捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)/E4 その他情報提供3

Last-modified: 2017-12-04 (月) 00:11:43

捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)

  • 丙ボス1ゲージラスダンですが、潜水デコイの西村ルート、ボス落とすにはやっぱり不幸姉妹の弾着必須ですかね？不幸姉妹全然育ててなかったから改ニではないんですが、削り中1度連劇でボス落としてます。連撃でいけるか弾着にするか迷っています。 -- 2017-11-28 (火) 14:29:24
    • 火力不足を少しでも補うなら、弾着も連撃もできる主砲・主砲・徹甲弾・偵察機（水爆）の一択だと思うけど。できるなら、２隻とも改二まで育ててからにすることをお薦めするよ。瑞雲12型も持ってくるしね。 -- 2017-11-28 (火) 14:44:48
    • 必須ではないが、特にやらない理由がない。甲の１ゲージラスダンで主主偵水戦の山城が単発で残り270のボスに130出したし、丙ならボスの装甲が60下がるし弾着じゃ無くても抜けるはず。一方で弾着装備だと手数が増えるので、刺さる確率が上がるのは間違いない。丙なら潜水デコイルートでも最上を入れられるらしいので、扶桑山城を主主徹偵にして（最上と潜母に水戦2個ずつ）やればいいんじゃないですかね。水戦の数が足りない場合は、最上に瑞雲系を水増しする感じかな･･･（ちゃんと制空値計算してませんが） -- 2017-11-28 (火) 15:59:56
  • 甲ゲージ2本目、出撃6回中ボス到達5回、ボス撃破3回でクリア。削りは司令部搭載最上入り潜水志摩ルート、ラストは最上抜き潜水西村最短ルートが大正義すぎる。 -- 2017-11-28 (火) 14:33:31
  • やっと甲2本目終了。有給今日までしかとってなかったからよかった……ラストは12回。うちA敗北2回11撤退。9回連続撤退の後、カツカレーで流れを変えた。編成はこちら1本目がさっくり割れすぎた揺り返しだったのかも…… -- 2017-11-28 (火) 14:39:30
    • ↑試行は14回です。算数できない子でごめんなさい -- 2017-11-28 (火) 14:40:50
    • お疲れさまです！ -- 2017-11-28 (火) 15:58:08
  • Z8潜水ルート平均Lv96でいったら見事にボコボコにされたわ　十分に育成って三桁辺りなんかな -- 2017-11-28 (火) 15:02:38
  • 丙ならいざしらず、今回甲と乙は女神積まずにクリアできんのかってレベルだな。前回の夏イベ以上の道中大破率だぞこれ -- 2017-11-28 (火) 15:32:15
    • いや女神が有用なのは確かだが前回ほどではないだろ。大破しても消費せず帰投出来る事が多いし。何らかのこだわりで潜水艦入れたくないとかなら知らん。 -- 2017-11-28 (火) 15:36:51
      • 潜水艦入れての攻略は邪道だと思ってる -- 2017-11-28 (火) 16:35:04
      • 中には嫁艦入れて頑張って攻略してる人もいるし、潜水艦は邪道だという信念を貫きたいなら不利を被るのはしょうがない -- 2017-11-28 (火) 16:50:31
    • それはない警戒陣使えば大破率はかなり下がるし単艦退避もあるから撤退率はそこまでにはならないはず -- 2017-11-28 (火) 15:51:12
      • 実際、女神（ダメコン）なしの動画とか上がってますし。　ただ女神使った方が楽でしょうからね。 -- 2017-11-28 (火) 16:02:00
      • 今回、警戒陣がなかったらそれこそ阿鼻叫喚の地獄絵図だろうけど、この陣形で大分救われてる -- 2017-11-28 (火) 16:40:40
    • 乙だけど、潜水艦デコイですら「なくてもなんとかなる」と思うよ。試行回数が増えるだけで。案外潜水艦は避けてくれる -- 2017-11-28 (火) 16:21:38
      • 潜水電探あればボスまで中破で耐えるのもざらにあるでな…（自身はザコ丙提督） -- 2017-11-28 (火) 16:43:45
      • キラ付けとくと小破せずに帰還も甲であったかな。 -- 2017-11-28 (火) 18:50:54
      • 実際、ダメコンなし、潜水艦デコイなしで乙クリアできましたよ。西村艦隊ルートですが。 -- 2017-11-28 (火) 19:49:46
    • 乙なら余裕よ。ただ甲なら女神４つ使ってもクリア出来んかったがね～。ま色々動画とか上げてる奴は運が良いだけだし。ダメだと思ったら丙に諦めるのが一番良いと思うよ～ -- 2017-11-28 (火) 20:07:46
  • E-4ボス、戦艦の砲撃中大破してない状態で12，3回あったのだが一度も観測射撃してくれないのはリアルラックのせいかなぁ？もちろん制空はとってるし偵＋一式弾装備にしてる -- 2017-11-28 (火) 16:37:38
    • 旗艦に扶桑型どっちか入れてるかい？弾着率上がるよ -- 2017-11-28 (火) 16:42:54
      • もちろん弾着装備にしてからはずっといれてる、扶桑型以外は穴に応急修理いれてるから司令部外して弾着装備にしてるのに一度も発動しないのよ -- 2017-11-28 (火) 16:54:42
      • じゃあ不運と踊っちまってるんだな -- 2017-11-28 (火) 17:12:43
    • 扶桑型自身や最上に索敵の高い偵察機載せてる？あと駆逐に電探。自身と艦隊の索敵でも弾着率は変わってくるよ -- 2017-11-28 (火) 17:23:41
    • 色々ご意見ありがとうございました。結局あのあと2回とも夜戦のみで倒してくれたので一回も発動せずにクリアしました。索敵高い偵察機は乗せてましたが電探は一つしか装備してなかったのでそれが原因かもしれませんね -- 木主? 2017-11-28 (火) 17:56:05
  • 西村史実編成ダメコン無し、警戒陣でも駆逐４人が夜戦で無双してなんとか甲ゲージ１本目割れた。 -- 2017-11-28 (火) 16:39:34
  • 質問です。難易度乙で、第一段階のルート開放に挑んでいるところなのですが、UマスS勝利、Vマス航空優勢、Xマス通過、YマスＳ勝利、Nマス航空優勢、基地空襲でノーダメージを達成したのに、ルートが解放されません。Ｓ勝利ではなくA勝利でないといけないのでしょうか？ -- 2017-11-28 (火) 16:56:05
    • いや？確か俺もYマスS勝利だったよ。たぶん勘違い(誤認)してるマスがあるかと。 -- 2017-11-28 (火) 17:27:27
    • ＸマスはＶマス航空優勢とは別でもう一度行く必要があるかも -- 2017-11-28 (火) 17:34:45
    • お手数をおかけして済みませんでした。それぞれ2回ずつ条件を達成してもだめでしたが、キャッシュクリアして、Vマス航空優勢を達成したら出てきました。 -- 2017-11-28 (火) 17:52:49
    • キャッシュクリアは本当に有効だと思う。運営さんもやらかし多いから・・・ -- 2017-11-28 (火) 19:22:40
  • あー…ここで魚見電使うのね… -- 2017-11-28 (火) 17:00:11
    • 使ってる人見ないけどあれ回避効果どのくらいあるんかね。火力がクソ提督だけど・・・ -- 2017-11-28 (火) 17:46:34
      • 自分は使わなかったが、動画とかで見ると魚見電の駆逐はボス戦でフラルの連撃をすいすい避けてた感じでした -- 2017-11-28 (火) 18:11:11
      • 私は時雨を探見電女神＋キラ維持でおとりにしていました。第一ゲージ削りから第二ゲージ破壊まで15回くらい出撃で女神３消費です。カットインを避けた回数は数え切れません（当たると驚くレベル）が、多分警戒陣の効果の方が大きくて、他の駆逐艦より回避率が良かったかどうか体感はできませんでした。他の駆逐艦もカットインを避けまくってましたし。 -- 2017-11-28 (火) 19:30:28
  • 航空支援についての記述を更新しました。 -- 2017-11-28 (火) 17:08:06
  • Ｚ６マスのＳ勝利を取りにいきたいのですが、Ｓ３の夜戦ＰＴで大破艦が出てしまう。駆逐には主２見張、他は連撃装備に増設があれば機銃、夜偵、照明弾も積んで、全員キラ付け、警戒陣です。何か他にできる対策はありますか？ -- 2017-11-28 (火) 17:12:27
    • 高速化した潜水艦を第2艦隊に入れるという手もある。たった1回だけS勝利すればいいので数度の大破撤退は無視して今の編成のまま10回ほど挑戦するというのも立派な戦略。 -- 2017-11-28 (火) 17:16:08
    • 駆逐を魚雷電探見張り装備にしてみるのはどうだろう？ -- 2017-11-28 (火) 17:22:02
      • 単発は怖いから主主見張り機銃か幸運艦に主魚見張り機銃の方がいいと思う。 -- 2017-11-28 (火) 18:22:33
    • アドバイスくださった皆様ありがとうございました！高速化潜水艦デコイ策は躊躇して手を出せていませんでした。投入して行ったところ、Ｚ３マス以降全てに砲撃支援も来るという幸運も起き、一発Ｓ勝利できました！こちらで伺ってよかったです。ありがとうございました。 -- 2017-11-28 (火) 18:46:10
  • 甲の1本目のゲージHPは3400っぽい？司令部Lv113で累計2610まで削って次の出撃でラスダン編成でした。 -- 2017-11-28 (火) 17:19:56
    • 戦力HPゲージのところに、司令部レベルによってゲージ量は変動。って書いてありますから。 -- 2017-11-28 (火) 18:27:45
  • 西村、志摩編成の両立は西村６隻+αでＥ２に行って、その後純正西村でE4でれば良いんですよね？ -- 2017-11-28 (火) 17:23:59
  • 昨夜1時頃にここでラスダン装備についてアドバイス頂いたものです、皆様からのアドバイスを元に装備を変更しての挑戦で無事E4甲第一ゲージを突破できましたためご報告に上がりました。 アドバイスを受けまして駆逐の夜戦装備→見張員、扶桑の偵察機を夜偵→11型乙熟練、航空隊の戦闘機を増やして確保狙いで挑戦しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-0j2VzAzxZ5Xe3HSzM -- 2017-11-28 (火) 17:39:39
    • ZZ1の駆逐CIを受けて扶桑が大破するもボスマスで埋護姫の攻撃で女神復活、昼戦で確保は成らなかったものの航空優勢を達成、削り時全く出なかった弾着を扶桑姉妹が連発して撃破できたので扶桑姉妹生存と航空優勢アップがカギとなった模様です。史実の様に扶桑姉様を仮にとはいえ西村艦隊の目の前で沈めてしまったのはやや苦いものが残りますが、突破することが出来て良かったです。沢山のアドバイス本当にありがとうございました。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 17:41:29
  • ギミック2段階目Z8の潜水艦攻略は罠だな。前衛を潰す機会がほぼないからあり余る陸攻隊の攻撃が瀕死の敵第一艦隊に昼間刺さるだけでB敗北ばっかり -- 2017-11-28 (火) 17:58:59
  • 昨日からＺ－６始めたけどいまだにＺ－６すらたどり着けない…Ｕって戦艦でごり押し＋大破回避をお祈りするマスって感じ？何か対策あるかなぁ -- 2017-11-28 (火) 18:07:20
    • 航空隊1隊差し向ける(編成は難易度による)のとガチ砲撃支援。後は編成晒してくれないと分からないなぁ。 -- 2017-11-28 (火) 18:42:36
  • E4丙でやってます。もしかして今回って水上戦闘機ないと詰みですか...? -- 2017-11-28 (火) 18:31:50
    • 散々既出ですが、なければないでなんとかなります。　甲であっても制空放棄で攻略した例は有ります。 -- 2017-11-28 (火) 18:39:36
    • 丙は編成に余裕があるからどうとでもなる。ポイントさえ間違えなければ。 -- 2017-11-28 (火) 18:45:55
  • E4甲Z6S 突破編成。ネタバレ見たくないのでデッキ使わずに画像で失礼。色々と試しましたがこの編成にしてからは出撃3回でクリア（AxS）。基地隊は劣勢x2でZ6集中。「第1：隼54 MkIX熟練 三四x2」「第2：隼64 野中 銀河 三四」。夜戦は支援攻撃と伊14のデコイで完封できます。伊14にタービン・缶・逆探つんで回避上げた状態で警戒選べばダメコンは必要ないです。むしろ第１の高戦群がUマスで一発大破喰らうことが多いのでそちらに女神積んだ方がいいでしょう。 この編成だとZ6マスで軽空x4編成ひくと拮抗になることがありますが、夜戦火力が高いので第１を潰せれば夜戦でS勝利は硬いと思います。この編成だと一番の大破要員はGマスになるとおもいますので、第２をキラ付けして祈ってください。ダイソンを最後仕留めたのは伊14の電探魚雷カットインでした。デコイ役だけでは勿体ないです！ -- 2017-11-28 (火) 18:38:09
    • 女神積んでますが消費は０でした。出撃前のダブルチェックはかかさずに！ -- 木? 2017-11-28 (火) 18:38:46
  • すみません。乙ゲージ1ラスダンが攻略できません　編成で直した方が良い所がありましたらお教えください。　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-0xLiLbD3GUM1mb-96 -- 2017-11-28 (火) 18:38:57
    • 最大の問題は山城が改二ではないことだと思いますが・・・。今からLv上げして間に合うのか・・・。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 18:40:31
    • 警戒陣のための編成だとは思うけど扶桑がトドメ刺せるとしたら3番目の方がいいんじゃない？俺は丙だったからお呼び出ないかもだけどｗ -- 2017-11-28 (火) 18:52:15
      • コメントありがとうございます。扶桑が3番目ですか？扶桑は旗艦にしようか迷っていたのですが・・・。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 19:01:02
      • 昼に移行して最初にCIか連撃かませれば倒せる状態にできてるなら旗艦でいいと思いますけど。旗艦は昼CIでなければ装甲抜けなさそうな山城のままの方がトドメを刺せるチャンスが増えるんじゃないですかね？ -- 2枝? 2017-11-28 (火) 19:12:12
      • 3番目って言ったのは木主さんが道中の警戒陣のためにこの順番にしてると思ったからで、例えば2番目に別の艦を入れてその艦が割合で削ってくれれば、扶桑がトドメ刺せそうな場面が増えるじゃないですか。扶桑の一発勝負にかけるのもアリなのかもしれませんが自分は少しでもトドメを刺せるシナリオを多く想定した方がいいと思いますよ。 -- 2枝? 2017-11-28 (火) 19:22:41
      • なるほど。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 19:26:59
    • これ制空優勢取れてる？扶桑はともかく山城の瑞雲が全滅してて観測射撃出来てないなんてことはない？あと最大の問題は雪風時雨が連撃仕様でないことだと思う。夜戦⇒昼戦に移行する今回のラスダンで魚雷フィニッシュは不可能だし、山城扶桑の観測射撃じゃないと装甲を抜くのは難しいよ。・・・つかよくこれで道中潜り抜けてこれたねぇ；； -- 2017-11-28 (火) 18:55:29
      • コメントありがとうございます。制空は取れています。観測射撃は実施した覚えが無いです・・・。なので山城の瑞雲全滅していたかも。雪風時雨は連撃仕様にしてみますね！ -- 木主? 2017-11-28 (火) 19:04:54
      • あ〜・・・。うちの艦隊、大分頑張って道中突破してくれていたんですねぇ・・・。ありがと。もうひと頑張りだよ。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 19:09:33
    • 幸運艦に低空ＣＩさせて秋月を夜戦火力がある駆逐に。 -- 2017-11-28 (火) 18:56:10
      • ミス。対空ＣＩだった。 -- 2017-11-28 (火) 18:59:57
      • コメントありがとうございます。秋月を夕立に変更します。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 19:11:42
    • 扶桑はギリギリ残るかもだけど他3隻の瑞雲はボス航空戦が終わった段階で全滅してるんじゃないかなぁ　せめて鈴谷と最上は水戦3スロ目、瑞雲4スロ目にした方がいい気がするけど結局全滅したら意味ないしなぁ -- 2017-11-28 (火) 19:03:02
  • 乙　ゲージ二本目突破しました。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-0ywiXhjJzW-DtajI_　　潜水マスやら空襲マスやらでダメージ喰らうことが多かったので、こんな編成になりました。ボスマスでは単縦陣では、夜戦・昼戦ともに被ダメがあまりに大きかったので、クリア時は警戒陣でした。単縦陣だと自艦隊の半分以上が大破状態でしたが、警戒陣だと小破以上にはなりませんでした。火力も何とか足りました。色々とかみ合った感じですね。 -- 2017-11-28 (火) 18:52:57
  • 乙一本目が撃破できない…航空優勢もとって扶桑姉妹には紫雲のっけて弾着連撃もCIもでるのに中破させてても装甲抜けなくてクリティカルでない… -- 2017-11-28 (火) 19:01:28
  • 今回西村特攻と夜戦のおかげでボスの随伴のリ級がイ級と同レベル扱いみたいなもん。とどめで最高の状況の弾着がダイソンに向かう！という悲劇が今回は無い。 -- 2017-11-28 (火) 19:07:12
  • 甲１本目ゲージの削り始めましたが、毎回司令部を使って退避させるのが当たり前って解釈でいいんでしょうか？５回ほど回りましたがボスまでいけるけど残っているのは、４～５艦程度で退避なしが一回もないんですが… [hatena] -- 2017-11-28 (火) 19:12:46
    • 今、同じく甲１本目攻略中ですが、退避なしはキツイと思いました。 -- 2017-11-28 (火) 19:24:56
    • 一隻退避して撃破した人も居るから後は警戒陣使って心折れずに頑張ってくしかない -- 2017-11-28 (火) 19:36:01
    • そうね。Ｔマスで２回に１回は退避してるよ -- 2017-11-28 (火) 19:38:46
    • 自分も大破しづにボスまで行ったこと一度もないよ。これってラスダンでもこうなの [hatena] -- 2017-11-28 (火) 19:43:52
    • 甲を司令部、ダメコン未使用、純西村ルート、未婚で突破したけど使えるなら使った方が当然楽です。3キラ前提で到達率は7回に1回といったところです。zz2で大破した時の精神ダメージが本当にきつい -- 2017-11-28 (火) 20:03:48
      • ここの書き込み見ると、２ゲージ目で司令部入れてラスダンクリアした人見たことないけど、やっぱ司令部クリアは皆無なんですかね [heart] -- 2017-11-28 (火) 20:11:22
      • 乙や丙ならともかく甲のラスダンで司令部入れるのは無謀じゃないかな？1隻欠けてクリア出来るほどヌルくないし、そもそも入れる余裕もないと思う。 -- 2017-11-28 (火) 20:24:32
      • 女神有りの駆逐６隻で攻略できるから、極論すると入れる余裕が有るっぽい。 -- 2017-11-28 (火) 20:42:33
  • E4丙の1ゲージ目割れなくて禿げそう。17夏の方が簡単だった気さえしてきたよ……。 -- 2017-11-28 (火) 19:13:14
    • わしもそう思う -- 2017-11-28 (火) 19:49:05
  • 志摩・西村を使い分ける時、山雲と最上のどっちに西村札付ければ良いでしょうか？ -- 2017-11-28 (火) 19:23:31
    • 甲なら西村ルート潜水デコイは最上抜かないといけないから山雲に西村札つけるといいよ -- 2017-11-28 (火) 19:33:01
      • 横レスなんですけど、最上抜き潜水入りで最短ルート行く時のYマスの索敵値相当厳しいですね。多分見張り員全部電探にするぐらいじゃないと厳しいかも。 -- 2017-11-28 (火) 19:45:13
      • ありがとうございます。純粋西村√、西村潜水√、志摩ALL潜水√を使い分けてやっていきます！ -- 2017-11-28 (火) 19:51:37
  • 戦闘前にキリシタンよろしく胸にＴ字を書いて祈ったら、Ｔ字有利が出たらいいのに。 -- 2017-11-28 (火) 19:26:25
  • 乙　西村＋潜水艦２ダメコン未装備で完了。ゲージ１＆２共通編成で途中大破撤退はＩマスで３回。Ｙマスで１回。ダメコンにはトラウマがあるので使わない編成にしました。空襲マスは輪陣形、Ｓとボスマスは単縦、他は警戒です。e4乙西村潜水２ダメコン無 -- 2017-11-28 (火) 19:32:32
  • 志摩潜水で甲ゲージ1本目少しやってみたけど、たどり着ける気がしない。ケッコン艦隊かダメコン装備向けなんかな。 -- 2017-11-28 (火) 19:39:52
    • 西村潜水√は条件厳しいから最上抜くときついんですね。最上西村の方が良いのか…？ -- 2017-11-28 (火) 20:00:49
    • Ｌｖ99ｘ7で潜水削りやったけど試行回数必要な代わりにダメコンには頼らなくていい、って印象だったよ。Sに航空隊飛ばすと突破しやすい。ただ後から思ったけど西村潜水最上抜きのがいいかな。削りなら扶桑姉妹にも水戦乗せてIとSに航空隊飛ばすと結構安定するぜ。ダメコンも滅多に発動しないし -- 2017-11-29 (水) 01:15:51
  • Ｅ４甲高難易度マス突破編成です。攻略の参考にして下さい。Z6→共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzit_jEVtDsHezjM-Dm。海峡夜棲姫-壊→共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzronmWHw7cWafYiIWW。防空埋護姫→共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzxFujUtkHJGg8jzf2V。メモに意見を記載しております。 -- 2017-11-28 (火) 19:44:55
    • 艦隊シミュは第三部隊7人編成に対応してます。Z6の金剛型がfit砲でないところなど、編成、装備色々思うところはあるのですが、突破できたのであればそれが正義ですね -- 2017-11-28 (火) 21:14:34
    • 防空埋護（迷子？）姫のラスダンで沼っていて、今日はこれでラストって決めた時に『増設スロットにダメコンの代わりにタービンを積むと道中大破が少なくなるように思えました。』というご意見を目にし、自分なりに装備をいじった結果、無事海域突破出来ました！ありがとうございます！編成貼っておきます。同じく丙でラスダン沼ってる方がいたら、一度試してみてください。丙防空埋護姫ラスダン突破編成→共有URL:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-26m7zxG2FIQEf408a -- Lucifer? 2017-11-29 (水) 00:07:13
  • 質問なのですが、Sマスって支援・キラづけ・警戒陣以外で対策ってしてますか？やっと1本目を始めたのですが、なかなか突破できなくて…因みに甲です。 -- 2017-11-28 (火) 19:45:49
    • 増設スロットにダメコンの代わりにタービンを積むと道中大破が少なくなるように思えました。 -- 2017-11-28 (火) 19:56:54
    • 潜水入りか、制空は均衡か劣勢か、によってだいぶ変わる気がします。自分の時は単縦陣で支援が刺さりやすいようにしていました -- 2017-11-28 (火) 20:00:41
    • 自分は単縦 -- 2017-11-28 (火) 20:04:17
      • 送信ミスです。自分も単縦陣でやってました。あと、駆逐艦の対空CI・増設スロットの機銃で時々ヌ級を棒立ちにできましたよ。 -- 2017-11-28 (火) 20:11:19
    • 自分も現在、単縦陣でやってます。　支援もそうですが、扶桑型改二の火力なら単発でも敵を大破くらいには持っていけますし。 -- 2017-11-28 (火) 20:25:04
    • 木主です。単縦陣ですか…ありがとうございます試してみます！　といったそばからIマス大破… -- 2017-11-28 (火) 20:25:35
    • 最上で優勢が取れるなら単縦。削りなら最上のみでボス優勢取れるので、航空隊をSに。潜水入りなら警戒。ラストはまた別だが。 -- 2017-11-28 (火) 20:31:06
    • 自分も単縦撃たれる前に撃沈してしまえばどうという事はない -- 2017-11-28 (火) 20:39:51
  • Z6一隻も退避してないし軒並みLv90超えてる、麻耶様に至ってはFuMo装備してたのにZ5に逸れた・・・ -- 2017-11-28 (火) 19:59:31
  • Ｔマスって結局、航空支援も支援艦隊もないから、棒立ちでお願いするしかないんですかね。皆さん、何か努力してますか？ [star] -- 2017-11-28 (火) 20:02:31
    • 私も必ずカットインで大破させられます。誰か助けて～ -- 2017-11-28 (火) 20:04:38
      • ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾃｰ -- 2017-11-28 (火) 21:16:44
    • ここは大破当然と考えるのが妥当 -- 2017-11-28 (火) 20:08:52
    • あとは、単横陣にするのが鉄板！ -- 2017-11-28 (火) 20:14:56
    • キリシタンよろしく胸にＴ字を書いて祈ったら -- 2017-11-28 (火) 20:18:46
    • 照明弾入れて下４隻駆逐にして警戒陣以上は思いつかない -- 2017-11-28 (火) 20:22:51
    • 10回出撃して2回突破するお仕事です。 -- 2017-11-28 (火) 20:23:17
      • 6連撤退してるが希望が持てた。ありがとう！ -- 2017-11-28 (火) 23:20:07
    • 戦闘前にキリシタンよろしく胸にＴ字を書いて祈ったら -- 2017-11-28 (火) 20:23:56
    • 甲だけどTでの撤退は一度も無かったな。警戒陣で乗り切るのみ。 -- 2017-11-28 (火) 20:45:11
    • 警戒陣でお祈り。実績は……このマスで大破撤退は無かったと記憶してるけど、ギミック解除時の限られた回数なので参考程度で。 -- 2017-11-28 (火) 22:06:09
  • E4甲1本目、ゲージ撃破できず詰まっており資材が残り2万きってしまいました。是非アドバイスをお願いいたします。ラスダンは30周目です。 出撃艦全艦は3重キラと道中・決戦ともに支援艦隊は出しています。基地航空隊はメモにあります。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L--r2EUkuN6-1xM91UJ -- 2017-11-28 (火) 20:03:28
    • 艦隊の順番を戦、駆逐4、航巡、戦にして止め要員を殿にします。最後尾の戦艦は瑞雲を紫雲に変更して弾着率を上げます。時雨は魚雷から連撃+対空CIに変更し、上から2番目、3番目の駆逐は熟練見張員を。3番目は照明弾でもいいかもです。道中撤退率が上がりますが上から５番目の駆逐に探照灯という手もなくなくはないです -- 2017-11-28 (火) 20:15:26
      • 扶桑を一番下に紫雲、2番満潮に見張員、3番朝雲に照明弾に装備させて試してみます。アドバイスありがとうございます。 -- 2017-11-28 (火) 21:10:23
    • メモ欄空白だが。満潮は増設ないなら見張のほうがいい。ふそやま、瑞雲じゃなくて偵察でもいいんじゃね。最上で優勢取れるのなら、全滅する瑞雲は不安定要素。あとはボス戦を観察しよう。祈るだけじゃなくて改善点を見つけるのもゲームのうち。 -- 2017-11-28 (火) 20:18:49
      • すいませんメモ書きました -- 2017-11-28 (火) 20:39:35
      • ラストということならば、第二も戦２陸２でボスに。水戦を３つにして、最上２航戦１にするという手もある。利点は最上が攻撃できて、ある程度の確率で確保まで持っていける事。 -- 2017-11-28 (火) 20:45:54
  • これから乙2ゲージ目なんだけど、1ボスよりちょい柔くて対空がくそ高いって感じでいいのかな？基地航空隊は1ゲージ目ほど仕事できない感じなのかな？いっその事2部隊とも道中にまわすのはどうだろうと考えてるが、火力足りなくなるかなぁ・・・？ -- 2017-11-28 (火) 20:04:02
    • 甲クリアしたけど、道中全振りでいい。ボスでの確保が容易なので、１ケージよりふそやまが本気出す。 -- 2017-11-28 (火) 20:24:05
    • とりあえずボスはラスダンに全振りする程度でいい。削りなら道中に振るのは悪い手じゃない。 -- 2017-11-28 (火) 20:26:20
      • 二本目はボスが変化しないから、ずっと必要ないよ。到達率で勝負した方がいい。 -- 2017-11-28 (火) 20:33:26
      • 基地航空隊無しで旗艦をぶち抜くつもり？なかなかハードな気がするな -- 2017-11-28 (火) 20:42:50
      • 一本目で航空隊なしはかなり無理があるが、二本目は航空隊削りが無くてもいける。 -- 2017-11-28 (火) 20:55:27
    • 潜水のＩマス（距離７）に東海２・大艇・天山九三一が正義 -- 2017-11-28 (火) 20:36:24
      • ボスに振らなくていいのか　 -- 2017-11-28 (火) 20:59:51
      • ボスは全滅して無意味なことあるし、（ほぼ）確実に無傷で初戦抜けられるのは大きい。 -- 2017-11-28 (火) 21:20:04
      • いくら迷子でも4スロ全滅で攻撃0って事は無いが　さすがにボーキはマッハだけど -- 2017-11-28 (火) 21:28:45
      • これ -- 2017-11-28 (火) 22:30:30
      • ミスった 試しにやってみたら具合良い 旗艦残しあるけど開幕かわせれば中破にはもってける これで少し光が見えた -- 2017-11-28 (火) 22:33:41
      • 激しく同意。Iマス対策は精神衛生にとても良い効果があります。ちなみに東海以外を陸攻にすると練度が回復できます。 -- 2017-11-28 (火) 22:40:11
    • 意見せんきゅう！道中振りで行ってみるわ -- 2017-11-28 (火) 21:19:05
  • 乙第1ゲージ攻略完了編成。メモ欄にて補足。第3艦隊は削り編成、2艦隊は破壊段階での変更点のみ。撤退は破壊段階からの2回、T不利からの打ち漏らし1回でゲージ割り。削りは潜水2、司令部積みだったこともありストレスフリーだったが、破壊段階では司令部外したことにより道中ただ耐えるだけの戦いという印象が強くなったから疲れてしまった・・・。 -- 2017-11-28 (火) 20:07:54
  • 寝落ちしながら -- 2017-11-28 (火) 20:20:26
  • 丙一本目　ずっと沼ってたのに支援艦隊を出すのをやめたらクリア出来た -- 2017-11-28 (火) 20:21:52
  • やっちまった、寝落ちしながらプレイしてたら司令部退避クリック間違いで”退避しない”選択して進軍、山雲ロストしちまった！ -- 2017-11-28 (火) 20:22:44
  • 甲　司令120　１ゲージ目　皆様の情報のおかげで何とか突破できました。まさか２回もやるはめになるとは・・・不幸だわ・・・。詳細はメモ欄に⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-1FlH5cVKiWrtOuzlJ -- 2017-11-28 (火) 20:23:52
  • 潜水艦のキラ付けはE-1でやると、効率いいかも。単艦で出して、B・Dに基地航空隊(対潜)を出すと、BDでB勝利をEでS勝利を取れるし、陸戦の熟練度上げもできますよ。 -- 2017-11-28 (火) 20:27:33
    • 毎回入れ替えしてたらボーキがマッハで死ぬんですがｗ　1-1で十分よ。 -- 2017-11-28 (火) 20:38:42
    • 1-1と比べて消費材が雲泥の差なのに何をもって効率がいいとか・・・ -- 2017-11-28 (火) 20:56:10
    • マジレスするとＥ２でつける方が簡単です。　基地航空隊無しでもキラ付きますし。　ただし敗北数はあっという間に増えます。 -- 2017-11-28 (火) 21:22:22
  • 皆さん、甲ラストダンスってボスまで大破しづに到達する確立はどのくらいですか？（ちなみに私は１０回に１回）　それともダメコン進軍でクリアチャンス増やしてるんですかね？メガミリターン [tip] -- 2017-11-28 (火) 20:29:24
    • オレも10～20%付近かな、空襲マスが厄介だ -- 2017-11-28 (火) 20:38:28
    • 70%～80くらいでしたね。女神を使ってないとしても60%以上だと思います。 -- 2017-11-28 (火) 20:48:11
    • デコイの有無で左右されるんでない？伊14入れて30～40％程度かな。 -- 2017-11-28 (火) 20:54:01
  • 潜水デコイと最上んに探照灯でボスＷデコイにして、他を生き残らせる……ってのを見たんだけど、無改修じゃ無理かな？　せめて大型が積めたらなぁ。 -- 2017-11-28 (火) 20:43:12
    • 普通の夜戦と違うからかボスマスは夜戦装備が無効化されてる説があるのでそもそも探照灯が微妙化も -- 2017-11-28 (火) 20:46:23
      • 探照灯で吸引したことを実感したことがないぞ!!大型は流石に感じるけども -- 2017-11-28 (火) 20:48:08
      • でも探照灯艦が吸ってくれたって話もあるし、どうなんだろ。勿論、強運説は否定しないけど。 -- 2017-11-28 (火) 20:51:15
    • 今回の探照灯は諸刃の剣だし、潜水がいるのならそれだけで十分引き付けられるから必要性を感じないな。 -- 2017-11-28 (火) 20:50:40
      • でも、ボス撃破できないのは潜水が吸えない攻撃で不幸姉妹がやられるパターンでしょ？　（物置な）最上が（文字通り）身体を張って活躍してくれるなら、十分使えると思うけど。 -- 2017-11-28 (火) 20:55:18
      • そもそもそんなに吸わないし、うちの場合は片方が夜戦で大破しても二度撃破を目撃したよ。それよりはむしろ最上を動かす算段をしたほうがいい。先制撃破は正義。 -- 2017-11-28 (火) 20:58:49
      • 潜水デコイの効かないTマス、Yマス、Z8で道中も吸ってくるから余計に撤退要員になりそうでなぁ　警戒陣の回避補正も巡洋艦だと微妙だろうし -- 2017-11-28 (火) 21:13:27
    • 潜水デコイと山雲に探照灯MAXやったけど全然吸わないから止めた方がいい。折角夜戦マス多いのに探照灯はｇｍ装備と化してるよ。潜水デコイ無しでも持たせてたけど敵カットイン率低下体感できないし完全に要らん。 -- 2017-11-28 (火) 20:53:03
    • 改修Maxの探照灯満潮ちゃんに装備させたけどガン無視されて6隻大破してきたぜ・・・・・・ -- 2017-11-28 (火) 20:56:14
    • ちょっと疑問だが潜水を使えば敵の第一は沈黙したも同然で、かなりの先制攻撃ができるわけよ。それでもまあやられるときはやられるけど、高い確率で有利な展開になる。ならない場合はまずは艦隊の命中率を疑うべき。 -- 2017-11-28 (火) 21:02:17
      • あ、敵駆逐がいるのは第二のほうか。 -- 2017-11-28 (火) 21:03:11
    • 効果;夜偵○　 -- 2017-11-28 (火) 21:02:30
      • 誤爆デス。罰として単艦で扶桑姉妹の部屋に行ってきます　by司令 -- 2017-11-28 (火) 21:03:35
      • 結局、夜偵は効いてるの？　効いてないの？ -- 2017-11-28 (火) 21:08:59
      • 今回は無理に夜偵は積まなくていい　by轟沈した提督 -- 2017-11-28 (火) 21:12:55
      • 無理に積む必要も無いけど、扶桑・山城に瑞雲積んで全滅して弾着出来ないよりは水偵積んでってって事でその水偵を夜偵するくらいだから置き場所には困らないかなぁ。発動したら儲けでしなくても困らんし -- 2017-11-28 (火) 21:19:02
      • まぁ、発動してもしなくても西村艦隊補正での夜戦では当たれば轟沈だから好みになるな -- 2017-11-28 (火) 21:25:51
    • 探照灯が吸わないコメばっかで草。やっぱ要らないか……。 -- 木主? 2017-11-28 (火) 21:03:17
      • サンマ漁で必須・・・かも？ -- 2017-11-28 (火) 21:05:10
      • そもそも効果大だったら道中で高確率で大破しちゃうよ。それで退避したら意味ないし。 -- 2017-11-28 (火) 21:16:40
      • 短小は無視されるんやでー -- 2017-11-28 (火) 21:19:35
    • 乙でボスは夜偵が発動した事はなかったなぁ　照明弾と探照は発動してたけど　効果あったのかどうかは分かんないや -- 2017-11-28 (火) 22:45:27
  • 質問第2ゲージ時の決戦支援は砲撃と航空どちらのほうがいいでしょか。 -- 2017-11-28 (火) 21:19:00
    • 考え方次第かな　開幕で数減らしたいなら砲撃。夜戦は本体でとにかく数減らして支援はボスに集中させたいなら航空。前者のメリットは一気に数が減る可能性があること、後者はボスに集中攻撃できることかな -- 2017-11-28 (火) 21:23:07
      • 正直、埋護ちゃん相手に航空支援とかボーキの無駄にしか思えないんですが。 -- 2017-11-28 (火) 21:36:58
    • 第一ボスで何方の支援を使ったか覚えてるか？そう云う事だ -- 2017-11-28 (火) 21:25:07
    • 航空支援のカスダメ累積位なら夜戦で一人が連撃ねじ込むだけで稼げる、本体の生存率、支援駆逐でも第二は十分、デコイ使っているなら支援で落とした数だけ第一も落とせるので砲撃が良いと思うけどね。ただ支援艦隊のレベルが低い・命中装備不足・随伴のキラ付けサボりなどがあれば不知火 -- 2017-11-28 (火) 21:43:13
    • 砲撃かな。夜戦で先に敵を撃破できるのは大きい。PTが吹っ飛ぶとすごく有利になる。先に随伴を掃除できれば、夜戦のうちにボスを削ることも可能。 -- 2017-11-28 (火) 21:48:46
