捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)/E4 その他情報提供4

捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)

• 志摩潜1でやってるけど、Tマスのフラソがとにかく厄介すぎる…。道中Sマスは警戒より単縦の方がいいのかな？ -- 2017-12-01 (金) 17:52:23
  • Sは単縦で支援とふそやまでゴリ押しが基本だな -- 2017-12-01 (金) 18:04:02
  • 支援砲撃にも影響するし単縦で吹き飛ばしてもらいましょう、ナ級は勘弁して・・・ -- 2017-12-01 (金) 18:26:23
• 出撃数はゆうに５０を超えた、燃料・弾薬は５万くらい飛んでるしバケツは２００超、女神を６つ消費、時間にして５日、第１ゲージだけでこれだけかかっても攻略出来ない・・・終了日まで一応やるが、それで尚第１ゲージすら破壊出来ないのならそこが限界とし引退するよ -- 2017-12-01 (金) 18:17:36
  • な、難易度を下げましょう…？ -- 2017-12-01 (金) 18:24:16
  • 編成晒してみろ、ガバ編成ってオチしか見えない、晒せないなら虚言と扱われても仕方ないよね？ -- 2017-12-01 (金) 18:28:43
    • 扶桑改二　（９７）　試製３６ｃｍ砲ＭＡＸ×２・九一式徹甲弾ＭＡＸ・強風改 山雲改　　（８０）　１０ｃｍ高角砲×２・照明弾 朝雲改　　（８５）　超１０ｃｍ砲ＭＡＸ×２・１３号対空電探 満潮改二　（９０）　同上 時雨改二　（９８）　同上 山城改二　（９７）　試製４１ｃｍ★６×２・九一式徹甲弾ＭＡＸ・瑞雲１２型 伊１３　　（８７）　二式水戦改・瑞雲１２型・女神 　基地航空第一　　一式戦隼Ⅱ型・零式艦戦５３型（岩本隊）・一式陸攻三四型・一式陸攻（野中隊） 　　　　第二　　烈風改・三式戦飛燕（２４４戦隊）・一式陸攻三四型・銀河 -- 2017-12-01 (金) 18:41:44
    • 補足を付けておくとこれで航空優勢は取れる、同上って書いてあるのは駆逐艦は山雲以外全員同じ装備と言う意味 -- 2017-12-01 (金) 18:43:41
    • 伊１３の装備が飛んだからこれも補足、二式水戦改・瑞雲１２型・女神 -- 2017-12-01 (金) 18:45:13
    • 姉さまがガバガバやんけ -- 2017-12-01 (金) 18:54:02
    • 山城の瑞雲out水偵11型in、探照灯一個持ってけ、潜水空母に瑞雲乗せるな水戦積め、イタ水戦でもいい、パッと見て言えるのはこんなもんか…枯れると分かってるから使う気も起きないが、実際瑞雲積んでて枯れないのか？潜母の2スロ目に積む意味が分からない、搭載数１だぞ -- 2017-12-01 (金) 18:55:41
    • 扶桑型は41センチ砲にフィット砲マイナス補正入らないようだからもっと口径の大きいの積め、これルートは西村か？志摩か？ -- 2017-12-01 (金) 19:00:40
    • 駆逐の電探を見張り員にしよう。PT相手の命中率が段違いだし、ボスの艦載機枯らすと潜水デコイできなくなるから対空CIはむしろ邪魔 -- 2017-12-01 (金) 19:04:59
    • 見張り員は最初はやってたが空襲マスでの大破が酷過ぎて電探に切り替えた、ルートは西村艦隊 -- 2017-12-01 (金) 19:07:29
    • 対空値があって爆装があって弾着もできるヤッター！な思考なのか知らんが器用貧乏という言葉があってだな… -- 2017-12-01 (金) 19:22:49
    • 見え見えの釣りだ。スルー推奨 -- 2017-12-01 (金) 20:25:37
    • 御蔭様で終わったよ、アドバイスしてくれた方々、有難う -- 2017-12-01 (金) 20:43:57
  • やはり極端に嵌まる場合はどこかがばってるな・・・・。ちなみに志摩ルートなら瑞雲を扶桑姉妹の第４スロに積めば熟練度一度もハゲなかったよ。あと基地支援の２番めは制空過剰だから陸戦１陸攻３でいい、 -- 2017-12-01 (金) 19:26:06
    • 志摩ルートと西村ルート、道中似てるようで結構違うんですよね。自分も志摩ルートなら水爆推奨。第一ゲージは最上+潜水艦入りで志摩ルート、第二ゲージは最上抜いて潜水艦入れる西村最短ルートがお勧めかも。 -- 2017-12-01 (金) 19:55:12
    • どっちで行こうか迷ってたから参考にさせてもらおうわ -- 2017-12-01 (金) 19:59:22
    • これ、むしろ制空取りすぎて、敵ボスの攻撃機全滅して潜水が昼戦でデコイしないとかいうオチも食らってるんじゃあ… -- 2017-12-01 (金) 20:01:17
  • 昼で吹き飛ばせるのが不幸姉妹のみなのに、撃破が期待できる弾着装備は一人だけ、という謎ｗ　そりゃ沼るわ。扶桑型は41もフィットし、アイオワ砲にマイナス補正無いから両方積めば威力・命中に期待できるぞ。制空は潜水艦と航空隊にほぼ任せましょうね～。 -- 2017-12-01 (金) 19:33:56
  • 「超１０ｃｍ砲ＭＡＸ」から溢れ出るパワーワード感好き -- 2017-12-01 (金) 20:34:46
    • 超とMAXが相まって最強に見える… -- 2017-12-01 (金) 21:03:05
  • 扶桑に強風の時点で察したぞ。しっかりアドバイスをもらえ。ガッバガバだ。 -- 2017-12-01 (金) 20:36:08
• 乙第1ゲージ、道中突破は70％(7/10)なんだけど、ボスが倒せない。昼戦までに扶桑山城他2艦くらい中大破してる。探照灯で誘引してみるか。ラスダン突破したときの昼戦に移行した状況ってどんなもん？やっぱり大破は一人もなし？ -- 2017-12-01 (金) 18:23:29
  • 昼戦移行する頃にはそりゃ中大破はゴロゴロ出るよ、探照灯で誘引して少しでも戦艦から目を逸らさせるのは基本、デコイは使ってらっしゃらない？ -- 2017-12-01 (金) 18:33:49
  • 探照灯も有効だと思います（体感です）が、決戦支援がポイントになると思います。決戦支援が3～4隻撃沈すれば相手は夜戦でまともに攻撃機会がありません。元々手数は14対12でこちらが有利ですし。 -- 2017-12-01 (金) 18:52:00
  • とりあえず扶桑姉妹が生き残らんとどうにもならんとは思った。逆に言うと扶桑姉妹が生き残ってれば道中で１隻撤退してても割れた（潜２デコイでうち１隻が道中撤退） -- 2017-12-01 (金) 19:13:58
  • 「あと少し」ということは何かが悪いのです　「あと少し」だからこの編成、装備で頑張る　そうすると結局出撃回数だけがかさむだけ　例えば装備そのままでも順列替えるだけで効果があることがあります　最もいいのは編成さらして良く分かる人に見てもらうことですね -- 2017-12-01 (金) 19:17:08
  • デコイは使ってる。ただ、迷子姫と夜棲姫だけで扶桑山城ほぼ大破させられてる。探照灯使ってみるわ。ありがとう。もうどうしてもダメだったら、編成さらしてみる。 -- 2017-12-01 (金) 20:02:43
    • 可能なら探照灯改修しとくと良い、コストもそこまで重くないし -- 2017-12-01 (金) 20:55:37
• 木主だが探照灯は一時使ってた、だが積んだ艦が潜水幼女マスで集中砲火にあって連続で大破したから照明弾に切り替えた、所で扶桑がガバガバとはどう言う意味だ？、強風改では観測射撃が出ないと？ -- 2017-12-01 (金) 19:03:17
  • あのさぁ…（呆れ） -- 2017-12-01 (金) 19:04:51
  • 枝つけんの忘れてた、２つ上の話ね -- 2017-12-01 (金) 19:05:05
  • 一応ツッコムと、水戦では弾着できないぞ。瑞雲もそこそこ全滅するから不安定だぞ。 -- 2017-12-01 (金) 19:13:48
  • おいおいコレはさすがに釣りだろ・・・そうだと言ってくれよ・・・ -- 2017-12-01 (金) 19:23:47
  • 弾着の発動条件知らないのに244持ってるって逆にスゲーな -- 2017-12-01 (金) 19:29:15
    • アカウント買ったんだろ -- 2017-12-01 (金) 20:29:18
  • 他人事なのに頭痛くなってきた… -- 2017-12-01 (金) 19:33:10
  • ここまで来ると、道中の夜戦で警戒陣にしていないとか、他にも色々とやらかしてそう -- 2017-12-01 (金) 19:35:46
    • ありそうなんだよなー…「警戒陣にしても大破出たから使ってません」とか言いそう、警戒陣の仕様もよく分かってないんじゃ… -- 2017-12-01 (金) 19:38:53
  • 引退とか声高に叫んでる奴らのレベルがよーく分かったわ。てか今までよく甲でクリアできてたな自分の激運に感謝やな -- 2017-12-01 (金) 20:11:24
    • 現実もネットも同じで声だけデカい奴にはロクな奴がいないな、慎ましさを知らんのだから当たり前だが…嫌になりますなぁ -- 2017-12-01 (金) 20:17:40
  • ケアレスちゃうんかいヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ。 -- 2017-12-01 (金) 20:15:01
  • 釣りならもっと上手にやれよ。露骨過ぎて見え透いてる -- 2017-12-01 (金) 20:26:58
• Z6S勝利がどうにも・・・なんか疲れてきた・・ -- 2017-12-01 (金) 19:23:08
  • 甲ならほんと頑張れ。編成晒せば少しはアドバイスできるかもだが -- 2017-12-01 (金) 19:27:01
• ボス戦で昼までに大破続出って人は潜水デコイ使ってないのかな？潜水デコイはダメコン前提だと思って使ってない人は一度試してみて欲しい。きちんとキラつけて警戒陣で駆け抜ければ普通にボスまでいける(私は6-7割はボスに行けてる)。そしてボス戦の難易度は天地の差なので、正直使わないのは損だと思う -- 2017-12-01 (金) 19:43:11
  • 他の艦が無傷ならダメコン進撃する意味はあるけど、損耗が酷いのに進撃する意味はないからな、ちゃんと使い時は見極めようねというお話 -- 2017-12-01 (金) 19:49:36
  • 伊14を穴高速化+逆探で使ってるがほとんど大破しないな -- 2017-12-01 (金) 19:51:12
• E4乙戦力2本目突破。編制。ラストのみ戦3空1の決戦支援。基地空は陸攻4のボス集中。制空用のもがみんが大破撤退してたので弾着も連撃もなかったがなんとかなった。しかも、E4初のボスS勝利。トドメは戦力1本目と同様扶桑姉様でした。 -- 2017-12-01 (金) 19:45:55
  • お疲れ様です！ -- 2017-12-01 (金) 20:06:43
• 需要あるかわかりませんが、丙作戦栗田艦隊5隻で連合艦隊スタートC分岐でした -- 2017-12-01 (金) 19:47:07
• 昨日、乙で苦戦して御助言を求めていた者です。御陰様で突破出来ました。扶桑、山城、最上、時雨、由良、朝雲、綾波で最後は旗艦の扶桑姉様が決めてくれました。扶桑を無事に最終戦昼に送り込めた御礼を言わせて下さい。 -- 2017-12-01 (金) 20:10:23
• Z6か -- 2017-12-01 (金) 20:11:47
• Z6は敵編成的に機動ならたどり着けば楽勝って思ってた。実際Jマスまで行けることほぼないけど。結果的に対潜マシマシにする余裕はあったかも。今回出番ないからここで大正義編成使えてよかったわ。 -- 2017-12-01 (金) 20:12:27
• ホント道中大破多すぎて疲れて禿げ。資源も少ないし、涼月はいつかまた、でいいかなぁ。 -- 2017-12-01 (金) 20:12:48
  • 諦める前に難易度を下げてみてもいいかも…ギミックを再度しなくてはいけないのが大変なので、下げるなら丙まで下げたほうがよいかも(すでに丙なら…ここで編成相談しましょう) -- 2017-12-01 (金) 20:33:36
  • 寝ろ。まだ１０日ある -- 2017-12-01 (金) 20:44:41
• 甲１ゲージ、昨日１日さんざん扶桑山城CIが１００超えずミリ残し１０回くらい沼ってて今日、朝から考えてて思った・・・アレ？ずっとボスマス警戒陣してたような→単縦陣１発クリア。ちょっと西村艦隊ズに絞められてくる -- 2017-12-01 (金) 20:13:19
  • ２ゲージ目ストレートクリア・・・皆、こんなダメ提を赦して頑張ってくれたの？ただ最後の最後に基地航空隊未帰還多数でなく【基地航空隊全滅】って初めて見たわ -- 2017-12-01 (金) 23:51:55
• 参考程度に女神潜水無し純正西村艦隊、第一・二ゲージボス削り兼ラスト編成。難易度は甲、道中撤退4、合計出撃数は15。Sマス以前に1人退避してしまうと索敵不足でS→WがS→Rになりますが、削り段階であれば警戒陣で突破で問題なし。安定感も高く1～2隻離脱してもボス倒せることが結構ありました。ラストは第一・二ゲージともに1発。運がいいと言われればそれまでですが、西村艦隊の熱い戦いが見れて楽しいですよ。ボスとは無関係ですがギミックZ6の為のUマスで、8連続ワンパン大破撤退があったので、その反動かもしれない(フラル改は強すぎた) -- 2017-12-01 (金) 20:25:35
  • お疲れ様です、なお編成いじらてますよ（白目） -- 2017-12-01 (金) 21:00:46
    • ほえっ！そんなことあるんですね。全部多摩ということは、予想される改二の暗示かな？ありがたい。もっともテンプレ編成ですが、一応テキストで。E4これからや途中の方頑張れ～。 -- 2017-12-01 (金) 21:29:04
    • 扶桑改二 Lv130　試製41cm三連装砲★6,16inch三連装砲 Mk.7★6,遊撃部隊 艦隊司令部,零式水上偵察機11型乙(熟練)>>,25mm三連装機銃 集中配備、山雲改 Lv72　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),熟練見張員,QF 2ポンド8連装ポンポン砲、朝雲改 Lv72　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),熟練見張員,QF 2ポンド8連装ポンポン砲、満潮改二 Lv94　秋月砲,秋月砲,13号対空電探改,Bofors 40mm四連装機関砲、時雨改二 Lv120　秋月砲,秋月砲,13号対空電探改,Bofors 40mm四連装機関砲、最上改 Lv92　二式水戦改>>,二式水戦改(熟練)>>,Ro44>>,強風改>>,25mm三連装機銃 集中配備、山城改二 Lv127　試製41cm三連装砲★6,16inch三連装砲 Mk.7★6,一式徹甲弾,夜偵>>★10,25mm三連装機銃 集中配備 -- 2017-12-01 (金) 21:30:41
    • デッキビルダーは、セーブする前にユーザー名（パスワード）を記入しておかないと、後から他の人に弄られちゃうんで注意してください。 -- 枝主? 2017-12-01 (金) 21:52:30
• みんなの警戒陣と俺の警戒陣は別物なのかなぁ。キラついているのにPTに毎回ワンパン大破させられる。しかしボスまで道中8戦。戦闘シーンのカット出来ないからキラ付け作業もある分、時間ばっかりかかるな -- 2017-12-01 (金) 20:34:24
  • キラもいいけど、順番間違ってない？　警戒陣で回避率が上がるのは下三つ（四つ？）だけ　さらに「軽快な」艦ならばその回避もさらに上昇　「警戒陣」実装時に運営からアナウンスされて、有志の検証でだいたいその効果のほども出ているよ -- 2017-12-01 (金) 20:46:26
  • 俺もです…もう辞めたくなりますよ～部活～ -- 2017-12-01 (金) 20:46:42
    • 艦これ部・警戒陣の裏技 -- 2017-12-01 (金) 20:55:08
    • 行きてぇなぁ、俺もなぁ（あの海峡の先へ） -- 2017-12-01 (金) 23:17:14
  • 俺もです…もう辞めたくなりますよ～部活～ -- 2017-12-01 (金) 20:46:42
  • 回避の上昇は体感できるほど回数こなしてないけど、敵の攻撃は相変わらずバラけるね。増設女神でバッチコーイしてる駆逐をスルーして女神なし大型艦を狙われると心臓に悪い -- 2017-12-02 (土) 01:25:17
• Sマスクリアすると通信エラー起こるんだけど、同じ人いる？(サーバーは柱島) -- 2017-12-01 (金) 20:45:41
  • キャッシュクリアしてみよう -- 2017-12-01 (金) 20:47:29
  • 柱は他所より猫検知が厳しいからキャッシュクリアして駄目なら日を改めるよろし -- 2017-12-01 (金) 21:45:52
• 丙1本目ラスダンT字有利制空確保で、昼1順目でHP1まで削って、無傷の扶桑山城の弾着観測+最上時雨の攻撃+時雨含む4隻の閉幕雷撃が全部MISSになったんだけど、もう諦めるしかないのか? -- 2017-12-01 (金) 20:54:48
  • 不幸だわ…しかしそこまで追い込めたのならばあとは試行回数で何とかなるです、根を詰めすぎずに挑戦しましょう -- 2017-12-01 (金) 21:00:13
  • 編成さらしてみよう　「もうちょっとで……」というけど、ものすごい分厚い「もうちょっと」かもしれないよ　編成や装備で見直すところは必ずあるよ -- 2017-12-01 (金) 21:13:52
    • まあ削るだけなら例えどんなにガバ装備ガバ編成だったとしてもカスダメ蓄積させればできるからな -- 2017-12-01 (金) 21:19:29
    • そうなんだよね…カスダメ蓄積でも大破まで削ることは可能だから、気付きづらいのかもしれんけど -- 2017-12-01 (金) 21:27:27
    • ラスダンの前に一度くらい撃破していれば、目安になるんだけどね。 -- 2017-12-01 (金) 21:30:12
    • 叩かれる程度のザコ編成なので晒しません(扶桑山城が改二じゃない)が、1順目でHP2まで削った後の時雨の攻撃で1しかダメ入らなかったので、装甲抜けてないんだと思います。ここのコメント等を参考にかなりの回数試行錯誤しているので、装甲乱数が低く出るのを信じてもう少し粘ります。 -- 2017-12-01 (金) 21:36:38
    • HP2からの１ダメは装甲を１抜いていると思います。 -- 2017-12-01 (金) 22:10:18
    • 計算しなおしてみましたが、特効込みで抜けてるはずなのでもう少し挑戦してみます。 -- 2017-12-01 (金) 22:24:05
    • 気を取り直して出撃してZZ2までほぼ無傷でクリアしたが、バックグラウンドでWindowsのメンテナンスが走ったらしくZZ3に進もうとしたところでネコって、思わずタブレット叩きつけたら液晶が割れた。今日はもう寝ます。 -- 2017-12-01 (金) 23:06:48
• 今甲第2ゲージを西村艦隊ルートで削ってるんだけど、扶桑姉妹の瑞雲を偵察機に変えて制空値下がったせいか空襲マスで被害大きすぎて撤退続き。みんな第2ゲージの時は空襲マスどうしてた？ -- 2017-12-01 (金) 21:00:45
  • 基本、対空カットイン＋警戒陣でお祈り。 -- 2017-12-01 (金) 21:02:43
  • 私も一旦は制空を下げましたが、空襲マスで3人同時中破の被害が出ました。結局第一ゲージで普通に突破できていたのだから第一ゲージと同じでいいじゃんということで、第一ゲージのラスダンと同じ編成（最上キャリア）に戻してしまいました。 -- 2017-12-01 (金) 21:09:47
  • 第二ゲージになった途端空襲マスの被害出ますね。ボスマスで制空いらなくても道中で拮抗までもって行かないといけないので、結局水戦は必要みたいです。削りだけって割り切るなら扶桑・山城の徹甲弾抜いて水戦乗せる手もありますよ。 -- 2017-12-01 (金) 21:30:10
  • やっぱ制空値は大事なんやね・・扶桑姉妹の片方に水戦乗せて、もがみんに水戦キャリアになってきてもらいます。回答ありがとうございました。 -- 木主? 2017-12-01 (金) 21:39:32
  • 基地航空隊を一部隊送ってた。ボスマスじゃどうせバカスカ打ち落とされるしね -- 2017-12-01 (金) 21:40:38
• Z6、乙だとダイソン出ないこともあるんか。甲はダブルダイソン確定……ハイ、乙作戦で決まり！ -- 2017-12-01 (金) 21:06:55
  • 正直もうダイソンや空母BBAじゃ動じなくなってきてるわ、所詮旧式だし -- 2017-12-01 (金) 21:15:11
• 甲1ゲージ目ラスダンが反航戦続きで辛い。試行回数が物言うのは分かっているが、毎回「今度こそは」に裏切られるのは精神的にくる。 -- 2017-12-01 (金) 21:16:41
  • こちらも同じ状況ですね。ラストになってから5連続反抗戦、戦艦は1隻大破がデフォ -- 2017-12-01 (金) 22:40:59
    • なんか一手ずれてトドメがさせないんだよな、今回は。 -- 2017-12-01 (金) 23:10:25
• 丙第2ゲージラストで沼っているけど第３ゲージの方がやっぱ難易度高いかな？ -- 2017-12-01 (金) 21:19:33
  • だ、第3ゲージ、だと…一体何奴が待ち受けているというのだ… -- 2017-12-01 (金) 21:29:16
    • 伊400堀という見えないゲージ -- 2017-12-01 (金) 22:13:13
  • …なん…だと……!? -- 2017-12-01 (金) 21:34:56
  • 間違えた、第一だったわ。夜戦時ボスに一回も攻撃しなかったりT不利引いたりで頭おかしくなってたわ -- 2017-12-01 (金) 21:38:57
    • マジレスすると2本目の方が少し楽かも。ボスの装甲とよく言われる数値が133～246.4になり、最上の昼連撃でも抜く事が可能になる。制空も取れるから1本目抜ければ問題ない。 -- 2枝? 2017-12-01 (金) 21:47:21
    • 最上の連撃でも可能というか現実的になるって感じかな。1本目でも特効が1.4なら抜けなくもない。大したダメージにはならないと思うけど。 -- 2枝? 2017-12-01 (金) 22:08:57
    • 楽と言うか、第一が割れるなら第二も十分行ける。 -- 2017-12-01 (金) 22:17:10
    • ちょっと誤解が生まれかねないので補足。特効の倍率は正確なものは自分は知らない。どっかで目にした数字を仮定した話なので1.4「なら」って書いた。ただ、最上の昼連撃でも抜けるのは間違いない。丙の2本目の時に実際にトドメを刺してた。 -- 2枝? 2017-12-01 (金) 22:51:39
  • もう後半戦だ…と… -- 2017-12-01 (金) 21:40:49
• 甲１ゲージ突破！！潜水艦デコイで攻撃手増やすのが安定してツヨイ(´;ω;｀やったーーーー(´;ω;｀)2ゲージなんて余裕余裕　慢心 -- 2017-12-01 (金) 21:23:30
• 甲クリア完了。ラスダン昼戦で反航、扶桑が被弾大破で相当苦しくなってからの「邪魔だ…どけえぇぇぇぇぇぇっ！」で割りました。艦これ満喫したわ。さあ祝杯挙げながらウィークリーとマンスリーやるか。未クリア提督に幸あれ。 -- 2017-12-01 (金) 21:31:20
  • クォータリー・E0「お疲れ様！我々も待っています！」 -- 2017-12-01 (金) 21:35:38
    • おっ、そうだな。明日は休みやし、警戒陣使えるうちにやれるとこまでやるぞ～。 -- 2017-12-01 (金) 21:58:37
• ゲージ破壊後改めて、西村艦隊の配置を真似た西村艦隊札の西村艦隊で西村艦隊ルートに向かうが西村艦隊の因縁か西村艦隊が敵に特効な様に敵も西村艦隊に特効と思うほど西村艦隊での西村艦隊ルート攻略が難航し西村艦隊の皆とくに西村艦隊の生き残りである時雨には申し訳なく思うよ。同じ気持ちになった人おるやろ？ -- 2017-12-01 (金) 21:39:10
  • 読みにくいので、句読点くらいは、使ってほしいと思いました。 -- 2017-12-01 (金) 21:54:56
    • 勝手にまとめると　西村艦隊の固定は有利と思われがちに見えて、実は罠？！ -- 2017-12-01 (金) 22:15:48
  • 西村艦隊がゲシュタルト崩壊してきたわ… -- 2017-12-01 (金) 22:06:02
    • 計画通り…！ -- 2017-12-01 (金) 22:37:22
• 夜戦のフラ潜はどうしたらいいんだ？　カットインが発動しない事をお祈りするしかない？ -- 2017-12-01 (金) 21:39:19
  • 探照灯もち駆逐に攻撃を集中させて　警戒陣で祈るゲーム -- 2017-12-01 (金) 21:42:09
  • 照明弾と探照灯。探照灯装備キラ付き駆逐艦に見張員と電探も載せ警戒陣を選んでお祈り。 -- 2017-12-01 (金) 21:48:23
    • その水準は甲なんやで -- 2017-12-01 (金) 22:01:15
• E4甲戦力ゲージ１のラスダン編成編成参考までに -- 2017-12-01 (金) 21:42:53
  • この編成だとS→R→Wと一戦多くなるので注意を。これにしてから２回でゲージを割りました。今までの30回は何だったのかと思うぐらいでした・・・ -- 2017-12-01 (金) 21:47:49
  • 上手く貼れてなかってので貼り直し>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-H9-u_LdD0EnFP1_K -- 2017-12-01 (金) 22:08:36
  • 貼り直し>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-H9-u_LdD0EnFP1_K -- 2017-12-01 (金) 22:11:10
• 丙クリア。１本目は西村（山雲以外）と伊１４。２本目は扶桑、山城、最上、摩耶、満潮、時雨、伊１４どちらもＴ字有利で割れた。しかも両方とも山城のカットイン。 -- 2017-12-01 (金) 21:46:48
• 改修ほとんどしてない＆扶桑山城改造してない提督でも丙第一ゲージなんとか撃破できたので、悩んでいる方、参考になれば～。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-H6uqjGsI6WSwb_DQz -- 2017-12-01 (金) 21:53:38
  • 扶桑山城改造してない→改二にしてない、です。申し訳ない。 -- 2017-12-01 (金) 21:59:16
  • 詳しいことは航空戦について調べていただけると井ノ出スタ -- 2017-12-01 (金) 22:49:54
    • ミスった。詳細は航空戦について調べてほしいのですが、水戦系は小さめのスロ、瑞雲系は大きめのスロに基本載せてください。被撃墜率とか熟練度補正によるものです。具体的には潜水空母には水戦だけ積んで、水戦で足りない分を最上の最大スロに瑞雲を載せるなどして補います。対空値の高い機体を入手すればまた違ってきますが、基本はこんな感じです。なお、弾着が出来るのは瑞雲系で、水戦ではできないことは気を付けてください。。 -- 2017-12-01 (金) 23:00:14
    • 水戦１つしかもってない俺氏は＋水観5で突破したのでそんな拘らんでもいいかもしらん。毎度制空確保して昼戦でボス砲撃してきたからもうちょい落としてよかったんだろうけども。 -- 2017-12-01 (金) 23:21:50
• 千代田の24スロですらツ級に全滅か……軽空母じゃ絶対に全滅避けられないんだな…… -- 2017-12-01 (金) 22:14:39
  • ＲＪ「うちのこと、忘れとるで～」 -- 2017-12-01 (金) 22:26:00
• Uマスで当たり前のように大和型をワンパンしてくる敵戦艦は何者なんですかねぇ・・・ -- 2017-12-01 (金) 22:17:40
  • フラル改「ナノルホドノモノジャナイデス…」 -- 2017-12-01 (金) 22:26:59
• 防空埋護姫相手だと制空いらないし装甲抜けないし陸攻より艦攻艦爆のほうが良いのだろうか？コスト的に -- 2017-12-01 (金) 22:54:12
  • 一回ごとに熟練度が吹っ飛びますぞ -- 2017-12-01 (金) 23:06:14
  • 艦隊次第ですが、ボスでの手数が十分なら道中に送って試行回数を増やすのも手です。 -- 2017-12-01 (金) 23:13:53
• 今日から甲で攻略し始めて、ずっと張り付いた挙句Z6で詰まって未だにSとれないんだけど、やっぱり難易度下げるべき？ -- 2017-12-01 (金) 22:56:01
• はぁ～～とりあえず1ゲージぶっ壊した…。ギリギリだったわ。壊した今ひとつ言っておく。潜水削りはやめとけあれは罠だ、到達はしても費用対効果全然ないぞ -- 2017-12-01 (金) 22:58:27
  • やっぱ駆逐７だな。遊撃司令部で退避もできるし高火力高回避低燃費と揃ってる。 -- 2017-12-01 (金) 23:43:54
• Gマスに航空隊飛ばしつつZ6で航空優勢漕ぎ着けたいんだが、それをするとなると空母機動じゃないと厳しい…？ -- 2017-12-01 (金) 23:05:22
  • 持ってる装備と難易度によるけどちとちよで制空値固めれば敵空母３隻編成の時に優勢取れますよ。あとGマスなら先制対潜を試すのも一興。 -- 2017-12-01 (金) 23:38:43
    • Uマス対策で戦艦4の空母1航巡1ですが、普通に戦艦3の方がいいですよね…やっぱ -- 2017-12-01 (金) 23:45:35
  • 甲Z6向けにそれやったよ。編成。これでもZ6優勢取れた。確かにUマスは手数ギリギリ足りるかな？という感じ。ただ、試行３回で抜けれたので単なる幸運の可能性も高い。参考まで。 -- 2017-12-01 (金) 23:58:29
  • 皆様ありがとうございます 頑張ってみます -- 2017-12-02 (土) 01:57:27
• 西村艦隊でいく場合、結局不幸姉妹の片方の配置は何番目が最適解なのかなあ。ボス戦でのとどめと道中の警戒陣での怖さを天秤にかけて試行錯誤したけど、4番目に置いたらさっきはじめてボス倒せた。支援の成功失敗にもよるけどちょっとこれでやってみよかな（第1ゲージは後半分） -- 2017-12-01 (金) 23:08:18
  • 自分は回避の低い不幸姉妹と潜水艦を上位4番までに並べた。下3艦は駆逐。 -- 2017-12-02 (土) 00:45:54
    • コメありがと。潜水デコイ使ってるのでボス前の連夜戦はほぼイヨが吸いこんでくれてることを考えると、やっぱり姉妹は前半においたほうが良いのかもね。払暁戦の開始時にボスだけ残しのHP半分くらいをお祈りするってところか。 -- 2017-12-02 (土) 02:38:52
• PTの火力おかしすぎ。警戒陣で戦艦大破ってクリアさせる気あんのか？ -- 2017-12-01 (金) 23:14:05
  • 潜水艦使いなさいな -- 2017-12-02 (土) 02:55:13
• 色々諸々忙しくてこれからイベント開始で、今札管理などの編成を考え中なのですが、西村艦隊が5隻しか（山雲と朝雲が）いない場合は素直に丙安定でしょうか？特に7隻目の札切り替えを利用した西村艦隊での志摩艦隊札戦法はZ9マス戦を踏まえると難しそうですし、西村艦隊をE1,2で起用するか否か悩んでいます。因みに面子はだいたいLv.99で、装備はランカー品以外はだいたい揃ってます。 -- 2017-12-01 (金) 23:18:35
  • 乙なら西村艦隊は4隻いればルート固定できるはずだけど、E2もE3も作業的に相当めんどくさいので、時間がとれなければ（西村であれ志摩札であれ）丙選択もありかもしれませんな。 -- 2017-12-01 (金) 23:29:07
  • 戦力より時間との勝負になりそう。６～7海域並みの時間がかかると思って選んだほうがよいですぞ。 -- 2017-12-01 (金) 23:31:16
  • 潜水艦使えるならば甲で問題ない……と思う。Z9はそれほど障害じゃない。支援をあてにして単縦陣か、警戒陣か。 -- 2017-12-01 (金) 23:31:35
  • E2は乙以上がいいとおもうぞ。Z9は全部志摩艦隊札じゃなければいいので問題じゃない。あとは時間との勝負だな -- 2017-12-01 (金) 23:37:47
  • うちも山雲と朝雲が育ってなかったので実質５隻だったけど、乙乙甲乙で抜けたよ…ただ、E3、E4はかなり運絡むから今から開始だと高難度はキツいかもしれない -- 2017-12-01 (金) 23:58:54
  • Ｅ－２攻略中に朝雲・山雲が落ちることもあるし、西村艦隊は温存しといた方が無難じゃないかと。難易度は資源(とくに弾薬)次第と甲Ｚ６に手間取るかで判断しなされ。 -- 2017-12-02 (土) 00:12:23
    • 一応確認なんですが、E-2の攻略情報とかで散々「西村艦隊は使わないように！」って書かれてますが、最低限1隻（潜水艦デコイとか）だけでも西村札がいれば、残る西村艦隊などの6隻は全員志摩札で問題ないんですよね？ -- 2017-12-02 (土) 01:22:38
    • 志摩ルートでいくなら主力札つけるといけなくなると思うからそこ注意じゃないかな -- 2017-12-02 (土) 02:21:10
• アドバイスお願いします。乙ゲージ１本目ラストで詰まり中。編成はこんな感じ。毎回ボスまで行っても夜戦の間に扶桑山城のどちらかを大破され、昼戦であと少しのところで削り切れず… -- 2017-12-01 (金) 23:26:48
  • 今の所ボスマスで夜偵は発動しないようなので別の高機能偵察機に変えてもいいかな、後は満潮の電探を照明弾に変えてお祈りです。・・・と言ってもこれでも十分撃破できそうな編成だとは思うぞ -- 2017-12-01 (金) 23:34:25
    • 追記;もちろん照明弾じゃなくて見張員とかでもかまわないぞ -- 2017-12-01 (金) 23:38:32
  • 俺も↑の枝の人と同じく22号降ろして照明弾か探照灯を片方、ないしは両方を駆逐に装備させるのが良いと思う。秋月砲だけでもPTにそこそこ当たるのでどうするかは提督次第。あと第1ゲージなら扶桑姉妹の偵察機を瑞雲にするといいかも。枯れる事は滅多にないしボス昼戦での航空戦で瑞雲の爆撃ダメージも意外とバカにならない(大体50～100ぐらいダメ入る)。 -- 2017-12-01 (金) 23:48:34
  • 私も枝の皆様と同じく、満潮の電探を夜戦装備か見張り員にするのが良いのではと思います。扶桑型の大破を防ぎたいなら探照灯がいいかもしれませんが、道中の安全とちょっとだけトレードかもしれないですね。それがリスクと感じるなら、PTを叩ける人員を増やして被弾リスクを減らすという考えもありますし。いずれにしろ、良い装備もお持ちのようですので試行回数で十二分に行けそうな感じがします。 -- 2017-12-02 (土) 01:02:18
  • 乙1本目終わらせた所だけど、瑞雲の爆撃でかなり削れるので扶桑山城には瑞雲を。自分は朝雲山雲が練度不足なので高練度の駆逐とコマンダン・テスト（水戦2/秋月砲2）を入れて最上（主2/夜偵/水戦）も連撃させました。 -- 2017-12-02 (土) 01:12:27
• 志摩ルート出撃の半分がTマスフラソCIの大破なんだけど、こういうものでいいのか？探照灯照明弾乗せて警戒陣敷いてるけど、上から下まで関係なく大破させてきやがる… -- 2017-12-01 (金) 23:38:46
  • 西村ルートの方が安定してると思うの。 -- 2017-12-02 (土) 00:41:38
• ゲージ1本目のＰＴ群を超えられずに沼ってます。アドバイスをお願いします。 http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-L-HW3I8AhDzZED2MHHI　２スタートで難易度は丙です。基地航空隊はＩとＳに送っています。潜水艦は試してみましたがボスまで持たなかったので外しています。よろしくお願いします。 -- 2017-12-01 (金) 23:42:57
  • とりあえず無理に高射装置いれて対空CIはしなくていいかと思います　そのかわりに探照灯と照明弾　水戦ないのならボスの制空削りに航空隊1つは送らないと制空きついかもです　あとはSます以外は警戒陣でお祈りかなー　あとは遊撃司令部持って退避使えばとりあえずボス到達率は上がるかと思います -- 2017-12-02 (土) 00:16:55
  • とりあえず五十鈴を対空+一応対潜で使うなら下2人の対空CIはいらないと思う。主主機（対空が気になる）か主主見（PTうぜぇ）でいいと思うよ。木主の質問にあてはめるなら主主見がベスト、主主機でもPTにも効果ある。 -- 2017-12-02 (土) 00:21:11
• 今更かもしれないですけど、基地航空隊を第一、第二両方共ボスに当てる場合、主力(菊花とか陸攻の強い方)は第一と、第二のどちらに配属させるべきでしょうか？今は第二に割り当てています・・・。 -- 2017-12-01 (金) 23:46:21
  • 最初に攻撃する第1のほうが制空値高い方がいい　ただ制空値劣勢調整できるなら第1でも第2でも変わらん気がする　そこまで気にしてない(´・ω・`) -- 2017-12-01 (金) 23:58:58
• 第一段階　丙　Uマス　A勝利でも完了可能 -- 2017-12-01 (金) 23:47:01
• Ｅ4乙、山城、時雨、最上、扶桑、朝雲、山雲、満潮の史実艦7隻、22戦で第二ゲージを破壊。警戒陣とっても、扶桑・山城を狙われたら中大破は確実。ほんと、運ゲーというしかない。最後までこの2隻がほぼ無傷で残った22戦目で、山城の一式弾が勝負を決めてくれた。どれだけの鉄量がスリガオ海峡に沈んだやら。 -- 2017-12-01 (金) 23:51:26
• クリアしたらボイスが流れるけど、全員一通り喋って少し間が空いた所で油断してクリックしたら、全員で喋るセリフと秘書艦の帰港セリフがかぶっちゃったや…未クリアの方は気を付けてくだされ… -- 2017-12-02 (土) 00:07:57
  • それ、帰投と同時に喋る設定だから、絶対に秘書艦の帰投ボイスと被るよ。つまり、運営のドジ。 -- 2017-12-02 (土) 00:18:17
  • 全海域クリアしたら時雨のグラが笑顔になる演出とか期待してました、はい。 -- 2017-12-02 (土) 00:43:09
• 丙Z8、索敵値が高いと行けないから瑞雲降ろしたらあと一撃が足りずB勝利で、一人も撤退させないために見張り員乗せたらZ9に…。逆の意味で厳しい -- 2017-12-02 (土) 00:12:30
• 今さら -- 2017-12-02 (土) 00:15:20
  • 今さらながらE4第一段階クリアしたけど、Ｘマス通過を最後にしたらＹマスまで行かずに母港に帰投したのでちょっと驚いた。 -- 2017-12-02 (土) 00:22:09
• 最上を連れて行くか、最短ルートを通るかで悩んでいます。どちらの方が撃破しやすいでしょうか。艦隊は潜水入り西村です。 -- 2017-12-02 (土) 00:21:32
