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出撃!北東方面 第五艦隊/E2 その他情報提供2

Last-modified: 2017-05-22 (月) 18:23:50

出撃!北東方面 第五艦隊

  • ようやく甲作戦クリア。昼戦で時雨・筑摩以外が重巡さんに大破されるという状況で時雨が旗艦CI227ダメを決めてくれた。この編成で1発クリアだが試行錯誤して結構時間かかった。ちなみに削りは時雨を対空CIの秋月に変更している。今のトレンド(空2雷2駆2)とはちょっと違うけどこれでも行けるということで参考にしていただけると幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjW2StU6GkjDquQy5sF -- 2017-05-07 (日) 13:57:37
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRLCqZpvfsimCxAWnB この編成でE2甲ラスダン沼ってしまったので、助言お願いします。 -- 2017-05-07 (日) 14:03:08
    • 木曾→ハイパーズ魚雷CI、他はそのままでどう? -- 2017-05-07 (日) 15:37:46
  • 乙Dマス 戦艦ル級flag 輸送ワ級elite 輸送ワ級elite 軽巡へ級flag 駆逐ロ級後期型 駆逐ロ級後期型 -- 2017-05-07 (日) 14:07:45
  • 沼ってたが上にもあったけど、「雷巡・幸運駆逐等はここで投入してしまって良い」で救われた。甲で対空CI捨てて雪風初霜で、航巡を雷巡に変え一発クリア -- 2017-05-07 (日) 14:21:19
  • E2甲クリア 司令:107 道中・決戦共にガチ支援 編成はこんな感じ思ったより沼らず、嬉しい限り。最初空母1だったが、突破報告みたら、空母2が多かったので、変更。雪風は魚雷3だったが、運回収してないので、CI発動にむらがあったので、熟練見張入れ発動率UP。250程度のダメなので、削りは必要だが、さすが雪風きっちりスナイプ決めてくれた!! -- 2017-05-07 (日) 14:45:24
  • 甲クリア。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjWLuUy5jlDmGoUfv8k 西ルート出撃なし、3回ストレートクリア。支援は決戦のみ毎回駆2戦2航2、基地航空隊は烈風六〇一・烈風・一式三四・同二二甲でボス集中。本隊のキラ付けはしてません。うまい具合にヴェアアアさんが毎回下段の空母ばかり狙ってくれたので夜戦までアタッカーがほぼ無傷だったってのが大きかった。装備の改修は全くしてないけど、それでもここまでできるって参考になれば。 -- 2017-05-07 (日) 14:45:31
    • ミス発見。雪風の22号対水電探改四は熟練見張員の間違いです。 -- 2017-05-07 (日) 14:49:36
      • 雪風の運に熟練見張り員は意味ないんじゃありませんでしたっけ? -- 2017-05-07 (日) 15:47:27
      • 雪風見張員は無意味だよ -- 2017-05-07 (日) 16:00:05
  • E‐2甲のラスダンが信じられんほどに沼ってる・・・・・・ギミックないとか信じられないレベルなんだけど -- 2017-05-07 (日) 15:11:52
    • 編成見せてくれ -- 2017-05-07 (日) 15:39:07
      • 雪風、時雨、最上、イタリア、加賀、赤城All99 -- 2017-05-07 (日) 17:46:51
  • 国後が出ない。助けて -- 2017-05-07 (日) 15:14:33
    • 頑張れとしか・・・我が艦隊に来てくれた時は、昼戦 -- 2017-05-07 (日) 19:00:37
      • 失礼、昼戦1巡せずS勝利だったがAでもとれるらしいしねぇ -- 2017-05-07 (日) 19:01:47
  • E-2甲突破報告 司令部Lv111 木曽91(4酸×2、甲標) 潮93(4酸×2、照明) 霞91(5酸×2、4酸) 北上96(4酸+1、4酸、甲標) 蒼龍96(烈風、流改×2、彩雲) 飛龍93(烈風、村田、烈601、彩雲東カロ) -- 2017-05-07 (日) 15:15:57
    • 北上の前は足柄を使ってたけど、どうにも沼りつつあったので北上を投入し、ボスマス複縦陣にしたら夜戦で4回攻撃中4回ともCI発動であっさりクリア。ボスマスの複縦陣を一度お試しあれ。 -- 2017-05-07 (日) 15:19:33
      • ほう良いこと聞いた -- 2017-05-07 (日) 15:39:32
      • 夜戦は陣形一切関係ないんだが? -- 2017-05-07 (日) 15:55:21
      • CIはたまたまカモだが、夜戦までにまともにCI艦(全部CI -- 2017-05-07 (日) 20:56:46
      • だけど)が生き残ってたからかもですね。ついでに一戦目は潮+北上、2戦目は木曽+潮でした -- 2017-05-07 (日) 20:58:35
  • 司令Lv106 E-2乙 ラスダン2回目 ゲージ破壊成功 編成 戦力ゲージ削りは正空2雷1阿1駆2 33式で30以上で安定してP-Tルート -- 2017-05-07 (日) 15:46:54
  • 甲クリア。編制。輸送はこの編成2回目で国後出たので、徐々に大発につみかえてます。戦力側は、最上の探照灯が削り時は夜偵でした。最初試して発動しないとわかっていたけれどつみかえるのが面倒でそのまま。若干運をあげたアブを旗艦CIさせてみたけど発動率は…。フィニッシャーとなった雪風は毎回発動。今日の雪風は優秀な子。影のMVPは飛龍。探照灯+10があろうと関係なく、夜戦で重巡棲姫を引き受けてくれてありがとう(毎回中・大破)。 -- 2017-05-07 (日) 15:53:04
  • 司令107 甲 火力不足でしょうか、昼戦で随伴を落とし切れません・・・かなり煮詰まってしまってます。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjWfXe-arHbUm_vTAoh -- 2017-05-07 (日) 15:54:11
    • 時雨の謎装備なんとかして -- 2017-05-07 (日) 15:57:57
    • 戦1空2編成の昼戦で随伴落とせないのは、明らかに火力不足ですねぇ。 -- 2017-05-07 (日) 16:32:48
    • 時雨の対空CIは諦めて、魚雷CIに変更。空襲マスはそれほど脅威じゃないから。 -- 2017-05-07 (日) 17:01:17
      • ですね -- 2017-05-07 (日) 18:08:26
    • 時雨の装備をカットイン。雪風旗艦で発動上昇。可能なら、空母の烈風をひとつ上位艦攻に。これで少しは決定打が得られるかと -- 2017-05-07 (日) 17:56:26
    • 1.↑の言う通り時雨が何をしたいのかわからない。対空狙いなら秋月型対空仕様で夜戦狙いなら魚雷ガン積みして雪風と共に空母の前へ2.蒼龍out連撃仕様の重巡(鳥海あたり)in 3.キソーさんの2号砲を両方3号砲へ と、こんなところかな。頑張れ! -- 2017-05-07 (日) 17:58:28
    • ありがとうございます、アドバイスとここのクリアの方の編成参考に組み直して無事甲クリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjWfXe-arHbUm_vTAoh 思い切って雷巡2駆逐2正空2、北上雪風CI・時雨対空CI・木曾道中保険で連激・空母は攻撃振りの熟練整備で先制としました。 -- 2017-05-07 (日) 19:54:33
  • E-2甲Dマス堀りについて: -- 2017-05-07 (日) 16:01:59
    • 途中送信してしまった…輸送ゲージを破壊する前に堀りを行っていますが、敵編成のル級改flagがル級flagになっていました。この敵編成であれば堀りは楽になりますが、天城やまるゆがドロップするかは未定なので、ドロップ報告においては敵 -- 2017-05-07 (日) 16:09:08
      • 旗艦名の種類も明記したほうが良さそうです。 -- 2017-05-07 (日) 16:10:32
    • 同条件にてル級の改型を確認しました。単に振れ幅があっただけのようですね。また、Aマスの陣形に単縦陣を確認しました。 -- 2017-05-07 (日) 22:13:57
  • 定番の「駆逐2雷巡2正空2」編成+決戦支援で甲クリア。 戦力ゲージ1周目は夜戦Sしたものの、2周目以降はA敗北が続き、4周目から8周目が「沼状態」で、9周目に漸く夜戦S勝利。 中大破ヌ級が夜戦攻撃1回分を吸引した事と、大井が幾度か滓ダメ連撃をした失態が敗因。 兎に角ドロップ運が悪くて、A敗北に死体蹴りの如くコモン重巡と金剛型ばかりで、S勝利でも同様だったのが萎える。 E1E2を経ても報酬艦なしという仕様にも士気が下がる。 -- 2017-05-07 (日) 16:09:26
    • 北上改二91(五酸素★4×2,甲標的)→Tマス開幕雷撃中破  霞改二乙95(秋月砲★6×2,21号改★7)→無傷  潮改二90キラ(五酸素★1×2,六酸素★1)→Tマス小破  大井改二92キラ(阿賀野砲★4,阿賀野砲改★1,甲標的)→小破未満  飛龍改二91キラ(友永天山,友永九七,601烈風,整備員)→Tマス夜戦中破  蒼龍改二91キラ(村田天山,友永九七,岩本53型★max)→Tマス閉幕雷撃小破  ※艦載機の熟練度は全てmax -- 2017-05-07 (日) 16:09:43
  • 司令109 E2丙掘り30回(すべてRマスS勝利)レア艦ドロップ結果 沖波4、磯風3、国後1、明石1 -- 2017-05-07 (日) 16:24:03
    • 木主です。明石のドロはE1でした。すみません。 -- 2017-05-07 (日) 16:33:09
  • 北上改二、大井改二、不知火改、潮改二、サラトガ改、赤城改 FGIKOLPRルート -- 2017-05-07 (日) 16:26:35
    • ↑これで最短ルート行けたから4隻も第5艦隊いらないよ -- 2017-05-07 (日) 16:36:51
    • 輸送ゲージなのかクリア後なのかも書いてくれ。索敵値もついでに。 -- 2017-05-07 (日) 17:30:59
    • 難易度も序に。 -- 2017-05-07 (日) 18:43:26
  • もう100週ぐらいしているのにまだ国後が来ない。もう丙でクリアして後日掘ろうと思うんだがどう思いますか? -- 2017-05-07 (日) 16:31:57
    • 装備いらないんならいいと思うよ -- 2017-05-07 (日) 16:37:55
    • 甲でクリアして掘るほうがいい -- 2017-05-07 (日) 16:49:04
    • 今し方、E2輸送ボス掘りで基地航空隊出し忘れたけど、荒潮、那智、足柄、木曽、潮、サラで輸送ボスS勝利取れたから、第五艦隊メンバー4人を掘りに投入出来るなら輸送ボス甲掘りは可能。 -- 2017-05-07 (日) 17:07:22
    • 難易度下げずに攻略して後から輸送ボスのところでまったり狙えばいいんじゃないの? ドロ率もあっちの方が高いみたいだし。史実艦4隻入れればPからRへ行けるって書いてあるけど…… -- 2017-05-07 (日) 17:08:50
      • ごめん。今丙掘り中ってことね。だったら他の方も言ってるように甲でさっさと抜けて後から輸送ボスのところで甲掘りでいいと思う。 -- 枝主? 2017-05-07 (日) 17:17:05
    • 皆さん色々ありがとう、とりあえず乙でラスダンまで来たけれど甲に変更しようと思います。どうもありがとうございました。 -- 2017-05-07 (日) 18:38:15
  • E2甲クリア 司令112 編成 -- 2017-05-07 (日) 16:35:03
    • 出撃4回、支援有り、基地航空隊(烈風系2陸攻2)。ビスコを投入したがあまり仕事はせず、北上のカットインで終了しました。 -- 2017-05-07 (日) 16:41:02
  • ↑これで最短ルート行けたから4隻も第5艦隊いらないよ -- 2017-05-07 (日) 16:36:08
    • 最短ルート4隻必要なのは輸送ボス。戦力ゲージボスは第五艦隊一人もいらない -- 2017-05-07 (日) 17:03:17
  • 甲クリア 司令Lv.111 航戦入りのちょっと変わった編成です。那智83(3号/2号/5inch連装/紫雲) ビスマルク92(38連装改x2/一式徹甲弾+増設機銃) 足柄94(3号/2号/5inch連装/水観) 時雨96(5魚x3) 雪風75(5魚x3) 扶桑96(41cm3連x2/強風改+増設高速化)、航空隊(隼2型・烈風x2・陸攻二二甲)、道中航空支援(正空2軽空2)決戦砲撃支援(航戦3軽空2)、ルートFGIKOLPT。航戦入ってるのはキラ付けで間違って出撃させてしまいダメ元で試してみたら昨日の昼から沼っていたのが嘘のようにあっさりクリア(笑)当然空襲とボス戦では制空喪失でしたがヴェァァァは弾着も連撃も行わず。敵艦攻撃も全部カスダメ(丁字不利ではなかった)昼戦終了時損害は旗艦中破・他微ダメ。敵艦生存旗艦のみの快挙。重戦重で削って時雨&雪風の連続CIで終了。一応左側ABCD全マスS勝利やABCD連続S勝利帰還も試したのですがこの一戦前までは(扶桑が飛龍だった)特に敵が弱体した感触は無く、昼戦で毎回艦隊半壊。単純に高火力の手数が増えたのが勝因か?ちなみに扶桑23スロは帰還時8、航空隊の損害はそれぞれ2〜3機づつでした。(陸攻熟練落ちナシ損害減少している?)まさかとは思うが、水上戦闘機特効とか、、、 -- 2017-05-07 (日) 17:19:01
    • おでんくいたいまで読んだ -- 2017-05-07 (日) 17:27:54
    • ボスは弾着用の優勢取れてないですよね? -- 2017-05-07 (日) 17:55:59
      • 取れていません。制空喪失しています。道中は弾着・連撃で安定を・・・という装備です。 -- 2017-05-07 (日) 18:21:20
    • その後検証で5回試行しましたがPマスからTマス(重巡ボス)に行けずRマス(駆逐ボス)に行ってしまいます。これはこれで支援・基地航空隊一切なしでも楽にS勝利取れました。 -- 2017-05-07 (日) 23:35:22
  • 雪風、時雨、最上、イタリア、加賀、赤城All99で支援も航空隊も出してるのに大破以上にならなくて禿げそう。このままE-2甲を突破できずに期間が終了しそうな勢い -- 2017-05-07 (日) 17:37:03
    • デッキビルダー使って編成晒してどうぞ -- 2017-05-07 (日) 17:50:44
      • メンバーだけ見るとクリアできてもおかしくはないが詳細が分からないので。 -- 2017-05-07 (日) 18:06:46
      • これでいいのかな?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXIk5h7XTGwHBLp_AU -- 2017-05-07 (日) 18:48:34
      • 戦艦に徹甲弾もたせてない時点でゲージ割る気ないのが感じられる。第一スロに攻撃機積んでないのも意味わかんないし。よくこれで甲やろうとか思うね -- 2017-05-07 (日) 19:11:45
      • イタリアの電探→徹甲弾。基地はボスに制空値劣勢調整で出す、楽なのは戦2攻2。空母は一スロ目から順に艦攻、基地劣勢調整していればもう2スロット分艦攻にできる。並びを時雨イタリア最上雪風空母2やイタリア最上雪風時雨空母2など、昼戦での順番か夜戦での削りと止めを考慮して並べる。撃破までの道筋を作らないとこのボスは辛いです。支援がしっかり組めているかちと不安。 -- 2017-05-07 (日) 19:30:18
    • 雷巡使わないとか縛りプレイしてるの? -- 2017-05-07 (日) 17:52:29
    • 艦娘の錬度十分でクリア出来ないのは、提督の艦隊運用能力のせいじゃないのかねー。 -- 2017-05-07 (日) 17:57:27
    • 煽り抜きでおかしいところを上げるならまず順番がおかしい。なんでローマや最上より時雨が前なんだよ。んでヴェァァが倒せないのにローマに徹甲弾装備してないのは何故?索敵足りないとしても電探装備させるのそこじゃないだろうよ。 艦載機の積み方も変だし司令Lvや支援、基地航空隊の詳細もビルダーに書いてないし、やる気あるのか?って言われても仕方ないぞ。 -- 2017-05-07 (日) 19:07:41
      • ローマじゃねぇな、イタリアだわ。まぁ言いたいことは伝わったと思いたい。 -- 2017-05-07 (日) 19:11:01
      • 航空隊の項目があるの?ビルダー使うの初めてなんだ、すまぬ。徹甲弾は了解。順番は気にした事なかったわ。並びはいつもの癖だわ。時雨が後の方がいいの? -- 2017-05-07 (日) 19:20:51
      • 基地航空隊は項目が無いから大体のやつは下の備考欄に追記してるな。分かると思うが支援艦隊は第2-4で設定する。 順番は時雨にCI装備をさせているってことは当然CIで決めることを前提に入れているわけだから、露払いをそれ以前の艦にやらせるって意味と、柔らかい艦の順番が先だと攻撃前に潰されて攻撃機会が無くなり、敵が複数いた場合それより後ろの艦を狙われて全く攻撃できなくなる可能性があるってあたりが理由。 自分なりの理由があるなら別に変えなくてもいいが。 -- 2017-05-07 (日) 19:25:49
      • 一年くらい浦島太郎してたんよ。それまではなんとなくでクリア出来てたから、その感覚引き摺ってる。こうかな。第4艦隊は道中だから装備とかも適当http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXIk5h7XTGwHBLp_AU -- 2017-05-07 (日) 20:13:31
      • さっきの編成で突破できたわ。ありがとう。隼入手できてよかったわ。あとは大鷹手に入れば戻って来た甲斐があるな。 -- 2017-05-07 (日) 20:24:35
    • 装備に関しては?な面もあるけど,基本基地航空&決戦支援がどんだけ沈めてくれるかが味噌の海域だと思うんで,後は……お祈りかな? -- 2017-05-07 (日) 19:26:14
    • マジメな話。「戦闘について」のページをじっくり読んで、ダメージ計算や制空権争いについてちゃんと学んだ方がいいよ・・・。全くの無知で甲に挑むのはちょっとどころじゃなく無謀だと思う。 -- 2017-05-07 (日) 19:43:05
  • 甲ストレート突破です。情報提供してくだすった諸提督に感謝。破壊編成になります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjX447kW6ACVRwy_4iA -- 2017-05-07 (日) 17:45:19
    • 照月はダメだったら変更しようかと思っておりましたが、トドメ刺したのがまさかの照月でした。空母の二人は余剰戦力です -- 2017-05-07 (日) 17:47:59
    • 夜戦までいけないんじゃ、という提督殿は戦艦抜いてみてはいかがでしょうか。ラストは姫が開幕から荒ぶるので、手数を与えない方がよいかと -- 2017-05-07 (日) 17:50:35
      • 乱数良ければ反航戦でも戦艦の昼連撃でも余裕で打ち抜けるレベルだからどうだろうな。主砲の改修度合いにもよるかもしれないが。 -- 2017-05-07 (日) 19:14:02
  • 120甲、空母2編成が少ないので参考になれば。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXA_TPQmWJo8zY8Nz6 削りは北上の代わりに阿武隈でしたが木曽で良かったように思いました。 -- 2017-05-07 (日) 18:18:56
  • 甲クリア。道中支援無し、決戦有。殲滅ゲージ編成は秋月(対空CI)、時雨(魚雷CI)、ハイパーズ(連撃)、加賀、飛龍。事故対策に防空艦入れたけどボスマスの火力不足感が否めず(ゲージ破壊時は正直要らない)。夜戦装備は照明弾のみ。最後はいつも通り大井様が決めてくれました -- 2017-05-07 (日) 18:19:12
  • 甲だが、空母2隻のがやっぱ安定するわ。摩耶でヌ級改棒立ちにさせてCI駆逐2隻と雷巡、オススメやで -- 2017-05-07 (日) 18:33:10
    • ついでに、人によっては基地航空も烈風4とかでもいいかもしれん。ご一考あれ -- 2017-05-07 (日) 18:37:56
      • 烈風4じゃ拮抗のままだから陸攻なり艦攻なり入れたほうがいい -- 2017-05-07 (日) 19:09:00
      • 一応基地航空隊劣勢よりは拮抗の方が割合で落とせる数が増えるから航空戦で優勢取れる可能性は高くなるけどな。艦隊の制空値抑え気味ならナシってわけでもない。 -- 2017-05-07 (日) 19:18:05
      • そういう意味で言ったんじゃなくて、烈風2上位陸攻2とか烈風3下位陸攻1でも拮抗になるよってこと -- 2017-05-07 (日) 19:21:04
      • ↑制空削って余裕できた分を空母2隻の攻撃力に回す場合のことなんだが -- 2017-05-07 (日) 19:29:40
      • 木主だけど、なんか説明不足ですまん -- 2017-05-07 (日) 19:32:08
      • 基地航空隊は烈風4でも航空優勢に届かないのだから、拮抗削り戦術を採るなら烈風2陸攻2とか烈風3陸攻1にして陸攻のワンチャン狙った方がお得。 基地航空隊を使いこなすなら、制空値計算をしっかりやった方が色々と捗る。 -- 2017-05-07 (日) 22:41:06
  • 乙で割って今度は敢えてFGIMQTのルートへ行って来たので敵構成を確認してきました。 -- 2017-05-07 (日) 18:59:56
    • 乙 Mマス 空襲戦 ヌ級Flagship改 ヌ級elite改 へ級Flagship ロ級後期 ロ級 ロ級 輪形陣  -- 2017-05-07 (日) 19:04:52
    • 乙 Qマス ヌ級Flagship改 ヌ級elite改 へ級Flagship ロ級後期 ロ級 ロ級 単縦陣 -- 2017-05-07 (日) 19:09:41
    • 乙 Qマス ヌ級Flagship改 ヌ級elite改 へ級Flagship ロ級後期 ロ級 ロ級 輪形陣の構成を確認しました。 -- 2017-05-07 (日) 19:11:38
      • 乙N編成フラヘロ後イ後イ後イイ確認しました -- 2017-05-07 (日) 22:57:29
    • 司令部LVでも変わる可能性はあるから、報告するなら一応LVも書いておいた方がいいぞ -- 2017-05-07 (日) 19:21:14
  • 甲クリア。編成。ガチ決戦支援有。基地は陸功2、艦戦2。昼戦で随伴全滅させてもギリギリ。アドバイスをもらおうとテキスト書いてたら突破できました…。 -- 2017-05-07 (日) 19:03:24
  • 雷巡なし魚雷CIなし第五艦隊4隻で試してみてクリアできた編成。基地航空隊を制空拮抗で飛ばして敵制空値削れば、任務報酬品をガッツリ改修しておけば空母1隻で制空優勢取れたので、道中もボスも着弾でかなり安定してた。 -- 2017-05-07 (日) 19:09:30
  • Eマスの資源マス大発5積みで資源185獲得してるはずなのに、母港戻ってみると85しか増えてないんだがどういうこと? -- 2017-05-07 (日) 19:20:54
    • 基地航空隊が消費したのかも -- 2017-05-07 (日) 19:27:22
    • 基地航空隊で、陸攻×4を出撃させている。 -- 2017-05-07 (日) 19:32:32
  • >>3枝 なるほどね。自分では制空あまり気にせず烈風2陸攻2でしか試してなかったから気付かんかったわ。攻略ページの編集できるならそのあたり追記してくれるとこれから挑戦するやつは助かるかもしれないな。 -- 2枝? 2017-05-07 (日) 19:34:01
    • レスするとこ間違えたわ済まん。 -- 2017-05-07 (日) 19:34:50
  • Eマスでもらえる資材、搭載しているドラム缶&大発の量によって増える模様 ドラム缶1で152、大発1で160、大発3で170を確認 あと鬼怒改二の内臓大発はカウントされないようです -- 2017-05-07 (日) 20:34:26
    • ちょっと上に書いてあった… すんません -- ? 2017-05-07 (日) 20:43:13
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html Lv108で甲。Qマスを全然突破できない -- 2017-05-07 (日) 21:24:37
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXsjVB0Qs8AiYjvr4e  こっちが正しい編成 -- 2017-05-07 (日) 21:30:02
      • 大人しく上行きましょう -- 2017-05-07 (日) 21:57:59
      • そうしてみるわ…… -- 2017-05-07 (日) 22:33:01
    • 貼れてないよー! -- 2017-05-07 (日) 21:30:24
      • おっと、20秒差で貼られてましたね… -- 2017-05-07 (日) 21:31:44
    • Qマスか・・・戦4空2編成くらいなら突破出来るかな? -- 2017-05-07 (日) 22:06:42
  • E2甲クリア・ラスダン時編成。この程度の艦隊でもクリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXr3VothxKKDShkZmQ --  ? 2017-05-07 (日) 21:26:24
    • 補足:第2は決戦支援(道中はなし)、基地航空は戦3(21熟練+9、烈風、52型丙+1)一式陸攻攻 --  ? 2017-05-07 (日) 21:29:48
  • 説明:当初は戦艦を入れてましたが、2巡させてもこちらの被害が増えるだけだったので -- 2017-05-07 (日) 21:31:18
    • 失礼、途中の上、別ツリーになってしまいました・・・続き:そのため空母に変更、また基地航空が全く期待できなかったので対空に振り、ヌの棒立ち狙いに変えました --  ? 2017-05-07 (日) 21:35:08
  • 甲の殲滅ボスが沼ってる。ああぁ、誰か俺を殺してくれ。GWが、GWが終わる -- 2017-05-07 (日) 21:34:22
    • E-2 甲殲滅 14回目でついさっきようやく突破orz 何とかGWに終わったわ。 こんなしょぼい装備でも運が良ければ突破できるのでガンバ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXzV2J7ClmOYm0bVEP -- 2017-05-07 (日) 22:02:04
      • 装備云々よりその装備の使い方が・・・うんまあよくがんばったおめでとう -- 2017-05-07 (日) 22:04:46
      • その制空で夜偵が発動できるんだろうか。 -- 2017-05-07 (日) 22:18:12
      • 基地使ってりゃ優勢は取れるでしょ。艦載機の載せ方はかなり悪いけど -- 2017-05-07 (日) 22:20:55
      • 今更遅いけど、1スロに攻撃機乗せることも知らずにやってました…。1&2航戦と雪風島風時雨夕立北上を温存しようと思ってこんな編成でやってましたが。夜偵はほぼ毎回発動してたけど、運が良かっただけでしょうね。 -- 2017-05-07 (日) 22:52:49
      • 今後のためにいろいろと教えたくなる突込みどころが多いが・・・ --  ? 2017-05-07 (日) 22:53:52
    • うん・・・なんというか・・・とりあえず沼ってるのは装備のせいでも艦娘のせいでも運営のせいでもなく、提督の力量のせいだと覚えておいて欲しい -- 2017-05-07 (日) 23:03:11
  • ここだと北上の運上げて無くとも、旗艦にして魚雷2本カットイン狙って大丈夫かね? -- 2017-05-07 (日) 21:37:52
    • 悪手です -- 2017-05-07 (日) 21:53:03
    • 雷巡のCIに頼るほど追い込まれてんの?素直に幸運艦に撃たせとけ -- 2017-05-07 (日) 21:59:05
    • 戦力が整っていれば昼で終わるから別にどうでも。時間もあるしよっぽど沼ってるんでもなきゃ好きにすればええ。 -- 2017-05-07 (日) 23:05:40
    • ここだと北上様ならカットインではなく連撃で大丈夫です -- 2017-05-08 (月) 00:47:40
  • Bマス 重巡リ級flagship 軽巡ホ級elite 駆逐イ級×3 -- 2017-05-07 (日) 21:46:00
  • 司令120、甲クリア、戦力ゲージ編成は、秋月80(対空装備)・ビスマルク130・最上改129(主・主・水戦・瑞雲12)雪風改120(主・魚・魚)・大井改二140(主・主・甲)・翔鶴改二装140(橘・列改・ゼロ53・彩雲)、これでも制空拮抗、撤退もないけどA勝利だけで最後まで進み、ラストは運よく基地航空隊と決戦支援が随伴を4隻沈めてくれたので、夜戦の大井の連撃でボスを仕留めました、制空優勢を取れる編成を組めないでハマる前に終わったのはラッキーでしょうね、幸運にも最初の2回のA勝利で沖波・国後が連続で出ました。 -- 2017-05-07 (日) 21:51:03
  • 甲戦力SSASの4戦でクリア。重2雷1空1駆2+決戦支援でラスダンまで同一編成。制空は夜偵発動できるように劣勢に調整。 -- 2017-05-07 (日) 22:12:12
  • ポイントD 作戦:甲 司令Lv120 戦艦ル級flagship、輸送ワ級flagship、輸送ワ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 単縦 EXP未確認 -- 2017-05-07 (日) 22:27:01
  • いつもだとE2でけつまづいて後がボロボロになるんだが、珍しくE2ラスダン2回でクリア。編成も沼って助け求めてる連中と変わんないんだけどねぇ。これ、やっぱイケてんのとイケてないのプログラム的に仕組まれてんじゃね?まぁ俺が選ばれし勇者なのか、さらなる苦行への生贄なのか分かんねぇケド、さて次行ってみるか。 -- 2017-05-07 (日) 22:39:23
    • そりゃ今回いつもと比べて相当ぬるいし。 -- 2017-05-07 (日) 22:51:42
      • そうかい?じゃ沼ってる連中に攻略法教示したってくれ。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:03:53
      • 気付いたときはやってるが全部に口出せるほど暇じゃないんでね。 -- 2017-05-07 (日) 23:13:19
      • ↑へぇ、「そりゃ今回いつもと比べて相当ぬるいし。」なんて糞の役にもたたねぇコメントを書き込む暇はあるんだな。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:34:11
      • この木の存在自体が超絶糞なんだがその辺どう思ってるんだ? -- 2017-05-08 (月) 00:15:01
      • じゃぁ管理人に申し立てて削除してもらえば?俺は構わんよ。 -- 木主? 2017-05-08 (月) 00:50:23
    • 仕組むとか頭悪いこと言ってるから糞編成しか組めないんだよ -- 2017-05-07 (日) 22:57:31
      • いやすまん、場所間違えたよ。では改めて「ほう?なら糞編成でクリアできたって事だな。じゃぁ、ここで苦労してる連中はどうなるのかな?」 -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:11:51
    • 攻略情報提供版に、実際にクリアできた時の編成も装備もなんも公開せずに、クリアできたでやったー!ってだけの内容を書きこまれても、何をどう役立てればいいんだろ・・・ -- 2017-05-07 (日) 23:25:33
      • この世の中に木主のような“勇者よしひこ”が存在するって分かったことだけでも十分有益かと… -- 2017-05-07 (日) 23:41:02
      • 失礼。本隊(阿武隈改二,Itaria,潮改二、初月改,鶴姉妹改二)、決戦支援(長門型改2、駆逐2、二航戦2)、基地航空隊(零戦52,烈風改,一式陸攻34、銀河)でラスダン突入。 1回目はボスが大破で残る。いつもはこのパターンが延々と続くが、今回は二回目でボス撃沈したのでビックリしたしだい。 ここの情報はいつも参考にしてるが、他人のテンプレ通りにやってクリアできる訳ではない。つまり、攻略の多様性(?)を演出する仕掛けがあるんじゃないかと思うってのが趣旨だったんだが、言い方が悪かったのは反省してる。というかここでとやかく言うネタじゃないね。確かに。 -- 木主? 2017-05-08 (月) 00:17:22
      • 本気でここ参考にしてるなら必ず「長々書いても誰も見ねぇからビルダーくらい使え」って言われてるはずなんだが、他人の話全く聞かないタイプだなこいつ。 -- 2017-05-08 (月) 00:22:08
      • ビルダーにはいつもお世話になってるけど、「これでクリアできたよ〜」てのが趣旨じゃないんでね。 -- 木主? 2017-05-08 (月) 00:53:12
  • 甲クリア後堀で巡回してますが、Oマスの空襲はさほど脅威ではないのに気付いたので、編成を攻略時に使ってた第五艦隊4隻(不知火、霞、足柄、阿武隈)+航巡+高戦にして、航巡に水戦だけ積んで制空権確保する編成に変えてみました。これで基地航空隊以外のボーキ消費を極限まで減らす&戦艦いれていて砲撃戦が二巡するので雷撃リスクも押さえることができてます。 -- 2017-05-07 (日) 22:42:15
    • 極端な話Oの空襲マスで制空権喪失でも熟練落ちないぞ。対空で落とされる分が極端に少ないようで、7機スロットとかでも全滅も見たことないし。 -- 2017-05-07 (日) 22:54:36
      • この構成だと、航空戦力が水戦しかないので、当然制空権は毎回喪失してます。第五艦隊4隻入れていてボスはかならずRに行くので、Rに基地航空隊を出してます。Rマスの敵は制空値ないので、水戦あれば必ず制空権とれるといったところです。 -- 2017-05-07 (日) 23:05:49
      • この構成だと、航空戦力が水戦しかないので、当然制空権は毎回喪失してます。第五艦隊4隻入れていてボスはかならずRに行くので、Rに基地航空隊を出してます。Rマスの敵は制空値ないので、水戦あれば必ず制空権とれるといったところです。 -- 2017-05-07 (日) 23:05:53
      • 対空兵装持ってる敵が輸送ルートでいないから割合だけ削られる航空戦だと全滅しない -- 2017-05-07 (日) 23:09:41
      • ↑マジかよ。敵の武装まではいちいち気にしてなかったわ。 -- 2017-05-07 (日) 23:14:40
      • Rマスだと高速戦x1/重x2/駆逐x2に高速化航戦+水上戦闘機で、支援なし基地航空隊なしでもS勝利取れるぞよ。道中も空襲以外は制空確保で弾着出来て安全。 -- 2017-05-07 (日) 23:51:38
      • 確かにT字不利引くとかでなければS勝利はとれるんですが、夜戦までもつれ込むことが多いのと、運が悪いと結構ぼこぼこにされるので、修理に使う資源やばけつも考えると、素直に基地航空隊を出しておいたほうが、平均値で見ると省資源のような気がしました。 -- 2017-05-08 (月) 23:33:21
  • ラスダン8回思考の末何とか割れた。基地航空と支援艦隊で一隻しか落とせなかったが雪風時雨のカットインが刺さって倒せたよ。空母2隻編成だと昼で残るから戦1空1に変えたのもよかったかな?: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjY5X1Zqo7K9-rWO8BW  烈風以上の上位艦戦無し制空値索敵値計算せずガバガバだけど何とかなった。 -- 2017-05-07 (日) 22:57:18
  • 掘りやってるんだが、一式陸攻に混じった爆装隼が輸送マスボスに届くのは何故なんだぜ? -- 2017-05-07 (日) 23:04:39
    • それ半径7じゃね?何故と言われても普通に届くと思うが -- 2017-05-07 (日) 23:10:45
      • 行動半径5の爆装一式戦が、偵察機も無しに半径6の輸送マスボスに届くと言いたかったんだわ -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:28:45
      • ああすまん、55戦隊のやつか。 上の方のコメでもあるがクリア後の掘りだと半径5で届くみたいなことを見た気がする。自分では試してはいないので実際はどうかわからないが。 -- 2017-05-07 (日) 23:37:17
    • 確かに、クリア後は半径5になってますね。確認しました。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:45:03
  • ほう?なら糞編成でクリアできたって事だな。じゃぁ、ここで苦労してる連中はどうなるのかな? -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:07:56
    • すまん、場所間違えた。 -- 2017-05-07 (日) 23:09:03
