアタリとハズレはずっとほぼ半々。火・雷・空・装の合計だけど、のべ5940回試行でアタリ3053回(51%)、ハズレ2887回(49%)。1年間記録とってるけどずっとほぼ半々。「ハズレの方が基本多いです」に対しては2013-12-04 に問題提起されてるのに、2013-12-06 の枝で反対意見が出てそのまま、というのが現状。木主の他にも、少なくとも100程度のサンプル数において、2013-09-21 2013-11-17 2013-12-05 など半々という検証が多数出ているのに、ハズレが多いという実測は 2013-12-08 だけなんだ。 -- 2015-10-07 (水) 19:47:32
  • まるゆ改5隻で運+8に対して、まるゆ改2隻で運+3.2(4)。という結果から、母港の空き数的にまるゆ改5隻を揃えるだけの余裕がない提督は、まるゆ改を2隻ずつ食わせる様にした方が母港の圧迫も無く時間帯効果におけるペイもしっかりされるからアリな方法だと思う。 -- 2015-09-15 (火) 23:07:27
    • これでもまるゆ6隻で最低でも運+9は約束される訳だから、まるゆ改5隻を食わせる方法と比べても時間対効果という意味では充分ありだと思う。まぁそれでもまるゆ改5隻食わせた方が運+8は確実に約束される訳だから、期待値ありきのこの方法はむしろ裏目になりかねないから諸刃の剣なのだろうが。 -- 2015-09-15 (火) 23:10:31
    • まるゆ改１０隻での期待値が５×２で16に対して２×５ -- 2015-09-25 (金) 13:43:25
      • も16で最低15最大20になるわけで５回中1回でも当たり引けば同等以上なんだよな。 -- 2015-09-25 (金) 13:45:11
      • で、15になる確率が約1/3で16以上になる確率が2/3以上。これは確かにありかも。 -- 2015-09-25 (金) 13:47:19
    • 気になったから調べてみたら確率的には　+15　32.768％/+16　40.96％/+17　20.48％/+18　5.12％/+19　0.64％/+20　0.032％ らしい。自分で計算したわけじゃないから正確かどうかは分からないけど計算が合ってるなら２隻×５も -- 2015-09-29 (火) 22:37:48
      • 途中で送っちゃったけど、２隻×５もなかなか良さげだと思う。 -- 2015-09-29 (火) 22:38:59
    • 一隻ずつやっても期待値は同じやで -- 2015-11-07 (土) 22:47:38
  • さっき気づいたんだけど近代化改修のエフェクトまた変わってる?　キラキラが前より減った気がするんだけど… -- 2015-09-25 (金) 20:10:28
    • キラキラしなくなったねー -- 2015-09-25 (金) 20:56:09
      • 当たり引いた時は前と同じくキラキラで、外れは今日からのキラッみたいに視覚的に差別化されてるのかと期待もしたけどそんなことはなかった…残念　改修後のステ見りゃ分かるだろって突っ込みは無しで… -- 2015-09-25 (金) 21:11:15
    • きらきらが１回だけしかしなくなった -- 2015-09-26 (土) 19:11:06
  • この頃、近代化改修がやたらに重い気がする・・・ -- 2015-11-01 (日) 17:20:57
  • またキラキラするようになってる、眩しいぜ -- 2015-11-06 (金) 08:28:48
    • ここ最近頻繁ににキラキラ差し替わってるけど何か意味があるのかねぇ -- 2015-11-07 (土) 21:13:29
  • 運改修は最大値から八の倍数を引いた数になるまでは好きな数でやって、なった後は５隻ずつやっていくと無駄が生まれない -- 2015-11-08 (日) 12:08:08
  • コンバート改装における近代化改修リセットについても追記したほうがいいのではないですかね？ -- 2015-11-10 (火) 01:42:26
  • 近代化改修の数字違ってるぽい。確認したのは五十鈴改が+1+1+5+2　北上改が+1+6--+1　他のも違ってる？（改変された？） -- 2015-11-13 (金) 01:23:15
    • 強化値が４以上の時はプラス1されるんやで -- 2015-11-14 (土) 19:26:42
      • 遅レスですまない。単体でこの値だから+1にはなってない。全部確認とかできないけど、この表通りではないと思うよ -- 2015-11-30 (月) 12:42:32
      • ↑単体で+4でも -- 2015-11-30 (月) 13:32:30
      • なるほど。知識不足ですいません -- 2015-12-01 (火) 18:35:40
  • 運改修で小数切り上げの確率って小数x10の確率って書くか表に期待値じゃなくて確率書いた方が分かりやすいんじゃなかろうか。「合計値が期待値となるような確率」の意味が分からなくて小１時間悩んでしまった -- 2015-11-25 (水) 13:53:45
  • ↑途中送信すみません。単体で+4以上でもボーナスは加算されますよ。上の「合成素材にした場合の強化値」の項にある、『例：戦艦「長門」を合成素材にする場合』を見て頂ければ分かりやすいかと思います。 -- 2015-11-30 (月) 13:36:53
  • 現状空母の運上げって意味ないの？命中率上がるの？ -- 2015-12-01 (火) 13:56:51
  • 合成しようとしたら猫って素材艦だけ消える現象が2連続して既に10人の艦娘が海色に溶けてるんだが…しばらく近代化は控えた方がいいのだろうか -- 2015-12-03 (木) 13:00:59
    • どうも近代化だけの問題じゃないっぽいな。運営が一言言っといてくれれば… -- 木主? 2015-12-03 (木) 13:13:03
      • 逆に、近代化が猫るってトラブル報告が無くて、運営気付いてないとかかも？　まだなら報告してみては？ -- 2015-12-03 (木) 13:17:57
      • 編成とか改装とかする分には問題ないけど近代化・出撃・遠征は猫る。しばらく様子見て直らないようなら報告してみるか -- 木主? 2015-12-03 (木) 13:38:34
      • トラックだったら、重くなってる発表が公式から出た。他鯖だったら、その鯖も重くなりかかってるとかかも知れない。後、出撃・遠征で猫るのは自分も前に経験したけど、鯖が重いケースっぽい。 -- 1葉? 2015-12-03 (木) 13:51:52
      • トラックです。近代化素材は駆逐や軽巡ばかりだったからそこまで痛手ではないけどもしまるゆとかだったら絶叫もんだな… -- 木主? 2015-12-03 (木) 14:01:49
  • 対空改修滞ってる時には空母がドロップせず、仕方なく戦艦とかを使って対空上げきった辺りで空母がドロップするんだよなぁｗまぁまた次の新キャラの為に空母ストック再開だな。 -- 2015-12-11 (金) 18:41:36
  • まるゆを通常建造で泥してくれないかな。　大型は.....キッツイ＠ -- 2015-12-12 (土) 07:50:05
    • もし最低レシピで出たとしても、0.3%を割るようだったら資源消費は現状と大差ないかむしろ悪化、例え1%あっても開発資材がきついと思います。レア駆レシピで1%あれば資源の残量と相談で検討するかも？ -- 2015-12-25 (金) 15:41:31
      • 前言撤回します。やっぱり2%はないと開発資材で却下。 -- 枝主? 2015-12-25 (金) 15:45:20
      • 開発資材ぃ…？何言ってんだ？（数千個は余ってるだろそんなもん -- 2016-02-22 (月) 13:00:33
  • 4回連続ハズレを何度も目撃してるので低いんじゃないかと思ったが…五分という人もいることから、単純に精度の良くない乱数を使っているだけじゃないかと思った -- 2015-12-12 (土) 16:00:19
  • まるゆ２隻×５の評価は悪くなるの（１５）は32.678％だけと取るか、良くなる（１６以上）26.272％に対して悪くなる32.378％と思うかで印象がずいぶん変わる。 -- 2015-12-14 (月) 14:34:21
  • 雷装200くらいあって甲標的なしの駆逐改二とか欲しい。実戦より改修の放り込み先として -- 2015-12-21 (月) 15:32:54
  • まるゆ改の運上昇、5隻同時なら必ず8ではなくなってるんでしょうか？先ほど北上（重雷装艦化、カッコカリ、補強装備済み）へと使ったのですが45から50へ。まるゆが5隻ともLV20で改にしたのを使ったのは間違いないです。というか毎回5隻ずつまるゆ改を改修に使っているのに北上の運が45だったという事は、以前から運の上昇する数値が確定8ではなかったという事でしょうか。 -- 2016-01-02 (土) 16:21:02
    • 今まで8回5隻まとめて改修したが上昇値は8固定だった。見間違いだと思う。北上改だったとかいうオチはないよな？ -- 2016-01-06 (水) 01:02:23
    • ケッコンしたら運が上昇するよ -- 2016-02-17 (水) 19:02:40
  • MAX値ｰ1になるパターンが異常に増えた。例えば雷装MAX80で77から４隻1のものを使って3上げようとしても、79となって高確率でもう一度近代化改装をすることになる。 -- 2016-01-26 (火) 23:12:00
  • こちらもまるゆ改を５隻同時で７しか運あがらなかった -- 2016-01-27 (水) 02:00:58
  • まるゆ改アンロックした状態のが6ついるのに近代化改修選択欄に4つしか表示されない・・・(´・ω・`)・・・ -- 2016-02-08 (月) 20:11:40
    • ロックした装備を積んでないか確認するんだ。 -- 2016-02-12 (金) 00:00:22
  • 装備を持ってたらロックしてなくても改修リストに上がらんくなってるけど、前からだったか？ -- 2016-03-03 (木) 22:39:43
    • 「装備を」ロックしたの装備させてるだけだと思うけど。それかただの勘違い。 -- 2016-03-03 (木) 23:05:36
  • 時雨、暁が上方修正されていたのでいままでmaxだったけど、さらに近代化改修が可能になっていた。見落としていた。 -- 2016-04-05 (火) 10:01:05
  • 強化値一覧の瑞鶴改二のところが空欄になってたので確認の上テーブルに記入しておきました。 -- 5航戦改二は甲にしないで使う派? 2016-04-11 (月) 22:31:30
  • 全員MAXでデイリーがドロップ艦の蠱毒状態　解体するより改修で除名したほうが母港の空き作るの早かったりとなかなか闇を感じる -- 2016-04-15 (金) 16:08:52
  • まるゆ改を二隻使って改修したら運が1しか上がらなかったんだけど、仕様変わったのかな -- 2016-04-24 (日) 20:52:39