    • 砲撃だと思う。ボスにも駆逐とか夜戦だと連撃してくれるし、時雨のＣＩが入ると夜戦で大破したりする。 -- 2017-11-28 (火) 21:56:56
    • とにかく潜水入り編成でのボス攻略の成否はル級に攻撃させないことだから第二のＰＴ＆駆逐を倒せて夜戦連撃がル級に行く確率をあげられる砲撃 -- 2017-11-28 (火) 22:42:50
    • クソ硬い第1の壊なら航空削りも有効だけど、二本目は砲撃一択だと思う。 -- 2017-11-28 (火) 23:17:54
  • 甲第二ゲージ撃破　西村ルート潜水入り　削りは潜水隊　第二ゲージで10周（７＋３）　　消費8k/8k/+3k/0k＋バケツ5＋女神１ -- 2017-11-28 (火) 21:29:07
    • 最終編成：扶桑型主主徹紫　駆４主主33（時雨13改　山雲見張）　伊13強強電＋女神　扶桑型は１、２番配置　基地：戦１陸攻７ボス集中 -- 2017-11-28 (火) 21:29:32
    • 感想：第一ボスより柔らかいんで、撃破ラインが低い印象。最終戦は山城大破で昼戦に突入したが、扶桑姉様が二周めに連撃でボスを落としてくれた。 -- 2017-11-28 (火) 21:30:01
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-1_ScEFfhylgAVQ5F5　Z6破壊狙い編成です。基地航空隊はZ6集中で戦１攻３、正空１戦艦３の道中砲撃支援です。現在キラ付中ですが、ボスにまるでたどり着かず改善点等ご指導賜りたく参りました。軽空母組にどれくらい村田天山とか入れていいのかとか、ご教授願います。 -- 2017-11-28 (火) 21:30:47
    • うちでやったのは、鈴熊に爆戦１戦３。水戦は由良３利根１筑摩１。Uマスは敵の第一の上４隻を一周目で掃除することを目標。戦艦３では不可能なので、鈴熊と筑摩にも手伝わせた。 -- 2017-11-28 (火) 21:55:53
    • 軽空母置物はもったいないので、それぞれ１スロは艦攻を入れてはどうでしょうか。 航巡に水戦ガン積みすれば制空は問題ないはずです。 また、その航巡を旗艦にするのは２巡目の砲撃がスカから始まるのでもったいないかと。 PTマスで被害が出るようなら第２の並び順を変えて駆逐を上の方に配置することも一つの手。 あと、軽巡は阿武隈にして開幕雷撃の手数を増やした方が安定する気がします。 それでも史実艦の数は足りるはずですし。 -- 2017-11-28 (火) 21:57:51
    • 第一に艦戦水偵ガン積み3人は・・・Z6での防空をどう考えるかにもよるけど確保までしても手数が少ないんじゃ意味がない。この状態でUマス抜けられてる？ボスは優勢でも弾着は出来るから軽空母に艦攻積むか鈴谷に主砲持たせるかしたほうがいいと思う。まずは道中をどう抜けるか、Z6マスはそれからだよ -- 2017-11-28 (火) 22:09:03
    • ご教授ありがとうございます。試しにちとちよ第１スロに村田隊を載せたら艦隊制空は553になりました。一式戦64もSpitfire Mk.IX(熟練)もありますが、各航空隊に配備してこれと陸攻3で優勢届くでしょうか・・・ -- 木主? 2017-11-28 (火) 22:27:04
      • 弱編成なら取れる。強編成からはかなりつらい。甲よね? -- 2017-11-28 (火) 22:51:58
  • Z6にたどり着くために潜水艦いれてるけど、もしかして伊14か13以外なら火力が出ないから入れない方がいいのかな……？　今、401ちゃん入れてるけど、ヌ級3隻編成でも4隻編成でも、夜戦でダイソン残り1隻大破状態→魚雷つんでない401の攻撃じゃ倒せず……ってパターンが続いてる。 -- 2017-11-28 (火) 21:42:01
  • 2017-11-27 (月) 21:41:59 の木主ですが遅くなってすみません、了承しました。 -- 2017-11-28 (火) 21:46:53
  • やっぱり潜水艦に逆探乗っけて三重キラで警戒陣にすると思ったより避けてくれるね　単横PT3隻ぐらい攻撃されたけどノーダメだった -- 2017-11-28 (火) 21:52:27
    • うちの伊13も三重キラ＋逆探知装備したら、恐怖のSマス含めてボスまで攻撃を神回避してくれた。それで昼戦まで不幸姉妹無傷、弾着炸裂でクリア。キラ付けは今まであまり信じてなかったけど、今回ほどキラ付けの重要性を知ったイベはなかった。 -- 2017-11-28 (火) 23:43:57
  • 過去ログとかも見て思ったんだけどZ6のギミック解除の時もしかして制空拮抗で我慢してでも水上ルート選んだ方がいい？ -- 2017-11-28 (火) 22:00:56
    • ヌ改ｘ3編成なら触接だけ気を付ければ優勢はとれるよ -- 2017-11-28 (火) 22:11:19
  • E4丙、4回目の基地空襲を受けたんだが・・・どういうこと？ -- 2017-11-28 (火) 22:04:07
  • 新人です。丙の１本目で大変詰まっております。西村艦隊は全く揃っておらず、戦艦は編成にもある通り二隻しか満足に育っていない状態です（他は改）具体的に申しますと水戦が無く育ってる航巡は熊野しかおらず、航空隊と合わせて制空を取るのに手一杯で手数が足りず、このままでは無駄に資源をすり減らすだけの状況です。航空隊は制空を取るだけに尽力して戦艦の弾着で仕留められるようにした方がいいでしょうか？　他、西村艦隊も水戦もない、制空も取れてないけどこんな編成でクリアしたという報告がございましたら是非お教え願えないでしょうか。宜しくお願い致します -- 2017-11-28 (火) 22:08:10
    • 西村ルートと仮定での話…史実艦(扶桑型)を2隻入れてＲを避けないと、弾薬の浪費でボス火力が下がる。制空はネジ課金してでも水戦を作った方がいい。急がば回れの精神で、まずは持参装備が宝の山な扶桑型改二を目指した方がいいかも、ちょうど月の変わり目だから勲章が稼げる。 -- 2017-11-28 (火) 22:36:26
    • ちょっと難しいね。ちなみに持っている西村艦隊のレベルは?　二隻は入れないとルート的に問題がある。丙ボスの性能はわからんけど、基本は弾着か魚雷カットインしかない。昼雷撃で撃沈した人もいるようだが、たぶん西村艦隊特効があったんじゃないかな。 -- 2017-11-28 (火) 22:47:50
    • がんばってんなぁって思える装備だけど水戦ないと -- 2017-11-28 (火) 22:50:51
      • 途中送信ごめんなさい、水戦をネジ課金してでも2つくらいないと瑞雲が途中で消し飛んでボスで制空とれないね　装備揃ってる廃人のお遊びで戦艦6+潜水艦の志摩ルートなんてのもあったけど資源が飛ぶから初心者向けではないと思う -- 2017-11-28 (火) 22:54:01
    • ＞戦艦の弾着で仕留められるようにした方がいいでしょうか？　　それ以外はちょっと厳しい。　一式陸攻をその２にすると優勢取れない感じですか？また、昼に行くときはどんな状態が多いですか？ -- 2017-11-28 (火) 22:51:10
      • 一本目のラスダンボスの装甲が211なら乱数によっては昼CIでも装甲抜けないかも？って感じだと思うから少なくとも主砲の改修は必要だと思う。 -- 4枝? 2017-11-28 (火) 22:57:28
    • ざっくり計算だが、第一が烈風２一式２、第二を烈風２九六式２で、優勢削り二回が達成できる。これで瑞雲４でも優勢が取れる可能性はあると思う。西村特効はないけれど、ボスの装甲も低いはずなので倒せる可能性はありそう。 -- 2017-11-28 (火) 23:01:45
    • 丁寧なご指摘有難う御座います。西村艦隊の練度は扶桑4、山城62、時雨77、最上は先程着任、朝雲山雲満潮は未着任という有様です。イベを見越して育てておけと言われましたら返す言葉もございません。時雨は最初入れておりましたが大破率があまりに酷く、ボスの連撃も言うほど特効の威力を感じなかったので夜戦火力が高い駆逐と交代している現状です。昼の状態ですがほぼ随伴は消滅しており、たまにル級が1隻残る程度です。烈風は熟練度最大でも５つで制空が取れませんでした。あと、申し訳ございませんが水戦は瑞穂・秋津洲・ザラ級共に未着任なので作ることができません -- 2017-11-28 (火) 23:29:30
      • 山城と時雨を採用。これでルート問題はなくなる。水戦はない前提なら、山城にまず瑞雲を２つのせて計６にしよう。それでだめならさらに積んで計８にする。駆逐艦の装備は主２見１、または主２機銃１。こうしないとPTが落としにい。戦艦は片方が生き残って弾着すれば勝つ可能性はあるので、山城が瑞雲のみでも望みはある。 -- 2017-11-28 (火) 23:42:24
      • 現有戦力だとどのみちギャンブルになるのは仕方ないからまずはなんとか制空優勢。この前提がないとどうしようもない。　あとは主砲・徹甲弾を改修して少しでもトドメさせる可能性を上げて西村最短を通る。　昼まで随伴が残らない事が多いなら航空支援で削るのもアリだと思う。　山城が改二になればかなり違うと思うから頑張って育てるのが一番有効だとは思う。 -- 4枝? 2017-11-29 (水) 00:03:57
      • 山城を上げるよりも扶桑を５０くらいにしたほうがいい。瑞雲枠も増やせる。それにこの二隻ならば、単発でもトドメを刺す可能性がある。あと時雨の魚雷カットインかな。増設があれば魚２見１機銃１でPTにも当たるし、カットインにはボスを倒せる可能性もある。閉幕雷撃にもわずかに可能性がある。 -- 2017-11-29 (水) 00:22:04
      • 水戦は水上偵察機の改修更新(千歳・千代田)で、作れるみたいよ？しっかりするでち。 -- 2017-11-29 (水) 00:34:58
    • 初めて一年、イベントクリア歴なしです。自分はネジ消費して水戦用意しました（最低2つは欲しい）。夜と航空隊で削って制空確保して昼に同航戦以上引いて弾着観測。扶桑Lv54だけど何とかいけました！　女神カウンター狙っていましたが使わず割れました。　レベル低くても扶桑型入れた方がいいと思います、最初霧島改二で挑戦していましたが全然削れませんでした・・・ -- 2017-11-28 (火) 23:31:12
      • ２番艦　軽空母鈴谷じゃなくて航巡の間違えです、すみません。 -- 2017-11-28 (火) 23:40:10
      • 一言だけ、水を差すようだけど女神カウンターなんて狙って使うようなものじゃない、Lvにかなりのばらつきが見られるけどイベクリアを目指すならまず幅広く育成からだね、まぁおめでと -- 2017-11-29 (水) 00:22:36
    • 個人的な意見だけど、まだ時間あるんだしイベント海域で資源すり減らすくらいなら通常海域で熊野を改二まで育ててからやったほうがよくない？ -- 2017-11-28 (火) 23:36:00
      • 確かに改二のスロットなら瑞雲枯れないかも -- 2017-11-28 (火) 23:37:44
      • 設計図あるのかなあ -- 2017-11-28 (火) 23:43:41
  • 甲 第1ゲージ突破 志摩ルート 削り＆ラスダン編成はこれ （1と2が削り、3がラスダン）。志摩ルートなので索敵が必要ない、ツ級が出ないので瑞雲が枯れない、デコイと航巡を一緒に入れられるのが利点。難点は重巡夜戦のZ8が面倒。ボスまで行ければ安定して倒せました。 -- 2017-11-28 (火) 22:11:02
  • Z6って索敵はどのくらい必要ですか？ -- 2017-11-28 (火) 22:44:37
    • 紫雲いくつくらいでしょうか？ -- 2017-11-28 (火) 22:44:54
  • 第１ゲージの削り作業中、Ｚ６が地獄だった所為か天国に感じる -- 2017-11-28 (火) 22:45:18
    • ホントに地獄なのはゲージ割る時やで・・・ -- 2017-11-28 (火) 22:47:33
    • ゲージ割りの時に第二に第二ゲージのうまる姫が出てきてダイソンしてくれるから地獄再来よ -- 2017-11-28 (火) 22:49:48
    • 断崖を登り切った先には、ネズミ返し付きの断崖が待っております。 -- 2017-11-28 (火) 23:14:57
    • そんなこと言えるのは、第一ゲージを削っているうちのこと。慢心したらあきまへんで。 -- 2017-11-28 (火) 23:47:28
  • 夜姫-壊の装甲って、扶桑姉妹の弾着でも抜けないんじゃないかって思えてきた…2連続でカットインがカスダメで終わった… -- 2017-11-28 (火) 22:51:14
  • 栗田艦隊って上に書いてあっても朝霜はそれるのか！うわキラ全部剥がれたよ・・・ -- 2017-11-28 (火) 23:03:47
  • 甲Z6...編成何度か変えて索敵逸れるわ火力足りないわUマス大破続出だわで35回くらい撃破できないのでご教授願います　今の編成 -- 2017-11-28 (火) 23:14:00
    • 貼れてなかったです...編成 -- 2017-11-28 (火) 23:16:11
    • ああもうもう一回　木主　編成 -- 2017-11-28 (火) 23:17:06
      • ちなみに逸れた編成はこの編成の熊野の紫雲がダメコンでした　木主 -- 2017-11-28 (火) 23:19:53
    • 補強増設なしで女神は火力の低下を招くし悪手だと思う。制空は400程度あれば基地航空と合わせて（3隻編成なら）優勢とれる。索敵用とT時不利回避に彩雲いれて、軽空母の片方に2スロ艦爆入れて空母カットイン狙った方が敵を倒せて被害が減ると思う。自分はこれくらいの制空値でも優勢とってS勝利したよ -- 2017-11-28 (火) 23:35:52
      • 対潜支援の効果はどの程度でしたか？　UマスZ6マスとの兼ね合いがあるので、後、増設なしだと祈ったほうがいいってことです？　木主 -- 2017-11-28 (火) 23:42:13
      • 祈るというか、女神枠を水戦にして軽空母に艦爆や彩雲積んだ方が、ダメコン突破より道中安定するなとZ6やってる時に思った、という感じだね。私的な意見なので無視しても大丈夫。対潜支援はエリ潜まではほぼ1撃。ただフラ潜に直撃するかは微妙なので、砲撃支援や基地航空とどちらにするかは難しいところ。私は基地航空を何度も入れ替えたくなかったので、対潜は道中でカバーしてた。 -- 2017-11-29 (水) 01:43:39
  • 海峡夜棲姫-壊-に瑞雲特効があるかも疑惑、基地航空隊一式陸攻×2瑞雲(六三四空)瑞雲(六三一空)にて、1撃277ダメージ確認。難易度「乙」 -- 2017-11-28 (火) 23:14:13
    • それ、私も思いました。自分の場合は難易度乙にて、ゲージ二本目のボス防空埋護姫に扶桑・山城の４スロット目に搭載していた瑞雲12型がクリティカルで120オーバーのダメージを出しました。警戒陣だったにも関わらず大きなダメ出したなぁと思いましたが・・・。特効、あればいいなぁ。 -- 2017-11-29 (水) 01:41:54
  • 1ゲージ目甲クリア　西村艦隊ルートで潜水艦無し編成　削りから道中の大破撤退はほぼ無し、ラスダン入ってからは出撃5回目くらいでクリアです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-1wnEtGTDqbbWfjsfJ　道中決戦支援有、基地航空はボス集中、ボスでの陣形は単縦陣です。ボス昼戦開始時点で扶桑山城がほぼ無傷で、山城の弾着カットインでフィニッシュでした。 -- 扶桑の夫? 2017-11-28 (火) 23:14:13
  • しがない乙提督ですが、やっと第１ゲージ突破できた・・・ -- 2017-11-28 (火) 23:19:50
    • 今日、西村５＋対空CI要因（照月）＋潜水１で乙クリア。第一ゲージに比べたら第二ゲージは制空権が楽々取れるので楽勝。うちは三重キラの伊13が攻撃を吸い取ってくれた上に神回避（ボスマス含めてダメージ０）してくれてすごく助かった。ラスダンで詰まったら７隻目はキラ付け潜水艦投入が大正解。いちおう同じ乙提督からのアドバイスね。 -- 2017-11-28 (火) 23:31:52
      • アドバイスありがとうございます＾＾道中で事故らない程度に制空値稼いで挑みます。潜水デコイもね -- 2017-11-28 (火) 23:58:49
  • どう考えてもイカれてる道中とボスなのに、未だギミックの話すらないんだよなぁ。イベント期間がいつまでか知らんけど本来ギミックはこういう地獄を回避するためのもんなのに -- 2017-11-28 (火) 23:27:47
  • すみません。潜水入り西村なのですが、1ボス目の航空戦で優勢なのに弾着観測ができません。やはり制空権確保がないと発動しにくいのでしょうか？ -- 2017-11-28 (火) 23:28:58
    • 確保に比べたら優勢だと出にくくはなる。また別の可能性として瑞雲だったため全滅しているってパターンもあり得るよ。補給前に確認してみたらどうだろう -- 2017-11-28 (火) 23:36:33
      • 瑞雲は入れていません。 -- 2017-11-29 (水) 06:53:30
    • 道中のツ級に瑞雲を消し飛ばされたりしてない？ -- 2017-11-28 (火) 23:40:05
  • ボスの第二だけど、沈んだ旗艦を僚艦がかばったり、旗艦が僚艦をかばったりしてて不思議だったんだけど、あれなんだったんだろう？友情？ -- 2017-11-28 (火) 23:29:14
  • 上でブッキー混じり編成晒してたE4甲第一ゲージ沼提督ですが、アドバイスをもとにこの編成で乱数来いダンスを突破できました。最初の御二方とどこかのボスマス制空確保ニキのお蔭でした。改めて感謝申し上げます。 -- 2017-11-28 (火) 23:32:19
  • 丙で道中支援ありで、ZZ1マスで複縦陣使った方っていますか？自分の場合は4番艦以降は駆逐艦と扶桑姉様での警戒陣、照明弾も使ってるのですが三匹も残ると一匹はCI決めてくるし、CIなくてもやたらと駆逐が中大破するもので…でもボスマス到達率自体は４～５割ほどで決して悪過ぎるという訳でもなく…ご意見参考にしたいです -- 2017-11-28 (火) 23:43:04
  • 扶桑山城は絵が苦手で育ててなく、水戦も全く作ってないが、あきつ烈風キャリーして大和武蔵で着弾クリア。まぁ丙ですが。 -- 2017-11-28 (火) 23:44:39
  • 今起きたこと。丙ボス1ゲージ。夜戦で旗艦山城大破、重巡カットインで扶桑大破、昼戦時ぼすHP残800 マジで泣き喚いて壁ドンされた。支援も決戦もマジで整えたのに最後は運なんだ、と思うとね。ホントにもう心折れそう。丙なのに。 -- 2017-11-29 (水) 00:02:08
    • ラスダンです。 -- 2017-11-29 (水) 00:02:39
    • 君はまだ妖怪1残しに出会ったことはないのかね？800も残っていれば諦めもつくじゃないか！ -- 2017-11-29 (水) 00:05:16
      • やめろ。妖怪1足りないの話は止めてくれ。 -- 2017-11-29 (水) 00:16:51
      • 動揺して途中送信ｗその妖怪を思い出すだけで毛根が溶ける。 -- 2017-11-29 (水) 00:18:12
  • 丙だが途中でワンパン大破連続でまったくボスマスにいけない　今回は、むりかな？ -- 2017-11-29 (水) 00:08:54
    • 潜水艦デコイはどうですか？13、14いるなら高速化と潜水電探、ラスダンなら女神入れて、道中支援、警戒陣で行ける確率上がります。潜水艦は1-1で三重キラ付け必須で。 -- 2017-11-29 (水) 00:22:03
    • キラ付けして夜戦は警戒陣 -- 2017-11-29 (水) 00:22:59
    • 乙だけど、デコイ潜水を三重キラ付けすれば、潜水マス以外の夜戦攻撃を吸い取ってくれる上にかなり回避してくれる。たまに中破するけど三重キラでダメコンすら不要だった。ちなみに俺は削り時は回避が潜水艦中最強のケッコン済みろーちゃんに缶＋念のための女神、ラスダンは13に逆探知＋ダメコン2。でもどちらも回避しまくりで女神・ダメコンは使わなかった。ゲージ二本目は、削り中は決戦支援を出さなくてもいいくらい余裕ができた。 -- 2017-11-29 (水) 00:47:18
      • 三重キラに特別な効果はない定期 -- 2017-11-29 (水) 03:25:37
  • 場違いでしたら失礼。ギミック解除の為のZ9行くには史実艦３隻連れてかないといけないようですが、まだボスを遊撃部隊ルートから行くか志摩艦隊ルートから行くか決まっていません。E1とかで史実艦に志摩艦隊札付けてから遊撃部隊でZ9行けば、ボスの時に志摩艦隊ルートも遊撃部隊ルートも行ける。で合ってますか？ -- 2017-11-29 (水) 00:14:39
  • 乙でゲージ2本目始まったんだけど、道中の敵艦隊がゲージ1本目から強くなったような気がしてならない。　西村ルートで攻略中だけどボスにすらたどり着けないorz -- 2017-11-29 (水) 00:14:45
    • 同志 もうボス前で大破撤退とか心折れる お互いクリア目指して頑張ろう -- 2017-11-29 (水) 06:46:34
  • 上の方で「基地航空隊に艦攻をいれると良い」と書いてあったかと思うのですが、そうした方が良いのでしょうか？難易度は乙です。できれば理由等も教えていただけると幸いです。 -- 2017-11-29 (水) 00:27:57
    • 陸攻は熟練度が上がっても命中や威力に変化がない。ボスなどには専用の補正がついているのでやたら強いが、一般の敵などなんの補正もない敵が相手だと艦載機が熟練度ボーナス込みで上回る場合がある。しかし基本性能は陸攻が上なので強い艦載機の場合に軍配が上がるかなってところ。普段は空母に載せるから航空隊には置きにくいが、今回は置くのもありって感じ。 -- 2017-11-29 (水) 00:41:34
    • 熟練度補正より陸攻補正のが大きくないかね -- 2017-11-29 (水) 01:37:20
  • 甲1ゲージ目から潜水艦無しで今2ゲージ目最中だけど、ボスまでの道中って過去のイベントと比べてもかなり温いと思う（遊撃部隊司令部使いながら8割は到達できてる）。道中大破で嘆くコメントがなぜこんなに多いのか分からない。初手の潜水マスは単横or警戒陣で抜ける、空襲は対空カットイン+輪形陣で迎撃、Sマスは道中砲撃支援+単縦の戦艦砲撃で終わる、夜戦マスは道中砲撃支援+警戒陣でほぼ無傷or運悪くて中破で抜けられない？ -- 2017-11-29 (水) 00:31:04
    • 空襲マスでの事故は少なくないと思うぞ。輪形の方がいいのか警戒の方がいいのか悩む -- 2017-11-29 (水) 01:01:13
    • 運が良ければ中破で抜けられる -- 2017-11-29 (水) 01:36:55
    • 抜けれないわけではないけど、警戒陣でいきなり旗艦にした山城や最上がカットインとかでワンパンされたりはしてる。　夏のＥ7甲よりはまだマシとは思うんだが、夜戦の回数が多すぎる上に敵（特にＰＴ）のカットイン発動率高すぎてカスダメ蓄積がうざすぎだね、あいつら運いくつだよ？ -- 2017-11-29 (水) 05:49:05
      • 本当にPTは磨り潰したいは 道中支援で運が良ければ残２隻に持ってけるけど 旗艦が残るとカットイン出されてこちらが大破 ダメコン無しだと詰まるという設定はどうなんだ？と思う -- 2017-11-29 (水) 06:54:57
  • なんで1ゲージラスダンが鬼と呼ばれてるか分かったわ。初のイベント断念になんやも知れん -- 2017-11-29 (水) 00:35:46
    • ボス到達までに全員が無傷に近い状況(特に扶桑･山城)である幸運　夜戦で出来うる限り随伴戦艦を落とす幸運　尚且つ昼戦に移行できるだけの第二艦隊を落とす幸運　基地航空隊で出来る限り削る幸運　そして交戦形態で同航以上を引く幸運　更に扶桑･山城が弾着観測を放つ幸運　がかみ合わんとなかなか倒せんからな(無論雷撃なんかでも倒せるみたいだけど、期待はできん)、道中の長さもあいまってシンドイと思う -- 2017-11-29 (水) 00:44:11
      • そこにさらに「弾着カットインがちゃんと刺さる」という幸運が加わるよ。 -- 2017-11-29 (水) 07:05:39
    • まだあと半分期間がある。焦らずがんばれ！ -- 2017-11-29 (水) 00:47:07
    • 言いたい気持ちはわかる。俺も何度諦めかけたか・・・でも諦めなかったからこそクリアして涼月をお迎えできた。まだ折り返し地点だから折れるのは早い。折れる気持ちはわかるけどねｗ -- 2017-11-29 (水) 00:50:42
    • そんなあなたに潜水艦。Sマスで軽空母の攻撃を引き受け、夜戦マスですべての攻撃を引き受け、ボスマスでは敵第二の攻撃をすべて引き受けてくれる。数ある幸運のうち、その半分くらいを自動的に演出してくれます。 -- 2017-11-29 (水) 00:54:49
    • がんばれ。自分も軽く50周くらいして気が狂いそうだったわ。優勢目指して最上に航空機ガン積みしたら姉妹が大破で意味なしとか、退避→ルート逸れ→姉妹が大破とかそんなんばっか。ただし、その分第２ゲージは楽だからもう少し粘るのもいいかも。 -- 2017-11-29 (水) 02:00:00
    • そこさえ越えれば第2ゲージは乙でも夜戦のみで終わるから頑張れ！ -- 2017-11-29 (水) 02:48:50
    • イベのたびに思うけど通常艦隊で連合艦隊と戦わせることに無理があるんだよな。こちらが破壊されるととたんに火力がガタ落ちするから反撃がほぼ不可能になる。いままでのイベントでも連合艦隊なら難易度高くてもなんとかクリアできるパターンが多かったが、通常艦隊は本当全員無傷を祈るだけの運ゲーになりやすい。もうここ数年毎回繰り返してるのに未だに運営が通常艦隊の問題を解ってない。愚痴すまそ -- 2017-11-29 (水) 03:18:35
  • あ -- 2017-11-29 (水) 00:38:34
  • 丙でお悩みの方、あきつ丸を入れ最上とチェンジすると上手くいくぞ。道中Sマスと空襲を安定して抜けられ到達率が跳ね上がる。 -- 2017-11-29 (水) 00:41:20
  • 甲のギミック第２段階解除でＺ６解除しようとしてるんですがＥマスで朝雲、山雲（ＬＶ４６）が中大破します。道中支援は金剛型３正空１駆逐２で砲撃支援だしてます。基地航空隊はＺ６集中です。対潜哨戒の方がいいでしょうか？ -- 2017-11-29 (水) 00:43:38
    • 落ち着け。文章に色々E-4の要素が混ざってるぞ -- 2017-11-29 (水) 00:49:28
  • 甲第一ゲージ　基地航空隊：Spitfire Mk.IX+陸攻3・64戦隊+陸攻3、本隊：水戦3なら極稀にボスで制空権確保できる 陸攻4とどちらがいいかは微妙だけど… -- 2017-11-29 (水) 00:54:54
  • Z1とZ2の優勢を目標に攻略情報から空母x3(装甲+正空x2)+高戦x2+航巡の機動でA周りしたんだが、余裕がありそうだったのでそのまま行ったら、Z6昼戦でクリアしてしまった。(乙だけど第二段階初陣)制空値569～574で基地烈風x1+陸攻x3を2部隊Z6集中でZ1・Z2・Z6全優勢取れた。ここで運使ってしまった気がする・・・基地防空で沼らないことを先に祈っておく。そして沼ってる人の縋る藁の一本になれる事を願う -- 2017-11-29 (水) 01:09:13
    • 遠回り...そうかその手が...。視野狭窄だった、ありがとう！ -- 2017-11-29 (水) 08:15:30
    • ちなみに編成した空母は全て艦載機熟練度＞＞で、瑞鶴(天山村田・62爆戦・52熟星10・烈風)、加賀(62岩井星10・52熟星10・天山友永・52熟星9)、飛龍(62爆戦・流星改・53岩本星10・彩雲)と航巡にRo.44x1と二式水戦改x3でこの制空値になるはず。空母のCIも出るのでゴリゴリ削れたよ -- 木? 2017-11-29 (水) 10:51:11
  • 乙第１ゲージラスダン、キラづけしてても防空埋護姫が毎回毎回初撃で扶桑型を大破させてくるせいで心が折れそうだ・・・。もう１０回連続だよ… -- 2017-11-29 (水) 01:11:45
    • 警戒陣、試してみました？ゲージ二本目ボスでの話ですが、小破以上は出なかったり、あきらかに昼戦に戦力を温存できました。火力は多少下がりますが、扶桑姉妹が生き残っていればなんとか・・・。 -- 2017-11-29 (水) 01:49:22
  • ストレスというか課金耐久チェックでもするつもりなんだろうか。ようやく4日かけて丙クリアしたが手持ちのタダダメコン女神使いきった。次回もこんな感じなら不参加でいいかも・・・。本来女神とかはどうしても取りたい報酬とかのために残しておいたはずだったんだけど、丙クリアに使うことになっちまってすごくモチベ落ちちった・・・。丙でもイベント毎にこんなギリギリの難易度でこられたら無理だよ・・・ -- 2017-11-29 (水) 01:17:40
    • ストレスたまるぐらいなら、無理にE-4攻略しなくていいとおもうんだけどな・・・。 -- 2017-11-29 (水) 01:43:52
    • 甲1ゲージ終わったところだけど、ダメコン消費は未だに0なんだが・・・どんどんダメコン消費する人は戦い方に問題があるんじゃないかと疑ってしまうわ -- 2017-11-29 (水) 02:08:58
    • 丙でダメコン・・・？逆にどんな構成と装備で行ったのか気になるので貼って欲しいかも。（丙だと夜戦単発、対潜シナジーの駆逐が増えるから潜水デコイが使いにくいかもという話はよく聞くが） -- 2017-11-29 (水) 09:55:52
  • 乙だと巡洋艦が３隻まで入れられるとのことで第２ゲージ、ラスダンで航巡鈴谷と羽黒入れてるが、ボスマスで扶桑姉妹が大破しまくって残り20とかで終わってしまう（第1合わせて女神も2個使ってしまた）、旗艦の鈴谷に見張り員入れて司令部外すとダメコンついでない娘に相手のCI がささって大破途中撤退（長門・大和・アイオワ・サラ中心の決戦支援が無駄に×6くらい…）、次は羽黒の代りに14入れて潜水デコイ試してみよう…Z6S勝利と第1ゲージ突破したら楽勝じゃなかったのか？ -- 2017-11-29 (水) 01:40:55
    • 西村6人と潜水艦のほうが乙なら夜戦のみで終わることがあるよ。旗艦は扶桑姉妹の片方いれて制空は14と最上に水戦2個ずつでNMSは均衡いけるから扶桑姉妹は弾着装備、駆逐は一人対空装備後のふたりは主主見でPT潰しで。あとはIS以外は警戒陣で突破をお祈りで。 -- 2017-11-29 (水) 03:12:28
      • ↑間違えた、NM以外はだ。 -- 2017-11-29 (水) 03:14:10
  • E6沼深すぎ笑えない・・・これで直すところあったらツッコミください。並び順とかちょっと不安。 -- 2017-11-29 (水) 01:48:20
    • だいたいUマスで3人くらい中大破してる -- 2017-11-29 (水) 01:49:27
      • とりあえず旗艦軽空母やめるのと潜水デコイ入れるなら手数欲しいし阿武隈を連撃に変更あたり -- 2017-11-29 (水) 02:10:34
    • 強いて言うなら熊野に彩雲のせない？ Z6でT時不利とか泣けるし。あと阿武隈を対潜仕様にするなら先頭でなくて良いかも。夜戦で1隻目が露払いできないのは地味に怖いし、カットイン仕様の雪風とかでも良さげ。 -- 2017-11-29 (水) 02:15:51
    • 置物＋戦爆連合よりも艦攻１艦戦３と艦爆１艦戦３のほうが戦力は多くなると思うんですがそれはいかが？ -- 2017-11-29 (水) 02:16:55
    • 自分もこれからこんな感じの編成で行こうと思ってたけどそんなキツイの？Z6 -- 2017-11-29 (水) 03:26:59
      • 潜水→フラル(改)4隻含む対連合→空襲×2→PT夜戦(きつい索敵)分岐→夜戦→フラヌ改など制空キツキツダイソン2隻含む連合相手にS勝利　　やで(白目 -- 2017-11-29 (水) 03:50:56
      • 甲の話だけどね -- 2017-11-29 (水) 03:53:51
    • 甲なら対潜する余裕も潜水いれる余裕もない気がする。キャリアー化の熊野筑摩の手数低下、個人的には金剛型の試製41砲も微妙かも？です -- 2017-11-29 (水) 03:39:17
    • 東海系持ってたら一部隊Gに集中させて第二の対潜艦を減らしてZ6での手数を増やそう。金剛型を高速化した長門改二や大和型に変えるのもアリ -- 2017-11-29 (水) 03:41:33
    • 支援艦隊は当然出してるよね？艦戦箱軽空と潜水デコイじゃ手数足りなくなるから、↑でも指摘あるけど鈴熊はどっちにも攻撃手段持たせた方がいいと思う。あとUマスでそれだけ事故るなら基地隊を1つ投げるとかして突破率上げないと。 -- 2017-11-29 (水) 14:55:20
  • 今更ながら情報提供。ここに書いてもあんまし意味ないかな？E-4甲ギミック第二段階について、Z1優勢をとっていないのにZZ1～ZZ3の出現を確認。Z1優勢・Z2優勢のみ残した状態、まずZ2だけ優勢を取りに行くつもりで出撃。Z1は航空優勢にならず、基地から戦闘機隊を送ったZ2で優勢をとったのを確認して撤退した段階でなぜかボスマスルートが出現。もちろんこれ以前にZ1を通ったのはZ6に向かう時だけで、優勢をとったことはない。 -- 2017-11-29 (水) 01:57:16
    • 自分もそうだった。その時はＺ６攻略の時についでに優勢とったんだっけ？とスルーしてたんだが。 -- 2017-11-29 (水) 05:40:12
  • 以前潜水デコイ使ってボスで制空取るには水戦が必要と助言してもらったけどネジが微妙に足らない＆ボーキこれ以上減ると基地航空運用に支障が出るのが原因で水戦1機しか作れなかった… -- 2017-11-29 (水) 02:21:06
    • 第２ゲージだったら１個で確保だからいいとして、第１ゲージだったら優勢削り４回でボス制空値をざっくり５０程度まで落とせそう。いよちゃんに水戦１、ふそやまに瑞雲１２型を１ずつ積むと大体７０くらいは見込める。最上を入れるなら最上にも敢えて瑞雲積めば優勢も結構見えそうだが・・・ -- 2017-11-29 (水) 03:44:30
      • 色々持ってない＆居ないです、いよちゃん居ない＆扶桑姉妹まだただの改だから瑞雲12型無い状況です、もう最上に瑞雲3と水戦1、扶桑姉妹に瑞雲各1積んで、基地航空で第一第二共に戦2陸攻2編成突っ込んでみます（これで制空105） -- 木主? 2017-11-29 (水) 04:13:23
  • 夜戦で埋護姫のみからのT字不利で二連続妖怪一桁残し・・・アホらし -- 2017-11-29 (水) 03:32:11
    • しかも支援艦隊10隻キラ付け直し・・・はぁ・・・ -- 2017-11-29 (水) 03:35:36
      • 決戦支援は旗艦キラだけで来るぞ 願掛けでやってるなら知らんけど -- 2017-11-29 (水) 04:29:44
      • 自分も旗艦のみ派ですが旗艦以外もキラ付いてると願掛けでなく命中補正有りませんでしたっけ？ -- 2017-11-29 (水) 04:55:13
      • >２葉　そうだよ。決戦は命中補正あるから極力フルキラが良い。が、フルキラでしょっぱいのを見ると実感しづらいことのが多いわな -- 2017-11-29 (水) 12:32:06
  • 敵戦力が甲と丙であんま差がないよなぁ。普段のイベならもうちょい大きな差（甲戦艦4、丙なら重flagに置き換え）とかにするんだけど。今回flagshipがeliteになるだけとかばっかだから丙でも人によっては平気でかなり沼ると思う、なんでこんな設定にしたのやら… -- 2017-11-29 (水) 03:46:53
    • E-4は夜戦中心だからパッと見のステータスじゃなくて夜戦の攻撃種類見たほうがいい。甲で砲雷CI・魚雷CI・主砲連撃してくる敵が軒並み単発・主副CIになるから大差あるよ -- 2017-11-29 (水) 07:22:07
  • 甲E4-Z6潜水デコイ 道中砲撃支援、基地航空[陸戦・陸攻３]×２ボス集中。やぁぁぁっと終わった！！！ -- 2017-11-29 (水) 04:49:57
    • 長文失礼。最初【連撃駆逐・阿武隈・利根水戦２・大井】増設にも機銃でしたが、 Ｕでル改３編成ばかり引くわ、空襲マスで第１の無傷の旗艦戦艦のみピンポイント大破ﾎﾜｯ!?とか 他にも多々大破祭りで辿り着いた９回がT不利２反航戦７で基地航空も全然痛打すらせず、 昼戦で姫２以外も数隻撃ち漏らしてあと一手が4回ほど・・・と運に見放されて３日ほど沼りましたが、 気晴らし(ヤケクソ)に編成弄って【魚雷CI駆逐・由良水戦対空CI・利根夜偵・伊13】増設に女神ガン積みしたら 妙に道中大破せず[反航戦A勝・反航戦A勝・撤退・同航戦S勝]と普通に同航戦ヌ３編成で中破１から 悉く第１が避け攻撃前の敵を沈め魚雷CIせずほぼ無傷で終わった・・・女神って積むと大破しない装備でしたっけ？ 女神１つも発動機会なかったけどヒトミと由良ちゃん女神った。 -- 2017-11-29 (水) 04:51:05
  • 30回以上道中で撤退してるわ。ボスに行くまでが苦行過ぎる・・・。 -- 2017-11-29 (水) 05:32:29
  • 丙の場合ボス道中の駆逐が対潜シナジー持ち駆逐に一部変わるので潜水１デコイ（ダメコンなし）構成はお勧めできないかもしれない　潜水2にして遊撃退避使うとか　なしのほうが到達率はいいのかもしれません　当たれば1発中破大破しますしシナジーで命中率も高い気がする　正直潜水2でもボス十分倒せるくらいなので到達率が上がって撃破率はそこまで変わらない気がします　 -- 2017-11-29 (水) 05:37:14
    • 伝家の宝刀潜水デコイが使えないなんて、丙は何気にキツいな。甲は言わずもがなだから乙がいちばん楽かもしれんな。 -- 2017-11-29 (水) 10:19:21
      • そもそも丙でデコイとかいらないからそれはない。 -- 2017-11-29 (水) 14:21:20
  • 既出かもしれませんがE4乙クリア動画です。ゲージ1本目 https://youtu.be/-wUd7Sm3gAQ　ゲージ2本目ラスボス https://youtu.be/j9JhVeUEQ1s　参考までに。 -- 2017-11-29 (水) 06:05:22
  • 道中やラスダンで苦戦している人は一度支援を見直した方がいいかもしれません。仕様変更で命中と火力の両立が以前より難しくなっていますから。夜戦スタートで大破・轟沈艦の行動順がスキップされないので支援が1隻でも多く落としてくれれば格段に楽になります。 -- 2017-11-29 (水) 06:14:24
  • ギミック一段階目のYマスの勝利条件だけど、いまA勝利でZ1～Z9のルート追加されたんだけどS勝利じゃなきゃダメなの？　他にA勝利でもルート追加されたって人居ないかな？　追記：難易度(甲)にて -- 2017-11-29 (水) 07:24:33
    • そういうコメントをする時は、攻略難易度も記載してくだい。 -- 2017-11-29 (水) 07:56:50
    • YマスはA勝利って書かれてるけど？A限定と受け取ってる？ほとんどの人はA勝利以上と受け取ってると思うよ？ -- 2017-11-29 (水) 08:27:05
  • 戦艦枠が扶桑型一択のように書かれてますが、もっと火力のある艦に代えるほうがいいです。大和型・長門改二・アイオワあたり。扶桑型では中破するとボス撃沈はまず無理ですが、今挙げた艦なら、同航以上であれば中破でもボスをブチ抜けます。甲西村ルートなら扶桑型１隻＋大和型１隻、志摩ルートなら大和型長門改二アイオワから３隻くらい編成するのが最適解かと思います。 -- 2017-11-29 (水) 07:33:07
    • すいません、長いので分けます。乙以下なら西村ルートでも大和型２隻入れられるようなので、もっと楽になると思います。ボス戦での打撃力が段違いなので、沼ってしまってる提督さんはご一考の価値ありかと。 -- 2017-11-29 (水) 07:38:03