    • 場所も間違える糞 -- 2017-05-07 (日) 23:10:27
      • 細かいけど -- 2017-05-07 (日) 23:14:00
      • この場合枝にすべきかと。(練習はしたんだけどね。途中送信ごめんね) -- 2017-05-07 (日) 23:16:19
  • E-2甲ラスダン中。基地、航空戦、決戦支援、その全てが一発も当たらないとは・・・流石に我が目を疑ったよ -- 2017-05-07 (日) 23:19:02
    • すぐ下の者だが、途中で気づいたのがGマスで練度を最大にしてからだと軽空母を食ったり、ボスにクリティカル100とか出すぞ… -- 2017-05-07 (日) 23:30:43
    • 熟練度か・・・上げて再挑戦してみますか -- 木主? 2017-05-07 (日) 23:38:48
    • 熟練もそうだが連続出撃で疲労抜き切れていない可能性もあるな。 -- 2017-05-08 (月) 00:25:15
    • 熟練度上げて再挑戦した結果、試行2回目でゲージ破壊に成功。情報提供者に感謝します。 国後出なかった・・・ -- 木主? 2017-05-08 (月) 01:37:08
  • 誰だよ最初のころに、戦力ゲージで木曾以外の雷巡なら逸れるとか書いたの…間宮5回に資材合計5万も溶けたわ…ってなわけで、戦力ゲージの際にP→T 甲 索敵値33かと。あと、水上偵察機が一つは必要っぽい?(22号改4では逸れた)空母二隻の時は水上偵察機いらないっぽい〜 -- 2017-05-07 (日) 23:28:22
    • 装備は、探照灯1、カロリン彩雲1、夜偵1、53型1。索敵値は33.1でボス到達。夜偵を22号改4」1つにしたら逸れる逸れる… -- 2017-05-07 (日) 23:32:36
  • 今甲で戦力ゲージ削っている段階なんですが…毎回夜戦突入時にヌ級も残って、旗艦は小破で終了となってしまってます…高速戦艦は金剛型しかいないのでできれば空母2で続けたいと思っていますが、このままでは旗艦撃沈が難しそうなので直した方がいいところ等を指摘して貰えればと思いますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjYH_yrSu_pUk67z8u8 -- 2017-05-07 (日) 23:37:58
    • 戦艦のいない編成で制空を優勢にする必要は低いような気が…自分も同じように沼ってたけど,決戦支援をしっかりテコ入れしたら,ヌ級2隻とも撃破してゲージ割れたんで,本体以外の検討も一考を♪ -- 2017-05-07 (日) 23:51:43
    • 攻略情報にもあるけど秋月型は不要。夜戦火力が大きく下がってしまう。航巡も火力ある重巡にした方がいい。魚雷も3連装じゃなくもっと火力が高い物を。 -- 2017-05-07 (日) 23:51:55
    • その練度だと戦艦入りで手数増やした方がまだ現実的だと思うんだが……金剛型でも別に絶対にフィット砲じゃないと駄目ってこともないし、改修41砲以上があればT有利だと旧昼戦キャップ超えるくらいは行けるんだぜ? そりゃそうと決戦支援は出していないんだろうか。 -- 2017-05-07 (日) 23:58:29
      • ビルダーに入れる事を失念していました。決戦支援は出しています。戦艦2空母2の支援です -- 2017-05-08 (月) 08:44:32
    • 基地航空隊を制空劣性でぶつけてるなら、本体の制空は280でも優勢とれます。そうすれば艦攻がそれぞれ2スロずつ積めるので、開幕の火力が上がります。 -- 2017-05-08 (月) 00:46:37
    • 空2維持なら、熊野・北上→弾着射撃ができる重巡2に変更、または熊野→大井に変更のどちらか。前者は制空優勢とって昼弾着と夜偵狙い。後者は開幕火力狙いで制空は拮抗まで落として艦攻増やす。空2なら後者のほうが手数の質と量が充実すると思う。あとどちらの方針でも秋月→夜戦の強い駆逐に変更して夜戦火力増強、空母艦載機の過剰制空は調整して艦攻増やすのはやっておこう。 -- 2017-05-08 (月) 01:23:18
  • Eマスを3回ほど踏んだところ、Tマスの重巡棲鬼への夜戦ダメが飛躍的に上がったように思います。 -- めたる鎮守府? 2017-05-07 (日) 23:38:45
  • Tマスドロの磯風が赤色になってないけど仕様なん? -- 2017-05-07 (日) 23:47:55
    • 磯風はレア艦ダルォ!坊ノ岬組ディスりは許さない -- 2017-05-08 (月) 00:53:33
      • レア艦はサンマと一緒に漁獲されますか?されません! -- 2017-05-08 (月) 01:12:06
  • まだ書いてなければ。 Aマス単縦陣もありますので引いたら運が悪いと思うしかないですね -- 2017-05-08 (月) 00:03:50
  • 無知なんで聞きたいのだが、E2甲の重巡姫って大破時の実際の防御力ってどんくらいあるの?昼戦で1隻のみHP36にして、小破以下の榛名改二(徹甲弾)、北上改二、プリンツ供∋雨改二から攻撃を「受けて」合計20ダメージとかになって頭抱えてるんだが -- 2017-05-08 (月) 00:06:19
    • 甲の編成表開いてヴェァァの名前クリックすりゃ敵艦船ステのページに飛ぶぜ? ちなみに装甲208だ。 -- 2017-05-08 (月) 00:19:10
    • 大破前と変わらんはずだよ。装甲値を上回る攻撃を出さないと残りHP1でもMISSになる。 -- 2017-05-08 (月) 00:27:56
    • 装甲208だから乱数でプラスマイナス62か。 ろくにダメージが出ないのは装甲が抜けなくて割合ダメージになってる、ちょっとしか抜けなかった、直撃してない、のどれか。 幸運なカットイン艦と連撃雷巡ならべてるならいつか終わるよ -- 2017-05-08 (月) 00:48:39
    • うちの場合反航戦だと確実に撃ち漏らして駄目だったなぁ・・・。 -- 2017-05-08 (月) 01:08:57
    • あれ?中破だか大破だかで補正がかかって装甲があがるのではなかったっけ?健在時は普通の砲撃も受けてたのに大破してからCIすらカスダメになったので装甲抜けてないと思ったのだけど -- 木主? 2017-05-08 (月) 01:45:08
  • なぁ、潮と不知火で固定できたんだけど4隻もいらないぞ -- 2017-05-08 (月) 00:18:46
    • 難易度は? -- 2017-05-08 (月) 00:42:20
  • 司令108甲 時雨、大井、北上、雪風、飛龍、蒼龍。全Lv80↑ T時有利 時雨CI 大井連撃で終わり。正直運ゲー。ラスダン10回くらいです。 -- 2017-05-08 (月) 00:20:24
    • 続き 時雨はCI+探照、ハイパーズは連撃+甲標的、雪風はCI+見張、空母は艦戦2、艦攻1、彩雲1、決戦支援のみ重量編成 ほんと運です。諦めないで頑張って! -- 2017-05-08 (月) 00:24:49
      • 運も勿論無いわけではないが、今回くらいの難易度だと限りなく運の要素は少なくなる。10回沼ってるのはどこか間違っているんじゃないか?ビルダー使ってないからよくわからんけど。 -- 2017-05-08 (月) 00:27:32
      • とりあえず↑見ただけですぐに分かるのは雪風に見張員はCI率変わらないからほぼ無駄。多分こういう無駄がちょくちょくあるんじゃないかと思う。 -- 2017-05-08 (月) 00:29:50
      • ランカーでもなく、装備改修もやり込めていない社会人提督はそんなもんかと。装備足りなきゃ運ゲー。足りてても運ゲー。掲示板見る限り社会人提督にはきつそうだけどね。 -- 2017-05-08 (月) 00:32:33
      • 制空劣勢調整するとも少し艦攻詰めるから、少し楽になる。 -- 2017-05-08 (月) 00:40:05
      • いや俺社会人提督なんだが・・・明日から仕事鬱いわ。 -- 1・2葉? 2017-05-08 (月) 00:40:29
  • そういや見張員て、公式的には夜戦使用のはずだけど、イマイチ効果が分からない。分かる人いる? -- 2017-05-08 (月) 00:34:07
    • 装備>熟練見張員 のページ見てこようか。 -- 2017-05-08 (月) 00:42:34
  • コメページをさらっとみたが、E2はつまりやすく 幸運艦に魚雷3つ積んでお祈りゲーだって?時雨と雪風しかいないよぉ -- 2017-05-08 (月) 00:38:13
    • ここで投入する以外に使い道ないレベルだから、使っていいよ。お祈りげーになるのは編成が悪い定期 -- 2017-05-08 (月) 00:46:31
    • 全然違うぞ。装備も練度も知識も足りてないのに分不相応な難易度選んで沼ってるやつが幸運艦に頼ってお祈りとか言ってるだけだぞ。 -- 2017-05-08 (月) 00:49:24
      • なんだそうなのか といっても運も装備もあまり改修してないから人の事言えないけどw -- 2017-05-08 (月) 01:06:50
    • 雷巡使えばカットイン要らないかな -- 2017-05-08 (月) 01:21:23
    • 初期の方にCI頼みが多いのは札対策絡みで雷巡とかを切るタイミングが読み切れなかったせいもある。E4まだ空いてなかった時のもあるしね。しかもそういう先が見えないタイミングでも突っ込める人らはちゃんと幸運改修とかもしてフォローしてんだよなぁ… -- 2017-05-08 (月) 01:23:08
    • 大体答えが出ちゃってるけど、ここで連撃装備の大井北上さまを出せば祈るまでもなく終わる。これ以降は札制限なしのE5でしか出番ないし。 -- 2017-05-08 (月) 01:28:16
      • E3戦力ゲージでも使えるけど、あそこで使うと過剰火力だしね…多分、E3の戦力は癒しって言ってる人の中にはE2攻略時点ではE4・E5で雷巡使う可能性を心配して突破したけど、E3やってる途中でE4雷巡いらないE5札無しを知ってE3にハイパーズ突っ込んだ人が結構いると思う -- 2017-05-08 (月) 01:40:37
      • ホントそれ。基地航空が仕事しないので雷巡の開幕雷撃が一番重要で頼りになるうえに強力な夜戦連撃が撃てるのにどうして思い切って使わないのか。 -- 2017-05-08 (月) 17:50:04
    • 甲ですら、ガッツリ主砲と艦載機を改修していれば、魚雷CIも雷巡も使わずに着弾・連撃装備でクリアできるよ。こんな感じで。 -- 2017-05-08 (月) 05:40:27
  • 昨日の今頃に書き込んだ者ですが、最後の試行回数は12回にもなりましたが、E2甲クリアしました。ありがとうございました。戦1空1の編成でうまくゆかず、結局、最初の編成だった空2の上ルートをN逃れをを経験しつつ何とか終えました。戦闘ゲージ破壊時は第5戦隊関係無しだと判り、最後に再編してあっさりクリアしました。さっさと気づいていれば・・・・。ご迷惑をおかけしました。ありがとうございました -- 2017-05-08 (月) 00:44:19
    • 第5戦隊は第5艦隊の間違いです。 -- 2017-05-08 (月) 00:53:25
  • 試行8回でクリア。制空優勢・初霜CI頼みだったが、毎回夜戦前に頼みの初霜が潰されてヤキモキしてた所、摩耶様CI300ダメで姫潰してくれた。流石摩耶様やでぇhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjYZMraxYiIm6BidZmu -- 司令Lv.107甲? 2017-05-08 (月) 01:00:32
  • E-2甲クリア 司令部Lv110 戦力ゲージ破壊時の編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjYb_60ogsLlIvyQB_K 戦艦入れて2順させると絶対酷い目に遭うと思ったので空2編成。結果それがよかったのか沼ることなくストレートクリア -- 2017-05-08 (月) 01:00:33
  • 現在ラスダン15回目で困っております…どうかアドバイスをお願い致します。編成はこちら。補足はメモ欄に記入しました。 -- 2017-05-08 (月) 01:06:53
    • 航空隊&支援で下3隻は潰せるのですが、昼終了時に味方2隻くらいが大破、敵随伴が1,2隻残ってしまい、夜戦CIが刺さらない状況です。蒼龍→ビス子の編成でも10回ほど回しましたが、同じような感じでした -- 2017-05-08 (月) 01:08:25
    • その編成なら本隊の制空は劣勢調整のが良いかと、最上しか弾着無いため。その分艦攻積んで航空と砲撃クリティカルを狙う。戦艦入れない場合砲撃戦始まる前にボスだけにするのを狙うので雷巡2が推されてます。戦艦入れる場合は昼で決めるつもりで編成。 -- 2017-05-08 (月) 01:28:23
    • この装備では最上を使う理由が何もないと思いますが。もっと火力の有る重巡がいくらでもいるでしょうに。 -- 2017-05-08 (月) 01:35:25
    • 支援と航空隊入れて下3隻倒せて昼に1隻倒すのがやっとなら、昼の火力が不足しすぎなのでは。戦艦旗艦に置いて、カットイン2回で随伴艦削れるようにしたい。最上より火力ある重巡あるならそっちで。加賀さんは基本全部艦戦で彩雲は余裕あればで。 -- 2017-05-08 (月) 01:52:57
    • ここに限っては航巡と重巡似たり寄ったりでどちらも決め手に欠ける感じでした。上の人のアドバイスの通り、随伴を早めに潰すため雷巡に切り替えるのをお勧めします -- 2017-05-08 (月) 03:17:14
  • 強引な育成を兼ねたまるゆ掘り。こんなんでも割といける (たまにDで何人か死ぬ)。 -- 2017-05-08 (月) 01:22:43
    • 似たような事してる人がいた。私の場合、駆逐のとこが海防艦だけど。低速だからCに突っ込んじゃうのは基地航空隊でカバー -- 2017-05-08 (月) 01:26:43
      • 海防艦のレベリングはE5のBマスか1-5でいいかな〜と。彼女らは低速なのがネックだね。 -- 2017-05-08 (月) 01:31:12
    • うちも同じような編成だけど、ガングート旗艦に、雲龍型1隻、高速軽空母1隻、ハイパートリオ3で燃料弾薬がちょいプラスになる。はまれば開幕で終わることも -- 2017-05-08 (月) 02:35:15
  • 既出ならごめんなさい。敵編成情報。しれぇ105、難易度:乙、Aマス(海域EXP:確認忘れ):潜水カ級elite、潜水カ級elite(陣形確認忘れ)、Dマス(海域EXP:200):戦艦ル級flagship、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型、(陣形確認忘れ) -- 2017-05-08 (月) 01:42:02
  • E2ラスダンで手詰まり。時雨(魚雷CI+33号)Bismarck(iowa砲×2+徹甲+紫雲)木曾(OTO×2+甲標的)三隈(3号×2+夜偵+二式水戦)雪風(魚雷CI+33号)蒼龍(Re.2005+零戦岩本+烈風601max+零戦601☆7)で随伴は全滅できるもののボスを落とせず、木曾を那智に代えて駆逐を魚雷満載にしたところ昼戦で味方全大破という悪夢に。どうしたらいいでしょうか。基地航空は烈風+陸攻3で、支援は両方出してます。 -- 2017-05-08 (月) 01:47:47
    • 特にこだわらないなら他の編成も試してみるといいと思う。空母2編成とか雷巡2にしてみるとか・・・ -- 2017-05-08 (月) 03:15:08
    • こんな編成でも4戦負け無しでクリアできてるので空母で攻撃できないのが敗因かと。制空劣勢に抑えて艦攻積んで航巡も火力重巡にしてみては。 -- 2017-05-08 (月) 04:46:40
    • 大破しまくるのが嫌なら戦艦入れないのも手だよ -- 2017-05-08 (月) 06:19:09
    • なるほど。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-08 (月) 10:47:04
  • E2甲クリア、司令111。輸送→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjV8t6xGSoRQXgNqzpV A勝利でTP54。後半はA勝利狙いに徹し決戦支援は出さなかった。 / 攻略→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjSLR8DPrxSYRNHg9KJ 基地航空隊は「烈風・陸攻二二・陸攻三四・銀河」でボス集中。カロリンだけだと索敵に不安があったので雪風に気持ちばかりの電探を持たせたけどほとんど雪風には回ってこなかった。削り3回、ラスダン1回で突破。正直軽く引くレベルで大井っちが仕事しすぎでした。 -- 2017-05-08 (月) 02:31:20
    • A勝利で -- 2017-05-08 (月) 02:40:22
      • A勝利でTP53でした。 -- 2017-05-08 (月) 02:41:15
  • E2甲ラスダン30回位回ってようやくクリア。殲滅時編成: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjYzc1BilNyJ7u6-6JT 戦1重1航巡1正空1駆2→戦1重1雷1正空1駆2→重1雷1正空2駆2と試して最後は雷2正空2駆2で殲滅。最終編成以外はいずれもA勝利止まり。基本に忠実に、単縦陣で重巡棲姫とヌ級改の装甲超える装備を積めばそれで良かったんや・・・ -- 2017-05-08 (月) 02:53:33
    • 支援は道中なし、決戦あり、駆2戦4。軽巡・駆逐の露払いには必須だった -- 木主? 2017-05-08 (月) 02:57:28
    • E2だけで国後、朝風、沖波(2人)、神風、浦風(3人)、風雲と普段出ない駆逐がもりもり出た。全員A勝利で出ました。 -- 木主? 2017-05-08 (月) 03:01:26
    • 前回もネタ編成であったけど甲標的無し雷巡・・・ -- 2017-05-08 (月) 06:14:26
  • 戦略ゲージ削り中ですが→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjZMj8Zvc2cxbKEoWGj -- 2017-05-08 (月) 04:33:14
    • 道中・決戦支援なし。重巡姫大破までは持っていけました。 -- 2017-05-08 (月) 04:37:42
      • 基地航空隊は九六式陸攻・一式陸攻二二型甲・流星改×2でボス集中です。吹雪と時雨中破で、鳥海と北上様が夜戦連撃で決めてS勝利でした。修理完了したら、ラスダン開始します。 -- 2017-05-08 (月) 06:18:42
      • 基地で喪失してるってことは本隊で拮抗→夜偵発動率0%だがそこんとこ大丈夫? -- 2017-05-08 (月) 06:21:18
      • レスありがとうございます。着任三ヶ月の初心者なもので、制空値どのくらいで夜禎発動に持って行けるかご教授頂ければ幸いです。 -- 2017-05-08 (月) 06:28:20
      • 甲前提で話してたが着任三ヶ月ってことは乙丙?甲じゃなかったらそれで優勢とれるから大丈夫だよ。がんばれー -- 2017-05-08 (月) 06:31:01
      • すみません。甲です。制空値分かってない初心者が甲とか恐れ多いのですが、装備がどうしても欲しくて。この先少しでも、ウチの娘達に楽させてあげたくて。 -- 2017-05-08 (月) 06:40:43
      • ああ、甲なのね。基地の流星改を烈風に変えとけば優勢ほぼ確実にとれるよ。2つとも烈風に入れ替えたら蒼龍か赤城の1スロを艦攻に変えても多分優勢とれる -- 2017-05-08 (月) 06:44:39
      • レスありがとうございます。情けない話ですが、烈風が蒼龍に載せてる分しかないんですorzあとは紫電改二しかないんですよ。はい (T-T -- コアラ? 2017-05-08 (月) 07:00:05
      • 蒼龍の前2スロ艦攻、赤城の前3スロ艦攻で劣勢にして開幕手数で押すって手もある。ボーキがものすごい勢いで減りそうだから資源に不安があるなら勧められないけど -- 2017-05-08 (月) 07:08:46
      • 夜禎が厳しければ外して、照明弾装備してみます。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 07:12:29
      • 今までもS勝利取れてるなら決戦支援送ればあっさりゲージ割れそうな気もするよ。 -- 2017-05-08 (月) 07:18:08
      • ↓誤爆しました。元々、備蓄資源が鋼材以外6万前後なので、長引くと逆にこの先攻略できなくなるので思い切ってみます。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 07:22:44
      • 資源が本当にやばくなったら難易度を落とすことも考えよう。クリア出来ないと何も手に入らない -- 2017-05-08 (月) 07:29:59
      • あと2週間あるんだから、イベント攻略は一旦休んで烈風開発する手もある。焦って出撃して資源浪費するのもよくないよ。 -- 2017-05-08 (月) 08:25:01
      • ご心配ありがとうございます。ラスダン一回目は、道中・決戦支援ありで随伴艦は殲滅しましたが、重巡棲姫が小破止まりでした。鳥海と北上様が夜戦連撃のダメージが一回あたり50前後しか出なかったのが痛かったですね。 -- 2017-05-08 (月) 09:20:09
      • 一回目はこんな感じでした→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjZMj8Zvc2cxbKEoWGj -- コアラ? 2017-05-08 (月) 09:39:51
      • ↑すみません。むっちゃんと綾波がLv75で、夕立がLv73です。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 09:44:09
      • 2回目も小破止まりでした。→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjZMj8Zvc2cxbKEoWGj -- コアラ? 2017-05-08 (月) 11:17:24
      • ↑夜禎発動。昼戦でヌ級が残り、鳥海がそっちに砲撃。北上様が200程ダメージ与えるものの、時雨のCIが60程度でした。全艦隊、キラ付けしてます。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 11:21:28
      • ラスダン三回目、反航戦で夜禎発動せず。残り47まで削りましたが、あと一歩届かず (T-T -- コアラ? 2017-05-08 (月) 12:34:03
      • 三回目編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kja6du5xXCOuEVUOkxs -- コアラ? 2017-05-08 (月) 12:36:06
      • 薄々勘づいてるとは思うが道中の支援は相手が弱いからいらない。あといくら艦攻マシマシでも天山はさすがに火力が足りない。ちょっと攻略を中断して艦載機全般の開発をおすすめする -- 2017-05-08 (月) 15:57:56
      • 道中はKマスが怖いので出してました。撃ち漏らしからの雷撃で大破させられたことがあったので (T-T 4回目は昼戦で随伴殲滅で夜戦要員はほぼ無傷でしたが、鳥海が連撃出ず50弱で北上様が潰され、時雨CI発動せず。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 17:21:02
      • 航空機の熟練度がmaxで無いとか手抜き過ぎ。三連装酸素魚雷は改修されてて2号砲未改修とかも順番おかしいし。まあ3号と秋月砲は改修できる艦娘がいないんだろうけど。それに天山を使うとかまだまだ甲をやれるレベルじゃないと思う。 -- 2017-05-08 (月) 19:49:15
      • 開発回したんですが、烈風が1でたくらいで、あとは艦爆か爆戦しか出ませんでした (T-T もうちょっと頑張ってみます。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 21:49:01
      • ラスダン6回目で突破できました。昼戦で随伴殲滅と重巡棲姫に少しですが、ダメージ入れられて、夜戦で鳥海が決めてくれました。ドロップは比叡でした。色々アドバイスを頂いたのに活かせず申し訳ありませんでした。ありがとうございました。 [添付] -- コアラ? 2017-05-08 (月) 23:43:30
    • 時雨旗艦に置こうぜ -- 2017-05-08 (月) 06:15:55
      • そうしてたんですが、重巡棲姫が真っ先に時雨を狙ってくるので鳥海にしましたorz -- 2017-05-08 (月) 06:22:37
  • E2甲戦略ゲージにこの編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjZnSB-HnWixDoiFLyh でボスに挑んでいるのですが、随伴艦(特にヌ級改F)が残ったまま -- 2017-05-08 (月) 07:06:42
  • E2甲戦略ゲージにこの編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjZnSB-HnWixDoiFLyh でボスに挑んでいるのですが、随伴艦(特にヌ級改F)が残ったまま -- 2017-05-08 (月) 07:07:01
    • 連投すみません… 夜戦でなんとかボスを大破まで追い詰める事は出来るのですが、撃沈まではいけません。支援艦隊はまだ出していません。この編成でボスを撃沈できますでしょうか?でき素になければどうすればよいうのかご教授くださいませ。 -- 2017-05-08 (月) 07:15:49
      • 基地航空隊は 一式陸攻、烈風、流星、彗星一二型甲(すべて熟練度MAX)です。 何度も連投してしまいすみませんが、よろしくお願い致します。 -- 2017-05-08 (月) 07:19:57
      • とりあえず彩雲を1つにして、索敵足りないなら霞に電探持たせてカバーで。あとビルダーの夜戦のとこ見てみよ?今あなたがやってることはかなり分が悪い運ゲーだよ。艦載機の練度もちゃんとMAXにしといてね -- 2017-05-08 (月) 07:22:07
  • レスありがとうございます。なるほど、ハイリスクですが検討させて頂きます。 -- コアラ? 2017-05-08 (月) 07:19:22
  • 阿武隈・木曾改2・山雲・初霜・サラ・雲龍でP→Tにそれたんだけどなんでだろう・・・丙です -- 2017-05-08 (月) 08:28:16
  • 丙で掘り途中ですが…Hマス編成→「深海北方展開群 前方潜水艦隊」潜水カ級elite、潜水カ級、潜水カ級、潜水カ級 梯形陣 海域70Exp. です -- 2017-05-08 (月) 08:30:27
    • すみません 司令部Lv.100 が抜けてました。 -- 2017-05-08 (月) 08:33:01
  • E2甲クリア 司令112 編成:Bismarck drei、足柄改二、利根改二、Saratoga改、雪風改、照月改 道中支援、ボス支援あり 基地航空隊はボス集中 本隊、支援共にキラ付け -- 2017-05-08 (月) 10:39:02
  • 取り合えずこれで行ってみた。反A・T有S・同S・反A・反A・反A・同Sの7回。戦2陸2で基地航空隊に頼んではあったけど、決戦支援の方が随伴落としてた感じはするなぁ・・・。あと、反航戦だとボスを落とし切れなかったり。 -- 2017-05-08 (月) 11:42:23
    • 最初雪風にライト持たせてたけど、通常夜戦マップの時より照明係が狙われてるような気がしたから魚雷1本増やしたり見張にしたり他もいじったり・・・してるうちに終わってしまった。 -- ? 2017-05-08 (月) 11:48:52
      • 雪風見張員はまったくもって無意味。しつこいぐらい言われてるけど -- 2017-05-08 (月) 15:34:00
      • 見張員の項目見ると、今は効果が分からない代物みたいだけど実際どうなん? -- 2017-05-08 (月) 16:28:55
  • 司令105、E2甲戦力ゲージ、削りから初月を入れて、それで夜戦の火力不足でラスダン10回ほど沼てたけど、照明弾装備の雪風に変えてから四連魚雷カットインで一発クリア…編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kja887vX3qJjhpR2sNd -- 2017-05-08 (月) 12:43:30
    • 失礼…編成間違いました。正しくはこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kja887vX3qJjhpR2sNd -- 木主? 2017-05-08 (月) 12:50:50
      • 装備が青すぎる・・・邪教を広めるのはやめよう -- 2017-05-08 (月) 15:33:27
      • こうすれば沼るという例ですね。 -- 2017-05-08 (月) 21:54:16
  • 雪風、ビスコ、飛龍、北上、大井、綾波。決戦支援を重量編成にしたら、夜戦はボスのみになり、一発でした。 -- 司令105、甲クリア。? 2017-05-08 (月) 13:31:07
  • E2甲 幸いにも沼ることなくSAAS四戦でクリア 司令107 支援は決戦前衛共ガチ 基地航空隊は烈風熟練MAX2機、一式陸攻MAX2機 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjYH_yrSu_pUk67z8u8 -- 2017-05-08 (月) 14:07:18
  • 司令108 E2甲戦力ゲージ削り中です Kマスでの大破撤退 Pマスでのボス逸れ等 何かと参考にしたけど停滞気味です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjabA930wWYkVST2bTG -- 2017-05-08 (月) 15:03:16
    • 夜戦前提で1,2番目に空母はありえない。敵に2手先を譲ってしまって圧倒的に不利。 -- 2017-05-08 (月) 19:39:05
  • 甲で完遂。でも、国後が来ない(泣)A勝利でも、とかは出るんですか? -- 2017-05-08 (月) 15:08:08
    • 出るよ -- 2017-05-08 (月) 15:34:21
    • 甲で輸送ゲージ削っていたらさっきA勝利で来ました -- 2017-05-08 (月) 22:40:09
  • 追伸。どうか教えて下さい -- 2017-05-08 (月) 15:09:17
  • 司令107 E2甲クリア ラスダン5回目くらい 足柄改二、皐月改二、霧島改二、潮改二、北上改二、天城改 航空隊は烈風2陸攻2 クリア時編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjaiMempZB_LkBGq19b -- 2017-05-08 (月) 15:39:55
  • 司令120「甲」(戦力)撃破:「旗艦:足柄改二Lv99、北上改二Lv99、雪風改Lv99、霞改二乙Lv99、蒼龍改二Lv86、飛龍改二Lv87」 「コメント」にpoint書いています >出し惜しみしなくて正解 決戦は「A勝利」とはいえ、昼に北上大破されながらも一発撃破でした -- 2017-05-08 (月) 16:02:53
    • 補足>決戦時、「航空優勢」取れませんでした 夜戦時、随伴にほぼ無傷のフラヌが一つ残っていましたが、足柄が連撃で重巡凄姫大破 そこへ雪風のカットインが決まってくれて撃破出来ました -- 木主? 2017-05-08 (月) 16:05:23
    • 補足2>輸送時のメンバー「旗艦:最上改Lv99、三隈改Lv99、木曾改二Lv99、阿武隈改二Lv99、霞改二乙Lv97、潮改二Lv97」阿武隈と霞に大発満載、潮にドラム缶満載しつつ、TP残り量に応じてそれを減らして、換わりに砲などを積んでいきました -- 木主? 2017-05-08 (月) 16:15:34
    • 補足3>ルートは「GIKO」 陣形は、空襲のみ「輪形」、Boss含むほかは「単縦特攻」 (輸送も戦力も) -- 木主? 2017-05-08 (月) 16:19:10
  • Dマス甲でフラル改ではなく普通のフラルを確認。しかも複縦陣でした。それ以外は全く同じ敵でした。因みにまるゆは出る模様。 -- 2017-05-08 (月) 16:13:56
    • 同じく俺も確認。Cマスと間違えてる可能性もあるな。 -- 2017-05-08 (月) 20:30:09
      • Dマスでル改単縦パターンが出た。おそらく2つのパターンがあるのかと思われ。 -- 2017-05-08 (月) 22:41:44
  • なんか、潮がボスにやたらとクリティカルしてるんだが… -- 2017-05-08 (月) 16:16:44
    • 向こうの胸部装甲<潮の胸部装甲=ダメージ・クリティカル率の増加ってエロイ人が言ってた -- 2017-05-08 (月) 16:32:29
  • 戦力ボスで航空優勢かつヌ級改の艦載機を全滅させる方法→「基地航空隊に烈風×2と一式以上の陸攻×2+加賀改の下3スロットに烈風以上の航戦+秋月型か摩耶改二の対空カットイン発動」ダメ押し程度に航巡へ水戦を載せても可。ここまでやって、優勢をとりヌ級改を置物にできます。 -- 2017-05-08 (月) 16:39:14
    • なお甲作戦です。加賀の46機スロットに岩本隊を載せられないなら、基地航空隊を烈風オンリーするなどのアレンジが要るかも。どのみち防空艦のカットインを祈らねばなりませんが。 -- 2017-05-08 (月) 16:41:51
    • ヌ改のスロットは、航空隊が均衡2回+本隊優勢で大体推定8機ぐらいになるから、秋月型や摩耶の固有対空CIの固定撃墜値で全機吹っ飛ばせる訳ね。 -- 2017-05-08 (月) 18:25:36
  • 空母2より一隻の方がいいんかな? -- 2017-05-08 (月) 17:17:08
    • 航空優勢とるには加賀改を真剣に考えるところ。空母一隻なら戦艦を入れる余裕ができ、道中のフラリ、フラチへの安全性がとても高まります。戦艦を入れないとKマスは関門です。 -- 2017-05-08 (月) 18:05:41
    • 自分は空母1制空は劣勢であっさりと終えたけどどっちがいいかは確かめた事は無い。戦艦無し道中支援無しだったけどK大破はあんまりなかった。編成錬度装備にもよるだろうけど。 -- 2017-05-08 (月) 19:25:35
    • 雷巡なし魚雷CIなし・戦1空1重2駆2の制空優勢でクリアした編成ならあるでよ。 -- 2017-05-08 (月) 21:53:06
  • 乙攻略。割と練度低めですが、参考になれば幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjbO_28SyBbOjB3aTZb -- 2017-05-08 (月) 19:23:44
    • 空母2番目だと夜戦で後手で不利だし夜戦装備もなくプリンツで魚雷CIはちょっと分が悪い。 -- 2017-05-08 (月) 19:30:48
      • 空母2番配置は2巡目の空母先動きが真価だから戦艦いないと意味は薄いけど、いるなら今回は有効よ? ボス艦隊の2番と3番は夜戦で攻撃してこないから後手関係なし、4番以降はたいてい沈んでるか行動不能だろう。それなら昼2巡目で行動が駆逐よりも早いほうが嬉しいっしょ? -- 2017-05-08 (月) 23:41:46
      • 2巡目で駆逐艦と空母どちらを先動かしたいかは好みじゃない?自分ならボスは駆逐艦に露払いさせてから空母動かす、厳しい道中なら逆にしたけどここは楽だし -- 2017-05-09 (火) 01:44:52
  • E2丙司令部35輸送TP80でした -- 2017-05-08 (月) 19:33:41
  • 甲戦力ゲージ撃破。駆逐2、重巡2、空母2編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjba8F8Sy4W2M5Ej3bt 削りは支援なし、キラ付けなしで道中撤退は3回ほど、最後だけは決戦支援、本体ともに全艦3重キラで挑みました。 加賀の装備を付け替えるのを忘れる痛恨のミスにも関わらず敵最終編成は一発クリア。運が良かったとしか言いようがありませんが欠片でも参考になれば。 -- 2017-05-08 (月) 19:36:40
    • 間違えました。駆逐2、重巡2、空母2ではなく駆逐2、重雷2、空母2です。 -- 2017-05-08 (月) 19:38:21
    • 運未改修の北上での魚雷CIは参考にしないように。 -- 2017-05-08 (月) 19:59:30
      • 分の悪い賭けは嫌いじゃないさ -- 2017-05-08 (月) 20:32:06
      • 分の悪い賭けはするもんじゃない。まずは人事を尽くせ。ってエロい人が言ってた -- 2017-05-08 (月) 23:38:50
  • 運未改修魚雷CI編成結構いるけど彼らは過去の経験から何も学んでいないのだろうか -- 2017-05-08 (月) 20:20:38
    • クリアしたって編成で運が低い艦での魚雷CI使ってるのが結構あるからそれ参考にしている可能性も。 -- 2017-05-08 (月) 22:02:52
      • ビルダーで運の改修を反映させられることを知らない提督がばらまくデマっていうケースもあるだろうな。 -- 2017-05-08 (月) 23:37:30