  • まるゆ改５隻で運が５しか上がらなかった・・・ -- 2016-05-02 (月) 00:01:14
  • 翔鶴改・瑞鶴改をLv99から改二改造【結果】翔鶴：装甲71火力51対空80(もう少し頑張りましょう)　瑞鶴：装甲72火力23対空69(え？…戦艦たべりゅ？)　一旦中破して甲にしますか…。 -- 2016-05-08 (日) 19:33:36
    • ここじゃなかった -- 2016-05-08 (日) 20:37:49
    • やっぱりこっちかな、ということで改二甲改造【結果】：翔鶴：装甲77/83火力56/70対空80/88(MAXno)　瑞鶴：装甲63火力52対空83(え？…戦艦たべりゅ？)　一旦中破して甲にしますか…。 -- 2016-05-08 (日) 23:14:03
    • ミス。改二甲改造【結果】：翔鶴：装甲77/83火力56/70対空80/88(MAXの8割)　瑞鶴：装甲63/84火力52/65対空83/90(装甲以外MAXの8割、やっぱり甲板○？)　 -- 2016-05-08 (日) 23:22:36
    • 改二では翔鶴はMAXの8割、瑞鶴は(装甲と？)火力がMAXの4割、五月雨提督のアタリ・ハズレ式は改二・改二甲ともに一致するので合っている(※MAXは最大値-初期値の意)。 -- 2016-05-08 (日) 23:33:42
  • 提督Lv.111, 綾波改二96火力雷装対空装甲MAX、運未改装でまるゆ改4隻食わせたら、運48と+8されました。とりあえる報告しておきます。 -- 2016-05-23 (月) 18:18:36
    • そのまままるゆ２隻食わせたら、運49にしかならなかった。一度改装画面から抜けるべきだった？ -- 2016-05-23 (月) 18:21:14
      • まるゆ改２隻の間違いです。訂正しておきます。 -- 2016-05-23 (月) 18:22:25
  • 運18のケッコン済み島風に5隻まるゆ改を使ったら＋7の25になった。おかしいと思い覗きに来たら結構前から同じような報告が上がってたのね。これからは2隻づつで改修したほうがいいのかな。 -- 2016-08-15 (月) 23:47:29
  • 不安があったがまるゆ改5隻でちゃんと+8になってくれた 236101.png 236102.png 236103.png -- 2016-08-18 (木) 20:01:11
  • Prinz Eugen改にまるゆ改５隻で＋８でした -- 2016-08-22 (月) 19:15:52
  • 羽黒にまるゆ改5体で＋８だった -- 2016-08-29 (月) 17:53:14
  • 羽黒にまるゆ改5体で＋８だった -- 2016-08-29 (月) 17:53:18
  • ろーちゃん(Lv140)を運改修したら運44→運58（+14）になりました。使用したまるゆはまるゆ改×5です。まさかの結果でしたのでスクショは撮っていません。ケッコン済みですが、改修前の運は44で間違いありません。ケッコンしたのに運が上昇しなかったので何度も確認しています。ケッコン時に運が上昇しなかったのがバグで、内部的には+6されていて、運改修した結果正しい数字が表示されるようになっただけかもしれませんが。 -- 2016-09-10 (土) 03:30:48
  • 初心者提督だけど、どんだけ近代化改修したのか全然覚えてないから、本来のステータスがわからなくて、艦娘達の能力値に対して感覚が無くて編成しにくい -- 2016-09-10 (土) 23:33:55
  • 「改造後でも運の改修分は引き継がれる。」 を赤字にしてほしかった。たったそれだけでも、出戻りで忘れてるヒトや初心者には嬉しい -- 2016-10-20 (木) 15:54:49
    • 青でも良かったかな、他にあわせて。太字はやめてみた。 -- 2017-01-14 (土) 14:20:07
  • 第4艦隊旗艦を近代化改修後母港に戻らないで「他」に移動したら素材にした艦の名前が残ってて右側の艦娘データのところが真っ白になったわ。10隻以上を小分けに食べたけどこんな条件だったら何度もしてるしなぁ…。 -- 2016-11-08 (火) 18:27:52
  • 朝潮改二丁(元対空74か5・それ以外はMAX)を近代化改修(五十鈴改(Lv12)x2隻＋ちと(Lv1))したら対空が73に下がったorz。 五十鈴改(Lv12)ｘ1＋ちと(Lv1)で丁度対空80(五十鈴改だけだと対空79))になる改装表示だったので保険用追加で五十鈴改入れたらこんな結果に。　流石にこれは運営にバグ報告案件。　つか最近、近代化改修で上昇値が異様に低いことがある気がしてたのは俺だけ？ -- 2016-12-30 (金) 11:43:00
    • 15:00過ぎて演習ついでに確認したら対空値が79に変わってました。　運営からの連絡メールはまだなし。　とりあえず五十鈴改ｘ2＋ちとでの改修ハズレ最低値が加算された模様。　さてどんな不具合だったのか、どこまで波及してるのか。　皆さんも改修時には前後の確認したほうが良いですよ～。　改修で対空値が下がるとか・・・怖いですからねぇ。 -- 2016-12-30 (金) 15:31:48
      • ん？あれ？　その後改修で更に五十鈴改＋ちと(また拾った)を突っ込んだら対空MAX表示になって対空値が「74」に下がった。　朝潮改二丁の素の対空MAXが74。　増設スロットに入れた毘式連装機銃が反映されてないっぽい　で、一旦装備を外して戻したら対空80に戻る、と。　増設スロットに装備する機銃関係、まだ動作が怪しいかも？ -- 2016-12-30 (金) 15:49:09
      • という事で運営には第2報も入れておきました。 対空改修関係は牧場するにしても建造するにしても他のパラより手間かかるのでバグは勘弁して欲しい・・・ -- 2016-12-30 (金) 16:10:49
    • 説明忘れてた。　装備が三式聴音ｘ2＋三式投射で、増設スロットに毘式機銃突っ込んでるので対空はMAX80になる筈、です。 -- 2016-12-30 (金) 15:54:42
      • 増設スロットに対空上昇系装備がある場合、近代化改修すると，その時は増設分の上昇分が表示されなかったはずです -- 2017-01-27 (金) 23:29:01
  • プラスされるボーナスの値ですが９で+2、14で+3～　　となっていますがこちらでは１０で+2　16で+3のボーナスが付いているようでした。　こちらの勘違いでしたらすいません -- 2017-01-15 (日) 03:05:24
  • 大鳳（運2)にまるゆを3回（一回一隻)改修したら運が3、5、7となったね。20％で運2が上がる方を2回引けたのはラッキーって事よね。まああまり変わり映えしないけど…。 -- 2017-02-10 (金) 17:19:55
  • 艦種別にリストを見たいのですが、どうすればいいいですか？　ダブり分の装備を外して流用するにしても、レベルだけでは分かりにくいです。 -- 2017-02-25 (土) 12:37:14
  • 成功しているのに値が上がらないのですが・・・バグでしょうか？ -- 2017-05-01 (月) 11:18:50
  • 改造後に近代化改修による増分は引き継がれないのは理解したのですが、レベルアップ時の上昇分は引き継がれるのでしょうか。 -- 2017-05-19 (金) 13:29:54
    • 追記ですが、引き継がれるとした場合、改修Maxにしてからレベル上げ改造した場合と、改修せずにレベル上げ改造した場合は差が出るでしょうか。 -- 2017-05-19 (金) 13:33:10
      • 差は出ない。運だけはまるゆによる改修分が引き継がれる -- 2017-06-06 (火) 19:34:22
    • レベルアップ時の上昇分は引き継がれません。 -- 2017-05-23 (火) 15:16:11
  • 最近、近代化改修で6や12だったとしても4や3、9や7しか上がらないような気がする・・・。俺の見間違いかな・・・？ -- 2017-05-24 (水) 08:45:30
    • あくまで表示されるのは最大値でその通りの値が加算される訳じゃない -- 2017-06-06 (火) 19:36:12
  • 近代化改修に（艤装合成）って付いたね。やっぱり艦娘は各艦１人やったんやなって -- 2017-06-06 (火) 19:25:48
    • 艦娘自体を合成してるんじゃないって意味を強調した様に思えた -- 2017-06-06 (火) 19:31:53
    • アップデートでまた無駄変更かよ。もう「合成」と「改造」でも何でもいいじゃん。いい加減括弧なんか使わずまとめろよ。どっかの馬鹿がごねてるのかね？ -- 2017-06-07 (水) 07:48:49
  • 「艤装合成」 普通の女の子に戻る事を強調してるのかな？ -- 2017-06-06 (火) 19:30:48
  • やっと艦娘餌説が完全に否定されたか… -- 2017-06-06 (火) 19:49:34
    • やっぱそこ目に付いて書き込みに来た俺みたいなのがいたか -- 2017-06-06 (火) 20:27:33
      • やっぱ気になるよな(艤装合成) -- 2017-06-06 (火) 20:36:42
      • おう俺、ここにもいるぞ -- 2017-06-06 (火) 20:38:21
    • しかし、艤装だけ合成して女の子達は野に放たれるという事は、艦これ世界の日本は若い女性で溢れかえりそうだな。 -- 2017-06-08 (木) 13:33:36
      • 工廠とかで働いてるか何かしらの法案みたいなのがあって老夫婦と養子縁組してたりするかもしれない可能性が -- 2017-06-08 (木) 21:53:42
      • 装備妖精等になってるとか？ -- 2017-06-09 (金) 16:21:54
    • 自分は艦娘って「女子で、かつ適正者にしか動かせないメカ（艤装）を付けた普通の人間」っていう某ラノベと同設定だと認識してた。そういう点では前からあくまでも近代化改修は艦娘引退者の艤装の活用って認識だったな -- 2017-06-28 (水) 09:44:35
    • 艦娘の装備が餌にはなってるがｗ海域で女の子がドロップ(漂流)してるってことはその前に海へと女の子が攫われてるんだろうかね。同じ娘が存在するのは装備によってそう認識されてるだけで、装備外されると攫われる前の人へと戻るんだろうか。もともとただの思念体ってこともあるかもな -- 2017-07-20 (木) 17:16:48
    • もともと付喪神説採用してる身にはアップデートの前も後もそうたいして変わらないかなぁ -- 2017-07-20 (木) 17:35:28
  • まるゆ改のほうのコメントにも書いたのですが、まるゆ改を近代化改修に使えません。ロックを外したのは何度も確認しましたし、キャッシュをクリアしてみてもだめでした。艦船選択の一覧に出てきません（改ではないまるゆは一覧に出てきます）。どの艦娘を選択しても同じです。原因がわかる方いらっしゃいませんでしょうか？ -- 2017-09-07 (木) 16:45:28
