特二式内火艇/コメント2

特二式内火艇

• 鳴り物入りで登場した割りに全然役に立たねえな -- 2016-05-16 (月) 07:05:23
• ダメージにばらつきがありすぎて正直役に立たないな。 -- 2016-05-16 (月) 12:29:18
  • 敵編成しだいでは陸上艦をスナイプするかも運なのに、さらに火力も乱数と言う運要素か・・・ -- 2016-05-16 (月) 12:43:41
• E-6まで大発組温存したけどE-2とかで使った方がまだ良かったかなって感じ -- 2016-05-16 (月) 16:36:04
• こんなの砲塔の付いたカヌーよ！ -- 2016-05-16 (月) 21:29:10
  • だったら漕げばいいだろ！ -- 2016-05-16 (月) 23:06:17
• 船坂乗せろや -- 2016-05-17 (火) 00:33:55
• 所詮駆逐艦一隻の積載力では碌な上陸戦力にならないのだろう（超好意的解釈） -- 2016-05-17 (火) 01:42:39
• 内火艇はこのケースでは水陸両用戦車というのはわかったんだけど実際の内火艇ってどんなものなのかしら -- 2016-05-17 (火) 10:31:03
  • 平たく言えば艦に積んでるエンジン付きボート -- 2016-05-17 (火) 20:56:58
  • 水陸両用戦車を極秘開発するためのコードネームとして内火艇（モーターボート）って呼んでただけの話。小型潜水艇を訓練用の標的って呼んでた甲標的と同じ事情。 -- 2016-05-19 (木) 06:57:50
• 威力無さ杉。これ積むくらいならWGか、夜戦や対空装備積んで三式持ちやWG軽巡の生存率を高める方が良い -- 2016-05-17 (火) 19:14:28
• なんかWG積んだ方がいいみたいなこと言ってる奴多いけどまさか主主内火艇みたいに対陸装備単品で使ってるアホいないよな？ww -- 2016-05-18 (水) 01:26:16
  • ぶっちゃけ運営の言うシナジーの為にコレと大発戦車積むと道中火力も夜戦連撃も捨てちゃう事になるのよね。で、シナジー駆逐で随伴艦攻撃する事なんてザラだし（そうなると夜戦連撃があった方が随伴殴っても戦果が期待できる）。何よりもシナジー装備でも陸地タイプに致命傷！ってほど強くない上に今回の陸地ボスに効果が無い、と良い所が無い。もうダメだぁ… -- 2016-05-18 (水) 03:48:50
    • ふむ、こちらはシナジー装備で皐月が昼戦で集積相手に２１０ダメ（多分クリティカルだろうけど）だしたんで火力不足とは思わなかった -- 2016-05-18 (水) 05:28:12
    • 駆逐艦の夜戦連撃が通るE-5で対地特化なんて普通するわけないからおそらくE-6やE-7の中枢棲姫について言ってるんだろうけどまともに回数も重ねず調べもしてないのに効果ないとか法螺吹くなよ -- 2016-05-18 (水) 06:42:47
    • ２スロ潰してクリでようやく２００前後は火力不足でしょ。せめてクリが出なくても小鬼砲台くらいならワンパン大破～破壊してくれればまだ評価されたんだろうけど -- 2016-05-18 (水) 09:46:27
    • コレと陸戦隊とＷＧの三点セット（改修はしてない）装備の無傷皐月が昼戦で集積地に400ダメ出してくれた。２スロ潰して連撃諦めるならむしろ３点セット装備して特化させたほうが使いやすいと思う。 -- 2016-05-18 (水) 12:13:24
    • <4葉さん　400ダメ！もの凄いですね。200台前半は見かけますが300台すら飛び越えてとは・・交戦形態と皐月のレベル教えて頂けるでしょうか。もしあればスクショも見たいです。自分は同じ三点セット（陸戦隊のみ★2）の大潮改二Lv70同航戦で230ダメ程度だったので参考にしたいです。 -- 2016-05-18 (水) 12:51:38
    • 集積相手ならこれと陸戦とWGで300代ダメージで大潮が撃破してたな。使えんということはなかった。何より砲台を確実に黙らせてくれてくので、駆逐の攻撃が昼に無意味にならない。夜戦だと連撃は頼りになるが、イベボスはどいつもこいつもあれだし特に今回となると固い連中しかいなかったからな……。 -- 2016-05-18 (水) 21:37:09
    • 夜戦前提なら全員に主主W積んだ方がなんかいろいろと安定するように思える -- 2016-05-19 (木) 07:03:09
    • 中枢に効果があるのかないのか正直よくわからんが(少なくともエフェクトは出ない）枝主の言うように連撃もできない魚雷威力にも期待できないシナジー積みでしかも命中率もイマイチ(中枢に対して単発攻撃扱いなので）、しかも狙うとは限らない、これなら飛行場にも効果のあるWG１個積んで対空に強い秋月砲２つつんで連撃したほうがはるかにましというところが問題。シナジー積みするメリットをデメリットがはるかに上回る。 -- 2016-05-19 (木) 07:51:40
    • ２スロ潰してクリでようやく２００ダメつっても昼キャップ１５０中で２００ダメなんだから割りと破格ではあると思うがな。あと砲台は一撃でおちるよ -- 2016-05-19 (木) 12:23:45
    • ケージさんの生放送でシナジー装備で昼戦でE6飛行場姫に３６５のダメージみたんだけど、これ明らかに火力キャップにクリティカルでも届かないんだが、どういう計算なんだろうな -- 2016-05-19 (木) 14:09:27
  • WGなら主主Wでも仕事してくれるのに、内火艇はシナジー装備前提なのか（絶句 -- 2016-05-18 (水) 10:21:05
    • 主主Ｗで仕事するは無いわ。 -- 2016-05-18 (水) 18:59:56
• これの計算式って火力＋？？じゃなくてダメージ×？の掛け算なのかな。装備しても大したダメージは与えられないけど時折異様なダメージ与えるのは装甲を抜けたかどうかからの判断かな。 -- 2016-05-18 (水) 09:57:26
• カミ車がキャップ前に数倍化でシナジー効果がキャップ後倍化とかだったらいいなー -- 2016-05-18 (水) 13:04:32
• Ｅ6集積地に3点セットで昼戦ミス！夜戦もミス！いったい何しに来たのだろうか -- 2016-05-18 (水) 13:26:36
  • 3点セットでダイソンばかり狙うよりは上陸しようとする意思があるだけましかなぁ、って気が・・・。どこでもいいからせめて陸を目指してくれよ。 -- 2016-05-20 (金) 14:38:57
• E7丙だと12.7★10を2つと内火艇★1で中枢相手に夜戦時1発70前後　クリ時200くらい与えれるな。なお飛行場には効果がない模様・・・ -- 2016-05-18 (水) 13:38:34
• E２では役にたったけど他は特攻装備があればとかそんなボスじゃなかったな -- 2016-05-18 (水) 15:08:58
• 潜水艦に揚陸用の船艇を積むっていうのはNavy SEALsがやってないか？ -- 2016-05-18 (水) 18:16:02
• IV号潜水型「浮くため軽量化して弱いんならいっそ潜れば良んじゃね？」 -- 2016-05-18 (水) 19:32:09
  • 虎シュノーケル装備型「私です」 -- 2016-05-18 (水) 20:13:19
• シャーマンDDはよ -- 2016-05-18 (水) 21:21:09
  • アリゲーター「いや、その前に私が先であろう」 -- 2016-05-18 (水) 21:26:40
• 戦車とシナジーってあるけどこれ2つ積んでwgで集積に昼500超えダメでたんだけど戦車とだともっとでるの？ -- 2016-05-18 (水) 22:28:45
  • WG戦車コレで580は見たけどどうも戦車というよりWGが鍵な気がしないでもない……まあ検証待ちかな -- 2016-05-19 (木) 07:54:32
  • 400～500台の報告が上がってきてるけど、シナジーかつWG併用がほとんど。WGの火力アップで装甲抜けて、その後のダメージにコレや戦車の倍率がかかる感じかね。だとしたら３点セットの上に装甲乱数抜けて、さらに良い乱数引かなきゃダメって不安定すぎだろ。素直に火力マシマシの仕様にすりゃいいのに -- 2016-05-19 (木) 08:17:46
  • 丙の夜戦でカミ車、戦大、ＷＧの霞改２が備蓄ンに５９０ダメ出して吹きそうになったｗ　カミが＋９の戦大がＭＡＸまで改修してたからその辺もあるんかね？ -- 2016-05-29 (日) 00:58:56
• 空襲やら航空基地やらで資材溶かさせる→資材の補充量を増やすという名目で大発系列の装備を入手しやすくする→砲台の下位互換を出して道中・ボスマス全部陸上型の海域登場！　とかになれば、この装備も一転神装備扱いになれる・・・かも？ -- 2016-05-18 (水) 23:01:07
• 現状だと道中の安定性とか夜戦連撃もろもろを捨てるだけの安定性がないのが問題。最終戦のデッキ晒しでコレ積んでる駆逐なんて見たこと無いぞ -- 2016-05-19 (木) 15:13:01
  • 対潜みたいにダメージが安定したり陸上を優先攻撃してくれればなぁ・・ -- 2016-05-19 (木) 21:03:44
  • 最終戦ってE-7？E-7のラスダンならそりゃ対地装備なんて積まないでしょ -- 2016-05-20 (金) 19:51:46
• 中枢に効果あったって人はどの中枢にどんな装備で昼戦なのか夜戦なのか書いてくれ……極端な例えになるが装甲180相手の夜戦でWG戦車これで200だすのと装甲270相手に昼戦でこれ単品で200だすのでは全然価値が違う。 -- 2016-05-19 (木) 16:29:23
  • E-6で2からスタートして洋上補給なしで中枢棲姫に陸戦大発内火艇×2を積んだ霞が夜戦で183出したのは確認した -- 2016-05-20 (金) 20:06:59
  • 耐久270前後の時の甲の中枢壊、伊401にWG＋カミ車★maxが夜戦で170ダメージ。WG一つ装備のしおいの火力では明らかに出ないダメージが出てるので、何らかの補正はあるだろうね -- 2016-05-21 (土) 16:00:14
• キラキラ大潮中破なし、内火艇★10、戦車★6、WGでE-6の随伴のメガネに昼戦で308ダメが一回、802ダメが一回あった。クリティカルに大分ムラがあるね。条件同上で、夜戦での最高ダメは764ダメだった。速吸の洋上補給はそれぞれ一個使ってる。 -- 2016-05-20 (金) 01:49:02
• シナジーでも集積と砲台辺りまでにしか有効打にならんし、しかもそれをコンスタントに発揮できるわけでもなし。どうにかならんもんかな。 -- 2016-05-20 (金) 02:29:38
  • 二隻で集積スナイプお祈りかな、S勝利狙うならだけど -- 2016-05-20 (金) 12:38:38
• (´・ω・｀)37mm砲に期待するのがそもそも間違いだと思い始めたよ・・・ -- 2016-05-20 (金) 06:21:39
  • いや、運用の仕方次第だろ。　アメリカじゃ同じ口径の３７ミリ砲をトラックに積んで対人散弾使ってそこそこの成果出したし（本当は対戦車目的だったが砲を降ろしてトラックとして使われた方が云々はナイショだｗ） -- 2016-05-21 (土) 22:48:13
  • そもそもたった一両の軽戦車とせいぜい数十人の陸戦隊程度じゃ限度があるわな・・・攻撃したら戦車と大発は棄てるしかないだろうし -- 2016-05-22 (日) 20:11:08
    • ディエップ上陸作戦みたいだよな・・・ -- 2016-05-25 (水) 16:15:28
• 結局重要だったのはカミシャではなく大正義WG42というオチ -- 2016-05-20 (金) 17:30:52
• E7ボスに霞が主主カミ車で連撃300↑とか当ててるSS出てるけど謎ダメージすぎる -- 2016-05-20 (金) 20:18:49
  • 合計？それとも片方のみで？ -- 2016-05-20 (金) 20:48:30
  • だから難易度も書けと(ry -- 2016-05-21 (土) 07:29:04
  • 改修済みならこれ一個で夜戦火力キャップ届くらしいから乱数次第ではそうなると思う 中枢の装甲高すぎて運良くないと無理だけど -- 2016-05-22 (日) 07:09:03
    • 本当にキャップ届くならフィニッシャーとして追加するのはありだが、そもそもどんな倍率がかかってるのか分からぬい… -- 2016-05-23 (月) 08:31:10
    • 仮に砲台小鬼と同じ特効があるとしたら改修度合によって2.4倍〜3.2倍。さらに艦種補正 (駆逐・軽巡) で1.4倍、連撃で1.2倍。キャップ前火力は75*3.2*1.4*1.2=403 -- 2016-05-27 (金) 17:35:44
• E7甲ラスダン生放送でｶﾐ車主主の霞が連撃で２００+６０ダメだしてトドメ刺したのを確認　特効は間違いなくある -- 2016-05-21 (土) 22:33:08
  • 動画化もされてるな　駆逐8人大発装備でゲージ破壊　でニコ動画検索したら出てくる -- 2016-05-21 (土) 22:38:59
    • 検索なら　「主砲2門と特二式内火艇」で１択。　sm28892645です。 -- 2016-05-25 (水) 17:10:06
  • 霞63改修秋月砲6×2夜偵5＋これ　×連撃1,2　×クリティカル1,5　－装甲下限189　=200　　中枢に対して大体＋120くらいかな？ -- 2016-05-22 (日) 21:22:27
    • 内火艇は重複しないから三式と同様の乗算効果だと思う。やっぱり2.5倍？ -- 2016-05-23 (月) 11:00:51
    • 乗算じゃ潜水艦ではダメージが出ない -- 2016-05-23 (月) 16:52:49
    • 乗算でも割合ダメージは出せる。大ダメージ出してる潜水艦には大抵内火艇と一緒にWGが乗ってる。WGは加算。内火艇+WGで加算値にどの程度影響しているのかは不明。集積地自体も更に倍率上げてるっぽいけど具体的には不明。分からないことばかりだ… -- 2016-05-23 (月) 22:15:52
  • マジか、もうこれと大潮霞コンビに全て賭けるわ… -- 2016-05-23 (月) 08:19:48
  • 動画見たら改修済みカミ車二つは確保しとく必要があるかと思ってしまうなぁ。改修材料を用意するのが面倒すぎる……。 -- 2016-05-27 (金) 16:58:59
• こんなのキャタピラの付いたカヌーよ！ -- 2016-05-21 (土) 22:49:25
  • だったら漕げばいいだろ！ -- 2016-05-22 (日) 02:58:50
• 潜水艦にカミ車（現在☆8）とWG42乗せるのを地味に試し続けている。さきほどE-6甲で中破ゴーヤが夜戦時に集積地に200越えダメージ出したの確認。砲台に対しては昼も夜もだいたい100ダメ以上の有効打を出してくれてる。中枢？　1回殴って20くらいのダメ確認しましたね（瀕死の中枢だったので多分割合） -- 2016-05-22 (日) 18:39:00
• この戦闘ビジュアルは笑える、砲台に魚雷みたいに突っ込んでくよ！ -- 2016-05-23 (月) 14:22:47
• 速吸にも積めるなら艦攻とこれで特効ないかな。熟練度最大の村田or友永＋これですさまじいダメージ叩き出せるとかのロマン。 -- 2016-05-25 (水) 11:03:57
  • 速吸改のページにこんなのあった。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=224781 -- 2016-05-26 (木) 04:46:59
• カミ車でラスダン決めてくれました。 -- 2016-05-27 (金) 00:14:48
  • 160と80でした -- 2016-05-27 (金) 00:15:14
• WGと一緒に積まないと効果薄いのかな？　砲台相手にカミ車+大発(戦車)+大発だと20～30だったんだが。それくらいならもう割合ダメに期待することにして下ろしちゃったんだが、運が悪かっただけかなー -- 2016-05-29 (日) 01:49:10
  • 倍率計算が　カミ車/大発系/WG　の三種類に分かれてるらしい。大発(戦車)と大発を一緒に乗っけても効果グループが同じで重複されない。運営twitterの発言がこればっかりはマジだったみたい -- 2016-05-29 (日) 14:06:32
    • ↑つまり違う種類2積みよりも同じ種類2積みの方が期待値高いってこと？　　それなら主/主/ロケランアキンボの夕張や大淀が大活躍だったのに納得できる -- 2016-05-29 (日) 14:11:49
    • 逆なんだぜ。カミ車/大発の組み合わせは両方効果出るけど、大発/大発（戦車）の組み合わせは大発（戦車）しか効果が出ないって事　要するに運営twitterの発言そのまま -- 2016-05-29 (日) 14:29:43
    • カミ車/戦車/WGがベストってことかね？ -- 2016-05-31 (火) 17:41:59
    • 多分そうだね。ただ補正の倍率とキャップの位置によっては主/主/カミ車の方が良い場合があるかも -- 2016-05-31 (火) 18:52:24
    • うちはついさっきＥ７丙のラスダン止めが霞改２でカミ/主/主の連撃だったよ。 -- 2016-06-01 (水) 03:32:29
    • おーおめでとう。結局本当の強さが知れ渡ったのは残り期間が一週間に満たなくなってからだったな… -- 2016-06-01 (水) 05:33:15
• シナジー狙うなら大発側は陸戦隊に更新せず無印MAXで良さそう。威力そんなに変わらんし遠征では雲泥の差だからな -- 2016-05-30 (月) 21:43:57
  • 無印MAXの方が小回りは効きそう。陸戦は★6からがキツい… -- 2016-05-31 (火) 23:17:39
• WG持ってないから阿武隈に主主カミ車（★４）でE-7甲　中破状態からの野戦で60+130　 -- 2016-05-31 (火) 08:58:50
• ↑60+130補足　中枢の残HP320位から -- 2016-05-31 (火) 09:39:25
  • 中破でそんなにダメージでたのか。もっと早く知ってればこいつ積んでいったんだがなぁ・・・ -- 2016-06-01 (水) 03:10:50
    • イベ前半で一部の人がWG必須と煽りまくったからなあ。本来はこちらの方が強い装備なのに、そういったデータ出してた人は数の力で押しつぶされた -- 2016-06-01 (水) 05:23:35
    • 今イベはユーザー自身が自ら難しくしてしまった事例になっちまったな -- 2016-06-01 (水) 05:56:23
    • 装備可能が同艦種でも一部に限定され、札も多かったからなー。単体で昼戦だとあまり役に立たないし。艦種あってりゃ誰でも使えて、ある程度の実績も積み上げてきたWGの方が最初評価上なのはしゃーない。 -- 2016-06-01 (水) 06:11:34
    • 霞や阿武隈や大潮がちゃんと結果出してたにも関わらず、ずーっと産廃装備扱いだったな。有用性を知ってた提督も途中で説明に匙を投げるほどに -- 2016-06-01 (水) 07:23:26
    • 駆逐が脆すぎて使ってても夜戦時には大破中破しててあんまコレの火力を見てないって提督も多そうだしな、俺は両方使ってたけど結局WG装備艦のほうがよく夜戦開始時中破未満で無事だったことが多いから何とも言えんが、あと普通に三式弾持ち戦艦も火力はあったし -- 2016-06-01 (水) 12:19:28
    • あと阿武隈にはみんな甲標的と砲２つ積むことしか考えてない層も多かっただろうし -- 2016-06-01 (水) 12:20:59
    • E6の攻略のページにも「後の検証より中枢悽姫には大発動艇、大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)、特二式内火艇での特効はないと判明。」と赤文字で書かれていたからそれを信じて使わなかった人もいただろうね。 うちではＥ６甲ラスダン、夜戦にて大潮改二（秋月砲☆9×2＋カミ車☆6）が30+130のダメージを出して撃破してくれたから、初めはただ単にクリティカル引いただけかと思っていたけど、 後で計算してみたら、中枢の装甲240（防御力168～311.4）だからカミ車に何らかの補正がないとクリティカル引いたところで大潮改二の夜戦連撃クリ（67+3+3+3+3）×1.2×1.5＝142.2なので130ものダメージ出ないんだよね。 -- 2016-06-01 (水) 13:59:32
    • ↑>E6の攻略のページにも「後の検証より中枢悽姫には大発動艇、大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)、特二式内火艇での特効はないと判明。」と赤文字で書かれていたからそれを信じて使わなかった人もいただろうね。　　そう、これ何で嘘書いてたんだろうね…編集掲示板とかで一括で直す相談でもしてるんかと思って放置してたけど、自分で直しちゃえばよかった -- 2016-06-01 (水) 15:20:12
    • 効果あるって言ってた人の意見が軒並み握りつぶされた感あるなぁ -- 2016-06-02 (木) 01:27:16
    • 八九式も含めて、E-2の時点で昼でも十分効果あるなと思ってたけど、「使えない使えない」って言う人がやたら多くてもったいないなぁとは思ってた -- 2016-06-02 (木) 03:22:39
    • ↑ああ、やっぱり今回（のイベント）も駄目だったよ。あいつらは複数回試行するってことを知らないからな -- 2016-06-02 (木) 07:46:05
    • そうだな、次はこのwikiを見ている奴にも（煽り合いに）付き合ってもらうよ -- 2016-06-02 (木) 09:16:26
    • 「駆逐が脆すぎて使ってても夜戦時には大破中破してて」　←これに尽きる。　結局「探照灯デコイで三式弾重巡を保護」という戦術に落ち着いた。 -- 2016-06-03 (金) 08:48:09
  • 自称熟練提督ですら「今回のイベントはWGがないとアイオワ入手できない糞使用」とか言っててもう駄目だと思いましたまる。まあ、その提督は同じ口で「今回のイベントは航空隊が働くかどうかが全ての糞イベント」言ってるから唯のアレな人かもしれんが -- 2016-06-02 (木) 08:25:01
    • それまじ？まだ着任して一年の新人だけどWGなくてもIowa確保するだけなら楽勝だったぞ？ -- 2016-06-02 (木) 22:45:39
    • ↑しかも、このwikiにおるんやで。ひどいものをみた -- 2016-06-03 (金) 09:50:52
  • 最終日になってからやっとE-7甲に手を着けてラスダンに突入するも時間切れなったので、もっと早くに知っていればと残念です。が今後の教訓になります。 -- 2016-06-02 (木) 22:19:42
    • 自分もだ。他人の編成や固定概念に流されすぎた。ってかツイッターで「ＷＧ　中枢」検索しても大して出てこないが、「カミ車　中枢」だと割りと多くの数字つきのデータ出ててびびった。何でもっと早く情報集めなかったのか・・・ -- 2016-06-03 (金) 02:06:46
• 要はイベント以外ではゴミ装備ってこと？1％とか誤差レベルだし -- 2016-06-01 (水) 13:00:55
  • 6-4「あの」 -- 2016-06-02 (木) 08:22:48
    • お前もイベントみたいなもんやん。クリアしたら任務で指定が無い限りは二度と行くことないだろうし -- 2016-06-02 (木) 17:50:20
    • 6-5に期待やな（白目） -- 2016-06-03 (金) 09:59:45
  • 4-5を潜水艦混ぜで行ってるならカスダメ稼げる分艦隊司令部施設と違ってゴミではないな -- 2016-06-03 (金) 12:13:28
• これって、もらったやつ１個あればそれでいいのかな？ -- 2016-06-01 (水) 13:30:18
• ↑>E6の攻略のページにも「後の検証より中枢悽姫には大発動艇、大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)、特二式内火艇での特効はないと判明。」と赤文字で書かれていたからそれを信じて使わなかった人もいただろうね。　　そう、これ何で嘘書いてたんだろうね…編集掲示板とかで一括で直す相談でもしてるんかと思って放置してたけど、自分で直しちゃえばよかった -- 2016-06-01 (水) 15:19:54
  • ＲＴＡ勢はおにぎり戦車で爆死していったし、イベント開始直後／最初のメンテ後／2回目のメンテ後で計算式が異なっていた可能性も否定できない…そしてイベントが終わったら真相は闇の中。 -- 2016-06-02 (木) 03:16:27
    • これやな。とはいえ後追い勢も少しは自分で確かめてれば避けられた事態だったんだが。人の話聞いて勝手に絶望したりテンプレ装備で挑んで楽しいのかね、彼らは（上から目線） -- 2016-06-02 (木) 07:47:59
    • 正直後追いもE7甲に突っ込んでおいて編成のガワだけ丸写しとかアホだなあ…としか。それでWGのページで必須とか騒いでるんだから業が深い -- 2016-06-02 (木) 09:05:33
    • ＞一葉　俺も最初はここの情報を鵜呑みにしてたけど、録画してた動画を確認してたら何か違和感覚えるダメージを昼戦の霞が出してて計算してみたら「特効あんじゃねえか！」ってなった。やっぱり自分の目で確かめるのは大事だね。 -- 2016-06-02 (木) 22:59:42
  • あれ嘘だったのか... 普通に信じてた... -- 2016-06-02 (木) 09:16:46
    • ウソだよ～。ちなみにE7攻略情報の欄にはしれっと「大発系装備で中枢棲姫の装甲を抜くことが可能。」とか書かれてるからね。E6でも効果あったのに無い事になってるし、膨大なE7攻略情報のこの数行を見逃したらE6の嘘情報をそのままで考えちゃうだろうね -- 2016-06-02 (木) 09:39:05
  • 最終日になってやっとE-7甲に手を着けましたが、攻略ページは装備ページとの矛盾だけでなくページ内でも記述が整合していない箇所があって、最後まで情報錯綜するくらい難しいのかと思ったのを思い出しました。自分は結局時間切れになりましたが今後の教訓にします。 -- 2016-06-02 (木) 22:24:15
  • 俺はちゃんとダメージ計算して主主カミ車で明らかに従来のダメージ計算式では説明できない現象が起こってるっていう報告を挙げて、その木に何人かの人も報告載せてくれたりしてたけど、俺は編集できないから攻略情報に載せれなかった。すまんな・・・ -- 2016-06-02 (木) 22:42:05
    • コメントに書かれるのと、ページ本文に書かれるのとでは意味合いが違いますが、やはり新要素実装・判明直後やイベント時はいつも以上に不確かな無断編集が増えて、それを修正する事が困難なのだと実感しました。自分については、週末3日間が急にプレイ出来なくなった事が大きいので、今回のような大規模且つ新要素多めのイベントではリアルの自分の調整が大事だとも再確認しました。 -- 3枝? 2016-06-04 (土) 11:37:25
  • どの海域だったか攻略情報に夜戦に交戦形態が影響すると誤解したまま書かれたような記述もあって、ずっと直されなかったし、１４冬だったか？も参考にしない方がいい攻略情報とかもあったしｗｉｋｉなんてそんなもんよ。書いた人は嘘書いたつもりは無いんだろうし、後は読み手側が気をつけていくしかない -- 2016-06-03 (金) 10:17:16
    • 下の方の木でもまだガバガバ情報ばら撒いてる人もいるしね。当分は諦めたほうが良いのかも -- 2016-06-04 (土) 08:44:39
• 6-4に編成するなら夕立（主2、WG）と大潮（カミ車、陸戦隊、WG）のどちらが有効でしょうか？ -- 2016-06-01 (水) 19:06:42
  • コンセプトによる。昼でも(上手いこと1巡目から)ボスやメガネに大ダメージを与えて沈黙させて欲しいってのなら大潮ちゃんに3種の神器。昼では砲台に飛んでくだけでボスに行かん、期待しないってのならバ火力艦にWGと秋月砲を2基で夜戦連撃に期待。個人的には大潮ちゃんに3種の神器。昼でも来る可能性のあるチャンスならわざわざ悲観して捨てにかかるコタない。 -- 2016-06-04 (土) 20:05:04
    • 　↑昼でメガネに400近くを出せるなら夜戦も出せるハズ。夜戦は離島に156のダメージ与えて撃破たけどな。大潮どーん。　霞の夜戦連撃装備で砲台に213×2発。硬さ等が違いすぎるので直接の比較にはならないけど一応。 -- 2016-06-04 (土) 20:08:55
• 結局シナジー効果狙いの装備の仕方は罠だったのか？（道中の突破、夜戦での安定感など） -- 2016-06-01 (水) 21:40:34
  • 八九カミWG（増設オニギリ）装備のBepちゃんが砲台や集積ちゃんをワンパンしてくれて助かった場面も多かったからなんともいえぬい -- 2016-06-01 (水) 22:19:52
  • こっちでもE7甲でシナジー速吸が旗艦沈めてくれたから一概には言えないかと。やっぱ敵の装甲によりけりなんじゃない？ -- 2016-06-01 (水) 22:36:57
  • シナジーを取るか連撃を取るかの2択・・・4スロの大発搭載艦の登場が待たれる -- 2016-06-02 (木) 03:26:37
    • 大発装備可の航巡が来てほしい。カミ車八九式WG三式弾で最強に見える！　なお連撃は諦める模様 -- 2016-06-02 (木) 17:54:52
    • もう余裕で夜戦キャップ超えそうって思ったけど、キャップ後補正がかかってたらアホみたいな火力出せるかもしれないのか。 -- 2016-06-02 (木) 22:48:23
  • 「シナジーはあります」っていう説明で「シナジー装備にしないとろくな戦力にならないだろう」というミスリードになってしまった・・・のかもしれない。夜戦連撃維持できれば試す人も多かったんだろうけどね -- 2016-06-02 (木) 18:06:28
    • 自分含めて魚雷カットインの代わりになると想定して、何とか連れて行って生き残って夜戦でMISS連発なら印象悪すぎてるし……連撃も三式連撃と比べても装甲抜ける確率は低いんでしょ？ -- 2016-06-02 (木) 19:00:20
    • 装甲抜ける確率は誰かが検証したわけじゃないしねえ。中枢相手だとRomaの三式弾連撃(キャップ前火力435)でもカスダメ率は25%にもなるんだぜ。 -- 2016-06-02 (木) 20:43:35
    • 艦種補正も効いてるなら戦艦の三式連撃、カミ車連撃は共に夜戦火力キャップ到達してるよ。そこから先の補正があるかどうかは分からないけどね -- 2016-06-02 (木) 20:49:24
    • そもそも三式弾とは装備可能な艦種違うから三式より装甲抜ける確率低かったとしても、端からまったくダメージ期待出来ないよりは数段マシだと思うんだよなぁ -- 2016-06-02 (木) 21:05:49
  • E6甲の中枢相手、キラつきおむすび発動のレベル153の攻撃が夜戦で3回攻撃して全ミスだった自分としては連撃で使ったほうがよかったな、と。単発攻撃扱い命中低すぎやねん(´・ω・｀) -- 2016-06-02 (木) 21:15:07
    • そういえば陸戦カミ車WGで砲台とかに船が飛び出していったら弾着みたいに命中しやすいのかと思ったら、なかなか当たりにくいんだよねぇ。 -- 2016-06-02 (木) 23:03:00
    • 昼戦は当たった印象あるが、夜戦だと確かに安定感なかったな -- 2016-06-03 (金) 01:50:21
  • 結局大発系無しでＥ６甲はラスダン２回、Ｅ７甲もラスダン１回でクリアした人間からすれば正直どっちでもいい（運が良いだけとも）、むしろ今回は空母にどれだけ攻撃機を載せられるかが攻略難易度に直結してた気がする　後見間違いかもしれないので大きな声で言えないけど大発系無しの夜戦で異常なダメでてたし正直まだ分かってない事多いんじゃないかと -- 2016-06-03 (金) 10:30:06
    • 「なくてもクリアできちゃった☆」って人がちょいちょいいたせいで大発系の有効性が広まり辛かったって面もあるね -- 2016-06-03 (金) 14:54:09
    • 俺もコレだわ。なんか「大発系積んでれば貫ける」みたいなコメもちょいちょい見かけたが駆逐は機銃、阿武隈には魚雷のまま結局開幕乙っちまった。 -- 2016-06-03 (金) 15:25:17
• WG戦車内火艇がそれぞれ複数ある場合だと、どういう組み合わせで駆逐艦に積めば良いのだろうか -- 2016-06-02 (木) 01:59:45
  • WG戦車内火艇を各1個ずつ駆逐艦に（脳筋）。対空カットインは摩耶様に丸投げ -- 2016-06-02 (木) 07:49:51