    • ボスは史実西村艦隊メンバーはボス特効アリと見られている。山城扶桑も同航以上であれば中破でも装甲抜ける。 -- 2017-11-29 (水) 07:45:43
    • 大和型でもボスの271装甲抜くのクリティカルでないと無理やろ。扶桑山城はたぶん特攻で大和型並かそれ以上の火力あるぞ。あとラスダン戦艦編成試して燃料3万ぐらい溶かした身からの忠告だけど、ラスダン唯一の良心は消費少ない事だから、大和型を使うのは基本オススメしない -- 2017-11-29 (水) 08:02:58
    • 何だかんだでボスの防御乱数次第なんだよね・・・ -- 2017-11-29 (水) 08:22:50
    • 西村艦なしの戦艦6編成で2ゲージ目のラストやったけど良い乱数引かないと無理だった。3枝の言うようにコスト重すぎるから甲なら西村艦隊か志摩艦隊ルートの最短でやったほうが良い -- 2017-11-29 (水) 08:43:39
      • 戦6はトップランカーが提示したお遊び編成だから真似しちゃ駄目 -- 2017-11-29 (水) 10:24:55
    • 甲なら史実艦＋デコイで入れる余裕ないし、乙以下ならどうやったっていけるんだからあまり有益な情報でもない。扶桑姉妹が揃って改二になってない場合くらいかね。それで大和姉妹が育っている丙提督がどのくらいいるものか。 -- 2017-11-29 (水) 08:51:10
    • 雷巡と幸運艦並べて夜戦でぶち抜くほうがまだ楽そう。 -- 2017-11-29 (水) 09:24:28
    • 木主です。扶桑型の有利性を全く感じなかったのですが。第一ボスで削り6回、ラスダン38回しましたが、その間扶桑型はほぼ中大破で、一度もボスを抜けず、中破ではＴ有利で弾着が出ても割合ダメージのみでした。ラストの38回目で扶桑を武蔵に代えたところ、同航戦で中破の武蔵がボスの装甲を抜いて倒せました。第2ボスも削り6回は武蔵を扶桑に戻しましたが、やはり割合しか出ませんでした。ラスダンはまた扶桑を武蔵にして、同じように中破武蔵の弾着で倒しました。このときはＴ有利でした。 -- 2017-11-29 (水) 12:17:14
      • クリア後、長門改二とアイオワ、比較のためにローマも入れて志摩ルートで10回ほどボス戦してみました。ボス撃沈に2回失敗しましたが、長門もアイオワも中破ｊでもコンスタントにボス装甲を抜いていました。 -- 2017-11-29 (水) 12:31:52
      • なお、ローマは扶桑型と同様で、割合のみでした。 -- 2017-11-29 (水) 12:36:10
      • ラスダン38回の時点で、「木主になにか問題があるんだろうなぁ」としか。 -- 2017-11-29 (水) 13:02:17
    • 木主です。以上のことから、今年の春イベント時に、特効付きの那智や木曽よりも、結局鳥海・北上・大井のほうが強かったのと全く同じで、今回も特効付きの扶桑型より大和型・長門改二・アイオワのほうが強いのではないでしょうか。もちろん、もっと検証が必要とは思いますが。 -- 2017-11-29 (水) 12:44:33
    • 甲の海峡夜棲姫-壊の装甲は351.7～189.7、昼砲撃キャップは180、キャップ後の補正がクリ1.5倍と徹甲CIの1.5倍と連撃1.2倍x2、大和型だろうと昼キャップに引っかかりCI出さなきゃカスダメです、体感だけで語って沼に引き込むのはやめましょう -- 2017-11-29 (水) 15:22:54
  • クリアして暇なんで色々な編成試してみたんだが潜水デコイってあまり楽じゃないんだな。ボスでの吸引力は頼りになるが道中は結構やられるし……警戒陣ってそんなに強いの？と皆が言っている理由が分かった気がした。 -- 2017-11-29 (水) 08:06:11
    • そう？甲でも大破はまあちょくちょくするけどそこから轟沈してダメコン発動する事は結局一度もなかったよ。楽って程でもないのは同意だが。 -- 2017-11-29 (水) 08:11:56
      • 発動は偶にするよ。でもs大破したところで支援入れてればまずボスまでは到着する。女神を使うメリットは二連轟沈保護でしかないから、課金的には朝雲と山雲に穴あける程度で優しい。 -- 2017-11-29 (水) 08:32:06
    • なしと比べたらめちゃくちゃ楽でしょ。沼ったからかなり試行回数あるけど、道中なんて潜水艦２回と重巡夜戦マス以外ほぼ飾りだったぞ -- 2017-11-29 (水) 08:19:12
    • 西村デコイはクソガキ抜けたらボスほぼ確定で着けるから精神的に楽。この差はでかい -- 2017-11-29 (水) 08:26:18
    • 木主です。自分はクリア前は純西村艦隊でやってて夜戦マスでの撤退はほとんどなかったのでこれならあんまり変わらないかなと思ったもので……まあクリア前の運がよかっただけかもしれないな -- 2017-11-29 (水) 08:40:42
    • ニコニコ生放送で純西村艦隊見てるけど、潜水艦無しはきつすぎるｗ　自分も潜水1入れて甲クリアしました -- 2017-11-29 (水) 10:26:05
    • いやいやいやいや、乙だけどデコイ付きの方がはるかに楽。もちろん、潜水艦には三重キラ、道中支援は必須だけどボスマスまでノーダメも珍しくないくらい。そうなると二本目はラスダン以外決戦支援と基地航空隊すら不要になった。俺の中の今イベMVPは、デコイに徹してくれた潜水艦一同だわ。 -- 2017-11-29 (水) 10:46:41
  • やっとギミック解除終わった･･･これからボスに突入します。西村艦隊に志摩艦隊札を付けて、残りの艦娘でスタート位置を調整する方法を検討中。 -- 2017-11-29 (水) 09:35:00
  • ちら見したとき大破表示するのやめろや -- 2017-11-29 (水) 09:39:29
  • ボスが100％不幸型狙ってワンパンするので編成や装備以前の問題なんですが・・・ -- 2017-11-29 (水) 09:41:56
  • 甲から乙へと考えている提督諸氏へ。私の場合、だいたい各資源がクリアまでに1万5千～3万ほど掛かり、2~3日でギミック・ゲージ含めてクリアできました。もしもの時にはそのくらい掛かると思っていただければ…。 -- 俺の屍を越えていけ? 2017-11-29 (水) 09:59:50
  • E4丙ボス削り撃破西村艦隊縛りで行けたので雑感。放置出戻り丙提督なので女神や道中一部撤退などの便利機能やイベント装備は無し、水戦も無いので1ゲージ目のボスでどうやっても制空権取れず弾着出来ない為扶桑山城の昼戦特効ワンパンに頼るしかなかったのが1番キツかった。小鬼にキレて熟練監視員を駆逐隊全員に付けてたが照明弾や探照灯も使い制空を諦めた最上に夜偵のほうが効果があるように感じた。まあ基本を押さえたら後はいつもの運ゲーなので健闘を祈る -- 2017-11-29 (水) 10:01:35
    • なるほど。自分も同じような状態なのですが、試行回数何回くらいで突破しました？ -- 2017-11-29 (水) 10:03:02
    • クリアおめでとうございます。「遊撃部隊 艦隊司令部]は使わなかったということですが入手自体は全丙でもできるということを後の人のために補足させていただきます。 -- 2017-11-29 (水) 10:23:04
    • お疲れ様です！ -- 2017-11-29 (水) 10:26:52
  • 丙ボス1ゲージラスダンは扶桑姉妹が改ニじゃないとキツイですか？レベリングするのと、試行回数増やすのどちらを取るか悩んでます。削り中はS取れたんですが、ラスダンボス大破止まりで沼りそう。ちなみに削り中は決戦支援なしでS、ラスダンは決戦支援ありでA敗北です。 -- 2017-11-29 (水) 10:01:37
    • 削り中にＳが取れてるのなら、後は試行回数の問題じゃないですかね。　あとラスダンで航空優勢以上が取れてないなら、そちらが原因かもしれませんが。　レベリングは時間や資材や改装設計図に余裕が有るなら、やって損はないと思います。 -- 2017-11-29 (水) 10:30:00
    • Lv上げにデメリットは無い。悩んでいるなら攻略休んで改二にしちゃえ♪ -- 2017-11-29 (水) 10:31:58
    • とりあえず12／11まで猶予はあるから改二にしても十分間に合うのではないかと思う。 -- 2017-11-29 (水) 10:51:55
    • ２～３日で改二のレベルに手が届くなら、、レベリングも一理あると思う。戦力二本目は一本目に比べたら楽勝と言ってもいいだから。でも、一本目ラスダンは姉妹の艦載機を水偵にして航巡に水戦などガン積みに変えた方がいいかも。私はそれでクリア。 -- 2017-11-29 (水) 10:56:44
    • 下の木主ですが、志摩ルートと西村ルートどちらを通られてますか？参考にしたいのですが……。装備も参考にしたいです……。厚かましくてスミマセン……。 -- 2017-11-29 (水) 11:03:59
    • 木主です。情報ありがとうございます！水戦二つしかないですが、もう二機作って最上にガン積みしてみたいと思います。場合によっては扶桑方一隻を長門改ニに変えます -- 2017-11-29 (水) 11:51:20
      • ２つ上の枝主だけど、参考までに第一ゲージ破壊時編成（括弧内はレベル。特筆しない場合は改か改二）：山城(95)主/主/徹甲/紫雲、最上(91)瑞634/瑞12/瑞634/二式水、熊野改二(94)主/瑞631/瑞12/イタリア水戦、時雨(92)秋月砲x2/熟搭（穴機銃）、照月(81)秋月砲x2/13電探改、夕立(98)秋月砲x2/熟搭（穴機銃）、扶桑(96)主/主/徹甲/水観　・・・ちょっと記憶が曖昧になってるところがあるけど、だいたいこんな感じ。 -- 2017-11-29 (水) 14:06:39
      • ありがとうございます！厚かましいお願いでスミマセン。情報助かります！ -- 2017-11-29 (水) 14:40:40
    • 甲でも航空隊を２つとも戦２陸２にして優勢削りにすれば、水戦３で制空権確保まで行った(必ず確保まで行くという意味ではない)ので参考にしてください。 -- 2017-11-29 (水) 16:43:09
  • 扶桑山城が育ってない提督は丙でも難しいでしょうか……。どちらも70くらいです。丙でe4のギミックが残りZ9のところまで来ています。装備もそんなに充実していないです。やってみるのが一番手っ取り早いのですが、皆さんの意見も聞いてみたいので……。 -- 2017-11-29 (水) 10:45:53
    • あら、全然別の方なのに、上の方と質問が似てしまった……。参考にします。 -- 2017-11-29 (水) 10:52:05
  • 西村艦隊ルート（編成）お話にならんレベルで酷い、志摩ルートに比べ２戦多く道中大破のリスクが多い、潜水幼女のマスを超える頃には１～２隻大破→単艦退避するのも珍しくなく、辿り着く頃には４～５隻程度で燃料・弾薬共に尽きた状態＋中破状態でボスと交戦、まともな戦果なんて納められる訳もない、出撃艦が全て大破なんて初めてお目にかかるくらい酷い、酷過ぎる、これなら志摩艦隊の方がマシ、ダメコンを４つも消費するなんてイカれてるわ -- 2017-11-29 (水) 10:49:38
    • デコイありならそこまで被害出ないし、あえて使わないのは縛りプレイだからキツイのはしゃーない -- 2017-11-29 (水) 10:52:55
      • 課金しなくてもイベントやら任務でそこそこ貰えるからデコイ使えばいいのにな。考えもなしに使い切ってる場合は知らないけども・・・ -- 2017-11-29 (水) 10:57:29
      • 勿論デコイを使ってる、だがそれが役に立つのは主に後半で前半はあんまり役に立たない、上にも書いたけどその時点で潜水艦やら空襲やらでかなりの被害が出る、試行回数を重ねれば無傷に近い状態でボスまで行けるかも知れんが燃料・弾薬が０の状態で戦う事に違いはない、こんな状態でまともに戦えるのか？ -- 2017-11-29 (水) 11:12:22
      • 西村ルートだけど、燃料弾薬0なんてことにはならないよ、残40～50％ぐらいで戦えるから僅かにロスが入るぐらい。むしろ志摩ルートのほうが消耗多いハズ、残30％ぐらいだったかな。 -- 2017-11-29 (水) 11:16:38
      • デコイありでそんな被害甚大って編成か装備に闇抱えてるとしか思えない。俺も甲一本目ラストを西村で攻略してそれなりに沼りはしたけどそこまで苦労してないぞ。 -- 2017-11-29 (水) 11:17:41
      • 西村ルートは最初の四戦が鬼門なのはまあ間違いない。潜水マスに基地航空隊一部隊送って駆逐の装備を対空寄りにするとかしてみてはどうでしょう。既に対策をしているというのであればごめんなさい。 -- 2017-11-29 (水) 11:25:24
      • デコイ潜にキラ付けしてる？警戒陣にしてる？してなかったらそりゃ逆探知＋缶装備で回避24追加でもSマスでボッコボコにされるわな。まさかドロップした168のレベル１をデコイにしてるとかｗ（←E1葛城堀なら俺がそれやってるけど） -- 2017-11-29 (水) 11:32:19
      • デコイキラ付けしなくても女神１で突破できるだろうに・・・。駆逐1抜きの潜水キラ無し女神１でやったが女神使わないで大破すらしない時もあったからなぁ。駆逐たちの練度不足や秋月砲改修してないとかなら話は別だろうが。 -- 2017-11-29 (水) 12:30:39
      • 燃料・弾薬が０とか言ってる時点でお察し。木主に問題があるのは間違いない。 -- 2017-11-29 (水) 13:00:04
      • E-4が通常の仕様と違いボスまで行っても燃料弾薬尽きない…って指摘したらどんな顔して反論するのか見てみたくはある -- 2017-11-29 (水) 14:00:04
    • ボス戦は最後以外なら警戒陣おすすめだぞ。ボスの撃破は諦めて相手の攻撃かわして削りに特化する。 -- 2017-11-29 (水) 11:02:10
      • 昼火力考えて単縦陣にすると夜戦で大破して手数減るし昼も火力出せなくなるわでひどい目合いますしねえ。 -- 2017-11-29 (水) 16:54:30
    • そんなあなたに、潜水デコイ＋キラ付け＋ボス以外警戒陣＋ガチ道中支援を強力におすすめする。こだわりがなければ７枠を潜水艦（特に３スロの13か14、回避が高いろーちゃん等）にしな。キラ付けしたら恐怖のSマスも攻撃を全部回避してくれた。念のために女神積んだけど、使うどころか７回中５回ノーダメだった（ZZ1のPTマスで単横陣食らって一度だけ中破した程度）。ただし！丙では駆逐が対潜仕様になってデコイ戦術はかえって難しいという情報もあるので、丙ならご注意あれ。 -- 2017-11-29 (水) 11:09:30
      • 付け足すとすると、潜水入りは甲のゲージ１ラストで優勢を取るのが難しい。徹甲弾を全部おろすのでもない限り。潜水空母必須。装甲やスロット数からいっても１３か１４に限られる。 -- 2017-11-29 (水) 16:49:48
    • 志摩艦隊ルートのほうがZ7,Z8多いから道中きつそうだけどなぁ。対潜航空で潰せないTマスなんてのもあるし -- 2017-11-29 (水) 11:10:24
    • こんな状態でまともに戦えるのか？→それでもクリアした提督達はごまんといる。一人もクリア者がいなかったら貴殿の愚痴も一理はあるのだが。 -- 2017-11-29 (水) 11:22:51
      • 風雲たけし城に比べれば全然マシですよね。 -- 2017-11-29 (水) 11:50:15
    • 両方試したが個人的には西村ルート最上と潜水艦入れ替えに軍配が上がる。Z78最初の3マスはちゃんとキラつければ何とかなる。 -- 2017-11-29 (水) 12:14:33
      • 失礼。Z７＆８とZ9の比較なら言うまでもなく後者に行きたい。 -- 2017-11-29 (水) 12:16:19
    • 被害甚大でぶち切れるのはいいが話盛りすぎ。燃弾尽きるとか虚偽まで混じってるじゃないか。 -- 2017-11-29 (水) 12:47:36
    • 空母入り志摩艦隊の道中9戦の事故ポイント満載ルートで甲突破した身からしたら、西村艦隊ルートは楽とは言わないけどまだマシだと思うが…因みにこのルートでも燃料･弾薬は尽きないから西村艦隊ルートで燃料･弾薬尽きたはあり得ない -- 2017-11-29 (水) 13:18:53
    • 三重キラ付けと疲労回復はしてるの？それだけで前半部は突破しやすかったけど?　甲攻略したものです -- 2017-11-29 (水) 18:14:11
  • 不幸型カットインだせや！！！！１ -- 2017-11-29 (水) 11:17:39
    • あっ・・・扶桑水偵じゃなくて水戦積んでた・・・。申し訳ありません。私のガバが原因でした。 -- 2017-11-29 (水) 11:20:01
      • 空はあんなに青いのに・・・ -- 2017-11-29 (水) 11:39:56
    • 今日一番笑った。提督の疲労が溜まるとガバ盛が出てくるから、気をつけながら頑張って。 -- 2017-11-29 (水) 12:34:39
  • 現状、西村札は呪の札ってことなのか。　なんやこの「みんなで志摩艦隊になろう！」キャンペーンみたいな感じ -- 2017-11-29 (水) 11:30:44
    • 後篇で札がどうなるかわからんから、西村札の逆転も十分あるで。 -- 2017-11-29 (水) 11:44:27
    • 西村は志摩と違ってZ8回避出来る（クソガキ突破でボス到達確定）メリットがあるから、一概に志摩がいいわけではない。 -- 2017-11-29 (水) 11:45:20
    • 道中で言えばどっちもどっちというか潜水デコイなら西村ルートの方が水上艦に打撃食らうマスは少なく、志摩ルートの方が編成自由度は高いと言う一長一短なんだがねぇ -- 2017-11-29 (水) 11:47:20
    • 装備と艦揃ってるなら西村で駆逐４警戒陣で十分抜けるし火力も十分。志摩は足りない部分をごり押しできる救済ルートに感じる。 -- 2017-11-29 (水) 12:02:36
    • 最上と潜水を両立するなら結局Z8通るから志摩艦隊の方が楽ですね。てか西村ルートで最上抜き潜水入りで最短ルート行く人はボスマスどうやって制空稼いでるんだろ？扶桑型１艦に水戦乗せるのかな？ -- 2017-11-29 (水) 12:33:27
      • 扶桑姉妹の第4スロに瑞雲12型、イヨ(ヒトミ)に水戦2、あとは基地航空を陸戦2陸攻2と陸戦1陸攻3の部隊でボスに出せば優勢はとれるよ。 -- 2017-11-29 (水) 12:38:40
      • 潜母に水戦２個積んで、基地航空隊２部隊で優勢取って削ると、制空取れるはず。 -- 2017-11-29 (水) 12:39:42
      • あとこの編成でも志摩ルートと違ってZ9を通るから、Sマス抜ければボスマスの夜戦二巡目まで残り6隻が無傷のままということもある。両方試したけど結局このルートで第1ゲージ割ったよ。 -- 2017-11-29 (水) 12:44:05
      • 俺は両ルート通れるように札つけたけど、最上とデコイ入れてR通るのがメインだった。特に問題はない。 -- 2017-11-29 (水) 12:57:48
      • 第一ゲージラスダン厳しくなかったですか？壊になると敵制空値上がる（優勢122→189）ので、基地航空隊がボス削る分と制空値が両立できなくてこのルート諦めたんですよ。陸戦1高命中艦爆3で割合ダメ129×2は捨てがたかった。自分も陸戦2構成で行こうかな・・・。 -- 2017-11-29 (水) 13:05:57
      • 西村艦隊だと一発大破を避けてボスまで到着すれば特効付きの火力で駆逐艦は戦えるから、警戒陣と秋月砲で抜けるの踏まえると最上より安定度高かったりするんだよな。第二ゲージに至っては道中対策を基地でやれるし。あと制空は艦攻に依存してるからか、優勢削りからカット入ると確保もあるかな。 -- 2017-11-29 (水) 13:16:16
      • あと枝コメ勘違いしてますね。西村ルートで最上と潜水両立で増えるマスはRマスですね。Yの分岐はメンバー数+策定値なので最上+潜水でZ9行くことは可能ですね。すいません。 -- 2017-11-29 (水) 13:18:51
      • 第一ゲージラストは（ラストも）陸戦2で安定するよ。正直ラストでなければ橘花でもいいけど。64戦隊と飛燕丁型の組み合わせならまず安定する。 -- 2017-11-29 (水) 13:27:06
      • ラストは第一が陸戦2が安定みたいですね。ラスダン時壊になると敵制空値上がるの気づかなくて、T字有利山城無傷のチャンスを潰したのが勿体なかった。因みに削り時、第二を橘花+コルセア（爆戦）+艦爆2にしてたんですがこれも陸戦1機増やした方が良さそうですね。 -- 2017-11-29 (水) 13:44:47
      • 丙道中だけど、あきつ丸投入ｗ。扶桑居ないとか・・・。（母港圧迫） -- 2017-11-29 (水) 18:29:12
  • 甲Z6編成 にアドバイスください（一回アドバイスもらって変えたやつ・航空隊はメモ）　二部隊分載せてるんですが、合わせて20回出撃して到達できたのは翔鶴入り編成・潜水艦対策航空隊入りの一回のみです(T有利でダイソン10残し)　道中突破率…というかU突破率を上げたいです -- 2017-11-29 (水) 11:35:24
    • 似たような編成で今しがた甲Z6クリアしたので参考までに。編成　これでZ6到達時、軽空母が両方と鈴谷が中破してて反航戦、ヌ級4隻編成で制空優勢取れずだったけど陸攻が一本ダイソンに刺さって開幕大破までもっていけたおかげでクリアできた。個人的には潜水デコイ使ってるならPT夜戦マスは攻撃全部吸ってくれるので島風の見張り員を13号改にして、摩耶様の代わりに火力ある妙高型かプリンちゃんにするといいかも。うちはソカスが猛威振るってたので基地航空を１部隊対潜集中させてUマス超えるのを祈る感じだった。これで大体15回出撃撤退9回A勝利5回の15回目S勝利。Uはもうなんてーか…祈れとしか。 -- 2017-11-29 (水) 12:26:20
      • やっぱUは祈るしかないか…ありがとうございます　対空CIは島風でも空襲マス抜けられましたか？ -- 木主? 2017-11-29 (水) 12:43:25
      • 島風のCIでも何とかなるっちゃなるけど、空襲で大破したのはU抜けれた8回中2回。これを多いと見るか少ないと見るかは任せるとして、触接されなきゃ意外とどうにかなるよ。後上の方に機動部隊でいけた(乙だけど)ってあるし、どうしても無理そうなら機動部隊での攻略も考えてみたらどうだろうか。 -- 葉主? 2017-11-29 (水) 13:03:54
      • 全然似てない。木主のは金剛型にフィット砲積まないとか第二の並びがあんま考えられてないとか沼る要素が散在してる。枝主のは旗艦で片方潰して残りで処理するみたいなしっかりした意図が感じられる。 -- 2017-11-29 (水) 13:18:41
      • 金剛型は片方フィットで当ててくれるのでこれでいいかと思ってたんですが…試製36積んでみます　第二はビルダーの第四においてるような順だとどうでしょうか？ -- 木主? 2017-11-29 (水) 13:44:48
      • 当たるならすまん。そのままでいいと思う。第二は全体の火力に不安が残るから夜偵は欲しい。雪風島風に対空ciさせて摩耶を雷巡とかにすると火力は出るけど索敵どうだろう。あと15.2cm積んだ方がいい。並びは45番目に確殺してくれる火力があれば安定しやすい。 -- 2017-11-29 (水) 15:28:50
    • うちは基地送ってない（空襲の制空優勢ついでにたどり着いちゃって偶然Sとって帰ってきちゃった）から参考にならんかもしれないが、摩耶様第1で鈴熊航、利根キャリアで第二とどめに北上様と妙高のカットイン使ってた。 -- 2017-11-29 (水) 12:49:36
      • 潜水は未使用、第1は金剛榛名の戦艦2で主砲はフィット重視の試製36 -- 2017-11-29 (水) 12:56:12
    • 第一艦隊の半分が脆いアキレス腱なのはきついかと。千歳千代田を戦闘機ガン積み正規空母にして、空き枠に戦艦を突っ込むのはどうだろ？大和型なら、史実枠稼げるから矢矧をアブ熊にできる。 -- 2017-11-29 (水) 13:35:46
    • 金剛型にアイオワ砲は重くね？　まぁ、命中+で相殺されるから誤差だけど。一番打撃のあるアイオワは旗艦。うーん、金剛型使うなら航空隊はボス集中しないと火力不足になるかも。その代わりＧは先制爆雷艦入れて祈ることになるけど。支援さえしっかりしてれば第二の活躍は少ないので一隻くらいは許容範囲。Ｕは第一と支援の活躍に祈るしかないね。 -- 2017-11-29 (水) 14:27:17
  • 今回は告知早かったから運営の恩情だよなぁ。告知の時点で早めに西村志摩の育ってない艦隊育成できたから正規ルートで甲突破できた感が強いわ。運もあるだろうけど。 -- 2017-11-29 (水) 12:25:33
    • まぁでも西村艦育成してない提督が意外と多いのも舐めてたんだろうなぁって感じがちらほら -- 2017-11-29 (水) 12:34:13
      • 舐めてたというか改二のない駆逐航巡の育成は後回しになりがちなのは仕方ない -- 2017-11-29 (水) 12:42:39
      • それ以前に情報仕入れていないぶっつけ本番組が多いんじゃないかな。レイテ沖海戦とは、志摩艦隊・西村艦隊とは何ぞやと史実を調べるのも艦これのうちだと俺は思ってる。 -- 2017-11-29 (水) 13:39:08
      • もう一つ多いのが、ツイッターに多いけど、ふそやま姉妹やしばふ艦嫌い、最上がショートカットでタイプじゃないから育成しない。でも甲でクリアしたいとか糞イベ氏ねとか恥ずかしげもなく愚痴ってるわがまま組。 -- 2017-11-29 (水) 13:43:44
      • 後回しにしてたけど、優先順位が早く付いたので、期間中に上げれそうな感じになったうち提督にはありがたい。(20で止まってた満潮が75・・・後2つがんばる) -- 2017-11-29 (水) 13:54:11
      • 西村艦隊が好きじゃないから育ってない、水戦全く作ってない、航巡もあきつ丸も育ってないから制空取れない、でも丙でもいいからクリアしたいってコメには流石に呆れた -- 2017-11-29 (水) 14:07:09
      • 西村艦はレイテと聞いて一応育成してたけど、E3みたく7隻の内から4～5隻程度だとは思ってたな。まさか全員（制限は6隻だけどルート別で）使うことになるとは思わなかった。とは言え一番低い45の山雲でも甲で大活躍してくれてるけど -- 2017-11-29 (水) 14:53:47
    • 誰が必要になるか分かりにくいif作戦より事前の対策はしやすいね -- 2017-11-29 (水) 12:58:17
  • 西村艦隊特効の情報ってどこかにまとめられてるんだろうか。削り段階で火力124（35.6連装+10、35.6連装+6、司令部、紫雲）の山城が昼戦の単発攻撃でボスの装甲（251）ぶち抜いて3ケタダメージ出して沈めたんだけど、よっぽど低い装甲乱数引いたんかな？　ちなみにT字有利。 -- 2017-11-29 (水) 12:34:40
    • ざっくりキャップ後に1.4倍らしい。カットインが出ればさらに1.5倍。クリティカルでさらに1.5倍。常時クリティカルに近い火力で、そこにさらにクリティカルが載るって感じ。 -- 2017-11-29 (水) 16:57:28
      • キャップ後1.4倍ですか！　素晴らしいですね。詳しい情報ありがとうございます。ラスダン時の調整の参考にさせてもらいます。 -- 木主? 2017-11-29 (水) 18:43:59
    • 航空戦艦に41cm砲がフィットするってのはメジャーじゃないのかな…？　改修具合にも因るだろうけど。 -- 2017-11-29 (水) 17:27:23
      • ペナルティーはないらしいと聞いてましたけど、フィットするんですね。まさか徹甲弾抜きで装甲抜けるとは思ってなかったので適当に36cm砲積んでました。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-11-29 (水) 18:45:55
  • E4丙1ゲージ目ラスダンで沼ってまして、編成を変えたこの艦隊で行こうと思ってますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-4v0YlDbCKVxrOIgA_。水戦は装備してる3機しかないです -- 2017-11-29 (水) 13:04:54
    • ちなみにビルダー使う前は旗艦扶桑改、4番に烈風ガン積みのあきつ丸で行った時は航空優勢は余裕で取れましたが、扶桑の弾着が僅か15という貧弱なダメージで（反航）撃破まで至りませんでした。 -- 木主? 2017-11-29 (水) 13:48:47
    • 行ってらっしゃい -- 2017-11-29 (水) 13:55:31
    • あ、言葉が足りませんでした（汗。もしこの編成で直すべきポイントがあればご教授願います -- 木主? 2017-11-29 (水) 14:11:41
    • レベルキッツイなぁ……。丙でもこれでクリアできるの？　まず残り戦力を知りたいね。丙なら固定緩いし、金剛型や改二になってない山城よりはアイオワやイタ艦とかの方が打撃力あると思うけど。 -- 2017-11-29 (水) 14:38:54
      • 戦艦の残りは武蔵改、リシュリュー改、リットリオ。航巡は鈴谷改ニです。駆逐艦は雪風、夕立、綾波が残ってます -- 木主? 2017-11-29 (水) 14:57:31
    • 俺の第一ラスダンも最上＆熊野だったけど、違うのは航巡に瑞雲と水戦（俺は２機しか持ってない）ガン積みだったこと。熊野が改二なら、最上と共に４スロは航空優勢のための水戦。最上は砲雷撃も…という色気は捨てて４スロ以外瑞雲ガン積みでいいと思う。もしいれば潮を秋月型にチェンジ。いなければ時雨を対空CI仕様にするのもいい。PTも秋月砲はけっこう当たるっぽいから。秋月砲装備で空襲＋PT対策の一石二鳥。 -- 2017-11-29 (水) 14:58:07
      • ありがとうございます。秋月型はまだいないので、時雨に対空カットインにします。後は特効に気を取られて最上を連撃仕様にしたのが盲点でしたか・・・ -- 木主? 2017-11-29 (水) 16:40:27
    • 甲でも水戦３で優勢取れます。航空隊を両方とも戦２陸２にしましょう。 -- 2017-11-29 (水) 17:05:44
  • 丙作戦ででも遠慮なくPT小鬼がカットインで大破やらかすのほんとやめてほしい -- 2017-11-29 (水) 13:11:15
    • 弾こうと思えば弾けた潜水艦が弾かれてない時点で使えって事なんだから素直に使おうぜ -- 2017-11-29 (水) 13:18:50
    • そんなに大破するかなあ 警戒陣使ってます？ -- 2017-11-29 (水) 13:51:04
      • 警戒陣使っても大破する時はするからね～。おまけに丙だと対潜シナジー駆逐が増えて、迂闊に伝家の宝刀デコイ潜使えないらしいし。2年前の秋イベE5の「甲より難しい丙」の再来か！？ -- 2017-11-29 (水) 14:14:01
      • 大破連続です -- 2017-11-29 (水) 22:23:53
    • 警戒陣使っても大破する泣きたい -- 2017-11-29 (水) 14:03:00
    • 潜水艦3重キラ付けして女神載せて頑張っていってきます -- 2017-11-29 (水) 14:15:03
    • PT大破祭りといった者です伊14に女神載せてPTマスで発動しボス前で再び大破し単艦撤退しましたが無事西村艦隊を無傷でボスに届ける事に成功し秋イベ攻略完了しました！ありがとうございました、そして伊14ちゃん、結婚しよ -- 2017-11-29 (水) 15:02:16
      • お疲れ様です！ -- 2017-11-29 (水) 15:14:05
  • 普段は丙提督、無事乙突破。こんな感じの純西村艦隊でやったけど全力支援・単艦退避で安定してた。べっ、別にしまむら艦隊のやり方がよく分からなかったんじゃないからね！ -- 2017-11-29 (水) 13:25:16
    • お疲れ様です！　自分は甲ですが、純正西村艦隊で攻略中なので、後に続きたいところです。 -- 2017-11-29 (水) 13:46:52
    • 自分もE-4攻略前の下情報集めで、しまむらにするか純正で行くか悩んで、結局純西村にしたので、情報ありがたいです。参考にします -- 2017-11-29 (水) 14:11:37
    • あ、志摩（しま）艦隊ルートを西村（むら）艦隊で行くの時は合わせて「しまむら」艦隊って言うのか。面白いあだ名が付いてるんですねｗ知らなった。 -- 2017-11-29 (水) 14:47:25
    • お疲れ様です。純西村はやはりロマンがあっていいですね。自分は丙ですが純西村で第一ゲージやっと割れたところなので、第二ゲージは木主さんの構成参考にさせて頂こうと思います。 -- 2017-11-29 (水) 15:54:14
    • 卯月「しまむらと聞いて呼ばれた気がしたぴょん」 -- 2017-11-29 (水) 17:16:07
    • ちなみに艦これでコラボしたアベイルはしまむらグループ。こんなところに伏線があったなんて・・・ -- 2017-11-29 (水) 18:24:02
  • 乙1ゲージ目ラスダンで沼ってます。水戦が二式水戦改×2しか無いので最上に、扶桑姉妹に瑞雲12型。これで制空値113なんですがボスの制空値120から優勢とるのは可能でしょうか。基地航空隊で制空値を50くらいにするには劣勢×2がいいのか、それとも陸戦多めがいいのかご教授願いたいです。 -- 2017-11-29 (水) 13:43:49
    • 乙クリア組です。第一ゲージ破壊の時は潜水デコイを止めて航巡追加で瑞雲山盛り。うちも水戦x2しかなかったので。基地航空隊は陸戦x1陸攻x3の２隊だった気がする。これで優勢取れた。 -- 2017-11-29 (水) 14:04:19
      • 参考までに第一ゲージ破壊時編成（括弧内はレベル。特筆しない場合は改か改二）：山城(95)主/主/徹甲/紫雲、最上(91)瑞634/瑞12/瑞634/二式水、熊野改二(94)主/瑞631/瑞12/イタリア水戦、時雨(92)秋月砲x2/熟搭（穴機銃）、照月(81)秋月砲x2/13電探改、夕立(98)秋月砲x2/熟搭（穴機銃）、扶桑(96)主/主/徹甲/水観　・・・ちょっと記憶が曖昧になってるところがあるけど、だいたいこんな感じ。 -- 2017-11-29 (水) 14:05:37
      • 返信ありがとうございます。劣勢調整でも瑞雲が生きていれば何とかなる感じですかね。 -- 2017-11-29 (水) 14:17:16
    • 木主の編成です。弾薬が尽きたのでしばらく遠征回しになりますがご指摘あればお願いします。 -- 2017-11-29 (水) 14:41:05
      • 決戦支援は？PT対処が二人しか居ない、時雨を秋月砲x2・13対空電改・穴機銃これでPT対策・対空CI・夜連撃、朝雲山雲の電探→見張り -- 2017-11-29 (水) 16:01:10
      • 返信ありがとうございます。成程、穴空いてる時雨に対空も兼ねさせます。決戦支援はとにかく残っている装備を並べている状態です。決戦支援 -- 2017-11-29 (水) 16:27:54
      • 支援の命中装備がちょっと心もとない、無いなら仕方ないけれども、すぐ剥がれるけれどキラ付けで命中底上げもしましょうね -- 2017-11-29 (水) 17:27:08
    • 航空隊に陸戦が２あれば優勢削りにできるはずです。削りがうまくいけば確保も狙えます。 -- 2017-11-29 (水) 17:09:28
    • 私はこれで乙ボスゲージ割った（１本目、２本目両方。削り時は扶桑を主主徹＋偵察機か瑞雲12型）。これに支援艦隊は決戦支援だけガチで出し、道中は出さずに突破した。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzV0QSvFtVtn_eGe4me -- 2017-11-29 (水) 17:49:42
    • どうにかこうにか乙クリアできた　ここの書き込みに今回も助けられた　E-4道中支援が夜戦にも来てくれると知って　ものは試しと戦艦と駆逐艦に機銃を載せてみたところ割とＰＴ潰してくれたことが大きかった　支援射撃でＰＴ４隻潰せることもあったし -- 2017-11-29 (水) 19:57:35
  • 既出かもですが、E4ボス西村艦隊ルート扶桑・山城・那智・時雨・夕立・霞・木曾の編成でSからWへ行けました -- 2017-11-29 (水) 14:29:40
    • 難易度を記載しておくれ -- 2017-11-29 (水) 20:50:56
  • Z6ギミックの際、道中支援に伊勢・日向・山城・扶桑+駆逐×２を全艦キラ付けでだしてたけど1回も来なかった。もしかして航空戦艦×４って来ないの？ -- 2017-11-29 (水) 14:30:27
    • それは航空支援になるんじゃないの -- 2017-11-29 (水) 14:37:12
    • 私も伊勢日向×2+駆逐×2だと来なかったので、多分航空戦艦と戦艦の扱いは違うのではないかと思っています。 -- 2017-11-29 (水) 14:38:58
      • なるほど、航空は夜戦きませんもんね。理解しました、ありがとうございます。 -- 2017-11-29 (水) 14:44:12
    • 支援ページが改訂されてきてるから、読んでみそ。 -- 2017-11-29 (水) 14:44:57
  • E4甲のゲージ1本目ラスダンで沼って燃料枯渇して、一時備蓄中なのですが、上ルートからの戦艦６潜水艦1編成ってどうなんでしょう？試す価値あります？？ -- 2017-11-29 (水) 14:47:51
    • Ｅ４甲の攻略編成は色々と有りますが、沼った場合の消費は、戦艦６潜水艦1が最多となりますので、資源と相談して採用するかどうか決めてください。 -- 2017-11-29 (水) 14:52:02
    • 戦6潜1のメリットはボス2戦目まで生き残った場合に大和型ya -- 2017-11-29 (水) 15:20:20
      • ↑途中送信失礼　大和型や長門改二の弾着でボス装甲を抜ける可能性があることぐらいよ。相手の装甲が昼戦キャップに近いから発動10%ぐらいのクリティカルか30%ぐらいの乱数に勝たないと抜けないけどね -- 2017-11-29 (水) 15:25:18
    • 戦艦6編成を晒したのは某鯖のトップランカーの人なのよ。別に最善手とも言ってないし、実際やってみると分かるが明らかに燃費と突破率が釣り合ってないから真似したらいけない -- 2017-11-29 (水) 15:20:26
    • 一本目ラスダンは敵の制空値上がる→航空優勢取るために水戦増やすか、基地航空隊の陸戦増やす→手数が減ってボスへの削りダメージが少ない→山城or扶桑の着弾１回だと削り切れない。自分はこの流れで沼ったな。夜戦時に２回ぐらいボス攻撃してくれないと昼戦以降しても厳しそう。潜水デコイしてる分手数が減ってるのも関係してるのかな・・・。 -- 2017-11-29 (水) 15:23:20
      • 決戦支援が仕事して無いにおにぎり1つ -- 2017-11-29 (水) 15:39:02
  • 西村編成甲クリア。ボスは乱数のアタリを引くまで周回し続けてればなんとか。昨年秋のワンパン道中＆基地支援無しのE4シャングリラ程の絶望はなかった（全く無いとは言ってない） -- 2017-11-29 (水) 15:26:00
  • ちなみに燃費で言うと西村6+潜1の大体3倍(大和型使うなら4倍)ぐらいの燃料と弾薬を使う。修理した場合の燃料鋼材を含めると5倍以上の消費は覚悟しないとね。 -- 2017-11-29 (水) 15:30:25