    • ロックした装備を持たせてない？ -- 2017-09-07 (木) 16:57:31
      • 確認しました。装備を外したら一覧に出てくるようになりました。ありがとうございます、お騒がせしました -- 2017-09-07 (木) 17:51:19
  • 海防艦による近代化改修はやはり対潜値の強化かな？駆逐や軽巡のパーフェクト嫁艦がはかどるな -- 2017-09-28 (木) 12:04:35
    • 艦によって変わるみたいね。耐久とか対潜とか運とか。自分が確認できたのは占守改と択捉改で運と対潜上昇（上昇値不明）で、潜水艦や大鷹以外の空母みたいに対潜値０の奴は対潜値は上がらず -- 2017-09-29 (金) 20:03:40
      • 耐久上昇とな。これは嫁に食わせねば…… -- 2017-09-29 (金) 20:25:16
    • 運は既存の上限以上は上がらないっぽい？　耐久の上昇条件ってどうなってんだろう……例えば鈴谷改二と航改二で違うようだし -- 2017-09-29 (金) 20:31:49
      • あと、キャプチャしてないけど、「まるゆ」はこれまでどおり数字が表示される一方、「まるゆ＆海防艦」だと「↑」の表示だった。 -- 枝主? 2017-09-29 (金) 20:35:12
      • って、ごめん。投入する合成素材を同条件にしてなかった。占守型と択捉型とかのほうで条件違うんだね。枝の文章と併せて混乱させたら悪いんで、画像は一旦消しました。 -- 枝主? 2017-09-29 (金) 20:42:58
    • これ、事実上「海防艦は（まるゆ牧場と競合する為、）建造落ちしません。」と告知しているようなもんじゃね？ -- 2017-09-29 (金) 20:34:42
      • 溶鉱炉最低値枠になるかもね -- 2017-09-30 (土) 16:50:48
    • ツイの文章からすると近代化改修で複数使ったときに耐久は上昇するみたい。 -- 2017-09-29 (金) 20:44:27
  • 由良改二LV90に海防艦改4隻突っ込んでみたけど、耐久が1上がっただけだった...割りにあわねえな。 -- 2017-09-29 (金) 20:54:36
    • 4n回避は気にする人には天恵じゃないか。夕立とか時雨とか朝潮とか。駆逐艦向けだろうけどね。 -- 2017-09-29 (金) 21:03:46
    • ２隻だと耐久上がらない？ -- 2017-09-29 (金) 21:30:16
    • 運営ツイを素直に読むと、「占守＋国後」「択捉＋松輪」みたいな同型別艦組み合わせでのみ耐久上昇が発生し得るみたいね。しかしハズレで「+0」があるのか、4種全部で例えば「+2」なのか「+2or+1」とかになるのか……木主さんの改4隻ってのはダブリありですか4種の一揃いですか？ -- 2017-09-29 (金) 21:36:50
      • まるゆ式だとハズレはないと思われる -- 2017-09-29 (金) 21:41:36
      • 4隻とも別の艦。耐久が46になり、対潜79、運40のまま変わらず。 -- 木? 2017-09-29 (金) 21:44:30
      • 耐久を上げる組み合わせにすると対潜や運は上がらないのかな -- 2017-09-29 (金) 21:48:01
  • 耐久うｐはすげぇな。悪夢の数字から脱出できる駆逐艦がいっぱいいるじゃん -- 2017-09-29 (金) 20:56:51
    • 結局どれが一番ダメなんだっけ？4nはダメなら4n-1や4n+1がいいんだっけ？ -- 2017-09-29 (金) 20:58:35
      • 4n-1は4nのほぼ上位互換。例外が大破進撃後の轟沈しにくさくらい -- 2017-09-29 (金) 21:27:56
      • おいおい、大破進撃後の轟沈に例外なんてあるのか？ -- 2017-10-04 (水) 11:00:49
    • ただ裏を返すと4nにハマっちゃうケースもあり得るんだろ？だからこそ耐久の上昇には合成の組み合わせを限定してるっぽいけど。対潜値だけ上げたい時は条件に注意した方がいいかもな -- 2017-09-29 (金) 21:27:59
      • 未婚の北上は対潜値を -- 2017-09-30 (土) 00:59:05
      • →+1すると四式ソナー+三式爆雷投射機でちょうど先制対潜ができる100になるけど、耐久が+1すると44で4nになるから注意だね -- 2017-09-30 (土) 01:01:24
    • なお耐久は後から修正されることもある模様・・・ -- 2017-09-30 (土) 06:31:04
      • 「仕様の変更」のことなら耐久が上がる条件が変わる可能性があるって意味じゃないの？同種の艦でもできるようになるとか択捉型じゃないとできないとか -- 2017-09-30 (土) 09:15:12
      • 初霜改二みたく、素の耐久値が上方修正されることがあるってことだろ。 -- 2017-10-01 (日) 04:56:55
      • 今回のアプデはもう運営側が耐久をいじったりしないよって事なんじゃないの？　初霜の時も初霜嫁の人たちは喜んでたけど、そうでない人が不満言ってたりしてたし、自分で調整できるようになれば下らない不満を漏らす人が居ても「海防艦で改修しろよ」で話を終わらせられる。 -- 2017-10-01 (日) 10:32:09
      • というか耐久（と運）の上昇はあくまでおまけでこの改修の本来の目的は対潜のブーストだけなんじゃなかろうか -- 2017-10-02 (月) 09:19:38
  • 難関海域に頻繁に出番あるぐらいの戦力でケッコン後4nな駆逐軽巡は夕立、ちょい優先度下がって霞ぐらい？実は4n＋1もそこそこやられやすいの考えると綾波雪風あたりもやった方がいいのかもだけど、どこまで海防確保出来るかわからんから流石に後回しかな -- 2017-09-29 (金) 21:48:06
    • 回数制限ありってことは、青天井じゃないにしても1回こっきりとは明言されてないし、ある程度融通が効くとありがたいんだが…。まあ全ては今後の海防艦のドロップ確率次第だがそうヌルくはないだろうし、まさか運改修以上の廃仕様コンテンツを仕込んでくるとはな。 -- 2017-09-30 (土) 03:36:28
    • 時雨 -- 2017-09-30 (土) 04:21:52
    • やり直しが利かない分、相当慎重にならざるをえないよね。今改二のない艦も今後改二が実装されることで大破率の低い耐久が崩れることもあるし、逆に今改二のある艦もケッコンで耐久が上がることを視野に入れることも必要だし。 -- 2017-10-01 (日) 00:22:33
  • 「運の改修について」→「まるゆを用いた改修について（仮）」に変更して、新たに「海防艦を用いた改修について（仮）」を新設、そんで海防艦の改修はそこで書けばいい感じかな？　まるゆ改修と海防艦改修は多分項目分けた方が良い気がする -- 2017-09-30 (土) 10:18:18
    • 運の上げ幅が違う上に対潜や耐久の上昇という全く異なる要素が絡むからむしろ項目分けは必須だと思う -- 2017-09-30 (土) 10:43:49
    • 実際に合成した報告が集まるまでなかなか検討しづらいけど、まるゆと海防艦の同時投入もありえることを思えば、新たに「海防艦による改修」で一項目、「運の改修」には加筆とかになりそうじゃない？ -- 2017-09-30 (土) 13:05:45
      • そういうのもあるのか -- 2017-10-01 (日) 00:45:06
    • 毎度のことだが運営が開示する情報量が少なすぎるわ。フルオープンにしろとは言わんがさ -- 2017-09-30 (土) 22:40:32
  • 詳しく分かるまでは安易に使わないほうがいいね -- 2017-10-01 (日) 00:39:23
  • 原因は不明ですが、海防艦(同型艦)による耐久上昇に関して、耐久8、耐久9、耐久98、耐久99の艦は、少なくとも耐久上昇の表示が行われません。 対象となる艦はU-511(未改造)、まるゆ(未改造ケッコン済み)、伊戦艦(ケッコン済み)、ビス子(ケッコン済み)、長門型(ケッコン済み)、大和型(未改造ケッコン済み)となります -- 2017-10-01 (日) 02:33:39
    • また、これは気のせいであってほしいのですが、海防艦による新改修は、耐久、対潜、運のいずれか１種類だけが１だけ上がるという仕様の可能性があります……同型艦ペア2回、1隻づつ投与6回試行で、失敗表示なし、耐久上昇1回、対潜上昇2回、運上昇5回、という結果になってるので -- 2017-10-01 (日) 02:50:02
      • えと、つまり
        ・1回の合成で以下のいずれかのステが+1（ハズレで+0にはならない）
        ・1枚合成だと対潜/運のどちらかが+1
        ・同型別艦ペアの2枚合成だと耐久/対潜/運のどれかが+1
        ・上がる余地のないステータスは候補から除外される
        ・3枚以上、ないし耐久が候補に挙がる組み合わせ以外の2枚をまとめて合成するのは無駄
        みたいな感じっぽいってこと？ -- 2017-10-01 (日) 07:00:15
      • だとしたらまるゆとの同時投入は特に意味がないどころか、下手すると海防艦の1回+1天井が適用されてまるゆが無駄になる可能性すらある（ないとは思いたいけど、表示がこうだし）ってことになるのかね？ -- 1葉? 2017-10-01 (日) 07:29:23
      • 検証に使ったのは改造前？改造後？ -- 2017-10-01 (日) 09:59:32
      • 検証に使ったのは、同型艦ペアは改造済み、それ以外は未改造となります。 同型艦ペアの結果は耐久上昇1回、対潜上昇1回。 1隻づつ投与の結果が対潜上昇1回、運上昇5回です。 ペアは2隻づつ。 また、まるゆ等の既存の運改修との併用や複数隻投入による結果の変化等はまだ確認していないので、ドロップ期間中にもう少し調べてみようと思います -- 枝主? 2017-10-01 (日) 15:20:57
      • どうもtwitter見てると残念ながら『上がる余地のないステータスも除外されずそのまま抽選されてる』模様。運改修MAX済み艦が改修失敗になったとか報告出てる… -- 2017-10-05 (木) 07:41:59
      • 同時に複数ステ上がったとか対潜が+2されたとかも見るし、1葉の自分の解釈はいろいろ的外れだったみたい。しかしこの入手性で失敗アリって…… -- 2017-10-06 (金) 18:41:49
      • 今回はあくまで先行実装だし、その辺の仕様が変わるかもね。 -- 2017-10-06 (金) 19:56:54