  • 駆逐にどれを倒してほしいのかによるんじゃないの。たとえば6-4で昼に集積一撃死も狙いたいならWG戦車内火、16春E7ラストでとにかく夜に中枢壊倒したいってんなら主主内火。敵艦隊の装甲特性や提督の狙い次第で最適解は変わるね -- 2016-06-02 (木) 21:37:14
• 3種積むより2種 -- 2016-06-02 (木) 22:19:54
  • 積んで電探積んだ方がよかったのかな。 -- 2016-06-02 (木) 22:20:52
    • ああ、電探で単発の命中率を補うっていう選択肢もなくはないのか -- 2016-06-03 (金) 09:58:03
• WG内火艇 -- 2016-06-03 (金) 06:08:37
  • 途中送信。WG×２、内火艇 を積んだ駆逐艦がE-7でボスにトドメを刺してくれた。そん時は中破してたからあんまり期待できないと思ってたが意外とやるものだな -- 2016-06-03 (金) 06:12:11
• 現状、装備可能な艦種（艦?）が限定的なのが一番の問題な気がするな。大発や大発戦車とはっきり分けて、全改二駆逐艦は装備可能くらいで丁度いい気がするんだけど…・ -- 2016-06-03 (金) 11:45:53
  • 装備可能な子を育てましょう、で終わる話だと思うぞ -- 2016-06-03 (金) 12:33:07
    • 育っては居たんだがお札がついててな･･･ -- 2016-06-03 (金) 15:37:09
    • ははぁ、気持ちはわかるが「アレコレ頭を捻って戦力をうまく配分してね」ってとこからが運営の意図だろうから、緩くしてくれは多分通じないと思うなぁ、まぁこれから数は増えると思うけどね -- 枝主? 2016-06-03 (金) 17:18:20
    • 内火艇積めない子も合わせてE-2で皐月と睦月、E-6で霞投入したけど、結局ベルヌイ、如月、江風は札付かず終い、大潮に至っては改二になってすらいなかったが、特に戦力的な不足は感じなかったなぁ。今回以上に札が細かく分かれるイベントあったらまた分からんが -- 2016-06-03 (金) 18:56:42
  • 駆逐の性能の差別化もしたいだろうし期待は出来んだろう。これ全艦装備出来たら、特定の艦にこだわり無いなら結局夕立に積むよ -- 2016-06-03 (金) 17:46:52
  • せめて型別で分けて欲しい。同型同士で積める積めないがあると今後改二が増えた時に誰がどこまで積めるかとかややこしくなる。 -- 2016-06-03 (金) 18:10:55
    • 同型艦だからって完全に同一の性能や活躍だったわけじゃないからなぁ。むしろ一切差がないほうがつまんなくない？ -- 2016-06-04 (土) 01:22:03
• イベントやったんだけどカミ車と戦車あまり差がなかったようなE-３の輸送の際ドラム缶より輸送ゲージ削りが有効な戦車のほうが役に立ったかな -- 2016-06-03 (金) 11:58:17
• これ★７まで上げたけど単発だと当たらなさ過ぎて今回のイベで全然印象に残らんかった -- 2016-06-03 (金) 14:22:24
• ハイリスク＆ローリターンなのが問題（特にシナジー積み）。道中火力も対空ＣＩも捨ててるのに昼戦はキャップでカスダメ。そして夜戦に生き残れても連撃じゃないから単発がまず命中する所からでしかも陸上ボスを狙うとは限らない（連撃仕様なら随伴にワンチャンだが）。現状の仕様だと駆逐は夜戦補助か対空でボス到達までの全体被害抑えるのがベターな気がする。 -- 2016-06-03 (金) 15:10:55
  • 個人的な希望として、①陸上タイプがいたらそっちを優先する②昼戦でもコレで上昇した分はキャップにかからない③陸地タイプには少しは命中補正くれ！主砲や電探についてる命中全て捨ててるんだから！くらいの仕様変更を希望。 -- 2016-06-03 (金) 15:14:27
  • 大潮で連撃で中枢に一発２４５ダメ（動画あり）があるからシナジー積みは博打じゃないかな。連撃装備＋カミ車安定だと思う。対空は第一艦隊に摩耶様とか随伴にやらせる手もあるかも。 -- 2016-06-03 (金) 17:10:53
    • 中枢は通常計算とは異なるダメージが入ってたみたいだし他の陸上型にも効果大とは限らないからどうだろう？　6-4の離島とか中枢以外にも連撃＋これでそのダメージが出るなら確かにそれはアリなんだが。 -- 2016-06-03 (金) 17:20:10
    • 3-5でほっぽちゃん相手に潜水艦にこれ積んで連れていく動画見たけど、装甲抜いてるダメージだしてるんだよな。潜水艦の火力なんて何倍にしても装甲抜けないはずだし、単体でも火力にかなりの+補正があるのは間違いないはず。やっぱり連撃で運用するべきなのか -- 2016-06-03 (金) 17:40:32
    • う～む、検証待ちか。一応霞で連撃一発ダメージ６０だしてるのなら見つけた。WGだと離島に連撃だといくつは居るんだっけ？ -- 2016-06-03 (金) 17:40:43
    • ↑2　カミ車+WGの潜水艦だったりする？確かカミ車は倍率乗算のみで加算の数値は無かったはず -- 2016-06-03 (金) 21:12:02
    • 北方棲姫は陸上型にしては低装甲なキャラだから、WGも装備してるなら潜水艦で抜けることある範囲でしょう。 -- 2016-06-04 (土) 02:03:47
  • WGと違って効く陸上と効かない陸上がいるのもめんどくさい。4-5の港湾には効いて無い……と思う。 -- 2016-06-03 (金) 20:29:01
    • 効かない陸上型っていないと思うんですがそれは -- 2016-06-03 (金) 21:10:45
    • 少なくとも前試した時は削り段階でカスダメしか出なかったんだよ(´・ω・｀)　まあ来週東方任務が出たらまた試してみるよ。 -- 2016-06-03 (金) 21:23:00
    • 潜水艦に昼に狙わせることができる、という意味では効いていて、火力恩恵があるかという意味では効いてないんだよね。ややこしいところだ。 -- 2016-06-04 (土) 01:57:25
    • 火力的に大発系カミ車の特効がある陸上系＝砲台、集積地棲姫、離島棲姫、中枢棲姫　　効果がない陸上系＝飛行場姫、リコリス棲姫、北方棲姫、港湾棲姫　　という認識を持っている、間違ってたら指摘頼みたい。今春イベと通常海域に登場してない陸上敵は割愛。 -- 2016-06-04 (土) 15:32:42
    • ん？それＷＧのキャップ後補正の効果があるやつとないやつじゃね？港湾や飛行場なんかにはＷＧは効きづらいし -- 2016-06-05 (日) 09:05:43
    • ↑2葉は大発、大発戦車、カミ車についての話を確かにしている、と意思表示しておきますね。これらが対WGの特性のあり方の違いと一致するのは別に不思議なことではないかと。 -- 2016-06-05 (日) 14:53:50
    • でも特効対象が一致してるとしたら、ますますイベント中に蔓延してたカミ車使えないWG最強的な考えが間違ってたって事になるよなぁ・・・　火力上昇はこっちのが上っぽいし。 -- 2016-06-05 (日) 15:34:33
    • 確かに一致してたら余計にカミ車のほうが火力はでるな・・・。まだ仮定の倍率だが大潮改二の純粋火力でＷＧと同じキャップ後補正あるとこっちのほうが火力30ぐらい上になる -- 2016-06-05 (日) 22:59:58
  • カミ車・大発系は同一艦じゃなくて、艦隊内でシナジー働くだったら使いやすいんだけどね～ -- 2016-06-04 (土) 02:15:12
• III号潜水戦車「浮くから面積嵩む癖に火力や装甲もショボくなるんだよ。潜ればいいんだよ。」 -- 2016-06-03 (金) 23:06:19
• 問題は三種の特攻やシナジーの確認と、ベストな装備構成を見つけるのに高難易度海域で検証しなければならない事だ。検証勢にたかるのも無責任に思えたからポッポ50回、6-4に20回試したが心が折れた。ベストな構成がわかん。体感的には平均高ダメがカミ車+陸戦+ＷＧだけど、カミ車+ＷＧ×2が一回だけそれより高ダメージ出したんだよなぁ。もうこれわかんねぇぞ。俺みたいな万年大将提督には対陸特攻の闇は深すぎる・・・ -- 2016-06-04 (土) 01:21:22
• 改修すれば潜水艦に積んで、短時間遠征で少しずつ稼ぎ増やせる…か？2個以上はめっちゃ手間かかるけど -- 2016-06-04 (土) 08:32:16
  • 本文の該当箇所をコメント欄のやり取りを踏まえて記載した者ですが、基本的には所持しているなら大発動艇を搭載可能な駆逐艦が良いのではないでしょうか。大発動艇は本装備の5倍効率が良いですが、潜水艦の燃費は駆逐艦の5倍未満なので・・遠征の種類によっては収支の差はもっと広がるかと。ただ、自分もそうですが大発が12に足らない場合は本装備（や大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)）を使うのは単純に報酬アップなので良いかと思います。 -- 2016-06-04 (土) 11:50:25
    • ↑丁寧な回答感謝です。 -- 木主? 2016-06-07 (火) 22:45:47
• エフトイズの奴買ったけどパンター並みにデカいんだよな -- 2016-06-04 (土) 14:29:56
  • 全幅とか全高とかはだいぶ違うけどね、この子フロートのせいで車体長がすごく前に伸びてるから。 -- 2016-06-04 (土) 15:37:41
  • ウキを外すと半分くらいになる -- 2016-06-04 (土) 15:49:27
  • デイアゴスティーニなＬＷＳが仲間に入りたそうな目でそちらを見ている・・・。 -- 2016-06-04 (土) 21:09:40
• やっぱこいつのダメージ計算の検証は難しいよな…というかそもそも砲台とかの計算がこちらが大破でも潰せたりして謎なのがまた検証のしにくさに拍車よ -- 2016-06-04 (土) 22:17:29
• 砲台に関する特効効果や改修による効果などの記述をまとめました。 -- 2016-06-05 (日) 07:34:20
  • 改修効果などの編集について「事前にコメント欄で情報元の明示や変更の賛否を募る」と編集画面にコメントアウトの形で掲載していましたが如何でしょうか。また、ページの「レイアウト変更」は提案意見掲示板で事前に相談するものですがこれも行っていないようですが。。 -- 2016-06-05 (日) 08:41:19
  • 効果の編集に関しては事後報告となってしまい申し訳ありません。改修効果のソースはここであり、戦闘についてにも記載されています。また個別ページのレイアウト変更については各ページのコメント欄の裁量で判断することが提案意見掲示板の過去議論から通例とされていますが、これについても怠ってしまい申し訳ありませんでした。一旦差し戻しいたします。 -- 木主? 2016-06-05 (日) 09:07:45
    • お疲れ様です。挙げているリンクうち後者は自分も確認していて「これが本ページに反映されるのは良いな分かり易いな」と思い、木主さんが編集されたレイアウトも大発動艇に似て見易いと思いました。ただ、コメント欄の5/29以降で本装備とWG42とを比較して有用性を話す木が伸びるなど、本装備が密接に関わる比較的困難なイベントから間もない状況で、性急な編集は危ういと感じた次第です。 -- 1枝? 2016-06-05 (日) 09:28:10
    • ですねえ。また先走って拡散する人が出てしまうでしょうし、ある程度落ち着いた後で良いかと -- 2016-06-05 (日) 09:50:27
    • ひと月前の春イベント開始時に陸攻が廃棄可能且つロック不可へと仕様再変更が行われたような、影響範囲が広く不利益を被る方が多いと考えられる緊急性が高い時、などでは仕方ないと思いますがそうでないなら内容そのものが有用であっても妙な影響が出易いのがWikiの難しい点だと思います。 -- 1枝? 2016-06-05 (日) 17:13:43
• 結局特効自体はかなり倍率高かったりするけど集積地WG以外は全部キャップ前補正だから装甲の高さがネックになって倒しきれないんだよなぁ -- 2016-06-05 (日) 15:41:47
  • 昼はWGの方に分があるけど、どっちもどっちよ。しかしこれ装備できる艦は3ｽﾛだから併用時に夜戦連撃できないんだよね。これ単体でも夜戦連撃なら（三式並みの倍率なら）フィニッシャーたりえるけど、カミ車装備艦のWGで夜戦キャップ到達も連撃捨てたりしなきゃいかん。そこらへん考えて使うと結構楽しい -- 2016-06-05 (日) 16:48:12
    • あと、キャップ前後の補正も結局今は検証終わってないし、本海域での集積地タイプと通常の陸上タイプで検証するにも結構しんどいんだよね -- 枝主? 2016-06-05 (日) 17:05:47
  • カミ車と陸戦大発がキャップ前補正しかないって検証出てたっけ　中枢への効き具合的に、WGみたいに特定相手でキャップ後補正もあってもおかしくないと思うけど -- 2016-06-05 (日) 16:56:39
    • 砲台小鬼についてはほぼ検証が終わっててキャップ前補正しか存在しないという結論が出てる。問題は離島棲姫と集積地棲姫で、これらはまだ大発系の検証が終わってない。あとソフトスキン型(ほっぽ、港湾)には大発系が効かないって話は見るけどそれを明確に示したデータはまだ無かったはず。 -- 2016-06-05 (日) 20:09:58
• こんなの舳先の付いた軽戦車よ！ -- 2016-06-05 (日) 16:07:48
  • うん、せやで -- 2016-06-05 (日) 17:06:09
    • チッ、引っ掛からなかったか・・・上着ヌギヌギ（脱衣遊戯的） -- 木主? 2016-06-06 (月) 22:03:33
• 先ほど19時台に「ゲームにおいて」で無断編集されたうち、改修効果等について「要検証」旨が削除された箇所と、改修必要装備について段落変更によって意味が変わってしまった箇所とを差し戻しました。3つ上の　2016-06-05 (日) 07:34:20　木では木主さんによって改修効果のソース等提示されていますがそれとは異なり、本件では事前事後コメント両方とソースもありませんでした。過去ログの　2016-05-07 (土) 23:55:13　や　2016-05-14 (土) 12:07:53　で報告され、改修工廠のページで改修成功率についてソース無しに無断追記を行い差し戻し等の対応がされた方と同一人物のようです。 -- 2016-06-05 (日) 20:48:22
  • お疲れ様でした。最後のあがきといった感じの行動なのでしょうかね… -- 2016-06-05 (日) 21:04:25
    • この木で取り上げた方と、3つ上の木主さんは別人物です。誤解を招く書き方をしてしまったようで失礼しました。自分は3つ上の木の1枝ですが、そちらの木主さんは事前協議が無かったものの、内容はよいもので、自分の指摘後すぐに自ら差し戻しつつコメントに出典を書いていらっしゃいました。この木で取り上げている方は事前事後コメント両方とソース提示も他のページ含めないものでして。。 -- 木? 2016-06-05 (日) 21:17:06
    • 了解です、こちらもふわっとした書き方でごめんなさい…色々収まるまで粛々と対応するのが一番のようですね -- 枝? 2016-06-05 (日) 23:08:10
    • 自分の書き方が分かり難い事が悪かったので、他の方にも誤解を広げる前にコメント頂けてよかったです。羅列的にコメントする際、他の方を記す際は特に気をつけます。粛々と対応、難しいですが大切ですね。 -- 木? 2016-06-06 (月) 21:16:03
• 対4-5削り　装備補正が効いているならВерныйは昼戦キャップ(装備は秋月砲★MAX×２、特二内火艇★8）、クリティカルで1,5倍＝火力225、港湾のマックス装甲値は174。やっぱり効いて無いよ(´・ω・｀) -- 2016-06-06 (月) 22:13:46
  • その２　港湾に対しては全く効果なし。ちなみにこの構成だとВерныйは2戦目で必ずMVPを取るので常時キラMAX -- 2016-06-07 (火) 11:29:21
  • 参考までにこれも張っておく。WGは効果あり -- 2016-06-07 (火) 11:39:50
  • おお、サンクス。とりあえず４－５では使わなくてもいい装備か -- 2016-06-07 (火) 18:51:58
• Iowaが来たんだからアメリカの上陸用舟艇 「LCM(M4シャーマン＆海兵隊)」 も配備してくれませんかね・・・。 -- 2016-06-07 (火) 00:02:50
  • 代わりにシャーマンDDが配備されます -- 2016-06-07 (火) 11:48:41
    • アリゲーター「」ガタッ -- 2016-06-07 (火) 20:12:59
  • Tauchpanzerはよ -- 2016-06-08 (水) 21:55:47
• 正直E2では強いとは実感できなかった。カスダメすら中々出ずmiss頻発するんだもん…その後はほぼ使ってないから単に回数不足なのか上方修正でもあったのかはわからんけど -- 2016-06-07 (火) 17:23:29
  • E7だと大活躍だったよ。E2はWGもカミ車も役立たず過ぎて三式弾 -- 2016-06-08 (水) 07:41:19
• 性能以前に装備可能艦の少なさなんとかしてくだち -- 2016-06-07 (火) 22:11:00
  • カミ車とWG装備出来て水戦乗る君ってすんごい強化されたよね。地味だけど… -- 2016-06-08 (水) 07:42:18
  • せめて搭載数が1から増えればなぁ・・・　これでは瑞雲が死んでしまうじゃないか。 -- 2016-06-08 (水) 16:44:01
    • そこで水戦ですよ　スロが1故に決して落とされる事の無いゾンビ機になる -- 2016-06-09 (木) 01:30:04
• 6-4でBepにカミ車カミ車八九大発積んで行ってるけど砲台を中破が関の山だわ まあそれでも強いっちゃ強いんだけど… -- 2016-06-08 (水) 14:00:36
  • 積み方間違ってるぜ　あと昼はキャップ越えないから砲台の装甲考えると当たり前ではある -- 2016-06-08 (水) 15:07:12
  • 砲台倒したければ戦艦の弾着がベストアンサーってそれ一番言われてるから　なお離島 -- 2016-06-08 (水) 16:45:54
• 4-5で潜水艦にカミ車載せてカスダメを稼ぐ戦術を試してみたが、水戦2積みして空母の攻撃機を増やした方がマシという結論に落ち着いた -- 2016-06-08 (水) 21:06:18
• 前イベで装備揃って無くてE-2大苦戦したからこれ作るの目指してるんだけど、大発全部これにしちゃうより、八九式何個か残しておいた方がいいんだよね？ -- 2016-06-09 (木) 15:07:48
  • 一個なら任務で手に入るし装備できて編成を圧迫しない艦ってのが少ないし、これ自体も改修しないといかんから、せいぜい合計２個あればいいんじゃない？陸戦も同じ。寧ろ素の大発余るほど持ってなきゃとっといたほうが良くねっつーかんじ。 -- 2016-06-09 (木) 21:23:58
• ワルタンの組み立てキットのフロート外せなかったかー次回作で外したVerを期待 -- 2016-06-10 (金) 18:06:57
• 干し -- 2016-06-10 (金) 23:18:32
  • 間違いました。　星４でも遠征の際のアップは１％でした。 -- 2016-06-10 (金) 23:19:50
• 結局、同じ陸上型でも対象になるのとならないのがあるのはなんだったの -- 2016-06-12 (日) 11:34:22
  • そういうゲームデザインだから。正規空母が対潜攻撃しなかったりWGが集積地限定でキャップ後補正がついたりするのと同じです -- 2016-06-12 (日) 16:38:04
    • 告知のないゲームデザイン…いつものことか -- 2016-07-04 (月) 09:34:29
    • このゲーム、極初期は正規空母も対潜攻撃していた時期があったんやで・・・ -- 2016-07-07 (木) 04:00:57
  • maxにしたから駆逐に乗せて4-5北試してみたけどソフトスキンには無効なのね -- 2016-06-13 (月) 15:37:31
  • 一応、三式弾が飛行場型にしか効果が無い（砲台には効果が無い）というのは理屈としては分かる。ただWGがよく分からん。 -- 2016-07-07 (木) 04:02:12
• いつの間にか「戦闘について」のページにこれの特効倍率の記述来てるな。未改修と★maxだと倍率にかなり差が出て来るのね・・・ -- 2016-06-13 (月) 01:29:15
  • あちらの内容が最新で、本装備や大発シリーズは要検証記述が更新出来ていないですね。こういった編集はコメント欄での事前事後やり取りが必要ですし、ページの性質が異なるからどうしてもズレは生じますが・・1週間前に14上の 2016-06-05 (日) 07:34:20 の木主さんが編集・差し戻した記述は戦闘についても反映されていて分かり易いです（バックアップ50 (2016-06-05 (日) 08:15:40)）。 -- 2016-06-13 (月) 02:23:16
  • カミ車はまだwikiには載ってないけど、陸上型深海棲艦（離島）を相手にした場合、①WG駆逐の火力が82の場合→主主WG＝189。②陸戦駆逐★10（最小値×2.16？）の火力が70の場合→151。③カミ車(最小値×2.32)駆逐の火力が70の場合→主主カミ車＝167、主主カミ車★5＝190 -- 2016-06-13 (月) 02:26:18
    • これが現在の暫定最新の要旨だけど、倍率が砲台から据え置きなのを見てもカミ車だけは特別扱いっぽいのかね。任務で配ったにしては53型並の高性能だな… -- 2016-06-13 (月) 02:31:38
    • 赤城さんと一緒で、任務で手に入るからって2つ目が簡単に手に入る訳やないんやで？ -- 2016-06-13 (月) 19:38:43
    • まあねえ。それに結構奥深い所にある任務だし、それ故に豪華な任務報酬なのかも… -- 2016-06-15 (水) 02:32:17
    • これでソフトスキンタイプにも効果がのるようになったらかなり便利になるんだけど同じ地上型だしそのうち効いたりするようにならないかな～ -- 2016-06-17 (金) 22:33:13
  • 平均値ってのも曲者やな -- 2016-06-14 (火) 19:14:17
• 戦闘についてのページの砲台小鬼のところより：理論上の最大倍率は特二式が装備可能な駆逐・軽巡(1.4倍)に「WG42(1.6倍)・陸戦隊★max(2.59倍)・特二式内火艇★max(3.2倍)」と装備した際の18.565倍　キャップがあるとはいえとんでもねえな…補正値なんかは多少変わってくるだろうけどキャップ後補正のかかる集積地にこの3点セットで昼戦ワンパンが起こったのもこれならあり得る話だねえ -- 2016-06-14 (火) 17:02:42
  • 当たれば凄いんだろうけど、春E2じゃその組み合わせのBepが一回砲台に凄いダメージ出した以外、ほぼミスばかりというとんでもなく低い命中率を叩き出してくれたからなー。中枢壊相手でもミス連発だったよ -- 2016-06-23 (木) 01:14:47
    • まあ普通に使うなら主砲x2＋カミ車で連撃にした方が便利ではあるだろうねぇ -- 2016-06-23 (木) 09:57:21
    • 実際、春イベントではカミ車+連撃の方が安定していた。6-4ではシナジーとどっちがいいかはよく分からん。 -- 2016-07-07 (木) 03:58:23
• 同航以上に限るが阿武隈改二に3号★9・15.2改★9・カミ車★MAXを積んだ場合、大破しても対砲台で昼キャップにギリギリ届くのな -- 2016-06-15 (水) 21:35:15
• maxまで改修すると遠征報酬+1%よりもほんの僅かですが上がりました。防空演習でノーマル大発+ノーマル特二式でボーキ８４、ノーマル大発+max特二式で８５になりました。 -- 2016-06-16 (木) 10:57:07
  • 防空演習の報酬が80でカミ車遠征ボーナスが1%だから、ボーキ0.8が1になるってことは☆10で1.4%以上にはなってる…？ -- 2016-06-19 (日) 22:28:39
    • 改修で得られる獲得量増加、改修工廠のページに検証結果書いてあるから読んできたほうがいい。 -- 2016-06-19 (日) 22:52:08
• 「ゲームにおいて」で、潜水艦が搭載可能な理由について小ネタを参照旨の注釈を付けました。 -- 2016-06-18 (土) 13:21:43
  • 「備考」で遠征報酬累計について注釈を付け、「ゲームにおいて」でツリーと要検証点を分かり易くし、改修効果と対地攻撃について現在の検証詳細を追記し、リンクを追加しました。装備組み合わせについては、イベント当時のコメント欄とイベントページとから外れない記述にし、注釈を付しました。語句について、多くの話し合いが行われ参照が多い改修工廠・戦闘についての使用に合わせ本文では「獲得資源量」「大発系」と統一しました。「備考」内のみ遠征ページ等を参考に従前の「報酬」のまま変更していません。 -- 2016-06-30 (木) 01:18:51
  • 「ゲームにおいて」で搭載可能艦に朝潮改二丁を追記しました。 -- 木? 2016-06-30 (木) 23:37:10
• ３－５で北方ちゃんに微妙なダメージを与えることを確認　１９に乗せてみた -- 2016-06-18 (土) 16:37:53
• これ装備した潜水（母）艦が砲撃戦に参加するってことは，砲撃支援にも参加するようになるのかな……？ -- 2016-06-19 (日) 12:20:06
• 改修のネジやべぇ。大口径主砲並だな -- 2016-06-20 (月) 10:24:15
  • まじかよ多すぎだろ -- 10cm高角砲＋高射装置 2016-06-22 (水) 20:57:38
  • 星6以降はネジ4・・・普通だな！（感覚マヒ） -- 2016-06-25 (土) 12:40:01
    • まぁ、改修効果にルートが係る主砲と比べて、こっちはダイレクトに改修効果が反映されるから、まぁ多少はね？ -- 2016-06-25 (土) 12:41:12
    • ちなみに★1つ分の効果は戦車大発/大発と比べて2倍に上がっているから見とけよ見とけよ～ -- 2016-06-25 (土) 14:41:06
• これって、フル改修時に大発遠征報酬上限の２０％に雀の涙程度の報酬が入っていることがあるけど、何パーセント程度なのよ？長距離練習航海だと全くボーナスがつかないけど、水上機前線輸送に燃料１程度のボーナスが入っていたんだが -- 2016-06-26 (日) 18:56:20
  • …この手のコメントが何回も繰り返されてるんならいい加減加筆すべきだなコレ。 -- 2016-06-27 (月) 06:20:32
  • http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B2%FE%BD%A4%B9%A9%BE%B3#y62967e0　計算式はこんな感じ -- 2016-06-27 (月) 22:03:25
    • 加筆します。 -- 2016-06-29 (水) 14:53:38
• 駆逐にこれ二つ+陸戦大発よりこれひとつ+陸戦大発二つのほうが砲台に対する火力は上なんだな…全然知らなかったゾ -- 2016-06-30 (木) 20:45:40
• まだ6-4まで行ってないけどコレ作っておく必要ある？ -- 2016-07-04 (月) 21:20:00
  • 特にないかと -- 2016-07-04 (月) 21:20:26
  • まだ3-3すらクリアしてないけどこれ持ってる提督がいるらしいぞ（…私だ。使い道無さ過ぎて干からびそう。） -- 2016-07-07 (木) 00:57:24
    • 潜水艦に搭載して遠征に出すくらい・・？（3-3未クリアだとちとちよくらいしかいないかもですが） -- 2016-07-07 (木) 01:00:25
    • 戦力集めるのに必死で進めてないだけだったりする。そろそろ進めるかな… -- 2016-07-10 (日) 10:28:22
• 正直これの改修いくつまであげればいいんや・・・orz -- 2016-07-07 (木) 10:07:26
  • ★10。仕様も内火艇の性能的にもそれが一番強い。★に√が付かないからな -- 2016-07-07 (木) 10:26:05
  • ★つけない(2.4倍）とWG(１．６倍+７５）より弱いから、★３くらいは付けた方がいいんじゃないかな？主主ｶﾐ車での想定 -- 2016-07-08 (金) 11:11:48
• 春イベでこれ使ってて、全く当たらないなこれロケランくれよって思ってたけど、イベント終わって冷静に考えてみたらそもそも無改修だったしこれが当たらないんじゃなくて砲カスの回避が高すぎただけなんじゃないかということに気づいた。夏イベではしっかり改修して憎き砲カスをぶっ飛ばしたい -- 2016-07-07 (木) 13:31:22
  • 陸攻配るのは確定だから、陸上敵は出るんだろうけど、砲台が出るとは限らない -- 2016-07-07 (木) 22:19:41
    • 集積地は随伴にいるのが定番になりそうな気がする -- 2016-07-10 (日) 23:32:17
  • 大丈夫だ、WG　戦車MAX、内火艇MAXでもちょいちょい外すから -- 2016-07-10 (日) 01:44:10
    • その三積みってよく外すイメージがあるから連撃とカミ車MAXにしてたわ。夜戦では安定感あった。昼は捨てた -- 2016-07-12 (火) 23:54:14
  • トーチカならトーチカらしく固定されてろや回避ってなんやねん自走砲か　と言ってやりたい。 -- 2016-07-10 (日) 02:39:08
    • トーチカは艦船に比べて著しく小さいから当て難いことを表現しただけだろう。実際、固定目標だが全く当たらないので艦船と沿岸砲台が撃ち合ったら沿岸砲台が一方的に有利なのが史実の戦闘だったんだよ。 -- 2016-07-12 (火) 23:52:55
    • 砲撃が外れるのはそれで納得できるけど、だったら陸戦隊があっさり外れるのはおかしくないかな。上陸前に撃沈されてるのかね。いや、カスダメでも与えてる以上、上陸攻撃は一応成功しているのでは…。 -- 2016-07-13 (水) 00:17:42
    • 史実に照らし合わせると、まだ生きてる沿岸砲の真正面に上陸するのは自殺行為なんじゃないかな・・・ -- 2016-07-13 (水) 03:40:31
    • 史実で艦船より固定砲台有利と言われてるのは被弾率じゃなく命中精度の大差（凪いだ水面よりも完全固定された地面が断然有利）のせいだよ -- 2016-08-09 (火) 16:26:22
    • 真珠湾攻撃も地上砲台に対して戦艦使おうとしたら長門型が8隻くらい必要な計算になった気がする -- 2016-08-12 (金) 01:22:37
  • トーチカってのは当たり判定じゃないもの（コンクリート・土のう）を身にまとっているから当たっても回避扱いみたいな奴じゃね？ -- 2016-07-10 (日) 06:06:00
    • ダズルで回避上がる理屈と同様、相手の攻撃を外しやすくするのも回避ってことだな -- 2016-07-10 (日) 15:41:21
    • 実際Ｄデイのときも艦砲で潰し切れず歩兵の肉薄でやっと破壊された砲台が結構あったとか -- 2016-07-12 (火) 13:52:07
  • この武器はダメージの振れ幅大きい(ハズレ含む)と思う。まじんのオノみたいな奴だな。 -- 2016-07-11 (月) 15:02:23
    • 確かに、強いことは強いが癖があるな。WGはさしずめドラゴンキラーって感じか？（どっちもまともに使った記憶ないが -- 2016-07-12 (火) 14:07:46
    • すべての陸攻にせめてメタル斬りくらいの汎用性があればなぁ…… -- 2016-07-12 (火) 14:59:36
    • 大発系の特効はキャップ前に適用される上、効果のある陸上型の装甲値が高いため、昼戦だと装甲乱数の機嫌次第で大ダメージからカスダメ同然のダメージしかでないまで幅が出る。WGも基本キャップ前に特効が適用されるんだけど、集積地には例外的にキャップ計算後にも特効が追加されるので、複数積んだ際に大ダメージが出やすい。カミ車・陸戦でシナジー効かせて夜戦だと300までキャップあがるから、軽く装甲抜けるんだけど、今度はカミ車・大発載せた駆逐が生き残っていない、単発攻撃で外しちゃうという悲しいことになるのよね… -- 2016-07-13 (水) 00:06:05
    • 文章が長いので読み難い。改行も出来ない此処でそれではちょっとね。 -- 2016-07-13 (水) 00:29:56