    • 運30で旗艦にすればなんとか使い物になる程度だっけと思って改めて計算したら、それで発動率58.3%。潮ちゃん(改2 旗艦)決めてくれてありがとう -- 2017-05-09 (火) 02:19:55
  • E2って97艦攻による特攻無いであってる?基地航空や空母に載せるか悩み中。 -- 2017-05-08 (月) 20:28:11
  • 甲戦力ゲージ終了。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjboBQjuJgIy_KIE6xJ -- 2017-05-08 (月) 20:28:57
    • 最後のみ決戦支援有、毎度キラ付けはしてませんでしたが、削り始めから合計5回で終わりました。 -- 2017-05-08 (月) 20:31:12
  • つか秋月型入れてヌ級改の艦載機全滅狙うくらいなら雷巡2、空母2編成使え。だいたい開幕で片方が中破以上に高確率でなるぞ。変に秋月型入れて火力落とす&運ゲーするよりよっぽどまし。 -- 2017-05-08 (月) 20:43:46
  • 甲クリア。結局資源10000はふっ飛ばした。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjbtiswvuyCqonJlLmH -- 2017-05-08 (月) 20:53:30
    • 基地航空隊は烈風601x2、烈風、一式陸攻22甲。支援艦隊は戦艦主力。支援が上手く入ってヌ級を早期に無力化出来たので削りきった感じです -- 2017-05-08 (月) 20:55:11
    • 空母が2,3番目だと夜戦で随伴が残っていると先手取られるからそりゃ資源も飛ぶんじゃないかと。 -- 2017-05-08 (月) 22:08:29
      • その前から結構試行錯誤してて、この編成にしたら結構すんなり通ったんだわ。高速戦艦は罠だ。 -- 2017-05-08 (月) 22:36:02
      • 今回のボス艦隊で2・3番手は夜戦攻撃してこないから先手は取られないぞ? 空母以外を先に回して敵4番以降の攻撃を抑える回数を増やしたいと考えるなら確かにそうだけど、それってつまり(昼に敵が残りすぎて)ボスに攻撃が向いてない=ボスを倒せないでしょ? -- 2017-05-08 (月) 23:47:23
  • 甲戦力 しれぇLv105。沼ったがゲージをS勝破壊。始めはLv86正規空母x2(あえて誰とは言わない)を使ってたけど、開幕までに中破喰ってばかりで戦力にならず『ヤクタタズ・・ドモ・・ガ!』とばかり業を煮やした結果がこんな編成。基地部隊は一式陸攻三四・彗星一二甲・九六陸攻・流星改、決戦支援は空母4に艦攻艦爆ガン積み。50周は少し超えたかな?ただ、バケツ使用量はE1開始通算でも精々450程度。ラスダン3桁が見える位に沼ったらいっそ、高速戦艦2+史実艦4は一考の余地あるかも。 -- 2017-05-08 (月) 21:52:28
    • 装備も編成も何もかもめちゃくちゃすぎて何一つ良い部分がなくて逆に凄いわ。バケツ使用量1桁多いだろ・・・ -- 2017-05-08 (月) 22:05:58
      • ワイ鎮守府ふだんは生活時間的に、演習の他は10回出撃を3-2-1でクリアが限界。今回イベを甲で参戦したのは、初めて備蓄がバケツ2千台・ボーキ20万台に届いたから。装備はこれで、有りったけ。 -- 木主? 2017-05-09 (火) 04:52:59
      • 装備の質の問題じゃない。装備の使い方 -- 2017-05-09 (火) 06:29:56
    • この迷走した感、嫌いじゃない -- 2017-05-08 (月) 22:45:53
      • そもそも参加できただけ幸いなイベントが、ここで八方塞がりのまま資源払底で断念・・・か。という位に諦めの境地でした -- 木主? 2017-05-09 (火) 05:01:12
    • 流石に甲標的二つ積んでる奴初めて見た。甲標的はカットイン条件に入らないぞ。甲標的のページ見て来た方がいいよ。てか四連酸素魚雷以外ないのか?カットイン狙うなら夜偵ぐらい積みなよ。金剛型も何故この砲を使うの?この木主は装備にも札制限かけてるのか? -- 2017-05-09 (火) 00:13:25
      • ワイ鎮守府の魚雷系は、甲標的以外に5連装1本しかまともに無いのよね。カットイン?運改装そもそも考えられん台所事情やし。外国艦と言えばドイツ駆逐2+ビス子・・のみ、とかの鎮守府 -- 木主? 2017-05-09 (火) 05:18:33
    • さりげなく金剛の射撃巡を邪魔する那智の伊20.3砲も闇ポイント高いよなぁ。この編成そのまま出すだけで闇ソムリエだいたい満足しそう -- 2017-05-09 (火) 02:14:42
      • 闇、と言われましても・・(苦笑)めぼしい重巡主砲が他に無かったまで。因みに、ハイパーズは共にLv30代につき戦力構想外。 -- 木主? 2017-05-09 (火) 05:28:07
      • 前回イベ闇編成が多すぎて闇ソムリエになったけど今のところぶっちぎりでこれが一番闇を感じる。2位に倍以上の差をつけて -- 2017-05-09 (火) 06:07:37
      • 下手な主砲使うぐらいならまだ普通の20.3砲使った方がまだいいだろ。 -- 2017-05-09 (火) 07:11:26
  • ここの第五艦隊初霜入ってないのか…掘りついでに嫁のレベリングできると思ったのに… -- 2017-05-08 (月) 21:53:33
  • E2乙クリア 司令106 編成。出撃6回(内、最終編成2回)。かなり運が良かったと思うけど、編成例に。 -- 2017-05-08 (月) 22:11:35
  • 甲クリア。道中支援なしでいけました。ボスは支援、基地航空隊、開幕航空攻撃の全てが突き刺さり、砲撃戦開始時にはボスと中破フラヌのみに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcAKqQ8j_2WInPHgW2 -- 2017-05-08 (月) 22:12:55
  • 削りが順調だったからラストもサクッサクッと終わるかと思ったら意外にヌマリーな海域じゃん? HP0まであと一撃足りない感じなんだけど届く運が向かないんだな。 -- 2017-05-08 (月) 22:43:51
    • 編成が悪いのよ・・・。あっいえ私が至らなくてごめんなさい -- 2017-05-08 (月) 22:50:32
      • ヤケ糞で運未改修の霞に★maxの五連酸素魚雷3本持たせたら「ダンダンダン」ドッカ〜ンで今終わったよ。やっぱり最後に物を言うのは運だわw -- 2017-05-08 (月) 23:20:30
      • レベリングや編成をしっかりして初めて運勝負になるんだけどね その点で貴方はしっかりした提督なのでしょうな -- 2017-05-09 (火) 09:01:37
  • E2輸送:司令106甲クリア、試行回数34回…S25回、A8回、大破撤退1回(Kマス重巡の皐月直撃) -- 2017-05-08 (月) 22:46:23
    • 主なレア:国後、藤波、神風×2、沖波×3、磯風×2、まるゆ -- 2017-05-08 (月) 22:46:53
    • 妙高91(2号×2、21号電探改★10、夜偵)、皐月97(秋月砲★10×2、13号電改)、雪風97(五酸魚×3)、 北上99(15.5cm三連×2、甲標的)、飛龍92(零21熟★10、零53岩本★6、彗星江草、零21熟★10)、 蒼龍92(天山友永、零21熟★10、天山村田、彩雲) -- 2017-05-08 (月) 22:48:38
    • 一式三四型、一式二二型、一式×2、R集中 -- 2017-05-08 (月) 22:49:46
    • Nマス天城狙いで大発ドラムは乗せず周回しました。 皐月を入れたのは天城が出次第、大発乗せてさっさとクリアする目的。 結局天城は来なかったものの国後出たので良しとします。 国後掘りするならここが最適かと。 -- 2017-05-08 (月) 22:50:58
  • ダメだ 編成が見れない ビルダーに頼りすぎるとこうなる (T-T) -- 2017-05-08 (月) 22:51:52
    • クッションページ死んでるだけだからアドレス直コピペするだけで見れるけど… -- 2017-05-08 (月) 23:09:42
    • 頭の”http://re.wikiwiki.jp/?”を手で削るしかないのかな? -- 2017-05-08 (月) 23:14:56
  • E2戦闘:司令106甲クリア、試行回数5回(S2回、A3回) -- 2017-05-08 (月) 22:53:37
    • 朝風、比叡、霧島×2、阿武隈 -- 2017-05-08 (月) 22:54:41
    • 妙高91(2号×2、21号電探改★10、夜偵)、時雨97(四酸魚×3)、雪風97(五酸魚×3)、 北上99(15.5cm三連×2、甲標的)、飛龍92(零21熟★10、零53岩本★6、彗星江草、零21熟★10)、 蒼龍92(天山友永、零21熟★10、天山村田、彩雲) -- 2017-05-08 (月) 22:55:14
    • 一式三四型、一式二二型、一式、烈風、T集中 -- 2017-05-08 (月) 22:55:54
    • 1回目支援なしでA、2回目エコ支援でA、3〜5回目決戦支援でS、A、S(金剛、Bis、島風、吹雪、飛鷹、隼鷹) -- 2017-05-08 (月) 22:57:06
    • 4回目反航戦で割り切れず、5回目T有利+夜偵発動し妙高の連撃180と雪風のCIで割りました。 (夜戦開始時に時雨は大破、北上は中破) 基地航空隊+航空戦+支援で夜戦前までに随伴艦を全滅でき、 CI撃てる体制ならT有利と夜偵で割れるはずです。 月並みですがキラ付けも大事。 ランカー装備やレア艦なしでもクリアできます。 沼ってる方、諦めず頑張れ! -- 2017-05-08 (月) 22:59:12
      • 夜戦は交戦形態は一切関係ない -- 2017-05-09 (火) 07:19:03
  • E2甲クリア。突破時に使用した大型艦は艦戦キャリア+彩雲の加賀のみで、残りは全員夜戦要員。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcBt6uJKr6cyNDOA0K -- 2017-05-08 (月) 22:55:10
  • E2甲何とかクリア。沼って戦艦編成でも行ったが無理だった。最終的にガチ支援+基地航空隊の編成(烈風/烈風/銀河/一式陸攻二二)で以下編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcOWBEUq5wDPLeWPsl  一応ボス戦で航空優勢取れたが戦艦必須な編成なのに2順ある姫の攻撃をかわして雪風が夜戦まで生き残ってカットイン刺さるの祈るしかなかったわ。 -- 2017-05-08 (月) 23:19:41
  • 大井と北上ひとりずつしかいないけど使っても大丈夫でしょうか・・・。 -- 2017-05-08 (月) 23:39:56
    • へーきへーき。ただ、E3でも使うことを考えてどちらかだけにしとき(いざとなったら旗艦に置けば現実的確率で魚雷カットインできる北上推奨)。 -- 2017-05-08 (月) 23:51:12
      • ありがとうございます。そうします!ここで詰まると思ってなかったので精神的ダメージがやばいです。なめてました -- 2017-05-08 (月) 23:58:10
    • 戦艦が十分にいるならE3に雷巡はまったく必要ない。(今E3のコメント見たら雷巡入りの編成が多かったから、参考に私がE3突破したときの編成貼っとく。) 詰まるようならここでハイパーズ投入したほうがいいよ。 -- 2017-05-09 (火) 00:16:43
  • E-2甲攻略中。編成こんな感じなんだがどうだろうか? -- 2017-05-08 (月) 23:42:03
    • ちなみに道中エコ支援、ボスガチ支援で、基地航空は烈風改、烈風、銀河、一式陸攻 三四型 -- 2017-05-08 (月) 23:44:53
    • 連撃艦がなっちんだけの状態で、航空隊使ってまで優勢を取る必要はない。劣勢にならない程度に攻撃機もりもりでいいよ。で唯一カットイン狙いの時雨を旗艦に。あとツ級の頻度も高くないから空母の1スロ目は攻撃機。 -- 2017-05-09 (火) 00:07:38
    • 秋月型使う人が多いようだけど対空CI要らないし使うにしても火力駆逐艦に汎用CIで十分。また夜戦のフィニッシャーに低火力の秋月も不適。高火力の艦を最後に置くのが定石。北上にしよう。 -- 2017-05-09 (火) 00:15:10
    • 航空優勢とってフラヌ改2隻の棒立ちを狙う編成と見受けるが、その後で突っ立ってるフラヌ改とヴェア子を張り倒すだけの火力があるのかが疑問。 -- 2017-05-09 (火) 00:26:46
    • 重箱の隅だけどSKCは2号砲と同じで夜戦補正が無いんや・・・ -- 2017-05-09 (火) 11:20:34
  • E2甲突破(司令Lv100)ボスドロップは比叡でした。昼戦で随伴殲滅。重巡棲姫に合計200弱のダメージ。夜戦突入。夜禎発動せず、照明弾は発動。鳥海が連撃で沈めました。時雨は無傷。吹雪が大破。他の艦は損傷軽微でした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kja6du5xXCOuEVUOkxs [添付] -- コアラ? 2017-05-08 (月) 23:59:42
  • 流れてしまったので再作成。05-08 (月) 01:06:53にアドバイス求めた者です。皆様の助言をもとに空2雷2駆2にしてから3回目(計18回目くらい?)でS勝利、無事突破できました。前段作戦でこんなにも沼ってしまい先が思いやられますが…何とか(丙でもいいから)完走できるように頑張ります。アドバイスしていただいた方々、どうもありがとうございました。 -- 2017-05-09 (火) 00:33:18
  • 司令Lv107 甲クリア 編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjcf6y5UcDoyV9Z5frl 装備はほとんど変えてないがラスダン20回・・・何が良くて何が悪かったのか不明。開幕で今まで一隻しかヤれなかったのが突如四隻潰して、昼戦で随伴艦殲滅。北上さん連撃でフィニッシュでした。 -- 2017-05-09 (火) 00:37:41
    • 運が悪かった(クソ乱数)だけじゃないかなぁ。 -- 2017-05-09 (火) 10:31:20
  • 空母2駆逐2雷2にする方は、ルートは下を通るの?装備的に上だと索敵不足でN逸れますし -- 2017-05-09 (火) 00:49:01
    • 駆逐の3枠目とか、空母の最小スロとか、索敵稼ぐ方法はいくらでもある。 -- 2017-05-09 (火) 01:17:33
    • 改修電探カロリン空(と艦攻の索敵)で余裕だった。何も準備してないときついかも -- 2017-05-09 (火) 06:16:42
    • これで甲クリア編成Pマス経由ルートでクリアしたよ♪ -- 2017-05-09 (火) 10:09:38
  • 雷撃戦で100000000%ハイパーズが大破する事案 -- 2017-05-09 (火) 01:08:56
  • E2甲クリア(司109)  潮改二75・那智改二82・蒼龍改二92・飛龍改75・木曾改二86・霞改二乙90  (基地航空・戦1陸3) 輸送前にEマス5回お参り。基地航空隊は毎回2隻は落とし、支援も同様でした。輸送から多摩と木曾を入れ替えただけで5戦クリア。正直言って特別ボスが固いとは感じませんでした。作戦内容にある「泊地付近の哨戒」というのが、マップ左側の敵を掃討しEマス到着する事に当たるのではと推測しています。 -- 2017-05-09 (火) 01:20:17
  • Dマス 敵編成別パターン: 戦艦ル級 flagship / 輸送ワ級 flagship / 輸送ワ級 flagship / 軽巡ヘ級 flagship / 駆逐ロ級後期型 / 駆逐ロ級後期型 (複縦陣) を確認 -- 2017-05-09 (火) 02:30:30
    • Dマス 編成が全く同じで単縦陣のパターンも確認 -- 2017-05-09 (火) 02:39:57
    • 書き忘れたけど甲です -- 2017-05-09 (火) 11:07:17
  • E-2甲クリア 司令Lv106 初月68(10儿盂冕ぁ楾蘯輿置×2、13号電探)、雪風64(五連装×2、三連装酸素1)、足柄116(3号砲×2、観測機、夜偵)、北上(OTO×2、甲標的)、Iowa(16インチ×2、一式弾、OS2U)、加賀(1スロ流星六〇一、2スロと4スロ烈風、3スロ烈風改)で6隻すべて3重キラ。 基地航空隊は烈風、烈風六〇一、銀河、一式三四型。道中駆逐2戦艦2空母2、決戦駆逐2戦艦4でそれぞれ支援。 -- 2017-05-09 (火) 02:39:08
    • 撃破時の道中、ボスすべてで丁字有利、ボス戦での攻撃も全て雪風が吸ってくれるという奇跡が起こり、沼る前に決めることが出来ました。今回の雪風はカットイン役ではなく、自ら弾当てになることで随伴艦を輝かせる役となりました。オール丁字有利も、雪風が運んできてくれた幸運と信じたいな。 -- 2017-05-09 (火) 02:40:11
    • 丁字って、ネタなの? 突っ込み待ち? -- 2017-05-09 (火) 10:34:46
      • 通称としてはありなのか。早とちり、すまない。 -- 2017-05-09 (火) 10:40:19
      • 通称というか、本来は丁。ていじせんぽう で調べてみるといいよ。 -- 2017-05-09 (火) 12:47:07
  • 重巡・空母・空母・駆逐・駆逐・雷巡の順番で攻略始めて、昼戦一巡しかしないから空母一番下でもいいじゃん、って気づいたのはゲージ破壊した後だった -- 2017-05-09 (火) 02:41:29
    • むしろ夜戦で相手に手番渡すから悪手よな。ヌ改は夜戦は潜水艦しか攻撃しないからいいけど -- 2017-05-09 (火) 06:12:29
  • 甲クリア。 基地航空隊:52丙(601)☆10、52熟練☆10、銀河、一式(野中)。 ビスマルクは『改』運用で間違いありません。 無理にCIにしなくても雷巡使うなら連撃で問題なく倒せると思う(重巡だと分からないけど)。 制空?損失しなけりゃ問題ないっしょ。 -- 2017-05-09 (火) 04:51:08
  • 甲Eマス ドラム缶1で燃弾ともに152に変化確認 150+ドラム缶*2か?微少すぎる変化 -- 2017-05-09 (火) 06:24:51
  • 現在E-2甲攻略中。編成は意見参考にこんな感じにしたが・・・どうなんだ? -- 2017-05-09 (火) 06:40:19
    • でもこれって夜偵発動しないんじゃないか? -- 2017-05-09 (火) 06:40:53
    • 夜偵使うなら発動条件わかった上で運用しようぜ。綾波は普通に連撃でも通用するかも -- 2017-05-09 (火) 06:46:15
    • 空母は烈風と彩雲ガンガン積んで一隻にしといた方がいい。二隻あってもボスとヌ級が硬すぎて艦爆や艦攻ではダメージが通らん。基地航空隊にも烈風とか配置すれば制空優勢は取れる。で、その編成では夜戦火力が少し低いと思うから、空母を一隻にして空いたところにはカットインできる駆逐艦か重巡、雷巡が欲しい。 -- 2017-05-09 (火) 06:55:44
  • 甲難易度殲滅戦クリア。その時の編成。アドバイスとしては攻略情報欄に書かれてた「高速戦艦と空母で計三隻入れた編成」は絶対にやめとけ。ボスマスで確実に沼る。 昼戦は基地航空隊と支援で殴って耐え忍び、夜戦で決着をつけるのが多分一番確率が高い。運が50以上のカットイン艦は多めに入れといた方がいい。 -- 2017-05-09 (火) 06:46:01
  • ラスダンで沼ってきたのでアドバイスをお願いします。夜戦火力補充のため空1で優勢捨ててます。昼戦被害軽減のため戦艦も入れてません。基地航空隊(戦1陸3)は仕事しないわ、雷撃でハイパーズ大破されるわ、カットイン出ないわで、なかなか幸運が噛み合いません。残った随伴殲滅のために駆逐連撃も考えています。 -- 2017-05-09 (火) 07:09:43
    • 編成はこちらです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kje47Ywey_JpTGmFs_f -- 2017-05-09 (火) 07:10:09
      • 夜戦重視しすぎて昼で全く削れてないのでは? -- 2017-05-09 (火) 07:24:29
      • 自分も似たような編成だったから平気平気、↑にも書いたが自分は加賀を艦戦キャリアにして優勢をとり、摩耶様の夜偵で夜戦補助した。 -- 2017-05-09 (火) 16:35:05
  • 甲戦力 司令部LV117です。この編成、何度やってもボス打ち漏らしA勝利です。
    どなたかアドバイスいただけますか。基地航空隊は陸攻×4でボス集中、2番目のシートが決戦支援の編成です。 -- mrt316? 2017-05-09 (火) 07:19:58
    • ビルダーの夜戦の項目しっかり見よう?これでボス打ち漏らさないとか奇跡だわ。見た目の割に弾着できないから昼火力も絶望的に低いし。そもそも徹甲弾ないし -- 2017-05-09 (火) 07:28:01
      • それで艦載機の積み方もメチャクチャだし、2巡させてるのに戦艦下に置くとかハンデもいいとこ。支援も命中度外視の電探0だし。司令117レベルになるまで何やってたんだ? -- 2017-05-09 (火) 07:43:37
    • 記述忘れましがラスダンです。 -- 2017-05-09 (火) 07:32:26
    • …雪風以外はウチより練度あるのに。。。「主砲カットインと主魚カットインは止めましょう」が第一。基本中の基本。(1) 霞改二と那智改二を入れるんだったら、史実駆逐艦と足柄改二を投入すべき。あれば戦艦枠はビス子。ボスが昼間に暴れるのを防ぎたければ戦艦out (2)この編成を維持するにしても、素の霞改二は運が低めなので、魚/魚/熟練見張員。(3)どうしても摩耶様を使いたいなら、主主偵に照明弾。誰かに夜偵を搭載。(4)戦艦を入れるなら徹甲弾装備は必須。無いなら開発する(同じく、無いなら三式弾も)。(5)2号砲には夜戦補正が無いので、那智改二は2号砲と3号砲を混載。3号砲はせめて★1、できれば★4 -- 2017-05-09 (火) 07:51:27
      • 言われるがまま夜偵載せて、拮抗だから発動率0%ってオチまで読めた -- 2017-05-09 (火) 08:08:33
    • この発想はなかったわ。超火力カットイン連打が熱すぎる -- 2017-05-09 (火) 09:22:09
      • なおキャップに引っかかり超火力にならない模様 -- 2017-05-09 (火) 09:29:08
      • おう、早速コピペさせてもらったのにそりゃないですわ・・・ -- 2017-05-09 (火) 09:34:39
  • 史実艦にて甲戦力ゲージ撃破。AFGIKOLPQ。どこかの編成をパクって装備を少々変更。那智はZara砲+3号砲で、射程調整しつつ命中を相殺。ラスダンで霞改二に番が回ったときにはHPが残り2だったので、連撃onlyでも行けたかも。基地航空隊が全くと言っていいほど仕事をしてくれなかったので、割り切って21熟練x2投入。支援は、道中は若干軽め、決戦支援はガチ。編成。 -- 2017-05-09 (火) 07:43:02
    • ヌ改棒立ちはそれだと厳しいし曙の対空CIは余計かなあ。素直に連撃+探照灯で良かったかも -- 2017-05-09 (火) 07:49:51
      • 秋月砲x2の方が、個艦対空で有利という話でしょうか? なお曙ちゃんは優秀なダイソン役だったため、いつも大破になってお世話になりました。。 -- 木主? 2017-05-09 (火) 07:58:59
      • 単純に夜戦火力の補強(重巡にはカスダメ要員になりそうだが)。ヌ改の航空戦威力はかなり弱いし、枯らせないなら対空CI発動しても無駄かなあと。 -- 2017-05-09 (火) 08:05:06
      • ご助言に感謝いたします。ビルダーで[防御]タブの[対空]の欄を確認しました。秋月砲で改修が一番進んでるのが★6/★5なので、対空砲火は秋月砲x2の方が基本的に上で、対空CIの発動に頼ることなく、安定的に対空迎撃の威力を維持できると分かりました。 -- 木主? 2017-05-09 (火) 23:05:53
  • Dマスでまるゆ掘ってるの少数派?  -- 2017-05-09 (火) 07:43:45
    • 敵がクソ雑魚なNか資源消費かなり抑えられるDかで分かれそう。自分は資源いっぱいあるからN派 -- 2017-05-09 (火) 07:51:37
    • 俺はあまり資源ないからN派。Bマスでもわずかならがまるゆが出るらしいし。 -- 2017-05-09 (火) 08:18:41
    • 新規艦育成かねて回してるのならここに。昨日か一昨日あたり、こんなんでも回れるよって育成兼業で育てる編成上がってた覚えが… -- 2017-05-09 (火) 08:32:33
    • E4なら秋月も出るからね -- 2017-05-09 (火) 09:22:59
    • 贅沢だけどガングート旗艦、ハイパートリオ、軽空母2隻でちょいプラス収支。さっき1隻まるゆ -- 木主? 2017-05-09 (火) 10:02:16
  • 『知ってるか?沼るやつは3つに分けられる。運が悪い奴、支援をケチる奴、編成が適当な奴、この3つだ』 今回のイベントも結構装備とか編成とか突っ込まれているコメ多いから、沼ってる人は相談してみるといいよ。それでもだめなら少し休憩するのもあり。まだ時間はあるさ。 -- 2017-05-09 (火) 08:59:40
    • 9割以上は一番最後が必ず入ってるけどな! -- 2017-05-09 (火) 09:31:22
      • そしてその9割は基本的に自分の事を「運が悪い奴」だと思っている法則 -- 2017-05-09 (火) 11:25:32
      • さらに、アドバイスに応えてくれた人にふんぞり返って口答えする。運良く突破してしまって「記念カキコ」とかいって有用な情報を流し、闇を拡げる。 -- 2017-05-09 (火) 17:23:02
    • 夜戦装備も無く運が低い艦でのカットインだらけは無いんですか? -- 2017-05-09 (火) 20:17:06
  • E2丙Aマスノーマル カ級2体編成あり -- 2017-05-09 (火) 09:06:29
  • 全部終ったので、この編成(*旗艦のガングートは増設無しの主主缶タービン)で『よくわからない左側』でまるゆ天城掘りしてるけど、ここ最高…!イベントでぼろぼろになった艦載機と基地と新装備の熟練度上げ&ガングートのちょこっとレベリングも兼ねられて収支ほぼ0でいけるし、補給艦も確定2隻狩れるし、バケツもあんまり使わないし。E1E3E4に出した子以外なら使えるし、もしか軽巡を鬼怒とかにかえて大発持ってったら、燃弾+にできるかな?どうかな?イベント終るまでしばらくここに籠ろう。 -- 2017-05-09 (火) 09:06:47
    • ごめんなさい、上に同じような話題の木がありましたね。気付かずにたててしまった。 -- ? 2017-05-09 (火) 09:11:18
  • 途中送信失礼 丙Dマスは戦艦ル級flagship、輸送ワ級×2、駆逐イ級後期型、駆逐イ級×2です -- 2017-05-09 (火) 09:13:06
  • ストレート、全てS勝利で甲戦力ゲージ撃破。駆逐×2雷巡×2空母×2、 -- 2017-05-09 (火) 10:27:34
    • 支援は決戦のみ。索敵はカロリン+駆逐電探×1で安定。正直てこずるかなと思っていたが、先制雷撃等で開幕から簡単に落とせるので難しい印象はなかった。 -- 2017-05-09 (火) 10:31:10
  • 甲ストレートクリア。荒潮のみ運改修47。決戦支援のみ(第二艦隊)で、戦艦4隻全キラ2重させたら開始時点でヌ級がいなくなった。航空隊は艦戦2、陸攻2。 -- 2017-05-09 (火) 11:10:16
  • 甲突破(ラスダン3回め)しれえ105、編成 -- 2017-05-09 (火) 12:13:37
    • 1年ぶりに復帰し航空隊がなにかもいまいちわからず、陸攻?もE1の報酬のみでしたがなんとかいけました。似たような提督の参考になれば。航空隊は上から一式戦 隼II型/流星601/烈風/流星601. -- 2017-05-09 (火) 12:14:28
    • 支援は道中なし決戦ガチのみ。キラ付けは演習S勝利1回ぶんのみ。支援や開幕魚雷などで開戦時下3体撃破、ヌ小破1に、夜戦時には姫カスダメとヌ小破のみまで削れていました。時雨のCIが刺さって破壊、北上CIもヌフラに続いてS勝利。結局、支援とCIゲーでした。ヌフラ改が怖くて対空重視したけどやや火力不足な感触、秋月は雪風でもよかったかも。 -- 2017-05-09 (火) 12:15:39
  • 甲そこそこ安定するはず。基地航空隊は戦2攻2(詳細はメモ参照)。同航戦でボスのみ夜戦。道中支援はここまでしなくても十分そうだけど、エコ支援ぐらいはあった砲がボス安定する? -- 2017-05-09 (火) 13:24:45
    • 蒼龍を翔鶴改二甲(橘,53岩本★10,烈風601x2)にしてTマス優勢、翔鶴が昼砲撃参加も出来ると思う -- 2017-05-09 (火) 14:38:27
      • そこは出し惜しみですね〜…。支援艦隊をご覧の通り、龍コンビは取り返しがきくため投入→そのまま攻略だったので。 -- 2017-05-09 (火) 15:16:22
      • E4で翔鶴型使えますが居なくても余裕ですし、E3は輸送&水上、E5はフリー、なので出し惜しみせずともと思いますがそこは艦隊の構成練度次第かな -- 枝1? 2017-05-09 (火) 15:32:53
  • 司令部Lv108 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjfe4oGXrzlP4ap67th 甲ラスダンで沼ってるんだがアドバイスがあれば是非教えていただきたい・・・ -- 2017-05-09 (火) 14:39:01
    • 空2で行くなら制空が過剰、拮抗まで落として艦攻つんだほうが良い、第一スロットは艦攻にしましょう。雪風は魚雷x3 -- 2017-05-09 (火) 14:56:35
    • なぜ優勢を取るのか考えた?弾着できる子誰もいないし夜偵もなしだと航空戦の触接くらいしかメリットがない。1スロに艦攻増やして雑魚散らしに気を配ったほうが良いと思うよ -- 2017-05-09 (火) 15:31:28
    • 三式弾装備とか空母の最小スロットに艦攻とか甲標的を二つ載せとかありえない。夜戦装備載せる、最小スロットは艦戦、木曾は主砲x2で連撃に。 -- 2017-05-09 (火) 20:27:12
  • Bのまるゆって、オンメンテでひっそりと追加されたんじゃないか? 中華DBなどのデータを見ると、他に比べて出現数が極端に低すぎる -- 2017-05-09 (火) 15:18:44
    • 5/4の時点で確認されてるし単純に出にくいだけでしょ。近いし弱いし -- 2017-05-09 (火) 15:32:06
  • 乙作戦、Aマスはカ級エリートx2でした。 -- 2017-05-09 (火) 16:04:51
  • 丙Eマス資源 燃料・弾ともに80。ドラム缶一つで+2、ダイハツで+5。 -- 2017-05-09 (火) 16:04:52
  • 乙作戦、Aマスはカ級エリートx2でした。 -- 2017-05-09 (火) 16:04:53
    • 間違って連投しちゃいました....ごめんなさい。削除お願いします。 -- 2017-05-09 (火) 16:05:50
  • ここに北上とユキカゼ投入しても平気だっけ?なんか木曽さんがスランプに陥ってて沼ってる… -- 2017-05-09 (火) 16:38:01
    • 平気だけど木曾がスランプってどういう状況だ・・・?もしかして運未改修魚雷CIか!?(闇ソムリエ並感) -- 2017-05-09 (火) 17:26:19
      • 木曾に甲標的2つという闇編成が既にあってだな・・・ -- 2017-05-09 (火) 17:59:45
      • ↑あーアレか。久しぶりに見た。 -- 2017-05-09 (火) 18:14:28
    • E5まで出番ほぼないので大丈夫ですよー -- 2017-05-09 (火) 17:26:45
    • 実はココが前半の山場なので雷巡連撃+幸運駆逐カットインを惜しみなく使っていい。幸運艦以外にカットインさせる人は沼ってていい。 -- 2017-05-09 (火) 17:29:24
  • 甲最終で詰まり、試行錯誤 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjgFH3kAWZGW3furFXJ  -- 2017-05-09 (火) 17:25:47
    • いくらなんでも天山はふざけすぎ・・・重巡棲姫怒るぞ -- 2017-05-09 (火) 17:36:30
      • 無知ですまんが、ネームド艦攻よりもノーマル流星の方が効果的なの? -- 2017-05-10 (水) 01:55:38
    • 基本はすべて抑えてある少なくとも上級提督なので、暁がかわいそうとしかいえないかな…。 -- 2017-05-09 (火) 18:20:09
      • 暁に缶って基本抑えているとは思えないが。そこは主砲x2+夜戦装備じゃないのかな?大井の素の20.3cmも2号とか他にもっとマシな主砲あるだろって思うし。 -- 2017-05-09 (火) 20:35:11
    • 今、天山を流星に変えておきました! -- ? 2017-05-09 (火) 18:29:30
      • 暁置物以外は似たような編成で割ったし何回かやれば行けると思うんだが。本隊で拮抗維持なら基地劣勢にしても大丈夫 -- 2017-05-09 (火) 18:38:04
      • 最大スロに攻撃機入れ替えても大丈夫だし、九七友永だと航空戦の威力が心許ないから流星改にするとか -- 2017-05-09 (火) 18:45:23
      • 暁→雪風へ変えて(三連、四連、33号電探)、雲龍(流星、流星、流星改、13号電探改)、赤城(流星、烈風601、流星、彩雲)に変更 並びを時雨/北上/大井/雪風/雲龍/赤城 それでもボスは倒せないOrz -- ? 2017-05-09 (火) 22:25:22
    • むむ、デッキが変わっている 名前つけなかったからか 後にちゃんとしたの貼ります -- ? 2017-05-09 (火) 23:46:17
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjhiyn7NqLgMiOQI2nA 名前付けてセーブしたから、今度こそちゃんとしたのです -- ? 2017-05-10 (水) 00:05:48
      • ざっくりと。空母2編制のキモは、ヽ幕と支援で随伴を(できるかぎり)すべて片付けておく。△△┐動貊笋砲垢襪海箸砲茲衞訐鑞廾を生き残らせる。O撃雷巡と幸運艦カットインで止めを刺す。 なので不足しているところが補えれば後は姫の機嫌(装甲)次第。あえて装備に手をつけるなら雪風の電探を照明弾にしたい。艦攻はやっぱりネームドがいい。砲と魚雷の選定は…好みになるのかなぁ。上位にすればいけるとか保証できないし。 -- 2017-05-10 (水) 00:52:41
  • 司令部レベル109の甲、ラスダン12回目にてクリア。編成色々試しましたがこの編成で、同航戦を引き夜戦にて大井っちが止めをさしました。参考になれば。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjgJ8JFGkMi9fmelwEK -- 2017-05-09 (火) 17:32:47
    • 運未改修主魚CIと最小スロのみ艦攻を使ってるので良い子のみんなは真似しないように -- 2017-05-09 (火) 17:35:39
      • ああすみません、電のみ運を改修してました(50) -- 木主? 2017-05-09 (火) 17:40:28
      • そうだとしてもせめて魚雷CIにしろよ・・・主魚CIとかドヤ顔で晒したら嫁が精神壊れて首吊るぞ -- 2017-05-09 (火) 17:49:33
      • 夜戦タブ見ればわかるが例えCI発動しても大井は勿論、利根の連撃より火力が無いという情況。 -- 2017-05-09 (火) 20:41:05
    • 昼戦では支援艦隊と基地航空隊(陸攻2艦攻2)が少し仕事をしてくれ航空優勢、昼戦終了段階で残りはボスのみ、こちらは電大破・大井中破でした。一軍投入しての突破でしたが、支援艦隊と基地航空隊の仕事っぷりが良く、且つ良い陣形を引ければ結婚艦や補強増設なしでもいけると思います。 -- 2017-05-09 (火) 17:38:47
    • 駆逐艦たちの謎カットインはなんなの…? -- 2017-05-09 (火) 17:47:07
      • 失礼、リロードしてなかった -- 2017-05-09 (火) 17:48:56
    • 参考というより突っ込まれたことにより反面教師になる。GJ! -- 2017-05-09 (火) 18:07:04
  • 丙Dマス上のほうのに加えもう一編成確認 -- 2017-05-09 (火) 18:28:17
    • 戦艦ル級flagship、輸送ワ級×2、軽巡へ級elite、駆逐イ級後期型×2駆逐イ級 -- 2017-05-09 (火) 18:35:05
      • 失礼 戦艦ル級flagship、輸送ワ級×2、軽巡へ級elite、駆逐イ級後期型×2です -- 2017-05-09 (火) 18:42:01
  • 戦力ゲージ削って最終形態になって数戦、kマスで大破が2回続いた後Oマスでも大破したので道中にも支援を入れたらいきなりGマスで大破。しばらく休むか・・・。 -- 2017-05-09 (火) 18:37:35
    • Gで大破とかそもそも砲撃戦始まる前に終わらないか? -- 2017-05-09 (火) 18:39:52