  • 撃破？ゲージ破壊の事言ってるんなら最上outの潜水最短が断然オススメ。寄り道は道中が結構危ない。 -- 2017-12-02 (土) 00:33:03
  • ってことは甲？乙なら最上いれても最短通れるし。削りは最上入りでラスダンは最上抜きにすれば良いかと。 -- 2017-12-02 (土) 00:34:16
  • どの潜水艦かにもよりますが、３スロの潜水空母なら最上と役割が被るのではないでしょうか。必要な制空値が得られてるなら、他の西村艦隊艦で最短ルートをとるべきです。レベル50前後の朝雲、山雲でも、夜戦なら、甲のボス艦隊の戦艦を一撃で撃破します。 -- 2017-12-02 (土) 00:42:16
  • ありがとうございました。皆さんのおかげで撃破できました。2ゲージ目頑張ってきます。 -- 2017-12-02 (土) 07:29:35
• E4甲クリアしました。西村艦隊ルート。ラスダンは潜水艦有。夜戦中にボスを400前後にして、扶桑姉妹が暁戦に残っていればクリアできると思います。クリア時、満潮改二Lv82、山雲改Lv63、朝雲改Lv55、伊14改Lv86。実は、E4開始時の朝雲はLv46でした。伊14のキラ付けは、オリョールで。雷装に30以上の差がある随伴潜水艦２隻を連れて、3回周ると三重キラに出来るかと思います。先人の方々、情報感謝です。 -- 2017-12-02 (土) 00:26:11
  • ……1-1で適当な改の駆逐2隻入れてやれば、普通にキラ付けできるのに。 -- 2017-12-02 (土) 00:48:08
• １２-０１（金）１７：４８頃に甲のＺ1,Ｚ２のギミック解除でアドバイス求めたものです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-EueTJh8_ktbf8q83B未だにＺ２、Ｚ６解除できないので、（Ｚ１，Ｚ４やＺ８、Ｚ９は解除しました）甲は断念して丙でクリアしようと思います。（殆ど札付きなんで乙も難しいです。）で、丙でクリアした方にお尋ねしたいんですが、ギミック解除から２本目クリアまで大体何日ぐらい掛かりました？ -- 2017-12-02 (土) 00:26:24
• 甲連合ギミック出撃20回近くしてZ6に到達すらできません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Hdo_md_YQ-kaT5VuN 全員二重キラ以上にしているのに一撃大破や夜戦警戒陣の上三人狙い撃ちが多発…最悪なのが初手潜水艦４隻全クリ喰らう始末ｗ何か改良点があればお願いします。１２月は忙しいから明日いっぱいで行けなければ難易度落とそうと思います・・・ -- 2017-12-02 (土) 00:30:04
  • 潜水マスは航空隊。第一は戦艦３。摩耶を外そう。アイオワと彩雲も外して、第二に水戦入れないと肝心のZ6で優勢取れないかもしれん。 -- 2017-12-02 (土) 00:44:57
  • 摩耶とアイオワ入れ替えた方が良いと思いますよー。対空で雷巡の二人に丁10cm砲積んでるんだと思いますけど、そこは摩耶に任せて普通に主砲積んだ方が良いかと。潜水艦は基地航空で対応するのもありだとは思います。 -- 2017-12-02 (土) 00:51:47
  • 金剛型使うなら、ボス集中推奨。火力が足りなくなるから。その代わり第二に余裕が出来るから一隻くらい先制爆雷艦入れてお祈り軽減してもいい。アイオワは第一旗艦に。摩耶は第二に。利根は水戦キャリアで一番下。第二に潜水艦入れてデコイ戦法が楽。 -- 2017-12-02 (土) 00:56:58
  • 摩耶→アイオワ、軽空は戦爆連合CI、これで戦3軽空2が砲撃戦で暴れられる。代わりに第一航巡を水戦キャリアー＋足りない分は第二でカバー。いれば高レベ阿武隈＆雷巡で先制の雷撃＆対潜、連撃＆先制対潜駆逐(朝潮)。Z6は昼重視で夜戦は連撃3人いれば足りる。劣勢調整の基地で何割削るのを想定するかで、制空値決める。自分もGUにボコボコにされたけど、見直してあっさり -- 2017-12-02 (土) 01:46:43
  • 木主です。全三重キラ付けている間にこんなにアドバイス頂いてありがとうございます。結婚艦無し童貞督ですが全艦娘練度９０以上あるのでほぼアドバイス通りの編成できると思います。明日いっぱいまで頑張ってみます！ -- 2017-12-02 (土) 01:55:28
    • E-4 Z6は滅茶苦茶制空値高いので軽空母2隻は全部戦闘機＋利根に水上戦闘機を2つやったほうがいいですね。 -- 2017-12-02 (土) 08:28:18
    • 潜水艦は駆逐艦を1隻先制対潜仕様にすると結構安定します。うちは浦風がだいぶいい働きしてくれました。 -- 2017-12-02 (土) 08:31:26
• 丙です。弾着ＣＩが発動せずギリギリで獲り逃すので水戦を１個急遽作ったのですが、ボス優勢取れませんでした。デッキビルダーで装備を作ったので、添削お願いいたします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html -- 2017-12-02 (土) 00:32:10
  • 貼り付けミスしてるよー！ -- 2017-12-02 (土) 00:35:32
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Hhnuo58AmeJRAKO3F　貼れてなかったので訂正します。 -- 2017-12-02 (土) 00:35:37
    • とりあえずユーザー名入れて作り直してくれ。誰かが編集してしまうことがあるから。現におにぎり積んであるぞ・・・ -- 2017-12-02 (土) 00:52:21
    • 水戦は最上に、扶桑姉妹には、観測機か瑞雲を積んだほうがよいのでわ？ -- 2017-12-02 (土) 01:06:06
  • まずどうしてこれで優勢取れると思ったのか?　そもそも最上しか弾着でないよこれ。 -- 2017-12-02 (土) 00:49:29
    • ああ、いたずらされたのか。名前入れないと他人がいじってしまうよ。 -- 2017-12-02 (土) 00:54:36
  • すみません、木主です。再度あげなおします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-HpCwEbiguc1syHTjr　 -- 2017-12-02 (土) 01:11:47
    • まず設計図が残っているなら扶桑も改二にしてあげたいところだな・・・　月も変わったから先にＥＯにチャレンジしてはどうだろうか。勲章がもらえる任務もあるぞ。そうしたら瑞雲１２型が１個増えるし搭載数も増加して事態が改善すると思う。あとは基地隊の制空力だな。烈風１陸攻３（九六式陸攻でＯＫ）を２隊ボスに投げれば敵制空は半減程度が期待できるから届くんじゃないかな。 -- 2017-12-02 (土) 02:00:26
    • 最上に瑞雲を追加するか、基地航空隊で優勢削りしたりするとたぶん優勢に届くはず。道中のツ級に瑞雲がスナイプされた場合はあきらめてください。 -- 2017-12-02 (土) 02:04:21
  • 弁当食べてる姉妹はいなかった。それはさておき、基地航空隊でボス制空を意識した編成（丙最終形態の拮抗が33～98、優勢が147～）にしてますか？幸いE4ボスマスはほぼどんな航空機も届く距離ですし、陸戦が無ければ艦戦でもなんでも、二部隊集中の計4回で制空削れば（それなりに運頼りにはなりますが）優勢ラインが87割る可能性はそこまで非現実的ではないかと。 -- 2017-12-02 (土) 02:03:31
  • 戦２の航空隊で削ったうえで、水戦１瑞雲５で確実に制空は取れると思う(途中で全滅しなければ)。もしかしたら瑞雲１つは減らしてもいけるかもしれない。２つ減らした場合はわからん。どのみち最上に攻撃装備を持たせる余裕はないと思う。 -- 2017-12-02 (土) 02:44:36
  • 木主です。アドバイスありがとうございます！最上に水上機ガン積みからいろいろ試してみます。 -- 2017-12-02 (土) 09:09:02
• 丙だけどようやくE４クリア。西村艦隊7隻の西村ルートにこだわったからきつかったけど、３人のセリフが聞けて本当に良かった。 -- 2017-12-02 (土) 00:41:46
• E4甲クリア！純正西村艦隊7隻での突破は嬉しいですね。ケッコン艦1人、穴なしダメコンなしだったのでのべ80出撃もかかってしまいした。特にボス２ゲージ目が結構沼ったので、基地航空は道中潜水マスとSマスに全振りでした。みなさまの情報に感謝！ -- 2017-12-02 (土) 00:59:10
  • 80出撃・・・！貴官の奮戦に敬意を表します。 -- 2017-12-02 (土) 01:50:32
• E4甲突破。無事涼月をお迎えできた。5出撃1撤退でボス到達では1回だけ扶桑姉妹が両方大破でうまるちゃんを落せなかった以外はどちらかが生き残っていれば潰せた。止めは扶桑姉様がきめてくれました。編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-HnLxYg7pKygaReBaF -- 2017-12-02 (土) 01:00:21
  • ルートはこれ、西村で行きました？ -- 2017-12-02 (土) 02:11:34
• Z6攻略中だけどUマスで支援来なかったりZ6にも来なかったり小破1隻の奇跡からのZ6前猫とか、泣きたくなってきた -- 2017-12-02 (土) 01:00:49
  • 自分も経験ありますが猫は本当つらいですね…お前は今、泣いていい！ -- 2017-12-02 (土) 01:12:47
• 2017-11-28 (火) 18:38:09の方の編成を見て自分なりにアレンジした結果 -- 2017-12-02 (土) 01:36:33
  • 途中誤送orz　甲Z6初出撃一発クリアしました。編成基地航空隊は、第１：34・64戦・54戦・22型甲・第２・烈風×２・1式陸攻・銀河でした。Z6昼でヌフラ大破、BBA中破＆大破で夜戦突入し北神様まで出番が回ってこない感じでした。この編成を考えられた方に感謝です。 -- 2017-12-02 (土) 01:44:29
    • ちなみにキラ付適当です。大破したのは、熊野だけでした。夜戦マスは支援艦隊がほぼ全滅させてくれたのでデコイにぼぼ被害なしでした。 -- 2017-12-02 (土) 01:47:37
• ラスダン入ったとたんに全キラの道中支援が全く来なくなった。もうやだこのクソゲー -- 2017-12-02 (土) 01:47:35
  • 支援の編成条件はいじるクセして支援の確実化はしないとか、この運営の考えてることはよー分からん。 -- 2017-12-02 (土) 01:54:25
  • 仲間がいた。　うちもラスダンから支援が来ないようになってる、キラはしっかりつけててもまったく来ないマスがあるんだよねえ。ボス前の駆逐マスがラスダン入ってから一度も支援こねえよ・・・・やっとボス前だ～からの支援来なくて大破が精神的につらい、せめて来てくれよと。 -- 2017-12-02 (土) 03:36:53
• これから甲ボス攻略に取り掛かるのですが、朝雲・山雲のレベルが５３しかないので、突貫である程度レベル上げしてから挑んだほうがいいですか？あと他に装備はこうすればいいとかあれば教えてもらいたいです。 -- 2017-12-02 (土) 01:51:32
  • 朝雲47、山雲42で前線放り込んだけど火力補正あるから甲でも余裕で活躍するよ -- 2017-12-02 (土) 03:17:37
    • 装備についてはこれ（西村ルート）とかこれ（志摩ルート）とか、後は他の人のデッキを参考に自分に合った編成を探してみてください -- 2017-12-02 (土) 03:36:25
• E4甲、Z9に到達できなくて詰まってます。基地航空隊をI、N、S、Z9に一部隊ずつ送ってます。諦めて乙に下げた方がいいかも教えていただけますか…。添削お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-HwMPBXiu4TLkryZNW -- 2017-12-02 (土) 01:56:32
  • どこで詰まってるかによる。夜戦が抜けられないなら潜水艦投入、空襲が抜けられないなら水戦増加、Ｓマスが厳しいなら基地隊２投入、潜水艦が厳しいなら警戒陣＆時雨に先制対潜（基地隊対潜哨戒もあり）。とりあえず基地隊はＺ９に送る必要はない。全部駆逐艦だから支援と夜戦で決着がつく。 -- 2017-12-02 (土) 02:13:58
    • 基地航空隊をIマスに感謝です！ -- 2017-12-02 (土) 11:01:15
    • 途中で送ってしまった…基地航空隊Ｉマスに２部隊と最上を水戦ガン積みでなんとかいけました！ありがとうございます。 -- 2017-12-02 (土) 11:03:02
• すみません、アドバイス願います。西村艦隊で扶桑型を4番目以降に置いた時も、道中は警戒陣の方がいいんでしょうか？ -- 2017-12-02 (土) 02:14:21
  • 潜水デコイを使うかどうか、ガチ編成の道中支援（戦4とか戦3空1とか）が仕事してくれるかどうか（特にPT戦）とかの要素がからむから一概には言いにくいね。 -- 2017-12-02 (土) 02:45:34
  • 私が西村艦隊史実編制で甲クリアした際ですが、扶桑:1番艦＆山城:7番艦で道中は昼戦や空襲戦も含めて全マス「警戒陣」としてました。あくまで私の体感としてですが、道中はとにかく「警戒陣」1択が安定してボスマスまでたどり着けてましたね。（まあその時の乱数にも依るんでしょうけど） -- 2017-12-02 (土) 02:46:15
  • 道中夜戦マスは基本的に警戒しかないと思っていい。 -- 2017-12-02 (土) 02:46:52
  • 逆に警戒陣4番以下に戦艦置く利点はSマスとかの昼戦砲撃で警戒陣した時の戦艦の火力低下が起きないこと　西村ルート潜水デコイを使うのならYマス越えれればボス第1攻撃まではたぶん攻撃来る心配もないわけだし -- 2017-12-02 (土) 03:42:04
  • 皆様ありがとうございます。潜水デコイなので試してみます。 -- 2017-12-02 (土) 07:39:52
• 甲ゲージ1、削り中に1回しかボス倒せなかったから、半ば諦めで思い出作りにラスダン行ったら、一発で突破できた！これで、甲攻略の光が見えてきたかな。 -- 2017-12-02 (土) 02:22:34
  • おめでとう。わいも道中はそんなんだったけど、ラスダン沼りまくってる。差し支えなければ、編成やら教えて～。 -- 2017-12-02 (土) 02:33:09
    • ありがとうございます。基本は上手い方のブログを参考にさせてもらいました。山城(82、瑞12)、朝雲(72、見張)、最上(89、水偵、水戦)、満潮(81、見張)、時雨(97、照明)、扶桑(98、瑞12)、伊14(水戦×2)。駆逐は連撃、扶桑に穴バルジ、伊14に穴タービン+缶で高速化です。扶桑のバルジはボスには効果ないですが、道中での事故対策です。思惑通り、潜水艦のカットインを耐えてくれました。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 02:56:31
    • あざーっす。参考にさせてもらいやす。 -- 2017-12-02 (土) 07:37:26
• 志摩ルート、航空隊は、陸戦1+陸攻3、陸攻4をボス集中です。後は軽いキラ付け後、ジンクス込みで伊良湖を1個使いました。Z6も伊良湖使ったら突破できたので。ボス到着時は、満潮と伊14が中は、扶桑がちょいダメで、昼開始時も山城・扶桑は小破未満でした。頑張ってください！ -- 木主? 2017-12-02 (土) 02:57:12
  • 間違えました。↑の枝です。補足で、陸戦を増やすと昼で制空確保が出来ると思いますが、ボスの航空隊が枯れる可能性があるので、優勢止まりで潜水艦を狙ってくれるように調整しました。ただ、これは弾着率を取るか、被弾リスク低減を取るかどっちが良いかは分かりません。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 03:00:59
• ラスダンに入ると照明弾にもかかわらずPTがシュシュシュしてくるからつらい -- 2017-12-02 (土) 03:02:41
  • 照明弾なんて気休めだからね。気合いと警戒陣で避けるしかない -- 2017-12-02 (土) 03:43:42
    • 警戒陣でも扶桑山城が食らうと一発大破間違いなしなのが泣ける -- 2017-12-02 (土) 04:07:14
  • 気休めかもしれないけど道中支援の艦隊に機銃を載せてみて　乙でクリアしたけど最大で5隻まで支援が沈めてくれたよ　全ミスは1度もなかったよ -- 2017-12-02 (土) 11:38:42
• 現在Ｅ4甲のゲージ一本目ラストで沼沼しております、編成は西村艦隊ダメコン無しでルートは志摩にてやっていますが、ラスダンはいってからどうにも撤退が続いてボスにいけてないです。正直、回数をこなすしかないのは理解してはいますが、この編成でまだ改善できるところがあればアドバイスなりいただけると幸いです。　支援は全部キラつけてるんですがねえ、毎回来なくて頭の中でエアーマンが流れかけてる・・やばいぜ。 -- 2017-12-02 (土) 03:18:27
  • 潜水艦デコイ使わないの？ 大破しやすい場所もあるけど、それでも道中突破率がぜんぜん違うよ？　私のこれよりも強い編成に見えるけどな。あと志摩ルートで行くならもっと編成に余裕がでるから、西村艦隊を何人か別の艦に変えても良いんじゃないかな。西村艦隊にこだわりたいなら止めないけど、やるにしても一本目ラストで沼るくらいならゲージ二本目からで良いと思う。 -- 2017-12-02 (土) 03:52:59
    • せっかくなので、可能な限りは西村で第一を割りたいんですよね（ボスが闇城だし）　どうしてもだめそうなら潜水艦も考えていますが、潜水デコイだとダメコン必須ですかね？　缶タービンで回避86あれば警戒陣ならなんとかなるかな？　難易度落とすほうが良いかとは考え中ですが・・あがいてみます。 -- 木? 2017-12-02 (土) 04:40:47
    • 自分も時雨が嫁艦だからと二本目ラストを時雨トップの純正西村艦隊で突撃した身だし、気持ちは分かるんだけど…縛った結果が難易度落として再挑戦じゃあ本末転倒だよ？とだけは言っときます。　潜水空母は志摩ルートだとXやZ7辺りが陣形によっては怖いね。けどそれ以降はあまり被弾しないからダメコン必須とは思わないかな。やっぱり事故はあるから推奨ではあるけれど。あと「潜水艦搭載電探」があるなら回避が強いので搭載したいかな -- 2017-12-02 (土) 07:43:10
  • 1葉の言うように特にこだわりなければ潜水デコイがオススメ。ていうかフル西村でわざわざ志摩ルート使うメリットが個人的には感じられないのだけど。警戒陣でも尚カットイン食らうと結構危ないから、夜戦マス増やすデメリットのほうが大きい気がする -- 2017-12-02 (土) 04:40:30
    • 途中送信になってしまった。最上に積んでる水戦をそのまま伊14に乗せ換えれば制空取れそうだと思うから、西村ルートでの潜水デコイ編成を是非試してみてほしい。 -- 2017-12-02 (土) 04:44:23
    • 前半の4戦で空襲とツに瑞雲が落とされることを考えて志摩にしてみたんですが、失敗だったかもですね。駄目そうなら西村艦隊あきらめて別の子いれて西村札ルートも試してみます。ありがとう -- 木? 2017-12-02 (土) 04:46:23
    • 当方ｌｖ106提督　丙の２本目のゲージ　３回で終わった気がする。２回Sとった時点でゲージの減り早いなとおもっていたので。クリア時のボイス聞きたい人はそのあたりも注意されたし。 -- 2017-12-03 (日) 06:26:30
  • 普通にクリア可能だと思います。強いて言えば支援はもう少し強くしたい（決戦の瑞鶴、大和、駆逐艦の命中とか）ですが、14号とか22号とか装備しているということは限界ですよね。道中と決戦でバランスを取り直してもいいかもしれません。あと、航空隊は全部集中せずに道中に分散で回してもいいと思います。（制空が足りなくなりそうなら最上はキャリアで） -- 2017-12-02 (土) 07:19:46
    • すいません。編成を見て西村ルートと思い込んでしまいました。志摩ルートはよくわからないので他の方にお任せします。 -- 枝主? 2017-12-02 (土) 08:58:12
  • ラスダンからの動画を確認してみたところ、19回出撃中、ボス到達は3回、ＺＺ2で大破が3回、ＺＺ1が1回　あとは初手の潜水艦マスや空襲、Ｘマスで事故って中破してＺＺ8あたりで大破が多いかんじですね。　ＺＺ2は支援が来ないで大破のパターンで精神的にきついです。特に2番目の駆逐の中破艦スナイプがひどいという。あいつだけは許さん。 -- 木? 2017-12-02 (土) 08:37:27
  • 山城を4番目に置く意味は？警戒陣の特性を考えたら後ろは駆逐艦4人にしたい。あと潜水艦いれるといいかな。 -- 2017-12-02 (土) 10:05:29
• Z6でずっと沼ってて1ケージ目のラスダンで沼っててもうバケツ130しかないんだけど甲諦めた砲が良いのかな…14改造してなくて潜水艦入れてないんだけどやっぱラスダンも潜水艦入れた方が良い？途中まではろーちゃん使ってたけど制空権足りなくては最上に戻しちゃった -- 2017-12-02 (土) 03:22:57
  • 誤字、甲諦めた方が、でしたね。それと1ケージ目なんとか破壊出来ましたー -- 2017-12-02 (土) 03:57:42
    • おお、おめでとう。2ゲージ目はラスダンでも編成変わらないし、のんびりやって行けば良いと思うよ -- 2枝? 2017-12-02 (土) 04:02:35
  • ルートと編成にもよるけど、やっぱり潜水空母に制空補助してもらえるのは大きいね。ラスダンとか関係なく潜水艦いると道中が安定するし、撤退するにしても潜水艦1人分のバケツで済むことも多い。まだ時間はあるし、遠征でバケツと資源稼ぎながらオリョクルでもして伊14のレベリングしてくるのはどうだろうか -- 2017-12-02 (土) 04:00:50
    • アドバイスありがとうございます。制空補助はやっぱ大きいですよね、14と13と26でオリョクルしてきます -- 2017-12-02 (土) 04:06:42
• E4甲クリア！一本目はラスダンで36回も沼ったのに二本目はたった2回で突破とは・・・。疲れた～ -- 2017-12-02 (土) 03:49:00
• 2回連続で落としきれなかった最後の一匹が嫌がらせの様にカスダメ12だけ与えてきやがったでござる -- 2017-12-02 (土) 03:57:10
• ラスダンになると道中がきつくなるしボスにたどり着いてもT不利T不利で絶望しかない -- 2017-12-02 (土) 04:11:11
  • ボス随伴を上手く排除出来て扶桑山城健在、残るはボスだけだ！からのT　字　不　利　こんなのばっか　 -- 2017-12-02 (土) 04:24:43
    • うちは逆に、夜戦で扶桑と山城が中大破してからの同航戦で、ボスのヤメテボイスをずっと聞かされてるぜ・・・・めげずにがんばろうぜ・・ -- 2017-12-02 (土) 04:34:04
  • なのにIマス潜水艦T字有利はよく見かける -- 2017-12-02 (土) 05:39:00
  • 絶望しないでください。T字不利でもふそやまクリティカルなら装甲を抜ける可能性はあります。 -- 2017-12-02 (土) 08:20:29
  • T字不利は絶望しかないよ。ボスHP200台で扶桑姉妹無傷で昼戦迎えても仕留められない。<BR>だがT字有利でボス無傷、山城大破だったけどクリア出来たので、有利が出るまでガンバだ -- 2017-12-02 (土) 11:53:18
• 日付変わったし、演習デイリーやって寝ようと思ったら、5名とも「金剛榛名とねちくちとちよ」。みんなZ6で沼沼してるのかなあ・・・。 -- 2017-12-02 (土) 05:18:25
  • うちは戦艦枠が高速化大和武蔵に遭遇した、朝5時から編成が変わってたので早朝から頑張ってるんですな… -- 2017-12-02 (土) 06:39:51
    • その中の一人でも多く突破してくれることを願うばかり -- 2017-12-02 (土) 07:46:05
    • 柱だが5-4周回兼レベリング編成だったな -- 2017-12-02 (土) 08:23:11
• よろしければ御意見頂きたく。戦闘に耐えうる練度の西村艦隊が３隻(扶桑改二99、時雨98、山城改二88。なお次点は満潮59)しか育成できていないのですが、流石に乙挑戦は無謀でしょうか？ -- 2017-12-02 (土) 05:31:14
  • 西村艦隊以外の保有戦力は、そこまで低くは無いつもりです(ケッコン＋増設が25隻前後)。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 05:31:58
    • 今日明日含め4回の土日でどれだけつぎ込めるかだけど…残り資材量は？ -- 2017-12-02 (土) 05:43:14
    • ありがとうございます。油と鉄が15万、弾が18万、ボーキ27万です。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 05:49:36
  • それだけの錬度があって、局戦が2つあって(私は1つしかない)、水戦が5個あれば(私は4つしかない)、私なら甲に挑戦してる。ちなみに山城扶桑はLv88、時雨がLv90、もがみんがLv73、満潮がLv43、あとの西村艦隊は「改」にしただけ。 -- 2017-12-02 (土) 05:52:02
    • ありがとうございます。確認したところ局戦１・水戦３ですね。。。なお、朝雲と山雲は35、もがみんは11でギリギリ改でした。。。 -- 2017-12-02 (土) 06:03:51
  • 潜水艦のレベルが高いかどうかとダメコンを使うかどうかで決まるんじゃないかな。それと仮に甲選ぶならまずZ6が一番ひどいのでそれをやれそうかどうか判断してから。 -- 2017-12-02 (土) 10:35:35
    • ありがとうございます。伊58は124ですが、今回有効な伊13・伊14が60台しかなく微妙です。ダメコンは有効なら惜しみません。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 12:38:57
    • というか、上枝の方も仰ってましたが、甲も頑張れば射程圏に入るのですね。。。新艦を掘る必要が無くなったので久々に狙いたかったですが、万が一にも涼月を逃したくないので、欲は出さないようにしようと思います。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 12:40:08
  • 同じくらいで乙大丈夫でしたよ。最上94居たけど微妙なので穴あき鈴熊とかの方がよかったかなと思いました。西村駆逐は夜戦でボスの装甲抜いちゃうので無理に西村採用するより生存力高い方が使いやすいです。 -- 2017-12-02 (土) 11:54:07
    • 追記です。今満潮30山雲40朝雲40のレベリングを兼ねて駆逐7で掘りしてますが命中を補えば十分戦力になってます。 -- 2017-12-02 (土) 12:03:44
    • ありがとうございます。鈴谷が95ですが穴が空いてないですね。ひとまず利根155(穴空済)で試してみます。また、装甲を抜いてしまう件は盲点でした。西村駆逐以外の採用も割合ダメや生存性のことを考えると、デメリットばかりというわけではなさそうですね。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 12:56:30
    • > 葉1 その練度でも戦力として通用するとは。。。ちょっと採用を検討してみます。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 13:04:32
    • あ、航巡は鈴谷と熊野の改二が補強増設に高角砲載せて水戦3と夜戦連撃両立できるので、いいかなと思ったんですが、言葉足りなくてすみません。 -- 2017-12-02 (土) 14:17:53
• 終わったぁぁぁ…やっとE4甲突破した…最後に決戦支援がPT一隻含め三隻も落としてくれたもんだから実に爽快だった…探照灯と弾着カットインは必須といっても過言じゃないなぁ -- 2017-12-02 (土) 05:36:04
  • 編成貼っときます、第一の時とあまり変わってないけど -- 2017-12-02 (土) 05:40:55
• 丙オール西村　女神付き　キラありで第一破壊行ってるけど200下回るとカスダメになる　本当に特効あんのかな？　もしくはギミックが他にある？　 -- 2017-12-02 (土) 06:06:58
  • 高HPのときのは割合ダメージで高ダメージ出てるだけだと思う、夜戦か昼なら扶桑姉妹で装甲抜かなきゃいけないんじゃないかなぁ。乙はそうだった -- 2017-12-02 (土) 06:23:43
    • Z6に30回ほど向かってたが1度も到達できず途中撤退を繰り返してたが、気分転換にスクワットしながら進軍したらZ6に到達し、しかも完全勝利という結果にｗみなさんもちょっと体を動かしてみてはいかがでしょうか？ -- 2017-12-02 (土) 09:44:29
  • HPが低くなると割合ダメがほぼなくなるから、あとは自力で装甲ぶち抜かないとダメよ？　甲難易度だとそれの影響とボス装甲の高さで、扶桑型2隻が吹っ飛んだ時点でボス戦終了とすら言われてる。 -- 2017-12-02 (土) 07:50:38
  • 編成さらしてみると、アドバイスしてもらえるかもですよー。自分は改修サボり&扶桑山城姉妹改二にしてない&水戦1個しかない（姉妹に積まないように）でも、カットイン&徹甲弾でなんとかなったので、後は運かと……。 -- 2017-12-02 (土) 08:35:09
• Ｚ1、Ｚ2空襲ギミックをたった今解除したんだけど、Ｚ2は優勢とったけどＺ１はまだとってないのにギミック解除できた。Ｚ１はＳ勝利を一度だけ偶然とれました（その時は制空拮抗？だった。）他のギミックマスはすべて解除済で最後にＺ１，２の空襲マスをする予定だった。 -- 2017-12-02 (土) 07:38:45
  • 攻略の経緯としては、Ｚ6攻略中にＺ1を偶然Ｓ勝利。基地隊はＺ６だし艦隊制空も450くらいだったのでとても優勢は取れません。その後Ｚ６をなんとかＳ勝利した後まずＺ２の優性から取ろうと基地隊をＺ２に集中。艦隊制空は555でしたがＺ１では優勢取れませんでした（カスダメ喰らってＡ勝利）。そのままＺ２進軍で無事優勢取れたので帰投したらボスマス出現しました。 -- 2017-12-02 (土) 07:51:26
• １２-０１（金）１７：４８頃に甲のＺ1,Ｚ２のギミック解除でアドバイス求めたものです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-EueTJh8_ktbf8q83B未だにＺ２、Ｚ６解除できないので、（Ｚ１，Ｚ４やＺ８、Ｚ９は解除しました）甲は断念して丙でクリアしようと思います。（殆ど札付きなんで乙も難しいです。）で、丙でクリアした方にお尋ねしたいんですが、ギミック解除から２本目クリアまで大体何日ぐらい掛かりました？ -- 2017-12-02 (土) 08:23:50
  • 何だか上の方に全く同じ書き込みがあるような…とにかくそれは張り付ける時間にもよりますが、大破なしなら一日で行けるかと(1周あたりの戦闘時間そのものは甲でも丙でも大差ないのでやっぱり数時間は要します) -- 2017-12-02 (土) 09:29:27
    • 丙でやってるけど、結構潜水艦がボス前で轟沈するねぇ……　ダメコン積んでるけど、女神じゃないとあかんかな、これ。 -- 2017-12-02 (土) 17:16:43
  • 私が丙でクリアしたときは夕方に始めて、夜明け頃に終わった -- 2017-12-02 (土) 09:47:59
  • 自分の場合はデイリーなんかもやりながらだから正確ではないが、ギミック解除に1日（3時間）、ゲージ１に１日（２時間）、ゲージ２に１日（２時間）くらいで分けてやった。まだ情報が出揃ってない頃だったのでギミック解除の殆どは編成悩みだったけどｗ -- 2017-12-02 (土) 09:49:31
• 編成のZZ1～ZZ2に夜戦の記載がないのは修正すべきでは…？ -- 2017-12-02 (土) 09:38:19
  • 書き忘れてた 丙の欄です -- 2017-12-02 (土) 09:39:07
• これから乙でゲージ1本目削りに行くんですけど、基地航空隊は2隊ともボスマスに送るべきなのか潜水艦マスに送るべきなのか迷ってます・・・ -- 2017-12-02 (土) 09:38:45
  • ルートによる。西村なら潜水とボス、志摩ならボス全力。 -- 2017-12-02 (土) 09:43:25
    • 西村は編成と装備による。夜戦終了時にダメージ積めていて、優勢が取れるなら1部隊で十分。随伴が残るレベルなら2部隊集中必須 -- 2017-12-02 (土) 12:28:13
    • 間違った。削りなら2部隊道中でもいいと思う。 -- 2017-12-02 (土) 12:32:23
    • 乙西村だったけどボス全振りで攻略できたし、人それぞれかな -- 2017-12-02 (土) 12:48:56
• E-4乙、ボスゲージ1本目のラスダン中。昼戦カスダメでゲージが割れず、諸先輩方にアドバイスをいただきたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-JbfY9hVWELfnMH1RXボス戦は警戒陣です。単縦陣の方がいいんですかね？ -- 2017-12-02 (土) 09:50:05
  • 照月ではなくて、夜戦火力強い艦のほうが良いのでは……？ -- 2017-12-02 (土) 09:58:34
  • 火力担当を上においての警戒陣は論外かと。単縦陣にしましょう。 -- 2017-12-02 (土) 10:01:44
  • ボスで警戒陣は火力がたりない。後、瑞雲が枯れて弾着でないとか。 -- 2017-12-02 (土) 10:06:39
  • ありがとうございます。単縦陣で無事撃破できました。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 12:06:29
• 丙にもかかわらず、初戦のエリソ雷撃で大破、航空戦で対空CI発動してるのに大破、突破後のSマスで警戒陣も意味なく大破、その後の夜戦でも大破。ぶちぎれそう。完全に愚痴だが、イベント期間短い。仕事&家庭ある人間に厳しすぎ。お目汚し失礼。 -- 2017-12-02 (土) 09:55:10
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-J_3bGVeAv2tui7WSV　甲Z6　S勝利できた！　基地航空隊の攻撃が姫に刺さって開幕前に１隻沈めてれば、制空取れなくて着弾できなくても倒せる。むしろ基地やら支援やらが仕事しないと厳しいと感じました。ちょっと前にココに載ってた正規空母１の編成をパクったモノですが誰かの参考になれば。 -- 2017-12-02 (土) 10:03:42
• Sマスの陣形はどうされています？単縦でしょうか。警戒でしょうか。情けない話ですが、割とSマスが鬼門になっています。 -- 2017-12-02 (土) 10:08:58
  • 単縦+支援でやられる前にやる -- 2017-12-02 (土) 10:22:42
  • ギミック解除時ならともかくボス狙いだと戦艦の影響で昼戦は2順してしまいますし、警戒陣で逃げ切ろうとするのはリスクを増やすだけだと思います。よって単縦+道中支援で叩くのがいいかと -- 2017-12-02 (土) 10:29:27
  • 僕は単縦でした。僕もSマスで被害を受けることが多かったので、見張り員の降ろして、代わりに機銃を積んだりしました。 -- 2017-12-02 (土) 10:30:18
  • 両方試した結果、道中ここだけは単縦で「やられる前にやれ」の方がいいという結論。ここは支援が仕事してくれないとキツイからね -- 2017-12-02 (土) 10:49:03
    • 皆さんご助言ありがとうございます。単縦+支援で挑戦してみます。 -- 2017-12-02 (土) 10:59:07
• 丙第一ゲージラスダンの編成で、扶桑型が山城改二しかいないのですが、もう一人の戦艦を選ぶ場合、高速戦艦（所持しているのは金剛型改二４姉妹とRichelieu）と、補強増設で無理やり高速化した低速戦艦（長門改二）だとどちらが効果的なのでしょうか？制空権は問題ないので、あとは火力面の問題だけだとおもうのですが・・・。　参考までに戦艦以外の編成は　〔最上改　熊野改　時雨改二　夕立改二　照月改〕　です。 -- 2017-12-02 (土) 10:19:35
  • 長門でいいんじゃない？　火力重視なら。 -- 2017-12-02 (土) 10:54:37
  • なぜ高速化？ -- 2017-12-02 (土) 15:13:28
• 乙西村デコイ秋月入り艦隊で警戒、支援と基地１回分を割り振った。 -- 2017-12-02 (土) 10:48:22
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-JuZ-Tnjtfl5soPVCpE4丙第一ゲージ攻略中です。アドバイスがあればよろしくお願いします。西村艦隊はこの4人しか育っててません… -- 赤い彗星? 2017-12-02 (土) 11:01:04
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-JuZ-Tnjtfl5soPVCp貼れてなかったのでやり直します -- 赤い彗星? 2017-12-02 (土) 11:04:51
  • ボスマスで夜偵発動しないから必要ない。夜偵のかわりに最上に司令部もたせて旗艦に配置、山城に司令部のかわりに徹甲弾。夜偵が減った分索敵値減るからYでそれるかもだけど、それたら山城か扶桑どっちかの瑞雲１２型を零式水上偵察機11型乙(熟練)とかにすればいいと思う。 -- 2017-12-02 (土) 11:27:38
    • 弾着観測率が上がるので旗艦は戦艦の方がいいかも… -- 2017-12-02 (土) 11:50:06
    • 司令部使う前提でコメしたから・・・。戦艦に司令部のせたままだとカットインしないから、そもそも司令部を使わないのも手。旗艦を戦艦にするなら主・主・水上機徹甲弾。司令部を使うなら最上を旗艦にする。 -- 2017-12-02 (土) 12:52:35
  • 道中で潜水が大破する場合は、潜水2人にするか、デコイなしのほうがいいかも。私も丙ですが、潜水大破続いたのでデコイなしでいきました。 -- 2017-12-02 (土) 11:49:09
  • 島風・時雨の見張り員を対空電探にして対空カットインできるようにする。増設に機銃のせてればPT倒してくれるし、見張り員よりは他の装備使いたい。 -- 2017-12-02 (土) 12:14:11
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-JuZ-Tnjtfl5soPVCpご指摘ありがとうございました。この編成で一本目突破できました。二本目行ってきます。 -- 赤い彗星? 2017-12-02 (土) 13:07:57