    • 集積地なら昼でも300とか400出るけどね　あいつはガバガバすぎる -- 2016-07-13 (水) 00:44:20
    • じゃあ、ざっくりまとめると、現状のダメージ計算と特効の仕様だと、集積地以外はWGも大発系もダメージ安定しないからあきらめろ、だな -- 2016-07-13 (水) 00:55:29
    • 集積を狙うのに特化するなら三積み、中枢棲姫を相手の夜戦での安定を取るなら連撃カミ車かな。 -- 2016-07-13 (水) 03:43:06
    • 葉3＞現状ではマップがな……完全に敵編成に対応できる装備とか不可能だし、シナジー重視の駆逐艦を二隻、連撃重視で一隻かなしくらいで考えてるな。前のイベボスみたいな随伴だとオマケ程度に攻撃してくれればいいみたいな状態だったからあれはシナジーやるくらいしかなかったし。カミ車と陸戦がそれぞれ二～三はMAXで保持しとければいいかなって感じで捉えてるが、今後はどうなってくるのかね。 -- 2016-07-13 (水) 18:18:37
    • 葉5で昼でも400は出せると言ったが720出してる動画もあったわ　だから700だって出せるということ -- 2016-07-13 (水) 19:14:22
  • 回避も何も装甲で弾かれて0ダメージになってるだけじゃ……。昼キャップ150に対して砲台の装甲が102～114あるんだぞ？昼に駆逐でフラル殴ってmissが出るのと同じ。 -- 2016-07-13 (水) 17:50:39
    • 攻撃が命中したとき、「攻撃力＜相手の防御力」なら0ダメージ(miss)じゃなくて割合ダメ（残存耐久の10%前後のダメージ）が発生するんじゃなかったけ？ なので相手の耐久が極端に減っている状況でなければ、missは攻撃が外れた（回避された）ことを示しているんじゃないの。 -- 2016-07-13 (水) 18:21:58
    • 連撃運用じゃなくてシナジー積みだとスッカスカだよ。 -- 2016-07-13 (水) 18:35:57
• 装甲に関係なく耐久に応じて割合ダメージを与えることでまだ武蔵がイラストで荒れてた頃便乗してそれで高い装甲なんてうんたらって話も多かった -- 2016-07-13 (水) 17:31:52
  • 何を言いたいのかわからん。日本語で書いて -- 2016-07-20 (水) 09:32:30
• 国内プラモで欲しいならタミヤの二等輸送艦を買えば付いてくるぞ!　しかもチハたん付き -- 2016-07-13 (水) 17:44:00
  • 正確には１等/２等輸送艦セット、だな。　確か１等輸送艦には甲標的も付いてた筈、買ったっけ懐かしいなぁ（遠い目） -- 2016-07-13 (水) 20:43:42
  • どっちも塗装済み食玩で売ってるぞ！しかももう一つのラインナップは８９式だ！ワールドタンクミュージアム キットVol.3 第二次世界大戦日本軍戦車　エフトイズ様よりひと箱540円となっております　是非お買い求めください -- 2016-07-14 (木) 02:53:34
• 自分6-4でシナジー運用してるけどミスは出ないなあ…でも昼戦で砲台は小破にしかできない。集積地はたまに中破にできる。夜戦はムラがあるけど離島に対してのフィニッシャーにはなるかな。一方主砲主砲カミは昼戦だと集積地にはダメージ派手には入らないけどまあ2回くらい当てれば昼で中破にできるかなって感じよね。砲台に対するダメージはシナジーと大差なく感じる。夜戦だと離島に50×2ダメってところだからフィニッシャーになるにはちょっとなー…というわけで自分はシナジー積みするという結論に至った -- 2016-07-14 (木) 02:09:25
  • 6-4で大潮に連撃カミ車で夜戦150オーバー2発をかまして仕留めたけど？　改修MAXだったわ。 -- 2016-07-14 (木) 02:35:48
    • どのみち昼が死ぬやん -- 2016-07-14 (木) 16:57:17
    • 春イベの中枢棲姫が相手だtシナジー積みが罠だったんだよねぇ、連撃の方がよほど安定していた。その勢いで6-4もやってみたらあっさりだったし、俺は夜に賭けるわ。 -- 2016-07-15 (金) 02:36:33
    • 春イベは昼に随伴処理してくれるのが支援とか基地とか第1艦隊とかで駆逐は別に昼に無理に仕事しなくてもいいからなー、そうなると連撃でよくね？ってなるのは分かる。でも6-4はいかに昼に砲台と集積地を黙らせるかが重要だから昼に仕事ができない連撃は厳しい。 -- 2016-07-22 (金) 00:42:45
    • 大潮なら連撃内火艇マックスでＴ不利キャップ夜戦キャップだから連撃であとは綾波ぽいぬにロケラン載せたほうが総合的には良さそう。この三人は輸送の装甲抜ける火力もあるし -- 2016-07-26 (火) 08:32:43
• ピットロードの1/350二等輸送艦にも着いてる。ハ号、チハ、チハ改、チヌ、ホニⅠ、九七式自動貨車もある　近年トラペと連携してるけど珍しく「MADE IN JAPAN」 -- 2016-07-14 (木) 17:20:20
• 特三式内火艇もはよ -- 2016-07-20 (水) 21:40:54
  • 延々とネジ改修するの嫌だし同系統のはもういいよ。でも特四式内火艇に魚雷を積むなら別物過ぎるので構わないが。 -- 2016-07-22 (金) 02:19:28
    • 甲標的が改修素材になるんですね。わかります。 -- 2016-07-31 (日) 14:31:51
    • 甲標的駄々余りだからそれはうれしい -- 2016-08-16 (火) 14:30:59
    • むしろ甲標的は蛟龍になるかと予想　　どっちみち使い途はよ -- 2016-08-17 (水) 10:40:04
  • 特三式、特四式と追加されると内火艇って略し方は滅ぶな -- 2016-08-04 (木) 06:59:09
• エフトイズのあれフロートが一体化してたから次回で陸上形態を期待 -- 2016-07-22 (金) 19:29:01
• 解説読んだが例外というか呼称だけ内火艇なのが先に実装されたのか。ややこしいな…… -- 2016-07-23 (土) 21:30:37
  • 別にややこしくない。普通の内火艇とはその名のとおり発動機内蔵のボートのこと。特二式内火艇とは水陸両用戦車の秘匿名。呼称だけ偽装してるのは特二式内火艇の方。甲標的だって特殊潜航艇なのに「標的」という秘匿名称で、こういうのはよくある。英語の戦車はタンク（水槽）というが、これも秘匿名称。 -- 2016-07-28 (木) 02:58:16
    • 普通にややこしくて笑ったw -- 2016-08-07 (日) 00:09:33
    • ややこしいとおもいました（小並感） -- 2016-08-12 (金) 02:25:28
    • 特二式内火艇の事を内火艇と略すのは、潜水空母を空母と略すようなもので、意味が変わってしまう。気を付けて -- 2016-08-12 (金) 11:03:09
    • もう散々既出の話題だけど、艦これ界隈で「内火艇」と略す分にはそれが意味するものが何かの共通認識があるから基本的に問題ないで -- 2016-08-15 (月) 00:01:05
    • なんかもう「潜水空母を」以下略は散々繰り返されてるなあ。発言者は同じなんだろうけど。各種ブログ見て回れば内火艇とか略してる例は無数にあるが、まあこのゲームする分には特に気にしなくて良いよ（カミ車って書いとけばカドは立たんし面倒もないが）。 -- 2016-08-22 (月) 06:10:21
• 得錦家美亭 -- 2016-07-26 (火) 08:52:22
• またどっかのイベでも使いそうだから取り敢えずMAX2つ作った -- 2016-08-03 (水) 15:14:22
• 12.7mmが圧倒的に足りない -- 2016-08-09 (火) 22:45:14
• これと大発(八九式)ってどっちから改修したらいいんだ -- 2016-08-13 (土) 18:16:38
  • こっちじゃない　こいつを乗せられる艦を投入する＝きわめて強力な陸上敵が存在する　89大発で済むなら代替手段はある -- 2016-08-13 (土) 18:26:04
• 今回の港湾にきちんと効いているね。朝潮改二丁で丙港湾に連撃150×2 -- 2016-08-14 (日) 17:34:55
  • 霞で主x2カミ車MAXの夜戦連撃だと1発220出たよ。確実に効いてるね -- 2016-08-14 (日) 23:11:32
  • 俺も大潮改二で夜戦連撃で１００オーバー×２出してる -- 2016-08-14 (日) 23:49:59
  • WG、戦車Max、内火艇Maxを積んだ霞がE3集積地に一撃650ダメージぶち込んで1ターン目で粉砕した。ホンマにまじんのオノ。 -- 2016-08-17 (水) 02:09:14
  • カミ車MAX＋チハ×2のベルヌイが60くらいしか出さんのでチハおろして12.7連装max×２にした。カスダメ連撃しかしなくなりましたorz -- 2016-08-20 (土) 01:56:34
    • 計算してみようぜ、ベルだと基礎火力が低いので、夜戦連撃で火力２３０ぐらい。大潮改二だと２８０ぐらいまでいくんで、大潮にしたほうがええで -- 2016-08-27 (土) 11:29:56
  • 甲のラスダンは装甲214だからなぁ　1積みじゃ夜戦キャップいかなそうだし。 -- 2016-08-20 (土) 02:26:40
• 別のゲームで海に飛び込んだら普通に沈んでゲームオーバーになった思い出。そっちでの解説にあった「歩兵銃で装甲抜かれた云々」は流石に都市伝説だったか -- 2016-08-20 (土) 17:17:30
• そのうちDDシャーマンとかLSTとか実装されるのかなぁ。LSTは艦娘なのか装備なのか微妙だが。 -- 2016-08-21 (日) 11:19:37
• これの攻撃エフェクト、なにか記憶にあると思ったらメタルスラッグのアイアンリザード（地を這う系の特殊武器）だわ -- 2016-08-22 (月) 14:39:35
  • 最初が遅くて加速するからそれにしか見えなくなったゾ！ -- 2016-08-23 (火) 21:05:29
• III号戦車「浮くんじゃなくて潜れば砲を大きくできるし装甲を分厚くできるぞ」 -- 2016-08-22 (月) 19:23:04
  • 海底の岩に引っ掛かって無事死亡 -- 2016-08-23 (火) 03:31:42
• 結局これを有効に使うにはB砲星１０×２とこれの星１０で、陸上施設に夜戦連撃を叩き込むのが最大の利用法？ -- 2016-08-24 (水) 00:07:10
  • WG陸戦隊カミ車の霞ちゃん｢ﾋｭｯ…ﾎﾞﾝ！｣（17ﾀﾞﾒ） 提督｢はぁ……｣ 12.7砲＆カミ車の霞ちゃん｢ｽﾞｺﾞｰﾝｯ！！ｽﾞｺﾞｰﾝｯ！！｣（250ﾀﾞﾒ） 提督｢いけるやん！」 -- 2016-08-24 (水) 01:08:55
    • うちの霞ちゃんはカミ車戦車WGで集積地壊に678ダメージ出してたな -- 2016-08-25 (木) 14:58:24
  • 上にも書いてあるように"WG陸戦隊カミ車"でも600超のダメ出ることがあるよ。部の悪い賭けは嫌いじゃない提督ならコッチかな。 -- 2016-08-24 (水) 16:34:42
    • 夜戦なら連撃装備＋カミ車 昼なら戦車カミ車WGなのかな 今回昼に打ち漏らした集積を何度も吹っ飛ばしてくれました -- 2016-08-27 (土) 01:50:03
    • 増設スロットに戦闘糧食をのせれば少し確率あがるかも？ -- 2016-09-06 (火) 21:12:55
    • 大潮改二に改修済み装備を持たせた状態での単縦同航で最終の火力は、砲台昼, 砲台夜, 集積地昼, 集積地夜という順番でそれぞれｶﾐ車連撃(165, 311*2, 197, 223*2)、戦ｶﾐW(187, 333, 671, 658)。カミ車連撃は昼戦での(特に集積地に対しては昼夜問わず)打点が不十分、戦ｶﾐWは夜戦での安定性が低いが集積地に昼夜問わず特効(中破でも450超の火力)。集積地をぶっとばしたいなら戦ｶﾐWの方が命中率を加味しても良さげ。ただ離島ちゃんへの特効はキャップ前補正らしいから離島ちゃんも狙いたいならｶﾐ車連撃の方がダメージは出るかもしれない -- 2016-09-07 (水) 00:31:02
    • カスダメの人って、高レベル駆逐？高レベルじゃないとそもそも攻撃当たらないからカスダメなのでは？うちはケッコンしてない程度のレベルだけど、甲でもニートを昼に爆破してたぞ？連撃こそクリティカルが出ただけだと思うけど。 -- 2016-09-07 (水) 02:52:03
• 食玩のワールドタンクミュージアムキットで1/144スケールで発売中！ -- 2016-08-30 (火) 13:48:29
• カミ車★ＭＡＸを2つ用意したらもう、戦車の改修いらないかなぁ・ -- 2016-08-31 (水) 22:39:49
  • ↑途中送信。　噴進砲牧場やめて、艦隊全体底上げにシフトしたい…… -- 2016-08-31 (水) 22:40:46
• ？？？「ウチの八九式返せー！」　　　？？？「こっちの方が強そうだけどなぁ～」 -- 2016-09-01 (木) 19:31:51
• ★+6以降は確実したほうがええな。機銃無駄にしちゃったよ・・・ -- 2016-09-02 (金) 09:53:04
  • この消費だと8からのほうがいいよ。8以降はネジ消費期待値が大して変わらないからね -- 2016-09-02 (金) 09:54:53
  • まあ機銃は開発資材も安いしまたぼちぼち作ろう -- 2016-09-02 (金) 20:43:48
  • 無駄といっても戦車大発の時のロケランと違って低コスト開発可能な駄機銃だからなぁ -- 2016-09-27 (火) 19:57:54
• 次の対地特効装備はパンジャンドラムだね！ -- 2016-09-03 (土) 18:23:23
• 大発戦車とともにひとつは★max用意しておいたほうがよさそうね -- 2016-09-07 (水) 05:15:37
• 内火艇のない家庭は草 -- 2016-09-07 (水) 17:20:03
• 先のイベントでは眼鏡棲姫にWG+陸戦隊☆Max+内火艇☆Maxで昼に800超えとかあったけどWGばっかで内火艇エフェクトの出る率が低過ぎたんだがWG積まない方がいいのかな？ -- 2016-09-08 (木) 13:13:31
  • 集積地相手ならWGのキャップ後特効補正があるのでWGも一緒に積んで置く方が間違いないはず -- 2016-09-08 (木) 23:04:41
• >>トリガーである「第一水雷戦隊」ケ号作戦、突入せよ！が困難　　阿武隈と初霜は改二あるし若葉以外は誰でもそこそこの練度だろうから楽勝でしょう。むしろ非課金勢としては安心して廃棄していた機銃が苦痛><、装備上限超えちゃうとまずここから廃棄でしょう(笑 -- 2016-09-14 (水) 08:37:30
  • お前がそう思うならそうなんだろう -- 2016-09-14 (水) 15:09:09
  • 航空戦力無しで相手戦艦が出てくる上に羅針盤がクズ（コレが最大の問題）だから楽勝とまではいかないと思うが…コレに比べたらマンスリーとかでももっと簡単なのいっぱいでしょ -- 2016-09-14 (水) 22:42:28
  • 楽勝、苦痛のポイントが完全にそれぞれの鎮守府事情による部分だから「人による」としか言えん -- 2016-09-17 (土) 02:54:42
  • 3-2ボスで苦労すると言っていたら、イベントなんてクリアできないのでは・・・ -- 2016-09-21 (水) 02:32:51
    • 誰が3-2の「ボス」が苦労って言ってるんですかねえ -- 2016-09-23 (金) 22:36:47
  • 若葉に -- 2016-09-27 (火) 21:27:31
    • ↑ミス若葉にダメコン積んで大破進軍しつつも轟沈せずになんとかクリアして手にいれたけど手にいれてから気づく。駆逐艦に装備させたいが誰もいなかったことに（泣） -- 2016-09-27 (火) 21:32:13
• 集積絶対殺すウーマン用に1つ、夜戦連撃用に1つ持っとくと安心できるかもしれないね -- 2016-09-16 (金) 22:11:53
• ☆6の改修失敗…ろ号頑張ってネジ貰っても消えるのは一瞬だよね… -- 2016-09-17 (土) 17:52:09
• 苦労して作ってよかったと思える装備｡E4葛城掘りで潜母が大活躍だったよ｡ -- 2016-09-22 (木) 01:25:40
• 2隻用意して霞改二に積み込んだものの、ダメージムラが大きくイマイチ信用性に欠けるな。WG同様、夜戦連撃にボーナス載せるための装備と考えるべきなのかな。上陸エフェクトだと「大破しててもそこそこのダメージを与えられる」と期待値が高い印象だ。 -- 2016-09-23 (金) 22:50:56
• 夏イベで大発大量入荷したせいで陸戦とコレがなかなか改修できない -- 2016-09-26 (月) 15:02:07
• コイツが単身突入して無双するってことは、敵さんには基地防衛という概念が無いんだろうか -- 2016-09-28 (水) 10:40:38
  • たぶん深海妖精的なのがいないから近接されたら無力なんだろう -- 2016-09-28 (水) 10:51:01
    • 航空機での対地攻撃って概念はあるのに、揚陸してきた軽戦車に銃撃だの爆撃だのしないんだなって -- 2016-09-28 (水) 15:52:11
    • 乗り込むときは艦娘の援護があるし乗り込まれたら下手に攻撃すると流れ弾で自分が痛いとか。あるいは乗組員全員ケンシロウか -- 2016-09-28 (水) 15:56:47
    • デス・スターみたいに内部に飛び込まれると無力なんだな... -- 2016-09-28 (水) 16:25:35
    • 乗務員が北斗の伝承者級かケンイチの特Ａ達人クラスなんだろう。というかそうでもないと深海棲艦と戦える気がしない。 -- 2016-09-28 (水) 19:44:33
    • ゴルゴダで13な雰囲気の狙撃手妖精を乗せておいた。深海陸上施設はｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰﾝする。 -- 2016-09-30 (金) 20:07:10
    • ↑もうそいつ一人でいいんじゃないかな。。。 -- 2016-10-07 (金) 23:17:45
    • ↑↑あの顔の妖精想像したら吹いた -- 2016-10-10 (月) 04:04:06
    • ↑↑↑そういえば、あの人は徴兵されない特殊な家系の一員って設定もあったね…一応いくつかある説の一つって扱いだけど、代々暗殺を生業にしてきた一族だとか… -- 2016-10-14 (金) 02:31:20
  • そもそも対艦、対空装備で水面スレスレ、しかもラジコンか下手すりゃミニ四駆サイズの舟をそう簡単に撃破できるものかね -- 2016-09-28 (水) 19:56:56
    • 機銃掃射ならまあ、あとはトーチカ等の砲撃・地雷・急降下爆撃・銃剣突撃・大和魂・バンジャンドラム・石兵八陣などなど -- 2016-10-14 (金) 23:07:29
• 結局離島への倍率は砲カスと同じでいいのかなぁ　wgみたいに軽減されても基地航空隊のおかげでどうにかなりそうではあるが(楽勝とは言っていない) -- 2016-09-30 (金) 20:16:55
• これを装備している入渠中の艦娘からこれだけ譲ってもらえない。そんなに大事なのか… -- 2016-10-07 (金) 08:59:37
  • 睦月と如月と江風はこれ装備できないけど、彼女たちに装備させようとしてる訳じゃないよね? -- 2016-10-07 (金) 09:07:05
• 6-4攻略でこれと中戦車の違いがはっきりわかった。もう1隻作ることにした -- 2016-10-08 (土) 23:11:48
• 夏イベE3でも体感したが、これ本当に強いんだね。駆逐艦陸上３点セットなら昼でも戦艦以上の火力になるわ。 -- 2016-10-13 (木) 22:32:17
  • 昼でも強くなるのは対集積姫だけじゃね？　あとは昼戦キャップに引っかかるから、キャップ後補正のある戦艦（徹甲弾・弾着）の方が有利 -- 2016-10-13 (木) 23:07:56
    • 集積地にアホみたいに強くなるのは確かだけど砲台にも大ダメージ与えられるから強いよ。まぁ戦艦以上は言い過ぎたかもだが。 -- 2016-10-13 (木) 23:11:09
    • ３点セットで離島ちゃんにも大ダメージ出たよ。一撃で赤くしてた。それでもカスダメも出るのがなんともだけど -- 2016-10-14 (金) 01:48:17
    • 砲台を潰すには有効だね。集積が相手だと昼に大破してても中破くらいまで持って行けた感じだから、秋月型を出す必要がない時とか、駆逐三隻必要マップみたいな場所で火力要員の代わりに出すってのは状況次第でアリだと思う。中枢みたいなボス編成だとカットイン駆逐より有効に使えた感はあるやもしれん。 -- 2016-10-14 (金) 06:00:01
    • 偶々起きたクリティカル大ダメージをやたら大々的に語ってる葉さん達だけど、砲台への特効がキャップ前補正である以上、砲台を潰すのに3点セットが有効だというのはあまり適当ではない。確かに改修度によってはT不利大破状態でもキャップ越えできるという利点はあるが、中破反航程度ならロケラン夕立でも出来る。逆にT有利無傷MAX改修3点セット大潮でもクリ無しでは砲台を損害以上のダメージを与えられないこともままある。道中での昼戦火力や対空力等を考えれば、3点セットは「敵艦隊に集積地を含む場合に昼戦スナイプ期待で入れる」程度に考えておいた方がいい -- 2016-10-16 (日) 05:16:48
    • 俺はその前提で主張してるけどな。WG連撃のが汎用性は高いが、これ積む場合はほぼイベントで、かつ道中が長くて夕立（じゃなくてもいいが、連撃艦）が中破以下になるような（なりかねない）状態を想定して使ってる。三点セット使うのが前提でなければカミ車＋連撃でも大したメリットはないから、駆逐艦を手数に加える為に三点セットにしてる感じ。偶々の大ダメージなんかそうポンポン出した訳じゃないが、被弾状況に関わらず有効打を与えられるのは悪くないと思ってる。夜戦補助装備に余剰が出る場合、単なる数合わせにならないような装備って考えてる。カットイン艦がそう沢山いないウチでは上陸マップにおいては秋月型とトレードオフで使ってるな（つっても最大で二隻だが）。WG夕立があんまり仕事してくれなくてこっちに変えたって経緯があるからその印象が強いってのもあるけどね。 -- 2016-10-16 (日) 05:49:42
    • 連撃装備＋WG or カミ車 or 陸戦は夜戦で無いとほぼ力を発揮できない。陸上３点セット装備なら相手によっては昼戦でも状況問わず一気に叩き潰せる可能性がある。16夏E3みたいな夜戦に大半を沈められる状態からスタートなら連撃の方が堅実に戦える。6-4(基地航空隊なしまたは損壊状態が軽微)みたいに開幕状態がそこまで有利にならない場合は分の悪い掛けでも昼戦からトドメをさせる３点セットのがいいと思う。そうしないと夜戦まで持ちこたえられない可能性がある。 -- 2016-10-16 (日) 09:49:08
  • 6-4だと秋津洲が戦力化するのが一番大きい。昼は駆逐と遜色ないダメたたき出してくれるから相当助かる -- 2016-10-16 (日) 06:16:07
• うへ。☆5から6への改修失敗って都市伝説かと思ってたら、この装備で（たぶん）初めて失敗したぜｗ　いったいどんな確率なんだ？ -- 2016-10-13 (木) 23:09:17
• 初代コンバットチョロQにこいつがいて、車体説明に上陸してきたこいつに驚いて銃撃したらそのまま装甲貫通したっていうエピソードがあったんだがそこん所どうなんです？ -- 2016-10-20 (木) 16:28:41
  • 中身がハ号である以上そういうエピソードもありそうではある -- 2016-12-26 (月) 22:23:26
• ネジが足りない提督なんですけど、こいつ最低★どれぐらいまであげればいいんでしょうか・・・。 -- 2016-10-22 (土) 02:48:49
  • 三点セット運用ならMAXが理想的だけど、コスパで考えるなら組み合わせの★と確実化の消費を考えれば★6で良いよ。組み合わせで上がるから効果は顕著に出る。敢えて言えば★5で止めるくらいなら★6まで上げるってことと同レベルの陸戦を用意する事ともし単品で使うなら連撃要員に★MAXがいいってくらいか。 -- 2016-10-25 (火) 00:13:57
  • 改修によるカミ車の特効強化や戦闘機の制空値上昇は改修値と正比例して上昇するから、主砲や魚雷と違ってコスパのいいラインを決めにくい。自分としてはMAXまで強化するのを勧める。 -- 2016-12-16 (金) 17:44:52
• 上車って「カミしゃ」、「カミぐるま」のどっちが正しいの？ -- 2016-10-22 (土) 15:22:40
  • チハ「車」、テケ「車」なんて読むかね？そういうことだ -- 2016-10-22 (土) 23:38:39
    • その「なんて読むかね？」って部分を聞いてるんだと思うが… -- 2016-10-23 (日) 00:17:48
    • 読めないんだよ察してやれ -- 2016-10-26 (水) 18:34:59
    • いや、「カミ」と呼称して車は付けないのが普通。 -- 2016-11-05 (土) 10:10:34
  • 「しゃ」じゃないかなあ？まあ、かっちり決まっているものでもないだろうが、戦車の車だからしゃの方が自然かなと。まあ、陸攻も「りっこう」「りくこう」どちらも言うしそんなもんでしょ -- 2016-10-26 (水) 20:54:30
  • 「ゆかり車」は「ゆかりぐるま」か「ゆかりしゃ」なのか十数年来の疑問 -- 2016-11-02 (水) 02:52:01
    • ゆかり「ぐるま」ってアニメで言ってたぞ -- 2016-12-27 (火) 14:12:56
• ロシアのクビンカ戦車博物館にはカミ車の実物が展示してあるとか -- 2016-10-23 (日) 12:56:28
• WarThunderで実装されるみたいだね -- 2016-11-11 (金) 02:15:05
  • シャーマンが笑顔で待ってくれてるだろうなぁ。（白目　艦これにもシャーマン実装されるかな -- 2016-11-14 (月) 10:17:21
• あ、潜水艦も装備できるのか。「搭載可能艦が～」のところは水上艦すべて艦名つきでだしてるのに潜水艦は一応できます程度の表記だから流し読みしてて今まで気づかんかったわ -- 2016-11-16 (水) 14:02:43
  • はっちゃん改かしおい改ならwg+内火艇★maxで砲台に対して同航キャップで殴れるぞ！まあ日の目を見ることはまずないだろうが…… -- 2016-11-16 (水) 14:54:21
    • 運河棲姫「オファー待ッテマス・・・」 -- 2016-11-16 (水) 15:43:09
• ようやく内火艇★MAXと大発陸戦隊★MAXを２セット用意できた、もし秋イベに陸上姫が来なくても泣かないｗ -- 2016-11-16 (水) 15:11:14
  • 涙拭けよ；； -- 2016-11-21 (月) 03:05:41
  • 俺もWGの配布があったから勘違いしてたから…泣くなよ…。 -- 2016-11-21 (月) 13:33:04
  • (´・ω・`) つ[ハンカチ] -- 2016-11-21 (月) 13:53:36
  • 陸上型はいないけどコマンドーちゃんという期待の新星が出たから大丈夫やで… -- 2016-11-22 (火) 01:52:59
  • ★MAXとか阿呆じゃね？（２セットあるカミ車★6と戦車★6から目を逸らして、涙塗れのハンカチを絞りながら。） -- 2016-12-01 (木) 10:28:06
• 内火艇が無い家庭！ -- 2016-11-25 (金) 04:36:55
  • 一家に一台、内火艇！ -- 2016-11-26 (土) 10:31:00
• つ、次の冬イベは大活躍するかもしれないから・・・ -- 2016-11-28 (月) 00:04:18
  • 運営「TP量を夏イベ時よりも更に増やしてあげよう。　勿論、大好評だった秋Ｅ４Ｗゲージ仕様で。」（下衆顔） -- 2016-12-03 (土) 07:06:55
  • まあ実際将来出番自体は確実にある装備ではある。海外の戦車？知らない子ですね・・・ -- 2016-12-05 (月) 03:01:09
    • 潜水3号戦車…… -- 2016-12-11 (日) 21:26:25
    • シャーマンDDとかLVTとかは強そう -- 2016-12-13 (火) 08:27:04
• 16年夏イベE3、6－4と大活躍。対地の鬼となるかもしれないテスちゃんも実装されたし、カミ車MAXがも一つ欲しいところだが・・・余分な大発がぬい・・・ -- 2016-12-16 (金) 17:50:51
• これ持ってないけどぶっちゃけ役に立つの？ -- 2016-12-16 (金) 17:55:08
  • 敵艦が陸上型の場合非常に役に立つ。それ以外の場合は必要ない。ただ改修するほど倍率が上がるからMAX推奨 -- 2016-12-16 (金) 19:06:41
  • 陸上型にしか効果ないから、平時はイベントでないとあまり使わない。 -- 2016-12-16 (金) 19:18:15
    • まちがえた。平時は使わないだ。（あとは６-４位か） -- 2016-12-16 (金) 19:19:34
  • 極端に言えば対集積地、対砲台子鬼専用装備。　基地航空隊がない海域ではこいつらを相手するのにWurfgerat 42のような対地装備が複数あると有利に戦えるが、艦娘にこれと戦車、Wurfgerat 42を3つ装備させることで集積地に対して『昼戦で凄まじいダメージを叩き出せる。』。　自分はあるとないとで難易度にすら影響する装備だと捉えてるから、次回のイベントに高難易度で挑戦するつもりなら任務を消化して是が非でもゲットすべきだと思う。 -- 2016-12-20 (火) 00:27:46
    • でも集積地や子鬼が出てくる時はだいたい基地航空隊が使えて、こいつらが薙ぎ払ってくれるからないと詰むってことはないと思う。　ただ、その場合でもやはり周回数を抑えることにはきっと貢献してくれるハズ。 -- 2016-12-20 (火) 00:31:37
    • ↑一番最初にこれが活躍する機会の時は基地航空隊も連合もない春E-2だったよ。今後もそういう海域は出てくるだろうし、備えはした方が何かといい。 -- 2016-12-20 (火) 23:13:30
• 昔よりはマシになったのか。とは言えこんな玩具みたいな戦車が１２ｃｍとかもっとある口径のある艦砲より効くなんて滅茶苦茶な話だ。妖精さん皆蜂の巣にされるか吹っ飛ばされそう -- 2016-12-16 (金) 19:43:07
  • ガリポリ上陸作戦での経緯と戦訓見れば、上陸作戦に巨砲大量に投入することがどれほど無意味かわかるよ… -- 2016-12-20 (火) 21:40:37
    • 砲撃ってのは目標を吹っ飛ばすだけじゃなく敵の行動を阻害するってやり方(制圧)も有るから大量投入が間違ってる訳じゃないガリポリの問題点は事前の検討と準備が余りに疎かだったことだと思う -- 2016-12-21 (水) 02:23:03
    • いや、事前の検討でも艦砲射撃での制圧は重要だと思われてたのよ…　ただ、実際に歩兵の上陸が開始された時に、敵機関銃の猛攻に対して艦砲射撃は味方まで吹き飛ばすので使えずに直協支援無しで上陸せざるを得なかったので大損害出してる。 -- 2016-12-21 (水) 04:35:48
    • で、作戦失敗の原因を日本でも検討した結果は、陣地に籠った敵兵の[頭を引っ込ませる]ことが重要であり、上陸支援は舟艇に積んだ機関銃や迫撃砲が有効ってなったんだよ(実際中国で実証して見せている)。　猛烈な砲爆撃が上陸作戦であまり有効じゃないのは硫黄島でも実証されている。 -- 2016-12-21 (水) 04:43:09
    • 陣地に篭った歩兵は歩兵による肉薄攻撃でしか排除できないから、こちらも移動式の砲・機関銃陣地である戦車を使って近距離から制圧し歩兵を浸透させるしかなく、それは上陸作戦もほかの陸戦も変わらないって話よね -- 2016-12-22 (木) 22:08:20
• これがあのイオナ神に装備出来ていたら恐ろしいことになってたんだろうな・・・ -- 2016-12-23 (金) 21:25:55
  • かみしゃ、きゅーそくはっしんー -- 2016-12-23 (金) 21:29:38
    • かみしゃ、きゅーそくせんこー -- 2016-12-30 (金) 05:14:01
• 対陸上型ボスの場合、陸上３点セットより対空重視で秋月砲×2カミ車が今のトレンド？ -- 2016-12-25 (日) 09:44:07
