コメント/演習ログ5
Last-modified: 2014-05-20 (火) 23:01:35
演習
- 旗艦に嫁艦を配置し、その横にそっとLv1駆逐艦をそえておく。そうすればどんなに弱くてもA勝利はできるし、もちろんS勝利もできる。これでやっと大和を放置しておいても疎まれずに済むぜ！ --
- 大和がいるってだけで演習挑まない人もいるのかな？案外戦ってみれば勝てるもんだがね。まあ僕も初見ではビビッたけど。 --
- 嫁が全部駆逐なので常にＡＬＬ駆逐ＬＶ９０台で放置してあるんだが、先日ログが勝利で埋まってた。ぶはは、駆逐を舐めるとえらい目みるんだぜ！ちなみにオレはロリコンじゃない。 --
- 嫁が全部駆逐なので常にＡＬＬ駆逐ＬＶ９０台で放置してあるんだが、先日ログが勝利で埋まってた。ぶはは、駆逐を舐めるとえらい目みるんだぜ！ちなみにオレはロリコンじゃない。 --
- ・・・新しい木を立てたつもりが人様の枝になってた・・・しかも誤送信で２回もレス・・・さーせんorz --
- こっちの攻撃が全く当たらないで相手がちょこちょこ当てて来るのは何なんだろうか --
- 駆逐は電探複数でなんとかなる。個人的に高Lv重巡6隻の方がうざいかな。回避力と防御力がほどよく高くて、夜戦で強くなるから --
- ↑潜水艦で無傷で倒せますがな --
- 戦艦、空母、重巡なんかのときは潜水艦一隻で「Ｂ勝利、あざーす」です。攻略狙いなのか雷巡込みのはホントにやりにくい --
- 自分は就寝/出勤前にはLv50代の飛鷹・隼鷹ペアを放置している。支援艦隊仕様故、艦載機は艦爆のみ。隼「また今日も軽空２隻でよそ様の艦隊にボコられる仕事がはじまるお……」 飛「さぁ！ 飛鷹型標的艦の出撃よ！（自棄）」 --
- 今日もしかしたら戦った方かな？同じレベルで揃ってたけど。ありがとうございますー --
- もう必要レベルに達してるのに、あんだけ性能トんでる改二に敢えてしてない夕立旗艦部隊に会った。戦艦祭りとかもそうだが、提督のスタイルが見える編成は良いものだ。 因みにその夕立改は、Lv95の北上さまをワンパン大破したよ --
- こっちの攻撃がほぼ当たらないで負けるのは何なんだろう その回は夜戦もカスダメになりやすいし --
- 反航戦だったとか？夜戦は関係ないらしいが --
- 陣形によって艦隊の火力とか変わるぞ。 --
- ああ、当たらないときあるよねー、陣形不利とか見逃しちゃっているかも、終わるまで白けた感じで待つのよねー。 --
- それは引いた乱数が悪かったと諦めるしかない。逆に乱数が良いと全員Lv120以上でも雷撃戦まで行かずにほぼノーダメであっけなく終わったりする。 --
- T字不利ならわかるが反航戦でなんとか倒せれるレベルでカスダメ連発、こちらは一方的に被ダメ受けまくって地味に負け数が増えていくのがな…そんなこんなで１割敗北してる俺提督、1日に1回敗北してる計算かorz --
- 演習のbgmが5-4と同じBGMなんだけど‥バグ？ --
- 演習相手がBOSSなんだ！・・・まじめに言うとバグではないかな？キャッシュ削除するんだだだ --
- 5-4をやったらこんなバグが来るようだな。むしろ演習の時このBGMを使いたい。 --
- どうやら出撃の南方海域のページを開いた直後に演習するとなるっぽい。これこれでアリか -- 木主?
- 一日に対戦ログが２０回くらい流れるんだが、１０人に演習を提供するってわけじゃないのかねえ --
- ランク上位に入っている場合はこの限りではない --
- 1000位以内は全提督のマッチング範囲以内だとあれほど。 --
- ほぼ１日置きくらいに同じ人に演習挑まれてるなー。低LV艦隊なので結果はお察しで...演習は高LV潜水艦の人がいたら駆逐艦のLV上げのためにやってるくらい --
- そうだよねー、なんだか同じ人とばかり当たるよね。好んで挑みたいわけじゃないけど相手の５人は選べないから仕方なくレベル上げにやってるんだ。 --
- 今主力メンバーで育ててる艦娘を挑んで勝つと嬉しいな、更に放置ログでも勝利ログがあると今いるお気に入りの秘書艦を褒めてえ(笑) --
- 戦艦で６だと、よく言われる隠し能力を分かっていても大和と比叡の攻撃が早すぎて他を旗艦にした場合にＭＶＰ取れない。他の戦艦だと金剛がかろうじて（金剛型は攻撃が早い）、もう武蔵長門ですら居る意味が無く大和比叡金剛の３で戦闘が終わる -- 比叡は資源喰うから演習ぐらい使わせてくれ?
- 攻撃順は[戦闘について]の[射程の役割]の欄に書いてある。46cm砲と41cm砲で攻撃順を調節すればいいだけの話ではないのかな？ --
- 主。戦艦で６時点でバカ配置だけど、ありがとう。46cm砲と41cm砲だけだと隠しあるから微妙だと思う、それなら電探と主砲を積まない --
- ちなみに46cm砲と41cm砲では射程代わらない、大和砲は火力ＵＰよりも対空 -- 主２?
- 46cm砲の射程は超長、41cm砲の射程は長だから、大和型以外の戦艦は基本射程が長なので攻撃順の制御が可能なんですけど？ -- 枝1?
- 大和型te --
- 大和型て基本は超長でないの？調べるわ、戦艦６で相手雑魚ならしない、４１と４６だとあまり変わらない。攻撃押さえるなら攻撃距離短いのを積むが４１にして４６を他の艦に積んでも大和と比叡には勝てんよ？金剛型がいくら高速戦艦でも説明がつかない --
- 葉１でも書いてるけど基本射程は大和型で超長、金剛型・長門型は長。オレが指摘してるのは攻撃順の制御であって、大和と比叡の強さではない。[戦闘について]の[戦闘の流れ]に書いてあるように、砲撃戦は射程の長い順かつ射程が同じ艦が複数いる場合ランダムに選ばれる。 -- 枝1?
- ん？ランダムは同意するが完全なランダムでなく艦により確率誤差ががあったはず、ん？ --
- 攻撃順番なら陣形によって微妙に変わるよ、前に俺が書いたら文句言われたけどｗ --
- 君の言ってるのはほとんどあってるしそんな事は分かってるけど、微妙におかし（自分で実践データ取ったことない奴の意見みたい） --
- かなりむかつくけど、■攻撃順番 --
- 攻撃順番ha --
- 打ちミスで言う気もなくなったが攻撃順番 てかなり複雑なのを分かって言ってるの？ --
- 46cm砲の凄さは本当に相手の艦載機打ち落とすから、相手に空母居ても無視できるのが利点 -- [[主３? ]]
- 演習のハイパーズ対策について、前は輪形陣とか単横を取れば大丈夫って聞いてたんだが、向こうが単縦だったら普通に当たるが。。後、向こうに戦艦が複数いると、ハイパーズ対策で味方火力落ちたら戦艦撃ちぬけなくなるし、どうすればいいのか悩んでるんだけど。なにか策でもないのか？ --
- こっちもハイパーズ揃えれば先手が取れる分こっちが有利 --
- ハイパーズ好きじゃないので、育てていないが。。 --
- ハイパーズ対策なら旗艦＋僚艦1を潜水艦にして相手に単横陣取らせる。戦艦いても陣形効果で火力はかなり落ちてる。ただしこちらの潜水艦はほぼ落とされるので残りの４隻で相手を殲滅できる編成が必要 --
- これはやるわ。雷巡3人相手とか旗艦だけ雷巡で他潜水艦とかいう相手はこれで潰してる。にしても全部潜水艦にしないで旗艦だけコロコロ変えてるやつってなんなんだろうなｗ --
- ↑基本的にオリョクル編成固定だけど開発作業するときだけ旗艦変更してるんじゃね？ 少なくともオレはそんな感じの運用が多い。 --
- ↑*2 俺も開発する時は旗艦だけ変えるから普通にそんなんじゃないの？ --
- てことはそいつは一日中ずっとオリョクルで10分に一回旗艦を変えて開発してたってことか。すさまじい奴もいるもんだ… --
- 敵旗艦が戦艦、ハイパーズ入りの場合でも通用できるかな。ちょっと試してみる --
- ↑出来ますよ。ハイパーズと言わず、相手が戦艦や空母だらけで火力恐いってときにも役に立ったりする。 --
- お前ら忘れているぞ！放置ボイスと時報、潜水艦の修理や疲労終わるまで好きな艦を旗艦にしてるのでは？ --
- ハイパーズはハイパーズか戦艦しか無理、下手に潜水艦入れるとこちらの火力がさがるし普通に雑魚潜水艦ならハイパーズは落せる。ハイパーズは防御無視の開幕攻撃と夜戦で昼だと単なる軽巡ですぐ落ちるので気になるなら空母使えば？ --
- これいいよな。相手が戦3雷3のときでも十分S勝利狙える --
- ↑*2 そこまでは知らんわｗｗ絶対に10分に一回ペースで旗艦変えならちょっとして旗艦戻ってるならマクロっぽい感じもするな --
- おっと、上の木の枝2に張るの忘れてた。あとレスとは関係ないけど、コメント行オーバー報告しておきます --
- マクロと思うなら運営に報告しろ。バイトしてた事あるがちゃんと１０分置きにＳＳ取っての報告でないと無視するけど --
- お前が10分に一回ペースで演習を確認する忍耐力に関心するわ、ＳＳ取れよ --
- 単艦放置して席を外した後に敗北通知を確認することで誰かのキラ付けの役に立ったと思える。そういうことに俺は幸せを感じるんだ。 --
- うぜ！こいつゴミだなでキラ付けする。相手が変わるまで待ってられるほど暇ではない。ニートかな？と思うだけ --
- 誰もが貼り付けるわけでもないから、そういう状況の中で合致したタイミングに勝負を挑まれたことに幸せ感じるんだろ？何故煽るし。 --
- 司令官１００超えでオール１の6艦編成放置してるのは嫌がらせでおｋ？それとも俺が何か見落としてる編成なのか？ --
- 俺ならキラ付けに使えてラッキーぐらいにしか思わないな。旗艦副艦が１で残りガチ、って編成以外は嫌がらせとは思わない --
- しばらく放っておいてもレベル1ならただの放置だろうけど頭2隻以外が高レベルでないなら嫌がらせ編成にはならないな。経験値クレクレ君と言われるだけではないだろうか。 --
- 本当の嫌がらせなら旗艦と２番艦をレベ１であと４艦はガチ！廃置するための整備中か勘違いのバカなだけ --
- 2-2南西クエ回しとかじゃないの？高Lvだとカスダメウザいからね --
- バシーでの捨て艦戦禍稼ぎだろうね、よくやるから少し待ってあげて欲しい --
- レベ１駆逐艦放置なら今は卯月が多い５－４でぼろぼろでるから --
- いつまでもしつこくレベル1disりたいなら自分の日記帳か2chの本スレで好きなだけやってろ。経験値欲しけりゃ3-2-1を2戦やりゃ終わるだけの話だろ。 --
- 君の言ってるのはＩＤログ見て俺だろ、こことは関係ない。↓酔って書いて悲惨な事になってるｗ編集で消したい＞＜ --
- あと俺が文句言ってるのは「旗艦はと２番艦をレベ１であと４艦ガチ」みたいなので単艦のレベ１は批判したことはないはず。いつまでもしつこくでもしつこく言ってるのは合ってるけどね --
- 悪いがIDなんて見てない。見かたも知らんし。自分が反発してるのは、「キラが取れる相手なのに文句言ってるウザイ奴」なので、その定義なら確かに嫌がらせだから自分が文句言いたい相手とは違うんで、そういう人相手には文句言ってるつもりはない。 --
- ただ。そういう言い分なのに自分が文句言ってるとしたら、そういう読み取られ方をされる自分の書き方が悪いと思って欲しい。本当にそういう文意で書けているなら、こんな反発のされ方をされるはずはないんだから。 --
- それと、ID見てないので何人が同じこと言ってるのかすら理解してない。が、「経験値が欲しけりゃ3-2-1行けばいいんだから、楽に一勝をプレゼントしてもらえるレベル１に文句付けるな」は、何人いようがその全員に対しての言葉でしかない。特定個人に対してのみ限定される反発じゃないんだよ。 --
- 違う人ならごめん（あとで説明する）、俺も含めてみんな２－２の捨て艦回し中でないか、本当の嫌がらせなら違うと言ってるのにお前が勝手に噛み付いただけ --
- で、俺は嫌がらせ演習をよく批判してて「3-2-1行け」に反論してる。説明すると旗艦しか育たないし3-2-1より駆逐と軽巡を育てるなら４－３の潜水艦狩り --
- 3-2-1や４－３で経験値が稼げるのでなぜバカ放置するの？といつも批判してる。嫌がらせにもなっていない --
- そして相手の戦果稼ぎ阻止にもなってない、ランク１０００以上はランダムで１０００以下だと相手のレベも上がらなくて自分が演習する時に困るだけ --
- あと君さｂ --
- そんなの気にしなく3-2-1かキラ付けすればならみんな納得する、みんながこういう場合もあるよと言ってる最中に言うからお前がずれてる --
- てか、本質的な問題って自分に都合悪いと即嫌がらせ認定して騒ぐ短絡的なバカがいることじゃないかな。こういうケースもありえるよね、くらいは考えてもいいはずだけど、その思考力すらない人がなんでもかんでも嫌がらせって言ってるようにみえる。 --
- ３DSなどのすれちがい通信でのすれ違い対戦があるゲームでもそんなのあるもんな。しかしまあ、上の枝の問題はそこもあるけどどちらかというと人物にあるんだけどね。 --
- 付け加えると、上で言い争ってるみたいだけどそういう細かい話をするまえにって意味。人によってLv1でも意味のないこともあれば意味がある（キラ付け）こともあるしね。 --
- 少し前までは嫌がらせ扱いでもなかった1レベ単艦が経験値が喉から手が出るほど欲しい提督から嫌がらせ認識される始末だからこんなことに --
- 46cm砲の凄さは本当に相手の艦載機打ち落とすから、相手に空母居ても無視できるのが利点 -- 主３?
- 今回の探照灯は親切説明で表示状だと使えない装備だけど実は使えるみたいなのがあるｗ隠れ要素がある艦にもあるといわれてる --
- 5-4攻略放置と演習やってみたけど、この放置すると確実に嫌われるな。 --
- 放置じゃなくて一日中バケツ携え周ってるんですけど(真顔) まあ上位陣なんて長時間放置以外はそんなもん、そういや最近他提督のオリョクルメンバー見なくなったな…。 --
- 既婚単艦と1レベ単艦どっちの方が喜ばれるかな？ --
- 現状見る限り後者のキラ付けよりもレベリングの方が喜ばれるから前者かな --
- ぶっちゃけきちんと遠征キラ付けしてると、ＬＶ１単艦は全然要らないなぁ・・・５０隻前後常にキラ艦余ってるので、俺の場合は既婚じゃなくても一切弄ってない攻略メンバーとかで十分うれしい --
- 高レベ単艦はキラ付けもレベリングもできるけど、1レベ単艦はキラ付けしかできないから、既婚短観のほうがうれしいかな --
- 人しだいだろうね、廃人みたくやってる人は遠征のキラ付けが面倒、土日がメインの人は演習でキラ付ける必要もないし --
- 朝に十数分のログインとかで演習だけ済まして仕事行くとかだと、経験値多いほうがいいなぁ。一回の戦闘で旗艦で1000取ると1日で1万行くから、少しのログインでもまったり気長にやれば3ヶ月でケッコンレベルまでいける --
- なるほど。そうやって聞くと結構演習経験値って馬鹿にできないと思えてきた。まぁ単艦や高Lv２艦放置は他提督の厚意だし「ラッキーありがとっさん♪」って感謝の気持ち忘れないようにするわ --
- そっか。参考になったよ。皆ありがとう。 --
- 相手がレベルどれくらいの艦でどういう編成でどういう結果(勝利Sとか戦術的敗北)とかわかればいいのにって思ったりもする --
- それは思う 俺は放置時はガチの主力艦隊にしてるから、敗北したときは相手がどんな艦隊だったのか純粋に気になる --
- や・・・やめてくれ！ｗ潜水艦隊相手にミスクリで縦陣で挑んだ俺の恥ずかしいシーンがバレるじゃないか・・・/// --
- あるあるｗｗｗしかも単横すれば余裕だなって対潜要員3人くらいの時とか(/ω＼) ハジカシー --
- 単横にしたはいいけど、潜水艦3だったからと対潜可3人+戦艦+レベリング重巡であえて対潜装備にしなかった時に限ってT字不利引いて１とか２とかのカスダメしか出ず倒しきれなかった。そんな俺提督も見られたりしたらかなり恥ずかしいぜ/// --
- 高レベルやガチ編成艦隊に勝つとちょっと自信持てるし、逆に自分よりレベル低い艦隊に負けたら何が敗因だったのか考えるのもまた楽しいかなーって思ったのですよ＾＾ --
- でも負けたときの相手の編成とかは知りたいな ランキングの順番によっては相手の提督レベルすら分からないことあるし --
- 面倒くさい編成にする奴が増えるだけだからいらない --
- 俺にとっては「面倒くさい編成」にいかに勝利するかが演習の醍醐味と思ってるからな 深海棲艦はパターン化されててつまらん --
- 単艦放置でアホ初風のレベ１００以上、掘るのは大変だが実際手に入れるとつかえないのに。改二がなくても雪風と島風は優秀 --
- 別に他の提督がどの艦育てて嫁放置してようがかまわんだろう。能力至上主義もいいがわざわざ自分が認めた艦以外をアホとかいってディスっていたいなら日記帳かTwitterでやればいい。ここは演習コメント欄だよ --
- 別に他の提督がどの艦育てて嫁放置してようがかまわんだろう。能力至上主義もいいがわざわざ自分が認めた艦以外をアホとかいってディスっていたいなら日記帳かTwitterでやればいい。ここは演習コメント欄だよ --
- 使えるか使えないかじゃない。恋なんだよそれが --
- 提督によってお気に入りの艦娘が違うってのがいい。 --
- いいじゃん人それぞれでこの分かりやすい文体はいつもの人だぞ --
- そうそう人それぞれでいいんだよこの程度とは言え十分荒らしだよなぁ火種バラまくわ噛みつくわ --
- 単艦放置でアホ初風のレベ１００以上の演習で何が文句あるわけ？普通に課金して側室いっぱいな人だろ？お前は金が無いニートか？ --
- 逆に改二がなくても雪風と島風は優秀だからケッコンする必要もないと言えるｗ --
- どこかで、「演習って知らない間・知らないプレイヤーに、自分が大切に育てた娘たちがやられる」みたいな事を読んでからというもの、嫁艦はおろか自分の好きな艦ですら放置しておけなくなった； --
- 嫁艦の皮を被った深海棲艦と思えばいい。実際、相手は深海棲艦側のルールに則ってるしね --
- でもその理屈だと自分が大切に育てた娘を戦場に送ってるんだよな？ --
- それは自分の意志で出してる、演習は自分の知らないとこでしょ？ --
- 取り敢えずだ、「演習って知らない間・知らないプレイヤーに、自分が大切に育てた娘たちがやられる」と言い出すなら自分も演習相手にそれをやってるのを忘れてはいけない。自分の演習相手は「嫁艦の皮を被った深海棲艦」とか言うなよ、どの立場で言うかになるからキリがなくなるんでね。 --
- 撃沈も発生せず、演習終わったら始める前に戻るんだからバーチャルリアリティな特殊機械でも使ってるっぽい？ --
- 自分も最初はお気に入りの艦娘を単独で放置するのはなんか生贄っぽくて嫌だったんだけど、演習相手を自分の家に遊びにくるお友達的な感じのシチュだと思うようにしてたら気にならなくなった。敗北はプレゼントあげてるだけ。自分の好きなシチュに変換して楽しめば良いと思うよ。 --
- 木と違ってかなりいい感じだなー、それなら自分もマッチング相手のところに遊びにいかせてる感じだな --
- 嫁艦を単艦放置して’俺の嫁です、存分に犯してください’とコメントをつけておいて演習敗北を確認することでそういうシチュを楽しむこともできる（のか？） --
- そういうプレイ嫌いじゃない --
- そういうレイプ嫌いじゃない --
- 創意レイプ嫌いじゃない --
- 憲兵「はい、君、後で連行ね。同じめに合わせてあ・げ・る」 --
- ※そうして対戦相手に差し出される提督の貞操 --
- 午後の演習相手に、もうレベル149の金剛改二がいるｗ その愛に頭が下がる --
- この短期間でそこまで育ててるってことは・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ --
- 仮説立てて期待値計算したら合っちゃいました・・・ --
- 150の演習経験値や必要経験値が上がってる時点で・・・ --
- 今日149のアタゴンが居たな ｱｲｴｴｴｴｴｴｴｴﾅﾝﾃﾞ重巡？ 思わず二度見したけど 育てにくいのにようやるわ --
- 最近単艦放置減ったなあと感じます。自分の司令部Lvが上がったのが理由だと思いますが、戦艦（金剛姉妹）、空母（一航戦）、ハイパーズの艦隊しか見かけない・・・駆逐艦６隻99とか重巡４隻９９とか色々と面白い編成を見ることが少なくなりました(´・ω・`)もうちょっと遊び心をこう・・・ --
- マッチング相手が5-4掘りしてるんじゃないかと予想、自分もそういうのにしか当たらないし5-4回ししてるし --
- 朝早くとかだと寝る前放置の単騎や補給、南西任務のための潜水艦編成が多いから倒しやすいかも。日中活動してるランカーとかは基本5-4しかやってない。まぁそもそもランカーは時間ある人だから放置すること自体がなかったりするから仕方ないし、司令部レベルが上がってそういうのしか相手に出なくなったってことは木主自身もそういう状況にあるってことだろう？お互い様だよ --
- 緒方健三のせいでここ2ヶ月下位にいたけど 下位の方がむしろ面倒な編成がおおい コア層じゃないから待っても編成変わる事もほとんどないしね、上の方だとやっぱり中身入ってる事が多いだろうから待てばキラ付けとか狙えるから楽だわ もちろん嫌がらせはどっちにも存在するけど --
- 昼の演習相手5人が全員潜水艦だけの編成だった。キラ付けごちです --
- 文月Lv60単騎がいるというので、いそいそとLv20程度の駆逐５隻を連れ演習場にエントリーしたら、代わりにスゲエいい顔で仁王立ちしてる武蔵がアバーッ！？ 偶々引率が大和だから勝ったが、タイミング・変更前後のチョイスと、もう完璧なシチュエーションだった。 --
- 中々面白いことやってるじゃねえかｗ武蔵と大和のガチ殴りあいを傍観してる駆逐艦の図 --
- 編成を短時間で変えまくるマクロがあるらしい。その後も文月～武蔵に何度も変わるようならSS付きで運営に報告したほうがいいかもね --
- 相手Lv13単艦 S勝利で獲得経験値96だった --
- どんな編成やってもこっちの攻撃が当たらない、、、その割相手はガンガン当ててくる。わけがわからないよ、、、 --
- 練度が足りないだけかと。 --
- 最近同じ症状なんだよなー、こっちより低レベルの艦隊相手に開幕雷撃、戦艦で２周の火砲、雷撃で当たるのは１～２発本当に通常海域と同じルールか？ --
- 俺の30レベル以下の戦艦が相手の80越え戦艦にクリ出したりする時もあるから装備と運の問題でしょう。相手が缶積んだりしてる可能性もあるし。 --
- 演習相手の全員が全部の艦に？ --
- 途中送信orz因みに夜戦になると嘘みたいに良く当たり逆に相手の命中率はほぼ無くなる --
- 夜戦で解決するなら陣形の問題もあるんでないか?? なんにせよ運要素が絡むから検証しようと思っても難しいね --
- やっぱり検証は難しいか・・・・・・何か良い方法が無いものかな --
- 検証は済んでるのに困った問題だｗ --
- Ｔ字不利だと当たらないだけでなくこちらが被害が大きい（彩雲）、反交戦は互いに命中率下がるから攻略ボス戦闘で起こるとうっとしいゲージが削れない --
- Ｔ字は側面攻撃の事で一方的にやられる、反攻戦は効差戦闘、同交戦は正面決戦で補正がある --
- 主はバカぽいから敢えて言うと移動中の隊列組んでる相手に奇襲かけて陣形がＴ字見えるから、奇襲だから実践では一方的にやられる --
- たまに名前が文字化けしてる提督を見るんだけど、こういうのと戦っても問題ないんかな？なんかこっちまでバグりそうで不安だから回避してるけど。 --
- 文字化けはお前がバグてるだけ、自分の心配しろｗ --
- いや、演習相手のコメントに「文字化けヘルプ」的なこと書いてたから本人も認識してる。 --
- ↑いつもの人だから相手すんなって。この程度だけど荒らしや噛みつきが酷いと思ったら通報も視野に。 --
- とりあえず全ての提督とやる主義なので、普通にそういう提督とも演習してるけどこっちがおかしくなったことはないな。 --
- 回答ありがとう！自分なりに調べてみたけど、ランキング上でのみ自分の名前が文字化けする人がちょいちょいいるらしく、演習で相手が文字化けしてるのもその影響かなと。戦っても特に問題ないようなので安心した。 --
- 有効なwikiname云々や鐃緒申の事ならたぶんwiki側の問題だな Firefoxだが同じwikiの遊戯王wikiとそろって頻発してる まぁ深海棲艦の卑怯な仕様をやめてほしいよねぇ…いくら同じ土俵と謳っても相手の艦隊は歩兵と竜王を等しくする程度にはおかしいわ --
- 意味不明な俺でも読めない、たぶん最近のＩＥ問題とかのプラザの事をいいたいだろうが、読めない！IEは最近バグが多い --
- いや、木主はおそらくGoogle検索からwiki内の各ページに飛んだ時に変なページに飛ばされる（遠征→「鐃緒申」 まるゆ→「鐃殉わ申鐃 は有効な WikiName ではありません」etc）のことを言ってるんじゃないかと。 wikiwiki側の問題じゃないかな、多分。 --
- 潜水４で戦艦６隻に演習挑んで、被ダメ無し＆与ダメ３だったのに敗北Dだったんだが --
- それ普通にD敗北当然だよ。敵艦隊に与えたダメージが一定値以下（微小）に抵触してるし --
- 演習画面でしばらく前から提督名やコメントが表示されなくなってたけど、 --
- IEの互換表示設定が原因だった。１ヶ月以上悩んでた。 --
- 最近ＩＥはおかしい、Chromeを使ってる --
- 例を挙げるとニコ生でＩＥではＴＳがずっと真黒、Chromeだと普通に再生される。銀座の問題と思ってたが他もＩＥだと動作がおかしい事がある --
- ただしChromeは複数開くと重くなる、俺は軽くするの入れてるが下手に拡張機能入れるとウィルス感染の危険がある。ＩＥが一番軽くて複数プラザ開くのには便利なんだが --
- よく揉める人だけど、１００越えると対潜マジに組まないと落とせない。こちらが戦艦先生でもハイパーズの１００越えは面倒。適当な装備だとＡ判定になる --
- 演習相手全員5-4編成とかｗｗ 地味に高耐久ばっかで昼戦のみでS安定しないからキラ付かないぜ畜生…まぁうまいからいいんだけどさ、なんか気持ち悪いな --
- 46主46主15三連33号電の榛名改42が、単縦丁有利夜戦カットインで木曾改二63に3ダメージしか与えなかったんだけど、なにこれ内部で何が起こってんの？ --
- 単純に回避されただけと言うのが濃厚かな、ただ夜戦カスダメについてのwik記述は魚雷カットインと連撃にしか言及されてないから、砲撃カットインにも適用されるようになったのかもしれない --
- もともと相手のフラタとかは砲撃カットインでも駆逐相手にカスダメ出したりするからな。今更仕様変更された現象でもないぞ。 --
- となるとここで魚雷カットインと言及する意味がわからないな、勝手に修正するのもあれだけどカットインでよくないだろうか --
- カットインでも外される（当たっても小ダメ）とダメージ与えられないよ、だからみんなカットインより連撃装備してる。戦艦でカットイン装備してる意味がこちらには分からない --
- 33号電をもってるなら２２号電か対空を積む、一番いいのは４６×２、３２号電２だけど。通常だと自軍に空母いない時にロケラン積む３式は戦艦に積ますのはもったいない戦艦の対空落として全体対空の三式に積んで主力の戦艦がやられたら意味が無い、空母使わないなら他の艦もいれてるだろ重にでも積ませとけ空母入るなら対空装備はいらない --
- あと重巡使ってないで、大和など使ってるなら九一式徹甲弾があるなら三式はいらない、全体対空の三式の上位が徹甲弾、金剛型はロケラン --
- 三式や徹甲弾は同一艦でも複数艦でも複数積んでも意味ないから。単一艦の対空を考えると金剛型はロケラン一択しかない --
- 徹甲弾は元の対空値が高いからそれぞれ積むこともある --
- 連撃捨ててでも主砲3つ積むことで反航や不利引いた時の火力低下を補えるというメリットがある。実際4-4周回とかだと主砲3積みは選択肢として存在するし、それが榛名ならカットインも狙えるから悪くはないってことだ。それと君はもうちょっと対空装備について勉強した方がいいぞ？ロケラン装備するとその艦だけやたら守ってくれるとか未だに信じちゃってるでしょ。戦艦にロケランか三式か、という状況ならロケラン積む意味ないから。 --