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-JuZ-Tnjtfl5soPVCp　第二ゲージ攻略中なのですが潜水艦の大破率が高くて悩んでます。アドバイス当あればお願いします。 -- 赤い彗星? 2017-12-02 (土) 17:17:29
• ZZ3(甲)第一ゲージの削りは警戒陣の方が絶対火力を保持できると思いますが、ラスダンはどっち陣形でやりました？ -- 2017-12-02 (土) 11:23:53
  • 警戒陣だと主力を保護できるけど、純粋な火力は下がって昼で装甲抜けない気がする。乙でクリアしましたが、ずっと道中は警戒陣、ボスマスは単縦陣でした。 -- 2017-12-02 (土) 11:35:53
  • 後ろ4隻の中に戦艦を並べるのなら火力は問題ないが、狙われやすくなって大破しやすくなる。生存率高めるなら素直にデコイ。 -- 2017-12-02 (土) 14:29:51
• e4甲Z6ギミックが何とも攻略できません。編成　Z6以前にUマスが一向に抜けられず何とも…何か問題あれば指摘していただければありがたいです。 -- 2017-12-02 (土) 11:33:20
  • 基地の装備を貼り忘れてました…申し訳ありません。
    第一が一式陸攻３４型/一式陸攻３４型/一式陸攻２２型甲/一式戦隼３型甲（５４戦隊）
    　第二が銀河/一式陸攻（野中）/一式陸攻（３４型）/一式戦隼２型（６４戦隊）
    第一をUマスに二つ送っております。 -- 2017-12-02 (土) 11:41:53
    • 空襲での部隊損耗のことを考えると陸戦は一番上にした方が良いです -- 2017-12-02 (土) 11:53:37
  • オーソドックスな方法ではないかもしれませんが第二に航巡二人入れて水戦2つづつ持たせるのはどうでしょうか。第二艦隊で弾着が必要になる場面はあまりないですし、第一の軽空母に艦攻を積む余裕も出ます。 -- 2017-12-02 (土) 11:52:37
  • 軽空母を艦戦キャリアにしてしまうと手数が足りなくなるので第一スロには艦攻を積みましょう。不足する制空は摩耶の代わりに利根、筑摩、熊野あたりを入れて水戦ガン積みで補えます。 （対空が心配なら摩耶は第２に回して鳥海と交代させる） 第２の利根は大井と代えた方が開幕の手数が増えていいのではないかと。 また、個人的には金剛型は火力にしろ装甲にしろやや心許ないので、大和・武蔵を高速化して交代させる方が安定度が増すのではないかと思いますが、これは好みの範囲かもしれません。 で、デッキ名は「攻略完了」なんですが…釣りですか？ -- 2017-12-02 (土) 12:08:40
    • あ、すいません。他の人のデッキをみて自分も晒そうといじったので艦隊名がそのままでした…元の方とコメントをくださった方にも迷惑かつ失礼でした…申し訳ないです
      攻略はまだ完了しておりませんので、アドバイスを参考にもう少しすこし挑んで見たいと思います。 -- 2017-12-02 (土) 12:13:48
  • 第一艦隊の火力が足りないかと。ボスは運や航空隊で３ヌになることを期待して、空母に攻撃機を載せるのもありよ。 -- 2017-12-02 (土) 12:54:40
  • 第一艦隊の火力が足りないかと。ボスは運や航空隊で３ヌになることを期待して、空母に攻撃機を載せるのもありよ。 -- 2017-12-02 (土) 12:54:40
  • 軽空母の片方には艦攻載せ、その分摩耶out航巡inして雪風に対空CIさせる。阿武隈と鳥海を神通と雷巡に変える。金剛型を大和型に変えるとかが考えられる。 -- 2017-12-02 (土) 14:50:45
  • Uでル改×３編成がほとんどで珍しくぬけてもZ6でヌ×４編成や反航戦以下ばかり引いて３日沼った俺提もいる。コメ履歴遡って「Z6」で検索した編成いくつか見比べて間違いなさそうならあとは運の良い引き祈るだけよ？ -- 2017-12-02 (土) 15:48:46
  • 自分も3日沼りまくったものです。個人的な感想ですがUマスは第二陣形(警戒)が通り易かったです。後は第二艦隊に潜水艦を入れるとほぼ攻撃を吸ってくれるので安定はしました。参考にならないかもですが突破編成ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-K_5RRU9BOY5qmkT1e。ダメコンはお守りで最後まで使いませんでした。 -- 2017-12-02 (土) 16:40:17
• 甲クリアできました。みなさんのおかげです。ありがとうございました。第２ゲージ削りと思ってて割っちゃったので、若干モヤモヤしますが…。今頑張っている提督たちの幸運を祈ります。 -- 2017-12-02 (土) 11:39:28
  • お疲れ様です！第二ゲージは最後まで編成変わりませんからしょうがないですね… -- 2017-12-02 (土) 11:49:06
• E4甲やっと終わったー・・・ラストは山城さんが｢邪魔だ！どけぇぇぇ！｣の掛け声と共に弾着で350ぐらいのダメージ叩き出して粉砕してくれてスカっとした。西村艦隊ルート+潜水デコイでやって削りは最上・駆逐3人でやってたけどラスダンは最上out駆逐inで最短通ったほうがいいねこれ。空襲？制空値？祈れ。参考にならんかもだけど一応　編成 -- 2017-12-02 (土) 11:53:43
  • 最上・駆逐3でR経由するとボス昼で火力足りん感じだった。最初は試製41cmと試製35.6cmでやってたけど火力がイマイチに感じ、扶桑姉妹はアイオワ砲にペナ無いってどっかで見たから乗せかえて最短通ったら一発クリア。第二は楽って聞いてたけど盛大に沼ったよ・・・。今沼ってる人は思い切って編成・装備を変えてみると状況が好転するかもよ。 -- 2017-12-02 (土) 12:03:04
• E4丙：第一ゲージに挑んでるんですけど、自分の編成ガバってないですよね？出鼻をくじかれた上にここのコメ欄みてたら不安になってきた…直した方がいい部分があったら教えて頂きたいです。編成 -- 2017-12-02 (土) 12:07:35
  • この編成だとまず最短ルートを通れないと思う、鈴谷と最上抜いて山雲と秋雲を入れれば最短ルートを通れるので幾分マシになるかと -- 2017-12-02 (土) 12:14:21
    • ごめん、秋雲じゃなかった朝雲だった、それと駆逐の装備は秋月砲×２と熟練見張員にした方が宜しい、空襲マスで事故るかも知れんけど夜戦マスでは熟練見張員が絶大な効果を発揮するよ -- 2017-12-02 (土) 12:16:42
  • しまむら艦隊√？かな。自分は姉妹＋駆逐3航1潜1でしたけど、潜水艦に水戦のせて、空いた航巡スロットで見張り員つけたよ。削りなら旗艦に見張り員in徹甲弾outもあり、瑞雲はボスマスで優勢取れないならin程度で優先度低い。。かな。さらにしまむら艦隊√なら、航空部隊×1、空母との戦闘マスに出しても安定するよー。ふぁいとーです -- 2017-12-02 (土) 12:39:36
    • ×旗艦に見張り員 ○司令部 失礼しました -- 2017-12-02 (土) 12:40:49
  • 西村艦駆逐は火力あるけど、警戒陣を考えると4番目以降の方が望ましいが、まあやってみての好みかなあ……。削り時は水戦は潜水艦にまかせて、戦艦×2、駆逐艦×4にした方が安定した。あと潜水艦デコイだったら旗艦に司令部積んだ方がボス到着率上がると思う。潜水艦は攻撃力期待よりは制空値とデコイ、って割り切ったほうが良いかも……。 -- 2017-12-02 (土) 12:59:13
  • コメを参考に水戦の搭載をいじったり、潜水艦を回避に全振りにして挑んだ所、ボスまで到達しました。あとルート逸れを気にして頂いた人もいましたが丙だとこの編成でも最短通れるのでそこは大丈夫です。ちょっとボス戦が不安を感じる戦いぶりでしたがS取れたので残りも頑張ります。アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 16:10:18
• E4丙第一ゲージのラスダンで沼ってます。よろしければアドバイス頂けると助かります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-K8YFYMmwF8nDgqHtr　扶桑はまだ改なので長門改二採用してます。 -- 2017-12-02 (土) 12:34:59
  • 道中はわりと安定してボスに到達できていますが、ボスがあと一歩倒しきれずといった感じが続いてます。試行回数を増やせばいけそうでしょうか？ -- 木主? 2017-12-02 (土) 12:56:08
  • 道中安定して、且つボスマスの制空が安定して優勢以上取れてるなら後は試行回数だと思う　他に出来るなら決戦支援送るとか、道中の安定と引き換えに時雨に魚雷ガン積みで雷撃にもワンチャン作るとか？　あと丙なら扶桑型改止まりでも昼反抗CIで160とか出たから改でも十分だとは思う -- 2017-12-02 (土) 13:04:47
  • 扶桑改のレベルがわからんけど、レベル70くらいあるんだったら扶桑のほうがいいかも……。あと第一ゲージだったら瑞雲のほうがよくないですか？あと、皐月ではなく火力高い駆逐艦にしてみるのも一案かと……。（自分の場合、昼戦最後の雷撃で倒したので） -- 2017-12-02 (土) 13:15:57
  • 火力isパワーなボス戦の駆逐に睦月型は論外。皐月は対空カット要員？　他の高火力改二勢か島風で、秋月砲か高射装置があれば汎用カットインでいい。山城の主砲をひとつ試製41に。航空隊に戦闘機入れすぎ。第1に烈風ふたつだけで優勢獲れない？　第2は陸攻×4(基本的に、航空隊は前を制空値高く、後ろを攻撃力高くする) -- 2017-12-02 (土) 14:25:11
• 毎度お馴染み丙提督です。３日ほど前にアドバイスを頂いてありがとうございます。なんとか扶桑＝サンを改二にし、基地航空隊を調整し、ボスにもたどり着く回数が多くなってきたのですが割れません。割れないのです。色々なところを参考にし、制空も確保できるようになったのですが弾着がボス昼で発生しないし連撃もほぼなし。駆逐らの夜戦火力に期待してご覧の装備にしたのですが命中率は上がった気がするもののにんともかんとも。潜水デコイは増設がない上にかなり被弾するので試行１回で辞めました。重巡を一隻入れたほうが良いのでしょうかねぇ。照明弾も必須かな？編成はこちらです　よろしければ再度御指導賜りたいです。 -- 2017-12-02 (土) 13:00:50
  • 山城が不幸な装備になってる。水戦は鈴谷にあげて撤甲弾積もう。丙ならせがましより重巡かなぁ。 -- 2017-12-02 (土) 13:13:27
    • すいません、山城の装備は間違えました。３つ目に徹甲弾。４つ目に零式偵察です。；；貼り直します -- 2017-12-02 (土) 13:24:04
  • 時雨せっかくカットイン狙うなら、魚雷の方がいいかと……。あと、10㎝ないっすか、10㎝（10㎝で伝われ -- 2017-12-02 (土) 13:21:41
    • すいません、高角＋高射装置が無いんす；普通の高角砲なら何個か有るんですが； -- 2017-12-02 (土) 13:26:31
  • 水上偵察機は紫雲とかe1でもらった零式水上偵察機11型乙等できるだけ索敵値が高いのにする。索敵値高い偵察機の方が若干カットイン率上がるから。扶桑改二にしたなら瑞雲１２型あるはずだし、鈴谷の瑞雲と交換する。 -- 2017-12-02 (土) 13:30:10
  • ぱっと見た感じ、まず駆逐艦の電探多すぎませんか？ボスの鬼門の一つはPTなので、見張り員が足りなければ主主機銃で対応。対空カットインが欲しいのであれば、私であれば時雨一人にやらせて、後は主主見張り（OR主主機銃）にしてPT対策の手数を増やします。 後、制空を稼ぎたいのだと思いますが、鈴谷と山城の装備を何とかしましょう。 山城もアタッカーとして起用するために、山城の瑞雲を偵察機に変えましょう。鈴谷の二式水戦を5のスロットに、瑞雲を6のスロットに積んでいますが、逆にして、二式水戦を6のスロットに、瑞雲を5のスロットに積んでください。その方が制空値が上がるはずです。もし火力が足りなければ、山城を主主徹甲弾水偵にして、鈴谷を二式水戦キャリアに。 -- 2017-12-02 (土) 13:31:22
  • 皆様、本当にありがとうございます。このように変えてみました。こちら（キャリアの意味が調べてみて今ひとつわかりましぇん；）水戦は二式が２つのみです。時雨＝サンは対空カットイン要員で行こうかと。熟練度は１－１で貼ろうかと思います。燃料９万、ボーキ７万が残りですが頑張って行きたいと思います！ -- 2017-12-02 (土) 14:03:07
  • 最大火力艦を旗艦で保護するのはセオリーだけど、今回に限っては二巡目姉さまが大火力をかました分だけ後続の割合カスダメは減るから、リスキーだけど山城(削り役)と扶桑(トドメ役)を入れ替えた方がいいかもしれない。あと、決選支援の構成が気になる。ル級潰しの火力確保に躍起で命中疎かにしてない？ -- 2017-12-02 (土) 14:26:09
    • このようになっているのですが・・・。電探があまり無いのです。（作れと言われればそこまでですね。）編成 -- 2017-12-02 (土) 14:48:58
    • 幸運艦に命中重視装備。うん、何も問題ないな！・・・イベント終えたら、開発すりゅ？ -- 2017-12-02 (土) 14:57:31
    • すりゅううううううううううううううう。それか、持ってくる娘を見繕います。（ｷﾘｯ -- 2017-12-02 (土) 15:00:43
    • 自分は試してないけど(予防線)、昼になってから来る航空支援による、カスダメ16連発も闇城(クソ雑魚対空砲火)には効くらしい。夜戦がきつくなるから勧めないけど、どうしても削り切れない時は検討していいかも。電探要らないし。 -- 2017-12-02 (土) 15:43:14
    • まじで？航空支援0ダメ叩き出したんだけど... -- 2017-12-02 (土) 17:09:26
• 丙では全艦このマップに出撃可能ってだけで、マップ内での制限は受けるのでしょうか？ -- 2017-12-02 (土) 13:16:16
  • 編成における必要史実艦の影響はもちろん受けますが、甲乙よりも緩和されています -- 2017-12-02 (土) 14:01:56
  • Z9は西村艦隊が最低数(難易度によって変わる)いないと現実的に到達できないのでギミックが解けずに詰む。 -- 2017-12-02 (土) 14:10:06
    • レベル1でも警戒陣で介護してあげれば...輸送作戦だと思えばいける。 -- 2017-12-02 (土) 17:12:32
• 甲、基地空襲ノーダメは一段、二段で1回ずつ取らんとだめなんだよね？二段でやってないのにzz3解放した。気づかぬうちに達成してたんかな？？ -- 2017-12-02 (土) 13:18:19
• 山城「姉様、第一ゲージもこれで終わりです！ふっふっふ…」　姉様「みんな、頑張ってスリガオ海峡を抜けましょうね…あら最上、髪の毛をピンクに染めてイメチェンかしら？」　？？「僕が最上さでち！今度は（海底に）衝突しないよでち！でち村艦隊出撃でち！」　⇒　T督「アーッ！（いつもの）」 -- 2017-12-02 (土) 13:20:38
  • という訳で、でち村艦隊はボス制空が厳しかったので、西村艦隊に戻して第一・第二ゲージともに終わらせました。お留守番は第一、道中支援は第二、決戦支援は第四で本体ともに全キラです。　　まあ、せっかく大本営が第三艦隊7隻編成まで作ってくれたのですからそれに乗らない手はないですよね。　陣形と基地はメモ欄に書きました。第一のラスダンプチ沼で42回かかりましたが、第二ゲージは退避削りで削り切ってラスダン1回で終わったので上々ですね。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 13:22:09
    • クリアおめです。ここで何人かの報告見てると純西村艦隊の人は第一ゲージで苦戦して第二2は楽って言う人が多いですね。逆にしまむら艦隊（志摩ルートを西村で）攻略した人は第一がスムーズにいって第二で沼る方が多い気がする。制空値と手数の問題なのかな？ -- 2017-12-02 (土) 13:36:27
    • ありがとうございます。　自分ははじめっから西村ルート（でち村艦隊含む）だったので良く分からないですが、しまむら艦隊は空襲1回なので、扶桑姉妹に瑞雲乗せる場合ほんのちょっと生き残りやすい分、その装備のまま第二ゲージに行ってまいごちゃんに枯らされるってのはあるかもしれませんね。　しまむらルートはPT多いのと重巡夜戦マスがある分、道中で大破が多そうです。　潜水デコイ使う場合、第二ゲージのボスに効かないのも地味～に効いてそうです。　いずれにしても支援（特にボスの第二をどれだけ減らせるか）と基地航空隊の働きが重要だとは思います。つまりお祈り（いつものｗ）。 -- 木主? 2017-12-02 (土) 13:57:38
  • ま た お 前 か(毎回お疲れ様です！) -- 2017-12-02 (土) 13:54:50
    • 私よ何か文句ある？　（いつもありがとうございます。秋のE4は毎回手強いですね…） -- 木主? 2017-12-02 (土) 14:04:39
• 難易度丙で西村艦隊ルートにて第一ゲージ破壊に挑戦中ですが、ゲージ破壊以前にSマスかその後の夜戦で毎回必ず大破艦が出て、そもそもボスに到達できていません。対策をご助言いただければと思います。ちなみSマスは単縦陣（削り時は警戒陣でしたが大破撤退が多く変更）、それ以外の道中は警戒陣です。編成はこちらです→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-KVNAvD5AEpXu5qy2H　よろしくお願いします。 -- 2017-12-02 (土) 13:38:26
  • 削り時は司令部おすすめです。 -- 2017-12-02 (土) 13:48:45
    • 第一のラスダンです。言葉足らずで申し訳ありません。 -- 2017-12-02 (土) 13:52:03
  • 道中はキラつけて祈る。事故が夜戦マスなら秋月を外して夜戦に強い艦と交代。以下はボス戦対策。戦艦のどちらかはしんがりに置く。秋月は夜戦火力が低くボス随伴艦を確殺できないのでオススメしない。夜戦に強い駆逐に交代し、空襲マスは汎用カットイン＋警戒陣で祈る。アイオワ砲があれば35.6と交換。見張員があれば時雨に積む。 -- 2017-12-02 (土) 14:13:51
  • 道中支援を出すか、丙ならいっそのこと基地航空隊を一体差し向けるとか？ -- 2017-12-02 (土) 14:15:19
  • 満潮、朝雲、夕雲でレベルが70くらいはaru -- 2017-12-02 (土) 14:18:45
  • 個人的な感覚ですが、航巡は警戒陣でもあまり避けない気がするので、4番艦以降に二人は厳しい気がします。１人西村艦隊の駆逐と差し替えてみては？あと重巡航巡×4の道中支援入れると安定するかと。 -- 2017-12-02 (土) 16:40:45
  • 航巡は制空要員1隻で十分。ptの掃除を考えて駆逐を入れましょう。 -- 2017-12-02 (土) 16:54:53
• ここを攻略するためだけのために、山城に穴開けて女神カウンター狙うのってありかなあ？ -- 2017-12-02 (土) 13:52:11
  • 開けるなら潜母でしょ、戦艦が道中で大破するのは稀だよ -- 2017-12-02 (土) 14:16:44
  • ネタのつもりで最上に増設、警戒陣の下位に配置して探照灯+女神で誘因役をさせてみた。これで第一ゲージクリアできたけど、誘因効果はあまり高くはない、なので制空値を確保しつつ少しだけ囮効果もつけるってネタの範疇。 -- 2017-12-02 (土) 15:06:56
• 「Xマス通過を最後に行うと，Xマスに到達した瞬間に戦闘無しの帰還となるので注意.(X到達→そのまま出現した新ルートに侵攻はできない)」となってますが、下ルート（Ｎマス優勢）を最後にクリアして進行しようとしても、新ルートが現れた瞬間に母港へ強制帰還してしまいます。 -- 2017-12-02 (土) 14:29:12
• 今年の冬から初めて約10ヶ月、初甲勲章ゲット。艦隊はこんな感じで、志摩ルートです。警戒陣の特性考えて戦艦を上の方に配置して道中の安定性と戦艦生存を優先。旗艦の最上も着弾捨ててPT対策と制空確保を優先で。資材に余裕があったのでボスマス到達率を上げて試行数で押し込むコンセプトだったんですが、ラスダンは3回目でクリアでした。 -- 2017-12-02 (土) 14:48:49
  • 初甲勲章おめでとうございます&お疲れさまでした。私もしまむらデコイ作戦→山雲は残念ながらメンバー外でしたが、留守番は可哀そうなのでボス支援艦隊の旗艦にしていましたよ。 -- 2017-12-02 (土) 19:12:44
• 運営ふざけているの、制空とり扶桑、山城、最上損傷軽微。なのに4連続T字不利。削りの優勢のときのほうがT字、同行でていたのに。 -- 2017-12-02 (土) 14:55:07
• 乙１本目ゲージのラスダン中なんだけど、ラスダン突入した夕べから26連続途中撤退でボスにすら到達できなくなった。西村艦隊6隻に潜水艦デコイ作戦なんだけどだいたい水上艦の大破撤退。初戦大破も多すぎて、疲労抜きだけで時間が消えていく。志摩ルートも試したんだけど初戦潜水艦マスやZ8での大破祭り。これって運よね……私の手落ちじゃないよね……？編成さらしてご指導いただこうかなぁ……（デッキの使い方良くわからないのです）。 -- 2017-12-02 (土) 15:03:58
  • どこで大破撤退してるかにもよるけど、Yだけは警戒陣でお祈りしか…うちは西村５＋13＋14の構成で割ったけど、その時は道中で13撤退してたぐらいだから、乙なら到達優先で司令部もありかもしれない（さすがに決戦支援はいるけど） -- 2017-12-02 (土) 15:21:31
    • 初戦のIやＭでの空襲、たまにYとか……司令部は考えてなかった。ありがとう試してみます。 -- 2017-12-02 (土) 15:26:16
  • 編成・装備・練度に問題が無いなら、祟りだと思う。 -- 2017-12-02 (土) 15:36:18
  • 乙ならIに基地航空隊1隊まわすのも手。。空襲は拮抗にして警戒陣でいのるか対空駆逐を一体入れるか。どっちもボス戦で火力に余裕がある戦力じゃなきゃ無理だけど。 -- 2017-12-02 (土) 15:42:13
  • 装備が悪い。まず水偵積んで、索敵逸れを無くす。戦艦に水戦は積まない(多分)。駆逐は対空CI出さないように高角砲と機銃、見張員、対空電探をバランスを考えて積む。潜母に水戦を積む。多分こんな感じです。 -- 2017-12-02 (土) 16:46:47
  • 36回目の撤退で泣けてきたので今の編成貼ってみる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-LQTABUMDAYmxd6Xug 　進路逸れは一度もない。編成順はたまに変えてます。↑の方のアドバイスに従って、対空CIは外してみようかな……。主に大破してるのはIとYの潜水マスと、Mの空襲マス。 -- 2017-12-02 (土) 17:59:36
    • 貼り間違えました……訂正　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-LQTABUMDAYmxd6Xug -- 2017-12-02 (土) 18:07:12
    • と書き込んだらクリアできました。アドバイスくださった皆さんありがとうございました！さあ２本目だっ -- 2017-12-02 (土) 18:28:23
• ゲージ2本目のラスダンになった途端、道中でやられるようになった。特にTマスの5連続大破は意味わからん。なんで警戒陣で1,2番艦がスナイプされんのよ -- 2017-12-02 (土) 15:14:48
  • お仲間発見。↑の木主ですが、ラスダン一本目だけど27回目の出撃で今度はYマスで結婚済み扶桑が一発大破。戦艦の1,7番艦作戦がまずいのかと思って、戦艦を1,2番艦において警戒陣にしたら2番艦スナイプ。もうわからん……。 -- 2017-12-02 (土) 15:23:30
  • あくまで個人的な試行錯誤の結果だけど……Ｔマスは全体に索敵値上げれば相当事故率下がる。また警戒陣とるなら下３隻は回避が高い駆逐艦で固める（西村艦隊である必要はない）。後は照明弾で祈る -- 2017-12-02 (土) 15:36:45
  • 一番回避補正の入る警戒陣の4番目に探照灯駆逐デコイがいいと思う -- 2017-12-02 (土) 16:36:52
  • 木主です。並び順変えても、夜戦装備でもどうにもならなかったので諭吉アタック(全員に穴開け、女神)で突破しました -- 2017-12-02 (土) 17:58:58
• 乙クリアできました、ラスダン山城の「邪魔だ、どけえぇぇぇー！！」でボスにトドメ刺せて大満足。やっぱ西村艦隊最高だわ。 -- 2017-12-02 (土) 15:16:33
  • お疲れさまです！ -- 2017-12-02 (土) 16:37:38
• ここの砲撃支援で駆２戦３空１の空母って夜戦マスや夜戦昼戦移行マスで攻撃しています？ -- 2017-12-02 (土) 15:17:39
  • 夜戦マスで空母も砲撃してるってコメントを見たことは有るね。 -- 2017-12-02 (土) 16:38:42
• 乙であとZ6とZ1/2を残してるんですが、Gマスで7連続事故撤退...編成はほぼテンプレでずっと第1警戒で臨んでます。3回目からは航空支援(大艇天山931試製東海東海901)も飛ばしてこれなんですが、編成見ると乙も丙もあまり変わらないのでどうしたものかと。一応キャッシュクリアとかやってみたんであと残るは第2艦隊の全キラか先制対潜を設けるかくらい？皆さんどうされましたか？ -- 2017-12-02 (土) 15:22:45
  • 乙はZ1/2は必要ないよ。Gは基地航空隊を出してしのいだかなあ。乙なら駆逐を少し対潜にしてもいいかも。俺はZ6はたどり着いたら昼で終わった。 -- 2017-12-02 (土) 15:46:23
  • 甲で先制対潜３入れた -- 2017-12-02 (土) 15:56:14
  • 自分は甲だったので参考にならないかも知れませんが、10回以上挑んでも1回も辿り着けず特にZ4で4連続1隻だけ大破で撤退になって、ブチ切れて旗艦と戦艦以外の全員に女神積んで強引に突破したら、2隻大破でも1発でクリア出来ました。まあ、戦術とは言えませんが、穴あけ女神と課金に抵抗が無ければ・・・ -- 2017-12-02 (土) 16:16:04
  • 東海送った上で先制対潜1入れた。因みにもう1部隊はUマス。あとちゃんとキラキラにしましょう。 -- 2017-12-02 (土) 16:23:56
  • 皆さんありがとうございます。駆逐×２と軽巡に対潜を載せてみます！ -- 2017-12-02 (土) 16:59:49
• Lv８０～１２０が主力で西村艦隊は山城、時雨位しか育ってない場合は丙にしといた方が無難ですかね？ -- 2017-12-02 (土) 15:24:05
• 第一ゲージのラスダンで、Sマスで誰かしら小中破、そして夜戦マスでダメージ蓄積で大破あるいはクソPTのスナイプで大破させられ、司令部なしではボスに辿り着くことすらままならないんだが自分だけ？丙でこれとか殺意湧くわ。 -- 2017-12-02 (土) 15:26:17
  • 高速化潜水デコイ+演習キラ付け道中支援、ボス前全マス警戒陣でボス到達80%ので丙クリアした よ。 -- 2017-12-02 (土) 15:40:40
  • つ　潜水デコイ＆コーヒーブレイク　休めそういう日もある -- 2017-12-02 (土) 15:44:43
  • 乙E4クリアしたけど航巡、駆3、航巡、航戦2で航巡撤退の6隻でもクリアしたから司令部はあった方がいいかも。無しでやった時は5連続撤退して(ゲージ2)、司令部積んでからはボス到達率100%だったし。 -- 2017-12-02 (土) 16:30:21
  • 甲でも司令部ありでゲージ割れたから積んだ方がいいんじゃないかな。割ったのは山城さんの連撃。 -- 2017-12-02 (土) 16:49:37
  • 丙でゲージを出すことすらままならないクソ提督がここにorz　今回はいつも以上にお祈り要素強いですよね。どこにお参りしたらいいのか‥‥‥。 -- 2017-12-02 (土) 19:44:46
• 難易度変えたらリセットじゃなくて難易度変えても直前の状態は残るようにすりゃいいのにな。こんなところでこんなこと言ってもしょうがないんだけども… -- 2017-12-02 (土) 16:25:11
  • それに近い状況でギミックだけ丙でクリアするって手段が行われたことが過去にあってな… -- 2017-12-02 (土) 16:34:10
  • 甲から乙とか　乙から丙へ下げる時はギミック解除そのままにして貰いたいって気持ちは分かる　内部データ的に煩雑になるんだろうね、たぶん　マップ分けてりゃ難易度もギミックの量もまた変わってたのではとも思わなくでない -- 2017-12-02 (土) 17:15:56
  • 難易度上げる時はリセット、下げる時はリセットなしにすればいいのにね。 -- 2017-12-02 (土) 17:18:27
  • 難易度を上げる場合はリセットされても文句は言えないけど、下げたときはギミックリセットなしにしてもいいと思います。過去に甲から乙、丙にしてもギミックリセットなしのときもあったと思うんですが。 -- 2017-12-02 (土) 17:22:55
  • 最近の運営はとにかく資源を消費させることにやっきになってるからなー。まぁ維持は難しいでしょうね。 -- 2017-12-02 (土) 19:57:19
• 駆逐ハ級のＣＩ率がやたら高い気がする・・・探照灯詰めってことかな？ -- 2017-12-02 (土) 16:34:36
  • 旗艦はともかく僚艦もけっこう高いね。探照灯maxでもそこそこＣＩしてくる。 -- 2017-12-02 (土) 17:50:43
  • ハ級は二年前の秋に散々泣かされたんで、夜戦で複数出てきた場合は恐怖でしか無い -- 2017-12-02 (土) 21:03:30
• ついにZ6目的の出撃が30を超えた…（甲）今燃料65000くらいなんですけど乙はどれくらい残せばいけますかね… -- 2017-12-02 (土) 16:39:04
  • つ名言「あきらめたらそこで試合終了ですよ。」甲ゲージを心中するくらいの気概がないと。・・・さてと、乙の第二のラスダンの準備をしますかね（艦隊育成状況によりけりだけど、自分はスローペースでやってて、司令部Lv120の回復上限値30750付近からE4乙始めて、今のこの現時点で燃料弾薬各2万残り。Lv120なら余裕持って残り3万が判断ポイントなんでは？あと残り日数からの所持時間も逆算に入れて。） -- 2017-12-02 (土) 16:58:53
• 西村艦隊ってボスだけでなくPTにも特効有りませんかね？主主機の時雨や満潮が同じ装備のヴェールヌイより明らかに命中率良かったんですが、どうなんでしょう。 -- 2017-12-02 (土) 16:46:00
  • 少なくとも扶桑型には無い。 -- 2017-12-02 (土) 17:56:17
• なんか今回道中支援あんまり来なくない？全員キラ付でも６~７割くらいな気がする -- 2017-12-02 (土) 17:07:25
  • うちは旗艦キラのみで体感７割は来てくれてるで。逆にいつものイベより来すぎて怖いくらいだわ -- 2017-12-02 (土) 17:19:17
  • うちの鎮守府ではほぼ100%来てます。ただ支援艦隊も本体も下の艦ばかり狙うので大破撤退ばかり。もうお祈りゲー化していますね -- 2017-12-02 (土) 17:23:01
  • いつも通りで８～９割がた来たぞ。乙でやって駆逐×２、戦艦×３、正規空母でやってた。 -- 2017-12-02 (土) 17:26:19
  • じゃあたまたまかぁ。編成によって変わるとか、仕様が変わったんかと思ったわ -- 木主? 2017-12-02 (土) 17:47:41
  • ZZ1とかPT群のみのところで来ないとヌ゛ウ゛ウ゛ウ゛ゥ゛ゥ゛ン゛ってなる -- 2017-12-02 (土) 17:52:00
  • フルキラなのに５回連続ZZ1で支援が来なかったときはキーボードクラッシャー化しかけた -- 2017-12-02 (土) 18:00:26
  • 大体くるけど肝心な時に来ない…そしてそのせいで大破撤退。あると思います -- 2017-12-02 (土) 18:49:42
  • 大体くるけど肝心な時に来ない…そしてそのせいで大破撤退。あると思います -- 2017-12-02 (土) 18:49:42
• ラスダン以外で沼ったら、動画やブログも参考に良いかもね。 戦闘の流れが確認できて有難い（Z6やっとS勝） -- 2017-12-02 (土) 17:20:07
• 甲ZZ2の旗艦、夜戦で潜水艦の装甲抜いてくんじゃねえよ -- 2017-12-02 (土) 17:36:27
  • 夜戦開始だと潜水艦バリアは効かないんですぜ　ガンガンぶち抜かれる -- 2017-12-02 (土) 17:41:00
    • マジかよ、ダメコン使わない主義なんだけど乗せとくか -- 2017-12-02 (土) 18:05:56
• やっとE4甲おわった。。。西村特効強いね、T字不利でも山城が防空に100超えダメ叩き出してくれたわ -- 2017-12-02 (土) 17:50:42
  • お疲れ様です！ -- 2017-12-02 (土) 17:57:07
    • ありがとうございます。T字不利って表示された時点で諦めてミュートにしちゃったから、山城の「邪魔だ、どけえ！」とボスの撃沈ボイスが聞けなかったのがひとつ心残りかな -- 2017-12-02 (土) 18:06:11
• 昨夜タブレット叩き割った者ですが、今日4回目(うちボス到達2回目)で丙一本目割れました。最後またHP1になりましたが、同行戦で弾着なしでも割れたので、昨夜はよほど運が悪かったようです。 -- 2017-12-02 (土) 17:51:24
  • ゲージ割るのは構わないけど、タブレットは割っちゃ駄目ですよ。　何はともあれ１本目お疲れさまです！ -- 2017-12-02 (土) 17:58:28
    • 会社で廃棄するのをもらったやつだから、ほぼスクラップなのですが、やはり物にあたってはだめですね。 -- 2017-12-02 (土) 18:13:04
    • イベント終わる前に部屋が死屍累々ってことになりそう。癖なら早めに矯正した方がいいよ。 -- 2017-12-02 (土) 18:24:24
  • ゲージ割る前にタブレット割ったってか。ガハハ -- 2017-12-02 (土) 18:10:57
    • ガハハ　おーい山田くん、座布団持ってきてくれ -- 2017-12-02 (土) 18:28:09
  • たかがゲームで物にあたるなよ・・・そのうち人にもあたるんじゃないか？こわわ・・ -- 2017-12-02 (土) 18:26:03
    • ほんとにできた人ならそういう事も言わないと思うけどな。 -- 2017-12-02 (土) 19:04:49
    • たかがゲームだからこそ当たりたくもなるのさ。だが、硬いものは危ないからやめておこうぜ。割りばしとティッシュの箱がおすすめだ。 -- 2017-12-02 (土) 21:19:38
  • 俺も今日沼りすぎて頭叩き割ったわｗ -- 2017-12-02 (土) 20:15:14
  • ストレス発散に瓦12枚と少ないけど叩き割ったわ -- 2017-12-02 (土) 20:54:53
  • この木ゴリラあつまりすぎだろ・・・ゴリラの止まり木かよ・・・ -- 2017-12-02 (土) 20:59:02
    • お前ゴリラ～　俺はHuman being～ -- 2017-12-02 (土) 21:06:07
  • おめでとうございます。それにしても2回もHP1にできるってある意味器用かもしれませんね。タブレットのHPも1残っているといいのですが。疲れたら蓄音機でツキヨミでも聞いて涼月を迎えるモチベーションを上げてください。 -- 2017-12-02 (土) 21:18:06
  • カイロ＝レンかな？ -- 2017-12-02 (土) 21:31:04
• 司令部Lv.109乙　純西村艦隊で攻略完了しました。装備編成。　メモに基地航空。朝雲山雲が50以下でしたが乙ならなんとかいけました。Z6マスS勝利を出撃1回目でもぎとる（しかも昼戦終了）豪運を発揮できたのが何よりも大きかったです。1ゲージ目ラスダンのみ旗艦を主主徹偵に変更、2ゲージ目突入しても水戦はおろさずそのままです。2ゲージ目ラスダンは同航引けば昼連撃で装甲抜けれると思ったので徹甲弾積まずにそのまま司令部にして到達を優先しました。結果山城が中破しながらも連撃で倒してくれたので一応目論見通りいきました。先人の攻略情報に感謝しつつ堀に向かいます。それにしても昼戦で扶桑姉妹を真っ先に狙って潰してくるあたり、深海提督は艦これがうまいですね（白目） -- 2017-12-02 (土) 17:56:27
• キラづけしても一回も弾着出ないなんてなんの冗談だ？結局運ゲーかよ！反航以下じゃゲージ割れないの決まってるようなもんじゃないか！ -- 2017-12-02 (土) 18:07:19
  • 制空取らないと弾着って出ないんすよ。システムの勉強しようね。 -- 2017-12-02 (土) 18:11:59
  • ゲージ２本目なら、３つ上の木を読んでみましょう。　あと、弾着の発動率にキラ付けは関係ないはずですが、関係が有るならソースを示して頂けると助かります。 -- 2017-12-02 (土) 18:12:52
  • キラ付けと弾着は(多分)関係無いんだよなぁ…。そもそも制空取れてる？偵察機の代わりに水戦載せてない？水爆積んで全滅おこしてない？扶桑と山城の両方に夜偵積んだりとかしてない？扶桑か山城のどっちかを旗艦に置いてる？ -- 2017-12-02 (土) 18:17:48
  • 装備が悪い。制空取れてない。運が悪い。のいずれかだね、とマジレスしてみる。どうせなら優勢じゃなく、確保しなよ。そうすればＣＩ出る％増えるから。あと、キラはＣＩ率と関係なかったんじゃないっけ？ -- 2017-12-02 (土) 18:23:55
  • じゃあ反抗以外がでるまでやれば割れるってことじゃないか。なんて簡単な話だ。 -- 2017-12-02 (土) 18:27:57
    • 丁字不利「呼ばれた気がして」 -- 2017-12-02 (土) 19:17:37
• ちょっと疲れたから横になってウトウトしてたらE4ギミックが午前0時でリセットされる夢見て飛び起きたわwwwさて、目も覚めたしゲージ削り再開するか（白目） -- 2017-12-02 (土) 18:11:39
• 甲て始めてみたけどZ6以前に夜戦潜水艦マスが抜ける気がしない。こりゃさっさと乙にした方がいいのか。 -- 2017-12-02 (土) 18:20:40
  • 夜戦潜水艦は警戒陣で抜けるんやで。…それやっても全然安定しないなら下げたほうがいいかも。ボス倒すときに潜水対策なんてしてる余裕ないし。 -- 2017-12-02 (土) 18:22:44
    • 夜戦は陣形関係無いと思ってましたが警戒陣は夜戦でも回避あがるんですね。試してみます。 -- 2017-12-02 (土) 18:31:10
    • 夜戦は陣形関係ないってのは正しくもあり間違ってもいる。夜戦スタートの場合だけ陣形に意味がある -- 2017-12-02 (土) 18:45:18