  • 連合ならそれでもいいが、6-4のような駆逐艦混じりの通常艦隊で敵陸上型多数となるとガン積み有利に感じるなぁ。クリティカル限定とはいえ砲台や集積地を駆逐艦でワンパン可能なのは非常に大きい。夜戦でもガン積みなら単発でもなかなかのダメージを期待できるし。 -- 2016-12-25 (日) 10:08:08
  • 夜戦での安定度もダンチだしな -- 2016-12-25 (日) 10:12:53
  • 夜戦はかなり強いけど問題は大破せずに生き残れるかどうかだね。6-4みたいな駆逐だらけで随伴処理しにくい艦隊の場合は3点セットの方がいいかも。結局は敵に対する特効倍率によるんだけど -- 2016-12-25 (日) 10:41:24
• みんな意見ありがとう。あと陸戦★Ｍａｘ作れば陸上３点セット２組分出来るから迷ってたんだ。ネジ惜しいから、折衷案で大発★Ｍａｘあたりまで作っときます　　　　木 -- 2016-12-25 (日) 23:27:29
  • ↑の枝付けミスったorz　　 -- 2016-12-25 (日) 23:29:33
• つい先週6-4攻略したけど三点セットガン積み大潮があまり仕事出来ず、カミ車秋月砲連撃霞ちゃんが大活躍したからこっちをもう一個だけ作ろうかな。 -- 2016-12-27 (火) 20:16:06
• カチ車に更新できるといいなぁ。特大発動艇(九七式中戦車＆陸戦隊)とかとセットで運用できるようになったら最高なんだけど -- 2016-12-27 (火) 20:26:56
  • カツ車「どうやら俺の出番も近いようだな・・・」 -- 2016-12-29 (木) 08:14:11
  • ネジが死ぬな...。実戦参加したの二式までだからこれで終わりでいい気もする -- 2016-12-29 (木) 08:39:07
• 比べ物になるもんじゃないが、ＡＡＶ７が本格的に自衛隊で運用開始とか。ありえない話ではあるが、帝国陸海軍に専守防衛の思想があれば、特二式ももっと存在価値があったかな？ -- 2017-01-16 (月) 20:42:51
  • そもそも水陸両用戦車は上陸・侵攻作戦用の兵器だから…。自衛隊のAAV7は島嶼への逆上陸作戦(マクロな視点で考えると敵に占領された自国領を取り返す防衛作戦だけど、ミクロな視点で考えると敵地への侵攻作戦そのもの)用で、専守防衛とはあんまり関係ないし… -- 2017-01-16 (月) 20:56:25
• 特二～特五まであるらしいけど、特一はどこにいったの？教えてエロイ人。 -- 2017-01-19 (木) 17:16:38
  • お前だよお前　お前お前！　特一はお前！そうお前だよお前！ -- 2017-01-23 (月) 20:11:41
  • マジレスすると作られた順に番号振られたんじゃないねん　194”2”年に正式採用されたから「特」「二式内火艇」やねん -- 2017-01-23 (月) 20:25:59
    • 皇紀260"2"年だと思うぞ -- 2017-01-23 (月) 21:46:11
• 内火艇が無い家庭 -- 2017-01-23 (月) 22:03:58
  • 上に同じネタあるぞ -- 2017-01-23 (月) 22:12:11
  • ただの一般家庭 -- 2017-05-14 (日) 17:30:03
• これって活躍したの？艦これでじゃなくて太平洋戦争で。 -- 2017-01-23 (月) 22:15:56
  • 大活躍だよ。米軍は海から戦車が来たことにビビって、その戦車が機関銃で撃破できたことにさらにビビってたからな -- 2017-01-25 (水) 12:59:58
    • その現場の兵士のSAN値はダダ下がりだったんだろうな・・・ -- 2017-01-25 (水) 17:49:16
    • 実戦でフロート使ったことあったっけ？フィリピン戦のとき2等輸送艦から上陸した(フロートは要らない)のは聞いたことあるけど -- 2017-01-25 (水) 18:00:54
    • 枝のは有名なガセやで。特二式はフロートを使って上陸はやってないし、そもそも離れた距離からでもアメリカが使うライフル弾では貫通できない。 -- 2017-05-08 (月) 15:16:29
    • ↑　ガセだと言うならコイツのフロートは一体なんのための装備だ？　小ネタと矛盾するのを説明してもらおうか -- 2017-05-11 (木) 01:52:01
    • 敵前上陸を考慮した設計ではない、オルモックでは二等輸で上陸してる。でも機関銃って言ってるのはM2Cal.50じゃないかな？有名なネタだけど誰も実戦で確認したとは言ってないのでアバディーン辺りまで持っていかれてたりして。 -- 2017-05-11 (木) 16:48:08
    • カミ車がフロート使っての上陸戦する機会がなかったかどうかは知らんが、離れた距離から小銃で抜くのは勿論無理として（13mmも装甲あれば7.7mm機銃までなら基本、耐えるからね）、米軍の使ってたM2ブローニングなら一応抜けない事はない。あれの12.7mmx99弾は対装甲目標を考慮に入れて開発された側面もあるからね。ただ、カミ車の装甲である13mmを抜くには徹甲弾を使って1000-750mぐらいから撃ってようやく、ぐらい。まぁこれはあくまでもカタログスペック上の話なんだけど、そう考えると遠距離から機関銃で撃ってスパスパ抜けたってのはガセか相当盛ってると考えるべきだろうねぇ。 -- 2017-05-15 (月) 03:41:12
  • 取り敢えずあちこちの島嶼拠点に配備されていて、邀撃戦闘は行った。…戦果はお察しください。 -- 2017-01-25 (水) 13:21:35
    • 日本の兵器っていっつもこんなんばっかやな。雑魚過ぎィ！. -- 2017-01-25 (水) 13:40:51
    • 今少し時間と予算が頂ければよかったんや。なおふっかけたのはこっちの模様 -- 2017-01-25 (水) 15:17:08
    • ふっかけなくても戦争は避けられんかったらしいけどね。黙って蹂躙されるくらいなら一撃加えようって魂胆よ。戦争はロクでもないけど頑張った先人には敬意はある。 -- 2017-01-25 (水) 17:05:17
    • ↑x2 どの程度を想定してるかわからんけど、現代の例えばAAV-7だって水際撃退戦なんかに全然向いてないよ。上陸戦(逆上陸戦含む)用の支援兵器だから。栗林中将の指摘も含め、どうも海軍の島嶼防衛の考え方には根本的な無知か間違いがあった気がしてならない。 -- 2017-01-26 (木) 22:44:53
• 劣化甲標的でいいから駆逐艦に積める装備で特四式内火艇でも来ねえかなあ・・・・駆逐艦で先制雷撃とかロマンあふれるじゃねえか -- 2017-01-25 (水) 17:26:00
  • 面白そうだけど内火艇積めない子が....。 -- 2017-01-25 (水) 17:30:33
  • 特四式は本来「陸も走れる大発」なので大発からの更新でできるかも…？ -- 2017-01-25 (水) 17:58:07
    • ネジ死ぬな..。 -- 2017-01-25 (水) 18:07:27
  • 特四式、設計した堀中佐は「魚雷抱かせるなんて聞いてない、無理無理壊れちゃうッ」的な意見だったらしい。実際、走行試験では接地圧高すぎであえなくエンコしとる。 -- 2017-01-26 (木) 22:48:40
  • 特四式追加効果：SEが強制的にMAXになる、改修しても戦闘するたびランダムで☆が剥がれる（代わりにネジ１個入手できる） -- 2017-02-03 (金) 08:07:00
  • 水上艦及び潜水艦から発進して上陸して走行して着水して航行して水上艦相手に魚雷攻撃を行うような海域って艦これのシステムでどう再現すればいいのさ -- 2017-02-04 (土) 22:19:41
    • 多分出来ん上にしないから大丈夫 -- 2017-02-04 (土) 22:46:34
    • 航空戦>砲戦>四式搭載艦のみ特殊演出で雷撃 みたいな先制雷撃(甲標的or潜水艦)通常雷撃が出来ず・夜戦不可or四式非搭載艦は夜戦に雷装が乗らない特殊な戦闘にすればいけるんじゃない？ -- 2017-06-02 (金) 08:05:10
• これぶっちゃけ何個持ってれば十分なの？ -- 2017-02-04 (土) 12:07:26
  • 2,3個 -- 2017-02-04 (土) 13:05:39
  • 4つくれ -- 2017-02-04 (土) 13:19:52
  • 現状、砲台と集積地にしか通用しない以上は2つもあればいいかと。　そりゃぁ6隻全員に配備したけりゃそうすりゃいいけどさぁ。 -- 2017-03-14 (火) 10:33:48
• こんなちゃっちい戦車で深海と戦わされる妖精さんよ。まぁアメリカ相手にこれで対抗した帝国海軍の兵隊さんよりはましか。 -- 2017-02-04 (土) 20:34:29
• これ持って4-5の港湾にエフェクト出たけど陸戦隊のきじだと -- 2017-02-06 (月) 20:41:31
  • ↑ミス　　　記事だとエフェクトは出ないって書いてあったんだけど内火艇はエフェクト出て陸戦隊は出ないでいいのかな？ -- 2017-02-06 (月) 20:44:05
    • 陸戦隊出るよ。 -- 2017-02-28 (火) 07:10:46
  • ソフトスキン型陸上相手には潜水艦だとエフェクトが出て水上艦だと出ないんじゃないかな。潜水が陸上を攻撃できるようになるだけでその効果は・・・って感じ -- 2017-03-10 (金) 16:52:40
• 特五式を８輪駆動にして有線ミサイル載せよう -- 2017-03-08 (水) 22:26:13
  • それもう海の上進めないじゃん -- 2017-03-08 (水) 23:24:15
    • LAV-25「艦これは穏やかな海だから行きますよ！」 -- 2017-03-12 (日) 03:32:27
    • 時速 -- 2017-03-14 (火) 10:37:22
• 潜水艦に搭載可って・・・てっきり晴嵐みたく格納庫式な積み方してるんやろと思ってたんだけど、、、想像の斜め上だったわ海軍さん -- 2017-03-10 (金) 23:07:14
  • WG42も乗るので6-4で活躍できるかも？ -- 2017-04-27 (木) 14:30:23
• 昼キャップ解放で少しは高倍率の恩恵を受けられるようになったかな -- 2017-03-17 (金) 23:59:05
  • キャップ後補正が付くのが集積地だけだったんだっけ？ でも、陸上姫たちの装甲考えると、キャップが180になっても砲台位にしか影響ないかな？ -- 2017-03-18 (土) 00:30:34
  • 砲台無力化の大破以上に余裕で押し込めるようになるので、この点に限って言えば恩恵はかなり大きい。ただ運営の言う「彼我共に一部開放」の一部にこれが含まれるかは疑問。まぁ検証待ち -- 2017-03-19 (日) 16:00:11
• 昼キャップ解放で4-5潜水特二式内火艇を考え始めたんだが、昼戦陸型攻撃はわかったが夜戦も陸型のみを狙うのかな？4-5夜戦時には潜水大破状態ばかりだからわからなくって... -- 2017-03-25 (土) 16:49:07
• 今月発売のミリタリークラシックスで、秘匿目的の「内火艇」という名称は特三式からのもので、特二式の段階では「二式特戦車」だったという記述が… -- 2017-04-23 (日) 15:34:42
• 6-4、別府でこれとダイハツ、WGで中破状態での離島姫200オーバー。強すぎ。 -- 2017-04-25 (火) 23:01:49
• 唯一持ってるやつを☆MAXまでお仕上げといたがどこかで出番は？6-4は破壊済み -- 2017-05-01 (月) 02:35:56
  • 今回のE4かな、なお個人的にはシナジーは良くわからんかった -- 2017-05-05 (金) 09:06:14
  • 4-5で伊13伊14どっちかを水戦水戦コレにすると制空補助、港湾デコイ、港湾削りができる。ゲージ割時に有用 -- 2017-05-16 (火) 16:17:49
• E4潜水艦の装備はやっぱりだめ今夏 -- 2017-05-05 (金) 23:05:34
• まさかこれやWG42を潜水艦に乗せる日が来るとはな（E4) -- 2017-05-06 (土) 23:42:37
  • たしかに内火艇WGWGダメコンの潜水艦が旗艦とかいう光景を見ることになるとは思わんかった -- 2017-05-07 (日) 21:22:46
  • 結構役に立った。倍率補正うんぬんではなく、潜水艦が砲撃戦で動いて割合ダメージ与えてくれるのが便利だった。 -- 2017-05-18 (木) 10:44:30
  • 捨て艦してたから紹介できないけどニコニコに6-4で潜水艦x4＋駆逐x2（途中轟沈）のみS勝利動画があってWG＋カミ車MAXのろーちゃんが夜戦で離島に140くらいの凄いダメージ出してた。ちなみに集積は昼のうちにWG+カミ車くらって200↑ダメージで沈んでた。弾薬ペナあるはずなのにとんでもない火力でるもんだ… -- 2017-05-20 (土) 14:08:51
• 長門に乗るらしいね。陸上にかなりの火力出せそうだけど徹甲弾を降ろしてまでやる意味あるのは少なそう？ -- 2017-05-22 (月) 20:25:54
  • 取り巻きが戦艦とかワflagばっかなら徹甲弾で取り巻き潰しさせたほうがいいけど、陸上型が多いならアリかも　　夜戦でトドメさせられるのって結構大きい　離島相手にも夜戦キャップ連撃で殴れるし -- 2017-05-22 (月) 21:56:56
• 内火艇つくっちゃった人がテレビ出ててしゅごく感動した。 -- 2017-05-26 (金) 21:17:56
• 潜水艦に乗るという以上間違いではないがまるゆに乗せられるとわかって草 -- 2017-06-04 (日) 20:54:37
• 今後、長門に乗せる事もあるかなぁと思い、急遽２つ目作りました。 -- 2017-06-06 (火) 16:54:10
  • コツコツ改修している対地装備に大きく日が当たるイベ来ないかな―。新人新米提督には厳しいから無理かな？。 -- 2017-09-10 (日) 13:19:26
• カツ車実装してほしいなぁ… -- 2017-06-08 (木) 20:47:05
  • 特四式は魚雷装備だから対地攻撃力めっちゃ落ちそうじゃん。出るんだったらカチ車やトク車のほうがいいんじゃない？ -- 2017-06-09 (金) 11:13:25
• 搭載可能艦に神威改母を追加しました。 -- 2017-07-17 (月) 17:15:46
• 搭載可能艦に文月改二を追加。 -- 2017-08-07 (月) 14:14:44
• 大発/戦車隊/戦車11隊/特大発/内火艇のページの搭載可能艦の並び順について提案意見掲示板に編集案を出したので気になった方は覗いてみてください。内容は現状実装順になっている艦の並び順を艦級に沿った並び順に変えて可読性・統一感を上げる案です。 -- 2017-08-08 (火) 05:02:25
• E-6で久しぶりに活躍させたが、ダメージのばらつきがすごいね。大潮改二（カミ車、戦車大発、WG）で中破してんのに港湾に249ダメが出たかと思ったら、無傷で叩き込んで100を切ったり… -- 2017-08-27 (日) 05:35:12
  • 港湾夏姫ってソフトスキンだから意味ないんじゃないの？ -- 2017-12-29 (金) 22:40:10
• 3-2の任務を2回目で無事終わらせて手に入れたぜ！ すぐに破棄任務出て、え？ってなったがw -- 2017-09-02 (土) 06:21:32
• カミ車MAX、戦車大発MAX、WGの響が6-4の集積地に4桁叩き込むの最高にﾊﾗｼｮｰ -- 2017-09-18 (月) 05:41:52
  • 全く同じ構成でクォータリーに行ったけど、中破してても一撃で消し飛ばしてくれたわ。マジパナイ。 -- 2017-09-23 (土) 01:29:21
• 特大発動艇＋戦車第11連隊へのジャンプがなかったんで戦車との比較を追記してみました。少し長くなったので追記部分を畳んでもいいです。 -- 2017-09-22 (金) 14:31:59
• 今さらだけど、これ何個あるといいかなぁ　一応2個持ってるけどもっとあったほうがいいかな -- 2017-09-23 (土) 01:08:05
  • ヤメロ！モエテシマウ…！ -- 2017-09-23 (土) 01:26:21
  • 2個でとりあえず足りる。★10だとなおよい -- 2017-09-23 (土) 01:33:46
  • イベで貰った士魂戦車が一緒にあれば１つでも良さそうな気はする。それで足りない場合は改修付けた普通の戦車・ノーマルのダイハツでもまぁまぁのダメ出せるし。 -- 2017-09-23 (土) 13:16:17
• コンバットチョロQにもいたなあ　　水辺のステージあるのに水没死する罠 -- 2017-09-24 (日) 12:31:28
  • まさか艦これのwikiでコンバットチョロQの名前を聞くとは思わんかった -- 2017-09-28 (木) 10:43:38
• 【「大発系早見表」?】のインクルードについて
  提案意見掲示板（2017-08-07 (月) 14:36:43）に提案があった「大発搭載可能艦」についてどなたかが「大発系装備可能艦一覧」の表をつくって下さいました（練習ページ/89）。大変良い表なのでついでに「大発系早見表」?を作ってまとめてページにインクルードしたいと思いますが如何でしょうか？ただ、「砲台特効」については未検証の箇所もあります
  1．表の必要性について
  2．砲台特効欄の有無について
  3．その他
  インクルードを予定しているのはこちらの表（「大発系早見表」?）です。
  ご意見あればこちらまでお願い致します。10/29（日）まで検討し、まとまれば10/30（月）に実装などを行う予定です。 -- 2017-10-18 (水) 07:10:57
  • 「大発系装備早見表」と「大発系装備可能艦一覧」の混合表ですが、【案B－案1】の組合せで実装したいと考えています。ご意見お願い致します -- 2017-10-29 (日) 13:41:50
  • 大発系装備早見表を実装しました -- 木? 2017-11-01 (水) 00:31:01
• カミ車・無印大発・WG42でも行ける？ -- 2017-10-23 (月) 00:18:43
  • いけるんじゃない？　大発動同士は効果重複しないけど、大発以外と組み合わせる分には重複できるハズ。　ただ、普通の大発と戦車付きは火力に雲泥の差があるから戦車付き作るべき -- 2017-10-23 (月) 00:55:14
• 搭載可能艦に満潮改二を追加しました -- 2017-10-27 (金) 02:28:18
• 特四式内火艇　搭載可能艦はカミ車と同じ(ちょっといじったことにしておいて)で　雷装＋２とかでええので駆逐艦にも先制雷撃の光を・・・(まぁそんなんやったらヌルゲー＆雷撃ゲー化するけど) -- 2017-11-06 (月) 00:22:42
  • 浪漫の塊だけどカツ車良いよね…IF改装も多いし開発成功！とかで来ないかな -- 2017-11-27 (月) 15:13:52
• 戦車11隊ないからこれ二つ目作った方がいいのかな -- 2017-11-10 (金) 09:24:11
  • 星10の戦車でも割と強いからなぁ。これにすると遠征での習得量・改修効果による資源増加量効率は下がるし輸送時のTP量も大幅に下がるから完全に対地攻撃用になっちゃうからなぁ。輸送マップで対地ボス・対地敵が出る場合はノーマルの戦車の方がバランス良かったりするからそっちもある程度残しておいた方がいいんじゃね -- 2017-11-27 (月) 17:08:52
• 一群にこれ配られたけど冬に陸上型出るんだろうか -- 2017-11-29 (水) 20:23:33
  • もしかすると、転換任務で特三式内火艇（カチ車）にできるのかもしれない。 -- 2017-11-30 (木) 10:30:46
• マックス2個あって更にランカーで貰ったけど、流石にいらなかったわ… -- 2017-11-30 (木) 10:05:41
  • 普通の輸送作戦じゃ出番ないし、陸上型が相手でもMAXが2個あれば大体充分だよね -- 2017-12-07 (木) 01:48:34
  • カチ車、カツ車、トク車でも実装する予定なんじゃない。F4FとF6Fもランカー品としては最初のうちは微妙だったけど今じゃ素材として重要になったしカミ車からその辺に更新可能になったら勝ち組かもしれんね -- 2017-12-07 (木) 02:11:17
• 搭載可能艦に多摩改二を追加しました。 -- 2017-12-14 (木) 01:37:08
• これ複数積んでもちゃんと効果は増えるのか　カミ車2つ大発戦車とカミ車大発戦車2つとカミ車大発戦車WGだとどれが一番いいんだ？ -- 2017-12-29 (金) 22:41:49
  • 順に　対砲台子鬼（基本火力）6.9～11　/　7.2～11.5　/　8.3～13.2(+75) -- 2017-12-30 (土) 00:33:15
  • 対集積地（キャップ後）　3.25～5.2　/　3.5～5.65　/　2.76～4.42　ちゃんと計算してみると以外な結果になるな　 -- 2017-12-30 (土) 00:41:23
    • ただ　対集積地はWGで基本火力+75した後に2.76倍なので火力+200以上がついてくる -- 2017-12-30 (土) 00:48:02
    • wg加算は最後に足される形ですので、乗算には一切関与しません。 -- 2017-12-30 (土) 00:57:38
    • また、大発系と内火艇とwgの異なる乗算は重複可能ですが、同じ種類のものをつんでも項の数字が大きくなるだけで、二つの数がかけられるわけではありません。 -- 2017-12-30 (土) 01:01:57
    • 以上の性質により、乗算の項を増やすのが一番火力が高くなります。単発火力のみで考えるなら内火艇戦車WGが一番ということです。 -- 2017-12-30 (土) 01:11:57
    • なるほど、結局WGで1枠使うのは間違いないってことね この装備もっと増やそうかとおもったけどやめておきます、ありがとう -- 木主? 2017-12-31 (日) 10:33:22
    • すごく今更だけど　WG+75は基本攻撃力加算じゃなかった？ -- 2018-01-20 (土) 17:44:44
    • 戦闘についてに対地関係の仕様は記載されてるのでご覧になってください。WG42対地特効加算は乗算とは別に扱われます。 -- 2018-01-20 (土) 19:23:32
    • 集積地の場合、基本攻撃力に+75してキャップした後に、対集積地乗算補正でいいんだよね？ -- 2018-01-20 (土) 19:43:46
    • すいません、おっしゃるとおり集積地特効補正はキャップ処理後に乗算されるようですね。認識不足でした。 -- 2018-01-20 (土) 21:24:31
• 龍田改二について記載しました -- 2018-01-17 (水) 23:16:54
• この「ボクのかんがえたばんのうせんしゃ」的なデザインがホント好き。いつかパラオに実物を見に行きたい。 -- 2018-01-18 (木) 06:35:49
  • これより特五式内火艇の方がそれっぽい -- 2018-01-21 (日) 00:10:42
• 次のイベントは陸上型が最終ボスって事は、中枢棲姫の強化型っぽいので、特攻艦が居ない場合は陸上特化型が最低2隻は要りそうだな… -- 2018-01-20 (土) 15:22:17
  • 次のイベントは陸上型が最終ボスって情報、ソースはどこです？ -- 2018-01-20 (土) 19:57:03
  • 本格上陸から5日しか経過してないし、集積地系列とみている　あるいはラスト前座とかで、返す刀でハルゼー艦隊とやりあうとかありそう -- 2018-01-20 (土) 20:02:57
    • 結局陸上じゃなかったな。でもそろそろ陸上が来てもおかしくないと思うな。 -- 2018-04-05 (木) 09:32:49
• これ装備できる奴と出来ない奴がいるのはなんで？史実はあまり詳しくないもので… -- 2018-01-20 (土) 22:32:45
  • 睦月型に関してだと皐月は小発動艇を搭載するための改修を受けてるから睦月や如月との差異はそこからじゃないかな、文月も皐月と行動を共にしていた時期が多くて同じ改修を受けたという感じかね。江風と村雨の方はちょっとわからんけど江風/江風改のページのコメント欄の過去ログで少し話してたのを見かけたような・・・記憶が薄いけど。 -- 2018-01-20 (土) 23:58:13
    • 村雨は大発とは縁がある(最後の艦長を助けたのが大発のでその艦長が大発だけの撤退作戦を成功させた)。けどこっちとは縁がないのは調べた。多分村雨・江風は輸送作戦に従事したからって意味で大発系のみなんだろう(白露型が船体が小さい方だからこっちは載せれない可能性もあるし) -- 2018-01-24 (水) 12:56:21
    • 重量寸法的には　特二式（7.4*4.8m 13t）　大発が（14*3.3m 9+11t）なので特2のほうが圧倒的に小さい　チハ積める特と比べるとなおのこと -- 2018-01-24 (水) 22:37:38
• 潜母にこれ二個、伊504にドラム缶。これでE-5の輸送やると幸せに成れるかもしれない -- 2018-02-22 (木) 18:26:50
• 内火艇がないかってぇ？ -- 2018-02-23 (金) 22:29:17
  • そんなことないか -- 2018-02-26 (月) 00:59:17
• 今回の冬イベではこの装備の輸送値(TP)が大幅に高まり、なんとS勝利：22、A勝利：15.4。これは今まで最大の輸送値をもっていた大発系の３倍弱もある。これが今後も続くかは不明だが今回は便利。 -- 2018-03-01 (木) 02:32:58
  • この効果は大きいね。改二のために量産しておいた噴進砲と★6の大発戦車があったのでこちらの2個目を作ってしまった。おかげで対空兵装増し増しでも十分な輸送量を維持できる -- 2018-03-04 (日) 18:43:36
    • 今回の輸送は需要に対して、送り込める輸送装備の数が限られてたからねぇ。この装備は優秀だった -- 2018-03-05 (月) 13:34:56
  • そういや上位ランカーでこれ貰って嘆いていた人いたけど輸送で役立ったんだからよかったんじゃね？ -- 2018-03-31 (土) 13:12:45
    • こいつの作成(大発戦車の改修)に墳進砲食いまくるから、墳進砲改とかち合う現状こいつを貰えたのはある意味儲けものかもな。 -- 2018-04-13 (金) 11:05:29
• 陸上型来ると思ってイベ前に陸戦隊から☆6にしたものの結局使わず。ちょっとがっかりしたけどいつか使うよねきっと -- 2018-03-18 (日) 05:52:52
  • なぜE6de -- 2018-03-31 (土) 12:43:03
    • E5に直そうとして誤投、なぜE5で使わなかったん？ -- 2018-03-31 (土) 12:46:06
    • 普通の大発よりTP低いと思ってたんで -- 木? 2018-04-06 (金) 19:58:41
    • イベ開催時の運営ツイートは重要ね、とはいえ実装の数日後だし、さらっと1ツイート内火艇効果的ですの攻略ヒントで捕捉難易度は高い。 -- 2018-04-26 (木) 17:23:31
• 崇めるのです -- 2018-03-31 (土) 12:34:35
• 搭載可能艦に霰改二を追加しました -- 2018-04-07 (土) 18:31:34
• 搭載可能艦絡みの表記、この縦長の表になって情報把握するのがだいぶ困難になったように思う。前の名前列挙する表記のやつは整理されてて省面積かつ一覧性高くて、あれが遠征や大発絡みの出撃艦選ぶときに便利だったんだけど…。 -- 2018-04-13 (金) 03:51:25
  • そう？文章でゴチャーっとかかれてるのは逆に見る気がしなかったけどな -- 2018-04-13 (金) 05:02:05
    • ノーマルダイハツの所にまとめた表すでにあったしそこ使えばいいだけよ？自分や木の主なんかは前の形式の方が見やすいと感じてたわけだし。読む気しないとかいうわけわからん理由で無断変更されたら困る。せめて話し合った上でそうしようとなってからにしないとダメじゃろ。 -- 2018-04-13 (金) 13:54:34
    • 俺が編集したわけじゃないんだが？勝手に編集したことにされても困る。そういうことはちゃんと裏を取ってからいえば？YESマンしかコメントしちゃダメだっていうならwikiの意味がないよ。意見を募るなら賛否それぞれ受け入れないとダメ -- 2018-07-02 (月) 04:12:10
    • ↑1葉さんは無断での表示形式変更に苦言を呈しているけどその部分は一般論でしょ。枝主さんを編集した本人と断定して非難しているようには見えないけどな。表示形式の変更にしても話し合って合意を形成してからやるべきと言っていてNOを突き付けているわけでもないし。 -- 2018-07-02 (月) 06:36:01
    • 「勝手に編集したことにされても～」 ← されてない。「YESマンしかコメントしちゃダメだっていうなら」 ← 言ってない。2葉氏は一体誰と闘っているんだ・・・ -- 2018-07-02 (月) 06:36:50
    • 誰かが編集した件について意見をいったら私が編集したことにされたので反論を述べたということです（気づくのが遅れましたが -- 1枝? 2018-07-02 (月) 06:40:54
    • 悪いが端から見るとどっちも文章説明不足と思い込み多すぎ　あと言い過ぎ　まぁ事の発端から見ると普段から言葉尻だけで非難してるんだろうな -- 2018-08-11 (土) 10:14:28
    • 4月の枝にレスしてもなあ -- 2018-08-11 (土) 13:35:09
  • 俺も前の方が小さく纏まってて見やすかったと思う。相談無しに行われてる編集だし他のページ共々戻しても良いんじゃないかな。今回の表のスタイルが良いって人がいるのであれば両方記載すればいいだけだし前の形式を消す必要はない。 -- 2018-04-13 (金) 13:47:07
  • 元の形式の方も復活したけど、やっぱり一目でパッと分かるのはいいね。表形式は全体の比較という意味での視認性があまり良くないように思えるし。 -- 2018-04-13 (金) 14:27:55
    • 潜水艦搭載とかも誤解が生まれにくいですからね。ジャンプに設定されていた表では内火艇以外のページにも潜水艦が表示してあってまぎらわしいですから。二重チェックできるという意味でも有用かと。スクロール外になって上下が切れますから表の視認性が悪いというのにも同意です。 -- 2018-04-13 (金) 14:34:27
• 神威と神威改母があって中間の神威改の記載がないけどなんでなの？ -- 2018-04-13 (金) 11:17:15
  • 水上機母艦の方に載ってました見落とし失礼しました -- 2018-04-13 (金) 11:19:13
• 相談無しの表示形式変更が行われていたのでバックアップから戻しました。否定的意見も出ていますので変える前に事前に編集について相談し、合意に至ってからてから行ってください。 -- 2018-04-13 (金) 14:05:21
• 黒潮改二搭載可能　大発はダメなのに -- 2018-06-13 (水) 21:35:19
  • その件簡単にですが追記しておきました -- 2018-06-13 (水) 23:45:38
• 大発積めないでこれだけ積める黒潮改二が出てきたのが、陸上ボス再びのフラグな気がしてならない。 -- 2018-06-15 (金) 03:12:21
• これのＭＡＸって何個あれば足りるんだろう？ -- 2018-07-01 (日) 22:45:35
  • うちの6-4高速編成とかで考えると駆逐枠で対空秋月型1人、カミ車連撃1人、3点シナジー積み1人みたいな感じなのでMAXカミ車2、MAX陸戦隊1みたいになってる。3点シナジー積み2人でもいいんだけど単発だからか良く外れるのよね -- 2018-07-02 (月) 02:17:47
    • フルシナジーにしろ連撃にしろまぁ2つ、多くて3つよね　自分は全員連撃対空CI抜き　昼砲台か空襲と夜の安定化で悩むね -- 2018-07-02 (月) 06:55:23
    • 対空CI艦悩む所よね・・・空襲もだけどボスマスを基地で削った後秋月型対空CI入ればかなりの高確率で姫2人が昼棒立ちになるし、でも地上型には割合くらいしか狙えないしで悩みどころ -- 2018-07-07 (土) 16:17:39
  • 現状2個あれば十分かと。それ以上はWGとか士魂隊とかで調整できる -- 2018-07-02 (月) 07:09:13
  • 6-4だとボス前で中破するので★Maxは3つ作った。さすがにボスに駆逐艦を４隻はあり得ないと思う。 -- 2018-07-08 (日) 19:21:56
    • 自分も★maxを3つ用意してるわ。それと八九式中戦車のほうも3つ★maxにして、3点セット×3で遊んでる。4つ以上は現状はさすがに要らないよなぁという印象。 -- 2018-07-08 (日) 20:01:40