      • こういうのもなんだが某アズレの勢いからこういう手間が掛かる仕様はすぐ改善してくれるよう危機感を持ってほしいよ -- 2017-10-14 (土) 18:30:03
  • 海防艦改修について。運は最大値まで、耐久は最大+2まで、対潜は最大+9まで上昇のようですね(ソース)。耐久の上昇条件は「同型艦かつ艦名が異なる艦娘が2隻以上いること」かつ「maxHPが最大値(運最大値同様内部的に決まっている値?)未満であること」。 -- 2017-10-01 (日) 04:56:12
  • とりあえず現状では艦の組み合わせ以外は無印・改での回収値の差は無しということでいいのかな。 -- 2017-10-02 (月) 04:31:08
    • 運営ヒントによると改にして使った方が結果は良くなるらしい -- 2017-10-02 (月) 14:28:31
      • 結果が良くなるか…。他のコメントを読んでいると数値上昇量ではなくて、運・対潜値上昇寄りの確率が耐久値寄りになるとかかな。 -- 2017-10-02 (月) 14:47:08
  • やっとまるゆが５隻溜まったんだけど、運改修始めるならどれから始めるのがオススメ？ -- 2017-10-02 (月) 05:43:38
    • 阿武隈 -- 2017-10-02 (月) 06:07:51
    • 綾波 -- 2017-10-02 (月) 08:53:03
    • 最初は嫁でいいんじゃない？ -- 2017-10-02 (月) 09:10:34
    • オイゲン、妙高、北上様 -- 2017-10-02 (月) 22:39:53
    • 完成が早いのは綾波、必ず出番あるのが阿武隈、次点でオイゲンか妙高だな -- 2017-10-03 (火) 09:21:55
      • 要は前回イベントの仏や欧州みたいのが出たとき、どの娘使うかですな。 -- 2017-10-05 (木) 07:59:59
    • どの程度の「やっと」なのかによるけど、今後もそこそこまるゆ集まる予定あるなら阿武隈、なかなか揃わなさそうなら綾波かな -- 2017-10-03 (火) 09:31:08
    • サンクス。前イベントの鬼防御ボスで苦労したので、綾波からやってみる。 -- 木主? 2017-10-07 (土) 04:37:36
  • 海防艦改修の失敗例。おそらく上がるパラメータが+1しかないため起きたと思われ(通常の近代化改修と同じ仕様) -- 2017-10-05 (木) 10:57:41
    • おそらくだけどこれは耐久対潜運で抽選されて対潜又は運が選ばれたから失敗したのかと思われる -- 2017-10-05 (木) 13:49:31
  • まるゆ改を5隻、 -- 2017-10-06 (金) 19:39:10
    • ミス。まるゆ改5隻で運が5しかあがらなかったんだけどこれはどういう。 -- 2017-10-06 (金) 19:40:49
    • 失礼、ただの艦娘の運上限だった。 -- 2017-10-06 (金) 20:33:02
  • ドロップした海防艦2隻とも択捉・・・コレじゃあ耐久上がらん・・・こういう仕様やめてほしいよ・・・ -- 2017-10-14 (土) 18:26:28
    • こっちなんて占守5国後1松輪1択捉0だよ。どうしよこの占守の群れ･･･(と松輪) -- 2017-10-15 (日) 17:45:36
      • 「「「「「しむしゅしゅしゅ～」」」」」 -- 2017-11-14 (火) 09:55:55
    • そして揃っても上がるかどうかは運任せというね -- 2017-10-15 (日) 17:47:58
  • 既出ならごめん。海防艦による改修のパラメータの考え方は今までの運改修と同じと考えてよさそう。改造、ケッコンしても上昇した値は記憶される・対潜についてはレベルアップで上昇するタイミングには変化なし（たとえば大淀改１３９→１４０で対潜５４→５５になるけど、それまでに５５にあげていた場合はこのレベルアップで５６になる　つまり先取りしたことで上がらないということは起こらない）。不可逆性が高いから耐久改修については一部注意必要な艦があるけど、他は特に気にしなくてよさそうだね　耐久改修についてのソースはツイッターとwikiのコメ欄、対潜値については自分の結果がソース -- 2017-10-16 (月) 14:28:08
  • 海防艦のドロップ率が悪いのはいいとしよう。まるゆと同じように長い目で見るべきものだし。改造までの必要レベルが若干高いのも、まあいいとしよう。だが上がるかどうかがランダムなのはいかがなものか。 -- 2017-10-18 (水) 10:00:10
  • まぁエンドコンテンツだしこんなもんじゃない？　別に必須ってわけじゃないし -- 2017-10-20 (金) 20:53:43
  • 占守と国後を改修素材に使おうと思ってるんだが、やはり駆逐・軽巡に使うべきか？ -- 2017-11-10 (金) 00:23:40
    • 4n回避と先制対潜と高い運の強化が同時に目指せる未ケッコン綾波改二とか、無駄がなくていいんじゃないかな？あとはLv99で四ソ四ソ三爆でギリギリ先制対潜できない大半の夕雲型に使うとか。 -- 2017-11-10 (金) 00:42:16
      • やはり綾波改二が筆頭候補か。参考になった。ありです。 -- 2017-11-10 (金) 01:03:54
    • ケッコン済み大淀に使ってレベル130台後半で先制可能にするって使い方もあるよ、必要経験値が大きく変わってくる。二式爆雷入りの新シナジー発動に155レベルが必要だったけど海防入れればレベル150前後くらいでもできるようになる。ケッコン大淀はもともと4ｎ-3だから耐久が2上がれば4ｎ-1になってストッパー発動時ちょっと硬くなるという面も。他の4ｎ-3の艦にも同じ事が言えるから耐久が21・25・29・33・37・41・45・49・53・57・61・65・69・73・77・81・85・89・93・97・101・105・109の艦には良いかもね。ケッコン済み大和が105、ケッコンビス3が99、ケッコン航空戦艦勢が85とか。ケッコン済み島風雪風なんかも対象だね。 -- 2017-11-14 (火) 13:47:08
  • 叢雲の耐久を1だけ上げて４ｎ回避したいんだけど、占守＋国後か択捉＋松輪で改修すれば耐久or運or対潜がランダムで上昇するって認識であってるかな？　 -- 2017-11-10 (金) 14:49:03
    • それであってますよ -- 2017-11-12 (日) 07:31:21
  • 海防艦は改修ＭＡＸ（運以外）にしなくともランダムで耐久or運or対潜上昇すると思っておｋ？ -- 2017-11-12 (日) 20:48:22
    • 対潜上がらない娘でも対潜上昇選ばれて近代化失敗することもあるんじゃなかった？ -- 2017-11-14 (火) 13:55:32
    • 質問が悪かった。海防艦は近代化改修ＭＡＸじゃなくても上昇値には差が無いと思っていい？って事。ステの問題ではなく。 -- 2017-11-14 (火) 20:58:00
      • 無いぜ。ただ、改は無印よりも確率があがる報告はあるからそれだけ気をつけておけばＯＫ -- 2017-11-14 (火) 21:19:15
      • ＴＨＸ。そこだけ引っかかってた。 -- 2017-11-14 (火) 23:18:23
  • 択捉型3隻での改修効果はどうなるんだろう。今回の対馬は複数ドロップするみたいだが。 -- 2017-11-18 (土) 23:35:01
  • 改修値一覧のテーブルの数字の意味が分からん　　これは何？？？？？ -- 2017-11-19 (日) 08:31:32
    • あ　　素材にした場合の上昇値か　　すまん　　海防艦の改修の解説の下にあるから改修する艦の何かの上昇値かと思ってしまった<(_ _)> -- 2017-11-19 (日) 08:33:27
  • 現在海防艦による改修、できなくなっていませんか？イベント中の仕様？ -- 2017-11-22 (水) 19:41:13
    • ロック済み装備搭載という初歩的ミスでした。お騒がせいたしました -- 2017-11-22 (水) 19:47:06
  • 秋イベは海防艦のドロップ率が高めだから、改修に回される海防艦が増えて海防艦改修の検証が進むのを期待してる。 -- 2017-11-23 (木) 16:15:57
    • 海防艦改修専門のコメントページさえ作れば、それなりの量の情報が集まるだろうね。 -- 2017-12-02 (土) 21:57:24
  • 海防艦なんてゴミなんだからって各キャラページにいちいち書き込みに来る奴も多いし大いに素材として検証結果報告してくれるだろうねー（ﾊﾅﾎｼﾞｰ -- 2017-11-23 (木) 17:51:58
  • 海防艦とまるゆと混ぜて改修したときの事例ってのはまだ少ないのかなぁ　それぞれ5隻溜まるまで置いとくと母港枠がキツいよ -- 2017-11-25 (土) 08:52:37
  • 海防艦による上昇率や人数まだ不明か・・・明らかになるまで持ち続けるのも母港的に辛いな。ステ上昇が現状ランダムである以上5人を一度に改修に回すのが一概にいいとも言えんし -- 2017-11-25 (土) 17:59:56
  • 初歩的なミスで霞改二Lv132を国後改１隻で近代化改修してしまった。対潜値のみが１上昇したよ。 -- 2017-11-25 (土) 18:11:53
  • しむしゅ型はしむしゅ、国後、松輪で択捉型は択捉、佐渡、対馬って解釈でいいのかな。ぶっちゃけ全部しむしゅ型だからよくわからん -- 2017-11-26 (日) 10:40:26
    • 図鑑見なよ。 -- 2017-11-26 (日) 19:41:06
    • どうやったらそんな解釈になるのかがわからん… -- 2017-12-01 (金) 15:26:43
  • まだ改に出きてないから出来ないけど、所持数制限があるなら、ちょくちょくやった方がいいかな。耐久を上げたかったら１ペアを２回やるのと、２ペアを一回の改修で使うの。どっちが確率高いかな？（４ｎ回避なので耐久は１上がればいいだけなのだけど） -- 2017-11-26 (日) 12:58:38
    • 下の報告見ると、１ペアを２回、だろね　それ以上上乗せしても+1しかしないし成功確率が上がることはなさそう　あと海防艦改造も、今のところ大した成功率アップは見込めなさそうね -- 2017-12-06 (水) 19:13:14
  • 対潜値の改修上限は共通で+9っぽい？ -- 2017-11-27 (月) 01:30:46
  • LV1の海防艦２隻での運改修って失敗あるんだ！？ちょっとコレひどくない？？ -- 2017-11-27 (月) 22:50:43
    • 対潜値の(上昇も)ない58に2隻Lv1しむしゅ食わせたら失敗　まあこんなもんか -- 2017-12-02 (土) 13:13:32
  • E3で400堀150週（なお継続中）ぐらいしてたら海防艦たまって5隻いっぺんに大和に食わせたら失敗で上昇0ｗｗｗｗｗいくらなんでも酷すぎだろこれｗｗｗｗ -- 2017-12-01 (金) 12:58:01