    • ↑さらっと間違いを言わんでくれ。昼戦開始だろうが夜戦開始だろうが全部夜戦に影響するから。 -- 2017-12-02 (土) 18:56:11
    • いや、昼戦から夜戦移行は陣形も交戦形態も影響無いはずだが。だから単横で潜水つぶして夜戦で水上艦落としてS勝利狙うとかが前からあるんだし。このwikiの夜戦ページにも記載があったはずだが -- 2017-12-02 (土) 19:02:59
    • ↑勘違いしてるようだが影響しないのは「威力」。命中にはガッツリ影響する。 -- 2017-12-02 (土) 19:11:39
    • というか威力が影響しないってのも単に夜戦時の陣形毎の威力補正が全部同じってだけなので補正の違う警戒陣は普通に威力も落ちる。 -- 2017-12-02 (土) 19:12:54
    • 横からですまんが、陣形の項目のダメージ・命中・回避補正っていう表に載ってるな。ほんといまだに覚える事、調べる事多くてまいっちんぐ…。 -- 2017-12-02 (土) 19:42:56
    • ちなみに警戒＞単横＞梯形の順で夜回避は上がる　斜め教は実は半分嘘じゃなかったんだよなー横の方がもっと回避上がるけど　今回は警戒下四隻の方がもっと回避上がるけど -- 2017-12-02 (土) 21:30:38
  • Z6行くのに何故に夜戦潜水艦マスを通過しようとしてるんで？ -- 2017-12-02 (土) 18:29:22
    • Z6の途中で行くとは言って無いし、Z6に挑む以前に志摩艦隊√の道中夜戦で事故ってるって事じゃないの？ -- 2017-12-02 (土) 18:32:22
    • その通りで難関のZ6に挑む以前に夜戦マスでって意味でした。警戒陣であっさり志摩艦隊ルートのギミックは終わったのでこれから問題のZ6に行きます。 -- 2017-12-02 (土) 19:22:16
    • 機動連合ならZ6行くのにAマス通るやん。もしかして機動連合では行かないもの？ -- 2017-12-02 (土) 21:36:46
• ボス支援のキラ、１－１を1周しただけだと1発で禿げるのかな？ボス1回行くたびに6隻全部ハゲなんだけど・・・ -- 2017-12-02 (土) 18:34:19
  • 決戦支援なら1-1一周につき3出撃分くらいにはなる筈。ボスに到達したかに関わらず出番なしでもきっかり剥げるけど -- 2017-12-02 (土) 18:40:25
    • 決戦支援は最大でcond10消費するから2回で尽きる事もザラだぞ。道中支援にも言える事だけど支援のcond消費は固定値ではない。 -- 2017-12-02 (土) 18:42:13
    • 決戦と道中では消費が違うのか。丙ばっかりやってあんまり支援使わないようにしてるから知らなかった。ちょっと調べてみよう。 -- 2017-12-02 (土) 19:23:38
    • おおう、そうだったのか・・・道中はあんまり禿げないから疑問だったわ -- 2017-12-02 (土) 19:24:23
  • 1-1を1週はMVP補正と旗艦補正で+11されるけど、Ｂ勝利止まりだったり（-1）野戦突入（-2）すると減る。　んでボス支援の減少量が5～10じゃなかったかな？　それでも全員禿げるのは理論上はありえるってレベルだが -- 2017-12-02 (土) 19:11:23
  • その前に文章みて思ったのだが6隻全キラ？宗教なら止めないけど旗艦キラだけで決戦支援は来てくれるよ -- 2017-12-02 (土) 20:07:22
    • 来てくれますが、命中が上がりますのでラスダンだけでも付けた方がいいです。 -- 2017-12-02 (土) 20:30:24
• 乙なのに後半の夜戦連続がきついー、全員3重キラにした道中支援が来ないときあるのが・・・せめてフルキラにしたら１００％来て欲しい -- 2017-12-02 (土) 18:36:04
  • そんなあなたに潜水デコイ。乙ならば２隻まで準備可能です。司令部撤退も考慮すると到達率跳ね上がるよ -- 2017-12-02 (土) 18:41:18
    • 西村艦隊に全員西村札ついているのですがデコイできます？ -- 2017-12-02 (土) 18:43:57
    • 問題ないよ。乙なら西村艦隊から４隻で西村ルート最短固定できるから。参考までに、うちは最上旗艦（主主水戦司令部）にして扶桑13時雨14満潮山城で西村最短抜けて攻略したよ -- １葉? 2017-12-02 (土) 18:48:46
    • ありがとうございます、てっきり乙でも西村ルートだと潜水デコイできないかと -- 2017-12-02 (土) 19:03:49
    • 横から口だし、潜水艦デコイの場合はＳマスが鬼門になるので、基地空を1回は送る（ボス戦で余裕があるなら）・単縦陣で殴る・道中支援（戦３＋空１）を怠らないなどをしたほうが安定しますよ。 -- 2017-12-02 (土) 19:45:33
• うまるちゃんになってから毎回不利引くんだよなぁ…反抗来た！と思ったら扶山が狙い打ちで倒せないとかよくあるから困る -- 2017-12-02 (土) 18:53:58
• 乙です。編成2回しかボスに行けてません。ボスに行ったときは旗艦を倒せていますが、道中が安定せず警戒陣の効果が本当にあるのか疑問に思えてきました。なので何か編成を弄る必要があるなら教えてください。また、最終編成の場合の編成も教えてください。お願いします。 -- 2017-12-02 (土) 18:57:39
  • ①扶桑型のどっちかを旗艦にして徹甲弾との入れ替えで司令部を移す。最上の空き枠には重巡砲を入れる ②2・3番艦を見張り員持ちの駆逐・機銃増設の満潮にしてPT対策。 ③空襲で事故るなら照明弾抜いて対空電探追加。少なくとも照明弾2は過剰なので1～0個でいい。 ④扶桑山城の内旗艦にした方に夜偵を積む。 とこんな所か。ゲージ破壊時は司令部を抜いて徹甲弾に変えるとよいかと。 -- 2017-12-02 (土) 19:23:39
    • 夜偵ボスマスで発動しないからいらないのでは？ -- 2017-12-02 (土) 19:33:28
    • 確かにボスでは飾りだが、道中の安定性に大きく寄与するから突破率上げたいなら入れといて損はない。旗艦に積む分には弾着率低下のデメリットもあまり気にならないのも大きい。 -- 2017-12-02 (土) 19:35:19
    • 夜偵、今回は特に意味ないだろう。命中と威力が上がるわけだが、PTへの命中は装備で補えるし、駆逐艦はさほど高回避というわけでもない。威力は特に必要ないわけで。 -- 2017-12-02 (土) 20:00:45
    • 駆逐は偶に扶桑型姉妹の攻撃躱す程度の回避は持っているし、PTにしたって見張り員持ってない艦では割と不安定だ。何より木主の装備や練度諸々の問題で命中には不安がある。自分はそれで行けたのかもしれないが同じ尺度で考えない方がいい。この木主はそもそも嵌っているのだから。 -- 2017-12-02 (土) 20:17:02
    • 見張りが無くても駆逐艦は機銃で当たるようになる。戦艦が稀に外すのを補うために、飛ぶのが不確定の夜偵?。実質最上に載せるしかないが、いっそ瑞雲＋機銃にした方がPT対策にはなる。そもそもレベル低めなのは駆逐艦で、戦艦のレベルは十分。夜偵を飛ばして対策なし駆逐艦が当たるようになるのなら、もうちょっと流行ってもいいのではないか。 -- 2017-12-02 (土) 21:23:24
  • 乙でしたらこだわりが無ければ山雲・朝雲のレベルが気になります。高レベ駆逐と交代してみてはどうでしょう。見たところ装備的には充実してるようですので、ゲージ割りは旗艦に戦艦でいいかなぐらいですよ。 -- 乙突破提督? 2017-12-02 (土) 19:24:17
  • そもそも何回中2回なんだろう？5回に2回行けてりゃ十分かと。 -- 2017-12-02 (土) 20:01:58
  • 朝雲か山雲を外して潜水艦ダメコン戦法もいいかも。伊13か伊14に穴あけして、水戦×2、潜水艦電探(E27)、女神を装備。夜戦マスは警戒陣と合わさって良くかわすよ。乙なら最上＋潜水艦でもルート逸れしない。 -- 2017-12-02 (土) 20:11:33
    • 志摩艦隊ルートでしたか。S通らないでしたね。 -- 2017-12-02 (土) 20:18:05
  • Sマスでやられるなら、基地航空隊を少し送ってみては。あと、その装備の最上だと夜戦マスの初撃を捨てることになるので、徹甲弾外して司令部積んだ山城を旗艦にするか。もしくは霞改二があるなら、主砲2、遊撃司令部、穴に機銃をつめて旗艦に置いてもいいと思う。これなら砲撃支援で生き残ったPTも倒せるし。 -- 2017-12-02 (土) 20:40:51
  • だれかメンバー変えて西村ルートにするのも一考。個人的には夜戦が多い志摩より西村ルートの方が楽だと思ってる、基本事故るのは夜戦マスだから。 -- 2017-12-02 (土) 22:39:59
• たった今 e-4甲ｸﾘｱ！狙い通りの山城の着弾でｹﾞｰｼﾞ破壊！ただクソ回線のせいで涼月の姿が…編成は https://goo.gl/UkmRU2 な感じ。Mﾏｽ均衡でNﾏｽは敵次第。未クリアの提督さん頑張って！ -- 2017-12-02 (土) 19:55:35
  • ここでも現れたか、ステルス艦娘…何はともあれ、甲クリアお疲れ様です！ -- 2017-12-02 (土) 20:04:19
• 第一旗艦の明石さんが単艦で防空埋護姫を倒しに行った模様。ｶｯｺｲﾅｰ -- 2017-12-02 (土) 20:05:48
  • 提督！こちら明石！潜入に成功した！次の指示をくれ！（工作艦だけに） -- 2017-12-02 (土) 20:09:57
    • 二号生筆頭さま、さすがです！ -- 2017-12-02 (土) 20:16:17
    • 先生！字が違います。あれ？たかしだっけ？ -- 2017-12-02 (土) 22:59:10
    • オッス！！失礼します！！！ -- 2017-12-02 (土) 23:12:26
  • 海域攻略に成功しました -- 2017-12-04 (月) 02:06:31
• ヌゥン！ヘッ！ヘッ！ ア゛ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ ア゛↑ア゛↑ア゛↑ア゛↑ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛！！！！ ウ゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ア゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ゛ァ！！！！！ フ ウ゛ウ゛ウ゛ゥ゛ゥ゛ゥ゛ン！！！！ フ ウ゛ゥ゛ゥ゛ゥン！！！！（大破撤退） -- 2017-12-02 (土) 20:21:36
  • 日本語でおk -- 2017-12-02 (土) 22:36:26
• 乙作戦攻略完了、昨日大急ぎで1-5～4-5までゲージぶっ壊して、扶桑を改二にしたかいあってかさくっとクリア。かなり沼ってたんで編成を一から練り直して、夜戦までの空襲なんかは駆逐の対空CIと警戒陣でやり過ごし、夜戦は潜水艦によるSMD作戦でPT、駆逐艦を無力化もちろん支援は道中、決戦ともに全力で出す。支援艦隊には当てることを重視して戦艦×4に主砲2電探2、駆逐艦×2に主2電探1の砲撃支援編成を採用、こいつらがまたいい仕事をしてくれる（ただミスるときはミスるしそもそも来ない時は来ない）こんな感じで道中を安定させて、ボスは扶桑改二の4スロに瑞雲12型載せて、最上を水戦ガン積みから主2水戦2にかえて火力要員を増員して問題の制空権は、基地航空隊に墳式まぜて優勢取れるように調整、これで1ゲージ目ボスの最終編成は2回で撃破、2ゲージ目は西村艦隊勢ぞろいで攻略、基地航空隊の編成を陸攻3艦爆1の2部隊をボスマスに投げる、扶桑改二の瑞雲を偵察機に最上の水戦を一つにしたくらいであとはそのままで攻略して3回で突破。長かった・・・これでようやく落ち着いて葛城掘りに行ける。 -- 2017-12-02 (土) 20:29:50
  • とりあえず一言、お疲れ様です！ -- 2017-12-02 (土) 20:32:54
    • ありがとう。まああれだ事故る事故るって文句言ってる暇があるなら、編成と装備見直すか、キラ付けすればいいってのが今回よーくわかった。さて冬は甲作戦で行くために葛城掘りながら新規勢の育成でもやりますかね。 -- 2017-12-02 (土) 20:59:35
• お昼頃に丙ゲージ1本目ラスダンのアドバイス求めに来たものです。みなさんのアドバイスを参考にもう少し頑張ってみようと思います。自分だと気づけないガバガバな部分って結構あるもんですね… -- 2017-12-02 (土) 20:33:27
  • すみません、記入漏れ。アドバイス下さった皆様、本当にありがとうございました！ -- 2017-12-02 (土) 20:37:57
    • V→Xの分岐、戦艦2航巡2駆逐2潜水1でも大丈夫なのでルート分岐のところは重巡2以下では？ 航巡と重巡で違う可能性もありますが･･･ 難易度は乙です -- 2017-12-02 (土) 21:10:49
• 乙クリア。個人の感想で申し訳ないが基地航空隊はＩ・Ｓに出すとすごく楽。乙なら決戦支援と西村艦隊でＳ取れる -- 2017-12-02 (土) 20:39:11
• 基地航空隊は順番に出撃させないといけないのか。2部隊しか出撃できないのに第3に烈風系満載にしてたらタブに逃げられて（泣）。 -- 2017-12-02 (土) 20:47:20
  • 1-3全部出撃にしてればそうなる。１か２を防空にしとけば?なお、戦闘機と爆撃機を同じマスに送る場合、爆撃機を先に送ると被害増えるので、戦闘機は前の中隊に置いた方が良いけどね -- 2017-12-02 (土) 21:52:47
• ３回連続で道中大破しやがって、一々大破しないと気が済まないのかこいつら -- 2017-12-02 (土) 20:49:25
  • 3回なら普通か少ない方じゃないかな？だからこそ今回は穴あけ女神戦法が有効なんだから -- 2017-12-02 (土) 22:55:36
• 甲の戦力ゲージを志摩と潜水艦で挑む際、Xマスの陣形って縦より警戒の方がいいのかな？6割くらいここで大破艦が出て困ってる・・・。 -- 2017-12-02 (土) 20:57:36
  • 道中は全て警戒と言うのも一つの手段。試してみて突破率の高い方をどうぞ -- 2017-12-02 (土) 22:57:00
• これからE4突入なんだけど、水戦が２つ（二式熟練×１、Ro×１）しかなかったら、乙だと沼る危険あるよね？ -- 2017-12-02 (土) 21:01:59
  • だねぇ。足りない分を水爆か航空隊で補うことになるから、その分不確実さや手数の減少がぐっと堪える。残り期間も少ないし問題ない行けとは言いづらいかも -- 2017-12-02 (土) 21:40:57
    • ごめん、「対策がないわけではないけど」を加えといて。やりようは有るけど乱数の厳しさは残るので、あとは資材や使える時間と相談…ってことでひとつ -- 枝? 2017-12-02 (土) 21:45:19
  • 水戦の数は重要だが、数が揃ってさえいれば沼らないわけではない。ギミックに時間掛かるし、沼ってる余裕が無いなら余裕を持った攻略計画を。 -- 2017-12-02 (土) 21:48:30
  • アドバイスありがとう。戦闘機は惜しいけど涼月には絶対来てほしいからここは丙で行くことにします（過去ログ見てると水戦２個だと丙でも阿鼻叫喚っぽいけど……） -- 2017-12-02 (土) 22:01:46
• おいボスで不利しか出ねえぞイカサマも大概にしろやクソ運営 -- 2017-12-02 (土) 21:10:55
  • 荒れたコメが増え始めましたな、今日はもう休みましょう -- 2017-12-02 (土) 21:30:22
  • T字不利が多い⇒撃破等良い戦闘結果を引けてない⇒元々の率が低いか、低確率になるような編成装備をしている。通常は後者。 -- 2017-12-02 (土) 22:39:08
    • 丁字不利になる装備ってなんだ？そんなものあるのか？ぜひ教えてくれ -- 2017-12-03 (日) 00:18:59
• ・・・お馴染みの丙提督です。・・・本当に割れない。なぜだ？？？うおい　制空も優勢で、触接も発動してる。中破もたいてい一人だけ。それなのに、ボスがピンポイントで扶桑改二を、一番上にしても一番下にしても大破させてくる。さっき、山城の弾着が発生して「行け！！」と叫んだのに「３２ダメージ」・・・。もう、全体の試行回数２０回。アドバイス頂いてから５、６回。まだ時間は有るけど、そろそろサレンダーしそうです。（割に合ｒｙ -- 2017-12-02 (土) 21:13:11
  • 時雨の装備が機銃2になっていますが打ち間違えでしょうか、そうでないならば高角砲2の連撃装備にしましょう -- 2017-12-02 (土) 21:29:21
  • 丙なら鈴谷の瑞雲外して巡洋艦主砲にしたらどうだろうか。丙ラスダンならダメコン系外して機銃かなぁー。時雨の機銃×２は止めて10cm砲で連撃したらどうでしょう。突破した身としては乙丙程度ならダメコン無しでもたどり着けるし倒せたので。。。 -- 2017-12-02 (土) 21:31:45
  • 中破が一人なら女神じゃなくて機銃載せようとか思いませんか? 時雨に主砲無しで機銃2はないしヴェルよりもっと火力ある艦もいそうな気はしますが。 -- 2017-12-02 (土) 21:42:33
  • 時雨になぜ機銃?　魚雷２見１機１でいいのに。確率は高くないけど、ボスに大ダメージ入るよ。丙なら水戦２で鈴谷を動けるようにしても良いのではないか。足柄も機銃と見張のほうがPT対策になってよさそう。ボスマスであと少し足りない問題は、最後のやまふそに責任が集中しがちだが、実際は残り１まで削ってしまえばその３２ダメでも倒せたわけだ。なぜそこまで削り切れないかと言えば、ターゲット運もあるけれど、たいていはPTに当たらない無駄攻撃をしているから。理想は全艦がPTに当たる装備。航戦も増設機銃を積んでいればまったく当たらないわけではない。 -- 2017-12-02 (土) 21:47:28
    • 基地で制空調整して、航空戦艦には、、、穴～か～。。。課金・・・。（乙で貰ってない。 -- 2017-12-02 (土) 22:43:07
  • 支援艦隊の試製41cm、38cm四連装砲、同改を扶桑山城に持たせては？フィットが許す範囲で火力を持たせないと決定打にならない -- 2017-12-02 (土) 22:08:28
  • なるほどですね。日々、三回もアドバイス、本当にすみません。（愛だーーー！）　見張り員は風雲＝サンから貰った一つしか無いどす。ヴェルさんじゃ駄目ですか～。島風＝サンが良いのですかねぇ。あまり、駆逐艦がいない。（練度高いの１０人くらい。。。全体で。）　支援艦隊の方の主砲で使えそうなの扶桑山＝サンに回してみます。時雨＝サンの魚魚見も検討させていただきます。足柄＝サンは、、、、どうしようｗ（見張り足りない -- 2017-12-02 (土) 22:40:54
    • 支援艦隊の駆逐でも江風とか暁とかの方がヴェルより夜戦火力高いしレベルだって十分でしょ。 -- 2017-12-03 (日) 00:14:58
• 乙の第1ゲージをラスダン1回目で破壊成功。夜戦で4番目山城さんが迷子にワンパン大破くらってこれはあかんかな、と思ったんだが陸攻中心の基地航の割合ダメージが地味に効いて旗艦の姉さまが仕留めてくれた。ラスダンだけIマスへの基地航派遣をやめてボス集中させたのが運良くはまった形でした。さて2本目はどうマイナーチェンジするかねえ。 -- 2017-12-02 (土) 21:33:48
• 丙でケッッコン済みの艦に昼戦で戦艦でもないのに当てまくりワンパン大破連発って、設定間違ってませんかね・・・ -- 2017-12-02 (土) 21:36:06
  • ケッコンしてるからどうにかなるという幻想を捨てよう。装甲が上がってるわけじゃない。回避も限定的だ。 -- 2017-12-02 (土) 21:54:46
    • 130超えると目に見えて回避上がるけどね。それでも大破するのが艦これ -- 2017-12-02 (土) 22:52:04
    • 演習でこっちが50以下、相手が130超だと目に見えて回避されるけど、深海棲艦相手だとこっちがLv160超でも簡単にワンパンされるのがこのゲーム。 -- 2017-12-02 (土) 23:29:30
• 現在、ボーキ回復中なのですが、乙の場合どれぐらいあればいけますか？ -- 2017-12-02 (土) 21:44:59
  • ボーキは艦隊はほとんど使わない。航空隊分しか消費しないよ。第２ゲージでボスに航空隊をぶつけない限り、大量消費は無い。 -- 2017-12-02 (土) 21:51:42
  • 参考になるか解らないが、甲甲甲乙クリアでトータルボーキ消費16466だった。MAPごとに控えてないや(´・ω・`) -- 2017-12-02 (土) 22:00:40
  • お二方、ありがとうございます。E3で1万以上飛んだのでびびってましたがそうでもないみたいですね。 -- 2017-12-02 (土) 22:15:13
  • いくら航空基地でしか使わないといっても陸攻がほぼ決死隊なるので運が悪いと一万ぐらいは飛ぶと思うけど・・・・ -- 2017-12-02 (土) 22:19:42
• 俺は扶桑の試製35.6cm砲が敵艦を止めてくれると信じている　敵艦は身動きせず連撃が当たると信じている　艦娘を信じている　　彼女達も俺を信じている -- 2017-12-02 (土) 21:53:16
  • 試製41でもいいんやで？ -- 2017-12-02 (土) 22:01:33
  • ふそやま「「・・・・え？」」 -- 2017-12-02 (土) 22:16:32
  • だが違った -- 2017-12-02 (土) 22:33:10
• 西村艦隊でボスマス行く時に対潜特化の基地航空隊をIマスに飛ばしたいのに範囲外判定になるのは何故だ -- 2017-12-02 (土) 21:58:06
  • 行動半径足りないからでしょ。東海系だけなら足りるけど、対潜できる艦攻入れる時点で彩雲とか必須なはず。 -- 2017-12-02 (土) 22:19:55
  • 東海以外の戦闘機がいるとか…？　あそこ距離７だから、大艇ちゃん使っても、届く対潜可能機限られてるんだよね… -- 2017-12-02 (土) 22:25:27
    • 大艇ちゃん使ったら九七式艦攻(九三一空)と天山(九三一空)とTBM-3Dは届きますね。対潜可能機で届かないのはSwordfish Mk.III(熟練)だけかな。 -- 2017-12-02 (土) 22:46:00
• １２０提督乙４E終了しました。皆さん情報ありがとう。最終艦隊最上99（遊司、二水、照、強）時雨99（10高高x2、13号改）霞乙99（12.7後、Bofors、13号改）扶桑99（16インチ、試41、一徹、瑞12）山城99（試41、16インチ、一徹、瑞12）満潮93（10高高、ASDIC）伊1499（11型熟、逆探、水防）、陸攻4x2すべてボス、道中駆2航戦2戦重、決戦駆2戦３重、道中すべて警、ボス単。Z9からすべて道中支援有だが決戦支援は来なかった。全艦カスダメ以下でボス到達、最終的に大破中破小破各1 -- 2017-12-02 (土) 22:00:26
  • 追記。消費燃料13万5千弾薬8万3千鋼5万3千ボ5万5千。これから地獄の堀です。 -- 2017-12-02 (土) 22:05:59
    • さらに追記。削り段階では支援を出しませんでした。節約節約。最終的に2~3艦退避しても、ボス随伴の戦艦はヤワなので、A勝利程度は取れました（一回ぐらいは負けた。もちろん２艦以上同時に大破したら潔く撤退。イヨが退避してもとりあえずPT（ZZ1)戦まではやることにしていた）。 -- 2017-12-02 (土) 22:14:35
    • さらに追記訂正。満潮93は（10高高x2、ASDIC）。 -- 2017-12-02 (土) 22:35:27
    • さらに追記。すべての海域について甲で始めて挫折して乙に変えているので、資源消費量はかなり大きくなっています。 -- 2017-12-02 (土) 22:55:57
• これからE-4挑む者です。西村艦隊の子であまりレベルの上がってない子がいるのですが、(扶桑改:63、山城改ニ:83、最上改:54、時雨改ニ:86、満潮改ニ:78、山雲改:40)この状態で乙行けるでしょうか？改装やレベルがあまり出来てなくても突破された方はいますか？乙にしようか大人しく丙にしようか悩んでいます。 -- 2017-12-02 (土) 22:01:56
  • 特に扶桑が改ニになってないのが心配です -- 2017-12-02 (土) 22:06:26
  • 丙じゃないと最悪クリアできないまでありそう -- 2017-12-02 (土) 22:17:31
  • 乙なら札的には4隻あればいいので扶桑姉妹と満潮時雨使っとけばいいよ。扶桑はLvと火力-20と搭載数にハンデがあるので工夫が必要。 -- 2017-12-02 (土) 22:17:50
  • 乙で攻めるなら西村史実４隻はルート固定に必須だし特効もあるから扶桑＆最上はしっかりしたレベルや装備にしたい。(４隻に山雲入れなければ解決）後は保持装備（特に水戦）とプレイ可能時間や備蓄などです。ある程度の毛根ダメージは覚悟が必要かと -- 2017-12-02 (土) 22:23:01
  • ウチは扶桑山城共に改二じゃなかったんで乙相当苦労しましたわ -- 2017-12-02 (土) 22:29:18
  • 皆様ありがとうございます。やっぱり扶桑と最上のレベルがネックですね…。水戦は、強風改、二式水戦(熟練)×2、Ro.44しかないです。 -- 2017-12-02 (土) 22:39:24
    • 水戦は十分。自分は二式水戦x3とRo.44で乙突破できました。ただレベルは… -- 2017-12-02 (土) 23:13:51
    • 最上の代理として鈴谷型を使う方法もあります。補強副砲を利用すれば夜戦連撃しつつ水戦枠3も確保できるので特効はないが一考。利根型はメリットが無いので代理としては役不足。 -- 2017-12-02 (土) 23:14:32
• 乙でZ6を目指しています。PT夜戦、駆逐を上に持ってきて先に潰すか、それとも下に持ってきて警戒陣で凌ぐかどっちがいいでしょうか？ -- 2017-12-02 (土) 22:05:29
  • 編成順についてはベストな回答が有りませんのでお好きにされてください。 -- 2017-12-02 (土) 22:32:22
  • 高速化した潜水艦に吸わせるという手もある。その場合はデコイ潜水を最後において警戒陣。 -- 2017-12-02 (土) 23:39:15
• 甲で1本目が割れない…相手の残HP30とかはあるからもう少しなんだけど、直すところあったら教えてください編成両支援は出してます。満潮のレベルに関しては言い訳のしようもないけども… -- 2017-12-02 (土) 22:15:54
  • 電探よりも見張り員or照明弾優先。瑞雲よりも水偵11型乙＋水戦か徹甲弾。後は運 -- 2017-12-02 (土) 22:49:39
• ああああああああああああああああボス倒せないぃぃぃぃぃぃぃぃPT大破ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！質問なんですけど二ゲージ目丙ラスダンボスが倒せませんどうしたらよいでしょう？あきらめた方がいいんでしょうか。編成は山城70（41，41、九一徹甲、11型乙熟練）秋月70（10高、10高、13号改）最上77（20、20、零観、21号）雪風82（4酸魚、4酸魚、見張員）夕立85（10ｃｍ高角砲、10ｃｍ高角砲、25mm三連機銃、穴・25ｍｍ三連機銃）時雨77（4酸魚、4酸魚、5酸魚）扶桑59（41，41、九一徹甲、零観）レベル的にも資源的にも諦めた方がいんでしょうかね？司令部は99です -- 2017-12-02 (土) 22:16:26
  • まず魚雷ｶｯﾄｲﾝ駆逐艦は選択肢として悪手。道中やボスの随伴にも充分火力が出るので夜戦連撃仕様にする。制空争いできる水爆が一切有りませんがボスマスで制空権取れてますか？ -- 2017-12-02 (土) 22:28:03
  • まず、駆逐は魚雷CI装備から主砲２に変更。夜戦連撃で随伴は吹き飛ぶ。CIにすると撃破率下がるだけ -- 2017-12-02 (土) 22:31:38
  • 制空優勢取ればいいんじゃね？ -- 2017-12-02 (土) 22:32:28
  • 駆逐は一人だけ秋月砲x2+照明弾にして残りは秋月砲x2+見張り員。秋月砲は全部☆が理想（甲はこれで楽勝 -- 2017-12-02 (土) 22:43:13
    • 不幸姉妹のどちらかと最上に水戦x3は欲しいと思う（強風改と2式水戦熟練なら足りる -- 2017-12-02 (土) 23:12:57
    • これ2本目みたいだから水戦1あればいいよ。1葉さんの勘違いだね。 -- 2017-12-02 (土) 23:30:33
• やっと丙二本目ラスダン突破。一本目より楽だと聞いてたけど結構きつかった。だが、ラスダンは支援艦隊が重巡とPT潰してくれて、あっけなく夜戦で終了。 -- 2017-12-02 (土) 22:19:07
• これからE3乙で攻略考えていますが、練度のかんけいで史実西村艦隊は全艦出撃できなさそうです（朝雲山雲がLV40台、他は最低でもLV82以上）。LV82以上の史実西村艦に志摩札をつけて志摩ルートを行く…という方向で考えていますが、まずギミック解除前にLV82以上の西村艦を第三艦隊で出撃させて志摩札をつける…というやり方で合ってますよね？ あとこの場合残り二隻の枠の艦種って何が良いんですかね？ 1隻は潜水艦？ -- 2017-12-02 (土) 22:19:51
  • 違うよ。志摩札は別の海域で付けてくる。ここで第三で出すと西村札がつく。あと、乙だと西村艦隊の必須は４隻まで減るから、朝雲山雲なしで編成しても西村ルート通れるし、潜水デコイもできる -- 2017-12-02 (土) 22:33:57
  • 志摩艦隊の札付けが先で合ってる　あと西村ルートは西村札一人でもいればいけるので使う予定のない西村駆逐艦または適当な駆逐艦を一艦札付ければ入れる -- 2017-12-02 (土) 22:38:04
  • 乙は札的に4隻西村があればいいので問題ない。残り2枠は由良と呂500が良い。由良は補強連撃にすれば水戦2枠割けるので最上に装備の余裕ができる。呂500は単純に回避や耐久面で潜母より利がある。札付けはE1で行ってください。第三で出撃しても必ず志摩スタートになりません。もう一度攻略情報を熟読しよう。 -- 2017-12-02 (土) 22:42:58
  • E1で札付けか！ あぶねー、第三艦隊でE4出すところだった…。先輩提督方、ありがとうございます！ -- 木主? 2017-12-02 (土) 23:10:37
• 下で相談させていただいた所、ここが良いとのことでしたのでこちらに書かせていただきます。E-4の１本目が撃破できません。夜戦では敵旗艦を残し残りは撃滅しているのですが、優勢が取れず弾着も発生しないので昼戦開始時には半分程度でも撃沈に至りません。夏イベ中に始めた初心者提督で、練度装備共に足りていませんが、先達の助言を仰ぎたく存じます。なお編成です。 -- 2017-12-02 (土) 22:41:20
  • なんか見づらいサイト使ってますね(´・ω・`) -- 2017-12-02 (土) 22:55:20
    • ごめんなさい...普段あまり使わないものですから(>_<) -- 木? 2017-12-02 (土) 22:59:35
    • しかし基地航空隊の配備状況とその制空状態まで出してくれるのは親切でいいツールですね。これを使いこなせれば… -- 2017-12-02 (土) 22:59:46
  • ボスマスでは扶桑姉妹に着弾観測射撃をやらせないと撃破が不可能Lvなので制空が取れる工夫をしよう。工夫の仕方は3通り。1.最上を昼連を諦めて水戦2載せて扶桑姉妹に水爆を載せる。2.基地航空隊の陸攻を減らし艦戦を増やして相手の制空値を削る。3.駆逐艦1を由良改二補強連撃仕様にして水戦を増やす。もしくは最上を鈴谷補強連撃仕様にして水戦を増やす。 -- 2017-12-02 (土) 22:55:36
    • やはり制空は大事ですね...軽視していました。中々手持ちでは厳しい所が有るので、1と2をやってみたいと思います。大変参考になりました。ありがとうございます！ -- 木? 2017-12-02 (土) 23:03:33
  • レベル的にはギリギリ行けるかどうか微妙なところ。最上の最大スロに水戦+瑞雲3、扶桑山城の最大スロに瑞雲。基地航空隊は、第1を全て烈風に、第2を陸攻2烈風2に。あとは相手の制空値の乱数次第。 -- 2017-12-02 (土) 22:59:06
    • なるほど、わかりました。艦戦増やして頑張ってみます。勉強になりました。感謝します！ -- 木? 2017-12-02 (土) 23:07:51
  • 水戦をもっと積んで制空優勢とりましょう、としか言いようがない。持っていないなら空母入れて遠回りしても丙ならどうにかなる -- 2017-12-02 (土) 23:00:07
    • 空母という選択肢もあるのですね！ひとまず今の編成で挑戦してみて、無理そうなら空母でやってみようと思います。本当にありがとうございます！ -- 2017-12-02 (土) 23:10:05
    • あきつ丸持ってるなら丙だと最短とおれなかったかな？キャリアーになってしまうけど -- 2017-12-03 (日) 00:04:03
  • 過去ログに基地航空隊を利用した優勢の取り方があがってたはずだから研究がてらに漁ってみるといいよ。 -- 2017-12-02 (土) 23:00:24
    • それは勉強になりそうですね...後で探してみます！ありがとうございます！ -- 木? 2017-12-02 (土) 23:12:03
• 毎度思うけど「その他情報提供」で、それぞれの難易度で先人たちのクリア編成なんかは既に過去ログにも上がってるから、何個か覗いて調べてみて自分の艦隊ならどの難易度に行けるかどうか検討したらいいと思うんだがなぁー。いつもイベント後半になると編成相談所になるのも風物詩ではあるが。。。 -- 2017-12-02 (土) 22:44:12
  • かねて人は安心したがるものよ -- 2017-12-02 (土) 23:03:27
  • 闇編成を見るのもイベント後半の楽しみなんで -- 2017-12-02 (土) 23:05:04
    • アドバイスしちゃったりするのも意外と楽しみだったりするけどね(´・ω・`) -- 木主? 2017-12-02 (土) 23:13:20
  • 難易度の検討にはあまり役に立たないと思うけど… -- 2017-12-02 (土) 23:18:14
    • 今回だと史実艦の数と練度＆装備が足りなくて甲は無理だと思ったら落とすし、乙でも史実艦４隻以上はどの程度の練度と装備か覗いてから目星つけてから着手したけどなぁ(´・ω・`)結構活用させてもらってた -- 木主? 2017-12-02 (土) 23:30:47
    • 攻略情報で読み取れるものばっかりじゃないか。手持ちや資源量、プレイ可能時間がそれぞれ異なる上に、載ってある編成が完全とは限らないし参考にはならないよ -- 2017-12-03 (日) 00:33:31
  • まぁ正直初めての人ならともかく複数回参戦してる人なら逝けるかどうかくらい自分で判断しなさいよとは思うねぇ、子供じゃないんだから・・・ -- 2017-12-02 (土) 23:20:50
  • 自分のモノじゃないんだし荒らしとかでもなければ文句を言う性質のものじゃないと思うで。嫌なら無視すれば済むし。 -- 2017-12-02 (土) 23:56:59
    • 男らしっ -- 2017-12-03 (日) 00:41:00
• 丙１本目ラスダン。単縦陣では夜戦で大破しまくってダメージが足りず、警戒陣では陣形効果でダメージが足りない。うごごごごご･･･ -- 2017-12-02 (土) 22:55:09
  • 陣形選択とはいったい…うごごご!! -- 2017-12-02 (土) 23:09:36
  • 極端な話、回避は単縦でも運が良ければ回避してくれるかもしれないけどダメージが足りないといくら回避しても撃破できないから単縦でいいんじゃない？ -- 2017-12-02 (土) 23:14:16
  • 殴れ！決戦支援だせ！警戒陣？そんなもの捨ててしまえ！単縦陣１本であとは祈れ！ -- 2017-12-02 (土) 23:42:17
    • そういや（潜水艦を除く）ボス戦で単縦陣以外の陣形選んだことないなぁ。鍛え抜かれた艦娘と装備による暴力があれば大抵のボス戦は解決するし。道中は知らん。 -- 2017-12-03 (日) 00:39:56
• E-4甲で伊400が出た。ここでS勝利できる＆出るとは思わなかった。これで今回のイベントで掘りは不要となった（でもまるゆは欲しい） -- 2017-12-02 (土) 23:01:58
• 甲ゲージ1本目始めたんだけど扶桑姉妹凄いわ。ボス戦で二人とも2巡連続でPT小鬼狙ってミスして仲良く一発大破。不幸（姉妹）との闘いつらいけどがんばる -- 2017-12-02 (土) 23:13:48
• 昼頃にZ6にたどり着けずUマス撤退を繰り返してると相談した者ですが、なんとか先程Sクリアできました。高速化した大和型の活躍と軽空母に艦攻積んで手数を増やせたおかげかと思います。
  アドバイスしてくださった方に感謝。自分一人だと凝り固まった考えでいつまでたってもクリア出来ずにいたと思います -- 2017-12-02 (土) 23:16:14
• 甲でYからZ9行くのどれぐらい索敵値要るの？史実艦6隻入れて偵察機2電探２水戦４でZ7逸れたんだけど。 -- 2017-12-02 (土) 23:17:33
  • ・・・水戦の索敵値、知ってる？ -- 2017-12-03 (日) 01:47:35
• e-4甲１ゲージ、ボスhp残ri -- 2017-12-02 (土) 23:22:11
  • ミス、ボスhp残り「１」もう、手が震える（怒りで） -- 2017-12-02 (土) 23:23:25
    • お前は一人じゃない(E3ラスダンで同じことやりながら) -- 2017-12-02 (土) 23:45:14
    • あんがとです。気力と資源を振り絞ってもう一度出撃したら、今度こそ撃破出来ました。ただ、燃料は払底し、帰還した艦隊に補給も出来なくなった。ゲージ２本目もあるし、まだまだ終わらない・・・ -- 2017-12-03 (日) 00:05:43
  • 俺も甲で1足りないに遭遇したけどさっき撃破したぜ！勝利は近いはず！ -- 2017-12-03 (日) 00:02:41
• まさか基地航空隊に烈風改と烈風を積んで航空優勢とれんとは思わなんだ。 -- 2017-12-02 (土) 23:25:38
  • wikiの基地航空隊のページの制空値計算を見ましょう。艦戦と陸戦、データとして機体の制空値が同じでも実際の制空値は艦戦よりも陸戦の方が高いです。 -- 2017-12-02 (土) 23:59:11
    • なんと！？　ありがとうございます！ -- 2017-12-03 (日) 00:50:01
  • 件のページ、見てない人結構多いよね。折角いいモノがあるのに・・・ -- 2017-12-03 (日) 01:22:56
• 既出であれば申し訳ないですが、基地航空隊だけで航空優勢は取れますか？水線系が皆無なためE4第一ボスに陸戦４（制空２３０＋）飛ばしているんですけど優勢が出なくて（丙） -- 2017-12-02 (土) 23:35:33