    • ↑2つ上の米に対する返信でした。 -- 2017-11-29 (水) 15:31:31
  • 二か月前くらいに始めた新人の丙督だけど水戦0でもE4突破出来たわ、第一ゲージは扶桑改二がポロっと出したクリティカルの50ダメがとどめを刺し第二は瑞雲1スロでも全滅しなかったから最近始めた人でも希望はある。支援と航空基地は持てる分全力投入だったけど -- 2017-11-29 (水) 15:32:14
    • 2か月でこのイベント走り切れるのは凄いな、おめでとう。冬の後半戦に向けて備蓄と練度上げ頑張って欲しいな -- 2017-11-29 (水) 19:09:47
    • わしは二年丙提督やってるが一本目のラストで沼ってクリアできない… -- 2017-11-29 (水) 19:31:10
  • デコイ役がＳマスで潰される、ダメコン無しじゃ絶対無理、何これ？ -- 2017-11-29 (水) 16:00:51
    • デコイにダメコン積まないんじゃ意味無くない？ -- 2017-11-29 (水) 16:20:53
    • ヌ級の対潜先制爆雷が飛んでくるからな。それで自分は通常編成で攻略したが -- 2017-11-29 (水) 16:24:17
    • 砲撃支援刺さるのを祈るんじゃ難易度しらんが大体はヌ級のせいだからさっさと倒されること祈る程度じゃないかな　削りなら航空隊もいいかもしれんが -- 2017-11-29 (水) 16:33:30
    • 警戒陣でいけばそこそこ避ける。潜水の場合そこが一番の難所だから仕方ない。 -- 2017-11-29 (水) 17:34:09
    • Sマスは鬼門だからね。俺は３重キラ付け＋ろーちゃんか13に高圧缶ガン積みしたらことごとく攻撃を避けてくれた。支援が全部スカで猛攻撃食らった時も全部避けてくれ、神回避とはこのことかと感激したわ。騙されたと思って13か14をキラ付けして缶をガン積みしてみ。 -- 2017-11-29 (水) 17:46:45
      • あと、第2ゲージの削りならSマスに基地航空隊回すのも手だと思う。 -- 2017-11-29 (水) 17:50:27
    • 甲で西村札つけた史実艦6隻プラス伊13で第一第二ゲージともにクリアまで行ってたけどSマスでは中波することたまにあるぐらいだったな。潜水艦だけキラ付けて警戒陣がいいと思うぞ -- 2017-11-29 (水) 18:27:26
  • ちょっとビルダーの見方を教えて欲しいんだけど。例えばこれで丙の海峡夜棲姫-壊を攻撃(制空は優勢以上の前提)したとして、装甲の乱数とか特効を考慮しない同航戦の場合、昼連撃でも装甲を抜けるのは上3人っていう見方で合ってる？ -- 2017-11-29 (水) 16:29:00
    • それともう一つ、徹甲弾補正を考慮した場合はどうなります？ -- 木? 2017-11-29 (水) 16:41:44
    • 乱数を考慮しないってどういうこと?　まあ敵の装甲が２００だとしたら、山城以外はカットインでワンチャンある。上３艦は単発クリのみでも抜ける。徹甲弾補正がビルダーでどう適用されているかは知らない。 -- 2017-11-29 (水) 17:29:00
      • ボスの装甲って常に同じだっけ？ここのボスはずっと同じなのかな…。まぁ概ね見方は合ってたのかな。ありがとう～。 -- 木? 2017-11-29 (水) 17:41:11
      • あれでもこれって、相手の装甲が211の場合は昼連撃1.2倍×2だと上3人が可能って事ではないの？　連/CLの項目がよくわからないけどここの数字って昼連撃の数字だと思ってたんだけど間違ってたかな？ -- 木? 2017-11-29 (水) 17:58:25
      • まず装甲が決まってて(ラストになると上がったりする)、そこに装甲乱数と呼ばれるものがかかってダメージが上下する。乱数考慮しないとか言うと何とも言えなくなる。あとカットイン＋クリティカルというものがあるから、山城もワンチャンはあった。 -- 2017-11-29 (水) 17:58:40
      • 連/CLの意味はわからんが、数字は火力の１．２倍になってるから連撃相当。ここにさらにクリの１．５倍もかかるから、重なればどの艦も抜ける。ダメージ試算というタブを見た方が早いかも。 -- 2017-11-29 (水) 18:07:17
      • なるほど、装甲じゃなくて装甲を抜いた後のダメージが乱数で上下するって事なのかな？ -- 木? 2017-11-29 (水) 18:07:58
      • ん、 -- 2017-11-29 (水) 18:26:25
      • 違うか。装甲は一定で装甲を抜けるかどうかを判定するためのダメージに乱数が影響するって事かな。 -- 木? 2017-11-29 (水) 18:28:32
    • いろいろ考えてたら上3人が昼連撃で装甲抜けるのかどうかがわからくなってきた…ｗ　ちょっといろいろ調べてみます。ご返答くださりありがとうございました。 -- 木? 2017-11-29 (水) 18:46:36
      • 調べてみた結果、211×1.7×0.6で215がいわゆる装甲を抜けるかどうかの下限になるのかな、という感じになってるんですが間違ってますか？ -- 木? 2017-11-29 (水) 19:13:37
      • ２１１×１．７が装甲最大値。２１１✖０．６が装甲最低値。攻撃が当たるごとにサイコロ振って(これが装甲乱数)、いい目が出たらいい装甲値になり、悪い目なら低い装甲値になる。戦艦てのは装甲の厚さが場所によって違うので、当たり所によってダメージが通ったり通らなかったりするのを、これで表現している。 -- 2017-11-29 (水) 19:24:36
      • だめだもうわけわからん。火力大正義編成でこれからも丙やり続ける事にしよう。お邪魔しました。 -- 木? 2017-11-29 (水) 19:28:24
      • >2葉　ごめん、リロードしてなかった。ありがと～。　今ラストワンチャンで聞いてみようと思ってた。（221×0.7）+（0～211×0.6）の式で、最大で273必要って事でいいんですよね？ -- 木? 2017-11-29 (水) 19:45:15
      • 間違えた。（211×0.7）+（0～210×0.6）だ。 -- 木? 2017-11-29 (水) 19:49:19
      • なんの値を求めようとしているのか見ててわからなくなってきたぞ。装甲計算という意味なら、211×0.6～1.7=装甲。0.6～1.7のところは攻撃一発ごとに可変。連撃でも一発ごとに可変。最大値は約３５８で最低値は約１２６。この数値をこっちの火力から引くとダメージになる、はず。 -- 2017-11-29 (水) 20:22:14
      • 戦艦棲姫の装甲が160で自分の計算だと装甲と良く言われてる防御力が112～207.4になって、ビルダーの値と一致するんで多分合ってると思うんだけどなぁ…。フラヲとかフラルも一致したし。　それでいくと丙の海峡夜棲姫-壊は147.7～273.7になるんだけどまだ間違ってます？ -- 木? 2017-11-29 (水) 21:09:30
      • なので一番防御力の低い時は、上のサンプルの山城でもクリティカル無しの昼連撃で装甲を抜く可能性もあると思うってなってます。今のところ。自分の中でだけですがｗ -- 木? 2017-11-29 (水) 21:22:50
  • 山雲か朝雲以外の史実組に志摩札べっとり付けときゃだいたい自由度保てるって認識でいいんだな？　志摩札は特効無くなるとか噂があるがガセであってほしい -- 2017-11-29 (水) 16:30:50
    • 山雲抜いたデコイ志摩ルートで基本的に進めてるが、普通に攻略して今第2ゲージ削ってるから大丈夫だよ。とりあえず扶桑型は弾着160、連撃50×2出してるし、夜戦は駆逐が200×2とかで戦艦落とすし、被弾で苦戦はしても火力で苦戦はしてない。 -- 2017-11-29 (水) 21:01:55
  • 甲　Z6ギミック　40回出撃　到達0　基本潜水マスでワンパン大破　数回に1回抜けるもUマスで確定で大破　Z6 どころかZ1にすらいけない　どんだけの運持ち合わせれば甲クリアできんだよ -- 2017-11-29 (水) 16:55:34
    • 東海「出番か」 -- 2017-11-29 (水) 17:37:53
    • それは君は甲で挑むには早すぎた、と早い段階で警告されてんじゃね？ -- 2017-11-29 (水) 18:35:59
    • 40の0は運が悪いんじゃなくて編成か装備が悪い -- 2017-11-29 (水) 18:59:15
    • とりあえず愚痴ってないで自分の編成あげよ。相談したほうがよっぽど生産的よ -- 2017-11-29 (水) 19:10:27
  • 「史実西村艦隊メンバーはボス特効アリ」って、実はボスだけじゃなく道中の敵にも特効あるんじゃない？　きちんと検証したわけじゃないけど、朝雲が夜戦連撃で、普段見たことないようなダメを出してたような気がするんだが。まあ、道中には特効なしでも連撃で抜けない敵はいないからどうでもいい話なんだけど。 -- 2017-11-29 (水) 16:56:38
    • 計算機にあてればいいじゃん -- 2017-11-29 (水) 18:00:33
    • そうかもしれませんね。Ｓマスでの戦闘を見ていると、ちょっと普通じゃないレベルでダメージを与えているように感じられます -- 2017-11-29 (水) 18:02:12
    • 時雨の主魚魚CIが道中600、ボス随伴のル級に900だったからボス戦だけでは？ -- 2017-11-29 (水) 18:46:13
    • E4丙を しまむら(志摩ルートで西村艦隊)でクリア。 西村艦隊から朝雲(LV38)out 伊13改(LV117)in ゲージ１本目は７回？２本目は４回(ASSS)で撃破。 女神は１本目で３つ、２本目で１つ使用しました。 -- 2017-11-29 (水) 19:28:03
  • クリアしたんだけどさ、最後のセリフ聞き飛ばしちゃったよ！時雨ので終わりかと思ったらまだあったようで、クリックしたら音声ぶつ切りされたｗ運営さんそこは台詞終わってからにしょうず -- 2017-11-29 (水) 17:01:24
  • 丙ですらPTマスで10連続大破。もうホントなんなのこれ… -- 2017-11-29 (水) 17:09:57
    • １．艦の並びを変えてみる、２．照明弾を搭載しておく、３．道中支援（砲撃）を出す、４．警戒陣を敷く、５．祈る。 -- 2017-11-29 (水) 18:06:30
    • 穴開けて機銃載せ、道中ガチ支援(全キラ)、デコイ女神付。 -- 2017-11-29 (水) 19:28:38
    • 丙なら高レベル駆逐を後ろ配備で警戒陣、照明弾積めば中破程度で乗り切れる割合増えると思うぞ（最終的には運次第だけど -- 2017-11-29 (水) 20:13:42
    • 駆逐艦の装備を、主２見張１または主２機銃１にする。対空電探や照明弾だとPTには当たりにくい。旗艦の戦艦は仕方ないとして、二番と三番を駆逐艦にする。 -- 2017-11-29 (水) 20:39:42
    • 照明弾が発動したのにCIを5回打ち込まれた時は笑えた。中身は雪風だろ、これ・・・ -- 2017-11-29 (水) 22:49:41
  • 道中夜戦で那智が魚雷カットインで1000ダメージ出てたけど志摩艦隊に特効有ったりするのかな？ -- 2017-11-29 (水) 17:15:23
  • 甲ゲージ１ラストでの制空の目安。山城の２３機スロットに強風。１４に二式改熟練と二式改。これで制空１０８。航空隊は、うちはジェットいれたけど、無くても陸戦２陸攻２で優勢削りになる。烈風３＋陸攻でも可。これを二つボスに飛ばして制空権を確保できた。航空隊の削り具合によっては優勢止まりだと思うけど、１０８程度の制空値でも甲で弾着はできるという一例。 -- 2017-11-29 (水) 17:21:57
  • 色々試してたらこれ乙だと最上じゃなくて駆逐の誰かと入れ替えで潜水艦デコイ出来るのね…安定性上がらないかなあ -- 2017-11-29 (水) 17:41:40
    • 乙なら最短は西村４かつ駆逐２の様ですので、駆逐は時雨＋高練度駆逐艦１でダブル潜水艦デコイできます。司令部入れるとダメコンも不要です。 -- 2017-11-29 (水) 18:45:57
      • おお・・・ありがてえありがてえ。やっと第一ゲージ終わったから試してみようかな -- 2017-11-29 (水) 19:19:12
      • この書き込み見て試してみたが、コレ、良いな…２隻中どっちかは退避することも多いけど、ダメコンなしでも結構いける -- 2017-11-29 (水) 21:26:50
  • 水戦1しかなくてもE4乙を抜けられたので一応ゲージ1破壊の参考までに。基地航空隊で調整すれば割とどうにかなる -- 2017-11-29 (水) 17:48:22
  • 西村ルートなら丙：戦艦2重巡系3駆逐2史実艦2　乙：戦艦2重巡系2駆逐3史実艦4で最短ルートを通れます。摩耶に対空CIやらせつつ照明弾を持たせることも可能なので少し楽になるかもしれない。 -- 2017-11-29 (水) 18:54:10
    • 乙も駆逐2でいいようですね。きちんと検証したわけではないので丙ももっと削れるのかもしれないです。 -- 2017-11-29 (水) 18:57:19
    • その重量級編成ならデコイ必須では？夜戦でボロボロにされそう -- 2017-11-29 (水) 19:14:41
  • 甲のZ6ギミッククリアしましたので参考になれば。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-6BgfN9B9knbmoM3wC 初めは筑摩の第二スロットは主砲でしたが逸れてしまったのでリンク先通り第２スロットを電探に変えたらZ4へ行けました。 -- 2017-11-29 (水) 19:08:23
  • 乙走破ー 扶桑山城、筑摩山雲時雨霞伊14のしまむら艦隊でゲージ両方破壊 霞以外増設していませんが、見張り員多めで乗り切りました。潜水艦は、初期に大破しても最後までダメコン使わないで頑張ってくれることもあるので、ふぁいとーです -- 2017-11-29 (水) 19:49:44
    • お疲れ様です！ -- 2017-11-29 (水) 19:55:29
      • thxです。ゲージ一本目さえ乗り越えれば乙は楽ですので、他提督さんにも幸ありますよう。 -- 2017-11-29 (水) 20:20:55
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-1_ScEFfhylgAVQ5F5　この編成でZ6甲挑もうとしたのですが、Z5に逸れました。司令施設もなく護衛退避もありません。索敵がきついのは聞いていましたが、FuMoレーダーや紫雲、★6零観動員しても足りないとは思えず、何か編成に問題があるのでしょうか？　ちなみに艦娘は全員Lv95以上、ケッコン艦もいます。 -- 2017-11-29 (水) 20:20:02
    • 自分の編成と大きく違いそうなところは、由良に水戦３つ、利根筑摩に１つずつ(そして偵察１)。大井は対空電探の秋月、雪風は見張と魚雷、北上は魚雷だったかな。 -- 2017-11-29 (水) 20:29:44
    • レベル入力できます。摩耶は穴あけて偵察機積みましょう。雷巡2いれるなら矢萩とかで偵察機積みましょう。とねちくの索敵は高いので一考です。 -- 2017-11-29 (水) 20:32:56
    • 雷巡と改駆逐の素索敵の低さが微妙に効いてそうな感じですね。摩耶あたりに偵察機載せれば行けそうな気がしないでもない。 -- 2017-11-29 (水) 20:33:01
    • 普通に索敵不足じゃないかな・・・？自分も似たような編成に加えて摩耶には増設して夜偵積んでいたけど普通に逸れた。大井を連撃重巡に替えて、軽巡も昼連撃にしたらボス行きました -- 2017-11-29 (水) 20:33:08
    • 第二の索敵が低いし、おそらく普通に索敵足りてない。制空値足りそうだし彩雲を積むという手もあるね。増設あるなら摩耶に空けて夜偵乗せる（機銃は増設に移動）となお良し -- 2017-11-29 (水) 21:29:53
    • いや、これ普通にそれると思うわ　彩雲載せなかった場合索敵値条件満たすのかなり厳しくなるよ　というわけで片方艦戦キャリアにして彩雲積んどこう -- 2017-11-29 (水) 22:13:17
    • 摩耶様に補強増設付けて夜偵MAXを載せ、雪風に代えて霞乙にFuMoを載せて対空をさせることにしてみました。これで足りてくれればいいのですが・・・ -- 2017-11-29 (水) 22:44:15
  • 乙でZ6ギミックをやろうとしてるものの，道中序盤で必ず大破が出てZの付くマスにそもそも到達出来ない… -- 2017-11-29 (水) 20:27:52
    • 潜水マスには航空隊を送る。Uマスは一周目で敵第一の上4隻を撃ち落せる火力。 -- 2017-11-29 (水) 20:34:09
      • 警戒陣にしててもAでぶちのめされる場合はどうすれば良いでしょう… -- 2017-11-29 (水) 20:38:56
      • まてまて機動でいってるのかい。水上ならそっちにはいかないよ。 -- 2017-11-29 (水) 20:44:19
      • 木主でち。機動のまま編成を変えずに，潜マスにアドバイス通り東海，Uに基地もう1隊送ってそこから先の道中も何とか凌いで，Z6でダイソン編成引かずに済み昼で終わり，ギミック完全に発動出来ました。アドバイス感謝致します┌(-_-)┐ -- 2017-11-29 (水) 21:02:56
      • (木主続き)右上方面に機動で行くのはZ1，Z2航空優勢も必要な甲向けって事に，終わってから気付きました。馬鹿丁督で申し訳ないです… -- 2017-11-29 (水) 21:31:45
      • 乙のZ6機動で越えたけど、Aは祈ったよ。(小破喰らったけど最後まで持った＝通じた)ただ行ける戦力あるなら、水上から試した方がいいと思う。戦闘数増えるし、空母の装備の調整が・・・計算機とにらめっこだよ -- 2017-11-29 (水) 21:36:22
      • あ、終わってたか。おつかれさま -- 5葉? 2017-11-29 (水) 21:38:39
      • 木主です。お祈りポイントが多過ぎるのが難点って事に気付いた頃にはZ6終わってたので…運ゲーを試しに行くよりは水上で行った方が確かに確実かなとは思いました -- 2017-11-29 (水) 21:48:09
  • デコイ潜水艦もALL潜水艦もZ7のPTにワンパンだよ。キラ付けてはいるんだけど祈りが足りないのかなぁ -- 2017-11-29 (水) 20:32:02
  • 甲のボス２削り中だけど、司令部霞を旗艦＋駆逐ｘ６がコスパ良い。ボスまで行って燃料弾薬100くらいだし、修理も全員で100くらい。キラ付けも途中で帰った子だけだから全員で20～40。何より避けるしＰＴが雑魚になる。支援と航空隊はあったほうが安定するけど。 -- 2017-11-29 (水) 20:49:08
    • バケツ以外の消費は軽いし、潜水艦オンリーと違って護衛退避できるから、ダメコンなくても良いわけですね。 -- 2017-11-29 (水) 21:32:53
      • そうです、しかも昼にボスのみの状況になれば残っていた艦ｘ２回分削れます。大破状態でもＯＫ。 -- 2017-11-29 (水) 21:44:08
  • 対防空埋護姫の基地航空隊って艦攻艦爆構成の方がコスト安くならないかな？基地航空隊でボスに与えられるダメージって割合ダメージだけだよね？ -- 2017-11-29 (水) 21:01:18
    • 熟練剥がれて毎回入れ替えでも良ければ -- 2017-11-29 (水) 21:25:05
    • 補充のコストは一律じゃね。コストを気にするならそもそも送らなくてもいいと思う。無くても勝てるし。 -- 2017-11-29 (水) 21:27:45
    • コストは出撃時にかかる燃料弾薬の消費の意味で書きました。陸攻とそれ以外ではその部分の消費が違うので。でも随伴戦艦が生き延びてた時のことを考えると陸攻の方がダメージが出せそうだ。 -- 2017-11-29 (水) 21:37:23
    • 俺も一度高命中艦攻艦爆で１隊作って試したけど、いまいちしっくり来なかった。素直に陸攻にしておいたほうがいいよ。特に第１は残存敵戦艦の掃討という大事な仕事がある。 -- 2017-11-29 (水) 22:44:55
    • 某攻略記事にも書かれてたけど命中高いから削り段階は艦攻艦爆オススメ。熟練度はがれちゃっても割合でゴリゴリ削ってくれるし撃ち漏らしのル級も十分落とせる。割りの時は流石に威力重視で陸攻使ったけど。でもぶっちゃけうまるちゃんの機嫌（対空CI）次第・・・。 -- 2017-11-29 (水) 22:49:33
  • 甲のギミック第２段階解除でＺ６解除しようとしてるんですがＥマスで朝雲、山雲（ＬＶ４６）が中大破します。道中支援は金剛型３正空１駆逐２で砲撃支援だしてます。基地航空隊はＺ６集中です。対潜哨戒の方がいいでしょうか？ -- 2017-11-29 (水) 21:18:21
    • Z6に向かってるのになぜ西村艦隊の朝雲山雲を使う？そしてEマスは戦闘すらないぞ。状況をハッキリしてくれないとアドバイスすらできない。 -- 2017-11-29 (水) 21:26:21
    • 間違えました。Ｚ９です -- 2017-11-29 (水) 21:32:50
    • 砲撃支援と本体が仕事すればZ9はS取りやすいので、基地支援は1部隊だけZ9に集中でいい。残りの1部隊はSマス対策に使うか、(二式大艇混ぜて)Iの潜水マス対策に使うといい。 -- 2017-11-29 (水) 21:51:04
  • 乙のZ6マスでダイソンが出ない方を倒してもギミック解除にはならないのだろうか？ボス出てこない。 -- 2017-11-29 (水) 21:25:37
    • 乙ダイソン無しで先程達成しました。防空完全無傷を「Z1～9出現後に」達成していないとか，でしょうか？ -- 2017-11-29 (水) 21:33:22
    • Z1・Z2で航空優勢を取ってないとか？ -- 2017-11-29 (水) 22:23:55
  • 総合に誤爆したけどこっちにも。ちょっと質問なんだけど、警戒陣下位になるほど回避下がるらしいが、潜水デコイやりたい場合潜水艦は4番艦に置くのが一番回避率高いの？ -- 2017-11-29 (水) 21:31:58
    • 総合に回答書いちゃったけど、７番配置でも実用面では十分だと思うよ。というよりその回避減の意味が俺は良く分かってない。陣形上の最後尾（３番）の意味なのだろうか？ -- 2017-11-29 (水) 22:44:01
      • 警戒陣事態新しい陣形なうえに、回避の検証だからまともな結果あるのかと今思った。　回答ありがとう -- 木主? 2017-11-29 (水) 22:50:35
  • ただいま乙にてZ６S勝利達成しました。見過ごしかもしれませんが水戦なしの艦隊は確認できませんでしたので編成貼っときます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-6mmdgtWF-DYW19djd -- 2017-11-29 (水) 21:43:29
    • 追記：栗田艦隊５隻ですが最短ルート、１回クリア編成です。警戒陣は上３隻まで（体感的に）回避が大きく上がりますので夜戦戦力は上に配置した方がいい感じでした。 -- 2017-11-29 (水) 21:49:38
      • 警戒陣の上三隻は狙われにくいだけで、回避効果は無いよ。 -- 2017-11-29 (水) 21:59:26
  • 潜水艦でボス削りしようとしたら夜戦の爆雷で一発大破！えっ！おかしいよね -- 2017-11-29 (水) 21:45:55
    • 初心者かな？開幕夜戦マスなら両者共潜水艦相手に普通にダメージ通るぞ -- 2017-11-29 (水) 21:57:51
    • 夜戦スタートなら何もおかしくはない -- 2017-11-29 (水) 21:59:11
    • 潜水削りに手を出しておきながら開幕夜戦マスで潜水艦にダメージ通ることを知らないのか…(困惑) -- 2017-11-29 (水) 21:59:29
    • おかしいです -- 2017-11-29 (水) 22:26:20
  • E4・Sマスのツ級が一番の驚異だわ。対空は当然として対潜も凄えわ…。単縦・反抗かつ大破状態にも関わらず3重キラのイヨがワンパンされたわ -- 2017-11-29 (水) 21:56:49
    • ツ級は対空が注目されがちだけど、対潜も強いからなぁ。 -- 2017-11-29 (水) 23:02:03
  • この編成でZ6突撃したいんですが、大丈夫か不安です、ご教授願います　編成 -- 2017-11-29 (水) 22:04:51
    • わぁすげぇ…良い装備…。難易度乙なら十分かと。私の突破したのより遥かに…でもないけど良質な兵装や…。突破祈ってます！ -- 2017-11-29 (水) 22:11:29
    • 支援が仕事してくれるか否かにも依りますが，夜戦マスを警戒陣で抜けようとしているなら第2の駆逐は後ろに配置して見張員を積む，の方が回避の面でも対PT命中の面でも安定する気がします -- 2017-11-29 (水) 22:12:32
      • フィニッシャーが後ろのほうがいいかなぁって思いましたけど後ろがいいですかね？　木主 -- 2017-11-29 (水) 22:25:11
      • 連合で警戒陣？ -- 2017-11-29 (水) 22:52:39
      • 夜戦マスって言ってるよ -- 2017-11-29 (水) 22:58:32
  • 先ほど乙第2ゲージをクリアしました。やはりIマスに対潜基地航空隊を送るのが非常にいい感じです。 -- 2017-11-29 (水) 22:19:21
  • いつぞやか乙のＺ６にて難渋してると言ったものです。おかげで第一のゲージを撃滅できました！提督諸氏、ご助言ありがとうございました！！ -- 2017-11-29 (水) 22:24:12
  • 乙の皆さんボス行くときに防空してますか？それとも全部出撃ですか？ -- 2017-11-29 (水) 22:32:25
    • 今回は基地航空隊が三部隊あるけど出撃できるのは二部隊までだよ -- 2017-11-29 (水) 22:38:56
    • て書いた後に１部隊出撃できない事に気付いた… -- 木主? 2017-11-29 (水) 22:39:52
  • Z6道中大破が続いて怒りの諭吉爆撃で12隻全員に穴あけ女神最中パーティーやったらかすり傷一つつかずにZ６到達S勝利しよった…嬉しいけど極端すぎて変な気分。 -- 2017-11-29 (水) 22:33:12
  • 甲第1ゲージ破壊、潜水艦デコイでも割れない方、秋月型で前半無傷で抜けられます。デコイやらなんやらで30回近くトライしてもダメだったのに、秋月CIで二回目に割ることが出来ました。ご参考に。ここの情報に感謝です。あと、扶桑山城だけに瑞雲12の基地航空に特攻があるとのお話を見て試しにしましたが、私は、陸攻の方がダメージ大きかったです。 -- 2017-11-29 (水) 22:33:56
  • やっとクリアできた・・・けど・・・これ、クリア画面最後のアレの破壊力凄いね・・・涙出てきちゃったよ -- 2017-11-29 (水) 22:37:36
    • せやな。止まない雨も明けない夜も醒めない悪夢も枯れない資材もないんやなって。 -- 2017-11-29 (水) 23:11:31
  • E4丙を志摩ルート西村艦隊でクリア。西村艦隊から朝雲(LV38)out 伊13改(LV117)in 11/24朝にE-3甲をクリアした時点で弾が３桁で燃料がその倍。なので、ひたすら遠征でこの２つを稼ぎつつ朝と晩だけE-4を攻略してました。 ※鋼とボーキはE1から通しで、それぞれ２万程度しか使っていない模様(乙乙甲丙) -- 2017-11-29 (水) 22:38:26
  • 参考用E4甲消費報告　56k/39k/8k/13k　バケツ96女神４間宮伊良湖１　うち第二MAP拡張で燃料26k消費／第一ボスで20k消費のツートップ -- 2017-11-29 (水) 22:39:29
    • 個人的なピークは、Z6攻略で12連続撤退後、初めて到達した13周めで撃破した瞬間 -- 2017-11-29 (水) 22:39:51
    • 第一ボス最終形態もヤバかったけど、こちらは当方が艦これ仕様の細部を知らないのが主因かな。水爆って、枯れると弾着出ないの知らんかった。いつもアバウトで装備して試行錯誤で調整するスタイルなので。「なんで弾着出ないんだ」で、珍しく調べたわ。 -- 2017-11-29 (水) 22:40:21
    • ちなみに堀なしオール甲でイベ通し消費は以下　87k/71k/7k/24k　バケツ228女神４ -- 2017-11-29 (水) 22:40:52
  • やっと甲Z6のS取れた…。前にここで晒して、開幕雷撃増やすようアドバイスくれた方サンクス。最終的にこの編成でいきました。観測機ひとつでも減らすとZ5に逸れます。 -- 2017-11-29 (水) 22:39:31
  • E4乙ゲージ1http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-6zQzX1VHAOtjI18BO突破成功。西村艦隊志摩ルート潜水デコイ戦術のおかげ過ぎる。支援は火力よりも命中重視、特に道中は対PT機銃入れると突破率が微妙に向上するかもしれないゾ。基地2部隊にはそれぞれ墳式を入れて昼戦割合ダメージを期待、あとは試行回数の暴力でぶん殴るしかない。デコイ潜水艦に伊良湖キメておけば滅多に女神を消費せずに済む。連合掘りよりは楽だから頑張れ（麻痺。 -- 2017-11-29 (水) 22:44:39
  • 乙を西村艦隊でクリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-2ooKqW4cF2aBz8B5T。道中は全て警戒陣、ボス戦のみ単縦陣。削り時、第一ゲージでは駆逐艦二人退避でもボス大破までいくこともあったり、第二ゲージでは味方がうまい具合に動いて、大破した防空のみ残しで昼戦もあったりしたので、乙以下なら削り時は潜水艦囮必要ないと思います。ラスダン時も司令部積んでいましたが、結局ボスを撃破したのは退避０のときでした。せっかく育てたのだから最後まで西村艦隊を使いましたが、ラスダン時は史実艦に拘らないで、潜水艦を使って扶桑・山城を守った方が撃破しやすそうです。 -- 2017-11-29 (水) 22:46:47
  • 乙を西村艦隊でクリア。ラスダンは山城大破撤退、駆逐２隻中破でのぞみましたが、同行で砲撃戦前には80まで削れており扶桑の連撃で終わりました。ラスダンだからといって司令部外すとか囮とかは要らないと思いました。なお、支援艦隊は間宮ジャブジャブつかって常に全部キラです。 -- 2017-11-29 (水) 23:04:12
  • 夜戦のカットインですら無い通常雷撃でワンパンとか勘弁してくれ・・・ -- 2017-11-29 (水) 23:07:29
    • んー今E-4ゲージ1削り中なんだけど、夜戦+警戒陣で大破もらったのってE-1から通しで2回ぐらいなんだけど・・・運がいいのかな？(昼の警戒陣はそこそこもらってるが・・・)キラ+警戒陣で夜戦行ったらどうかな？ -- 2017-11-29 (水) 23:39:40
      • もちフルキラ+警戒陣なのよ？　ちな乙です。正直ビックリしすぎて酒吹いたレベルw -- 2017-11-30 (木) 01:01:24
    • ホント警戒陣でワンパン大破は、やめてくれ -- 2017-11-30 (木) 00:46:16
  • 乙の -- バグ？? 2017-11-29 (水) 23:16:45
    • 申し訳ない誤送信 -- バグ？? 2017-11-29 (水) 23:17:32
    • 乙のゲージ３ボスをスナイプしてゲージを割り、ボスの最後のセリフを聞いたけど、戦術的勝利Ｂだったせいなのか、ガシャンで終了。報酬もなし。クリアしてないことになったけど、これ仕様なの？ -- バグ？? 2017-11-29 (水) 23:21:13
      • まだゲージ削り切ってないだけじゃね？ -- 2017-11-29 (水) 23:56:24
      • ゲージは２つしか無いけど・・・ -- 2017-11-30 (木) 01:09:35
    • 旗艦を撃沈したらクリアだったかと思うのですが…運営に問い合わせてみてはいかがでしょうか？ -- 2017-11-29 (水) 23:50:35
  • 乙の -- バグ？? 2017-11-29 (水) 23:16:45
  • 上の木でZ6に突撃したと質問したものですが、無事S勝利をとることができました！　アドバイス等感謝です　ちなみに編成はこちら　 -- 2017-11-29 (水) 23:21:13
  • 照明弾が発動した状態でほぼ毎回Z７で５～６発CI貰うんだけど、こんなもんなの？ -- 2017-11-29 (水) 23:29:21
    • 敵艦の運はMAX。イイね？ -- 2017-11-30 (木) 01:07:53
  • 乙で無事クリアしました。いつもながらこちらの情報に感謝感謝です。結局最後まで、西村艦隊+14の編成で西村ルートでした。西村ルートで全然いけますよ。対馬が2隻もきたけど400待ってるんだよー。しかしこのイベントを中規模と呼ぶのは少し無理があるんじゃなかろうか。。 -- 2017-11-29 (水) 23:31:53
  • 明らかにおかしい編成な人がクリアしてたりするのに記録取りつつ色々な編成試してる人が何十度やってもクリアできないのマジクソ　15%を20連続で外す人もいれば10%を1発で引く人もいる・・　いくら編成を詰めて正解の編成になったとしても突破率10%いかないから編成も楽しくない　皆よくやってられんな -- 2017-11-29 (水) 23:43:18
    • 楽しくないならやらなきゃいいじゃん・・情報提供の場に愚痴を書き込まないで欲しいね -- 2017-11-29 (水) 23:51:56
      • ここにある編成コピペするのはまずいよって言う愚痴にまみれた情報だよ　むしろ頼まれてもやらんｗ -- 2017-11-29 (水) 23:56:59
    • 明らかにオカシイって自分みたいなパターンかね。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-7IKTt1YA8t2Dp3WBEこんな編成でゲージ１割ったからなぁ（昼戦で80残しで駄目かと思ったら雷撃でボンした時はえっ？となったわ -- 2017-11-30 (木) 00:12:59
      • すごいな…これでよくクリアしたね -- 2017-11-30 (木) 00:31:46
      • ホントになんで割れたのか、支援と航空隊のお陰で昼まで艦隊は小破止まりで随伴全滅出来てたし幸運の女神が微笑んだのやもしれん -- 木主? 2017-11-30 (木) 00:47:53
      • これマ？ 羨ましいぜその強運 それに比べワイは… -- 2017-11-30 (木) 01:01:13
    • だいぶ前からそういうゲームですが… -- 2017-11-30 (木) 00:17:40
      • 脳死で昔からそうだっていう人いるけど、昔はここまでじゃなかったでしょ。今まではなんとか我慢してたけど、余りに加速してるからついていけないってなる人もいるっしょ 俺の友達それでやめたし。 まあここでいう事じゃないかすまん -- 2017-11-30 (木) 00:53:41
    • ん？うちの編成のことか？　まあ信じないだろうけど、この編成で甲のゲージ1を割って、ゲージ2もこれの最上を武蔵に変えて割ったからね？まあ、こんな趣味全開編成人には絶対薦めないけど。 -- 2017-11-30 (木) 00:40:16
  • 夜戦マスでのＰＴ回避方ってってないんか？キラついて警戒陣で照明弾打ち上げているのにワンパンだよ -- 2017-11-29 (水) 23:50:14
    • 潜水デコイ使ったら？　どうしても西村組7人で行きたいこだわりがあるなら必要なリスクと割り切れ -- 2017-11-29 (水) 23:59:38
    • つ潜水艦デコイ　　でなければ割り切って照明弾を見張り員にして出来るだけやられる前にやる。あいつら何してもカットインしてくるからな・・・ -- 2017-11-30 (木) 00:02:07
    • 潜水デコイでやってみた。潜水艦がワンパンされたよ。もう、どうしようもねぇ -- 木主? 2017-11-30 (木) 00:18:51
      • まあ単横梯形で来るときもあるからそん時はご愁傷さまだ -- 2017-11-30 (木) 00:29:04
      • ダメコンと道中支援ケチってないよな？　でないと潜水艦なんてカモでしかないぞ -- 2017-11-30 (木) 00:36:36
    • 砲撃支援、 -- 2017-11-30 (木) 00:30:31
    • 祈るのみ -- 2017-11-30 (木) 00:42:53
  • 索敵情報が少ないのが辛いですね…やっとの思いで抜けたら索敵でサヨナラは真面目に折れそうです。 -- 2017-11-29 (水) 23:57:56
    • 難易度も場所もわからないのであれだけど、攻略情報中に索敵値に言及のあるZ9なら、西村6艦+潜水艦編成で33式22.64(たぶん瑞雲組んでるのでそれより低い)で行ってるよ。乙だけど -- 2017-11-30 (木) 00:07:58
  • 志摩艦隊・潜水艦ルートで行ってるけど、このルート潜水艦が地雷すぎる。ダメコン２個積んでもボス到達前に使いきるってなんだよ。 -- 2017-11-30 (木) 00:00:14
    • 西村ルートでええんやで。初手の潜水マスに航空隊送っておけば正直ストレスは少ない。 -- 2017-11-30 (木) 00:11:50
    • 道中危険マスまで消えないようキラ付けてやれば、滅多に当たらんわ。つか、西村ルートでも潜水はＳマスが脅威だし。しっかりキラ付けてお祈りしろ。 -- 2017-11-30 (木) 00:15:31
  • 甲Z6のすごく感覚的な意見・・・数回（5回ほど？）Z6到達またはA勝利後、鬼門だったUマスも、同航でもダメージが中々通らなかったZ6マスも、有利な戦闘展開になった・・・気がする。　というか、反抗でも大きなダメージが出るようになったと言うべきか・・・いや、気のせいですよね -- 2017-11-30 (木) 00:03:37
  • ようやくクリアしたけど、攻略中に色々試した結果、フルキラの潜水無し西村ルートが安定した。道中は命中重視のガチ支援,駆逐４人全員に対空CI -- 2017-11-30 (木) 00:08:18
  • 第一ゲージ ラスダン -- 2017-11-30 (木) 00:11:39
  • 第一ゲージラスダン なんで敵艦は戦艦ばっかり狙うんですかねー 三回出撃で3回とも戦艦大破してまるで使い物にならなくなるわ 基地航空と一巡目で減らせないと敗北とか厳しすぎるわー 陣形ガチャも引かなあかんし 禿げる。つか禿げたわ -- 2017-11-30 (木) 00:14:19
    • 俺もE-4第1ゲージラスダン5回で5回全部扶桑を姫に大破させられた。でも5回目は殿の大和（山城いないから代わり）がほぼ無傷だったので昼戦連撃で姫の装甲抜いて撃沈。姫は優先的に戦艦狙うようになってるのかね… -- 2017-11-30 (木) 08:12:55
  • これから第一ゲージ削りに行くんでラスダン用にダメコン積む前提で西村艦隊のどれかに補強増設使おうと思うんですが、どの子がお勧めでしょうか？ルートはまだ西村か志摩か両方試そうと思ってます。 -- 2017-11-30 (木) 00:14:56
    • 誰がどの位の錬度か判らなきゃお勧めしようがないです（個人的には純西村ならフィニッシャー役の扶桑姉妹かな -- 2017-11-30 (木) 00:19:47