- 戦艦は昼戦の火力期待してるから電探２個積みしてるけど俺は異端かな･･･演習とかだと特に相手の回避が高いから --
- 挑まれた演習の勝敗どうせ関係ないんだし"○○との演習を行いました"とかでいいと思うのよね --
- うん？普通に中央の表示開いてみろ。そうなってるただし過去５で全部見えないのが問題 --
- 「～との演習で勝ちました」、「～との演習で負けました」じゃなく「～との演習を行いました」でいいんじゃないかと言ってるんじゃないか？ --
- 君、↓ --
- 中央の表示見なければ誰に挑まれたかすら分からないよ --
- 見なければいいのはもっともかもしれないが、"敗北しました"を見たくない提督があえて負けにくい編成にしてるように思えてね --
- ↑枝で↓とか言われたけど見る人は見るしね。実際のところはどうか知らないけどこの表示のせいで嫌がらせ編成が横行してるとか過去ログでも言われてるし --
- 一つの要因かもしれないけど表示あろうがなかろうが嫌がらせする人はすると思うよ。人が困るのが大好きなんだろうし --
- インフォメーション見る理由が全くと言っていいほどないからな、このゲーム。ツイッターやってないからあの部分にメンテの日時とか出してくれたら便利になるんだけど --
- 気にしすぎそこまで言うとキラ付けで駆逐艦してるのも文句言われそう --
- おお空母娘よ、どうして君は潜水艦に向かうんだい？水上戦やってくれよ --
- 軽空母は潜水艦攻撃する、正規空母は潜水艦は攻撃できないよ --
- 1番、2番艦はLv1なのに3～6番艦がLv90代の編成マジでうざい。 --
- 戦った方が負け、無視しろ --
- 運営に要望を送ればいい --
- 勝敗とか一切影響しないのにね。旗艦Lv1だけならまだわからなくもないけど、Lv1単艦とか嫌がらせとしか思えない。 --
- 今まで経験値重視でレベル高い艦娘2人で放置してたけど単艦のほうが狙った艦娘にMVPとらせやすいからいいのかなーって思うようになってきたんだが、どっちがいいんかね？ --
- 旗艦がLv.40以上ほどあればあんまり２番艦の影響ないし、S勝利のことも考えたら単艦のほうが確実かなーなんて自分は思ってる --
- 上に経験値表が出てる、レベ９９の２艦と単艦はそんなに経験値は変わらない。平均してレベ５０以上あればいいと思ってる --
- いつも思うんだが最近ここに日本語不自由な奴が一名いるよな…句読点の使い方謎過ぎるし内容も内容で間違ってたりするし、なんなのこいつｗ アドバイスしてるつもりなのかね… --
- たぶん俺だがいつも居ないよ、暇なときだけ。わざわざログ出した奴も居るが逆に『いつも居いない』証明してる。ときどき日本語不自なのは飲んでるからそれも前に説明したよ。 --
- 間違ってる場合は酔いがさめたあと訂正してるがしてなかったらゴメン --
- 元々、俺が酔っ払って文句を書き込んだら！ここは文句を言うところではない！と返され、それで今は文句言ってる奴にそれは違うよと書いてるだけ --
- たぶん学生さん？会社の報告書みたいなの書いてほしければ書くが誰もそんなつまらない文章を読みたくはないだろ？ツマラナイ事を気にするな。ここで作文や論文や報告書を書けか？ --
- こういうのはちゃんと書かないとお互い揉めるからストレートに長々書きました。 --
- ちなみにストレートでない場合、「句読点の使い方？どこがおかしいか言ってみろよ、お前の方が日本語読めないだけだろｗ」になるよ --
- 酔っ払って間違った事を書いた時はレスで書けばいい、こういう書き込みは卑怯だよ。 --
- とりあえず↑に一連の書き込みしてる奴が救えないアホだということは分かったｗ てか酔っ払ってるなら書き込まないでくれ。句読点の使い方もどこが間違ってるかの自覚もない自称「社会人」さんｗ --
- 確かに酔っ払ってるなら書き込まないでほしい。俺も思うよ･･･見ててすっごい酷いもの。演習で何か変わったことがあったときにここに報告してたんだけど･･･こういうヨッパライが相手じゃ報告しても意味が無いよ･･･ --
- あの人のおかげでここ中々まともに機能してないからきついな・・・すぐに木を立てるからログ流れるし、内容などは木主が言う様に間違ってること多々だし。。。ていうかいつもあんなだからシラフでも変わらんだろうよ、酔っぱらって愚だ撒きたいからここに書きこみしてるなら他所でやってくれと言いたくなるな --
- この句読点の使い方がおかしい奴って、以前に雪風とか飛龍のページでドロップ・建造報告を扇動して荒らしてた奴と同一人物か？ --
- Bepと加賀だったかのページで暴れたのは確認してるけど雪風や飛龍の方は知らない --
- 当時見てたけど雪風、飛龍のソレとは別人だと思うよ --
- 演習相手の弥生ちゃんの装備がNODATAって表示されたんだけどこれは装備なしの時？ --
- 昼でSとってもキラつかないんだけど --
- コンディション値が自然回復最大値の49じゃなかったからじゃないかね。昼S勝利でコンディション値+1だから48以下だとキラにはならない --
- なるほど、遠征から帰ってきたばかりだからか。ありがとうございます --
- もう答えてる人がいるけど「疲労が全く蓄積されていない艦は」キラキラだからね --
- 演習で複縦選ぶと雷撃がｋｓダメしかでなくなるのは仕様なのか？ --
- 1分に1回編成変えてる人がいるんだが --
- 相手の編成はほぼリアルタイムで反映される。↑って --
- ごめんなさい ↑ 暴発しました。相手の編成はほぼリアルタイムで反映される。ってことは装備もですか？ 空母を装備無しで編成しておけば 攻撃しませんよね？ --
- 装備だけならないってのもまたすごい考えだなｗ まぁマジレスすると装備がない場合はその艦の初期装備が割り当てられるようになっている。だから装備無しの空母を置いても艦戦や艦攻やらで攻撃はしてくる。よく「装備無し～」みたいな感じで放置してくれてる人もいるけど、完全に無装備だと嘘になってしまう罠。空母に限れば、攻撃させたくないなら無装備ではなく何か副砲とかを1個でも載せておくといい。 --
- ありがとうございます！ --
- そんな神経質にならんでもいいよ せいぜい2番艦に高レベ置いてあれば、文句言う奴の方がキチガイだから --
- HP1の状態には、通常のHP1と轟沈・撃沈扱いのHP1の2通りがあり、内部で区別されている。これもっと解りやすくなればいいのにな。 --
- 内部でちゃんと分けれてるんだから表示くらいはどうにかできそうなのにな --
- それに関しても運営に何かしら要望送りたいとこだな。なんて送ろう？ 適当に考えて送ってみるか --
- まるゆだけで防御・・・ェ --
- 自分に敗北してた。同じ名前の人って存在するのかな？ --
- いっそ皆が皆嫌がらせ編成を進んで組むようになれば 今の仕様を変えてくるかもな --
- 嫌がらせを止めましょうと訴えても聞かない人がいる様に逆もまた然り、前提からして無理だろうね --
- HP1の判定ってそもそも峰打ち状態で生かされてる状態って事だろ？ユーザーが良心的に解釈してくれてるから良い物のどうみてもただの不具合だよな・・・ --
- 不具合より不親切の方が適切じゃないかな、かと言って演習で轟沈表示させればさせるで文句は絶対出ただろうし
上にもあるけど演習用の戦闘不能表示を用意してくれればいいんだよな --
- たぶんそれはやったらやったでなんで演習なのに自艦隊は轟沈判定でないの？ って形になる気が。通常戦闘のルールいじらずに表示だけで誤魔化すには、ってことでこうなったんだと思う。 --
- それは不具合とは言わない。前半部分の解釈が出来ていてなんでその結果に行きつくのか…まぁ単にこれ大破じゃなくて「降参」とかにしてくれるだけでいいんだけどねぇ --
- 演習では空母使わないようにしてたけど、烈風論者だとあんまし艦載機減らないし、敵空母弱体化できるし便利なんだな --
- ボーキの消費と演習出さなくても空母のレベルは上がるってのが空母運用を避ける理由だからね、ボーキの消費を気にしないなら彩雲要員＋対空・対艦戦力としてしっかり働いてくれる。 --
- 夜戦無しのS勝利狙わないなら艦載機乗せないでLv上げはできるよ。 --
- そもそも砲撃戦フェイズにおける空母の攻撃力それ自体はかなり強力だしな。相手が駆逐単艦とかでないなら彩雲要員＋残敵の掃討を目当てに必ず１隻は入れたほうがいいと思う。なお開幕はお察し･･･ --
- 敵空母は大鳳か稀に赤賀以外全く怖くないが自分の編成に入れると大概の空母は活躍出来るな、敵の大和型吹き飛ばしてくれた時は流石にびっくりした。 --
- 空母使うときは一番艦載機の少ないとこに彗星一二型甲に他15.5副砲ガン積みで開幕＆対空捨ての砲撃火力で使ってるな。 --
- それ1スロに彩雲入れた方がいいんじゃね？ --
- 彩雲役を１隻入れた上での回答でねえの？ 艦隊に１隻いれば十分じゃなかったか --
- それはそうだが、枝主の発言から他に彩雲役がいるなんて解釈してあげるのは無理があるな。忘れてるだけだと思うぞ。 --
- 旗艦、２番艦のみ１Lvで残りをガチ編成にしてるやつはなんなの？一戦分無駄になるんだが…おまえらはこういうの無視する？ --
- 放置してみて適度に様子を伺いつつ編成が変わったスキをついて演習するか、変わらないなら無視。演習全戦したいなら資源無駄になるけどガチで行くのもありか。たまにLv見ず嫌がらせ編成だと気付かず戦って勝った後EXP1で気付くこともある。 --
- 基本放置する、正直木主の言う嫌がらせ編成に当たるのなんて一週間に一度程度だから犬に噛まれた程度に考えるよ、鯖によるのかもしれないけどさ --
- そのガチ編成が本当に突破しにくい構成だったら、突破できるかどうかあえて挑戦してるな。それ考えるだけでもちょっと楽しい。まあ大抵は楽勝だからそこまで面白くないんだが･･･ --
- 俺はむしろ喜んでカモにしてるが。経験値じゃなく任務達成の資源と開発資材が目的なんで、旗艦が沈めやすい相手だとラク --
- ちょ・・・千代田って雷撃戦参加できるのか？？演習で搭載戦じゃなくて雷撃飛ばしてきたんやけど！ --
- ちとちよは甲だと甲標的装備できるから甲標的装備だと当然先制雷撃とんでくる。さらに瑞雲装備なら先制爆撃も可能で夜戦砲撃も可能だから全艦娘中最多の攻撃回数。 --
- 甲標的装備できる奴なら開幕雷撃は打てる そして甲標的は誰が持ってくるんだったっけね？ --
- そいや千代田って、改や甲にしても最初の3文字しか表示されない場面おおくて見間違いやすいよね --
- 次からはちゃんと艦種を確認しましょう --
- 全滅させやすいよう下方に戦艦装甲の硬い相手に殴りかかるのには困ったものである。 --
- ↑ミス 全滅させやすいよう下方に戦艦を配置しているのだが重巡や軽巡が装甲の脆い艦装甲の硬い相手に殴りかかるのには困ったものである。 --
- ↑またミスった 全滅させやすいよう下方に戦艦を配置しているのだが重巡や軽巡が装甲の脆い艦を差し置いて装甲の硬い相手に殴りかかるのには困ったものである。 --
- 落ち着けｗ よくあるよくある。最近じゃあ駆逐は優先的に狙われやすい補正でもついてんじゃないかって疑ってるよ。多分ありえないが --
- 一撃で落とせる相手を優先して狙う傾向にあると聞いた覚えがある。駆逐、軽巡あたりが狙われやすいのはそのためではないかとか… -- 木主?
- 昨日なんだが、敵の旗艦荒潮の駆逐艦数隻に軽空母だったのに対戦したら大鳳改と比叡改なっててビビったわ。バグか何かかな？ --
- 潜水艦放置の状態でその倒し方（おすすめ艦種・陣形）をコメに書いてる人が居た。優し過ぎる！心が広い人なんだろうな。 --
- こちら潜水艦単艦で放置なのに、演習で勝利報告があるとアドバイスしたい気になるのはわかる。 --
- こちら側に轟沈艦が出ると、相手全滅させても戦術的勝利なんだな。知らなかった。これからは大破状態で演習に行かせるのはやめよう。 --
- 演習に限らず最大の敵は反航戦。平均レベル９０ガチ構成で平均４０の相手にチンチンにされたｗ --
- 最大の敵はＴ不利だろ、何言ってんの。まぁ反航戦でもうざいのは確かだがな。 --
- T字有利も厄介だぞ、相手も攻撃力上がるから下手に当たると大破するし、そのせいで攻撃力大幅に減って倒せないこともざら --
- まぁねぇ。でもまぁ演習だから撤退とか意識しなくていいんで、攻撃外さない限りこっちが有利。勝利判定に撃沈しているか否かが大きく関わる仕様上、ダメージすら与えられなくなるおそれのある不利には敵わないさ。その意味で言えば反航戦もＴ有利以上に鬱陶しい。 --
- 演習なら大和だしときゃええねん。 --
- 演習に限らず、最大の敵は乱数テーブルの引きだよ --
- どうせ中破グラフィック登録されないんだから中破カットイン自体丸ごとカットしてほしいな。あれがなくなれば誤認も減るし何よりテンポがかなりよくなるから・・・ --
- スゴク＝ドウイ。まぁキャラゲーなんだからとか嫁が見れないとやだとか、そういうので実現しないだろうけど・・・ --
- 手持ちの最高LV空母２隻にダメコン各４積放置してたら、勝利報告があったんだけど、何故？攻撃できないんじゃないの？自分元帥で対戦多いだろうから１００％負ける編成にしてたのに --
- 相手がそちらに与えたダメージが一定量以下もしくは0でD敗北したとかじゃないかな、もしくは機銃とかじゃないから初期装備艦載機飛ばしてたのかもしれない --
- 助言ありがとうございます。初期装備艦載機飛ばしたりするんですか…空母放置する時、何を装備すればいいのやら --
- ウチはコメントに書いた上で主力空母２隻に烈風x３と彩雲積んで放置。前は機銃やら積み替えてたんだけど、全換装は面倒なのと載せ替え忘れて出撃したりするから変更した。出撃するときは１スロだけ流星改と交換、大将で勝利ログ見たことないから大丈夫だと思いたい・・。 --
- 助言ありがとうございます。現在他種艦船レベリングで空母使わないので、機銃４積にしておきます。 --
- 提督レベルもそろそろ100近いし、ガチ編成放置しようかとも思ったけど、負けないように編成＆装備組もうと考えると、何かしら足りなくて結構難しいな。結局面倒なのでやめたけど。 --
- むしろ自分はレベル高ければ高いほど余裕があるべきじゃないか、派なので単騎放置かな。でももう提督レベル100↑になってくると今までの上がり幅が随分緩く見えるんだよなこれ。ウン十万単位だし --
- 1-5ゲージ撃破して勲章もらってから演習したら，結果画面で制海権確保:特別戦果+75と出ました．通常海域では確認できず． --
- 演習の勝率って計算式おかしくない？今389勝100敗で勝率80％になってるんだけど。演習でエラー落ちとかはしたことないと思う --
- 計算すると79.55%だから四捨五入で合う --
- その数値なら大体389/489で79.55%なので切り上げ処理でも入っていて80%になっているのではないでしょうか？ --
- 190勝9敗＝0.9548（表示95％）から1勝して191勝9敗＝0.955で表示96％になったので、四捨五入で確定です。もっとも、0.995で100％になるのかは、そこまで調べないとわかりませんが・・・。 --
- ※つってもあと1600連勝しないと確認できないんで・・・・・・（遠い目） --
- 航戦は艦載機が全滅すると潜水艦に攻撃しなくなっちゃうっぽい？ --
- 割とガチで行っても1-5の4隻艦隊に昼S取れない・・・ --
- オリョクル部隊も良い演習相手だったけど、1-5攻略部隊もいいね。航空戦、雷撃戦はともかく、砲撃戦は被害担当潜水艦一隻で3-2-1気分 --
- 戦闘が楽で助かるよね。 今日の相手はオリョクル部隊と1-5部隊しか居なかったからさくっとおいしく頂きましたｗ --
- 演習相手の内４人が1-5部隊でワロタ、みんな潜水艦掘りに行ってんだなｗ --
- 手の込んだ奴は第一艦隊を嫌がらせ編成にして第二艦隊以降で攻略、遠征をするとか・・・ --
- 気持ちは分かるがあんまし嫌がらせ編成の話は持ち込まないようにな、毎回荒れる原因だから --
- すげぇ(笑)ってかアホだな…正直、そこまでして何を得たいんだ？って聞いてみたいわ。 --
- する奴は根性が悪いだけだろ・・・艦これじゃなくてもどこにでもいるわ --
- 「ビスマルクよ、一対一の勝負をするでち」 --
- 轟沈判定というものが発動したことがなかったので、仕様変更か嘘と思ったが、大破してた加古を演習に出したら経験値もらえなくてしょんぼり。実戦と一緒なのね…。 --
- 自艦隊の平均レベルより相手の方が低い時に反航戦を引くと、9割敗北するんですが…。 --
- もし誰もがそんな感じならもっと騒がれてるよ、艦体編成か装備か陣形の選び方か運のどれかが悪いだけ --
- 同じく、運が悪いか、艦隊の総合的な攻撃力が足りてないかどっちかとしか考えられない。事実、ウチじゃあ格上相手で反航引いてもほとんど勝ってる。確かに運が悪けりゃどうしようもないが、それでも努力の余地は十分に残されてるはずだから色々あがいてみ。 --
- キャッシュを削除すると良いって都市伝説があるよ --
- 働く提督の昼休みを支援したいのですが、単艦と2隻ではどちらが放置に良いですか？ --
- 基本単艦と2隻は善意だからどっちでもいいんじゃないかい？ --
- あい判り申した。明日からも我がコンヤクカッコカリな衣笠さん98Lvにお任せよ！ --
- とりあえず単艦放置マナーとか思ってる奴いるけど迷惑だから こっちは早くレベル上げてケッコンカッコカリしたいのにLv1単艦とかまじざけんな --
- 時間効率だけ求めるなら演習なんて時間かかることやってないで3-2空母回しでもしてれば？ レベ1単艦はキラ付けとかでうまみはある --
- レベ1旗艦二番艦に90Lv艦隊4隻をつけた、提督と呼ぶにすら値しないクズを演習相手にまだ見たことないんですねw --
- そういう輩については話してないだろｗｗ レベル１単艦は美味しいって言ってるだけだｗｗ --
- 「単艦」というのは1隻という意味ですよｗ --
- お前みたいなニートといっしょにすんな --
- レベル上げよりキラづけのほうが時間も手間もかかるだろｗｗ レベル上げなんて１時間あれば経験値１００００くらいは簡単に稼げるのにｗ 時間のない人ならちゃんとした時間の使い方もわかるはずですがね --
- レベル４０以上のガチ艦隊相手なら時間効率もおいしいだろ。ゴミカス元帥の俺でさえ敗北なんて4ヶ月見てないしな。レベ１単鑑相手のキラ付けで喜ぶのはマジでどんな層なのかわからんな。キラ付けなんて休みの日にてきとーに駆逐にキラ付け（ながらプレイ）で十分飽和するじゃん。 --
- レベル４０以上のガチ艦隊相手なら時間効率もおいしいだろ。ゴミカス元帥の俺でさえ敗北なんて4ヶ月見てないしな。レベ１単鑑相手のキラ付けで喜ぶのはマジでどんな層なのかわからんな。キラ付けなんて休みの日にてきとーに駆逐にキラ付け（ながらプレイ）で十分飽和するじゃん。 --
- 休みの日にゲームに時間使える人ばっかじゃないのよ --
- 最低キラ付け一回分の時間短縮にはなるから、それを上手く利用してプレイするだけだよ --
- ゲームに時間も何も、休日に持ち帰った仕事と同時進行程度の事よ。 -- 枝?
- ああ木主と枝主は別人なんだな、勘違いしてたわ&br仕事してるような良い大人ならプレイスタイルは人それぞれで納得できないか？と言うか演習から離れるし平行線しか辿らない話題だからこれ以上は雑談向けだな --
- 最近は嫌がらせ艦隊よりも見ないしそんなに目くじら立てるほどひどいもんでもないだろうに何言ってるんだろう。それに修理別にして経験値欲しいなら散々言われているけど3-2-1などのレベリングのところで上げた方が早いだろうに --
- キラ付け＝遠征と思ってそう。wikiなんだから、ちゃんと読んだほうがいい（※戦闘中の能力が上昇する。（道中撤退の多い難関マップでは特に有効です））かもね。俺は3-4攻略や4-4攻略のときLv1単艦にはお世話になったよ。南方海域終盤もお世話になる予定。雑魚提督の経験談ですみません。 --
- むしろいい加減きちんと話した方がいい話題だと思う。荒れるけど。LV1単艦はわざわざ変更してやるもので、なおかつ嫌がる提督(俺なんかは5勝任務クリアしてれば挑まないで無視する)もかなり前から声を上げてる。↑コメのキラ付け=遠征なんて勘違いもしてない。メインメンバーは1-1 -- 枝?
- 続き。メインは1-1でキラ付け -- 枝?
- 誤送信すまそ。1-1でしてるので必要性がまったくない。「キラ付けのため」で毎回無責任に話をする人間がいるけど、擁護する前にわざわざメンバー変更してるのに、一部の人間の反感を買ってる事を理解するべきだと思うよ。肯定するとそれだけでなにも考えずに「良いことしてる」となるのも考えようよ。 -- 枝?
- キラづけで使ってる人間からすれば「良いことしてもらってる」になるだろうよｗｗ 自分が気に入らないから高レベルの艦置いとけってそれこそただのいちゃもんじゃないのか？ --
- あらら。噛み付かれちゃった。自分で一部の人間って言ってるのが救いようがないけど、そういう一部の人間が満足するゲーム内ルールを作りたいなら、それこそ運営に要望したほうが早いと思うけど？現状単艦がダメとは言われてないんじゃない？学生の俺でもこれくらいのことは思いついちゃうんだけど。wikiに関することじゃないゲーム内ルールをここで話す意味はなさそうだけど、どうなんだろう？よくわかんないからこのへんにしときます。 --
- まぁくだらん話でも噛みつかれたでもいいよwとにかくこの文句を君が肯定する事で、良いことだと思って実行した人が噛みつかれたりするのを理解しろと言うことw多分理解できないんだろうけどww -- 枝?
- そもそも演習相手にケチ付けるやつが一番の害悪であるのを責任転嫁してはいけない そもそもここのコメントみてやってる奴のほうが少数なんだろうし、嫌がらせ編成だろうとなんだろうと個人の遊び方に文句言うなよって話だね --
- まともに言い返せなくなったら煽りですか。あなたが満足するルール制定がんばってください。応援してますよ。キラ付ありがたいなあって思ってる俺みたいな一部の人間もいますけど、ルールとして決まればそれはそれで従いますよ。 --
- わかった この話はやめよう ハイ!! やめやめ --
- 戦艦潜水混成部隊のめんどくささ --
- 3-2-1でもやってるんだろう・・・そこは何回も編成を確認して隙を見るしかないな --
- 演習中にバグッたよ --
- レベル90以上の大和と武蔵連れたガチ艦隊に絶対勝てないと思って挑んだら勝利した。よくやったお前達！ --
- 60以上の改装max長門型なら余裕だよ 夜戦入っちゃうけど --
- 全艦レベル90越え・100以上も複数の大和武蔵加賀大鳳ハイパーズとかいたけど普通に勝てたな。索敵成功の命中回避補正なのかあんま喰らわんね --
- 調子良い時はそんなもんよ。逆に悪いと全艦レベル4,50ですら苦戦するほど運の要素が強いから… --
- 艦隊名を「レベリング中」で旗艦、2番艦を一桁台の低Lv、残りガチ編成にしてても文句言われるんだろうか…… --
- ここで文句言ってる人は言うだろうね 向こうからみたらレベリング中かどうかなんて判別つかんし まぁそこに文句言う奴はレベル1×２＋ガチ×４とかやってる奴と同等もしくはそれ以下の連中だから無視しておｋだと思うよ --
- レベリングしたまま編成変えずに放置してるかどうかさえもわかるプロは流石ですね --
- 全員が全員でないけど文句言う奴に限って自分は嫌がらせ艦隊とかやってるみたいだから気にしなくていい。俺はいいけどお前らは俺がレベリングしやすいようにしろってね。 --
- お前も何言ってるんだ？明らかに編成がおかしい。嫌がらせ艦隊してるのは運が悪いと諦めるのは賛成だが主は何か勘違いしてるだろ？「レベリング中」で2番艦を一桁台の低Lvは潜水艦しかありえない、それ以外のやり方をしてるならレベリングになってない資材の無駄使い。2番艦を一桁台の低Lvを潜水艦にしてるなら下にさげても経験値は変わらんよ --
- すまん、普通に2番艦を見落としてたわ。普通に意図してなくても嫌がらせ編成じゃねえか -- 枝主?
- 演習って基本第一部隊だよね＞ --
- 演習って基本第一部隊だよね？それがレベリング中ならそのままでいいとおもう。艦隊名も変えてるなら見落としてる方が悪いだけだろ --
- 文句言うね、2番艦を一桁台の低Lvにしてるのは何故？普通、レベリングは３－２－１か３－２－１かで旗艦をキラキラにして連続出撃させること。2番艦は疲労が貯まるのでわざわざ2番艦に入れてる意味は何？低Lvなら攻撃順番早くしてもMVP取れないだろ？自分の無知で被害者ずらするなよ --
- 2番艦を一桁台の低Lvは潜水艦にするのは旗艦にMVP取らせるために他の艦の攻撃順番遅らせるでやる人も居る --
- レベリングは旗艦になるべくMVP取らせるや旗艦経験値でやるのでむやみに護衛で高レベの戦艦や空母を入れると本当に資材の無駄使い。2番艦に潜水艦入れる場合は他すて艦とかで攻撃調整してる時。『MVPや旗艦補正経験値がない、2番艦がマジレベ上げで一桁台の低Lvでレベリングしたら本当に資材の無駄使いで意味が分からん』自己理論でやってるならなぜwikiに書く？ -- 同じ枝主かも？?
- 久々に全員レベル80以上、戦艦×4、雷巡×2のガチムチ艦隊と殴り合ってきた。開幕雷撃未遂にしてやんよと思って瑞鶴さんに流星改ガン積みしていったけど避けられた。あいつらに威力は関係なかった…。もしかして赤城さんや加賀さんに彗星十二甲と彩雲×3の方がよかったりして？ --
- 開幕爆撃は制空権確保レベル1の艦でも時々しか当たらないから、ガン積みするだけボーキの無駄 --
- 演習は対空装備してる戦艦に艦載機打ち落とされまれてボーキ減るから空母は誰も使わない。どうしても空母使いたいなら戦艦２に空母４で無理矢理に昼戦闘で勝つ（１、烈風５，６あとは流星改でボーキ減らしまくりか、全部攻爆で相手がロケラン積んでないのを祈るだけボーキ減るから） --
- うーん。補給してボーキ消費量調べたけど、それほど撃ち落とされてはなかったんだよね。ボーキ消費気にしていつもは空母入れないんだけど、大型艦建造で戦艦利レシピ回したからボーキが余ってて、今回はあまり気にしてない。 --
- あ、ごめん。つまり何が言いたいかっつうと、撃ち落とされて威力減るってよりか高い回避力で避けられてるかもと思ったから彩雲ガン積み意味あるのかなって書き込み。 --
- 満潮、子日、最上、高雄の並びで編成してる奴多くね --
- 久しぶりにまるゆ入れてる潜水艦６艦編成を見たからおいしくいただきました（一応、説明すると出撃でまるゆはすぐ大破するので使えない、１－５ができて対潜装備開発が多い中で元帥で６艦放置とは？対潜装備が集まってなくS取れない人に取ってはいい的）。潜水艦で６艦放置するやつは脳足りなの？放置で的になってるならいいと言うなよ？それなら６艦放置の意味が無い。まるゆ入れて攻略できる所あるなら逆に教えてほしいわ。同じ元帥として情けない、他に嫌がらせとしても意味不明 --
- 誰か迷惑するわけでもないのに何がそんなに気に入らないのか…ｗ 元帥サマには遠いけど、自分がそno --
- ↑（ミスって途中から）その編成のままにしちゃう時は、任務消化優先のオリョクルでなるべくバケツ使いたくない場合かな。 --
- ↑バケツじゃない…短時間で済む確率上げたいって意味でした…高レベルで揃ってるような --
- ↑（続）ひとには関係ないことだったかも。（投稿ミス続き失礼） --
- ちなみに２－３ならまるゆ旗艦で４艦回し、任務はまるゆは戦力にならないから関係ない。まるゆなら５艦でもいいが６艦になるとそもそも２－３回ししている意味がなくなる。 -- 主?
