21号対空電探/コメント

21号対空電探

• 初の実用艦載電探です。（改行）対空用ですが、対水上電探としても使用可能です。（改行）13号電探と混載することも可能で、基本的にこの21号は大型艦に搭載されました。 -- 解説? 2013-07-25 (木) 23:03:05
  • 更新しました。 -- 2013-07-25 (木) 23:18:05
• 低レベルで改造できる子ばっか持ってるよね（摩耶１８、鬼怒１７、五十鈴１２） -- 2013-08-04 (日) 12:00:41
• 使い途がイマイチわからん -- 2013-08-13 (火) 10:38:56
  • うずしおの被害が低減するのだが、避けられるわけじゃないしなぁ・・・確かにどう使うのだか… -- 2013-08-14 (水) 08:46:41
  • 12.7高角砲を搭載しない場合の対空強化と簡易な命中強化（零式水偵より高い）が主な目的じゃない？ -- 2013-08-14 (水) 09:14:43
  • 戦艦で副砲が出ない人が装備する命中+２装備。入手難易度がある意味低いから副砲が出るまでの繋ぎにお勧め。おまけに対空が副砲より+1上がる。 -- 2013-08-14 (水) 09:39:42
    • ソナーみたく特定の組み合わせで…といった類のものなのかもしれんと思ってたが、単純に命中あげるのに使えばいいのか。なるほど -- 2013-08-15 (木) 10:29:48
• 電探を一個でも装備するとその艦隊全員の命中率が上がると聞いたのですが、本当ですか？ -- 2013-08-15 (木) 23:33:20
  • ウチの金剛ﾃﾞｰｽと榛名ゃんに装備して運用してるけど、実際よく当たる（気がする）。演習で10Lv上の艦隊にもS判定勝利普通にできるようになりました。 -- 2013-08-16 (金) 00:54:07
    • ありがとうございました。 -- 2013-08-16 (金) 00:55:08
• 水上機や戦闘機を飛ばさない場合でもこれがあると索敵成功したりするので地味に便利。13号対空電探との具体的なシナジー効果は不明。 -- 2013-08-17 (土) 05:55:29
• 生産性が高く、戦争後半はとりあえず載せるのはコレって艦が多かった。 -- 2013-08-22 (木) 11:13:49
  • 生産と言うより剥ぎ取りだが、とりあえず載せるってのは艦これでもいっしょだな。 -- 2013-08-27 (火) 00:45:54
• 本来は秋月級駆逐艦の標準装備。これと10cm高角砲を連動させて運用できた。でも駆逐艦装備不可。なんでやねん。 -- 2013-08-30 (金) 10:08:25
  • 秋月型実装されたら装備できるようになったりして -- 2013-08-31 (土) 09:42:02
  • 秋月型は駆逐艦で一番大型だから・・もし睦月にこれが載ったらおかしいだろ・・・って、軽巡に２０cmが乗る世界でこんなこと言っても無駄か -- 2013-09-05 (木) 00:55:35
    • 睦月なら布を張って帆になる。ハイブリッドでさらに省エネ駆逐艦 -- 2013-09-18 (水) 12:07:49
    • ↑それなんて夕立？ -- 2013-09-20 (金) 12:00:24
• うずしお軽減・個艦の各種ステータス向上以外には装備自体の効果は無いでしょ。あると言えるだけの統計は出ていないはず。 -- 2013-09-02 (月) 12:31:25
  • 艦隊全ての命中上がる、って情報あるけどそんな感じはしないしなあ・・ -- 2013-09-02 (月) 15:54:03
    • あの回答はたぶん索敵成否に影響しているという意味じゃないかな？ -- 2013-09-02 (月) 19:19:29
    • データリンクシステム実装をお待ちくださいｗ -- 2013-09-15 (日) 03:09:08
  • 公式で全体に効果があると回答があったと主張している人もいるけど、公式全検索しても特にそんな記述無いんだよね。効果自体は個艦だけど個艦の能力が上がる事によって結果として全体の能力が上がるだろって風桶理論を主張してる人もいるけど。あと13号電探と混載する事も可能って言う図鑑の文(単に史実上よく混載してたって話)を拡大解釈して何かゲーム上シナジーがあると思い込んでいる人が多い。 -- 2013-09-16 (月) 15:04:45
• 進路が改善される。ような気がする。旗艦の榛名に積んだら2-4で最短を連発した。 -- 2013-09-02 (月) 19:08:10
  • 旗艦どころか戦艦4隻全員に積んでたけど何度も戻らされたから多分気のせい -- 2013-09-03 (火) 21:20:39
  • 無い無い。砲艦全部に積んでるけど制海権クエの時に5回ボスに到達するのにえらい苦労するし。 -- 2013-09-08 (日) 01:33:23
  • クエで選んでいる方向にはいかない、って奴の方がまだしも信憑性があるレベル -- 2013-09-08 (日) 20:26:45
• スーパー北上さまに装備したら昼行灯 -- 2013-09-02 (月) 23:25:37
  • がましになった気がする（申し訳ない、改行してしまった） -- 2013-09-02 (月) 23:26:20
• 結局これいるの？ -- 2013-09-04 (水) 18:50:45
  • 3-2-1のレベリング時に主主副主から主主副、21号に変えたらフラ軽に対してmissがかなり減ったから効果あるんじゃ？ -- 2013-09-04 (水) 19:41:41
  • 命中が少し上がるだけでもイライラは結構、減るかと -- 2013-09-04 (水) 19:58:01
  • 五十鈴ちゃんの存在意義を否定するな～ｗ -- 2013-09-15 (日) 03:10:19
• 銀背景だがホロ扱い -- 2013-09-06 (金) 14:56:10
• これを載せたうちの長門さんが演習で大和や長門を百発百中の勢いで沈めてて頼もしすぎる -- 2013-09-06 (金) 23:20:23
• なんか、32号の方でも議論されてたけど、電探って体感できるほどの差が出るのかねぇ・・・自分体感できたのは、索敵成功率くらいかな。 -- 2013-09-09 (月) 21:27:26
• これは命中＋２だけど、後々の30号以降じゃ最高＋８まで上がるから電探の力体感できるのはそこからじゃね？これと同時期に手に入る12.7とは命中１の差しかないし、火力取るか命中取るかは好みの範疇だね。 -- 2013-09-10 (火) 09:51:58
• どこかの水上電探で議論されてたけど、電探の効果というか命中索敵あと電探による対空上昇ってのはよくわからないよね。自分は陸奥に載せてるけど体感ではクリ率が上がっている気がする。体感だけど -- 2013-09-11 (水) 00:04:40
  • 自分は対空攻撃の発動率って考えてる。 -- 2013-09-26 (木) 13:11:00
• 2-4はアプデ後は平均30でも苦戦する人が多いのを見ると、電探の効果はないわけではないんだろうね。　尤も、ル級に乗ってる電探の性能は分からないけれども。　命中ステがレベル依存なのを見ると、装備で命中あげた場合は格上相手でも善戦する、とかその程度なら納得いく。 -- 2013-09-11 (水) 09:52:54
• 対空電探と対水上電探の違いは能力以外にあるんだろうか…。 -- 2013-09-11 (水) 14:02:05
  • 対空電探は艦隊防空効果があるといわれてるがあまり実感ないな -- 2013-09-12 (木) 18:17:38
• 対空の数値あがるだけで、被ダメ減る実感はあるから、ステ視点では間違いなく効果はある。装備自体の効果で減ってるかどうかは体感してないな -- 2013-09-18 (水) 07:44:16
• 電探に付いているステータス向上値が搭載艦に付く事そのものを疑っている人はいないと思うよ。問題は艦隊防空効果とか13号とのシナジー効果とか「それ公式にいつ何処で言われたの？」って効果をまるで既定であるかの如く主張する人がいる事。自力で統計取った結果有意差がありました、ってんならまだ根拠として分かるけど、具体的な数値も無く数回やったけど何かそんな気がするからあるんだよってのばっかりで。 -- 2013-09-18 (水) 13:54:29
• どの数値も低すぎて砲積んだほうが良い様に思えてしまう・・・ -- 2013-09-19 (木) 23:43:24
  • 重巡に主砲四基と三基＋21号を使い比べてみた。主砲のみはよく外すしクリティカル低い。21号込みは大体クリティカルでノーミス。４スロならステータス火力下がっても最終ダメージ的には併用したほうがいいと思う。まずはお試しあれ。 -- 2013-09-23 (月) 01:05:37
    • 電探と比べる砲は副だろｊｋ -- 2013-10-10 (木) 18:14:25
• あれ？ここ五十鈴のページじゃないの？ -- 2013-09-23 (月) 01:14:26
  • うむ。しかし五十鈴ちゃんのアイデンティティに関わるからな上記の問題は。可愛いから電探なくても愛せるけど！ -- 2013-09-26 (木) 15:31:50
• レーダーで感知できるうずしおって何物だろう・・・気象レーダーで台風的な何かかな？　風の音するし -- 2013-09-23 (月) 17:48:45
  • 第2次世界大戦後半から気象レーダーが使用され始めたんだってさ。全ての電探で気象が分かるかは知らん。たぶん無理だが、ゲーム的演出と捉えておこう。 -- 2013-09-23 (月) 18:14:00
  • 悪天候でも、他の艦艇の位置がわかるので、衝突や無駄な加減速が回避されるとでも思えばよいかと。 -- 2013-09-26 (木) 13:47:47
    • うずしおの仕様が耐久値減少なら、その解釈もあった -- 2013-09-30 (月) 17:40:10
• 一部の艦を改造しない限り手に入らないかと思ったら普通に開発で出てびっくりしたでござる -- 2013-09-24 (火) 13:29:05
• レーダー類全般に言えるけど、ほとんどお守り状態。 -- 2013-09-27 (金) 23:50:22
• これを載せたら長門の命中率がかなり上がったけど、普通に命中+２は大きいと思う -- 2013-09-28 (土) 02:28:47
• 摩耶改ももってくるのに五十鈴改の印象が強すぎて無視されとる・・・ -- 2013-09-29 (日) 14:28:01
  • 摩耶様は普通に重巡最強の対空番長だからね。五十鈴も対潜番長になったので救われたかも -- 2013-09-30 (月) 17:31:49
  • レベル上げが１２で済むのと１８まで必要なのとでは流石に比べられんと言う結論の俺提督 -- 2013-10-03 (木) 07:09:27
  • レベルと知名度 -- 2013-10-03 (木) 10:10:22
• この五十鈴電探の+2程度の効果は体感できないが、32/33号は体感できるぞ。でも15.5副砲が足りなければこの21号載せておこうかというレベルで後半は破棄する運命 -- 2013-10-03 (木) 01:45:43
• 読み方は「にーいち」でいいのか？ -- 2013-10-03 (木) 07:19:05
  • 結構考証がしっかりしてる映画「連合艦隊」で「にじゅういちごうでんたん」と言ってた -- 2013-10-27 (日) 00:30:45
• １３号は駆逐艦にも載せられるから上位互換じゃなくね？　駆逐艦以外にとっては上位だが。 -- 2013-10-03 (木) 12:07:40