    • 潜水艦デコイするなら潜水艦。あとは撤退してほしくない順に。けど、別に要らないっちゃ要らない。オレは時雨に対空ＣＩとＰＴ用に穴開けて機銃突っ込んだくらいで、潜水艦以外にはダメコン積んでない。でも、全員開けてもいいのよ？ -- 2017-11-30 (木) 00:20:00
    • 確かにレベルも重要ですね。。すみません。朝雲と山雲はレベル70で満潮が80、時雨、最上、山城、扶桑はレベル95以上です -- 2017-11-30 (木) 00:24:41
      • そのレベルならデコイ潜水だけ穴あけすればいいと思う。後はキラ付けだけはしっかりとして警戒陣で祈れ!! -- 2017-11-30 (木) 00:27:50
    • あと難易度は甲です -- 2017-11-30 (木) 00:25:55
    • 個人的には駆逐４人がお勧めかな。なぜならＰＴ対策に機銃を積めるから。ダメコン？潜水艦だけあればいい（ないなら最優先で開けるべきだけど）。戦艦に積んだところで女神カウンターなんかさせてもらえるほうが奇跡だぞ。俺は潜水１入りでクリアしたから詳しくないけど、純正西村でも多分同様じゃないかなぁ。 -- 2017-11-30 (木) 00:26:31
    • 俺は西村艦隊フルメンバーで攻略したが、時雨に探照灯もたせて、穴あけ女神。大破しても避ける避ける。結局女神2個消費で割りました。 -- 2017-11-30 (木) 00:27:11
    • 皆さんありがとうございます。潜水艦以外はトントンな感じですかね。いま志摩艦隊の潜水艦1西村艦隊6編成で行ってますが潜水艦がものすごく攻撃吸ってくれててボス戦S勝利には十分な火力も出てるので、潜水艦1編成で行こうと思います。ただ警戒陣効果なのか、電探2缶1積んだ伊13が2回とも無傷で帰ってくるので補強はもう少し様子を見てからにします。 -- 2017-11-30 (木) 01:15:21
    • 扶桑山城の増設にバルジ突っ込んだ俺提督は少数派？ -- 2017-11-30 (木) 01:15:44
      • 一つ下の枝主です。バルジの編成もここじゃないけど見かけました。私も同じこと考えたのですが、何分貧乏鎮守府なもので、増設の余裕が無く見送りに…お恥ずかしい限りです。 -- 2017-11-30 (木) 12:21:18
      • 扶桑山城はボス戦時点で中大破してたら望み薄だとの考えから機銃とバルジで悩んでたけど、大量のおにぎりを見つけたのでお弁当係になりました。(甲クリア感 -- 2017-11-30 (木) 12:57:36
    • 各提督の考え方が出ますよね。うちは潜水艦戦法を取らなかったので、西村艦隊に -- 2017-11-30 (木) 11:17:19
      • 途中送信失礼しました。全員西村艦隊と仮定すれば時雨に穴開けて対空カットイン＋機銃でしょうか。まず最低限一人という前提なら、私だったらカットイン艦を作ります。ここは色んな戦略が出て面白いですよね。 -- 2017-11-30 (木) 11:23:51
  • E4丙で本日クリアできました。司令Lv106なので、戦力ゲージ2本目はS勝利、ボスHP21残しのA勝利、S勝利の3回でゲージ破壊でした。今回で2回目のイベでしたが、今回もここの情報なしにはとてもクリアできなかったと思います。本当にありがとうございました。これから突破も目指す方も、頑張ってください＾＾ノシ -- 2017-11-30 (木) 00:20:31
  • 第2の防空埋護姫ゲージになったら、道中の敵強化されてない？？第二ゲージに入った途端、大破撤退続出なんだけど…基本的に第一ゲージとメンツや装備は変えてないのに（水戦を減らしたくらい） -- 2017-11-30 (木) 00:33:36
    • その「くらい」が問題かと。空襲マスとＳマスで被害が増えていませんか？ -- 2017-11-30 (木) 00:41:55
      • それが、空襲マスやＳマスでは特に被害は出ないんです。潜水艦マスで夜戦装備フル発動でもやたらＣＩ連発されたり、開幕夜戦マスで警戒陣でも普通に1～ -- 2017-11-30 (木) 01:05:58
      • 途中送信失礼しました。警戒陣でも探照灯持ちの後方配置駆逐を無視して前方艦に集中砲火を食らったり…　ただの乱数でしょうか？？ -- 2017-11-30 (木) 01:07:39
    • 同様です。強化されています。 -- 2017-11-30 (木) 00:42:11
      • 同じように感じてる方もいるんですね。 -- 2017-11-30 (木) 01:10:10
    • 割って乱数が変わったんじゃないか？そういう時は切り上げて休むに限る。まだ半分程時間はあるし -- 2017-11-30 (木) 00:43:12
      • おっしゃる通りですね…休んでまた気を取り直してトライします。どのみち燃料が5Ｋになってしまったので、しばらく遠征を回してきます！ -- 2017-11-30 (木) 01:12:03
    • うちは削りはむしろ弱くなったほどだったけど、ラスダンになったら急に大破撤退続発。今まで警戒陣なら最悪中破でしのいでいた潜水マスでワンバン続発、空襲マスで大破続発、潜水デコイにしたらSマス支援が今までなかった全員スカ続発→潜水艦ボコられるのパターン。でもPC再起動して再チャレンジしたら一発クリア。変な乱数を引いたみたいね。 -- 2017-11-30 (木) 09:35:29
  • 基地航空隊を3部隊送れるようになれば多少、いやだいぶ楽になれたのになぁ・・・。 -- 2017-11-30 (木) 00:36:37
  • 第一ゲージラスダンでキレそう 4回出撃中4回昼戦前に戦艦一隻大破でキレそう 4回出現中2回T字不利でキレそう 決戦支援が仕事しなくてキレそう 演習で嫁空母満載配置が3/5占めててキレそう 全然中規模作戦じゃなくてキレそう -- 2017-11-30 (木) 00:44:15
    • 演習は関係ないやろｗ -- 2017-11-30 (木) 01:14:34
    • バケツに水入れて30分位頭突っ込んで冷やせ -- 2017-11-30 (木) 01:18:27
  • ゲージ1本目撃破（編成）　支援は決戦の方がとにかく命中優先で1隻入れた空母は九九江草、戦艦は金剛姉妹に35.6系列と高命中電探。まあどこまで有効だったかはわからないけど。 -- 2017-11-30 (木) 00:49:38
  • 丙1ゲージラスダン ワイ 絶望 -- 2017-11-30 (木) 01:01:58
  • 難易度乙だけど、z6よりz8 A勝利の方が遥かに難易度が高い。カットインが出ないことを祈るだけってゲームじゃねえよ！tマス4連続敗北にはさすがに萎える。 -- 2017-11-30 (木) 01:04:39
  • 警戒陣でもTマス大破連発で萎えた。ストレスだけが溜まるゲームだと理解できた。さようなら艦これ。 -- 2017-11-30 (木) 01:06:48
    • おう、また明日な！　警戒陣にしときながら下に戦艦重巡並べてたりしてそう -- 2017-11-30 (木) 01:18:10
      • そんなんするわけねえだろボケが -- 2017-11-30 (木) 01:28:46
      • おかえり -- 2017-11-30 (木) 02:00:08
      • ２０分で復帰ｗ -- 2017-11-30 (木) 12:44:30
    • 投稿時間見たら深夜１時じゃねーか。夜は感情が高ぶる時期。ストレスがいちばん溜まる時間帯でもあるのだよ。艦これはストレス溜まるゲームなのは同意だけど、わかってるからこそ俺は夜１１時以降は一切やらない。 -- 2017-11-30 (木) 09:59:39
  • E4乙第一ゲージクリアしました編成 ラスダンに気づかず突入するもクリア -- 2017-11-30 (木) 01:09:26
    • ボス到達は4/6ですべてA勝利 西村ルートでS→W直行可能 Sとボスは単縦で残りは警戒 潜水2入れてますがボス到達時ろーちゃんの撤退率は100% -- 2017-11-30 (木) 01:14:16
    • 最上の見張り員はわずかに当たりやすくなった？くらいでほぼ無駄 瑞雲は全滅することもなくボスは毎回制空権確保 ラストはT字有利引けたのも大きかったです -- 2017-11-30 (木) 01:17:11
  • お恥ずかしながら、日曜日から甲のZ6に詰まっております。こちらのクリア編成を参考にし、色々と編成を変えて試してはいるのですが、どうしてもＧマス、Uマスで大破艦が続出しております(今のところ無事抜けられたのは1割程度)。また、Ｚ6にたどり着いた場合もヌ級3隻編成、4隻編成のどちらの場合でもダイソン大破で一隻残し……という状況が続いております。現在はこちらの編成で攻略を試みていますが、どこか改善すべき点があればご教示していただけたらと思います。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-7UDarTtI2QtlVTp4R -- 2017-11-30 (木) 01:16:15
    • 自分は軽空母の脆さが気になったのでサラMkⅡをキャリアに、戦3航巡2サラ＋第2艦隊だったな。開幕の手数は減るけどね。 -- 2017-11-30 (木) 01:23:22
      • 返信ありがとうございます！！　正規空母1編成ですか……試してみたい気もしますが、私、水戦を５機しかもっていないので制空値がかなり不安ですね……　計算して行けそうな感じなら試してみます。 -- 木主? 2017-11-30 (木) 01:29:05
    • 支援の電探が0～1と少なめですが支援砲撃でどれくらい落とせてますか？命中を重視して随伴落としor戦艦中破以上を狙う方が安全かと あと基地の第二は第一で削られるので陸攻3いけます -- 2017-11-30 (木) 01:34:18
      • 支援では1～3隻程度沈めてた思いますが、何分到達回数が少ないので少々記憶が……　命中を重視した方がいいとのことですので、おっしゃる通りに電探の数を増やしてみます。　それから、基地の第二も陸攻3にしてみます！ これで少しでもダイソンを落とせたらなぁ…… -- 木主? 2017-11-30 (木) 01:39:45
    • 大破ダイソン残しでA敗北ということは、伊401が重巡や雷巡だったならS勝利できていたということじゃないですかね？自分ならそれを受けて潜水デコイはあきらめて重巡入れるかな。潜水デコイが必ずしも悪いとは言わんが、夜戦の手数を一手減らしてることは理解すべき。 -- 2017-11-30 (木) 01:35:54
      • Uマスを抜けた後の癒しを求めて潜水艦を入れていましたが、やはり14等のように高速化とカットインを両立できないとアカンですか……　ちょっと潜水艦抜いて試してみます。　ご指摘ありがとうございました！ -- 2017-11-30 (木) 01:42:35
    • 軽空母２隻を正規空母（加賀）と高速化した大和型にして達成したよ。徹甲弾なしでも大和なら仕事してくれるし、戦艦４隻の火力はやなり圧巻。制空足りないなら第二の航巡に水戦で。あと第二の駆逐艦を２隻ほど先制対潜にすればGマスは安定する。夜戦要員は４人もいれば足りる。そもそも潜水艦デコイとかやらなかったなぁ。それから金剛型は出来れば旗艦にして被弾から守った方がいい。ついでに司令部積んで対潜艦を退避要員に。 -- 2017-11-30 (木) 01:44:16
    • 基地航空隊の配備の陸戦２陸攻２の２編成では特攻効果が弱くなってませんか？こちら先ほど攻略しましたが陸戦１陸攻３編成で戦艦棲姫一隻撃沈、一隻大破で開幕で勝負が決しました -- 2017-11-30 (木) 16:36:02
  • 甲最初のマップ解放でこれからNをやるつもりなのですが、空母不可・あきつ(低速)不可でどう優勢取りましたか？基地航空全振りしても制空300～400はいける気がしません。ちなみに手札は水戦5枚といった感じです -- 2017-11-30 (木) 01:20:10
    • Nマス攻略時点で水戦４機しか持っていませんでしたが、扶桑山城のスロット大きい順に水戦をつんで、後は瑞雲12や瑞雲などを扶桑姉妹のあまったスロットと最上にガン積みしたらいけました。 -- 2017-11-30 (木) 01:31:40
    • 空母ダメ？低速ダメ？なら高速水母 -- 2017-11-30 (木) 01:48:59
    • 空母不可?　うちは加賀連れてったよ。空母でそれるのはここより先のマス -- 2017-11-30 (木) 02:09:09
      • 追記しておくと、史実６隻あれば加賀入りでもNまですすめると思われる。 -- 2017-11-30 (木) 02:13:47
    • 西村艦使うなら空母入れる。西村艦温存するならイタ戦・航巡(最上以外)・高速水母から4～5隻選んで水戦・瑞雲ガン積みして基地航空隊全振り。運が良ければ航空隊の攻撃でヌ級なら沈むし。 -- 2017-11-30 (木) 11:38:50
    • もし空母が不可、あきつ丸がいない、などだったとしても制空３２０の相手を基地隊拮抗４回で削れば半減が期待できる。半減の１．５倍＝７５％でいいからＭマスで減る分考慮してもスタート時２６０を目指せばよい。対潜空襲空襲なんだから純正西村・水戦５と瑞雲７ならいけるっしょ。 -- 2017-11-30 (木) 17:51:45
  • みんなついにやったよ…丙1ゲージラスダンクリアできたよ… やばい泣いちゃった…ほんとうに苦しかった、でもない諦めないで良かった…最後残り76のHPをジャスト76ダメージ山城が削ってくれた…もうほんとうに嬉しい。こんな達成感は今までのイベントではなかった。感無量です。第二ゲージもあるけど今夜はひとまず毛根休ませます。 -- 2017-11-30 (木) 01:21:33
    • おめでとう。でも今でそれだと第二ゲージ割った後の「アレ」を体験したら号泣して画面見えなくなるかも… -- 2017-11-30 (木) 02:15:20
    • 第一が割れるなら第二も十分突破できる戦力があるってことだから、気は楽 -- 2017-11-30 (木) 02:44:58
    • お疲れ！第二ボスは第一に比べたら楽勝だと思うから、気楽にゆっくり毛根休ませてチャレンジしてくれい。 -- 2017-11-30 (木) 09:25:48
    • 第2ゲージラスダンは常時録画推奨。ヘタな映画より価値がある。 -- 2017-11-30 (木) 13:38:12
  • E4甲第２ゲージで沼沼してきたー！！！この編成じゃだめかなー？？？ -- 2017-11-30 (木) 01:23:01
    • もしかして空襲マスとかで大破出てる？制空がもがみんの強風だけだと少なすぎじゃないかな -- 2017-11-30 (木) 01:37:13
      • Sは制空喪失するけど中破止まりが多い感じ。支援が３～４隻落としてくれるから。大破するのは潜水艦や夜戦マスのCIあたり。水戦キャリアの方がいいかな…。 -- 木? 2017-11-30 (木) 01:45:30
      • 夜戦対策と言う事なら自分も2枝と同様、山城を3番目にしたいかな　まあ結局は潜水入れるかどうかなんだろうけど -- 枝主? 2017-11-30 (木) 02:12:18
      • というか空襲マスってMNのことですね！空気過ぎて覚えてない・・・ -- 木? 2017-11-30 (木) 02:22:58
    • 警戒陣の効果を最大限使えるように扶桑型は上、下は駆逐4人にした方がいいんじゃないかな。最上はボスマス水戦１で確保できる以上、連撃を維持した方がいいと思う -- 2017-11-30 (木) 02:06:45
      • PT撃ち漏らすので駆逐２番目にしてました。戦戦巡駆駆駆駆にして10周くらい試してみます。 -- 木? 2017-11-30 (木) 02:21:28
    • 夜戦マスで対PTを優先するなら、駆逐を２と３に置いて先制したいね。敵の潜水にやられるのはそもそも低確率だから気にするな。 -- 2017-11-30 (木) 02:19:17
    • 多分だけど、第一を割った時の編成から、扶桑と山城を主主徹偵にするだけでいいのかもしれない　うちはそれでストレートだった -- 2017-11-30 (木) 08:41:48
    • そろそろ急いだほうがいいぞ -- 2017-11-30 (木) 14:29:00
  • 最後の山城たちのボイスって秘書艦の帰港ボイスと被らないようにする方法ってあるのかな？　時雨のセリフが終わって感動の余韻に浸りつつ、しばらく待ってから次へ進んだのに・・・。 -- 2017-11-30 (木) 01:26:05
    • 最後の帰ボタン押すのと連動で流れ出してるっぽいよなｗ正直設定ミスなんじゃないかと疑ってる。 -- 2017-11-30 (木) 02:48:59
    • クソ回線にすると母港に戻るまで時間できるから聞けるぞ -- 2017-11-30 (木) 04:14:43
    • それ思った。時雨の感動ボイスと鬼怒の「おぉ～い、提督～～ぅ」が重なって……ってなった。 -- 2017-11-30 (木) 17:23:17
  • 先程からZ6甲の装備と索敵に難儀しています。Z6ですが、史実枠を使わないとなると軽巡枠に大淀を使う手はありでしょうか？素の索敵がめちゃくちゃ高い+観測機載せられる+火力も高いのでアリに思えますが、採用している人がまるで見当たらない気がするので・・・ -- 2017-11-30 (木) 02:09:02
    • Gマスの潜水対策にもならないし先制雷撃でUマスの雑魚減らしも出来ないし、水戦積めないから制空補助にもならないしで特に選ぶ必要が薄い気がするが。索敵が厳しいといっても他の装備を差し置いて観測機２つ積むような余裕があるかどうかは疑問 -- 2017-11-30 (木) 02:13:17
    • 大淀1隻でどうにかなるレベルの必要索敵値ではないことだけ、申し添えておく。 -- 2017-11-30 (木) 02:24:51
    • どんな編成でいって索敵がたりないかわからんからなあ。戦艦とかいれてるなら索敵高い水偵のせれば足りるとは思うんだが -- 2017-11-30 (木) 03:11:59
    • 大体雷巡入れすぎとか利根筑摩など高索敵いないとか駆逐に見張員とか彩雲積んでないとかが考えられる -- 2017-11-30 (木) 10:31:35
  • 第一ゲージの時点で沼ってたけどこちらの情報参考に編成コピペしてスムーズにボスマス出現までこれたよ、感謝。第二ゲージも西村艦隊＋イヨでいけそうです -- 2017-11-30 (木) 02:13:09
  • うっそだろ……。１ゲージラストで敵第一の戦艦と第二旗艦だけ潰して昼移行、Ｔ字有利引いて航空戦で４５０まで減らし、二巡目旗艦の山城が２８０与えて残り8、後は小破もしていない扶桑が沈めるだけだ！と勝ちを確信した瞬間……大破してるくせに、扶桑をスナイプして一撃大破させやがった……。お蔭で撃破できずにＣ敗北。なんじゃそら。 -- 2017-11-30 (木) 02:24:08
    • 全く同じことを前イベE-7甲ラスダンでやられたよ。こりゃ今回はダメなパターンだとあきらめて乙に落とした。まぁ今回は試行回数でなんとかなるんじゃないかな。 -- 2017-11-30 (木) 12:00:58
  • 甲作戦のボスマス、絶対夜偵発動しないみたい？発動したところ見た人いますか？ -- 2017-11-30 (木) 02:53:12
    • 払暁戦は発動しないみたいです。 -- 2017-11-30 (木) 13:57:10
  • 運営にこのマップのクレーム送ったら今まで1回も大破がなかったIとMで5連続大破させられた。嫌がらせが酷いな。しかも大破したのは毎回キラづけしてる奴だったし -- 2017-11-30 (木) 03:04:59
    • 何万人もプレイしてるこのゲームでクレームから個人を即座に特定してその時点で出撃してる場所でリアルタイムに大破を起こすなんて事が嫌がらせで本当に出来ると思ってるのならそんなゲームもうやめちまえよ（実際に出来ると思ってるのだとしたら常識を疑うレベルだが -- 2017-11-30 (木) 03:14:51
      • あなたも頭を冷やしましょう。クレームを送っているのであれば特定は容易ですよｗ　まあ、クレーム送ったからって嫌がらせするほど暇じゃないとは思いますが -- 2017-11-30 (木) 09:26:21
    • 普通に事故るマスで事故ったからって運営の陰謀とかｗ　頭悪い人は生きるのが辛そうね -- 2017-11-30 (木) 10:28:24
    • 少しは史実のマップ見てくるといい。ほぼ同じでクレームもクソもない再現で史実がいかに無理ゲーか理解できるから -- 2017-11-30 (木) 12:39:56
      • 真の黒幕は旧帝国陸海軍だった・・・？ -- 2017-11-30 (木) 16:06:59
    • 運営が遠隔ボタン押せばすぐ大破できるからね。パチンコと一緒。 -- 2017-11-30 (木) 17:18:53
  • 涼月が欲しく、久方ぶりに帰還した者です。現在、E4丙を攻略中なのですが、ラスダンで残り10まで削ったのを最後に全くクリアできる気配がありません。こちらが艦隊の編成になります。戦力不足は重々承知ですが、何とか攻略をしたく思っています。もしもアドバイス等いただければと思い、書き込ませていただきます。何卒よろしくお願い致します。 -- 2017-11-30 (木) 03:11:02
    • 西村艦隊は、編成に組み込んである三隻は実戦に耐えられるほど育成が出来ていません。残資源は、油1万7千、弾3万2千、鉄3万5千、ボーキ2万4千、バケツ91です -- 2017-11-30 (木) 03:14:44
    • ラスダンまで行ったなら退避させるより全艦で撃破を狙う方がいいので司令部はいらないかと。あと夜偵はおそらくボスマスで発動しないので扶桑姉妹の司令部と夜偵を徹甲弾にして弾着CI狙いましょう。阿武隈の甲標的も役立つマスがSくらいしかないのでPT対策に見張員や機銃にするか他の艦の方がいいかも。司令部無しで到達率がどうしても低い場合はダメコン潜水艦デコイを使うのもいいかもしれません。時雨以外の駆逐2名のどちらかと交換しても最短ルートでいけるはずです -- 2017-11-30 (木) 03:22:20
    • 取りあえず扶桑型は主主偵徹が鉄板だと思う。扶桑に徹甲載せるときは夜偵の方を下した方が、弾着の確率的にいいかもしれない。司令部載せるなら利根を旗艦にして電探と入れ替えればいいんじゃないかな。あと制空が変わってくるけど水戦１ってことは二本目？ -- 2017-11-30 (木) 03:34:53
      • 後、警戒陣は下4人が駆逐だと一番恩恵があるから、阿武隈の大破が目立つようなら駆逐に変えるのもありかも -- 2017-11-30 (木) 03:38:13
    • 徹甲弾ってないの？火力不足なら司令部積んでる場合じゃない。もし所持してなければ消費も軽いので工廠へGO。 -- 2017-11-30 (木) 03:41:35
      • 旗艦なら主砲3偵1って手もあるが、まあ作ったほうがいいかな、どっちにしろ司令部積む余裕は無くなるが… -- 2017-11-30 (木) 06:10:17
    • 他の方も書いておられるように徹甲弾が欲しいです。それ以外は編成・装備ともきちんとしておられるので、あとは面倒でもキラ付けをして到達率を上げればなんとかなると思います。幸運を祈ります。 -- 2017-11-30 (木) 09:32:07
    • 木主です。皆さん、ご丁寧にありがとうございます。二本目のゲージ割、頑張りたいと思います。 -- 2017-11-30 (木) 11:39:17
      • 先ごろラスダン再挑戦したところ、徹甲弾を積みなおした扶桑型がCIで決めてくれました。皆さん、本当にありがとうございました -- 2017-11-30 (木) 12:29:50
      • おめでとうございます！！ -- 2017-11-30 (木) 13:23:45
  • 運営は商売上手だな。何やっても道中大破免れないみたいだから全員分の増設買って女神放り込んだわ。 -- 2017-11-30 (木) 03:42:36
    • あなたは艦これ下手ですね。増設も女神もなしで甲突破できましたよ。ケッコン艦もいないので平均練度もそんなに高くないです。 -- 2017-11-30 (木) 09:28:01
      • どうやったら道中大破防げるかぜひ教えてくれよ、なあ、なあ -- 2017-11-30 (木) 12:23:52
      • 俺も知りたいなそれ、どうやったら大破を防げるんだ？ -- 2017-11-30 (木) 12:29:08
      • 雪風提督は攻略完遂を実力と勘違いするからタチが悪い -- 2017-11-30 (木) 12:31:01
      • 枝主は道中大破防げたなんて一言も書いてないけどな。自分もZ6で30回とか出撃したけど、E3で貰った増設使ったくらいで別に今回1度も課金はしなかったよ。 -- 2017-11-30 (木) 12:41:36
    • 運営が商売上手なら、女神は一個２０００円にすると思うｗ　 -- 2017-11-30 (木) 10:01:53
      • あなたは商売がわかってない人っぽいですね… -- 2017-11-30 (木) 10:38:44
      • 商売には、薄利多売という概念が有りますからね。 -- 2017-11-30 (木) 11:00:50
      • 販売物がデジタルデータの時点で薄利なんて事はないよ。最初だけしかコスト掛からない -- 2017-11-30 (木) 12:41:30
      • 逆じゃね？デジタルデータで粗利100％みたいなもんだから気軽にほいほい使える価格にするぞ　後、気軽にほいほい使ってもらう様な難易度にしてくるかも -- 2017-11-30 (木) 13:46:49
  • うーん、甲の1ゲージ目の削り段階でなんだが、昼戦で無傷の闇城ＨＰ800に、航空隊の第一が234ダメージだしたんだ。んで、ＨＰ479の闇城に航空戦で瑞雲が97ダメージだしてる。　第一には橘花改いれてたし、もしかして艦爆系にも特効があるとかかも？　どうなんだろう？ -- 2017-11-30 (木) 05:59:59
    • 噴式強襲のダメージはどうでしたか？ -- 2017-11-30 (木) 06:51:06
      • ちょい見にくいですが、動画で確認したので、削りで噴式と第一のダメージは、1回目ボス　噴式：ミス　第一：ミス・60（588→528）　瑞雲：119（528→409）　2回目ボス　噴式：ミス　第一：89（544→455）76（455→379）　瑞雲：23（228→205）　3回目ボス　噴式：15（117→102）　第一：31（102→71）11（71→60）　瑞雲：7（46→39）　4回目　噴式：ミス　第一：ミス・234（800→566）　瑞雲：97（479→382）　噴式いれてる第一の当ったダメージがこんな感じ。　たまたま大きいダメージが出ただけ・・の可能性もありますが、どうでしょうかね？ -- 木? 2017-11-30 (木) 07:24:07
      • …噴式は微妙っぽいね。 -- 2017-11-30 (木) 07:34:25
      • ラスダンです。ふと思ったんですけど陣形ってどれが良いんですかね？ずっと単縦で脳死してたんですけど昼戦まで戦艦を生き残らせる為にむしろ警戒陣のほうが良かったりとかって無いですかね？ -- 2017-11-30 (木) 15:58:41
    • 航空隊3～4機分、瑞雲2機分ならカスダメ累積だと思うんですが、その辺はどうですか? -- 2017-11-30 (木) 07:03:49
      • 攻撃機3スロは　二二型甲・三四型・橘花改の3つ　損耗は1回目・16・14・17機　2回目・15・18・15機　3回目・18・18・18機　4回目・15・15・15機　残ってました。　これ全部当ってればカスダメでも3桁ダメージとかいくのかな？　やっぱただの乱数なのかなあ？ -- 木? 2017-11-30 (木) 07:34:33
    • カスダメは最大で現在HPの14%削るから、800残ってれば一発で100以上、479でも一発60以上削れるよ　3機分累積したらならいたって普通の数値 -- 2017-11-30 (木) 10:04:51
  • 甲ボス第二ゲージ突破。編成はこれでラスダン1発クリア。時雨と西村艦隊の皆、お疲れ樣。削りで頑張ってくれた伊13もありがとう。イベント期間も残り半分、E4攻略中の皆さんにも天佑神助があることを願います。 -- 2017-11-30 (木) 07:34:31
  • 甲Z6マスギリギリS勝利。編成。はじめは基地航空隊を潜水艦マスに送っていたのですが、Z6に辿り着いてもA勝利止まりが続いたのでZ6に集中したところなんとか倒せました。皆様の情報に感謝。 -- 2017-11-30 (木) 08:02:42
  • 司令部１２０、難易度丙　先人の偉大な知恵を参考に何とかゲージ１本目を破壊に成功。純西村艦隊での出撃で水戦が４４水戦しか持ってないから扶桑型が瑞雲１２型を使わないとラストの制空確保できんかった。最後の昼戦に同航戦以上で扶桑型がカットインできる状況で残るまでのお祈りでしたね。２本目は道中でも中破が出まくりで、Ｖマスまでに撤退させたらＶ７に逸れる。最後のボスは徹甲弾と三式弾のどちらがいいんです？ -- 2017-11-30 (木) 08:53:08
    • 徹甲弾一択。三式弾は相手が陸上型でないなら必要ない。 -- 2017-11-30 (木) 09:14:45
      • 埋相手ならRo.44最上に積めば制空とれるから徹甲弾で段着ですな。 -- 2017-11-30 (木) 09:22:42
      • この海域で三式弾という選択肢があがることに戦慄を覚えるんだが・・・ -- 2017-11-30 (木) 13:41:47
      • ↑木主は「埋」護姫だから陸上型と思ったのでは？ -- 2017-11-30 (木) 13:58:28
    • 小生、司令部113で丙クリアですが、削り時は、最上に、遊撃部隊司令部/主砲/夜偵/水戦。扶桑姉妹に、主砲x2/徹甲弾/瑞雲12型。時雨に、主砲x2/照明弾。西村艦隊は、4隻のみ。他は練度の高い駆逐艦x3に、主砲x2/熟練見張員か、念の為に、13号電探改。破壊時は、最上の火力が足りなかったので、主砲x2/夜偵/水戦。参考になれば幸いです。頑張ってください。 -- 2017-11-30 (木) 11:19:43
      • 参考になります！西村駆逐のレベルが７０超えてるのでそのままで、参考の装備でチャレンジしてみます。 -- 2017-11-30 (木) 12:40:35
  • ラスダン入ってから道中支援がぜんぜん仕事しなくなってきた・・・削りのときはほぼきたのにボス手前でぜんぜんこないのはきっついわ。　今2連続でボス前大破で撤退した。確率の問題なのはわかっているけど、正直なところ全キラ支援が肝心なところでこないのはいい加減直して欲しいと思ったよ。　　照明弾とか探照灯とかって効果ないのかなあ？毎回カットインでやられてるわ。 -- 2017-11-30 (木) 10:08:19
    • おとなしく潜水艦入れましょう -- 2017-11-30 (木) 10:40:32
    • 難易度はわからんけど、そんな時こそ潜水艦＋警戒陣。 -- 2017-11-30 (木) 11:22:46
    • キラなんて旗艦＋１艦で道中確率７０％ぐらいの方が気楽よ -- 2017-11-30 (木) 11:38:54
      • 全キラで来ないより精神的に楽。LDなら全キラだけど・・・ -- 2017-11-30 (木) 12:24:07
      • 全キラでも来ない時もあれば、旗艦だけでも来る時あるので、旗艦以外は適当に放っていい気がしてる -- 2017-11-30 (木) 12:52:16
      • LaserDisc？ -- 2017-11-30 (木) 13:29:19
  • E4乙最終段階で詰っていますのでご助言をお願い出来ないでしょうか?編成は最上(Lv93、司令部+水戦×3)、山雲&朝雲(Lv45、駆逐主砲×2+見張員)、時雨(Lv93、酸素魚雷×3)、扶桑&山城(Lv89、46cm&36cm三連装砲+徹甲弾+偵察機or夜偵+女神)、秋月(Lv116、対空+ソナー)若しくは伊19(Lv68、女神×2)、支援は道中決戦とも戦艦×4(全艦Lv90以上、基本キラ付け)、航空攻撃はボスに陸上攻撃機8隊集中です。 -- 2017-11-30 (木) 10:16:30
    • どこでどう詰まっているのか書かないとアドバイスのしようもない。ひとつだけ言うと秋月はやめておけ。夜戦火力が低すぎる -- 2017-11-30 (木) 10:32:18
      • 埋あいてなら夜戦火力は最上連撃にすればカバーできると思うが…まあ道中で詰まってるのかボス倒しきれないのかで対処変わってくるかね… -- 2017-11-30 (木) 10:43:25
      • ご返答有難う御座います。問題は『防空埋護姫昼戦まで徹甲弾装備の扶桑型を持たせられない』点です。海峡姫S勝利は扶桑型を瑞雲にした以外は同じ組み合わせでクリア出来ていたんですが、防空埋護姫段階になった途端、(主に航空と潜水での)道中大破が一気に増えた上、到達出来ても扶桑型が昼までに落伍してボスに止めを刺しきれない状況です。陣形はボスと昼水上戦は単縦、残りは警戒です。 -- 2017-11-30 (木) 11:56:32
      • どうせ秋月（秋月砲２対空電探が望ましい）使うなら伊19にひとつだけ水戦積んで道中制空放棄という方法もある、夜戦時にル級潰せる艦増えれば扶桑型の生存率あがる。あとは山雲か朝雲に探照灯でひきつけるとか。 -- 2017-11-30 (木) 12:06:55
    • 秋月は高角砲２対空電探、最上の司令部を水戦か瑞雲系に。並びを航戦２最上駆逐４か山城駆逐４最上扶桑にしてボスは単縦陣で挑む。 -- 2017-11-30 (木) 10:53:45
    • 最上は主砲２水戦夜偵に、時雨は魚雷一つ見張員にしましょう。駆逐４なら戦艦最上戦艦駆逐4の並びが一番安定すると思います。照明弾も一考です。 -- 2017-11-30 (木) 11:16:47
    • 扶桑型の46㎝、かなり過積載だけど命中していますか？？試製41㎝があると思うので、それを使ってはどうでしょうか？ -- 2017-11-30 (木) 11:32:52
      • まあ通常艦隊だし、36cmと両方★4くらい付いてれば許容範囲な気もするが、試製41㎝のほうが安定するかね… -- 2017-11-30 (木) 11:43:39
      • 双方の36cm砲と徹甲弾に☆6個付けています。試製41cm砲は☆6と☆3が1つずつあります。 -- 2017-11-30 (木) 12:00:04
      • 46㎝に★付いてないなら降ろしたほうが無難かもね… -- 2017-11-30 (木) 12:09:47
      • 扶桑型でのFit命中補正は　46で-7　試41で+2　試35.6で+4　アイオワ砲で0　 -- 2017-11-30 (木) 12:29:50
    • 取り敢えず、扶桑型の46cm砲を試製41cm3連装砲、最上の司令部を水戦に換えて、秋月を綾波(Lv113、酸素魚雷×2+見張員)に交代、並び順を扶桑、山城、最上、時雨、朝雲、山雲、綾波の順にしました。今夜はこの編成で出撃しようと思います。数々の御助言有難う御座います。 -- 2017-11-30 (木) 12:51:10
    • 乙なら西村4隻居れば逸れないし駆逐艦1隻を由良に変更して水戦✖2の補強連撃仕様にして最上を連撃にしよう。更に最上を熊野か鈴谷にして補強連撃仕様にすれば扶桑型で制空補助無しでも制空確保も視野に入るはず(基地航空隊2部隊優勢前提)。 -- 2017-11-30 (木) 13:01:59
      • あ、第二ゲージか失礼。第二なら由良水戦✖2機のみでNM劣勢、Sは基地航空1部隊を使用で均衡(潜水艦被害軽減にもなる)で妥協した方が良いかと。ソナーは抜く(祈る)。補強に機銃(PT対策にもなる)で空襲に耐える。夜戦潜水艦は照明灯や弾を焚いてｶｯﾄｲﾝ来ないように祈る。でダメコン無しで乙はクリア出来ました。 -- 2017-11-30 (木) 13:21:26
    • 俺の第二ゲージ破壊時編成（乙。削り時も同じ）。参考まで：最上（主/水戦x2/瑞雲12）、山城（試製41/41★MAX/徹甲/紫雲）、照月（秋月砲x2/電探）、時雨（秋月砲x2/熟搭・穴機銃）、夕立（秋月砲x2/熟搭・穴機銃）、扶桑（41★MAXx2/徹甲/水偵）、伊13（逆探知/高圧缶x2)。基地航空隊は１隊がボス、２隊が念のためのSマス（ないよりはマシな程度なので、なくてもいい）。伊13がほとんど攻撃を吸い取ってくれ、潜水マスはたま～に駆逐が中破くらいで済む。穴開けてMN対空対策もしてるので、ふそやまは毎回無傷でボス昼戦到達。MY編成のミソは、潜水艦の三重キラ。缶つけて回避+26にすればSマスも回避しまくって怖くない（ただし、それでも事故る時は事故る） -- 2017-11-30 (木) 13:14:47
      • ごめん訂正。削り時は遊びで夕立を抜いて神通や阿賀野、Zara、鳥海などのいろんな巡洋艦を入れた。夜戦が多いせいか神通がいちばん当たりだった。 -- 2017-11-30 (木) 13:24:18
    • 乙なら最上と13か14に水戦2個ずつでNMは均衡とれるからあとは警戒陣で道中はのりきればボスは夜戦で終わることもあるよ。西村6人＋潜水艦編成だけどね -- 2017-11-30 (木) 13:30:51
    • うちはこれ[[http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-AOe1_4QI1QKeNL14F>]]で乙第2ゲージ破壊した、ラスダンに入って夜戦で沼りまくって潜水艦デコイ戦法で満潮が最初の潜水マスで中破した以外夜戦はキラ付けした14が攻撃をうまくひきつけてボスマス到達で山城が連撃×2でクリア(もちガチ支援でどっちも戦3・空1をキラ付けして投入）乙でもこんなに苦労するとは思わんかった… -- 2017-11-30 (木) 14:50:40
      • リンクがうまくできんでごめん -- 2017-11-30 (木) 14:52:30
  • 皆様……出撃の際は7人目がいるか要確認ですぞ……（アフォ -- 2017-11-30 (木) 12:24:12
    • 編成メモリだと6人までしか記憶できないからね… -- 2017-11-30 (木) 12:29:30
      • そうなんですよ……それで失敗しました…… -- 2017-11-30 (木) 12:41:13
    • 第一艦隊で出撃も追加で。 -- 2017-11-30 (木) 12:47:21
      • それ、２回やりました。 -- 2017-11-30 (木) 16:01:53
      • 一度失敗して以来、しばらく秘書艦は大破したバイト艦で固定… -- 2017-11-30 (木) 17:06:24
      • それいいな（札付き明石を愛でながら） -- 2017-11-30 (木) 21:46:36
    • 一回最後尾の扶桑が大破してるの気づかず出撃、潜水艦マスで顔真っ青になったよ・・何もなくてよかったけどその日はすぐ寝たよ・・皆様も集中力に気をつけてくだされ -- 2017-11-30 (木) 13:37:22
      • おおぅ・・・その話だけで真っ青になるわorz -- 2017-11-30 (木) 21:07:41
    • 今回、道中も長いので提督の疲労管理もいつも以上に気を付けたほうがよさそうですね。尚、航空隊を飛ばし忘れたのは私です…。 -- 2017-11-30 (木) 13:41:26
    • 水戦１つで制空権とってたのをキラ付けで水爆に変たまま出撃し、道中で全滅させました。司令！迷子の昼制空権確保できません。 -- 2017-11-30 (木) 14:58:21
    • 皆様色々やらかしてらっしゃいますね^^;　とりあえず提督の疲労回復大事ですね……（自分を含め -- 木主? 2017-11-30 (木) 15:02:36
    • 第2ゲージラスダン。潜水艦デコイで攻略中のこと。念のためにSマスに基地航空隊を配備しておいたけど、来なかった。潜水艦が神回避してくれたからよかったけど、たぶんJマスとかに配備したんだろな。 -- 2017-11-30 (木) 15:20:23
    • これなあ……遊撃部隊で7隻編成を可能にするのと同時に編成プリセットの機能も7隻に対応しとくべきだよなあ。技術的にいろいろめんどさかったんだと思うがそこは運営に頑張って欲しかった。 -- 2017-11-30 (木) 21:32:00