- 任務消化優先なら潜水艦でも２－２行けば？空母居るとボスに行き安だけで潜水艦で行けない分けではない、２－３もボスに行きやすい分けではないので（注）潜水艦の場合で２－２で潜水艦のぶん回し方が早い --
- レベリングできる時点で意味がなくなることはない。オリョクルだけでも99までいけるし油、弾も少し返ってくるので自然回復上限以上でプレイしてる場合は出費もやさしい。 --
- 任務を急いでるなら２－３はランダムなのでそもそもやらないよ。 --
- コメントは消してもバックアップできないだった？俺の勘違い。前文消されたたら俺の文章意味不明だろｗまぁ補足するけど --
- まるゆの場合だってｗ --
- まるゆの戦闘力なめるな！デコイにすらならない＞＜ --
- まるゆga --
- 演習でまるゆが旗艦でなく、まゆるのレベ上げで６艦潜水艦してる時点で俺には意味不明だわ --
- まるゆでも状況次第ではノーマル駆逐ぐらいなら落とせる。ノーマル駆逐にすら大破にされたりするのが潜水艦だから少しでも手数が欲しいのだろう。それとも好きだから使ってるとか。愛情に難癖付けるのは野暮ってもんだぜ。 --
- 「レベリングできる時点で意味がなくなることはない」てどういう意味そんな事みんな知ってる。まるゆは途中大破率が高いだろ？６艦使ったらマイナスで艦艇４，５しかない --
- 演習の話しではなくなってるので雑談版が適当かと --
この日本語の不自由さはいつもの人だぞ、相手にしない方がいいよ
- これ以上はそうだね、俺が言いたかったのはいやがらせになってない嫌がはなんだろう？結論、バカ！から外れてる。（考察になると別の話しなるね） -- 主かも？?
- まるゆ込み潜水艦６艦ならまるゆ大破率は高くないよ？そもそも5艦の火力で半数くらい先制で沈めれるから残りが全員まるゆに攻撃してこなければ余裕で最後まで行ける --
- まだ続けるの？旗艦にすればだろ？そんなの知ってるし元々おれはそんな話してないから潜水コメに書け、潜水艦のレベあげてどこだったけ？２－３は軽巡ヘ級flagship居るから他で潜水艦のレベ上げ場所があったはず。５艦以上使ったらマイナスになるので他でまるゆレベ上げした方がが効率がいい --
- 潜水艦６艦放置に問題なんてないし、まるゆ連れてオリョクルも問題ない。まるゆを旗艦にしなくてもレベル上げたい子を旗艦にすればいいんだよ？レベリングなんてどこでしても良いし、何の問題があるんだ？ --
- 普通に潜水6席並べて自己満してただけじゃね、演習妨害編成じゃない範囲なら嫁並べて放置とか普通にやるし --
- 好きな編成で遊んで何がいけないんだろうなぁ。元帥サマって怖いなぁ --
- お互い戦艦六隻 --
- お互い戦艦六隻で、此方一隻大破、相手大破中破小破一隻ずつでC敗北。相変わらず判定基準が意味不明すぎる --
- 戦果ゲージが相手の2倍以上ないと敗北 というか4隻撃沈か旗艦撃沈しないと負けだと思ったほうがいいと思うよ --
- 多分演習なのに2.5倍のゲージが必要なのが意味不明といってるんだろうけど、こればかりはどうとなるものでもないからねえ --
- 少将～大佐で雷巡2,3隻放置してる奴多すぎ、中将くらい人のことを考えることはできないのか --
- 単純に高レベル上から2艦置いてあるだけだろ・・・ そこにまで文句言い始めるならもう演習なんてやらないほうがいいと思うぞ --
- 戦艦には戦艦を。雷巡には雷巡を。まあ、潜水艦以外だったらこっちも同じ編成したらまず負けない(索敵と先制の権利あるし)。 --
- 相手の陣形を単横にする戦法もあるしそうマイナスに考えなくてもいいのではと --
- 第一艦隊が演習相手になるって仕様上、相手の構成に文句言う方がおかしい。意識しない人は攻略やレベリング構成のままだし、高レベルになりやすい雷巡を演習用に --
- ヌルいヌルい。ウチの鯖じゃ１ｘ２、９９ｘ４の嫌がらせ編成は少将～中将が一番多い。2人は毎回居る。 --
- 朝起きたらレベルが上がってた艦があったんだけどもしかして演習を受けた側も経験値もらってる？ --
- そりゃねえだろ。そうなれば元帥なんて放置してるだけでレベルマッハ。次のレベルへの経験値がギリギリの時に起こるバグかなんかじゃね？ --
- 遠征に出してたんじゃないの？ --
- レベル131単艦放置でS勝利760ももらえた。うめえｗｗ出撃一回分にもならないけど、経験値が700超えてくるとすごい得した気分になる不思議 --
- 出撃と違って一切破損しないから入渠不要で、さらにキラ付けのおまけ付きだからな。本当に単艦放置してくれるのはすげぇありがたい --
- ３回も夜戦行かされた。頼むから昼間の内に４隻倒してよ。弾一番不足してんだから。 --
- 単艦放置ならレベル９９戦艦とレベル８０重巡のどっちが喜ばれるんだろう。経験値の良い方か倒しやすい方か。 --
- 俺はちょっとでも経験値多い方がいいから戦艦かな。どっち道戦艦、重巡相手じゃこっちも戦艦用意しないと安心できないし。 --
- 同じく戦艦。どちらにせよ単艦の時点でかなり倒しやすいから、それなら経験値多いほうがうれしい。 --
- 潜水艦との戦い方を学ぶにおいて潜水艦艦隊の演習には随分お世話になったから潜水艦で放置してるが、1-5ができた今意味あるか？編成変えたほうがいい？ --
- 全然演習の内容としては関係ないけど1-5-Aで大破する、敵潜水艦の開幕雷撃ってこんなに当たったっけという人多いけど演習でそういう経験ないのかな？陣形的な意味で（演習だと潜水艦4隻以上の構成が多いけど3隻だと単縦だから被弾しやすい）
最後に別に潜水艦はありがたいからそのままでいいかと --
- 高レベル潜水艦なら軽巡、駆逐の育成に最適だからおｋなんじゃね？昔だったら最も嫌な編成だけど、対潜装備強化されまくりの陣形導入だから別に苦にならんし --
- 演習で遭遇する潜水艦艦隊は４隻以上で梯形陣とってたりするのと、提督が使う潜水艦の演習時の雷撃は目に見えて精度が悪い気がする --
- 命中が悪いんじゃなくて硬い戦艦空母相手に演習挑んでるからじゃないの？軽巡以下だと普通に当たるよ。残りの艦で手痛い反撃貰うけどｗ --
- どう見ても木主は潜水艦部隊相手にしての(ＮＰＣ部隊と比較した)感想だろ… --
- ほぼ４隻、対潜特化で低火力の1-5部隊に癒される。イチゴ狩りとでも呼ぼうか。かく言う自分も狩られているが --
- イチゴ狩してるとよくクマ（のん）が出没するんですが・・・ --
- ぐぬぬ、軽3重1戦1空母1の編成に戦5航戦1で行って夜戦までやってC敗北くらった。まさかそこまでガチでもない編成に戦艦並べまくって負けるとは……。 --
- 相手4隻仕留めたのにC負け、轟沈じゃなく、本当にHP1だったのが混じっていたのか --
- それしかないね…そういうのがマジ悔しいわ --
- 木主じゃないけど轟沈扱いHP1と普通のHP1は一目で違いわかるようにして欲しい --
- 妖怪の仕業だな。1足りない。やっぱ演習専用のスタンプ欲しいよね --
- 「経験値を与えたくないけど負けたくも無い」艦隊に低コストで勝つ為の編成を書いて行く木。 Case.1 旗艦：大和型(lv.一ケタ) 二番艦：長門型(lv.一ケタ) 三番艦以降：戦艦×1、軽空母×1、潜水艦×1、ハイパー×1、(lv.90代) 宜しくお願いします --
- 誇りはないのかっ！ --
- 木主ですけど、え～と…、誇りが無いですか…。 演習の一番上の提督達がランク争いしてるからか知らんけど、メチャクチャ鬱陶しい編成で出迎えてくれる提督がちょくちょく居るから、同じ状況の提督の為にも皆様のお知恵をお借りしたいなって思っただけなのに…
--
- わざとかどうかわからんけどそういう奴がひどいってことで散々荒れてたのに、わざわざそういうこと書いたらひどいことになるのは目に見えるでしょ・・・ そこまで空気読めない人間がいるとはとても思えないのでおそらく新手の荒らしでしょう 相手するだけ無駄 --
- ゲージ明らかにこっちが勝ってるのに負け扱いになることがあるんだが、何か基準でもあるのだろうか… --
- 最近は放置時レベル９８戦艦 --
- とレベル７０空母（装備副砲１のみ）の２艦置いてるけど、空母いらない？ 経験値さほど変わらないみたいだし -- 誤送信?
- そこまで気遣って頂けるとは…。 僕ならレベル70の空母一人の方がありがたい気がします。 副砲だけなのが特に有り難いです。 --
- ん～演習は同行戦オンリーにしてくれないものだろうか…反抗戦引いた挙句こっちもむこうもほとんど損害無しの状態で終わるのが非常にもどかしい…負けるなら負けるでぼこぼこにされたほうがまだ諦めも付くってもんだが、皆はどう思う？ --
- 演習だから反航はまぁ想定ってことで許せるが、演習なのに有利不利が出るT字だけはおかしいとは思う --
- 反抗くらいならぶち抜けないか？流石にT字不利は夜戦まで全艦小破以下とかよくあるけど。 --
- 反航は火力が減って敵からのオーバーキル補正がかかりにくくなるのが個人的には一番の問題 --
- キラ付けとかでＴ不利引いたら、相手１隻のみにもかかわらず沈めきれないって事がよくある。それでも戦艦２隻入れてるんだがなぁ。 --
- 双方カスダメばかりで夜戦行ったら滅多打ちに遭うんだよな。本当にいい加減にしてもらいたいわ。 --
- パイロット妖精「演習では艦娘さんたちが実際に傷つくことはない。でも、墜ちていった私の戦友達は、例え演習でも帰っては来ないんですよ･･･」 --
- 相手旗艦が潜水艦だとB勝ち狙いにした方が楽だな 経験値も大差ないし --
- 1:146、2:99でS勝利exp836 --
- 向こう戦艦主体でかつ索敵成功してるのに被弾しまくりかわされまくりでストレスがマッハ。せめて演習中ぐらいはもっと命中＆回避力が仕事するようにしてほしいわ。 --
- 演習でならまだいいわ・・・一般海域ボスで普段はS・A取れるのにそれでC敗北とかD敗北はマジ勘弁だし --
- 演習って支援艦隊ありなんか・・・ --
- 演習で勝ちに行くなら空母は入れないほうがいいか？結構開幕の雷撃や戦艦の攻撃でよく損害受けて置物になっちゃう・・・特に翔鶴姉と大鳳 --
- 置物化は運が悪いとしか言えないけど戦艦をワンパン大破する火力はあるし、旗艦にするなり相手の編成に合わせて編成・陣形調節すればどうにでもなる。 --
- 演習で1回も勝ったことない（´・ω・｀） --
- 嘘だ！！！ --
- と、条件反射的に書き込んだけどどういう状況で勝てないとか書くと他の提督からアドバイスもらえるかもよ --
- 始めて間もない頃だと演習で勝てないのは普通かと、まあ演習は経験値たくさん貰えるので堪忍してつかあさい。 --
- 俺も始めたばかりの頃は全然勝てなかったな。初めて1ヶ月も経てばだんだん勝てるようになるよ。ガチ編成だと結構負けるが --
- 一番最初は周りも低レベルだから勝てない事は無い。取りあえず数でごり押せばイケル --
- 他の人にとって一番有難い編成は何なんだろうかと気になる。私はケッコン済の嫁艦（睦月型）単艦放置にしてますが。 --
- 提督のお任せメニューでいいと思う。君になら任せられる（ｷﾘｯ --
- 硬くない艦（戦艦、装甲空母以外）での高Lv艦の単艦か二艦程度の配置、もしくは中Lv以上（45～50程度）の艦で同様の配艦。あと面倒でなければ演習相手のボーキ消費を抑えてあげる為空母に艦戦を積まない。いっそ装備を全部外す？位しか思いつかん --
- いよう、同志 -- 望月提督?
- 自分のガチ編成で放置して演習で勝利しましたの表示見ると何か嬉しくなる まああっちにとっては迷惑なんだろうけどさ・・・ --
- 演習のＴ振りはすごいイライラする。空母入れるとボーキマッハだし、彩雲と機銃だけにすると完全なデコイで手数で戦術負けするし。戦闘の仕様上通常海域と違って振りはマジで良い事なしだわ。 --
- 機銃にしないで --
- ↑すまん。15.5x2に彩雲、最小スロットに彗星一二型甲おすすめ。どうしても不利引きたくないけど、置物化もやだ、ってときに。最小スロットだから制空権取られても全然撃墜されない。砲撃戦にはスロット数関係ないからこれで十分な火力になる。てかむしろ火力としてこれで空母使ってる。 --
- 最近はイチゴ艦隊のまま放置して敗北ログを見るのが日課になっていたが、「勝利しました」って書かれててビックリ。攻撃が外れまくったのかな… --
- 相手のレベル高かったからレベル上げ用にと50前後の重巡と戦艦で挑んだところ、T字不利で全攻撃ミスだった。兵装何も出なかったから爆雷・ソナー・瑞雲系のガン積みだったんだろうけど、艦爆ガン積み軽空母が仕事してこっちは大破３とか。夜戦でどうにかA勝利だったよ・・・ --
- 5戦中先に2勝でもすると、あとは相手クリティカル三昧、こちらはスカ～1桁。操作されてる感。 --
- はいはい --
- 普通に毎日5勝できるからｗ 操作されてる感（） --
- それが普通だと洗脳されてる、むしろゲームシステムに調教されている。操作されてる感（） --
- まあ、乱数に振り回されてはいるよね。ほぼ全てのゲームに言えるけど --
- 結局は人間力。 --
- 放置中は高レベルの二隻のみを置いておくんですが、時雨改二（レベル90）と金剛改二（レベル81）だと嫌がらせ編成に思われないですか？高レベルなのがこの二人ぐらいなもので…。高レベル単艦放置にはデイリー任務でもレべリングでもお世話になったので、こちらも出来るだけそうしたいのですが…。長文失礼しました。 --
- 高レベル２艦置いといてくれるなら艦種関係なく非常にありがたいですよ というか嫌がらせ編成は意図的にやろうとしない限りは大丈夫です --
- ↑の方がおっしゃる通り、ありがたいと感じるとは思いますが。どうしても気になるなら装備を電探のみにするなどしてもいいかもしれません。あとはログでこっちが勝っていても気にしない方がいいです。たまに「じゃあこっちも２隻で挑むか」なんて方も中にはいらっしゃるようですので。 --
- 旗艦80や90なら2艦目は大して経験値に影響しないからそこまで演習相手のことを思うなら倒しやすさ優先だな --
- 続き 駆逐2にすると潜水艦で攻撃吸えてS勝利もしやすい 対潜攻撃なしの艦隊もオリョクル艦隊で楽勝 潜水艦隊も楽にS勝利出来るけど4隻以上にしないと単縦での開幕雷撃で事故る --
- てかレベル90だと単艦と2艦で経験値1割も違わんから単艦もありだし、2隻目をレベル1にしとくと高レベル艦が神回避してもそっち沈めてA勝利に出来るからいいぞ --
- 提督方々、アドバイス感謝です。参考にさせてもらい、旗艦に90レベルの時雨改二（電探でスロット埋めました）、もう一隻はレベル20ぐらいの駆逐艦にします！演習で出会ったらよろしくしてやってください（笑） --
- 反航戦を引くと露骨にカスダメが増えて、にも関わらず相手の火力は全く落ちないので、こっちカスダメ連発、相手クリティカル連発で明らかに格下の相手にさえ負ける（負けそう）事がある。現状一番怖いのは丁字不利より反航戦だわ。 --
- 現在レベル２５なんだが、演習相手がlv５７一人とlv52四人になってるのはどういうことだろか？ --
- どういうこともなにも戦果が近い人がそのレベルだっただけでしょ あまりプレイ時間多くない人なら戦果が少なくなるからレベルの割に低いランキングにいたりする --
- そうなんですか（＾－＾）始めたばかりで良く分からなかったもので --
- 今日潜水艦重婚部隊と戦ってきた。この恐怖は陣形選択可能になる前の4隻構成以来だぜｗまあ当然こちら単横、相手梯形だったから6発の魚雷が全てミスだったけど。 --
- 1・2隻目を低レベル艦で3～6隻目を高レベル艦配置してるとイラッとする --
- 高レベル艦の中に潜水艦が一隻でもいたらさらに腹が立つ！ --
- 嫌がらせ編成でだったらそんなの相手するなよ… --
- 一度戦った相手とは再戦できないけど、逆に戦わずスルーした嫌がらせ野郎がずっと演習相手に出てくる事はままあるので、まるゆ単騎辺りで適当に相手して再戦させないようにするのが吉 --
- ↑別に相手しようがしまいが再戦には影響しないぞ？ --
- 戦闘数クエとか先に消化するには良いんじゃない？勝率は下がるし戦闘勝利数には邪魔でしかないけど --
- まあイベントMAPでの進撃に必要な勝率は一般海域勝率だから関係ないと言えば関係ないけど数字が気になる人は挑まない方が吉。 --
- ↑×4むしろ、ログがつくことによって嫌がらせを助長させることになるからスルーするのが吉 --
- 今日潜水艦6隻全員がレベル150の人にあたった。S勝利で基礎経験値888。これは拍手もんですわ --
- マジか それだけのために重婚もありだな･･･ --
- 888ｗｗ拍手だなこれｗｗ6隻って事はまるゆまで150か。やるねぇ。 --
- 編成よく確認せずにクリックしちまって勝率1％減っちまったぜちくしょう.....これ戻すのに何回勝利しなきゃいけねぇんだ（絶望） --
- 99％から100％にしたいなら 敗数×（200-敗数）回勝利だと思う --
- ちょっと第二艦隊の方でレベリングしてから瑞鶴４０(装備なし)、日向４２(41cm１つ)、初霜改３４(魚雷１つ), --
- ↑(続き)伊勢４１(瑞雲ガン積み)で放置してたらログに勝利がついてた....。向こうどういう編成で挑んできたんだ....気になる --
- ・・・まず空母は装備なしだと初期装備になるとだけ突っ込んでおく。実際はT字不利、装甲乱数最悪、砲撃ミス出し+こちらは被弾しまくりのうち何れかを引いてC敗北したと予想。PS.ツリー化しておいた。 --
- 相手は当ててきてこっちの攻撃があたらないとか萎えるわ命中うp装備してるのになぁ・・・ --
- 大鳳・大和・長門・陸奥・翔鶴・瑞鶴で行けば潜水艦以外大体勝てる。大艦巨砲主義・アウトレンジ戦法の時代なんだな。 --
- 演習なら空母なんて持ち出さなくてもまともに育った戦艦が4隻もいればほとんど負けることないぞ 相手が戦艦６とかだとちょっと厳しいが --
- 格下相手ならそりゃ負けないのは当たり前 相手もそこそこ育った戦艦並べてたらその殆どとやら以外になるんだけど --
- バカの一つ覚えみたいに戦艦ならべるのが居るから潜水艦で狩ってるわ。しかし、潜水艦なんて大して育てようともおもってないから勝ってももやっとするけども --
- 演習はガチで挑めば普通は勝てるわけでｗ 大体そんな重い編成で演習なんてしてたら経験値云々言う前に赤字出すわ --
- 普通に勝てるのは同意だけど、演習は経験値良いんだから重い編成でなんぼじゃね？ --
- 演習で使う弾薬のことを考えてる人はそれなりにいるんだねbr;いかに軽い編成でS勝利をもぎ取るかも醍醐味だろうけど、不運で負けたときもやもするから最大戦力で吹き飛ばすようにしてる --
- まあ、重いからこそ演習でしか使いたくないという可能性もｗｗ100超えた艦娘相手にS勝利旗艦だったら通常海域一周するくらいもらえるし。 --
- 修理分は掛からないし多少はね --
- 単艦や二隻放置だとログ付くけど、ガチ艦隊放置だと露骨にログ減るな。つっても戦艦3、4隻に雷巡、重巡、軽巡、駆逐のどれかって感じで隙はあるけど。やっぱ戦艦とやりあうのはめんどくさい？ --
- 艦隊が全体的に育つと主力並べないと勝敗が怪しいような相手と無理に演習しようと思わなくなる。他が単艦や潜水艦とかでデイリー分が終わってたら尚更かなぁ。 --
- 基本、演習はデイリー消化でしかやらんなぁ。経験値美味しいといっても結局は単発だし、構成変えなきゃ勝てない相手は負けても大丈夫な任務消化に使ってるわ --
- そうなんか。俺は出撃するの大変だから高レベル演習相手がいると戦艦、空母満載でも突っ込んでいっちまうぜｗレベル99艦娘が大量にいる提督はそうなるのかな？ -- 木主?
- ガチ相手にまともに経験値を貰おうとするとこちらもガチ編成にしなきゃならないからなぁ。で、そのガチ編成だと燃料弾薬の消費がハンパないからやりたくないんだわ。最大備蓄可能資材量を超えた資材を持っている提督ならやれるだろうけど、こちとら張り付いてプレイしているわけじゃないから無理 --
- 俺は逆だ。張り付が出来ないから資材があまり、全力で演習してもなんとも思わない。(ビスマルク狙ってすっからかんで流石に気にしだしたけどｗ) -- 木主?
- ↑張り付いてる方が資材は稼げるからあまるでしょ。短時間遠征ガン回しすれば放置の数倍、数十倍は稼げるからね。 --
- 張り付いても出撃がオリョクル前提とかだとそうなるだろうね。俺の場合は張り付く時は全力出撃だから短時間遠征しても資材は貯まらん。 -- 木主?
- ダメージ通りにくいってのは精神的にしんどいな、勝ち負けとか資材とかより --
- 戦艦は二隻運用だと、相手戦艦6隻の場合若干憂鬱になるなー。まあ腹括って殴りに行くけどな！ --
- 1-5編成やオリョクル、3-4潜水編成相手だと楽。6隻全空母編成もよく見かけるけど、対空要員だけで弾もボーキも節約できるからお得だね。問題なのは、航戦や航巡が入った編成。駆軽雷込みで3隻いたら潜水艦一隻いれて挑みたいところだけど、水上機のせてないパターンもあるからねぇ。 --
- 別に問題でもなんでもなくね？ｗ --
- 弾と燃料が問題なんだな。なるべくなら潜水や駆逐を多く使っていきたいのは私だけではないはず。 --
- ああ、そういうことか。確かに重巡や戦艦が3~4隻入ってるとこっちも戦艦2体位必要になるからなぁ、S狙うには。 --
- 航戦はともかく航巡は殴り合いには弱いから、潜水艦入ってないなら戦艦並べて正面から叩き潰すかな。自分なら撃ちまくってドヤ顔するけどw --
- 単艦放置用の艦をつくろうかと思うが、40レベル程度の遠征上がりの睦月級改の装備を降ろして、余りのダメコンでも積んでおけばいいかな？一応これならキラ付けにも使えると思うけど。 --
- 高レベル潜水艦があれば経験値キラ両立できるっぽい？あとなぜダメコンを積む。普通に外すんじゃダメなのか --
- 何も積んでいないと初期装備で戦闘になる、って聞いたから。ガセであれば何も積まずに出すけどね。あと高レベル潜水艦がないんで…（現在育成中） --
- ダメコン類はダメだった気がする。機銃類があるならそっちの方がいいっぽいが戦艦・空母級でなければ誤差レベルじゃないかね。 --
- 毎回装備外すのしんどかろう。駆逐艦の主砲程度じゃ一隻じゃどうにもならないから別に大丈夫なんでない？ --
- 回答ありがとう。とりあえず機銃を積んで出してみるよ。 --
- T振り引いて演習で変な負け方するのが一番このゲームやっててイラッっとするわ --
- それが嫌だからちょっと面倒な編成だと思ったらALL戦艦とかで片付けるようにしてる
イラッとするよりは夜戦して弾薬使おうが勝ってすっきりするほうが精神的に優しい --
- なんか悪意のある編成にあたると秋イベ以上にゲンナリするね。挑まれる側は演習勝っても得しないのに。 --
- 大和級入れた布陣に潜水艦を１隻混ぜるようなのばっかだよな。司令部レベル上がれば上がるほど人格がネジ曲がるらしい。 --
- イオナいた時が懐かしいな。ハルナ解放条件が演習で３勝だからイオナいっぱい出てくる前に３勝しなきゃって焦ったわ --
- 同じ艦に魚雷全部撃ち込むとか艦数残ってるうちは意地でも相手旗艦に攻撃しないアルゴリズムを何とかして欲しいな 相手はこっちの旗艦集中攻撃とか普通にしてくるのに --
- 大和級と潜水艦が混じってるとS勝利が難しくなるなぁ。最近はビスマルクも加わって、長門陸奥だけでは厳しい。 --
- 大和砲を各戦艦に2個ずつ用意すれば大和だろうがビスマルクだろうが大丈夫だ問題ない。後は旗艦に三式ソナー×2、爆雷を積んだ軽巡がいれば単縦でも艦娘の潜水艦なら一撃でやれる。後はT字不利を引かないよう祈る。 --
- 大和４０１大鳳長門金剛比叡相手にこっちも戦艦５+五十鈴で派手に殴り合うぜ！ ＞T字不利＜ 敗北・・・ 次の相手は戦艦３雷巡３ じゃあ戦艦４+雷巡２で派手に戦う！ ＞T字不利＜ また敗北かよ・・・ 夜戦？こっちがカス連撃、そっちからのカットイン嵐浴びられですが --
- 丁不利でも夜戦込みで負ける事なんて早々ないぞ、丁字不利引いたらほぼ負け確定というのなら単純に装備が揃ってないとしか思えないが --
- 乱数の引きが悪いorMiss祭りなら夜戦込でも負けること多々、これらじゃなかったら不利でも夜戦込ならそうそう負けんな --
- 残りHP１の相手に攻撃しまくってMISS連発で敗北、ちくせう。 --
- 演習挑んだ瞬間に相手の艦隊編成変わるのなんなんよ・・・また敗数が増えたよ・・・ --
- 演習相手が元帥とかの格上ばかりで全然勝てないんだけど --
- 主砲ガン積みの戦艦並べて大鑑巨砲主義って艦隊名にしといたらいつも以上に挑まれててワラタ。お前ら戦艦好きだな！ --
- もう何ヶ月も勝利ログ見てないな。いつになったら俺の大和は一人で敵に勝ってくれるのか --
- 他の戦艦だとぬるい編成でもいいかってやって負けるかもしれんが、大和だと逆に例え一隻でも全力でいかなきゃやばいと思えてきてガチ艦隊で突っ込むｗ大和砲ガン積みT字不利の大和とか無双杉じゃね？ --
- 演習って実践と違ってクソ外ししやすいような気がする。２巡連続で外されると萎えるんだよな。 --
- 相手も艦娘だからな。レベル高いから回避の数値も高くなる。 --
- 秋のオンメンテ以降の敵強化の影響でCPU側の計算式が大幅に変わったからだね 特に空母が顕著で開幕爆撃でPC側ではカスダメ計算でもCPU側になると相手を大破に追い込めるようなダメージになるようになった --
- 何でそんな誰も得しないようなことをやったんだろ？そんなことされたら、こっちがイラっとするだけなのに。 --
- 戦3潜3の5-5編成ツイッターで嫌がらせ扱いされてて草 --
- shit!!!戦いにくい編成にしやがって僕の艦娘ちゃんが負けたらどうすんだよ!!!責任取れんのかよ!! --
- でもそれ実際当たったらS勝利は難しいだろうな --
- 潜水艦なんて三・三で行けばたいていワンパンできるし、そんな面倒とも思わないけどなぁ。S勝利狙わないなら潜水艦のみで行けばいいし。 --
- そりゃ人によって考えは違うだろうけど、経験値が5,600以上もらえる艦隊なら俺は文句はあんまりないなｗこんなんS取れるか！！って突っ込みいれることはあるけどもｗ --
- Ｂ勝ちでも疲労度マイナス、大型艦(戦艦ないし空母)撃沈ごとに該当娘のみ旗艦ボーナス相当付与、とかなればかなりの優良コンテンツ化するのにな…。人手足りないにしても前者ぐらいはすぐに何とかなりそうに思うんだが。 --
- 今でもボーナスステージみたいなもんですがな --
- 正確には演習Easyモードだな。演習に難易度補正でもつけるか？ --
- 単艦放置なんて1日(10戦)にせいぜい2人がいいとこなんだが、上位になれば変わってくるのか？ 演習で疲労ばっか溜まるとか完全に(悪い意味で)史実再現じゃねーか。 --
- 勝てない時は全く勝てない。全部戦艦とかしても一発大破とかカスダメだったり夜戦してもカスダメ敵からカットイン祭りとかで。100％勝てるとかS勝利絶対とかはやっぱ無理だよなあ --
- 反航戦引くともうダメだね。こちらのレベルが上の戦艦3、重巡2、雷巡1編成の32号電探装備でも全然当たらない。むしろ向こうがガンガン当たるようになった。 --
- １日で２回も負けた。こんなこと始めてだ。両方Ｔ振りにも関わらず一方的なクリティカル。不幸だわ。なんだよこれ --
- 経験値いいかなーと思って結婚した榛名単艦の放置したら演習ログ一切流れなかったから高レベ潜水艦2引いたばかりの潜水艦とまるゆの梯形陣に変えたら一気に敗北ログ流れるようになって満足。でもなんで嫁単艦放置は演習受けなかったのか･･･ --
- 意外とログは簡単に流れちゃうからね。ふつうケッコン単艦は見逃す理由が無いと思うけど --
- 戦艦の単艦は、対潜攻撃のできない戦艦、重巡の育成に大変助かっています。ありがたいことです。 --
- 通常のHP1と轟沈時のHP1ってHPバーが違うのでは？ --
- HPバーは関係ありそうで全く関係なかったりする --
- 戦果が相手ととんとんっぽかったが4隻残り1だったからまぁいいだろうと夜戦入らなかったらまさかのC判定。「実は1残ってましたｗｗｗｗ」が3隻以上とか嫌がらせか --
- 確かに、判定が分からないのは割と問題だと思うわ。轟沈判定になった艦の色を変えたり、とかしてほしいね。 --
- ある意味情報戦だねこれも --
- 実際の戦場でも戦果の測定は難しかったみたいだしな --
- 空母に烈風ガン積みの嫌がらせ？編成にあったけど、ぶっちゃけ相手に空母いるときは対空あげてこっちは空母出さなし、ほぼノーダメで狩れるから一番イイ鴨なんだよなぁ・・・ --
- それ嫌がらせじゃなく、餌にどうぞってしてくれてるんじゃない？ --
- 逆に艦攻ガン積み正規空母5隻とか、ってのも最近よくみるな。こっちも空母を出せばボーキマッハ出さなければ開幕で損害大。戦艦オンリーもよくいるし、最近は勝たせにくくしてる放置増えたなぁ --
- むしろ「うわぁこれ勝てんのかよ・・・」と退屈なデイリーにちょっとした刺激をもたらせてくれる。嫌がらせ以外なら許容範囲よ --
- 正規空母・戦艦だけなら潜水onlyでいけそうだけど、そこに軽空母とかおまけの駆逐や雷巡がいるとねぇ～。まあ挑戦してやろうという気にはなるんだけどさ --
- 艦攻ガン積みならそれほどこちらの機体は落とされないんじゃないか？問題はやる前に艦攻なのか艦戦なのか分からないことだがｗ空母だらけのときは摩耶様と伊勢さんと長門に三式と14号電探満載してくと半数以上が一瞬で消えて結構気持ちよいぞｗ --
- レベル上げや攻略時は艦攻ガン積み、戦艦オンリーは別に珍しくない。たかだが自動で組まれる相手に考えすぎ --
- 空母だけとか全艦三式積んどけば航空戦でごっそり戦闘機いなくなるよな --
- 相手残り金剛（大破）のみで夜戦行ったらそいつが探照灯つけ始めてリアル五十鈴状態 --
- 真面目に戦えば２０連勝できるよ --
- 相手がガチ編成でもこっちが先手で索敵の有利があるし単縦以外の陣を取ってしまう事を考慮するとよっぽど運が悪くない限り大体は勝てるよな --
- だなぁ。キラ付けに2、3人低レベルの駆逐、軽巡混ぜてた時は10回に1回くらい負けてたときもあったけど、最前線攻略用のキャラで組んだら負けたことあったっけ？ってくらい負けないし。 --
- 余程ひきが悪くない限りはそうだな。もっともレベリングのつもりで低レベル艦を多く入れるとここぞと攻撃が当たらず逆に攻撃貰いまくって負けるからガチには空母編成以外のガチでぶつけないとな（何回か負けてる人） --
- 相手潜水艦全部HP1にしたのに夜戦移行してさらに勝利判定もAとか出た ふざくんな！ --
- 慢心が招いた結果だよ、これに懲りたらめんどくさがらず全員ソナーと爆雷セット装備、かつ戦艦を入れて二順にする等オーバーとも思える対策を心がけよう --
- こちらもあちらも戦艦6隻でどんな殴り合いになるかと思いきやカスダメの応酬で一番大きなダメージでも2割弱…それならと夜戦に入ったが全艦連撃がまともに当たらず一隻ずつ大破残りは全てカスダメでC判定。1000回以上演習やってきたがここまで酷いとむしろ笑える --
- 最近ガチ編成の中に潜水が２隻入ってる編成で放置をたまに見るんだけど、これどっかの海域のテンプレ編成なの？それとも単純にS勝利取らせたくない目的なのかな？ --
- 潜水艦はもういろんな用途があって使われまくってる。嫌がらせならLv1用意しておけばいいわけで、考えすぎではないかと --
- 演習中にデコイとして使う、編成縛りがない場所のガチ編成で攻略中（レア掘り含む）にデコイとして使う、雷巡と一緒に開幕雷撃させるために運用、パッと思いつく辺りでこんなもん --
- 旗艦に潜水、随伴に潜水、他がガチ、とかなら演習で相手を強制的に単横にしてる編成のことも多い。特に雷巡２～３体に戦艦だらけ、みたいな鬱陶しい相手倒すのにはこれしないとキツかったりする。 --
- 最近１日１人は見かけるし今リストに出てる５人中３人がその編成（潜水旗艦が一人）で５時間以上放置なんで何らかの理由があって流行ってるのかと思ってた； いろいろ参考になりました。 -- 木主?