    • 大淀荒潮黒潮白露に10cmMAX8本積んでる -- 2018-07-26 (木) 19:24:04
• 遅まきながら2個目作製 -- 2018-07-07 (土) 16:12:05
• 小ネタにある特四式内火艇ってなんで魚雷載せてたんですか？魚雷使うなら甲標的で良くて戦車使うなら戦車砲載せたほうが良いように思えてしまうのですが(ゲーム的には「特四式内火艇改」みたいなものを駆逐用の先制雷撃装備として実装したりすれば面白そうですけど) -- 2018-07-08 (日) 00:07:12
  • 運用思想の違いじゃないかな。特二式内火艇が戦車としたら、特四式内火艇は物資兼兵員輸送車なんだけど、そこにあれこれ機能を持たせたい海軍特有の悪癖が加わってなぜか魚雷をつけるハメになった･･･的な感じかな。 -- 2018-07-08 (日) 00:31:59
    • つまり…魚雷を撃った後にそのまま乗員を上陸させる機能を(結果的に)持つことになったってことですか？ -- 2018-07-08 (日) 02:25:24
  • リーフを越えようとしてたんでしょ -- 2018-07-08 (日) 00:58:35
    • リーフの内側に人員を速く送り込むため…ということですか？ -- 2018-07-08 (日) 02:30:50
    • マーシャル環礁の内側にある泊地に停泊中の敵艦を雷撃したいけど、潜水艦や甲標的はリーフを越えられない。特四車でもっと懐深く入り込んでから魚雷発射！てのが黒島サンの発想でしょ -- 2018-07-08 (日) 03:36:10
  • 先ず史実の甲標的は戦果が出たかどうか微妙で、且つ生還率極悪な代物だったので、甲標的で良くてって事は無いんでしょ。尚且つ潜水艦から発進する奇襲上陸装備で、泊地等の港湾施設に居る敵艦隊や施設の岸壁等に打撃を与える魚雷艇として一発ぶちかました後、装甲兵員輸送車として上陸したかったけど、完成度はお察しと云った処じゃない。 -- 2018-07-08 (日) 03:09:48
    • 甲標的は基地運用をする限りは戦果も生還率もまあそこそこなのよ　潜水艦から運用するとか夢見た結果がオーストラリアやハワイでの惨劇 -- 2018-09-11 (火) 23:50:58
  • 戦車で艦艇攻撃するって正気の沙汰じゃないんですがそれは（）　末期で追い詰められていたとはいえちょっと・・・　 -- 2018-09-11 (火) 08:12:22
• 「引き続き搭載可能」と「新たに搭載可能になった」は分けずに、「搭載可能な艦」としてまとめて書いた方が良いんじゃない？その方がわかりやすいだろうし。 -- 2018-07-22 (日) 18:42:07
  • 自己解決しました、それぞれ「大発・内火艇どちらも装備可能な艦」「内火艇のみ装備可能な艦」という意味だったのですね。
    個人的には「引き続き」「新たに」という表現は誤解を生む恐れがあるので修正が必要だと思います。
    「特二式内火艇及び大発を装備可能な艦」「特二式内火艇のみ装備可能」とかはどうでしょうか？ -- 2018-07-22 (日) 19:06:09
    • 大発・陸戦隊は全て「上陸用舟艇」という装備くくりなので、「大発」は「上陸用舟艇」という呼び方をした方が良いと思います。それ以外の記載変更には賛成です -- 2018-07-24 (火) 05:23:39
    • 賛成です。「引き続き」は「上陸用舟艇に加えて」という意味、「新たに」は「上陸用舟艇は搭載できない」という意味ですものね。私見ですが、このような表現になった理由は、本装備が新たに登場した当時「上陸用舟艇とは異なるカテゴリ」であることを強調したかったことにあるように思えますので、その旨も明記されると良いのではないでしょうか。 -- 2018-07-24 (火) 06:09:37
    • 木主です。カテゴリが分けられてることを初めて知りました……異論ないようなら、３葉さんの意見に従って修正を行います。また、このページ内で「大発系」のように書かれているところの。 -- 木主? 2018-07-24 (火) 15:55:19
    • 途中送信すみません、「大発系」のように書かれている箇所の表記も修正したいと思います。 -- 2018-07-24 (火) 15:57:35
    • よろしくお願いします。ただし「大発系装備可能艦一覧」(これも本当なら「上陸用舟艇および特型内火艇装備可能艦一覧」かもしれませんが)を参照するだけで済ませてしまう方法もアリだと思います。ちなみに当該一覧は別のテーブルで管理しているようです。 -- ２葉? 2018-07-24 (火) 17:54:58
    • 木主です。編集を行いました。カテゴリの違いについては、トップに記載しました。また、本装備の特徴について軽い説明を入れました。 搭載可能艦の表現を編集しました。また、一部リンク追加や訂正等を行いました。（「大発系装備」等の表現は変えませんでした。ていうか使ってるし「大発系装備全般」をさすのに便利な言葉です…）
      「大発系装備可能艦一覧」を参照するという意見も挙がっていましたが、今の方式にも「特型内火艇を装備可能な艦の一覧」としての価値があると考え、変更はしていません。 -- 木主? 2018-07-26 (木) 21:18:34
    • すっきり、読みやすくなったと思います。お疲れ様です。 -- 2018-07-27 (金) 06:24:59
    • ちなみに、艦載艇＞大発系装備＝（上陸用舟艇＋特型内火艇）、って図式みたいですね -- 2018-07-27 (金) 06:30:37
• こいつと戦車とWGとか、こいつ・戦車・砲とかだと6－4ばらつくよなあ。砲台はつぶれるけど夜戦が微妙。 -- 2018-07-24 (火) 07:33:06
  • 個人的にはロケラン戦車内火艇の三種セット一択たがなぁ。　随伴減らしで極めて有効だからフィニッシャーは他に任せて採用してる -- 2018-07-25 (水) 00:05:57
  • 6-4は朝潮姉妹のフルシナジー安定、大破してても朝潮型ならボスを撃破できるのは強い、カミ車単体士魂部隊単体は戦車潰しながら連撃してPTを撃破しながら撃墜の加算とかかな、2シナジーは中破未満で離島にあたりとかはなんとかってとこか -- 2018-07-25 (水) 00:32:18
• 編集中に気が付いたのですが、改修による効果の記述が古くなっています。こちらのページでは「改修値に比例して倍率が上昇」となっていますが、改修工廠のページによると☆の平均値に比例するらしいです（注釈の方も異なっています）。修正した方が良いと思いますが、特大発動艇のように計算式等載せるべきでしょうか？意見をお聞かせください。 -- 2018-07-26 (木) 19:31:57
  • なるほど・・・私が編集者だったら（ぃや、できませんけど）ばっさり削りますね。■例■大発系を搭載するとハードスキン型深海棲艦への与ダメージが増加する。現在の検証詳細は改修工廠及び対地攻撃を参照。 -- 2018-07-26 (木) 21:15:27
    • 改修工廠の記述はわかりやすいですし、１枝さんの「バッサリ削って改修工廠に誘導させる」という案もアリだと思います。ただ、今の検証が（少なくとも、☆の平均値という部分は）大きく変わらないと思うので、ある程度詳しい記述を載せて、その上で「本装備と陸戦隊の両方を改修すると効率が良い」ぐらい書いてあったら親切でいいかなと考えています。 -- 木主? 2018-07-27 (金) 10:45:08
  • 改修値に比例して上昇と言うのは、「（一つ装備の場合）★1つにつき約3.33%ずつ対地特効効果が上昇する。この計算では平方根は用いない」と言う意味で、記述として間違っていません。カミ車を同じ艦に複数装備する場合に、星の平均値が計算に使われます。 -- 2018-07-27 (金) 04:26:17
    • 柱はおそらく厳密な表現をしようとしていて「改修値に比例」→「改修値の平均に比例」などのようにすべきと考えているのでは？現在の検証が大きく変わることはないとは思うけど、詳細は別項でとしておいたほうが、後々不都合が起きにくいと思うのです。 -- 1枝? 2018-07-27 (金) 06:23:02
    • 確かに１つ装備する場合の記述としては間違ってないですね。ただ、一応量産可能な装備なので、今の1つしか装備しないことが前提のような記述は修正すべきだと考えています。 -- 木主? 2018-07-27 (金) 10:44:34
    • いや、実際の運用上は複数装備するのはあまり考えられないし、量産可能を理由にした修正は不適当ですね。ただ、どちらにせよ「他多数の装備と異なり」という部分が異なってるし(他の装備も改修値に比例して上昇するので)改修についての記述は、修正すべきと思います -- 木主? 2018-07-27 (金) 11:00:23
  • 「削除＆誘導」に賛成。2か所メンテしつづけられる自信がある人が居るなら、残した方が良いんじゃないかもしんない -- 2018-07-27 (金) 14:51:56
  • バッサリ削る意見が多いようですし、改修工廠と対地攻撃に誘導だけして削除してしまいますか。誘導先に詳しく書かれていますし、こちらに書いてもメンテの手間を増やすだけになりそうですね。 -- 木主? 2018-07-28 (土) 09:11:45
  • バッサリ削る以外の意見がなかったので、１枝さんの意見をもとに編集を行いました。改修効果を知りたい人を誘導出来るように、一部文章を変えてあります。 -- 木主? 2018-08-01 (水) 16:10:22
    • 編集お疲れさまでした。ありがとうございました。 -- １枝? 2018-08-01 (水) 18:12:34
• これ、戦車大発、WG派のほうが多いのか？　いっつも連撃装備+これで高命中を重視してたけど。　フルシナジーで中破でもキャップダメージ一発のほうがいいのかな -- 2018-07-26 (木) 22:03:53
  • 昼戦でキャップいくから砲台倒しやすいってのもあるけど、集積地相手だと事実上キャップ無視して400以上出せるってのが -- 2018-07-27 (金) 07:02:36
    • フル改修したカミ車と戦車だと調子良いと1000超えるから、攻撃が当たったら基本的に即死やぞ -- 2018-07-30 (月) 00:41:44
    • 前回のクォータリー6-4で3点シナジー積みヴェールヌイが集積に昼戦2200ダメージ叩き出しましたわ・・・ｗ -- 2018-08-15 (水) 04:55:17
  • 状況次第だろ、これまでにもあったけどボス陸上、随伴砲台、他の雑魚もって時とか道中PT空襲とかならシナジー火力担当を何隻も用意するより随伴撃破と道中安定に戦力割いた方がいい場合もある、夜戦マップでも支援来るようになった今もそれだけでは敵の脅威減らし切れない場合もあるからそういう時に上の方に連撃艦並べるとかな、ボス火力集中でいい場合はシナジー艦並べた方がいいし -- 2018-07-27 (金) 07:57:48
    • 良くわからんが「前の順序の艦で連撃、フィニッシュはフルシナジー」ってことかいな -- 2018-07-27 (金) 14:50:24
    • ああいやそれは単に夜戦マップとかで連撃艦を前に置いといてPTとか対策するてことな、シナジー艦を後方に置いた方がいいかは敵編成によるが中破でもダメは安定するからそれで大体あってもいるか -- 2018-07-27 (金) 14:59:01
  • 6-4では相手の問題でフルシナジー優位だが、港湾夏姫のように連撃のほうが有効な相手もいるし、砲台オンリーならシナジーのメリットがほぼ無いのでやはり連撃優位。結局は相手次第状況次第ってところだな。 -- 2018-08-11 (土) 10:44:18
    • 6-4でも夜戦で倒すには連撃のほうが遥かに安定するしな。やっぱ相手を見ないと -- 2018-08-25 (土) 14:54:46
    • どっかの計算見た限りカミ車1では離島相手に半端なダメージしか出ない事分かってるし、昼集積地をワンパン出来なくなるんで「遥かに安定する」は言い過ぎかと… -- 2018-09-09 (日) 07:54:43
• 6-4攻略して、もう一個これが欲しいなぁって思って、そういやイベントでこれがあると輸送量が増えるパターンもあるから悪くないなと思い始めた（噴進砲のストックもあるし)。 -- 2018-08-30 (木) 14:12:31
• 体感的に命中率が悪いんだけど、どうにか命中率あげることはできないかな？こうもブライアント級の扇風機だと当てにしにくくて戦力として考えていいものなのか -- 2018-09-06 (木) 20:55:57
• 今回のE1・甲報酬に入ってるっぽい。数増やしたいと思ってたから現物がもらえるのは嬉しい -- 2018-09-09 (日) 14:01:30
  • これで神車、洗車、ＷＧの３点セットが３名揃えられる。 -- 2018-09-09 (日) 14:05:37
  • ありがたく頂戴したけど、MAX改修済みが2個あるから今回もらった分は使わないな、また少しずつ改修しよう -- 2018-09-10 (月) 11:04:25
    • 俺も2個MAXあったけど、戦車に方がMAX2個と士魂隊で3つあったからこの新しい1つはありがたい笑 -- 2018-09-11 (火) 08:07:38
• イベントについて記述しました。 -- 2018-09-10 (月) 13:03:07
• 未だに調べてもはっきりソースが確認できなくてモヤってるんだけど、連撃と組み合わせた時って最終的に(船が飛んでいくエフェクトで)内部で連撃の乗算されてんのかな？内火艇＋11戦車＋WGの鉄板だと弾数が足りん -- 2018-09-13 (木) 17:44:51
  • 夜戦で連撃装備＋内火艇だと見た目は船が１回走るだけだけど、ダメージはちゃんと連撃による2回攻撃が行われて、表示は合計ダメージが表示されるはず（魚雷カットインが2回攻撃だけど合計表示になるように）。 -- 2018-09-14 (金) 18:45:38
    • 特殊攻撃系（弾着各種と夜間特殊攻撃）が発生したときはそっちのエフェクトが優先表示（特効分はもちろん乗る）されて、昼夜問わず単発＝通常攻撃の時だけ対地エフェクトじゃないの？ 少なくとも士魂隊とWGはそうだけど（二期になってからちゃんと確認してないけどカミ車もそうだったはず） -- 2018-09-15 (土) 14:23:47
• 特に気にしない火艇 -- 2018-09-14 (金) 21:10:28
  • 評価する -- 2018-09-15 (土) 22:32:10
• カミ車★9、89戦車＋大発★6、WG42搭載した鬼怒改二で、初秋イベE2甲の集積地姫壊一撃で、撃沈できました。 -- 2018-09-15 (土) 13:35:06
• イベントでついに入手。こいつなしにはE2割れなかったな。 -- 2018-09-15 (土) 13:44:18
• 内火艇が無いと丁… -- 2018-09-20 (木) 21:03:01
  • 内火艇がないとクリアでき内火っ艇うとそうでもないぞ。頑張れ -- 2018-09-20 (木) 21:21:58
  • 丁なら支援艦隊&一式陸攻or九六式陸攻使えば敵をスクラップに出来るゾ -- 2018-09-22 (土) 21:50:21
  • 乙ぐらいならなくても行けるゾ(陸戦隊とWGは要るけど) -- 2018-09-24 (月) 16:14:28
• (´・ω・`)潜水ティーガーに更新こないなぁ・・・ -- 2018-09-30 (日) 12:43:10
  • 突然変異かわいそう。せめて特三式内火艇にしてあげて(´・ω・`) -- 2018-10-05 (金) 10:38:49
• E4ボスの集積に未改修カミ車、WG、未改修ダイハツ戦車だと精々400～500止まりで1発撃沈はできないみたいね。カミ車、ダイハツ戦車の改修が両方☆6になったあたりから、中大破でも安定して1発で落とせるくらいになった。改修大事だわ。 -- 2018-10-05 (金) 13:57:15
• 実際みんなカミ車と陸戦隊いくつ持ってるの？自分は今回の報酬と合わせて2つだけどさ -- 2018-10-09 (火) 04:54:04
  • 数えてみたら内火艇2コ、陸戦隊2コだった。イベント報酬でもらった物のみっぽいかな。 -- 2018-10-09 (火) 09:32:56
• 黒潮改二(秋月砲★max,秋月砲★max,特二式内火艇★max,増設無し)が夜戦連撃で4-3の港湾に95ダメージ出した(夜偵無し) ソフトスキンに効くようになってる？ -- 2018-10-11 (木) 02:59:33
• 小ネタにある特四式内火艇、もし実装されたらあきつ丸とか大発搭載可能艦で先制雷撃いけるようになるのかな -- 2018-11-27 (火) 19:27:19
• これ、ほっぽにも特効あるよね？内火艇、ＷＧ、水戦装備のイヨがほっぽに昼で160ダメ出した。ＷＧの+75があってもクリ引いても特効ないと出ないダメだよね？ -- 2018-12-06 (木) 23:19:30
  • 4-5の港湾に対しても特効らしきダメージが散見されてるみたい。初秋E5-2の飛行場も揚陸装備で特効乗ってたし、二期から揚陸装備もソフトスキンに効くようになったのかも？（飛行場は異様にダメージが出てたのでイベント中特例かもしれないけど） -- 2018-12-07 (金) 05:06:09
  • ダメージから想定できる火力的に+75の後に乗算補正が掛かる固定値加算なのかしらん -- 2018-12-07 (金) 07:26:46
  • 本気ほっぽに14で何度か試してみた装備はWGWG特二式内火艇★max　夜戦損傷無しダメージ　100、120、172。火力270以上有るっぽい -- 2018-12-11 (火) 01:17:55
  • ↑のは全部通常HITす -- 2018-12-11 (火) 01:19:15
• 木です。ありがとう。やはり特効あるっぽいですね。駆逐に内火艇連撃させるのも効果ありそう。 -- 2018-12-07 (金) 18:55:29
  • 集積地のようによっぽど強力なキャップ後補正でも無い限り、ソフトスキン相手は素直に三式弾連撃の方が強いかと。夜戦連撃キャップ容易に到達しますし -- 2018-12-07 (金) 19:35:46
    • 編成の都合上、潜水艦でほっぽを倒せる、駆逐艦で港湾を倒せる、っていうのがミソよ。3-5、4-3、4-5の編成に幅が出来る -- 2019-01-08 (火) 10:38:22
• ひっそり仕様変えられても気付かないわ。 -- 2019-01-03 (木) 22:04:53
• 対ソフトスキンの倍率、内火艇+10が戦車+0と同じ(2x)らしいので更新しないほうが強いっぽい？ -- 2019-01-08 (火) 11:24:31
  • 訂正: 戦車+0は2.1x なのでやっぱり更新しないほうが強いらしい -- 木主? 2019-01-08 (火) 11:28:43
    • 内火艇は改修の補正が1期と同じっぽいが陸戦隊も同様なら★10で2.52倍？集積地相手も倍率変わっていて陸戦隊の方が強いまで有りそうなのか？ -- 2019-01-08 (火) 17:45:53
  • ちょろっと調べたら結構前に色々検証されてるのね。 -- 2019-01-08 (火) 16:44:47
    • 水爆1.2倍、ＷＧ1.3倍+75、陸戦隊2.1倍、内火艇1.5倍…まだまだ検証段階っぽいね。 -- 2019-01-09 (水) 21:54:23
    • 見てみたが水戦でも1.2倍になるし、士魂は2.8倍+5と最強の補正を持つようだな。武蔵改二は三式+徹甲弾じゃなくて水戦+徹甲弾でも夜キャップ行くからそっちの方がいいかもしれない。 -- 2019-03-07 (木) 20:31:21
    • 士魂の2.8倍+5って長門改二に限れば三式弾よりも強いってことなのか？ -- 2019-03-07 (木) 20:44:52
    • 確かカミ車装備してWGより強くなるのって、火力が１１０くらいまでいってないといけないんだったか。低火力でも士魂装備すれば、火力がWGやカミ車載せるよりも強い。カミ車はシナジー期待で載せる装備なのかな？ -- 2019-03-07 (木) 20:58:23
    • 一応カミ車の方が装備できる艦多いからその代わり補正の汎用性を落としたって事かもしれんな。一応離島にはカミ車の方が強いのだが…。 -- 2019-03-07 (木) 21:39:07
    • え？と思ったけど潜水艦含めて考えるとそうなるのか -- 2019-03-07 (木) 22:40:51
    • トーチカへの特効から期待された装備だし対応敵が戦車方面に増えただけかと、あと対地火力は本質もうシナジーなので単品でどうってこともないし（一部に対して士魂での連撃は除いて） -- 2019-03-07 (木) 23:27:05
  • 戦車+10持ちのワイ提督、これを見て更新を思いとどまる -- 2019-01-24 (木) 00:11:27
  • ソフトスキンは軽巡以下WG、重巡以上三式弾載せときゃいいしなあ　対ハードスキン用にカミ車+10を２～３個持っといたほうがいい -- 2019-03-07 (木) 22:05:23
    • 士魂1、陸戦隊MAX2、内火艇MAX2、おまけのダイハツMAX10。ソフトでもハードでもかかってこいやー！ｗ -- 2019-03-10 (日) 03:28:33
• 大馬鹿野郎の自慰行為で作られた最低最悪の併記 -- 2019-05-06 (月) 21:29:26
• おおむね対地倍率が判明しました(ソース)ので、更新に関しての注意書き追加。 -- 2019-05-06 (月) 23:09:25
  • ご苦労さまです -- 2019-05-07 (火) 00:48:24
  • まあ大体の場合陸戦隊とセットで搭載するから夜連撃使用の時だけは気にかけておくほうが良いかな？ -- 2019-05-07 (火) 03:18:33
• 大発改造のエンドコンテンツだと思ってたけど、一つは中盤海域の任務で取れるのか・・・ -- 2019-06-03 (月) 02:22:11
  • だいたいの人は１つ目をその任務でもらうと思う -- 2019-06-03 (月) 03:37:33
• E-3ほっぽ妹攻略に２個目を改修中、機銃はそろったがネジを調達せねば -- 2019-06-03 (月) 10:49:21
• E-3でめっちゃ重要だったけど、これ今から生産する価値ってある？それとも陸戦隊☆MAXで止めとくべき？ -- 2019-06-14 (金) 20:39:30
  • 陸戦大発*2、カミ車*2あれば甲攻略にも十分なレベルなので、その辺意識して増産すると良いよ -- 2019-06-14 (金) 23:36:08
    • 書き忘れたけど全部MAX前提ね。☆無しだと特にカミ車は弱い。実は集積地へのキャップ後補正が大発系最弱な士魂戦隊だけど、カミ車無改修だと士魂に逆に負けるぐらい弱くなる。 -- 2019-06-14 (金) 23:37:30
  • カミ車が単体で陸戦隊より優れている点はなくて、カミ車+陸戦隊と載っけるときに陸戦2やカミ車2より優れる。対地駆逐に連撃させるなら主砲2陸戦隊MAXだし、キャップ目指す対地駆逐や補給艦なら(WG42)陸戦隊MAX内火艇MAXみたいに積むのが一例 -- 2019-06-15 (土) 00:38:29
    • ソフトスキンに対して試算すると、前者なら火力69と仮定して69*1.4(大発種補正)*1.5(陸戦隊補正)*1.2(改修補正)*1.2(夜戦連撃補正)=208となる。陸戦隊が内火艇に変わると内火艇補正1.5改修補正1.33に対し大発種補正が1となるので、火力大損。なお実際には特攻艦補正や未検証補正がかかり試算よりも高い有効打が出ることがあるので、某氏の表現を借りれば「みんな対地装備を雰囲気で積んでいる」これを元に質問に答えると、連合第一に補給艦1、第二に夜戦キャップ駆逐2を想定して内火艇3個あると安心できるかな -- 2019-06-15 (土) 00:44:17
    • ちなみに変な誤解招かないように訂正しておくが、「カミ車が単体で陸戦隊より優れている点は無い」も -- 2019-06-15 (土) 01:12:58
    • 「対地駆逐に連撃させるなら主砲2陸戦隊MAX」も間違い。カミ車は相手によっては陸戦大発より補正が高くなる(現在では離島や砲台はカミ車の方が強いと分かっている、恐らく中枢もそうだろうと言われてる)ので「相手によって使い分ける」の方が正解。後、集積地は計算すると分かるが陸戦大発MAX+WG程度でも一撃必殺可能なので集積地撃破用に無暗にカミ車を増やす必要はない。 -- 2019-06-15 (土) 01:17:47
• まさかのガルパン出演 -- 2019-06-15 (土) 01:16:45
  • ネタバレにつき削除求む -- 2019-06-15 (土) 01:41:44
  • コレは伏せないとな。もう見たけど -- 2019-06-25 (火) 20:28:09
  • 前劇場版でワニのカモフラージュしていた時はいつもの戦車だったっけか？ -- 2019-07-14 (日) 02:24:55
• 映画館でテンション爆上がりした提督は俺だけじゃないはずだ……ガルパンはいいぞ。 -- 2019-06-16 (日) 01:22:53
  • 登場シーンで声が出たわw -- 2019-06-25 (火) 20:28:43
  • ひょっとすると、アニメーションで動くカミ車が出たのって、これが初めてとか？ -- 2019-07-01 (月) 16:51:39
• 試合場の時点でもしやと思ったが案の定だった。映像として動くのを見ると感動するなぁ -- 2019-06-16 (日) 16:31:15
• 1年半くらい前にガルパンにカミ車出てこないかなwwwって9割冗談で友人と話してたからかなり興奮した -- 2019-06-16 (日) 21:43:41
• 知波単も頑張って改修したんやな... -- 2019-06-17 (月) 19:04:04
  • 特二式内火艇(熟練)★max >> って感じだったな -- 2019-06-21 (金) 16:59:55
    • 劇場で笑いをこらえるのに必死だった。あの映画を見る人はこのAFVを知らないはずがないだろうけど、素人さんにはスーパー兵器に見えたのでは。 -- 2019-08-23 (金) 15:54:57
  • ということは知波単学園も離島棲姫ちゃん倒せるのか -- 2019-06-26 (水) 05:36:15
• 艦これだとどういう動き方で上陸するかわからんかったが、知波単のおかげでよくわかったわ。てかガルパンといい艦これといい結構マニアックなチョイスだなｗ -- 2019-06-21 (金) 19:35:46
• ３つありゃ十分かと思ったが掘りまで考えると４、５個目あってもいい気がしてきた -- 2019-06-23 (日) 05:20:43
• 2つ持ってるけど、もう1個増やした方がいいのか…？ -- 2019-06-27 (木) 20:12:13
• 今ガルパン見終わってここきたら案の定ガルパンおじさん多数いて草 -- 2019-06-28 (金) 14:51:06
  • 突撃チハたんめっちゃ強かった はよ3話見たいんじゃ＾～ -- 2019-06-28 (金) 21:36:57
  • やっぱり話題になってたか -- 2019-07-01 (月) 15:03:38
  • うちびてい派だったから秋山殿が「ないかていです！」って言ったとき一瞬何か分からんかったな -- 2019-07-01 (月) 17:17:01
• wiki見てもよく分からんかったから質問したいんだけど、カミ車と陸戦隊を混載する時に、両方の改修値の平均が威力に反映されるって理解で合ってる？ -- 2019-06-29 (土) 15:50:07
  • 補足だけど、例えばカミ車☆10、陸戦隊☆0を一人に積むと、威力に反映されるのは☆5相当になるのかな？ -- 2019-06-29 (土) 15:53:20
    • それは別個のはず。大発動艇および大発陸戦隊の間で均される。内火艇の間で均される（１種類しかないので内火艇２個装備とかの場合だね）。 -- 2019-06-29 (土) 16:11:52
  • 改修ページに記載されてる。（以下抜粋）特効分類が同一の装備同士は強化段階が平均化される都合上、例えば陸戦隊を2積みする場合は★MAXと無改修といった混載は望ましくない。逆に陸戦隊と内火艇を1つずつ積む場合は平均化されないため、改修値の差は気にしなくてもよい。 -- 2019-06-29 (土) 16:21:47
    • 分かった！二人ともありがとう！ -- 2019-07-09 (火) 23:28:14
• これは小ネタに入れるべき。「動いてる絵が見れるよ！」的な -- 2019-07-01 (月) 15:43:34
• しおいにコレ1個積んだらゲージ削り中のほっぽちゃんに2回もトドメさした。潜水艦でも陸上タイプ倒せるのね -- 2019-07-08 (月) 08:49:18
  • 潜水艦の火力じゃこれ一個だけじゃ割合ダメにしかならんぞ 他にWG積んでたとかじゃないの -- 2019-07-14 (日) 17:04:14
    • 伊401のカミ車★MAX単積み時の対地火力は(19+5+30+3)*2=114。水戦積んでれば136。故にクリティカルどころか低装甲乱数引くだけでほっぽの装甲値125を抜けるという計算になる。 -- 2019-07-14 (日) 17:38:05
    • んん？火力+30って一体なんの追加分？ -- 2019-07-14 (日) 20:26:48
    • って自己解決 艦種補正か -- 2019-07-14 (日) 20:29:16
• ガルパンの続き気になりすぎるわ・・・玉葱の歌が頭から離れんｗｗｗ -- 2019-07-22 (月) 23:13:07
  • 艦これに全く関係ない話題はやめようね -- 2019-07-22 (月) 23:52:11
• この絵だけ見ると近未来の戦車って感じでビーム撃ちそうで好き -- 2019-07-22 (月) 23:53:56
• ガルパンか、オープニングのポルシェのドリフトかっこよかったな。 -- 2019-07-24 (水) 17:12:38
• 一つはほしいが大発からの改修コストがガガガ -- 2019-08-04 (日) 21:03:23
  • まずは任務で貰える分を改修して使うと良いぞよ -- 2019-08-04 (日) 21:06:46
• 妖精さんたちもワニとかなんかに擬態？して砲台とかに挑んでるんやろか… -- 2019-08-05 (月) 01:34:39
• シャーマンDDに対抗して、これも特三式内火艇に更新できるようにならないかな… -- 2019-09-02 (月) 03:46:54
  • 日本戦車でアメリカ戦車に対抗するのはかなり厳しいんじゃないかい？ -- 2019-09-02 (月) 08:45:29
    • DDシャーマンは上陸してからは強いけど上陸するまではポンコツだから・・・あいつ浮いてる間は武装一切使えないんだぜ・・・ -- 2019-09-14 (土) 09:46:00
• ゲームにおいての【実装当初の入手方法は～（途中省略）～◾ダメコン5つあれば攻略時と同じ強攻突破を行えば案外すんなり行く(羅針盤以外)。】の件ですが、２期では羅針盤逸れは回避可能なので記述を書き換えた方が良いと思います。 -- 2019-09-10 (火) 17:52:39
  • 個人的には前提任務関連の説明は削除でいいと思うんだが。出撃任務関係の話は海域ページの方でやればいいし、そうしないとこういう風に情報が古くなったまま放置されやすいし。 -- 2019-09-10 (火) 18:37:36
    • 他に意見がでなかったので枝主さんの提案通り任務に関しての記述を削除しました。 -- 木主? 2019-10-04 (金) 17:48:07
• E3－1でこれのありがたみが分かった　まさか潜水艦隊だけでS勝利連発できるとは　WGとのシナジーもそうだけど昼も行動できるようになるのがでけえ　 -- 2019-09-14 (土) 10:12:38
  • 前回のほっぽ妹でも思ったけど、これほんとに重要な装備だね。自分は任務で揃えた２個しかないから潜水艦隊はできなかったよ…。イベント終わったらちゃんと改修して増やそう -- 2019-09-29 (日) 02:01:05
• シャーマンが同カテゴリで来たと思ったらあっちはダイハツ仲間なのか。こいつが無二なのには変わらないね一つ増やすか -- 2019-09-16 (月) 19:14:03
  • カミ車は水上で戦闘可能。陸上への火力支援を行いながら上陸できる。一方のDD戦車は上にも書いてるけど浮航スクリーン展開中は一切武装は使用できない。多分そこの違い -- 2019-09-16 (月) 22:10:17
  • 自分ももうひとつ増やそうかなって気になってきた。対地3点セットを持てる艦が3隻に増やせるとなにかと便利そうだ。 -- 2019-09-30 (月) 11:59:09
• その昔、ツクダの「九七中戦車」というゲームで特二式内火艇の、フロートの装甲効果がデータ化されたいたような記憶が。現物を持っていないのでどの程度の評価かは分からないけど。 -- 2019-09-20 (金) 00:17:35