  • 難易度丙攻略中ですがボス１体目には、扶桑改Lv20（3-2レベル上げ中）・日向改Lv99・アイオワ改Lv98・大和改Lv95 のどれがお勧めですかね？ 山城改二と最上改は入れましたが、残りの戦艦枠が……。時雨は使えずです。 -- 2017-11-30 (木) 12:32:35
    • アイオワか大和で十分だろ -- 2017-11-30 (木) 12:41:04
      • 了解です。 ラスダン入ったので大和投入します。（弾薬8000） -- 2017-11-30 (木) 12:51:49
      • Lv20は流石にね…日向は火力面がちょっと弱い… -- 2017-11-30 (木) 12:52:16
      • …弾薬無くなったらキラ長距離のマラソンですね -- 2017-11-30 (木) 12:53:57
  • Z6攻略は機動部隊でA周りルートっていうから出撃したらまずAマスの潜水夜戦でフルボッコだわ。なにこの騙された気分 -- 2017-11-30 (木) 13:38:50
    • それはZ1とZ2の優勢を取り易くするための編成だと書いてある。祈る回数は多くなるから戦力があるなら第一段階と同じ水上で。どうしてもダメな人が最後にすがって祈るものだよ、機動は -- 2017-11-30 (木) 17:54:52
  • 甲Z6用編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-AC36i37ajt0yUKVKT　全キラでないと道中が厳しい。Z6マス4回目で突破。高速化大和長門が仕事してくれると夜戦が楽。 -- 2017-11-30 (木) 13:42:52
  • 甲ゲージ1ラスト、もうちょいって所で運悪くクリアできずにいたら、Ｔ有利引いて不幸姉妹が連撃で200以上出しまくってあっさり突破。なんだよ……結構当たるじゃねぇか（震え声）。そしてＡ勝利で置いてきた最上んドロップ……。沼ってる提督も、諦めずにキラ付けして回してればそのうち良い目が出るよ。 -- 2017-11-30 (木) 13:45:22
    • （フリージア流そう） -- 2017-11-30 (木) 13:56:26
      • 止まるんじゃねえぞ -- 2017-11-30 (木) 16:04:46
    • いいじゃん、いなかった最上で。うちなんて山城だぞ。「あの、扶桑姉さま見ませんでした？」ってつい先程まで姫に弾着たたき込んでたんだが… (OO; -- 2017-11-30 (木) 13:58:36
    • 大破しまくるよ、昼まで生き残っても２００どころか１００も超えないよ、航空優勢なのに連撃すら殆どしないよ、やる気無いとしか思えないよ、ウチの不幸姉妹は -- 2017-11-30 (木) 14:26:23
    • お疲れさまです！　 -- 2017-11-30 (木) 15:05:07
  • もう何か色々と辛い -- 2017-11-30 (木) 14:20:09
    • 続き　デコイ役が大破しまくって先に進めやしない、そんなに女神を消費したいのかこいつ、築き上げられるのは大破の山とストレスだけ、それに比例して女神も消えていく -- 2017-11-30 (木) 14:24:20
      • だったらデコイ編成ではなく別の編成を試せばいいのよ -- 2017-11-30 (木) 14:35:10
      • アドバイスが欲しいなら編成とか甲乙丙とかもう少し詳しく書いた方がいいのでは……。愚痴だとしたら「お、そうだな」。 -- 2017-11-30 (木) 15:11:22
    • 甲乙丙なにでやってる？それによって潜水艦デコイ出撃のアドバイスが違ったりする。 -- 2017-11-30 (木) 14:32:53
      • 甲、編成は西村艦隊に山雲抜いてデコイに呂５００、通るルートはＥ→Ｉ→Ｍ→Ｎ→Ｓ→Ｒ→Ｗ→Ｙ→Ｚ９→ＺＺ１→ＺＺ２→ボス、ＳかＲでデコイがやられて撤退か女神特攻が多過ぎる -- 2017-11-30 (木) 19:09:16
  • 丙ボスにすら辿り着けない……。西村艦隊使えるの最上と時雨しかいないし、諦めた方がいいのかな -- 2017-11-30 (木) 14:43:36
    • 最低限の丙2隻縛りは達成はしてるし工夫の余地はあるはず。ただ扶桑姉妹使えない分、由良や潜母に水戦を載せて制空権を取ろう。 -- 2017-11-30 (木) 15:14:21
    • どこが原因でたどり着けないのか、手持ちの艦娘はどれだけ居るのか書いてもらわないと、アドバイスのしようがないです。 -- 2017-11-30 (木) 15:15:39
      • 何も書いてないってことは、ただ愚痴を聞いてほしいだけ。 -- 2017-11-30 (木) 15:22:59
    • 今使ってるのは武蔵改、長門改二、最上改、由良改二、時雨改二、ヴェールヌイ、伊13改です。道中は警戒陣、他の戦艦はイタリア、榛名、ウォースパイト、軽巡は矢矧、五十鈴が高練度です。装備は開発できるものをそのまま使っています。 -- 2017-11-30 (木) 15:38:07
      • 丙は甲乙に比べ対潜駆逐マシマシになってデコイは難しいというコメントを、ここで昨日か一昨日見たことがある。過去のコメント見るのはしんどいけれど、攻略の息抜きと思って探してみそ。俺は乙クリア組なので丙はわからん。 -- 2017-11-30 (木) 16:00:38
      • それと、第一第二すべて潜水デコイを貫いた提督として言わせてもらうと、潜水艦に三重キラ付けしてる？潜水艦はデコイに徹して、13のスロすべて缶積んでもいい。上に書いたとおり、丙は対潜仕様駆逐がマシマシになるって聞いてるけど、俺は三重キラ＋缶満載＋ボス以外全部警戒陣でSマスも常にノーダメだったよ。 -- 2017-11-30 (木) 16:04:35
    • もし流行の潜水デコイを真似しようとしてるなら、丙でボスに辿り着くのすらつらいって人に潜水デコイはおすすめしない。どうせ潜水艦が大破して辿り着けません！ってなるだけ。どうしても制空足りないなら航巡増やした方がいいと思うしデコイが必要なほどボスの編成が強いわけでもない。 -- 2017-11-30 (木) 15:39:33
      • 航巡ってV分岐の重巡枠に入りますか？（軽雷は入らない模様。木曾は大破しやすいけどｗ） -- 2017-11-30 (木) 15:52:33
      • 何か似たような編成だから何かしら参考になれば。　よくラスダンで司令部積むのは～って言われてるけど、そもそも丙はそこまでシビアじゃないんだし辿り着けなくて困ってるなら素直に辿り着きやすくなる装備を使えばいいじゃない。　ちゃんとボスの装甲を抜ける火力を用意すればそこまで沼らないよ。 -- 枝? 2017-11-30 (木) 15:58:53
      • >1葉　え、なんでわざわざ志摩ルート行ってるの？？ -- 枝? 2017-11-30 (木) 16:05:47
      • ありゃ？戦艦２航巡２でも行けるのか……。VXの条件がイマイチ分からない……。 参考にします。 -- 枝その何番だ？? 2017-11-30 (木) 16:08:11
      • 道中の数？下空爆２戦ルートの方が楽ですかね？ -- 枝その何番だ？? 2017-11-30 (木) 16:11:04
      • >4葉　志摩ルートは知らんけど少なくともこの木主の編成なら西村行けるから西村前提で話してる。他の人の編成やルートは考慮してない。 -- 枝? 2017-11-30 (木) 16:13:12
      • 自分は、最上・山城・大和・阿武隈・夕立・潮・呂500（Z8迄引率用？）ですね。 戦艦２航巡２ってもしかしてR踏んでます？（念のため確認） -- 2017-11-30 (木) 16:39:03
      • 最短で行けますよ。 -- 枝? 2017-11-30 (木) 16:45:50
      • 了解です。 組み直してみます。（時雨も使う） -- 2017-11-30 (木) 16:48:55
      • 場合によっては駆逐の1人を対空CIにしたり航巡を摩耶改二にしてもいいと思いますよ。自分はゲージ2本目は三隈→摩耶改二でした。 -- 枝? 2017-11-30 (木) 16:56:41
      • うちは丙作戦で扶桑、山城、最上、筑摩、鈴谷、満潮、時雨の西村最短ルートでクリアしたよ。西村艦隊５隻いるから参考にならないかも知れないが、航巡３隻でも行けた。 -- 横から失礼? 2017-11-30 (木) 17:00:50
  • 乙で電探増しでもZ9逸れるじゃねーか・・・実質的に西村艦隊でなきゃ到達出来ないならそう書いとけや -- 2017-11-30 (木) 15:28:11
    • ルート分岐法則に、スタート地点2から来た場合は索敵値一定以上かつ史実艦一定以上?かつ空母0でZ9。　スタート地点3から来た場合、または上記を満たさない場合Z7。　と書いてありますが、そろそろ史実艦一定以上?の？を消した方が良いかもしれませんね。 -- 2017-11-30 (木) 15:55:06
    • Wikiはプレーヤーどうしの互助で成り立っているんだから「書いとけや」みたいな言い方はやめよう。あなたと記事を書いている人間は同じ立場のプレーヤーなんだから。なんならあなたが正確な条件をはじき出して記事を改善する側にまわってもいいんだし。 -- 2017-11-30 (木) 21:15:36
  • 乙のボスマス解放の完全防空を成功させたいのですが、今秋復帰組なためイベントで配られたような陸戦や局戦を全く所持してないのですが、成功できますか？ -- 2017-11-30 (木) 15:46:06
    • 陸戦や局戦がベストなだけで手数が足りないなら烈風とかでも大丈夫よ、その分試行回数は増えるけどさ -- 2017-11-30 (木) 15:58:08
      • ありがとうございます。烈風系と彩雲を並べてやってみます -- 2017-11-30 (木) 17:28:28
    • 成功する可能性はゼロでは有りませんが、かなり低いと思ってください。 -- 2017-11-30 (木) 15:58:53
      • ありがとうございます。可能性があるのならもうちょっと乙で続けてみます -- 木主? 2017-11-30 (木) 17:30:14
    • ここは３部隊使えるから緩いよ。高い順に艦戦並べて全部防空にしよう。 -- 2017-11-30 (木) 16:06:00
      • ありがとうございます。岩本隊、烈風改、52型熟練、烈風六〇一、彩雲等で頑張ってみます -- 木主? 2017-11-30 (木) 17:33:09
    • 陸戦も局戦もないのに乙にするのがそもそもの間違いではなかろうか。 -- 2017-11-30 (木) 16:06:42
      • かもしれませんが、E3の東海は諦めてしまったので乙報酬の四式はほしいなと思い。。 -- 木主? 2017-11-30 (木) 17:35:16
      • 有っても沼る……（生半可な場合） -- 2017-11-30 (木) 21:54:31
  • 第一ラスダンです。ふと思ったんですけど単縦で脳死するよりむしろ昼戦までに戦艦を生き残らせるために警戒陣の方が良いよ～、ってのは流石に無いですよね？ -- 2017-11-30 (木) 16:25:31
    • 昼夜問わず、１～３番火力の低下がキツイし、かといって戦艦を４～７番艦にすると集中砲火を受けるから、微妙だと思います。 -- 2017-11-30 (木) 16:31:07
    • うっかり警戒陣を選択したけどボス割れた～って報告はあった記憶があるので、試してみては？ -- 2017-11-30 (木) 16:37:00
    • ボス到達率から考えてみれば？どっちに分があるか。 -- 2017-11-30 (木) 17:15:43
      • 到達云々ではなくて、ボス戦においての話じゃないか？ -- 2017-11-30 (木) 17:19:39
    • 上三隻が随伴を倒せないも同然だから、そもそも昼に移行できない可能性が増える。行けたとしても随伴の戦艦が残りやすく攻撃を吸収する。旗艦に戦艦を置けない(置いてもいいがトドメさせない)。これでは味方の損害が減っても意味がないと思わないかね。 -- 2017-11-30 (木) 17:36:05
    • それ俺も試した。戦艦を残すために１～３番に配置しても火力を落とすから結局倒せないので意味なし、となって戦艦は５・６番に配置。しかし結論は、「警戒陣でもボス（普通の戦艦ならまだチャンスあるけど）に狙われたら回避できない、しかし警戒陣だから４～６番は狙われやすい、よって厳しい」だった。１～３番の駆逐は火力が落ちても何とか戦艦を倒せるだけの力はある（時雨だけ旗艦でカットインもあり）が、こっちの戦艦が無事では済まない。 -- 2017-11-30 (木) 17:56:48
    • 乙ですが、ゲージ二本目は警戒陣で割りましたよ。夜戦での被害があまりにも大きかったので2回試してみましたが、2回とも小破以上の被害はでませんでした。夜戦で敵第一の随伴を壊滅できるだけの火力は出ます。フィニッシュは5番艦に置いた扶桑の連撃でした。 -- 2017-11-30 (木) 21:19:24
  • E4甲第二ゲージ破壊、志摩札の西村艦隊+伊14の編成で6周でクリア。内3周はTマスでの大破撤退。どんな装備したって最後は運です。あと、駆逐艦の夜戦連撃は見張員がなくてもPTに当たると感じました -- 2017-11-30 (木) 17:18:22
    • そりゃあ二回攻撃だし全然当たらないってことはないけど、うちでは対空カットインや照明弾持ちが何度か大事な所で外した。山雲朝雲あたりはそれほど高レベルでもないしね。最後は全艦に見張り入れたよ。 -- 2017-11-30 (木) 17:43:34
    • 小口径砲＋機銃でも外れないですね。夜戦は回避補正が緩いのかな。まあでも西村ルートだと索敵の為にも見張り員がいいかも。 -- 2017-11-30 (木) 17:53:32
      • 輸送連合は命中ペナがあるから余計に当たらないだけで、通常艦隊は駆逐艦なら元々それなりに当たる。見張りじゃなくても、何か１つPTに効果ある装備があれば万全。 -- 2017-11-30 (木) 19:00:49
  • 乙ギミック第二段階解除中ですが、Z1・Z2って優勢いらないですよね？　基地無傷とZ4689は全てS取ったんですけどボスがでない -- 2017-11-30 (木) 17:53:27
    • 防空ギミックしてないとか？ -- 2017-11-30 (木) 18:14:25
    • 一度キャッシュクリアしてみて駄目だったら、もう一度、各条件をこなすしかないと思います。 -- 2017-11-30 (木) 18:38:25
  • 一昨日の夜頃に攻略編成のアドバイスをお願いした者です。無事に2本目のゲージも撃破して秋イベ全クリアできました。アドバイスしていただきありがとうございました。 -- 2017-11-30 (木) 18:36:20
    • おめでとうございます！ -- 2017-11-30 (木) 18:46:03
    • おめでとうございます！本当にお疲れさまでした。 -- 2017-11-30 (木) 19:14:55
  • 乙終了。編成はこれ。ルートはしまむらで。ＸとＺＺ３は単縦、他は警戒 -- 2017-11-30 (木) 18:50:09
  • E4乙戦力ゲージ１終了。ラスダン編制。第4は決戦支援。基地空は戦1攻3(第1に橘花改)。上3艦はだいぶ迷走した。扶桑旗艦(司令部なし)は大破撤退が多すぎたので、発動率犠牲にこの形に。また、時雨に穴あけて機銃装備、これで対空CIでSのヌ改無力化でき、被害軽減。7回目のボス戦でゲージ割り(ラスダン出撃16回。大破S-2,Y-3,ZZ1-3,ZZ2-１)。ラストは扶桑姉様の弾着で270オーバー(ラスダン中唯一の発動)でした。 -- 2017-11-30 (木) 19:05:31
    • ついでに、ルート開放用連合編制とゲージ1削り編成。これ -- 2017-11-30 (木) 19:07:30
    • おめでとうございます！当方先日司令部入りで完走したものです。やっぱり司令部心強いんですよね…。 -- 2017-11-30 (木) 20:15:41
  • E4乙A堀（削りも可）編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-B08LIfSFtW4RZvKy7　伊400だけ欲しいなら軽くていいです。ただ索敵不足でZ9には行けませんが、ボス以外警戒陣で事故率は極小です（魚電見張CI×3隻とかの闇編成を試したが索敵足りない）　両支援無しで一応IとSに基地航空隊派遣しています。ボス到達までに大破０～１、中波０～２出る程度でA勝利は安定して取れています。なお、ゲージ破壊後は一本目の通常ボスでした。 -- 2017-11-30 (木) 19:21:04
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-BWk1rY0hREryMMcd1　Z6甲で昨日20時すぎ索敵に泣いた者です。キラ付けしても道中大破連発でボスにつかず、間宮さんが切れそうになってきたため、再びアドバイスの程を… -- 2017-11-30 (木) 19:49:43
    • 道中がどのマスかは分かりませんが、私は基地航空隊はボス集中、第二に潜水艦デコイ、対潜先制艦2隻、道中，決戦支援でS勝利しました -- 2017-11-30 (木) 20:06:19
      • Z6は通常マスだから決戦支援は来ないはずだけど、ボスルートと間違えてない？ -- 2017-11-30 (木) 20:13:14
      • すみません、Z6は道中支援のみでした -- 2017-11-30 (木) 20:36:51
    • 具体的にどう大破するのか?　Uマスなら第一の手数不足とか。夜戦マスなら、PTに当たってないとか。そのへんは観察して何か気づくことは無いか -- 2017-11-30 (木) 20:08:58
      • 本当にそのときどきです。4割くらい潜水マスで、4割くらいU。そこを突破してZ3が抜けられません。もちろん支援は入れて警戒陣、3隻落としたこともありましたが同じ。1度だけ通ったと思ったら逸らされたのが昨日です。基地航空隊なんか防空しかしてません。潜水艦デコイ作戦（多分14を使うことになる）も視野に入れるべきでしょうか… -- 2017-11-30 (木) 20:20:06
      • そりゃむりだろ。潜水マスには対潜の航空隊を送る。U対策は第一の全員を砲撃できるようにして、一周目で敵の戦艦と空母を撃沈する。第二は二隻でいいのでPT対策して上に置く。今のあなたの艦隊はわざわざ敵の攻撃受ける形になっている。このゲームは基本的に回避率はいまいちなので、撃たれる前に先に倒せるように心がけるのが肝。 -- 2017-11-30 (木) 20:44:38
    • 第２に潜水艦デコイが無難だろうね。突破率だいぶ上がるよ -- 2017-11-30 (木) 20:13:33
    • 編成としては特に問題ない気がするなぁ。Uマス対策なら第一の火力が大事だと思うから、鈴谷の2スロに艦爆載せてカットインとか、千代田にも攻撃機載せるって手がある。ただ制空値とのトレードオフなので、ヌ級×4の時は制空取れないかもしれん。PTがきついなら雷巡を潜水艦（タービン等で高速化）に交代という手もあるが、言うまでもなく火力は落ちる。 -- 2017-11-30 (木) 20:15:54
    • 大井っちを14に変えてデコイ作戦したところ、ボスに到達しました。反航戦でSは取れませんでしたが、空母4隻編成に優勢取れたので、見込みは立ってきたと思います。もう少し粘ってみます。（ボスにすらつかなかったので心折れそうでした） -- 2017-11-30 (木) 20:41:15
  • ８回やって７回初戦の潜水で大破って何やねん。キラとかどうでも良くなってきた。 -- 2017-11-30 (木) 19:59:57
    • 練度が低いなら上げろ、高いなら祈れとしか・・・あとはキャッシュクリアとか？ -- 2017-11-30 (木) 20:22:47
    • ここまで来たなら東海という心強い味方が居るはずです。 -- 2017-11-30 (木) 21:30:26
  • 毎度お馴染み、丙提督です。ゲージ一本目でラスダンが終わりません。基地は陸戦１陸攻３で２部隊出してる上に勿論支援も出しております。しかし、水戦が二式改が一つしか無く、潜水艦は一番使えそうだと思うのは伊５０４。しかし、なるべくデコイは最終手段です。編成はコレです。編成　約、２年経つ者ですがそこまで際立つ装備が無いです。メモもどうぞ御覧ください。どうかよろしくお願いいたします。航空優勢は取れそうな気がするんですが・・・。 -- 2017-11-30 (木) 20:06:13
    • すいません、瑞雲は山城以外熟練>>でした。； -- 2017-11-30 (木) 20:08:51
    • 航空取れそうな気がするではなく、実際にボスまで行っていれば取れてるかわかるはずです。　取れてなければ、基地航空隊を１部隊をボス優勢取れる制空値にしてみたりして調節して下さい。 -- 2017-11-30 (木) 20:15:52
    • 山城は徹甲弾と偵察機にしよう。航空隊は戦２陸２で優勢削りになるはず。陸戦が足りないで烈風のみなら３つ。これで瑞雲５と水戦１でも優勢取れるはず。山城の攻撃力も大きく上がる。時雨と夕立は主砲２に電探か見張。時雨は魚雷２見張１もあり。 -- 2017-11-30 (木) 20:18:27
    • 明日になったら勲章を集めて姉さま(火力が1高い)に貢いで瑞雲12を賜る。あと、ちとちよに零式水上偵察機を二式水戦にしてもらう。これで制空はおｋ -- 2017-11-30 (木) 20:25:04
      • 上の前言、一部撤回。潜水デコイしないなら、設計図は探照灯もくれる山城に貢いだ方がいいわ。キラ付けした駆逐艦に持たせれば、道中が多少マシになる。 -- 2017-11-30 (木) 22:09:17
      • ありがとうございます。わかりました。探照灯は持っておりますので夕立＝サン辺りに持たせます。山城さんか扶桑さんの改二は、、、頑張ります＾＾ -- 2017-11-30 (木) 22:51:19
    • 皆様、アドバイスありがとうございます。勲章集めは一個は既に有りますが、後三個は１－５と燃料12000を運営へ献上するやつとでやろうと考えつきましたが２－５以上には手を出したことがありませぬ；ちとちよさん達にはボーキサイトを貢がなくてはなりませぬな。あい。基地航空隊も制空値を再調整する所存です。後、駆逐艦の装備ですね。でき次第、再挑戦します。皆様からの御力に応えられるよう頑張りマッスル！ -- 2017-11-30 (木) 21:31:29
  • 丙の方で４００や対馬ドロップした方いますか？A勝利でも大丈夫なんですか？教えて下さい。 -- 2017-11-30 (木) 20:15:39
    • 堀はここ以外の方が断然いい、ここは出たらラッキーくらいにドロップはドロップ報告の過去ログを漁るよろし -- 2017-11-30 (木) 20:31:12
    • ４００は知りませんが対馬なら丙でもドロップします。ただし、資源、時間効率等考えたらE4ではなくE2で掘ったほうがいいです -- 2017-11-30 (木) 20:58:47
  • いや、まさか敵艦載機を枯らさないことを意識する日が来るとは思わんかった…１ゲージ目破壊狙い一回目、基地部隊二部隊送ったら敵艦載機全滅からの潜水デコイが機能せず綺麗に昼戦で扶桑型スナイプされて失敗とか…（陸攻４×２に変更して無事リベンジ） -- 2017-11-30 (木) 20:16:49
  • これからZ6なんだけど、鈴熊2組のダブルベルベアード編成ってちゃんと史実カウント+4される？ ってまーもう出撃するけどな！ -- 2017-11-30 (木) 20:44:29
    • 頑張れ～！こちら一週間頑張って挫折。ボーキ瀕死で丙でクリア。丙なら半日でストレートだよ。 -- 2017-11-30 (木) 21:17:49
  • 頭に血が上り過ぎで頭が痛くなってきた、初戦マスで開幕大破とか舐めてんのか？ -- 2017-11-30 (木) 20:57:18
    • 大破じゃなくても、潜水＋空襲２のどっかで扶桑型が中破すると真顔になるぞ -- 2017-11-30 (木) 21:03:16
    • もう寝なさい。 -- 2017-11-30 (木) 21:33:11
    • 頭に血がのぼるとろくなことないよ。さっさと下半身に血を集めてあげなさい。 -- 2017-11-30 (木) 21:52:15
  • 夏イベは阿鼻叫喚のコメが多かったが今回は少ないね。メンドクサイだけで難易度はそれほどでもないっぽい。 -- 2017-11-30 (木) 20:58:13
    • 夏は対策がなかったからな。今回は装備さえあればいろいろ出来ることが多い。代わりに色々とめんどいけど。 -- 2017-11-30 (木) 21:22:00
    • 難易度は人によりけりだからね、ただ今回はギミックさえ終われば、ボスまで行ってゲージを削りやすいのは確かだね。（甲攻略並み感）　問題は割るときだけだね。 -- 2017-11-30 (木) 21:36:59
      • というか、この木の上下のコメントを見れば、決して楽なイベントじゃないですよね。　むしろ丙に限って言えば前回の方が、最終海域にたどり着きさえすれば楽だったのでは。 -- 枝主? 2017-11-30 (木) 21:59:52
    • 丙の難易度だけでみるなら前回より難しい印象　まぁ丙に限って言えばボスより道中 -- 2017-11-30 (木) 22:17:30
      • 途中送信してしまった　道中安定に力入れたほうがたぶん頭が剥げないし楽　そういう意味で退避利用の潜水2や潜水なしとかでもいい気がする　実際潜水1でやってて到達率の悪さはヤバいレベル　あとはラスダンでボス倒せるかを調整するほうがやりやすいとも思う　 -- 枝主? 2017-11-30 (木) 22:21:25
      • 丙の潜水艦は考えられないくらい達成率の悪いですよね。自分もボス前に女神なくなって「こりゃだめだ」ってなりました。 -- 2017-12-01 (金) 00:11:58
    • 夏の時は報酬装備の質も違って無理に甲で行こうとした人も多かったろうからなぁ。今回は甲乙同じだから無理せず乙でやってる人も多いかと -- 2017-11-30 (木) 23:00:49
    • 前回はあれでE7ボス掘りが成立してたけど、今回E4ボスにドロップ設定されてたら血反吐吐けると思う。そういう意味ではギミック抜きでもやっぱりキツいんじゃないかなぁと。ただ警戒陣とPT特効緩和のお陰で頭抜けて強烈な殺意マスは無い感じ？ -- 2017-11-30 (木) 23:04:04
  • 気づいたら強風改の熟練度が0になっていた‥。熟練度上げるならどのマップが良いかな -- 2017-11-30 (木) 21:03:20
    • ひえっ……水戦って全滅することあるのか（驚愕 -- 2017-11-30 (木) 21:27:08
    • 練度上げは1-1が正義 -- 2017-11-30 (木) 21:33:44
    • ２本目で道中制空権喪失ですか？それだったら最上の最小スロに載せとけば回ってるうちに上がっていくんですけど、違ったら申し訳ない。 -- 2017-11-30 (木) 21:43:06
  • せっかくチャンスに何大破してんだこの姉妹、いつになったら終わるんだこれ -- 2017-11-30 (木) 21:05:22
  • 1年ぶりに復帰した丙提督です。丙E4第１ゲージで沼ってしまったので助言をいただけると有難いです。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Bn5-fku5eO3zPhl1F -- 2017-11-30 (木) 21:07:51
    • 途中送信してしまいました…。山城が育ってないので代わりに榛名をいれて、7人目に168を入れていますが、168も大破が続いて女神を使わなければ結局先に進めず…。キラは本隊支援共に付けてます。 -- 2017-11-30 (木) 21:11:19
    • ボスで優勢は取れているの?　取れているのなら何とかなりそうだが。あとはなにがどうだめなのか、自分なりの見解は無いのかな。あと山城のレベルは?　５０くらいまでいってるのなら山城の方がいいかも。 -- 2017-11-30 (木) 21:28:18
      • 道中で沼ってボスマス着かないのか、基地航空隊の状況、装備改修の進捗、水戦の有無、これらが分かると助言しやすいですね -- 2017-11-30 (木) 21:43:38
      • お返事ありがとうございます。まず山城ですがお恥ずかしながらレベルは1桁です。基地航空隊は陸戦？を所持していないので第１に紫電改二*2、烈風、 -- 2017-11-30 (木) 22:08:57
      • 零式艦戦52型、第2には零式艦戦52型*3零式艦戦21型(熟練)で出しています。装備改修は全く手を付けておらず、水戦も未所持です。制空は航空優勢～確保で取れていますがカットインがいまいち…火力が足りないのかなと思っていますが制空取れなきゃ駄目だしな…という感じです。168は道中での大破が多くて女神便りになってしまってその女神も足りなくなってきていて困っています。ボスまで行っても撃破出来ないので…試行回数あげるしかないですかねやっぱり -- 2017-11-30 (木) 22:18:10
      • 制空が取れているのなら問題点は一つ。戦艦が山城じゃないから。水戦追加は悪くはないが、根本的には解決しない。今回はふそやまの代わりになる火力は大和型くらいしかない。他の戦艦ではかなり良い目を引かないと良いダメージ出ないので、時間が許すなら山城を上げるのがよいのではないだろうか。 -- 2017-11-30 (木) 22:33:35
      • 航空隊のほうは、陸戦は１つもないかな。無いとしたら、制空８以上の艦戦を３つで優勢削りになる。５２型の代わりを作ろう。それで攻撃機が１つ入れられる。 -- 2017-11-30 (木) 22:36:35
    • ネジが余っていれば水偵から水戦を作ってはどうでしょうか、土曜日までならばちとちよ甲で改修できます。あと、デッキの第三艦隊のページを使用すれば遊撃部隊の7隻編成を作成することができます -- 2017-11-30 (木) 21:32:39
      • お返事ありがとうございます。やっぱり改修するべきですかね…ちとちよ甲は居ないので秋津洲か瑞穂でやってみます -- 2017-11-30 (木) 22:21:33
    • 丙だと道中対潜シナジー駆逐でるんで無理して潜水デコイはせん方がいいかもです（ダメコンもお金かかるし）　どうしてもしたい場合は潜水２構成も個人的におすすめですが　潜水なし構成で攻略してみるのはどうでしょうか？　168だと潜水に水戦乗せれる利点もありませんし・・・　 -- 2017-11-30 (木) 22:28:54
    • 木主です。榛名→山城に替えて攻略したところ、無事にE4攻略出来ました！助言をいただいた提督の皆さんありがとうございました！ -- 2017-12-04 (月) 00:11:42
  • フラソはほんとイカれてるぜ、警戒だろうと何だろうと関係なしにぶち当ててくる -- 2017-11-30 (木) 21:13:24
    • それな　Z３のPTも丙なのにガチで殺しに来てる -- 2017-11-30 (木) 23:11:13
  • 切羽詰まった戦闘で馬鹿な真似をされると腹立つ、何で攻撃がまだの艦を放置して終わった艦を狙うんだ？、何で支援で全ミス何だ？、ふざけんじゃねぇぞ、御蔭で潜水艦が大破して撤退だよ、何遊んでんだてめぇら -- 2017-11-30 (木) 21:17:46
    • 憤る気持ちはわからんでもない…今日はもう眠りなさい… -- 2017-11-30 (木) 21:34:06
    • 気持ちはわかるがクールダウンしよう。サイコロの出目に怒るようなものだし提督の方が疲弊してしまうよ。 -- 2017-11-30 (木) 21:36:56
    • 明日から突っ込む。色々見て途方に暮れるが、これがあくまで前半であることに気づいて、背筋が凍った -- 2017-12-01 (金) 01:43:48
  • 今回のイベントは本当にイカれてる、Ｚ６で４日、第１ゲージで３日、今日も終わりそうにないから４日確定だ、過去最悪のイベント -- 2017-11-30 (木) 21:20:50
    • 夏イベが過去有数の難易度だったから秋イベは楽になると思ってたのにそれと同等以上にしてくるとはね・・・ -- 2017-11-30 (木) 22:23:21
  • やって欲しくない事を敵味方問わず率先してやってくれるな、実はこいつらグルなんじゃねぇの？ -- 2017-11-30 (木) 21:33:56
    • ??「受話器を置いていただけますか、提督」 -- 2017-11-30 (木) 21:36:11
    • 受話器「提督を置いてください、大淀」 -- 2017-11-30 (木) 21:55:33
    • 提督「大淀を置いてください、受話器」 -- 2017-11-30 (木) 22:13:32
    • ↑＆↑２↑３　枝主だけどちょっと和んだよ -- 2017-11-30 (木) 22:19:47
    • 嘘つきは誰だ… -- 2017-11-30 (木) 22:46:57
      • う、うーちゃんじゃないぴょん・・・ -- 2017-11-30 (木) 23:10:23
  • 夜戦→昼戦の条件がようわからん。Z8を潜水艦隊でいったんだが、夜戦だけで終わったわ。砲撃支援も基地航空隊も来ないし・・・。教えてエロい人！ -- 2017-11-30 (木) 21:36:48
    • 確定ではないはずだけど、第二艦隊を３隻以上撃破と旗艦撃破あたりがカギのはず。砲撃支援が来なかったのはキラ付けしてないぐらいしか考えられんが、基地航空は昼戦に移行しないとそもそも来ない -- 2017-11-30 (木) 21:49:24
      • サンクスPT群が大量に要るのを考えるとあんまり潜水艦隊で粘ってもだめかもしらんね -- 2017-11-30 (木) 21:52:37
    • 体感、敵第二艦隊３隻ないし四隻沈めると移行してると思う。４隻はまず確実、３せきはどーだろ -- 2017-11-30 (木) 21:56:25
      • 多分、第二に対してB勝利以上の条件かなぁとは思うんだけどね…旗艦撃破の３隻なら昼戦移行してた -- 2017-11-30 (木) 22:10:45
    • ボスマス出す前のZ8って決戦支援なん？道中支援だと来ないんだけど -- 2017-11-30 (木) 22:50:56
      • 道中支援です。道中は基本全キラつけてそれでも来ないことがあるから祈るしかない -- 2017-12-01 (金) 01:11:56
  • きつい。道中大破の連続で丙なのにまずボスにすら辿り着けないなんて。流行のデコイもやってみたがますます沼ったので結局抜いてあぶぅ入れて(もう誰でも良かった)駆逐の見張員も一人照明弾に変えたら何とかいった。ボスにさえ着けりゃ夜戦で楽々とか…もう色々狂ってる。 -- 2017-11-30 (木) 21:44:35
    • 丙の敵駆逐、確か対潜装備してるからね（イ後期だったか） -- 2017-11-30 (木) 21:53:14
      • 小口径砲１つ（スロットは２つなのに）のも居ますからねｗ。 デコイ使えないです。 -- 2017-11-30 (木) 21:56:01
    • 潜水デコイは甲より丙の方が辛いまである。甲の夜戦マスで出てくる駆逐は二級とハ級の後期型でこいつらは爆雷しか持ってないのに対して、丙で主に出てくるイ級とロ級の後期型は対潜シナジー完備してる。丙で潜水入りはかえって難しくなるかもね -- 2017-11-30 (木) 22:27:53
    • 丙作戦での潜水艦デコイ作戦はあまりお薦めしない、って攻略情報に記載したほうがいいんじゃないかな。対潜強力な敵駆逐艦がうじゃうじゃいるから、警戒陣でもすぐ大破させられるし。高火力な駆逐艦か航空巡洋艦使う方が安定すると思うなぁ。 -- E-4丙提督? 2017-11-30 (木) 23:02:23
      • 単体デコイだと到達は難しいかと思います　ただ丙でも司令部使うとか　デコイの数増やすだけでも到達率は上げれますそれ含めて書いてもらえればいいのですが(´・ω・`)　正直ダメコン使わなくてもいける -- 2017-11-30 (木) 23:31:41
      • 正直なところ、丙なら潜水艦よりも回避高い水上艦で警戒陣突破の方が安定する。なお個人の感想です。 -- 2017-12-01 (金) 00:24:39
      • ウッソだろお前！？13ちゃんに瑞雲 魚雷 電探&逆探＋増設ダメコンで第1ゲージ破壊→瑞雲(六三四) 潜水電探 電探&逆探＋増設ダメコンで第2ゲージストレート割り出来たぜ？ちなしれぇ103の丙ね -- 2017-12-01 (金) 01:19:51
  • これ、航空戦終了までに大破に追い込める火力無いと厳しいかも？ さっき基地航空＆決戦支援全部投げて漸く丙１本目割りましたが、沼った時の違いが相手大破か中破ぐらい。助言を頂き試した所、下ルートで重巡航戦低戦航巡駆逐駆逐駆逐で最短行けました。 -- 2017-11-30 (木) 21:53:00
    • 個人的には中破、小破でも殺せたなぁ。まぁ乙だから低いけどもさ。扶桑姉妹もといキーの配置は大事だと思う。５隻の割合ダメ云々とか -- 2017-11-30 (木) 21:58:31
      • ごめん、これじゃ只の自慢や。制空取れてたり、キーが無残になってなきゃいけると思う。 -- 2017-11-30 (木) 22:01:10
  • 乙第2ゲージ史実艦隊は基地航空隊を1部隊東海931大艇でIに集中して道中優先でもいいかも。特効あるのでボスがさほど硬くなく、ボスの削りは昼の基地1部隊集中＆最上駆逐でも十分。夜戦のうちに敵第一をどれだけ減らせるかが重要だと感じたので、道中撤退を減らして試行回数を増やすのもありかと。実際、削りで基地航空陸戦41部隊だけでボス支援なしでもクリアできました。 -- 2017-11-30 (木) 21:57:22
  • 今回時間に余裕なくて丙でやってるけど、ボスマス出現ギミックのZ6のS勝利のために何度も挑んでるんだけどUマスは祈るしかないの？火力高めで行ってるつもりだけど第一のとねちく狙い撃ちしてきてもう泣きそう。時間ないだけに焦ってて、いろんな方の編成参考にしたりして試行錯誤繰り返してるけども道中大破が多くて心が折れそうです。ボスマスどころじゃない状況です。 -- 2017-11-30 (木) 21:58:04
    • 潜水囮か米帝プレイ、そして安眠だ！ -- 2017-11-30 (木) 22:02:29
    • 丙は思い切って航空隊回すべき(自分はそうしました)。到達率にダイレクトに響く。Z6Sは案外なんとかなります。少なくとも丙では。 -- 2017-11-30 (木) 22:18:49
    • とりあえず金に物を言わせてZ6終了。使用はしなかったが女神を積んでる安心感。 -- 2017-11-30 (木) 22:19:40
    • ありがと！ここに書いた直後、栗田艦隊一人足りなくて逸れて幼女潜水マス通ったにもかかわらずUマスもほぼ無傷でZ6着いてS勝利しやがったぜ！ -- 2017-11-30 (木) 22:21:23
    • 突破おめでとー。Uは時間の関係で丙に落とすような提督が詰まる部分じゃないはず。精神的に追い詰められてる可能性があるから落ち着いてね。 -- 2017-11-30 (木) 22:30:20
      • ありがとう。そう言ってくれると安心した。時間があれば乙で挑んだ。実際乙から丙に落としたんだ。 -- 2017-11-30 (木) 23:34:29
    • 編成詳細見ないと何とも言えないけど、こちらはキラ付け無しで行くのに、Gマス被害軽減＆戦意高揚のために先制対潜３でS狙い、軽空に戦爆連合CIさせ航巡や第二で制空補助、先制雷撃導入．阿武隈＆雷巡で先制の雷撃＆対潜、ここまで意識してようやくU突破したよ。それまでGUで３０は撤退してた -- 2017-11-30 (木) 22:38:04
      • 基地隊はGマスに送ってもう一隊はZ6に。Uは航空優勢取れました。運も絡みますね。 -- 2017-11-30 (木) 23:36:26