- 3-2のレベリングでデコイじゃなくて先制雷撃目当てで2隻入れることはあるな。空母の撃ち漏らしによく効く --
- それとはちょっと違うが、少し前からオリョクル編成に何故か正規空母が1-2入ってる相手とやたら当たってうざい --
- それは浜風ほってる2-2周回組じゃない？どっちかいうと軽空母使うけど・・ --
- リストで潜水艦隊が多かったので対潜装備積んで演習一掃。そして装備直すの忘れて通常海域へ出撃。くっそおおぉぉぉ！謀ったなぁぁぁぁあああぁぁ！！！ --
- 演習は毎日潜水艦のみ編成で4勝1敗か3勝2敗くらいかな資源にやさしい上にそこそこ勝てるのがいい --
- イベント前だから低燃費で行ったら戦艦やら空母にフルボッコにされた。もう嫌。 --
- イベント前だからって演習の消費はケチらなくてもいいだろ --
- 相手2隻のみこっちガチで行って負けるとか無いわ。相手の攻撃はガンガン当たるのにこっちは一発だけとか…… --
- キャッシュが溜まりすぎると挙動がおかしくなるらしいからキャッシュ消してみたらどうかな？ --
- 相手航戦戦艦のみ→潜水艦部隊や！→相手単横（ファ！？→敗北 戦艦一択にすると単横になるとかもうこれわかんねぇな --
- 自軍が潜水艦部隊だから単横陣になっただけじゃん、相手の陣形関係はこのページにちゃんと書いてあるよ。 --
- 演習でこちら無傷で旗艦撃破し残り1隻だったのにいきなり挙動おかしくなり、再読み込み、結果見てみたら敗北になってる。ふざけるな。 --
- 戦闘開始のシャッターが上がった時点で勝敗は決してるから挙動がおかしくなって負けたわけじゃない。 --
- 普段放置する時は高レベルの重巡×2にしてるんだが、たまに勝利ログが出てると相手は何やってんだという気持ちになる --
- 重巡2だから低レベル艦でGO！→敗北な慢心とかっぽい気がする --
- 演習のうまさを知らなかった頃に資材欲しさに勝敗を気にせず挑んでた事あったな --
- 俺もケッコン済睦月型の単艦放置だけど１周間に１回あるかないかの勝利ログ見たら相手がなにやったのか気になる --
- 潜水艦二隻混ぜられると辛いな、サム ああ、今日もダメだったよ・・・ --
- 複縦で行けば何とかなること多いが戦艦交じりだときついな --
- とりあえず伊号の装甲は敵と比べてとんでもなく薄いって事を考えれば対潜特化しとけば単縦でも余裕で一撃で落とせるぞ --
- Sを諦めて潜水艦無視で残りを殲滅狙いかなぁ --
- 駆/航戦/重雷/重雷/軽空/軽空だから全部潜水艦に吸い込まれていくんや・・・ --
- 航戦は瑞雲4or0、重雷はソナー1で単縦にしておけば十分勝てるんじゃね？ 下手に複縦選ぶと重雷の雷撃が通らなくなって逆効果になると思う。 --
- そういう時のための航空戦艦 --
- そんなあなたに10cm砲×2+ソナーの低コスト駆逐艦部隊。 2隻ぐらいなら単縦でも普通に落とせるし、雷撃と夜戦で大体ひっくり返せる。 開幕爆撃は10cm砲でほぼ封殺できるし、戦艦の攻撃はほとんど当たらないから、6隻強化済みなら8割ぐらいは勝てるはず。 --
- なんか貰える経験値がおかしかったんだけどバグ?かな?? --
- ふぉぉぉぉ！レベル90台の戦艦六隻に挑んだら久々に大敗北した。旗艦にレベリング中の艦を入れるというなめぷせずに挑んだらどうなったかやっときゃよかったな。 --
- 調子悪いとガチでもレベリング艦入れても大して変わらなかったりする --
- 後一発夜戦でかませればA勝利になったけど、ここまで来るともう運か… --
- 質問いい？ これ演習を受ける側には経験なしでいいの？ 放置した艦隊は演習を受けても経験が積めず、経験値は上がらないで正しいの？ --
- その認識であってる。相手をしているのは自分の艦隊をモデルにした別のものって考えればいい。 --
- 元帥になると挑まれる数が違うからその条件じゃないとランク上位者のレベルがマッハになるしな。 --
- ほぇー、みんな勝つんだなぁ…広く浅く育ててるから同レベルの提督の艦隊と平均五割くらい練度が違うなんて当たり前、負け戦上等だわ。まあ新人艦の育成目的で負けて元々だから当然だけど --
- やり方は人それぞれだし、勝って当然みたいに思ってると負けるとヘイト貯まるからその位がいいんじゃないっスかね心身的にも --
- 相手旗艦に空母がいた時の安心感は異常。相手の開幕雷撃は当たらないし避けないし火力低いし陣形様様ですな --
- 演習は主に駆逐艦たちに任せている。ガチ編成の相手でも高レベル駆逐艦を集めれば夜戦で殲滅できて気持ちいいよ。 --
- 高レベル駆逐艦は絶賛北方＆東京急行で人手ぶそくなのです＞＜ --
- もうケッコンryのせいか敗北増えて嫌になる --
- ケッコン自体での能力上昇はそんなにないけどな。敗北するのはぜんぶ交戦形態のせいだ --
- 確かに反航、T不利はこっちｋｓダメしか出ないし相手はふつうにダメージ与えてくるしで昼Aすら危ないときがある --
- T字有利でも相手の駆逐艦はこちらの潜水艦に中破以上のダメージを与えてくるしな --
- こちら平均Lv40、相手平均Lv60でT不利引いたけど、夜戦持ち込んで一応Ａ勝利とれたよ。相手は戦、重巡、軽巡、航巡、駆逐、駆逐でこっち戦、重巡５隻だけど。でももったいねえからやっぱ次からは彩雲空母連れてくわ。あと重婚提督はそんなに怖くない･･･ --
- レベル上げ艦隊で重婚艦隊に勝利余裕でした --
- Lvよりも乱数の気分次第なんであまり気にならない。むしろ、乱数の気分が超絶悪い時にLv3,40代にまさかの敗北ってのが嫌になる --
- 演習での航空戦はやっぱり当てにならんな。高レベルとはいえ駆逐艦一隻放置に対して百数十機機の艦載機が襲い掛かったのに小破しか出来ないとは。史実でこれだったら運と対空がすごいステータスの艦が出来そうだｗ --
- やっぱり演習で空母とか使わないのが一番。どうしても空母のレベル上げしたいのなら3－2－1に行くのがいいね --
- 高いレベルが回避する事はあっても当て易くなることはない感じだしな。それだけ回避のパラメータの影響が大きいって事だな --
- そもそも、航空戦の火力自体があまり高くないから相手の対空兵装によっては駆逐の装甲すら抜けないんだろう --
- しかし一隻だから仮に全滅してもワンスロ分だぜ？一応最大スロに流星や彗星十二甲入れてったんだが… --
- 今月入ってからやたら艦隊名が中国語のプレイヤーと当たるｗ 今日もさっそく2/5が中国語 --
- 新鯖系？だとしたら予想の域を超えないけど中華の垢売り垢率高し --
- 俺なんか文字化けして、意味不明漢字にひらがなとアルファベット、不等号まで混じってるぞ。意図しないやつもいるんじゃないか？ --
- こっち９０台、相手３０台で複縦で反航戦引いてぼろ負けした・・・。なにこれ・・・・。 --
- どういう構成か分からないけど乱数次第ではそういう事もある、勝って当たり前って頭があると極稀な負けが気にはなるだろうけど --
- 自構成：時雨改二91 5連装魚雷x2 三式水中探信儀 扶桑改93 46cmx2 九一式徹甲弾 32号電探 山城改93 扶桑と同じ 赤城改94 彗星一二型甲 紫電改二 烈風 流星改 蒼龍93 Ｊｕ87c改 烈風 流星改 彩雲 千代田甲89 晴嵐 三式爆雷投射機 甲標的 甲 です。 相手は、金剛4姉妹 伊１６８ 伊１９ で相手のレベルは30台前半でした。 --
- ここで勝負が決まったわけじゃないと思うけど、烈風と紫電改二を副砲か電探に変えたほうがいい。 --
- 相手空母いないのに艦戦積んだままだったのが --
- 半端に潜水艦も戦艦も相手しようとしてるのがいけないんじゃない？潜水艦2隻戦艦2隻で勝ち狙って対潜特化2隻他で余裕だったんじゃないかと --
- 対潜特化しておけば単縦でも余裕で潜水艦落とせるしな --
- ガチで勝ちを狙いに行く構成ではないけど勝てるだろうと判断するのも仕方がないとは思う、でも相手側は単縦だから金剛型の改でも改修MAXなら押し負ける可能性は頭をよぎるところだね
あと艦戦外さなかったのは慢心と言われても仕方がないところくらいか --
- 相手空母いないのにレベル差あるから大丈夫だろうと思って、艦戦積んだままだったのが原因の一つになってしまったかもですね。今後はしっかり換装を行っていこうと思います。レスつけていただき、ありがとうございました。 --
- ここ最近大和型入りのガチ編成の提督と当たる確率が凄い上がったわ。俺提督はイベント前だから早々に5-5攻略を諦めてしまったけど、みんな5-5攻略中なのかね。 --
- ここ最近、反航戦引くとボロ負けするって、俺の気のせいじゃなかったんだな。 そういうコメントよく見るようになった。 --
- ずっと演習で初風舞風のレベル１で放置してる100超の提督ウザすぎ。自慢分かったからその後ろにいる130の大鳳を旗艦にしてくれませんかねえ？ --
- さっき反航戦でボロ負けした。こっちは平均レベル90以上で相手は50くらいだった。こっちはカスダメしか出なくて相手の攻撃はやたらクリティカルばっかりでイラつくわ --
- 夜戦目的じゃなけりゃ主砲4本積んでるのを並べたりするが最近やけに演習に勝つと思ったらそういう事か。反抗戦様様だな。 --
- 41cm砲でも×4載せたら反抗戦で装甲抜くなんて楽勝だしな。普通の装備じゃボロ負けしてもおかしくないな --
- でも相当レベル高くないと2順使っても当たらないって事あるしなぁ。俺は大和砲×2に電探の方が安心できる。T字不利以外は装甲貫けるし --
- なんか最近敵の回避率とクリ率高くなってこっちの火力と回避率が極端に低くなったように感じる。平均lv70の戦艦重巡編成で平均lv60の戦艦4隻に攻撃全部カスダメかmissで相手の攻撃全部クリして負けた時は笑うしかなかったわ。育成も捗らんし勝率下がるしマジで萎える --
- Ｔ不利と反航戦引いたら何も出来んまま終わるとかなにこれ!? --
- うっかり任務完了忘れで演習進めちゃったから、仕方なく普段無視してるガチ艦隊に挑んだら、後一撃が出ずにC敗北食らってイラつく羽目に……。大人しく任務諦めりゃ良かった。 --
- 旗艦と2番艦Ｌｖ1にして、後ろに大和（90↑）とか置いてるカスがいたので、まるゆ1体で勝利させていただきました。 --
- まるゆの底力だね。というか対潜可能艦入れてない嫌がらせ編成とか潜水艦で相手してくれといってるようなもんだし、まだましかな --
- こういう奴は愉快犯の匂いがするな。どうせやるなら人を見て楽しめよ。・・・閃いた！その様子を妄想しているのか！ --
- 基本的に勝てない編成なんてないから、経験値くれない編成が一番嫌だわ～ --
- 最初の2隻がLv.1、他は100オーバーとかいがらせ以外ありえないな --
- そうそう、さらに元帥にもなってそんなことしてるとかだとかわいそうにすら見えるよね --
- ↑激しく同意。もっとかわいそうに見えてくるのはレア艦のLv.1が6隻とかね。自慢のつもりなのかもしれないけどいろんな意味で白い目でしか見れない --
- 史実ネタ編成で放置してたまに勝ってると嬉しい。ケッコン済み艦が旗艦だし潜水艦もいないから嫌がらせではないと思いたい。 --
- 随伴艦一括解除実装で単艦放置が捗るな！ --
- 今まで面倒くさいから単艦してなかったけどこれから単艦放置するわ --
- これは良更新だな。随伴艦解除は単艦放置提督の味方ですわ --
- 既出かもしれないけど、一発目の攻撃が始まった瞬間に勝敗決まってるよね？ 途中経過(勝敗条件 --
- 既出かもしれないけど、一発目の攻撃が始まった瞬間に勝敗決まってるよね？ 一方的にやられたなと思ったら勝利Aだったり、僅差の争いで敗北Dだったり、戦闘内容が全くあてにならない --
- 正確には演習に限らず一発目の攻撃が始まった瞬間より前、戦闘開始のシャッターが開いた時点で決まってる。交戦報告書を読んで戦闘再現しているような感じと言えばわかりやすいか --
- どんなにやられても半分潰せばA勝利判定ですしおすし --
- 陣形選択した（選択できない少数編成なら出撃ボタン押した）段階で全ての戦闘結果が出るっぽい。演習では、経験値が入って燃料弾薬が減る処理はリザルトの後みたいだけども。 --
- 演習用だとこんなアンバランスな事
やってたりするｗ --
- 経験値がいいから重い方がいいですもんねー --
- 私もこんな感じです。司令Lv90台でガチ編成ばかり会うから基本戦艦5＋レべリング中の艦1の編成でがぶり寄りｗ --
- 演習で勝った艦娘にセクハラできたらいいのに（ゲス顔） --
- 負けたらセクハラされてしまうが、それでも良いのか？ --
- 負けログがついたら自分の艦娘に使用済みゴムマークが増えていくんだな --
- 自分に嫁艦がいて相手にも嫁艦がいるとつまり・・・ --
- 一応、旗艦：大和改95、2番艦：北上改97で放置してるのだけれど、 --
- レベル20前後の駆逐艦にした方がいいのかなぁ？ --
- 何でそう思うのか理由がないし質問にすらなってないんだが --
- 低レベ艦隊なんだが勝った時の経験値少しでも多い方がいいかなと思ってウチのNO1とNO2(木曾78と陸奥75)置いてるんだけど装備に迷う。木曾は魚雷２本と甲標的、陸奥は大和砲×２、徹甲弾、電探なんだが。度々勝利つくからどうしたもんかと.... --
- 2艦放置は夜戦にまで入ればほぼ確実に勝てるから装備は気にしなくていいよ。勝ちログがあっても負けるのが悪いくらいに思っとけばいい --
- ありがとうございます！装備剥がすと剥がしっぱなしで攻略に出ちゃうことが結構あるんで迷ってたんです(・ω・`) --
- 2艦放置は残り4枠に睦月型lv1を入れるようにしてるな、そっち落としてA持ってけって感じで --
- ２隻編成で単縦陣とってくる雷巡戦艦は簡単に主力艦も大破させるからね、レベル上げ艦を２隻以上連れた艦隊で保護者を大破させられたりで夜戦に持ち込んでも勝てないって状況が生まれるんでしょ --
- 高レベル二隻放置だけで十分ありがたい。多分勝ってしまうときはほとんど育成艦で突撃→昼戦で倒せなかったけど燃料弾薬もったいなからそれでもいいと撤退 --
- そもそもが主力艦隊のままで放置しておいても普通の枠なので、演習相手向けに編成変えるだけでも十分な配慮だと思う。しいていえば、1艦でも2艦でも経験値は微差なので、自分は最高Lvの1艦のみにしてますね。 --
- 相手潜水艦2隻でこっち潜水艦に攻撃できるのも2隻で、各1回ずつ攻撃で倒したのにその後何故か1隻だけ倒してある相手に攻撃するという謎現象が起きた。その攻撃はミスになったしもう1隻は攻撃しなかったし…何だったんだろう --
- その潜水艦がHP1で踏ん張ってただけで謎でもなんでもない。演習じゃHP0にならないからHP1相手にダメージを与えてもミス表示が出る。 --
- もっと言うなら最後の一撃はmiss表示でもダメージを与えたSEが鳴ってたはずなんだがそこまでは気付かんのだろうね --
- 更に言うなら爆発のエフェクトも多くなっている --
- 戦艦満載部隊相手だとT字不利や反航戦は運ゲー加速するな。必ずこっち先制の有り難味が薄い。T字不利の時なんて夜戦まで相手6隻健在だから5-3やってる気分だぜｗ --
- ガチ艦隊で迎え撃つ場合はT字有利もやるかやられるかの運ゲーなんだよねー。仕留めそこねに集中砲火してる間に一隻ずつ大破にされた時のやるせなさ --
- たまには2艦放置じゃなくてネタで行ってみようと重巡6で放置したら二人しか挑んでなかった…。敬遠されたのか休みで出かけていただけなのか --
- 休みは放置でもログが付きにくい感じ。演習よりオリョクルやマップ攻略に精を出しているからだろうか？平日のほうが放置時間が長いせいもあるのかよく付く。 --
- わかる。俺は正規空母6だけど艦載機は全部艦上戦闘機だから制空権奪うだけのサンドバッグなのに1人しか挑まれてない…まあ、低レベルの提督だから上限は3人だが --
- 相手の装備を確認できない仕様なんだから空母×６に空母出す人は皆無かと。軽空母がないなら潜水並べるだけで勝てるけど下の方なら知らない人も居そうだしなぁ。 --
- 演習なんだから、同航か反航のみ＆Ｂ勝利以上でキラ付でいいのに… --
- 海に出て索敵して接近するところから演習なんだよきっと。 --
- 艦戦ガン積みってのはアリなのか？ さすがにお艦と瑞鳳ちゃんを丸腰で出すのは気が引ける･･･ --
- うちの五抗戦はコメントに書いた上で烈風ガン積みで放置してる。換装忘れて5-4出撃しても制空権取ってくれるから安心、敗北ログもかなり付くのでいいんじゃなかな？ --
- 戦術的敗北が多すぎる弾当てろ --
- さすがに大和型2隻含む戦艦4隻相手に反航引くとどうしようもないな…久々に負けたわｗ --
- 相手がLv30～40くらいの戦艦1潜水1重巡4だったのでどうとでも勝てるわーとLv90台の水雷戦隊挑ませて目を離して戻ってきたら旗艦やられてボッコボコにされてた。ちょっと何が起きたのか理解できない。 --
- T字不利+敵装甲乱数4/3引いたと予想、そうなるとレベル低いとか関係なくなる・・・ --
- 水雷戦隊ってことは軽巡と駆逐だろ？丁不利とか関係なく負けても何の不思議もないと思うぞ。 --
- 単縦だと潜水艦に攻撃吸われて終わりだろう。対潜に単縦以外選んだら重巡に余裕で攻撃通らないし・・・なぜ勝てると思ったのか逆に聞きたい --
- 負ける方がおかしいとか100％勝てるとか言う奴は絶対に許さない。T不利や反抗とか潜水混ざったり色々あるとミスカスダメ連発とかザラだし当てれないワンパンされる夜戦も無駄とか勝てない時は勝てない --
- ほぼ毎日全戦してて当時1640戦中勝率100%の敗北数１という相当凄い戦果の絵師様の記録なら見かけたことあるぞ。記録から見るに10日組。 --
- 100%は言い過ぎでも9割は勝てるんじゃない？駆逐キラ付けや潜水艦隊に変わるのを待ったり、変わらないなら戦艦６並べて耐久と火力で夜戦含みで吹き飛ばしたり
経験値が少ないとか消費弾薬と採算が取れないとか勝ち方に条件をつけなければ、だけどね --
- 私も1496戦中、敗北6で勝率100%だった すごいというよりある程度育ってくるとガチ相手にT不利引く、とかじゃない限り負けることの方が稀になる。むしろ序盤の内に明らかに勝てない相手に挑んでいたか否かによって変わるんだと思うよ、ここは。 --
- まーいえるのは引き合いに出す事になっちゃうが上木みたいなのとか、経験値目的で相手を舐めプしたら負ける事があるという事だな。相手の編成考えてそれに対抗し得る編成で迎え撃てたら勝率維持できるってことだ。しかし経過日数と戦闘数から察するに全戦してて勝率100%の人は嫌がらせ編成と対峙してる可能性高いけどこれも撃破してるのか、地味にすごくて拍手ものだわ。上枝氏も脱帽ものだな。 --
- T字不利で負けるのは戦艦5以上、あるいは戦艦3隻、潜水艦3隻(戦艦4隻、潜水艦2隻もつらいかも)とかだな。それ以外はこちらのガチ艦隊出せばまず負けない --
- あ、潜水艦で挑めとかの突っ込みはなしでおねげぇしやす --
- お強い皆さんはどうか知らんが、俺はお前さんに同意するよ。 --
- この演習さえなければ言うことないゲームなのになぁ --
- やらなきゃ「ない」のと同じだろ？何言ってんだか --
- 同意。ちょくちょく言われてるが演習メインのゲームでもなし --
- レベリング中育成艦外が大破するとその枠にアルバイト艦置いて穴埋め --
- ↑するんだけど、２隻目枠に１レべとか置いてて帰ってきたら敗北ログあるとすまぬ(経験値的に)と思ってしまう、これって嫌がらせ認定ならないよね？ --
- 旗艦がLv1じゃないなら嫌がらせじゃないしいいんじゃない？旗艦もレベル低いのならレベル高いのに順番入れ替えておこう --
- 装母と潜母と軽母を混ぜて配置するんじゃあない！くそっくそっ！ --
- リアルタイムで反映されるのがクセ者だわなｗ 潜水艦編成に挑んでスターと画面ではその編成で表示されたのに始まってみたら大和型姉妹にビス子ってｗしばらく唖然としたわｗ --
- 随伴艦一括解除が実装されたことによって前より状況がさらに悪化したという・・・ --
- たまに体力1の艦娘に攻撃すんだけどなんなのこれ 戦艦がHP1の駆逐に攻撃とかどうなってんだ --
- 艦隊戦のルールと注意点をよく読んでください --
- 過去ログ見ようね --
- あぁそういうことか、すまないありがとう --
- Lv1、Lv1残り全部三桁・・・うーんこの --
- まぁそういうやつは友軍実装された時に涙目になるだけだから放置すればよろし --
- 当ててくる敵戦艦と同じ装備構成にしてみる→当たらない。ﾔﾝﾅﾙﾈ... --
- 運が足りないようだな。次は提督を変えてみるしかないな --
- 何て事ないレベル上げ中の艦隊で勝利ログを見た時は何故か申し訳なくなる --
- 6隻全枠を相手とほぼ同構成・高レベルで揃え、システム面で圧倒的有利な補正があっても、当たらず食らい続ける"乱数表の谷"みたいなもんを引くと余裕で負けるのである。演習回数見る限り、五百回に一回あるかないかっぽいけど --
- そんな大層な名前つけるまでもなくただ運が悪いだけやないか --
- 勝利ログ見たいってときは 戦x4 航戦x2 これだ。 --
- こちら中破2隻、相手旗艦中破で他大破3隻でも戦術的敗北ってゲージ2.5倍以上のライン超えられないのかよ・・・ --
- 勝利条件満たせなかったら中破2の時点でこっち負け確定だから注意 --
- 相手とまったく同じ編成ならギリギリ勝てそうではあるけどね --
- 微妙なラインなら夜戦突入だな。 --
- うーん…平均Ｌｖ８０の潜水艦隊が相手の長門型x２、ハイパーズ、翔鶴型x２の艦隊に反航戦とはいえmiss連発でＤ敗北とは… --
- 潜水艦で挑むってつまり相手は単横になってたんじゃないのか。無茶な戦いするね。 --
- 海域攻略しているときはコメに書いたほうがいいのかなぁ 最近5-4組の重婚艦隊置いているときが多いから いつか晒されると思って心配 --
- これも毎度だけど嫌がらせ編成やあからさまに勝たせる気がない攻略外編成でないなら晒す方がどうかしてるので気にする必要ないかと。5-4程度の編成ならアクティブ時はよくある編成の一つです。 --
- まぁ後者の場合は判断が分かれるから勝手に決め付けて晒すってのはあまり感心しないが。まぁそういうやつに限って倒した瞬間編成変えたりするからな、その様子を見ながらニヤニヤするのも一興。 --
- 経験値で美味しい思いをさせていただいている編成です --
- 面倒なので、常に「放置時はできるだけ単艦」って書いてる俺提督 --
- Ｌｖ10台ドイツ組レベリング艦隊から高レベルオリョクル艦隊へ変えた途端、演習ログ×４が --
- 対戦前の敵編成の表示と実際表示されたときの編成が違うってよくあること？相手がころころ編成かえてるからかな？ --
- 実際に遭遇したことはないけどここのログ見てる分には結構あるみたい、相手が演習消化中とかだと特に起きやすいんじゃないかな？ --
- 戦闘開始のシャッターが上がった時に確定するのでそれまではリアルタイムで変動しています。そこが厄介。 --
- １～２隻が変わってるのなら割とよく見るね。で、「変わらないうちに速攻で戦闘突入だ！」とかって急いで操作すると陣形選択を間違えるｗ --
- 敗北Ｄとして敵旗艦レベル40の516×0.56にさらに敗北補正×0.8＝231という式でいいんですよね？昔あった勝率によってはイベントに出られないという話を聞いたので微妙な経験値と引き換えに参加できなくては目も当てられないですが… --
- 過去のイベントのページを見ると分かると思いますが、イベントの参加条件に関わってくるのは演習の勝率ではなく、出撃の勝率ですよ。 --
- 初演習でSとったら全員にキラキラがついてびびった・・・(°д° ) --
- 演習でのキラは1回の出撃で消えちゃうからうまく活用しよう --
- 遠征用に駆逐艦で演習してS取ったのにキラキラ付かんかった…疲労取れて無かったのかなぁ。間宮さん帰ってたと思ったのに。勿体ねー…。 --
- 間宮さんはコンディション40辺りで帰るよ --
- 遠征から帰った直後は疲労-3くらいだったかになってるから、帰ってすぐ演習やっても旗艦とMVPくらいしかきらきら付かんのよな。演習で駆逐艦でも勝てる編成見つけるとそれ忘れてよくやるｗｗ --
- 相手に潜水艦がいるとみんな潜水艦しか狙わなくなる… --
- またやっちまった。潜水艦一隻→駆逐艦２隻いりゃ余裕だろ→強制単縦陣→敗北。同じミスを何度繰り返すんだテメーはよ！ --
- そこそこの経験値が貰えるんだから、適当に６隻埋めちゃっていいのよ？ --
- 数しか見ないのが身に染み付いちゃったらながらプレイ中とかはどう足掻いても回避不可な現象だな --
- 単縦陣でも三式2個ほど積んでれば不利でも出ない限り普通に倒せるんだけどねぇ… --
- 初めてレベ１単艦に当たった....。艦隊名もなんか意地汚かったｗ任務消化と低レベ艦のキラつけにもらったけどなんだかなぁ --
- イベント中だとありがたいんだけどね～。あとは遠征要員を演習でキラ付けする人にも助かるのかな。俺自身は後者はやってないからよくわからんけど --
- 俺も提督Lv30くらいまでは低レベル単艦にしてたわ。レベリングは海域でするもんだし遠征用に簡単にキラ付けられる方がいいかなと思ってた。今は単艦ならレベル高かろうが余裕で勝てる事が分かってるし高レベル艦なら何でもいいやって思うようになったが --
- レベル1単艦はそこまで意地悪くないよ。嫌がらせでもなんでもない。 --
- 普通長時間レベル１単艦ってやらないし、嫌がらせは嫌がらせだよ。kira --
- キラ付け・勝利目当てだとしても、わざわざレベル１にする必要はないしね。 --