      • 道中で完全S勝利狙える提督と、狙えない提督の2パターン。圧倒敵火力で楽々突破する提督と、エコ艦隊(笑)で突破出来ない提督とか、色々。 -- 2017-05-09 (火) 19:39:58
  • E2をクリアしてしまうと輸送ゲージのボスに行かなくなってしまいました。 -- 2017-05-09 (火) 18:53:41
    • 索敵を限界まで削ってみよう -- 2017-05-09 (火) 19:15:59
  • 国後堀が厳しい -- 2017-05-09 (火) 18:54:15
    • クリア後ならRで掘ろうぜ -- 2017-05-09 (火) 22:19:09
  • 司令部レベル105 乙のラスダンで詰まったのでこういう編成に変えてみようと思うのですがご意見を頂けるでしょうか? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjgcRmlfmX5ilskwgQc -- 2017-05-09 (火) 18:57:17
    • メモの所に基地の詳細が欲しい。 -- 2017-05-09 (火) 19:18:56
    • 乙みたいなので大丈夫だと思いますが、ボスで優勢取れない場合は彩雲も艦戦にしましょう。決戦支援はしっかりだしましょう -- 2017-05-09 (火) 20:08:30
    • 2順目の攻撃考えると火力的に足柄と木曾は順番入れ替えた方がいいかな。 -- 2017-05-09 (火) 20:45:54
    • 木曾をフィニッシャーに持ってきて雪風旗艦でいいんじゃないかね。あと基地は下2つに陸攻いれても拮抗になる。劣勢でいいなら陸攻3で -- 2017-05-09 (火) 21:03:12
  • E2甲クリアしました。先行された提督諸兄に感謝いたします。 試行回数:7回 編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjgdbQENh90ASwDQYuD -- 2017-05-09 (火) 19:10:33
    • 基地航空隊:岩本★10,烈風601,野中隊,銀河 支援:道中:空軽駆駆,ボス戦:戦戦空空駆駆 -- 2017-05-09 (火) 19:11:00
    • 制空優勢まで行けましたので、艦戦はもう少し削ってもいいと思います。参考になれれば幸いです。 -- 2017-05-09 (火) 19:11:39
  • 甲クリア 最終形態7周、輸送&ゲージ減少込み24周。消費資材7k/6k/12k/6k+バケツ40+おにぎり5 -- 2017-05-09 (火) 20:17:39
    • 最終編成 初月97対空CI+Bofors 木曽138主主甲 ビス146主主紫徹甲 オイゲン99魚魚夜偵見張 雪風136魚魚照明+おにぎり 飛龍153改岩本改Re -- 2017-05-09 (火) 20:18:07
    • 展開 最終形態までは空2編成で問題なし。最終形態で「昼での随伴討ち漏らしが多い」&「夜戦要員不足で追い込めない」展開が続く。空母置物化で戦艦投入しデメリット相殺のため道中支援を投入。変更後2戦でゲージ破壊。 -- 2017-05-09 (火) 20:18:30
    • 感想 空2編成で詰まったら、戦艦を入れてみよう! もっと早く入れれば良かった。。。あと「おにぎり」は和むので、艦娘がというより、提督の攻略メンタル維持にむしろ特効あり。 -- 2017-05-09 (火) 20:18:51
      • 空→戦にするよりまず初月を入れ替えることを考えるべきかと -- 2017-05-09 (火) 21:18:44
  • 甲クリア編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjgmMZvYer9R46CMxCC 第3は決戦支援。昼砲撃戦で雪風が中破、サラが大破、雷撃戦で蒼龍が中破するも重巡棲姫だけにして夜戦へ。夜戦の砲撃を蒼龍が受けてくれて無事突破。 -- 2017-05-09 (火) 20:23:16
  • 初イベ参加です。全部ゲージ削り切ったがボス轟沈できず、困ってます。爆雷開発しようにもなかなか今更出ません。昨日、ボスAsyouride -- 2017-05-09 (火) 20:36:26
  • 司令部Lv109 甲攻略完了〜。編成はこんな感じ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjgz6ible99EdYklUNM 最初輸送と同じメンツでで行き、足柄さんが安定したダメージを与えるも木曽さんスランプでカットインどころか通常の連撃でもぱっとせず。質問したら雪風と北上投入おkとのことから霞と木曽、蒼龍もはずし初月も投入して新型艦載機対策させました。さらに戦艦いるな〜と思い戦艦も投入。ここの正解はどうも空x1戦x1に対空艦、重巡、幸運艦、雷巡みたいだな〜と感じました。熟練度は支援以外は適当。禿げ過ぎたら青三本線程度には回復させたけどめんどくさいからあとは戦いに任せました。でも装甲空母は辞めといた方がいいかも、飛龍型か艦載機の都合で無理なら加賀でいいね。 -- 2017-05-09 (火) 20:43:07
    • 忘れてた。基地航空隊は601烈x2、金斜め三本の銀河、一式34でボス集中。ぶっちゃけツ級落としたら御の字だったです〜 -- 2017-05-09 (火) 20:46:44
    • 熟練度ぐらいしっかり上げようってのもあるけどそれ以前に最大スロットに艦戦で18のスロットに艦攻入れてりゃそりゃ熟練落ちるでしょ。 -- 2017-05-09 (火) 20:53:05
    • やっぱ木曾に魚雷CIやってたか。木曾がスランプじゃなくて提督の頭がスランプだわ。削りじゃないのに秋月型入れて火力さらに削り落とすとか悪いところだらけの見習ってはいけない編成 -- 2017-05-09 (火) 20:59:29
    • 言い訳としては最初連撃木曽でなんかぱっとしない…ならせめて開幕で頭数だけでもと思ったけどこれもぱっとしなくてね… でも秋月に攻撃を吸わせる道中の空襲や新型艦載機には空母1だからより個人的には効果あったなぁと思ってる。まぁクソ編成だから要素要素で参考になれば幸いかな〜 -- 2017-05-10 (水) 00:53:33
  • 甲Dマス、まるゆ掘り、今日一日で「ろ号」終了、25周で1隻泥。いいほうだな! -- 2017-05-09 (火) 20:46:44
  • 甲クリア後に、わるさめ叩いて国後掘り(笑)10周目。こんな貧相艦隊ですが今のところ逸れ無し。&基地部隊が真面目に仕事して3隻以上沈めてくれる限り、雷撃戦を待たずに済むこともある位、難なくS勝利できてます。誰かさんの希望になるような御参考になれば。 -- 2017-05-09 (火) 20:57:32
  • 甲ラスダンで沼ってます どうしても昼で随伴が残ってしまうので、仕留めきれずA勝利になってしまいます。 何かアドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjh59tS_5CKgxQBt1Vz -- 2017-05-09 (火) 21:13:35
    • 砲戦で削り役がいないのに置物空母1じゃきついと思うよ。プリンかハイパーズの誰かを空母か戦艦に入れ替えるべきかと。お勧めは空母だけど -- 2017-05-09 (火) 21:28:17
    • そりゃあ、昼戦火力が極端に低い編成になってますから、随伴残って当然ですねぇ。 -- 2017-05-09 (火) 21:37:21
    • 戦艦入れないなら、空母2雷巡2駆逐2にして基地・航空・支援・開幕・砲撃・閉幕で随伴落とさないとです。空母物置だと航空と砲撃がなくなるようなものです。 -- 2017-05-09 (火) 22:13:58
  • 難易度「乙」で挑戦中。メモに航空支援など書いてあります。もしよろしければアドバイスお願いします。また、難易度乙のQマスの情報は出ていないのでしょうか? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjguQZn-wHvCKOEGZvP -- 2017-05-09 (火) 21:17:43
    • 雲龍と蒼龍の1スロを艦攻に変えて手数を増やす。弾着も夜偵もないのに優勢とるメリットが航空触接しかない。乙Qマスはヌ改エリートに置き換わってるのかな?どっちにしろ上行ったほうがいい -- 2017-05-09 (火) 21:25:04
    • ↑1アドバイスありがとうございます。FGOKILPで上から回り込めたということにそもそも気づきませんでしたwルート変更してみます。まだこれから削りに入る段階なので制空権ももう一度考え直してみます。アドバイス感謝です・ -- 2017-05-09 (火) 21:41:57
    • 18スロで不安かもしれないが空母一スロ目は艦攻にしとこ、砲撃戦での空母クリティカルは馬鹿にできない。制空は手数の劣勢か、開幕重視の優勢か好きな方で。制空値低いとOマスで落とされて開幕が弱くなるので注意。ルートは上で。駆2雷2空2編成は砲撃戦一手目まででボスのみするを狙う編成なのです。 -- 2017-05-09 (火) 21:59:57
    • 空母の艦載機の積み方を枝1、枝3が言ってる通りに変えるくらいで、それ以外は甲ラスダンでも通用しそうな装備と編成だと思う -- 2017-05-09 (火) 23:48:32
    • 結局編成は変えずにラスダン一発抜けました。助言を参考にして削り段階でクリ補正のある1スロ目に攻撃機を置いたところツ級にすべて撃墜されてしまい置物化&練度0になってしまったのでこの海域では無理に18スロ以下の1スロ目に攻撃機というのは拘らなくてよいのかなと感じました。制空権はこれ以上練度禿げるのが怖かったので優性のままにしましたwhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjguQZn-wHvCKOEGZvP  -- 木主? 2017-05-10 (水) 15:44:50
  • 今から戦力ゲージ削りに入るので自分の編成をさらします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjTBDYpHcRcGeAozRyq こうした方がいいというアドバイスがあればお願いします。 -- 2017-05-09 (火) 21:38:13
    • 霞以外編成同じで見た瞬間笑ってしまった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjg9fX9Quu4A7EvtzCP これでストレートで割れたから普通にいけると思う。対空CIはいらないほど航空戦のヌ改が弱い -- 2017-05-09 (火) 21:50:02
    • 削りは割とテキトーでいける。詰まるとしたらラスダン -- 2017-05-09 (火) 21:50:44
    • 対空CI切って雪風のCI補助。木曾と北上の位置チェンジ。基地は本隊で劣勢狙うか優勢狙うかで調整。 -- 2017-05-09 (火) 22:07:15
    • 雷巡の主砲が未改修20.3cmって他に比べてやけに見劣りがするけどさすがに2号砲ぐらいは持っているんじゃ? -- 2017-05-09 (火) 22:07:17
      • 夜戦の補正があるのは無印と3号だけだったと思うのでここはそう間違っていないのかなーと思った。 -- 2017-05-11 (木) 01:15:56
      • 夜戦補正があるのは重巡だけだぞ・・・? -- 2017-05-11 (木) 07:25:06
    • 制空優勢取るメリットが殆どない構成なのに艦戦乗せすぎなのが気になる。制空拮抗の範囲で艦戦→艦攻に変える。その際、射程中の未改造サラに艦攻多めに積むようにすると、昼戦で先手とってフラヌ改を1つ落としてくれる可能性が高くなる。 -- 2017-05-10 (水) 01:20:05
    • おかげさまで少々沼りかけましたが何とか突破することが出来ました。アドバイスに従って拮抗狙って艦攻増やしたら一発で突破できました。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 02:08:50
  • 甲クリア。戦艦なし空母2、詳細はこちら。航空優勢、反航戦。ダメなら交代させる気だった育成中の翔鶴型が意外と頑張ってくれた。4隻残しで昼戦開始、3隻残し+初霜中破で夜戦突入。ダメ元だったが各自ベストの動きをしてくれた。運に助けられたな -- 2017-05-09 (火) 21:43:44
  • E2乙H,陣形が梯形陣のパターンを確認しました -- 2017-05-09 (火) 22:35:47
  • 以前ここで質問したものですが甲ストレートでクリアできました! 編成はこちら:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjQnghzN2XB9oZ6oLK- 運がよかったのか基地航空隊で駆逐を1隻は必ず撃沈。支援が仕事してくれてヌ改片方撃破してくれたおかげでかなり楽ができました。 -- 2017-05-09 (火) 23:24:21
  • ちょいとE2甲ラスダンで沼ってるもんで編成でアドバイスいただければと思い書き込みます。編成は[[ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjhnsOfxfY48180sdRf> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjhnsOfxfY48180sdRf]]考えられる選択肢としてはカットイン艦を幸運艦に変えていくくらいかな、と思っております。第二艦隊は決戦支援の艦隊です。支援艦隊の駆逐のレベルには突っ込まないでくれるとありがたい。 -- 2017-05-10 (水) 00:49:30
    • あ、リンクが二つになってる・・・すみませんミスりました -- 木主? 2017-05-10 (水) 00:50:34
    • 追記です。全艦「運改修無し」です -- 木主? 2017-05-10 (水) 00:55:14
    • 普通に重巡には連撃装備で暁かどっちかに探照灯、初月は対空装備の方がそれぞれの役割を果たせるよ。それに加賀を使うなら彩雲捨てて艦攻・戦x3の方がいいよ。 -- 2017-05-10 (水) 00:59:37
      • 確かに他の方の編成を見ても空母に彩雲は積まれてないことが多いので索敵逸れについてはそこまで心配しなくていいのでしょうかね。重巡、雷巡については下の枝の方も書いてくれてるように連撃仕様に替えようと思います。初月、暁は・・・交代含めて少し考えてみます。ご指摘ありがとうございます -- 木主? 2017-05-10 (水) 01:14:41
    • 支援艦隊空母の偵察機を電探にというツッコミが入ると思う。あと北上と那智は砲撃の方がいいような気が。 -- 2017-05-10 (水) 01:02:17
      • 支援艦隊空母に二式艦偵載せてるのは完全にクセです。命中重視なら電探の方が優秀ですのでご指摘の通り変更していきます。重巡は連撃だと少し怪しくなりますが雷巡は連撃で十分装甲が抜けるようなので露払いのためにも両方連撃仕様にしていこうと思います。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 01:18:43
    • とりあえず、随伴が残る可能性が高い編成なので、運よくカットインが出て、運よくボスを攻撃すれば勝てるかなー。 -- 2017-05-10 (水) 01:17:26
      • 戦艦入れて、昼戦に強い編成にすることも考えたのですが、フラヌ改の砲撃戦火力にビビって結局昼一巡で済ます編成な状態です。ご指摘の通り、昼戦で随伴が2隻ほど(大抵フラヌ改です)が残ることが多いのでカットインに頼る形を取ってみましたが、上の枝などで書きました通り重巡と雷巡を連撃仕様に戻すことにしました。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 01:23:34
      • ↑艦攻マシマシ空母2と雷巡2で開幕先制パンチ、昼戦で空母が追い討ち、夜戦でトドメっていう手もあるんだぜ? -- 2017-05-10 (水) 01:41:25
    • 発動率の低いCIならべたらそりゃ沼る。ビルダー使っているんだから夜戦タブの火力や発動率見て考えるといいよ。ちなみに夕立改二に秋月砲★4x2の連撃で初月のCIと同火力になる。あと缶や三式弾は要らない。夜戦装備にでもした方がいい。 -- 2017-05-10 (水) 05:57:36
      • コメント内容に疑問を持って確認してみたところ、自分が組んだ時と装備の状態が変わってました。誰かがいじったのでしょうか・・・ -- 木主? 2017-05-10 (水) 19:21:54
      • ユーザー名入れてなかったとか? -- 2017-05-10 (水) 21:14:17
    • 暁を夜戦装備キャリア(照明弾、探照灯)、初月を高角砲2門、加賀と木曾は変更なし、残りは連撃装備化して3周かかりましたが突破できました。皆さまアドバイスありがとうございました -- 木主? 2017-05-10 (水) 21:05:49
  • 甲ラスダンだけど、基地航空隊(一式陸攻 ニニ型甲、九六式陸攻、烈風x2)と本隊が噛み合わない。航空隊が1隻沈めるどころかノーダメージの時は最弱の潮改が魚雷CIで姫に200ダメージ与えたりする。航空隊が駆逐一掃フラヌ中破もしくは姫大破とかの時は、本隊が全く仕事しないでA勝利続き。orz -- 2017-05-10 (水) 00:54:36
    • 支援艦隊は? -- 2017-05-10 (水) 01:05:46
      • 資源の節約のため送っていません(キリッ とか返されそう -- 2017-05-10 (水) 05:08:31
    • 編成見ないことには何とも。負けに不思議の負けなしですぞ -- 2017-05-10 (水) 01:14:16
      • 潮改(改二じゃないところがポイント高い)に魚雷CIさせてる時点でものすごい闇を匂いを感じる・・・ -- 2017-05-10 (水) 05:55:20
    • ヒント:航空機だろーが砲雷撃だろーが攻撃ってのは、弾が当たってナンボ。支援艦隊含め、命中を+する装備に換えてみることをお勧めする。 -- 2017-05-10 (水) 05:38:40
    • 仕事しない(仕事ができる環境を整えているとは言っていない) -- 2017-05-10 (水) 09:07:08
    • もしかしてもしかするんだけど、基地の飛行機の並び順、陸攻を上に置いてはいませんよね?攻撃機と戦闘機を混ぜて編成する時は、戦闘機を上のスロットに置いて攻撃機を下に置くほうがいいですよ。 -- 2017-05-10 (水) 09:46:05
      • 基地空襲があるのはE-4からなので、そこは気にされなくて良いかと。 まぁその今後の為、覚えておいて損は無いですが -- 2017-05-10 (水) 10:35:54
      • 陸攻上でした。 (^^; ボーキ少ないのでエコ支援なのがまずいかな。支援艦隊は常に駆逐1隻落とすだけ。潮は育ててなかったけど輸送ゲージの時からそのまま使ってる。吹雪ちゃんに変えるかなぁ。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 18:59:14
    • ラスダンくらい支援送ろう すべてはそれからだ -- 2017-05-10 (水) 13:47:00
    • ラスダンくらい支援送ろう すべてはそれからだ -- 2017-05-10 (水) 13:47:01
  • 名前を付けて無いから滅茶苦茶になったのを、直して再掲載ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjhiyn7NqLgMiOQI2nA -- 2017-05-10 (水) 01:12:26
    • 雲龍の電探が気になる・・・夜偵もないのだし、ネームド艦戦に変えて制空拮抗にしたくなる。 -- 2017-05-10 (水) 01:28:49
      • 索敵が足りないので付けていますが、他に回していいのでしたら時雨ですかね? -- 2017-05-10 (水) 01:31:03
      • ↑艦攻をネームドに変えればいくらかは補える。所持数の揃ってるかの問題はあるけど流星は友永隊に変えたいところ。それでも足りない分は時雨にも電探1つ乗せるしかなくなるかな。 -- ? 2017-05-10 (水) 01:48:54
      • 連投ごめん、艦攻をネームドに変えても足りないなら、電探は時雨に持たせるよりも雲竜の第4スロのままでいい。雲竜の艦戦1増やすのに時雨に電探1乗せたら夜戦火力が落ちるだけで、その分総火力も下がってしまうから。 -- 2017-05-10 (水) 01:54:05
    • 上にコメントしたけどもう一回。ざっくりと。空母2編制のキモは、ヽ幕と支援で随伴を(できるかぎり)すべて片付けておく。△△┐動貊笋砲垢襪海箸砲茲衞訐鑞廾を生き残らせる。O撃雷巡と幸運艦カットインで止めを刺す。 なので不足しているところが補えれば後は姫の機嫌(装甲)次第。あえて装備に手をつけるなら雪風の電探を照明弾にしたい。艦攻はやっぱりネームドがいい。砲と魚雷の選定は…好みになるのかなぁ。上位にすればいけるとか保証できないし。 -- 実は上の2枝? 2017-05-10 (水) 01:30:47
      • 雲龍の流星改を友永、赤城の最大スロに流星改、雪風に五連三連照明、時雨に五連×233号電探に変えました! -- 2017-05-10 (水) 02:00:20
      • 自分どうやったかなぁと思っていろいろ考えてたら、江草ガン積みの砲撃支援で随伴吹き飛ばしてた。とどめは北上連撃で、後ろに控えてたカットイン雪風は姫に大破させられてた。江草ガン積みは無茶振りかもだけど、今出来る最高の強力な砲撃支援が決め手になるかも。 -- ? 2017-05-10 (水) 02:28:13
    • 20.3cm使ってるけど2号砲ぐらいは持っていないのかな。単独だと夜戦補正がないけど3号と同時に使えば問題ないし。それと明石はいないのかな。改修で索敵稼げるからこういう時の為に改修電探・水偵等を用意しておくと装備が楽になるんだけどね。 -- 2017-05-10 (水) 06:09:29
      • 大井と北上の砲を、3号と2号にしました あともうちょっと何ですけどねぇ -- 2017-05-10 (水) 11:02:46
    • やったぁE2甲やっとクリアしましたぁ 教えて下さった皆様に感謝です 奇跡のT有利引いて大井が大ダメ出してくれたー さぁ3も甲で挑戦だ -- 2017-05-10 (水) 14:32:03
  • 甲突破編成。基地航空隊(烈風*2一式陸攻*2)決戦支援戦艦4駆逐2全員キラ付け 本体も3重キラ付けした 基地航空隊と支援で駆逐1とフラヌ改中破 こっちは昼戦で那智、加賀大破 ボスのHP半分残しでフラヌ改大破残り撃破 夜戦で那智が攻撃受けてくれて北上連撃で撃破 雪風カットインでフラヌ改撃破のSでした 装備も練度もまだまだだけどなんとかなる!http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjhyRONalAkRrhqg1xO -- 2017-05-10 (水) 02:07:41
    • でも加賀1スロに烈風はないぜ・・・空母の砲撃戦なめすぎ -- 2017-05-10 (水) 05:10:36
      • ご指摘ありがとうございました。以後気をつけます -- 2017-05-10 (水) 07:54:17
  • 甲クリア 丙で基地&支援無しの低燃費国後掘りを終えた後でそのまま低燃費編成で行けるか試しつつ装備と航空隊を弄ってみたら削り支援無し、ラスダンのみ決戦支援採用でそのままクリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjjDbCM2STJDCBVWxAk フィニッシャーは木曾の連撃、制空は拮抗ですが霞の汎用対空CIでヌ級改2隻を置物に出来たので開幕航空戦と航空マスの事故が出ないE-2では秋月型採用より火力駆逐採用or火力寄り連撃+汎用対空CIで行く方がいいかも -- 2017-05-10 (水) 07:16:57
  • ドラム缶1搭載で甲作戦Eマスの入手資材が燃152弾152になったのを確認 -- 2017-05-10 (水) 07:26:26
    • ↑続き、大発2つ搭載で162ずつになりましたー -- 2017-05-10 (水) 07:27:24
      • ↑ごめんなさいドラム缶1大発2です -- 2017-05-10 (水) 07:29:05
    • この感じだとドラム缶1つにつき+2、大発1つにつき+5されると思われます -- 2017-05-10 (水) 07:30:20
    • 特大発+戦車第11連隊は効果なしのようです。 -- 2017-05-10 (水) 07:46:14
      • 遠征でも資源増加無しだし戦闘用特化装備なんだろうねえ -- 2017-05-10 (水) 07:49:30
    • 木主さんじゃないけど、鬼怒改二+大発1つ→入手資源160/鬼怒改二+特大発1つ→入手資源161になりました。 -- 2017-05-10 (水) 09:49:43
  • 輸送の駆逐コキちゃんて開幕でびっくりするぐらい沈むんだが、すごいやっこいのか? -- 2017-05-10 (水) 10:22:25
    • 古姫は航空戦特効がある為、そのタイミングで狙い撃ちさえすれば物凄いやっこいですね。 ここで仕留め損ねると、見た目通りのステータスとやり合うハメに… -- 2017-05-10 (水) 10:41:22
    • 砲戦に入った時点で、姫2隻が沈んでる事もある。 -- 2017-05-10 (水) 11:36:35
  • 甲ラストダンス突破 司令116 初月改95(秋月砲×2、13号対空電探改)加賀改121(天山村田、烈風601、53型岩本隊、52型岩井隊)Italia99(主主観徹)最上改95(2号砲×2、夜偵、強風改)木曽改二(3号砲×2、甲標的)雪風改97(五連装酸素魚雷×3)基地航空隊(烈風×4)決戦支援は砲撃。とにかくヌ級改を昼戦で黙らせるための編成。那智改89を木曽に変えた途端に何かが変わり、支援で下3隻を撃破、重巡棲姫の砲撃を避けまくって中破に追いこんでから夜戦突入できました。 -- 2017-05-10 (水) 12:20:00
  • イベクリ後にE-2甲掘りしてるけど第五戦隊四隻入れて索敵満たしてもRにいかずにTにいくんだけどなんで? -- 2017-05-10 (水) 12:48:01
    • 一応詳細検索してみたら第五戦隊の中でもさらに特定の艦縛りがあるみたいな。って普通にやっててわかるわけないだろそんなこと。その点触れずにルート分岐で第五戦隊が四隻必要としか編集しなかった奴は性根がアレすぎる… -- 2017-05-10 (水) 13:29:17
      • あの記述は暫定情報がそのまま残ってるだけみたいだから、有力なソースが有るのなら、ここのコメント欄に提示して記述変更しても良いんだぜ。 -- 2017-05-10 (水) 13:57:38
      • ここは有志たちの善意の情報提供で成り立っている攻略wikiなんだから、編集が追い付かない事や抜けがある事に不満があるなら、いっそのこと利用しなきゃいいよ。 -- 2017-05-10 (水) 15:38:12
      • wikiなんだから情報があるなら自分で追記しろよ。人様に頼るだけなら黙ってろ -- 2017-05-10 (水) 15:43:48
  • 甲クリア 輸送は潮にドラム缶、霞に大般 ラスダンだけ二回沼った 決戦・道中支援あり(戦艦2・空母2・駆逐2) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjREtyvwlFmKghWDhdp -- 翔太郎? 2017-05-10 (水) 13:36:21
  • 戦力ゲージストレートクリア。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjk_b5jZ1bscowF0B65 制空権は拮抗までにとどめて基地航空隊を含めた航空戦や開幕雷撃、決戦支援を利用し砲撃戦までに敵随伴艦を壊滅に追い込む作戦に出た。詳細はメモ欄参照。 -- 2017-05-10 (水) 13:52:35
    • ああ、支援も含め空2編制のお手本のような、いい編制ですね。不運でない限りストレートで不思議じゃない。おめでとうございます。 -- 2017-05-10 (水) 17:21:36
    • かなり理想よな。こういうのを下の木はパクれよ -- 2017-05-10 (水) 17:23:57
    • E2編成聞かれたら、空2雷2駆2はとりあえずこれ紹介するわ -- 2017-05-10 (水) 20:18:46
  • E2甲で沼ってもう3日(笑)ここを見てほぼ丸パクリな編成で臨んでる(つもり)んだがなあ。乙に切り替えるべきか・・・悩む。 -- 2017-05-10 (水) 14:09:37
    • 丸パクリといっても編成色々有るから、自分に有ったものを選ばないと沼るよ。 一度、パクッた編成を晒してみると良いかも。 -- 2017-05-10 (水) 14:58:36
    • おかしな編成&装備なの結構載っていたので編成晒してみると良いと思うの -- 2017-05-10 (水) 14:59:31
    • 装備や編成パクっても、レベルが低けりゃ被弾率は上がるし、装備改修具合が悪けりゃダメージや制空値が届かないことだってあるしね。 -- 2017-05-10 (水) 15:24:32
    • 沼ってる人の編成真似ても沼るだけだろうに -- 2017-05-10 (水) 15:25:15
    • 「沼ったけどクリアできました!」ってヤツをパクるとやっぱり沼るからねぇ… 可能なら自分の編成を晒してアドバイスをもらうのが良いかと… -- 2017-05-10 (水) 15:25:19
    • 上の木のストレートクリアっつってドヤってる編成コピペすればええねん  嘘書いてない限りはストレートクリアなんてマトモな編成してない限り無理やしな。 -- 2017-05-10 (水) 16:27:41
      • ↑の人の言うとおりだと思います ストレートクリア ドヤ!!の人の編成をいくつか参照して自分の手数と照らし合わせて調整するといいよ 自分はそれで1回大破撤退したのとA勝利2回あとはS勝利で戦力ゲージ割れたよ あと支援はケチらないこと できることは全てやって それでもダメなら難易度落とせばいいよ -- 2017-05-11 (木) 21:15:40
    • 皆様、ご意見ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjkM_cvNjiT1Cp9ruTTこのような編成で沼っております。ご意見等ございましたらよろしくお願いいたします。 -- 2017-05-10 (水) 16:46:48
      • 基地なし支援なし熟練度なしじゃ無理だわ。パクる編成適当すぎだろ・・・もうちょっと見極めようぜ -- 2017-05-10 (水) 17:00:51
      • 熟練度ゼロの制空200前後で制空拮抗になるのに夜偵。命中マイナス補正の中口径パスタ砲2本積み。夜戦最高火力の雪風が5番目。・・・パクリ元の本質を理解せずに、上っ面だけコピーしているだけじゃないかコレ? -- 2017-05-10 (水) 17:08:36
      • 使うのが初めてで不慣れで申し訳ありません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjkM_cvNjiT1Cp9ruTTこちらが編成になります。上っ面だけというご意見は本当にもっともだと思いました。もう一度勉強し直します。ご意見感謝です。 -- 2017-05-10 (水) 18:03:48
      • これはパクる編成が悪かったね。 たまたまいけちゃった編成を参考にすると、余程運がない限り沼るよ。 まあ攻略するだけなら駆逐6でもいけるけど、編成の参考にはならないし。 -- 2017-05-10 (水) 18:04:55
      • それな。まるゆとか明石入れた編成でもクリアできるけど全く参考にならないししちゃいけない -- 2017-05-10 (水) 18:07:30
      • 気休めかもだけど,攻撃が2巡しないんで,空母2隻最後尾&この際制空捨てて艦攻マシマシにして,後は支援の攻撃が突き刺さるのをお祈りすれば多分大丈夫な編成だと思う… (^^; -- 2017-05-10 (水) 19:46:52
  • 丙 Aマス 潜水カ級×2(eliteなし)のパターンを確認 -- 2017-05-10 (水) 17:45:38
  • まだ編成吟味中なんだが戦力ゲージで潜水デコイってやった人いんのかな 重巡姫以外を封殺できるし3スロ艦や穴開きなら制空補助もできるし悪くなさそうかなと思ったんだけど  -- 2017-05-10 (水) 18:13:15
    • やるとしたら空2雷1潜1駆2か空1雷2潜1駆2かな。重巡が全く止められないし、ヌ改を撃沈出来ない限り夜戦置物が増えるだけになりそうな気もするけど -- 2017-05-10 (水) 18:46:00
    • 言い出しっぺの法則。マジレスすると道中は敵が水雷戦隊だけなので潜水艦は一発大破の危険大、ただでさえ手数が足りないボスでは戦力枠を一つ潰す、とデメリットしかない。それとボスのヌ改の攻撃は案外避けてくれる事が多いし中破に追い込むのもそこまで難しくない -- 2017-05-10 (水) 19:03:57
    • まるゆ提督という人が居て、既にやってるんだよね。 -- 2017-05-10 (水) 19:39:48
      • マジレスすると、伊13か伊14を高速化させて空いたスロに水戦か夜偵積んで補助させれば良いんじゃない? -- 枝主? 2017-05-10 (水) 19:42:44
    • ここは手数や火力が足りなくて沼るパターンが多いし敵の攻撃が辛いって程でも無いと思うから戦力減らすデコイはどうかと思うけど。よほど強力な五艦がいないと沼るだけな気がする。 -- 2017-05-10 (水) 21:25:35
  • あー うん 試すつもりではいる 行ったら報告するよ 実践前にもし前例があるならどんな感じか聞きたかった 今想定してるのは戦艦入れて手数で削る編成だがいろいろ試してみるよ -- 木主? 2017-05-10 (水) 19:43:45
    • ミスった 上の木の木主っす -- 2017-05-10 (水) 19:44:27
  • ここ見てると空母2編成が多いんだけど戦1空1編成は罠なの?今からラスダンなので悩んでる 編成はコレ。色々メモに記載済み。削りだと2回ぐらいS勝利してたが・・・ -- 2017-05-10 (水) 20:21:35
    • 重巡を2回動かさずに夜戦火力保護する目的だよ。あと戦いれるなら一番最後に置くのはどうかと思うし対空CIもいらない -- 2017-05-10 (水) 20:24:00
      • 随伴なくして夜戦時の確率上げる(戦1空1)のと、そもそも夜戦火力のラインを増やす(空2)のをどっちを取るかってことか。うーんどっちがいいのかしら。戦の位置が一番最期なのは昼2巡目行く前に削りで結構随伴いないことが多かったから2巡目徹甲弾補正を効果的に扱える位置に移動したため。対空CIは連撃装備で一番火力が出るのを選択しただけ…(って霞大型電探載せれるの忘れてた!?索敵値確保デキルヤッター) -- 2017-05-10 (水) 20:47:24
      • あと空2にしたら弾着要員がいなくなるから優勢を取る必要がなくなってその分艦攻マシマシにできる。今の編成だと優勢とれてるのかな。水戦補助か置物空母にしないときつそうだけど -- 2017-05-10 (水) 20:52:19
      • ↑基地航空に烈風601>>を入れて基地航空122+艦隊制空229で制空355確保してますね。基地航空2本減るのは許容範囲かなと・・・烈風601航続距離5ですし -- 2017-05-10 (水) 20:55:54
      • それだと基地劣勢になって、本隊で優勢とるのに制空280程度要求されるはずなんだけど・・・ -- 2017-05-10 (水) 20:58:26
      • あれ・・・?普通に制空確保できたのは・・・?基地航空計算ミスったかも再計算してきま -- 2017-05-10 (水) 21:17:14
      • 葉3へ 基地と本体は制空計算別々で+する様なものじゃないですよ、別々に航空戦してるでしょ。基地航空隊が運良く敵艦戦を削った為、本体は制空値(230)で優勢取れただけかと。安定して優勢にするなら270程度はほしい -- 2017-05-11 (木) 05:23:49
      • 230で優勢とれるとか基地が限界まで敵機削ってんな。烈風601さんに感謝しろよ -- 2017-05-11 (木) 07:27:28
    • うちは戦艦1空母1で甲クリアしたけど、戦艦入れるなら制空優勢は取らないと厳しい。昼で戦艦がヌ改沈めて夜戦でCIが必殺必中って狙いにするか、上の枝コメのような狙いにするなら空母2。ただ空母1だと制空優勢取るのはきついんだよねぇ。うちはもがみんに水戦と瑞雲ガン積みして雪風のCI頼りで運よく沼らずいけたけど… -- 2017-05-10 (水) 20:49:45
    • 問題ないさー。上4隻が物理で殴る仕様でも、ストレートクリアしたサ。(尚、雪風まで一回も回らなかった・・・) -- 2017-05-10 (水) 20:55:03
    • 自分は空母1重巡2雷巡1駆逐2なんて珍しい編成でストレートでクリア、制空は劣勢。しかし戦艦が最後はありえない。2順目で先に攻撃したいし夜戦の最後で低火力の艦じゃ止めをさせない可能性が高くなるし。 -- 2017-05-10 (水) 21:19:24
    • 空母1編成で火力削らずに制空優勢取って弾着するには、いろいろ充実してたうえでかなり詰めて考えないとじゃないか?空2雷2駆2はその辺の敷居がものすごく低いのよ、脳金に優しいの -- 2017-05-10 (水) 21:52:57
    • 雷巡なし魚雷CIなし戦1空1重2駆逐2(第五艦隊4隻入り)の編成で、制空優勢でクリアできたんで、参考にどうぞ。 -- 2017-05-10 (水) 22:40:09