  • >駆逐艦は装備できないが、それ以外の艦にとっては13号対空電探の上位互換。　　って書いてあるように見えるのだが。直したのならGJ。 -- 2013-10-03 (木) 16:37:14
    • バックアップを見るに誰かが直してくれたみたいだね。 -- 2013-10-11 (金) 09:34:09
• これで秋刀魚とか烏賊をやいたらうまいんだろうなぁ・・・え？ちがうの？ -- 2013-10-08 (火) 13:40:27
  • 二一号電探、ダイオウイカを丸焼き出来る只一つの電探 -- 2013-10-08 (火) 13:53:09
    • ダイソンwwwww -- 2013-10-26 (土) 13:18:21
• 13号にも書いてあるけど「そしてなにより、対空電探は高角砲や対空機銃と組み合わせると目に見えない対空ボーナスがつく。なので是非とも対空特化艦に装備したい。」これのソース何？ -- 2013-10-10 (木) 16:28:50
  • 消していいと思うわ。 -- 2013-10-11 (金) 03:58:51
    • あと数日待って何か出てこないようなら検証及び根拠の無い情報とみなして削除します。 -- 2013-10-12 (土) 23:59:45
    • 「つく」という断定的な言い方にしないで、～という噂っていう書き方にすりゃいいだけじゃない？信じる信じないは別なのだし。 -- 2013-10-13 (日) 00:29:28
    • ↑13号の方にも書いたけど小ネタならともかくゲーム内の装備効果の情報なんだから少なくともその噂の元になるだけの「ある程度の推測は可能な根拠」が無きゃダメでしょ。それが現時点まで一切示されていないんだから残すべき理由が無いよ。 -- 2013-10-13 (日) 00:54:55
  • 仮にソースがあるとしても数日でその人間が現れるか分からんのだから言い方ぼかして残すべき。消すなら逆に対空ボーナスがないって根拠を提示してからだろ。現状どっちか分からないのだから。 -- 2013-10-15 (火) 08:49:54
    • 第一に。先にソース無しの記述をしておいてそれについてソースを求めた人間に対して「無いと言うソースを先に出せ」ってのは質問に質問で返すのと同様の筋違い。まず最初に書いた方がソースを示すのが道理。第二に「無い事を示せ」と言うのは悪魔の証明。 -- 2013-10-15 (火) 20:51:55
• アルペジオにドアップで登場してたな、カッコ良かった -- 2013-10-13 (日) 00:45:40
• 結局この電探より15.5副砲の方が良い場合があるてことだな -- 2013-10-16 (水) 08:28:54
  • 最後のスロにコイツか15.5副砲かを選ぶ状況だと、命中面ではどちら選んでも+2で同じだからしょうがないね。既に主砲積んであって、そこから火力重視なら+7される副砲か、他に緑の対空兵装つけてるならおまじない狙いで対空、策敵も上がるこちらにするか。他に何載せてるかで変わるね。 -- 2013-10-18 (金) 07:10:58
• ボーナスがあるって聞いたから12鈴育ててるけど、あるかどうか分からないのか。そういう表現は削除すべきだろうな。不服なら議論掲示板で効果があることを認めさせてから -- 2013-10-17 (木) 22:22:28
  • 単なる対空+4にとどまらない装備固有の働きがあるのは中の人インタビューで確定している。が、他の装備との組み合わせによるシナジーがあるなんて話は見たことも聞いたこともない。この2つを混同したヤツがいるんだろうね。 -- 2013-10-18 (金) 06:59:31
  • ソース無しなら消した方がいい。勘違いする人が出る。 -- 2013-10-19 (土) 11:57:43
• 相乗効果の件が消えた代わりになんか別の記述が増えてますね。具体的に何を言っているのか、その公式とはどこの発言なのかなど色々よく分かりませんが。はっきりしない事はまず書いちゃえって主義の人なんでしょうかね。 -- 2013-10-19 (土) 20:42:10
  • ググったらこの「対空電探は「僚艦の対空兵装の威力向上処理装備の一つに入った」と公式より発表がなされた。詳細は不明。」との記述は他のwikiの未検証ページから丸々持って来ているだけですね。 -- 2013-10-19 (土) 21:19:13
  • 「詳細は不明」ならいらねーだろｗｗｗそんなに書きたいなら検証してから載せろよ -- 2013-10-21 (月) 09:04:56
    • 艦これは詳細不明なことばっかりだから仕方ないね -- 2013-10-23 (水) 00:06:22
  • かなりまえにツイッターで言ってたようだよ -- 2013-10-21 (月) 22:59:58
• 飛鷹につけたら艦隊全体の命中率が上がった気がする -- 2013-10-20 (日) 23:56:41
  • なお詳細は不明 -- 2013-10-22 (火) 03:01:48
• まだ１つしかないから分からないのだが、うずしお被害軽減って複数の電探が必要（ないし機能アップ）なの？また、１隻ごとに弾薬が節約される判定ではないと思うが、実際どうだろう -- 2013-10-23 (水) 15:36:03
• 全艦に一つずつ持たせたら演習の開幕爆撃をほとんど喰らわなくなった　 -- 2013-10-24 (木) 00:51:14
  • 高角砲とセットだと思うから、対空値が上がるだけでだいぶ違うと思う。特別な効果があるかどうかは見極められないのが厳しいとこ -- 2013-10-24 (木) 03:04:03
• もし他の電探も含めて六つ持ってる人は、気が向いたら六隻それぞれに一個ずつ載せて演習やってみてほしい（※残りはオール主砲で攻撃力あげて） -- 2013-10-24 (木) 04:09:43
• ゲームにおいて項目の「対空電探のシナジーの有無は現時点では不明。しかし対空電探と艦隊防空出来る三式弾・高角砲を一緒に装備すれば、対空電探で上昇した対空値の効果によって艦隊防空が強化、結果的に艦隊全体の被害が減る。」を削除。これは対空値が上がる兵装全てが該当するシステム上の当たり前な挙動であり、わざわざ電探の個別ページのゲーム情報に記述する事ではありません。 -- 2013-10-25 (金) 05:47:57
  • これが初めての電探である提督が多いし、電探に特別な効果を期待する提督も多い。そういう人のための記述だったんだが。 -- 2013-10-25 (金) 11:47:37
    • 特別な効果を期待する人に「特別な効果じゃない」効果を「電探の特別であるかの如く」記述する事は単に錯誤を誘発するだけでメリットがあるとは考えられません。 -- 2013-10-25 (金) 19:46:04
  • 電探の僚艦防空＋効果は対空の上がる装備全部に該当するわけじゃないでしょ -- 2013-10-25 (金) 14:24:30
    • 枝主が言っているのは「電探を装備する事による『対空値の＋効果』が他の対空値に依存する兵装の効果を増加させる」と言う話ですから該当します。 -- 2013-10-25 (金) 19:51:28
    • 「これは対空値が上がる兵装全てが該当するシステム上の当たり前な挙動」は嘘ってだけね。電探一般論でここにかけばいいよ。 -- 2013-10-26 (土) 02:02:32
  • じゃあ電探特有の「艦隊防空に関与」って言うのを書けばいいのか？ -- 2013-10-25 (金) 23:33:26
    • 本の写真を貼るのはまずいかもしれんが、内容が掲載されてるまとめﾌﾞﾛｸﾞのHPを貼っとくよ。これもだめなのか？　http://kannkorekouryaku.doorblog.jp/archives/33030067.html -- 2013-10-26 (土) 00:00:49
    • 「電探特有」の効果とはどこにも書かれていません。 -- 2013-10-26 (土) 00:27:45
    • 以前書いてあったような「他の対空兵装との相乗効果」についてはこの記事からも読み取れませんから無理ですが、このソースから「『電探は艦隊防空に効く』との運営公式発言あり。※艦隊防空における具体的な効果については不明」とまでは書けるでしょう。 -- 2013-10-26 (土) 00:29:27
    • とりあえず↑*2が記事を読んでないことは分かった。↑*1の文章で記述してみるよ -- 2013-10-26 (土) 01:13:15
  • 攻略wikiってのは不特定多数の人間が断片的な情報を持ち寄って正答を探っていくものでしょ。上のほうからコメ読んでいると検証の済んだ確実な情報以外記述するな的なこといってる人がいるけど、噂レベルの議題だって俎上に載せていかなかったら有用な情報を充実させていく事はできないよ。「～という説もある」と書き直せばいいだけで、書くなってのはお門違い。 -- 2013-10-26 (土) 11:59:00
    • 「ゲームにおいて」覧の一番下、シナジー不明の項目を少し付け加えた上で強調。誤解が起きないようにした。 -- 2013-10-26 (土) 17:59:06
    • いやいや、このページは検証スレじゃないんだからさ。”攻略wikiってのは不特定多数の人間が断片的な情報を持ち寄って正答を探っていくもの”ではあるんだけれども、それはここのコメントや記事で行うものじゃないぜ？噂レベルのことを記事に書いて混乱させるよりは今出ている情報を書くことがやっぱり正しいと思うよ。 -- 2013-10-27 (日) 20:50:31
    • ↑いやいや、噂レベルの情報がコメントや記事に次々と書き込まれ、それを元に検証が進められて正解が見えてくるのが誰でも編集できるwikiの最大の強みでしょ？何を言っているのやら。真偽が明らかな情報のみ書く事を許されるなら個人の情報まとめで十分。 -- 2013-10-27 (日) 21:56:56
    • 確かにコメントで議論すんなは「何を言っているのやら。」だったわ。でも、やっぱり記事には噂レベルの情報を載せるよりは現在わかっている情報だけを載せた方がいいと思んだ。これもwikiに反している、個人の情報まとめでやれって言っているのかな。 -- 2013-10-29 (火) 02:25:56
    • 噂書いていいなら結構量あるけど、自分全部いいすか？ページの長さ2倍くらいになるけど。 -- 2013-10-29 (火) 15:13:53
    • オラ、いいか悪いか早く言えや。書いていいなら2倍じゃきかんからな -- 2013-11-12 (火) 16:03:09
    • 電探は潜水艦にも効果があるとか書くからな。いいだろ噂レベルだし -- 2013-11-12 (火) 16:05:33
    • それでおｋが出て書いたとして、間違っていた場合。お前は「他の奴が書いていいって言ったから書いた」と言うんだろうが、それは子供の言い訳に過ぎないからな？おｋ出した連中にも問題はあるが、世の中実行者の方が叩かれるのは目に見えているし、書く書かないの選択肢があるのに踏み止まらなかった分実行者の方が重いのが事実 -- 2013-11-12 (火) 16:29:41
    • まあ、wikiにそんな堅苦しいのを求めるのはナンセンスだし、嘘・噂があってそれを複数人で検証してナンボだからね。ネタ提供としてあやふやな物を乗せるのはいいとして、それを確証無く決めつけたり助長させたりしなければ良いだけの事。あとはコレを見る個人も「参考」程度に捉えて鵜呑みにしなければ良い、wikiは教科書じゃないんだから -- 2013-11-12 (火) 16:35:55