- レベ１単艦に当たった～と書いたものです。個人的にレベ１はレベル低い駆逐ちゃんにキラ付けできるのでありがたいですが、コメントに「かかってこいや！EXPはやらないけどな！」みたいな文が書いてあったのでどちらかと言うと編成よりコメントに意地悪さが感じられました。愚痴みたいですみませんでした --
- 相手に大和型がいると丁字不利になるというジンクス。かてぇ、かてぇよぉぉ --
- ただでさえT字不利だと削りきれなくて負けたりするのに、相手が大和型とかちょっと想像したくないですねえ…ｗ --
- 味方艦4隻轟沈相手艦2隻轟沈で何故かB勝利だったんだが……偶然耐久が1残ったんだろうか？ --
- っ勝敗条件でB勝利条件満たしただけ --
- だからそう言ってるじゃん。耐久が1残ったから轟沈ではなく大破判定で味方艦の轟沈数＜敵艦お撃破数を満たしただけだって文脈で分かるだろ。 --
- えーとだな、艦隊戦のルールと注意点にも書いてあるが演習も轟沈判定が出るのは通常海域とルール同じだから大破状態で演習開始しないと轟沈判定はでない(HP1≠轟沈判定)。ここ分かってるよな？偶然耐久が1残ったんだろうか？と書いてあるから分かってないような気がするが分かってたら何故かB勝利だったもクソもないんだが。 --
- でも大破4はどうあがいても敗北 --
- 途中送信。どうあがいても敗北な気がするから、そこが微妙なところ。大破してない二隻が大和やビスマルク級の耐久で大破したのが潜水艦とかならあるいは行けるかも知れんけど --
- まぁまずは戦果ゲージがどうだったかと敵味方の艦数、どの艦種が耐久度1になってたかからだな --
- 木主の書き方で気になる点は味方艦4隻轟沈。たまに大破状態で演習する人いるからここがどうなのかで全然変わってくる。こっちに轟沈艦おらず敵旗艦落とせればルールに則ってB確定だからねぇ。 --
- ああ、そうか。旗艦落としてもBだったっけ？Aかと思ってたけど、それなら余裕のB勝利だな --
- ↑だが前提として自軍に撃沈艦がいるせいで敵旗艦を撃沈しただけじゃBは取れないから問題なんだ --
- ↑&↑2 それ故に本当に轟沈艦出てるのかどうなのかが大事なポイントなんだけど木主が現れねぇ。演習大破開始してなければいつもながらの「HP1＝轟沈判定」と勘違いしてるでFA。尤も勘違いの多くは敵艦のHPが１だけど・・・ --
- 木主だけど、戦果ゲージだけで言えば明らかに負けてた。艦数はどちらも6隻。耐久が1になったのは五十鈴、陸奥改、霧島改、瑞鶴改の4隻。少なくとも味方旗艦の五十鈴無強化が単縦陣+反抗戦の比叡改の直撃弾を受けたから轟沈したのは間違いない。こっちは敵旗艦と航戦1隻を撃破したはずだから、耐久1だった味方艦4隻の内3隻が大破判定の耐久1だったんだと思う。 --
- 一応大破状態から演習しない限り味方艦は轟沈扱い（HP=0)にはならない、味方のHP1は基本的に大破状態のHP1だよ --
- は？演習でも大破状態から演習しないと轟沈扱いにならんの？じゃあ何で狙われないの？耐久1が4隻もいて全く見向きもされなかったんだけど。 --
- まず轟沈＝経験値がもらえない（重要）、１隻のみしか相手の攻撃対象にならない戦い方するとわかりやすいんだけど。水上艦１隻と潜水艦のみでガチ艦隊相手にした場合に、例えT字有利で航空戦でHP1になっても夜戦終了までカットインだろうが連撃だろうがすべての攻撃がHP1の水上艦に集中する。これは相手に攻撃が可能な艦（夜戦なら中破未満）がいる限り途中で止まることはない。他に攻撃対象がいた場合、HP1になると相手の攻撃対象から外れる可能性はあるけどね --
- ↑なんか間違ってた（夜戦なら中破未満）はスルーして --
- 同じ耐久1でも内部では轟沈扱いか大破か判定が行われてるらしいんだけど、その記述が間違いって事？ --
- もう一回よく読み込んだら大破状態で出撃しない限り演習でも轟沈判定を受けないって書いてあったわ。完全に俺の確認不足。申し訳ない。 --
- まあ仮に演習で通常海域と違って無傷からでも轟沈判定なんか出たらB勝利すら難しくなるんだけどな・・・ --
- 相手ガチだなーと自分もガチにして挑んだ結果、戦闘が始まったら潜水艦隊に切り替わってた・・・もちろん一発も攻撃出来ずに負けた。ぐぬぬ・・・ --
- なぜ雷巡を入れなかった！！ --
- 相手が戦4空母2でまず戦闘に耐えられない開幕以外ダメージ入らない予感しかしなかったからだ・・・一括解除出来るようになってから対戦相手の様変わり事故が起き易くなったよ・・・ --
- レベルを上げれば上げるほど命中率が下がり、被弾率が上がる糞バランスじゃね？これ --
- 命中に関してはマスクされてるってのもあるけど概ね当てにならないのは同意する、それでも問題なくデイリー消化はできるからあまり気にはしてないな --
- 問題なくデイリー消化はできないでしょ。最低8試合しなきゃいけないのに --
- 最初の3戦勝つ必要ないよね。残り7戦中たった5戦勝つだけじゃないか。 --
- 演習相手利根ばっかでワロタｗ いまだに利根育ててない人もいるんだねぇ --
- だ、だって利根姉さんにはバシーで補給艦狩りに従事してもらってたからそれほど経験値が……(でも近代化改修はしているぞ) --
- 利根、育ててないや・・・必要になるの？ --
- イベ海域は索敵値が重要になる＝索敵値多い利根姉妹が活躍しそう？ってことだろうね --
- 低レベルか逆に高レベル戦艦や空母ずらりな編成ばっかりで、演習やるメリットが無いｗ進撃した方がましな日々 --
- Lv136駆逐6隻編成って嫌がらせになるのかな・・・順番忘れそうだから最近いつもそれで放置気味。まぁ、幸い勝利ログは見当たらないんですが。。。 --
- この手の話多いけど、本当に嫌がらせだと思われるような艦隊なら演習ログがほとんどないと思うんだよね。相手にしても利益がないってのが嫌がらせの定義みたいなものだし。駆逐艦のみなら潜水艦１いればほぼ負けないしレベルも高いしで大丈夫なんじゃない？ --
- 嫌がらせにはならないけど放置でも6隻並べてたら自慢かよ --
- とか思っちゃう人が万分の一くらいはいるかもしれない。まぁまず負ける編隊じゃないし見かけたら喜んで戦わせてもらう --
- 最近、「嫌がらせ編成」の定義が広すぎる気がする。ベターでないもの＝嫌がらせ、みたいな。 --
- 3000位かそこらの大将だが、直下4人以外のログがあった。いつの間にか、演習No1の選出対象になっていたのだな。あんたもせいちょうしたもんだ。 --
- その順位だと固定は真下3人ね、5枠目の自分より若干高い相手ってやつの対象になったんだろうね。 --
- 演習で完全勝利が出た。これって前から? --
- たぶんメンテ後からでしょうね。 --
- 演習相手一覧に秘書艦Lvじゃなく提督Lvが出るようになってるのもそうだな、経験値は相手艦隊のLvに左右されるのは変わらないみたいだけど --
- ↑前から提督Lvが出てなかったか --
- やっぱそうか。何事かとびっくりしたわ --
- メンテで出るようになりましたねー。もしかしたら後でまた修正されるかもしれないけど。 --
- 昼戦で連撃出た --
- 今さっきはじめたけど…さすがにみんなガチ編成で演習がキビシィ --
- 新システム+イベント海域用編成で演習がくっそ辛い --
- 新システム+イベント海域用編成で演習がくっそ辛い --
- 放置編成を狙い打たないと厳しいな…制空狙ってもかなりボーキ減るし --
- 勝ちログやけに出ると思ったら昼連撃の犠牲になってるのな、演習のカモだった空母編成が恐怖の対象になるとは --
- 今までの感覚で「制空権別に要らんし」とかやると泣きを見るぜ・・・ --
- 正規空母で制空権取られてからの昼戦艦連撃でボロボロですわ --
- 攻略用と潜水艦隊を頻繁に切り替えてるだろうけどログの勝敗が半々くらいだ・・・勝っちゃった人すまぬ・・・すまぬ・・・（まぁ負けた側の責任だが --
- うーむ、これまでの演習は空母＝彩雲役ですが、この新システムで本気仕様の空母入れないと厳しいな、特に烈風ガン積みのガチ艦隊とか勝ち目はなさそう・・・しかし戦闘能力不安定な空母強要な上ボーキ飛ぶとか正直、笑えないな。 --
- いままでは相手に空母いても制空権喪失覚悟で空母入れなかったけど触接で被害増えるなら考えないといけないかも --
- なんか演習で総合力全能力が約1.9倍になるんだけどバグかな？何戦かしてみたけどこちらのほうが弱いのにどれも一方的に勝ってたから実値に反映されてるっぽい --
- ボーキ飛ばす覚悟がないと挑む側が連撃の餌食になるという…せめて放置時には美味しい編成にしておいてあげようと思う --
- マジで空母艦隊めちゃくちゃつええなｗｗこれ開幕航空戦も何か数値変わってるのかな？戦艦が中破まで追い込まれた。 --
- と思ったらツイッターで言ってたのが開幕航空戦だった……。他の艦種のカットインに合わせた形で昼戦かと思ってたら空母強化されるのは開幕なのな --
- 昼連撃うぜええええ --
- 戦4空2等が鬼強い、こちらもボーキとばす覚悟ないと勝てなくなった --
- 俺も最初はその編成で放置してたが、長門を抜いて大和、武蔵、霧島改二、木曾改二(対潜)、加賀、大宝に変更した。対潜120近くある木曾さん入れときゃ単縦でも敵の潜水艦を大破させれるし、ごーや伊8辺りを上手く潰してくれれば、潜水艦で行けば楽勝だろうってたかを括ってる提督を返り討ちにできる可能性も少なくなさそうだからね。 --
- お前のような清々しく性格悪い奴を久しぶりに見た気がする --
- 重が怖い。戦とか空は強いけど今までも挑む時はそれなりの覚悟と準備してたからまだ気分的には良い。重は今までの感覚で挑むと昼にサクッとやられる。 --
- 戦4空2相手とか燃料弾薬勿体無いし明石さん育成がてら潜水艦*5つけてB勝利狙いでええねん… --
- いまいち新システムが理解できないんだが、制空権を取ると偵察機を装備してるユニットが昼に連撃とかカットインする可能性があるって認識でいいの？ --
- わざわざガチ編成放置してる奴が死ぬほどウゼェんだけど、イベ中は放置なのか攻略中なのか分かりにくいのがなぁ。 --
- わざわざ演習で勝たせない為に大和、武蔵、霧島改二、木曾改二(対潜)、加賀、大宝という編成に変更してる奴も居るくらいだから多少はね？ --
- せっかく新艦娘の情報を一切見ないようにしてたのに演習相手が容赦なくネタばらしてくるでござるｗ --
- 長時間席を外す時は、装備を全て外した艦2隻だけで第一艦隊を編成しておけば良いのでしょうか？ --
- 好きにすりゃいい、別に義務でも何でもないし、ただ善意で倒しやすくしている人がいるってだけ。 --
- 開戦前に相手の装備を確認できないから装備まで外す必要なし。旗艦が高レベルなら旗艦以外撤収ボタンをポチるだけで十分な配慮。ネタに便乗しとくと長門を抜いて大和、武蔵、霧島改二(ry 以外ならいいんじゃないかなｗ --
- なるほど。自分がそういう倒しやすくしてる人に当たる事が多くてお世話になってるので同じようにしようかなと思って。高レベルで倒し易い艦2隻を置いておく事にします。 --
- もう空母入れなきゃなんでもいいと思うわ --
- 今まではある程度勝つ為には戦艦の数を調整すればいいだけだったが、今回の新仕様追加から制空権確保が必須になってきたな・・・いい加減演習ではボーキサイト消費しないようにしないと演習を楽しめないんじゃないか。 --
- 今回のアプデ以前はそれなりに美味しい経験値稼ぎだったけど、ﾎﾞｰｷ消費しないとダメになった。毎日善意で放置してくれる方とばかり当たることなんてないし。コスパ良い経験値稼ぎは諦めてガチ演習するしかなくなった。前よりゲーム性高くなって楽しい人もいるのかもしれないが、あんまり嬉しくない。 --
- 演習で完全勝利が出るようになった。小ネタまでに。 --
- またHP1で倒せない(S勝利できない)バグ起きてる。昼戦連撃*3航空攻撃*2魚雷*4で避けられ。 --
- アプデ前は相手艦が中破しても、中破相手艦が攻撃するときの立ち絵は通常状態だったのに、アプデ後は中破状態になってる・・・？ --
- アプデ以降潜水艦隊で挑むと相手が単横になる（今のとこ5/5）のは仕様？一隻だけいる航巡とかにガンガン大破させられてきつい・・・。 --
- 新システムとイベ中のせいで演習が地獄のようだ --
- レベル1 --
- レベル1を1艦しか置いてない上級提督さん、意地悪すぎる(´；ω；｀) --
- 大和、武蔵、霧島改二、木曾改二(対潜)、加賀、大宝みたいな編成と比べたらキラ付けできるだけマシ --
- 離脱時に90台チームの旗艦だけLv1に差し替えてる臭い奴がいた。数時間経っても動かない。余り見た事はないが、これがアレか。有名な --
- 攻撃全然当たらなくなったな。露骨な稼ぎ潰し --
- なんかアプデで攻撃はあたんないし大破艦が４～５隻でるし…もうリラクルいくわ --
- 悪い、相手が強かったみたいだ。でもリラクルする --
- なんか凄まじくステータスが上がるんだが、これはバグなのか？ｗｗ --
- 体感的にはそんなに上がってない気はするがこれまでの演習でもこのぐらい補正かかってたのかもしれんね --
- ステータスMAPがほぼ全てカンストできて何か気持ちいいw --
- 星4までしか出なかったのが星5表示されるようになってるな --
- アプデ後初めて演習をしたんだけど、こちらはいつも通り砲撃は1回で相手からは2回も攻撃されてボコボコにされた。何がおきたか分からんかったが、更新で何か変わったかは実感できた --
- 演習でボーキ消費するってことは艦載機は潰されてるってことだろう？てことは搭乗している妖精さんも…ってことになるからボーキ消費なくしてくださいお願いします --
- 相手強くなったよぉ・・・ --
- 相手側で昼間に２連激撃ってくるのがいるぞ、どうなってるんだ？ --
- 新システムでは制空権を取られた状況で偵察機を搭載してる艦はカットインや連撃してくる可能性がある。 --
- 逆にこちらが制空権を握れば一気に有利になるけど……ボーキがかなり持っていかれる --
- 普段はレべ１放置のクズ行為してるのだからイベ中もやれよ？すぐキラ付けできて喜ばれるのにｗ、こういう時はやらないｗ --
- 今までとは違い、演習でも艦戦出して制空権を獲らないと昼間砲撃戦でカットインや連撃を猛烈に喰らって沈む。修羅場だｗ --
- 弾薬かボーキに変わっただけだと思う。逆だと思うのだが？元々大和とかが弾薬犠牲にして使ってる、空母使いなら空母４烈風１２か艦載機積まないしかなかったし。 --
- 以前から制空権を重要視してた人は騒がない、空母というか艦載機が不当に扱われてたからね。ハイパーズのせいだけどｗ --
- 貯めにくいボーキを演習で使わされるのは困るわ --
- 俺提督、演習は空母ゼロがデフォルトだったのよｗ摩耶様とむっちゃんに対空させてね・・・ボーキ減るのがヤだってんで -- 木主?
- 制空権とればボーキは減らないが？？？演習で制空権取っても夜戦できない＆キラ付けキャラが固定されるという話 --
- 横から失礼。制空権確保してもボーキ消費0にはならんでしょ。燃料や弾薬に比べてボーキの調達が大変だから少しでも減らしたくないんじゃない？俺も出来ればボーキ使いたくない・・・でも５や１０程度なら無視できるかな。（演習相手に空母いたら相当きついぇ・・） --
- これからは艦戦等を抜くのがマナーとかになるのか。ガチ戦闘が好きな方は知りませんがね。 --
- 空母入れなきゃいけないから育成枠減るし夜戦火力減るしボーキ減るしで糞過ぎる --
- お前ら本当に制空権取った昼戦の連撃したの？もしかしてE-1、２の話？そんなの通用するなら苦労しない、空母の前にそもそも観測機４，５個ないとダメだぞｗ --
- 自分がやりたいんじゃなくて、相手にさせないことが重要なんだよ --
- 演習に関しては特に糞だと思う、ボーキ貯めにくい上に艦戦満載空母相手だと悲惨…戦艦がいなければいいが --
- 重巡以下のレベル上げに使ってたから厳しくなったな。空母、演習に使ったことなかったわ --
- 攻略時以外はなるべく高レベル単艦放置にしてるわ。これはキツイもの --
- 空母というか金剛型の観測機積の昼戦闘が安定しすぎてる話だと思うけど？他入れても勝てるぐらい強いよｗ日向の「まさかの航空戦艦時代ではなかったねｗ」 --
- 一応いうけど、E-3以降は利根改二でも脆くて使いにくいよ。金剛４姉妹が強すぎだと思う。それで大和居るなら空母は使わないな？重以下の昼連撃なんてゴミだしｗ --
- 制空権取らないと相手戦艦の連撃で大和が一撃死するんだが --
- かなりどうでもいいけど、味方無傷＆相手全滅で完全勝利できるようになってた。 --
- 相手６隻中４隻HP１にしたのにC敗北になったんだが・・・HP１のやつがいたのかな --
- イベは遊びじゃないんだ慈悲はない、だからガチ編成は許せ --
- 放置時じゃなければ誰も文句言わないと思うよ。 --
- 外して単冠放置にするのは簡単だけどまた一から編成し直すのが面倒だわ。勝利ログしか付いてなくて申し訳なくなってくるけど。それにしても相手負けすぎだろ・・ --
- 本当にレべ１艦がなくなったらしいｗ、どこ行ったのゴミクズ？レべ１１＠MAXすら居ないらしいｗ --
- 相手がレべ１でも戦艦空母だと１－１の２回より演習キラ付けの方が燃費がいいし速い（ちなみに夜戦したって１－１と同じ２回で出撃疲労なし） --
- 俺は前からレべ１放置やレべ１１にして戦艦レべ９９を批判してたけど、イベだと辞めるんだ？ｗ --
- レベル１の新艦を並べてる元帥が対戦相手に出てるんですが･･･ --
- お披露目は戦艦空母のキラ付けに使えば？本番はEー４からだし普段１－１で戦艦や空母をキラ付けしない資材減るからｗ --
- それは意地悪目的よりも見せびらかしだと思うぞ まぁある意味意地悪かもしれんけどな --
- 艦これくらいでしか自慢することがないんだよ。大目にみてやれ。 --
- なんか煽り口調みたいだが、木主がなんの話してるのかわからん --
- まともな文章を一度エキサイトにかけて戻してもまだこれよりマシだと思う。正直プロの解読班が必要なレベル --
- ろくな教育も受けさせてもらえなかった可哀想な奴なんだよ 察してやれ --
- 大袈裟に言うとROMカセットかよｗくらいに挙動サクサクになったんだが演習のみコマ送りになってしまった。特に艦載機周りが酷いのなんの --
- 中破・大破した相手が攻撃してきたときの絵が中破・大破絵になってるのってこのメンテから？今までそうじゃなかった気がする --
- さっき演習で相手の中破那珂ちゃんが中破グラで攻撃してきた。ネタバレになるしアナウンスして欲しかった --
- 今回からくさい。戦闘早くなって相手のグラ見えねえじゃねえか！！って憤ったんだけど、なぜ憤ったかは中破グラが見えるようになってたからかｗｗ --
- これ制空取らないと勝利不可能だな。艦戦ガン積み連撃装備してないと、相手とほぼ同じ構成で、金剛型を大和型に差し替えても負ける。 --
- 負けねｗ大和どんな装備させる？装備開発した方がいいと思うよ、でもしない人？戦艦オンリーか空母主体で航戦とか入れてみ --
- うん、46・46・32電・14電で、46は倉庫にあと三本余ってるw 実際はほぼ同レベル旗艦金剛相手で夜戦もつれ込んでAだったけど、内容は五分でまぐれ勝ちだったの --
- 演習でボーキ使いたくないだろ？でも制空権とらないと弾着観測射撃で連撃じゃん？ --
- 900位代の大将で可能な限り高lv単艦配置してるんだけどイベント後ほとんど演習ログを見なくなった、イベント前は敗北ログ流れまくってたのに。みんな仕様変更で諦めて演習しなくなったのか、それとも演習どころじゃないのか・・ --
- もう演習どころじゃないだろうね。資材が一ミリでも減るのが胃に悪くてしょうがないと言うｗ --
- 装備無しだと対戦時デフォルト装備になってるんだっけ？放置時や明石で修復中の時は丸裸にしてるんだけど、勝ちログついてて申し訳なくなった。空母のスロはダメコンで埋めとくか… --
- ダメコンだとデフォルト装備扱いになると見かけて弱い副砲とか積んでるけど、実際どうなんだろう --
- 放置時に母艦2で艦載機なしにしてたんだけどデフォになるんか…副砲積もう --
- なんか最近は演習補正が外れて、PCとして本来の命中・回避値を適用されてるっぽい印象。観測抜きでも無茶苦茶当ててくるようになった。 --
- 確かに。オリョクルチームと思われる潜水艦隊（3隻編成、単縦陣）の開幕雷撃がバチバチ当たるねぇ --
- 演習相手の星印が今までは最高4しか無かったけどアプデ後から最高5個になったからそのままの能力が発揮されてるっぽい？ --
- 演習やたら連撃されて負けると思ったら制空権取ってなかったからか・・今までは脳死戦艦ゴリ押しで勝ててたけどめんどくさくなったなあ --
- 空母をちゃんと入れれば十分勝てる？・・・・・・だがその子たちにはもう経験値いらんのだ --
- 敵に空母がいるならこちらも空母を出し、制空すれば特殊砲撃でこちらがヒャッハー出来る。通常戦闘とほぼ同じ考えを演習で求められます。いろいろな意味でたまらんｗ --
- 中将だけど一番下の演習相手って自分よりランキングが１０位低い提督が毎回選ばれてるんですが。 --
- 偶々かもしれないので必要あらば検証と加筆をお願いします。 --
- 上記の書き方が悪いと思うけど、３名は自分のランキング、一番上はランキング千以上か大体自分のランキングの１，５倍ぐらい？のランダムと一番下は逆にランキング低い人だったと思う、また資材貯めから解放されて元帥に復帰したから詳しく覚えてないわ。一番下もランキング１０位下みたいな固定でなくランダムだと思うけど検証の情報がないとなんとも --
- とりあえず改めて経験値の対象艦の変更要望を出した。明石みたいに公式から直々に旗艦に低レベルを置く仕様を作った以上対策は必須だろう。 --
- なにも思わず（仕様を知らず？）レベル低い順に並べてる人も結構多いからなぁ…編成で一番レベル高い艦を基準にしてくれるだけでだいぶ変わると思うんだけどなぁ --
- 俺は低レベル旗艦でも二番艦が高レベルなら気にしてない。旗艦と二番艦が低レベルなら演習挑まない。経験値云々言う人は一体何が気にくわないのか？ --
- 追記。今上のログ見て来て自分が馬鹿だと気づいた。すいません。 --
- 演習相手のボーキも減るんなら空母含めたガチ艦放置にも挑んでやるんだがなぁ。イベ攻略中の普段単艦放置の人にも被害出るから無理か。 --
- そういう発想が出る事自体性格悪いわ。自軍のボーキ減らなくするだけでいいでしょうに。 --
- イベント中はエコな潜水艦隊のレベリングに演習使おうと思ったのに、相手陣形が自動で単横になるようになって辛いw --
- 楽に経験値稼ごうってのが甘いって事かな。苦労してレベル上げた方が達成感は出るが。 --
- PK(他プレヤー潰す）要素０だから艦これで嫌がらせ放置する意味はないと思うけどね、演習結果だって挑まれた場合は勝ち負けしかないしｗ。レべ１＆１＠９９でも大和とかのキラ付けは１－１でも資材減るし面倒なので旗艦大和であと夜戦組で美味しいし何が楽しくて嫌がらせ放置してるのかは謎(。´･ω･)?(。´･ω･)?。今でも新艦のレべ上げは演習頼みだけどｗ --
- 追加説明、５－５とかやらないと大和のキラ付けなんかしないがｗ演習は帰還疲労がないからたとえ負けたり夜戦しても１－１のキラ付け（燃料と弾丸２回分減る）より得という話 --
- 演習は高レベル二隻での放置が当然のマナー、ガチ艦隊は嫌がらせだ！とかいう脳内お花畑な俺様ルールを押し付けてる輩にお灸を据える為に、ガチ艦隊放置してます。つーか、艦娘育てる目的なんて、イベント以外じゃ演習で勝つ為くらいしかないだろ。あんたらが負けたくないのと同じで、こっちだって好きな艦娘に負けログ付けたくなくて、どうやれば近代化がワンランク下がる状況下でも勝ちログつけてやれるか、必死に考えて装備開発や育成をしてるんだよ。お前らも、勝ちたいなら他人様にばかり頼ってないで、少しは自分で努力しろや。 --
- 演習勝率ならともかく、負けログ気にするって相当沸いてるだろ --
- どうやってもゴリ押されれば仕様上負ける 勝ってるのは相手のミスや運もあるが大抵相手が無駄に資材消費しないため勝負捨ただけなんだよな --
- そこで大和、武蔵、霧島改二、木曾改二(対潜)、加賀、大宝ですね。わかります --
- お灸を据える為ｗ負けログ付けたくないｗ 流石に草生えるわｗ そもそもログなんて殆ど見ないし、たまに気まぐれで覗いても遠征帰還で埋まっとるわｗ --
- なんか仕様変わった？全員キラ状態で演習→S勝利で母港戻ったら被弾した娘達のキラが剥がれてたのだけど… --
- 仕様ではなくバグ、まだなおってないのか？間宮の疲労確認で出撃したのに疲労なかったり？バグてるという情報は出てた木曜日の話だけど --
- サーバーで違うらしい（また中韓の攻撃か＞＜）バグってるサーバーあったから他で自分の鎮守府の情報見てた方がいいよ --
- 俺もそれあったわ。大破艦のキラ剥がれてた。 --
- 演習で敵一航戦VSこちら一航戦の烈風改がぶつかり合う空戦をやったら、ただの1戦でボーキ150が散ったｗｗ（制空権は取った） これは・・・厳しい・・・＿|￣|○ --
- 明石を手に入れたので早速イベント攻略用ガチ艦隊をレベル1の明石で回復してたけど、これ相手からはこっちのHP見えないから嫌がらせにしか見えんなｗｗ2隻目にケッコン艦置いておくから許して --
- 明石て最初自分も勘違いしてたけど編成で組まなくても母港に居るだけでいいよ、出撃や遠征に出さないでOK。 --
- あれ？艦隊旗艦にしないとだめじゃない？ガチ艦隊になっているのはガチ艦隊が傷ついてるため。故に放置時間こそレベルの低い明石がいるという状態 -- 木主?