    • 貴重な情報　改にする気なし・運改修したいだけなら1匹ずつ食わせるのが一番いいのかな？ -- 2017-12-02 (土) 13:27:57
  • ひどい話だが全体的に不確定要素が多すぎる（仕様変更すら大いにあり得る）から検証人かどうしても上げたいステータスがある人以外はもうちょっと待った方が懸命だろうね。母港枠があるからそうも言ってられないんだけどな。 -- 2017-12-01 (金) 23:33:09
    • 結局取れたらその場で1隻ずつでも餌にするのが一番いいのかも -- 2017-12-02 (土) 13:11:03
    • なんとなく所持数制限もありそうだから、限界までためて使わざるを得ないようになるまでは我慢した方がいいかもね。 -- 2017-12-03 (日) 09:31:55
  • ４ｎを脱すべく、１ヵ月掛けて育てた海防艦１セットを投入→運が１上昇。……コレは精神的にキツイな。 -- 2017-12-02 (土) 22:00:45
  • 育てても耐久↑不確定ならLv1で使おうと思って、択捉＆松輪×2と国後＆占守を3回に分けて綾波に投入。結果は運3アップ他0だった -- 2017-12-02 (土) 22:48:53
  • 枠きつくて未改造海防艦１人ずつ計３人を改修で使ったけど全部成功で対潜1ずつ上がった　運が良かっただけかと思ったが１隻だけで改修やって失敗した人今ところ見当らないし、もしかして確定だろうか(１隻でやってる人自体少ないのかもしれないが)　検証数少ないので海防艦もっと掘ってみる -- 2017-12-03 (日) 12:07:52
    • 運カンスト艦に単艦で9隻改修したけど、失敗ナシで対潜+9だったよ　対潜0の子だとどうなるかわからんけど、対潜0ならまず耐久改修狙いで単艦では食わせんだろからデータ自体無さそう… -- 2017-12-03 (日) 19:40:30
    • 運カンスト駆逐に海防艦４と改海防艦１を１×５回投入し、失敗無しで対潜５上昇でした。 -- 2017-12-06 (水) 18:43:36
  • 運改修maxの加古改二に択捉改松輪改対馬改の3人で失敗……。択捉改松輪改でも占守改国後改でも失敗した。耐久に↑が付いてたら -- 2017-12-03 (日) 20:18:53
    • 途中で送信してしまった。耐久に↑が付いてたら50%ぐらいで上がると思ってたけど、自分の運が悪すぎるだけなのかなぁ。それにしても三隻でも耐久が上がらないとは… -- 2017-12-03 (日) 20:20:08
    • 択捉＆松輪を二セット同時投入でも駄目だった。いとかなし。 -- 2017-12-04 (月) 10:41:22
  • 耐久アップに対してテコ入れメンテがくる可能性を信じて海防艦はストックの方がいいんだろうか -- 2017-12-04 (月) 00:18:21
  • 58に一匹上げて失敗しました　これで勝手な推論が立てられますね　未改造海防艦を一匹餌にした場合、まず運改修の抽選(体感だと30％弱？)が行われ、外れた場合、対潜値のないまたは上昇余地のない艦はそこで失敗、それ以外の艦は対潜値が100％(または高確率？)で上がる　同型海防艦を含まない複数投与の場合も運改修の抽選は一度だけ、って感じですかね -- 2017-12-04 (月) 19:15:53
    • すいません枝にするつもりでした　あくまで勝手な見解ですのでお気になされずｗ -- 2017-12-04 (月) 19:16:59
      • あとあぶうにLv1海防艦を一匹ずつ4回あげたところ、運上昇が1回、対潜値上昇が3回でした -- 2017-12-04 (月) 19:30:15
      • ケッコン済58に、共にLv1の国後しむしゅを与えたところ、耐久+1上昇しました　相変わらずの勝手な見解によると、耐久値改修の成否は運改修の抽選前に決定される(成功率は相当低い？)と思われ、つまり、めちゃめちゃラッキーでしたあ♪ -- 2017-12-04 (月) 19:56:58
  • 運Maxでキラ状態の嫁夕立ちゃんLv147に未改修Lv1の択捉型×2を2回投入して2回とも耐久＋1でめでたく耐久38になったっぽい！対潜はそのまんま。成功率にLvやキラは関係ないっぽい？ -- 2017-12-04 (月) 20:56:15
    • 耐久偶数はあかんやろー。轟沈ストッパーかかった時に中破以上確定やん。奇数なら小破で止まることもあるんやで -- 2017-12-06 (水) 12:51:05
    • うわぁ。やっちゃったなぁｗ　もしかして4ｎストッパーの意味わかってねーの？　まぁご愁傷様ｗｗｗｗｗｗ -- 2017-12-06 (水) 16:52:16
      • どういった結果であれ、改修結果を2つ上げてくれた人に言うことではないな。反省できない頭ならご愁傷様 -- 2017-12-06 (水) 18:15:45
      • 37と38だったら考え方次第じゃね？　そんな得意げに嘲笑するようなものでもないと思うが。小破確率は無くなるが、大破確率は（3％とはいえ）下がるんだし。 -- 2017-12-07 (木) 00:57:31
      • まぁ俺も同じ感想だけど煽ってやるなよw 偉そうに反論してる連中は自分で夕立に+2すんのか？やらねーなら黙っときな。妙な正義感は逆にウゼーわ。 -- 2017-12-07 (木) 13:23:58
      • +2にすると致傷波が無くなって中破が上がる代わりに大破率は下がるのは、単純に「事実」だと思うが。妙な正義感とか、思い込みも甚だしいぞ。 -- 2017-12-07 (木) 22:32:41
      • 世間には「とにかく嫁の改修はMAXにしたい」勢もいるからね……俺の場合は嫁が朝潮丁だから耐久上げる予定はないが、確かに改修ボタンが灰色でないままなのはモヤッとする -- 2017-12-08 (金) 01:41:12
      • 中破する確率あげて総合的に+2するメリットあんのかよwいちいち揚げ足とってんじゃねーよ。じゃあ夕立オメーは+2にすんのかよ？こういうのは触れないでそっとしといてやるのが一番だろ。ほじくり返すからこうやって無駄に伸びるんだよ。 -- 2017-12-08 (金) 16:30:04
      • 偶数で中破確率が上がるってなんだ？要は中破ラインまでの緩衝地帯を増やしてるんだから4n+1より4n+2のほうが中破に遠いぞ。 -- 2017-12-12 (火) 11:17:39
      • 駆逐なんてほぼ轟沈ストッパーかかるんだから8％の上昇は中破率は上がるに等しい。そして小破率5％も失われる。こっちも痛い。残念ながら今の仕様だと弱体化になる。 -- 2017-12-15 (金) 16:15:55
      • なぜ+２じゃばｋ -- 2017-12-15 (金) 16:18:34
      • ↑ミス。なぜ+2じゃなくて+3を最大値にしなかったのか。自分で実装した仕様理解して無くて草も枯れる。 - -- 2017-12-15 (金) 16:20:11
  • 川内に海防艦(択捉改、松輪改、国後改x2、占守改)を投入したら運値が+1。改装する意味なかった -- 2017-12-08 (金) 16:41:47
    • 続いて、海防艦(松輪x3、国後、占守)を投入したら、耐久値が+1。56.. -- 2017-12-08 (金) 16:47:12
      • (続き)4nになってしまった。 -- 2017-12-08 (金) 16:48:27
    • ????もう上に有益な情報が山ほどあるんで、そちらを参考に……勿体ないっすよ -- 2017-12-08 (金) 18:39:05
  • 一気に耐久2上がる可能性があるなら常に5隻ぶち込む訳にもいかないよね？ -- 2017-12-09 (土) 18:58:28
  • 改までレベル上げるのが面倒になったので、５セット（占守型2、択捉型3）を夕立と霞に使用した。 -- 2017-12-09 (土) 22:21:29
    • 途中送信ミス。結果は、夕立が2回目で耐久1上昇、霞が3回目で耐久1上昇。 -- 2017-12-09 (土) 22:23:39
  • ハイパー北上様を魚雷牧場してとっておくつもりだったんだけど、よく考えたら大して必要でもなかったから改修の素材にしようとロック外したのに素材の欄に出てこない。何でだろ？ -- 2017-12-11 (月) 00:42:50
    • 自己解決。うっかりロックした装備を持たせてたみたい。不要なコメント失礼しましたm(__)m -- 2017-12-11 (月) 00:45:21
  • 耐久値改修ってケッコンビスマルクの耐久99のときって耐久のところは↑の表示出る？↑の表示が出てるけど上がらないのかそもそも↑の表示が出ないのか。↑の表示が出てれば上がりますよってことなのか知りたい。 -- 2017-12-11 (月) 01:31:44
    • 自分の意見以外は興味なし、情報収集する気も自分で考える頭もないってこと？すぐ上の夕立の論争見ても分かるだろ。耐久36って時点でケッコンしてる夕立だろ。 -- 2017-12-11 (月) 10:40:06
    • ↑は上がる可能性がある場合のみつくっぽいし、99が上限のビスは出ないんじゃないかな？　他の艦も対潜・運の上昇余地ないと↑出ないし -- 2017-12-11 (月) 11:02:30
    • Bismarck drei148に占守＋国後で試してみたら、運のみ上昇する青矢印が出たよ。夕立改二99だと同じ条件で耐久、対潜、運に青矢印。榛名改二153なら耐久、運に青矢印。なので上昇しない（できない）ステータスには青矢印が出ないようだね。 -- 2017-12-11 (月) 22:32:51
  • 今回のイベで海防艦集まったから(ウチでは)出番の多い皐月にぶち込もうかと思うけど、ウチの皐月ってほとんど大破しないのよね。文月ちゃんはしょっちゅう大破するのに。 -- 2017-12-11 (月) 22:28:26
  • がんばって堀ったしむしゅと国後、頑張って改にして2隻同時にやったけど耐久上昇0。精神的ダメージがでかい。 -- 2017-12-11 (月) 22:53:56
  • 綾波改二Lv90改装前耐久32運42に、松輪改+対馬改で運+1、松輪+対馬で運+1、択捉改+対馬で耐久+1。余剰分使い切った…嫁に改二来た時用のストックは次回イベでまた頑張って集めよう…… -- 2017-12-12 (火) 02:14:41
    • 因みに対潜値は不変でした(59のまま) -- 2017-12-12 (火) 02:22:48
    • せっかく改修用の択捉型３種揃ってたなら１回は同時に３隻使用してみれば良かったのに・・・ -- 2017-12-16 (土) 13:46:44
      • 他人事だからって簡単に言ってくれますねぇ…当初はその予定だったのですが、先人たちの失敗例の報告を拝見し、海防艦の組み合わせも加味して試行回数で行こうと考えてね。流石に失敗の(可能性が濃厚な)検証を行うほどの余裕はウチにはないです -- 2017-12-16 (土) 14:54:45