  • 最上に瑞雲盛ろう -- 2017-12-02 (土) 23:43:37
  • 基地航空隊だけでは無理。航空戦で制空値が上じゃないとダメ -- 2017-12-02 (土) 23:44:18
  • 基地航空隊は敵の制空値を下げる効果しかない。航空優勢を取るには、こちらの本隊の制空値が、下がった後の敵制空値の1.5倍以上になる必要がある。 -- 2017-12-03 (日) 00:34:40
• E4　丙　志摩艦隊ルート　第一ボスラスダンです　道中決戦全力支援（41連装2/22号電探2）　海峡姫が40～50残ったり途中のヌ改マスで大破が出ていて安定していません。ご教授お願いします・・・　編成 -- 2017-12-02 (土) 23:37:10
  • 空母にやられるなら見張員を機銃に換えてみるとか、駆逐を下の方に集めて警戒陣使ってみるとか、気分を変えて西村ルート行ってみるとか？自分も丙だけど昼突入時にボス単艦である程度削れてたから3番目でトドメ刺すのが多かったよ。道中きついって感じるなら警戒陣前提の並びにするとか司令部積むとか航空隊突っ込ませるとかいろいろできるんじゃないかな。西村の方が1戦少ないしそっちの方が良さそうな気がするけど…。 -- 2017-12-03 (日) 00:27:37
• にしむら７人で甲１本目で沼ってます。基地航空込で制空優勢～確保はできてるんですが山城・姉さまのどっちかが大破or生きていても連撃すらろくにしてくれず３０回目で心が折れかけてます…。潜水艦デコイは自分の心臓に悪いのでしたくないのですが、やはりしたほうがよいのでしょうか？道中は中破はそこそこいるのですが大破はそこまで出ていないので史実７人で行けるんじゃないかな―とは思ってるんですが… -- 2017-12-02 (土) 23:37:25
  • 心臓に悪いって、潜水デコイはダメコン前提じゃないよ。逆探積んでキラつけて警戒陣で避けるのが基本。ボス戦で圧倒的に有利になるから、こだわらないなら使った方が楽 -- 2017-12-03 (日) 00:17:32
    • 夜戦PTがカットインしないから単縦陣だとザコになる、夜戦マスだと道中支援あるから被弾も減るといったメリットが多い。道中で大破したらラスダンボス前でもなければ普通に帰ってたよ。ダメコンもったいないし -- 2017-12-03 (日) 00:44:57
• 丙のゲージ1のラスト、基地航空隊を2部隊集中させてるんだけど戦闘機の護衛いるかな延々とミリ残りを出させられている　反航戦と丁字不利しか引いてないけど… -- 2017-12-02 (土) 23:37:36
• 第2ゲージラスダン成功、海峡夜棲姫以上に苦戦したけどこれでようやく妖怪残しの苦痛から開放される。 -- 2017-12-02 (土) 23:38:31
• 水戦1機しか所持しておらず、扶桑型も改です。扶桑改88/山城改85/熊野改二90/最上改62/時雨改二73/満潮改二78/山雲改51の編成で、山城最上は瑞雲キャリアにして航空確保、扶桑の徹甲弾カットインで海峡棲姫-壊に48ダメしか入りませんでした。詰んでる気がしますが、何か良い方法は無いでしょうか？ -- 2017-12-02 (土) 23:44:29
  • 月変わったし勲章2個くらい在庫あるならEOでとってきてみては？知っての通り扶桑山城は改2で火力が20も違う。1-5 2-5ならすぐ終わるし -- 2017-12-03 (日) 00:05:07
  • 難易度は・・・乙か丙か？　ここでヒント：今日は何日？　　　　ＥＯが更新されたばかりだからまた勲章集められるぞ。集めて扶桑型をどちらかだけでも改二にしよう。改から改二にするだけで火力が２０も上がる。改二にしたほうを７番配置で最後の一撃に賭ける形になるだろうか。 -- 2017-12-03 (日) 00:11:18
  • ちゃんと制空取ってカットインも出てるなら、可能な限り火力があって当る主砲を積んであとは運だね。　丙でも最大273.7の防御力になるのでカットインでも大ダメージが出ない場合もある。 -- 2017-12-03 (日) 00:14:25
    • 難易度わからないけど航空隊含めて優勢になるようにして山城もカットイン出せるようにはできない？ -- 2017-12-03 (日) 00:17:53
• （甲）E-4のゲージ２にて絶賛沼り中。道中夜戦で山城か扶桑をスナイプされる、または累積2隻の退避でボスに突っ込んでみたものの妖怪17残しに遭遇した。リスクは少なめの西村ルートを選んだのだが・・・削りで使った志摩ルートにもどってみます。 -- 2017-12-02 (土) 23:52:59
• 空母機動部隊でZ1,Z2航空優勢が容易に達成って、そこにたどり着くことがまず不可能なんですが…… -- 2017-12-03 (日) 00:01:05
• 固定艦隊数の都合上志摩艦隊で攻略中ですが、zマスまでの間に大破が多く沼り気味です。おすすめの陣形・並び順(戦艦・航巡)など有りますか？ -- 2017-12-03 (日) 00:08:31
• やっと乙Z6突破できた。この海域道中長すぎんよ -- 2017-12-03 (日) 00:09:29
• 純正西村艦隊で乙第一ゲージ撃破！編成　航空隊はメモに。夜戦で扶桑大破、山城中破でまたダメかと思ったら昼戦二順目ラストで山城がカットインで沈めてくれました。5回もかかったよ。劇的な幕切れで嬉しさもひとしおだわ -- 2017-12-03 (日) 00:16:05
  • 木主、いい事を教えよう。今回ビルダーの第３はちゃんと７隻入れられるようにしてあってだな・・・ -- 2017-12-03 (日) 01:28:33
• 「第2ゲージの防空埋護姫は制空値が無い。遊撃部隊の水戦の数も減らせ装備に余裕が生まれる。」てあるけど、道中の空襲が怖いから結局第1と同じ装備になるのは自分だけだろうか -- 2017-12-03 (日) 00:18:55
  • NM劣勢S均衡になるように調整すればいいから余裕が出るぞ？ -- 2017-12-03 (日) 00:32:48
  • 僕も同じデス・・・ -- 2017-12-03 (日) 00:34:08
  • 多くの人が瑞雲降ろすかと。他の装備は変わらないと思うけど。 -- 2017-12-03 (日) 01:02:26
  • 1度瑞雲枯らされて着弾観測でなかった時から降ろしたわ -- 2017-12-03 (日) 01:59:00
  • 瑞雲1を水偵に変えたのと、空襲は基地航空隊に任せたのでデコイの伊14の水戦×2を後期魚雷と逆探に変えた。カットインでル級を倒してくれたりと大活躍だった。 -- 2017-12-03 (日) 02:18:45
  • 自分は最上に二水戦、ふそやまに瑞雲12型、14に二水戦＆零11型でこれを変える(例えば最上や14に12型渡してやまふそは観測機にとか)と制空喪失して事故るから弄りようがないのだけど… -- 木主? 2017-12-03 (日) 02:43:07
• 乙攻略中　扶桑も山城もいない　今回ばかりは無理そうっす・・・ -- 2017-12-03 (日) 00:27:29
  • なぜ扶桑姉妹不在なのに乙を選ぶの？戦6潜1の脳筋編成で突破するTも居るそうです。 -- 2017-12-03 (日) 00:35:47
  • 丙にして確実に涼月を迎えた方がいいのでは -- 2017-12-03 (日) 00:46:28
  • これはよくわからない… -- 2017-12-03 (日) 01:03:46
  • 乙なら大和型2隻（長門改二やアイオワでもまぁ）・満潮改二・時雨改二・最上改・軽か雷・軽か雷　にして全員に志摩札で7隻３スタートのデコイなし突破なら行けるんじゃね？戦艦枠が素火力110以下の艦になるとフィットとか考えると分が悪いけど。３スタートは編成制限がゆるい・索敵による逸れがないってのは使った方が良いと思う、もちろん７隻でやらないとアレだしなるべく西村所属で火力高いの入れないときついが。 -- 2017-12-03 (日) 02:07:41
• 上で攻略の質問をして夜偵がいるかいらないか少し議論になっていた者ですが、ボス1突破できました。編成照月に増設補強を使って対空役にして、他をPT対策等にしました。夜偵で夜戦命中が上がることを初めて知れたり、編成順の重要さを知りました。アドバイスをくれた皆様、ありがとうございました。ボス2で詰まった時はまたアドバイスお願いします。 -- 2017-12-03 (日) 00:41:26
• 少なくない方が言われているけど、１本目ゲージのラスダンになると、途端に大破撤退が増えたとは思う。最初の潜水艦マスとか。マスクデータでどうこうできるしなぁ、ラスダンまで行くと、ひくにひけない人が多いしなぁ、と思う。 -- 2017-12-03 (日) 01:00:51
• 難易度乙。やっとゲージ出した…Z9に辿り着くまでが一番キツかったかも -- 2017-12-03 (日) 01:01:18
  • Z9・・・まだ地獄の沼に片足入れただけじゃよ -- 2017-12-03 (日) 01:33:53
• 乙 司令109 ゲージ1デコイなし西村√ -- 2017-12-03 (日) 01:04:13
  • 編成三連続ボス到達した後急に道中大破増えたと思ったらラスダン編成。しょっぱな仕留め損ねたせいで割れないのにラスダン編成に挑まされたよ。。 -- 2017-12-03 (日) 01:11:12
    • 割れないのにラスダンにはならんよ。倒しきらなくてもボスＨＰある程度削ると最低回数で割れる -- 2017-12-03 (日) 03:23:32
• E4乙ストレートクリアしました。編成はこちら。削り様子見で行った編成そのままでのクリアなので単純に運が良かっただけかもしれませんが。（強運ついでにクリアと同時に伊400ドロップ）先人提督諸兄、今回も情報をありがとうございました！ -- 2017-12-03 (日) 01:19:19
• やっとＺ６Ｓ勝利越えた…。あとは残りのギミックとゲージ破壊…燃料弾薬8万、鋼15万、ボーキ5万、バケツ160くらいだけどいけるかしら？ここまできたら甲で越えたい… -- 2017-12-03 (日) 01:24:26
  • バケツはしらんけどイベ通してですら燃弾8万も使ってないから楽勝なはずだけど。資源の備蓄量よりその資源で不安を覚える戦力の方が余程不安要素だと思うが。 -- 2017-12-03 (日) 01:29:47
  • 扶桑型に装備する物の改修具合による火力と艦隊全体のレベルによる索敵値合計で決まる弾着発生率で沼り具合が変わってくるような感じだからあれだが燃料８万もあれば試行回数的には十分かと、駆逐や潜水艦多めの編成だから消費は支援以外軽めだし。防空の方で嵌ると迎撃で基地でボーキ５万くらい持ってかれる可能性は心配かな。バケツは50切ったら駆逐や潜水艦を我慢したりカスダメは明石修理する方針かね -- 2017-12-03 (日) 01:39:17
  • 削りに入ったら一周でだいたいバケツ4つ以上は覚悟しておいた方が・・・まぁ4つだとしたらゲージ2つで40周は出来る訳だからそれで楽勝と見るか不安に感じるかってところだろうか -- 2017-12-03 (日) 01:39:22
    • ボーキが基地出撃+補充で多く見積もってボス行くと700程度減ると考えると70週くらいはできるかもね。ストレートでクリアでも10回程度はボスと戦うから最低7000くらい減るはず、ギミック解除も会わせるとまぁ上手くいってもボーキは1万程度は使うだろうね。 -- 2017-12-03 (日) 02:16:36
  • うちは、Z6Sからクリアまでで、資源は燃料2.5万、ボーキ1万、バケツ80個くらい使ったかなあ。2ゲージが陸戦隊剥げまくってボーキ見たことないような減り方だった -- 2017-12-03 (日) 01:44:28
    • 訂正。陸戦ちがいます、基地航空隊の陸攻ですね -- 2017-12-03 (日) 01:46:56
  • ゲージ2は、道中の空襲が強くなるとのとボスへの基地航空隊は効果薄いから、自分はVマスとXマスに振って道中安定を目指したのでボーキは殆ど減らなかったよ。 -- 2017-12-03 (日) 02:07:33
  • みなさんありがとうございます。錬度は扶桑が100越えてるし山城、時雨、最上も95～99なんですけど、あとの3人が65くらいだからそこが若干不安かなって感じです。改修は試製35ｃｍ砲や水戦なんかは作ってますが＋値などはそんなにないです -- 2017-12-03 (日) 09:13:46
    • まずはＺ１、Ｚ２の空母機動部隊での攻略から手を付けたいと思います。ありがとうございました！ -- 2017-12-03 (日) 09:15:53
• 甲ルート開放第一段階はUマスA勝利でもできました。 -- 2017-12-03 (日) 02:04:41
• アドバイスお願いします。丙ゲージ1本目ラストですが航空優勢が取れません。編成　https://goo.gl/9TEP84　基地航空隊を増やすか最上を瑞雲キャリアにするかで迷っています（水戦は持ってません）。よろしくお願いします。 -- 2017-12-03 (日) 02:07:19
  • 水戦が使えないなら基地の方を2隊とも集中でボスに基地側優勢（丙なら147目安、烈風クラスの対空値の機2機+陸攻2機ならそれくらいになるはず）で送った方がいいです、道中に割り振る余裕はさすがに無いので。7隻全員に志摩札を付けて3スタートからあきつ丸や水母を持ち込む方法もありますがまずは道中の潜水艦に出してるのを止めてボスに2隊を試すべき。 -- 2017-12-03 (日) 02:45:04
  • 1本目なら最上瑞雲x2、軽巡→航巡inで瑞雲大盛りで運が良ければ優勢とれるかぎりぎりかな。 -- 2017-12-03 (日) 09:47:07
• E4丙だけど第一ゲージ突破の編成貼っておきますね。参考になればどうぞ。編成　第二艦隊が決戦支援、第四艦隊が道中支援で、メモ欄に基地航空隊です。防空隊はめっちゃ手抜いてるので参考にはなりませんね・・・こんなんでも優勢取れますが。ボス戦には最上小破、他ほぼ無傷で突入し夜で扶桑と時雨大破、敵残余は中破ボスと中破のル級二隻になって、山城のカットイン吸われたら詰むなぁと思っていたら航空隊が随伴を片付け、さらにT字有利引いて山城のカットイン一発で終わりました。最後はかなりあっけなかったですね・・・あと毎回扶桑がスナイプされてるような・・・さて第二ゲージに取り掛かかからなければ -- 2017-12-03 (日) 02:18:57
• E4甲クリア。フィニッシュはまさかの最上だった。 -- 2017-12-03 (日) 02:21:28
• 数日前に二回くらい甲Z6のアドバイスもらった人です　出撃34回目にしてやっとボスマス出せました！火力不足がずっと続いてたけど高速大和入れる+でいけました…アドバイスくださった方ありがとうございました　やっと嫁の時雨ちゃんとボス殴りに行ける -- 2017-12-03 (日) 02:37:15
• E4甲なんとかクリア。西村６隻潜水１隻の志摩艦隊ルートにて。道中は警戒陣にしたら14が大体避けてくれたので、TとVとYとZ8がお祈りポイントでした。且つボスで昼戦まで軽傷の扶桑か山城のカットインを狙ったけど肝心のダメージが低く、沼ってた所でふと扶桑山城の主砲をフィット重視から火力重視に切り替えたら旗艦扶桑が決めてくれました。苦戦してる方々、頑張って！ -- 2017-12-03 (日) 03:04:57
• あー、やっと終わって伊４００掘りに専念できるわ。しかし、遠征回してたとはいえ鋼材がイベ開始時から５ｋしか減ってないってすごいな。バケツ１５０個、燃料弾薬は５０ｋ飛んだのに・・・。 -- 2017-12-03 (日) 03:16:45
• 甲でギミック解除中の者です。朝雲と山雲がLv.35なんですけど西村潜水ルートでボスまで行けるでしょうか？朝雲と山雲以外はLv..99です。 -- 2017-12-03 (日) 03:25:44
  • 志摩ルートで他の駆逐艦入れた方がいいんじゃないかね……。レベル50代の駆逐艦２隻混ぜての攻略例は見たことあるけども30代はさすがに -- 2017-12-03 (日) 03:42:48
  • とりあえずやってみたら。警戒で守られる２，３隻目に置くとかダメコン使う（増設ではなく3スロ目素載せ）とか遊撃司令部で撤退させるとか色々できるはず。低レベルの朝・山が混じると索敵が低くなる関係で弾着艦の発動率も落ちるから志摩ルートで高レベルの索敵高い駆逐でもいいけどね。 -- 2017-12-03 (日) 03:55:06
• E4乙ボスゲージ1がラスダンで詰まっています。アドバイスをよろしくお願いします。編成はこちら。扶桑山城のどちらかが必ず大破する上に弾着がほとんど発動しません。 -- 2017-12-03 (日) 04:01:12
  • 支援は道中ボスともに砲撃、基地航空は戦1陸攻3と陸攻4の2部隊 -- 2017-12-03 (日) 04:05:04
    • をボスに送ってます -- 木主? 2017-12-03 (日) 04:05:36
  • 大破はしないように祈るか潜水艦デコイにするか。最終編成かつデコイなしなら遊撃司令部は外して徹甲で威力期待値を上げる方が良いのでは。あと扶桑型が改造で持ってきた試製41が２つあるはずなので砲は威力重視で35.6系ではなくこちらを積むべきです。最上を入れたままで行くなら基地で削れる分の制空を考えると水戦３でもボス優勢に足りるはずなのでダメコン（他にもリスクあるが灯なども候補、扶桑型への攻撃を吸えるかも）を積むなり照明弾を最上に移して駆逐に見張り・対空電探・ダメコン載せるなりできる手は多い。若干の弾着率低下に目をつぶれるなら旗艦に最上（遊撃司令部+水戦３）という方法もある、制空優勢のために最上は絶対に帰れないので司令部を積むには適役かつ扶桑型両方に徹甲が積める。 -- 2017-12-03 (日) 04:49:01
  • ついさっき乙ゲージ1をクリアしたので自分のやり方を。まず潜水デコイは無しの方針なんですかね？自分は潜水ダメコン装備で入れました。まず道中が安定します。さらに駆逐の一人に照明弾ではなく探照灯を装備出来る。（道中夜戦で潜水艦しか狙われない為）これによって潜水艦が吸わない攻撃を探照灯装備の駆逐が吸ってくれる（100パーではないですが）ので扶桑姉妹が無傷でいられました。もし潜水デコイがどうしてもダメと言うのではなければどうでしょう？ -- 2017-12-03 (日) 04:54:06
  • 潜水艦は入ってると思うけど。。これ優勢取れてる？あとは、潜水艦に穴開けて、水戦3載せて、扶桑型両方弾着させるとかかなぁ。 -- 2017-12-03 (日) 10:58:45
  • 乙の場合、航巡も入れられるから、そっちに水戦のせてもよさそう。 -- 2017-12-03 (日) 11:01:39
  • 今編成見たらおにぎりが装備されている。いじられているのでは？ -- 2017-12-03 (日) 12:51:26
• E-4乙第二ゲージクリア。先人の情報に感謝し、編成貼らせていただきます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-NbhnXZUhSjhbPC-l_　デコイなしの純正西村艦隊ルートです。基地航空隊はボスへ当てず、道中突破の援護に終始してもらいました。とにかく道中脱落を極力減らそうとしている編成です。戦艦に徹甲弾積んでいませんが、第二ゲージはこんな編成でもなんとかなるよ、と指標にでもなれば。トドメは旗艦山城さん。東海最高。もっとｸﾚｸﾚ。 -- 2017-12-03 (日) 04:21:18
• 難易度丙ですが、先人の方々の情報を参考に突破しました。ありがとうございました。二番煎じですが、丙で詰まっている方もいらっしゃると思うので参考までに。この程度の練度・編成・装備でも突破できるという例です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Ni9s4H7VFfc1NbdMC -- 2017-12-03 (日) 04:35:43
• 先程E4甲クリアできました。史実西村艦隊は朝曇と満潮、最上が相当レベル低かったので甲いけるかどうか心配でしたが改修で対空以外フル強化しておけばボス戦は史実艦特攻のおかげで案外余裕でした。西村艦6潜母1の志摩ルートでゲージ1,2ともに割りました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-NuqzBLQQNDVqJvwMc -- 2017-12-03 (日) 05:35:27
  • 夜戦マスは基本警戒陣で通り抜けるのがいいかなって思ってたんですけど私はZ8の潜水で吸えない重巡4隻のカットインが怖かったのであえて単縦にして支援と合わせてやられる前に仕留める戦法で切り抜けました。扶桑型の弾着をなるべく後ろに持っていきたかったのですが警戒陣の効果が薄れるのであえて5番手に回し、6番手に駆逐を置くことでいい感じに避けてくれたかなぁって思います。 -- 2017-12-03 (日) 05:41:58
  • 基地航空は第一ゲージが陸戦1陸攻3、陸戦1陸攻2墳式1 -- 2017-12-03 (日) 05:44:39
  • 墳式景雲改を持ってる方は制空稼ぎながら墳式強襲で手数が増えるの割合ダメ狙いの意味でもかなり有効だと思います！ -- 2017-12-03 (日) 05:48:41
• E4甲ゲージ1本目のラスダンで沼ってます。ボス到達率は悪くないというか9割程度なのですが、どうも決定打に欠けるというか…。アドバイス頂けると助かります。編成はこちらです：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Na1e3_lFZB1HfcMOG -- 2017-12-03 (日) 05:48:17
  • ※補足です・・・基地航空：【陸戦1陸攻3、橘花改1陸戦1陸攻2】 -- 2017-12-03 (日) 06:00:01
  • 現状でも試行回数次第だとは思いますが。1.決戦支援は全力（火力１５０命中＋２０全員キラ）でしょうか？2.補強増設があれば穴機銃でPTを少し掃除しやすくなります。3.個人的には潜水艦を抜いて最上キャリアの方がとどめを刺すには向いていると思います。道中とボスの夜戦被害を減らすのは支援艦隊と探照灯持ち駆逐艦デコイに期待します。 -- 2017-12-03 (日) 07:25:42
    • ありがとうございます。決戦支援は旗艦キラのみでやってました。最上入りの編成は、PTのカットインに苦しめられたので、道中安定を優先して潜水艦デコイ編成でやってました。支援全員キラにして最上編成も試しつつ、試行回数重ねてみます。 -- 2017-12-03 (日) 12:15:04
  • 扶桑姉様の水戦降ろして徹甲弾CI、山城に瑞雲12型乗せるぐらいしか思いつかない。もがみん居ないから西村艦隊ルート最短の潜水デコイだろうか。姉様に水戦乗せてるのは基地航空を道中配置にしてるからとか？どっちみちボスは昼戦だと連撃で装甲抜くのはかなりきついよ。弾着射撃でも装甲抜けない事が多いし。 -- 2017-12-03 (日) 07:50:45
    • ありがとうございます。少し記憶が曖昧なのですが、姉妹二人とも徹甲弾CIにした時、制空取れなかったことがあって、それで水戦入れたんだと思います。もう一度徹甲弾CI意識してやり直してみます。 -- 2017-12-03 (日) 12:20:47
• 甲ゲージ1のラスダンで何回やっても航空優勢とれなくて困っています。弾着率と手数維持のまま優勢とれる装備、航空隊の編成を教えていただきたいです。駆逐を最上に変えていない理由はRマスが増える為です。編成 -- 2017-12-03 (日) 06:30:33
  • 山城の23スロを瑞雲系に変更、扶桑を7番目に配置(駆逐でカスダメ稼いで扶桑が締める)くらいでしょうか。 -- 2017-12-03 (日) 07:16:35
  • 山城の23スロを瑞雲系に変更、扶桑を7番目に配置(駆逐でカスダメ稼いで扶桑が締める)くらいでしょうか。 -- 2017-12-03 (日) 07:16:36
  • 山城、扶桑の23スロを瑞雲12(熟練max)に代えてみれば？。剥がれるとまた足りなくなる恐れあるので、再びmaxにするのはめんどうですが。又はどちらかの徹甲弾を水戦に代える。弾着が1隻になるので、その辺は注意ということで。 -- 2017-12-03 (日) 07:27:12
  • とりあえず山城の装備を変更してみましたが、今改めて見たら扶桑についてる水爆は索敵がないので、12型に変えた方がいいですか？ -- 2017-12-03 (日) 07:34:59
    • 泥版だと、装備のパラメータがスクロールしないと5項目までしか見れないということをさっきまで知らなかったので勘違いしていました。すみません。 -- 2017-12-03 (日) 07:46:27
    • 足りるんじゃない？私は水戦が2つ、瑞雲12が2つ。潜水艦電探、13号改maxが1つで行けました。 -- 2017-12-03 (日) 07:49:45
  • R通れば？　警戒陣ならそうそう事故らないよ -- 2017-12-03 (日) 09:43:33
    • 多分弾薬の関係で火力足りなくなる。 -- 2017-12-03 (日) 11:05:42
    • 俺はR経由でクリアしたけどね -- 2017-12-03 (日) 11:17:44
• 既出かもしれないけど警戒陣の対潜補正かなり低いみたい。Iマス対策に対潜装備で行ってみたけど先制爆雷でしか敵落ちなかった。 -- 2017-12-03 (日) 07:20:39
• 西村艦隊ルートで甲ゲージ割１を始めたんですが、秋月砲って何本ぐらい入れてます？空襲2回をなかなか抜けれなくて…一応、各駆逐に改修max2本、★6二2、無改修4本を持たせ、制空は拮抗～劣勢。警戒陣を選択してます。 -- 2017-12-03 (日) 07:31:08
  • 駆逐全員に２本ずつ、PT対策は見張員ではなく機銃でも十分なので機銃を選択、宗教かも知れないが自分は輪形派、増設があるなら穴女神か穴機銃で照明弾や対空電探かは悩ましい -- 2017-12-03 (日) 09:08:18
• 先日アドバイスいただいたものです。乙から丙に落として再挑戦中ですが、やっぱり第一ゲージが割れない・・・。何かアドバイスいただけないでしょうか?編成はこうです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-OKOdZ1-PGr3FT6FAT -- 龍? 2017-12-03 (日) 07:31:18
  • 道中事故とかptに吸われて随伴倒しきれないとか？デコイ入れるか航空巡洋艦を駆逐艦に変えるかした方がいい。 -- 2017-12-03 (日) 07:50:03
  • 鈴谷と最上の瑞雲が小スロに積まれているからボスの航空戦で全滅してないか？制空値は今の方が大きいけど全滅したら弾着連撃もでないから水戦とスロの位置を逆にした方が良いと思うが -- 2017-12-03 (日) 07:57:31
  • この海域において魚雷ｶｯﾄｲﾝは道中のPT、ボスマスの随伴の耐久を考慮しても連撃にしないのは悪手です。 -- 2017-12-03 (日) 08:08:53
  • 5~7番艦目の3,4スロの装備逆じゃない？瑞雲落とされたら弾着も連撃も出ないし。 -- 2017-12-03 (日) 08:10:55
  • 問題は、ボスが倒せないことです。いつも大破まではもっていけるですが、扶桑山城が決めてくれない・・・。 -- 龍? 2017-12-03 (日) 08:14:36
    • 終了時より昼の砲撃戦開始時に姫が大破してるくらいにもっていくのが大事。 -- 2017-12-03 (日) 09:14:27
  • 月が変わったので勲章とって改二にするとか？丙で挑んでいるなら他の方が言うように瑞雲が落とされたりしてると思う -- 2017-12-03 (日) 11:44:37
  • 皆さんのおかげで第一ゲージ破壊できました！ -- 龍? 2017-12-03 (日) 13:32:05
  • ありがとうございました！さぁ、第二ゲージ破壊するぞ！！ -- 龍? 2017-12-03 (日) 13:32:41
• 今甲の第一ゲージラスダン中なんだけど、第二はもっとつらいのかな？やってる人手応え的にはどんな感じですか？の -- 2017-12-03 (日) 07:31:57
  • 第二のほうが多少楽って程度よ -- 2017-12-03 (日) 08:04:41
  • 第一ゲージラスダンとの主な違いです。扶桑姉妹に瑞雲が積めないので道中の制空を瑞雲込みで計算していた人は少し苦しくなります。航空隊をボスに集中して戦果を期待していた人は少し苦しくなります。徹甲弾補正が無い分扶桑姉妹が装甲を抜ける確率はほぼ変わりません。前列に迷子がいないので夜戦で随伴を殲滅するのは難しくありません。 -- 2017-12-03 (日) 08:33:53
  • うちは第二の方が楽だった。やっぱり夜戦は第二のほうが削りやすい。道中は瑞雲なくしても差はなかった -- 2017-12-03 (日) 12:33:31
• 1...残りやがった -- 龍? 2017-12-03 (日) 08:13:36
  • 妖怪が出たか…お疲れ様です -- 2017-12-03 (日) 09:33:27
• 今更ながら甲Z6突破。編成。全く到達できず、たまにようやくUを抜けたと思ったら…が多過ぎて怒りの呂ちゃん投入から即達成。戦闘の流れが運良すぎたんで参考になるかは怪しいけど一応。あとどうでもいいけど鈴谷に爆戦63一個でフラル改に223ダメージとか出るのね。ダメージ計算わかってないからびっくりした。 -- 2017-12-03 (日) 08:46:31
• E4-1の闇城最終形態は基地航空隊にスピットⅨ＋隼54＋対空3の陸攻の練度/以上×2で優勢確定。ただし空襲を考えると陸攻は一番上に置くことが必須 -- 2017-12-03 (日) 09:36:26
  • ちなボスマスは対空砲を1門も置いてないので全滅する心配がないから別に陸攻が14機になろうと18機になろうと大差ないはず -- 2017-12-03 (日) 09:38:46
• 第二段階　潜水艦が十分に育成されている場合(Lv160目安) ってあるけど、一番下がLv86のさつき、平均Lv94　いよひとみ含まずでもできた。旗艦にキラがついて帰るのでキラ付けの手間も少ない。運要素が大きいのかな -- 2017-12-03 (日) 09:43:45
• 丙攻略中なのですが今回の海峡棲姫-壊って扶桑型が改二じゃない状態、水戦無しでも撃破狙えますか？扶桑改、山城改、照月改、摩耶改二、満潮改二、時雨改二、山雲改の編成でボス到達はかなり安定してますが、肝心の撃破が・・・あと30ダメージで撃破できるところで逃します。（駆逐はすべて夜戦連撃装備で扶桑型は夜偵と照明弾積んでます）） -- 2017-12-03 (日) 09:44:31
  • そうですね・・・デッキビルダーで細かいデータ見ないと分かりませんが、防空担当2隻は過剰かと。水戦無いなら照月と山雲の代わりに最上と鈴谷or熊野入れて瑞雲ガン積み、基地航空隊はSマスで瑞雲が吹き飛ぶのを考慮して烈風2陸攻2を投入すべきかと。扶桑姉妹は紫雲や零観で弾着取らないと撃破は不可能ですね。 -- 2017-12-03 (日) 09:58:18
    • あと、扶桑姉妹に探照灯、夜偵は要りません。壊の装甲を撃ち抜くとなると主主徹偵が基本ですし、夜偵はボスマスで効果はありません。 -- 枝主? 2017-12-03 (日) 10:02:15
  • 水戦なしで改二じゃないかつ弾着なしの状態でもなんとかなったよ。扶桑か山城をどっちか高火力艦(大和とか長門改二とか)に変えて、駆逐は機銃積んでPT対策(見張り員持ってないので)、航空隊は艦戦1艦攻3(陸攻持ってないので)で全集中してやってたらなんとかなった。弾着なしだと駆逐か支援がPT吹っ飛ばして夜戦中にボス殴れるかが勝負の分かれ目だと思う -- 2017-12-03 (日) 11:07:46
• 「残った1隻と潜水艦のもう片方には西村札が付く形になります」←この全艦そろってる前提がムカつくんだがもっと書き方なかったのか -- 2017-12-03 (日) 09:49:58
  • 難易度下げたら足りるのに何言ってだコイツ・・・ -- 2017-12-03 (日) 10:03:25
  • レア艦て訳じゃないんだから大抵は持ってるだろ、何言ってだコイツ・・・ -- 2017-12-03 (日) 10:53:01
  • じゃあどういう風に書けばいいか対案だせよ、何言ってだコイツ -- 2017-12-03 (日) 11:15:18
  • お主ら、「何言ってだコイツ」って言いたいだけじゃろ・・・ -- 2017-12-03 (日) 11:30:40
  • 事前告知あったんだから揃えとけよ... -- 2017-12-03 (日) 12:07:57
    • 「何言ってだコイツ・・・」を忘れてるぞｗ -- 2017-12-03 (日) 13:11:16
• 難易度乙でクリア。事前情報のおかげで助かりました。笑えるような失敗が一つ。第一艦隊に遠征の東京急行任務の艦隊、第３艦隊に西村艦隊＋１、療法支援キラありありの状態で、出撃時の部隊選択でクリックミス。ボスまでたどり着いて削ってくれました。 -- 2017-12-03 (日) 09:52:58
• 難易度乙でクリア。事前情報のおかげで助かりました。笑えるような失敗が一つ。第一艦隊に遠征の東京急行任務の艦隊、第３艦隊に西村艦隊＋１、療法支援キラありありの状態で、出撃時の部隊選択でクリックミス。ボスまでたどり着いて削ってくれました。 -- 2017-12-03 (日) 09:52:59
  • すみません二重書き込みしてしまいました -- 2017-12-03 (日) 09:54:35
  • え、今回第一艦隊を遠征に出せたの？ずっと明石修理艦隊にしてたから試しもしなかったな。 -- 2017-12-03 (日) 10:18:17
    • 艦隊の入れ替えの際に第一艦隊の枠に逃がした状態だったので、遠征には出してないですよ -- 2017-12-03 (日) 10:37:19
• 甲攻略でボス出現になったところなんですが、警戒陣にしていても3戦目の空襲までで誰か大破して撤退ばかりしています。　艦隊レベルも最低が朝雲と山雲、満潮の85ですがハマるとこんなものでしょうか？　・・・キラつけサボってるのも原因ですかね？ -- 2017-12-03 (日) 10:06:18
  • たぶんみんな体感してるだろうけど昼戦での警戒陣はさほど仕事をしない。夜戦では凄い攻略を発揮するのを体感できるけどね、とりあえずSマスまで行けるのが20%位と思っておけばいいんじゃないか？ -- 2017-12-03 (日) 10:09:40
  • すいません、これが編成です -- 2017-12-03 (日) 10:21:23
  • 削り段階ってことでいいですか？なら道中安定重視でどうでしょう？主砲、徹甲弾を減らして高角副砲、夜戦装備を増やし、I、Sマスに基地航空を送るとか。 -- 2017-12-03 (日) 11:55:01
  • 木主より低い練度の艦隊で甲突破したけど、常にキラ付け状態でやった感じだと、20回ぐらいの出撃中で3戦目までに大破が出たのは扶桑を下に配置した1回だけだったよ。1度、全艦に付けちゃえば剥がれた娘だけ付け直せば良いから、トータルで見るとこっちの方が楽になると思うよ。 -- 2017-12-03 (日) 12:26:25
  • キラつければ万全っていう訳ではないが、甲の最終mapなら駆逐艦にはキラつけておかないと厳しいんじゃないかな。ウチは92~98の駆逐でキラつけて秋月砲max７本でも大破２割中破２割程度の確率で被害を受けていたよ。 -- 2017-12-03 (日) 12:51:15
  • そもそも空襲に対しては警戒陣意味ないぞ。輪形陣で撃墜を。 -- 2017-12-03 (日) 13:23:29
• 難易度乙のボス1本目ラスダン（西村艦隊ルート）までいけたんだけど支援ありならボスマス集中じゃなくて潜水マスに基地航空隊を1隊送り込んでもいける？ -- 2017-12-03 (日) 10:21:51
  • ゲージ割りまでなら出来たけど、ゲージ割りはボスマス集中でした -- 2017-12-03 (日) 10:39:57
  • 俺はいけたけど、あなたの艦隊の練度と編成がどうなっているかわからないから断言はできない。削りの感覚で判断してくれ。 -- 2017-12-03 (日) 11:04:13
• 甲一本目、今日突破できなかったら難易度下げようと思ってましたが、扶桑姉さまが夜戦大破からのT字有利で山城が弾着なしの気合いの連撃で壊粉砕してくれました。皆様のアドバイスのおかげです。ありがとうございます。 -- 2017-12-03 (日) 10:23:28
• 今回は諦めようかなぁ･･･ -- 2017-12-03 (日) 10:41:25
  • それがいいかもしれない。 -- 2017-12-03 (日) 11:29:51
  • 止まるんじゃねぇぞ・・・ -- 2017-12-03 (日) 11:31:38
  • どういう状況かさっぱりだが、心が折れちゃったなら、どうしようもないね… -- 2017-12-03 (日) 11:32:52
  • 丙でもダメかい？ここで涼月を逃がすと後のイベントで苦行するハメになるよ -- 2017-12-03 (日) 13:52:00
  • もう1回土日があるよ！ -- 2017-12-03 (日) 14:47:39
• E4乙第一段階攻略中なのですが、ギミックは全て達成しているはずなのですが、Zルートが開放 されません。U S勝利　防空ノーダメ　N優勢　X→Y S勝利（A勝利限定？） -- バニー? 2017-12-03 (日) 11:24:03
  • Vマスの優勢は？ -- 2017-12-03 (日) 11:34:29
  • 乙はVも制空優勢らしいよ -- 2017-12-03 (日) 11:35:55
  • Vマスの空襲戦で優勢は取れましたか？ -- 2017-12-03 (日) 11:35:59
    • Vマスは分かりませんでしたm(_ _)m試してみます。ありがとうございますm(_ _)m -- 2017-12-03 (日) 11:45:57
    • 開放されました!ありがとうございましたm(_ _)m -- 2017-12-03 (日) 12:05:13
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-PAQ2ZSIvxS5d24cwz丙2本目ラスダンです。大体旗艦大破までは持っていけますが、撃沈まではいきません。最上の艦載機スロを変えた方がいいのは打ち込んでるときに気づいたので、それ以外で変えた方がいいとこがあったら教えてください。 -- 2017-12-03 (日) 11:28:38
  • デッキの第三艦隊のページを開いてみてください、7隻の遊撃部隊を編成できるようになっています。最後なら司令部施設は外して戦艦旗艦にして弾着観測率を上げてはどうでしょうか、あと山城の瑞雲が吹っ飛ばないか心配です -- 2017-12-03 (日) 11:42:11
  • 瑞雲2つじゃ道中の防空にはならんので、最上も11スロに水戦（次善で瑞雲系）にしたほうがいいかな。防空埋護姫は制空ゼロだけど瑞雲墜としまくる… -- 2017-12-03 (日) 11:47:14
    • あ最上に水戦ひとつでほかは偵察機ってことね、文章おかしくてスマン。 -- 2017-12-03 (日) 11:51:22
    • 水戦一つで道中喪失だと最小スロに配置がいい。理由は熟練度が落ちるから。 -- 2017-12-03 (日) 11:59:57
    • ↑　ついででいうなら晴嵐さんは制空値ないから変えろってアドバイスを横から -- 2017-12-03 (日) 12:02:59
  • そういえば試してないけど、霞に遊撃司令部ってのるんだろうか、あと時雨に照明弾で他の娘が対空カットインのほうが無駄が無いかも… -- 2017-12-03 (日) 12:04:20