- 艦隊旗艦しないとダメであってる、ごめん --
- 攻撃力ないし遠征も出せないなら演習頼みと言われた明石さんともう言われてる --
- 明石は自分の修理に時間がかかるｗ、マジレべ上げ３－２－１以外は編成できないし母港居るだけでいいならレべ上げて演習？ --
- 旗艦にしなくても艦隊に入れておけばOKみたいな仕様にならんかなぁ…いつもなるべく高レベル単艦にしてるから明石使うとき罪悪感が… --
- 明石さんが旗艦のオリョクル勢がこわい、単縦陣で4隻以上も襲ってきてコワイ --
- 明石ha --
- 実際、演習そんなに変わってないいくら連撃やカットインしようが元が弱いと無意味とE-3以降に分かる。ボーキが減ると言ってるのは元々制空権取ればボーキは減らない。ハイパーズの異常なチート化が無くなったからいいと思う、防御不能でやりかえすならこちらも嫌いな北上を使わずには・・・・ --
- その制空権取るのにどれだけの空母と烈風が必要かって話よな --
- 烈風ガン積み空母複数＋有る程度のボーキ消費を覚悟しないといけないのは痛い。極端に変わったのは相手がガチ編成の時くらいだとは思うけど。 --
- 今はイベント中だからそのガチ編成が猛威奮ってるっつう事、オリョクルメンバーもあまりいない。相手に加賀さんがいたらまず烈風改だと思っていい（汗 --
- とりあえず☆5になってるのと敵昼連撃が問題 イベ中は潜水艦で掻っ攫うのがいいかねぇ --
- ☆5が4になってるのって元々見た目だけの話じゃなかったっけ --
- 優勢に必要な制空値は相手の1.5倍 つまりE-5を優勢調整している赤城加賀から優勢をとるのに必要な制空値は・・・そして艦載機が増えるほど撃墜は割合ダメだからボーキ消費も・・・ --
- 演習が完全にストレス要因でしかなくなった。今までは忙しくても演習だけは回してたのに真っ先にモチベが消える --
- 逆に考えるんだ…勝たなくてもいいさと考えるんだ --
- いつから演習で完全勝利Sって出るようになったん？ --
- 自分も完全でたので、ノーダメSで完全勝利に演習もなったようですな... --
- 俺もついさっき完全勝利出てびびったｗ3日前のアップデートからだったのね --
- 一撃で落とせる駆逐艦5隻を無視して12発中11発残り1隻の戦艦狙いとか・・・T字不利なせいで小破にすら届かなかったし。C確定で夜戦入ったら連撃カットインを一方的に受けて状況は変わらず・・・ --
- 明石を入れて空母ゼロのレベリングナメプ艦隊でE-5編成に挑んだら完膚なきまでにぼこぼこにされた。明石(旗艦以外)全大破とはｗｗ --
- 空母二隻に烈風満載していったら勝てたけど拮抗で一戦だけでボーキ200溶けた。もう嫌だ、夢なら覚めて……。うあああああああ！！ -- 木主?
- 相手が対潜装備装備させてなさげなら潜水艦のみで挑むのも有り。演習で勝ちたい＋ボーキ節約したいなら --
- まるゆ単艦で挑んで全missで敗北ｗあれ？なんか悔しくないぞ！？ --
- なんか23日のアプデからよくよく当たらなくなったんだけど、戦闘まわりも変わってんのかね･･･ --
- 何もしてないでない？？？制空権の前に観測機を持ってるのか？ 間違えて以前廃棄して今回２００回以上まわして４つ作った、何もしないとゲームでも負けるよ --
- 演習なのにボーキが減ってる（＝艦載機が実際に堕ちている）ってのが何だか変な話だけど、仕様・ゲームバランス上何とかするのは難しいか --
- 駆逐単艦放置が20時間でログ0件。実際こりゃ誰も見向きもしなくなってんな。演習系は任務も狂ったような低報酬だし --
- 演習なんか難しくなってる？ --
- 明らかに難しくなってる。E-5の面子で20回ほど演習したが、相手の駆逐隊にA勝利とかもある。レベル相応になったのかと思いきや捨て艦も倒せない時もあるんだよな。 --
- 制空権取ったらボーキ減らないって書き込み見て消費0になんの！？とか思って烈風紫電改二ガン積みでガチ艦隊に挑んだバカが通りますよ。 演習には勝ったがボーキが150くらい飛んだぜ。 --
- 減らない(減りにくくなるの誇大表現)か、減らない(やったことないけど)の二択しかないな。正直減らないなんて有り得ない --
- 今の惨状だと演習によるボーキの消費に関して何かしらの救済欲しいよね。デイリーは諦めるけど来週から演習のウィークリー任務の難度跳ね上がるわ --
- 相手の空母が対空能力0の艦爆、艦攻のみだとこっちが空母無しでも制空権とって連撃とか発生すんのね --
- 今演習したら夜戦じゃないのに相手の金剛改二が連撃してきて伊勢が大破したんだがなんだあれ！？ --
- 新仕様。wikiにも既に載ってるしツイッターにもあるしとりあえず調べようか --
- 低レベル遠征駆逐のキラ付けが絶望的なことになったが、成程、そのためのドラム缶か……！ これなら行ける --
- まぁキラ付けずにドラム缶いる遠征出した所で・・・出さないよりマシなのは確かだが --
- いやあれ、貴重なキラが居てもオカルト程度だから、むしろキラ無しのみで出すもんじゃろ？ 付け難い駆逐多数（高Lvだから付けようと思えば付くが）要求されるし --
- ↑ドラム缶数やらレベルやらある程度目処が付いてからは一ヶ月以上大成功しか出てないぞ。駆逐艦も改造しとけば運悪くない限り（9割以上）はキラ付けて帰ってくるしキラ付けない方が勿体ないと思う --
- 俺は３時間くらいかけて１-１を３回づつ周回して全部の駆逐艦に３重キラをつけてる。努力もしないで楽にキラ付けしようとか艦これは遊びじゃないぞ --
- 旗船を１にしても勝利にならなかった、変更があった？ --
- 追記、１残ったのが、落としたじゃなくて本当に1 --
- だけ残ってた可能性もあります。 --
- 空母なんて必要ねー、烈風も必要ねーや、誰が弾着修正射撃なんか。弾着修正射撃なんか怖かねぇ!!野郎、ぶったおして……あばばばばｂ --
- イベント期間は潜水艦のレベリングが捗るな・・・まぁイベントが終われば空母もレベリング用に艦攻爆に戻るだろうしそれまでだな --
- 放置時、特に寝る前なんかにドックに入りきらない損壊艦がいた場合に明石旗艦のあまりおいしくない編成になってしまうのがなぁ…いつも潜水放置だったんだが、申し訳ないな --
- 2艦目に高レベル艦でも --
- 2艦目に高レベル艦でも入れてくれたら経験値的には多少マシなんだけどね。 Lv1明石と低レベル艦を旗艦と2番目に置いて他戦雷空2とかの編成で、潜水艦放置ありがとうなんてコメントしてる奴いてちょっとだけイラっときたわｗ --
- せめて明石旗艦でも不味くならないように３５までは早めに上げようと思う。3-2の随伴とか艦隊演習でいけるだろう --
- 戦戦揚工軽潜の構成で相手に軽空母が居たんだけど、なぜか制空権確保。こっちは一切航空戦力を持っていないのに、こういうのってある？ --
- アプデ来てから、高レベル駆逐放置しても誰も挑んでくれない。さびしい。 --
- 単艦相手だと強制的に相手を単横陣にするワザが使えないからLvによってはかえって難しかったりする --
- lv高いからって駆逐艦の単艦倒せないような人は相手単横にしても勝てないとおもうんだけど --
- 空母戦艦抜きでもさすがに駆逐艦の装甲を6艦全員抜き損ねるなんて運悪すぎだろ。 そもそも「挑んでくれない」なわけだし。 --
- さっき単艦放置してたビスマルク倒したら完全勝利って出たんだけど演習で完全勝利ってあったっけ？こちらは無傷だったのは確かだけども。 --
- おっと上の詳細に4/23から完全勝利が出るようになったって書いてあった。申し訳ない。 --
- せめて潜水艦編成にでも変わってねえかと時々覗いたが、土曜夜なのに5時間ほど顔ぶれが変わらなかった。リアルタイム反映じゃなくなってる？ --
- 相手が変更してなかっただけだともうよ。選択画面は旗艦ビスマルクなのに編成確認したら潜水艦のみとかあったし --
- リアルタイム変更確認したので、単純にその人がいじってなかっただけだと思われる。 --
- うむ、確かに確認できた。昨日は４人が揃って、挑む気にならない構成から微動だにしなかったのだ。全員寝てただけか… --
- なんでこんなに自分の都合しか考えないコメントが多いのか…。質問も上の箇所読めば解決する内容がほとんどで実がないし、全体を折り畳んで短絡的な書き込みを防いだ方が良くない？ --
- 性格悪い人はどうしたっているんだよおおおおおちくしょおおおおお --
- ごめん俺１艦隊低レベル嫌がらせにして２艦隊使って任務やってるわｗｗｗお前らに勝たせたくねーし --
- 低レベル艦隊なんて楽勝じゃないか。何を言ってるんだ --
- ,２番だけなｗｗそれでも昼連撃で勝てるのが今の演習ｗｗｗｗｗｗｗそして仮に勝ててももらえる経験値雀の涙ｗ --
- 85以上のキラ付け美味しいです、ありがとう。あと3回任務中なら解体予定とか近代化素材突っ込ませれば良いから完全な嫌がらせは存在しないよ。 --
- cond100をつくってる自分にはご褒美です。ありがとう。 --
- 友軍艦隊とかの前にマッチングミュート機能の実装を切に願うなｗでもって拒否された数に応じてそいつにエナジードレイン等の強制ペナルティが科せられれば更に望ましいｗ --
- そんなもんの前にまず艦隊編成データのセーブ+ロード機能だな。ガチ艦隊放置が捗る。 --
- ↑それマジで欲しいわ遠征用に --
- ○○さんとの演習に勝利しました敗北しましたってログに出るのがそもそも間違いだよなｗ --
- 人によっては敗北ログにイラッとするしね。はい、敗北ログが3連続並んでイラッとした私です --
- うちは昨日のログ勝利5回だったわ。着弾観測実装後、挑むにも受けるにも、演習が楽しくてしょうがないｗｗ --
- 相手の装備なんて絞れるから勝とうと思えば余裕で勝てるし、消費資源が勿体無いと思うなら相手しなさんな --
- ↑連撃もしてくるんだけどアプデで追加されたの？ --
- 夜戦じゃないのにカットイン攻撃、連撃してくる演習ってなんなの？バグ？アプデで追加されたの？ --
- 戦闘についての弾着観測射撃見てこい --
- 公式で発表されてる追加仕様なのにバグとかすごい！とっても（情報が）おそーい！ --
- なるほど謎が解けました --
- へぇ、演習でも完全勝利するようになったのか。今知ったよ。 --
- 演習勝数401、敗数2なのだが勝率99％ 以前は100％だったのになぜだ --
- 計算方法が変わったらしいからその弊害、どうも四捨五入切り捨てらしい --
- 出撃勝率は2200回中9回負けで100％ 遠征は2400回中1回失敗で99％なのだがもしかして計算方法は一つ一つ違うのか？ --
- 自分空母無し相手空母ありでこちらが昼連撃できました。制空権バグのせいかと --
- 自分空母無し相手空母ありでこちらが昼連撃できました。制空権バグのせいかと --
- 厳密には制空権は空母の有無じゃないからバグというのは些か間違ってるような --
- 横からだが俺はそれが分からない。「戦闘について」を読んでも確保には3倍の制空値が必要だろ？なぜ空母が無いのに確保が取れる時があるのか --
- 戦闘についてに書いてあるんだけどね・・。相手が艦戦（＋爆戦）積んでなければ相手の制空値は０になるから、艦攻艦爆満載空母が相手の場合は制空権確保になるっぽい --
- キラ付けの為に他の3人の提督相手にS勝利だったがキラが付いてない。疲労等なくしてから演習したのに変わったのかな? --
- 夜戦行くと旗艦とMVP以外損(収支-1)だったり、間宮点かなくなってすぐはまだ全快じゃなかったりするけど、他に何か気をつけることあったっけ？ --
- とりあえず、演習なんだから戦術的勝利(Ｂ勝ち)でも疲労回復するように訂正はよ --
- あと、重巡は(演習・海域とも)夜戦で疲労+2じゃなく疲労-2にしようそうしよう。 --
- 戦術的勝利って腕は折られたけど旗は取ったとかそういうレベルでしょ？休まるはずがない --
- そもそも演習して疲労回復するのは不自然だろ・・・今の仕様でありがたいと思おうぜ --
- 疲労じゃなくてテンションだと思えばいいよ --
- 最近ガチ艦隊で放置した時の勝敗ログの数が減ったなぁ・・・ 戻ってきた時に占い感覚で見るのが好きだったのに --
- はっきり言って今の仕様になった以上ガチに挑む価値はない。本当に面倒くさいし --
- 追記、演習に関しては以前よりも運ゲーになったし、ガチ編成で駆逐艦相手にS勝利安定しないとかやってられん。相手の主力とお気に入り眺めるくらいが演習で唯一の楽しみ。 --
- ガチ編成で駆逐艦相手にS勝利取れないなんて有り得るのか・・・？どんな編成でそうなるのか、逆に訊きたい所だが・・・・ --
- ↑キラキラつけたくてE-5攻略中のガチ編成の戦艦４と空母２とかでA勝利が何度かあった。前以上に高レベル駆逐艦は間違いなく避ける。 -- 枝主?
- それ単に戦艦しか攻撃してないからでは？8回中2回避けられたらS無理になるから もし爆戦積みでも開幕まったく期待できないし --
- 相手がE-5編成でもガチ艦隊でも経験値が高ければ喜んで挑戦するけど少数派なのか --
- ↑枝ミス --
- E-5攻略編成とか恐怖だな、待ってれば待ってたで潜水艦に変わるだけだし…しかしやりがいが増えたよ、烈風まだ二機(開発1,大鳳改1)しかないけど --
- 今E-5攻略中なんだ。ごめんよ・・・ていうか単艦放置まで待ってくれ、勝利ログがガンガンでる・・・ --
- 相手の艦隊名が表示されてない事に気付いたんだけど俺だけ？ --
- 俺は普通に表示されてるけど、ブラウザは何？ --
- 専ブラ系じゃね？ 提督のお仕事使ってた時ランキングの名前もコメントも出なかったことあったし ちなみにXPの時 --
- 相手がE-5編成でもガチ艦隊でも経験値が高ければむしろ喜んで挑戦するけど少数派なのか --
- こっちもガチで挑むなら（ボーキは減るけど）勝率はあまり落ちないよね。カタカナ鯖だからか5-3編成っぽい人多かったし --
- 夜戦好きなんで空母混じってたら戦3雷3で挑んでる。戦艦は主主三電で雷は10cm×2（木曾は主副）と甲標的。運が悪いかLv差がありすぎなければ勝てる -- 木主?
- E-3編成に勝つにはこっちも空母用意しないと厳しいけど、空母使っちゃうとボーキが数百単位で飛んでく(2隻出して制空権拮抗したら200とんでた)。かと言って砲撃戦主体でいくと負ける可能性が結構あって、負けるとなると3-2-1とあんま経験値変わらなくてそっち行きたくなる。後負けが多くなるとウィークリー任務が出来なくて損した気分になるからってところかね。 --
- E-5編成だった。まぁE-3でもあんま変わらんけど --
- いまだに1+1+戦艦・空母の嫌がらせ放置をするアホをいつまでのさばらせとくんだろう。さっさと全員のレベル参照にする等対処して欲しいなぁ --
- その手のやつには潜水艦隊で挑んでオリョクルの疲労度抜きに貢献してもらうしかない --
- Lv1の谷風、初風、明石、天津風で放置のやつがいてカチンと来たよ。うれしいのは分かるけど --
- 演習はボーキ消費なしにしてくれりゃガチにも真面目に突っ込むんだがな --
- 負けたってガチなら大抵の海域より経験値多いから何も気にせず空母なしで突貫するな。わりと勝つし 演習勝率を気にするならできないかもしれんがどうでもいい数字だ --
- 4/25にも報告されてるけど、一番下の相手はランキングの10位下の提督が選ばれている模様。 12000位付近(少将)で数回(きちんと数えてないが少なくとも5回以上)確認したが毎回10位下の提督だった。 --
- 演習相手 ５人とも明石とかｗ レベル５～１２ｗｗｗ -- [[ ]]
- 明石がlv80なら全て問題は片づくのにな！（改二実装の予感？ --
- E-5クリアで嬉しいのか旗艦が低レベルの酒匂で残りがガチ編成が多いなぁ。ちきしょーめ --
- 演習で完全勝利 いつの間に増えてたのか --
- 自分も今確認しました。秋イベアップデートで追加されたんですかね。 --
- 航巡や航戦がいる相手に空母を外して挑んではいけない（戒め） --
- あと、潜水空母艦隊に航戦・軽空入れる時はカ号・彩雲以外は積まない方がいいね。まさかの瑞雲ガン積みでボーキが100吹っ飛んだよ… --
- 負けた場合そんなに経験値多いかなあ？下手に負けるとキラキラも消えるし旨みを感じない --
- 修理代タダと合わせて後半の通常海域とどっこいどっこいだね --
- 負けてもいいから経験値ってまだ2-4も突破してない提督向けだよな。負けるなら3-2-1でも回すのと変わらんし --
- 旨味は以前よりも遥かになくなったな。キラキラ消えるのは本当にもったいないわな。挑まないのが吉。 --
- Lv90クラスが二人並んでるとバカにならんよ。自軍が非武装艦や低レベル艦で、相手が空母三隻とかなら、負け前提で突っ込むのもかなり高コスパ。ついでに午前の三人目以内でなら、その負けで任務も進む。 --
- UI更新の影響か運が悪いのか、最近クリックしてから戦闘開始までに相手艦隊が入れ替わるのが多い・・・潜水艦とその他が入れ替わるのだけはヤメロォ！ --
- 無駄にリアルタイム更新なのはなんとかならんのかねｗ30分に1度更新とかにしてくれれば…って、どっちが軽い、運営にとって楽なのかのかは知らないけど --
- 30分更新にしても運悪くその切れ目に戦闘開始したらあまり意味無いんじゃ…だが、途中交換の確率が減る効果はあるな。 --
- >30分更新にしても運悪くその切れ目に戦闘開始したらあまり意味無いんじゃ どういう意味？ --
- 0分と30分丁度ずつで替えて、それを運営が仕様変更したときに告知すればいいんでね？更新の時に丁度相手がレベリング用に低レベル旗艦にしてたら30分待たなきゃいけなくなるが… --
- つい先ほど潜水艦6隻相手に演習望んだら、大和、武蔵、大鳳、ビスマルク、長門、瑞鶴にいきなり変わって敗北。 --
- 戦術的勝利取れたでしょって感覚だと高確率で戦術的敗北で草 --
- 野戦突入S勝利判定だったのに拾うが溜まったぞ。しかも無印状態から一気に真っ赤に･･･どういうこっちゃ --
- もしかして：間宮点滅 あと、夜戦したら旗艦とMVP以外疲労回復するどころか疲労ちょっと増えるよ --
- 戦闘途中でリロードとか猫とか有ったんじゃないか？そんな症状それ位しか思いつかん --
- 相手の中破絵が見えるのはやめて欲しいなー、なんとか出迎えて脱がすの楽しみなのに・・・ --
- すごいわかる。他所の子の脱衣見せられても嬉しくないし、特に手に入れてない新艦とかﾈﾀﾊﾞﾚされてがっかりしたわ --
- 相手がガチ戦艦+空母でどうしても勝ちたいときは、こちらは旗艦潜水艦+僚艦潜水艦２隻に戦艦で挑んでる。相手の単横陣を誘い出せて連撃でもそれほ --
- 途中送信ｽﾏﾝ。それほどこちらが被害食らわない。航空戦艦でこられた場合はｼﾗﾈ --
- 全部潜水艦でどれか1隻でもカスダメ当てればほぼ勝ち確じゃないの？むしろ、その戦法って航空戦艦交じりの時だよね --
- 彩雲積んでたら敵がボコボコ連撃してきてB勝ちになった 迂闊に積まない方がいいかも --
- 彩雲なしと何回比較してやったのさ？まさか彩雲積一回とか言わんよな？後 --
- それ彩雲関係なく制空権取られてただけじゃん・・ --
- イベント編成地味にきついな・・。前より打ちもらしも多くなってA勝利が多くなった。 --
- 放置するとき、大和型2、霧島改二、加賀、大鳳っていうのは固定なんだが、あとの一隻が悩みどころだよな。潜水艦で挑まれる事も考慮すると対潜可能な艦になるわけだが、雷巡だと開幕で戦艦にも痛手負わせられる雷撃叩き込めるし対潜火力も高くて、うまくでち公を大破させてくれりゃ潜水艦側の夜戦ワンチャンも潰せる。しかし制空権に関与できないから敵が空母3で来た時に拮抗になる可能性が高い。軽空母はそこそこの対潜能力を持ちつつ制空権へ貢献できるけどダメージソースとして期待できない。航空戦艦は雷巡のような決定的な対戦能力もなければ制空権にも微々たる貢献しかできないが、雷巡、軽空母に共通する「開幕の被雷で中破」の可能性が非常に低い。思いのほか長所短所のバランスとれてるよなぁ、このゲーム・・・・ --
- その編成ならあと一隻に軽が入ってたとしても潜水艦で挑んで夜戦入って終わりだな。優勢取らせなきゃいいだけだから加賀に艦戦3と砲戦用に流星、大鳳を雷巡にして雷巡二隻の方が個人的にはやりたくない。 --
- 基本的に加賀は烈風と烈風改満載、大鳳は最小スロットに62型、それが全滅したら攻撃は諦める。現状、中破で攻撃できなくなる加賀に砲撃用の航空機のせる価値は殆ど無い。ましてや大鳳まで抜くなんて論外。空母2隻入れれば確実に制空権確保できる艦隊なんて、観測射撃でフルボッコにできるしボーキも大して消費しないしで、カモにしかならない。大事なのは自分が優勢を取るか、最低でも相手に優勢を取らせない事。潜水艦にしても、潜母艦隊で挑むならいいが、1スロットしかない潜水艦のみだと雷撃で戦艦や空母にダメージを通せず、夜戦でもカットインができないから、雷巡や軽空母から受けるダメージを挽回できずにそのまま戦術敗北する可能性もある。しかも、潜水艦隊で挑む場合受ける側は自動で単横になる特性上、開幕で被雷しなければ雷巡1隻でも敵潜水艦2隻を沈める事もできる。そうなればもう勝ったも同然だな。 --
- それでいいんじゃないの？まあ、誰も挑もうとしないだろうけど --
- どれだけ相手に嫌がらせできる編成かなんて考えているとかどうかしとるわ --
- ただ単に敗北ログをつけたくないだけだと思うが。個人的にはガチ編成は倒し甲斐があるから嫌いじゃない。ただ、資源や装備が整ってない人にとっては嫌がらせとしか感じないのかもね。 --
- 人をはめることばかり考えてきた人間の発想・・・痩せた考え・・・ --
- それ潜水艦が3、4隻しかいなかったころまでで今はデコイ用のまるゆ含めて６隻いるからね --
- 確かに単艦放置は親切なのかもしれないが、ガチ艦隊放置が嫌がらせっていうのはただ自分の都合だけで相手を見てる偏見だぞ。俺からしてみれば実戦を想定するための演習で恩着せがましく「単艦放置です＾＾」とかやってるほうがよっぽど嫌がらせだわ。もうこれは人種の問題だと思うが、日本人っていうのは変に気遣ったり、親切しすぎなんだよ。それ自体は悪いことじゃないのかもしれんが、度を過ぎた親切心があるから、大雪の最中「コンビニは万引きされる覚悟をしてでも店を開放するべき！」とか言い始めるような、親切を他人に強要する醜い連中が現れる。恩着せがましく単艦放置してる人は、演習を「便利なもの」と考えてる連中がその恩に甘んじすぎて「演習を楽しみたい人」に食って掛かってるっていう事実も少しは考えて欲しいもんだ。 --
- 基本的に自分は99単艦放置する人間だけど普段挑まないガチ艦隊でも提督コメで面白いこと書いてあったら挑むし（返り討ちにあうこと多いけどｗ）ガチ放置に対して悪意など感じないけどガチ放置勢は自分と考え違うからって単艦を嫌がらせと感じていたのか --
- と、たった一人の意見でそれが全てと思うのは間違いだったな、すまん -- 99単艦?