  • あれって実際どのくらい効果あったんだろうか。まあ、ただでさえ装甲の薄い日本戦車をさらに装甲薄くしてるからお察しレベルだろうけど。 -- 2019-09-20 (金) 08:03:59
    • 装甲は九五と同程度みたいね。　フロートは軟鋼3mmしかないけど、榴弾に対して信管感度と水密隔壁で効果ありそう。運用的に一番は重機関銃の通りが悪くなるあたりかな？ -- 2019-09-20 (金) 08:37:16
    • 昔のタクティクスかシミュレーターにちらっと書いてあったのを覚えているんだけど、もしかしたらまぐれの跳弾とかもあるのかもしれない。ガルパン人気でデータカードだけでも復刻してくれればなあ。古角さんのところでやってくれないかなあ。 -- 2019-09-20 (金) 10:02:12
    • フロートの水密隔壁が空間装甲として機能するだろうから成形炸薬弾に対しても防御効果がありそう -- 2019-09-27 (金) 14:23:26
• 特二式内火艇４個目作成完了（内３個はMAXまで改修済み）、後は星MAXにしておけば、戦車隊MAX×2・士魂隊・M4A1 DDと４つセットに出来る。こんだけ作っておけば足りないなんて事はないはず。 -- 2019-10-04 (金) 17:43:42
  • ウチもやっと４－４体制になって装備するたびにヤキモキしなくなったわ。 -- 2019-10-30 (水) 02:35:20
• えっちらおっちら頑張ってカミ車MAX4個体制までもっていくかあ イベントで大発系における士魂やM4A1 DDみたいなカミ車系の新装備(何なら普通のカミ車でもいい)配ってくれたら追加でこさえなくてもいいのになあ(ボソッ -- 2019-10-05 (土) 07:08:47
• ガルパン見て陸上の敵に有利な理由わかった。戦車だろ -- 2019-10-22 (火) 13:59:56
  • 今更かい！ -- 2019-10-26 (土) 01:07:03
  • でもアニメ映像であんな活躍する特二式内火艇を見られると思いませんでしたからね。感動で4DXでもないのに身を乗り出した。 -- 2019-11-16 (土) 15:51:06
  • あのシーンだけBD欲しいと思った -- 2019-11-22 (金) 08:36:04
    • 分かるわ。ずっとイロモノの類だと思ってたのにいざ動いてるの見たらかっこいいの何のっていうね -- 2019-11-22 (金) 22:22:19
• BFVでやっと実装される太平洋戦線に出てくるみたいなので、すごい勢いで敵に突っ込む妖精さんごっこができるのが楽しみだ… -- 2019-10-27 (日) 11:58:17
• 現在、議論掲示板にて、対地攻撃に関する記述の更新を議論中です。
  「性能比較表（装備最大値/大発系装備早見表/テーブル）」について、対地特効補正部分の書き方の変更を検討中です。草案へのリンク
  議論へのご協力、よろしくお願いします。提案・意見等は議論掲示板へお願いします。 -- 2019-11-01 (金) 00:46:12
• これってベースは95式戦車だよね？イフ装備でチハたんバージョン出せば最強じゃね？ -- 2019-11-03 (日) 20:56:06
  • 小ネタにもあるけど特三式ってのがあってだな…（チハの装甲強化型ベース） -- 2019-11-03 (日) 21:56:07
• 一念発起してこれと戦車隊を2セット用意した（資源とネジと釘は飛んだが）・・・WG系も8つあるしもう対地は万全やな（慢心 -- 2019-11-15 (金) 23:50:09
  • シナジーに絶対噛む関係上こないだのイベみたいなのでは連撃用にもう一台あると安心かも -- 2019-11-22 (金) 14:34:39
  • 自分も2セットで長らく慢心してたけど、6-4コメント欄や攻略ブログ見ると、いつの間にか3セット4セット時代に突入していたようだ… -- 2020-01-19 (日) 14:17:42
• 2ｔ前回イベ後から毎日コツコツでやっと4つめのカミ車まで到達したぜ あとは3つめ(現在6)ともども★MAXにしないと -- 2019-11-16 (土) 14:41:08
• 種別の乗算効果があるから複数保有していきたいところではあるものの、対地装備の種類そのものが増えたので、無理して増やすものではなくなってきたかな。まずは手持ちの改修を最大にしてからでいい -- 2020-01-30 (木) 12:17:11
  • WG系は迫撃砲が追加されたり大発系はシャーマンとか増えたけど内火艇は依然としてこれ一種類だけだから量産の重要性はむしろ上がってない？いやまぁ手持ちを改修することも大事だけれど -- 2020-01-30 (木) 12:50:53
  • 対ハードスキンで連撃駆逐をフィニッシャーにできるのはこれと士魂・シャーマンだけだし、対集積地のキャップ後補正で陸戦隊に次いでナンバーツーだから依然として高いだろう。ニスロだけで大破してようと集積地確定できるのも改修陸戦隊カミ車の専売特許だし。補助役の二式迫撃砲は言わずもがな、四式対地砲/集中だって１つ搭載じゃ大して威力でないし、三式弾含め改修で対地倍率上がらないし -- 2020-01-30 (木) 15:27:23
  • 改修陸戦隊内火艇セットで集積ワンパンできるんで依然重要装備やぞ。無理して増やすがどの程度の数を想定してるか分からんけど、最低限2個、できれば3個は用意したい感じ。それ以上は好みになるし、まずは手持ちの改修を最大にってのは同意だけどね -- 2020-01-30 (木) 15:32:49
  • 輸送部隊の第一艦隊に入れる駆逐4人全員に仕込んで昼のうちに集積地ワンパン狙うってなると4セットあったら捗る…のかなぁ？ギミックとか堀りだとこのくらい必要なこともありそう。 -- 2020-02-02 (日) 02:49:04
  • 陸戦隊系の装備が今後も増えるなら同数のカミ車は持ってたいね。大発が定期入手可能になったからハードルは下がってるし -- 2020-02-02 (日) 03:30:24
• 所持している三つとも改修maxにし終わったんで、そろそろ特三式に更新できるようにしてもいいのよ！ -- 2020-01-30 (木) 12:49:49
• これと戦車隊って4セットあれば十分かな？ -- 2020-02-12 (水) 11:13:53
  • 4セットもあれば十二分だと思う。対地満載で3セット使い切って十分という感じなので。 -- 2020-02-12 (水) 11:24:33
  • 4セットてダメージコンテストでもするんかいな… -- 2020-02-12 (水) 11:30:34
    • 開幕と違って４セットでも別に同時攻撃しないから、ダメージコンテストにはならんでしょうよ -- 2020-07-31 (金) 10:57:50
• ようやく三つ目の改修更新完了。一期の終盤は全然陸上型と戦う機会がなくてカミ車は任務報酬分の1つで十分、心配な提督は戦車大発も1つ作っておくとなお安心みたいな感じだったなあ。二期になってからはまた陸上型と戦う機会が増えてそれくらいの数じゃ全然足りなくなったけど･･･ -- 2020-02-13 (木) 11:17:46
• そろそろLVTや特三式実装されないかな -- 2020-02-22 (土) 19:34:09
  • わかる(根拠はないがM4A1を大発枠にしたのはアムタンクをカミ車枠で実装するためだと思ってるマン) -- 2020-02-22 (土) 20:00:19
• あれ、風雲改二や朝霜改二でもカミ車搭載可能になってる…？ 前からでしたっけ？ -- 2020-03-19 (木) 17:54:21
  • スミマセン既知でした… -- 2020-03-19 (木) 17:54:52
• 用事は特にない火艇 -- 2020-04-04 (土) 12:48:43
• 議論掲示板/対地攻撃についての最新検証の反映より再連絡です。現在、装備最大値テーブル更新案にて、大発系装備早見表テーブルの更新について議論中です。
  また、意見・提案が落ち着いているようであれば、4/16(木)～4/20(月)で投票を行う予定です。議論ページの確認等、よろしくお願いします。 -- 2020-04-10 (金) 12:52:13
  • 投票を開始しました。ご協力お願いします。 -- 2020-04-16 (木) 01:31:01
  • 遠征側の更新案に誤記載があり、それを修正したこと及び新案を追加したことに伴い、遠征側の表のみ4/26(日)までの期間で再投票を行っています。申し訳ありませんが、議論ページの確認・投票の協力等、よろしくお願いします。 -- 2020-04-22 (水) 08:24:20
  • 投票結果に合わせて、早見表を更新しました。ご協力ありがとうございました。 -- 2020-04-27 (月) 00:45:28
• 議論掲示板/対地攻撃についての最新検証の反映より 連絡です。
  現在、装備個別ページ更新案にて、対地特効に関する新しい記述形式を議論中です。記述形式の決定後は、同ページにて装備それぞれの更新議論に移行予定です。
  議論へのご協力、よろしくお願いします。 -- 2020-05-22 (金) 10:08:47
• 4-3ボーキ拾いの採用艦広げるために6つ目が…2-2の潜水枠も考えると8つまで作りたい…が特大発改修での消費考えるとうかつに消費できない…内火艇積む分4-3で使う大発は減るから良いんだけど… -- 2020-06-28 (日) 08:47:36
• 遠征で内火艇が赤く表示されるのを見て一瞬目をこすった -- 2020-07-31 (金) 10:58:27
• フロートの部分読んで思ったけど太平洋戦線でHEATを使う戦車はないから対HEATで活きる事もないのでは？ -- 2020-08-04 (火) 11:08:54
  • 実戦配備されていたバズーカの弾頭はHEAT -- 2020-08-18 (火) 14:29:53
• ゲームにおいて/「上陸用舟艇は搭載できるが、本装備は搭載できない」駆逐艦に三日月改、有明改を追記しました。 -- 2020-08-30 (日) 14:29:15
• 議論掲示板/対地攻撃についての最新検証の反映 より連絡です。
  装備個別ページ更新案にて、対地特効補正に関する記述の更新案が完成しました。
  一週間程度の期間を見て、大幅な修正などが発生しなければ、各ページの更新及びインクルード用新ページ作成の是非について投票予定です。
  議論へのご協力、よろしくお願いします。 -- 2020-09-20 (日) 01:59:33
  • 木の件について、本日 ～ 10/4 23:59:59 の期間で投票を開始しました。
    装備個別ページ更新案のコメント欄にある、投票の木に投票をお願いします。 -- 2020-09-28 (月) 00:15:14
  • 投票へのご協力、ありがとうございました。投票結果に基づき本ページの更新を行いました。 -- 2020-10-05 (月) 08:35:15
• wikipediaの特二式内火艇のページにクビンカ戦車博物館とバベルダオブ島に存在する特二式内火艇の写真があったので、引用して小ネタにも追加させて貰いました。 -- 2020-11-03 (火) 22:59:42
  • 180トン以上ある超戦車のマウスを持って帰ったり、（おそらくシベリア鉄道で）特二式内火艇を持って帰ったり、ことソ連は戦車が関わるとすごい行動力を見せるなあ。それだけ研究熱心でもあったわけか -- 2020-11-04 (水) 09:57:27
• これと陸戦隊2セットの☆MAXがあるしいままでそれでなんとかなってきたからな～と思ってたけど最近イベントで陸上型の出番やけに増えてきたし集積地Ⅱなんて進化系も出てきたし（耐久2400とかめんどくさすぎる……）どうすっかなと悩んでいたけどようやく重い腰をあげて3セット目の作成に着手。やっと噴進砲から解放されたと思ってたのに……いやまあ6－4がもっと楽になるならいいんだけどさ別に…… -- 2020-12-06 (日) 08:33:53
• うおお、アーケードのPVに内火艇参戦してる…！フロートをパージした状態までも見られるぞ！ -- 2020-12-25 (金) 13:45:02
  • 集積地「新年早々燃ヤサレルコッチノ身ニモナッテクレ」 -- 2020-12-26 (土) 15:17:22
    • 今回のアケイベントの集積地は鬼強というか、たこ焼きのウザさが半端ないので怒りと怨念を込めてコレと特二式内火艇で焼かれる運命にあるのです。慈悲はない -- 2021-01-15 (金) 23:21:16
  • お前こうやって攻撃しとったんか、ってなる -- 2020-12-28 (月) 13:42:49
• アケのカミ車がかっこよすぎる!ああ、コロナさえなければ.....。 -- 2021-02-06 (土) 16:37:21
• AAV7「シードラゴン」のご先祖さまみたいだな。でもいわば沿岸敵地上陸戦、いわゆる"攻め"の兵器、これはさすがに（ry -- 2021-02-06 (土) 16:46:22
  • 別なんだよなぁ…分類的にはPT-76やLVT(A)-1などの兵員輸送がメインじゃない水陸両用戦車だから。（あとその名称はタミヤ独自の商品名なので要注意） -- 2021-03-01 (月) 21:19:17
• 結局カミ車はいくつ作れば良いのか -- 2021-03-12 (金) 06:55:22
  • 最低2つあると安心。3つあると余裕ができる -- 2021-03-12 (金) 09:25:42
  • イベント甲やるなら３欲しい。たまに４つ使う時もあるので余裕あればそこまで。５個使うのは見たことがない。任務で２つ貰えたと思うので1、2個作れば済むな。 -- 2021-03-12 (金) 10:51:07
    • 任務で貰えるカミ車は1つじゃなかたっけ？うちも3セットあるけど、カミ車一つ増やすのに戦車隊二つ作らないとだからまぁそれなりの労力は必要だよね -- 2021-03-12 (金) 11:50:36
    • 18初秋イベで報酬だったって備考に書いてあるから新規だとそうなるね -- 2021-03-12 (金) 16:06:13
• 初めてゲットしたが出番までの海域に行ってなかった・・・使い方も勉強せねば。 -- 2021-04-14 (水) 09:20:00
• ガルパンでも大活躍 -- 2021-04-16 (金) 00:36:01
• そろそろ2個じゃ足りねえなあ… -- 2021-06-02 (水) 19:46:23
  • 春イベで「3つあったらなぁ」って状態だったから次イベントに向けて自分も1つ増やす予定だわ。それで手持ちのネジと相談して武装大発がまた後回しに… -- 2021-06-04 (金) 13:14:16
• 89との3セットを持ってたが、4セット目の製作を決意 -- 2021-06-04 (金) 13:04:00
  • 3セットで十分かと思ってたけど集積地避けるしワイも4セット目に着手しようかと検討中だわ -- 2021-06-15 (火) 17:18:15
• 新任務の「機動部隊決戦」の6-4の編成次第では内火艇4つあっても良さそうだね。作り途中の3つ目(戦車★8)を急遽一気に改修して間に合わせたけど、今後の為に対地装備の充実は必要だな…って。 -- 2021-06-23 (水) 12:58:32
• わいも今まで3つで足りてたがイベで4つ目が必要だと実感。ただいま改修中 -- 2021-06-26 (土) 20:33:02
• やっぱり４つ目要るかな。最近足りないと思い始めた。作るのしんどいけど -- 2021-07-08 (木) 15:36:25
• 4つ目出来たら5つ目が欲しくなったｗｗ -- 2021-07-24 (土) 22:32:08
• 12.7機銃が全然在庫無くて改修できないでござる -- 2021-07-24 (土) 22:47:47
  • 開発初期値でも出るはずだけど、自分は三連装機銃か墳進砲レシピ回したでござる。墳進砲は戦車の改修(★7～)に使えるからおすすめ。 -- 2021-07-24 (土) 23:02:33
• 夏イベで対地が必要って聞いた気がするから改修してるけど無理してMAXまでしたほうがいいのかしら？ -- 2021-08-13 (金) 12:21:26
  • 是非にでも。 -- 2021-08-13 (金) 12:29:56
  • 夏イベ対策だけじゃなくて最近は装備可能な改二が増えたし出撃任務でも必要になる事も多いから、少なくとも1個は★MAX作っておくと有益だと思うよ。改修で要求されるネジも消費素材も重くないしね。 -- 2021-08-14 (土) 05:30:18
  • 手持ちの装備次第かな。八九式中戦車＆陸戦隊の改修がある程度進んでるなら、こっちの改修も進めていいと思う。戦車未所持なら、戦車の作成が優先じゃないかな -- 2021-08-14 (土) 08:22:25
  • 対地関係は改修の影響が大きいからものがあるならMAXまで改修するべきではある。ただ対地補正自体は陸戦隊のほうが強いケースが多いから改修の優先順位的には陸戦隊→カミ車になるかな。 -- 2021-08-14 (土) 09:31:47
  • 1個は推奨。持っているならそのうち一つ。持ってないなら任務のやつで。これしか積めない感も多いので底上げとしてかなり効果的 -- 2021-08-14 (土) 09:58:06
• 新人提督。今イベの編成を見て2つめを作成しました(星6止まり) -- 2021-08-21 (土) 23:46:56
• E1・2甲だと改修対地最低3セット、出来れば4セットは欲しいと聞いたけど普通に間に合わない。代用品で何とかできないのかな？ -- 2021-08-29 (日) 20:57:57
• E2乙のSマスでS勝利するにはこれ2つ用意しないと無理でしょうか。改修MAXの陸戦隊が1つあるのでもう一つ作成自体はできるのですが、他の陸戦隊は無改修が2つだけです。これを作って3点セット×2にするべきか、改修を進めた陸戦を2積みにするべきかどちらが良いでしょうか。 -- 2021-08-31 (火) 23:08:11
  • 改修maxの陸戦2は無改修の内火艇+陸戦2に余裕で負けます。陸戦2でも行けないことはないですが火力差は歴然です。 -- 2021-09-05 (日) 07:58:17
  • 「今何があるのか」と「改修できる資材・素材はあるのか」によりそう。とりうる選択肢は、①既にある陸戦隊を改修して、カミ車＋陸戦隊2を1セットだけ強化する。②陸戦隊★maxを更新して、無改修カミ車＋陸戦隊セットを2つ作る。のどちらかということでしょうか。 -- 2021-09-06 (月) 19:15:09
• 陸戦隊MAXどめからアプデで四つ目　さあどうなる　改修素材が楽なのはいいことだ -- 2021-09-07 (火) 12:21:33
  • 夏イベ攻略済みだけど自分も4つ目作成中だわ。これで陸戦隊とのセットが4つ(各★MAX*2/★無し*2ずつ)になるから暫く対地関連は安心できそう。 -- 2021-09-07 (火) 13:23:01
    • 星なしはゴミだから安心しちゃいかんだろ。作った分は全部星つけとけ -- 2021-09-07 (火) 14:06:46
    • じゃあ次のイベント(秋イベ？)までに全て★付きにするのが課題だな。頑張るわ。 -- 枝? 2021-09-07 (火) 15:44:34
    • ネジはともかく素材は激安だから助かるよな、空母の10/10/10/10回せばいくらでも出る -- 2021-09-16 (木) 03:15:02
• HP4800が2隻ともなると4つ欲しくなるな、WマスでS取るため（21年夏イベ）に急いで作るかな。 -- 2021-09-14 (火) 13:24:54
• あれ？　自分、改修で1つ作成したのに、2つしかもってないや・・・。　今まで全てALL甲だったし、任務も全消化してるんだけども。 -- 2021-09-20 (月) 00:49:38
• そのうち小ネタにある砲塔付きLVTとか他国の浮き付き戦車がほかにも出てくるんだろうか? -- 2021-09-20 (月) 04:18:08
• とりあえず今回のイベントの感想…内火艇４つ目が欲しい…回収済み陸戦隊は３つだから潰すわけにもいかんし、新たに作る方向考えないとならんが、噴身砲がネックなんだよなぁ… -- 2021-09-20 (月) 20:01:45
  • クォータリー任務の報酬で何個か貰えるし、デイリー開発＋α程度でのんびりやっていても次のイベントの頃には必要数(8個)用意出来てるんじゃないか？ -- 2021-09-20 (月) 23:09:17
  • そこにちとちよや鶴姉妹がおるじゃろう…？ -- 2021-09-21 (火) 14:15:35
• ★マックス89から装備更新すると、★マックス内火艇になる？ -- 2021-09-20 (月) 20:11:01
  • そんなオイシイ話があるわけないでしょう。これの改修素材はレアものではないから我慢なさい -- 2021-09-20 (月) 20:49:31
  • 改修更新の基本は★max→★0だぞ -- 2021-09-20 (月) 21:12:30
• カミ車のみしか乗らない子って3点セット組に大きく劣るから乗るメリット薄いよなあ…改善されんかね -- 2021-09-24 (金) 10:27:40
  • カミ車のみしか乗らない駆逐メンツって対地要素以外では駆逐上位陣じゃんよ -- 2021-09-24 (金) 11:26:28
    • 特効つくかが重要だから駆逐に上位も下位も誤差みたいなもんやろ 通常海域？好きな奴使えよ -- 2021-09-24 (金) 12:42:21
    • 今回、特効ついても弱いって理由でろくに使われなかった子達が沢山いたと思う -- 2021-09-24 (金) 12:47:28
    • 倍率によるけど特効ついてても最低限の火力ないときついわな。去年の秋雲とか、今回もJ級以外の欧州駆逐は割と厳しい -- 2021-10-03 (日) 13:36:51
    • 実際に計算したことがあるけど、少なくとも去年の夏イベE-7では秋雲の特効込み夜戦火力は夕雲型改二より上だったはずだぞ -- 2021-10-03 (日) 13:39:58
    • 確かに特効あったけど伊独駆逐艦の出番が全くなかったな・・・ -- 2021-10-03 (日) 14:01:58
    • 特効は乗算だから基礎値が低いのはあんまり見てもらえないよね。 -- 2021-10-03 (日) 14:05:51
    • ＞秋雲の特効込み夜戦火力は夕雲型改二より上　　2021夏は風雲と雪風以外はほぼダメージ通らない調整だったから、夕雲型改二より火力上でも無意味よ -- 2021-10-16 (土) 02:45:21
    • 2020夏だった… -- 2021-10-16 (土) 02:50:02
    • 2021夏は素倍率と破砕率がやばくて長波がサクサク通せる程度の相手だったしな。 -- 2021-10-16 (土) 08:39:42
  • 3点セット艦と比べるのはさすがに酷だと思いました。比べるなら大発系のみ装備可(村雨・江風・巻雲ら)ですけど、対地戦で求められやすい倍率的に陸戦隊の方が好まれ、輸送作戦でも大発系じゃないとTP稼げないので、そういった意味で劣るのはしょうがない感じですね。 -- 2021-10-03 (日) 18:33:21
    • 対地戦に関しては仮想敵によって有効装備が変わるから一概に陸戦隊のほうがいいとは限らないよ。まぁ両方積めるほうがいいのは確かだけど。 -- 2021-10-03 (日) 18:40:03
  • いわゆるハードスキン相手を想定してるのかと思ってたけど結局ハードスキンって離島さんくらいしかないしその離島さんもカミ車一つ積んで連撃したところでそんなにダメージ入らないしねえ -- 2021-10-22 (金) 11:11:59
• このページの比較リストと入手先と改修方法まで完全に覚えてないとイベントクリア不可能になってきたな…めんどｋ -- 2021-09-24 (金) 13:39:55
  • 資料の持ち込みには制限ないはずですが -- 2021-09-24 (金) 15:01:36
• +9とMAXは違いますか？ -- 2021-10-12 (火) 10:54:19
  • 装備改修による補正について＞https://wikiwiki.jp/kancolle/%E5%AF%BE%E5%9C%B0%E6%94%BB%E6%92%83#AGBonusImprovement -- 2021-10-12 (火) 11:28:40
    • ＞が半角なら上手く貼れてたよ。wiki内であればURLベース部分は省略可。装備改修による補正について -- 2021-10-12 (火) 12:54:41
• お前の亜種は全く増えねーな -- 2021-11-03 (水) 20:58:27
• 特三式内火艇でも来ぬものか -- 2021-11-03 (水) 22:40:07
• 現在内3、89戦4、AB2あるから内戦戦で3セット組めるけど内4にすると集積地に対して火力期待値？って落ちるかな？内戦戦2セットと内戦WG2セットで戦うこと似ると思うんだけど迷うな -- 2021-12-08 (水) 02:47:43
  • 現状、内火艇よりも陸戦隊の数が上回っている方が便利だから、無理に内火艇を増やす必要はないですね。もし増やしたいなら減った分の陸戦隊補充しておいたほうが良いかも。あとABはちょっと特殊なので陸戦隊と同等品として１と勘定するには個人的には価値が異なる感じ -- 2021-12-08 (水) 05:59:27
• WGの方で「ただし特二式内火艇とは異なり、本装備は昼砲撃戦への参加トリガーにはならないので注意。」とあるのですが、こちらのページには潜水艦が昼戦に参加するトリガーについての記述がありません。どこかに記載すべきかと思いますがいかがでしょうか。 -- 2021-12-15 (水) 20:23:56
  • 装備可否一覧のところにさらっと書いてありますね。元々見つけやすくはない位置で、今は綴じ込みになっているので余計に見えなくなってしまっていますが。 -- 2021-12-15 (水) 20:27:58
• 装備可否一覧が助かる -- 2021-12-17 (金) 19:21:57
• 7-4のために発作的に増やしたら★なし新品が★MAXの間に入って気持ち悪いいいいいい！入手順番号かなんかを更新前から引き継いでるのかこれ -- 2021-12-31 (金) 16:13:04
  • 自分も内火艇と陸戦隊で同じようになってしまって結局保有分全て改修して並びを綺麗にしたわ。結果としてここ最近のイベント攻略で改修済み複数個揃えていて助かったから良かったけどね。 -- 2021-12-31 (金) 16:28:49
  • これが気になって確かめたことがあるけど、改修更新(装備カテゴリが変わるものを含む)でも任務による更新(改修が引き継がれる任務もそうでない任務も)でも元の装備の入手順情報を引き継ぐみたい -- 2021-12-31 (金) 17:13:07
  • 自分も手持ち一気にやるとなりそうだなぁ。でも初期持参装備とか入手と廃棄の頻度高い物とかはIDの使い回しが起きるのか既存装備より入手したてのものが上に来たりするんだよなぁまぁ昔の一回着脱挟まないと並びが変な時がある…って罠に比べたらマシだけど、報酬や改二持参品で★付きあるし、★数ソートあたりで同装備間の内部ID振り直しとか欲しいなぁ… -- 2022-01-15 (土) 22:39:52
• 装備可能艦リスト、矢矧改二が抜けてる？ -- 2022-01-03 (月) 15:40:59
  • 矢矧は乙じゃないと装備できない。艦種として装備できる事になってる秋津洲とかはともかく、最上球磨夕張矢矧朝潮の××はいるのかね。 -- 2022-01-10 (月) 10:52:04
    • 矢矧改二のページには「（能代改二と）装備可能な物も同じ」とあるけど誤植ですかね？（うちは早々に乙にしちゃったので未確認）　載るなら霞みたいに「矢矧改二（改二乙）」と書くべきでしょうね -- 2022-01-10 (月) 19:46:56
  • 矢矧改二が内火艇装備可能なことを確認できたので修正しました。 -- 2022-01-10 (月) 20:16:45
    • 確認修正ありがとうございます。 -- 1枝1葉? 2022-01-10 (月) 21:04:41
• 冬イベE4-1で対地装備★MAX*4セットが大活躍だわ。丙でやってるから結構オーバーキル気味で深海さんが可哀想なぐらい。でも深海棲艦死すべし！ -- 2022-03-07 (月) 01:57:31
• 3セットで十分だと思ってたけど4セットに増やした。集積地もさすがに6000までだと思いたいけど、神州丸なら9000でもクリティカルでワンパンできるんだよな… -- 2022-03-21 (月) 15:59:27
  • ぶっちゃけフルから即死させようと思わなきゃ一万くらいまでは対応できるやろ -- 2022-03-21 (月) 17:03:51
• 次に似たようなのが来てもネルソン出せるとも限らんし第一に三つ、第二に一つくらいは組めるようにしといた方が良さげかねぇ -- 2022-04-16 (土) 05:26:27
  • 2積みが2人いれば安定だろ！と自分は★MAXx4増産計画中。陸戦隊の改修がしんどいけどこちらは改修担当/素材共に楽で助かる。任務で少しは配ってくれよと思ってたがもう要らないか… -- 2022-04-16 (土) 07:01:15
    • 7-4回るのに11個くらい要る… -- 2022-04-16 (土) 08:20:15
• 丙ぐらいだとそんな使わないとはいっても阿武隈任務のカミ車1つしかないから増やすべきだとは思うけど、いま4つある陸戦隊(と士魂★2と一式砲)とのバランスが難しい。 -- 2022-06-20 (月) 16:56:21
  • 先どうするにせよ、とりあえず大発動艇★maxを増やしながら考えればいい。 -- 2022-06-20 (月) 17:17:22
  • 陸戦隊2に対して内火艇1でいいんじゃないかね。武装大発MAX、装甲艇MAX、一式砲は陸戦隊MAXの代用として働くとして -- 2022-06-20 (月) 17:19:01
• 輸送マップでドラム缶じゃなくこれ積んでる人が結構多くて輸送量勘違いして大発と同じと思ってる人多そう -- 2022-07-07 (木) 07:10:37
• 7-4で資材稼ぎするならこれを大量に量産する必要があるのか… -- 2022-08-11 (木) 17:21:15
• これで無理やり輸送し続けるのも何だし、潜水艦用の輸送装備として運貨筒でも実装されないかな　というか資材を乗せる場所の無さそうな特二式内火艇や装甲艇に遠征効果があるのに戦車を乗せ替えれば輸送に使えそうな特大発+11連隊には効果がないって逆じゃない？って思っちゃう -- 2022-08-13 (土) 19:45:26
  • 戦車ガッツリ積んだまま遠征にでるんだからしゃーない。 -- 2022-08-13 (土) 19:51:11
    • でも陸戦隊は輸送効果あるんだよね… -- 2022-08-13 (土) 20:02:27
    • 輸送先にもよるけど戦車そのものが輸送品と考えればまぁ。流石にロストだとゲームにならんので帰港してもちゃんと装備されてるけど。戦車と内火艇でTPが違うのは戦車のほうが有用だからかな？ -- 2022-08-14 (日) 01:39:15
    • 大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)は陸戦隊と略さないと混同するだろ。 -- 2022-08-14 (日) 08:01:24
    • 大発・特大発の中でも第11連隊だけが0%で八九式中戦車、一式砲戦車、Ⅱ号戦車や武装大発には付いてて、それどころか輸送用機材でも上陸戦力でもない装甲艇にさえ付いている…という感じなのでもう全くわからないな -- 2022-08-30 (火) 05:35:46
• 上陸用舟艇カテゴは増えてるけど、内火艇カテは特二式のみ。内火艇で実装されてもよさそうな装備って他にはないのかな？ -- 2022-08-18 (木) 02:51:39
  • 小ネタにも書いてあるからけど特三式とかあるよ -- 2022-08-18 (木) 07:07:03
• 内火艇のみ乗せられる駆逐は港湾夏姫対策に使えばいいのか -- 2022-08-28 (日) 14:11:59
  • シャーマンとかのが強いから、大発だけ載る駆逐を使った方が良いと思うよ。村雨とか江風とか。 -- 2022-08-30 (火) 06:57:52
• いまだにアメリカバージョンのLTV1とかないのかよ。 -- 2022-10-08 (土) 20:54:41
• 特三式、特四式、特五式まであるのにまだ特二式しか居ないんだな -- 2022-10-24 (月) 15:03:41
• これを4個くらい集めようと思ったら、今も大発から地道に改修更新していくしかないですかね？ -- 2022-12-08 (木) 07:55:27
  • 廃棄任務で入手できる1つを除けば、大発から改修更新を繰り返すか、陸戦隊を改修更新して入手するしかない。 -- 2022-12-08 (木) 08:05:12
  • 6-4をクリアするだけなら、無改修の陸戦隊&内火艇が2セットあれば足りると思う。任務などで基地航空隊の戦力を増強してるなら、運がよければ1セットでもクリアできると思う。4セットはイベントに備えて気長にですね -- 2022-12-08 (木) 09:36:53