      • ↑それは失礼しました、一人目を可愛がりすぎたせいか松輪の2隻目が出てくれなかったので同型３種使用を試す機会すらなかったもので・・・ -- 2017-12-16 (土) 15:16:41
  • ネジ改修を見るに耐久の確実化はありそう。素材は5枠だから、同型2種以上かつ改1種あたり20%✕5で100%とか。変更ありそうだし現時点では様子見がいいかも -- 2017-12-12 (火) 06:33:27
    • 択捉型がもう1隻実装されて被りなしで5種使えば確実に上昇になりそうだが。それが出来るなら「も」「く」「て」「き」「ち」カードも揃えられるよな…… -- 2017-12-14 (木) 00:01:35
  • ↑は何が言いたかったのかって言うと4n+1を4n+2にしたところで中破になる数字は2nのままで2n+1になるわけではないということ。間違ってたらすまんな。 -- 2017-12-12 (火) 11:23:41
    • 耐久17（4×4＋1）は8（2×4）以下で中破だけど18（4×4＋2）は9（2×4＋1）以下で中破ではないの？ -- 2017-12-12 (火) 11:49:52
    • 枝葉付けミスがいくつかあってよう分からんけど、10個上の木の7葉に関しての話題なら、2n+1→2n+2はあらゆるシチュエーションで中破率が上がるよ。中破になるのに必要なダメージは同じだからね。4n-1→4nで大破率が上がる(所謂4n問題)のと同じ理屈 -- 2017-12-12 (火) 12:14:17
      • 中大破ラインが繰り上がる４ｎ‐１→４ｎと、中大破ラインは変わらず最大耐久が伸びる -- 2017-12-15 (金) 18:55:43
      • (続き)４ｎ+1→4ｎ+2では話が変わってくるゾ。最大耐久が伸びた分だけ中破するまでに受けられるダメージ量は増える。 -- 2017-12-15 (金) 18:58:52
      • あーいや失礼、中破ラインの話なら枝２の言うとおりだ。中破ラインは繰り上がらない限り受けられるダメージ量は変わらないか。 -- 2017-12-15 (金) 19:05:39
  • 対馬LV12+松輪LV12　を時雨に使用。耐久+1、運と対潜値の上昇はありませんでした。 -- 2017-12-15 (金) 08:09:37
  • 国後LV6+国後LV3　を時雨に使用。対潜値+1　の効果でした。 -- 2017-12-15 (金) 08:11:34
  • 択捉改ｘ3+占守改ｘ2をｌｖ131の島風改に使用。結果、運+1；なんでやねん -- 2017-12-15 (金) 13:56:25
  • ↑ミス。なぜ+2じゃなくて+3を最大値にしなかったのか。自分で実装した仕様理解して無くて草も枯れる。 -- 2017-12-15 (金) 16:19:52
    • ↑枝ミス -- 2017-12-15 (金) 16:20:26
    • なにが言いたいか全然わからんが耐久が上昇するのは「同型かつ別名艦の組み合わせ」だぞ。わざわざ告知されてるんだから仕様は理解しなさい -- 2017-12-15 (金) 22:21:50
      • ↑4n+3が一番有用なのに4nでなぜそれをできない仕様にしてるのかと言ってるだけなんだが。 -- 2017-12-16 (土) 12:45:26
      • 枝ミスって書いてるのにログも見ないで枝伸ばしてる時点でもうね。しかも勝手な予測に反論してるみたいだし。 -- 2017-12-16 (土) 12:47:20
    • ４ｎ＋１なら最大で４ｎ＋３に出来るから別にいいんじゃないかとは考えられないんだろうか？ -- 2017-12-16 (土) 13:52:47
  • 直近のコメントを見る限りでは、海防艦による近代化改修は… １：改を使用しても上昇効果の確実化は見込めない ２：まとめて使用しても、いずれのステータスが1ポイントしか上昇しない（ことが多い） これらの情報からから推察するに『未改造2隻セットを使用する』のが妥当で、何らかのステータスがあがればラッキー程度に考えるのが良いかもしれない。 -- 2017-12-15 (金) 16:30:15
    • 改まで上げても、大きなメリットがない…というのが特に問題で、育成分の手間と時間が丸々無駄になる可能性が高い。母港枠に余裕があるなら、多数保有しておき様子を見るのもありだが、普通は使ったほうがいいということになりそうだ。 -- 2017-12-15 (金) 16:31:08
      • 改まで上げると耐久の上昇確率が10%→40%になる。みたいな仕様も考えられるので未改造が良いとは限らないのでは？個人での試行回数は少なくなるので専用の結果報告欄でも作らないと確率は分からないと思いますが。 -- 2017-12-17 (日) 08:51:41
      • その情報をもう少し早く知りたかった。改にしても効果が変わらないという声に流されてしまった。それなら運営も改の方が（耐久アップにに関して）成功しやすいと明言してほしかったわ。 -- 2017-12-17 (日) 13:38:08
      • あなたがデマを信じてしまっただけで、告知はありましたよ。 -- 2017-12-17 (日) 14:02:01
      • ちょっとはやとちりした。耐久については検証されているわけじゃないのね。でも普通にやったら海防艦の改修は失敗はないし、成功しやすいっていうのはやっぱり耐久のことだと思う。 -- 2017-12-17 (日) 14:10:52
      • おっと時間差で書き込んでしまったか。改にしたら成功しやすいってだけで、どのパラメーターが上昇するっていうのは言ってたっけ？ -- 2017-12-17 (日) 14:12:55
      • 連続で書きこみすまないな。良い改修というのは耐久のことか。ちょっと自分にはわかりにくかった。 -- 2017-12-17 (日) 14:14:42
  • 未改造海防艦３セット（占守型１、択捉型２）を夕立に使用。＋運３、、、我慢できずに使ってしまった。改にするまで我慢すればよかったかな？ -- 2017-12-15 (金) 16:53:40
    • ごめん、間違えた。海防艦４セットで運＋９だった。１づつしか上がらないと思っていたから、一回当たりの上昇率は不明です。 -- 2017-12-15 (金) 16:59:24
    • 本当にごめんまた間違えた。ケッコンカッコカリの上昇率を見てなかった。多分４セットで＋運４だった。どうだ、悲惨だろ、、、 -- 2017-12-15 (金) 17:02:01
      • 個人的見解として駆逐艦に使う場合海防艦１なら対潜が上昇、海防艦１セットなら運が上昇しやすい。一度の改修に３隻以上投入しても大きな効果は認めない。パラメーターがカンスト、もしくは上昇の余地がない場合を除き、海防艦による改修の失敗はないだと思います。どうでしょう？ -- 2017-12-15 (金) 17:19:43
      • その4セットというのは海防艦を一隻づつ改修に使用したのでしょうか？ -- 2017-12-20 (水) 23:45:36
  • 夕立に占守改・国後改、綾波に松輪改・択捉改で耐久それぞれ＋1上昇。運と対潜は上がらずでした -- 2017-12-15 (金) 22:18:20
  • Lv152浜風に松輪改・択捉改で耐久+1、運と対潜そのまま -- 2017-12-15 (金) 23:10:09
    • 引き続きLv152浜風に松輪Lv1・対馬Lv1で運+1。改にすべきだったか…… -- 2017-12-15 (金) 23:35:45
  • 夕立改二（Lv132）に、択捉改・松輪改・対馬改の3人で初めての海防艦改修。結果は耐久＋1、対潜＋2、運0でした -- 2017-12-16 (土) 14:32:27
    • 同時に3隻使用の1回で全部（耐久１と対潜２）が上がったって事でいいのでしょうか？ -- 2017-12-16 (土) 15:01:51
      • ハイそうです -- 木主? 2017-12-16 (土) 17:05:15
      • ↑ありがとうございます、この組み合わせの改修結果が見たかった（できる事なら自分でやりたかった・・・） -- 2017-12-16 (土) 18:56:14
      • 待て！そんな結果になるものだろうか？海防艦２隻を使って耐久１あがるのがやっとだぞ。これまでのコメを見る限り３隻投入でその数値はまず、疑うべき。 -- 2017-12-16 (土) 22:59:41
      • ネットにSSの上げ方解からんから画像は貼れないけど、海防艦改修前の数字とした後の数字を何度も見比べたから間違いないよ -- 木主? 2017-12-17 (日) 03:07:13
    • 現に1Lv上がっちゃった（Lv133）けど、耐久値37、対潜値85（装備含まず、某ビルダーで見るとLv133の夕立改二の対潜値は83）だよ。まぁ前例が無いから疑われても仕方ないんだろうけど・・・ -- 木主? 2017-12-17 (日) 03:14:53
      • すまないな。自分が海防艦の改修で上手くいかないのでどうしても疑ってしまう。他の人の改修をみてたけど、一度に上昇するのは一つのパラメーターが１だけっていうのが自分の中で固定されている。他の人でも同じような結果を出している人が増えてきたら、謝らせててもらいます。念のためだけど、以前夕立に海防艦の改修をしたことはないんだよね？ -- 2017-12-17 (日) 13:30:44
      • 1葉さん＞画面キャプチャだって編集のしようはあるから信用するかどうかは自己判断だけど、ここの報告例で対潜+2運+1(10/5島風)ってのがあるし、他にも耐久+1対潜+1、対潜+1運+1みたいなのはあるよ。 -- 2017-12-17 (日) 13:40:19
      • 木主さん＞2葉で貼ったリンク先で木主さんのと同じ内容の12/9の報告に疑問符が付されてるけど、SS撮ってあるなら、このwikiからもリンクされてる画像アップローダーなんかを使って公開するのもいいかも。 -- 2葉? 2017-12-17 (日) 13:49:24
      • まぁ文章だけで信じろって限界あるもんね、一応改修後の画像貼っておきます（改修前の画像無くてすみません） -- 木主? 2017-12-17 (日) 18:55:38
      • いちゃもんとつけたものです。ごめんなさい、夕立をそこまで育てるほどやりこんだ人が嘘を書き込まないと信じます。 -- 2017-12-17 (日) 19:23:20
  • 松輪改・佐渡改・対馬改を改修に使用。まさかの上昇は運+１のみ…。衝撃過ぎてここ見に来たけどなるほど。色々大失敗だったかorz -- 2017-12-16 (土) 20:53:49
    • 使用先はＬＶ９９の綾波（海防改修未経験）でした。本当にショック…１つ上の木と結果に天と地の差があるのがまたキツイ -- 2017-12-16 (土) 20:58:51
      • 悔し過ぎたのですぐさまもう１セットとってあった対馬・松輪（各未改造）を投入。今度は耐久+１。う、うーん嬉しいようななんかしっくりこないような… -- 2017-12-16 (土) 21:13:03