- ↑↑↑ここじゃいつもガチ艦隊が嫌がらせなんて言われてない。木主の編成で大和型レベル1フル改修がいるから疑心暗鬼になる。それは親切するしないじゃなくて明確な悪意があるかないかの話になってくる --
- まあ挑むのは自由だからべつにどんな編成でも嫌がらせにはならない --
- ガチの演習は好きだが、演習を任務達成と経験値という観点から捉えると全員がガチだと厳しい。なのでガチ放置派の人は単艦放置の人がいるおかげで演習というシステムが総体的にバランスとれてるってことも意識したほうがいいかも。もちろん逆も言えるんだけど --
- 自分でも「俺からしてみれば～」と言ってるように、演習とはそういうものってのはあくまで貴方の中での位置づけでしかないのよね --
- 1,1,99,99,99 みたいなのは完全に嫌がらせだから論外。強いて言えば、現状それ以外に嫌がらせと言えるような構成は無い。なのにガチ艦隊放置の話をするとネタ扱いする奴がいたり、放置時まで勝ちに拘るとか頭おかしいみたいな事言ってる残念な奴もいる。悲しい事だ。 --
- ↑3 演習はさ、単艦放置がいないとバランスが崩れるなんて事はありえないよ。あくまでもユーザーが定義してる善意にシステムが依存しているわけがない。負けても経験は入るし、任務の報酬は微々たる物、つまり、負けてもバランスが崩れないように調整されてる。挑戦者が勝つ事を前提にしてるシステムなら勝率記録する必要もないし、わざわざ格上の相手を必ず1人選出する意味もない。もちろん、どんな艦隊を組んで放置するかは自由だから、単艦放置自体は否定しないけどね。 --
- 報酬が微々たる物だとか言い訳して任務を意図的に妨害してる時点で経験値やりたくない勢と大差ないけどな。終了時にガチ編成にしたままブラウザ閉じる人と勝たせない為に編成を変えてる木主みたいなひねくれ者は似て非なる物だと思う --
- これどっかで見た文章だと思ったら大和、武蔵、霧島改二、木曾改二(対潜)、加賀、大宝の奴じゃんｗ --
- なんだ、差分チェッカー見れるの褒めてほしいのか？ネットにはそんな事でいちいち褒めてくれる奴なんていないから、お母さんに自慢してこい。 --
- 攻略の合間に単艦にしてくれる人がいてほっこりした。有り難く頂きました。 --
- 相手の装備見れたらいいな イベ中は参考になる --
- 演習攻撃食らいやすくなってない？Lv10 --
- Lv10の168の開幕魚雷で70近い重巡が大破。最近演習難しくなってる気がする。 --
- 相手艦隊が3人以下で単縦陣ならありえる、雷撃はLvよりも雷装値と陣形だから --
- 自分も4/23メンテ以来開幕魚雷のミス率が下がった気はする。こっちは戦艦&空母編成で演習挑むからいきなり大破は勘弁してほしいわwww --
- 戦闘時に敵編成変わってるのいい加減修正しろよ --
- ↑のだけど敵が潜水艦なのを数回確認してから挑んで編成のお見合いまで変わって無かったのに戦闘に入ったらガチ編成に変わってるし…おかげで敗北数二桁になったわ。戦艦の昼連撃に駆逐艦が敵うわけないだろ。愚痴 --
- E-5攻略艦隊にまるゆ旗艦の潜水艦隊でぺちぺち削ってB勝利がなんとなく楽しい --
- 制空権と水偵の重要性が非常に増したおかげで46cm砲ガン積みしてぶっ放してりゃS勝利確定の我ら演習論者の時代は終わりましたなｗｗｗんんｗｗｗ肩身が狭いですぞｗｗｗ --
- Lv1,1,100×4のマヌケが居たので放置。別のタイミングで遠征の傍ら覗くと、Z3Lv50単騎になっているので収穫。数分後またLv1旗艦に戻ったので、大建やってたんだと思われるが、当方ビスマルク所持。完 全 勝 利 --
- 謎判定のせいで倒しきらなきゃ負ける可能性もあるのに、着弾観測のせいで制空権まで気にしなきゃならなくなった。どこまで演習をめんどくさい物にするんだよ --
- 正直今は空母混ざってる相手が一番面倒だな。相手に軽空母1体いるだけでこちらに2体以上の空母がいないと制空取れないしなぁ --
- UIの修正が入ってから、演習で相手の大破艦に攻撃が吸われる事がすごく多い気がする。 一隻入ってた「まるゆ」に駆逐隊全ての攻撃が吸い込まれて負けたのには愕然とした。幾らなんでもひどくね？ --
- 倒しきれてない潜水艦に駆逐艦の攻撃が吸収されたと読み取ると当然の話なんだけど・・ --
- たとえ、まるゆ1隻だけ混ざっても爆雷ソナーセットは最低限装備させましょう。あと、ここをよく読むこと --
- いや、まるゆは最初の一発で残り１の大破だったんだけど、その状態で後の攻撃全部吸い込んだんよ --
- 単純に残り１で踏みとどまってその後すべてミスか１未満の切捨てカスダメだったんだろう、そういう仕様としか答えは返ってこないと思う --
- 例え1 --
- そもそも爆雷とソナー積んどけばまるゆ相手に1残りはなかっただろう。表示が分かり辛い事と攻撃が当たるかどうかは一切関係ないし --
- 書き方が悪いな。潜水艦に攻撃が吸われるのは仕様だから、攻撃が吸われてるんじゃなくて攻撃が当たらなくなってるが正しい。単縦、T字不利、攻撃艦が低レベルのすべての条件満たさないとまるゆは勝手に落ちてくもんだし。 --
- あと通常の夜戦なら爆雷ソナー積んでも潜水艦は絶対落とせないよ たとえlv1まるゆ相手でも --
- 昼戦のみで 完全勝利Ｓ や Ｓ勝利しても 全員キラキラにならないことがありますよね・・・ --
- もちろん演習中に大破してない子です。 --
- そしてもちろんCond値49ですよね？それ以外なら付かないのは当然。 --
- 最近やたらめったら内部数値で話進める人いるけど、一応このwikiでは解析データ扱わないことにしてるんだから、間宮ボタン消灯して15分とかで話そうぜ！ --
- 確かに。誰もがそういうツールとか使ってるわけじゃないからなぁ。俺も運営から不正の疑いかけられたら嫌だから一切使ってないし。 --
- こちらノーダメで相手にカスダメ与えて演習終えたらBだった --
- 相手の戦果バーがゼロならこっちが1でも倍率は無限大だからな。そして今日も戦艦に突撃させられるまるゆ --
- 相手からノーダメでもこちらの与えたダメージがあまりにも低すぎると敗北する、みたいなことが言われている時期もあったけど、どうなのさ、日向 --
- 上の枝主だけど、さすがに1は盛りすぎかもしんない。ただ、カスダメで1出すほうが難しいから検証難しそうだけど --
- 更新前と後で同じ相手がでてきたんさすけど、こういうことはありうるんだろうか --
- 1人同じ人いるとかなら割とある --
- 相手がアクティブな人じゃなくてこっちも演習しかしてないとずっと同じ人と当たるよｗ海域に出ると一気に戦果が増えるから違う人になるけど。 --
- 演習で中破しても図鑑に中破グラ載るようにならんかなぁ・・・ --
- 自分の場合、敵艦娘の中破絵が前はサムネ？だけだったのに攻撃時にも映るようになってなんか持ってないのが映ると複雑・・・ --
- それやると「とりあえず中破絵見てさっさと近代化改修の素材or解体しよう」ってする提督が増えそう --
- 演習相手が潜水艦６で開幕雷撃２回連続で撃ってきたんだが仕様変わったのかな？ --
- こちらに対潜可能な艦がいなければ見た感じ2回連続で雷撃されてるようには見えるが…そんな愚行する人いないしな --
- １回目でZ3が中破した演出の後、雷撃が来てZ1中破したんだけどなんだったんだろ。一応Ｓ勝利はした --
- 一回目は雷撃じゃなくて晴嵐だったんじゃない？極稀に載せてる人いる --
- 高レベル空母2隻から直ぐに潜水艦2隻一時して空母2隻から直ぐにｒｙとキャラ変わらずローテーションしてるのいるけどこれさすがにマクロだよね？運営にいえば対処してくれるんだろうかちなみに2 3時間ぐらい同じ動き--
- 怪しい人がいたら艦これ画面下のお問い合わせから「～の理由で怪しいので調査してみてください」って一応報告しておいたら？俺も1回だけしたことあるけどわかりましたって返信も来たよ --
- ありがとうしてみるよ さすがに元師でこんな姑息なことしてるの見てて気分悪いしよっぽど必死なのか知らないけど --
- あ、休日祝日挟んでるから運営の対応や返信はたぶん遅れると思う。一応補足 -- 枝主?
- あと運営からの返信は登録アドレスにではなく、艦これ画面右上の"オンラインゲームトップ"に入って右側の"メッセージ"に届いたので追加補足 -- 枝主?
- ↑間違えた。"メッセージ"は左側でした。何度もごめんなさい… -- 枝主?
- 第一艦隊はお気に入りのメンバーで揃えたいから、必然的にガチ編成になっちゃうんだけど、これってあんまりよくないのかな? --
- ↑追伸：放置の時も含めて。 --
- 他人を第一に考えるなら倒しやすいに越したことないがそんな細かいこと気にせずにばばーんと好きなのを並べときゃいいんだよ --
- 意図的に何か悪いこと考えてるんじゃなきゃ何やってもおｋっしょ。お気に入りの艦隊なら経験値高くてウマーだ。(空母は大変だけどなｗ) --
- ↑たびたびすみません、ちなみに1番艦から50、70、90、60、80、90みたいな編成。育成中の艦を持ってくるから、1番艦が低レベになる。 --
- 強いて言うなら90を２隻目にしてあげると対戦相手とすれば有難いと思う。 --
- 演習で水偵外すのメンドくせぇ…ボーキ消費ゼロに --
- 明石が実装されてからこんなんばっかで邪魔だわ ttp://dl6.getuploader.com/g/kancolloda2/33365/kancolloda2_33365.JPG --
- ２隻目の熊野が不自然過ぎる。レベルを２にせずに小破以下の状態にするなんてかなり限られた条件だし修理中に見せかけた嫌がらせでは？ --
- 他人のために艦隊を配置しているわけじゃないし、別にいいんじゃないか？ --
- まぁ不自然ではあるなｗよくわからない編成。 --
- 熊野が不自然ではあるわな。それと明石もとっとと上げないと明石で修理すら嫌がらせ編成って言われる日が来るかもしれんな --
- 単艦の人にお世話になってるから、恩恵受けてる分俺は他人の為に嫁を単艦で放置するけどね。 --
- 元々嫁単艦だったけど明石来てから第一艦隊が修理ドック化するのが増えたな。一応明石も５０まで上げたけど中堅レベルの小破以下の修理するときは２番艦に嫁おいてると数が増えちゃって、嫁置かないほうがやりやすいんじゃないかって思いだした。明石で修理するのは艦攻艦爆降ろした空母と駆逐艦だけど・・ --
- 明石使ったとしても、わざわざ二番艦まで低レベで放置して見ず知らずの人のヘイト溜めてもな..てのが俺の感想 難しいもんだね --
- だな。実際明石35+高レベで修理してると結構挑んでくれる人いるから二番艦は大切よ --
- 挑まれた回数なんてどうやって調べるんです？ --
- その他に書いてあったなスマン・・・ --
- 自分が見かける明石旗艦の提督さん達は４隻にしてくれてたり、明石以外ガチで２隻目も高レベル --
- にしてくれてる人が多いかな。上の画像みたいな変な編成になってるのは見たことない --
- むしろ明石さんは演習の生命線でもある。演習くらいでしかまともに経験値入れられないから、難度激増した上で敢えて挑むモチベの大半を担っているのだ。勝てる構成を煮詰める時間も、ボーキの消費も、それらは我々の喜びです市民。 --
- 相手に空母がいなければ水爆1つで制空権確保、昼連撃ができてわりと安定する。やはりこれからは航空火力艦の時代だな。 --
- まぁその空母がいない、ってのがなかなか見られないから困るんだよね… --
- イベントが終わるまでだな。攻略中や艦娘捜索中の海域によってバラけるはず。 --
- 相手に空母がいないぜ→攻撃用艦載機だけで制空取れるぜ→相手「瑞雲とかってどうかな？」→制空権喪失→orz --
- 演習相手の比叡改二が昼弾着カットインで右手だけ表示されて上にｽｲｰて消えてワロタｗｗｗｗｗ --
- この前のアップデートから、相手艦娘が中破→中破絵で攻撃するのと完全勝利が表示されるようになった気がする。気のせい？ --
- 演習中破ストッパーきかないのな。レベル99でキラキラ状態の伊勢さんが相手大和の連撃(しかも1撃目)でHP1になってファッ！？ってなったｗそれとも丁度HP1残りのダメージだったのか？ちなみにT字有利 --
- 中破ストッパーなる単語がまず意味不明だが、「大破で突入しない限り自軍艦は轟沈せず、轟沈レベルのダメージを受けた場合あくまで大破扱いのHP1になり表示ダメージもそれにあわせたものになる」という事がこのページの最初の方にまんま書かれてるはずなんだがどうしたんだい？ --
- すまないがこのwikiを全部読んでくることをお勧めする。無疲労、轟沈条件を満たしていない艦娘が敵の攻撃にさらされた場合、一撃でHPを上回る攻撃を受けて轟沈判定を受けたら、攻撃力が軽減されて中破～大破のダメージに置き換わる。これが中破ストッパー。その最初の説明を読めば分かるが --
- 演習で轟沈判定が発生せずにHP1になるのはあくまで通常海域同じ仕様。それとは別に実際の轟沈判定でもHP1表示があるってだけ。 --
- 連投ごめん。補足。中破ストッパーは轟沈レベルのダメージを受けたら発動するので丁度HP1残りの大破時には発動しないはずという意味合いで書いてる --
- 一撃でHPを上回る攻撃を受けて轟沈判定を受けたら→一撃でHPを上回る攻撃を受けたら じゃないの？轟沈なんて表現使うと演習の仕様上紛らわしいから。それと中破ストッパーは演習でも発生しているとは思うぞ。T有利のハイパーズ開幕魚雷を駆逐艦が中破で耐えたりするし --
- ああ、すまん。その前に轟沈条件って言葉くっつけたから、単純にHPの残るか残らないかでの轟沈判定って意味でつかっちゃったわ。しかしとなるとやっぱり丁度残り1のダメージを食らっただけか。解せぬｗ --
- 厳密には中破ストッパーではなく現HPの50～80%（端数切捨て）のダメージに置き換わるだけだから、カスダメ貰ってからオーバーキルされたり補正が76％以上だと大破するよ。 --
- それは分かってるよ。大破するダメージもらっても計算式的に全快状態からHP1にはならないから(ていうかその状態が区別されて中破ストッパーと呼ばれてると思うが)、通常海域でHP満タンかつ疲労状態で攻撃受けた状態と同じなのか、それともただ単にHPギリのダメージだったか区別つかないって話さね。 --
- 反航戦、NPC相手の戦闘だとダメが少ないかな程度だけど、最近、演習だとどんなにLV差があっても、お互いにスカorカスダメで昼戦のみだとお互いほぼ無傷で負ける気がする。さらに反航戦の確率も増えた気がする。 --
- 今まで航空制圧したのに残りっカスの艦攻で大破にされるの納得いかんかったが昼連の実装で気持ち楽になったよ まだ納得は出来んが --
- クリティカル出るか否かだからなあれ。レ級はそれで大和型ワンパンしてくるからな。 --
- 経験値入れるため明石旗艦にしてると、実質五隻で先制攻撃権まで委譲する事になるので、ガチ編成には勝てない。そこで負け前提で、軽い艦だけで挑んだ所、明石さんがMVPになった。これは発見だ。下五隻の装備下ろしとけば、割と安定して明石さんのMVP狙えるのでは。 --
- 明石の射程って中だから戦艦入れておけば先制できるんじゃないの？後、制空権握るか、ボーキ勿体無かったら戦艦と高レベルの重巡、雷巡入れて夜戦行くと結構勝てるぞ。 --
- 大和型２込みのガチ相手と無理だけどガチ艦４隻までなら明石旗艦でも勝てるかな、イベント終盤で終始ガチの人も結構減ってきたので勝てる時に旗艦にしてS勝利で稼いでる --
- 旗艦明石で２艦目高レベもいるけど大体がE5編成だから戦艦３に空母２とかだし。とにかく単艦放置は見ないな流石イベント終盤。はよ終わってくれ。演習の旨味がうっすい --
- イベントとGWが重なってるから放置されてる時間自体が短いんじゃないかな。単艦の人は今でもそこそこ居るし、イベント中じゃなくても勝たせない為の編成にするようなアレな人も居るからなぁ --
- 支援のキラ付けを第二～四でやってたりするとプレイ中でもずっと攻略艦隊だったりするよな。俺とかそうだし --
- 演習→終了前にブラウザを閉じる(ミス)→開きなおす→燃料・弾薬の消費なし、てのがあったんだが、仕様か？ --
- このページ内の艦隊戦のルールと注意点に書いてある --
- ちなみに経験値はリザルト表示にて資源と交換なので経験値はもらえない。あと勝敗はつくが任務の方にカウントされるかどうかは知らない。 --
- ただし、艦載機が撃墜されたことによるボーキ消費はどんな状況であれ必ず発生することに注意。 --
- いつもはS勝利するとみんなキラキラになったんだけど前S勝利してもキラキラにならなかったのですがバグですか？それとも完全勝利Sを取らないとだめなんでしょうか。 --
- 演習についての項目を全て読んでから質問しましょう --
- 簡単に言えば 1.疲労が完全に抜けている 2.昼戦だけで敵を全滅させる この２つを満たしていないとキラキラはつきません --
- 判断する為に必要な情報の不足っぷりから見ると折角のここの記述も分かってなさそうだし何かトチったんでしょ --
- S勝利すればキラになると思っている勢かなにか --
- 30レベルで中将になってしまったばかりに、相手が高レベル中将以上しか選ばれていなくて全然勝てないorz --
- 高レベ単艦放置に感謝しつつ憧れてて嫁艦が９０超えたので自分も単艦放置したら３回に１回は勝利ログがついてて申し訳ない気持ちになる...... --
- 単艦で勝てなかったらその相手は6隻編成にどう対抗するんだよ・・・ --
- こっちは雷巡で甲標的つけてるってコメントにも書いてるんですけどね.....。装備外しておくか... --
- 別に同レベル帯の提督だけが挑んでるわけでもないんだぜ？弱い提督の一番上の枠に混ざっていたのだとしたら歯が立たないわけで。後はMVP調整しようとして他を弱くし過ぎて失敗するパターンだってある --
- あんまり気にしなくても良いと思います。 タイマンはった心算で返り討ちにあったりする自業自得なバカも居ますから… --
- いつの間にか相手の中破グラ見えるようになってたんだなぁ 演習相手じゃなくて深海勢でやってくれ --
- お前…ヌ級とかト級とかの中破グラ見て嬉しく思えるか？いや、逆にあの被りモノが取れると顔が見えるとかそういうアレか --
- 被り物取ったら美人なのは間違いないな。他の深海棲艦見る限り。しかしチ級、リ級除いて、軽空以下のやつらは筋肉的に男だよな？ --
- 空母混じりきつくなったんだから、こっちが航空不利じゃなくトントンなのに相手だけ連撃出るのは、やめにしてほしい --
- 表示が出るのは優勢か確保、あるいは喪失のみで互角と劣勢は表示されない、相手が昼連撃してきたと言うことは劣勢だったんだろう --
- 明石さん旗艦だと選択陣形単横なのかな？ --
- 相手4隻(工作、戦艦、装母、戦艦)構成で単縦だったよ。自分に潜水艦いたんじゃね？ --
- Lv1を先頭2艦に配して、残りはLv120～みたいな配置たまに見るけどどういう戦略なん？バグで良いことがあるとかなのかな --
- Lv1を先頭2艦に配して、残りはLv120～みたいな配置たまに見るけどどういう戦略なん？バグで良いことがあるとかなのかな --
- 戦略：相手に経験値あげたくない --
- え、それって誰も得しないんじゃ・・・よほど日常で嫌なことでもあるんだろうか --
- 言うならその演習相手が自己満足できるかな。負けても相手は勝利数１だけのために結構な資源を消費する、デイリー用って負け戦消化すれば自分に勝利のログがつく --
- ま、だからそういう奴は基本放置するのが良い。そいつの編成がキラ付とかの編成になったところを狙っておしおきだべえ --
- アラホラサッサー！ --
- 演習で相手艦娘名の横に（）で中の人書いてたような気がするんだけど…気のせいかな。 --
- イベント一区切りついて久しぶりに演習でもやるかと思ったら、舐めプだったらしくボーキ２６５持ってかれたｗ分かってたはずなのに甘すぎたｗ --
- 空母無しで行くと事故って負けることが増えたなー --
- 大和/武蔵/長門(46x2+零観+32号)加賀(烈+烈+烈改+爆戦)瑞鶴/翔鶴(烈+烈+烈+爆戦)北上(三式ｿﾅｰ+三式爆雷+甲標)放置で結構勝てる、潜水５隻以上以外はガチパでない限り負けないぜｗ --
- なんか演習で赤城が弱すぎる・・・敵味方関係なく最初に大破するのは赤城だ --
- うちはオリョクル部隊によく会うわ。おかげで五十鈴と由良が良く育つ。 --
- 既出かもしれないけどこっちが入渠や中破状態の時相手側にはどう表示されてるんだ？耐久全快状態？ --
- 逆に聞こう、演習でHPが減ってた相手艦がいたかい？ --
- 確かにいないね。おバカな疑問に付き合ってくれてありがとう。解決出来た。 --
- ガチで放置してどれだけ勝てるのかって言う多分演習本来の価値のほかに、単艦、二艦放置の人はそれにゲーム性を見出してるな。いかに相手に挑まれつつ最大の経験値を与えるか。最良の組み合わせを探すゲーム --
- 二艦の片方明石でももう片方が高レベルな人多いので助かっております。ありがたやありがたや～。 --
- 俺はキラ付けしたまま駆軽のレベリングが出来るようにと単潜にしてる。既存の遠征隊を高レベル遠征要員にシフトするためのレベリングとか。燃費が良ければ3-2-1回しても資材消費は少ないからあまり意味は無いかもしれんが、個人的にあったら嬉しいからこれだな。 --
- 潜水4放置派だけど、単騎とどっちがいいのかなこれ。単縦になると相手潰しちゃって勝利ログ付いちゃうことあるからこっちにしてるんだが… --
- うちは単艦、単縦でも五十鈴＆由良が問題なく倒してますぞ。随伴の飛鷹改が彩雲持ちなのが真相。 --
- 潜水艦は1隻か2隻、3隻飛ばして4隻が倒し易いな。3隻だとやつら強すぎｗ航戦、軽空、軽巡or駆逐×4のガチ潜水艦狩り編成なら勝てるが… --
- 衣笠さんを改二にするのに苦労したので、潜水艦放置の他、駆逐艦改二単艦の状態もよく使っている。 --
- 相手中破絵が出るようになって、気弱系の嫁艦単艦放置相手にするとすごく申し訳ない気分になるなｗケッコン済みの羽黒剥いてしまった --
- ログ読み返してみたんだが、演習相手の編成に文句言う人多いんだなぁ。遠征用の駆逐のキラ付けをすぐに始められるように、いつもLv1の駆逐艦一隻で放置してたわ --
- 俺は数秒でキラ付けできるから有難いと思うけど、コメント欄で他人の編成に注文出してるような人もいてるよなぁ。Lv１～３の初風・谷風・浜風 --
- で放置してるの見たときは多少イラッとした事あるけどｗ(↑ミスって途中送信) --
- 演習相手の中に保有艦0じゃないのに誰も配備されていない無の艦隊がいるんだけど、第一艦隊空っぽにすることってできたっけ？ --
- バグかチート。いずれにしろ運営に連絡したほうがいい。 --
- スクショ撮っておいたんで、今更だけど運営に報告しといた --
- 同じく艦娘0の演習相手が、これ戦って良いものだろうか、バグったら怖いので放置かな --
- 木主だけど試しにと戦ってみたら、戦闘画面行くところで通信エラーになって勝ちも負けもつかなかった --
- 今の演習システムって「知らないうちに嫁をひん剥かれて散々視姦されたあげく相手にだけ経験値が入る」っていう流石ＤＭＭ！なシステムだから、受ける側には何のメリットも無い、というか（気分的には）デメリットしかないからなぁ。 --
- だからってLv1二隻用意して後戦艦で固める理由も無いけどな？ --
- 本気でゲームから消え去って欲しいわｓ --
- …Lv1放置とか何が面白いんだって話、育成中ならともかくLv1二隻放置とかする側からしたってなんの特もないどころか嫌がらせ以外の理由も意味もないからな --
- 相手にだけっていうか挑まれてる側は資源の消費ないし実際に演習してるわけじゃないと思うんだが。資源の消費有りで勝手に経験値が入るシステムだと元帥クラスの提督はほっといてもレベリングができる反面、強制的にかなりの資源を消費させられるシステムになりかねない --
- 受け手にメリット無くても、自分が攻め手ならメリットそれを享受するんだろ --
- 今の演習システムって「知らないうちに他人の嫁をひん剥いて散々視姦したあげく自分にだけ経験値が入る」っていう流石ＤＭＭ！なシステムだから、挑む側にはメリットしか無い、というか（気分的には）メリットしかないからなぁ……という冗談はさておき、いい加減ボーキの消費なくしてよ！演習で何が不満ってそれが一番不満だわ。なんで演習で実機撃墜してるのか理解に苦しむ。しかも制空権の使用が変わってからこっち演習でも空母の価値が上がってきたからなおさら。潜水艦たちは育ちすぎて演習で使いたくなひ（ﾜｶﾞﾏﾏ --
- そりゃ演習で実弾使ってるようなもんだから落ちるんじゃない？相手落とせないなら制空権なんて意味ないし --
- 演習で使うのは普通模擬弾とかでそ？弾薬減るのは何もおかしくない。ああ，昔は吹き流しを戦闘機につけてそれを撃ってたんだっけ？とにかく演習のくせに「艦載機」を消費してるのは違和感。 --
- いいこと考えた（ﾋﾟｺｰﾝ）！演習を受ける側は「自分の旗艦と二番艦を基準にした」経験値が入るようにすれば --
- ↑途中送信スマヌ。「自分の旗艦と二番艦を基準にした」経験値が入るようにすれば、Ｌｖ１艦×２なんて編成は減るんじゃね？ --
- いい案も何もその案は度々上がってるよ。上がってない案なら他にはポケモンのように演習中のみ一律一定レベル+強制演習装備（模擬砲や模擬艦載機など）になるとかも良さそうだが・・・ --
- 他プレイヤの足を引っ張る事に喜びを見いだせる奴はどこにでも一定数いるものさ --
- あいつら頭沸いてんだろうな…人の邪魔して喜んでるとかホントのキ×ガイだろ --
- 演習メインのゲームでもないので相手の戦果分と同額の経験値を得るでもいいな。 --
- 追記。ただしこれやるなら今の演習相手選出でなく無作為にしたほうがいい・・・よな？ --
- 演習相手が「選べない5人」→「候補10人から好みの5人」って機能を実装して組み合わせれば多少使えるかなと妄想したことはあったなぁ。挑む側が嫌がらせ編成にNoと言え、奴ら以外に経験値をお裾分け出来るってことで。 --
- 追記。嫌がらせ編成は他人が経験値稼ぐのを邪魔したいわけだから、「挑まれる側にも演習経験値に比例して多少のメリットがある」、「ただし誰にメリット与えるかは挑む側が決める」、みたいなことにして、後はご自由にって感じかしらん。 --
- 「演習を受けてもらえなかったプレイヤーはデイリー任務のいくつかが発生しません（５人から受けてもらえなかったらデイリーが５個発生しない、３人だったら３個）」とかの方が減りそうだけどね。まあ俺は相手が嫌がらせ編成なら低レベル艦そろえて当てて少しでも貰えればおｋぐらいの認識だけど --
- 同航だか反航だか忘れたけど、潜水艦隊で挑んで大破の北上改二がワンパン大破させてきたんだが対潜積んでたとして大破でもここまでやれるのか？ --
- 雷爆聴音甲標的の装備で同航単横でレベルが高ければなんてこと無いだろ 元々潜水艦は紙装甲だし --
- 余裕っすわ。対潜ガン積みの夕張なんて単縦で大破しても落とすよ --
- 昨夜も今朝も半分がオリョクル。演習に癒しを感じるのが随分久しぶり。イベ直後だからみんなやる事は一緒なのかな --
- イベ中は加賀さんと航戦ズが荒ぶってボーキがマッハだったからねぇ＜演習 --
- 高レベ単艦は育てたい艦入れて経験値貰って、嫌がらせ編成は任務のためにエコ編成で消化、ガチ艦隊にはこっちもガチ艦隊で実力試し、潜水艦はありがたく駆逐艦のキラ付けと育成......なんだかんだで演習たのしんでる --
- Lv1陸奥Lv1榛名Lv99大和Lv98伊勢Lv97日向Lv99大鳳で放置してるクソ提督がちょうどいたわ、ホント○ねばいいと思う…挑んでも殆ど経験値入らんわまず夜戦以降するだろうからキラキラ付きもしないわでマジ邪魔 --
- 別にどんな編成でもそいつの勝手だろ --
- 勝手だけどそういう奴に限って同じ事されると勝手にキレ出すから手に負えない --
- その案貰った! --
- 自分がやられて嫌なことはやらない。生きる上での基本やね。 --
- ブルネイに似たような構成のクズいたなぁ 対潜なしとかコメ書きながら航戦に対潜ガン積みしてるやつ しかも持ち艦娘が編成の6隻のみとか明らかにおかしい --
- なぜそんなのに挑むのか…デイリーの３戦消化に捨て艦で出し１戦消化ぐらいだろう。言い換えればその程度の役には立つよ。 --
- なんか演習って判定きつくない? --
- 判定そのものは一般海域と全く同じ仕様だよ？強いて言うなら敵の艦むす面で一般海域よりきついと言えばきつい。 --
- 通常海域と同じ。とはいえHP1大破か撃沈かの判定が付けにくいから慢心敗北が発生しやすくはあるがな --
- 5人目の演習相手は自分の10位下の人やね。戦績表示が割と自由に動かせるような仕様にいつの間にか変更されてるから確認できた。 --
- こちらでも確認しました。あと1000位以下の人で2～3人ほど確認取れれば10位下の人と書き加えてもいいかな。草案は今の文の下にコメントアウトで書いておくよ。 --
- 過去ログでも拾ったから正式に書き加えるか --
- ランキングで検索して拾えたのが自分の順位の10位下だけなので正式追加しました。問題あればコメントお願いします。 --
- しかし、ちゃんとフル改修能力値が反映された長門型・大和型、敵に回すとほんとヤバイな。昔は金剛型改一や重雷の一隻も入れればどうにでもなってたが、本気出すと硬いわ当ててくるわで。 --
- そんな艦隊を駆逐オンリーにて昼は避けまくり、夜戦に持って行って落とすのがたまらない・・・ --
- 表示がバグってただけで以前からちゃんとフル改修能力値は反映されてるからね --
- バグというか表示が名前と同じで星4つ分しか表示できなかったというオチだろうな。 --
- それにしては前よりやけに避けるしやけに大破かましてくるんだがなんなんだあれは --
- 運が悪けりゃ前から鬼回避するわ大破ばかりさせてくるわで大して変わらんよ --
- ガチメンバーでは敗北ログしかつかないのに、バイト艦（戦艦・重巡）でデイリーこなしてると勝利ログが付く時があって何とも言えない気持ちになるｗ（育成チームぶつけてるのかね？ --
- だろうなぁｗあまりにガチ過ぎるとこっちも決戦艦隊で行くけど、余裕があるならバシーとかオリョールクルーズしてる水上艦隊で挑むし。 --
- なんかイベントアップデートから演習がめちゃくちゃ難しくなってるな・・・ 連撃が二発ともカスダメしか食らわせなくて1隻も落とせず敗北なんてのがめちゃくちゃ増えた。改悪するのほんとやめてくだちい・・・ --
- 演習の相手がやけに硬くなってるの気のせいじゃなかったか…… --
- 昼戦の連撃もろに食らうなー。かといって空母連れて行くとボーキがががが --
- 明石を改にして38くらいまで育てたぞ！これで文句はあるまいて。しかし演習に連れ出すの楽しくなってきた。あの攻撃力でどうやって相手の装甲抜こうか考えるのもまた一興。 --
- 全４隻＋２隻目高レベルなら明石がレベル一桁でも文句言われる筋合いはないかと。みんな育てにくいのわかってるし、旗艦にしてる理由も明確にあるからね。 --
- 修理必要な艦がレベル高いとは限らんじゃん？むしろ主力は中、大破して帰ってくるから、主にそういう艦が入渠してバシーやオリョールでデイリーこなしつつ育成中の少しずつ削れた艦を直したい。 --
- 下の陣形検証見ると 旗艦潜水、僚艦潜水1、残り4を戦艦やらの火力系 にすれば敵単横陣で火力下がる+雷撃弱体でボーキ節約しつつ楽できるっぽい？ --
- 元々は雷巡＋ガチ艦隊相手の対策の代表例。相手に対潜艦がいれば2隻はほぼ落ちるのでこちらは実質4隻、T字不利引くとこちらも火力不足＋夜戦入ると物量で負けかねない構成なので空母はいた方が安全だった。開幕航空戦での被害や制空権取られての連撃も考えれば楽になるかは怪しい --
- 潜水艦三隻に負けたー！T字不利引くとかマジ運悪いわぁ。ていうか演習くらい同航戦固定でええやんか…わざわざ彩雲空母いれるの不味いねん… --
- 潜水艦三隻に負けたー！T字不利引くとかマジ運悪いわぁ。ていうか演習くらい同航戦固定でええやんか…わざわざ彩雲空母いれるの不味いねん… --
- ごめ、タブレットの反応微妙で連投してもうた。 --
- 戦戦戦雷雷空の編成とか嫌がらせと変わらないとみて放置安定ですわ --
- いやいやそれ、こっちもガチ出せば余裕っしょ。演習にガチ出したくないってなら別だけど --
- 余裕かどうかは交戦形態次第だからな。倒せない訳ではないが余裕というほど運が絡まないとも言えん編成だ --
- 明石旗艦で修理放置なのは構わんのよ！でもどうして明石5,雪風40,島風50,金剛120の順番なんだ！！いいよもう、キミが編成カエルの待つから！ --
- 雪風はげっ歯類であって両生類じゃないよ --
- 細けぇな･･･。 35↑あればいいじゃん。 ついでに言うと35↑あって空母なしなら喜びこそすれ非難なんかしねーよ。 --
- 自分の考えでは、体力１でも勝利Aがある理由が表示では1でも実は0まで下げないと勝利Sにはたどり着けないと思う。結論から言うと相手の艦娘を撃破させないとSは取れないが、演習相手は轟沈しないから体力1と表示される。 --
- うん、そうだけど、今更どうしたんだ？ちょっと日本語に難があってわかりにくいや --
- いちおう君の言ってることの大筋はwikiに載ってるよ --
- 演習で気軽に空母を使えないボーキ消費のクソ仕様を早く修正して欲しいと思って要望出したけど同じこと思ってる人はどれくらい居るんだろうか。観測射撃の仕様変更からこっち演習がちっとも楽しくない。 --
- 演習でのボーキ消費なんて艦戦積みまくって抑えればいいじゃん。むしろ観測射撃によってやっと空母にも需要が出たから自分は悪い仕様とは思わないね。 --
- みんな同じこと考えて大体一航戦や五航戦が艦戦満載して待ち構えてる。今日慢心して烈風5スロで演習したら相手がまだE-5仕様だったらしく、一戦でボーキ400が飛んだ。索敵(演習相手のキャラ選確認)と先制(戦闘機による制空権確保)を大事に慢心駄目絶対 --
- 空母の需要は前から普通にあった＆空母は演習使わなくてもサクサク上がるから大した利益はないよ。相手の編成によっては格下編成使っても圧勝できる可能性はあるけど空母入り編成で放置が多いと望み薄。あと空母多用すれば艦戦多くても艦載機の母数が大きいからボーキ消費は思ったより多くなるしそもそも演習でボーキ消費させる理由がわからない。 --
- 通常海域と違って、どれだけの艦戦を積めばこの程度のボーキが飛ぶって計算ができないから不満が出てるんだよね。実際「勝ちたきゃ制空権奪ってガチでどうぞ。ただしボーキはガッツリ減らさせてもらいますｗ」みたいな感じで組んでる奴も少なからずいてるだろし。 --
- ボーキ消費についての要望は出したことないな。演習で取得する経験値の計算システムについてなら要望出したことはあるけど。 --
- ボーキの消費で文句はないかなぁ。仕事や就寝のタイミング考えて長時間遠征出してれば無駄に増え続けるのがボーキだし、ボーキの消費なしにするなら模擬弾扱いで弾薬の消費をなしにして欲しいくらい --
- うちは逆に弾薬ばっかり増えてたからボーキの消費が気になるのかもねｗ --
- むしろ俺なんかはついさっき大和武蔵長門加賀赤城瑞鳳なんて編成に対して航空優勢とって昼戦S勝利かまして楽しかったぞ。反航戦ひいてもな。ボーキの消費がイヤってんならそのへん自分でアタマひねってみな。そういうゲームだからこれ。 --
- 航空優勢取ることは問題じゃないんよ。それくらい編成調整すればいつでもできるし（ただし優勢でも確保でもボーキはそれなりに減る。よく確認してみそ）。それにただ勝利したいわけでもないんよね。任務用の勝ち点稼ぎたいだけならガチ艦隊なり旗艦周り工夫した潜水艦隊なり突っ込ませればいいだけじゃん？並レベルの艦隊の育成に演習を使いたいんだけど，その度に艦戦ガン積みの空母込みで艦隊編成して，帰ってきたらボーキも減るってコンボがつらいのぉ…（ﾓﾉｸﾞｻ --
- なんだそういうことかよｗ 航空優勢に関してはボーキの消費と絡めて言うつもりはなかったんや、ごめん。でもご自覚のとおりものぐさには違いないし、現状じゃあ、ないものねだりにしか聞こえないよ？ アタマひねれっていうのは、艦戦ガン積みにしろとかそんな単純なことじゃなくて、もっと違う角度の対策をとるしかないと思うな俺。まあがんばって --
- 空母が２以上だったら制空権争いせず雷と対空戦艦でぶち抜いてる。夜戦まですれば大体勝てる。T時不利時は・・・無理だったが(；´д｀)=3 --
- ごめん、空母を出す演習の場合の話だったか、スルーしてくれ --
- いえいえ，その方向性であってますよん。ただし，前だったら夜戦まで行けば確実にS勝利できたような空母抜き編成でも，A止まりになったり，ヘタするとそれ以下に成る可能性が増えてるってのは確か。相手が旗艦空母の時なんかも戦艦バリ硬になるし。仕様変更に違和感はつきものとは言え，演習愛好してた身としてはツラい。ボーキ消費しないなら喜んで空母突っ込みます（ぁ --
- その編成如何より相手がどれくらい艦戦積んでるかが問題なんだよなぁ。イベント海域は艦戦の数が7スロとか8スロ必要だったから空母に艦戦ガン積みしなきゃいけないし、その流れのまま演習が延々と続いてるからチキンレースになってみんな艦戦を降ろせないでいる。こっちが艦戦を満載しても拮抗でボーキがマッハ。空母が2、3隻いても普通の海域仕様だったら一隻に2スロとかで割かし楽になるが……。昔も空母出して相手の空母をねじ伏せるとかやってたけど、今は艦戦の搭載数が倍近くになってるから辛いんじゃよ --
- その御蔭で、最近は相手のLVの他にも空母の数が気になるようになったよ。以前制空劣勢になって、他の艦からの弾着射撃でボカスカくらって負けた時ある --
- ちなみにその時の相手は、重巡2、戦1、空母３ね -- ↑?