    • ですよね。地道に頑張ります -- 木? 2022-12-08 (木) 19:04:30
• 陸戦隊シリーズも拡充が進んでいるのだし、そろそろ特三式ぐらいは実装してもらってもいいのではないのでしょうか、運営さん? -- 2022-12-12 (月) 23:01:24
  • アレはでかくてなあ。全幅も長さもマウスぐらいある。二等輸送艦か、きちんとした揚陸艦でないと積めないか知れんな。 -- 2022-12-12 (月) 23:51:07
    • 大発が15m程度だから特三式の10ｍはそんなに問題じゃないような -- 2022-12-27 (火) 02:27:25
    • 二等輸送艦が第百一号輸送艦として実装されたな。 -- 2023-03-23 (木) 06:02:01
  • カチ車は惑星WTで重戦車みたいな運用になってたわ。空間装甲は偉大なんやなって。 -- 2023-02-03 (金) 06:45:22
• ようやく12個目できた。これでひと段落。 -- 2023-04-14 (金) 12:11:02
  • 7-4周回用ということか……すさまじいな。 -- 2023-04-14 (金) 12:23:01
• 7-4ボーキサイト回収効率的に最低何個くらいいるんだろ -- 2023-05-14 (日) 23:59:55
  • 4つあれば14,13に乗せて索敵満たしつつ3隻周回が可能。もう一人はルイ改にドラム缶x2ね。 -- 2023-05-15 (月) 00:13:55
    • なるほどね。関係ないけどドラム缶乗る潜水艦ルイだけなのか　もう少し増えてほしいな -- 2023-05-15 (月) 01:21:36
• 現在、内火艇max3と八九max5で、大発max1がある状態。内火艇4、八九4にして、大発を特大か八九にするか悩み中。一式砲3、11連とⅡ号が2、M4A1とチハと装甲、武装各1の対地戦力保持中。あれ？対地戦力過剰なのか…？ -- 2023-06-04 (日) 12:47:10
  • 内火艇＋（八九orABor武装大発）×２のセットで考えるのが良いんでない？ -- 2023-06-04 (日) 13:10:15
  • チハ系が強いのかどうかよくわからんし… -- 2023-06-04 (日) 13:26:08
  • 内火艇m&八九4セットと特大追加で行こう。遠征資源回収も馬鹿にできないしねぇ。内火八九一式砲3…とM4A1or装甲、武装の組み合わせで調整ですね -- 2023-06-04 (日) 14:23:05
  • とりあえず遠征による資源回復の効率化のために大発★maxを量産しながらじっくり考えたらいいじゃね。 -- 2023-06-04 (日) 14:24:34
  • 対地戦力過剰と思える程余裕あるなら、特大発にして遠征での資源回収量増やした方がいいんでない？　それだけ種類もあれば相手によっての最適な組み方も出来るっしょ。 -- 2023-06-04 (日) 18:05:58
• 次の欧州は対地が重要？って、どっかで見たしモスキートが配られたし これを星MAXにして、八九戦車星MAXもあり モスキートも2機ある これで次のイベントは、大勝利確定だな！ガハハ！ -- 2023-07-19 (水) 18:16:29
  • そして到る所でダイソンの代わりに編成される欧州装甲空母棲姫達ｗ -- 2023-07-19 (水) 18:40:31
• 在パラオ日本国大使館Twitterアカウントがパラオに残る特二内火艇の写真上げてるな在パラオ日本国大使館 -- 2023-07-30 (日) 14:17:59
• 内火艇Max５個で足りるかと思っていたが甘かったかもしれない。ももち専用も見越してもう１～２個増やしとくべきだった…不覚 -- 2023-09-07 (木) 10:00:02
• トーチカ要塞棲姫はもちろん、トーチカ小鬼が絶妙にHP多いから、これらの対策に内火艇を5つ以上に増やしたほうがいいかも。 -- 2023-10-05 (木) 08:51:58
• ノルマンディー上陸とかいかにも対地戦ばかりなイベントするからこれ使いまくるんだろうなと思ってたが実際は砲戦車やアフリカ大発に押され、集積地は燃えないやつかつ倒さなくていい随伴ばかりで一個すら出番がほぼなかった。内火艇嫌いだからいいけど逆に言うと対地戦すら初心者は恒常でつくれるもので追いつくのは厳しくなってしまった -- 2023-10-05 (木) 10:54:48
  • 普通に使ったし別にアフリカ大発とか無ければ内火艇でも今回の海域に関しては全然行けると思うけどな。倍率的に。それに初心者だって少しづつ上目指して装備整えていけばいい。そういうゲームだし -- 2023-10-05 (木) 11:57:48
    • 矢矧や浦風とかにとっては最強の対地装備だから重要 -- 2023-10-05 (木) 12:40:59
    • 主砲＋特効夜偵＋カミ車＋甲標的orソナー＋増設副砲の矢矧が雑に強かった -- 2023-10-09 (月) 16:48:30
  • たった一回のイベントで結論を出すのは早計じゃないかな -- 2023-10-05 (木) 12:57:24
  • ヨーロッパの地理と歴史を考えれば太平洋と比べてどうしても対地戦は多くなるから仕方ないね。 -- 2023-10-05 (木) 13:01:00
  • 特大+チハあたりが改修更新で作れるようにでもならないと、恒常で作れる装備のみではだいぶ置いてかれる感じになりそうだ -- 2023-10-05 (木) 13:17:11
  • 追いつく追い付かないの認識が人によってアレだけど、時間かけて難易度上げて行けばいいし、今の甲常連に追いつくって話ならどっちにしろ無理だけどそもそも対人じゃないんだから追いつく必要あるか？って思う。今回は内火艇でもクリアできるし、J型やチハ入手できるし、上目指してればそのうち普通に甲クリアできる所まで来るだろう。ガチの初心者が追い付けないのはもうそりゃ当たりまえだし -- 2023-10-05 (木) 13:17:24
  • そう文句言っても次のイベントでいつもの集積地が出たら使うんですけどね…最高の組み合わせではないけど初心者でも作れる陸戦隊とカミ車でなんとかなる相手です。 -- 2023-10-05 (木) 13:47:02
  • 今回イベで主に相手するのはトーチカ型なんだから、この装備や陸戦隊だけでキャップ連撃余裕＝恒常入手品だけで攻略に支障無いんだが。装備固有設定の特効倍率差や中破時攻撃力等で、限定品あると有利なのは間違いないがね。 -- 2023-10-05 (木) 13:47:57
• 某ぜかましとかの攻略サイトで何個も内火艇持ってるけど数揃えるのキツくね？ -- 2023-10-10 (火) 16:05:51
  • 最初の大発から、改修餌が入手容易なものばっかりなので、時間はかかるけどそれだけかなあ。まあ気長に４、５個揃えるものだと思うよ。 -- 2023-10-10 (火) 16:21:44
  • ぜかましさんは最低３セット持ちから編成考えてくださるから、そこまでのコストは誰もが通る道として割り切るんやで -- 2023-10-10 (火) 16:41:47
  • ちとちよ牧場…瑞鶴牧場… -- 2023-10-10 (火) 16:57:54
    • い、一応開発でも出るようになったから…（なお、開発率考えると量産するならその辺の牧場はやっぱり必要） -- 2023-10-10 (火) 23:46:17
  • 昭南クルーズとか2-4バケツ周回とかで4つは欲しい -- 2023-10-10 (火) 17:22:03
• 内火艇のみ装備可の娘らの仕事が増えたな・・・（トーチカ退治）。もう一個増やすね？増やした。 -- 2023-10-10 (火) 22:15:00
  • ももちが集積地に対して最大のダメージを叩き出すための装備でもあるし、駆逐や軽巡で運用する用とは別にもう一つももち用に作っておきたいね。 -- 2023-10-10 (火) 22:57:10
  • 星付けなくても９個までなら昭南クルで累積有効だしね。費用対効果は知らんが -- 2023-10-10 (火) 23:39:27
• そういえば戦車系列も増えたしロケラン系列も増えてきたけど特型内火艇系列はこれ一種類だよね。まぁ他にこの系列装備があるんかどうか知らんけども -- 2023-10-10 (火) 22:36:39
  • 特五式まである。五式は計画だけだが。 -- 2023-10-10 (火) 22:47:13
  • 特三式：特二式の正当上位品。特四式：水陸両用戦車ではなく水陸両用兵員輸送車的な車両。魚雷は…艦これ的運用(着上陸攻撃)だとほぼ役に立たんのでは…？と思ったけどたまに水際タイプのも居るので未知数。特五式：艦これ的運用だと特三式のほうが強いと思う。 -- 2023-10-11 (水) 05:58:12
• 今陸戦隊7コと武装★6が1コなんだけど、士魂隊、一式砲、チハ×2(not改)、J型とかつよいの増えたから2コしかない内火艇そろそろ増やしたいなあとか思ったり。 -- 2023-10-31 (火) 22:23:52
  • その数なら内火艇3個目に着手した方が良いね -- 2023-10-31 (火) 23:33:53
• 一個も持ってないから節分で何とか交換したいなあ。銀河と合わせて間に合うか -- 2024-01-26 (金) 01:07:36
  • 今までの節分（というか何か貯めて交換するイベント）なら、きっちり任務こなしてれば装備系全部１個ずつ取れて少し余るくらいにはなっておるよ。 -- 2024-01-26 (金) 01:28:59
    • ありがとう。最終任務見てないから（6-4とか含まれてたら悲惨）何とも言えないけどボチボチやって行こうと思う。 -- 2024-01-26 (金) 02:01:32
    • 5-5と6-5に行かされるみたいだけど頑張ってね… -- 2024-01-26 (金) 02:42:17
    • 内火艇一個も持ってないぐらい対地装備が壊滅的で6-4は苦手なのだ。他の海域で安心した -- 2024-01-26 (金) 02:59:22
    • ６－４とか右周りでもダメコン使えば楽だよｗ（マジ話）右周り初手潜水マスは大破は撤退。 -- 2024-01-26 (金) 10:08:43
    • 5-5とか地獄すぎるんだが・・・まあ拡張任務だし、それくらいは仕方がないか・・・ -- 2024-01-27 (土) 16:02:14
    • 正月任務とかで5－5は割ってる人も多いだろうし…来月分？まぁ、そうね… -- 2024-01-30 (火) 09:55:51
    • 明日銀河手に入るから、仮にバレンタインまででも内火艇1個は手に入るね。月末まであったらワンチャン2個手に入るかも・・・ -- 2024-02-01 (木) 21:06:18
• 節分の交換、制限無しだったら設計図は絶対で銀河も蹴るかもしれないという考えまで出てきてしまってハラハラしてる -- 2024-01-26 (金) 10:14:14
  • 設計図の現状を考えれば、割と普通にアリな選択肢では。始めた時期が遅いほど、そうした方がいいように思える。 -- 2024-01-26 (金) 21:09:16
  • なぜいま特二式内火艇をよこすのか訳がよくわからんが、強いて言うなら特三式内火艇でも作れるようになるんじゃなかろか？　何も考えていない可能性も大きいが -- 2024-01-29 (月) 09:59:18
    • 前回アブデ時に次期作戦、内火艇がヒントと思い切り書かれてるし、何も考えて無いどころか確実に考えた結果の報酬だろうよ -- 2024-01-30 (火) 01:27:31
    • まぁ地味に制作コストかかるから余裕があれば取りたいね。 -- 2024-01-30 (火) 07:51:49
    • イベ使用仄めかしているし複数交換可能らしいから、単純に「不足or持ってなければ選んでね」と言う事では？ -- 2024-02-01 (木) 16:47:07
• 特三か？ -- 2024-01-29 (月) 23:44:02
  • 集積地「違イマス」 -- 2024-01-29 (月) 23:55:01
    • はい朝潮型のおもちゃ -- 2024-01-30 (火) 01:31:13
• 特二式内火艇関連の作戦って何来るんだろうか？ウェーク島とか？ -- 2024-01-30 (火) 11:23:52
  • 寒冷地でタングステンとか言う予想が有ったから、テルピッツを修復している湾に突入とかやるんじゃない？ -- 2024-02-01 (木) 16:50:03
• 節分の豆で複数入手できるようです。 -- 2024-01-30 (火) 21:35:52
• カチ車がもしカミ車の更新で作れるようになるなら、これ更新時の餌として要求されそうな気がした -- 2024-02-06 (火) 22:25:06
• 所謂「特」間違いでさ、ネジから豆換算するに運営が特大発とコレ間違えたんじゃないかな。このレートだと誰も設計図と交換しようとは思わんしょ -- 2024-02-07 (水) 18:21:35
  • 提督ごとの台所事情しだい定期 -- 2024-02-07 (水) 18:33:09
  • 疑心暗鬼に駆られてる人を止めるパワーのある考えでは無いけど、次回イベの鍵となるっぽい潜水艦に乗るからでないの -- 2024-02-07 (水) 19:13:55
  • カミ車って実装から8年近く経ってる装備でな、長く艦隊運用続けてる提督ならわざわざ取らなくても普通に十分数揃ってるとか有るんだわ。 -- 2024-02-08 (木) 05:12:43
    • 長くやってる提督は設計図のほうも十分そろってるわけだしなぁ… -- 2024-02-08 (木) 07:01:55
    • 「これ以上いらないもの」と「既に十分持ってるけど今後消費する機会はほぼ必ずあるもの」の差は大きい -- 2024-02-08 (木) 10:10:12
    • 生産コスト度外視なら出撃枠限定で12個までは無駄にならない。ここまで達してる提督がどれだけいるか。カミ車のこれ以上いらないのハードルは結構高い。普通なら3.4で止めて他にネジが回るだろうし -- 2024-02-08 (木) 11:00:13
    • 「カミ車作成にしか使用できない約60ネジ」か「用途自由の16ネジ」のどっち選ぶかみたいな選択だからな、カミ車余ってれば設計図は普通に選択肢だよ。今後も確実に設計図改二艦は増えるし、サブ艦にも使える＝設計図が死蔵されることは無いからね。 -- 2024-02-08 (木) 11:15:55
    • プレイ年数や改修度合い、ネジ課金の有無などで、設計図とカミ車のどちらを選ぶか選択肢変わり得るやろね。ネジ課金厭わない後発勢や昭南クルーズ用に内火艇大量生産していたような人ならほぼ設計図一択だろうし。 -- 2024-02-08 (木) 18:18:56
    • 更新ないし何かしらの噂があるからその辺をどう読むかにもよるんじゃないかいね? -- 2024-02-08 (木) 20:49:29
  • ６個持ってるが、７個目欲しい。前回イベ、6個で足りないと感じた。９個持ってる提督は、10個目は要らないかもしれない、ぐらいかな？知らんけど…。 -- 2024-02-08 (木) 06:42:07
    • うちは4個でイベでは困ってないのだけど、昭南クルがあるからまだまだ貰えりゃ嬉しい装備。今回のレートでも要らないほど揃えてる人は流石に少なそうね…それだけお得ってことだけど -- 2024-02-08 (木) 07:06:47
    • 所持分は全て★MAXにしてあるので改修素材で要求されると面倒なことになる。よって星無しが貰えるのはある意味貴重。ネジ換算レートが多少悪くても気にしない -- 2024-02-08 (木) 08:39:03
    • 同じく６個★maxで持ってるが、特三特四が実装されるタイミングで餌に要求されるかも、って懸念あるから怖いんよ、逆にこれが★2あらかじめ付いてるブツとかなら「餌に使えないなら別にいいか」ってスルーしたと思う -- 2024-02-08 (木) 17:38:18
    • ↑２　カミ車作成するって前提ならネジ換算レートは最強なのよ。 -- 2024-02-08 (木) 18:18:06
    • いや、勲章ネジにとかしねーし。 -- 2024-02-12 (月) 09:12:01
    • えっ -- 2024-02-12 (月) 20:17:26
  • まぁちゃんとやっていれば各報酬一つずつは取れるようになってそうではあるけどね。 -- 2024-02-08 (木) 20:51:07
• 再来週の火曜にメンテナンス入りなら2個目間に合って銀河も取ってネジも数本もらえる…か？ -- 2024-02-10 (土) 13:13:14
  • 再来週火曜なら銀河設計図内火艇全部もらえるね。しかもピッタリ -- 2024-02-10 (土) 13:40:07
  • 設計図と内火艇の2個目を択にしてくるのか…もっともこの択を選べる人なら内火艇一択だろうけど。改二足りてない人なら設計図もあるだろうから辛いところ -- 2024-02-12 (月) 06:01:05
• 豆と交換でゲットしたぜ！　これでもう「特二式内火艇の無い家庭」とは言わせない！（嘘です、既に幾つか持ってました） -- 2024-02-12 (月) 09:01:30
  • 【審議中】　( ´・ω・)( ´・ω・)(・ω・｀)(・ω・｀ ) -- 2024-02-12 (月) 09:57:21
• 設計図のレートが一見不可思議なのは節分任務開始以来、ずっと20で固定してるからなのよね。なので新規も遠慮なく設計図取らずに内火艇2個獲って欲しい。後悔はまずしない -- 2024-02-12 (月) 09:42:14
  • どうせ複数欲しいから、1つ作ってみてどれくらいネジ使うか確かめればいいんじゃないかな… -- 2024-02-12 (月) 10:59:53
    • 今だと消費量は並の部類になりそうだけど2段階改造でようやく入手できる装備だしね…設計図貧乏の人でも持ってない人は取るべき装備だと思うわ。 -- 2024-02-12 (月) 11:07:27
• 大発系列は一式砲とかアフリカ3とかの上位装備や武装大発みたいなPT特効持ちとかいろいろあるのに内火艇系列はこれひとつだけだもんな。おかげで内火艇だけ装備可能な艦はワリを食ってたので今度のイベントで格差が縮まるといいな -- 2024-02-12 (月) 23:15:51
• 特二式内火艇（熟練）みたいのはナシかな？ -- 2024-02-13 (火) 01:17:14
  • 特三とか特五が実装されるんだろうけど、それとは別に士魂みたいな○○隊も欲しいねぇ -- 2024-02-13 (火) 12:15:08
• 砲戦車連撃がエグすぎて、組み合わせシナジーの価値が下がってるのが惜しまれる -- 2024-02-13 (火) 10:16:12
  • そもそも組み合わせシナジーはキャップに殺されがちで対集積地用みたいなところあるからな… -- 2024-02-13 (火) 10:20:27
• みたいな！Vol.5で特四式内火艇に言及があったそうだな -- 2024-02-14 (水) 19:00:52
  • １月ランカー報酬で、特三・特四を先行で配って、イベ後段で甲報酬とかかしらん。 -- 2024-02-14 (水) 19:07:27
    • そんなん特二式から改修出来るようになるまで待つわ -- 2024-02-14 (水) 19:17:27
    • 更新には同装備が必要、とかになるかもね。MAXしかない人はここでガッツリ無改修の取っておきたいね。 -- 2024-02-14 (水) 19:37:53
    • そして要求される★maxというオチもないとは言えんが、まぁあれ比較的改修安いしな -- 2024-02-14 (水) 19:45:46
    • というのも次のイベのモチーフが竜巻作戦ってみたいな！で明示されちゃったようなのよね。しかしここのページの特四式の注釈見てみたら特四式とか大丈夫なんかな… -- 木主? 2024-02-14 (水) 19:49:20
  • カツ車を放って突撃、これだ -- 2024-02-14 (水) 22:05:40
  • 更新素材になりそうだから2個取らないと駄目そうね -- 2024-02-14 (水) 22:10:24
  • あー潜水艦隊（母艦込）で地上敵を落とせ、って海域か…めんどそう -- 2024-02-14 (水) 22:44:22
    • 雷撃が通る陸上型ボスって例はあるけど、砲撃戦はやられっぱなしだからな…。 -- 2024-02-15 (木) 20:35:07
    • 砲撃戦することなく先制対地雷撃で即死してた泊地水鬼ちゃんもいたじゃん　まあ流石にそれはあんまりだし再登場した時は通じなかったけどさ -- 2024-02-18 (日) 14:33:57
• レイテのどこかで1回あったようなカミ車でがっつり輸送できて沢山あると楽な海域また来ないかしらね -- 2024-02-14 (水) 21:26:28
  • レイテ後編E5の多号作戦改のときだね。あのときだけ内火艇のTP減少量が普段のS勝利=2.0、A勝利＝1.4より11倍多く設定されていた -- 2024-02-14 (水) 21:59:41
• 節分任務いつまでか不明だけど仮に月曜日まで伸びたら、内火艇2個と銀河熟練1個交換出来るって顔してるけど、いつまでなんやろ?ちな、上二つ交換して現在豆残り9個。 -- 2024-02-15 (木) 05:35:36
  • 上２つ交換したら豆５個になるやろ -- 2024-02-15 (木) 09:06:04
    • 今月分のマンスリーやれよｗ -- 2024-02-15 (木) 20:45:22
    • 15日現在全ての豆任務をこなして尚且つ銀河熟練と内火艇を交換した場合豆は9個で合ってるよね。(32+16+9=15日現在57個)んで、今日16日のデイリーを終えたら58個!取り忘れは無い筈... -- 2024-02-16 (金) 01:42:51
    • 上2つって銀河と設計図のことやろ？豆ＭＡＸで取っててもこの2つ交換してたら15日時点では5個だぞ。 -- 2024-02-18 (日) 13:21:36
    • ようやっと1枝の疑問を理解したわ。この木の趣旨は「銀河・内火艇・内火艇と取りたいから、（そのうちで豆を多く喰う方から）上2つ」だから銀河と内火艇のことなんよ。「選択画面の右から2つ」じゃないよ -- 2024-02-20 (火) 19:08:06
    • このコメントの主なんやけど、上の方の説明の通りです...!分かり辛い表現で申し訳なかったです...m(_ _)m 上二つとは内火艇1個と銀河熟練1個ですね! と言う話をしていたら内火艇2個は確定して何やら3個目も確定しているらしいですぜ...!※上限の有無が判明してないけど、上限が無かったら3個行けそう。 -- 2024-02-21 (水) 09:06:15
    • 補足。この上二つは文章の上にある装備(この場合は内火艇と銀河熟練)って意味で投稿してました... そして1個1個取ってその日の投稿時点で9個になったと言う意味です。恥ずかしいのでぼのたんの黒ニーソ置いときます。 -- 2024-02-21 (水) 09:13:54
• 内火艇、更新素材説が結構強まってきたかもしれん。節分で二個取るかでイベに使える特三が変わるからいつもの節分より重要イベになってしまった -- 2024-02-15 (木) 09:27:49
  • 更新素材に陸戦隊とか使う可能性はないの? -- 2024-02-15 (木) 09:31:25
    • 特三と特四があるからそれぞれの更新にどちらか使われる可能性あり。素の陸戦隊はまだ作りやすいから後半の改修素材になってしまう事もありえる -- 2024-02-15 (木) 10:02:58
    • 小ネタを読むに特三→特四は甲標的を喰いそうだから、あるなら特二→特三の方じゃないかな。甲標的→特四コースで特二を喰うという変わり種もあり得ないではないが、そこまで気にしても仕方ない -- 2024-02-15 (木) 12:40:12
  • そんな事を心配しなきゃいけないほど近いタイミングで更新を実装する事はないと思う。一般で最初の入手機会は十中八九イベント報酬だろうし、イベント報酬は元々ある同じ系譜の装備から更新できるようになるのはかなり先な事がほとんどな気がする -- 2024-02-15 (木) 20:54:21
  • 特四式も来ることだしそろそろ内火艇って略し方はやめるべき -- 2024-02-15 (木) 23:37:17
    • カミ車という通称があるからそっちが軸になるかな？ -- 2024-02-16 (金) 06:59:53
    • 気持ちは分かるが、使われ方が「特型内火艇カテゴリ」の総称に変わるだけじゃないかな。文字通りの内火艇が実装されたら混同を避けるために変わるかもしれないけど、特大発が駆逐に乗るゲームでただのモーターボートを実装する意味もないし -- 2024-02-16 (金) 12:29:01
• 特二はとくに… -- 2024-02-15 (木) 20:06:01
  • こやつを百叩きの刑のせよ！ -- 2024-02-15 (木) 20:32:06
    • 噛んだから枝主も同罪なｗ -- 2024-02-15 (木) 20:49:28
    • ホンマや！全く気付かなかったわw -- 2024-02-16 (金) 00:30:20
  • 先生怒らないから、続きを言ってみなさい。何かとても大事なことを言おうとしたんだろう？ -- 2024-02-16 (金) 01:10:25
    • いや…続けて言うことも　ないかって… -- 2024-02-16 (金) 07:02:34
    • >1葉　HAHAHA……こやつの首を刎ねろ -- 2024-02-16 (金) 10:05:51
    • じゃあ、３尺高い台用意しておきますね。 -- 2024-02-16 (金) 17:59:06
  • 内火艇がない家庭を作る！ -- 2024-02-16 (金) 09:05:27
    • ほう　要らないなら全部貰っていこうか -- 2024-02-16 (金) 14:02:27
• さすがにイベント中に特三やら特四やらの任務や装備改修は来ないのでは？　あるとしたから乙甲の報酬で特効付くとかでしょ -- 2024-02-16 (金) 02:40:15
  • まぁ一つ目はさすがにね。特四は改修段階もあるから特にお得よ -- 2024-02-16 (金) 09:28:40
• 熟練銀河とコレ１つ取ったけど、もう１つ貰えるかどうかは微妙か・・・？　ｾｯﾂﾌﾞｰﾝがいつまで続いて次のイベントがいつから始まるかによるとは思うが -- 2024-02-16 (金) 12:03:31
  • 下手すりゃイベント開始は月末いっぱいまで伸びるんじゃないかと思ってる…再来週まで節分続きそう… -- 2024-02-16 (金) 13:22:35
    • 今月は29日まであるけど、”今月後半”について、運営さんに一つ釘差しとかんといかんな。
      2月29日24時と言うものは実在しない。それは飽くまで3月1日0時（3月初め）やからな！ -- 2024-02-16 (金) 16:24:25
    • そんな釘の無駄使いしてると、次の改二とかなんだかでまた釘が足りないって自滅する事になるぞ(違) -- 2024-02-18 (日) 13:40:08
  • 熟練銀河と内火艇だけ交換して豆をちゃんと全取り出来てるなら今10個あるはずなんで、普通に来週のウィークリーで取れる計算ですな -- 2024-02-16 (金) 13:36:45
  • 最後の週の26日まで続けば銀河熟練x1、カミ車x3の入手が出来てしまう -- 2024-02-16 (金) 14:18:21
    • うおお、26日まで続いてくれぇ -- 2024-02-16 (金) 14:41:41
    • 素朴な疑問だけどそれって、月任務をやれる人でしょ？ やれない人は、内火艇2ぐらいかな？ -- 2024-02-16 (金) 16:29:03
    • 月任務やれないけど演習での取り逃しがないなら、24日(土)まで続けば銀河熟練x1、カミ車x2の入手が出来てしまう -- 2024-02-16 (金) 16:59:40
    • おお、ありがとうございます。じゃあ何とかもう1つ、手に入りそうか これで合計4つ所持になるわい -- 2024-02-16 (金) 21:20:20
    • 一つもサボらなかったら3つ目もいけるの？え、マジで？ -- 2024-02-16 (金) 21:35:29
    • そして期間限定海域最終海域のボスマスは陸上型ｘ８の連合艦隊とか、それも大発若しくは内火艇２積み以上でないとダメージ与えられない位のが。 -- 2024-02-16 (金) 21:40:50
    • 去年はバレンタインと同時に節分終わったけど、今年は終わらなかったからなぁ。バレンタインメンテから1週間じゃ短すぎるし、2週間の27～28までが有力な気はするな。内火3つ本当に取れそうな予感 -- 2024-02-16 (金) 22:41:24
    • ↑2 大いなる力を与えたからにはそれを振るう相手を用意する大いなる責任が伴うから仕方ないね（曲解） -- 2024-02-18 (日) 04:35:37
    • 3つ目手に入ったら無改修で置いておくかな -- 2024-02-19 (月) 14:42:21
• 割と28日までの直前メンテまで節分やって1～2個残してからのイベ突入もありえてきた。それなら運営ちゃんが豆神様になる -- 2024-02-16 (金) 21:59:41
• これ今４艘持ってて一応改修☆６とかまでになったが他の賞品捨ててでも5艘目交換すべきなんだろうか -- 2024-02-17 (土) 17:15:32
  • 改修が進んでいないと戦力になりにくい装備なので、交換するのもいいけど今もってるのを3つぐらいは☆10にしとくのをオススメするよ　睦月型で12.7㎜を量産するんだ -- 2024-02-17 (土) 17:43:22
  • 銀河はとったんだね？なら設計図が逼迫してないんならこっちとった方が良いと思われる。勲章足りないとかならおとなしく設計図。そして内火艇は改修MAXにしてこそ価値があるので、必ずMAXにすることをお勧めする。餌もそんなにキツくないと思うので是非。 -- 2024-02-17 (土) 17:44:23
    • 課金勢は課金でカミ車作って設計図、課金してまで作らねーよって勢はカミ車取るでいいと思うぞ… -- 2024-02-18 (日) 07:53:00
    • 万が一改修素材になる事も考えると、熟練銀河貰ったあとはこれに豆投げるべきなんだろうなあ…大発動艇からこれ作るとネジも釘もそこそこの量が飛ぶんだよね。そのコストをチャラにして1台貰えるとなると結構おいしいと思う -- 2024-02-19 (月) 04:49:59
    • 特四くるのは確定してるから、のちの更新改修に備えて今回の２つは未改修でキープしといたほうがいいような…一番怖いのは特四の★6からコイツが餌になる可能性よ -- 2024-02-19 (月) 18:09:13
    • 大発戦車系の改修で共食いってのは今のところ更新の時しかないから、その例に従えばそんなに気にせんでもいいのでは？仮に共食いだとしても、こいつ作るのは手間はともかくコストは低いし。 -- 2024-02-19 (月) 20:36:29
• 星MAXは1つしかないから、手に入れたこれの3つ中2つは最大改修にしておきたいなー あと正月報酬の紫電改二星7も、改四に改修更新しないと… -- 2024-02-19 (月) 02:29:37
• 浮航装備を付ければ、全長、全高とも当時の実用戦車としては世界最大級？全幅はそのままだけれど -- 2024-02-19 (月) 07:41:49
  • 重戦車クラスではあるな。その上に超重戦車らがいるので最大級というほどではないが。 -- 2024-02-19 (月) 12:35:26
• 特二式の無い家庭の駆け込み寺は、此方で宜しいですか？ -- 2024-02-19 (月) 16:07:26
  • 記入する書類は特にないです。必要があれば買っていってください -- 2024-02-19 (月) 16:36:08
  • 上の方でも話されてるけど「改修しないとイマイチ光らない装備」な訳だが上位装備が仄めかされていて「おそらく改修餌で星無しを要求されるのでは？」って言われてる時に未所持だった人はどうすればいいんだろうな…二つくらいなら両方ともMAXまで改修で全然OKな装備なだけにいつもなら改修一択なんだが -- 2024-02-19 (月) 18:12:41
    • 個人的にはこれ複数に星付けちゃうべきだと思います、仮に完全上位装備の餌になっても対地戦は複数人に強い対地装備持たせたくて上位装備1個持ち込むより改修済のこれ並べたほうが強そうなので。　でも一番良さそうなのは素材とネジ貯めといて特四式？の実装待ちだと思います。 -- 2024-02-19 (月) 18:34:55
    • そもそも上位種が実装されてもこれがまず原材料になる公算が高いわけで、現状持ってないなら改修しない理由がない。 -- 2024-02-19 (月) 20:31:33