• 何気にこれが開発で出た初の電探だったりする。「電探って本当に開発で出るんだ」と思ったものである。 -- 2013-10-30 (水) 07:36:30
  • 同じ提督が -- 2013-11-11 (月) 22:31:14
• なぜか表記がホロ -- 2013-11-04 (月) 06:14:42
  • おいおい星２ならレアだろ何編集ミスってんだよ、とゲーム画面見たら本当にホロで？？？ってなった -- 2013-11-22 (金) 15:37:18
  • ホロらしい有難味が皆無。レア枠ぐらいの性能しかないと思うんだがね…。 -- 2013-12-03 (火) 22:30:09
• 俺提督、艦これやる前は大和測距儀の電探が仕事してる時は測距儀ごと回ってるんだと思ってたんだが、もしかして回転灯のように測距儀の上で電探だけが回ってるのだろうか？ -- 2013-11-04 (月) 16:44:36
  • 測距儀まわしたら中の人の目もまわってしまいます -- 2013-11-11 (月) 22:02:04
  • 公園にある回るやつ(最近見掛けなくなった)みたいに、案外楽しそうに妖精さん達もつかまって遊んでそう -- 2013-11-12 (火) 16:22:14
  • 測距儀に固定だよ。現代のレーダーみたいにぐるぐる回すんじゃなくて敵のいそうな方向に向けるだけしか出来ない。 -- 2013-11-20 (水) 13:47:16
  • 金剛も伊勢も扶桑も大和も測距儀に固定。長門だけは主砲方位盤の後方に独立して設置されていた。 -- 2013-11-21 (木) 03:07:09
  • ありがとう、長年の謎が解けたよ。ほとんど射撃レーダーみたいな使い方をしてたってことなのか。 -- 2013-11-23 (土) 01:12:12
• 五十鈴電探の異名通り、始めの内はコレ目当てで五十鈴牧場を運営するんだけど、数が揃ってきた上に司令lvと資材料が上がって来ると上位電探をポロポロ開発出来る様になるから、これ自体の為に五十鈴を量産するんじゃなくて、改修と廃棄収入目当てで回す様になるんだよねｗ； -- 2013-11-12 (火) 16:19:50
• 14号電探が出ないので未だ主力の対空電探です（ｂｙ91提督） -- 2013-11-13 (水) 14:00:41
  • まさにこれ。13号対空は駆逐に乗るという意味で時雨改二専用に近く、14号対空はウルトラ出にくい。結果として対空電探としては一番よく使われる。。 -- 2013-11-24 (日) 04:00:18
• ホロ（謎） -- 2013-11-15 (金) 08:57:17
• 子供の頃に艦船のプラモ作ってた人は、戦時中のレーダーといえば真っ先にこれを思い浮かべるのではないだろうか -- 2013-11-16 (土) 18:27:16
  • 俺提督は、ラッパの22号だな。お小遣いの都合で駆逐ばかり組んでたから、艦橋脇につけるラッパがインストの説明で電探になってて印象に残ってるよ。 -- 2013-11-17 (日) 14:16:48
• 一番手に入れやすい電探だけど駆逐艦に乗せられないのが惜しい。一人前のレディーな暁なら頑張って装備出来ないものか -- 2013-11-21 (木) 14:16:28
• レーダーだからぐるぐる回るって言っても、こいつの受像器はAスコープ（オシロスコープみたいなもん）であってPPI（針が回転するアレ）じゃないから、見たい方角にそのつど向けてやらないといかんのだよねえ・・・。 -- 2013-11-21 (木) 21:02:17
  • この時代のレーダーはみんなそうだよね -- 2013-11-28 (木) 22:34:52
    • アメリカさんのは、戦争途中からPPIスコープになって、現代のと同じ感覚で使えたんだよ。しかも、アメさんは射撃用電探では擬似的なフェーズドアレイ・レーダーまで作ってる。海のあっち側は、電子戦の次元が違ってた -- 2013-11-30 (土) 00:11:20
    • 対潜装備と言い、戦後の自衛隊は大戦時の苦い経験の反動が凄いわ・・・ -- 2013-11-30 (土) 10:08:07
• これ開発で出てくるとちょっとへこむ。機銃よりかはだいぶいいけど…。 -- 2013-11-24 (日) 07:38:35
  • あるある。あーあ21号か…ってなるよね。22号とかの方がまだいいんだけど…。 -- 2013-12-03 (火) 22:26:30
  • ホ、ホロだから・・・！ -- 2013-12-09 (月) 23:14:05
    • ゴミはゴミだよ！ -- 2013-12-11 (水) 03:09:34
  • 資源的には機銃よりはマシなんだけど、気分的には機銃の方がマシ。戦艦レシピでむっちゃんより重巡の方が気分的に楽なのと一緒だなｗ -- 2013-12-16 (月) 03:02:00
  • これがホロ枠で出てきたら乱数で他のホロが遠のく気がして嫌だわ -- 2014-01-19 (日) 13:13:28
• 君が言うと説得力があるな -- 2013-12-13 (金) 19:52:56
• 北上に対空21号、大井に水上22号乗せてるけど、やっぱり北上の方が航空攻撃を受けにくい　開幕雷撃が命の雷巡には対空電探の方が相性良さそう -- 2013-12-14 (土) 18:20:08
• 気になるのもわかるけど艦首魚雷だって謎レアなんだからもうレア度気にしなくても・・・ -- 2013-12-15 (日) 00:57:41
  • あれは性能とレア度が一致していないだけであって、どう見ても背景がホロじゃないのにホロってなってるこいつとは次元が違う -- 2013-12-21 (土) 23:15:53
• 軽巡にこれ積むか高角砲積むかで悩むな。 -- 2013-12-16 (月) 00:27:13
• これを装備するメリットを教えてください -- 2013-12-22 (日) 11:45:53
  • 対空・索敵・命中にプラス補正が掛かる -- 2013-12-23 (月) 00:23:46
• 水雷で試算すると対空ボーナス1.6が割とバカにならない。14号がないなら重巡にはこれかなーって -- 2014-01-05 (日) 18:48:56
• 北上さんがこれ持ってきたんだけど魚雷よりこっち積んだほうがいいのかな？ -- 2014-01-12 (日) 02:07:56
  • 北上さんは、雷巡になってからは魚雷+甲標的の方がいいと思う。開幕雷撃が無いと雷巡の雷装値の高さが生かし切れないから。でも、甲標的+電探だと、カットインも連撃も出ないし、一回攻撃も砲撃になっちゃう（スロ1に魚雷装備がないと雷撃しない）から夜戦も不利だね -- 2014-01-13 (月) 09:03:55
• 電探が開発出なくていまだに我が艦隊ではこれを使用してるなあ。 -- 2014-01-12 (日) 10:39:02
• 量産入手しやすい割に効果がすごく高いね。下手な対空装備積むくらいならこれでいいレベル -- 2014-01-17 (金) 10:34:37
• 小ネタの上から5項目の「制式採用」って「正式採用」では？ -- 2014-01-18 (土) 14:23:53
  • 軍の規格品としての採用と言う意味だから制式で良いと思う。 -- 2014-01-18 (土) 19:33:13
  • 「制式採用」は軍事用語。「この装備を、制度として軍の装備として認めます」という意味で、「制式」という字を使う。 -- 2014-02-08 (土) 20:31:12
• 未だに後継の電探が揃わないからこれを運用している提督も多いのでは？　14号と32号がまるで出ない・・・ -- 2014-01-18 (土) 19:29:32
• 五十鈴牧場してないのに何で何個もあるんだろうと思ったら、ハイパーズが持ってきてた。 -- 2014-01-26 (日) 22:12:30
• 余ってるけど捨てるに捨てられない装備筆頭ｗ とはいえ14号が主力に行き渡るのは遠い話なので穴埋めとしては十分すぎる性能 -- 2014-02-08 (土) 00:56:18
• 背景が虹色でないのと手軽に入手しやすいから軽く見られがちだけど普通に高性能だと思う -- 2014-02-10 (月) 22:41:51
• 4スロ戦艦には装備させているが、うずしお対策以外に6隻全てに装備する必要はあるんだろうか？ -- 2014-02-13 (木) 13:45:37
  • 索敵値が上がる。水偵飛ばさなくても敵艦隊を発見できて、命中・回避が向上。艦隊に空母がいて、彩雲搭載ならそこまで気にしなくていいけど。 -- 2014-02-22 (土) 22:49:58
• 金剛姉妹と雷巡三人に持たせておくと、使用頻度の高さからよく仕事してくれる -- 2014-02-22 (土) 03:04:43
  • 雷巡は連撃できないと強さ半減じゃないか？ -- 2014-02-22 (土) 10:06:59
    • 甲+電探←この時点でカットインも連撃もできないってのが言いたかった -- 2014-02-22 (土) 10:10:24
• 五十鈴からはぎとる -- 2014-02-23 (日) 10:19:25
• 開発でこれを引くと残念感がパンパないな・・・ -- 2014-02-24 (月) 23:22:04
• ウチの艦隊の主力戦艦は未だにこの電探を積んでる……。そこそこ役立ってるけど。 -- 2014-02-28 (金) 20:20:43
• 言うほど14号電探と差がないからな コスパ最強 -- 2014-03-01 (土) 18:28:18
  • 14号と差が無いとか無いわ～、命中で2倍、対空で1.5倍の差があるよ、素直に14号欲しいと言うべき -- 2014-03-02 (日) 15:03:05
  • 撃墜数は約5で1機増えるから、対空+2、防空ボーナス+0.8だけでは撃墜数は増えないね。まあ命中の差はでかいが -- 2014-03-02 (日) 23:29:55
    • そのボーナスの端数分が21号だと無駄になるけど14号ならってパターン結構あってな？ -- 2014-03-04 (火) 03:47:11
  • 1艦隊分14号装備くらいの数が揃えば変わってくるケースもある　艦隊に1つだけとかだと、まぁあんまり代わり映えしないかと -- 2014-03-06 (木) 07:51:34
    • ちゃんと根気よく回せば１４号は結構手に入るから、そもそもひとつだけで劇的な効果を期待するほうがおかしいことに気が付こう -- 2014-03-06 (木) 19:28:24
  • 対空用なら三式弾があるし命中＋２なら１５．５ｃｍ副砲でおｋ、三式弾積めない軽巡にも１０ｃｍ高角砲が有る。微妙すぎ -- 2014-03-08 (土) 06:45:31
    • 対空と命中が両方上がるってかなりのメリットだけどね、要らない人は廃棄してどうぞ -- 2014-03-08 (土) 16:27:07
    • 連撃仕様で火力求めるなら10cm高角は論外だけどな -- 2014-03-08 (土) 16:30:01
• ずっと電深（でんしん）だと思っていたのは俺だけだろうか -- 2014-03-04 (火) 08:24:25
• 電波探信儀（でんぱたんしんぎ）の略だから -- 2014-03-06 (木) 02:59:10
• 戦艦に積んでるけど全然命中率上がってる気がしない、ただの飾りと化しておる -- 2014-03-06 (木) 21:01:35
• これは対空用だからあんまり命中は上がらないよ -- 2014-03-06 (木) 22:59:25