    • うちは戦1装母1航巡1雷1駆2でストレートでしたけど、戦1空1ならアイオワとかなるべく高火力の戦艦を旗艦に据えて、空母も置物にせず優勢とる工夫が必要かも。基地・ジェット機・水戦あたりで補助すればいけますが、無理なら空2雷2で拮抗狙いの方が楽かもしれませんね。一応わたしの編成。ちなみに綾波まで回る前に毎回ボス死んでました。 -- 2017-05-11 (木) 16:44:44
  • 先程ようやくE-2乙攻略しました。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjle4GuzfPNwnbqemrO です。第一が本体、第二が決戦支援、第三が輸送です。個人的な印象としては、索敵値要求がそれなりに高いこともあり、「索敵値」と「昼戦火力」と「夜戦火力」の三変数関数に対して、自軍戦力を鑑みてどのように回答するのかを問われた海域だったと思います。 -- 2017-05-10 (水) 20:40:54
    • 当初は甲で、輸送は楽勝だったので、これなら後半も、と楽観していたのですが、見事にはまりました。40週近くこなして、キラ付けしてみたり基地隊や支援の構成を変更してみたりもしたのですが、結局敵旗艦を仕留められず、後のことを考えて隼三型を断念しました。乙に変更してビックリ、こんなに楽勝だったのか、と。 -- 2017-05-10 (水) 20:41:46
    • 自分なりの敗戦事由検証としては、やはり、開幕戦(基地隊、本体航空戦、決戦支援、開幕雷撃)で下三匹中の一匹を小破に追い込むのにも苦労するような命中率の低さが主たる敗戦理由に思われます。もちろん、主砲の改修の遅れや全体的な練度不足はあるんですけれども。そこで、時期以降の作戦に備え、歴戦の提督方から難易度甲に挑戦するにあたってのご助言等いただければ幸甚です。 -- 2017-05-10 (水) 20:42:22
      • 索敵過剰じゃない?偵察機2つで十分足りると思うんだけど。あと金剛の大和砲は見間違えかな?おぞましい幻覚を見た気がする -- 2017-05-10 (水) 20:44:27
      • あと那智入れるなら夜偵を積むべきだし持ってなかったら雷巡に入れ替えたほうが殲滅力はあがるはず。支援は扶桑姉妹より適当な空母にやらせたほうが火力出るよ -- 2017-05-10 (水) 20:48:30
      • 金剛型に46cmは過重ペナルティで命中が恐ろしく落ちますし、35.6cm等のフィット砲載せると命中火力が上がります。命中の差は砲の補正抜きでなんと17にもなるらしいです。そうでなくても46cmは命中補正が無いですし。 -- 2017-05-10 (水) 21:11:21
      • 「昼戦火力」というのは「砲戦フェイズ」だけじゃないってことにも気づいたほうがいい。航空戦、雷巡の先制雷撃・通常雷撃、このあたりも勘案してボス艦隊を倒せるだけの火力を捻出するんだ。 -- 2017-05-10 (水) 23:05:12
      • 入手が楽な装備で理想を追うとこんな感じ。ねじの確保が一番大変だけどね…。あと索敵が微妙に足りない (20強ほしい) ので雪風のレベルだけいじらせてもらった。基地航空隊での敵制空削りはどれくらい削れるかよくわからないので誰かのつっこみ待ち。 -- 2017-05-11 (木) 00:10:57
      • 5葉ヘ 優勢とるならその編成だとサラがキャリアー化する必要がある。あと那智の主魚CIは木主編成より悪化してるじゃないか・・・ -- 2017-05-11 (木) 08:52:28
      • あと2号はネジもったいないって書いてあるけど3号と併用すれば普通に使えるぞ?3号改修出来る日はかなり限られてるんだから・・・ -- 2017-05-11 (木) 08:56:24
      • 皆様、多くのご助言、ありがとうございます。>1葉様と3葉様 金剛の大和砲は見間違いではありません。大和砲の解説ページによれば一基ならそこまで大きな影響は無さそうだったこと、実際ウィークリー3−3でよく働いてくれていること、通常艦隊編成(もちろん連合では絶対搭載しません)だったことから深く考えずに搭載していました。しかし確かに、3−3よりもはるかに回避能力の高い敵が満載のイベント甲では、通常艦隊でもフィット砲優先にするべきでしたね。貴重な戦訓とさせていただきます。 -- 2017-05-11 (木) 17:49:29
      • >2葉様 索敵は確かに過剰です。しかし那智と大井にお願いして交代してもらうと今度は33式で20を下回ってしまいまして、時雨と雪風に33号を持って行ってもらうしかなくなってしまい、う〜ん、な感じです。基地隊と協力して何とか航空優勢を確保してくれているサラに「彩雲も搭載して」という無理難題を押し付けるわけにもいきませんし。夜偵は一隊あるのでどちらを積むかは迷ったのですが、随伴を昼で始末しきれないことが多かったので、弾着発動率向上のためにこちらにしていました。しかしやはり夜偵が推奨ということですね。これも戦訓とさせていただきます。 -- 2017-05-11 (木) 17:50:07
      • >5葉様と7葉様 やはり主兵装の改修は重要とのことですね。現在はまだ艦戦隊の強化と秋月砲の改修に追われていて手が回りませんが、3号砲の改修も出来るだけ進めていきたいと思います。2号砲も、夜戦補正の恩恵の無い軽巡や雷巡には最大火力の主砲ですし、3号砲の改修のめどが立ったら着実に進めていきたいと思います。 -- 2017-05-11 (木) 17:50:42
      • >4葉様 クリティカルヒットのご指摘ありがとうございます。砲戦の火力不足は主砲の改修、支援の火力命中不足は試製41や99江草の量産で、と解決策を考えられないこともないのですが、基地隊と航空戦と開幕雷撃に関しては、疲労抜きとレベルアップ以外に皆目見当もつきませんでした。もし有効な方法があればご教授いただければ幸甚です。 -- 2017-05-11 (木) 17:51:14
      • >2葉様 支援艦隊の構成に関してもご助言いただいていましたね。ありがとうございます。早速E-3以降の攻略に活用させていただきます。総じて、改修や練度が足りない以前にまだまだ勉強が足りないということですね。反省します。 -- 2017-05-11 (木) 17:57:12
  • 提督LV109甲突破。輸送・戦力削りまでは不知火、榛名、サラ、足柄、潮、木曽この編成。ラスダンは初月改68(10cm高角+高射、13電探改、探照灯)、加賀改98(烈風、62岩井、53岩本、彩雲)、サラ改96(烈風、烈風、烈風、九七艦攻村田)、足柄改二79(203mm、SKC34、夜偵、FuMO)、時雨改二94(五連魚雷、三連魚雷、照明弾)、北上改二82(SKC34、15.5cm、甲標的)。空母にサラを使ったのは失敗、彩雲はなくても大丈夫。ガチ支援。装備の改修等が低い場合空母2編成で駆逐・雷巡の夜戦運頼みの方が突破しやすい?木曽は夜戦に弱いので北上を。反航戦で突破。 -- 2017-05-10 (水) 21:12:40
    • 艦載機の積み方おかしいしそもそも艦戦積みすぎでしょ。いったい何と戦ってるんだ・・・? -- 2017-05-10 (水) 21:17:01
      • 一応これでギリギリ航空優勢確実、艦戦これより減らすと優勢取りづらい。 -- 2017-05-10 (水) 21:36:59
      • 基地で劣勢送れば300もいらないんだが・・・熟練度MAXにしてない?それはすみませんでした -- 2017-05-10 (水) 21:38:21
      • ああ拮抗の場合だったわ。劣勢ならもう少しほしいが400は多すぎ -- 2017-05-10 (水) 21:49:15
    • 戦艦+空母は練度と装備が充実してる人向け?LV等が低い人は空母2編成、航空優勢で昼で下3匹倒して夜1/3の確率でボスをカットイン等で仕留める。ヌ級が残る場合が多いからそこは運任せ! -- 2017-05-10 (水) 21:25:02
      • 空母2入れて航空優勢取ったとする。その航空優勢を活かすのは誰になるんだい?活用できるヤツがいない航空優勢を取って随伴を夜まで残すくらいなら攻撃機で開幕から吹き飛ばすほうがいい。 -- 2017-05-10 (水) 23:09:32
      • たぶん、制空高くしてる人の中にはP→Tにいけるって知らずにQ経由でボスに行ってるんだと思う。 -- 2017-05-11 (木) 21:53:47
    • 空2雷2駆2が夜戦運頼みって思ってるって相当だぞ・・・。この編成は砲撃戦前にボスのみ出来る編成だぞ -- 2017-05-10 (水) 21:37:47
      • どうせ低運未改修主魚CI信者でしょ。ほっとけ -- 2017-05-10 (水) 21:39:34
    • 初月を夜戦単発旗艦にしてる時点で何がしたいのかわからない -- 2017-05-10 (水) 21:56:13
      • 多分対空CI発動UPだと勘違いしていたのでは?かくいうY提督も前回のイベまでは勘違いしていましたが↓ -- 2017-05-10 (水) 22:13:31
      • ヌ級枯らすためか?対空CI発動で2隻とも黙らせられるならいいのだが・・・無理か。前イベントも秋月型旗艦多かったな、で夜戦で敵に先手譲ってた -- 2017-05-10 (水) 22:26:08
  • クリア後でもRマスで沖波出るんだよね?さっきから正規空母祭りで対空改修美味しいです状態なんだが・・・ -- 2017-05-10 (水) 23:30:31
  • 昨日から輸送を始めたのですが、水母2隻入れると初手で左に行っちゃうのは確定でしょうか? -- 2017-05-11 (木) 00:13:13
    • 2どころか水母1でも確定で左いったような… -- 2017-05-11 (木) 00:58:54
      • そっかー 水母はダメかー じゃあ後は速吸とあきつまるに期待するか・・・ サンクス -- 2017-05-11 (木) 08:41:21
      • あきつ速吸は低速だからいれるなら気をつけて。素直に大発駆逐でいいと思うけど -- 2017-05-11 (木) 08:48:25
    • どうせ掘りをするなら、大発駆逐に大発1個だけ積んでちまちま削るのも有りですよ。掘り艦入手した後ちゃっちゃと削りたくなったら、大発満載に変えてももいいし。 -- 2017-05-11 (木) 16:29:56
  • やっと甲クリア。最初から戦艦+空母で削ってたのにラスダンで沼って大迷走、空母2やら雪風やらあれこれ試した挙句結局最初の編成に戻してクリアしてしまった。と言うか最後は主力艦隊の編成よりやけくそで編成した46砲3積み+電探の低速戦艦4隻の決戦支援艦隊が随伴艦ほとんど吹き飛ばしてくれたのが勝因だわ。ダメージ足りないで沼ってる人は決戦支援ケチらずガチでくんでみると良いかも? -- 2017-05-11 (木) 01:04:14
    • 同意。沼っていることを自覚できているなら、ダメージを与えられる機会は全て活用すべき。むしろゲージ割は沼る前から出してもいいと思う。 -- 2017-05-11 (木) 02:37:04
      • 支援ケチって沼るとか逆に資源消費してるからね -- 2017-05-11 (木) 06:55:04
    • このコメ見て支援艦隊見直して、ゲージ削りきってから丸3日もはまり込んでた沼をようやく脱しました…!書いてくれてありがとう! -- 2017-05-12 (金) 17:25:26
  • Rマス(輸送ボス)6回を含む24回のボス到達で任務「あ号作戦」クリアを確認しました。36回の出撃・12回のボス勝利・6回のS勝利はその前に達成済です。今回は輸送ボスもあ号作戦のボスの対象のようです。 -- 2017-05-11 (木) 02:26:00
    • そこはドロップが100%(に限りなく近い)なところを見ると、正しくボス扱いなんだろうな。E5ダイソンボスはあ号対象にならないのに。 -- 2017-05-11 (木) 16:21:46
  • 乙でDマス天城ドロの方います?全然出ないんですけど… -- 2017-05-11 (木) 02:56:56
    • 何周した?200周して出なかったら泣いていい確率くらいには出る -- 2017-05-11 (木) 08:47:08
    • 今回は掘ってないけど以前掘れた時 160周超えてやっと出たよ -- 2017-05-11 (木) 21:06:26
      • なるほど、艦これ舐めてました ありがとうございます -- 2017-05-12 (金) 02:03:06
    • Dで丙で120回くらい掘ってます、出ません、多分天城はいない…いたとしても0.1%もなさそう辛い -- 2017-05-14 (日) 05:47:18
  • ⤴既出だったらすみません... -- 2017-05-11 (木) 03:00:43
  • E-2 甲 ストレートクリア。編成。輸送時は雷巡の代わりに那智さん、足柄さんで駆逐艦に大発×3・ドラム缶×3でした。 -- 2017-05-11 (木) 04:08:23
  • そうか、一回行って理解したが駆2、雷2、空2だと弾着する艦がいないから制空拮抗で十分なのか -- 2017-05-11 (木) 04:19:35
    • 制空と空母の火力はトレードオフだから、その制空値である理由があるべきなんだ -- 2017-05-11 (木) 06:29:55
    • そうだよ夜偵もいらないからなおさら優勢の意味がない -- 2017-05-11 (木) 06:52:09
  • 甲クリア後輸送国後掘りの中間報告です。阿重高戦駆2空(第五ルート固定)、基地陸攻4ボス集中、道中エコ支援。33試行中、事故4(全てK)S25、A4。肝心の釣果なんだが金3榛名2霧島1、最上1利根3筑摩2熊野2、妙高1高雄1、RJ1ヒャッハー1、加賀1飛龍1瑞鶴2翔鶴1、阿武隈2、沖波1、藤波1、あさかぜ1。Aで沖波がでる一方、ひどい艦はすべてSで出ています。デースが嫌いになってきた提督からの報告でした。 -- 2017-05-11 (木) 13:13:00
    • その後34回目で熊野、35出撃目で国後get! と相成りました。 -- 2017-05-11 (木) 14:17:33
  • 一例。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjNYfq0QqQQyY6uqTu8 -- GIMQTルート。? 2017-05-11 (木) 13:13:49
  • 国後2隻目が出た人っている?いたら編成画面のスクショほしい 海防艦を全部2隻揃えようとしてたけど、1限の噂があるので… -- 2017-05-11 (木) 13:58:26
    • 甲クリア済で掘ってるけど2隻目でないね…50周くらいは頑張ってみるけど -- 2017-05-12 (金) 19:00:26
  • 装備改修がそれなりに進んでいるなら制空無視のパワー押しの方が手っ取り早いって感じの海域だった -- 2017-05-11 (木) 14:06:01
  • いつまでたってもCマスのまるゆドロップが反映されないなぁ -- 2017-05-11 (木) 14:26:50
    • 自分で反映させて、どうぞ -- 2017-05-11 (木) 14:34:02
    • やってあげようかと思ったんだが、慣れてないと表のレイアウトが崩れたりするから、無理だわ。 きっと週末になれば反映されるよ。 -- 2017-05-11 (木) 15:15:16
    • 注文の多い喫茶店? -- 2017-05-11 (木) 15:56:39
  • 表に記載のない編成を確認しました  Dマス 甲作戦 司令108 戦艦ル級flagship、ワ級flagship、ワ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 -- 2017-05-11 (木) 14:46:12
  • 磯風ってDマスで本当に出るのか?なんか条件あるか甲のみじゃないの? -- 2017-05-11 (木) 15:19:41
    • POIで調べたけど、難易度問わずドロップするね。 -- 2017-05-11 (木) 16:43:36
      • 本当だということは運が悪いだけかありがとう -- 2017-05-11 (木) 17:32:29
    • きちんとデータベースでも確認されてるから丙でも出るよ。むしろ丙が1.4%くらいで一番高い -- 2017-05-11 (木) 18:16:05
  • 甲ラスダン、基地航空の編成。陸攻が一式くらいの弱編成の場合は烈風×2一式系×2でカスダメ・無傷多数の不安定より烈風×4の方が安定かな? -- 2017-05-11 (木) 17:40:28
    • 烈風4でも拮抗だから変わらないよ -- 2017-05-11 (木) 17:48:40
  • Eマスで資源もらえるけど、これ表示された数値分もらえてるのかな? -- 2017-05-11 (木) 19:33:16
    • 木主です。間違えて送信してしまった…スクショとってみたら燃料48弾薬108しか増えてなくてこれってそういう仕様なんでしょうか。それとも他になにか要因があるのかな?あ、明石は使ってないですよ -- 2017-05-11 (木) 19:36:38
    • 基地隊の天引きがあるからな。基地隊が出ていれば燃料弾薬は数値通りにはもらえない。 -- 2017-05-11 (木) 19:43:44
      • あー、基地航空隊か…天引きされるんですね。バケツ節約で使ってましたが燃料の方がヤバいんで航空隊待機させます。ありがとうございました -- 2017-05-11 (木) 20:06:50
  • 甲ラスダン、こんな編成でつまってます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjr9qveRujDKHsJisU0 どなたかアドバイス等ありましたら、よろしくお願いします。 -- 2017-05-11 (木) 20:07:59
    • 艦戦とか2スロットあれば十分でしょ。沼ってる人って北上に運未改修魚雷CIさせるのホント好きだね -- 2017-05-11 (木) 20:19:40
    • この人も無駄な制空優勢にしてるのね、夜偵も弾着も無い編成なのだから制空170〜200くらいにして艦攻増やしたほうがいい、北上様は運改修してないなら連撃、後支援は仕事してるの? -- 2017-05-11 (木) 20:41:17
    • 弾着要員が味方にいないので、空母の艦戦は拮抗ぎりぎり(180程度)まで落としてよい。具体的には艦戦を1スロずつ(本当は彩雲も切りたいが索敵が足りなくなるか)艦攻に。個人的には整備員も切って艦戦にして、その分艦攻を増やして開幕の手数に回したほうがいい気もする。北上はこの装備のままなら旗艦。以下の配置はヴェル・江風・大井。 -- 2017-05-11 (木) 20:45:09
      • みなさん、ご助言ありがとうございます。無事撃破できました。 -- 2017-05-11 (木) 21:47:07
  • 天城二人目が来ない... -- 2017-05-11 (木) 21:24:44
    • 二人目いる? 雲龍型二隻ずつ居るけど、設計図が勿体無くて一隻はみんな改造してないよ……。 -- 2017-05-11 (木) 22:15:23
      • 着物姿の観賞用でしょ -- 2017-05-11 (木) 23:59:19
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjrW5L7y4ffUOL4sLjU 上の方で理想とされてた編成を見て変えたらクリア。結局、木曾の連撃は最後までパッとしなくて時雨のカットインで決まった。 -- 2017-05-11 (木) 21:41:37
  • E2甲クリアしました。試行錯誤中に運良くスナイプが決まった感じです。誰かの役に立てばと一応置いておきます。支援はキャップ目安に、電探はほぼ22号です。基地は烈風・烈風(601空)・野中隊・銀河です。 -- 2017-05-11 (木) 21:54:52
    • 夜戦開始時で上二隻がほぼ無傷残り、駆逐組大破木曾中破。プリンツのカットインと木曾の連撃両方入って終わりました。確か夜偵が発動していたと思います。 -- 2017-05-11 (木) 21:59:35
    • カットインさせないなら夜戦火力が低い初霜を使う理由が無いと思うんだけど。 -- 2017-05-12 (金) 01:37:54
      • 直前まで魚雷カットインさせてて、対空カット+連撃も試してみるかーってことでそのまま対空高い初霜使ってました。 -- ? 2017-05-12 (金) 12:34:28
  • 上の攻略情報だと優勢を取るには的なことが書かれているのにコメントだと優勢なんか取らずに拮抗とって艦攻積んだ方がいいって言われる。攻略情報だと「空2構成だと優勢とりやすくなるけど戦艦抜かなきゃならない」としか書かれていない。これコメントあんまり見ないやつだとはまるんじゃね? -- 2017-05-11 (木) 22:37:37
    • 編成次第で空母2の優勢、拮抗、劣勢それぞれに利点があるからな、それを考えられないならどの道沼ると思う -- 2017-05-11 (木) 23:05:51
      • まぁ一案として情報を上げてもいいんじゃないかなと思う。現状の攻略情報だとどうにかして優勢を取ろう的な感じになっているし。 -- 2017-05-11 (木) 23:42:40
    • コメントを見ようが見ていまいが、自分でちゃんと「航空優勢を取る理由」を考えられるやつは大丈夫だろう -- 2017-05-12 (金) 00:25:24
      • 沼ってる人「弾着誰もしないし夜偵もないけどとりあえず航空優勢を取るんです!理由なんてないです!」 -- 2017-05-12 (金) 05:36:09
  • 甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjryMPwjDIP9HwVkHpb -- アサカゼ-クナシリ捜索艦隊? 2017-05-11 (木) 23:47:22
  • E2甲クリアしました。編成 先達提督達に感謝です。出撃9回、ラスダンは1発でした。空2雷2とかいろいろ試行錯誤しましたが、最終的にはオーソドックスな感じに。 -- 2017-05-12 (金) 00:38:09
    • ウホ!これはいい殴り合い編成。さらに砲撃戦に重きを置くなら基地航空を艦戦まみれにして空母の第1スロに艦攻をねじ込むのも面白そう。 -- 2017-05-12 (金) 00:48:25
    • 戦1空1でいくならこれかな。自分ならビス子旗艦にするけどどっちでもいいか -- 2017-05-12 (金) 05:40:51
  • 空2パターンのラスダンって、拮抗じゃなく航空劣勢でもいいと思うんだけどどうだろう?理由としては艦攻を増やし、さらに蝕接発動させて開幕火力を上げ、ボスのみにする確率を上げること。ヌ級の開幕は弱いので蝕接されても痛くないし、姫2連パンチは最悪一隻大破で収まるし。 -- 2017-05-12 (金) 01:20:08
    • 空母2だけ考えてどうこう言われてもなぁ。自分で試した結果でもないだろうし。 -- 2017-05-12 (金) 02:46:14
    • 相手の航空打撃力が貧弱すぎるからアリだと思う。ただ触接されるから多少事故率が上がるかも知れないのと、姫が弾着して来ることをどう評価するかだな -- 2017-05-12 (金) 06:25:48
    • 相手の航空打撃力が貧弱すぎるからアリだと思う。ただ触接されるから多少事故率が上がるかも知れないのと、姫が弾着して来ることをどう評価するかだな -- 2017-05-12 (金) 06:25:50
  • 乙攻略中 Aマス…深海北兎潜水艦隊 残存部隊 潜水カ級elite、潜水カ級elite (陣形確認忘れ) 海域経験値55Exp. 提督Lv.100 です。 -- 2017-05-12 (金) 02:00:53
    • 続けて Dマス...深海北方展開群 奇襲上陸部隊 戦艦ル級flagship、輸送ワ級elite、輸送ワ級elite、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 海域経験値200Exp. 提督Lv.100 です。 -- 2017-05-12 (金) 02:11:03
  • 甲戦力クリア。ラストは2回のボス到達ですんなりいけた。支援砲撃でヌ改を両方無力化できたのは幸運だった。編成改修観測機なのは紫雲だと索敵足りずに逸れたため。一応優勢は取れました。 -- 2017-05-12 (金) 02:29:49
  • 攻略情報でフラヌ改は怖いよ〜って -- 2017-05-12 (金) 03:02:30
    • こほん。「攻略情報でフラヌ改は怖いよ〜」って強調された上に、CIで攻撃機全滅可とか書いてあると何とかして制空上げたくなっちゃうのよね。自分もそうでした。開幕攻撃で随伴をどれだけ消すかの方が重要で、ボスには昼戦のカスダメも重要。後は夜戦で必殺仕事人が仕留めるのを祈ればよいのだ。と気付いたら昼は鶴姉妹が露払い、夜は大井が46+231を叩き込んで終了。確かに難易度は8☆は妥当だな。 -- 2017-05-12 (金) 03:23:10
      • 補足:時雨改二の33電探を探照灯にしたらP→N→Jでした。 -- 2017-05-12 (金) 03:31:15
      • ヌ改が砲撃戦で怖いのは事実だし -- 2017-05-12 (金) 05:36:56
  • 甲 戦力ゲージ突破 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjsjkGgk-9SYBpqIkxs ラスダンは5回 艦攻を増やしてなんとか。劣勢狙ってもう一つ増やしてもよかったかも。 -- 2017-05-12 (金) 03:26:22
    • 足柄と三隈に主砲CIやらせるのは論外 -- 2017-05-12 (金) 05:38:17
    • 足柄のCI率悪くないんだな。まあ博打だけど。っていうか練度。 -- 2017-05-12 (金) 17:16:05
      • 魚雷CIと違って単発だから装甲乱数次第じゃ悲しいことになる -- 2017-05-12 (金) 17:38:14
      • だから発動率も含めて主砲CIが論外なのか。なるほど。 -- 2017-05-12 (金) 22:40:06
    • 解説とかアドバイスとかありがとう。あと、違うんだ。索敵これ以上増やす必要無くなったから昼連撃に火力足そうとして主砲載っけたんだ。これで夜も連撃になると思い込んでた。主砲2本にしないと連撃にならなかったんだな。たまたま突破できちゃったからよかったけど…。気をつけるよ〜。重ねてありがとう〜。 -- 2017-05-12 (金) 23:18:12
  • 駆2雷2空2の劣勢艦攻マシマシ決戦支援有でいくつもりなんだけど,二航戦だと甘え?ズイショウ切ったほうがええの? -- 2017-05-12 (金) 07:58:55
    • E4を丙でやるか、翔鶴型改二の予備が居ないなら、二航戦で行ったほうが良いかも。 -- 2017-05-12 (金) 08:15:50
    • E4で空母3〜4潜水編成使うだろうから温存をすすめる。ちなみに自分は飛龍1隻の制空劣勢でクリアした。 -- 2017-05-12 (金) 08:26:54
    • 初週は札を恐れて大体の人が二航戦だったよ。だから問題ないっちゃ問題ない。甲空はE4で使えるし(こっちも甲空無くてもいいけど)。ただ、沼りたくないならどちらか一隻を使うのも有り。噴式が手数を増やしてくれるし。 -- 2017-05-12 (金) 08:27:54
    • E2よりはE4の方が確実に楽。E4はボス撃破に空母の火力はあまり関係がないし、中破行動できても旨味がないから軽空母でも問題ないレベル。こちらは空母の中大破は頻発するし、翔鶴のクリ火力なら中破でもヴェアアの装甲を抜ける。 -- 2017-05-12 (金) 11:42:34
    • アドバイスありがとうございます.ちょっと回してみてジェットの必要性を感じたら翔鶴甲を切ります.二巡しないからこそ手数も重要だと思うので厳しいと思ったらさっさと出そうと思います.ありがとうございました. -- 木主? 2017-05-12 (金) 18:58:13
  • 多分誰かが報告してるだろうけど一応。甲クリア後にA方向に出撃した場合、海防艦がいると -- 2017-05-12 (金) 09:26:55
    • ・・・って書きかけたけど確認したら低速で海防艦を高速艦と勘違いしてた。ごめん無視して。 -- 2017-05-12 (金) 09:30:28
  • はやりのまるゆ堀 手持ちの育成部隊やろうと思ったら先制対潜部隊が初手をミスって敵の雷撃がモロに刺さって終了 これの繰り返しに陥っている まるゆ掘るどころじゃなくなってきた 1-5だと先制攻撃がキチンときまる娘たちなんだけどなぁ 運がないだけかな・ -- 2017-05-12 (金) 11:49:15
    • まずは編成を晒そう。 -- 2017-05-12 (金) 12:51:49
      • ビルダー使えないんでこれで勘弁 長良・名取・千歳甲・鈴谷航・蒼龍Lv6・阿武隈改二です 長良たちが先制組です 潜水艦に蹂躙されて続けていたけど接続環境変えてみたらピタリと止みました やはり運が悪かったようです -- 2017-05-12 (金) 13:40:17
  • 自分も例に漏れずDマスで2人目の天城掘りをしていたんだが、編成に雲龍と葛城を入れて姉妹を探しに行く設定で回してたんだけど余りにも出ないので葛城を天城に替えて出撃してみたら一発で出たwこうして自分の中にまた一つ新たなジンクスが生まれた。2隻目が欲しかったら「目当ての艦」を連れて行く(シャカラカ〜) -- 2017-05-12 (金) 13:14:37
    • そのジンクスにあやかりたいけど、まるゆは流石に連れて行けない。 -- 2017-05-12 (金) 14:56:24
  • 金剛改二2空2駆2で試すも敵空母からの攻撃大破が多いので、戦1を摩改二に変更、空1も重巡にしたら安定した。夜戦で報告のある駆の魚雷に期待してたけど運が高くてもミスが多く、重巡の主主複の連撃が決まった -- 2017-05-12 (金) 15:00:50
  • Eマスはダイハツなどによる資材増加はない感じかな?鬼怒改二連れて行ってるけど両方とも150だねえ -- 2017-05-12 (金) 15:21:59
    • ながれちゃった過去のコメントに書いてあるけど、大発1で+5、ドラム缶1で+2、鬼怒改二は大発を一つ積むと二つ分として計算されるっぽいよ。 -- 2017-05-12 (金) 15:37:06
      • そっか、何も乗っけてないから効果なかったのか…ありがとう!後で試してみるね -- 2017-05-12 (金) 15:41:03
  • 国後は輸送の1発目で来たけど戦力で完全に沼ってる。妖怪1足りないも経験したから戦力足りないわけじゃなさそうだが、後は根気か… -- 2017-05-12 (金) 17:26:19
    • ここで散々クリア編成晒されてるのになぜ見ないのか(酷いのもあるからストレートクリアとか見たらいいよ) -- 2017-05-12 (金) 17:36:01
      • ストレートクリアー=良い編成とは限らないぞ。 ちなみに自分もE2甲戦力ストレートで攻略してるけど、人の参考になる編成とは思えない。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjLWsrhIlgUJIagGPTj -- 2017-05-12 (金) 17:55:38
      • 中断期間があったから、艦娘はまだしも装備面であんまり参考にできない面が多くてな…空2雷2は参考にさせてもらったけど -- 2017-05-12 (金) 17:55:59
      • 勝ちに不思議の勝ちはあるが負けには必ず理由があるからな。むしろ付いたコメントの内容のほうが重要かもしれない。 -- 2017-05-13 (土) 00:56:49
      • 何のコメントもついてないストレートクリアの編成はそれが良いか悪いかが不明だから一番注意が要る。 -- 2017-05-13 (土) 09:50:32
    • まずは編成を晒す、話はそれからだ(定期 -- 2017-05-12 (金) 22:52:48
      • ひたすらトライ安堵エラー繰り返して突破できたよ、お騒がせしてごめん。ちなみにこんなんだった。 -- 2017-05-13 (土) 10:33:03
      • まずは突破おめでとう。少し突っ込むと、空母の1スロと2スロ入れ替え、砲撃戦でのクリティカル補正が違う、彩雲一つ減らして制空・索敵調整したい。運未改修のCIは無謀、CIも砲雷CIより魚雷CI。吹雪の対空CI切ってCI補助でもいい、索敵値調整用なら別。並びを一番艦はCI発動補正狙う艦やボスを大破にできる艦、〆は装甲抜ける艦。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjk_b5jZ1bscowF0B65分かりやすい参考の一例です -- 2017-05-13 (土) 14:12:00
  • 苦労の末甲クリア。霞改74ビスツヴァイ74北上改二80加賀改72雪風改58大井改二75航空は艦攻陸攻半々決戦支援。戦力にかかってから30回以上。最後はCI続いたラッキーだけかも。 -- 2017-05-12 (金) 18:26:55
    • お疲れさま! ドライにするには、勲章が足りなかったのかな? -- 2017-05-12 (金) 18:31:56
    • CI続いたってCIって雪風にしかさせないでしょ・・・そりゃ30回もかかるわ -- 2017-05-12 (金) 18:34:02
    • いえ、クリアは霞もビスも次の改装してからになるなあ、と覚悟していたら偶々。それとCIは北上さんもしてくれました。昼戦で中破止まりかどうか、が問題かなと思いました。 -- 2017-05-12 (金) 18:40:40
  • 甲でのまるゆ堀なんだけど、Aマスの潜水艦はお祈りするしかないん?対潜装備積むとBDでSとるの辛くなるんだが・・・ -- 2017-05-12 (金) 18:33:16
    • そこで基地航空隊ですよ。陸攻が信用できないなら流星改だけ飛ばせばいい -- 2017-05-12 (金) 18:42:11
    • 基本、先制対潜可能で甲標的装備可能な雷巡や阿武隈を使って安定させるものだからね。 あとDマス対策で高速戦艦入れたりとか。 安定して昼S勝利を望むとコストが高くなるのが困りもの。 -- 2017-05-12 (金) 18:56:56
    • 先制2入れてもBD昼戦余裕なんだけどどうしてそうなる -- 2017-05-12 (金) 19:03:34
    • うちはこの編成で回してる。 敵潜水艦は開幕絶対に殺る感じ。航空基地も使ってるから資源はマイナスね。 -- 2017-05-12 (金) 19:07:38
    • 空母と水母と雷巡が1隻ずついれば結構安定しますよ 航空隊はD集中にすれば開幕だけで終わることも -- 2017-05-12 (金) 19:08:46
    • こんな短時間でありがたい。BD苦戦するのは拾った艦を育成しながらやろうと思ったからだと思います。雷巡や阿武隈使うことは考えてなかったので非常に参考になります。たしかに艦戦いらないですよね〜。 -- 2017-05-12 (金) 19:13:49
    • ガシャン率高いよね なんかこう1隻何かドロップ 10回ほどガシャン のループになってる 元々ドロ運ないけどここは特にひどいなぁ -- 2017-05-13 (土) 16:47:30
  • あーなるほど対潜攻撃できるね -- 2017-05-12 (金) 18:45:47
  • E2乙のTPは230でした。条件によって変わるとかあるのかな?提督レベル102です。 -- 2017-05-12 (金) 20:22:50
    • 前回と同じく司令レベルで変動する, -- 2017-05-12 (金) 20:34:07
      • って書いてありますよ。 -- 枝主? 2017-05-12 (金) 20:35:54
      • ありがとう、ごめんなさい。 -- 2017-05-12 (金) 22:03:20
  • とりあえずE2クリア。若干適当なのでまだ詰めれるけどまぁ戦艦入りテンプレ編成4出撃3ボス3S。大破撤退はフラチの砲撃。この編成では砲撃戦は避けられないから地味に怖い。そりゃ気にするほど当たるものではないけどw -- 2017-05-13 (土) 00:18:05
  • レベルがそこまで高くなく装備の改修も進んでないけど何とかクリア 決戦支援が随伴半分ほど沈めてくれたのがきいたと思う -- 2017-05-13 (土) 01:37:06
  • 甲ラスダン一発クリア編成。道中エコ支援、ボスガチ支援。ビス子はやっぱりええな! -- 2017-05-13 (土) 02:29:10
  • 重巡BBAを倒せる気がしないw霞が夜戦で魚雷CIする時はどうでもいい随伴艦を狙う。ションベン攻撃の時はBBA狙い。どうしてこう、イベ時は特にリアルラックが下がるんかね?この丙丁督はw -- 2017-05-13 (土) 03:53:38
    • 夜戦前に重姫以外全滅させればどっちにしてもボスに飛ぶでしょ。あと運はちゃんと改装してる? -- 2017-05-13 (土) 06:55:56
      • 運改修? 運ステータス高めの雪風等を入れれば良いだけでしょ? -- 2017-05-14 (日) 10:40:45
      • 運が中途半端な霞にCIさせてるから霞の運改修しているのかなと思って。雪風やら時雨改二突っ込んだ方が早いのは認めるが。 -- 枝1? 2017-05-14 (日) 10:53:00
    • リアルラックガー、とは言うが、沼って当然な編成はしてないよな? -- 2017-05-13 (土) 08:24:05
    • 夜戦突入時に重巡姫だけにしてないのが悪いしそもそも他の連撃で終わるだろ -- 2017-05-13 (土) 08:34:10
    • やっとBBA倒せた。長かった。国後は手に入らなそうだが。 -- 2017-05-14 (日) 04:59:33
      • クリア時の謎の闇鍋編成晒しますね。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1kEZozGQBkWgfo0em 夜戦突入時に軽母が一隻残ってて、これはダメだろうな?と思ってたら、大井っちと北上さんが連続して叩き込んでくれたw -- 2017-05-14 (日) 05:36:24