    • 改二だけ乗る -- 2017-12-03 (日) 12:06:23
    • E4乙ゲージ二本目だが、初戦の潜水マスがウザ過ぎる…。最高で7連続大破撤退させられた。装備に余裕ないし祈るしかないよな…。 -- 2017-12-03 (日) 13:03:22
• E4乙のギミック(Z8)を潜水艦隊でやってるんですが、道中警戒陣でもHP削られて大破してしまいます。どうすれば良いでしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 11:34:11
  • 諦めて水上艦隊でやるです。 -- 2017-12-03 (日) 11:48:44
    • ご指摘ありがとうございました！Yマスの潜水幼女が怖かったですが一発で成功しましたw (さてでち公、お前等が減らした資源の分だけオリョクルに行って貰おうか. . . ) -- 2017-12-03 (日) 12:28:36
  • それは潜水艦隊でやる方がよっぽど苦行だと思うぞ -- 2017-12-03 (日) 12:06:09
    • おっしゃる通りでした。まさか夜戦中でも脚付きイ級がバンバン攻撃当ててくるなんて予想外でした. . . -- 2017-12-03 (日) 12:43:10
• 乙で何度も通過してるUマスが丙でほとんど通過できないってどういうことだよ…装備も編成も変えてないのに。Z6でS勝利取れればボスマス解放できるんだけどなあ… -- 2017-12-03 (日) 11:49:46
  • 艦攻と甲標的でふっ飛ばせばいいんでない？ -- 2017-12-03 (日) 11:53:38
    • ボーキ消費が怖いけどそうしてみる… -- 2017-12-03 (日) 12:17:40
  • 乙挑戦したけど、諦めて丙に落としたらってことかな？ -- 2017-12-03 (日) 12:08:36
    • 乙で2段目の完全防空に阻まれて丙に下げました。完全防空以外はクリアできたので戦力装備不足の筈はないんですけどね… -- 2017-12-03 (日) 12:20:05
• E4乙1本目、潜水艦隊でゲージ削りしてるんだけど、ZZ2,3当たりで大破撤退しまくりでボス到達率10%くらい…　道中支援も出してはいるんだけど、他の人もそんな感じなのかな？ -- 2017-12-03 (日) 12:02:48
  • 潜水艦隊削りは練度が極めて高くないと使い物にならないけど -- 2017-12-03 (日) 12:08:55
    • 90レベ代並べればなんとかなるかなーと思ってたんですけど…　「極めて」ってカッコカリ以上とかそんなレベルなんですかね… -- 木主? 2017-12-03 (日) 12:17:57
    • 90台で10%は辛いね。ごく一部の人用の攻略法なのか。 -- 2017-12-03 (日) 12:27:37
  • 霞改二に遊撃指令部載せて水雷戦隊。ラスダン以外なら一番安定する。 -- 2017-12-03 (日) 12:53:48
  • 自分の場合Lv129Lv83が1人ずつ後はLv99台で道中警戒陣フル道中支援で到達率6割くらいだったと思う。 -- 2017-12-03 (日) 14:57:36
    • E4乙1本目です。あと99台じゃなくて90台ですorz -- 2017-12-03 (日) 15:04:24
• 丙ではあるけど、扶桑型を育ててなくて時雨しか西村艦隊の高レベル艦がいないんだが、大和型や長門型なら弾着で海峡姫(主に壊)の装甲を撃ち抜けます？ -- 2017-12-03 (日) 12:11:09
  • 試したわけではないしもう試せないけど、それ結構グレーゾーンでない？丙よりも難易度が上の乙クリアの動画を見て思うのだけど、扶桑型の1回目の改(改二じゃない)だけど、それでもとにかく特攻の乗った弾着が強い印象だった。逆に言えば、これのアリナシでクリアできるかどうかになる感じ。扶桑型は拾いやすいし、改造Lvも低いし、改で近代化改修maxにするくらいの時間と資材があればいくらでも楽できると思うが、どうだろう？ -- 2017-12-03 (日) 12:30:47
  • 西村艦隊の起用は重巡や駆逐の枠もメリットデカくて、中破状態ですら随伴艦をサクサク落としてボス旗艦を剥き出しにしてくれるから、冬イベも考慮して積極的に育てた方がいいよ？ ボス戦での安定感が他の艦とまるで違うし -- 2017-12-03 (日) 12:53:35
  • 丙は大和改・武蔵改・最上改・時雨改二・夕立改二・秋月改・熊野改二でゴリ押し出来る。 -- 2017-12-03 (日) 13:46:51
  • 余裕です。1本目ラスダンの防御力は147.7～273.7。高い方を引いたら何でも厳しいけど。 -- 2017-12-03 (日) 15:37:48
• 何とか第1ゲージ割ったけど、結局航空優勢は取れんままだった（丙）　江草隊・村田隊・友永隊が姫の体力を５００くらい削ってくれて、山城がクリティカル出さなかったら今回もダメだったかもしれん。 -- 2017-12-03 (日) 12:17:30
  • でも優勢取れずに苦労してる人も多いから優勢取らないまま丙ボス1抜ける編成が確立したら大きいよ。まあそれもかなりお祈りっぽいけど…文面見ると航空支援？ -- 2017-12-03 (日) 12:32:08
    • 基地航空隊です。第1に戦闘機二機と江草隊・一式陸攻、第2に戦闘機二機と村田隊・友永隊でした。とはいえ夜戦である程度随伴を削ったのと、基地航空隊の連続クリティカルがあったからですね。もう一回やれと言われてもできないです（泣） -- 2017-12-03 (日) 12:39:21
    • 妙にレベル高い巻雲に趣味を見た気がする。これで優勢行かないって瑞雲落ちまくってたのかねえ…熟練度つけた艦載機で殴りまくるって手もありかと思ったけど、そう簡単じゃなさそうだね、解説ありがとう。なにはともあれお疲れ様！ -- 2017-12-03 (日) 12:46:11
  • 割った時の編成置いていきます。https://goo.gl/nGq2N5 支援は道中に対潜／航空支援、決戦で砲撃支援でした。基地航空隊第１の烈風改と第2の烈風を入れ替えた方がよくないか、というのは終わってから気が付きました（汗） -- 2017-12-03 (日) 12:33:40
    • なお、決戦の砲撃支援は仕事をしなかったことも併せて付記します。ル級に２２点のみって･･･。 -- 2017-12-03 (日) 12:44:50
• 潜水艦デコイって13,14持ってないとだめなのかしら？ -- 2017-12-03 (日) 12:18:00
  • イヨやヒトミは3スロだから装備に幅が持たせられるって理由だけど　個人的には耐久の高いしおいでも代用できるとは思うよ　ろーちゃんやごーちゃんは水戦が載せられないってデメリットがあるけど総合的な耐久性は高い -- 2017-12-03 (日) 12:40:20
    • しおいは未婚だと耐久が12nだから最悪の選択肢じゃね？ -- 2017-12-03 (日) 12:42:20
    • あー　潜水デコイって結婚艦前提かと思ってた　未婚艦だと逆に足枷にならね？ -- 2017-12-03 (日) 12:49:33
    • 未婚でも全然問題ないよ。よく避ける。あとワンパンでそこまで削られないから12nとかも関係ない感じかな -- 2017-12-03 (日) 12:53:12
    • 96の14使ってたけどキラつけてたらダメコン消費するほうが稀だった -- 2017-12-03 (日) 13:01:36
  • 私はろ－ちゃん(Lv126)で最終破壊だけ、行きました。ちょっと前にも｢でちしま艦隊｣なるデコイ戦法採用の報告も見受けられるので(笑)、艦隊中の最も信頼度の高い娘を採用すれば良いと思うのですが…。13、14の方がより有利で採用率が高いようですが、私はその定番には極めて懐疑的です。 -- 2017-12-03 (日) 12:40:51
    • 嫁艦は信頼度も理解度も高いからいい装備と編成を作りやすいとは感じる。何より脱がせても楽しいから隙がない。 -- 2017-12-03 (日) 13:09:40
  • 色々試した感じ19や58でも正直誤差って感じだったから、好きな子で問題ないよ（まるゆはうｎ）。水戦載せなくていいならさすがにろーちゃんが頭一つ抜けてる。当たらねえ… -- 2017-12-03 (日) 12:56:46
  • ちょっと便乗質問だけど、１３や１４の装備ってどうしてる？　自分は増設していないんで、水戦/水戦/女神で、３戦で女神発動１回だけ（その時にゲージ１は破壊）だった。夜戦マスを単縦にしているので支援で４隻沈めるので基本対潜攻撃は受けなかったけれども、運が良かったのかしらん。増設して女神２くらいは積むのがデフォなんのかな。 -- 2017-12-03 (日) 12:57:09
    • 上コメ、３戦は道中大破の回数でした。 -- 2017-12-03 (日) 12:59:09
    • 第二ゲージで潜水艦起用して「後期艦首魚雷＋強風改＋潜水電探(E27)」でやってた 制空確保・回避索敵稼ぎ・夜戦CIの装備 ダメコンはそもそも使わない提督だから選択肢に入れてすらなかったけど、使わなきゃいけないと感じるほどの物ではなかった -- 2017-12-03 (日) 13:09:51
    • テンプレ通りだけどLv120のヒトミに水戦2、潜水電探、ダメコンで全13出撃中発動2回ボス到達8回かな -- 2017-12-03 (日) 13:18:52
    • 乙だったから両方連れてったけど、２隻とも魚魚水戦だった…クリアするまで逆探の存在忘れてたんよね。それでもどっちかが道中撤退するなんてあまりなかったけど -- 2017-12-03 (日) 13:25:46
    • 甲で、ゲージ1は水戦、水戦、新缶、タービン、ゲージ2は後期魚雷、逆探、新缶、タービンだった。キラ付けしてれば、敵の攻撃はほとんど避けてくれたのでダメコンは不要に感じた。 -- 2017-12-03 (日) 14:18:42
  • 未婚しおいに水戦ガン積みでクリアしたよ、ダメコンは使ってない(キラはつけてる)、大体Sマス越えれば警戒陣でそうそう大破しない、保険にダメコンあればなお楽だろうけど -- 2017-12-03 (日) 13:08:05
    • 13にダメコン×3積んで警戒陣でもPTに大破させられボスマス前撤退が二回も続いてる… -- 2017-12-03 (日) 14:46:46
    • 対潜される全マス（最短√で４マス）でワンパン食らってるんかい！？Ｌｖいくつよ？　より回避が高い潜水艦に代えたらどうか -- 2017-12-03 (日) 15:30:33
• 乙1本目西村ルートなんだけど、ラスダン入って急にMN空襲でワンパンされるようになった（大体最上）駆逐2人にそれぞれ10cmMAXと機銃/電探積んでるんだけど、これ以上対空のしようは無い？削りから拮抗取れてる程度の制空は積んでるんだが、もしかしてラスダンで道中も制空値あがるのかしら -- 2017-12-03 (日) 12:46:22
  • キャッシュクリア　所詮乱数の偏りに真っ向勝負する必要はない -- 2017-12-03 (日) 12:55:20
  • あの空襲マスはヌ級エリート2隻の時以外は楽観視出来ないから秋月型での対空CI枠を用意したなぁ、後は水爆2水戦3で他の駆逐も秋月砲*2と見張り&増設機銃 -- 2017-12-03 (日) 13:06:27
    • 甲西村でMマスパターン1（ヌフラ/ヌエリ/駆逐x4）にキラ付けした時雨（Lv99）がワンパン大破された俺提督が通ります・・・ -- 2017-12-03 (日) 13:19:26
  • 幸運艦2隻に対空CIさせて制空権喪失でもたまに最上が中破するくらいだったけど...輪形だよね？警戒だとあんま仕事しないんだよな。 -- 2017-12-03 (日) 13:17:53
    • おおっとコメント増えてた　うん、空襲は輪形でやってる、けど改めてログ漁ると空襲含めて道中全部警戒って人も多いのね　でも昼の警戒があまり下に吸ってくれないのは実感してるので、悩む -- 木主? 2017-12-03 (日) 13:27:25
  • キャッシュクリアはそういや考えてなかったな・・・あとはやっぱり増設機銃積むとかしかできんか　ありがとう両方やってみる -- 木主? 2017-12-03 (日) 13:23:45
  • 対空CI用意したけど、そうするとボスに基地部隊当てると偶に攻撃機が枯れて、昼戦でデコイが機能しなくなったりするのが悩みどころではあった -- 2017-12-03 (日) 13:28:06
  • キャッシュクリアして穴開けて機銃積んで、普通にMN越えてかつ1本目割れた　感謝 -- 木主? 2017-12-03 (日) 14:31:43
• 手持ちの水戦が、いずれも未改修の二式水戦改×2と強風改×1の合計3なのですが、乙で航空優勢取れますか？4つはないと厳しいのでしょうか -- 2017-12-03 (日) 13:05:22
  • 基地まともに運用したら余裕 -- 2017-12-03 (日) 13:07:40
  • どこのマスですか？　それだけじゃわかりませんが・・・　足りない分は航空隊で制空支援してらえば大丈夫ですよ　自分はに二式水戦（熟練）しかもってなかったけど　乙クリアしましたよ -- 2017-12-03 (日) 13:09:53
  • 1ゲージ目のラストならその水戦と瑞雲12を２つに基地航空隊で取れたよ、もし安定しないなら陸攻を一枚陸戦にすれば優勢をコンスタントに取れると思う -- 2017-12-03 (日) 13:11:26
  • 乙で水戦3未改修で優勢取れたよ。sマスもボスも基地航空が前提。基地航空は、陸戦2陸攻2送ってた。扶桑山城に瑞雲12乗せて、最上と13に水戦3乗せて優勢とれました。扶桑山城の瑞雲は全滅したことはなかったな。 -- 2017-12-03 (日) 13:25:00
    • もし上位装備持ってて乙なら最初の陸戦をスピットⅨ熟練、隼54、二回目を隼64にしとけば二回目は陸攻3でも全基地航空隊が高確率で優勢取れるハズやで。陸戦2でも確保は多分いかないはず -- 2017-12-03 (日) 13:34:26
    • ちな全部優勢取った場合の制空期待値は約51、全部拮抗で約67のはず -- 2017-12-03 (日) 13:38:44
    • あとこれフラル生存前提の数値でフラルが轟沈してるなら敵の制空は優勢45、拮抗61ぐらいまでいく。とりあえず水戦3なら固定の+75あるから優勢はわりとけりはず -- 2017-12-03 (日) 13:46:16
    • っと、すまん、フラルは最後の制空に関係ないから優勢45、拮抗61だわ間違えた -- 2017-12-03 (日) 13:47:21
  • ボスなら基地合わせて取れる。 -- 2017-12-03 (日) 13:29:03
  • わたしの１本目ラストの制空状況は14に強風改×1と二式水戦改×1、扶桑と山城の4スロ目に瑞雲12、基地航空隊は陸戦×1陸攻×3の2部隊をボスマス集中で優勢がとれました。難易度は同じ乙です。 -- 2017-12-03 (日) 13:33:07
  • こんなに返信が……皆さんありがとうございます。扶桑姉妹は二人とも改二になっていて瑞雲12も2つありますので、それと基地航空隊を使ってやってみます -- 木主? 2017-12-03 (日) 14:06:21
• E4甲クリア。Z6は大和、武蔵を高速化、雪風のカットインでぎりぎり超えた。ゲージ1は西村艦隊ルートで最上out伊14inで基地隊にジェットx2を使って制空確保、1回で抜けられた。所属艦娘や装備の差が出たイベだったかもしれない。攻略中の方のご武運をお祈りします。 -- 2017-12-03 (日) 13:23:18
  • 一つ質問です、墳式入りの航空隊含め2隊ともボスへ送ったのではと思うのですが良ければ航空隊の編成を。あとその場合西村ルートなら2戦目潜水はどうしてましたか？ -- 2017-12-03 (日) 14:00:02
    • 基地航空ですが、第一：53型岩本☆max、橘花改、陸攻二二型甲、陸攻三四型　第二：隼II型64戦隊、景雲改、野中、銀河でした（陸攻以外熟練度max）。両方ZZ3マスに送りました。扶桑4スロに強風改☆max、最上に二式水戦改☆6x2、伊14にRo.44x2を積んでいました。潜水マスは対潜なしだったので、ただお祈りですが、1隻小中破が多く、大破は5回に1回くらいでした。 -- 2017-12-03 (日) 15:04:28
    • 潜水マスは削りは航空隊送っていたのですがラストは2隊ともボス集中にしたところここでの大破撤退率が跳ね上がってしまって・・・（現状まともに抜けられていません）ありがとうございます、参考にさせてもらいます。 -- 枝? 2017-12-03 (日) 15:25:17
• Z9で伊13の女神が発動して、まあボスまで何とか行けるだろと思ったら、ZZ2でまさかのワンパン食らった時はビビったわ・・・ -- 2017-12-03 (日) 13:36:35
• 今回乙と丙の難度差ってあんまない感じなのかね　どっちもどれだけボスの昼戦まで扶桑型が残って、良い陣形を引きつつ弾着で決めてくれるかなんだろうけど -- 2017-12-03 (日) 13:48:14
  • ボスだけならあまり差はないかも。ギミック解除条件や最短ルートに必要な史実艦数、道中敵の編成で差があるかも -- 2017-12-03 (日) 13:58:29
  • ギミックの数が違う（「基地防空成功」の有無とか）のと、Ｚ１～Ｚ6の制空値が跳ね上がるのでギミックで苦労しそう。ゲージ割り段階になると道中制空値は乙丙で変わらないね。ただ１ゲージラスダンがねえ・・・ -- 2017-12-03 (日) 15:13:59
• 皆様の攻略を読んだおかげでE4甲無事突破できました。全員志摩札ルート7隻編成でQTVXY→Z7Z8ZZ1ZZ2ZZ3でクリア、退避は無しでした。特に熊野が強く、夜戦連撃と遊撃退避と弾着と制空権確保を一人でやってくれました。伊13に女神を乗せてたものの、回避装備のおかげでクリアまで無傷でした。夜戦時、伊13が敵第二艦隊の攻撃を一手に引き受けてる間に、敵第一艦隊をボス以外片付けていたので水上艦は1発しか貰いませんでした。全体的に練度低め（満潮は改二にすらなっていない）でも勝てましたので、皆様も諦めず頑張って下さい。潜水デコイ戦法おすすめです。皆様のご武運を祈っています。 -- 2017-12-03 (日) 13:57:07
• 今回ボス到達率が低すぎる・・・警戒陣あっても敵ＣＩ率たけーんだよ -- 2017-12-03 (日) 14:01:26
• 甲E4終了。 ゲージ1、ゲージ2共に削りは志摩ルート潜水艦隊、撃破は西村潜水デコイ艦隊のR経由ルート。 これで支援＋基地空も含めるとゲージ1のラスダンでも制空確保可能だった。 先人の試行と情報開示に感謝です。 -- 2017-12-03 (日) 14:04:42
• 潜水艦を入れよう（提案） -- 2017-12-03 (日) 14:05:01
  • 入れた -- 2017-12-03 (日) 14:14:48
  • 潜水艦に挿れよう!?(乱視) -- 2017-12-03 (日) 14:30:48
    • 憲兵さん、こいつです -- 2017-12-03 (日) 14:47:31
    • だが断る（否決） -- 2017-12-03 (日) 14:51:52
• 第一か第二ゲージ夜戦で割った人いる？　自分は第二で何故か艦娘がよってたかってボスばっか狙って起きた -- 2017-12-03 (日) 14:29:49
  • 第二ラストは連撃で少し削れたところに時雨の魚雷カットイン刺さって終わったわ。乙だけどね。 -- 2017-12-03 (日) 15:05:44
• 乙クリア編成はこれ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-PpAXyetROrpUu_EUj 　伊14のおかげで道中、ボスともに損害を軽減できた。キラ付けのおかげか大破してもほとんどよけてくれたから女神の出番はなかった。また基地空は削りでは対潜１のボス１、ラストはボスに集中した。集中すれば400近く削ってくれるからかなり楽になる -- 2017-12-03 (日) 14:41:05
  • あと１ゲージ目は編成変わらず装備が少し違うだけ。山城は紫雲→瑞雲12、最上は副砲×2・見張り→20㎝2号・3号・水戦、伊14は缶→水戦 -- 2017-12-03 (日) 14:52:14
• 潜水艦7隻は本当に有効なのでしょうか？キラキラ重ねて支援呼んでもボス一歩手前でワンパン大破して全てが水の泡です…… -- 2017-12-03 (日) 14:43:59
  • 何が必要で何が間違っているか、考えを取捨選択する力は必要。 -- 2017-12-03 (日) 14:55:42
  • 攻略情報のところ、潜水艦隊で削る話消えてる？（元から書かれてないのか覚えてないけど） -- 2017-12-03 (日) 15:04:42
    • 途中で送信した　私は乙で潜水デコイでずっとやってるけど、潜水艦隊にする必要性は特に感じなかった　安定させる目的で潜水艦隊にしてボス到達できないなら方法変えたほうがいいんでない？ -- 2017-12-03 (日) 15:07:21
  • その他の方法が確立されてきた今では、それほど有効ではないと思う。資材が安いのは間違いないが。 -- 2017-12-03 (日) 17:18:17
  • 司令LV105 乙 ゲージ1　志摩艦隊潜水艦7 陸戦1陸攻3 S集中 潜水艦LV平均90 伊13 伊401 伊58 伊19 伊8 伊504 伊168（全て改・手持ちにある潜水艦がこの7隻しかない）で主装61cm4連装酸素魚雷。道中支援（キラ4隻～）・決戦支援（キラ1隻～）共に戦4駆2。これで10回アタックして6回到達だけど、最小100、削れて400しかいかない。素直に西村艦隊に志摩札つけて攻略した方が効率いいかもしれない。 -- 2017-12-03 (日) 17:41:35
• 初イベなんですけど、西村艦隊艦が扶桑４０レベ、時雨50レベしかいない…しかも、徹甲弾と水戦もないのは詰んだかな？ -- 2017-12-03 (日) 14:45:12
  • 徹甲弾なんて作ればいいじゃない。戦艦の必需品なんだから。 -- 2017-12-03 (日) 14:59:22
  • E4ボス戦での駆逐レベルはほとんど飾り。基地航空で削れば水戦0でもなんとかなる。徹甲弾は開発できる（任務でも貰える筈）…けど扶桑Lv40山城不在？はなかなか厳しいかもしれませんね。E4まで来ただけでも充分凄い -- 2017-12-03 (日) 15:01:05
    • 涼月欲しさに、難易度はすべて丙で何とかE４まで来たけれど…削りまではよかったけど、破壊ができず…ボスのHPが１００ほど残る…山城不在では厳しいのかな… -- 2017-12-03 (日) 15:13:17
    • 現状の編成と手持ちの戦力を晒してみてはどうでしょうか、より具体的な助言が得られるかも -- 2017-12-03 (日) 15:15:49
    • 残100まで行くのか…その100がキツいとも言うけど、諦めるには惜しいよね。上の方でネームド艦攻艦爆の基地支援のクリティカルで装甲抜いてゲージ割った人がいるから（確率的にはかなり厳しいけど）残り期間賭けてみるとか…正攻法とどっちが良いかは何とも言えないけど。とりあえずは徹甲弾開発、ネジが余ってるなら水戦作りとかかねえ -- 2017-12-03 (日) 15:21:15
    • 現状は、扶桑改Lv42、夕立改2Lｖ71、綾波改Lv53、 -- 2017-12-03 (日) 15:24:11
    • 途中送信してしまった…現状は、扶桑改Lv42、夕立改2Lｖ71、綾波改Lv53、吹雪改Lv52、時雨改Lv50、北上改2Lv70、陸奥改Lv５４です。とりあえず、助言通り徹甲弾開発してみます！ -- 2017-12-03 (日) 15:29:08
    • 育成していた艦が少ないだけにイベント中も複数海域で連れまわしていたのでイベでレベリングに… -- 2017-12-03 (日) 15:34:23
    • 重巡が育っていればこの海域ではあまり活躍の場のない雷巡と交代したり駆逐を減らしてそっちを増やすこともでき(丙なら重巡複数入れて大丈夫)、中でも航巡がいれば水戦や瑞雲で制空権争いもできるようになりますが、水戦はないですよね… -- 2017-12-03 (日) 16:18:15
    • 駆逐艦を減らしても最短ルートを進めるんですか？？ -- 2017-12-03 (日) 16:46:29
    • 丙なら西村艦隊2いれば戦艦2巡洋艦1駆逐2の合計5で最短になりますので、残り2の枠を代えても大丈夫なはずですが、警戒陣のために下3隻は駆逐にしておいた方が無難です(戦艦は2から増やすと逸れるっぽい) -- 2017-12-03 (日) 17:15:21
• うっ、ううっ…潜水艦作戦、道中大破したけどダメコン進軍、ボス一歩手前で残った一隻の駆逐艦にダメコン取られた……運が悪すぎる……あれさえなければボス到達できていた…… -- 2017-12-03 (日) 14:48:16
• 甲甲甲で今までクリアしてきたけど、今イベはプレイ時間が取れなく（今日過ぎると来週の日曜まで出来ない）なるので、丙でいいかなと思う。紫電改四は魅力的だが涼月が手に入らないよりはマシだと思うんで。。。今日残り10時間でどこまでいけるかわからんが行ってくるか -- 2017-12-03 (日) 14:52:04
  • ギミック多くて大変だけどがんばって！ -- 2017-12-03 (日) 15:03:26
• 乙クリア司令部113、西村ルートを通りました。第1ゲージ削り&第2ゲージ削りと破壊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Pl2JTShkTKIhz5px3第1ゲージ破壊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Pl3yCIZWICqNIKyN8基地航空隊ボスに集中しては第1→①隼二型64、スピリットⅨ熟練、一式22型甲、一式34型。②一式34型×2、橘花改、三式飛燕丁③防空で雷電×2、三式飛燕244、スピリットⅤ。第2→①一式×2、一式34型、一式22型甲②一式、一式34型×2、橘花改。 支援は道中決戦共に戦艦3空母1駆逐2。 反省点→満潮の120mmは替え忘れ。確認はしっかりしましょう。 -- 2017-12-03 (日) 14:52:08
• ゲージ一本目ラスダン、2日間沼ってたけど山城を7隻目に配置したら一回で割れました... -- 2017-12-03 (日) 14:55:11
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-PpAXyetROrpUu_EU　現在第１ゲージ割りの最中なのですが、ボスに行き着きません。最上を14に変えてから、魚雷パンチがやたら入るようになってきています(14自身が撤退要因となったことはありますがそんなでもない)。並べ順や陣形選択に問題があるのでしょうか… -- 2017-12-03 (日) 14:58:48
  • デッキが空だよー！ -- 2017-12-03 (日) 15:17:42
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-PpAXyetROrpUu_EUj 失礼しました。コピペの際末尾の１文字を落としたようです。　ちなみにいま出撃したら時雨が航空でワンパンもらってしまいました。 -- 2017-12-03 (日) 15:22:07
    • 制空権喪失すると敵から触接受ける率があがるから、空襲マスは最上入れた方が突破しやすい。あと、増設に改修済み機銃をいれると結構変わるよ。 -- 2017-12-03 (日) 15:52:00
  • お前さん、2017-12-03 (日) 14:41:05 のデッキ流用しただろ。編成上書きされて消えてるんだが。 -- 2017-12-03 (日) 16:19:31
• E4甲第一ゲージラスダンは水戦は強風☆5と二式水戦☆5とRo44水戦で制空足りますかね？　後何かアドバイスがあればお願いします　一応志摩艦隊√です　編成 -- 2017-12-03 (日) 15:00:37
  • 今、強風と二式水戦とRo44二つで航空隊込みでボス拮抗だったんだけど何でですかね・・・　木主 -- 2017-12-03 (日) 15:27:33
    • 道中で落ちて数が減り、基地航空での損失が0％に近いのを引けばそうなるんでないかなと -- 2017-12-03 (日) 16:03:53
    • ラスダンって確か敵制空も若干あがってたと思うけど基地航空の削りとかもある、最上がどっちにしてもあんまり（最上提督ごめんよ！）あれなんで水戦増やして調節してみたりでどうでしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 16:45:48
  • 基地航空での削りじゃね？　攻略部隊の編成がほぼ同じでも、基地航空の運用が違うと制空関係はだいぶかわるし。 -- 2017-12-03 (日) 16:11:26
  • 航空隊を両方とも陸戦２にすれば、水戦３つで制空取れる。 -- 2017-12-03 (日) 17:23:34
    • 1体目を熟練スピットと54戦隊以上の奴なら2隊目は64戦隊1で優勢ラインに届くから2機もいらなくね -- 2017-12-03 (日) 17:42:20
• 装備改修もほとんどしてない者ですが、丙ですがクリアできました。２本目ラストで支援を出さずに出撃してしまって「なぜこんな時にかぎって道中をぬけるのか？」と思っていたのですが。T字有利を引いて、最後は山城改がCIと連撃で沈めてくれました。（でもMVPは最上。）結局は回数と運なんでしょうな。前日は何回出撃してもボスまで行けなかったので・・・。休む勇気も必要ですね。 -- 2017-12-03 (日) 15:01:53
• 甲ラスダンで沼り中。いつもはとどめで火力が出るよう単縦陣を選んでいたんですが、夜戦で先手を打つ前(支援で1～3隻撃ち落とした後)にボスと戦艦に山城扶桑含む味方艦が軒並み大破させられて心が折れかけています。警戒陣で安定して火力が出ているクリア動画を拝見したのですが、夜戦の被害軽減の為に警戒陣の方がいいんでしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 15:03:37
  • 私は単縦陣で突破しました。警戒陣も試しましたが結局夜戦で扶桑山城が大破してしまい、結局大破するなら火力出せそうな方をと単縦陣を選びました。それが最適解だったかどうかはわかりません。 -- 2017-12-03 (日) 15:36:14
  • とりあえず今まで通り、引き続き単縦陣でやってみます。 -- 2017-12-03 (日) 15:52:27
  • その動画がどれのことかわからないけど、昼砲撃戦の火力が低下する位置に置いた戦艦で装甲抜いてました？ -- 2017-12-03 (日) 15:55:25
  • ボスマスでも随伴の攻撃を潜水艦が吸ってくれる。つまり、ボスマスで潜水艦が残っていないようではかなり厳しい。 -- 2017-12-03 (日) 16:18:04
• よく司令部外してゲージ割ってる人いるけど、道中でどうやっても大破が出るからそんな怖いことできない・・・ -- 2017-12-03 (日) 15:07:51
  • 司令部よりも女神の方が有能だから。警戒陣のおかげで大破も少なかった。 大破進軍も女神装備なら取りあえず安心かつ警戒陣効果で2度目大破なんてほぼ起きなかった。 今回も司令部は全く出番がなかったな。 -- 2017-12-03 (日) 15:36:56
  • そんなあなたに潜水デコイと全キラ。潜水艦にダメコン入れとけば水上艦の大破率がグンと下がるべ -- 2017-12-03 (日) 15:57:51
  • 1本目だとした、そんな余裕はないからとしか...2本目ならもがみん旗艦で若干の余裕がある -- 2017-12-03 (日) 16:26:22
  • よく言われるパターンだが「撃沈できなくて困ってるのに結果的に色々戦力ダウンする司令部なんで積むの？」というね -- 2017-12-03 (日) 16:34:01
  • 難易度次第じゃない？自分は丙ばっかりやるから火力が足りないって場面が少ないし、キラ付けめんどくさい派だからほぼ司令部積みっぱなしでクリアしてきてるけどｗ　調整がシビアな難易度だとそんな余裕ないんだろうね。　ただ、丙でボスにたどり着けませんって人は素直に司令部積めって思う。どうせただ女神とか積むだけで、ダメコン・女神積んでもだめだ！クソゲーだ！って言うのがオチ。 -- 2017-12-03 (日) 17:19:24
• Z6のS勝利どうするか迷ってたけど大和武蔵使ったらヌ級4隻編成でも夜戦どころか第二艦隊まで攻撃が回るまでに終了した -- 2017-12-03 (日) 15:25:34
• 途中送信してしまった…現状は、扶桑改Lv42、夕立改2Lｖ71、綾波改Lv53、吹雪改Lv52、時雨改Lv50、北上改2Lv70、陸奥改Lv５４です。とりあえず、助言通り徹甲弾開発してみます！ -- 2017-12-03 (日) 15:28:14
• E4甲第一ゲージようやくおわた・・・最終編成なってからの出撃数18回内ボス到達5回最初の1回目で扶桑の瑞雲が枯れたから扶桑山城の瑞雲を偵察機に変えたのが運の尽きで色々考えて順番やら装備やらいじったせいでそこから怒涛の10連続途中撤退　頭冷やして冷静に考えて結局旗艦の山城のみ偵察機にして警戒陣の恩恵を受けるであろう下４隻を駆逐にしたら無事割れました。瑞雲が枯れたのがたまたまと考えられずにもう一度と考えられなかった提督の我慢が足らなかった結果かなぁ・・・要反省。ルートはEIMNSWYZ9ZZ1ZZ2ZZ3の西村ルートで純正西村編成の司令部なしでやってます。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-PywP5uWuK4X9D44L1　基地航空隊はメモにあります。残りは第二ゲージでやっとこさ先が見えてきました。同じく第一ラストで頑張ってる方々も一息ついてファイトです！　 -- 2017-12-03 (日) 15:52:50
  • 陣形はSとボスマス単縦陣で他は全て警戒陣を選んでます。 -- 2017-12-03 (日) 15:58:20
• E4乙クリア。毎イベここの情報を参考に突破出来てます。感謝。潜水デコイは楽(確信) -- 2017-12-03 (日) 15:53:40
• 毎度！お馴染み丙提督です！３回目？のアドバイス通り行ったら、試行１２回でやっと割ってくれました！（皆、ありがとう～！！）　最初の夜戦時に、支援艦隊がガキを一匹◯ってくれてその後上から順番に連撃で回りを一掃（面白いほどに）更にボスに５発食らわしてほとんどクリティカル。その後、昼戦で制空は拮抗になってしまいましたが最後扶桑だったか山城だったか（興奮のあまりど忘れ）普通の攻撃でやってくれました。皆様のおかげです。本当にありがとうございました。やったあ！クリアボイス聞ける！と思い込んでたら後一本あったわｗ　編成はこちらです -- 2017-12-03 (日) 15:55:45
  • 乙！第一が突破できれば第二は資源があれば突破できるでしょう、あともうちょっとです！ -- 2017-12-03 (日) 16:19:48
    • ありがとうございます -- 2017-12-03 (日) 16:23:20
    • 途中送信失礼しました。ボーキが心配ですが、今日も明日も頑張るゾイ！ -- 2017-12-03 (日) 16:24:02
• E-4乙でボスゲージ出しました。西村艦隊で進めようとしましたが、ボスに辿り着きません。初戦のソ級でよく大破します。対潜を充実させるべきでしょうか？アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-Q8RumlELQbJFV1Vel -- 2017-12-03 (日) 15:58:54
  • 乙で攻略したが基地の一隊を潜水マスに送ってたな。本隊の駆逐は夜戦連撃＋PT対策で対潜装備積む余裕はなかった -- 2017-12-03 (日) 16:06:55
  • 基地航空で支援爆雷やると大分楽になりますよ。もしくは全キラつけて警戒陣でお祈り -- 2017-12-03 (日) 16:14:24
  • Iマスのソ級大破は万全でも稀に食らうから根気よく警戒陣で抜けたほうがいい、基地航空隊で対策は一応出来るけど他が厳しくなることも考慮する必要がある。後はまだ削りの段階なら扶桑山城最上を123に置き、駆逐を4以降に配置して警戒陣の恩恵を存分に受けるって方法もある -- 2017-12-03 (日) 16:16:43
  • ありがとうございます。基地航空が効果的なのですね。試してみます。索敵の調整はどうしていましたか？徹甲弾の余裕はないのでしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 16:21:05
    • 徹甲弾は入れとけ絶対に後悔する。 -- 2017-12-03 (日) 16:35:08
    • 索敵が心配なら最上に水戦２、扶桑型は瑞雲１２型＆徹甲弾。それでも逸れるなら照明弾を見張り員か電探にすればいいだろう。基地隊がボスの制空を削れば優勢～運良ければ確保。あと時雨にソナー１個は先制対潜できない限りあまり意味がない。どうしても載せておきたいなら朝雲とチェンジして２番配置。これでＹマスの随伴（旗艦の姫は無視）潜水艦に確実に先手が取れる（警戒陣でも２番艦は対潜力が落ちないのでその面でも有効）。 -- 2017-12-03 (日) 16:49:05
    • 了解しました。その辺を修正してやってみます。 -- 2017-12-03 (日) 17:08:57
  • そこに東海というものありけり・・潜水艦を倒すものなり・・とまあ航空隊を送ってそれなりに安定したな～。 -- 2017-12-03 (日) 16:32:43
  • ちょいまち！扶桑姉妹に水戦の代わりに主主徹偵にする。水戦は最上にガン済み、初月は対空CIにする。このあたりを変更しないとクリアどころかボス倒せない・・いや、ボスすら進めないかと・・ -- 2017-12-03 (日) 16:46:39
    • 上の方では瑞雲12型と言われましたが、水偵の方がいいという事ですか？ -- 2017-12-03 (日) 17:10:28
    • ハゲて着弾できない事もあるから水偵の方が安全 -- 2017-12-03 (日) 17:33:45
    • 上の枝で瑞雲進めた者だけど、水偵の利点は枯れないから弾着の条件が絶対に外れないこと。ただし制空は他で稼ぐ必要があるので装備の融通度が落ちる。瑞雲だとボス戦で枯れる可能性（ただしシミュレートした人によると甲・道中劣勢で１割未満らしい）がある代わりに制空値を稼げ、しかも（水偵にすることにより別途制空用に必要になる）水戦よりも瑞雲は索敵が高いから稼いだ分を他の装備に振れる（おまけでボスにカスダメ１～２発が当たるかも）。だから瑞雲を勧めた。この利点欠点から水偵を選択するのはもちろんＯＫ。 -- 4枝の2葉? 2017-12-03 (日) 17:38:18
    • ボスマスの高角砲が0なんだから水偵とか罠だろ。制空下げる上にボスへのダメージも爆撃2回分で100ぐらい下がるんだから -- 2017-12-03 (日) 17:43:23
    • 何事も利点欠点がありますね。とりあえずは瑞雲で試してみることにしましたが、おかげさまでZZ1まではいけました。ありがとうございます。PTで撤退させられてまた凹んでますが。 -- 2017-12-03 (日) 17:52:18
• 第二段階Z8、潜水艦隊で夜戦後、敵第一残存でも昼戦突入しませんでした。なぜ？ -- 2017-12-03 (日) 16:11:43