• なんでこの電探だけ廃棄しても廃棄しても気が付くと10個以上余ってるんですかね -- 2014-03-07 (金) 20:29:28
• まぁ電探なんで渦潮対策に全部の戦艦の余ったスロットにこいつ入れてるわ -- 2014-03-12 (水) 13:59:51
• 1つ21号でもう一つ14号にして -- 2014-03-23 (日) 01:17:11
  • すまん、ミスった 要は種類違う対空電探2つ積んでも意味あるかってのがわからなくて、片方水上とかにした方がいいのかな？ -- 2014-03-23 (日) 01:18:58
    • 32号電探開発できたので自己解決しちゃいましたわ…ｗ -- 2014-03-23 (日) 01:42:20
• 秋月型が一時期これ積んでたらしいがさすがに対応しないか・・・ -- 2014-03-26 (水) 16:56:00
• 正直命中だけならこれで十分という現実 -- 2014-03-28 (金) 17:03:22
  • +2の差が分かる男、カッコイイな -- 2014-03-30 (日) 02:43:04
• 駆逐艦に積めれば便利なんだけどなぁ -- 2014-03-28 (金) 17:20:12
  • 秋月型にご期待ください -- 2014-03-30 (日) 02:53:24
• もはやレアやコモン並の数で我が鎮守府の倉庫に眠っている、デッドストック、、、 -- 2014-03-30 (日) 23:56:50
  • 同じく、しかし廃棄してはいけない自分ルール。 -- 2014-04-10 (木) 14:01:25
• てか、作動中のレーダーってとんでもない出力で発振してるからこのカードの妖精さんみたいなことをしていたらレンジでチン状態になるのだが…… -- 2014-04-06 (日) 01:47:30
  • 電子レンジに入れられたダイナマイトだ！ -- 2014-04-10 (木) 14:08:54
  • 妖精さんはこの後提督全員ででおいしく頂きました -- 2014-04-13 (日) 22:24:16
  • 陸さんがそんな感じで敵を倒す兵器を作ってなかったっけ -- 2014-04-23 (水) 22:44:52
    • 怪力線ですね、わかります・・・今じゃ米軍が実用化しちゃったよ！ -- 2014-04-26 (土) 12:24:12
• ぶっちゃけ・・・これで電探十分だよな。通常海域これあったら別に困らなかったし -- 2014-04-10 (木) 21:54:29
• 改装したら持ってくる娘が多いせいで、全員育てる方針の俺のところでは一番多い電探だ　しかし対空電探なのに、対空より対潜が高い娘が持ってくるのは何故だｗ -- 2014-04-12 (土) 00:10:56
  • Σえっ！　（ほぼ）全員育てない人って居るの？ -- 2014-04-13 (日) 22:20:32
    • 遠征要員で改にしないまま運用が７割。同じ艦を育てれればイベントとかで大破のままでもツッコめる。図鑑なんて幻(長門や弥生がいても朝潮が出てない提督談← -- 2014-04-19 (土) 13:20:58
  • うちも同じ方針でやってる上に、そこそこ電探レシピ回してるから牧場一切やってないのに余りまくり -- 2014-04-18 (金) 09:06:49
• 電探開発を始めてから、レベル12で改造できて電探を持ってきてくれる五十鈴の偉大さを知った。電探レシピ外れ多すぎてマジ辛いわ・・・ -- 2014-04-16 (水) 05:42:22
  • 五十鈴牧場とか言われているけど、実際には、資材を献上して持ってきて頂いた暁には崇め奉られるべき。46cm・46cm・三式弾・21号でぴったりですぞｗｗ -- 2014-04-26 (土) 10:28:06
• みんなどの艦種に装備させてるのかな？ -- 2014-04-16 (水) 23:30:00
• これ6艦全部に載せるとうずしお被害0になったりする？てか、そこそこ育てた子でもこれ載せると火力不足で敵の撃沈率下がるんだけどｗｗ -- 2014-04-19 (土) 11:39:20
  • 愛が足りない(ぉぃ)。渦潮での被害率と電探による低減率は海域ページを見られたし。 -- 2014-04-20 (日) 19:37:37
• 春イベントアップデートで開発した装備のレア度に応じて背景色が変わる仕様になったみたいだけど…虹色ホロレア電探がきた！と思ったら21号…！33,32,14が欲しいんだけどなぁ。そこらの設定は改訂して欲しいと思うんだ。 -- 2014-04-24 (木) 03:18:12
• 今だと渦潮が無いところならこれ積むより水偵のほうが良いな。低確率とはいえ昼に連撃出来るのは美味しい。制空権取ってるのが前提だけど。 -- 2014-04-25 (金) 16:23:05
  • 重戦など4スロあるなら、主主電水も良い。水偵が観測機ならかなりの確率で連撃発生。 -- 2014-04-27 (日) 02:41:45
• 昼連撃の登場で電探2積ではなく電探と水上偵察機の搭載がベーシックになり、主力にしか搭載してなかった上位電探が控えにもいきわたる。その結果とりあえず装備していた21号電探が大量に余り始めて…なんだか廃棄しにくいんだよなぁ。 -- 2014-04-27 (日) 13:22:58
  • 上位電探は価値微減といったところだけど、これとか22号とかは暴落なんだよね。とくにこっちは必死だった牧場主号泣もの。俺だよ。 -- 2014-04-27 (日) 22:22:25
  • ２１号はじめ電探と４連装魚雷って不思議と捨てられない。あと15.5副砲も。もう余りまくってるんだけどね -- 2014-05-02 (金) 23:59:34
    • ↑失礼、４連装酸素魚雷ね。水偵みたいにいざ大量に必要になった時、簡単に供給できないのが大きいよなあ。 -- 2014-05-03 (土) 00:00:55
    • 使わない装備は遠征組に載せておくといい、お蔭で水偵を確保できた -- 2014-05-30 (金) 21:11:40
• 価値微減で済んだ上位電探はともかく、これとか22とか下位電探の相対的価値暴落がすごいわ。特にこっちは牧場主号泣もの -- 2014-04-27 (日) 22:19:54
  • 開発運が無い提督にとっちゃまだまだ主力なんだよ。俺だけど -- 2014-04-27 (日) 22:29:01
  • 上位の電探の数が足りない（特に32号と14号は一個ずつしかない）のでうちでも21号はまだまだ現役です。重巡などに搭載して運用中。 -- 2014-05-12 (月) 21:37:18
• ↑すまない、完全リロードしたのに反映されてないように見えた。削除できる方いればオナシャス -- 2014-04-27 (日) 22:24:51
• 通称五十鈴電探で吹いたｗｗｗｗｗ -- 2014-05-05 (月) 10:11:10
• 矢矧改が持ってきてくれました、 -- 2014-05-08 (木) 22:50:43
• マジで電探に対して何かしらのフォローしてくれないともう出番が…。今までは軽巡～戦艦まで余ってるスロにはとりあえず積んどけ、みたいな感じだったが今はその地位が零偵零観や瑞雲晴嵐に奪われてしまった。上位はともかくコレとかもう渦潮軽減くらいにしか使えんし、駆逐に積めんから尚存在意義が失われつつある。余りに余ってるコレどうしよう…。 -- 2014-05-09 (金) 19:55:48
  • でもまた電探復権が有るかもと思うと下手に大量廃棄は出来ないしね。まあ、これに関してはまた五十鈴牧場やればすぐに溜まるけど -- 2014-05-15 (木) 02:01:32
  • なんでや！徹甲弾積めない金剛型は主砲主砲電探水偵しかないやろ！ -- 2014-05-15 (木) 03:35:41
    • (主砲主砲三式水偵じゃ)いかんのか？ -- 2014-05-15 (木) 16:33:42
  • 上位を電探揃えるのは時間がかかるから、まぁ多少はね。流星改が出そろった -- 2014-05-21 (水) 11:16:32
    • ときには流星や天山はMVP調整にしか使えんのと一緒や -- 2014-05-21 (水) 11:17:31
• とりあえず運営にも提督にも五十鈴は切れていいんじゃないだろうか -- 2014-05-10 (土) 10:44:09
• 全体防空ボーナス値ってどこに書いてあるんですか？ -- 2014-05-11 (日) 18:39:06
  • このwikiの出撃→航空戦→艦隊防空あたりに書いてるよ。一覧が便利だった。 -- 2014-05-12 (月) 03:44:41
• ちょくちょく絵に写ってるのを見つけるのが楽しいよね。大鳳の艦橋とか最上型とか -- 2014-05-16 (金) 14:35:53
• これいつのまにかホロじゃね？ -- 2014-05-21 (水) 13:29:06
  • ほんとだ、何時の間に… -- 2014-05-21 (水) 23:49:51
  • 銀背景だがホロ表示なのは前からだよ -- 2014-05-22 (木) 22:28:23
• これと22号って乗せるとしたらどっちがいいんだろ・・・まだ上位電探揃ってないからいつも迷うんだよなー -- 2014-05-22 (木) 05:16:40
  • 敵の航空機が怖いならこっち、それより命中を上げたいなら２２号。てか電探乗せるより偵察機や弾を積むのをお勧めするが -- 2014-05-25 (日) 12:29:20
• もともと余ってたからいい機会と70個ほど捨てたな。14が完全上位互換であり続けることを祈ろう -- 2014-05-25 (日) 08:06:27
• 他の電探なんて持ってないからLv100↑の戦艦ですら現役ですわ！ -- 2014-05-27 (火) 00:08:02
• ホロ背景が来たと思ったら五十鈴電探だった時のがっかり感。。。。。 -- 2014-05-29 (木) 13:30:22
• 20.3+20.3+21号+水偵にすると、対空ボーナスが丁度3。でも弾着観測の連撃狙う場合、普通は空母で制空取りに行くから、そこまで対空値を気にしなくてもいい・・・。 -- 2014-05-31 (土) 13:40:10
• ５，６回まわして2回ホロ背景がきたと思ったら2つともこれだった。五十鈴牧場の呪いなのか… -- 2014-06-01 (日) 05:36:06
• 小ネタの残骸除去ついでに改型へのリンクも貼っといた。 -- 2014-06-05 (木) 00:19:06
• 余ってると思って捨ててたらやりすぎたぜ・・・　　　また集めるの面倒だ・・・・ -- 2014-06-07 (土) 23:08:50
• これって廃棄するとボーキ２０ももらえるんだな・・・いくらあっても困らんぜ -- 2014-06-13 (金) 08:30:09
• リンクミス修正。 -- 2014-06-15 (日) 23:15:11
• 時々開発で出来ると、五十鈴を思い出す -- 2014-06-21 (土) 08:05:30
• 初めて…電探を廃棄しちまったァ～♪ でも想像してたより、なんて事はないな。 -- 2014-06-21 (土) 13:40:01
  • 元帥の覚悟が…言葉ではなく心で理解した！ -- 2014-07-28 (月) 08:12:32
• 我が艦隊でも主力電探はこれ。数少ない22号が虎の子だ -- 2014-06-28 (土) 23:56:37
• 装備枠がきついからこれ全廃棄したいけど、初期に頑張って五十鈴牧場したことを考えると廃棄に踏み切れない。正直、渦潮回避に1，2個使っただけであんま出番なかった。今牧場してる人は作りすぎに注意して下さい。 -- 2014-07-07 (月) 02:11:03