- 最近、演習で完全Sが出るんだが…ちゃんとノーダメ＋フルボッコの時にのみ確認。他の人はどうですか？ --
- ここの解説と過去レスを見るのじゃよ。 --
- 4/23のアプデから出るようになったよやったね --
- こっち中破2隻、敵大破3隻＋少破1隻でＣ敗北はないわ・・・ --
- こっち大破2隻、敵大破5隻（どちらも旗艦無傷）でＣ敗北 これバグ？ --
- バグとか決めつける前に勝利・敗北条件をちゃんと確認しろよ --
- 普通にありえるから --
- 勝利条件満たせてなかったら自軍中破2隻以上いればゲージ的に大体負けだよ、お二方 --
- ボーキの事と相手が変に硬くなってるし、演習がクソになりつつあるな --
- 相手が硬くなったっていうコメ散見するけどむしろコッチの攻撃の性質が変わってダメ通らなくなってるんじゃないかと想像。泥縄式バランス修正カモンでち。 --
- ゲームとは言え必ず勝てる演習って演習じゃないよなただの出来レース --
- ボーキの酷い消費については俺なりに回答出した。演習だけの問題じゃないからここで書くことじゃないかも。おかげでクソゲーだと思ってた新しい制空取り合う演習も面白いと感じるわ --
- うお驚いた！相手のLv110大和が、ジャブの開幕空爆如きで75点入って中破した。流星改複数発が、低命中率を超えて、クリティカルまで辿り着けば、ここまで出来る可能性があるのか。 --
- 確か開幕航空戦のクリ率って2~3％だっけか･･･大和の超対空砲火を潜り抜けて中破させるとか。すっげぇな --
- 対空砲火自体はそんなにダメージ低減には結びつかんけどな。しかしそれでもなおワンパン大破させてくるエリレってなんなんでしょうね --
- 俺も最近長門を中破にしたぜ！！触接だかなんだかで結構いけるようになってる？ --
- 実装前から稀に戦艦中大破したり、重巡以下ワンパンしたりしてるから気のせい --
- 最近なんかそういう傾向多くなった気がする。こっちも大和がさっき相手空母２軽空１の編成の開幕空母で中破した --
- ランキング１桁の人が相手に出てるんだが、夕方に演習やった時も今も１～３分くらいに１回のペースで旗艦が変わるってどんなプレイしてるんだろ。久しぶりに表示されてるのと全然違う部隊が出てくるって負け方したわ --
- 疲労抜きローテのレべリングとかなら一回出撃したら交代で間隔詰めて連続出撃するからころころ変わる。 --
- 上位陣はそれがずっとできる集中力があるってすごいな。あまりにも一人だけころころ変わるんで９時前から頻繁にチェックしてるんだけど今も全くペースが落ちてないｗ --
- それが出来るから最上位ランカーなんだろうね・・・あるいは・・・ --
- ……あるいはマ〇〇？ --
- 逆に元帥なのにどうでもいい編成のまま放置してる人って何でランク維持してるのか気になるな。最近多くて演習がまずい… --
- 第二艦隊以降で運用してるんじゃない？遠征分減るから資源はきついかもしれないけど --
- あるいはランキング維持に疲れた提督では？今俺んとこに1～2番艦Lv1のガチ艦構成 --
- ↑途中送信すまん。ガチ艦構成の嫌がらせ元帥がいてランキング維持つらすぎるとか言ってるわ --
- 人に嫌がらせしたくなるほど精神に来てるなら辞めれば良いのに……。仕事じゃないんだし。 --
- 第四艦隊5-4メイン、第一は潜水艦隊で自然入渠終わり次第カレクルしてるけど資源とか全然余裕だよ。 順位が200～400くらいだからまだ楽なのかもしれないけど --
- 一度100位以内になったことがあるけどほんと激戦区だからあれ…のわりに報酬がショボいっていうのが3月作戦だったorz もう二度と入らねぇ --
- 俺提督も3月作戦だけ頑張って500位以内のランカー報酬貰った口だけどしょっぱかったな・・・4月作戦の報酬はというと・・・ --
- 3月の500位以内が2月の100位以内、3月の100位以内が2月の500位以内と同じもの配るっていう前代未聞な配り方。100位入ってプラスされるのが先月500位以内に配られた97式なんだぜ…まぁ今回は新装備ですしねぇ、イベントで無視してたけどｗ --
- マルチ？さすがに頼めば「はわわ」いいながらやっててくれそうだけど今時の若者達にToHeartネタは通じないだろ --
- これは恥ずかしい/// --
- 草不可避 --
- マルチが必死で代行プレーしてくれると聞いて、え？ネトゲーは本人がプレーじゃないと不正アクセスに抵触するって？まで読めた --
- やっぱり装備なしは、初期装備かは分かりませんが、何かが装備されるみたいですね。 --
- あれ、相手の艦隊名が戦闘終了まで分からないのって前からだっけ？ 以前は選択画面に出てたような。 --
- この間までは対戦相手選んだ時に出てたな。 --
- あ、やっぱり他の所もそうなんだ。艦隊名に装備のこと書いてるから、できれば修正欲しいなあ。それに面白い艦隊名も見逃しそうだしね --
- やっぱ変わったのか、再ログインしちゃった。海上護衛総隊のこともあるから隠すのかな --
- おいおい冗談だろ。俺のネタが台無しになったのか --
- 負けて得られるものもあるのじゃ！ --
- 演習で負けた日は最強艦隊並べて旗艦に対潜積ませて放置。ログが勝利だらけになって実に気持ちいい。 --
- 第一艦隊の１と２をレベル1にして --
- 途中でコメントしてしまった、意図的に放置してる人の倒したら経験値０だったｗ --
- ホントにねぇ…。 旗艦と二番艦だけじゃなくて、演習相手の最高レベルと二番目の艦娘のレベルに合わせた経験値を貰えるようになれば良いんですけどね。 それがダメなら、拒否ボタンとか作ってそれを押された提督は次の演習相手の入れ替えで自分が拒否ボタンを押された自編成相手に演習をしなけりゃならないとかだと無くなりそうですけどね… --
- 追記、編成は駆逐×2潜水艦×1戦艦×3でキラ付けもさせたくないのだろうか？ --
- その編成ならそうかもしれません。 基本的に演習って「持ちつ持たれつ、相手の胸を借りて演習をさせて貰う」ってことだから相手の編成にとやかく言うモノでも無いとは思うけど、お互いさまなんだから相手に嫌な気分を味わわせたいって提督はそのまま自分にも返って来るのが分かんないと知ったこっちゃないんだろうね…
--
- ここのログにも、演習に甘えてる連中にお灸をすえる(ｷﾘｯ とか言ってたしょっぱいのが居たなぁ --
- お灸？道端にクソするの間違いじゃないかな --
- 食い物にされたくなったり負けたくないって人もやっぱり居るんですよね、ゲームである限り仕方のない事なのかもしれません --
- ただ艦隊司令部的には恥ずかしくないのかなとは思う。それなら勝たせる気ない系の混成ガチ艦艇放置すればいいわけで --
- 戦艦(航戦も入れて制空権取る）５隻、3式ガン積の軽巡で複従陣取れば連撃と弱体化補正で普通に倒せるだろ。主力のレベル上げと割り切って攻略するしかないよ。 --
- ↑ごめん --
- 加賀改のコメント欄に、「装備外すと演習では初期装備になるから、彩雲ガン積みが親切。」ってあったんだけどこれマジ？ 今まで親切のつもりで装備外し空母置いといたりしてたんだけど…。 もし本当だとしたら副砲・機銃・ダメコンガン積みあたりがええんかね？ --
- ここの過去ログ見てたら装備なし＝初期装備、副砲○機銃○ダメコン×っぽい感じだけど実際どうなんかね。艦載機飛ばして来なかった空母まだ一回しか見たことないや --
- 演習と遠征の100％ってどういう計算なんだろうなｗ演習は勝2444負6、遠征は回数11537成功数11512 --
- 演習で索敵開始直前に間違えてブラウザ閉じちゃって、戻ってみたら「演習欄はS勝利表示」「任務も一回分カウント」「燃料弾薬が減っていない」「疲労はなかったのにキラがついていない」 つまりどうなったんだ？ --
- 順番に言っていくと「戦闘開始時に勝敗決している」「（なるほど、ちゃんとカウントされるのか。やったね）」「但しリザルト画面を経てないので経験値は入らない」「同様にその為Cond値計算されていない模様（演習開始の±0のみ）」。つまり任務1回分の結果が付くだけ。条件上演習時に疲労があったらその分の疲労消費はあるはず。 --
- すごく納得した。リザルト画面が重要だったとは…分かりやすい説明ありがとう -- 木主?
- 昼戦と夜戦で相手の艦隊が変わるバグがたびたびおこって困る。今日は昼戦島風単艦だったのが夜戦伊168,58,19の潜水艦三隻になってたし、こっち戦艦と空母だったからボロ負けD判定よ --
- それが事実ならかなり致命的なんだけど、島風単艦相手に戦艦空母の艦隊で夜戦入るってどういうこと・・・ --
- まさかと思うけど15時更新を同じ相手の昼戦と夜戦て思ってるってことはないよね・・ -- 枝?
- ・・・午前3時～（昼戦）、午後3時～（夜戦）ってこと？ははは、まさかな、そんな間違いするわけが --
- それって大問題じゃない？運営に報告しておこうよ --
- ところで単騎放置だと経験知ってどうなるんだ？ --
- 明石旗艦ばーっかりだわ何も考えないで実装しただろ運営 --
- 別にレベル35が旗艦でも経験値500以上はもらえるんだからいいだろｗ --
- 35なら十分だけどうちの鯖1桁レベルの明石さんが多いわ、意図してか偶然か2隻目も低レベで3隻目高レベルとか多いし --
- 明石の仕様を狙った嫌がらせという考えもなくはない・・・がもちろん偶然の可能性もあり（俺も考慮せず配置したらそうなることがあるんで）。 --
- 明石の修理中は2番艦に高レベルを置くようにしてるけど低レベル艦が損傷したらそれもできないから辛い --
- 修理艦のレベルが低くても２隻目が最高レベルなら心象は悪くない。むしろ配慮してくれてると思って感謝するけど、我儘な奴もいるからなー --
- ランキング3桁だから俺は50まで育てたよ。まぁおっぱい大きいし可愛いし巨乳だしね、もっと育てなきゃ（使命感 --
- 俺も40まで育てたよ。何か得意じゃないけど逃げずに頑張って戦ってるところかわいいよ。 --
- ここ最近T字不利ばかり引いてる気がするんだけど、他にもそう感じてる人いないかな。いないんなら単に自分の運がないで済ますんですけど --
- そう思うんならそうなんだろって感じもするが、彩雲を積んだらいかがかな --
- ガチ艦隊に挑んだ時に不利引いてこっちはカスダメばかりなのに向こうはガンガン当ててきてイライラだったわ。それから演習はグダらないようになるべく彩雲入れてる --
- 空母やら重巡やらが5隻いるなか1隻だけの大和を狙い撃ちし続けて挙句負けるうちのダメ艦隊。修理が必要ですね --
- 潜水艦が一隻のガチ艦隊、それも旗艦配置だとホント艦の構成に困る。対潜仕様の航戦・軽母と烈風ｘ2流星改ｘ2の正規空母ｘ4で襲い掛かってみたがB勝利だったわ。空母の皆さんが同じ敵空母ばかり狙った上にカスダメとMiss連発。航戦と軽空母が敵旗艦の潜水艦落とせなかったら負けてた。同じ敵狙うのもアレだがまじで空母の命中率とダメージどうにかしてくれよ。 --
- A勝利なら潜水艦無視で良いし、S勝利狙いなら対潜装備を持たせた軽巡あたりを１隻か２隻入れて単縦以外で潜水沈めて夜戦安定だな。空母系で潜水と水上艦の両対応狙いはどっちつかずになって微妙な結果になりがちだよ。 --
- もしかすると万全を期した編成がそれなの？たぶん単縦にしたんだろうけどそれなら対潜が軽空母と航戦とかまず有り得ないし。半端に艦攻と艦戦にしたら攻撃力が微妙になるのは考えるまでもないし。傍目から見ると負ける為の編成で挑んだようにしか・・・ --
- 三式セット積んだ軽巡一隻混ぜて“複従陣で”戦艦や正規空母でガチれば勝てると思うけどな --
- 出撃で出てくる潜水艦ならともかく、提督の潜水艦なんて潜母高レベルだろうが駆逐1艦に対潜装備3つくらい装備して戦艦有りの2ターンあれば単縦でも楽に持っていけるんだよなぁ。 --
- レベル1の嫌がらせ艦隊のことか。まだ出会ったことないけどわざわざ一手間かけて放置して何が楽しいんだろ。 -- 餌にはなりたくないガチ艦隊放置者?
- 挑まれた演習で勝ったらいいことがあるってわけでもないのにガチ艦隊で放置するのも理解できないよ --
- ガチは別に放置じゃなくて攻略中だろｗもしくは演習中 --
- 勝ち負けは正直どうでもいい。実際負けログの方が多いし。本来の演習の意義というか対人戦を楽しみたいんだよ。もちろん旗艦と2番艦には最高レベルのものを配置するから主力の肥やしにしてもらって構わない。 -- 木主?
- 別に一手間かけて高レべ単艦放置にする必要もないかなって思うだけ。 --
- ↑*2 だよなぁ。ちゃんとしたPvPみたいなの実装できないのかなぁ。あれじゃ実戦演習どころか模擬演習ですらない。 --
- 先制権と陣形選択権がこちらにあることと、編成見てからの編成替えが出来る時点で、艦これの提督の出来ることは全部出来ちゃうからなぁ。そりゃ余りに自分の艦娘が育ってなかったり乱数偏らない限り勝ててしまうわ --
- 主さんは５－５まで行ってない？本当に５－５はキラ付けが面倒、力押しならキラいらないが資源が余裕で１０万以上無くなるｗ --
- 5-5の話してないのに何言ってんのと思ったら例の人演習ページに帰ってきてたのか --
- 俺も極力単艦にはする方だが単艦、2艦にするのはあくまで個人的な好意の範囲だ。相手のガチに勝てないのは自分が悪い。でもまあ忘れて放置してたら勝利しましたログが出てたりすると少し申し訳ない気もしてしまうがな --
- もうレべ１１＠他でも別に気にしない、本当にキラ付けさえできれば --
- レべ１居たら、キラ付けで戦艦や空母は１－１より演習１回の方が資材が減らないから燃費が悪い艦を使うといいよ --
- 一葉さん 張り付いてるときではなく寝てる間とか出勤通学中とかの長時間触れない時ってことです。３葉さん ボタン一つ押すだけですからそんなに手間ってほどのものでもないと思いますがどうでしょうか？ -- 枝?
- 長文で木ミスとか恥ずかしさMAXですわ 上の木です --
- 単艦放置のありがたみはよくわかるよ。初めて見た単艦放置元帥には感謝した。しかし、みんながみんな単艦放置するのもゲーム的につまらないと思う。結局めぐりあわせだから単艦はおいしくいただくけどね。5人とも戦艦などのガチ艦は嫌なのはわかるし、バランスの問題だよ。 -- 木主?
- 挑む時は単艦はおいしいだたく。自分に挑む人は単艦じゃつまらないだろうからガチ編成で勝ちにくくしておく。 --
- あと、お気に入り駆逐で放置したりオリョクル編成のまま寝たりすることもある。結局のところ、自慢の艦隊で誰かを想定しながら編成するのが楽しいんだろうな。戦艦onlyにすると潜水艦に食われるから航戦を混ぜたり、連撃とれるように護衛空母加賀を入れてみたり。対戦相手の艦隊を見て装備を想定して、育成を混ぜても勝てるように計算して臨むの楽しいけどな。めんどくさいのはわかるし、みんなに強要するわけでもないが。 -- 上木主?
- それって簡単に経験値稼がせないように嫌がらせ編成してるとしか思えないんだが --
- 俺の高雄さんがついに昼戦で大和改の装甲を貫きおった。電探カットイン様様じゃ --
- ここ３か月で演習時の空母の命中率が下がってる気がする。1 --
- 途中で送信しちゃった. --
- ここ三ヶ月で演習時の空母の命中率が下がってる気がする。前はキラ付けしたら約８割は命中してたけどなぁ。
今は同航戦でも約６割しか当たらん。 --
- 陣形選択から戦闘開始までの間に編成変わるのは本当に何とかして欲しいなぁ せっかくの単艦の好意が敗北に変わっちゃったよ --
- 旗艦以外が空母、航重マシマシ --
- ↑失礼しました。続き航巡や航戦マシマシ、雷巡もいるよ！っていう艦隊ばかりだったので、こちらも制空権確保してボコボコに殴ってきた。こういう編成には制空捨てるとやっぱ勝てないのかね？ --
- 質問です！演習でダメコンって無くなりますか？試そうと思ったら女神しかなかったんで・・・。知ってる人教えてください --
- なくならない。演習で轟沈するリスクがあるならガチ編成放置が最高の嫌がらせになるだろｗ --
- 木主です。説明不足でした。大破で出撃したときに落とされたら轟沈扱いで経験値貰えないのなら、ダメコンはどうなるのかが知りたかったんです --
- なくならないて言ってるから自分でやれよｗ人にばかり聞くな！演習だと轟沈しないだろ？ --
- ダメコンは大破でなく轟沈を救う装備て事をそもそも理解してるの？ --
- ちょっと待って。横からですまんが、これって検証されてるの？検証された結果として「ダメコンは演習では無効」ってことならそれはそれで納得できるんだけど、仕様として有効でも不思議じゃないよ。 --
- つまり有効ならこういうことだよな。大破演習開始→大破艦ダメージ貰って轟沈判定→緊急ダメコン発動→轟沈判定回避→戦闘終了（恐らくダメコン消費） 敵の場合は発動しない。尤も轟沈演出が発生しないから発動しないんだろうな。 --
- 木主です。魔法のカードを使って（さすがに女神は勿体無かった）ダメコンをHP1のまるゆに持って貰って試してみました。流れで言うと大破で --
- ミスりました。大破で演習出撃→ダメージで轟沈判定→ダメコン発動せず→終了後の経験値は０でした。ダメコンも消費しなかったので演習ではダメコンは無効みたいです。皆さんご意見有難うございました。長文失礼しました。あと、この結果をどこかに載せて頂けると幸いです。 --
- おお、お疲れ様です。艦隊戦のルールと注意点に記載しておきます。 --
- 編集有難うございます --
- お疲れ様です、結局自分でやらないとダメだから。wikiは結果を検討や議論する場所だから -- 自分でやれば？と言った人?
- 検証していただいたんですね、ありがとうございました。ついでですが、自分でやれと言った方は、ちゃんと確証があって（上の枝も）言ってたんでしょうか？発言内容から単なる無責任な思い込みにしか思えなかったので。 -- 枝主?
- 酔っ払いだからどうだろうね？多分思い込みだと思うよ --
- 空母の攻撃って戦艦とかと比べて全然当たらねぇなぁ…。装備が悪いのかしらん。 --
- 装備が悪いはその通りだね、艦載機が撃ち落とされたら当たらない --
- 空母は制空権（優勢）取らなければもう意味がない、烈風ガン積だと攻撃する艦載機が減るので調整が必要。空母の攻撃力のすごさをしりたいなら３－２－１で流星改ガン済みでやってみたら？ --
- 砲撃戦の話じゃないの？ --
- 砲撃戦でもいいけどｗなら一二やjuや６２型を使えば？どこやるかや演習で空母が一番に装備かえる --
- レべ１放置が少なくなった・・・、５－５のキラ付け（５－５やる時点で経験値はどうでもいい）にはありがたいからしてくれよ。批判されてる時は多かったのにｗ --
- 一応説明すると１－１の場合は２回戦闘しなければならない、演習は１回で例え夜戦しても帰還疲労もない。５－５は大和とかレべが上がってる艦を使うから１－１のキラ付けが面倒だけど演習だと６艦キラが一気に付く（６艦 --
- 一日10回の経験値稼ぎ場にキラ付け用にはなってほしくないな。1-1を一周回すのと大差ないし6隻付けた所で一回しかもたないキラなんて行き当たりばったりで頼りにならない --
- ５－５は基本３重キラ付けで支援艦隊も戦艦や正規空母使うよ。めんどくさいと思う人は力押しでダメコンや資材１０万ぐらい使ってやる --
- 経験値なら３－２－１で稼げる、旗艦以外捨て艦で上げられる（要課金） --
- ５－５の場合は大和とか燃費悪いから１－１でキラ付６回より演習１回が安上がりで『なぜかレべ１放置が減ったｗ』 --
- 旗艦MVPならまだいいが、随伴艦のコンディションが1上がってキラになったところで回避や命中には全くと言っていいほど寄与しないからな。それに大和型は別にキラ付けなくても5-5行けるし、昼連撃のおかげで大和型使うまでもないっていう。他人云々言う前に編成見直した方がいいんじゃないか --
- 1に遠征編成てめえだけは駄目だ --
- それてたんなる対潜編成でないの？遠征と同じになる（相手が４艦以下だと戦艦入れる必要もないから） --
- そんな低LV指令低ランの話ではないです --
- ↑どんな編成の話？彼は演習ページでやたら連投や自己レスする問題児だからなるべく相手しないで上げて。この上の木と枝2つも彼。 --
- 潜水艦隊に対潜で挑むって割とあると思うけどもしかして提督の頭脳レベルが低ランクなの？ --
- 今更な質問ですが、相手が仕掛けた演習の勝敗は、 --
- 失礼。戦績表示にカウントされるのでしょうか？ --
- 失礼。戦績表示にカウントされるのでしょうか？ --
- 失礼千万....＠申し訳ござらん。 --
- このページの 「演習実行後」の下から2つ目 をよく読んでください。 --
- 木主です。理解できました。ありがとうございました。ナナメ読みはダメですね＠ --
- 画面の中央下の表示を押せば演習の結果が表示される、過去５件しか表示されず遠征や修理も表示されるから無意味で演習も勝ち負けだけ --
- 色々手遅れだけど質問の内容にｷﾞﾘｷﾞﾘ掠ってるだけで何も解決されてない --
- 基本、演習負けないからね。相手の結果が反映されたら勝率９０％以上はありえない。馬鹿なの？ --
- ↑１前。かすってる？何が言いたいの？自分は天才で演習の勝率９０％以上と思ってたの？普通だよ --
- 木主は戦績に影響あるかどうか聞いてるだけなのに下の履歴押せば～とか言ってるからじゃないの？ --
- ↑ない！理由は言った。自分で考えれば誰も疑問に持たない普通だから --
- 主語がないとか落ち着いて話せとか要点を纏めろとかよく言われるでしょ --
- 過去ログだと酔った状態で書き込むなってよく言われてるでしょ --
- 自分だけが分かればいいんじゃなく人にちゃんと伝わるように分かりやすく書けとよく言われてるでしょ --
- ん？「酔った状態で書き込むなって」て俺が酔っ払いで誤字や脱字がや整合性がないでごめん --
- で考えれば分かる事！や自分で調べろ！とは別問題と思う。俺の事なら言ってもらっても構わない --
- 木主です。お騒がせしてゴメンナサイ＠wikiは落ち着いて読むよう気をつけます。 --
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