      • 制空拮抗なのに空母火力が悲しいことになってるな…彩雲一つ減らして烈風に変えたら爆戦を艦攻に変更できそう。 -- 2017-05-14 (日) 10:33:17
  • なぜか戦力ゲージの赤い部分が見えるか見えないかぐらいになってからゲージの減りが鈍くなった。 -- 2017-05-13 (土) 05:42:29
    • 最後は「ボスを撃沈」しないとアカンのや・・・ -- 2017-05-13 (土) 13:54:36
  • E2甲ラスダンクリア。沼り出して色々やってみた結果、雷2いれて制空無視の随伴減らしに注力したらあっさり抜けれました。人それぞれだとは思いますが戦艦をいれると二巡するのが私の場合、夜戦要因の大破など不利益に感じました。 -- 2017-05-13 (土) 07:48:31
  • 国後2隻目出ない。マジで1隻限定なのか…なんで国後だけ制限かかってるんだ? -- 2017-05-13 (土) 08:00:03
    • 逆に後段の実装(制限設定を)ミスったのでは? -- 2017-05-13 (土) 12:54:22
  • 甲作戦、Dマスで複縦陣のパターン2(フラル旗艦)を確認しました。 -- 2017-05-13 (土) 09:31:40
  • 火曜日からRomaの育成を兼ねて左ルート、まるゆ掘り、やっと3隻。こんなものかな! -- 2017-05-13 (土) 09:59:09
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzUhIN8guXooNuMwsP 甲ラスダン沼ってます。アドバイス頂ければ・・・ -- 2017-05-13 (土) 11:06:08
    • 照月を高夜戦火力駆逐艦と交代。秋月のCIは不要。 -- 2017-05-13 (土) 12:04:01
    • 航空優勢をとっても弾着はビス子だけなので、いっそ制空権は拮抗でもいいかも。 ってことを考えると戦1空1よりも空2とかで行った方がいいような。また開幕打撃を上げるために熊野抜いて雷巡2とかもいいんじゃない? -- 2017-05-13 (土) 12:05:02
      • 拮抗だと夜偵が使えなくなる。自分は空母1で劣勢まで下げて夜偵使った。 -- 2017-05-13 (土) 12:12:02
      • おっと、説明不足でごめんなさい。熊野を抜く前提だったので、夜偵は使わないんでした。 -- 2017-05-13 (土) 12:14:35
      • なんにしろ空母が置物になるから空母1で制空取るのはおすすめしない。 -- 2017-05-13 (土) 12:17:29
    • この構成をとるなら雪風は旗艦の方がいいんじゃない?CI発動率的に。 -- 2017-05-13 (土) 12:06:25
    • 支援の戦艦は主砲x3じゃなくて電探x2で命中上げたほうがいい。 -- 2017-05-13 (土) 12:09:06
    • とりま照月をCI駆逐に換えたら?航空戦怖くないし -- 2017-05-13 (土) 12:11:50
    • まず空母を物置にしない。空1の場合、爆戦岩井や水戦で補助しないときつい。支援は下落とすのを考えると命中重視。空2雷2駆2に移行するなら過去ログにあるhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjk_b5jZ1bscowF0B65参考に -- 2017-05-13 (土) 12:34:56
    • 制空を取りに行くという前提で言うと、加賀に爆戦、熊野に水戦積んで加賀をキャリアーにしない。制空足りなければ熊野は水戦2でもいい。照月は外してカットイン駆逐か夕立あたりの高火力駆逐と交代。カットイン駆逐は旗艦か最後尾付近に配置。基地隊は艦戦1陸攻3に変更。可能ならビス子はIowaと交代してもいい。 -- 2017-05-13 (土) 12:44:22
    • 連撃してくるのは重巡棲姫だけだから制空は劣勢で調整して夜戦で夜貞が飛べるようにする。沼っているのなら決戦支援と航空支援も送ること。出し惜しみは沼の元。 -- 2017-05-13 (土) 13:20:53
    • 手数増やすため加賀1スロ目天友に、支援命中重視に変更してトライ。先ほど無事クリアできました。皆さんアドバイスありがとうございました! -- 木主? 2017-05-13 (土) 13:42:53
  • 天城さん…たぶんうちよりもほかに必要としている鎮守府があると思うから、そっちに行ってあげてね?(まるゆこない) -- 2017-05-13 (土) 12:12:33
    • ウチも天城4のまるゆ1だよ・・・以前なら1イベでまるゆ改修1セット分〜2セットは稼げたんだけどね、そんなの今や夢のまた夢。趣味艦の運改修程度の囁かな楽しみすら得られませんわ -- 2017-05-13 (土) 13:27:52
    • 天城きたああああああ四隻目がああああああああ     ちがう、そうじゃない -- 2017-05-14 (日) 15:27:27
  • 甲ラスダンで沼り中、他の人の編成をいろいろ見て真似た結果闇鍋の様相・・・秋月の探照灯役、艦載機配置などアドバイスが欲しいです。 -- 2017-05-13 (土) 12:25:29
    • 編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjzolQ_dX16CgAn58Xu -- 2017-05-13 (土) 12:30:20
    • 夜戦で動けるのが4人しかいない中で、1人だけのカットインのために秋月を戦力外にするのはもったいない。秋月をカットイン駆逐と交代して羽黒に照明弾を持たせるといい。夜戦要員が少ないから探照灯は諦めよう。 -- 2017-05-13 (土) 12:52:03
    • どこを読んだのか知らないけど上の方でも同じ事が何度も書かれてる通りここは秋月型の対空CIは要らない。火力駆逐艦にする。 -- 2017-05-13 (土) 12:56:19
    • ヌ級棒立ち狙っているとしたら、あまりいい手だとは思わない。昼弾着切って、触接・夜偵ように制空は劣勢調整いい。秋月対空CIいらない、駆逐艦は火力連撃か高運CI艦。雷巡入れて開幕で決めるか、戦艦入れて昼で決めるかで、夜戦は添えるだけ。戦1空2はあるけど戦2空1はあまり見かけないのは制空優勢調整が大変だからかなと -- 2017-05-13 (土) 14:00:01
    • 私は照月入れてヌ改棒立ち成功してたので無意味とは思わな……空2編成か!じゃあだめだ! 秋月は他の高火力駆逐か夜戦カットイン駆逐に変えた方が良いです。探照灯はあきらめて、照明弾を持たせましょう。羽黒を雷巡にかえて空2雷2編成して夜偵も諦めれば、制空は拮抗狙いで開幕攻撃up&相手の弾着阻止でOKです。 -- 2017-05-13 (土) 16:45:16
      • ごめんなさい、途中送信しちゃった…。どうしても羽黒を入れたい場合でも、空2編成な限り弾着艦は彼女だけなので、制空優勢は諦めて攻撃機を増やした方が良いと思います。夜偵を飛ばしたいなら劣勢狙い、夜偵を諦めて敵の弾着と触接を阻止したいなら拮抗狙いが良いです。 -- 2017-05-13 (土) 16:51:20
  • 難易度乙で挑戦中です。ラストに来て随伴が残るようになり、随伴がやられるというパターンに入ってしまいました。編成はこちら→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjrrwz9QyMmYfqGe0QQ です(削りは第一艦隊、ラスダンから第二艦隊、第三は支援艦隊のサンプル)。まず探照灯が悪手かと思ったのですが、他に直すところはあるでしょうか?アドバイス等あればお願いします。 -- 2017-05-13 (土) 12:38:23
    • ちょっと文章変ですね、やられてるのは味方の随伴で特に夜戦要員です。自分では基地と支援かとも思うのですがいい方法が浮かびません。 -- 2017-05-13 (土) 12:40:07
    • 探照灯は外して魚雷か照明弾のほうがよさそう。開幕で雑魚を蹴散らして砲撃戦でヌ改を沈める展開になると思うから、彩雲外して熟練整備員乗せるのもいいんじゃないか。 -- 2017-05-13 (土) 13:02:46
      • 失礼、書いてから思ったが彩雲外すとひょっとして索敵不足で逸れるかも・・・ -- 2017-05-13 (土) 13:05:10
    • 自分なら彩雲外し制空を下げて空母の手数を増やす。制空を取るメリット少ないし夜戦要員がやられるなら尚更。支援は全員電探x2で。 -- 2017-05-13 (土) 13:07:26
      • 索敵は失念してました。自分なら駆逐艦は片方を火力連撃で電探にするかな。 -- 2017-05-13 (土) 13:10:56
    • 航空均衡 or 航空不利になるまで艦戦減らして、そのぶん攻撃機を積みますかねー。 -- 2017-05-13 (土) 14:41:49
    • 秋月→夕立(長10cmx2,対空13電改)、羽黒→大井(北上と同様)、サラ2スロを艦攻、加賀2スロを艦攻、基地 戦2攻2 -- 2017-05-13 (土) 15:50:30
      • すみません、一つ上の木と間違えました。 -- 2017-05-13 (土) 15:55:50
    • 皆様ありがとうございました。この編成でクリアできました。→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-f_vCyR6VC6MWAez8 (支援は戦艦2空母2、装備は主砲or艦爆2+電探2と駆逐に主砲+電探2)なんというか、攻撃機を増やすのは効果的でしたが、攻撃が一人に集中したりするとなかなか・・・整備員も意外と効いたので、編成によってはいいかもしれません。 -- 木主? 2017-05-13 (土) 16:28:25
      • おお、おめでとう!個人的には最初の構成でも問題なさそうだったからアドバイスできなかったけど、うまくいったようでよかったです。 -- 2017-05-13 (土) 17:44:48
  • 司令lv109 甲クリア運改修艦なし。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-8eukbJsvZt1QyjrH 輸送は装備に慢心があります。自分でデッキ組んでてなんだこれって思いましたwここを抜ければ後は丙でいいやって気持ちで最初は自分も対空と夜戦装備が多かったんですが、書き込みを読んでる内に空母はもっと攻撃的な装備で行こうって考えてこうなりました。夜偵も発動するかもわからないのでイタリア水偵に、霞も魚雷CIが出ないので土壇場で主砲+魚雷CIにした所見事にゲージを割ってくれました。 まぐれかもですが駆逐の主+魚CIもありかもです。 -- 2017-05-13 (土) 14:19:04
    • 基地航空隊ですが銀河、烈風、一式陸攻三四型、烈風でボスに集中出撃させました。 -- 2017-05-13 (土) 14:28:45
    • 主+魚CIはまぐれでしょう。夜偵を使わないのにそれよりも発動率が低いCI使うのはどうかと。 -- 2017-05-13 (土) 15:20:22
    • ないです >駆逐の主+魚CIもありかも -- 2017-05-13 (土) 16:31:19
    • 頼むから糞CIに頼った編成をドヤ顔で晒すのはやめろ -- 2017-05-13 (土) 17:17:23
  • 甲の輸送ルートFGIKOLPRで国後掘りの編成を晒してもらいます。役に立つかは分からないですが誰かの役に立てれば幸いです。 -- 2017-05-13 (土) 15:13:11
    • 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-OKvvd4udMf5ozvad -- 2017-05-13 (土) 15:14:00
      • 一応これで8割はS勝利できました。 -- 2017-05-13 (土) 15:15:22
      • 魚雷CIは沼への道。 -- 2017-05-13 (土) 17:02:22
      • まあ糞だけど輸送ルート堀だし多少はね? -- 2017-05-13 (土) 17:15:18
      • これは闇編成候補だな。  -- 2017-05-13 (土) 18:09:28
      • 駆逐のCIも酷いけど、天山友永3機あるんですが・・・ひどすぎる。 -- 2017-05-14 (日) 01:20:15
    • そもそも、編成を晒してもらいます。って、自分が晒すのなら、晒しますだよ。 晒してもらいますは人に要求するときの書き方だよ。 -- 2017-05-13 (土) 18:07:15
  • 輸送ボスのドロップは確定ですか?低コストで掘れるので出来れば輸送で行きたいのですが、他の海域だとドロ確定じゃない所もあるので(E-5のダイソンなど)、もし確定 ではないのなら戦力の方がいいかなとも思っているのですが… -- 2017-05-13 (土) 15:20:42
    • 確定だよ。 -- 2017-05-13 (土) 18:10:40
  • 甲てんぷれっぽいのを置いておこう。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-TvLV9UE2UXU4ZwH1 -- 2017-05-13 (土) 15:35:34
    • せっかくのテンプレも解説がないと沼る人の傾向的に闇アレンジしそうだよね -- 2017-05-13 (土) 16:24:18
      • 沼る人「初霜改二と雪風いないから運10代の子に魚雷もたせよう」 -- 2017-05-13 (土) 17:12:35
      • 「岩本艦戦とか上位機ないから同じぐらいの制空値になるようスロットの多いところから艦戦を積んでいこう。」あると思います -- 2017-05-13 (土) 20:11:02
    • 初霜が先頭で照明弾持ってるけどさ、先頭に置くんなら探照灯のほうでよくない?用が済んだ後で狙われやすくなる意味で。 -- 2017-05-13 (土) 18:21:12
      • 探照灯でも問題ないですね(むしろ個人的には探照灯★10)。「かばうが〜」と宗教的な理由をあげる人が結構いて説明するの面倒くさいので照明弾にしときました。 -- 2017-05-13 (土) 18:39:04
    • 4番手の駆逐の場所が悪い。ヌ級は潜水相手にしか夜戦に参加しない+低耐久なんだから、火力変わらないのに運ゲーなカットイン駆逐は2番手にするべき。旗艦は発動率の高い雪風の方よかろう。少なくとも旗艦に置かない場合は4nの初霜より時雨の方がいい、火力的にもね。飛龍牧場してるのにSKCは論外。駆逐の3枠目は悩みどころ、魚雷、照明弾、探照灯どれも一長一短。そもそも編成からして選択肢は多い。戦1空2でもいいし、E4は難易度低いから装甲空母はここに投入する方が大局的には適してると思う。 -- 2017-05-13 (土) 23:47:27
      • 空母2編成で駆逐CI不発を考えたら2隻目CI駆逐を2番目はそのとおりですね、駆逐の3枠目(ルート固定で駆逐は2枠でいいのでは)?旗艦雪風はお好きにどうぞかな(その場合2隻目駆逐は連撃も視野にかな)、初霜は時雨でもかまいません(第五艦隊メンバーに入っていると思っていた)、SCKは素の命中と雷巡の昼砲撃を少しでも補う為、戦1空2だとG→Hにそれます、装空投入はそのとおりですが戦1装空1は橘が無いと安定して優勢が取れない・カタパルト取得が必要であえてはずしてます。装備に関しては甲攻略するなら持っているだろうなレベルのものにしてます、上位のものがあればそれでもいいですよ(二人目の村田殿とか試製6連装酸素とか烈風601★10とか烈風改とか) -- 2017-05-14 (日) 02:05:48
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-k6DRGXolYnmvbE2O 甲ラスダンで沼っております。どなたかアドバイスを・・・ -- 2017-05-13 (土) 16:42:46
    • 空母が置物なのが最大の問題でしょう。弾着を捨てるか戦艦をやめるか。それと霞より夕立のような高火力艦にしたい。 -- 2017-05-13 (土) 17:08:50
    • ラスダンで沼ると言いながらどうして置物空母を作るのか -- 2017-05-13 (土) 17:13:40
    • 木主です。面倒くさくなったので空母2雷巡2駆逐2で殴り倒しました。E-2で雷巡3隻使ってしまった・・・ -- 2017-05-13 (土) 17:35:13
      • E5まで出番ないから使っちゃっていいよ -- 2017-05-13 (土) 17:36:30
    • うむ。雷巡は、E3戦力ボス堀りする時に役立つくらいで、E3/E4の突破には影響無いさー。 -- 2017-05-13 (土) 17:44:16
    • 赤城さんの1スロを爆戦にすれば良い、雪風(魚雷x3)と那智の順番入れ替えかな -- 2017-05-13 (土) 18:31:42
  • 現在乙で開始したところですが、TPの数値がこのページのと違って「230」です ちなみに司令部LVは「102」です -- 2017-05-13 (土) 19:40:14
    • ついでに一つ質問。 Oの分岐って輸送・戦力問わずL固定ですか? -- 2017-05-13 (土) 19:42:56
      • 前回と同じく司令レベルで変動するって書いてありますよ(定期) あと、O→Lは分岐じゃなくて輸送・戦力問わず固定っぽい。  -- 2017-05-13 (土) 20:05:06
    • なぜこの質問は繰り返されるんだろう?本当にすぐ上にこれとすべての条件が一致した同じ質問があって回答がついているのに… -- 2017-05-13 (土) 20:07:42
      • あの質問に答えたのも自分なんですよねwww -- 1枝1葉? 2017-05-13 (土) 21:38:10
    • よく見ると確かに書いてありましたね その1行だけ見落としてました お騒がせしてスミマセン  あと、ルートの情報ありがとうございます -- 2017-05-13 (土) 22:57:13
  • E2甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0QCTMVQCR5-QwsFZQ 潮くんの主砲カットイン装備は効率度外視のロマンの追及。 -- 2017-05-13 (土) 19:54:36
  • 輸送側ボスの古姫に対して空母×2の開幕で803ダメ出て親子丼吹き出した。ちなみに甲で二航戦使ってました。 -- 2017-05-13 (土) 20:03:33
    • 以前(5月6日)書いたが・・・空母1隻Aquilaのみの開幕で、甲の古姫相手に650前後叩き出したよ。 -- 2017-05-13 (土) 21:37:59
    • 古姫は相変わらず空爆、特に攻撃機に弱いらしい -- 2017-05-14 (日) 01:20:11
  • 甲ゲージわれたので晒してみます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0UCRhG5rBrLVtwIgO 夜偵重巡制空劣勢の編成で10回以上割り損ねたので、何度も代えた結果雷巡x2制空均衡の編成に。縛りプレイしてただけだから沼ってないよ(震え声) -- T.O? 2017-05-13 (土) 20:30:54
    • 長月で魚雷CIは無い。縛りプレイなら真似する人はいないかも知れないが念のため突っ込んでおく。 -- 2017-05-14 (日) 00:59:35
  • BD掘り、そろそろ150週なんだけど、まるゆ0。代わりに磯風2、天城1と言う。まるゆ掘りたかったんだけど、これが物欲センサーか・・・。 -- 2017-05-13 (土) 20:48:42
    • 仲間が居た! まだ100周はしてませんが、まるゆ0。代わりに磯風2、天城1と一緒です。 なお、まるゆは大建で無事にでました。 -- 2017-05-13 (土) 21:28:10
      • これは流れに乗るしか無い。大建ワンチャーンス→05:00:00 -- 2017-05-14 (日) 00:55:55
    • 同じく甲100周手前でまるゆ天城0、その他もコモン。ヤケクソでBCD周りにしたら一発で天城がDで落ちた。・・・楽すると出難いとか無いよね? -- 2017-05-15 (月) 00:53:34
  • クリア後のR(輸送ボス)で国後だした方っていらっしゃいます? -- 2017-05-13 (土) 21:09:46
    • 出したよ -- 2017-05-13 (土) 21:38:09
      • 返答ありがとう御座います 4日目でそろそろ200周位になるけどまだ出てくれないので心が折れそうだったのです。 もう少し頑張ってみますね -- 2017-05-13 (土) 21:42:49
      • 本当に有難う御座います 今やっと出ました。もう諦める寸前でしたがコメントで勇気出ました感謝です。 -- 2017-05-14 (日) 00:56:18
      • 200周お疲れ様です。そこまで出ないとは・・最近の傾向だとドロップ率2〜4%ぐらいだと思ってたけど -- 2017-05-14 (日) 10:31:50
    • やっぱり率ではTのほうが高いんですかね。 -- 2017-05-14 (日) 01:24:30
    • やはりクリア後でも出るんですね・・・まだ100周程度ですがガンバルしかないかな、磯風とか神風とかボコボコ出るけど肝心の国後がねぇ・・・ちなみに当方はR周回 -- 2017-05-14 (日) 01:31:47
  • やけくそで航空隊を陸攻4にしてみたけど駆逐1隻しか落とせなくてまあそうだよなって思ってたら、T字有利引いて昼でボコボコにできてわろた。反航戦で一方的にボコボコにされたからこれでおあいこだな。 -- 2017-05-13 (土) 22:42:52
  • ドロップ欄には書いてませんがDマスで足柄ドロップしました -- 2017-05-13 (土) 23:23:17
  • 沼る人の特徴。1.戦1空1で空母が置物。2.空2で航空優勢。3.CI駆逐、雷巡、上位空母をケチる。貼られてる殆ど全ての沼編成がいずれかに当てはまってるよ。 -- 2017-05-13 (土) 23:54:16
    • 逆に言えばそのあたりを気を付けさえすればどうにでもなるってことなんだよな。ただその辺の情報が一切攻略情報のほうにはないという -- 2017-05-14 (日) 00:44:06
      • むしろ攻略情報には秋月型の採用や制空優勢を取ることを匂わせてる節があるな -- 2017-05-14 (日) 01:01:40
      • 書いてることは間違ってはいないんだけどな。少し書き足した方がいいか。でもなんて書けばいいかな。 -- 2017-05-14 (日) 01:22:44
      • この3つの特徴に関して共通点があるとすれば「攻略部隊の火力が足りない」って部分だから制空を意識しすぎると火力が下がって倒せなくなる的なことを書けばいいのではないでしょうか?あと運未改修の夜戦CIはNGっていうことも示した方がいいかも(個人的には低運CIについてはページの一番上に目立つように書いてもいいぐらいだと思いますが) -- 2017-05-14 (日) 01:53:55
      • 攻略情報は初期の状態のままなので、アレだと先行組みの苦労が報われないという…。 -- 2017-05-14 (日) 02:06:47
      • 文句言ってるだけでは結局改善しないので追加してみました。「ルート選択と対ボスの戦略検討」に魚雷CI,秋月型,制空に関する3項目です。表現が弱いかも知れませんが断定的な強い表現は自分は書きたくないのであんな感じに。判り辛いとかもあるかも知れませんが後は直してください。自分にできるのはあんなものです。 -- 2017-05-14 (日) 03:20:34
      • 編集お疲れ様、沼る前に少しでも目に留まりますように -- 2017-05-14 (日) 10:57:03
      • 低運CIに関する情報消されてるな…しかも爆戦やら水戦使っての制空の取り方みたいなの追加されてるし… -- 2017-05-17 (水) 00:26:23
    • クリア編成でも運低いのに魚雷CIしてるがよくあるという罠が。 -- 2017-05-14 (日) 01:13:29
  • 甲、クリア後に第5艦隊艦を何隻入れたところでR点固定は不可能と結論する。4隻で云々という文章は削除した方がよい。 -- 2017-05-14 (日) 01:11:22
    • 結論付けた理由は? または現ルート記述の反例は? 俺は史実艦4と空母2で30回輸送ボス掘りしたけど逸れてないぞ。 -- 2017-05-14 (日) 03:47:08
      • 同じく戦1空1重2駆2で34回R行って一度も逸れて無いぞ。おおかた「第五艦隊『の一部』でルート固定」ってのを見落としてるのと違うかと -- 2017-05-14 (日) 11:44:02
      • 4隻にどの艦入れるといいか教えてくだち、那智あぶ霞初春だとボチボチ外れて困るだよ -- 2017-05-14 (日) 14:32:32
      • 初春は対象外でしょう? -- 2017-05-14 (日) 22:07:30
      • ルート分岐法則の項目見て欲しいんだけど、今回で言う第五艦隊は「那智、足柄、阿武隈、多摩、木曾、霞、不知火、曙、潮」よ。初春をぬい、ぼの、潮の誰かに変えるのじゃ -- 2017-05-15 (月) 10:14:05
    • 是非ルート情報提供の方へ、編成、通ったルート、索敵値など含めて詳細にお願いします -- 2017-05-14 (日) 10:29:12
  • ようやく乙クリア。沼りかけたけど行けそうだったのでそう念じてたら行けた。戦力温存のため北上以外は育成中って感じだけどよく頑張ってくれました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1i7H0jF7WWzSqcnt1 色々突っ込みどころあるとおもうのでコメントいただければ参考にします -- 2017-05-14 (日) 01:57:45
    • なおボス制空は劣勢。あと試してないけど索敵は多分過剰だったのだと思う -- 2017-05-14 (日) 01:58:55
    • 謎の三式弾押し、好きじゃないし嫌いだよ。最大スロの1スロに艦戦積んで他に攻撃機積むのも意味分からん。足柄の2号は夜戦命中補正かからないし。索敵は乙は知らんが甲ならギリギリ -- 2017-05-14 (日) 08:29:43
      • 三式弾! 三式弾! -- 2017-05-14 (日) 08:31:34
      • コメントありがとうございます!全部僕の知識不足ですね…。2号については結果的には乙で外したことはなかったので、無印か2号以外の選択肢のない提督はこっちもアリなのかもと思います。艦戦は航空被害を若干でも抑えて制空を劣勢まで持って行きたくてとりあえず積んで、そのままで攻略していました。更にご厚意に甘えて申し訳ないんですが、もしよければパッと見で意味不明な載せ方なのか、この海域・戦略・祥鳳改では意味をなしてないのか教えて頂けるとうれしいです。sqrt(3/2) がおよそ 1.2で無意味? -- 2017-05-14 (日) 11:37:37
      • 道中含めて劣勢2回の12スロだとボス戦で棒立ちになりやすいしクリティカル補正は1スロ目が大きい。できればもっと搭載数が多い正規空母を使うべきだった。空母1ならなおさら -- 2017-05-14 (日) 11:50:59
      • あーなるほど、さらにクリティカル補正とかもあるんですね。ありがとうございました。正規空母はご察しの通り温存分を考えると余裕がなく、贅沢言って無理やり頑張ってもらったら押しきれた感じでした。今後の参考にします、改めてありがとう! -- 2017-05-14 (日) 13:32:20
  • やーっと国後掘り終わったから編集晒すわ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk2JyGlsnB18Nz6C5a3 曙とか母港ボイスウザくて全く育ててなかったけどずっと旗艦においてたら愛着が・・・ -- 2017-05-14 (日) 04:45:35
    • クソ提督の道へようこそ! -- 2017-05-14 (日) 18:25:34
    • 曙に慣れたら次は霞ですねw -- 2017-05-14 (日) 22:44:01
  • D堀1週5分ぐらいで資材がほぼ+-0だからうますぎる。燃料今1500程度しかないけど2ローテーションでフル稼働余裕だわ -- 2017-05-14 (日) 05:50:32
  • 乙クリアした・・・イベ初参加で要領分からず大井北上鬼怒をE1で投入してしまって川内型と鈴谷or熊野で代用・・・駆逐艦は運の高いのというので時雨改二と雪風改ヘビロテで。空母艦載機はネームドいないから烈風とか紫電改二とか流星改で賄いました。最後の一撃は雪風が夜戦で350ぐらい出して終了。支援艦隊、航空支援で救われた。支援大事。 -- 2017-05-14 (日) 06:23:10
    • イベント初参加ということでなかなか大変かもだけど、戦力や資材にまだ余力があるならE3まで、更にできればE4(カタパルト報酬)まではクリアを目指すことを勧めたい。E3報酬の春日丸(大鷹改二)がかなり有用な特殊能力を持ってる艦なので是非とも頑張って入手してほしいな -- 2017-05-14 (日) 11:56:19
      • ありがとうございます。当初E1のレア掘りだけで終わろうと思ってたので(木曾、多摩、潮も投入してた)初めからクライマックスだったんですが、まだ一週間あるし、何とかやりくりしてE3も行ってみます! -- 2017-05-14 (日) 13:19:41
      • ↑E3は一見するとクリアまでの手順が多くて大変だけど、ギミック解除も含めてきちんと一手ずつ進めていけば極端に沼るポイントは無いと思う(手持ちに不安がある場合は札制限の無い難易度丙でチャレンジしよう)。E1のレア艦掘りも良いね。そっちも併せて一週間楽しもうず -- 2017-05-14 (日) 14:49:24
      • 改めて見てみたら丙でも春日丸もらえるんですね。やりますw まだきっと余力はあるので乙で試してみます。 -- 2017-05-14 (日) 17:41:07
    • 今回のイベで難所とされるE2を突破できたのなら、もっと先まで行ける行けるぅ!上の方も書いておられますが、札制限で出せる艦が厳しいようなら難易度下げながらでも行けるところまで行ってみることをオススメします。E3攻略報酬の春日丸もそうだけど、攻略中に占守や神威が出るかも知れない。E4まで行ければ択捉と邂逅のチャンスも出てきます。 -- 2017-05-14 (日) 15:26:10
      • ありがとうございます。勇気(と欲)が出たのでE3行ってみます。一応乙で試してみますがあまり難易度に固執しないで気楽に行こうと思います。 -- 2017-05-14 (日) 17:44:47
      • 先に進むのも一手だけど,天城や明石や伊13なんぞをまだ未入手だったら堀に専念もありですのよ♪ -- 2017-05-14 (日) 22:30:03
      • ありがとうございます。国後は削り中に出たけど天城はまだですね…まずは進んでみて帰ってきます。明石はこの間1-5で出たばかりなのにもうパーフェクト明石さんになるほど出ました・・・ -- 2017-05-15 (月) 13:42:26
  • まるゆ堀始めたんだけど、最初の潜水マスで大破撤退祭りなんだがひょっとして先制対潜複数必須だったりしますかね?ちな甲です。 -- 2017-05-14 (日) 12:01:52
    • もちのロンだ。最低2隻だ。 -- 2017-05-14 (日) 14:05:30
    • 必須とは言わないけど一隻いるとかなり楽。俺は那珂を入れて余裕ある周回してます。でも全く出ないけどねw -- 2017-05-14 (日) 14:33:56
    • 無視できない確率で単縦で出るからなあ。俺は大井北上に三式セット+甲標的で先制爆雷と雷撃両立させてる。 -- 2017-05-14 (日) 15:02:53
    • 潜水艦対策は当然としても支援出さない航空隊のみで対処となるけどBマスでフラリ出るとどうしょうもないね 誰かしらワンパンされる 今日は空き時間でチマチマ掘っているけど2回に1回フラリ編成で終点までなかなか行けないわ -- 2017-05-16 (火) 15:29:52
  • イベント海域としての難易度は普通だけどE-2という序盤の難易度としてはクソ。甲なら戦力温存しておきたいのにそれを許さないのがダメ -- 2017-05-14 (日) 12:03:38
    • よしんば札がなかったとしたら?楽勝でしょう、つまり札がクソ。まぁ手持ちでやりくりするのが提督の手腕だよ -- 2017-05-14 (日) 12:12:44
    • ちゃんと丙が用意されているんだから、甲の難易度でグダグダ言いなさんな。 -- 2017-05-14 (日) 14:08:40
    • 主力を温存しながらでも余裕で甲突破できるだけの戦力を整えてないのがダメ。泣き言いうな、で終わり。 -- 2017-05-14 (日) 15:14:27
    • E3は連合で輸送+水上(第二はほぼ共通)、E4は正規空母4潜水1航巡1(鈴谷改二)と考えればE2で使える船は結構ある -- 2017-05-16 (火) 07:04:21
    • お前MI/AL作戦のE2をやったこと無いな? -- 2017-05-17 (水) 14:48:13
      • あれはきつかったよね お札の制限もあったし あの時は「まだE-2だよな?」と思ったくらいだ そういや夏イベはあれくらいになるのかねー? -- 2017-05-17 (水) 17:35:53
      • ほっぽちゃんが輝いてたな・・・ -- 2017-05-18 (木) 03:44:10
      • あれはE1のほうがしんどかったから(震え -- 2017-05-18 (木) 13:12:50
  • 幸運艦(雪風、初霜、時雨)に未改修魚雷2つでカットインってのをときどき見るかけるけど、これ火力的にどうなのかな?幸運艦でそれをやると、その夜戦火力は未改修14cm単装砲2基+甲標的の北上より低いんだが (ちなみに初霜、時雨だと改修max五連装2つでも上記の北上未満)。例えば運改修済み夕立に6連装☆max5連装☆maxなら、カットイン発動時の夜戦火力は297で、これらな魚雷2つ+その他の装備もありだけど。 -- 2017-05-14 (日) 12:04:13
    • 駆逐艦の代わりに雷巡入れられるならいいよ。それに魚雷も改修できていないのに、夕立の運改修出来てると思うのか? -- 2017-05-14 (日) 12:10:23
    • 駆逐2要るから入れないといけないだろ。運と装備改修できてる奴がどれだけいるんだよ -- 2017-05-14 (日) 12:51:36
    • 改修状況も人それぞれ、運改修も人それぞれ、魚雷x3も魚雷x2探照灯も魚雷x2照明弾も宗教、魚雷x2電探は索敵、自分が出来ても他人は出来ない・他人は出来ても自分は出来ないはよくある事 -- 2017-05-14 (日) 12:51:40
    • 短時間で色々コメントありがとう。 夕立の例は魚雷2つみを全否定するわけでなく、ここまでやるなら魚雷2つでも十分な火力だと思うから書いただけ。 多くの方が運改修まで終わってるとは思ってませんよ。まぁ極端すぎてよくない例えだったかな。ちなみに私の夕立も運未改修。 空母2編成で魚雷2つ装備の駆逐艦が4番艦配置で、連撃装備の雷巡が3番艦配置なんてのを見るとうーんって感じがして。 雪風といえど発動率65%ほどといわれているのに、せっかく発動しても14cm単装砲装備の雷巡以下の火力がフィニッシャーってどうなのかなと思ってね。 -- ? 2017-05-14 (日) 13:12:32
      • ごめん順番書いてないからそうには読み取れなかった。普通に旗艦においてることを念頭にしていると思ってたわ。 -- 2017-05-14 (日) 13:30:45
      • 説明不足でした、すみません。 -- ? 2017-05-14 (日) 16:42:44
    • 別に雷巡と併用できるし駆逐艦必須なんだから適当な幸運艦突っ込んで何の問題があるんだ?運改修、装備改修できてないやつはすっこんでろとでもいいたいのか? -- 2017-05-14 (日) 13:29:12
    • 改修ってそんなにやるもの? ネジ買うのきりが無いよ。ネーム艦戦とかはお得だけど。俺は武装改修ほぼ無しでも今回はかなり楽だと思う。むしろ艦をどれだけ複数育成してるかでは? 一隻ずつマックスにするより改二勢は複数レベルそこそこでいいから育ててないとイベントは厳しい。 -- 2017-05-14 (日) 14:45:32
    • さらにコメントありがと。5枝さんの指摘のような意図はございません。4枝で書いたように私の夕立も運未改修ですし。改修ついてはネジ買ってまではやってませんよ。デイリーでのんびり改修しています。大雑把に各種主砲>徹甲弾>艦戦>魚雷ぐらいの優先度で☆6ぐらいまでやって、艦戦やカミ車のように改修効果が乗算で増えるものや高角砲のように改修補正値が大きいとされているものは☆max目指しやってますね。6枝さんの仰るようにイベントでは戦力層の厚さが大切だと私もそう思いますよ。 私が気になったのは艦の練度がどうだとか、艦隊の戦力層がどうだとかではなく、4枝で書いたように雷巡の使える海域でわざわざ、 魚雷2つみの駆逐艦を最後尾に持ってくるのはフィニッシャーとしてどうなのといことです。 夕立の例は駆逐艦にフィニッシャーを任すなら、同艦隊にいるであろう雷巡よりも高火力にすべきではと思ったのですが、あれは例えがよくなかったですね。 -- ? 2017-05-14 (日) 16:46:26
    • 六連maxなんて作れる人の意見は理想高すぎません? -- 2017-05-15 (月) 00:46:38
      • コメントありがと。 魚雷2つの駆逐艦のカットインにボス撃破を求めるなら、 同艦隊にいるであろう雷巡の連撃を大きく上回る、 もしくはそれと同等の装備を持たせてやれよと思って出した例えなので、理想高いですね。 改修max6連装は持ってませんよ。 -- 2017-05-15 (月) 12:25:49