  • 牧場絞り～♪ -- 2014-07-10 (木) 19:22:16
    • ↑話の脈ぶつ切りで盛大に吹いた。五十鈴で、牧場で、絞り……ほう…… -- 2014-08-23 (土) 04:41:39
  • 五十鈴出たら取りあえず21電探に変えて近代化で対空値になってもらうからなあ　いくらでも溜まる -- 2014-09-10 (水) 16:47:40
• 13号,21号,22号以外の電探って本当に出るのかよ　着任して半年経ったけど電探レシピまわしても未だにコレか13号,ごくたまに22号しか見た事無いんだが -- 2014-08-07 (木) 04:40:41
  • 簡単には出てこないですけど、３２号２つ、１４号３つ、３３号１つ電探レシピで出しました。ただし、レアリティが高いのでかなり低確率でしたけど・・・。 -- 2014-08-08 (金) 17:51:02
  • 2ヶ月間デイリークエ消化の開発4回を電探レシピで回して32号4個、33号6個、14号5個出現。 -- 2014-08-16 (土) 18:29:05
  • 司令部レベルが足りない、何て事は無いよな？ -- 2014-09-28 (日) 11:05:26
• 弾着観測きてからもはや産廃状態なんだが・・・ -- 2014-08-13 (水) 00:35:11
• これって「にじゅういちごう」なの？「にーいちごう」なの？それとも「ふたひとごう」なの？ -- 2014-08-14 (木) 01:29:53
  • にーいちでおk…のはず -- 2014-09-11 (木) 22:17:17
  • 海軍で「じゅう」と読ませる時は基本的に「十」をつける -- 2014-11-10 (月) 10:49:53
• 金剛改二電探以外にこれしか無いとMI(E-3～E-5)って無理ゲーなのかな…あぁどうしよう -- 2014-08-18 (月) 12:18:16
  • 空母に彩雲積めば？索敵値が足りないなら２－５の例の式だと電探よりも偵察機系積んだほうがよさそうだけどね -- 2014-08-18 (月) 19:53:06
• 昔何度か五十鈴電探と対空素材目的で十二鈴牧場もしたが、今この電探の在庫みてみると明らかに無駄にあるな…。牧場した数より遥かに多いから多分五十鈴以外の子を改造した時に置いていった分だと思うが。しかしなんとなく捨てづらいなー。 -- 2014-08-23 (土) 04:49:41
• 電探の在庫確認したら21号は34個あった。今では14号も7個あるので、10個くらい削減しても問題ないよね。 -- 2014-08-26 (火) 14:25:51
  • むしろそれだけの21号を何に使うのか聞きたいわｗ　・・・枠しんどくね？ -- 2014-09-02 (火) 02:22:11
  • 俺は50個近くあるぞ。いい加減廃棄すべきか・・・ -- 2014-09-07 (日) 21:32:48
  • 余ってる電探は、駆逐や軽巡の3スロ目とかに乗せっぱが気楽だよ。 -- 2014-12-04 (木) 17:19:58
  • 21号、15.5cm副砲、4連装酸素魚雷は３大枠埋め装備だからな。着任時期によっては15.5cm副砲は集めてないかもだが -- 2015-01-01 (木) 17:44:23
  • 調べたらうちの21号は33個だった。14号は軽巡・重巡に乗せてたが水観・水偵に載せ替えてだだ余り、32号も戦艦に徹甲弾積むようになってだだ余りで、使ってない電探関係だけでページくらいあった -- 2015-01-01 (木) 17:48:36
• ３桁司令部だけど未だにウチの主力電探だったりする(涙目） -- 2014-08-29 (金) 11:37:47
• 秋月型が来たら例外的にこれが載せられるようになるんかな、内部で別艦種扱いにして -- 2014-08-30 (土) 23:20:07
• 倉庫内で膨れ上がりつつあるな・・・これを10個で改に交換してほしい -- 2014-08-30 (土) 23:54:18
• 艦これ内の扱いはどうあれ日本の電探と言えばコレだろ -- 2014-09-01 (月) 20:28:39
• 14号が揃ってるなら不要 -- 2014-09-10 (水) 18:32:43
• いままでありがとう。13号21号22号全廃棄したわ。 -- 2014-09-13 (土) 01:49:43
  • 13号は残しとけよ。対空に関する新システム実装されたら駆逐に載せる可能性あるんだから -- 2014-09-19 (金) 15:17:38
    • それを言うなら22号もだな。夕雲型の次発装填装置による魚雷連撃・・・今更期待は薄いか(´・ω・`) -- 2014-10-05 (日) 01:55:49
    • ↑すまない。33号の存在を忘れてた -- 2014-10-05 (日) 02:41:06
• 初電探を摩耶様に持ってきてもらった俺提督は少数派? -- 2014-10-10 (金) 06:05:49
• 初電探を矢矧さまに持ってきてもらったひと自分以外にいるの？ -- 2014-10-27 (月) 23:31:11
• ぶっちゃけ上位電探なくてもこいつで十分足りるんだよな -- 2014-11-24 (月) 23:24:11
  • うちじゃ主力なのよ -- 2014-12-04 (木) 17:13:03
  • うちでは待機中の重巡と航巡の装備を20.3連装砲×２・水偵・21号電探で全員統一してる。大抵の海域はこれで十分対応できるから運用が楽なんよ -- 2014-12-21 (日) 20:20:41
  • 自分も主力電探だなぁ。簡単に数を確保でき、かつ悪くない性能だから。上位電探は開発厳しい・・・ -- 2015-01-16 (金) 22:12:48
  • 14号はなかなか手に入らんからな。うちじゃ14号は4つしかないので妙高型に積んで、古鷹型・青葉型・最上型にはこれをあげてます。 -- 2015-02-05 (木) 14:27:12
  • 開発は資材食うしな…　実際電探を積むか -- 2015-03-18 (水) 06:22:48
    • 誤送信。問題になるのは「電探を積むか」であって「どんな電探か」は体感で効果が変わるレベルじゃないし -- 2015-03-18 (水) 06:26:10
• 電探でうずしおを防ぐってどういう原理なんだろ・・・？ -- 2014-12-05 (金) 23:40:57
  • うずしおに対して高速で逆回転させると被害を軽減できると、民明書房の本に書いてあった。 -- 2015-03-06 (金) 06:13:18
• いずれは明石工廠で強化できるようになるんだろうか -- 2014-12-07 (日) 21:10:37
  • ２１号も五十鈴で強化だったりして -- 2014-12-20 (土) 16:48:22
    • まあ普通にその線でしょうな -- 2015-01-01 (木) 17:42:09
• どなたか親切な方が書いてくださったおすすめ装備、見たい感じ弾着観測射撃すら実装前の物の様ですし、流石にこのまま置いておくのもよくないような…。 -- 2015-01-16 (金) 09:09:37
  • 下2つに「弾着観測」って書いてるから、弾着観測射撃は実装されてるんじゃね？　どっちかと言うと秋月実装前だろう、高射装置が考慮に無いから。 -- 2015-01-16 (金) 09:21:32
• 廃棄したいほどあるけど改修工廠でそのうち使いそう… -- 2015-01-24 (土) 22:48:53
  • やべえ、そういう考えもあるのか。ガシガシ捨ててました。14号や32号牧場の副産物が邪魔で… -- 2015-02-05 (木) 06:23:53
    • 牧場とは本来艦娘を複数育成して装備を取得することだと思うのだが・・・ -- 2015-03-08 (日) 20:45:47
• 装備枠を空ける為に、在庫が55個ある21号を廃棄したいが“改修”対象となる可能性もあり、幾つ残せば良いのか悩んだ末に、取り敢えず10個だけ廃棄（チキンハート）。 -- 2015-02-12 (木) 13:17:01
  • 更に10個廃棄。保有枠1020もあるのに窮屈に感じるのは何故だろう？ -- 2015-02-17 (火) 10:30:08
    • 同じ装備がずらーっと何ページも続くと圧迫感あるよな。ソナー爆雷に装備変えする時もページ送る手間がかかるし。牧場してないのに副産物ででた21号はほんと何とかしてほしい。あと15.5cm副砲とドラム缶ｗ -- 2015-03-12 (木) 01:20:45
  • 必要に成ったら大量に獲れる十二鈴から直ぐ再生産できるから、5個くらい残して最優先で破棄したなぁ。 -- 2015-02-17 (火) 11:07:38
  • 14号と21号改が十分揃ったから全廃しちゃった。改修来たらその時こそ十二鈴で -- 2015-03-28 (土) 01:27:43
• 「21号対空電探改」の存在と、「改修工廠での改修の可能性」のおかげで、図鑑埋まってない人にとっては"装備では使わない"、"でも迂闊に廃棄する事も出来ない"という二重苦を強いる装備に大変身。五十鈴の呪い此処に在り。 -- 2015-02-24 (火) 14:15:43
  • 嘗て十二鈴牧場後にｶｰﾝｶｰﾝされた五十鈴たちの怨念か… -- 2015-03-06 (金) 06:21:39
• 開発で来たときの一瞬の高揚と失望感 -- 2015-02-26 (木) 18:09:11
• 13号改を色々な艦娘が持ってくるようになってから、相対的にこれの立場が食われた感。14号の数が足りないなら13号改使うんだよね、そんな場面無いだろうけど -- 2015-02-28 (土) 22:24:14
• 阿武隈からこれを受け取るまで電探の存在を知らなかった馬鹿提督は私です。有難う阿武隈 -- 2015-03-11 (水) 17:58:17
  • あたし的にはOKです！ -- 2015-03-12 (木) 01:18:32
• いらないと思い５９個廃棄しちゃたよ…。 -- 2015-03-27 (金) 17:54:05
• 21号で踏ん張ってる・・・支援用は22号で対処　 -- 2015-03-30 (月) 04:37:15
• レベリングに随伴する戦艦の装備としては有能だよな。昼戦カットインはできるけど、徹甲弾と違ってダメージが大幅に増えたりしないから、敵艦を沈めつつMVP泥棒は防いでくれる -- 2015-04-08 (水) 11:07:55
• とりあえず６個くらい残してる　けど電探開発で増える増える… -- 2015-04-14 (火) 06:34:13
• 序盤の頃は本当にお世話になった　欠点は駆逐艦に積めないこと -- 2015-04-14 (火) 06:35:31
• いつの間にか12個も溜まってる…。12個も…いらんよね？ -- 2015-04-15 (水) 22:28:31
• 20以上あると思うけど装備枠を圧迫してないからボーキ貯金と思って今のところ持ったままにしてある -- 2015-04-21 (火) 10:52:04
• より上位の電探が揃ってくれば、それなりに減らせる。仮に命中増加のために、連合艦隊＋道中＋決戦の全艦に載せたとしても全電探合計で24個有れば済むだけだし。 -- 2015-04-21 (火) 11:09:09
• １－６で軽巡に装備させ、旗艦は駆逐として、さらにＦ航空戦では輪形陣を選択するとぎりぎり中破で留まれる。電探に恵まれない提督の皆さんはぜひ試してみてね -- 2015-04-25 (土) 15:30:03
• かすび -- 2015-05-06 (水) 15:47:15