    • Z6は、大和武蔵高速化で2回で抜けれました。 -- 2017-11-30 (木) 22:48:29
  • あーーーーギミック面倒くせ、作ってる奴以外に楽しんでる奴いるのこれ -- 2017-11-30 (木) 21:58:46
    • 案外作ってる方も、「これ以上ギミック作るの面倒くせえから、このままイベント開始しようぜ」って打ち切ったのかもしれないって、おばあちゃんが言っていた・・・ -- 2017-11-30 (木) 22:31:01
      • ギミックもそうだが、今回のイベント夜戦が多いから「夜戦ッ！？（ｶﾞﾀｯ」道中の支援がほとんどできないのが辛い。 -- 2017-12-01 (金) 00:20:49
  • 駄目だ……。西村艦隊5隻しかいないと、甲だと索敵値50以上でもZ9に行かない。第二のギミック解除ができない……。物理的に詰んだかなこれ。まあ、掘りするのもめんどいし、乙に落とすのにそれほど抵抗はないけど。しかし、うすうす予感がしてZ6解放を後回しにして先に挑戦したので、まだ傷は浅いのは不幸中の幸いかな。 -- 2017-11-30 (木) 22:00:21
  • 現在第一突破して資材が枯れ果てたので建て直し中なんですが、第二はどれほど脅威的なんでしょう？一応一通り見てみたらまだ楽のようなんですが…。 -- 2017-11-30 (木) 22:03:42
    • 航空隊を道中に派遣できる。水戦あればボスマス制空確保が確定。ボス自体が少し弱い。基本的に楽よ。 -- 2017-11-30 (木) 22:21:50
    • 確かに第一と比べたら楽としか言えないけど、基本トドメに弾着出てくれないとキツイから運次第で沼る事もあるな -- 2017-11-30 (木) 23:12:51
  • ゲージ２ラスダンでボス無傷到達＆決戦支援で第二全滅＆昼に同行随伴潰しボス大破あとは無傷の戦艦が弾着してくれればって時に限って出ないとか笑えるな -- 2017-11-30 (木) 22:10:43
    • 似たような状況で、基地航空隊の攻撃が終了した後のＴ字不利とかも笑えますよwww -- 2017-11-30 (木) 22:46:52
      • ずっと反航やＴ字不利で昼戦開始にボスだけ残っても２００が削り切れないｏｒｚ -- 2017-12-01 (金) 01:11:37
  • 徹甲弾積んだ扶桑から観測射撃が出て「おぉ！」と感動したら３４ダメージって・・・・・・もう怒りを通り越して顔を覆って暫く動けなかった -- 2017-11-30 (木) 22:14:49
    • 私も甲の山城壊ゲージ割るのに30回ぐらい抜錨しましたけど、3回くらい大チャンスでカスダメで、今回こそは甲勲章ダメかとヘタリました。その上、日常生活まで鬱になりましたｗ -- 2017-11-30 (木) 22:43:37
  • E4甲1ゲージクリア。出撃6回。ラスダンは運良く一回で通過。ただしダメコンを増設に装備してます。西村艦隊ルート。潜水艦無し。道中は航空戦マス以外は警戒陣。ボスは単縦陣。削り時は、回避重視装備。ラスダンは連撃重視装備。先人の皆さん、情報感謝です。うちの朝雲改Lv52、山雲改Lv61、満潮改二Lv81。このくらいのレベルでも甲の戦力になります。迷ってる方の参考になれば。さあ、第二ゲージ間に合うかな。 -- 2017-11-30 (木) 22:35:46
  • 丙で潜水デコイで沼見る人多いけど　デコイ2隻で遊撃司令部使えば丙でもダメコンなしである程度安定すると思います　水戦もその分潜水に装備させて航巡に連撃させれるしまぁボスの第1取り巻き残るとかあるかもしれんがそれでも安定するほうだと思います　何度か書いた気もするけど何度もすまない・・・ -- 2017-11-30 (木) 22:38:32
    • ボスにたどり着けない！って言ってるのになぜか司令部は頑なに積まない人多いよねｗ　丙ならたどり着きさえすれば何かが起こるかもしれんのに…。 -- 2017-11-30 (木) 22:58:45
      • 色んな人の編成見てると積んでない人も結構いらして、それを真似して積まない人もいそう……（自分（途中から積んだら超楽になった…… -- 2017-11-30 (木) 23:10:16
      • 当方乙でデコイなしダメコンも女神も無しで、司令部搭載したまま完走しました。うちは何故か司令部を下すと事故りまくり、司令部を積むと小破すら出ずにボスマス到達というジンクスがあるのですが、それでもクリアできました。確かにデメリットも多いですが、全くダメな手ではないと思うのですけどね…。実際に司令部を積んだままクリアした提督の報告も上がっていますしね。 -- 2017-11-30 (木) 23:40:44
      • 丙で潜水艦は無謀だと思ってる。軽空母とボス前の夜戦でフルボッコにされてから潜水艦は封印した。 -- 2017-11-30 (木) 23:48:28
      • 丙でも潜水艦ド安定だったけどなあ……（ただし、増設してダメコンは積んでました。ゲージ削り中は発動しました。心臓に悪かった……　ただ、ラスダンはどうするかは悩み中…… -- 2017-12-01 (金) 00:19:23
      • ダメコンつかってボス行くなら潜水１でも行けると思います　ただダメコンなしで攻略する場合（事情はそれぞれ）大体ボス前くらいで大破すること多いのでそこで帰り支度が多かったです　西村の場合後半の夜戦駆逐マス　1.2番に対潜シナジー駆逐が配置されているので支援でも排除難しいですし　回数すれば行けるんでしょうが資源が剥げるかと思います　↑葉へ -- 木主? 2017-12-01 (金) 01:00:11
    • 丙だと大淀もってない人もいるからな。E-3報酬の司令部を転換に踏み切れない人もいるだろう -- 2017-11-30 (木) 23:41:44
      • 司令部なしだとダメコン潜水が一番確実になりそうですねー・・・　まぁ攻略法の選択にはなるんじゃないんですかね　手段知らなければそれすら試せないわけですし　まぁ司令部の数ばかりは仕方ないところがあるかもです(´・ω・`)今回大淀掘れたっけ… -- 木主? 2017-12-01 (金) 01:04:10
      • そんな時のE-1ですよ。確率どんなんかはわからんけど最初のボスドロップで大淀が出た。 -- 2017-12-01 (金) 01:27:40
      • どっかで大淀拾いましたね。どこだったかな。通算3人目なのでとりあえずひん剥いておきました。 -- 2017-12-01 (金) 01:28:05
  • 第二段階のルート解放で基地空襲ノーダメを最後にすると強制撤退になるのね -- 2017-11-30 (木) 22:53:45
  • 乙Z8潜水艦隊で攻略中ですが、全然ボスまでたどり着けません。なにか良い案あればアドバイスください。13、14のみ魚雷×2+夜禎、他4艦は魚雷×2、基地航空隊はSマスとZ8マス、道中全キラガチ支援出してます。道中夜戦は単縦より警戒陣の方がいいのでしょうか？ -- 2017-11-30 (木) 23:04:16
    • 普通に西村艦隊でやるです -- 2017-11-30 (木) 23:46:25
      • ありがとうございます、このままでも沼りそうなので潜水艦隊は諦めようと思います。 -- 木主? 2017-12-01 (金) 00:03:26
    • (いれば霞改二に遊撃司令部載せて)駆逐７、Iに東海、Sに航空隊、道中警戒陣で簡単にいける。装備は対空CIと対ptをバランスよく、夜戦装備はお好みで。 -- 2017-12-01 (金) 00:08:39
  • 何故だ、潜水削りが1ゲージ目はだいたい4回に1回ペースでボスに辿り着けていたのに、2ゲージ目になってから三時間以上頑張ってもただの一度も辿り着けぬ＠乙 装備も組み合わせもそのままなのに、何が悪さをしてるんじゃー！ -- 2017-11-30 (木) 23:06:11
    • もう寝るのです…… -- 2017-11-30 (木) 23:10:44
    • 敵の攻撃がよくあたるようになっているようです -- 2017-12-01 (金) 00:29:48
  • z6で苦戦されてる方々、もしlv91以上の由良改二がいれば、軽巡枠に採用してみると良いかも。由良は四ソ＋三爆＋対空電探＋補強増設に8㎝系で、対潜先制爆雷攻撃と防空カットインを一人で両立させることができます。うちの栗田艦隊ルートでは活躍してくれました。 -- 2017-11-30 (木) 23:14:07
  • 出撃しようとしたら猫った。サバーの調子が悪いのか？ -- 2017-11-30 (木) 23:20:07
    • ごく希だがPC時計が狂って猫るということもあるでぇ -- 2017-11-30 (木) 23:23:26
  • 自分も試してみた感触だと乙で潜水削りは元々あんまり良くない感じがするんだよなぁ。wiki攻略は甲ベースだから撤退多めorダメコン連発でも潜7がいいということになるんだろうけど、乙だと素直に西村艦隊で良いような？ -- 2017-11-30 (木) 23:22:39
    • やっぱりそうだよね。潜水艦隊だと運良く辿り着けて海峡を小破できればいい方。西村艦隊に変えたら到達率が上がったし一回の戦闘でわっとゲージ削れたよ(それでもまだ一度も撃沈できてないけど) -- 2017-12-01 (金) 02:25:38
  • E2でつまづいてる社会人提督なんですけど、乙や丙でクリアされた方、E4はどれくらい時間かかりましたか？完走できるか不安になってきました。 -- 2017-11-30 (木) 23:29:57
    • 乙でクリアしました。ギミック解除でボスマス出すのに丸一日。第一ゲージ破壊に丸一日+平日（朝夜で計4回出撃）2日。第二ゲージ破壊に平日2日でした。 -- 2017-11-30 (木) 23:40:20
    • 乙だと（俺が色々調べたり慎重にやるタイプというのもあるけど）E4だけで20時間くらいかけたと思う。キラ付けは基本まみいら、女神使いまくるよ！ってスタイルならもっと短縮できるだろうけど、あまり時間取れないなら丙でそろそろ急ぎ気味がいいかもしれない。あとE3も決して短いマップではないしね… -- 2017-11-30 (木) 23:42:11
    • 乙だけど平日仕事が終わった後のプレイでボス出現に1日、ゲージ１に１日、ゲージ２に１日てとこ -- 2017-11-30 (木) 23:44:18
    • 情報ありがとうございます。そ、そんなにかかるんですか…。これは乙どころか丙でも完走きつそうですね…。 -- 枝主? 2017-11-30 (木) 23:46:59
      • 夏をはるかに越える過去最高難易度です -- 2017-12-01 (金) 00:44:30
    • 平日夜だけで３日かけてさっき乙で突破。結局第一ゲージの破壊が一番苦労した（１日目後半から３日目前半まで）。ギミック解除はあまり時間かからなかったけど、これは運もあると思う。防空とZ6があっさり行けたのが大きい。第一ゲージさえ破壊すれば後は決戦支援のみで行けるほどゆるゆる。道中に基地回す余裕もできるからボス到達率も上がるし -- 2017-11-30 (木) 23:51:20
    • E4じゃないけど、E3は丙なら数時間で終わったよ（やる事コツを把握してる前提だけど、どうしてもE4まで行きたい時の一応の参考までに -- 2017-11-30 (木) 23:59:31
    • キラ付は間宮さん&いらこさんに完全お任せ提督なので、丙だったらラスダンまでそんなに時間かからなかった。ただ、ラスダン絶賛沼り中なので、参考までに……。 -- 2017-12-01 (金) 00:13:12
    • E-3のゲージ３本を平日夜にやって５日、E-4はギミック解除に手間がかかり、土日２日がかり。でもこれは情報収集や試行錯誤も含まれてるから、実際はもっと短くできるかも。E-3、E-4ともに丙作戦なので参考までに。 -- 2017-12-01 (金) 00:14:56
    • さらに情報ありがとうございます。E3は丙確定ですが、E4乙の紫電改を諦めるのはちょっと未練があるんですよね…。でも涼月のがすのはなんとしても避けたいし… -- 枝主? 2017-12-01 (金) 00:25:27
    • 皆さん情報ありがとうございました。今週土日も休日出勤なんでE3丙確定、E4も丙前提で完走めざしてやります。アドバイスもありがとうございました。 -- 枝主? 2017-12-01 (金) 00:30:26
    • E-3はぬまると時間が掛かる。E-4はぬまると一生終わらないレベル。丙は知らん -- 2017-12-01 (金) 00:50:59
  • ラスダン突入5回目でやっとE4ゲージ1本目割れたーー！！！夜に扶桑姉様がやられてダメかと思ったけど山城が決めてくれた！！これで2本目に行ける！でも今日は疲れたから寝ますキラ付けも禿げたし -- 2017-11-30 (木) 23:40:41
    • おめ。羨ましいわ。４連続反航以下でちょびっとだけ残るんだよな～。 -- 2017-11-30 (木) 23:54:54
  • Z6ギミックで撤退を繰り返す栗田艦隊を見た潮ちゃん「これが、これが栗田ターン…」 -- 2017-12-01 (金) 00:09:15
  • ラスダン絶賛沼り中なので、12月ということに震えている……。あと10日とちょっと……間に合うかな…… -- 2017-12-01 (金) 00:20:18
  • 乙Ｚ8 -- 2017-12-01 (金) 00:27:05
  • 俺、E4クリアしたら鹿島と結婚するんだ。先頭終了後に美味しいご飯を用意してくれ、お風呂の準備も済ませてくれて、母港の留守をしっかりこなし、帰りを温かく迎えてくれる。結婚するためにイベント頑張る。 10分後 ワイ提督「なにT字不利引いてんだボケェェアァァァァァァァァッッッ！！！」 -- 2017-12-01 (金) 00:33:48
    • 鹿島「ﾔﾀﾞ・・・完全なフラグじゃないですか・・・」 -- 2017-12-01 (金) 01:02:28
  • DJ YOSHITAKA艦隊で丙完全攻略した！！！クリアまでに計4日はかかったなぁ・・・。ボスゲージ1個目がかなりつまずいたけど、2個目はとんでもなくあっさり突破した。後編もこんなんなら全部丙ﾃﾞｽﾈ･･･。 -- 2017-12-01 (金) 00:44:36
  • 丙1ゲージ削り中 「楽勝やんw乙でも余裕だったかな？」 1ゲージラスダン終了後「乙にしないで本当に良かった」 -- 2017-12-01 (金) 00:45:38
  • 主要艦の育成不足もあってずいぶん苦戦しましたが丙ゲージ1何とか割れました、こちらで水戦作るように言ってくださった方々に感謝です！まだゲージ2も残ってますが編成さらしてみます編成、ルートは西村最短を通ります -- 2017-12-01 (金) 01:02:34
  • Ｅ4甲第一ゲージ、ニシムラセブンでやっと割れた！ラスダン19回はさすがに心が折れかけたぜ・・・。第二ゲージは楽とか聞いたので慢心して今日は寝ます。みんなも無理しない範囲で頑張って！ -- 2017-12-01 (金) 01:03:18
  • 純西村艦隊、装備改修なし水戦なしだったけど丙作戦突破できたメッチャ嬉しい。第一ゲージ最終形体は制空取れないからボスは運頼みだけど、道中は空襲含め全警戒陣で大破撤退は三回だけで済んだので編成置きます。瑞雲は第二ゲージで全滅しまくったので変えた方がいいかもしれません。支援は第一ゲージ最終の決戦のみでした　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-CemFDvxwJK7wfoVSa -- 2017-12-01 (金) 01:04:51
    • ロケラン？(; ･`д･´) -- 2017-12-01 (金) 01:35:47
      • やっぱ斬新だよね？えっ？って思ったの俺だけじゃないよね？ｗ -- 2017-12-01 (金) 01:44:31
    • PT対策の意味合いです。言われてみればあまり恩恵感じませんでしたね…… -- 2017-12-01 (金) 01:52:04
    • ロケランにPT補正ないでしょ。何を参考にしたのか知らんけど、機銃の方のロケラン（12cm30連装噴進砲）と勘違いしてない？ -- 2017-12-01 (金) 02:12:55
      • そうだったんですね、ご指摘ありがとうございます。今後の参考にします。 -- 2017-12-01 (金) 02:32:42
  • やっとクリアした（丙だけど）１本目ラスダンは昼戦ボスのみ航空隊２回で３００オーバーのあと１５連続カスダメ（は？）２回目決戦支援入れて夜戦でほぼパーフェクトS勝利（被害駆逐艦のカスダメのみ）２本目ラスダン２回目で扶桑が決めて終了。今日中に何とかなった、あとは・・E4非推奨地獄掘りの始まりじゃああ。ちなみに編成は西村艦隊７隻でIマス警戒陣航空隊（試製東海・天山９３１・カタリナ）空襲戦輪形陣、Sマス警戒陣支援砲撃、Yマス警戒陣、Z9マス・ZZ２単縦支援砲撃、ZZ1警戒陣・・以上です。みなさんがんばってください。 -- 木一号作戦? 2017-12-01 (金) 01:06:18
  • 乙乙乙丙で全作戦完了！正直、山城は改 山雲朝雲は改ですら無かったから不安だったが 西村の皆にはあの日の雪辱を！ 山城改Lv35でも何とかなるのね(試製35.6を渡していたけど) あとやって良かった試製41砲の改修 -- 2017-12-01 (金) 01:12:34
  • 仕事休んでギミック込みで１日で乙ようやく終わったぁあああ。微妙装備だけど、苦戦中の人の参考に編成晒しておきますね（ゲージ１）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-CdbgS21TNyNguhHQc （ゲージ２）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Cg8ON5Xx4JdYzXynZ おやすみ( ˘ω˘)ｽﾔｧ -- 2017-12-01 (金) 01:13:17
  • 丙なんですが、全員西村で行ったらボスで航空優勢取れません。変えたら逸れるの出それはそれできついです。あと、当方強風がいません。二式水戦も1つだけです。航空優勢取れても連撃や弾着あっても1つ目ボスが大破止まりです。何か対策はありますか？ -- 2017-12-01 (金) 01:16:05
    • キラ付け、練度上げ、装備改修、やれることはたくさんあると思うけど……まずは編成を晒した方が良いと思うよ。あと基地航空隊や決戦支援をどうしてるかとか。 -- 2017-12-01 (金) 01:23:08
    • 航巡にRo44水戦×２＆二式水戦でも+4程度まで改修しないと制空値的には微妙。後は基地航空隊に陸戦増量と対空カットインで削ってなんとか優勢出来たら幸せと妄想してみる -- 2017-12-01 (金) 01:29:27
      • よく読んだら、優勢取れても倒しきれないのか。編成見ないとなんともだなぁ -- 2017-12-01 (金) 01:32:12
      • 対空カットインは制空権に関係ない。まあ、対空装備あるなら道中は安定するけど。 -- 2017-12-01 (金) 01:37:23
    • １・基地航空隊も含めて優勢を取る、２・強風無くてもいける。瑞雲６３１を使用したら？（自分はイタ水戦×２、二式×１使用した）、３・決戦支援を使用する。（かなり楽になるただし資源が・・）１本目はこんな感じかな。２本目は制空は確保しやすいけど航空隊は剥げるので注意が必要。 -- 葉一号作戦? 2017-12-01 (金) 01:41:27
    • ブラウザそっ閉じ、ブクマ消してきれいに忘れる。それが嫌ならネジ買う資材買う間宮伊良子買う補強増設買って女神ブチ込んでアズレン煽り、一部のイベント後に出没する「手応えねぇ」煽りに頭のフットーしたクソ運営に貢ぎまくる。 -- 2017-12-01 (金) 08:52:03
  • なんとか甲第二ゲージも破壊してクリア　ラスダンで三連続反航戦を引き諦めていましたが、旗艦扶桑の弾着観測射撃で200ダメージを出し撃破できました。皆さんも反航戦だからって諦めないでください！今までの苦労は最後のボイスで報われます…() -- 2017-12-01 (金) 01:26:56
    • よろしければ参考までに編成Plzおながいします…。乙だけど、これから2本目でどういじろうか悩んでるので…。 -- 2017-12-01 (金) 01:31:53
  • 6つ上の木ですが、二式水戦1機でもやりようによっては制空取れますよ、うちも強風いません -- 2017-12-01 (金) 01:29:31
    • 2つ上の枝にしたかったのに誤爆してたw -- 2017-12-01 (金) 01:35:23
  • 丙なのですが、ギミックが残りZ9だけになったところでいよいよ西村艦隊を投入しようとしてるのですが、朝雲山雲がまだLv13しか無いので演習とかで突貫で改装するか、他の艦入れておくかどっちがいいですかね…? ほかの史実艦は一応90レベ超えで装備もある程度いい物は揃えてるつもりですが… -- 2017-12-01 (金) 01:34:56
    • 丙ならガチガチに西村艦隊じゃなくても行けるから別の駆逐艦でいいかと… -- 2017-12-01 (金) 01:39:32
    • ワイは、山城改、秋月改、最上改、鈴谷改、時雨改ニ、長門改ニ、伊14改で最短西村艦隊ルートでE4クリアした。扶桑とか満潮、朝雲とかまったく育ってなかったから。支援出してれば潜水艦デコイもまあまあ通るし、こだわりなければ忠実西村なくてもいいよ。低レベルの艦入れても道中事故の確率が爆増するだけな気がする。 -- 2017-12-01 (金) 01:43:15
    • 皆様回答ありがとうございます。むう、なら駆逐最高練度の吹雪と航巡最高の熊野あたりにしようかな…朝山には母港で見守って頂く事にします -- 木主? 2017-12-01 (金) 09:12:07
  • E4クリアしました。第二ゲージラスダンは第一ゲージラスダンと比べると嘘みたいに楽勝でS勝利でした。夜戦時に早めに随伴PT含め消しとばしてボスにダメージ与えられたのも良かった。 -- 2017-12-01 (金) 01:36:42
  • 熟練ＭＡＸだった戦攻攻攻×2の基地航空が埋まるちゃん -- 2017-12-01 (金) 01:36:59
    • 途中送信失礼。埋まるちゃんに -- 2017-12-01 (金) 01:37:35
      • 何回やってんだ…orz　一発で剥がされるのはもう諦めるしかないでしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 01:38:29
      • 剥がれてもそのまま連続出撃させてたけど、第一航空隊が2回0ダメージ、第二航空隊が200くらい削ってたから、あんまり気にしなくてもいいと思う。艦戦は入れてなかったな俺は。陸攻×8の肉弾攻撃してた。普通に割れたよ。 -- 2017-12-01 (金) 01:46:32
    • あきらめろ。何度やっても剥がされる、自分は割り切った。 -- 2017-12-01 (金) 01:46:26
    • 陸攻は熟練度は制空にしか効果がないから、艦攻とかとちがって気にしないで良いぞ。　手持ちの陸攻を全部つかうのです。 -- 2017-12-01 (金) 02:49:53
      • 枝主です、皆様助言ありがとうございます。脳筋陸攻8でバンザイしてきます！ -- 2017-12-01 (金) 04:04:05
  • 海域クリア後のボイスの最後、西村艦隊が同時に祝福するボイスが秘書艦のボイスと被るの本当に何とかするべきだったぞ運営よ。 -- 2017-12-01 (金) 01:38:11
    • 運営はドジッ子だから仕方ない。次は直すでしょう。まだ前半だし。 -- 2017-12-01 (金) 02:21:45
  • ゲージ１ラスト、丙でのざっくり制空の目安。航巡2隻に瑞雲６で８０程度の制空。二式水戦改が１つあると約１００に届く。ちなみに私の時は１００ちょいで甲の確保を取れた。航空隊は２つとも優勢で削る必要があり、ざっくり制空１５０必要。烈風１つで６７。５２型１つで５０である。烈風２一式陸攻２で１５０を越える。烈風２つ九六式２つの場合は九六式に熟練度がついていればこえる可能性がある。 -- 2017-12-01 (金) 02:04:19
    • 水戦と違い、瑞雲は撃墜されて全滅する可能性があるので不安定要素。水戦が３つあると非常に安定する。 -- 2017-12-01 (金) 02:09:55
    • こういうの苦手でめんどくさくない丙やってるのでこの手の情報は助かります。自分も便乗して丙の一本目ラスダンボスの装甲書いておきます。147.7～273.7だと思いますので戦艦選びの参考になれば。今回のイベントで初めて計算方法調べたので、多分合ってると思うけど間違ってたらごめんｗ -- 2017-12-01 (金) 02:39:23
  • Gが潜水5艦編成の場合、必ずUがフラル改３になるな。U撤退が多い人はGが5艦だったら撤退するのも手かも知れん。 -- 2017-12-01 (金) 02:06:31
  • 甲第２段階ギミック解除中なんですが、Ａマスでの大破撤退が多いです。Ｚ１にすら一度もたどり着けてません。何かアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzJAvic_7MPE4LcX1Bi　ちなみに甲種勲章狙ってます -- 2017-12-01 (金) 02:15:19
    • ……Ａを通らなければいいんじゃないかなｗ　Ｚ1.2は軽空と航空隊でなんとかなるよ。ただ、強い方を引くと１部隊では無理だから、Ｚ6やりつつ優勢取れなかった方にあとで２部隊送ったほうがいいよ。 -- 2017-12-01 (金) 02:28:28
    • 機動部隊は厳しいみたくあまり編成を見たことが無いです。　私自身も水上で突破しましたし編成例も多いので、こだわりが無ければ水上部隊を推します。 -- 2017-12-01 (金) 02:54:26
    • ほい、第2ギミック用機動部隊編制。第1艦隊はZ6S勝利狙い水上編制なので、第3艦隊を機動の第1艦隊に読み替えてね。どちらも第2艦隊同じ。ただしこれはZ1/Z2の航空優勢獲得狙いなので(そのままZ6まで行けたけどA敗北)、Z6狙いなら水上がベターかと。 -- 2017-12-01 (金) 03:21:27
    • 攻略が機動艦隊押しだけど、道中を考えるとちとちよに艦戦ガン積みの水上が安定する。火力は高速戦艦の観測射撃依存 -- 2017-12-01 (金) 03:23:13
      • 3枝ですけど、攻略記事の機動艦隊押しはZ1/Z2の航空優勢だけじゃないですか? 　第1段階ギミックのUで水上打撃部隊が向くとされており、その延長線上のZ6はそもそもUを越えないと辿り着けない以上、Z6は水上の方がベターと理解していましたが。 -- 2017-12-01 (金) 03:38:32
      • G以降は開幕手数と制空優勢の容易な機動部隊が楽だけど、Aが鬼門で警戒陣で抜けられればワンチャンあります。ちなUが水上押しなのは制空値低くて道中１戦だからで、U以降を考慮して書かれているわけではありません。試行回数を増やしやすい水上と無事に辿り着けば戦果を出しやすい機動って感じです。 -- 2017-12-01 (金) 09:50:53
  • 上の方で丙は潜水デコイオススメできないってコメントで盛り上がっていたが、俺は第一第二どちらも潜水デコイいれてクリアしたな。穴あけて高速化、潜水艦電探、水戦なり応急修理なりお好みで。道中支援艦隊を演習で全員キラ付けして支援する出しとけば8割ボス到達できる。逆に支援出さなきゃ8割追い返される。 -- 2017-12-01 (金) 02:19:43
    • 今回のイベは甲ですら支援いらんよ？基地航空隊と特攻艦が全て -- 2017-12-01 (金) 03:01:10
      • 甲は普通に支援あった方がいいよ。潜水デコイするならボスまでは支援依存は低いけどダメコン可能性を下げられるし、西村メンバーで押しとおるなら夜戦を切り抜けるのに使う。ボスはボスで前列だけでも倒せれば特効を第一艦隊に通しやすくなってくる。 -- 2017-12-01 (金) 06:36:53
  • デコイ無しクリアした人で、扶桑山城（他の戦艦でも）配置はどう行きました？　いま第一のラスダンなんだけど、旗艦は山城で姉さまをどこに置くか悩んでる。第3においてたんだが道中でめっちゃ狙われて大破したから位置を下に変えたらやっぱり狙われるしｗｗ　　　警戒陣で上3隻が初手潜水艦にやられるのがきっついぜ -- 2017-12-01 (金) 02:54:16
    • 単縦で山城扶桑最上満潮朝雲山雲時雨。時雨は開幕大破。反抗戦だったけど昼に姉妹がほぼ無傷だったのでカットイン無しでなんとか倒せた -- 2017-12-01 (金) 03:25:49
    • お疲れ様です。ウチは２に配置したらほぼ無傷でボスまで行けるように。今、こちらで堀してますが９割の確率でボスまでいけてます。頑張ってください！ -- 2017-12-01 (金) 07:30:50
    • 3番目に置きました。デコイなしだとボスでの手数が多いので東海１部隊をIマスに送るのも手ですよ。 -- 2017-12-01 (金) 09:38:49
      • 第一だったすまん。開幕はどうしようもないけど閉幕雷撃を減らせるように単横とかも試してみてはどうでしょうか。むずかしいところですが。 -- 2017-12-01 (金) 09:54:20
    • 扶桑山城はどこに置いても狙われるよ。道中無事でもボス夜戦で中大破とかザラだから試行回数で捩じ伏せるしかない。ちなみにうちは山城最上朝雲山雲時雨満潮扶桑でクリアした。 -- 2017-12-01 (金) 11:51:36
    • 女神なしなら、扶桑姉妹は１～３番目、単艦退避使うなら、最上旗艦で２～３番目。　穴あけ女神使用なら、１と７とか思い切って６と７かな。 -- 2017-12-01 (金) 12:22:39
  • 乙でようやく第１ゲージ割ったけどホント扶桑山城が被弾しないようお祈りすることに尽きると思った -- 2017-12-01 (金) 03:10:28
  • 試しに3回出撃したら旗艦キラ付けの決戦砲撃支援が2回来なかったんですけど何かシステムの変更ありました？ -- 2017-12-01 (金) 03:38:04
    • 航空戦艦３以上で航空支援扱いになってるのでは -- 2017-12-01 (金) 03:42:06
    • きっと編成が拙かったね。運営ツイッターとかでイベ前に報告あったけど、支援が改変されたのよ。空2だと航空支援になったり、来ない編成があったり……詳しくは支援ページに載ってるから、確認して。 -- 2017-12-01 (金) 03:48:20
  • E4甲、純西村艦隊編成でクリアしました。司令119。特に目新しい編成ではないと思いますが一応…。編成は第１ゲージと第２ゲージで装備を変えていますので一応両方載せておきます。１と２が削り、３と４がラスダン、基地航空隊の編成はメモに書いてあります。支援艦隊は道中、決戦とも駆逐２戦艦３空母１の砲撃支援で、駆逐を除き命中を重視（＋２０程度）した装備を持たせました。出撃艦隊は全てキラ付けしていました。 -- 2017-12-01 (金) 03:52:34
    • 基地航空隊は第１ゲージは削りでI（潜水）マスに１隊集中させていましたが、航空隊を出さなかったラスダンではIマスよりSマスで損害を多く出していたので、第２ゲージの削りではSマスに１隊出しました。 -- 2017-12-01 (金) 03:53:07
    • 出撃回数は第１ゲージの削りが５回（大破撤退１回、ボス到達４回、内単艦退避２回）、ラスダンが８回（大破撤退５回、ボス到達３回）。第２ゲージの削りが６回（大破撤退３回、ボス到達２回、内単艦退避２回）、ラスダンが４回（大破撤退３回、ボス到達１回）。資材はE4攻略開始時からクリアまで６日間で、燃料弾薬が-15k、鋼材が+5k、ボーキが+1k、バケツが-80でした。 -- 2017-12-01 (金) 03:53:48
    • あとは第２ギミックのZ6解除編成も一応。基地航空隊は１隊をG、もう１隊をZ6へ。こちらは出撃回数４回（大破撤退２回、Z6到達２回）で解除できました。 -- 2017-12-01 (金) 03:54:50
  • ゲージ1本目が撃破できなくてハゲそうだわ -- 2017-12-01 (金) 04:06:45
    • イベント中一番闇を抱えるのは自分より遥かにガバガバな編成でスイスイ突破された時だと常々思う -- 2017-12-01 (金) 07:07:05
  • このギミックでダブルゲージとか運営頭イカれてるのか -- 2017-12-01 (金) 04:13:31
  • 扶桑が大破して那珂掘り、時雨が大破して那珂掘り、ボスに警戒陣で入って那珂掘り・・・　もういい加減にせえよ -- 2017-12-01 (金) 05:20:54
  • ラスダンでなんとかボスついても扶桑と山城が夜戦で大破したときの「ああ、今回もダメだったよ」感は異常・・・・昼に以降しても勝てないってのがつらいね・・・もう少し何とかならんかったんだろうか -- 2017-12-01 (金) 05:43:14
    • わかるわ。敗北で良いから昼前に帰りたくなるｗ -- 2017-12-01 (金) 06:46:39
    • 扶桑山城無傷で同航引いて航空優勢も取って基地航空隊で大破まで追い込んで割れなかった俺の話する？どうやらうちの艦隊にいたのは扶桑山城じゃなくてふそすけと山下だったらしい -- 2017-12-01 (金) 07:29:34
  • 諦めがつくように質問。甲で西村艦隊5隻しか持っていなくともZ9に到達できギミック解除できた提督っていますか？あるいは7隻で2より出発して途中退避で西村艦隊が5隻以下になってもZ7にそれなかった提督は？西村艦隊6隻は最短ルートどころか甲へ挑める最低条件なんだろうか？俺の5隻ではたどり着けない……。 -- 2017-12-01 (金) 06:03:09
    • 何処かで拾ってきたら？　改にして近代化してあげれば一隻ぐらいならなんとかなるでしょ。 -- 2017-12-01 (金) 06:36:30
    • 二人足りないってことは朝蜘と山雲？レアだからそう簡単には落ちないんで難易度落とせとしか。 -- 2017-12-01 (金) 06:44:55
      • イベ海域なら普通にボス泥するだろ。たぶん。確率も悪くないはず。 -- 2017-12-01 (金) 07:04:18
      • 朝蜘と山雲です。やっぱりそれしかないですかね。今回は報酬的に割と諦めがつく方なので、難易度落とすのにそんなに抵抗はないですけど、史実艦もってなきゃ最短ルートを通れないどころか甲挑戦すらできないのはこれっきりにしてもらいたいです。全艦コンプしろってことなんでしょうけど。 -- 2017-12-01 (金) 07:09:13
      • 丙でギミック解除してボスマスで掘ってからレベリングして甲でギミック解除し直してゲージ割る…ここまでやる気概がなければ諦めろ（良心 -- 2017-12-01 (金) 07:10:18
      • 修羅の道ですな……。おとなしく諦めることにしたいと思います。まあ、wiki見てうすうすそういう予感がして、Z6解放を後回しにして先にZ9に挑戦したので、まだ傷は浅いですが。 -- 木主? 2017-12-01 (金) 07:28:28
      • E2ボスで二隻とも取れるやん。どっちかでいいんだし、確率は高いんじゃ？　別に難しくはないだろ、後１０日もあるし。諦めるんなら止めないけど。 -- 2017-12-01 (金) 07:37:47
      • 誰か「朝蜘」をツッコんでやれよ…。 -- 2017-12-01 (金) 11:24:01
    • 掘りも攻略の一部と考えて、堀から始めよう。 -- 2017-12-01 (金) 07:30:47
    • いやもう一週間しかないし、諦めた方がいい気がする -- 2017-12-01 (金) 09:21:07
  • E4丙第一削り段階だが・・敵よりも間者よりも眠気が最大の敵だ・・。昨日は退勤後一回しかできんかった； -- 2017-12-01 (金) 06:43:02
  • いくら悪い乱数に飲まれてるからってここまでダメージ低いなんてあり得るのか…？ボス昼戦でクリティカル一度も出てないんだが…特効ダメージらしい数値一度も出てないぞ -- 2017-12-01 (金) 07:20:03
    • もしかして志摩札ついてると特効消される？ -- 2017-12-01 (金) 07:24:35
      • 志摩札付いてても同航以上なら普通に100超えるよ。カスダメなら装備が悪くて当たっていない可能性が大。Ｔ不利はまず抜けないけど。 -- 2017-12-01 (金) 07:43:06
      • ええ…同航引いてこの有様なんだけど…優勢でも弾着一度も発生してないから抜きようがないよ…徹甲弾と観測機外して主砲論者積みでもすればいいのか…？ -- 2017-12-01 (金) 07:52:08
      • じゃあ、確保しちゃいなヨ。航空隊を高い制空値の陸戦2陸攻2を2部隊送り、本隊を瑞雲使ってでも調整してあげれば簡単に取れるよ。結構みんなそうしてると思う。 -- 2017-12-01 (金) 07:59:57
      • ゴメン、陸戦じゃなくてもいいね。距離短いから強い艦戦が使えるんだった。 -- 2017-12-01 (金) 08:01:47
      • 徹甲弾と弾着の補正はキャップ後のはずだから、抜いたらむしろ火力落ちるんでは？夜戦がカットインになって不安定化するのも難点かと。 -- 2017-12-01 (金) 08:06:03
      • それはジョークだから、マジレスはやめてさしあげろｗ -- 2017-12-01 (金) 08:18:22
      • 優勢取るのもやっとなのに確保取れるわけねーだろアホかこいつとか思ってすみませんでした、火力落として確保取ったら一発でした…アホは俺だったわ… -- 2017-12-01 (金) 13:43:37
  • E4乙1本目ラストなんですが、夜戦で姫の連撃で戦艦が大破→昼に移行しても倒せないのは諦めるしかないですかね？ 増設にバルジ入れてるんですが -- 2017-12-01 (金) 07:37:42
    • 探照灯積んで駆逐艦にデコイさせたら？改修マックスならそれなりに吸ってくれるよ（投稿した枝どっかいった…二重投稿になってたらｻｰｾﾝ -- 2017-12-01 (金) 07:43:02
    • 昼は戦艦以外抜けない。同航以上で中破までならワンチャン。たぶんバルジは意味無いかな、相手は普通に大破から戦艦の装甲抜いてくるから。 -- 2017-12-01 (金) 07:46:07
  • 乙 司令109 ギミック完了したので編成置いておきます。V/X/Y/NU/Z8Z4/Z6/Z9/防空基地等は各メモ欄にて。ちょこちょこ仕様誤認によるミスをしていますが、撤退もなく終わっています -- 2017-12-01 (金) 07:40:22
  • Uマス、夏E7甲の潜水新姫に匹敵するぐらい撤退させられますね　恐ろしいのはこれがギミックの途中でｱｯﾄ4戦も地獄という… -- 2017-12-01 (金) 08:34:19
  • 今さら感はありますが、E4甲のZ6編成、貼っておきますね。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzwz60pKHUTBAZ0CFWo -- 2017-12-01 (金) 08:44:55
    • アホみたいにダメコン積んでますが、ボスまで大破艦0ですべて無駄になりました・・・(ｿｳｲｳﾓﾝﾀﾞﾖﾈ？)。もう時間も資材も無いという提督以外は参考にしなくていいかもですｗ -- 2017-12-01 (金) 08:46:58
  • 今から丙ボス一本目ラスダン行くのですが、志摩ルートと西村ルートどっちがオススメでしょうか。削りは司令部＆ダメコン潜水で志摩ルートでした。司令レベル102、水戦二式×1、扶桑山城改レベル70、満潮改二レベル77、時雨改二レベル70です。火力になりそうな駆逐艦は、江風改二・雪風改レベル80（主力札）、霞改二レベル80（志摩札）、夕立改二レベル80（札なし）、装備はそんなに良い装備無いです。基地航空は陸攻×3＋陸戦×1を2つ、残りは防空にしています。 -- 2017-12-01 (金) 08:50:52
    • 肝心の扶桑山城時雨満潮の札が分からんことには相談に応じられんのです -- 2017-12-01 (金) 13:45:59