  • 第二が結構残存してしまっていたのかも… -- 2017-12-03 (日) 16:18:46
  • 敵第二艦隊は3隻以上落としていましたか？ -- 2017-12-03 (日) 16:20:32
    • そのような条件もあったのですね。ありがとうございました。 -- 2017-12-03 (日) 17:03:11
• 今回のボスゲージ祈りは支援艦隊がいかに小鬼を潰すかだったな。最上駆逐がばんばん戦艦撃沈する中で不幸姉妹小鬼構いすぎだろ。 -- 2017-12-03 (日) 16:18:13
  • 小さいのは任せたわ(大嘘) -- 2017-12-03 (日) 16:24:40
  • あー、分かるわ　戦艦の2人が夜戦時に後ろの面子狙うとかっぷろ気分になるけどＰＴばっか狙ってるとうぉーいｗってなったもん　最初の順番で大体ＰＴが死ぬけど自分は1.3で置いていたから何回かＰＴ狙ってたわ　1本目ラスダンでうまるが出てきたらうまるを狙うな！って画面に祈ってたな -- 2017-12-03 (日) 16:40:53
• 今し方丙にてクリア司令部106、全員西村艦隊です…この司令部レベルなのか第二ゲージ三回目でボスのゲージ破壊と四回目を想定してた分拍子抜けした部分もありますが…クリアできて先ずは一安心です -- 2017-12-03 (日) 16:27:50
  • お疲れさまです！ -- 2017-12-03 (日) 16:40:21
• 扶桑、山城って、一番上とあとは何番目に配置がとどめをさしやすい位置ですか？ -- 2017-12-03 (日) 16:30:43
  • 止めを刺しやすいのは７番目ですが、道中を考えると３番艦にする手も有ります。 -- 2017-12-03 (日) 16:40:00
  • 7番目。7番目は他が削ったとこにトドメ刺せるからかな。まぁ道中大破もしやすいけど・・・ -- 2017-12-03 (日) 16:40:46
  • 自分の場合は旗艦と４番目に置くのが一番安定してたかな。それ以降に置くと面白いくらい大破する（笑えない） -- 2017-12-03 (日) 16:42:06
  • 警戒陣って下3人が前に出るのかな？それとも4番艦から下が前に出るのかな？もし下3人って事なら遊撃部隊の4番目は守られる方になるんだろうか。その場合は4番目が何かと都合良さそうだよね。 -- 2017-12-03 (日) 17:04:47
    • 陣形の所に書いてあった。4番艦以降が警戒艦みたいね。無難なのは3番目かな。 -- 2017-12-03 (日) 17:08:55
    • いや、やっぱり難易度と編成によるか。トドメさす一点に絞れば一番下が間違いないと思う。何度もすまん。 -- 2017-12-03 (日) 17:11:46
    • ７隻編成なら下４隻が前に出るよ。　６隻だと下３隻。 -- 2017-12-03 (日) 17:13:20
  • あと少ししか時間がありませんが、皆様の助言通りに配置してみます。 -- 2017-12-03 (日) 17:38:37
• 乙戦力1やっと割れましたので報告まで。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-QIVsJmdSXBn5U-6Idレベル低いせいかよく大破するので朝雲はキラ付け、デコイの14もキラ付けしていきました。14はボス戦まで何とか中破で耐えきり女神は結局使いませんでした。あと一息頑張るぞ！ -- 2017-12-03 (日) 16:39:53
• 甲ラスダン第一、ボス耐久残り二桁になってからの7番艦扶桑が弾着発動してカスダメなの辛すぎる… -- 2017-12-03 (日) 16:45:46
  • 弾着は回避されるとカスダメになりますし、航戦形態によっては相手の装甲乱数で抜けない事も有りますし。　 -- 2017-12-03 (日) 16:57:25
• 甲クリア西村+伊14編成。ほんとギミック解除の情報はありがたかった。Z6と戦力1は鬼門だったけど、Z6の方がきつかった印象でしたね。 -- 2017-12-03 (日) 16:56:09
• e-4第1ゲージラストについて質問です。扶桑山城ともに無傷で航空優勢もとっているのですが弾着観測射撃のCIが出なくてどうしても75ほどHPが残ってしまいます...やはり同航戦でないと発動しないのでしょうか？瑞雲ではなく水上偵察機でないといけないということはありますか？ -- 2017-12-03 (日) 16:59:42
  • 瑞雲系積んでるなら全滅してるとかでは？ -- 2017-12-03 (日) 17:05:16
  • その瑞雲全滅してね? 後は扶桑ねーさまを旗艦にして発動率を上げるとか。 -- 2017-12-03 (日) 17:10:30
    • 熟練度見れば分かるな。とはいえボスマスって高角砲全く配置されてないからそうそう全滅はしないだろう -- 2017-12-03 (日) 17:35:10
    • そう思うじゃん。乙丙は知らんけど、甲だとそこそこ全滅するよ。そもそも道中とボスマスの航空戦だけでかなり減る。ツに撃たれなくても、Sマスで何かに撃たれていると数機しか残らない。そこでボスに対空されると全滅すると思われる。単純計算で２割以上の確率で全滅するのではないかと思う。うちでは４到達で2回全滅したから、そこで使うのやめた。 -- 2017-12-03 (日) 17:45:59
    • そりゃ流石に運が悪いだけだろう。ボスマスの固定撃墜はルが4体いるときでさえ4機 -- 2017-12-03 (日) 17:49:16
    • で、大概ボス一人になるがボス1人の場合の固定撃墜はわずか1機。↑でシミュレートした人ってのがいたらしいがそこでも全滅率1割未満なんだろう？ -- 2017-12-03 (日) 17:51:00
    • 西村ルートだとSマスで枯れるよん。 -- 2017-12-03 (日) 18:07:10
    • とは言えツの即死ラインって案外低いで。↑のがどっちのルートだったかは知らんが -- 2017-12-03 (日) 18:19:59
    • あとボス艦隊のボスの撃墜は1じゃない、3機だ。まぁどっちにしろボスの対空砲火はかなりショボいからSマスがあるとはいえ言う程落ちないはず -- 2017-12-03 (日) 18:39:28
  • 制空権確保を狙いなさい。瑞雲を使っている場合は、撃墜されて全滅してたら発動不能。水偵は全滅することが無いので確実に発動可能(必ず出るとは言っていない)。 -- 2017-12-03 (日) 17:31:13
• E4甲中々突破できないのでアドバイスお願いします　編成　　今志摩艦隊√ですが、西村out最上ルート、西村in最上＆潜水ルートはどうなのでしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 17:06:45
  • これ装備いじられていないとしたら甲は厳しいと思う　これじゃ最上仕事しないでしょ　最上は連撃装備にして戦艦ワンパンして貰わないと昼戦に移った時的が絞れなくて弾着それる可能性がある制空は航空隊使って優勢とって　あとは個人的に駆逐艦には機銃より見張り員のほうがPTに対する信頼度は高いかな　重巡のカットイン対策で照明弾もつかってたかな -- 2017-12-03 (日) 17:24:40
    • 横から失礼しますが、最上は夜戦連撃仕様になってるように見えますよ？機銃積んでるのは防空と対PTを両立しようとした結果でしょうか。主砲ｘ２だけでもそこそこ当たるのでここら辺は色々試して自分に最適なのを選ぶしかないですかね。ちなみに私は電探積んで対空優先でした。 -- 2017-12-03 (日) 17:43:31
  • どのルートも一長一短で難易度はたいした変わらん。つまりしまむらルートで沼るなら西村ルートも沼る。装備は駆逐の一人を対空ciにして、他二人は見張員。最上は(持ってるなら)高角砲→3号砲で夜戦火力を最大限に上げる。 -- 2017-12-03 (日) 17:26:10
  • なるほど、もがみんは対空より最大火力で勝負ですね　後質問ですが、PTって駆逐主砲＋機銃でもあたる→志摩艦隊ルートは索敵がいらない→見張り員より機銃がいいんじゃね？っと思いましたがどうでしょうか？(対空カットインにしてないのはボス旗艦の艦載機が枯れて潜水に攻撃しないが怖いと思ってしてないです)　木主 -- 2017-12-03 (日) 17:46:56
    • 西村ルートは空襲マスが２つあるので防空が中途半端だと結構被害が出ます。潜水艦デコイだとボスの艦載機枯らしちゃダメというジレンマを抱えることになりますね。対PTですが、私は機銃も見張り員もなしで突破出来ましたがあるに越したことはないと思います。 -- 2017-12-03 (日) 18:03:21
    • 見張員積み駆逐は対PTでほぼ外さないが、機銃だと確実に仕留めて欲しい時に限って外すよｗ -- 2017-12-03 (日) 19:41:13
• 駆逐ハ級のCIが全然避けれない。警戒陣息してねぇ・・・ -- 2017-12-03 (日) 17:06:46
  • デコイはどうした、潜水中か? -- 2017-12-03 (日) 17:35:40
    • デコイは途中パージなのです・・・ -- 2017-12-03 (日) 18:33:27
• なんとか西村艦隊で甲突破出来たので編成を貼っておきます。第一、第二ゲージとも同じ編成で攻略しました。基地隊は２つともボス集中。Sマスは警戒陣で耐えるより単縦陣で蹴散らした方が突破率高かったです。ゲージ割ったのはどちらも扶桑型の連撃でした。 -- 2017-12-03 (日) 17:12:38
  • 支援艦隊は陣形の影響受けるから、開幕で確実に潰すならそりゃ勿論単縦が有効、自分もそうしてました -- 2017-12-03 (日) 18:12:16
• ボス前までカスダメオンリーでついたのになんで旗艦スナイプ大破するかな・・・キラあるんだがなぁ -- 2017-12-03 (日) 17:18:38
• E4甲のゲージ削りを潜水艦7で行く時Lv160台でないと厳しいという記述を以前ここの攻略情報で見たのですが120台だと厳しいですかね？ -- 2017-12-03 (日) 17:19:29
  • ゲージ削りではなくギミックのZ8のA勝利の方でした。ゲージ削りの方ではそういう記述がなかったのですが、何か違いはあるんですかね。 -- 2017-12-03 (日) 17:24:29
    • 潜水艦削りやってはいないが潜水艦で削るのは夜戦からだから運もからむからじゃないかな。Z8も支援仕事しないなら時間かかるだけかと -- 2017-12-03 (日) 17:32:37
    • 夜戦マスだと開幕無いから支援が来たあとは嬲られるだけだからね、それが何戦も続けばさすがに被弾が多くなるしその状態で退避してボスに辿り着いたところで昼戦まで耐えて削れると思う？デコイならともかく7隻の潜水艦隊はかなり分の悪い賭けだと思う -- 2017-12-03 (日) 19:46:54
  • (続きです)そもそもLv160という目安は何を基準として記載されたものなのでしょうか。昼砲戦に於いてですが、Lv100と160には命中5％程度の差しかないはずなのですが。回避に関してもケッコンしていればキャップに到達しているはずなのでほぼ全く回避には差が出ないはずです。もしかして夜戦では回避キャップ値が違っていたりするのでしょうか？そうならば納得できます。あとどちらかというと運や4n回避のための改修や装備改修のほうがZ8でのA勝利確率アップに繋がりそうなのですがいかがでしょうか。 -- 2017-12-03 (日) 17:35:09
  • あんまり気にせず普通にやった方がいいと思うよ。よほど資材が無いというのならともかく。 -- 2017-12-03 (日) 17:37:18
  • まずはやってみよう。というか推測値だけどレベル160と120で回避5%程度しか違わない。5%の差を埋める為に何かする時間で削り実行した方が成果出る。 -- 2017-12-03 (日) 17:39:44
  • アドバイスありがとうございます。Lv160という見慣れない記載に違和感を覚えたので質問してみました。とりあえず試してきつそうであれば普通に削ってみます。まぁ増設穴すら開けてないので厳しいかもしれませんが。 -- 木主? 2017-12-03 (日) 17:44:58
• そもそもLv160という目安は何を基準として記載されたものなのでしょうか -- 2017-12-03 (日) 17:27:48
  • すみません枝ミスです -- 2017-12-03 (日) 17:28:24
• E-4 Z6。高速化潜水艦を教えてくれた先達に感謝を。あとは史実艦が十分だったので西村艦隊から出張してくれた艦にはとても助けられました。 -- 2017-12-03 (日) 17:34:32
• Yマスは照明弾積んで警戒陣で祈るしかないのかな　中破ノーマルソ級のカットインで一発大破する有様だよ -- 2017-12-03 (日) 17:39:04
• E4乙ゲージ１本目ラスダンですが、随伴艦がほとんど倒せなくなり、昼戦までいきません。ゲージ破壊のために潜水艦デコイを入れて機銃を外したのが原因でしょうか。 -- 2017-12-03 (日) 17:48:25
  • まさか警戒陣にしてるとか・・？ -- 2017-12-03 (日) 18:17:33
• E4甲第1ゲージクリア。ラスダン時の編成はこちら。第2が道中支援、第4が決戦支援。基地航空隊はメモに。これでラスダン時は制空確保。削り時からラスダンまで純正西村艦隊。陣形はSとボスは単縦、他は警戒。削りからラスダンまで全体的に支援が良い仕事してくれた印象です。さぁ第2ゲージだ…！ -- 2017-12-03 (日) 17:48:49
• 乙のゲージ1、制空調整しようと思ってとりあえず出したら姉様のクリティカルで倒してしまった。ありがとう姉様 -- 2017-12-03 (日) 17:50:39
• E4甲第一ゲージボスで優勢じゃなくて確保を取ろうと思うと、基地航空隊が均衡削りだと仮定して本隊の制空(水戦何機分)はどのくらい必要でしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 17:53:05
  • ラスダンの話です -- 2017-12-03 (日) 18:04:45
  • 上位水戦３機なら確実。　２機でも行けたはず。 -- 2017-12-03 (日) 18:08:14
    • 強風☆5、二式水戦☆5、Ro44、Ro44でも確保行けます？　木主 -- 2017-12-03 (日) 18:09:35
    • 多分４機も要らないと思います。 -- 枝主? 2017-12-03 (日) 18:17:39
    • その4機で挑んでも優勢や拮抗しかならなかったので運が悪かっただけだったのでしょうか？　木主 -- 2017-12-03 (日) 18:24:15
    • 敵の艦載機は艦攻だから、基地航空隊の攻撃中に対空カットインで機数減らせるから、その差かもしれない。　自分は対空カットイン艦２人居れてましたし。 -- 枝主? 2017-12-03 (日) 18:30:09
    • 基地航空隊の攻撃中でも対空カットインはでるんですか？ -- 2017-12-03 (日) 18:32:06
    • カットインかどうかはともかく、対空エフェクトは出てるから、有る程度落としてるはず。 -- 枝主? 2017-12-03 (日) 19:10:12
    • あの対空エフェクトは飾りです 航空隊ではst1しかないです -- 2017-12-03 (日) 19:38:42
    • st1ってなんの略です？　木主 -- 2017-12-03 (日) 19:51:50
  • 強風、二式熟練、イタ戦で、制空値108でラスダン確保まで持って行けた。装備組み替えて最初の出撃でそれ一回きりしか試してないから確実に取れるかまでは確認してないです -- 2017-12-03 (日) 18:10:37
  • 拮抗削りの場合確保に必要な期待値183、優勢削りの場合期待値138じゃないか？ -- 2017-12-03 (日) 18:29:36
  • 横から失礼、話の本筋とちょっと違うのだが誰か教えて欲しい。強風改もしくは二式水戦などの水戦では優勢以上でも弾着は出ない？扶桑姉妹の装備で零観とか零偵11乙にしてるのをよく見るので気になったのだけど・・・「戦闘について」の説明では水戦でも可能なように読み取れるのだけど。 -- 2017-12-03 (日) 20:13:24
    • 強風やRo44などの水戦ではできませんよ、水爆や瑞雲や瑞雲や水偵を積むと残りの装備条件で弾着観測射撃ができます　木主 -- 2017-12-03 (日) 20:23:55
    • 水戦じゃCI弾着でない。弾着の条件を「全て」満たす必要がある -- 2017-12-03 (日) 20:26:00
• 女神積んだ山城最上大破でボス突入…なんで最後まで大破のままなんだ・・・ -- 2017-12-03 (日) 17:53:35
• 甲で全キラ、警戒陣、全力命中重視支援でもZ7で大破撤退続き。さっさと諦めて乙にした方がいいかな。 -- 2017-12-03 (日) 17:55:23
  • うん、諦めて乙にした方がいいと思うよ。 -- 2017-12-03 (日) 18:16:18
  • まず、Z7とZ8は事故率高いので西村ルートなら索敵値ある程度確保して回避した方が良い、志摩ルートなら諦めて祈ってください -- 2017-12-03 (日) 18:18:46
    • いずれにしろZ8たどり着けないとギミック解除できないわけで。ってことで資源と時間が尽きる前に乙に落とします。 -- 2017-12-03 (日) 19:13:15
• ・ギミックラストZ9マス攻略の際、ミスって戦力になる史実西村艦（扶桑改82山城改80最上改70時雨改二60）に西村札をつけてしまった ・扶桑山城は勲章がなくて改二にできない。 ・当然瑞雲12型は未所持で強いものは二式水戦1、瑞雲（六三四空）2ぐらいしかないです。 この現状で無理の無い攻略法は扶桑山城最上航巡1雷巡1時雨駆逐1でそのまま西村ルートで航巡1隻以上水上機ガン積みで攻略するのがベストでしょうか？それとも特攻艦は捨てて伊14改（57）を投入した志摩艦隊スタートのものがいいでしょうか？ アドバイスお願いいたします。 -- 2017-12-03 (日) 17:58:53
  • 別に志摩ルートじゃなきゃクリアできないわけじゃない、自分は志摩ルート合わなくて最後まで西村ルートでやってたよ。とは言え、西村ルートだと水爆系は枯れやすいから、出来ればもう一つくらいは水戦が欲しいね、イタリア水戦は持ってらっしゃらない？難易度は乙、あるいは丙ですか？ -- 2017-12-03 (日) 18:06:49
  • 返信ありがとうございます。難易度は丙です。Zaraは持ってるものの今イタリア水戦は残念ながら持っていません。 -- 2017-12-03 (日) 18:12:23
    • 瑞雲を乗せるのであればスロットの大きい扶桑型ですかね、くれぐれも潜母には積まないように…（上の木でやらかした人がいます -- 2017-12-03 (日) 18:24:40
    • 扶桑型の「改」だと10機しかないから、やはり水爆はやめた方がいいと思いますね。徹甲弾カットインを捨てて水戦か、制空を他で稼いで水偵か。 -- 2017-12-03 (日) 22:09:18
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-QbYJC4OthTjU9c99q丙2本目ラスダン、試しに司令部抜いてやってみましたが、これでも大破止まり、撃沈には至らないです。他に改善点を教えてください。支援は道中、決戦ともに砲撃(戦4駆2)、基地航空隊は2つとも陸攻3陸戦1です。 -- 2017-12-03 (日) 18:08:14
  • 個数持ってるかわからないけど、基地はいっそ陸攻4の二部隊してみるとか -- 2017-12-03 (日) 18:15:08
  • 駆逐艦の装備は出来れば全部秋月砲で良いくらい、持っていればですが…見張り員一つ外して探照灯で敵大型艦から扶桑山城を守るのも有効だと思いますよ…抵抗が無ければ、一番は潜水デコイ戦法ですが…水上艦への致命打を激減させられるので、その分撃滅はしやすくなります -- 2017-12-03 (日) 18:16:52
  • 基地隊を両方（陸攻または攻撃機）４機で固める（ボス制空値はないので陸戦は不要）、どちらかの扶桑型を７番配置にする（道中危険度は上がるがとどめ要員の前にカスダメを積める）、辺りがぱっと思いつく案。あとはキラ付けと試行回数かと。司令部はそのまま倉庫に置いておこう。 -- 2017-12-03 (日) 18:17:39
  • 旗艦の最上を扶桑姉妹がかばって中大破してない？　してるなら旗艦は戦艦にした方がいいと思う。最上はかばわれる側じゃなくてかばう側だしね。（最上Love勢ならそのままで） -- 2017-12-03 (日) 18:42:28
  • 扶桑か山城を旗艦に置いて、カットインの発動率上げましょう。上手くいけば200以上のダメージ出せるので。もう片方を最後に置くかどうするかはお好みで。基地航空隊は一部隊は全て陸攻で固めてボスに。ボスで昼になる前にお供を片付けられているのなら、もう一部隊は道中のSマスとかにどうぞ。同航戦以上をひいてカットイン決まればいけるはず。 -- 2017-12-03 (日) 18:52:49
• E4乙/ZZ1ﾏｽ、敵陣形/単縦抜けてます。無いと思って行ったら単縦多数回ですが、編集者は出ない豪運が大半なのかしら。 -- 2017-12-03 (日) 18:24:16
• 西村札ルートでE4甲第一ゲージを突破された方に質問ですが、ラスダンボスの制空はどうやって優勢or確保をされたのでしょうか？ -- 2017-12-03 (日) 18:30:15
  • 上位水戦上位水戦＋瑞雲瑞雲で、基地隊を拮抗以上で４回削ったら優勢濃厚。ジェット機が２機あって爆戦も揃っていると陸戦なしでも基地隊は拮抗２→優勢２までは目指せるが、まぁ無理するほどでもないか。 -- 2017-12-03 (日) 18:39:08
  • 陸戦１陸攻３or陸戦２陸攻２に扶桑姉妹の23スロに水爆、最上は水戦ガン積じゃないかな？ -- 2017-12-03 (日) 18:39:09
  • 少し上の木（2017-12-03 (日) 17:53:05）に同じこと聞いてる人がいるよん -- 2017-12-03 (日) 18:39:47
  • 扶桑姉妹の水爆がツ級に撃墜されそうで心配ですが、全滅になったことってありますか？　木主 -- 2017-12-03 (日) 18:45:02
    • 西村ルートだと空襲ｘ２とツ級で普通に枯れるから水爆はやめた方がいいよ。（Sマス撤退で枯れてた） -- 2017-12-03 (日) 18:50:03
    • 瑞雲を使う場合は基本的に全滅するならSなので全滅したら撤退するつもりで出撃します。 -- 2017-12-03 (日) 18:55:49
    • となると西村ルートでは潜水デコイは厳しいです？　木主 -- 2017-12-03 (日) 18:57:03
    • 貴方は多分すごく難しい質問をしています。厳しいと言う人と大丈夫と言う人の両方いると思います。 -- 2017-12-03 (日) 19:33:17
  • 本隊は最上に水戦４（対空値2,5,5,5）のみ、基地航空隊を２隊とも優勢になるように調整してボス集中。（２隊目は少し低くてもOK）　これで安定して優勢～確保を狙えたよ。 -- 2017-12-03 (日) 18:48:11
  • もう一つ、西村札ルートで最上を伊13or伊14に変えるとしたら制空は厳しいですかね？(搭載数1は水戦なら全滅しませんよね？)　木主 -- 2017-12-03 (日) 18:50:56
    • 基地航空隊の編成次第ですが特に問題はありませんよ -- 2017-12-03 (日) 18:57:30
• 甲で一ゲージ目で詰まってます。西村艦隊＋西村ルートで３０回ほどミリ単位のボスを攻撃してますが一行に破壊できません…上記の攻略にもある潜水艦デコイは西村ルートでも通用するでしょうか？（西村７人に西村札ついたためしまむら艦隊戦法が使えないので） -- 2017-12-03 (日) 18:33:26
  • 当方西村ルートのみで攻略しましたが潜水デコイは非常に有効ですよ、潜水デコイが輝くのはYマス以降なのでどちらでも同じかと、編成を晒してみては？ -- 2017-12-03 (日) 18:41:14
  • 通用する。ただし最上を外して最短を通らないと弾薬ペナで装甲抜いたときのダメージが８８％→６８％に落ちる（はず）。あと水戦の数と索敵逸れに注意。 -- 2017-12-03 (日) 18:50:26
• Uマス突破できなくて切れそう。一発大破ふざけんな。チクショウ！ -- 2017-12-03 (日) 18:39:52
  • 基地航空隊を送るなり高速化やまむさで先手を打つなり、対策はできますよ -- 2017-12-03 (日) 18:44:23
    • 突破できてもZ6の航空優勢しなきゃならんのでしょう？基地航空隊とか送ってる余裕あるんですかね。ちなみに乙でやまむさ折ません -- 2017-12-03 (日) 18:49:44
    • ？航空優勢のギミックはZ1とZ2では？同時にやる必要はありませんよ。鈴熊航を軽空母枠兼史実艦枠で入れてましたが航巡に制空補助させればZ6でも優勢まではいけますよ -- 2017-12-03 (日) 19:02:33
    • 間違えたS勝利か。なんにせよやっとの思い出U突破した後に４戦は泣けるというか泣いた -- 2017-12-03 (日) 19:05:40
    • 乙の場合だと、Ｚ６弱編成なら、烈風×６、水戦×２で優勢取れるから、弱編成を引くことを祈る手も有りですよ。 -- 2017-12-03 (日) 19:08:05
    • ちなみに私は道中安定重視してZ6に基地航空隊は送っていませんが到達さえしてしまえば一発で終わりました（甲）。まずZ6へ到着することを主目的とし、その上で火力が足りなければ基地航空隊をボスに送るかどうか決めればいいと思います -- 2017-12-03 (日) 19:10:14
    • コメありがとう。ありがとう。Uマスで何度も何度も大破していた金剛が中破になってくれそのまま突破できました。 -- 2017-12-03 (日) 19:12:24
  • 落ちつけ、一休みしてリトライだ -- 2017-12-03 (日) 18:45:28
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-QmEFUbMprqdY2_BDB　何が悪いのか分からないので晒す。最終形態になった途端ボスどころか道中のエリヌ改に8連続大破食らってる。 -- 2017-12-03 (日) 18:52:20
  • 西村ルートのSマス、志摩ルートのXマスは警戒陣より単縦陣で支援と戦艦の先制で潰す方が安定しましたね -- 2017-12-03 (日) 19:05:52
• E4乙2本目終わった！！純西村艦隊平均Lv80でもクリアはできるんです！ -- 2017-12-03 (日) 18:52:59
• E4甲突破したけど、弾着発生率だのみってどうなんだ？第1、２とも山城が１回づつしか発動しなかったよ… -- 2017-12-03 (日) 18:56:48
  • 普段の魚雷CI頼みと変わらんやんけ。最もこっちは陣形お祈りも必要になるのは辛いがね。まあその分随伴が弱いとか何とか…まあいつもと大差ない。 -- 2017-12-03 (日) 18:59:42
  • 一応単発攻撃でも倒せることは倒せるんだよ。T字有利＋低装甲乱数＋クリティカルを引かなきゃならんが・・・ -- 2017-12-03 (日) 19:31:47
  • 苦労してラスダンまできて、割合ダメだけでゲージ破壊できたってうれしくないでしょ・・・「あ、あれ？」みたいな -- 2017-12-03 (日) 20:06:51
• 防空ギミック解除しようと西村ルートで行ったらZ9到達しても空襲来なくて泣いた -- 2017-12-03 (日) 18:59:36
  • 空襲は志摩√を潜水艦隊で泳いでると来るよ・・・Z９までいってこないのは珍しいけど。 -- 2017-12-03 (日) 19:05:55
• E4乙1ゲージ目でラスダン５回以上失敗してて心折れそう。フル支援で陸攻も充実してるのになんで？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-QoGn052-6i1dOV1Yh -- 2017-12-03 (日) 19:02:00
  • ちなみに志摩ルート。そろそろ弾薬尽きそうだから丙に切り替えるわけにもいかんし・・・ -- 2017-12-03 (日) 19:08:15
  • 自分も乙1ゲージのラスダンで15回以上は失敗しているよ。 -- 2017-12-03 (日) 19:09:55
  • ボスに到達してるなら、あとは試行回数だと思うが、制空とれてる？ラスダンは制空値も上がるし、道中ツ級いたり空襲マスの競り合いとかで瑞雲削られてないかね。制空とれなきゃかなり厳しい戦いになる。最上の夜偵や401の電探を水戦に変えて、扶桑姉妹の瑞雲を偵察機に変えてもいいかもね -- 2017-12-03 (日) 19:34:09
  • 制空はとれてます。やっぱり回数増やすしかないのかあ -- 2017-12-03 (日) 19:40:25
  • 索敵足りてそうなら西村ルートを試してみては？ -- 2017-12-03 (日) 20:03:45
• 乙ゲージ一本目のラスダンがどうやってもクリアできずで苦戦してます……どなたかアドバイスくださいorz　編成はこれです　基地航空隊は2中隊とも陸攻3陸戦1です。万年大将提督なのでランカー装備はありません、よろしくお願いします(´；ω；`) -- 2017-12-03 (日) 19:04:57
  • 潜水デコイでボスマスで水上艦を守るのが一番確実ですが…探照灯も試してみては？改修状況は申し分ないかと -- 2017-12-03 (日) 19:14:50
  • 〇〇ルートとか基地航空隊の詳細などがないと何ともアドバイスがしにくい気がする。 -- 2017-12-03 (日) 19:16:37
  • 自分も苦戦したけど息抜き？的な感じで編成順番変えたり、疲労抜きは確実にするとかして20回くらいで割ったから、試行回数と祈りだと思う。 -- 2017-12-03 (日) 19:24:46
  • あ、すいません（汗）　ルートと航空隊の配備状況をメモ欄に記載しました。こちらです。 -- 木主? 2017-12-03 (日) 19:29:51
  • ボスマスで夜偵発動しないから、鈴谷の所瑞雲系にするとか。扶桑の瑞雲１２型を索敵値の高い水偵にして若干でも弾着の確率あげるとか。 -- 2017-12-03 (日) 19:56:45
• E-4丙第２ゲージラスダンでボス撃破出来ません。編成等もメモに色々記載しています。皆さまアドバイスをお願いします。 -- 2017-12-03 (日) 19:10:02
  • 編成はこちらです。編成 -- 2017-12-03 (日) 19:11:07
    • 各艦の装備をどうしてそうしてるのか意図を説明できるか？特効艦封印縛りでもしてるのか？ -- 2017-12-03 (日) 19:18:37
    • 装備についてですが全員ですか？特攻艦に関しては時雨以外ろくに育てていないんです・・・ -- 本主? 2017-12-03 (日) 19:39:36
  • 扶桑山城は使わないので？特効がある分確実性は上がると思いますが… -- 2017-12-03 (日) 19:16:34
    • 扶桑山城は25くらいなので編成から除外したのですが入れた方が良いでしょうか？？ -- 本主? 2017-12-03 (日) 19:37:07
• だああぁぁやっと乙1本目終わったー2本目の方が簡単なんて話も聞きますけど、やっぱ人それぞれですかね？ -- 2017-12-03 (日) 19:18:47
  • 人それぞれです。　特に純正西村艦隊でやると、２本目もキツイです。 -- 2017-12-03 (日) 19:21:17
    • そうでもなかったぞ？ホントに人其々だな -- 2017-12-03 (日) 19:24:26
    • 西村ルートの場合、第二ゲージに -- 2017-12-03 (日) 19:41:05
    • （途中送信失礼）第二ゲージのボスに航空戦力がないからと言って下手に水戦降ろすとドツボにはまる可能性アリ。というかはまったよ・・・ -- 2017-12-03 (日) 19:42:37
    • 乙2本目ラスダン前に扶桑の4スロ全滅してたからラスダンは観測機積んでいったなー。とにかく航空機がバンバン落とされてたよ。 -- 2017-12-03 (日) 21:13:30
    • ダメコン2積んで、zzz1までに大破したら撤退してた。 -- 2017-12-03 (日) 21:35:23
  • 結局、1本目の時に安定してボスに行けていた提督には楽になったと言えるし、道中大破撤退を繰り返していた提督にとっちゃまだ最低4回もボス到達を求められる苦行となる -- 2017-12-03 (日) 19:27:42
  • やることは基本的に変わらんよ。2本目の方が少し柔らかい。水戦1個で確実に制空権確保までもっていける。だだ基地航空隊はお亡くなりになります。 -- 2017-12-03 (日) 19:28:02
    • 逆に言えば、どうせお亡くなりになって有効打取りづらいんだから、道中に送る踏ん切りがつくとも -- 2017-12-03 (日) 19:35:08
    • 俺も2本目は道中に回してた。ただ昼以降時にボス以外が残ったときにはやはり基地隊があると頼もしいので、ボスに送るのもあり。削り＝道中、ラスダン＝ボス、みたいなありがちな攻略法をおすすめしとく -- 2017-12-03 (日) 19:45:33
  • おおぅ、たくさんのアドバイスありがとうございます。潜水入り準西村艦隊で西村ルートでやっております。最上の水戦を一つだけ偵察に代えて、航空隊は様子見て振り分けることにします。あと少し、頑張るぞー -- 木主? 2017-12-03 (日) 20:02:25
  • 人それぞれだとは思う。ただ、第1ゲージの削りもそうだけど、個人的には西村ルートで基地隊の片方をIマスに送っても問題ない程度には楽だった。最上含めて2隻待避しててもS勝利できたこともあったぐらい -- 2017-12-03 (日) 20:09:22
• ちょくちょくログを見て思うのは、ゲージ割れない人の装備見てると多くの人が40cm系列の主砲を載せてるようだけどより適正砲補正(フィット補正)が大きな35.6cm砲系列で試してみるのも一つの対処方法だと思うよ、どうせ良い乱数引けるか否かだからって延々と同じ装備でやり続けるより案外近道かもしれない、特に今回は西村艦隊メンバー特効もあるようだからスペック表記上の火力の大小はそれほど気にしなくて良いんじゃないだろうかと思うんだけどね -- 2017-12-03 (日) 19:24:10
  • 勝手に補足しとくと混載すると別々に加算されるから一番恩恵が大きい -- 2017-12-03 (日) 19:31:51
  • 個人的には装甲弾の改修具合な気もするが自分は主砲一切改修してなくても装甲抜けてたし -- 2017-12-03 (日) 19:32:44
  • 41と35.6cm -- 2017-12-03 (日) 19:33:03
    • ゴメン送信しちゃった、扶桑型はいつも41と35.6の混載でフィット恩恵貰えるようにしてるな -- 2017-12-03 (日) 19:34:08
  • 扶桑姉妹の火力最大はオワ砲+試製41（持ってれば41砲3連改）の混載じゃないのかな　35.6は載せるにしても改修して試製35.6の星付かビス砲改の星付を試製41と混載にするくらいでないの？　フィット、改修値による命中率の変化など表に出ない数字まで考慮しないといけないのが多いけど当てて火力をという事ならもう少し分かりやすくてもいいよね　ただ、特効も素の火力に乗算だから元の数字を大きくしたいのも人情、当たらなければ意味がないけれどね・・・ -- 2017-12-03 (日) 19:36:37
  • 連合と違って大きい命中ー補正もないしなぁ、そこまでフィットにこだわる必要もないとは思うが。艦娘のLV、改修程度なんかにもよるかねえ -- 2017-12-03 (日) 19:40:12
  • まあ装甲抜いても火力でなきゃ意味ないんですけどね -- 2017-12-03 (日) 19:47:28
  • 「特効あるから火力より命中」も分かるけど、弾着やら徹甲弾補正やらに特効も入って火力にドンドン乗算入るからこそベースの値を高くすべきという考えもあるのでは -- 2017-12-03 (日) 20:05:18
  • 俺の息子と同じで世は大艦巨砲主義！（ボロン -- 2017-12-03 (日) 20:10:18
    • いいからその7.7ｍｍとっととしまえよ（ﾃﾝﾌﾟﾚ -- 2017-12-03 (日) 20:20:27
    • 基本は大事。 -- 2017-12-03 (日) 21:00:11
    • 機銃もワイセツ、ワイセツ -- 2017-12-03 (日) 21:40:50
• 甲第一ゲージがやっと終わった…後は消化試合だよね？ 夏の24人キラ付け＋熟練度付けよりかは楽だけど、18人キラ付けでもヘトヘトだわ。あと少しでキラ付け作業から解放されるんやなって… -- 2017-12-03 (日) 19:34:31
  • (シナリオ的には)間違いなく消化試合ですな -- 2017-12-03 (日) 19:40:04
  • そこに間宮がおるじゃろ？20個くらい貯めこんでた間宮殆ど消費しきっちゃったなぁ、キラ付け面倒くさいねん… -- 2017-12-03 (日) 19:43:31
• 警戒陣の仕様が分からないですけど、潜水マスだろうが空襲マスだろうが被害少なく勝利関係なく突破したい場合に使えばいいってこと？ -- 2017-12-03 (日) 19:40:55
  • 空襲マスはいままで通り輪形陣で！ -- 2017-12-03 (日) 19:44:36
  • 陣形のページを読もう。正直輪形で敵の艦載機を大幅に減らせる対空値を持ってるなら輪形、そうでないなら回避にかけた警戒って感じかね -- 2017-12-03 (日) 19:55:32
• 制空取れない、確保に届かないって人は航空支援はいかかでしょう -- 2017-12-03 (日) 19:44:20
  • 航空支援は今回に限っては夜戦で支援こないから悪手じゃね？　試さんとわからんけど -- 2017-12-03 (日) 19:50:57
    • 最終的に倒すのが目標なら夜戦は運ゲーに任せて確保まで持ち込める可能性増やしてもいいんじゃないかな まあ確かに夜戦は辛くなるけど -- 2017-12-03 (日) 19:52:31
  • 航空支援って航空戦(制空権確保の有無)の後じゃなかったけ？ -- 2017-12-03 (日) 19:59:29
    • 基地航空隊は開幕航空戦の前ですよ -- 2017-12-03 (日) 20:08:25
    • 夜から昼になる戦闘の場合航空戦の前に航空支援が来る -- 2017-12-03 (日) 20:17:18
  • 航空支援にそんな効果があったらゴミ扱いされんわな -- 2017-12-03 (日) 20:04:56
    • 今回に限っては航空戦の前に来る関係で制空値削れるんですよ まあ削るのは昔からなんですけど -- 2017-12-03 (日) 20:15:11
    • ほえー -- 2017-12-03 (日) 21:20:34
  • ん？　航空支援で制空値上乗せは出来ないはずだよ？　前のアプデで変更が無ければ。味方機は艦戦積まないと削られるけど、敵機は撃墜エフェクトあるのに減らない謎仕様だから。そもそも開幕で敵空母沈めても敵機飛んでくるしｗ -- 2017-12-03 (日) 20:08:03