• これを直接攻撃兵器にしたのが種ガンのサイクロプスだっけ？妖精さんのグロ画像が・・・ -- 2015-05-12 (火) 16:25:59
  • ちょうど昨日そのシーン見てたし… -- 2015-05-20 (水) 19:57:56
• 装備貧乏の頃は随伴艦にこれバカ積みして3-2-1レベリングしてたな… -- 2015-05-27 (水) 03:23:39
• 「対空電探は艦隊防空に効く」との～の項の「詳細はココ」のリンク先が「戦闘について」ページ内の対空砲火の項目だったのですが、しばらく前に「航空戦」としてページが独立していたのでリンク張り直しました -- 2015-06-01 (月) 01:04:00
• 装備枠圧迫のため、上位電探ができたら１つずつ減らしてるよ -- 2015-06-02 (火) 01:12:33
• 改修か。となるともしかしてサポーターは…？ -- 2015-06-12 (金) 16:25:53
  • 五十鈴がアップを始めました -- 2015-06-12 (金) 16:27:48
    • 残念だが出来るのは13号だ -- 2015-06-12 (金) 16:57:52
• 電探改修来たぞお前ら -- 2015-06-12 (金) 16:29:18
• 五十鈴牧場再び・・・？ｗ -- 2015-06-12 (金) 16:38:34
  • 五十鈴牧場が再開すると聞いて -- 2015-06-12 (金) 18:08:23
  • 30個ストックしていた俺に隙はなかった -- 2015-06-15 (月) 16:11:39
• これの☆10で十分な時代が来たりするのかな・・・ -- 2015-06-12 (金) 16:43:01
  • そんなの各提督の判断によるとしか -- 2015-06-12 (金) 19:48:41
  • どの道FuMOレーダー持ってない俺みたいなのはこれを改修しなければならないという -- 2015-06-12 (金) 20:03:18
  • 改修効果によっては14号上回る可能性はある　FuMOがないなら一考かも -- 2015-06-13 (土) 04:15:25
• 改修は伊勢型か… -- 2015-06-12 (金) 16:57:16
  • 伊勢・日向で改修確認 -- 2015-06-12 (金) 19:00:11
• 伊勢で改修出来るな -- 2015-06-12 (金) 16:59:24
• 瑞雲と密接な関係が？ -- 2015-06-12 (金) 20:10:48
  • ↑の小ネタの所に「伊勢で試験的に搭載されて」って書いてあるよ -- 2015-06-12 (金) 23:11:07
• 電探の前に立つと、レンジでチンされてしまうん？ -- 2015-06-13 (土) 03:59:57
  • 出力5000Wというとロスも加味して電子レンジ数台分？　妖精さんに実体があると仮定するとへばりつくぐらいだとやばいかもね。でも1mぐらい離れれば大丈夫かも（距離が2倍なら効果は1/4＝二乗に反比例）。 -- 2015-06-13 (土) 05:31:53
  • そもそも電子レンジの発見が、レーダーの近くに立つと胸ポケットに入れてたチョコレートがあっと言う間に液体化した事からと言われているよ。 -- 2015-06-17 (水) 10:07:42
  • 電子レンジはマグネトロンから放射される電磁波を内壁で反射させ内皿の上に焦点を設定してるから急速に暖まるんで、そういう機能がない電磁波垂れ流しっぱなしのこいつの前ではもうちょっと動作は柔らか。まぁ身体に良くないことは間違いないが -- 2016-01-14 (木) 23:43:06
    • そう考えると電子レンジこえーなおい -- 2016-01-14 (木) 23:50:23
• 大型電探には困ってないけど伊勢型嫁として改修したい・・・このジレンマを誰かどうにかしてくれ。　てか改って使える？ -- 2015-06-20 (土) 15:29:53
• 図鑑埋めのために改つくろうと思ったけどそれと引き換えに無印が0になることが判明ｗ 十二鈴牧場待ったなしｗｗｗ -- 2015-06-24 (水) 01:18:40
• 各艦に載せっぱなしだった分も数えたら47個もあったｗ　改修するか・・・ -- 2015-07-03 (金) 22:56:44
  • 俺もだいぶ溜め込んでたから改修しようかなと思ったけどネジの消費激しいのなこれ。まぁ更新先が更新先なだけに仕方ないが -- 2015-07-06 (月) 03:20:08
• 艦これ始めて2年ほど経つけど、未だにプリケツレーダー以外の対空電探はこれと13号しかない。14号とか32号とか欲しい…… -- 2015-07-13 (月) 16:16:58
  • デイリーで電探レシピを1ヶ月くらい回せば、そこそこ手に入るんじゃないかなぁ -- 2015-07-13 (月) 16:25:01
  • カンストした鋼材とボーキの超過分でレシピまわしてるけどだいたい20～25回に1回くらいの割合で14,32,33のどれかがでてくる -- 2015-07-13 (月) 16:37:23
  • 14号は「偶に出る」、32号は「滅多に出無い」って感じだな。32号に比べれば、烈風だの46砲だのの方がまだ出やすい気がする。 -- 2015-07-13 (月) 16:51:59
  • 木主だけど、うん。ほんとね、多分狙い始めてから鉄とボーキを総計10万近く溶かしてるけど、ほんと、大型電探一つも来ないんですよ、ええ -- 2015-07-13 (月) 22:40:30
  • 32号と33号、14号は、開発資材を100ぐらい貯めてから、一気にやると5個ぐらいは運が良ければ出ると思う。 -- 2015-07-17 (金) 23:01:49
  • Fumoあるなら良いじゃねえかorz（繁忙期で秋イベ参戦できなかった提督）　32号33号14号はデイリーで電探レシピやれば割と出るから大丈夫よー -- 2015-08-03 (月) 09:52:19
• 昔の五十鈴牧場と魚雷目的の最近の五十鈴牧場のおかげでかなり溜まってる。優秀でもない性能で数だけはたくさんあるから載せっぱなしにするにはかなり重宝してる -- 2015-08-24 (月) 15:09:07
• 21号改を作ってフル改修したがまだ余ってる。かといって捨てられない。15m二重測距儀+21号電探改二の改修で★１から３こ消費とかで圧縮できんかなー -- 2015-09-05 (土) 09:50:56
• 20個ほど捨てていいかなあ　ネジはもったいないし -- 2015-09-30 (水) 18:49:39
• どうせ改は大和か武蔵の改二が持ってくるし、五十鈴牧場すれば楽に手に入るし、廃棄するか -- 2015-10-23 (金) 06:20:36
• レンジでチンになるような出力だったのか(無知) -- 2015-11-02 (月) 15:32:41
• まだ2-2までしか進んでないんだけど11個も持ってれば足りるかな？ -- 2015-12-17 (木) 17:16:31
  • 対空電探は同時に使うとしても精々2個程度だし、そんだけあれば十分過ぎるくらいよ。電探開発し出すと14号にシフトして21号は使わなくなるし。ただ21号は改修で21号改にできるんで、将来的に改修する気なら全部保存しておいて良いと思う -- 2015-12-22 (火) 01:34:49
• 数えたら１６個あった　捨てようかしら･･･ -- 2015-12-22 (火) 01:22:11
  • 21個だけど、捨てるに捨てられないわ・・・ -- 2016-01-22 (金) 12:51:28
• うちなんか貧乏性だから45個あるよ… -- 2016-01-09 (土) 15:19:56
• コツコツ改修してやっと☆10になったが、更新するかどうか悩むな。 -- 2016-01-18 (月) 05:36:34
• 霞が積めるようになったがさて秋月型はどうなるか　史実で実際に積んでたんだから金剛型の徹甲弾みたいに解禁されないかな -- 2016-01-19 (火) 17:28:44
  • そんなことすれば秋月型の所持者と未所持で格差が生まれるし、霞改二がその差を埋められるかといえばそうじゃない。かといって現状の対空システムだとそこまでテコ入れしてもなお充分な効果を発揮できるか運頼みなのに敵の艦載機の強さは加速度的にインフレしてる -- 2016-01-22 (金) 12:14:49
    • ＞送信ミスった　インフレしてるしで、ゲームバランスがどうのと言った問題じゃないよな。レーダーだって史実では駆逐艦にも積めてたのに艦これだと大型電探扱いで駆逐艦に載せられないし -- 2016-01-22 (金) 12:21:57
  • これは要らないんじゃない？　単なる索敵値だけなら22号のが高いし。対空カットイン用の対空電探としては出撃させた全駆逐艦で対空カットインさせることなんて無いから、他の艦が持ってくる13号改を1・2隻に乗せておけば済むし。 -- 2016-01-22 (金) 13:28:02
• 捨てようと思えばいつでも捨てられるんだけど、14号の改修がまだだしそれに使うんじゃないかと思うとなかなか捨てられないでいる -- 2016-01-22 (金) 12:26:16
  • 五十鈴を12にするだけだからすぐ作れるんだしある程度のこしとけば他はどんどん廃棄でいいだろ -- 2016-01-22 (金) 13:59:31
• 五十鈴牧場なんてのも昔あったなぁ -- 2016-02-18 (木) 06:51:10
• イベントでちぐはぐ編成する提督の御用達装備 -- 2016-02-18 (木) 18:03:50
• 着任1年未満の新人だから解らんのだけど、五十鈴牧場とか言われるほど需要のある装備なのかこれ？せいぜい電探が少ない序盤の渦潮対策に使うぐらいしか思い浮かばん。弾着観測射撃実装前はこれを装備させるのが主流だったのかねえ。 -- 2016-02-24 (水) 04:58:35
  • あんま価値ない -- 2016-02-25 (木) 00:18:19
  • 何もかもが揃ってない、足りない時期の新兵提督なら艦隊防空用。古参提督なら殆ど要らない。 -- 2016-02-28 (日) 21:52:41
  • 新任はうずしお対策にとりあえず3つ用意したい、手軽に手に入る電探として一応需要あるよ -- 2016-03-02 (水) 12:41:24
  • これを使うのは最初だけで14号・32号・33号が揃ってくるとゴミだな。 -- 2016-03-25 (金) 19:31:08
• 電探レシピ回しててホロが出た！と思ったらこいつだったときのがっかり感。13号改と14号で間に合ってるし、21号改を作る余裕も意欲もないから破棄安定なんだよなあ -- 2016-03-02 (水) 12:30:16
• 21号めっちゃあるから改修に手をつけようかと思ったら火曜日だったよね…… -- 2016-03-08 (火) 12:44:08
• なんかの回収素材になればワンチャン・・・と思ったけどそしたら五十鈴牧場が復活するだけの話だったな(遠い目) -- 2016-04-02 (土) 09:27:31
• 大北牧場やってても地味に増えていくんだよなあ。改修後のアレの改修のネジ消費が半端ないことを考えると気軽に改修できない -- 2016-04-04 (月) 03:33:53
• 何やかんやでたまってきてるからネジ消費して回収するかなぁ。 -- 2016-04-05 (火) 03:31:38
• 気付いたら25個たまってたけど図鑑埋めのためだけにネジ使って21号改つくるのもなあ。やること無い時期ならともかくこれだけ連続でいろいろ改修追加されると腐らせておくしかないな。 -- 2016-04-17 (日) 05:12:55