    • 説明不足のうえ、例えは理想高すぎでよくなかったですね。 「○○のカットインが出たのに倒せなかった」というコメントとか、 魚雷2つの駆逐艦が最後尾の編成を見ると、 なんかもやもやするものがあって、つい書き込んでしまいました。 気にしすぎていたようです。失礼しました。 -- ? 2017-05-15 (月) 12:27:06
    • まあ、言いたいことはよくわかるよ。 夜戦火力が必要な状態でなんで魚雷を3つ積まないのかがわからないことはあるw 未改修の、よくて五連装くらいしか用意できないならなおさらガン積みにしないと装甲抜けないと思うのに2つしか載せてないとかね。 -- 2017-05-17 (水) 06:01:13
  • 甲戦力の構成なんだけど、戦1空1が有効なのは「Bismarck dreiがいる」「爆戦岩井がある(出来れば改修MAX)」「航巡改二+水戦を出せる」全部満たせる場合なんだよね。逆にどれか1つ満たせないなら、空2かつ制空拮抗で艦攻増しの方がいい。 -- 2017-05-14 (日) 16:03:13
    • 戦1空1で必須なのは空母を置物にせずに制空270ほど(必要なら航巡に水戦)にして基地航空隊で制空拮抗(戦2攻2で制空100程)で敵艦戦を削り航空戦で優勢取れること。ビスマルクがベストであって他でも可能。爆戦水戦は制空270到達かつ空母をキャリアにしないための手段であって2つとも必須というわけじゃない -- 2017-05-14 (日) 16:31:48
    • みんなビスマルク押しだけど、別にアイオワ使ったって問題ないよ。 昼の火力はビス子より高いし。 -- 2017-05-14 (日) 17:56:56
    • 未婚のイタリアがフィニッシュしてくれたが、何か? -- 2017-05-14 (日) 18:44:59
    • うん。確かに「実行するには」必須ではないんだけど、これらが揃ってないと「夜戦力の低い艦で枠をつぶす」「空母をカカシにする羽目になる」羽目になるから、空母2雷巡2で開幕・空母のCL2・雷巡の連撃に期待した方が分のいい賭けだと思うよ。(索敵には注意 2−5スコアで20.5説が濃厚) -- 2017-05-14 (日) 18:49:03
      • 「夜戦力の低い艦で枠をつぶす」<= 空を戦にしてるんだから夜戦要員5人に増えてますがな -- 2017-05-14 (日) 20:02:35
    • 空2の編成で1回目のラスダン、撃破失敗したからね。ついでに「爆戦岩井」条件も満たしていないし、空1もカカシにはしていない。ラスダン2回目、(`0言0´*)さんの開幕雷撃で潰されはしたが…。確かに分が悪い方の賭けなんかもしれんが、私の場合はとにかく空増し編成に相性が悪く、空増し編成を信頼していない。今回の自己評価は、寧ろ、自身の得意分野で勝負出来たことと、決戦支援を先達のお知恵をお借りして全キラガチで戦4にしたことに尽きると考えている。こういうのも大事でしょう。 -- 3枝? 2017-05-14 (日) 19:36:50
    • 私はアイオワと瑞鶴甲に橘花改+航巡の水戦で補助してストレート攻略だったから、ビス必須ではなく【昼夜共にある程度高火力が出せる戦艦+制空補助しつつ攻撃も出来る艦載機+水戦のせた航巡+本隊の制空補助できる基地】かなと思う。アイオワくらい火力があれば、夜戦もそんなに気にならないし、実際昼の超火力で姫に高ダメージから夜戦連撃でトドメも刺せてた。建造運のからむビスさんと報酬艦のアイオワだと、どっちが入手しやすいかは人それぞれだと思うけど…。あと地味にとても大事なのが、火力と命中を両立させた決戦支援じゃないかな。私は火力を180程度にして命中も高めた戦艦&高火力空母たちが上手く働いてくれたよ。 -- 2017-05-14 (日) 20:22:40
  • まるゆでねー!資源がたまっていくぅー。 -- 2017-05-14 (日) 17:01:23
    • 出撃するほど資源がたまる・・・オリョクルかな? -- 2017-05-14 (日) 18:07:41
    • 津軽クルとでも呼ぶか…潜水混じると右行き確定じゃなかったら、ここもオリョクルメンバーで回されてたのかしらん -- 2017-05-14 (日) 18:22:50
    • まるゆなら、大量にE-4に出撃中で落ちる暇が無いんじゃないかな。まあ、まるゆ使わない人は知らん。 -- 2017-05-14 (日) 18:23:24
    • DB40週でまるゆ3です -- 2017-05-14 (日) 19:25:27
      • ウラヤマ 当方40周して1つも来てくれません レア駆逐艦はもういいです -- 2017-05-14 (日) 21:11:51
    • こっちは1日でまるゆ10だぜ。それより天城ほしい -- 2017-05-14 (日) 21:18:32
      • 天城ならもう5隻目だよ…まるゆは2だよ…どうしてドロップは欲しい人のところに行くようにならないのか -- 2017-05-14 (日) 22:05:31
    • DB90周してまるゆ0、天城1。谷風が今日の20周だけで4、累計でも5%が谷風。E-3-Qの10周で大淀3といい、今回のイベントは何か偏るなあ。 -- 2017-05-18 (木) 03:22:02
  • まるゆ掘りだけど、火力の高い方の軽空に整備員積むと、残った敵に対し軽雷巡より早く動いて持ち前の高火力で沈めてくれるから、安定するね。既出だったらゴメン。 -- 2017-05-14 (日) 20:11:01
    • 俺はそれでやってる。レベル上げ兼ねて使っているのは牧場飛龍だが。 -- 2017-05-15 (月) 07:48:38
    • 今日のまるゆ堀 まるで安定しない 仕事の合間でちょこちょこ出撃してるが誰かしらワンパン食らってしまう 連続出撃しているわけではないから運が無いだけか? -- 2017-05-18 (木) 23:45:06
  • 天城堀りしてる人に聞きたいのだがCとD両方通るようにしてるのかな?こっちは1日中掘っていてもまだ出ないから両方通ろうと思ってるんですが・・ -- 2017-05-14 (日) 21:41:12
    • いちおチャンスが2倍に広がるんで,CとD両方通るようにしない手は無いかと思います -- 2017-05-14 (日) 22:18:45
    • 中華BDだと低確率だから,レベリングついでじゃ無いとお勧め出来無いレベル。 -- 2017-05-14 (日) 22:35:49
    • 春日丸のレベリングとまるゆ掘りも兼ねてるのでC経由。ただフラル2隻で結構事故るので、陸戦ガン積みの航空隊をC集中で入れてる。でも45周でまだ出ないわ…。 -- 2017-05-14 (日) 22:55:22
    • 収支+にしたかったからC避けました。ドロップチャンスは増えるけど、Cでの確率自体はDと比べてとても低いみたいだし。 -- 2017-05-14 (日) 23:15:35
    • DドロップがメインなのにC撤退リスクによる損失のほうが大きい結果時間をロスするだけ -- 2017-05-15 (月) 00:21:35
    • Cで大破すると資源回収できないから、D直行のほうがいい。 -- 2017-05-15 (月) 14:46:58
  • 今更ですが… 司令Lv64 E-2丙 Bマス 重巡リ級フラグ 軽巡ホ級エリート 駆逐イ級×3体、Cマス 戦艦ル級エリート×2 重巡リ級 駆逐イ級後期型 駆逐イ級×2 敵編成なかったぽいので念のため… -- 2017-05-15 (月) 01:34:10
    • 追加です…同じく丙 Cマス 戦艦ル級エリート×2体 雷巡チ級エリート 駆逐イ級後期型 駆逐イ級×2 のパターンも有りです -- 2017-05-15 (月) 02:12:15
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6mIy0FeoIYeyB69ts 甲ラスダン勝てません。どうすればよいでしょうか? -- 2017-05-15 (月) 01:34:43
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6mIy0FeoIYeyB69ts すいません。こちらです。 -- 2017-05-15 (月) 01:38:50
      • 第一が本艦隊。第二が決選支援艦隊です。基地航空隊は烈風×2、一式陸攻三四型、一式陸攻二二型で、すべてボスマスに送ってます。 -- 2017-05-15 (月) 01:45:36
      • 4連装酸素CIに艦載機の積み方までこれはクリアできません釣りですか?(´・ω・`) -- 2017-05-15 (月) 02:30:59
      • 釣りだろ 突込みどころが多すぎると逆効果な典型例 -- 2017-05-15 (月) 05:28:36
      • ちょっと手直ししてみた。 持ってる装備がわからないから、後は自分で微調整して。 -- 2017-05-15 (月) 05:37:32
  • 甲ラスダンが沼りはじめました 客観的に装備を見れてない気がしたのでアドバイスお願いします ボスは基本的に旗艦だけ中破付近で残る感じです 空母装備は艦戦2も試してる所です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk89WjAcEKlC4oSfaJC -- 2017-05-15 (月) 08:02:22
    • 並び順変えるだけで十分だと思う。電探不要なら魚雷3に変更で。 -- 2017-05-15 (月) 08:24:41
    • この編成なら航空優勢を取る必要は無いと思うが。整備員が有るなら一隻長射程化して艦戦2艦攻4、無いなら艦戦2艦攻5。 -- 2017-05-15 (月) 08:50:48
    • ご意見ありがとうございます。電探はラスダンからの索敵不足で装備したものなのでここは固定とします。同じ理由で艦偵も固定します。艦隊の並びはカットイン安定のため旗艦は固定してますが、雪風の配置だけは調整してみようと思います。あと航空優勢についてですが、ヌ級の航空戦火力がないことを考慮したら納得しました。是非採用致します。整備員は盲点でしたが、実際に攻撃順のためにもどかしい機会があったので1つ使ってみようと思います。 -- 枝主? 2017-05-15 (月) 09:27:19
      • 艦攻にも索敵あるから増やしたら足りるよ -- 2017-05-15 (月) 10:48:38
    • 時雨の電探→探照灯で索敵それないと思うよ。空2の装備は枝2さんので、雷のノーマル20.3cmはあれば15.2cm系(20.3cm系の夜戦命中補正は重巡航巡のみ) -- 2017-05-15 (月) 10:01:28
    • 見事攻略完了しました。ここまで相談につきあって頂いた提督の皆さんありがとうございました。一応装備はここに晒しておきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9fuZakdBQcLkR2omM 一部変更した点と反映できなかったコメントについてですが、まず旗艦に探照灯を載せるとなると庇う可能性があり結果火力が不足する懸念もあったので雪風と時雨の装備を変更させました。ここは個々の意見があると思います。また20.3cmですが、15.2の改修がまだ不足しており20.3のが命中が高く見積もれたので今回は見送らせていただきました。 -- 枝主? 2017-05-15 (月) 15:10:32
      • フィット砲って知ってるか?数値としては出ないがプラス補正掛かるんだぜ? -- 2017-05-15 (月) 17:34:17
      • 装備命中とフィット砲補正で未改修15.2の方が20.3★maxより命中は上になりますね。 -- 2017-05-15 (月) 21:53:30
      • 15.2、副砲の方かと思ってました...... しかももう一度確認したら改修ちゃんとされてました 次の使いどころはE5なのでそこからは使っていくことにします 重ね重ねありがとうございます -- 枝主? 2017-05-17 (水) 00:11:27
  • まるゆ堀で水母を入れている方に朗報、になるかな?e3資源マスにあったドラム缶大発ボーナスをe2でも確認できました。 -- 2017-05-15 (月) 16:02:36
  • 難易度は乙になりますが、ドラム缶一つにつきプラス1、大発一つにつきプラス5でした。雀の涙ではありますが、一考のほど。 -- 2017-05-15 (月) 16:14:34
    • すいません、一つ上の枝に付け忘れです。 -- 2017-05-15 (月) 16:17:53
    • 甲だとドラムで+2だった。なんかもうちょっと色つけてもいいのにねw -- 2017-05-19 (金) 00:15:46
  • もしかしたら今更かもしれませんが、攻略情報中の「ルート選択と対ボスの戦略検討」にある「零戦62型(爆戦/岩井隊)であれば、〜積極的に狙おう。」の部分ってここまで岩井爆戦を推す必要あるのでしょうか? 水戦や航空隊で補助するなら岩井どころか爆戦すら不要ですし。(というか制空値って空母として誰起用するかでもかなり変わるので、安易に「岩井爆戦があれば」とは言えないのではと -- 2017-05-15 (月) 20:09:14
    • 上の方で「(航空隊を拮抗でぶつければ)制空270ほどで優勢になる」っての見まして、270なら赤城に烈風3、航巡(改二でなくとも)に水戦2つでも260〜270程度で優勢になる(ハズ)ので、ちょっと疑問に思いまして -- 2017-05-15 (月) 20:10:05
      • 声に出して読んでみましょう「空母1隻でも艦戦キャリアにせずに済む」。航巡入れて2スロ水戦で潰されなくてすむでしょ? -- 2017-05-15 (月) 20:27:43
      • 今その箇所の記述消えちゃってる?みたいなので記憶ですみませんが、「もちろん水戦や航空隊で補助は必要」みたいな記述があったので。「空母1隻でも」というのが「空母以外の航空戦力不要」という意味ならそれで正しそうな数値にはなりますが -- 2017-05-15 (月) 20:35:13
      • あと自分としては重巡(航巡)の装備は「主主偵+海域にあわせて何か」が基本だと思ってるので、航巡1隻に水戦1スロなら「水戦を使う」であって「水戦で潰す」という感覚はないので -- 2017-05-15 (月) 20:42:28
      • 葉2葉3さん 記述消されてますね、爆戦岩井嫌いが湧いてるのかな?空1(爆戦岩井有り)と空1航巡(水戦x2)じゃ艦隊編成の自由度違いますよね?空母の1スロだけ艦攻だとミス多いですよね?空母1で制空優勢取れるなら航巡の水戦はムダですよね?航巡じゃなくて重巡でも良いですよね?米欄で戦1空1で沼る方は大抵空母を置物にしている様です。「空1+航空隊(拮抗)で制空優勢をとり」かつ「空母を昼砲撃戦に参加させる」為に爆戦岩井が有効だとの記述だったと思います -- 葉1? 2017-05-15 (月) 21:13:05
      • 「爆戦があればこうできる」はその通りですが、それと同じで「水戦があればこうできる」もあるわけで。持ってる装備次第じゃ水戦1つで優勢に届きそうなので、そういう意味じゃ(あんまり否定の言葉使いたくないですが)「爆戦岩井での制空稼ぎはムダ」だとかも言えてしまいます。 …まぁ自分が言いたいのは「水戦使うべき」とかじゃなくて、「『この戦術取るならこの装備が必要』みたいな書き方は変な誤解を招きかねないので、安易に書くのは?」ってだけなのですが。 -- 2017-05-15 (月) 21:35:07
      • どの道爆戦岩井ないと、水戦使わざるを得ないってことだろ。水戦使える艦種が限らてるからそっちでの選択肢が狭まる。爆戦岩井があれば -- 2017-05-15 (月) 22:15:50
      • ごめん途切れた。爆戦岩井あれば便利だが、こだわらなくてもいいって言いたかった -- 2017-05-15 (月) 22:17:30
      • 「変な誤解」とは何でしょう?具体的にお教え願えますか?また『この戦術取るならこの装備が必要』は有益な情報だと思いますが?敷居は高いですがで空1(爆戦岩井)の戦術と同系統の翔鶴瑞鶴改二甲(橘花改)の装空1の編成も米欄にあります。また過去に二式大艇がルート固定の条件であったときもあります。これも『この戦術取るならこの装備が必要』ですよ? -- 2017-05-15 (月) 22:41:59
      • 書き方が悪かったですね。「安易に書くと変な誤解につながる」って言いたいんです。別に「この戦術取るならこの装備が必要」は有益な情報だと思いますよ。ただ最初の書かれ方だと「『岩井爆戦を使って、水戦や航空隊で補助すれば』空母1隻かつ空母を艦戦キャリアにせずに済む」という趣旨で書かれてた。でも実際は爆戦があれば水戦はいらないし、逆に水戦があれば爆戦はいらない。「○○が必要」だというんなら正確に書かれてないと、「爆戦はあるけど水戦がないから無理だな」とか誤解招くんじゃ?ってことが言いたい -- 2017-05-15 (月) 23:25:29
      • 別に岩井爆戦なくても制空とりつつ空母を置きものにしない構成はできるってことだろ。それなら制空とりつつ置物にしないようにするには岩井爆戦が必要っていうのが嘘くさくなるのでは? -- 2017-05-15 (月) 23:46:20
      • あと一応ですが自分は「爆戦より水戦を使うほうがいい」みたいな意思は(正直その逆も)なく、「爆戦推す人がこう書いてるなら爆戦だけじゃ足りなかったんだろう」⇒「でも艦攻に水戦でも足りるし、岩井爆戦使っても水戦いるなら岩井爆戦の必要ある?」と疑問に思っただけです。(調べてみたら岩井爆戦使えば起用する空母や他の艦戦次第で水戦使わずに優勢取れそうでしたが) -- ↑×2の続き? 2017-05-15 (月) 23:56:45
      • なるほど、「爆戦も水戦も必要」と勘違いされていたのですね。修正して誤解を生まない修正にすれば良かったのでしょうが・・・消されてしまったのでなんとも・・・。爆戦岩井を使うメリットは「空母1隻で艦戦キャリアにせず制空270が到達可能(水戦の補助が不要)であり基地航空隊と合わせて制空優勢がとれる」、爆戦使わずに艦戦キャリアにせず制空270にする場合は「空母1+航巡の水戦による補助が必要」。これはともに戦艦1空母1の編成においてです。装備か編成のどちらに自由度を持たせるかなので戦力に合わせて選択すれば良いと思います。 -- 2017-05-16 (火) 01:15:50
    • なんかE3攻略情報でも第二に入れる軽空母に謎の爆戦岩井推しされてたんだよなあ・・・同一人物だろうか -- 2017-05-15 (月) 20:19:49
      • 気になるなら、Diffで調べてみたらどう? 無断編集自体、褒められたことじゃないsじ、過度に偏った記述をしてるのなら荒らしと変わらない。 -- 2017-05-15 (月) 20:51:57
      • 同一人物だった。前のイベントでも同様のこと書いてるし、爆戦信者なんだろう。 -- 2017-05-15 (月) 22:37:31
  • E2左 ABDEルートの編成は、阿武隈1雷巡3空母2の艦攻マシマシでいいのかな? たまにル級改がいいパンチしてくる -- 2017-05-15 (月) 20:33:36
    • 対潜要員が2人欲しい。たまにカ級flagship単縦陣とかいう悪魔が出て来る -- 2017-05-15 (月) 20:38:23
      • 対潜は阿武隈と木曾でいいんじゃない? -- 2017-05-15 (月) 20:52:22
      • そこまで練度上がってるならそれでいいんだけど -- 2017-05-15 (月) 21:01:47
    • 資材がほしいなら鬼怒改二もありかな。先制対潜+大発ができるけど、開幕がちょっと弱くなるか -- 2017-05-15 (月) 21:20:23
    • 空母枠は雷巡2隻なら正規空母、3隻出せるなら軽空母(特に対潜+レベリング的に大鷹)でいいと思う。あと水母他で使ったので試してないんだけど、使用してる人も多いみたい。あと空母1隻は熟練乗せて射程長にしておくと事故がだいぶ減る。 -- 2017-05-15 (月) 22:09:06
      • 駆逐・海防のレベリング兼ねると水母入れざるを得ないからなぁ… -- 2017-05-16 (火) 10:14:19
    • 空母の射程調整しとくと安定するかも。あとバケツあんまり使いたくないなら、消費は増えてしまうけど基地をDに送る手もあります。B→Dは高速統一必須みたいだから、そこだけ気を付ければ開幕攻撃山盛り艦隊でOK! -- 2017-05-15 (月) 23:34:45
    • 資材・バケツを多少使っても構わない、レベリングも兼ねたい、2艦隊ローテしたい等の理由から、大鷹・三隈(牧場)・戦艦・軽母・軽巡・雷巡で周回してる。雷巡は育ってるから先制対潜+甲標的、軽巡は対潜ガン積み -- 2017-05-16 (火) 01:53:51
    • 赤字だけど、リットリオ、ローマのレベリングをしてる。イタ戦、雲龍型、ハイパートリオ、軽空母。 -- 2017-05-16 (火) 07:19:37
    • 甲で戦艦レベリングも兼ねて、戦艦雷巡2水母軽母2でやってる。無傷で戻ってくることもあるくらいなのでバケツ節約できていい感じ。消費資源は、燃料弾薬はちょい赤字、ボーキは航空隊分入れて1周80〜90といったところ。あとはまるゆのドロップ率がどのくらいなのかだなぁ。 -- 2017-05-16 (火) 11:01:07
    • Dで夜戦したくないなら戦艦1隻入れると良いよ。 燃費重視の金剛型でも問題ない。 -- 2017-05-16 (火) 17:27:40
    • おお、人の数だけ編成ありですね・・・ 編成観点が資材節約・低コストレベリング・安定攻略かで大体分かれるみたいですね。 -- 2017-05-16 (火) 20:22:43
    • 「ろ号」消化もあるよ!25周 -- 2017-05-16 (火) 20:26:06
      • 道中安定も兼ねた基地航空隊の熟練付け直しもアリ -- 2017-05-17 (水) 23:34:35
  • しぐ雪大北二航戦(旗艦探照灯、艦戦2艦攻4彩雲整備員)で甲クリア。2A3S2撤退。Kで二回も撤退食らうし陸攻3の基地航空がボスマスであまりに仕事しないもんだから分散させたら二隻も落として笑った -- 2017-05-16 (火) 01:00:33
  • 同じ編成&基地航空隊で甲掘り出撃してるのに、急に被弾率上がって命中率とダメージが落ちた(´・ω・`)昨日まで余裕綽々だったのに -- 2017-05-16 (火) 02:02:06
  • Bマス、リ級フラ、ホ級フラ、イ級×3、複縦、EXP85、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-16 (火) 13:31:21
    • Dマス、ル級フラ、ワ級×2、ヘ級エリ、イ級後期×2、単縦、EXP160、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-16 (火) 13:36:19
    • Dマス、ル級フラ、ワ級×2、イ級後期、イ級×2、複縦、EXP130、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-16 (火) 16:51:29
    • Bマス、リ級フラ、ホ級エリ、イ級×3、複縦、EXP75、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-16 (火) 18:38:46
    • Aマス、リ級フラ、ホ級エリ、イ級×3、複縦、EXP75、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-20 (土) 11:45:59
      • 上はまちがいです。正しくはAマス、潜水カ級×2、単横、EXP35、作戦:丙、司令107です。 -- 2017-05-20 (土) 11:48:54
  • さすがにもうここで沼ってる提督はいないかな……? いやな海域だったね…… -- 2017-05-16 (火) 19:39:26
    • 札の都合が有るとはいえ、この海域の戦力ゲージが一番編成が定まってない感じだよね。まだ土日が残ってるから、駆け込み攻略する人達の中には沼る人も居そう。 -- 2017-05-16 (火) 20:13:37
      • 編成っていうか、仮にも16冬のラスボスを通常艦隊で相手するんだから、手加減したら負けるってだけなんだけどね。沼ってる人は駆逐カット適当にぶっぱすれば勝てるだろっていうのが本当に多い(割れないわけではないが可能性はかなり下がる)。 -- 2017-05-17 (水) 19:44:35
    • GW中にあげた攻略のヒントをころあいを見て載せようかと思ってはいる。気が向いたらだけど。 -- 2017-05-16 (火) 21:53:28
      • 載せるなら金曜日が良さそう。 イベント最後の週末だし、駆け込み攻略する人も居るだろうし。 -- 2017-05-17 (水) 17:18:57
  • 天城掘ってる新人提督なんだけど丙でも会えるんだよね? -- 2017-05-16 (火) 22:54:01
    • 100回S勝利すれば1回会える位の確率で会えるよ -- 2017-05-17 (水) 02:44:46
    • 自分は丙のDマスでドロップしたよ -- 2017-05-17 (水) 22:39:41
  • 70周で初まるゆ(70周中ドロップ45回)消費がほぼないとはいえキツイな -- 2017-05-17 (水) 07:08:29
    • オメ 当方まだ50周だがまるゆ0 天城も来ないし 来るのはコモンの軽巡駆逐ばかりです それよりガシャンが多いね -- 2017-05-17 (水) 09:39:00
    • ガシャン率がBD90周して累計で大体3割。5連続とかなると精神的にちょっと辛い。ちなみに90周してまるゆ0です。天城1。 -- 2017-05-18 (木) 03:30:30
      • 5連続ガシャン コモン駆逐艦ドロ 5連続ガシャン コモン軽巡ドロ これのローテで辛い -- 2017-05-19 (金) 21:05:43
  • 甲やっとこさクリア。E3以降は乙じゃないと厳しいかなぁ…。編成 -- 2017-05-17 (水) 17:29:26
    • おめでとう。制空諦め編成?制空意識し過ぎて火力が下がるのも問題だが、ガン無視なのも安定度がダダ下がりしそう・・・。一番難しいのがE2って言われるぐらいだから戦力温存部隊で抜けられたんならE4&E5も甲行けるんじゃね?時間あんま無いけども -- 2017-05-17 (水) 19:42:53
    • 沼編成のテンプレだな。魚雷2個積みの駆逐、木曾と那智のボスの装甲に遠く届かない連撃。いったいこれでどう倒すつもりだったのか。 -- 2017-05-17 (水) 19:47:03
  • 丙でやってるんだが、輸送ボスでP逸れする。戦艦1、正空1、重巡2、駆逐2の編成。索敵は零式水上偵察機しか持ってないから4機ほど入れてる。これでもまだずれる、どうしたらいいんやろか? -- 2017-05-17 (水) 20:34:32
    • そうなると駆逐や重巡に電探を載せるしかないんじゃない。 とりあえず1個ずつ増やしてみればいい。 -- 2017-05-17 (水) 21:05:58
      • 電探が無いなら、重巡に水偵を余分に積む手も有る。 後、空母に彩雲装備させてないなら、輸送中は積んでおく手もある。 -- 枝主? 2017-05-17 (水) 21:09:05
      • 電探か、思いつかんかった。やってみるわ -- 2017-05-18 (木) 20:10:25
    • 輸送でPからNのことを逸れているというなら、索敵が足りていても史実艦が足りないとNにいくぞ?N行っても索敵足りていればP行けるし、N経由でも突破に支障はない。 -- 2017-05-17 (水) 23:47:06
    • すまん。P逸れじゃなくてJ逸れやわ -- 2017-05-18 (木) 20:08:37
  • 甲でラスダン突破できないので編成 -- 2017-05-17 (水) 22:44:12
    • 編成誰か教えてください -- 2017-05-17 (水) 22:45:05
    • 間違えました 誰かこの編成のどこが悪いか教えてください -- 2017-05-17 (水) 22:54:23
      • 全部。駆逐の魚雷2カットインで重巡棲姫の装甲が抜けないのをわかってない編成全部。北上と大井が決め球だから、こいつらがケツ。以上。 -- 2017-05-18 (木) 00:21:01
      • 先ほどこんなんで突破しちまったい http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkWDFomLLbFAsPUppg3 索敵が足りっかな?と思って仮出撃ってつもりで支援も出さずに行った。反航戦かまぁしゃあないなと思ってたら開幕航空と雷撃で駆逐とツ級が潰れ、しかも昼戦で敵の攻撃が一つも当たらずに夜戦に移行。時雨・雪風がクリティカルスナイプで100ダメづつ、大井っちがダブルでクリティカル出して片がついた。つまり何が言いたいかというとただラッキーだっただけだね。 -- 2017-05-20 (土) 00:16:14
    • 突破できないのは火力不足なのか、夜戦までに戦力をつぶされるのか、何が一番の原因でしょうか。これ、航空劣勢ですかね。夜偵がいないので夜間触接しないです。逆に重巡ちゃんから弾着受けるんじゃないかなぁ。ベールヌイは運改修しているのであればそのままでいいけど、ベールヌイと初霜は魚雷×3にしてカットインにかけたほうがよさそう。 -- 2017-05-18 (木) 00:23:01
  • E-2丙掘りを20週程続けたら藤波と沖波を続けて泥できました。引き続き神風、磯風、国後の堀をします。 -- 2017-05-17 (水) 22:59:39
  • 甲ラスダン中です…。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLezvJSYZcS3y_v1wo 申し訳ありません、助言を頂けると幸いです。どうかよろしくお願いします。 -- 2017-05-17 (水) 23:23:31
    • 突破できる要素が微塵もないので、とりあえずその倉庫から北上改二と大井改二を引っ張って4番目と5番目に置け。以上。 -- 2017-05-18 (木) 00:17:28
    • E5と違って史実艦に特効はないから史実艦である必要はない。雷巡を1〜2隻いれて、駆逐は運が高い娘に魚雷CI撃たせるか、または高火力な連撃駆逐と交代。そして戦1空1編成は制空優勢を取れないと厳しい。加賀を起用したり航巡に水戦積んだりして、なんとか優勢まで持っていくこと(空母置物化はNG、基地隊を艦戦4にするのもよくない)。優勢取るのが無理そうなら戦艦外して空母2編成のほうがお勧め。この場合は制空拮抗でいいから攻撃機を多めに積んで開幕で吹っ飛ばそう。 -- 2017-05-18 (木) 00:40:22
    • デッキビルダー使うなら夜戦タブとかも見よう。ボス装甲は208だぞ。一般駆逐の連撃じゃほとんど装甲を抜けないし、クリティカルでも雷巡の連撃以下だ -- 2017-05-18 (木) 00:50:18
    • 削りならともかくラスダンは貴重な駆逐艦を対空カットインにしてる場合じゃない。駆逐は幸運艦にカットインをさせる重巡は連撃でもOK。出来れば雷巡が欲しいけど居ないの?装備に無駄が多過ぎ。もっと夜戦装備を積もう。あとは支援をしっかり出す。 -- 2017-05-18 (木) 07:26:09
    • 木主です。先ほど甲クリアできましたので報告いたします。編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkQdTZ4bU9EwAXjYF84 昼戦で随伴を落とせ、最後は木曾が連撃で仕留めてくれました -- 2017-05-18 (木) 22:18:08
    • 木主2 途中送信申し訳ありません・・・、まだ詰めの甘い編成かもしれませんが、何とかなりました。皆様本当にありがとうございました! -- 2017-05-18 (木) 22:20:35
      • 雪風か初霜が旗艦で最上は2隻目のほうが良かったかもしれんね。旗艦はCI率上がるか幸運艦であったとしてもCIするならできるだけ優先で入れよう -- 2017-05-19 (金) 22:36:08
  • 甲輸送で国後掘り中だけど、同じ編成・装備・基地航空隊で回してるのに、昨日から急にS獲れないどころか4〜5隻大破ボコボコにされるようになった(´;ω;`)もう諦めろってか -- 2017-05-18 (木) 00:47:01
    • 明日には流れが変わりますよ!まだ時間はありますし。僕も甲輸送で国後掘りしましたよ! -- 2017-05-18 (木) 01:03:41
      • 戦艦編成で甲ラスダン沼ってて↑にあった空母2雷2駆2で凸ったら一発突破できました! 空母編成はハマるとマジ強い… -- 2017-05-18 (木) 20:57:21
    • 当方 3日続けてクソ乱数引かされてますよ 沼る前までは安定して周回できていた編成だけど3回に1回は道中撤退 1周につき2−4隻中大破にされる 潜水艦処分失敗 航空隊は仕事しない 開幕空爆で取りこぼしが多発 整備員詰んだ空母2隻いても厄介なフラリやフラルを狙わない その都度キャッシュクリアしてるが効果なし 雷巡は札の関係で1隻しか出せず 悪い要素が重なりまくって抜け出せない状況です まるゆでも出れば癒されるけどガシャンが多発 心が折れそうだよ -- 2017-05-19 (金) 13:01:59
  • 今E2で詰まっている提督さんへ。もうイベントの残り時間がないので雷巡等を出し惜しみしないようにしましょう。難易度を下げるのも手です。 -- 2017-05-18 (木) 01:46:14
    • 大井と北上は本当にここで使い切ってしまって大丈夫なのでしょうか?(e-3.e-4でもし使うことがあったら…) -- 2017-05-18 (木) 07:28:08
      • E3E4は激ヌルだから大丈夫!甲掘り余裕なんてマップ久々 -- 2017-05-18 (木) 08:06:07
      • 未来のこと気にして今ここで沼ってE-3,E-4にたどり着けなくなる方が -- 2017-05-18 (木) 21:07:12
      • ↑ミス E2で沼ってE3E4に辿りつけなくなったら元も子もないでしょ。あとE3は連合艦隊で戦艦等の高火力艦が使えるしE4は陸上ボスだから雷巡は使わないので。 -- 2017-05-18 (木) 21:14:21
      • 最終手段として残しておいた大井は、結局E-5でも出番は無かったよ。 -- 2017-05-18 (木) 22:53:27
      • E4は陸上型ボスなので出番なし。自分はE3に1隻回したけど正直無駄だった。E2が少しでも不安定ならここが使いどころ。 -- 2017-05-20 (土) 00:47:04
  • E2乙 敵戦力ゲージ HP1040 -- 2017-05-18 (木) 02:33:09
  • E5まで攻略完了してまったりE2甲輸送で国後掘りしてたのですがここで行動半径の確認をしっかりせずに基地航空に爆装一式戦 隼III型改(55戦隊)(行動半径5)を掘りついでの熟練度上げに出撃させてしまいましたが普通に輸送ボスマスまで行けたので輸送ボスマスに必要な行動半径は6ではなく5だと思います。 -- 2017-05-18 (木) 03:30:21
    • たしかに輸送ボスマス届くね -- 2017-05-21 (日) 17:02:30 New
  • アドバイサーな方々が夜戦タブみろとか装甲が〜とかいうてるけど  -- 2017-05-18 (木) 07:17:22
    • 実際よく分からないのだが夜戦のCIや連撃倍率補正後攻撃力が相手の装甲例えば150〜250超えてれば倒せる可能性ってことでおk?あと空母に艦攻と艦爆乗せるのが今の攻略の基本なのか(´・ω・`) -- ミスったさーせん? 2017-05-18 (木) 07:19:20
      • 正式な計算はすんごく面倒なんで省くけど(俺も全ては知らん)装甲−火力で数値がプラスになってる状態が装甲を抜けてるって状態。マイナスになってるのが抜けて無いんでカスダメになる。装甲は乱数で変わるし、火力も弾薬だの陣形だので変わるんで、この数値なら必ず抜けるとか抜けないとかは無いんで可能な限り火力を上げましょうって事なのさ。特に火力が乏しい幸運艦とかはね。艦攻艦爆積みはE5のボスに艦爆特効があるからじゃない? -- 2017-05-18 (木) 08:34:07
      • ・・・火力−装甲でプラスだと抜けてるだな。俺が抜けてた。 -- 2017-05-18 (木) 08:36:15
      • ↑夜戦なら陣形関係ないし、弾薬補正は装甲抜いた後の割引だぞ -- 2017-05-18 (木) 09:14:25
      • 書き込んだ後ざっくりWIKIのダメージ計算見てきたが細かいこと省くとして、例えば装甲(防御力のブレ幅が0.7~1.3倍)なので150〜250(仮)として夜戦火力が補正後200とした場合乱数で装甲が200以下を引いた場合に抜けてさらにHPが差分を下回れば撃破できるって解釈でいいわけね。極端なこと言えば装甲乱数が150~250だった場合151でも相手HPが1なら倒せることはあると。1%だが・・・。 -- ? 2017-05-18 (木) 09:24:41
      • 後艦載機については艦爆特攻と艦爆が誰にでも聞くと勘違いしてるやつが多いんじゃね?ってことでネタのつもりでわざと書きました。土下座 -- ? 2017-05-18 (木) 09:27:34
      • 重巡棲姫甲最終の装甲は208。これを-1して1.3を掛けると乱数上の最大装甲は269。これは時雨改二に四連装酸素魚雷(無改修)を3つ積んで夜偵発動しても届かない数値(267)。魚雷2でカットインしても装甲に阻まれてカスダメになる可能性は結構高いのが分かってもらえるかな。 -- 2017-05-18 (木) 11:29:39
      • その火力だと最低値を引いてもよほど削ってないと仕留めれないわけですね。更に空振り等他の要素も絡むわけで。今後の編成における装備選びの参考にさせていただきます。編成アドバイス聞くよりこの手の内容理解することのがよっぽどためになりましたわ。 -- ? 2017-05-18 (木) 22:20:06