    • これ別に後から作れない装備じゃないからね…デイリーでこなそうとすると地味に長くかかるだけで作るの難しいわけでもない。★なしをキープしとく話してるのはもう戦力としての★MAXを増やす必要性がない人だと思うよ、未所持ならまず戦力分を作る一択 -- 2024-02-19 (月) 20:41:58
    • 未所持なら先ず間違いなくゲットした後は改修して星付けるべし、対地用装備として。　上位改修の餌に必要と思ったらその時点で大発から改修していけばいい。　陸上型は相手によって有効な対地装備が変わるので、手札は多いに超した事はない。 -- 2024-02-19 (月) 21:07:40
    • イザ改修しよう！とおもったら餌の機関銃がねぇやHAHAHA　デイリーで3つずつ処分してると溜まった分なんてすぐ消えるしな…どうすんべこれ -- 2024-02-20 (火) 09:44:33
    • ↑出撃してドロップ狙い＆睦月型で機銃開発に勤しむしかないね（必要装備の両面狙いで -- 2024-02-20 (火) 10:08:00
    • 機銃捨てるのやめれば良いんじゃね?鋼材と弾薬のトレード程度の任務だし… -- 2024-02-20 (火) 10:56:47
    • デイリーの機銃捨て任務で開発資材を一個でも増やさないといけない貧乏なとこもあるんですよ! -- 2024-02-20 (火) 11:58:04
    • 廃棄用機銃を出撃で集めたいなら南西デイリーを金剛型夕雲型の落ちやすい2‐3にするのオススメ。体感だけど掘り兼ねて2‐3行ってる間とバーナー稼ぎで2-1行ってる間で溜まり方がだいぶ違う -- 2024-02-20 (火) 14:06:22
    • デイリーの機銃捨て任務の分の開発資材を2-4で拾って、さらにドロップで機銃確保、これだ。 -- 2024-02-20 (火) 14:14:43
    • うちは睦月、青葉、衣笠、金剛型のドロップとデイリー建造の天龍型、デイリー開発落ちで７．７mmとそれ以外の機銃系はガンガン貯まってくんだが・・・。 -- 2024-02-20 (火) 18:09:45
• 節分任務が29日までだけど特二式内火艇ぎり３つゲットできそう？ -- 2024-02-20 (火) 09:16:49
  • 最短で26日には3つ目交換できる -- 2024-02-20 (火) 10:22:46
    • 4つ目は？ -- 2024-02-20 (火) 14:10:35
    • 熟練銀河諦めれば２つ追加できるんかな -- 2024-02-20 (火) 15:21:12
    • 流石に銀河捨ててまで取る価値はないよ。こっちのほうが作りやすいし。 -- 2024-02-20 (火) 16:00:01
  • できりゅ　全部取ると3個余るので節分遠征任務で豆でなく新型砲熕兵装資材を取る余裕もある　でもその場合は29日午前の演習で豆を取り損ねると足りなくなるので、砲熕兵装資材を取る場合は遠征任務の報酬受け取りを保留しといて29日の演習を無事に終えた場合に選択する方がいいな -- 2024-02-20 (火) 12:39:55
    • そして当日、そこにはクォータリー砲やEO砲を準備するランカー達の姿が並んでいた…！ -- 2024-02-20 (火) 16:11:25
    • さすがに１回きりの遠征任務はもう片付けちゃったよ… -- 2024-02-20 (火) 18:29:17
    • 先月のマンスリー忘れた時点で内火艇三つ目取れないこと確定で無事爆死＆遠征は豆取っちゃったので事実上の選択ミス… -- 2024-02-22 (木) 04:27:00
• 妄想が過ぎるかもだが、「特四式内火艇（雷装）」とか出て来そう？それでもって、（甲標的みたいに）装備した艦は開幕雷撃に参加するとか？
  深海側「なに～？駆逐艦なのに開幕雷撃して来る～？！」　自軍「何時ぞやのお返しだ！受け取れー！」 -- 2024-02-20 (火) 12:02:01
  • 魚雷を撃ってくる揚陸戦車…矛盾塊のにおいがして好き。ついでに兵員輸送したうえで井戸も掘って畑も耕せれば無人島でも生きていけるな -- 2024-02-20 (火) 12:24:08
    • 右手のアタッチメントをドリルに交換して、井戸掘り～！　車両前面にドーザー・ブレードを装着して、農耕～！（種は兵員各自で撒いてね♡）　これで如何でしょうか？ -- 2024-02-20 (火) 12:45:48
    • ↑「おい！種蒔き作戦じゃないぞ！」（調子に乗り過ぎて怒られてしまいました。反省！） -- 2024-02-20 (火) 12:52:02
    • ↑↑脳内に浮かんだ絵面がほぼほぼゲッター3だったが俺は悪くねぇ（ぐるぐるおめめ -- 2024-02-20 (火) 17:18:29
    • 俺に任せろ！と言いながら、すぐにオープンゲットする人はちょっと… -- 2024-02-20 (火) 18:42:21
    • 葉1＞　農耕のシステムがあるサンドボックスゲーで作れそうな乗り物になるな -- 2024-02-20 (火) 19:21:11
    • 揚陸戦車というか水上装甲トラックやぞ四式・・・ -- 2024-02-20 (火) 19:42:41
    • ↑2 ザンボットゲーに見えた俺は背中に星模様を描かれて敵陣に突っ込まされそう -- 2024-02-20 (火) 20:58:00
    • ↑なに必ずしも敵陣に突っ込まされるとは限らない、効果的な場所とタイミングでスイッチを押されるだけだ。　ザンボット３はシュールな話が多かったがその中でも間違いなくベスト３には入るよね、人間爆弾・・・あの頃からジェノサイドトミノの資質は開花してたのかって、最終回で生き残ったの一人の時点で寧ろ完成してるやん・・・ -- 2024-02-20 (火) 21:17:22
  • いや確かに特四式で雷装した改造型は実在する、写真が残ってるからな。　だがそれを実現すると内火艇積める駆逐艦限定とはいえ、甲標的積まずに先制雷撃出来たら雷巡＆レベル１０未満の潜水艦の立つ瀬がだな・・・　特に本来雷巡は酸素魚雷の長射程＆雷跡の解り難さを以って先制攻撃、敵艦隊にダメージを与える、若しくは敵艦の撃沈にて艦隊戦を有利な状況にするという戦術に於いて効果的に複数の酸素魚雷同時発射すべく生まれたんだが・・・ -- 2024-02-20 (火) 21:46:09
    • ブラウザのシステムで内火艇可能艦全員先制雷撃可はぶっ壊れだから、雷装搭載を再現したとしてもステータスに雷装付く程度が関の山だろうね。アーケードで実装されたら甲標的と同仕様で実装、ただしそのままだと甲標的の需要が無くなるので内火艇魚雷の火力は控えめにするとかでワンチャンありそう。 -- 2024-02-24 (土) 02:58:59
• 特四式内火艇って模型にもなってるんだな…と言うか、名前も知られていなさそうなものまで模型になってないか？回天すらヒットする… -- 2024-02-20 (火) 17:31:05
  • 回天はある意味有名と言う意見は当然だが、さすがに平成以降の人間じゃ知ってる人の方が稀だと思うので、ね -- 2024-02-20 (火) 17:33:35
    • 一般人の兵器知識って、大和・ゼロ戦＞（越えられない壁）＞特攻兵器（桜花・回天）＞その他、って感じじゃない？紫電改とか知ってたらかなり詳しい印象 あと一部界隈に熱狂的人気を誇る扶桑山城。少なくとも自分は瑞雲なんか知らなかった -- 2024-02-20 (火) 19:26:33
    • そうでもない。　飛行機、乗り物、船、何が好きかにもよる。　神社仏閣巡りが好きな人なら桜花を知るかもしれないし、車が好きならポルシェ繋がりで虎シリーズどころか鼠まで知るかもしれないし、新幹線の設計者ー桜花の設計者だ、ファーストガンダム世代は紫電改を知っててもおかしくない、カイ・シデン、元ネタは何だ？　プリウスにバルカン砲積んだ動画とかもあるからそこからバルカン砲とはなんぞや？って辿っていけば戦闘機だけでなく艦対空艤装にも辿り着く。　兵器以外の点から兵器に繋がる事なんざ幾らでもあるんだが？ -- 2024-02-20 (火) 20:00:09
    • 下手な日本の兵器よりもよっぽど有名なB-29。隼は加藤隼戦闘隊という歌があるけど隼を機体名ではなく修飾語とか枕詞と思う人の方が多そう -- 2024-02-20 (火) 20:55:54
    • B-29は大和ゼロ戦クラスだね。回天については20年近く前だけど映画化されて｢回天とは何か｣がセリフと字幕で出るCMを地上波でよく流してたので、自分はそれで知ってたな…当時TV見てた年頃なら聞いたことある程度の人はまだ割といそうだし、有名作家の原作だったので小説好きな人も知ってるかも -- 2024-02-20 (火) 21:34:44
    • 越えられない壁って唯単に１葉にとってのモノなだけで、他人に己の物差しを当て嵌められてもねぇ・・・ -- 2024-02-20 (火) 22:10:37
    • あと軍隊の船はすべて戦艦で車はすべて戦車、飛行機はすべて戦闘機も基本だよね。 -- 2024-02-20 (火) 23:04:19
    • 流石に1葉の言う越えられない壁はないと思う方が不思議だけどなぁ -- 2024-02-20 (火) 23:14:39
    • 回天や桜花は小中の教科書にも出てくるし知ってる人は意外と多いんじゃないか？ -- 2024-02-20 (火) 23:52:31
    • そうかねぇ、何処で何が如何繋がるかなんて解らんでしょ。　それすら解る未来から来た人でしたか、それは失礼。 -- 2024-02-20 (火) 23:55:32
    • 特にオタクじゃないけど桜花や回天に紫電改その他兵器を知ってる、子供の頃習ったり何かで聞いたことがあるのを忘れずに覚えてる一般人がいるかいないかで言えばそりゃいるよ。ただし大和ゼロ戦みたいに誰でも名前を聞いたらあぁアレねって即答できるみたいな認知度だと思ってるならそれはオタクの幻想だよ… -- 2024-02-21 (水) 00:47:38
    • ヘイウッド「ありあけも駆逐艦じゃなくて護衛艦と言われるでしょうね…」 -- 2024-02-21 (水) 14:13:54
    • 葉10氏へ。熊本県知事の名前や加藤清正は知らんでも、くまモンはズバリ知ってる....あえて例えて言えばこう言うコトか？ -- 2024-02-25 (日) 20:55:56
  • というか、そもそも回天は輸送Ｖｅｒの北上様が模型で出てるじゃないか・・・。 -- 2024-02-20 (火) 19:17:48
  • 外国の模型なら幾らでもある、完成予想図のキット化とか便器爆弾とかｗ -- 2024-02-20 (火) 22:14:30
• これを何個持っていて、どこまで改修しておいた方がいいとかありますぅ？ 一応現在3つ、うち最大改修1 …改修するならMAXなのは知っていますー！ -- 2024-02-20 (火) 21:40:56
  • 俺が最低これだけは要ると思ったのが、MAXが3隻だな。その後余裕を持たせたくて4隻目も作った。5隻目は今のところ必要ない、昨今の強い戦車隊実装で必要性は相当薄れた。だからそれらを持っているかどうかでも違ってくる。 -- 2024-02-20 (火) 22:11:27
    • 戦車11連、一式、Ⅱ号、Ⅲ号J型等そこそこ持っていますねぇ 八九式2つ(MAX1つ)なのと、今回の報酬を考えて内火艇MAX1つ増やそうとしておりましたー -- 木? 2024-02-21 (水) 01:32:34
  • どれだけ必要かと聞かれたら葉1氏が答えているのと同じ意見になる。とりあえず1つだけ★MAXというのはあまりに心許ない。せめて6-4や7-5-2の突破の目安になる3つは欲しい -- 2024-02-20 (火) 22:30:01
    • ありがとうございます。とにかく2つ目に着手したいと思いまする -- 木? 2024-02-21 (水) 01:33:31
  • 自分も上に同じく。5個目以降は現状7-4の潜水艦クルーズで資源獲得量を増やすために使う場合が多いと思う。そういう使い道はあるんでとりあえず貰える分は貰っとくといいけど -- 2024-02-20 (火) 23:09:51
    • あっ、7-4潜水艦クルーズの事を忘れていました！いつも辿り着ける装備にしかしてなかった… そういえばリビクルみたいな、イベント限定の回収時も内火艇があれば増やせるんでしたっけね -- 2024-02-21 (水) 01:36:24
  • イベント甲突破が目標なら内火艇3~4は☆MAXにしておきたい。戦車と合わせて23夏を甲で抜けられるくらい持てば充分かと。7-4用には改修する必要ないからヒトイヨ用の4つがマストって感じかな。 -- 2024-02-21 (水) 07:59:36
  • マテ、潜水艦５隻で輸送するなら12個要るんじゃないのか？ -- 2024-02-21 (水) 11:52:49
    • 7-4のページにもあるけどボーキは120が上限だから、内火艇8ドラム缶4または内火艇9ドラム缶2での輸送になる。個人的には3隻編成のが陣形選択がなくて好き -- 2024-02-21 (水) 12:30:11
• 特四式になると輸送量やTPが上がりそうだね -- 2024-02-21 (水) 09:18:58
• フル改修が５つもあればまぁ足りるだろう。今回で７つめ、今後の豆報酬によっては８つめも貰えるが、実際のところあっても攻略にはそんな使わない気がする…… -- 2024-02-21 (水) 09:20:16
  • 特二式→特四式への更新餌で特二式使いますとか言われてもおかしくないし俺は貰えるだけ貰っときたいな -- 2024-02-22 (木) 05:50:58
• Q:これ使うと楽になる難易度とかありますか？　A:特に無いか、丁　　なんつってなHAHAHA　なんかもう温度差だの花粉だので体調ぐちゃぐちゃだとこんな事しか思い浮かばんので聞き流して欲しい -- 2024-02-21 (水) 12:31:18
  • お～い誰か！意味が良く解らないコメントなんだが、何がどう面白いのか解説してくれないか？ -- 2024-02-21 (水) 12:40:57
    • そんなものは特に無いかな -- 2024-02-21 (水) 13:12:03
  • おい、木主が何か言ってるぞ！？ -- 2024-02-21 (水) 13:15:38
    • 聞き流してやってくれ。木主は死ぬほど疲れてる -- 2024-02-22 (木) 23:13:38
• そろそろ潜水艦用ドラム缶みたいな立ち位置で運貨筒を実装してくれんかな…とても輸送には使えないであろうカミ車でいつまで無理矢理潜水艦輸送してるんだという感じだし -- 2024-02-22 (木) 00:57:36
  • もうまるゆが持ってるし… -- 2024-02-22 (木) 07:41:49
    • まるゆ自身輸送能力もほぼないままだし… -- 2024-02-22 (木) 10:26:27
• これ現在4個で★MAX２つなんですが、節分で何個取るのがいいのでしょうか・・・銀河は入手済みで取りこぼし豆はなし、勲章297です。 -- 2024-02-22 (木) 10:21:49
  • 設計図84枚分の勲章あるなら自分で分かんだろ。 -- 2024-02-22 (木) 10:29:30
    • その10枚分の設計図は・・・ぎぞうくんしょうでも使ったんか？（so2並感 -- 2024-02-22 (木) 13:27:53
    • むしろ勲章を297個も塩漬けしてる時点でちょっと……なところを感じるけど -- 2024-02-22 (木) 23:12:48
  • 3個とる一つは改修して残り2個は改修のえさになるかもしれないので未回収のままがいい -- 2024-02-22 (木) 13:17:42
  • 勲章297割れは４倍のネジになるんだぞ、カミ車作り放題だな！ -- 2024-02-22 (木) 13:42:33
  • 逆に木はこれ以外の何が欲しくて取る個数迷ってるの…？ -- 2024-02-23 (金) 03:32:10
  • ネジか？　全部ネジに変換したいから出来る限りそれ以外と交換したくないとか？　それで勲章貯め込む事事態が楽しくなってネジ変換したくないとか？ -- 2024-02-23 (金) 09:02:37
  • 勲章そこまで余ってて内火艇MAX２つで抑えてるのか理解しがたいけど　豆で３つとって４式の要求の可能性あるから未改修である程度残しておくのがいいよ -- 2024-02-25 (日) 06:08:38
• そろそろ、海外の似たような装備とか、出て来ないものかいな？ -- 2024-02-22 (木) 12:00:41
  • 「特型内火艇」って装備分類名を「水陸両用車」って変えれば実装できそうな装備はなくはないかな。 -- 2024-02-22 (木) 12:07:18
    • ヴィッカースだと古いからシャーマンとか？艦これというよりメタルマックスになりそうだな… -- 2024-02-22 (木) 15:39:22
    • Ⅲ号潜水でいいんじゃない？GB上陸イベントできそうだし -- 2024-02-22 (木) 16:48:14
    • というかDDシャーマン本来はこっちの分類よね -- 2024-02-24 (土) 05:58:57
    • 水陸両用車って名前に変えれば米国のLVTとか実装されても良さげ。あとDDシャーマンはこっちの分類になってもおかしくないってのは、ゲーム的な意味でも同意。 -- 枝主? 2024-02-24 (土) 07:18:07
    • そうするべきだとしてもどうせ持っている人少ないからそのため影響少ないからわざわざ手間をかけない可能性も -- 2024-02-24 (土) 14:43:44
• 豆取得漏れ無ければ銀河熟練１個。これは３個まで交換でゲット出来そうだな。 -- 2024-02-22 (木) 21:34:06
  • 特二式内火艇の未改修を貰えたのは嬉しい。割とこれを貰える任務とかイベントって無かったからね… -- 2024-02-23 (金) 02:42:53
  • 問題は未改修3つを要求してくる可能性が出てきたことか…しくじったので今回手に入れられるのは2。まぁもう一つくらいなら、行けなくはないが… -- 2024-02-23 (金) 12:54:23
    • 特二式内火艇の未改修が必要になったら、なぁ……今回で３つもらえるのもあるし、八九式陸戦隊のフル改修があるからそれの更新でもすぐに調達できるな。一砲戦車とかJ級とか上位陸戦隊が集まってる今、素の八九式はほぼほぼ予備戦力にすらなってないから消費してもええ装備や。あくまでも必要になったら、だけども -- 2024-02-23 (金) 21:13:51
    • ぶっちゃけ3個必要なんて考えすぎの可能性も高いしな -- 2024-02-24 (土) 14:27:24
    • 予想の斜め上行って4個要求してきたりして…（フラグ？ -- 2024-02-24 (土) 21:30:01
    • まぁ別にいくつ要求されようと、その意義が大きいならいつでもいくらでも用意できるものにすぎないからねぇ…元々必要な分は普通に作ってたんだし、貰える分は喜んで貰うけど足りなきゃ作るだけよ -- 2024-02-25 (日) 01:59:38
    • 今回取るべきっていうのはネジ節約以上の意味がほぼないもんな… -- 2024-02-25 (日) 09:55:30
    • ★6から先の改修餌に要求されるなら★Maxにするのに４つ必要ということは考えられる。改修餌を考えるなら下手に★つけると泣きそう。 -- 2024-02-25 (日) 20:30:48
• 四式の調達なんだから二式×２必要でもおかしくないな！ -- 2024-02-23 (金) 21:18:00
  • 二式★Maxに二式無改修をブリードさせる方向性かもしれない -- 2024-02-23 (金) 23:48:34
  • 四式の調達なんだからカミ車×4必要でもおかしくないな… -- 2024-02-24 (土) 08:06:27
  • 武双大発みたいに☆MAXの大発とジョグレス進化させる可能性も微レ存…？ -- 2024-02-24 (土) 20:04:53
• そろそろ、この装備を持参する艦娘（or改装）実装されないかな？ -- 2024-02-25 (日) 08:20:27
• 四式は第一か第二海域のクリア報酬になるんじゃないの？ -- 2024-02-25 (日) 08:31:27
  • 仮にそうだとして、対地装備は巣のままでは弱くて★Maxにしないと真価を発揮しないことが多いから改修でなにを要求されるか。また１つあれば十分とは限らずある程度数が必要なら、配布されるやつ以外は改修更新なり任務なりで入手することになる　なんてのは今までにもよく合ったパターンだよ。 -- 2024-02-25 (日) 20:41:44
    • 最近の上位大発は改修できないけど陸戦隊★10を歯牙にもかけない性能だったりするからそういう方向になる可能性がわずかに存在する…？ -- 2024-02-25 (日) 20:43:39
    • ★MAXのほうが有効って敵は集積地みたいにキャップ後補正に改修値が関わっているようなのだから、特二式内火艇の★MAX時の火力補正＝＜新内火艇の無改修時の火力補正ってなると上位装備のほうがいいって判断されるかな。 -- 2024-02-25 (日) 21:30:15
    • 特四式ってそもそも対地装備じゃなくない？ -- 2024-02-25 (日) 23:15:22
    • 大発系は揚陸用舟艇をどう使うか、どう改造したか、何積んでたかだから、このゲームだと対地になるんじゃないの。知らんけど。if改修って言われているから対潜になろうと対空になろうと対艦になろうとありだろうけど改修値がモノ言いそうなのは大発系共通な気がする。 -- 2024-02-25 (日) 23:48:03
    • 史実の特㈣は魚雷積んだ対艦らしいけど使われなかったみたいだし、魚雷なら潜水艦も駆逐艦も素で積めるから、このゲームでどういう扱いになるかは運営のみが知る。 -- 2024-02-25 (日) 23:52:12
    • 特四では魚雷カットインできるかも？ -- 2024-02-26 (月) 00:03:57
    • 駆逐艦が使える甲標的みたいな位置づけで、先制魚雷が打てるならうれしい -- 2024-02-26 (月) 00:46:41
    • どーせボスが泊地停泊中姫みたいなヤツで、それにだけクソデカ特効が載るみたいな感じだと思うよ？アフリカ大発みたいな感じでイベント専用装備。 -- 2024-02-26 (月) 01:32:01
    • 一カ月のイベント期間でいきなり改修要求される事は無いだろう -- 2024-02-26 (月) 12:56:11
• 四式改修の餌にもなりそう -- 2024-02-25 (日) 09:08:10
  • 一番やべーのがこのコースだよね。★1から1個要求の一式徹甲弾改コースだと炎上必須だが全然ありそうなのがね… -- 2024-02-27 (火) 05:30:50
    • 一式徹甲弾改の改修素材は★5まで46cm三連装砲x2だが…？ -- 2024-02-28 (水) 09:15:48
    • 単に枝主が勘違いしただけかもしれないが、本気で危惧するのであればしっかり確認してから言ってほしいところだね -- 2024-02-28 (水) 10:12:45
  • そうなるとネジに加えてふんしん砲牧場を再開することになるね -- 2024-02-27 (火) 07:41:08
  • 野中任務の再来やめろ -- 2024-02-27 (火) 08:45:03
  • まぁ、それならそれで改修が大分後回しになるだけだわな。改修値の影響大きいの集積地ぐらいだし（他は上位大発一つで大体キャップに引っ掛かってそこまで伸びない）、集積用にカミ車MAX置いといてのんびりやれば良い。 -- 2024-02-27 (火) 11:24:04
• 内火艇3に銀河熟練1のコースを選択したが設計図も欲しいのが本音。 -- 2024-02-26 (月) 11:41:00
  • おいらも交換完了。くれぐれも、ロックするの忘れるなよ！（何かやらかしたのか？とか訊かん様に！　orz） -- 2024-02-26 (月) 13:50:23
  • 次のイベント、或いはイベント後の改二改造で設計図をどれだけ要求されるかにもよるけどね。　候補は春雨、早霜、他にもいるかな？ -- 2024-02-27 (火) 11:32:36
  • 来るんじゃないかと囁かれ続けてなかなか来ない霧島の第三改装かな。 -- 2024-02-27 (火) 11:40:50
    • 今期中に来るような事がどっかに書いてなかったっけ？　もしそうならイベントが1ヶ月程度として、終了のタイミングしか残ってない事になるけど。 -- 2024-02-27 (火) 15:59:19
  • 朝日。泊地修理を中破まで広げるとか、修理時間短縮とか思い切ったことをして欲しい -- 2024-02-27 (火) 11:54:16
    • そもそもケッカリすると修理時間が増大するって思いっきりデメリットでしかないだろ！ -- 2024-02-27 (火) 11:55:31
• 特三式内火艇「お前ら特四式が～って騒いでるが、順番からすれば特二式の次は特三式だろ！」 -- 2024-02-27 (火) 17:33:19
  • 特三は特二から考えて機甲化部隊の順当強化とすると、その点は約束された強化だよな。一方で特四はどちらかというと機械化歩兵の輸送トラックみたいな感じやろ？　そこは特二とベクトルが違う分、期待と不安が入り混じってるんよね。あと特四については運営ちゃんが漏らしてるから…… -- 2024-02-27 (火) 17:43:29
    • 特二式から改修で特三式はまだ解るが流石に特二式から特四式及び特三式から特四式は無理があるわな、構造が違い過ぎる・・・。　特二式や特三式みたいに戦車の前後に水上用装備付けたのと違って、特四式は兵員＆物資輸送用のキャタピラの付いた船みたいなもんだし(武装も機銃２挺のみ）　魚雷は上部に積めるから改造して発射管付けてみましたって見た目だし。　船っぽいから付けてみました、としか思えんｗ -- 木主? 2024-02-27 (火) 18:20:05
    • 特四式のキャタピラって特二式と同じもの（を延長したもの）じゃなかったっけ？だから特二式から特四式はまああり得る範疇だと思ってる。特三式も実装する気があるなら、特二→特三（→特五）コースが順当そうだから、更新先分岐になるかも -- 2024-02-27 (火) 18:33:50
    • んだね、特二式の流用だねキャタピラ。　艦これだと部品使ってるだけでも系統とか後継とかの流れ的なのおかまいなしに改修元にするもんな・・・。　分岐で特二式から特四式に改修するとしたら特四式積む予定だった第１５潜水隊に配属されたゴーヤが担当かねぇ？ -- 木主? 2024-02-28 (水) 17:51:06
• 銀河＋既にこれを4つ持ってる時点で2つ取ったんだけど、3つ目取るか悩み中・・・取った方が良いかなあ？ -- 2024-02-27 (火) 22:59:50
  • 設計図は取れないからネジ8つがいいかどうかで考えたらいいんじゃね？ -- 2024-02-27 (火) 23:04:19
    • 我が家も銀河1内火艇2にしたから、豆が10になり 木曜日分のデイリーで11になるから、ネジ5つと先に交換しましたよ 演習は全てこなしたけど、マンスリー5-5が無理だった… 震電任務は奇跡が起きたんやなって -- 2024-02-28 (水) 18:25:04
    • 今回の縛りだと安全な中央通るには戦力的に対Wレが安定しなくなるのでちょっと難しめだった印象だし、震電の時くらいの条件ならイケるってことかもよ。まぁドンマイ -- 2024-02-28 (水) 18:53:45
    • 空母旗艦縛りは特殊砲撃出来ないし、中央下は割ってから出ないときつい。あと上ルート固定をゴリ押す方法があったかな? -- 2024-03-01 (金) 09:26:36
  • 実際イチから作るよかお得なんだけど、古参は既に★max４つ５つ持ってるんだよな、餌に要求されないかぎり倉庫の肥やしになりそう -- 2024-02-28 (水) 09:47:13
    • 餌に要求される事を見込んでの評価という部分もあるからな。特三とか特四をちらつかせてきたから。 -- 2024-02-28 (水) 09:57:30
  • 自分も同様に★max4持ちだけど、昭南クルーズの編成艦変更する手もあるし、もらうだけもらっといたよ。今までは伊503or504にドラム２と、伊13・伊14に内火艇２つずつと改修水観の３隻編成だったけど、6隻編成に切り替えようかと思ってる。 -- 2024-02-28 (水) 10:41:15
  • まったく同じ条件だけど3つ取った　さっそく5つ目はMAXにした　だって無改修が必要になれば中戦車から更新すればいいし、すでに対集積地で中戦車越えの特大発動艇+チハ改やPT対策兼ねられる武装大発やAB艇があるから　中戦車に拘る必要無い -- 2024-02-28 (水) 18:22:41
    • 正確には中戦車max2つ乗せに拘る必要は無い　だった　あと一式砲+特大チハ改+内火maxでも対集積地で誤魔化しは可能　攻撃力が下がるけど　対集積地棲姫IV-壊で昼戦最低ダメージ4回当てて倒せるのが5回に増えたりはしない -- 2024-02-28 (水) 18:29:53
• 豆１個あまりそうだから内火艇のどこかに詰め込んでおこう -- 2024-02-28 (水) 18:58:53
  • 銀の弾丸ならぬ、魔滅の弾丸を積んだ内火艇が、敵を撃破するんだな -- 2024-03-01 (金) 09:19:53
• 内火艇って☆6だと威力は段違いなの？ -- 2024-03-01 (金) 12:48:22
  • 火力計算式を見て自分で判断しなよ。個人的には★Maxにしないと屁のツッパリ程度。 -- 2024-03-02 (土) 16:37:56
• E1丁で四式貰えてるからやっぱイベントアイテムみたいねー -- 2024-03-01 (金) 13:28:09
  • 四式の改修が予告された以上なんとも。四式改への更新の餌くらいなら、まぁ、あり得る範疇だし、気になるなら様子見こなー -- 2024-03-01 (金) 15:51:12
  • イベント終了とともに消滅するってこと? -- 2024-03-01 (金) 16:01:02
    • 今回のイベントでだけ役に立つってこと -- 2024-03-01 (金) 17:00:05
    • 内火艇としての性能は特二式より低いってことか。 -- 2024-03-01 (金) 17:34:28
    • そもそも特四式は戦車じゃないし… -- 2024-03-01 (金) 17:50:34
    • 戦車というか履帯を付けた魚雷艇というか…。運営直々に「基本的に潜水艦に積んで運用する」って言ってるしな -- 2024-03-01 (金) 18:01:47
    • 今までのアイテムで消えたのは任務での入手だが分解彩雲だけだな。何気に艦これにはイベント限定の強力なお助けアイテムってないよな（分解彩雲は必須アイテム） -- 2024-03-01 (金) 21:31:30
  • イベで特効がのって初めて使い物になる装備ってヨーロッパ系に多いけど、そのヨーロッパ系のイベがほぼ毎年あるから結局毎回使う。特四式は日本の装備だし、イベのたびに活躍するならかなりおいしい。活躍の場が少ないなんてことで評価が下がるなら基地装備だって対地装備だって通常海域じゃ使うMAPは少ししかないけどイベじゃ大活躍よ。 -- 2024-03-02 (土) 16:55:01
    • いきなりどうした -- 2024-03-02 (土) 17:27:43
    • 木主だが、君は勘違いしている。本イベントのみで役に立つ、という意味で使った。二度とないとまでは言わんが、最低でも泊地停泊中の敵を攻撃するシチュエーションを運営ちゃんが用意してくれない限り、毎イベントごとの活躍はあり得ない。 -- 2024-03-02 (土) 17:58:29
    • おっと失礼、解体彩雲の話とか出ていたから、このイベだけで活躍して、あとはいらない子になる装備っていうニュアンスなのかと思ってしまった。すまん。 -- 2024-03-02 (土) 18:06:12
• と、とりあえず星MAXを1つ作って これで最大改修2つ無印2つ体制にはなった -- 2024-03-02 (土) 18:14:38
• これMax4台持ってるけど全部ヒキガエルに更新したほうがええんかな？問題点はこれの改修Maxとヒキガエルの星無しでの対地倍率の差異がどのくらいなのかというところが知りたいわ -- 2024-03-04 (月) 16:19:04
  • 特四の出番が今回だけの恐れすらあるし、潜水艦隊マップが来ない限りは温存でいいと思う -- 2024-03-07 (木) 01:59:06
  • 消費アイテムを見ないでE2攻略で2個作って（残MAX2）、潜水艦タッチを使わないでもクリアは楽々だったんだけど、E2甲クリアで貰えるんだと気がついてからは、正直早まったとしか思えない。 -- 2024-03-09 (土) 19:48:40
• どうも特四は対地装備としては上陸用舟艇、つまり大発とか戦車とかの区分になるっぽいから、こいつはまだまだオンリーワンになりそうだな -- 2024-03-20 (水) 00:02:09