• いつの間にか122個もたまってた。いい加減捨てるか・・・ -- 2016-05-07 (土) 21:14:17
• 109個あるなこの内9割近くが五十鈴産なんだと思うと・・・また作りたくなってくるな -- 2016-05-30 (月) 02:59:51
• くまりんこ牧場の副産物で溜まったこいつは今イベで全部ボーキになりました -- 2016-05-31 (火) 21:37:07
• この電探に限った話でもないが、どうやってこいつで渦潮の被害を軽減しているんだ……？ -- 2016-06-09 (木) 14:22:55
  • 渦潮を作って資源を奪う生態のウズシオジゴクなる海棲生物は電磁波が苦手なのだ -- 2016-06-11 (土) 10:20:37
• 「装備ステータス」欄で、改修効果について事前協議も事後報告もなく追加されていたので差し戻しました。 -- 2016-06-21 (火) 08:16:23
• 気がついたら装備枠を圧迫していた。　地味に集まりにくい上に改修素材で引っ張りだこの２２号と違い、必要になったら十二鈴集めれば良いのだし、余剰分はさっさと捨てるべきなんだね -- 2016-07-10 (日) 18:04:26
• ゲームにおいて　が、2014年11月14日のアップデート以前の古い情報が残ってしまってないか？　今では誤った情報だから、知識ない人が見たら勘違い起こすだけだし書いてない方がマシでしょ　オススメの組み合わせ方　も、最早全然オススメ出来ない地雷情報だし -- 2016-07-12 (火) 10:40:25
• 艦載機改修素材の保持で装備保有枠が圧迫され、ついにこれ全て廃棄することを決意した -- 2016-07-25 (月) 17:47:44
• ハイパーズ改ニが持ってくるから増え続ける・・・さりとて21改作りたいとも思わない、別装備の改修素材としてはよ -- 2016-08-05 (金) 18:57:50
  • そうか、妙にたまってると思ったら5連酸素の副産物か・・・ -- 2016-08-20 (土) 22:21:24
• 開発可能、かつ入手容易艦（五十鈴）で牧場可能、なので思い切って全部捨てた。 -- 2016-08-20 (土) 22:22:06
  • これ、どうしようと思って見にきたんだけど・・・なるほど！捨てよう！ -- 2016-10-30 (日) 19:41:54
• これ捨ててドラム置いてた方が良いっていうね・・・ -- 2016-11-02 (水) 20:57:26
• 最初のうちは戦艦重巡が大量に装備してた。２２電探と９１徹甲弾が手に入り始めたあたりから減っていった。電探レシピを回せるころには消えていた。 -- 2016-11-11 (金) 22:45:03
• 32号開発のハズレもあってあまりにも増えまくり使いもしないからどうしようかと思ったがなるほど五十鈴改や大北牧場で入手が比較的容易なら廃棄するかー。図鑑埋めのためいつか作る21号電探改のため8個ほど残しておけば大丈夫そうだ。21号電探改の改修素材でも必要だがその余裕はなさそう・・・ -- 2016-11-16 (水) 19:54:13
• 電探の性能表みたいなものないかな…どれが何かわからなくなってくる… -- 2016-11-17 (木) 18:44:38
• 21号改まだ作る予定ないし廃棄しようと思ってるけどどうせならボーキが枯渇した時の非常食みたいな枠でとってある。母港はまだ170だから装備枠キツくなったら遠慮なく拡張する予定。 -- 2016-11-17 (木) 19:12:23
  • 掘りの最中に減りまくるボーキみて今こそ廃棄の時と廃棄したけど、某動画見たら21号電探max作りたくなってきた。大北牧場の副産物で作っていこ。 -- 2016-12-03 (土) 23:43:21
• 今回の秋イベで対空の大事さわかったし、改修効果で艦隊対空ががっつり上がる量産の簡単なこいつを見直すべきかもしれん -- 2016-12-05 (月) 06:15:54
  • それな。某動画で改修した高角砲や電探がどれだけの防空性能を発揮するか紹介していたが、改修しているかどうかで差が月とスッポンだった。　イベントまでに2個ほどMAX作る予定。 -- 2016-12-29 (木) 23:56:57
• これのマックスと13号改のマックスって対空関係に関しては全く同じなの？ -- 2016-12-06 (火) 16:54:20
  • 電探は対空値が同じなら改修後の対空性能も同じだよ -- 2016-12-08 (木) 12:23:58
• 改にするよりコレをmaxにした方がコスパ良さそうだね。摩耶専用に改修しようかな -- 2016-12-11 (日) 19:50:33
  • 艦隊対空ボーナスだけなら、これの★2でもう二重測距儀を超えるし、そもそも改との差は0.4だし。 -- 2016-12-17 (土) 23:59:09
  • ↑途中送信失礼。無理に改にしてからその後の改修が中途半端になるぐらいなら、こいつの高改修品を数作ったほうがいいだろうね -- 2016-12-18 (日) 00:14:42
• 艦隊対空ボーナスが無改修と★MAXでは天と地の差がある。ヤル気があるならフル改修するならした方がいい。これに限らず16秋E4E5で攻略に行き詰まっていたのは改修を疎かにした提督ばかりだった。 -- 2016-12-11 (日) 20:59:10
  • 改修☆9でつく対空ボーナスは計算上三式弾1つ半に相当するらしいからな。　重巡や防空艦の空きスロに装備させるならかなりオススメだよ -- 2017-01-21 (土) 21:00:59
  • 有用性は仰るとおりだけど、秋イベのヘイトはソカスやフラルカルテットでヲ改撤退なんて微々たるもんだったけどなあ -- 2017-01-27 (金) 18:20:48
• 25個もあった。枠こわれる -- 2017-01-01 (日) 03:47:26
• ゴミだと思ってステた頃に、超強化かかる。もう、あらゆる装備が廃棄できなくて、装備枠がもっとほしい…。 -- 2017-01-07 (土) 17:25:43
• 対空摩耶様鷹に★MAX1個作ったよ。改よりこれの方がコスパがイイね。二つ目は要るかなぁ？F -- 2017-01-09 (月) 18:26:49
  • 二個目を霞改二乙用にしてFuMOを支援艦隊にあげるのはどうだろう -- 2017-02-21 (火) 19:32:09
• ネジが少なく、素材が余っているのでチマチマ改修中・・・イベントまでに★10が一つ欲しいなぁ。 -- 2017-01-21 (土) 23:50:19
• 星MAXまで持ってく人がやっぱり多いんだなぁ。 -- 2017-01-27 (金) 18:31:56
  • ただ捨てるよりもはるかに有用だからだろね -- 2017-02-16 (木) 21:24:36
• これを更新して21号改にしたけど、大和型いないのに更新したのは早計だったかな･･･ -- 2017-02-21 (火) 07:15:07
• 電探のためにつかまえてきた五十鈴を急劇に成長(ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ)させて絞りとりまくる牧場的な薄い本ください。 -- 2017-02-21 (火) 13:40:39
• とりあえず★1でいいから改修しとくといい -- 2017-02-27 (月) 07:29:21
• 気づけば40個近く溜まってた…そろそろ在庫処分で確実化無しで改MAXまでやるか -- 2017-03-10 (金) 14:32:48
• sexしたい -- 2017-03-24 (金) 13:40:43
  • 憲兵さん！こっちです！！ -- 2017-08-12 (土) 12:00:52
• 青葉かわいい -- 2017-03-24 (金) 13:41:12
• 使い道ないから捨てようかと思ってたがいつの間にか改修価値生まれてたのね -- 2017-05-15 (月) 01:41:17
• 一段階改修するだけで艦隊防空値がかなりあがるな -- 2017-05-24 (水) 14:07:25
• あんまり注目されなかったこの装備、改修でコスパも含めた優秀な装備になったことが、なぜか嬉しい -- 2017-06-01 (木) 16:50:03
• ２１号ＭＡＸ改造完了したが、更新のネジ重くて停滞中。これでも１４号よりは上？ -- 2017-06-15 (木) 08:36:03
  • 14号より圧倒的に高性能だし、13号MAXと回避以外同等かそれ以上（＝霞乙や軽巡以上に載せる場合 -- 2017-07-19 (水) 03:13:34
• 無駄に貯め込んでたこれのお陰で電探廃棄任務楽勝だった。やっぱりこういうのは安易に捨てちゃだめだな -- 2017-06-23 (金) 20:42:29
• いつかは図鑑埋めの21号改用にと取っておいてあったが24個も倉庫の肥やしになってたw お陰でスッキリ♪ -- 2017-06-23 (金) 22:47:59
• 伊勢改と日向改で改修できななくなってるマジふざけんなクソ運営。素の伊勢と日向なんてもってねえよ -- 2017-06-24 (土) 06:18:51
• 今日も張り切って２１号改修するぞーと思ったらこのザマよ☆　…とりあえず３２号改修しとこ -- 2017-06-24 (土) 10:08:39
• レベル１伊勢日向を改修餌に取っておいたお陰で問題なかったが、この変更はねえよな -- 2017-06-25 (日) 10:26:01
  • 瑞雲祭りの弊害か・・・。誰かを改修担当に追加するとか出来なかったのかねぇ。計画性が無いにも程がある -- 2017-06-29 (木) 11:54:19
• これってこれからもうただの日向いないと改修できなくなったの？ -- 2017-06-25 (日) 18:27:31
  • メンテからまだ一週間経ってないからわからない、改だとデイリー改修はできなくなったもよう -- 2017-06-26 (月) 08:23:06
  • 本日、水曜日。日向改ならば、改修可能。 -- 2017-06-28 (水) 05:41:38
• これの☆9→☆MAXに4回続けて改修失敗した。クソが！ -- 2017-07-01 (土) 09:53:45
• これの☆9→☆MAXに4回続けて改修失敗した。クソが！ -- 2017-07-01 (土) 09:53:47
  • そこで確実化ケチるからやん。 -- 2017-07-08 (土) 02:04:40
  • 9→MAXって成功率7割切るから確実化してもいいんじゃね -- 2017-10-15 (日) 23:24:04
• 支援用32号開発中にこれが出ると微妙にへこむ…改修でたくさん必要なのはわかるんだが、五十鈴ちょっと育てるだけで手に入るからなぁ… -- 2017-08-17 (木) 20:12:02
• これを改修で有効活用すれば、多くの五十鈴たちの努力が報われるな -- 宿毛湾の? 2017-09-25 (月) 08:53:35
• 対空素材用に五十鈴ちゃんを常に育てているせいか、装備枠がものすごい圧迫される・・・。2ページ分もあれば今後足りるのかな。 -- 2017-09-26 (火) 12:00:42
• 半角英字と全角英字が混ざっていたため、半角に統一。また、一部文法的な誤りがあったため修正しました。何か問題点があれば指摘をお願いします。 -- 2017-11-01 (水) 22:30:05
• やたらといっぱいあったから、MAXを一個作った。 -- 2017-11-04 (土) 20:08:07