  • 甲第一ゲージが今やーーーっと破壊できた！沼って30回超えた辺りから数えるのやめたから何回目かはわからんが、最後は艦隊の殺意が凄かった。潜水デコイで道中全員無傷でボスマスは探照灯がしっかり機能するしで、やっぱ「これはいける！」って時は道中から流れが違うな。 -- 2017-12-01 (金) 09:12:19
    • せっかくだし編成が欲しいな、自分で突き詰めた編成じゃどうにもならんし結局猿真似が最適解だわ -- 2017-12-01 (金) 09:31:14
      • 30回以上沼ってたので良ければ貼るけど・・編成　最初は伊14じゃなくて夕雲入りの西村艦隊ルートでやってたけどYマス以降で大破続出＆ボスマスで第二艦隊にボコボコにされまくりで潜水デコイに切り替えた。Rマスを余計に踏むもののボスマスまでは割りと安定していけるようにはなった。あと噴式を航空隊に入れるのは結構良いね。少しでも削ってくれるのはでかい。ちなみにこの制空で一度だけボスマスで制空確保出来た(倒せたとは言っていない) -- 2017-12-01 (金) 10:01:22
      • 夕雲じゃねぇ山雲だ。山場越えて気が抜けたかな・・今日はもう出撃はやめとこう・・ -- 2017-12-01 (金) 10:03:08
  • 次E4乙第1ゲージのラスダンなのですが、削りで使用した潜1デコイの編成のままで大丈夫でしょうか?皆さんは第1ゲージラスダンはどんな編成で行きましたか? -- 2017-12-01 (金) 09:15:30
    • 自分は削り潜水デコイしてたけどラスダンは大破撤退増えるの分かってて西村7で運営の思惑に乗ったよ　潜水デコイの方が安定して到達出来るとは思うけどラスダンは後一手！ってなりやすいかも　第一は扶桑姉妹がしっかり昼まで無傷で残って弾着決めるのを祈るだけだからボスへの挑戦回数が多くとれる潜水は有能だよ　今回のイベは編成がほぼ固定、提督が工夫するのは装備のつみ方が若干と装備をがっつり改修しているかぐらいしかないので後は試行回数と運だと思う　賽の目の出目がいいほうへ転ぶことをお祈りいたします -- 2017-12-01 (金) 09:29:33
    • 潜２デコイな上に、駆逐の１隻が主２探照灯（改修済）デコイだったさ…どうせ鍵は昼に扶桑姉妹がまともに動けるかだし。夜は駆逐が吸引し、昼は潜水が吸引してた。潜２だと片方が撤退してもボス戦戦えるのが利点ではある（実際割った時は片方退避してた） -- 2017-12-01 (金) 10:06:22
    • 自分は潜水1デコイで行ったよ　なんだかんだで道中、ボスで攻撃吸ってくれるのはデカイ -- 2017-12-01 (金) 10:08:14
    • 削りからデコイ無しでしたが駆逐4下に並べれば安定します。ボスは旗艦だけ徹甲弾で旗艦が決めれば十分な感じでした。一長一短なので駆逐とデコイどちらに信頼を置くかで決めるといいと思います。 -- 2017-12-01 (金) 11:13:40
  • 甲でクリアした皆はZ6どうやってS 取ったの？あまりにもUマスで詰まるからごり押し→潜水デコイで行ってるけど変わらずUマスでガタガタにされて40回中5回も行けてない… -- 2017-12-01 (金) 09:47:40
    • たぶんオレみたいなやつは極少数だろうけどZ4攻略で基地航空隊もZ4に丸投げした甲斐があって中破1隻も出さずS勝利、ならついでにどんな編成かZ6に行ってみるかって言ってみたら上手いことS勝利してとても雪風な提督だったわ。ゲージ破壊では扶桑提督になったが・・・ -- 2017-12-01 (金) 09:57:33
    • Uマス大破の原因は第1艦隊の火力不足。 -- 2017-12-01 (金) 10:18:06
    • GとUに基地送って高速化やまむさでごり押し、ボスは雷巡次第だが基地送らなくても俺はS取れた、まぐれ当たりみたいなもんだから一部隊集中くらいはさせた方がいいかもしれんが、到達そのものができてないなら道中に全力注いだ方が良いかもしれないね -- 2017-12-01 (金) 10:53:03
    • 道中砲撃支援で落とせるだけの火力と命中、それと第一艦隊の火力。アイオワは確定。大和型や長門改二を高速化。軽空母1隻は最低艦攻1スロでも良いので配置。 -- 2017-12-01 (金) 10:57:56
    • 道中支援はどんな編成ですか?道中支援は決戦支援も兼ねられてお得なので超全力でいいと思います。私はE4甲全体を通して支援が主力というのを前提に攻略していました。 -- 2017-12-01 (金) 11:46:35
    • 下に編成晒してみたけどこれの前はイヨ→摩耶、秋月→朝潮(12.7cm連装高角砲後期・見張員・三式ソナー・穴に8連ポンポン砲)、矢矧→阿武隈(連撃装備に甲標的)、雪風(連撃装備に見張員)だった。夜戦マスがどうにもならなかったけどまさかこっちの方が良かったりする？ -- 木? 2017-12-01 (金) 13:01:08
  • 轟沈してって・・・お願いしてるのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！ -- 2017-12-01 (金) 10:10:17
  • これからE4に挑む甲8提督です。甲か乙で迷っていますか、2017夏E7と比べて難易度はどうでしょうか？夏は大破撤退がかさみ、乙に落としました。ちなみに西村艦隊の練度は扶桑山城改二90 最上95 時雨110 満潮91 朝雲70 山雲68です。 -- 2017-12-01 (金) 10:24:52
    • 道中は2017秋> -- 2017-12-01 (金) 10:35:28
    • 運に自信があれば甲で良いんじゃないかな…連合にＳとか防空で無傷でルート開く条件がある上に道中もお祈り多いマップだから…乙だと西村艦隊が４隻で済むのも利点と言えば利点。改二の無い駆逐外せるし -- 2017-12-01 (金) 10:35:55
    • 個人的には夏よりは比較的簡単な印象。純西村艦隊編成で単艦退避、ダメコンを除くボス到達率は約２５％だったので（夏は約１２％）。ボスは昼の砲撃戦までに扶桑or山城が踏みとどまっていれば撃破できる（かもしれない） -- 2017-12-01 (金) 13:32:48
    • 木主です。道中は夏以上ですか。素直に乙にします。↓の方もありがとうございます。 -- 2017-12-01 (金) 13:40:50
  • 道中は2017秋>2017夏　ボスは2017夏>2017秋　夏は速吸必須だったが秋はデコイ潜水必須に変わっただけかな、もちろんデコ居なくても突破した提督はいる。誤送信しちまった。 -- 2017-12-01 (金) 10:37:54
    • アカン、繋ぎ忘れた。疲れてるのかな(遠い目) -- 2017-12-01 (金) 10:39:05
  • 今回初めてイベントで課金したわ。ニ式水戦を追加で作るために2.5kも使っちまったわ。まあクリアできたから良しとするけど。 (^_- -- 2017-12-01 (金) 10:46:38
  • E4甲、志摩潜水入りだけど突破出来たよ。難易度選択時点で弾薬が自然回復域、一度枯渇したけどいけた。偉大なる先駆者の皆様、ありがとう。西村艦隊万歳！！ -- 2017-12-01 (金) 10:53:46
    • おめでとう！ -- 2017-12-01 (金) 16:47:43
  • 丙で純粋西村艦隊で何とかクリアできました。アドバイス下さった方ありがとう！増設をしないプレイだと、空襲マスで運ゲー率が跳ね上がりますよね。ボスに航空支援出さなくても割れるときは割れるんだろうが、昼戦に手数が多いに越したことはない。Ｓマスの集中支援は残し何とかなった。ただ、最短で９戦もあるので毎回時間がかかるのは勘弁してほしかった。今後は多くて６戦までにしてほしいわ。 -- 2017-12-01 (金) 11:30:11
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Ew5PjJL0kugNUm6w3上で二式水戦が1つしかないので優勢が取れないし、取れても撃破できないって言ってた者です。編成がこんな感じなんですが、ここからどうにかできますか。装備改修はあまりできてないのがかなり痛いです。 -- 2017-12-01 (金) 11:42:13
    • 丙なら山雲は高レベ駆逐とチェンジ。対潜装備と水上電探は不要、機銃に乗せ換えて警戒陣で祈れば大丈夫。戦艦に徹甲弾が無いのが致命的、水偵詰んで連撃着弾CI。時雨は魚雷外して連撃で充分。最上の艦載機配置スロット見直そう主砲２門他水戦か水戦キャリアでどうかな。後は基地航空隊に陸戦しっかりいれれば優勢取れて戦艦が生きると思う。 -- 2017-12-01 (金) 12:22:23
      • 追記：イタ戦の練度上げを通常海域なりでしっかりしてね、ファイト！ -- 2017-12-01 (金) 12:33:22
      • 参考にこんな感じにしたらどうかな、航空隊はメモ欄 -- 2017-12-01 (金) 13:01:21
    • 誰かいじっただろ。戦艦が弾着すらできてないぞ。 -- 2017-12-01 (金) 13:12:36
      • きっと主は１時頃からぶっつづけで疲労がピークにきているんだろうか -- 2017-12-01 (金) 13:32:04
      • 木主ですが、この枝は木主ではないです。 -- 2017-12-01 (金) 15:08:52
    • 皆さんありがとうございます。参考にします。 -- 2017-12-01 (金) 15:10:58
  • 急に制空が取れなくなったぞ、訳分かんねぇよ、どれだけイラつかせれば気が済むんんだ -- 2017-12-01 (金) 11:49:57
    • 何処のマスかはわからないけど基地航空とかの練度禿げたんじゃ？？ -- 2017-12-01 (金) 12:31:55
    • 第一ゲージのラスダンなら、ボスの制空値が上がるから優勢取れなくなるのは当たり前ですよ。 -- 2017-12-01 (金) 12:38:47
      • そのラスダンで今迄取れていた制空が取れなくなってるから訳が分からない、編成も装備も何も変えてないのに -- 2017-12-01 (金) 13:21:02
      • なんか会話がループしてない？第1ゲージボスの制空値は例えば甲拮抗ラインで削り81→ラスダン126と上昇する。乙丙も同様に上昇するぞ？削り時からラスダン優勢ラインを超えていれば問題ないが、達してないなら装備や航空隊の運用変えなければ当然拮抗になるぞ？ -- 2017-12-01 (金) 13:47:48
      • 瑞雲でも積んでたんジャマイカ -- 2017-12-01 (金) 14:18:46
  • 終わらない、全然終わらない、いつになったらクリティカル出すんだ -- 2017-12-01 (金) 12:08:15
  • 戦闘スキップ機能くらい付けやがれ、糞長い道中を繰り返すやる事にウンザリしてんだ -- 2017-12-01 (金) 12:09:29
    • ホントにそう思う。社会人を馬鹿にしてるとしか・・・ -- 2017-12-01 (金) 20:28:50
  • 乙第一西村ルートで割ったけど最終でかなり沼ったから支援も併せて結構燃弾もってかれた -- 2017-12-01 (金) 12:11:06
    • 疲労のせいか連打してもうた(´･ω･｀)。続き。燃弾20kずつくらい消費したけどボーキは4kくらいだたな。割りの時は昼突入時デコイ呂ーちゃん大破時雨最上中破、同行開幕で海峡残り245まで追い込んで２巡目旗艦においた山城さん連撃撃破。第二ゲージかぁ。。。さぁでち公オリョ行こうか。 -- 木主? 2017-12-01 (金) 12:21:32
  • 丙E4１本目ラスダンなのですが、水戦なしでもボス優勢にもっていけるのでしょうか？　というか、弾着CI発生しなくても戦艦の昼戦で撃破は可能ですか？ -- 2017-12-01 (金) 12:24:34
    • 扶桑姉妹に瑞雲１２型を乗せたとしても最上の４スロは４４水戦ないと厳しいかも。戦艦が健在でＴ字有利なら連撃で撃破できなくはないけど・・・・・・。 -- 2017-12-01 (金) 12:45:04
    • 最上に瑞雲六三一をひとつ、六三四をふたつ、扶桑山城の最大スロットに瑞雲１２型を積んで優勢が取れなかったので参考までに。それ以上は調べてないです。　その状態でボスに扶桑がクリティカル66ダメージを出してゲージ破壊しましたので（同航戦）、弾着なしでも撃破はできます。運は必要ですが。 -- 2017-12-01 (金) 12:46:12
    • 航空隊を優勢×２で送ってみて試したらどうでしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 13:24:23
    • 瑞雲６、航空隊優勢削りで制空は取れるが、瑞雲自体が不安定なので、何とか水戦１つは確保したいね。 -- 2017-12-01 (金) 17:06:55
  • これから丙でボスゲージに挑もうと思ってるだけど、丙だと対潜攻撃が激しいと聞いて西村＋潜水にしようか西村＋航巡or由良にしようか悩んでるんだけどどっちがいいんだろ？(西村は扶桑姉妹、時雨、満潮、最上) -- 2017-12-01 (金) 12:41:23
    • うちは火力アップと制空強化のため航巡２隻を入れたよ。 -- 2017-12-01 (金) 12:49:22
    • これはやってみるしかないですね～ -- 2017-12-01 (金) 13:44:52
    • ワイは1ゲージ2ゲージも潜水デコイいれてたよ。キラ付け支援出してれば大体ボス行けるし、何よりも他の艦が被害に遭わないのが強みだな。 -- 2017-12-01 (金) 13:48:05
    • 取り敢えずまずは潜水入りで行くことにします。あとルート条件見直したら航巡2隻いれたらSで逸れる？二隻で行ったって人もいるし丙なら大丈夫なのかな？ -- 木主? 2017-12-01 (金) 14:57:58
      • うちは扶桑、山城、最上、時雨、満潮、筑摩、鈴谷の航巡３隻体制で２スタートEIMNSWYZ9ルートでクリアした。もちろん丙作戦。 -- １枝? 2017-12-01 (金) 16:34:41
  • 13ほど上の木でZ6攻略について尋ねた者だけど現状こんな感じでUマスを筆頭に空襲マスですらボロボロにされてる(対空CIほぼ発動せず)。金剛・榛名を高速化大和型にするとして他はどうすればいいんだろ？ -- 2017-12-01 (金) 12:52:28
    • 秋月を先制対潜対空CIが両立できる朝潮改二丁にしてもいいかと -- 2017-12-01 (金) 13:20:53
    • 当たり前だけど全員キラキラさせてる？　Ｕマスで大破は体感３割くらいでだいたい第一が平均２隻中破くらいで許されてたわ　連合＋道中支援全員のキラとかくっそめんどくさいけど最終的に４割くらいの確率でＺ６にいけてた -- 2017-12-01 (金) 13:50:45
    • 何とかS取れた・・・上の木含めアドバイスくれた方々に感謝感激雨霰。個人的にはネ級編成出ないとどうにもならない感じだった -- 木? 2017-12-01 (金) 14:20:21
  • 夏から初めてE-4丙でイベ初完走 こんな感じで安定して出来たと思う(削り開始から割るまで8出撃)　基地航空隊は烈風,流星改,陸攻×2 で全てボスに送り 水戦2の制空で到達6回中5優勢1確保　でした　丙だからなのか分らないけどラスダン以外は道中・ボスマス共に警戒陣無双だった　あとは掘りだー -- 2017-12-01 (金) 12:54:44
    • イベ初完走おめでとうございます！　そしてお疲れ様です！ -- 2017-12-01 (金) 13:12:16
    • おめでとう！半年くらいなのにやるなぁ -- 2017-12-01 (金) 13:28:53
    • 初完走おめでとうございます！！すごく良く考えられた堅実な編成だなぁと思いながら眺めておりました。多くの新しい艦娘に邂逅できるようお祈りいたしております。 -- 2017-12-01 (金) 14:52:10
  • ラスダン、残り1でボス撃破できなかった自分、泣いてもいいすか…… -- 2017-12-01 (金) 13:15:25
    • とは言え、装備が潤沢でない（主に改修さぼっているため）丙提督でもこれなら運が良ければ試行回数でなんとかなりそう……？ -- 2017-12-01 (金) 13:19:03
    • 憑かれてしまったのね…あいつに… -- 2017-12-01 (金) 13:28:12
    • そいつに出会ってしまったことを笑い話にできるように頑張るのさ… -- 2017-12-01 (金) 13:29:51
    • 愚痴聞いてもらってありがとうございます。頑張ります！ -- 2017-12-01 (金) 13:38:21
  • ここで聞くのはお門違いかもしれませんが・・・ちょっと教えてください。 -- 2017-12-01 (金) 13:43:33
    • いや聞きたいこと先に纏めて書いておきなさいなｗ -- 2017-12-01 (金) 13:44:23
      • 今まとめてるところだから（多分）待ってあげてｗ -- 木主じゃない? 2017-12-01 (金) 13:56:41
    • Enter押したら飛んでしまった・・・。第一ゲージラスダンで、扶桑を旗艦にして23スロに強風、3つ目のとこに水偵入れてます。フィニッシャーの山城に連撃+徹甲弾+水偵にしてます。 -- 2017-12-01 (金) 13:45:57
    • またとんだorz基地航空隊含めて昼戦は航空優勢or確保までいけてるのですが、弾着が出ずに倒しきれません。フィニッシャーの山城の徹甲弾ですが、91式+8か一式の無改修どちらが装甲抜きやすいでしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 13:47:49
      • 攻略お疲れ様です。＋8の91式と一式の無改修なら一式の無改修の方が圧倒的に強いですよ。 -- 2017-12-01 (金) 14:16:34
      • 装甲抜ける抜けないって意味なら大差ない。改修がある分、91式+8に分がある程度。 -- 2017-12-01 (金) 14:16:59
      • ＞1葉さん　え、改修分で上回ってると思ってたんですけど、一式が強かったです？これは申し訳ない… -- 2017-12-01 (金) 14:19:04
      • やはり一式のほうが装甲抜き易いのかな・・・そこがちょっとわからなかったので感謝です！ -- 木主? 2017-12-01 (金) 14:36:28
      • いや、改修91の方がちょっとだけ強いよ。それは兎も角、扶桑にも徹甲弾を積みたいところだね。この編成だとほぼ山城のCI待ちで扶桑は連撃しか出ないから装甲抜くのはかなりきつい気がする。 -- 2017-12-01 (金) 14:37:03
      • 間違えました！！91式＋8の方が強いです！！申し訳ありません！！（枝主） -- 2017-12-01 (金) 14:38:02
      • ↑2さん、ご教授ありがとうございます。それだと扶桑も山城と同じ装備にするべきでしょうか。それだと強風がイヨにしか積めなくなるので制空が取れるかどうか不安・・・ -- 木主? 2017-12-01 (金) 14:41:02
      • 戦艦2隻が主主徹偵ならチャンスが最大4回有る訳なので可能性を上げるならその方が良いかなと思います。難易度が書いてないのであれですが甲でも最上入れてR経由でもその方がましかなと思いますけどね。山城CI待ちで行くなら試行回数で頑張る方向になるかと。 -- 2017-12-01 (金) 14:53:19
      • ↑1さん、ありがとうございます。甲で編成は下の枝になります。例えば扶桑も主主徹偵にして最上を入れないとなると、基地航空隊だけでの制空は厳しい(無理)ですよね・・・ -- 木主? 2017-12-01 (金) 15:27:44
    • 説明がヘタクソですみません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-FSlMM0gxHbZSB3Yv2デッキビルダーで編成作成しました。道中と決戦支援はどちらも砲撃仕様です。編成と装備内容は恐らく問題ないかと思うのですが、もし改善できるところがあればご教授お願いします！ -- 木主? 2017-12-01 (金) 14:07:27
      • 基地航空隊に戦闘機入れすぎな気も、それぞれ１ずつの配置でも確保まで持っていけたので、少しでも火力に振った方が良いのでは… -- 2017-12-01 (金) 14:19:27
      • ご教授ありがとうございます。景雲と橘花のおかげで、昼戦に移行した時にボスだけなら100くらいダメージ出るのでいいかなと考えてます。 -- 木主? 2017-12-01 (金) 14:38:36
      • えっ、噴式強襲だけでそんなに出るんだ…毎回器用に１しか与えてくれなかったよ… -- 2017-12-01 (金) 14:45:19
      • 上で間違えた情報を伝えてしまった枝主です。山城に91式＋8の徹甲弾を積み、朝雲の電探はPT対策で命中を稼ぐ目的でしょうか？もし見張り員がいないのであれば機銃はいかがでしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 14:45:27
      • ↑1さん、ありがとうございます。まだお伝えしていませんでしたが、甲での西村ルートです。そのため、Yからの索敵値でZ9いけるので電探にしています。見張員は他に3つありますので、積めるのであれば積みたい(笑) -- 木主? 2017-12-01 (金) 14:49:24
      • 基地は噴式+陸攻3でも拮抗とれるので変えてみてもいいかも 索敵はかなり緩めなので見張り員載せられると思います -- 2017-12-01 (金) 16:27:07
      • 確保狙いなら航空隊はこれでいいと思う。陸攻を増やしても割合ダメが増えるだけなので決定的ではない。山城と扶桑を入れかえてみたらどうだろうか。徹甲弾持ちを発動率高い旗艦に置いた方がいい。５０以下まで削れば単発や連撃の戦艦でもワンチャンある。時雨を魚雷２見張1にするのも手。増設あるなら機銃も。ボスに当たる確率は高くないが、戦艦並みの一撃が入る。 -- 2017-12-01 (金) 17:16:42
  • 観測射撃でクリティカル、与えたダメージは１１５、残りＨＰ２２で終了・・・・・・・・・ -- 2017-12-01 (金) 13:47:24
    • ふふふ、2個上の木を見て「あいつよりはマシだ……」って思うのです…… -- 2個上の木主? 2017-12-01 (金) 13:57:38
  • 甲のZ6だが、パターン1の弱編成って本当にある？10回以上Z6到達したが、1回もこの編成に当ったことないんだが。 -- 2017-12-01 (金) 13:59:18
  • 甲第一ゲージようやく破壊できたので編成を…ビルダー使うのもリンク張るのも初めてなので失敗してたら申し訳ない…こちらです -- 2017-12-01 (金) 14:10:31
  • E4乙第一ゲージ突破 -- 2017-12-01 (金) 14:38:30
    • 途中で飛んだごめんなさい。１２０提督最上９８（遊司、二水ｘ２、強い）時雨９８（１０高高ｘ２、見張）満潮９１（照、Bofors、見張）扶桑９９（１６インチ、試４１、一徹、瑞１２）霞改二９９（１０高高、１３号改、見張）山城９９（試４１、１６インチ、一徹、瑞１２）伊１４（水防、逆探、二水）、陸攻４ｘ２すべてボス、道中駆２航戦２戦重、決戦駆２戦３重、横輪輪警ｘ警単（支援有）警単（伊号退避）単（支援有）。解読してね。 -- 2017-12-01 (金) 15:01:11
    • 追記。冬イベで札がそのまま生きたらイヤなので、基本的に史実艦通りの札をつけた。 -- 2017-12-01 (金) 15:16:26
  • 乙を扶桑姉妹、最上、時雨、満潮+2隻で攻略しようと思ってるんだけど、西村艦たちにどっちの札付けるかすげー悩む…。これ西村艦に志摩札付けたとしても、残りの2隻が志摩札なら3スタート、西村札か主力札なら2スタートってことでいいんのん？ -- 2017-12-01 (金) 14:52:08
    • 志摩ルートは7隻全員に志摩札がついてないと通らない。1隻でも別札があると西村ルート。西村艦とか関係ない。 -- 2017-12-01 (金) 15:03:50
    • 使う西村艦に志摩札付けても問題ないと思うよ？１枝さんがおっしゃってる通り残る＋２の艦の札次第で変わるから。 -- 2017-12-01 (金) 15:22:52
  • 現在甲Z6で沼っています。資源は各20万以上確保してるので当面大丈夫だと思うのですが、時間の問題があります。　乙に落とすとなるとだいたいどの程度の時間を見込むべきでしょうか。 -- 2017-12-01 (金) 14:54:39
    • 時間と資源に限界があるなら、素直に「丙」まで落とした方が良いかと　ちなみに自分は「乙」中　たった今二日がかり（出撃回数少なめ）でBossへのルート開放されました -- 2017-12-01 (金) 17:04:17
  • E-4でギミック2に悪戦苦闘しています。志摩札まるゆで基地被害０をやりたいのですが、基地空襲発生しません。発生条件などあるのでしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 14:57:26
    • 空襲待ちは長く彷徨える西村ルートでやるのが一般的じゃなかったかな -- 2017-12-01 (金) 15:06:20
    • 志摩ルートで基地防空したけど、Yマスでようやく空襲されたこともあった。まったくランダム。 -- 2017-12-01 (金) 15:09:35
    • 今まさに出ました！ありがとうございます！！ -- 2017-12-01 (金) 15:17:17
  • 乙のVマス、陸戦・艦戦満載の基地航空隊を2部隊まわしたのに航空優勢がとれない・・・空母系編成出来ないようだから基地航空隊送り込んで艦隊は水戦で補助するしかないのよね？ -- 2017-12-01 (金) 16:04:10
    • 瑞雲とか使ってもいいんだぞ 途中落とされる要素はないんだし -- 2017-12-01 (金) 16:31:21
    • Vなら空母も連れて行けるはず。私はE2で出した龍驤やあきつ丸を連れて行ってました -- 2017-12-01 (金) 16:35:49
  • いまから攻略始めるんだけど甲ってどのぐらいヤバイ？満潮朝雲山雲が育ってないので乙でいくか迷ってる。ほかの子と資源装備はそれなりに揃ってて甲勲章９持ち -- 2017-12-01 (金) 16:11:47
    • それなりを言わないとわからないし甲勲章の数書かれても何も判断できない -- 2017-12-01 (金) 16:33:12
    • Z6マスで沼ったらそこから考えるべき。甲種勲章が何個あろうが関係ないし意味もなし。 -- 2017-12-01 (金) 17:44:32
  • 今回は装甲関連のギミックはないですか？２日、３日一本目のゲージを割れず苦戦してます -- 2017-12-01 (金) 16:14:03
    • アドバイスか愚痴か -- 2017-12-01 (金) 16:56:19
    • 西村艦隊の火力が1.4倍です。これで十分撃破できる。 -- 2017-12-01 (金) 17:20:44
      • 西村艦隊の完全編成で行ったのですが朝雲さんと山雲さんが練度が低く、中大破でボス戦で火力が足りなくて -- 2017-12-01 (金) 18:52:57
      • 扶桑改二(123) 35.6cm 三連装砲☆6×２ ☆九一式徹甲弾☆6 瑞雲12型　山城改二(108)35.6cm三連装砲☆6×２九一式徹甲弾☆6　最上改(72)20.3cm(２号)連装砲×2 夜偵 二式水戦☆5 時雨改二(97)10cm高角砲+高射装置☆6×2 照明弾 満潮改二(78)10cm高角砲+高射装置☆5 同☆なし熟練見張員　朝雲･山雲(40)10cm高角砲+高射装置 熟練見張員 -- 2017-12-01 (金) 19:15:16
      • 難易度は丙です -- 2017-12-01 (金) 19:25:01
  • 1本目ラスダンで初めて同航以上のしかもT有利引いたのに、今回に限って単発攻撃しかしないでやんの。何でだよ。 -- 2017-12-01 (金) 16:21:27
  • Z8ギミックをlv130の全キラ潜水警戒陣で行ってもツ級と後期型にワンパンされまくったから、下4隻をlv1に替えたら一発だった。編成制限なく着ければ砲撃支援と基地でA勝利確実だし、持て余してる潜水艦にも解体よりはいい最期かな -- 2017-12-01 (金) 16:28:36
  • 甲Z6　15回程出撃でやっと完了残りはZ8,Z9…フラヌ改4編成反抗戦第二の利根と朝潮退避してたけど艦娘が頑張ってくれました。感想はとにかく長いｗ　ガバだけど編成をばhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Fxq9yhTmKDmPiW1lw　 -- 2017-12-01 (金) 16:33:57
  • 司令120「乙」）　「Z6」編成　しのいでしのいで何とか2回目で突破　これでBossまでのルート開放（Z8は西村艦隊でわざと索敵値低くしてクリア）　「Z6」はパターン1で「EXP400」でした　制空値、索敵値の参考になればと送ります -- 2017-12-01 (金) 16:35:56
  • 甲第一ゲージラスト、ル級一隻昼まで残しちゃって航空隊でろくにボス削れずもうダメかと思ったけど、姉妹が三連続カットインで消し飛ばしてくれた。やっぱりラスダンは二人とも徹甲弾装備が鉄板だな。特効もあって刺されば300近く持って行ってくれる -- 2017-12-01 (金) 16:38:28
  • 甲でZ6は -- 2017-12-01 (金) 16:54:00
  • 甲でZ6は終えたんですが、西村艦隊の朝雲、山雲練度がちょっと低い(70)です、 -- 2017-12-01 (金) 16:58:48
  • 途中送信申し訳ない。甲で抜けられるか不安…。 -- 2017-12-01 (金) 17:00:08
    • 大丈夫、自分も同じくらいで今第二ゲージ、必要なのは時間と資源と根気と毛根、つまりいつも通りだ -- 2017-12-01 (金) 17:14:57
      • ありがとうございます。頑張ってみます！ -- 2017-12-01 (金) 17:56:17
    • 最初は60台だったけど、今は二人とも72に上がって2ndラスダン入りました。だから可能性は十分ある……と思うけど…… -- 2017-12-01 (金) 17:57:43
    • 朝山レベル60でちゃんと甲クリアできましたよ。改になっていれば問題ないかと。 -- 2017-12-01 (金) 19:09:05
  • はにゃはにゃ…西村艦隊フルメンバーをさぁ…中破も出さずにボスマスまで連れてってくんないかな～…頼むよぉ～、提督助けだと思ってぇ～ひとつぅ～…（ゴロゴロ） -- 2017-12-01 (金) 17:22:20
    • 西村フルメンバーだと、中破出さずにボスに辿りついても、開幕夜戦で扶桑型を大破させられて終わる事も多いんですよ～（白目） -- 2017-12-01 (金) 17:31:31
      • そこに探照灯があるじゃろ？ -- 2017-12-01 (金) 17:40:27
      • 今回は探照灯が効果なさそうって話も出てたけど実際はどうだったの？効果あったの？ -- 2017-12-01 (金) 17:47:26
      • まあ一応それなりに吸ってはいたんじゃないかな、デコイが吸いまくってるから影は薄いが -- 2017-12-01 (金) 18:01:06
      • うちでは西村フルメンバーでMAX探照灯+見張り+電探+女神の時雨が割と吸ってくれていました（女神発動は3回)。試行回数が少なすぎてリアルラックと区別するのは難しいですが。 -- 2017-12-01 (金) 18:36:07
      • やっぱ発動すれば効果はあるのかな？　飛ばねぇ夜偵はただの偵察機だ…。 -- 2葉? 2017-12-01 (金) 18:49:59
    • 無傷でボスに着いたとしても撃破出来ると決まった訳じゃないので・・・ -- 2017-12-01 (金) 17:34:17
      • 知ってます（白目）　こう、一隻だけ退避させちゃったけど他は小破もなし…いけるか！？　と思ったけど、戦艦と航空巡洋艦は魚雷艇を狙い、駆逐は戦艦を倒し切れなかったりで昼戦…結局第一ボス27残りで終了した時には、そこを何とかもう一回夜戦できないかと思ったものです -- 2017-12-01 (金) 18:11:39
      • 「24時間戦えますか」ﾘ~ｹﾞｲ~ﾝ -- 2017-12-01 (金) 18:38:10
    • 深海さん気持ち悪いのでこの人やっちゃってください。 -- 2017-12-01 (金) 21:18:25
  • 甲1本目が割れずに苦戦してたけど、気分転換に最上outの最短を試したら割れたよ。初めからこっちにしておけば……。 -- 2017-12-01 (金) 17:24:50
    • お疲れ様です！ -- 2017-12-01 (金) 17:29:01
    • 乙、凝り固まってるとマジで今回は沼る、柔軟にあれこれ試して最適解を見つけるしかないがそろそろ時間も… -- 2017-12-01 (金) 17:35:12
  • 丙ギミック解除のZ8たどり着く事もできないけど普通の事なの？回数こなしてクリアすることができるのかな -- 2017-12-01 (金) 17:36:33
    • もう突破はしたけどそこが一番沼ったわ Z7で20以上出撃させられた　志摩・西村どちらスタートなのかと、どこで止まってるかによるけど　何度も繰り返してバケツと資源使うよりは一度 戦3空1駆2 辺りで重めの道中支援出したほうが結果的には早いかも？ -- 2017-12-01 (金) 18:05:06
      • 同意）　装備は電探多めの方が良い　戦艦がいないので「当たれば撃沈」だから -- 2017-12-01 (金) 20:42:00
  • Ｚ１、Ｚ２のギミック解除が未だにできません。主にＵで大破撤退。火力を上げようと交代するとルート逸れ、制空を稼ごうとすると手数が不足。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-EueTJh8_ktbf8q83B -- 2017-12-01 (金) 17:37:42
    • 持ってるなら高速化やまむさ入れようぜ、安定感かなり違うよ、それぞれ基地一部隊戦闘機ガン積みで送れば達成出来たけど… -- 2017-12-01 (金) 17:43:39
      • 大和型持ってないんです。 -- 2017-12-01 (金) 17:52:15
      • じゃあ長門改二はどうだ？自由枠でアイオワ…は持ってなさそうだな -- 2017-12-01 (金) 18:02:51
      • アイオワも長門改二も持ってます。ただ、アイオワ入れると史実艦が足りなくなるので使ってません。長門改二は完全に忘れてました。交代します。 -- 2017-12-01 (金) 18:09:30
      • 軽空母は千歳抜いて鈴熊で回せない？甲で史実艦は7隻必要だが、雪風は使えないのか？金剛榛名どちらか抜いても鈴熊妙高島風雪風摩耶で足りないか？戦艦と空母系5隻までは入れられたはず -- 2017-12-01 (金) 18:24:06
      • 雪風いますが、しょっちゅう大破するんで外したんです。装備は　未改修５連魚×２、照明弾　or　秋月砲ＭＡＸ×２、見張り員　でした。　鈴熊は両方キャリアーってことですよね？岩井隊使っても３６０ぐらいですが大丈夫でしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 18:38:40
      • 両方航改二で艦戦ガン積み、最上をキャリアーに使ってるなら基地航空隊と合わせりゃ充分すぎると思うが -- 2017-12-01 (金) 18:47:13
    • 第一が弱いよね。Uマスの敵の戦艦空母を一周目で掃除できない。これでは必ず砲撃を受けて、二周目も高確率で砲撃を受ける。先に撃破して敵に撃たせないようにするべき。そもそもZ1とZ2マスまでいくのに第二はほとんど戦わないよね。水戦のみ航巡とか第二でもいいんじゃね -- 2017-12-01 (金) 17:56:13
      • ちょっと訂正。航空隊と軽空母だけでZ1とZ2は優勢取れるはずなので、水戦のみ航巡はそもそも必要ない。 -- 2017-12-01 (金) 18:09:03
      • そうなんですか？じゃ、航巡outで軽空inします。主砲がＳＫＣ２本しか残ってないんで。 -- 2017-12-01 (金) 18:15:59
      • 水上部隊だから軽空母は２までだよ。うちの装備では鈴熊に戦３と爆戦１のせて利根筑摩に水戦１で５００くらいまで制空がいくが。もし水戦のみ航巡をつかうのならせめて戦艦3にしよう。 -- 2017-12-01 (金) 19:28:57
      • そうでした。素直に高戦入れます。 -- 2017-12-01 (金) 19:32:32
    • 素直に機動部隊で制空取って、基地をUマスという手もありますが -- 2017-12-01 (金) 18:53:33
      • 最初は機動で行ってたんですが、潜水マスで大破撤退が多かったんで水上に変えました。 -- 2017-12-01 (金) 19:15:30
      • Z1・2だけで帰るなら機動で第１に装母３＋戦２＋航巡と第２に先制対潜３くらいいれてUに基地航空４回だとほぼ無傷で終了しましたよ？ -- 2017-12-01 (金) 20:07:01
      • 栗田艦隊で先制対潜できるのがいないんです -- 2017-12-01 (金) 20:47:05
    • Sマスクリアすると通信エラーが出るんだけど、同じ人いる？(サーバーは柱島) -- 2017-12-01 (金) 20:42:54
  • E4丙でギミック2攻略中なのですが、基地航空隊で出撃できるのが2部隊なら残った1部隊はどんな配備にするのがいいのでしょうか？ -- 2017-12-01 (金) 17:46:51
    • Sマスと潜水マスに出せばいいんじゃね。 -- 2017-12-01 (金) 18:02:58
      • ああ、そういう意味か。戦闘機入れて防空するしかないです。 -- 2017-12-01 (金) 18:10:29
    • 出撃できない1部隊をどうするのかという意味なら防空だね（というかそれ以外できないけど）。丙エアプだけど油断してると痛いの飛んでくる -- 2017-12-01 (金) 18:06:51
    • わかりづらくてすみません…防空の存在忘れてました！アドバイスありがとうございます。 -- 木主? 2017-12-01 (金) 20:47:24
  • 山雲、朝雲がLv60程度じゃ甲はキツイっすかね・・・ -- 2017-12-01 (金) 22:43:33
  • 山雲、朝雲がLv60程度じゃ甲はキツイっすかね・・・ -- 2017-12-01 (金) 22:49:49
  • 防空埋護姫相手だと制空いらないし装甲抜けないし、陸攻より低コストな艦攻艦爆を使ったほうが良い？ -- 2017-12-01 (金) 22:51:24
  • Z1/Z2航空優勢って鈴熊烈風拳で獲れますか？機動部隊Aマス大破祭で困ってます。 -- 2017-12-01 (金) 23:00:29
  • 戦力ゲージ１のラスダンで三連続T不利……今日はもう寝よう -- 2017-12-01 (金) 23:16:46
  • 説明がほとんどないけど、E-4では第三航空隊を防空に使えることを説明してもいいんじゃない？気付かない人もいるのでは。 -- 2017-12-02 (土) 15:45:28
  • これからE3乙で攻略考えていますが、練度のかんけいで史実西村艦隊は全艦出撃できなさそうです（朝雲山雲がLV40台、他は最低でもLV82以上）。LV82以上の史実西村艦に志摩札をつけて志摩ルートを行く…という方向で考えていますが、まずギミック解除前にLV82以上の西村艦を第三艦隊で出撃させて志摩札をつける…というやり方で合ってますよね？ あとこの場合残り二隻の枠の艦種って何が良いんですかね？ 1隻は潜水艦？ -- 2017-12-02 (土) 22:15:45