      • おめ。確実じゃない以上それが失敗してた可能性も当然あったし、喜んでええと思うで。一回成功しちゃえば半永久やしな。 -- 2017-12-16 (土) 21:15:27
      • なるほど、やっぱり同型３種同時使用でも2個上がるのが確定みたいな甘い話はないわけですね・・・となると↑の方で見た確率の変化の可能性が高くなってくるのかな -- 2017-12-17 (日) 13:46:34
    • 待て待て書き間違いだよな？どうして佐渡がいる？報酬艦だよね！？ -- 2017-12-17 (日) 13:33:32
      • （書き間違いでは）ないです。母港に余裕が無くてな…。折角なら改造して３隻使用改修を試そうかと（なお結果）。キャラ自体は好きだし限定グラも可愛かったね…（遠い目） -- 2017-12-17 (日) 18:45:29
      • 検証勢の鏡だな！その犠牲が次の犠牲者が出るのを防いでいると信じたい。他の人も失敗の報告をしてくれると嬉しいな。（自分はしたよ、最近ずっとこのページで書き込んでる） -- 2017-12-17 (日) 18:55:46
      • お前らすき -- 2017-12-17 (日) 20:10:54
  • 瑞穂が９９Ｌｖになったから海防改セットつっこんだら耐久＋１あがった・・・これで心おきなくケッコンできるぜ -- 2017-12-16 (土) 23:02:07
  • あえて書かせてもらおう。艦娘の耐久を上げたいなら、面倒でも改まではレベルアップさせよう！俺の失敗を無駄にしないでくれ、、、、、orz -- 2017-12-17 (日) 14:22:52
    • 上の木にもあるけど改造済×３でも耐久上がらなくて未改造×２で耐久上がるようなら改造状態関係なしの完全ランダムなのでは？ -- 2017-12-17 (日) 18:42:56
      • 自分も最初はそう考えたんだけど、運営が一応明言してあるからちょっと考えを改めた。「まるゆと同じく改の方が良い結果が得られる場合がある」。今のところカンストじゃなくてパラメーターのうち対潜、運、耐久の三つが上がる要素があるなら改修に失敗した報告はないから、良い結果というのは耐久が上がることだと解釈しています。未改造海防艦４ペアを投入して、運が４しか上がらなかった提督より。 -- 2017-12-17 (日) 18:53:12
      • 追記：まるゆで上がる運、海防艦１隻でも上がる対潜は運営の言う良い結果とは思えないので、そういう結果になりました。 -- 2017-12-17 (日) 19:02:45
  • やっぱ現状では海防艦が安定して入手できるわけじゃない以上まだまだ未知なシステムだなぁ。対潜や運だって上がって困るもんじゃないわけだし、運が良ければ耐久が上がるかもくらいの気構えでやったほうがよさそうかな -- 2017-12-17 (日) 20:20:06
  • 提督達の阿鼻叫喚がヤベーな -- 2017-12-17 (日) 22:59:29
  • 「※本実装は先行実装です。今後仕様を更新していく可能性があります。」って運営も言ってるしまだ手を付けないでおこう・・・、検証勢に敬礼 -- 2017-12-17 (日) 23:02:01
  • 占守+択捉+国後を長門改二に与えたら運が1のみ上昇しました。 -- 2017-12-19 (火) 14:44:49
  • ↑すいません、途中送信してしまいました。今回は海防艦3隻で運が1しか上昇しませんでしたが、海防艦の数によって運の上昇値も変化するのでしょうか？例えば海防艦2隻で運が２上昇した方とかいますか？ -- 2017-12-19 (火) 14:55:09
  • 秋刀魚のときだったと思うけど、摩耶を占守改＆国後改で改修したときに対潜が1になってたのに今見たら0に戻ってた。今さっきもう一度改修したら対潜に上矢印もつかなかった。他に1のパラメーターなんてないから見間違いの可能性はかなり低いと思う。仕様変更かも？ -- 2017-12-20 (水) 15:33:46
    • もしかしたら夜偵つんでたかもしれん。上のコメントは無視してください。 -- 2017-12-20 (水) 15:42:14
  • 一度の改修に海防艦を複数使用しても対潜以外の耐久、運は最大で1しか上がらないのかな？ -- 2017-12-21 (木) 20:02:47
  • 叢雲改二122LVに国後改と択捉改を改修に使用。耐久上がらず４ｎから抜け出せなかったよ……。運は＋１、対潜も上がったとは思う。 -- 2017-12-23 (土) 01:34:57
    • って、海防艦でも型が違うと耐久上がらないのか……。冬イベで揃うかねえ。 -- 2017-12-23 (土) 01:46:22
  • 択捉改と松輪改を使っても耐久上がらず。入手機会が限られてる餌に育成の手間までかけさせてんのに乱数絡めんなよクソ運営が。 -- 2017-12-23 (土) 17:50:52
  • 秋刀魚と秋イベでお迎えした海防艦のレべリングが一通り終わったので、うちの鎮守府でも改修を試してみた。結果は下記に。 -- 2017-12-24 (日) 08:19:20
    • 対象：夕立改二　素材：択捉改＋松輪改　結果：耐久+1 -- 2017-12-24 (日) 08:21:07
    • 対象：荒潮改二　素材：占守改＋国後改　結果：耐久＋1 -- 2017-12-24 (日) 08:23:26
    • 対象：朝潮改二　素材：占守改＋国後改　結果：耐久＋1 -- 2017-12-24 (日) 08:24:40
    • 対象：伊401改　素材：択捉改＋松輪改　結果：耐久＋1 -- 2017-12-24 (日) 08:27:21
  • やっぱ餌にする海防艦は改造しないと耐久は上がらないっぽいのか　今餌用の択捉と松輪育ててるから改造したら食わせてみよう -- 2017-12-25 (月) 11:16:46
    • いや、未改造でも上がる。だからきちんとした仕様・確率が判明するまでは改造の手間をかけるだけムダ、という可能性まである。 -- 2017-12-25 (月) 12:00:49
      • 告知通り改造状態の方が結果が良いとして、未改造と比較した時の上昇率が余程優位でなければ（例えば耐久上昇率が３割→９割とかでなければ）改造コストの負担の方が勝るという意見は一定の支持を集めそう。改造難度はさほど高くないと言っても入手した瞬間に同じような結果が得られるのだとしたら話しが全然変わって来るし。 -- 2017-12-25 (月) 12:17:53
  • 今まで７回海防艦チャレンジやって、７回とも耐久引いたんだけど、単に運が良かっただけなのかな(全部改にした同型艦二隻使用) -- 2017-12-26 (火) 03:48:36
    • せやで -- 2017-12-27 (水) 20:41:20
    • せやな（全部改にした同型艦二隻使用で３戦０勝) -- 2017-12-28 (木) 05:39:36
    • せやろな -- 2017-12-28 (木) 21:16:36
  • 対象：綾波改二　素材：占守改＋国後改　結果：運+1 -- 2017-12-29 (金) 00:20:39
    • 対象：綾波改二　素材：択捉改＋松輪改　結果：耐久+1 -- 2017-12-29 (金) 00:21:11
    • 対象：木曾改二　素材：択捉改＋松輪改　結果：運+1 -- 2017-12-29 (金) 00:23:56
  • 海防艦合成、英語wikiaでは既存のサンプルから
    ・単艦投入で運or対潜が+1(対潜値なしの艦や海防対潜+9済みの場合、対潜が選択されると「失敗」)
    ・1ペア投入で耐久or運が+1（運max済みで運が選択され、↓の対潜上昇もないと「失敗」）
    ・1ペア投入時、耐久or運とは独立に、対潜が20～30%の確率で+1
    ・それ以上同時に投入しても目立った変化なし
    ・ただし別型2ペア投入だと一度の合成で対潜+2が出ることも
    くらいの暫定予想がまとまってるね。
    あと日本語のものだと、見た範囲で「素材の海防艦を改にしてると、耐久or運で耐久が選ばれやすくなってるような？」って見解が出てた。 -- 2017-12-29 (金) 22:13:26
  • 対象：夕立改二　素材：択捉改＋松輪改　結果：運+1 -- 2018-01-01 (月) 11:35:54
    • 対象：夕立改二　素材：占守改＋国後改　結果：耐久＋1 -- 2018-01-01 (月) 11:36:19
  • 対象：夕立改二　素材：占守改＋国後改　結果：運＋1 -- 2018-01-03 (水) 00:47:41
    • 対象：夕立改二　素材：松輪改＋対馬改　結果：運＋1 -- 2018-01-03 (水) 00:48:16
  • 同型艦2隻×3回で耐久上昇0 何だこのクソゲー…(´・ω・`) -- 2018-01-05 (金) 00:55:06
    • 同じく3回。運しか上がらない。 -- 2018-01-20 (土) 23:35:34
  • 対象　時雨改二、　素材：松輪改、択捉改、　結果：耐久+1 -- 2018-01-05 (金) 02:06:25
  • 対象:北上改二 素材:占守､国後*3､対馬 結果:対潜+1 運41→42(+1) -- 2018-01-07 (日) 18:51:28
  • 同型艦改2隻で5回やって耐久上昇1回だけだった　しかも他はすべて運のみ上昇 -- 2018-01-07 (日) 19:04:47
  • 対象：夕立改二　素材：占守改、国後改　結果：耐久＋1 -- 2018-01-10 (水) 22:43:13
  • 対象：時雨改二　素材：占守改、国後改　結果：耐久＋1 -- 2018-01-11 (木) 22:47:52
    • 対象：時雨改二　素材：占守改、国後改　結果：耐久＋1 -- 2018-01-11 (木) 22:48:46
    • 対象：夕立改二　素材：択捉改、松輪改　結果：耐久＋1 -- 2018-01-11 (木) 22:49:07
    • 対象：夕立改二　素材：占守改、国後改　結果：対潜＋1 -- 2018-01-11 (木) 22:49:31
    • 対象：夕立改二　素材：占守（未改造）、国後（未改造）　結果：耐久＋1 -- 2018-01-11 (木) 22:50:03
    • 2人とも耐久38になった……　やったぜ…… -- 2018-01-11 (木) 22:53:11
  • 海防艦の合成は少なくとも同型異種２艦合成ならなにかしらが＋１されるだけなのか…となると耐久が＋１されたのはアタリだったんだな -- 2018-01-23 (火) 05:21:57
    • 当たりも何も上昇する可能性のあるところには矢印出てるでしょ、まぁ矢印あっても上がるかどうかは運だけど -- 2018-02-04 (日) 09:45:24
  • 対象：夕立改二　素材：占守改、国後改　結果：運＋1 -- 2018-01-23 (火) 11:22:11
    • 対象：夕立改二　素材：択捉改、対馬改　結果：耐久＋1 -- 2018-01-23 (火) 11:22:48