      • 編成アドバイスはその辺のことを理解している前提で言ってることが多いからなぁ… -- 2017-05-18 (木) 22:49:37
      • ここのアドバイス見てて駆逐が装甲抜けないって断言してるのなんでかと思ったら装甲乱数最大を前提で考えてるからか・・・基本値(今回なら208)で考えて乱数によっては偶に抜けないこともあるけどそのうち倒せるだろって考えの私だと理解できなかったわけだ -- 2017-05-19 (金) 17:56:00
      • 運ゲーばっちこーい!最悪クリアできなくても構わん!!って提督ならともかく基本的にはできるだけ運ゲーの部分を排除するべきだからね。たまにしか装甲抜けないっていうのより概ね装甲抜けるようするように考えたほうがが安定感が増すんだ。 -- 2017-05-19 (金) 23:01:40
      • ↑2ぶっちゃけ大概の人は基本値で考えてると思うよ。というか割合ダメージ確率とか見て、これじゃ厳しいと思えば魚雷3、ある程度のリスク承知で他に優先するもんがあればそれを積む、今回の場合は前者を選択した方が良い結果を得やすかっただけのことで。装甲乱数のどこに基準を置くかはあくまでアプローチの仕方の違いであって、やってることはそうは変わらんさ -- 2017-05-20 (土) 06:04:20
      • 装甲乱数を常に最大で考えるのは、機会を確実にモノにするっていう観点からは正しいのだけど、運改修はおろか装備改修もロクすっぽ進んでない貧弱提督はそこまで突き詰めすぎると身動きが取れなくなるので装甲値ベースで計算しております。 -- 2017-05-21 (日) 02:30:21
      • 運改修はおろかwwwまるゆ牧場して運改修してるのが当たり前の風潮の方が普通におかしいわwそれを前提にDisる奴の多い事、おーぷんやまとめを見過ぎて頭おかしくなってるんか?もう一度言うけど、普通はまるゆ牧場なんかしないからな -- 2017-05-21 (日) 11:25:24
    • ダメージを与えるだけなら装甲を抜かなくてもHPの1割くらい削れるが、装甲を抜かないとトドメを刺せない。だからカットイン役→削り役→トドメ役みたいな並びにするんだ -- 2017-05-18 (木) 08:13:31
      • 最後はとどめでどこまで装甲を抜ける確率を上げるかが大切ということですね。そして抜いたとしても仕留めきれる保証がないから例えば装甲が抜けない秋月型をある程度上にして割合ダメージでぎりぎりまで稼ぐ手もあるてことですか。ただTダイソンみたいに先につぶされるときついですが。とても参考になりました。スレチなのにとてもわかりやすく皆様丁寧にお答えいただきありがとうございました。 -- ? 2017-05-18 (木) 09:34:32
  • Dマスで天城掘りをしているが(ついでにまるゆも出てきたら有り難い)、本当に出るのか?丙で掘りしてる提督さん、どんな感じ?ここのルートで掘りするのは忍耐力がいるよな。E2だとあと、朝風、藤波も掘らなきゃいけないのに、ガシャンもあるDマスで天城掘りしててもいいんだろうか?凄く欲しいけど。 今んとこ、Dマスドロップ率は8割程度か。昨日の段階で13回ドロップした内、3回も磯風出た。何なのコレw磯風は狙ってないの…ドロップに偏りがあると感じたね -- 2017-05-18 (木) 09:30:02
    • ほぼ全ての疑問に対する答えが過去コメに有るんですよね。 なので、朝風、藤波も掘りたいなら、2艦隊ローテすれば良いんじゃないですかとだけ答えておきます。 -- 2017-05-18 (木) 14:14:02
  • まるゆ堀ってボーキどのくらい消費してます?うちは一周、航空隊含んで50〜100くらい。基地航空隊は出撃して消費0がたまにあってありがたい。航空隊の燃料をどこで補充しているのかは謎だが・・・。Dマス開幕終了でスムーズ -- 2017-05-18 (木) 17:54:09
    • 甲で掘ってるけど、基地航空隊なし正規空母2隻編成だから、ボーキの消費は1周90前後のはず。 -- 2017-05-18 (木) 18:04:05
    • 水母軽空2雷3基地1で50ぐらいぽい? -- 2017-05-18 (木) 20:09:56
  • 輸送ゲージは破壊できてこれから戦力ゲージや! という人に注意してほしいのは、輸送の時は第五艦隊の面子を入れることに意味があった(ルートの制御)けど、戦力の段階になったら第五艦隊に拘っても特にメリットはない(むしろそれだと決定力不足に陥りやすい)ってことね。変に出し惜しみをしたりせず一線級の子たち(大井北上、魚雷ガン積みでもCIの期待できる幸運駆逐艦、etc.)を集めてしっかり組み直したほうが結局は近道になるよ -- 2017-05-18 (木) 18:40:50
  • 難易度「乙」クリア後√FGIKOLPRでの国後掘りですが、こんな感じの編成で問題ないでしょうか・・? 支援なし、制空Oマス拮抗調整、航空隊は陸攻4でボス集中です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkQMOEaA2M3RpL7V3Cu -- 2017-05-18 (木) 20:55:57
  • 質問です。先ほどから掘りを始めて、飛龍改二、榛名改二、北上改二、摩耶改二、時雨改二、雪風改、でFGIKOLPRルートを通っていたのですが、編成も装備も何もいじってないのに5回目の出撃の時RマスじゃなくTマスに行ってしまいました。6回目の出撃時はまた元の通りRマスへ行きました。 これってバグか何かですか?変ですよね?いきなり到達マスが変わったので気味が悪いです・・・ -- 2017-05-18 (木) 22:18:25
    • 分岐法則には、クリア後はRかTランダムって書いてあるが・・・ -- 2017-05-18 (木) 22:34:50
      • あ、本当ですね…分岐法則は見てませんでした。けど「ランダム「?」」とあるのでまだちゃんと検証出来てないんでしょうかね -- 2017-05-18 (木) 22:46:21
  • なぜボスマスドロップが一航戦、五航戦に偏るんだ・・。国後が欲しいのに -- 2017-05-18 (木) 23:51:07
  • E2甲クリアーされた先輩方にご相談なのですが、今ラスダンでこの編成  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkQ_P6agEi9g4P_Xo6Z で挑戦中です。 -- 2017-05-19 (金) 00:36:45
    • 途中送信申し訳ないです…。 基地航空隊 は 一式戦 隼II型、烈風、烈風、流星601 です。(陸戦はE1報酬の物しか持ってないです…。) 装備も所持しているので一番良いやつを使っています。 この編成では甲クリアーは厳しいでしょうか…? ご教授願います。 -- 2017-05-19 (金) 00:42:44
    • 彩雲は一つでいいよ。蒼龍の彩雲を烈風に変えるといいね。 で、航空優勢をとっても弾着は那智しか出ないから拮抗調整しよっか。具体的には両空母とも第一第二スロは艦攻に変更。那智についてはあれば雷巡に変えた方がいい。基地航空隊はできればボスに攻撃隊を送りたいけど届かないのかな? -- 2017-05-19 (金) 00:55:58
    • 基地航空隊は陸攻がないなら烈風2流星改2とかで手数を増やした方がいいと思うよ。 -- 2017-05-19 (金) 01:04:31
      • 別に流星改や烈風じゃなくてもいいよ!観戦2艦攻2の例として挙げただけだからね。 -- 2017-05-19 (金) 01:06:19
    • アドバイス有難う御座います!雷巡は北上さんが居るので早速変更します。基地航空隊の攻撃隊というのは、流星改の事でしょうか…? -- 2017-05-19 (金) 01:10:28
    • 有難う御座います!流星改なら幾つか有るので配置してみます!有って良かったです…。 -- 2017-05-19 (金) 01:12:59
    • 何度もすみません…。アドバイスをくださった先輩方、本当に、本当に有難う御座いました!お蔭様で突破出来ました!制空を拮抗程度に抑え、空母を戦闘に参加させる(艦攻を入れる)、 戦艦1・空母1を空母2にする、雷巡を惜しみなく使う、を心掛けたら何とかいけました!特に空母が大活躍でした!本当に有難う御座いました!!凄く…嬉しいです…感謝ですね…。 -- 2017-05-19 (金) 02:48:02
      • 時間はあまりないけどE3E4はE2に比べると簡単だから頑張って。E4は潜水ルートね -- 2017-05-19 (金) 06:53:25
      • おお、おめでとう!行けたようでよかったです。通常海域とかでは拮抗調整とか全然考えないから考慮外になりやすいよね。 E3は残った雷巡や阿武隈も使ってスパッとクリアしちゃってください! -- 2017-05-19 (金) 08:53:01
  • E2乙戦力挑戦中なのですが編成に雷巡いれるとボスにいかなくなるのですが、どうしてでしょうか? 那智、足柄を編成にくわえるとボスにいくのですが、どっちかを雷巡にするとボスにいかなくなります 編成は那智改or足柄改、北上改二、霧島改二、加賀改、島風改、霞改です←この編成だとボスに行きません 雷巡を足柄改又は那智改にするとボスに確実にいきます -- 2017-05-19 (金) 03:36:45
    • 索敵じゃないの -- 2017-05-19 (金) 04:16:32
    • 自分も余り詳しくは無いですが、もしかしたら索敵が足りないのかも知れませんね。違ったら申し訳無いです。 -- 2017-05-19 (金) 04:23:13
    • 上のお二方の通り、必要な索的値が足りてないのだと思います。私は編成に北上改二・大井改二を連れて行きましたが普通にボスマスたどり着きましたので。 -- 2017-05-19 (金) 07:28:19
  • 以前見かけて以降気になってるのですが、「E-2の左Eマスを数回踏むとボスが弱る?」みたいな情報、どうなんでしょう? 私も堀り途中に踏んでたけど、あんまり変わった気はしませんでした。 -- 2017-05-19 (金) 07:25:13
    • え、、、今天城掘りでもう数十回も踏んでるけど…。んで、もう1つ艦隊を作って朝風&藤波掘りしてるけど、ボス全然変わらないですよ。誰かが適当に作ったデマなんじゃないでしょうか? -- 2017-05-19 (金) 08:08:41
    • 最初のころは何かあるんじゃないかと言われてたけどただの資源マスだった模様 -- 2017-05-19 (金) 09:11:09
  • 丙Dマス改フラルではなくただのフラルだったと思います -- 2017-05-19 (金) 07:59:29
  • Qの空母の攻撃で次に進めません、アドバイスお願いします () -- 2017-05-19 (金) 08:46:57
    • 空母2、航戦2、 -- 2017-05-19 (金) 08:48:27
      • 駆逐1、重巡1の編成です -- 2017-05-19 (金) 08:49:37
    • Qマスに行かないこと -- 2017-05-19 (金) 09:10:25
      • これが一番確実なんだよね。 後は、全館キラ付けして、ガチの道中支援出して、駆逐に対空カットインさせて、お祈りするしかない。 -- 2017-05-19 (金) 09:48:41
    • 輸送ですか?戦力ですか?自分は丙ですが、輸送→戦艦1、空母1、雷巡1、軽巡1、駆逐2でFGIKOLPNR 戦力→装母1、空母1、重巡1、雷巡1、駆逐2でFGIKOLPTでした。上の枝さんが言うようにQに行かないようにすればOKです。 -- 2017-05-19 (金) 09:50:09
    • 最短コースは地雷有り(とくにイベントでは)上の攻略情報を見てない証拠。見てる人はQマスは行かない。 -- 2017-05-20 (土) 01:56:10
  • 天城、朝風、藤波を掘っているが、今年の冬イベで藤波既にドロ済みだったの今気付いたw過去に拾った艦はちゃんと覚えとかないといけませんね。だとしたらあとは天城と朝風だが…出ない。海域移ろうかとも考えてるけど、新規艦ではあと占守のみ。E3he -- 2017-05-19 (金) 09:31:19
    • 途中送信すみません。占守拾いにE3行くのもアリだけど、天城、朝風がとにかく欲しいのでイベ終了までの短い期間掘り続けた方がいいのか。Dマス、ボスマスでは毎回S勝利取れてるのでそこは問題ないと思います。ちなみに丙です。どなたか天城、朝風のドロップ率分かる方いませんか? -- 2017-05-19 (金) 09:36:09
      • とりあえずhttps://db.kcwiki.org/drop/。というかまずはググろう。艦これ ドロップ率 ○○←艦娘名とかで。 -- 2017-05-19 (金) 12:15:41
      • 有難うございます。調べれば出てくるんですね、知りませんでした。早速調べてみようと思います。 -- 2017-05-19 (金) 12:47:08
  • E2エリア、なんとかクリア。E1を甲でクリアしたので、そのまま甲で輸送は上手くいったけど、攻撃は進まず途中で攻撃機の開発して烈風を3つ揃ったら少しずつ削れて、ラストでは初手で駆逐艦が大破しても雷巡がクリティカル。スマホ主でやっていて時間が少ないからと言っても改修、開発 サボったらダメだな。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkVR4SnvpU-n9QYjd7U -- 2017-05-19 (金) 20:48:18
  • E2エリア、なんとかクリア。E1を甲でクリアしたので、そのまま甲で輸送は上手くいったけど、攻撃は進まず途中で攻撃機の開発して烈風を3つ揃ったら少しずつ削れて、ラストでは初手で駆逐艦が大破しても雷巡がクリティカル。スマホ主でやっていて時間が少ないからと言っても改修、開発 サボったらダメだな。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkVR4SnvpU-n9QYjd7U -- 2017-05-19 (金) 20:48:32
    • もしこれが釣りじゃないなら悪いことは言わない。このWikiを熟読するか、それが難しいというならググって艦これ入門サイトを読もう。正直釣りであってほしいけど。雷巡や空母の装備が意味不明。 -- 2017-05-20 (土) 09:32:38
  • 輸送ボスで掘ってるんですが基地航空隊の艦攻や航空戦の空母の艦攻が駆逐古姫に対して2、300ダメージ平然と与えていくんですが通常の火力計算の範囲内ですかね・・・?特に空母が顕著で最大925ダメージまで観測してます 空母の装備は加賀改の1スロと3スロに天山村田隊です -- 2017-05-19 (金) 22:22:26
    • 古姫はダイソンと同じく陸攻に弱いから刺されば大ダメージが与えられます。 艦攻も同様という意見も有るけど、検証待ちかな。 -- 2017-05-20 (土) 05:44:24
      • わるさめちゃんはそこまで航空戦でそこまでダメージ出ない事考えると特効アリと考えるのが自然だと思う。 -- 2017-05-20 (土) 12:53:45
      • 艦爆は試してないけど多分そっちもあるような気がする。古姫の特効は恐らく航空機による航空戦攻撃全般(空母の砲撃、航空支援は対象外)じゃないかと。 -- 2017-05-20 (土) 13:05:15
    • うちも蒼龍改二の開幕攻撃で700強のダメージは見たな -- 2017-05-20 (土) 07:25:20
    • 基地航空隊で駆逐棲姫と駆逐古姫だけになった後に、航空戦で5本の艦攻が全部古姫に向かって1304ダメージというのは見た。ダメージコンテスト開催できそう。 -- 2017-05-20 (土) 13:14:15
  • クリア後史実艦4いればRマス確定ではないの?普通に4いてもTマス行ったんだけど -- 2017-05-20 (土) 03:02:41
    • ここでいうルート固定艦は那智、足柄、阿武隈、多摩、木曾、霞、不知火、曙、潮らしいけど誰連れていって逸れたのさ? -- 2017-05-20 (土) 05:38:05
    • うちは霞、足柄、木曾、阿武隈で固定できてます -- 2017-05-20 (土) 12:06:40
      • Nに行こうと足柄を祥鳳に替えて史実3隻にしても、ちっとも逸れない(´・ω・`)関係ないのか? -- 2017-05-20 (土) 16:40:08
      • ↑それ(※甲前提)は「索敵値が高い」+「羅針盤に勝利」した結果としての“R行き”なので、試行回数を増やせば“T逸れ”する筈。 -- 2017-05-20 (土) 19:20:39
  • まるゆ堀をしているんだが Dマスのワ級が相変わらずおかしい 大破の状態からこちらの空母たちを大破に持っていきやがる ル級も大破しているのに他の面子をワンパンだし たまにならいざ知らずなんで出撃毎にこうも勢いがいいのか?バケツの消費がたまらない 挙句にドロは渋いしガシャンは多いし ハー -- 2017-05-20 (土) 14:23:57
    • 航空隊を出す、空母に艦攻をガン積み、片方に彩雲、片方に整備員、あとは雷巡起用で、開幕減らしからの先手空母砲撃が旗艦に決まれば一発250で轟沈よ。ま、そこまで上手くいかなくても大抵は一隻中大破で戦闘が終わるよ。 -- 2017-05-20 (土) 16:41:53
      • 近代化改修が済んでるなら大破ワ級が空母をワンパンするのは不可能(計算上どんなに運が悪くてもカスダメと同格のダメージしか出ない)。よって事故るのは近代化改修すら怠っている雑魚提督だから。もしくはエアプ。 -- 2017-05-20 (土) 16:48:46
      • エアプかはさておき、そもそもカスダメの存在を知らないんじゃないかと言う疑惑があるな。例え火力が0でも攻撃が当たれば現耐久の1割を持っていけるので大破ギリギリラインだったら普通に押し込まれることはあり得る。 -- 2017-05-20 (土) 16:52:50
      • 航空隊出してはいるよ 熟練度の付け直志はしてないけど陸戦×4で 疲労抜きしながらやっている でも何故かミスるんだよね 開幕も何故かミスるし 正規空母(牧場枠レベルは40と低いよ)なのは仕方ないとして対空以外の近代化回収はマックスまでやっている 1時間に1回の割合で出撃しているから疲労が抜けていないということは無い筈 んで疑問 ワ級大破の状態でLV96(近代化改修済)の能代(カスダメは10くらい蓄積有)がワンパンされて 次の出撃で蒼龍(Lv40近代化改修は対空以外MAXカスダメ10くらい蓄積有)をワンパンされた 共に開幕ミスるは航空隊は仕事しないはの状態 空母には友永ガン積 この状況下でかくなりけり スクショは取ってないから証明出来ないけど俺は狐に化かされたのか? -- 2017-05-20 (土) 17:28:35
      • 蒼龍と能代が改じゃなければありえる. -- 2017-05-20 (土) 18:41:54
      • あ、航空隊が仕事しないの、それは喪失してるからじゃ? 敵に空母居なくても艦載機飛ばしてくるでしょ(おそらく水戦)。だから一隊は制空の高いやつ入れないと。 -- 2017-05-20 (土) 22:15:09
      • そもそも開幕ミスってる状況なのにワ級大破、それも2回繰り返してるって時点で状況が不自然過ぎて証言の信ぴょう性が怪しい。木主が長良プレイで見間違えたって線が濃厚だろコレ。 -- 2017-05-20 (土) 22:47:20
      • いや、あの飛ばしてくる、艦載機は水偵 -- 2017-05-20 (土) 22:52:59
      • 補足すると基地航空隊の手順の時は敵が水偵だけでも艦載機が飛ぶエフェクトが出る。艦隊の航空戦では出ないんだけど -- 2017-05-20 (土) 22:58:17
      • 後見て分かったけど木主が事故る原因は装備がガバってるせいだわ。差し当たり友永⇒流星改、彩雲を最小スロに積んで触接発生(この際搭載8以上に積むのが触接開始率100%達成に必須となる。ただし他の艦に偵察機積むことでもう少し低いスロでも何とかできる)だな。あと空母に整備員積むか戦艦入れろ。 -- 2017-05-20 (土) 23:04:24
      • 友永がダメな理由は威力不足。例として18スロで友永の高威力引いた時の威力は95。一方流星改だと107。前者に触接補正20%、後者に17%(前者は友永、後者は彩雲や零観で触接した場合の値)を掛けると友永114流星改125となる。ルフラの装甲は99なので友永1発でルフラに15ダメに対し流星改は26になり友永は4発ヒットで中破、流星改は同条件で撃沈と倍の威力差が出る。…これだけでも相当な差が出てる事が分かるだろう。実際はクリティカルとかも絡むんでさらに複雑だけど。 -- 2017-05-20 (土) 23:11:42
      • 更に言うと友永は砲撃戦でも威力不足。蒼龍改は流星改*4ですら同航キャップ行かなかったはずだが、それよりさらに威力が落ちる。クリティカル出せれば確かに戦艦はワンパンだが、出なかった時に中破に追い込めるかの差は軽視できるようなものではない。…最もその辺は他の場所でカバーできなくもない部分だが(自分もキャップに行かない瑞鳳千歳使ってるし)、牧場艦使ってたり天山ネームド持ち出さなかったりするようなレベルの木主にそんな舐めプをする余地があるとは考えにくい。 -- 2017-05-20 (土) 23:20:25
      • 木主です いろいろとアドバイス有難う御座います 友永はこういう時ダメというのは知りませんでした まず空母はとりあえず改にはしてある あと途中(書き込み見る前です)から1隻は流星改ガン済み(在庫が無いので1隻分しかない)に変更 空母最少スロットに整備員最初から積んでいる Dマス丁不利多発により途中から彩雲も積む  航空隊は最初は江草をガン積だったけど沼りだしてから二二型と二三型と銀河に変更 あと編成はレベリング兼ねての編成の為カンスト勢は使用不可縛りにしている都合上多少の被害は目をつむっている(それをナメプと言われればそれまでです) まぁそんな編成でも先週は被害無く周回できていた それが今週半ばから途端に被害甚大(1出撃で2-3隻中大破)になってあれこれ試行錯誤 そして大破しているワ級の攻撃でワンパン(しかも二回も)喰らったから「?!」となったんですね もっとも仕事忙しくて1日に12〜3出撃しか出来ないしほとんどが休憩時間を利用した出撃だから乱数が偏ったままだったのかもしれない そういうことがたまにある というなら納得できるけど皆さんの助言見る限りそれはないというなら何で私はそういう目にあったのかなぁ?っ思っただけです まぁ今後は大破にしたからといって安心しない様にすればいいことですし そこで歴戦の皆様にお尋ねしますが雷巡使用不可・レベルカンスト艦使用不可・結婚勢使用不可・改修した装備使用不可・ランカー報酬装備使用不可・空母は牧場枠の編成で最適解があるのならご教授頂きたいです お願いします -- 2017-05-21 (日) 14:22:04 New
      • 聞けば聞くほど闇編成で笑えんなってきた。まずまるゆ掘る前に装備揃えろ。今回に限らず掘りしたいなら雷巡は1隻だけじゃなくて牧場した残りを1隻でもとっとけ(まさか二航戦牧場してまるゆ掘ってるくせにハイパーズは牧場してないとか言う寝言は言わせんぞ?)。お前さんの言った縛りで安定させる編成は考えられなくも無いが、今のお前さんにそれは実践できないしやってる場合じゃないから言わない。 -- 2017-05-21 (日) 14:59:54 New
      • というか銀河持ってるって事は割と前に甲作戦クリアした経験あるって事だよな?何でそのレベルの提督が流星改不足してんの?知識も不足してるし今までどう乗り切ってきたのか逆に聞きたいわ。 -- 2017-05-21 (日) 15:06:58 New
      • 更に言えば「事故ったから艦爆を陸攻に変えよう」って発想も安直すぎ。確かに陸攻は威力と制空が高くて優秀だが、命中に関しては熟練度のついた艦攻艦爆に及ばないから当たらない事が問題なら逆効果だぞ。試行錯誤と言えば聞こえはいいが、考えなしにやってんじゃ「下手な考え休むに似たり」だ。 -- 2017-05-21 (日) 15:22:27 New
      • もしかして:違法アカウント -- 2017-05-21 (日) 19:20:35 New
    • 練度が十分なら基地航空隊無し、(戦力になるのが)5隻という編成でも概ね1週1バケツ程度で周回可能。自分は瑞鳳千歳雷巡*3鬼怒(大発キャリア)で周回してる。鬼怒入れてんのはそっちの方が5隻にするより純利益が上がるから。 -- 2017-05-20 (土) 16:56:38
  • Aマス、潜水カ級エリ、潜水カ級、陣形:斜め、EXP45、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-20 (土) 17:10:52
    • Aマス、潜水カ級×2、陣形:斜め、EXP35、作戦:丙、司令:107 -- 2017-05-20 (土) 18:51:43
  • 国後って甲のA勝利でも出ますか? -- 2017-05-20 (土) 18:06:05
    • E2ボスマスなら、どちらもAで出ます。 -- 2017-05-20 (土) 18:51:48
  • 70周でようやく1人目のまるゆ〜とかホザいてた提督ですけど、200周回ってまだまるゆ1なんですけど・・・1日5人とか言ってた提督さん・・・ホント? -- 2017-05-20 (土) 18:07:11
    • 甲で150周でまるゆ0の俺提督みたいなのが居ますし、木主さんはまだマシじゃないですかね? -- 2017-05-20 (土) 18:50:19
    • 甲で今日30周してまるゆ2隻。でも国後は嵌まってトータル82周かかりました・・ -- 2017-05-20 (土) 20:03:24
    • 今日まで一週間掘り続けてまるゆ3よ?そんなものですわ・・・ -- 2017-05-20 (土) 22:58:27
    • うちもまるゆ3だしそんなもんそんなもん -- 2017-05-21 (日) 04:00:38
    • コメントありがとうございます。そんなものなんですか・・・消費も優しいし、過度な期待は良くないですね。ラストスパート、お互い頑張りましょう。 -- 2017-05-21 (日) 07:55:22
  • 色々試してきて一番マシなのがこんなデッキになりましたが、勝てる気がしません。 基地もないし、時間もないし、アドバイス頂けませんでしょうか。  (^^;  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk_wmwFKPwFPbMHZlVQ  [WARNING! - http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk_wmwFKPwFPbMHZlVQ&amp;nbsp;] -- AAA? 2017-05-20 (土) 22:04:22
    • 弄られてないよね? だとしたら、システムを理解できてないよ。中盤あたりの過去ログ漁って、参考にしよう。兎も角、彩雲2こ、雷巡に甲標的なし・連撃装備なしは絶対ダメ。索敵足りないなら重巡を入れよう。あと、難易度は何? -- 2017-05-20 (土) 22:22:38
      • アドバイスありがとうございます。 実行してみて成功したらすぐに御礼と共に返答申し上げようと思って頑張っていたのですが、まだ1ピースか2ピースほど足りないようです。 もう1万あった燃料が底を尽き今日は終了です。 今のデッキはこんな感じなのですが。  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kkem4Lz87rTpjeNjvAc -- AAA? 2017-05-21 (日) 20:38:49 New
      • すいません、書き忘れ。 甲作戦です。 -- AAA? 2017-05-21 (日) 20:43:47 New
    • このままの構成でというなら、雷巡は甲標的+主砲主砲(副砲副砲)、または甲標的+魚雷魚雷がいいかと。大井の主砲3本積みは夜戦で主砲カットインになるけど、それなら連撃のほうがダメ総量は多くなると思う。駆逐に魚雷カットインさせるなら、むしろ北上に魚雷2本積んでにさせるべきかとこちらのほうが明らかにダメが大きいし、運も高いし。で、北上が持ってる照明弾をそのまま使いたいなら駆逐艦 -- 2017-05-21 (日) 03:33:48
      • 途中で切れちゃった。で、北上が持ってる照明弾をそのまま使いたいなら駆逐艦に載せるべき。まあ、Webで攻略情報みて、テンプレ構成をまねした方が手っ取り早いかもしれないけどね。 -- 2017-05-21 (日) 03:38:29
      • 枝主だけどいろいろ間違えてしまった。北上よりは綾波・霞の方が運がよかったのね。あと、北上と大井の装備を逆に取り違えていた。でも、貴重な夜戦ダメリソースの雷巡は、夜戦連撃か魚雷カットイン装備にすべきというのは変わらない。(安定性の連撃か、大ダメージ狙いの魚雷カットインか) -- 2017-05-21 (日) 04:00:02
      • もう時間もありませんし、構成は変えてもいいのですが、どうしていいか分からずこうなっています。 雷巡には甲標的必須とのことですので載せたら索敵が足りなくなったので照明弾を外しました。 他のサイトを探したことがなかったので、今いろいろと攻略法をググっています。。 -- AAA? 2017-05-21 (日) 21:08:08 New
    • ビルダーつかったんだから先ず夜戦タブの火力とカットインの発動率を見よう。手馴れた人の多くの人はこれを見て雷巡は連撃装備が最適と判断する。自分もそうでこれなら雷巡は二人とも主砲x2と甲標的の連撃、綾波も夜戦火力高い駆逐艦だから連撃、もうひとつは照明弾にするか彩雲一つ減らして攻撃に回し減った索敵を電探で補う。対空電探で足りるなら秋月砲x2+対空電探にカットインも出せるようにする。またこの編成だと制空を優勢にする旨みが少ないから艦戦減らして制空を拮抗レベルに押さえて空母の手数を増やす。霞も連激にするが火力が低いのでより火力高い艦と交代。 -- 2017-05-21 (日) 06:23:54
      • 何年間もボンヤリとゲームを続けて初めてシミュレータ使いました。 アドバイスありがとうございます。 発動率が出てますが、これが良いのか悪いのか。 秋月砲は持っていません。 作ろうかと思ったのですが、日曜日は良くないようで。 -- AAA? 2017-05-21 (日) 21:17:23 New
    • いろいろ試して闇編成、どうやったら北上様の甲標的を外す編成になるのか?木の頭の中身を見たい。 -- 2017-05-21 (日) 14:28:32 New
  • 重複する内容とその他一部の修正と加筆を行いました。 -- 2017-05-20 (土) 23:50:15
  • E2甲輸送掘り中に、蒼龍・葛城に艦攻6積みの開幕爆撃で古姫に500オーバーのダメでたけど、こんなにでるもの? -- 2017-05-21 (日) 00:19:10
    • そりゃあ、集中すればね。 -- 2017-05-21 (日) 00:30:26
    • 木主だけど、今度は980出た。(ほかに2本刺さってるので、古姫に刺さったのは最大4本のほず)古姫ってこんなに柔いんだっけ?ダメージコンテストやってる気持ちになってきた。 -- 2017-05-21 (日) 02:19:18
    • 同じ状況でこちらは二航戦に彗星江草・天山村田・流星601と天山友永・天山村田ですが4ケタ叩き出しましたね…… -- 2017-05-21 (日) 04:44:32
    • うろおぼえだけど自分とこの赤城さん一人で開幕600とか出したような。 -- 2017-05-21 (日) 07:48:37
      • Aquila「アカーギに大きい顔はさせないわ!」 → 一人で開幕650前後 -- 2017-05-21 (日) 10:29:27
    • 同じく甲作戦Rマスにて駆逐古姫を対象に、艦攻3積みの加賀(上から天山友永,天山村田,流星改,カロリン彩雲)の航空戦で300から最大600以上のダメージを確認しました。600台のダメージを出したときでも随伴の駆逐艦(イ級かロ級)に雷跡がいっていたので、集中して命中すればもっとダメージは伸びると予想されます。ダメージの理論値は分かりませんが、300以上のダメージは頻発していたので、単に運良くクリティカルしただけということは考えにくいかと。 -- not木主? 2017-05-22 (月) 11:32:41 New
  • 甲クリアなれど、資源が払底し継戦能わず。 -- 2017-05-21 (日) 10:58:15
    • 戦力の逐次投入ゆえの敗戦。慢心による甲選択など、司令部の采配による犬死なれど、後世の礎にならん。 昭和92年5月21日 -- 2017-05-21 (日) 11:04:22
      • 礎はいいが、終了一日前に礎になられたって、みんなどうしようもないだろw -- 2017-05-21 (日) 13:21:40 New
      • イベ初挑戦の初心者かい? 情報戦と兵站を重視するのは常識だ なんの教訓にもなりゃしねーよ -- 2017-05-21 (日) 16:19:50 New
      • 御前等、死体蹴りは止めて差し上げろ。 ここは「昭和天皇に対する忠誠心が篤いのか、平成天皇に対する忠誠心が乏しいのか」を突っ込む所だ。 -- 2017-05-21 (日) 21:15:44 New
      • 3葉 おいおい、今上だろうが…。 -- 2017-05-22 (月) 04:52:44 New
      • ↑いや、個人名の区別と敬称は別問題じゃん。 枝主に「今上(平成)か?」と問うて「今上(昭和)だ」と返される可能性もあるし。 -- 2017-05-22 (月) 08:45:58 New
  • Dマス24時間耐久天城掘り中、光明いまだ見えず、絶望のまゆるドロ、俺のドロ運はまゆるに全て食われてしまったらしい、現在188週目だけどまったくドロする気配が無い、まあイベント終わるまであきらめる気はないけどな。 -- 2017-05-21 (日) 13:35:50 New
    • やっと・・・・・やっと・・終った・・1週間掛かって・・やっとさっきでた・・数えるのも忘れる程に・・木さん健闘を祈る。私には次の(E4)がまっているので失礼する。ってコメントポチってやったらエラーかい (OO; -- 死んだ・・? 2017-05-21 (日) 14:50:12 New
      • これから深夜にかけてE5情報提供欄の影響でWiki全体が重くなりそうですから書き込みの際のエラーも多くなりそうですね… -- 2017-05-21 (日) 15:59:08 New
    • 私も100周を超えて、この時間で諦めかけてましたが115周目で出ました…! 木主さんも最後までご健闘を! -- 2017-05-21 (日) 19:37:07 New
      • 230週目、まるゆの二隻目ドロと徹夜による疲労で絶望していたんだが、ついに天城発見!な、長かった・・・もう起きてるのも限界だ俺は寝る、イベも残りわずかだけど各自悔いのないイベントにしよう、あと天城のドロップおめでとう。 -- 2017-05-22 (月) 08:22:17 New
      • 周回数が私の2倍…! 本当にお疲れさまでした&おめでとうございます! お互いゆっくり休んで夏も頑張りましょう! -- 2017-05-22 (月) 18:23:42 New
  • 甲クリア後国後堀って輸送ボスでいいんだよね?最終日なのに未だ沼ってて不安になってきた・・・・ -- 2017-05-21 (日) 18:33:26 New
    • 自分は丙の輸送で出しましたのでもちろん甲でも出るはずです(ただ運…こればかりはどうしようもなく…) -- 2017-05-21 (日) 19:30:17 New
  • Lv.49の艦これ初心者で丙でやってます。輸送ボスの手前で龍田が大破して、そんまま連れってたら轟沈させてしまった。龍田ちゃんすまない。嘆いていると、伊168がドロップした。微妙な気分 -- 2017-05-21 (日) 20:17:17 New
    • 大破進軍は沈む。そういうもの・・・・ -- 2017-05-21 (日) 20:53:00 New
    • 司令49ぐらいの轟沈は後学の勉強程度で済まされるけど,後になると改2の5航戦&村田殿+岩本隊なんぞを一緒に轟沈させた悲惨な提督もいるみたいだし,注意したほうが無難ですぜ -- 2017-05-21 (日) 21:07:48 New
  • Rって藤波でるんだよな?空母と戦艦しかでないんだが -- 2017-05-21 (日) 23:07:38 New
    • Rで藤波見かけたよ(甲) -- 2017-05-22 (月) 01:11:24 New
    • 藤波ならE-1ボスマスで掘ったら?伊13掘るついでに20人位来たから -- 2017-05-22 (月) 08:50:16 New
  • 春日丸随伴に入れてまるゆ掘ったがつひにドロップしなかったな 効率の悪いレベリング作業だった -- 2017-05-22 (月) 09:20:17 New
  • さて本日でイベントも終了なので、難易度:甲 戦力ゲージ攻略クリア編成を晒します。E-2の攻略自体は5/3に別段沼る事も無くストレートで終了。国後も輸送ゲージ攻略中1回目で運良くドロ、ただその反動かLittorioと秋月はダメでした -- 2017-05-22 (月) 10:02:34 New
    • 折角なので便乗。  旗艦幸運駆逐CIが望ましいのでしょうが叢雲旗艦で攻略したかったので連撃(運改修ェ・・・)。  旗艦キラなのに道中1戦目でフラ軽に大破されたのは良い思い出。  出撃6回目でビスコが決めてくれました。  それにしても本気重巡姫は相変わらず硬くてうるさい -- 2017-05-22 (月) 14:10:08 New
    • 私も甲戦力ゲージ破壊戦空編成を、簡易版で。両支援航空隊は割愛。なお、この編成の出撃はラスダン2回目のみ。それまではイタリア→蒼龍改二で空2編成。全6出撃。空2編成の限界と弱点を感じつつだったので、ラスダン1回目撃破失敗の後の決断は、早かったです。幸運艦でもなく運の改修もしていない駆逐艦の魚雷カットインですか? 必要なのは昼戦雷撃力なので、これでよいのです。夜戦の出番、なかったし…。 -- 2017-05-22 (月) 16:25:35 New