  • やたらといっぱいあったから、改のMAXを一個作った。 -- 2017-11-04 (土) 21:03:18
• 牧場時代の名残を今イベの枠確保の為に全て廃棄したのが11/16。まさかそのイベで必要になるとは・・。仕方が無いので13号改を捨てる事にするよ・・。 -- 2017-11-24 (金) 15:48:32
• 艦隊防空的にFumoよりこれの☆Mの方が強いんじゃないかと思ったりした でもこれを改にする意義は…… -- 2017-11-29 (水) 09:44:12
• 21号は余ってるし一個改修しようかなと思ったけど、ノーマル伊勢日向いないと改修しにくいな。 -- 2017-11-29 (水) 11:49:56
• ぶっちゃけ大型対空電探なんてこれの☆6で十分・・・そういう意味で非常に良い装備 -- 2018-06-03 (日) 01:55:45
• 伊勢の改二が21号電探改を持ってきてくれることを願って阿武隈牧場の副産物のこれを保管中。一つは摩耶に載せっぱにしておきたいから、もう一つはシェア艦隊全体でのシェア用かな。下手すりゃ伊勢型の改二に固有CIの条件に指定される可能性も否定出来ないけど -- 2018-06-13 (水) 06:07:16
  • 持ってきませんでしたね… -- 2018-08-21 (火) 19:54:50
• 重巡に主主偵電で積もうと思ってるんですけど、こっちと22号とどっちがいいですかね？ -- 2018-08-21 (火) 20:01:13
  • 32号があるならそっちなんだろうけど、その二つなら22号かな。個人的には。 -- 2018-08-30 (木) 02:22:37
    • 有難うございます -- 木主? 2018-09-03 (月) 20:58:29
• Wikiで電探の対空・対水上の条件が見直されたけど、この電探はアイテム説明に反して対空だけの扱いなのか… -- 2018-12-20 (木) 19:04:45
  • 索敵5以上を満たしていないので残念ながら… -- 2018-12-20 (木) 20:34:35
• 21号を対空射撃管制用に使うのはちと無理があるので、試製電探23号、仮称S2A、仮称S2B) -- 2018-12-31 (月) 11:48:12
• 21号を対空射撃管制用に使うのはちと無理があるので、(試製電探23号、仮称S2A、仮称S2B) -- 2018-12-31 (月) 11:48:28
• 21号を対空射撃管制用に使うのはちと無理があるので、(試製電探23号、仮称S2A、仮称S2B)レーダーを実装してくれ。 -- 2018-12-31 (月) 11:49:02
  • コニカルスキャン用だから火器管制とも相性が良い。 -- 2018-12-31 (月) 11:50:14
• 215号乃至63号電探も実装していいんじゃないか？ -- 2018-12-31 (月) 11:54:09
• 31号も出して欲しいな -- 2019-01-04 (金) 16:32:02
• 艦隊防空値補正について見つけるのに少し手間取ったのでわかりやすいかな？と思う形に少し直してみた。 -- 2019-01-10 (木) 10:40:27
• 42号電探の改修素材になってしまった…五十鈴牧場の再来だな -- 2019-02-09 (土) 16:36:25
  • 3年ぶりだね五十鈴しばらくよろしくね摩耶 -- 2019-02-09 (土) 19:07:31
  • 今更五十鈴牧場することになるとは -- 2019-02-22 (金) 20:54:04
  • 俺も数年ぶりに五十鈴牧場ですね。だがコレを乗り越えれば溜まりに溜まった13号対空電探改を42号にガッツリ巻き取れる。 -- 2019-04-10 (水) 23:42:34
• 大型電探の中で水上電探に含まれない（改修値が判定に寄与しない）のは特記してもいいんじゃないかな -- 2020-01-30 (木) 17:52:00
  • かなり前の話題だけど追記してみた。 -- 2020-04-01 (水) 22:11:27
• 「レーダーみたく」→「レーダーみたいに」　義務教育で学習すること、よくある文法的まちがい -- 要校正? 2020-12-12 (土) 15:24:56
  • 気になるならご自分で直してどうぞ。公式な文章じゃなくてWikiなんだから特に誤解なく伝わるんだったら良いと思う。 -- 2020-12-12 (土) 15:39:16
  • とりあえず直ておいたけど、自分でどうこうせずに重箱の隅をつつくような指摘をするだけなら反感招くだけよ。wiki編集に限らず。 -- 2020-12-12 (土) 15:50:12
  • そもそも「～みたく」で何も間違ってない件。「～みたく」は「～みたいに」と同じ意味で昔からある日本語。誤用でも無ければ文法としても間違っていない。義務教育…？ -- 2021-03-19 (金) 11:00:42
    • ですます調とである調の無節操な混在なんかも気にならないタイプ？ -- 2021-03-19 (金) 22:37:15
    • ↑それは気になるけどその話「～みたく」の話とは全く関係ないよね？ -- 2021-03-19 (金) 23:24:52
    • ↑2　みたくとみたいには全く同じ使い方で良いんですよ。ですます調とである調の例えは不適切。記事内の該当部分を読んでもみたくで何も問題ありませんよ -- 2021-03-19 (金) 23:40:19
    • 古い情報とか誤字とか直しても勝手に書き換えるなってやつが出てきて差し戻されるんだよこのwiki -- 2021-03-30 (火) 23:06:47
• 21号☆max持っていますが、最上改(Lv95)を改修担当にしてみたら、(無改修)21号対空電探改1つと新型兵装資材1で改修可能と出てきます。これが新型へのルートかな？ -- 2021-03-30 (火) 22:57:52
  • 燃料10　鋼材40　ボーキ50　開発資材20　ねじ7、確実化は開発資材28　ねじ15です -- 2021-03-30 (火) 23:01:50
  • 伊勢型で「改」に、最上で「改二」に更新っぽいですね。 -- 2021-03-30 (火) 23:19:06
  • 基本形から改二に直に更新される装備増えたなぁ -- 2021-03-31 (水) 01:37:07
• ページまだ無いんで取りあえずこっちに、21号対空電探改二、対空+7、命中+4、回避+4、索敵+7、で最上と秋月型に装備ボーナス有りとの事、分岐改装だけど基本的には21号改の上位互換かな？(まあ更新素材に21号改使うけど) -- 2021-03-31 (水) 01:24:32
  • 最上に電探積む運用自体あんまやらないから秋月型用になりそう -- 2021-03-31 (水) 01:41:39
• 在庫整理したばっかりなのに～～～ -- 2021-03-31 (水) 02:35:56
• 五十鈴＆北上大井牧場しないと... -- 2021-03-31 (水) 13:55:24
• 「一枚系」ってようは改以外？運営語難しすぎるのでwikiでのフォローお待ちしてます。。。 -- 2021-03-31 (水) 13:56:33
• この装備ボーナス、フレーバーじゃないだろうな。 -- 2021-03-31 (水) 21:53:26
  • 索敵はまあ機能している。対空と回避は… -- 2021-04-05 (月) 16:25:16
• 秋月型で開発効率が上昇って、できなかったことができるようになったやつなのかな？　開発ページ情報だと水雷系で21号は作れないことになってるし。 -- 2021-05-05 (水) 07:07:25
  • とりあえず秋月改の燃鋼テーブルで出たわ、なるほどね。出やすいんかどうかはわからんが。 -- 2021-05-08 (土) 03:41:32
• 倉庫で腐ってる電探No.1かもしれない -- 2022-04-21 (木) 12:14:28
• 「15m二重測距儀＋21号電探改二」をゼロから改修して更新するには、★1～6迄はこれが1個、★7～MAX迄は21号改(これ7個相当)が1つ必要。五十鈴牧場　再　開　不　可　避。 -- 2022-06-08 (水) 22:05:38
  • Lv.12で出荷できるから、誰が言ったか“十二鈴” -- 2022-06-08 (水) 22:13:17
  • 余ってるかと思いきや、意外と無かった。結構改修素材に指定されてたんだな。まさかここにきて五十鈴牧場再開とはな・・・ｗ -- 2022-06-09 (木) 21:34:27
    • 未改修で演習に入れて7-1や1-5旗艦3戦撤退で調整って所かな -- 2022-06-10 (金) 11:07:48
  • 五十鈴以外には摩耶様がLV18で持ってくるのね。94式牧場のついでや、急いで集めたい時には五十鈴と並べて上げるのも悪くないかも -- 2022-06-12 (日) 23:22:08
  • 5連装酸素魚雷は足りているかね？ -- 2022-06-13 (月) 00:31:32
• 今年は2つ目の21号改二を作ったり今は大和電探作ろうとしてるせいで、手持ちの21号が1つ…2つ…3つ…ってずっと皿屋敷のお菊さん状態だわ。今年中に成仏したい。 -- 2022-07-05 (火) 11:58:31
• 大和電探を作るための本装備の更新素材を得るために開発を回して鋼材ボーキを各7万溶かしました（ネジをケチって確実化しなかった結果失敗が3回続いた…結局ネジも赤字…こともありまだ出ない） -- 2022-08-18 (木) 01:09:43
  • あっ、これは必要数全部ではなくて1個だけ更新するための話です -- 2022-08-18 (木) 01:12:26
  • ということで4度目の正直で更新成功したけど、確実化しない更新はおすすめしません。更新先が改二でなくて改であっても。 -- 2022-08-18 (木) 01:27:11
  • 木主が抵抗ないなら牧場で集めたほうが良いよ。演習で牧場艦複数人のレベル上げを続けたら楽に必要数貯まるし。(牧場艦集めは7-1周回で五十鈴、摩耶、三隈、阿武隈、鬼怒がドロップするから個人的にお勧め) -- 2022-08-18 (木) 06:09:36
  • 5→６で確実化なしで失敗されると、有りのねじは＋１だけになんか複雑。（さっきやられた） -- 2022-09-13 (火) 11:21:53
  • ネジの期待値で言うと更新含め確実化はしない方が得なんだけどね。知っててやってるなら何言っても止まらんだろうけど、知らずにやってるなら知っておくべきこと。 -- 2022-09-13 (火) 12:42:04
    • ネジ期待値は自動計算してくれるサイトがあるんで認知しておくと便利、期待値上大体のケースで確実化しない方がいいのだが、一部の装備は確実化した方が得なので手癖でやるのは良くない -- 2022-09-13 (火) 12:46:42
• 改修周りが色々変更してるみたいですね -- 2023-03-21 (火) 09:55:12
• 確認できた範囲で装備ボーナス表に追記をいたしました。 -- 2024-02-01 (木) 09:05:34
• 三隈の3号砲牧場でいつの間にか貯まってたこれの使い道がようやくできた -- 2024-04-23 (火) 19:24:18
• 本文中の、「改修による防空能力の飛躍的上昇の効果」って過大評価だよな。 -- 2024-04-25 (木) 17:35:01
  • 入手のしやすさ、改修資材の消費などコスパを考えると、元の艦隊防空値が低い、という事も含めて飛躍的であることは確か。他の大型対空電探と艦隊防空能力の改修による上昇値は同じだったはずだし。 -- 2024-04-25 (木) 20:25:02