      • 対象：北上改二　素材：択捉改、占守改、占守改　結果：運＋1　対潜＋１ -- 2018-01-23 (火) 11:29:05
  • 近代化改修時の演出表示が一部正しく表示されない症状 とは -- 2018-01-27 (土) 18:27:41
  • 対象：大鯨　素材：択捉改＋対馬改　結果：耐久＋1　大鯨スレにも書いたけど、ここでも報告を。一発で成功しました -- 2018-01-31 (水) 19:16:43
  • lv10の長良を近代化改修しようとするとエラーになるのは自分だけでしょうか？他の艦娘は正常なのですが -- 2018-02-04 (日) 00:05:59
    • エラーの内容がワカランからなんとも。そんな事例聞いたことも無いし。代案として別の長良を育ててみるとかかな。 -- 2018-02-04 (日) 09:44:06
  • 対象：綾波改二　素材：択捉改、松輪改　結果：運＋1 4nから脱出できず -- 2018-02-04 (日) 15:15:38
  • 対象：阿武隈改ニ 素材：択捉改＋松輪改 結果：耐久＋１ まあよしとしよう -- 2018-02-07 (水) 05:23:34
  • 日振型海防艦って新しい種類が増えるのか。同一種2隻そろわないのがまた増えそうだ -- 2018-02-16 (金) 21:54:40
  • 対象：武蔵改二　素材：国後改、占守改　結果：運＋1 矢印でてたけど耐久は上がらず残念 -- 2018-02-17 (土) 09:07:02
  • 対象：夕立改二 素材：対馬＋松輪＋択捉 結果：運＋1のみ！残念！ -- 2018-02-17 (土) 15:58:04
  • 対象：武蔵改二　素材：国後改、占守改、対馬改　結果：運＋1　耐久上がらずorz -- 2018-02-18 (日) 03:41:23
  • 対象：夕立改二 素材：対馬改、松輪改 結果：耐久＋1 -- 2018-02-18 (日) 15:37:22
  • 対象：瑞鳳改　素材：択捉＋松輪＋占守＋占守＋国後　結果：耐久＋１　２隻で上矢印出てたから５隻で上限の＋２いくかと思ったが、大成功じゃないと上がらないのかもしくは仕様か・・・おかげで4nになってしまいました。 -- 2018-02-20 (火) 08:18:25
  • 対象:暁改二 素材:国後改,占守改 結果:運+1 改にしたけど4nのままorz -- 2018-02-22 (木) 07:49:34
  • 対象：五月雨改 素材：国後改x2、占守改x2 結果：対潜+1 運+1 -- 2018-02-23 (金) 14:56:21
  • 対象：武蔵改二[Lv127]　素材：択捉＋対馬　結果：耐久+1（109）　12n抜けたよぉぉぉぉ！ -- 2018-02-24 (土) 19:42:11
  • 対象：大鳳改（運MAX）　素材：占守改、国後改、択捉改、松輪改　結果：失敗 -- 2018-02-25 (日) 00:00:55
  • 対象：大鳳改（運MAX）　素材：占守、国後　結果：耐久＋1　確率は偏るものとはいえ… -- 2018-02-25 (日) 00:02:24
  • 対象：武蔵改二[Lv95]　素材：択捉＋松輪　結果：運+1 耐久は上がらず残念 -- 2018-02-25 (日) 12:33:55
  • 対象：妙高改二[Lv98：運32]　素材：占守改、国後改 、択捉改、まるゆ改、まるゆ改　結果：耐久上がらず 運36に上昇 -- 2018-02-25 (日) 18:53:22
  • 対象：羽黒改二[Lv107：運24]　素材：占守、国後　結果：耐久+1 イベでたくさん拾ったので初挑戦。運ですね…早くデータが集まることを祈ります -- 2018-02-26 (月) 17:01:01
  • 対象：羽黒改二[Lv137：運38]　素材：占守、国後、択捉、松輪、まるゆ　結果：耐久上昇なし、運＋２で４０に。 -- 2018-02-26 (月) 17:34:48
  • 木曾改二に占守「改」と国後「ノーマル」のセットを２回使用 -- 2018-02-27 (火) 14:05:22
    • １回目→運+１　２回目→耐久+１　木曾４ｎ脱出でかっぷろ -- 2018-02-27 (火) 14:06:47
  • 瑞鳳改二乙に日振のみで改修、対潜+１。未ケッコンだと素で4n-1だから１隻づつしかない。 -- 2018-02-27 (火) 14:08:54
    • 忘れてた。日振は未改造 -- 2018-02-27 (火) 14:09:36
  • HPが39の艦娘を海防艦を使った改修で40に したあとにケッコンすると、HPの増える量はどちらが適用されるのでしょうか。回答おねがいします -- 2018-02-28 (水) 06:49:52
  • 対象:暁改二 素材:松輪改,択捉改 結果:運+1 また運しか上がらなかった･･･ -- 2018-02-28 (水) 08:11:19
  • 対象：綾波改二（Lv98運52）　素材：国後改、択捉改、松輪改　結果：耐久+1　対潜+1　 -- 2018-02-28 (水) 22:50:28
  • 対象：夕立　素材:国後改、占守改　結果:運+1 -- 2018-03-01 (木) 17:43:02
    • 同上の素材で続けて二回改修するも運1上昇のみで耐久上がらず -- 2018-03-01 (木) 17:44:26
    • 対象：夕立　素材:択捉改、対馬改、松輪改　結果:運+1　計4回海防艦改修に挑むも耐久上昇ならず　つらい -- 2018-03-01 (木) 17:48:02
      • 改造までしてそれはつらいね。改の方が良い結果が得られると運営は言及しているから、 -- 2018-03-07 (水) 17:57:57
      • もう少し確率上げてほしいよね。 -- 2018-03-07 (水) 17:58:48
  • 対象：Libeccio改(Lv81)　素材：占守改、国後改、択捉改　結果：耐久＋1 (29→30)、対潜＋1 (72→73) -- 2018-03-01 (木) 22:31:05
  • 対象：吹雪改二[Lv160、運51]　素材：択捉改、松輪改、占守改、国後海　結果：耐久+1（36→37） -- 2018-03-01 (木) 23:02:56
  • 対象：阿武隈改二(Lv99)　素材：まるゆ改、まるゆ改、大東、松輪　結果：対潜＋1 (82→83)、運＋4 (20→24) -- 2018-03-02 (金) 20:46:51
  • 対象：摩耶改二[Lv138、運35] 素材：まるゆ改、択捉改、松輪改、国後改ｘ2 結果：運+2（35→37） まるゆ分だけか。まるゆと海防混ぜるのは意味無さげ？ -- 2018-03-03 (土) 11:11:55
  • 対象：鳥海改二[Lv162、運68]　素材：択捉改、松輪改　結果：耐久+1（64→65） -- 2018-03-03 (土) 22:23:44
  • 対象：鳥海改二[Lv162、運68]　素材：国後改、占守改　結果：失敗 -- 2018-03-03 (土) 22:26:54
  • 対象：叢雲改二[Lv113、運18]　素材：国後、占守　結果：耐久＋1(36→37) -- 2018-03-04 (日) 12:14:52
  • 対象：瑞鳳改二乙[Lv98、運42]　素材：松輪、大東、占守　結果：対潜＋1(47→48) -- 2018-03-04 (日) 15:15:55
  • 対象：江風改二[Lv146、運25]　素材：国後改、占守改　結果：対潜+1(81→82)、運+1、耐久上がらず -- 2018-03-06 (火) 02:04:56
  • 海防艦育てるのめんどいから、まるゆ食わせた時キャップの５１になるように微調整するために使ってる -- 2018-03-07 (水) 03:50:54
  • 以前無改造海防艦のセットで耐久を上げようとして４連続運＋１だったものです。今回改造して２セット挑戦。運＋１、耐久＋１でした。改造するところまでレベリングしたことに意味があったと思いたい。 -- 2018-03-07 (水) 17:55:44
  • 対象：朝霜改(Lv82)　素材：占守、国後、国後、択捉　結果：運＋1(18→19) -- 2018-03-08 (木) 22:23:48
  • 過去3人に改海防艦セット改修（ペア5回・トリオ1回の計6回）をしましたが、全て1回目は耐久上がらず（運か対潜+1）、2回目で耐久+1上昇しました。これは偶然でしょうか… -- 2018-03-09 (金) 16:23:15
  • 前イベから合わせて海防改修6連続失敗…廃コンテンツといえ掘りに育成に時間かけて得るものが何もないってなんなん -- 2018-03-10 (土) 09:35:30
  • いまいちルールがわからないけど耐久を上げなくていい場合は1隻づつ投入でいいってこと？　1隻で運or対潜　ペアで運or耐久でおk？ -- 2018-03-10 (土) 13:47:43
    • 概合ってる。付け加えるならペアでは上昇ステの選択基準が少し変わって来るからちょっと上に英語wikia抜粋のコメ書いてくれてるのあるから検索してそれみると判りやすいよ。 -- 2018-03-10 (土) 19:37:29
  • とある動画で夕立に海防艦5人与えて対潜値1しか上がってなかった動画があったから一人ずつ改修してった方が期待値は高いって認識でいいんかな？ -- 2018-03-10 (土) 14:08:54
  • 運を上限まで改修した子に海防艦１隻ずつ投入すると確実に対潜が上がる、運が良かっただけかもだけど９回連続で上がった　逆に対潜改修しきった子に運目当てで海防艦１隻ずつは割と失敗する -- 2018-03-11 (日) 18:27:13
  • 対象：摩耶改二[Lv118、運19]　素材：国後改、占守改　結果：耐久+1（64→65） -- 2018-03-11 (日) 19:42:13
  • 対象：朝潮改二[Lv137、運64]　素材：占守　結果：運+1　ペアのクナは掘ってられないので1隻づつ -- 2018-03-11 (日) 20:50:45
  • 対象：朝潮改二[Lv137、運65]　素材：占守　結果：対潜+1 -- 2018-03-11 (日) 20:52:23
  • 北上改ニの場合、海防艦単艦投入で対潜が79を超える可能性が高いって認識でよい？ソナー爆雷で対潜したいんだ・・・ -- 2018-03-12 (月) 03:17:39
  • 対象：綾波改二[Lv90、運18]　素材：国後、占守　結果：運＋１ -- 2018-03-12 (月) 07:16:15
    • 運48のミスです -- 2018-03-12 (月) 07:17:55
  • 対象：綾波改二[Lv90運49]　素材：択捉、松輪　結果：運＋１ -- 2018-03-12 (月) 07:17:25
  • 対象：綾波改二[Lv90運50]　素材：占守改、国後改　結果：運＋１　耐久上がらん・・・つら -- 2018-03-12 (月) 07:19:16
  • 対象：江風改二[Lv98]　素材：占守で２回　対潜値各＋１　運の改修は対象外なので。これで先制できるようになった。 -- 2018-03-12 (月) 10:36:26