    • https://twitter.com/trollkin_ball/status/937195057643339776 はいこれね -- 2017-12-03 (日) 20:11:59
    • まじか。釣りじゃなければ、払暁に限ってはかなり優秀な支援になるな。 -- 2017-12-03 (日) 20:21:31
    • 払暁戦の場合、砲撃支援だと夜戦で受ける攻撃回数や狙う的の減少につながるから、難しいとこだね -- 2017-12-03 (日) 20:25:04
  • そんな効果まであったのか・・・　いや、第２ゲージでは航空支援使ってたけど（多くて１スロ当たり８機程度しか撃墜されないから全滅はしない、大体ボス耐久を３～４割持っていく）、制空削りまでは全く考えてなかったから第１ゲージで使うのはやめちゃったわ。 -- 2017-12-03 (日) 20:28:41
  • それ、夜戦時に相手の手数が増えた結果頼みの扶桑型が大破して昼入った時点で詰んでることとかないかな？ -- 2017-12-03 (日) 20:45:31
    • だから制空がどうしても届かなかったり確保したい人はって書いたんじゃん 結局夜戦の安定はなくなるよ -- 2017-12-03 (日) 21:02:19
• ギミックを全部終えて志摩札西村艦隊でゲージ1本目を削り中なんですが、初戦の潜水マスで誰かしらが大破させられてしまいます。有効な対策はありますでしょうか？駆逐の誰かに先制対潜装備持たせるくらい？ -- 2017-12-03 (日) 19:53:51
  • 志摩艦隊の潜水艦は夜戦だから先制爆雷打たないのでは？　正直対潜してる余裕もないけどね　自分は照明弾打ち上げてお祈りしてた -- 2017-12-03 (日) 20:04:14
    • 先制はないけどカットインはある。Yマスみたいなもんでしょ・・・キラ+警戒陣で祈るべき -- 2017-12-03 (日) 20:09:50
• 最終海域、第一第二ともに乙で制圧しました！ご助言くださった方に激越な感謝です！それと、参考になればということで編成を。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-R-zSD5IqZBUHEi3Nk -- 2017-12-03 (日) 19:55:37
  • メモきえちった…ｸﾞｽﾝ -- 2017-12-03 (日) 19:57:16
    • ユーザー名入れとかないから…入れとかないと勝手にいじれるからね -- 2017-12-03 (日) 20:06:06
  • み、、見えない。。おい婆さん！老眼鏡もってきてくれ！ -- 2017-12-03 (日) 20:08:14
    • おじいさん…心の目で… -- 木主? 2017-12-03 (日) 20:15:38
  • うおあああああああああああああああねえ！！！！！ないわ！！nothing!!!!sorry.... -- モク主? 2017-12-03 (日) 20:15:06
  • うおあああああああああああああああねえ！！！！！ないわ！！nothing!!!!sorry.... -- モク主? 2017-12-03 (日) 20:15:06
  • 扶桑　山城　最上　時雨　霞　朝潮　島風（削り綾波）全員改二　この編成で第一第二ともに制圧しました。 -- 2017-12-03 (日) 20:17:41
• E-4乙戦力1本目だけどボス到達率クッソ低くて萎える…(志摩2/6,西村1/5) 到達した場合は全部S取れてるので、火力は足りていると思うのですが、道中踏破率上げるためのアドバイスをお願いします！ 編成　なお西村ルートは挙げた編成で、志摩ルートは熊野改二→熊野改(装備同じ)、伊13→伊14(装備同じ)、第二が道中、第四がボス。大破要因は主にボスマス手前に行くまでの潜水艦大破(XやSあたり)or空襲/雷撃による時雨の大破(M,Iなど)です。 -- 2017-12-03 (日) 20:03:37
  • 西村ルートなら対空CI装備が無いと辛い気がします。空襲マスは輪形陣、それ以外は警戒陣で行くと被害ga -- 2017-12-03 (日) 20:14:22
    • 被害が抑えられた感じです。 -- 2017-12-03 (日) 20:15:24
  • 空襲対策ならは時雨を対空ciにして警戒陣で祈る。潜水艦は女神積んで祈るか、Sマスは単縦陣でやられる前にやれ。乙なら航空隊１隊をSに送るのもいい。 -- 2017-12-03 (日) 20:14:53
  • 支援ケチってるからでは？ｗ　6隻出してあげようよ。だから生き残った敵に潜水艦への攻撃が多いんだよ。空襲は祈るしかない。 -- 2017-12-03 (日) 20:14:55
  • 乙西村ルートだけど、鈴熊じゃなくて照月入れてたな。空襲対策なのと、ケッコン艦でLV高いからってのもある。Sは警戒陣にしときゃ、相手単縦ならほぼ喰らわなかったが、それでもダメならいっそこっちも単縦で、道中支援も6隻に増やしてやられる前にやれを実践するしかないかな・・・。Iは祈るのみ。基地対潜おくってもいいかもだけど、1本目は基地で相手の艦載機削らないと優勢取れなかったりするからなぁ -- 2017-12-03 (日) 20:22:38
  • 二式水戦はないかんじですか？私は水戦*4の制空147で対空CIなしで攻略していましたが、M/Nで小破以上のダメ受けることはほぼありませんでした。PT対策を捨てずに対空砲火を考えるなら機銃も有効だと思います -- 2017-12-03 (日) 20:47:17
    • M/N最初は輪形にしていたけど被弾多かったから、ここも警戒にしてた -- 葉5? 2017-12-03 (日) 20:55:22
• 今，Ｅ４乙クリア。 -- 2017-12-03 (日) 20:10:06
• 乙第2ゲージ初戦、道中でもがみんと由良が待避して水戦0、弾着できねぇやと思ったら元気にカッ飛んでいく水上機。制空確保の表示が出て初めて瑞雲を降ろし忘れていたことに気付く。姉様の瑞雲は昇天なされたが、残った山城の瑞雲が2連続で連撃を捻り出してS勝利をもぎ取った。瑞雲には感謝の念を禁じ得ない -- 2017-12-03 (日) 20:10:19
  • まあ、そうなるな。 -- 2017-12-03 (日) 22:17:01
• 攻略サイトにて難易度丙では西村艦隊から４隻でルート固定可能と掲載されていますがこちらでは二隻と掲載されています。どちらが本当ですか？ -- 2017-12-03 (日) 20:11:17
  • ２じゃな -- 2017-12-03 (日) 20:20:29
  • 乙でも４隻で固定だから丙はさらに少ないとは思うが…クリアしちゃってるから確認取れないなぁ… -- 2017-12-03 (日) 20:22:12
  • 返答ありがとうございます。 -- 2017-12-03 (日) 20:34:08
• e4乙第一ゲージ最終編成を攻略中ですが、ボス大破まで行くものの撃沈まで至りません。ご指摘等あれば何卒お願いいたします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-QoQezLfioyitkrSxU -- 2017-12-03 (日) 20:16:24
  • 支援とか航空隊ってどんなです？あとどれくらい到達しました？ -- 2017-12-03 (日) 20:19:27
    • 航空隊は第一に噴式2種と一式陸攻*2,第二に一式22型*3,隼64*1です。到達率は正確には測っていないですが、特に問題なくボス到達しています。 -- 2017-12-03 (日) 20:31:55
    • 決戦支援は以下です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RBfxYaya30PDplafB -- 2017-12-03 (日) 20:47:16
  • 流石に姉様の鉄鋼弾は外さない方がいいのでは？ 第1ゲージ目だし…… -- 2017-12-03 (日) 20:24:09
    • 同感。もがみんの昼連撃あきらめて水戦2個とかどうかな。もがみんの昼はそこまで期待できないし -- 2017-12-03 (日) 20:45:44
    • 姉さま改造できるならして徹甲弾つんだら自分がクリアした時よりも艦隊状況良いし余裕だと思いますね -- 2017-12-03 (日) 20:48:44
  • とりあえず扶桑改造したら？ -- 2017-12-03 (日) 20:42:08
    • ありがとうございます。しばらく無理ならEO強行突破も視野に入れてみようかと思います -- 2017-12-03 (日) 20:52:54
  • 自分は西村ルートで航戦2、航巡2、駆3でやってました。それでゲージ1ストレート。 -- 2017-12-03 (日) 21:59:46
    • 航巡2か・・・それは考えなかったな、面白い -- 2017-12-03 (日) 22:03:41
    • ごめん切れた。けど航巡2だとR逸れだよね？ -- 2017-12-03 (日) 22:08:49
    • 枝主ではないが、航戦2/航巡2/軽巡1/駆逐2でもS→WでR逸れなかったよ -- 2017-12-03 (日) 22:29:24
• 甲2ゲージ目クリア　西村艦隊ルートで潜水艦無し編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-R4C_-ZyX2kANVpXJx　削りはほぼストレートでしたが、ラスダン入ってから急に道中撤退が増え、破壊までに9出撃掛かりました。ラストS勝利で伊400もドロップし、掘り含めてイベント完走です。 -- 扶桑の夫? 2017-12-03 (日) 20:17:51
• 支援とか航空隊ってどんなです？あとどれくらい到達しました？ -- 2017-12-03 (日) 20:19:06
• e4丙ですけど長門lv98と扶桑lv70ならどちらを入れるべきでしょうか（西村ルート） -- 2017-12-03 (日) 20:28:18
  • 場合によるから艦隊情報詳しく・・・ -- 2017-12-03 (日) 20:46:11
    • 最上lv60（瑞雲３遊撃司令１）長門改２lv98（試製４１　４６　鉄工　零式乙熟練）山城改２（試製４１　４６　鉄工　零式水観）摩耶改２lv86（20.3 10cmほうか　２１対空　零観　機銃）　北上改２　朝潮改２　夕立改２です。 -- 2017-12-03 (日) 21:09:56
    • ちなみに資源枯渇のためレベリングは無理です。 -- 2017-12-03 (日) 21:11:35
    • それならまず扶桑を投入してみる。ボスが撃沈できない又は扶桑の大破撤退が目立つなら長門を投入する漢字 -- 2017-12-03 (日) 21:33:58
    • やってみます。 -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:55:09
• ゲージ二本目になってから敵の命中率上がってない？ -- 2017-12-03 (日) 20:37:19
• E4 ラスダンでボスに10回以上到着して9割方T不利なんだが、他の方々も同じような感じですか？ -- 2017-12-03 (日) 20:44:18
  • 自分はあと1回で破壊できるって時に1回だけ出ましたな…それが10回も現れたら発狂しそう -- 2017-12-03 (日) 20:46:25
    • 現在進行形.....精神的にキツイ -- 2017-12-03 (日) 20:48:41
  • 空母を連れていけないMapではよく見るけど、本Mapに関して言えば見かけなかったな運が良かっただけです。 -- 2017-12-03 (日) 21:51:12
• 乙2本目突破したああああああ！結構多くの人が言ってる通り、キラ付けして缶積んだ潜水が全部吸って全部避けてくれる　西村艦隊の皆と潜水艦たちに心から感謝！ -- 2017-12-03 (日) 20:44:48
  • お疲れ様です！ -- 2017-12-03 (日) 21:05:52
• 質問させてください。第二ゲージラスト、扶桑姉妹の砲撃が、制空とって弾着してるにも関わらず10とか20のカスダメ、ひどい時には連撃も発動せず単発に終わることすらあるんですが、これって単なる運の問題でしょうか。水偵は索敵高い紫雲と乙型熟練持たせてますし、火力は試製41と試製35.6で145前後はあるんですが・・・ちなみに乙です。 -- 2017-12-03 (日) 20:47:49
  • その文章の情報から読み取れるのは抗戦状態が悪いからでは？　つまり不幸に見舞われてる -- 2017-12-03 (日) 20:52:24
  • 警戒陣でやってない？昼戦は縦従じゃないとダメ入らないからね -- 2017-12-03 (日) 20:58:45
  • うん。（ダブルミーニング） -- 2017-12-03 (日) 21:01:27
    • とまあこれだけで終わるのも何なので・・・　まず敵装甲＝２１０だから最大２７３程度まで上ぶれする。対してこちらは単縦同航・弾着時１４５×１．５＝２１７で反航時は８割の１７４くらい。特効１．４倍らしいけど、それがあっても反航では３割程度装甲が抜けない。更に装甲抜いても弾薬ペナで西村最短で９割、１戦増加ルートだと７割程度にダメージが抑えられる。 -- 2017-12-03 (日) 21:05:43
    • 横から補足。2本目だと190だから最大246くらいだね。 -- 2017-12-03 (日) 21:52:39
    • いや、乙だからあってるな。すまない、余計な事言った。 -- 2017-12-03 (日) 21:55:37
  • 運の問題と言い切りたいところですが、第2ゲージだと徹甲補正が無くなるから人によっては第1ゲージより仕留め辛い状況も出てくる模様。ただ自分のように夜戦連撃で片付くこともあるので結局は早々に随伴艦を消して旗艦をフルボッコ出来るように試行回数を増やすしか無いと思います -- 2017-12-03 (日) 21:02:40
  • 皆さんありがとうございます！これ書き込んだ直後、旗艦の扶桑姉様が合計200ダメ近く出してくれて、初めて乙突破できました！ちなみに同航戦・単縦陣です。カスダメに終わった時は反航だったので、それも原因だったかも。あと、すぐ上の枝さんが書いてくださったように、運良く夜戦の早いタイミングで随伴が消えて、連撃のいいのが何発もボスに入ったのが効きました。出撃してから帰ってくる少しの間に、こんなに沢山のアドバイスを頂き、ありがとうございました！ -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:19:54
• 詰まってます。編制おかしい所、編制順など要修正の所指導願います。E-4甲第二ゲージラスト http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RBAu2CRxUBgqV3D4E キラは出撃毎に間宮+伊良湖使ってます（残り4回）。基地航空はIとSに集中(キラつけても事故率1位2位なので)、あと扶桑型の主砲16inch砲で行けますでしょうか？一応試製35.6cm+6が2本あります。秋月砲は装備分で全部です。支援は駆逐2+戦艦4を道中決戦共に全力です。問題なさそうなら後は回数重ねるだけです。 -- 2017-12-03 (日) 20:51:20
  • 第二ゲージならボス集中にしている基地航空は陸攻のみでいいよ、陸戦はいらない。編成も装備も悪くないと思うよ。道中の陣形を警戒陣のみにしてみては？ -- 2017-12-03 (日) 21:02:25
    • 道中警戒陣のみ、基地支援は道中のみに送ってます。 -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:15:31
  • 自分最上でSマスの制空が不利にならない編成でやってました、あとラストは航空隊全部ボスに突っ込みました、T有利で勝ったので扶桑姉妹３回目の連檄で落ちましたが、随伴の始末も航空隊がしてくれるので航空隊の支援なしでは余裕はない感じでした、最後だけは道中安定よりボスだと思います -- 2017-12-03 (日) 21:09:45
    • 最上編成なら誰と入れ替えて何番目に居れたら良いでしょうか？Rマスでの大破率が割と高いんで最上やめたんですけど（一応Lv94が居ます -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:17:45
    • 自分は山雲と入れ替えですが、朝雲でも大差はないと思います、装備は主砲２と水戦２の夜戦連激です、１番艦の扶桑の水爆と合わせて８０ぐらいの制空です。順番は３番目に入れてました。この編成でSは縦従でそれなりに安定してました。 -- 2017-12-03 (日) 21:25:05
  • とりあえず聞きたいのは削り中にボスを一度でも倒せたかどうか。倒せてないなら基地隊がボスに全く行ってないのが問題なんじゃ・・・　夜戦決戦支援だけで手数が足りるとは思えない。最上は抜いたままでいいと思うが、いよちゃんの要員２を女神１に代えて水戦２でどうだろうか。 -- 2017-12-03 (日) 21:30:47
  • 制空が低すぎてSマスで苦労しそう、という以外には問題ないように見える。ボスマスは多少のターゲット運とやまふそのご機嫌次第という面もあるので、ボスを大破まで追い込めているのならあとは回数では。 -- 2017-12-03 (日) 21:54:37
• どこかで第2ゲージでは徹甲弾はいらないって記述を見たんですけど実際はどうですか？　必要ないなら観測機を積みたいです。 -- 2017-12-03 (日) 21:00:25
  • どこで見たのか解からんけど、両方いると思うよ？ -- 2017-12-03 (日) 21:04:43
  • なくても連撃で事足りますがあったほうが良いに決まってます　むしろ水爆いれて沼ってる人のほうが多い気がするけどｗｗｗ -- 2017-12-03 (日) 21:04:47
  • 内部的には航空戦艦扱いっぽいからあると便利 -- 2017-12-03 (日) 21:07:06
    • 航空戦艦扱いなのか。涼月モチーフだから普通に駆逐艦だと思ってたわ…。まぁカットインそのもの目当てに徹甲弾は積んでたけど -- 2017-12-03 (日) 21:15:20
    • 戦闘前のセリフのときに防空駆逐艦　防空埋護姫って出てるんだよなあ・・・防空駆逐艦（航空戦艦） -- 2017-12-03 (日) 21:22:54
    • 対空値お化けで制空値はまるでないし航空戦艦はなくないか？ 第一ゲージボスなら航空戦艦で間違いないと思うけどね -- 2017-12-03 (日) 21:26:49
    • データぶっこした感じだと艦種タイプは航空戦艦だったけど まあ別に徹甲弾なくても勝てるしいいんじゃない？ -- 2017-12-03 (日) 21:34:21
  • 俺も第二ゲージボスは防空駆逐艦だから徹甲弾効果がなさそうな話は聞いたけど随伴艦に使えるしそのまま載せたよ -- 2017-12-03 (日) 21:16:54
  • 自分は連撃or徹甲CIのどちらかを出してもらうため、そしてたとえ対大型艦の補正はなくても火力＋とCI１５０％の補正を目的に使ってましたね -- 2017-12-03 (日) 21:23:21
  • 正確な数字ではないが、弾着の発動確率はカットイン２０％、連撃２０％みたいに独立している。徹甲弾を外すと連撃しか出ない。単発でも倒せる可能性はあるけど、カットインか連撃が出るのを期待するのが当然なわけで、補正があろうがなかろうが、徹甲弾は合った方が良い。ただ制空を取るために片方の戦艦の弾の代わりに水戦を積むのは編成によってはアリ。 -- 2017-12-03 (日) 21:43:00
• 司令118ようやくE4乙完了しました。撃破のみ西村潜水デコイ。基地航空隊は第１ゲージ撃破時はボス集中。第２ゲージ撃破時はSマスとボスに振り分け。とにかく第１ゲージ撃破がキツくて（後10～30残ることがほとんど）、配置やら何やら色々試行錯誤する羽目に。 -- 2017-12-03 (日) 21:06:13
  • 最終的には山城を６番において弾着CIという定番のパターン。色々情報提供してくれた先人に感謝。特に潜水デコイは自分ではきっと思いつかなかったと思う。 -- 2017-12-03 (日) 21:08:27
• Ｅ４ラスダン終了です。ふだんは書き込まないんだけどこんなパターンでもクリアできたので、目安となれば…。志摩潜水艦ルートで、ボス到達時に司令部使って時雨退避で満潮大破、皆さんはパンチ穴に機銃が多いみたいだけど私はすべて女神リターン狙いにしてありました。結局女神リターンは発動せず、航空がコンスタントに４回１５０ダメージを出し。航空戦艦の連撃でクリアしました。私の体感では①司令部あってもいいんじゃね？②結局は運だな！③女神リターンだと試行回数増えるんでクリア率上がるんだなって感じです。まだ一週間あるんで皆あきらめないでね -- 2017-12-03 (日) 21:14:14
• ようやくE-4丙一本目突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RGZy8rLYv1EYG1KGL。みくまんの航空機は二式水戦改とその熟練（自分の環境では相変わらず水戦が入らん）。削りでは道中支援と航空支援のみで道中事故なく、ボスも5戦中2戦S取れたので慢心していたところ、ゲージ割の段階で10戦詰まった。道中撤退6、決戦A止まり4。道中、決戦支援は砲撃で出し、基地航空隊もボス集中であったのにも関わらず、最後の昼戦で戦艦の連撃が一度も出なかった。昼での連撃は航空優勢以上が必須だったっけ？とにかく失敗or改善のたたき台の編成として参考にしてください。 -- 2017-12-03 (日) 21:15:32
  • ルートは第三志摩ルートです。PTのCIがうざいです。 -- 2017-12-03 (日) 21:20:58
• 警戒陣は罠。複・輪・梯の方が被害が少ないし、敵も潰すので夜戦のCI被弾も減った。警戒陣やめたら初めてボスS取れたわ。 -- 2017-12-03 (日) 21:18:09
  • まさかボスマスで警戒使ってたの？戦略的に考えてボスマスで何を警戒するんだ -- 2017-12-03 (日) 21:47:16
    • 主力艦を守りたいんだろ。守ってどうするのか知らんが -- 2017-12-03 (日) 21:49:18
    • そりゃぁわざわざ火力下げてりゃ要らぬ被弾も増えるだろう・・・ -- 2017-12-03 (日) 21:58:49
    • 前の方読んだら道中のことやね。 -- 2017-12-03 (日) 22:01:11
• 丙クリア。一本目二本目共に6回出撃でクリア。一本目は熊野・鈴谷起用。二本目は鈴谷に代えて朝雲投入。最終戦は扶桑が決めてくれた。 -- 2017-12-03 (日) 21:21:13
  • 一本目 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RH1YoB5Zo2ni_UjO8 -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:22:26
  • 二本目http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RLdUcyCOXey0S2JCx -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:31:48
  • 先行提督諸氏の情報により無事東海(九〇一空)と涼月を獲得出来ました。厚く御礼申し上げます。皆様方のご武運を。 -- 木主? 2017-12-03 (日) 21:35:48
• 丙に挑戦中。西村ルートに２隻目の扶桑姉妹にＺ９行かせることができて良かった。姉妹１隻目はゲージが出てから考える。 -- 2017-12-03 (日) 21:27:01
• 払暁戦の航空支援艦隊は、航空戦より先に発生することが判明しました。なので解説テキストの「航空戦→支援攻撃（航空支援）」の部分は順序が逆。修正をお願いします。 -- 2017-12-03 (日) 21:27:20
  • あとそれによって制空補助が可能という点が重要では。 -- 2017-12-03 (日) 22:36:28
• 皆様のコメのお陰で、Ｅ４乙第１ゲージでラスダン４８回の沼から脱出し、無事第２ゲージも割れました。心から感謝いたします。 -- 2017-12-03 (日) 21:41:30
• 皆さんはダメコンを持った潜水艦がSマスやXマスで大破したときは進軍しましたか？ -- 2017-12-03 (日) 21:43:15
  • そんな段階で使ってたらいくらあっても足りない -- 2017-12-03 (日) 21:52:08
  • 女神だったらそのまま進撃して、ZZ2までで発動⇒2度目大破しない限りは突入した。大破しても存外やられないから、女神消費しても良くて、他無傷なら行ってもいいかも。 -- 2017-12-03 (日) 23:26:38
  • Sでなら撤退したかな。この後大破したら元も子もないし。 -- 2017-12-03 (日) 23:37:12
• ちょっと聞きたいのだが何か特別な条件があると道中支援が来ないなんてことないよね？ちゃんとキラ全員に付けてて、イベント海域の遠征にも出してるのに10回連続で道中支援が来ない。運が悪いだけかなぁ… -- 2017-12-03 (日) 21:45:37
  • 潜水に当たらない支援は来なくなったし、夜戦に航空支援は来ない。支援の仕様も変わってるから今まで通りにやってると航空支援になって来てない説 -- 2017-12-03 (日) 21:50:59
  • E-4海域に来る前までは道中支援使えていたんじゃないの？ 砲撃支援が潜水マスとかには来なくなったけど通常夜戦マスとかならちゃんとくるよ -- 2017-12-03 (日) 21:51:51
  • 支援艦隊の砲撃・航空の条件メンテで変わってますが大丈夫ですか？夜戦マスは砲撃しか支援来ないので -- 2017-12-03 (日) 21:54:54
  • 航空戦艦と空母が混じってると航空支援になる場合があるぞ。そうすると夜戦に来てくれない。 -- 2017-12-03 (日) 21:57:25
  • 見直したところとねちくと伊勢日向でした。お騒がせしました -- 2017-12-03 (日) 22:06:37
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RMuWRjWzR87f4kyxu １ゲージ目ラスダンで攻略できないんですけどどこを変えればいいですか？教えてください基地は第一、一式戦準Ⅲ型甲、一式陸攻、九六式陸攻、九六式陸攻、第二、雷電、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻三四型で制空が取れてません第二は決戦です基地他に一式戦準Ⅱ型、四式戦疾風、Spitfire.MK1.飛蒸一型丁（キ６１.三式戦飛蒸があります -- joe? 2017-12-03 (日) 21:46:06
  • 全然関係ないけど誤字に笑ってしまう -- 2017-12-03 (日) 21:53:26
    • 漢字苦手民すぎて似てれば伝わるべ！って思ってやってますすみませんｗｗ -- joe? 2017-12-03 (日) 21:57:27
    • え、誤字なんて・・・って読んでって最後にちょっとほっこりした。 -- 2017-12-03 (日) 21:59:05
    • 一式戦はハヤブサやでー -- 2017-12-03 (日) 21:59:14
    • やべー隼気付かなかったｗｗ -- 2017-12-03 (日) 22:03:45
    • はやぶさ！ありです覚えました -- joe? 2017-12-03 (日) 22:06:22
    • 思いもかけないところで意表を突かれたわｗ　飛「蒸」でなくて「飛燕」と書いて「ひえん」な？「ひえん」と入力すればフツーに出るからｗ -- 2017-12-03 (日) 22:07:57
    • ばれなきゃ間違えじゃないんですよ！ばれましたけどｗ -- joe? 2017-12-03 (日) 22:17:33
    • しまった。そっちは気づかなかった -- 2017-12-03 (日) 22:22:55
    • ほ、ほら　スラングの同じ漢字使う方が被害者一覧にも載ってることですし・・・ -- 2017-12-03 (日) 22:32:55
    • 阿武隅「ドンマイ」 -- 2017-12-03 (日) 22:57:34
  • すみません難易度は乙です -- joe? 2017-12-03 (日) 21:56:02
  • 基地航空隊に置いてる「雷電」は防空には優れるが出撃時は「烈風」にも劣るのでこれを「飛燕一型丁」か「四式戦」に変えよう。水戦があるなら最上や伊19に載せたいけど、手持ちに無いなら陸攻を減らして第一の九六をSpitfireとかの陸戦に変えたほうがいい -- 2017-12-03 (日) 22:03:22
  • とりあえず水戦はないということかな。制空はおよそ１００以上を目指してほしいところだが。そのうえで航空隊は陸戦２で削る必要あり。雷電は防空には強いが、出撃では強くないので性能を確認すべし。 -- 2017-12-03 (日) 22:04:01
  • なんか今後の同様の質問に対するテンプレ返答になりそうだけど・・・　水戦（Ｒｏ４４とか二式水戦改ね）ないの？　これじゃボスの制空取るのは無理でしょ。 -- 2017-12-03 (日) 22:11:37
  • ありごとうございます雷電は変更してみます水戦はないです任務とかでもらえるんですかね？ -- joe? 2017-12-03 (日) 22:15:13
    • 二式水戦も強風も任務で手に入ったけど選択制だったかなぁ、他にもネジ使って水偵を改修すれば水戦になるよ -- 2017-12-03 (日) 22:24:09
    • １つは任務でももらえるけどね。０ならば丙に下げることも検討すべき。一応、瑞雲8機くらいで目標値には足りるが、乙だったらあきつ丸つかってもいいんだっけ? -- 2017-12-03 (日) 22:26:42
  • PTに攻撃吸われて手数が減るとゲージ破壊が遠ざかるから、満潮と時雨には見張り員か機銃を積んでPT対策したい -- 2017-12-03 (日) 22:19:32
• 頂いたアドバイスを参考に、1ゲージ目を破壊できましたので、編成を晒します。編成　※なお、支援含め全員キラです。 -- 2017-12-03 (日) 21:59:05
• E-4乙、第1ゲージ削り、第1ゲージラスダン、第2ゲージ編成。削りから2ゲージラスダンまで終始西村ルート。陣形はボス･Sマス：単縦陣、空襲マス：輪形陣、その他：警戒陣。乙以下は由良改二がとにかく便利だと思う。1ゲージ削りと2ゲージ中は制空取りながら夜戦連撃と対空CI、第1ラスダンは水戦満載でもがみんの連撃構成維持できる。航空隊は1ゲージラスダンだけ噴式*2入りでボス集中、その他は1部隊Iマスに差し向けてた -- 2017-12-03 (日) 22:01:46
  • 強襲と噴式入り第一部隊だけでボスHP約650から400まで削ってくれて噴式すげーなと思った。支援は命中重視で電探2積みの戦3、正1砲撃支援を道中ボス両方。全艦無事にボスに辿り着けたのは僅か3回、2隻待避が3回あったけど、終わってみれば第1･第2ゲージともに5周でケリがついたんで辿り着ければどうにかなる印象 -- 2017-12-03 (日) 22:02:56
• 支援まで出してるのにZZ2マスで大破撤退連続してる･････まだ第一ゲージ、二回しか破壊できてない･･････なんすかコレ？ -- 2017-12-03 (日) 22:08:23
  • 難易度とデコイの有無はわからんが丙で潜水デコイ１だと対潜シナジーでお祈りゲーが加速するぞ！ -- 2017-12-03 (日) 22:47:52
• 出撃時点で燃料とボーキがゼロだと、空襲被害で減少する資源が元から無いため「空襲での被害無し判定＝資源へのダメージが0」により防空ギミックが自動的に成功扱いになる模様 -- 2017-12-03 (日) 22:11:47
  • おおそれは使え…使えるか！ -- 2017-12-03 (日) 22:17:48
  • ・・・ちょっとまて、それって成功も何も備蓄が底をついてるって事じゃ。まぁ成功は成功か -- 2017-12-03 (日) 22:22:36
    • 防空ギミックはクリアだろうがそこからゲージ日本割れるかはまた別問題よな･･･ -- 2017-12-03 (日) 22:29:33
  • まじかこれ。E3甲防空にいいじゃんと思ったが、E4残ってるのにE3で資源枯渇はこえーなｗ -- 2017-12-03 (日) 22:29:37
  • 被害にあう資材が無ければ被害にあう事がない、ノーガード戦法だな、正しく逆転の発想、だが危険すぎるだろｗ -- 2017-12-03 (日) 22:42:28
  • なんという面白小ネタ…てか、ゼロ状態でよく出撃しようなんて思ったな、見つけた人… -- 2017-12-03 (日) 23:12:24
  • まさか艦これで焦土戦術ができるなんて -- 2017-12-03 (日) 23:57:27
  • ギミック解除からクリアに必要な資源を調達する頃にはイベント終わってしまうのではw・・ -- 2017-12-04 (月) 00:10:12
• E-4甲無事クリア 西村艦隊の7人でクリアさせたくて、ボスマス出してからず～っと司令部使わずにきたけど最後のあれだけで十分報われた気がして泣けてきた。ところで質問なんですが、Yマスの幼女ちゃんはカットインないんでしょうか？Yマス踏んだ回数が大体30回程なんですが、幼女ちゃんカットイン一度もなしでソ級も５回程しかなかったものでちょっと気になってます。 -- 2017-12-03 (日) 22:20:29
  • あの幼女、積んでる装備は特殊潜航艇だけで魚雷は装備してないみたい。 -- 2017-12-03 (日) 22:28:50
  • だよね。もう記憶が曖昧だけど0か1回くらいか、ともかくほとんどCIしなかったし警戒陣とはいえ全然当ててこない。自分の出番じゃないから間違って甲標的積んできたとか… -- 2017-12-03 (日) 22:33:07
  • なるほど！個人的にはYマスが癒しマスになってたのですが、カットインだけが気になって髪が・・・ｗ回答有難うございました！ -- 2017-12-03 (日) 22:48:40
• 丙ですが、やっと2本目突破しました！色々ここでアドバイスを受け、やっと突破することが出来ました。皆さん、本当にありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-QbYJC4OthTjU9c99q編成はこれです。沼ってる皆さんも引き続き頑張ってください。さて、照月堀だ。 -- 2017-12-03 (日) 22:24:27
• Z6マスで盛大に沼ってます……どなたでも構いません、助けてください。 -- 2017-12-03 (日) 22:24:47
  • 編成と装備はこんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-RVB04spMjKE_lj_Oq航空隊は陸戦1陸攻3を２隊Z6に集中させてます。支援は戦3航1駆2で道中全キラで出してます。エクセルで付けてる記録が正確ならZ6だけで今46周してます…… -- 木主? 2017-12-03 (日) 22:30:27
    • 航空隊を１つ潜水マスに送り、第二は夜戦火力やPT対策にする。水戦は、たとえば第二の由良に３つ、第一の利根と第二の筑摩に１つずつといった感じにすると、第一の砲撃力がちょっと上がってUマスが少し抜けやすくなる。 -- 2017-12-03 (日) 22:43:38
    • Z6の敵戦艦はタフなので、陸攻のラッキーヒットを別にすれば確実に夜戦まで残る。昔はイベントのラスボスをつとめた艦なので、それなりの夜戦火力を確保すべし。 -- 2017-12-03 (日) 22:47:46
  • 藁にもすがりたい気持ちは分かるけど、どういう状態なのか、編成はどうなのかを提示しないと誰もアドバイス出来ないと思うよ -- 2017-12-03 (日) 22:34:16
    • あぁ失敬、出てたんだね。タイミングが悪かった。 -- 2017-12-03 (日) 22:36:08
    • いえ、こちらこそ。分けずに纏めて投稿するべきでした。 -- 2017-12-03 (日) 22:41:06
    • で、道中ではなくてZ6マスという事なら正直自分の艦隊より練度は良いんだけど、思ったのは①昼戦でどのくらい落とせているのか、②夜戦が手薄ではないか、この二点かな。利根は主砲持っても良いと思うしあとは第二の並びかな、自分なら鈴谷・北上は下に下げてフィニッシャー担当、思いついたのはこのくらいでしょうか。多分46周もしてるとそのくらいのことは試行済みなんじゃないかとは思うのですが。ご武運を -- 2017-12-03 (日) 22:57:05
  • 私は基地を１つ、最初の潜水艦マスに派遣しました。 それで第２に対潜装備を積む必要がなくなります。 最初の１マスでしか役に立たない対潜装備をさせるのは、その後の道中やZ6マスでの戦闘を考えると割りに合わないと思います。 制空は第１だけでまかなえているはずなので、第２の鈴谷は大井あたりと代えるか、大和がいるなら大和も高速化して第１に投入、金剛か榛名を第２に回す手もあります。 資源は溶けますが。 -- 2017-12-03 (日) 22:51:07
  • 難易度丙かしら？流石に甲ではないと思うけど・・・、水上だと第一艦隊に結構命中マイナス補正入るから金剛ねーちゃん達を35.6系列（試製があるなら試製35.6へ）に変えるだけで結構ダメ入れてくれると思うよ　第二艦隊も潜水艦対策のし過ぎで火力不足に陥ってる感じがする　後、第二の4人目誰だｗ　弄られているのでなければ第二も夜戦火力タブを開いて夜戦の火力順に並べましょう　摩耶様の役割が中途半端です対空をさせたいなら対空だけをさせたほうが他の娘に火力を振る事が出来るので役割をはっきりさせましょう自分がぱっと目に付いたのはこれくらいです -- 2017-12-03 (日) 22:53:01
  • まずはこの壺を買うのじゃ・・・ -- 2017-12-03 (日) 23:00:02
  • おお。早速いろいろ有用そうなアドバイスありがとうございます。正直、攻略サイト丸パクからのちょいちょいアレンジ、でやってたので途中からもう軸がブレッブレでした……こうやって色んな意見を頂けると助かります。沼り具合と編成の雑さから信じてもらえないかもしれませんが難易度は甲です(笑) -- 木主? 2017-12-03 (日) 23:07:58
• ゲージ二本目になってから道中の敵が強化されてるように感じる。警戒陣でもバカスカ当ててくる。なんだこれ？ -- 2017-12-03 (日) 22:25:19
  • 何言ってんだ一本目でもバカスカ当たるよ -- 2017-12-03 (日) 22:45:45
  • 当たるときはあたる　当たらないときは当たらない　削りなら司令部で一応先には進めるんやで…？　ボス昼まで行けば航空隊削りできるし -- 2017-12-03 (日) 22:50:08
  • むしろ2本目のほうが安定したから運だぞ -- 2017-12-03 (日) 22:58:02
• これマジムリゲーじゃね？俺は行くつもりないけどこれに嫌気さしてアズールレーンに行っちゃう提督多いんじゃね？w -- 2017-12-03 (日) 22:54:13
  • メンドクサイだけで難易度は17夏より低いぞ？警戒陣様様だけど。 -- 2017-12-03 (日) 22:58:47
  • 残一週間で、丙に落としてＺマス出した段階だけど、飽きてきた。ダラダラと長いだけのマップって面白くないな。分割してE-7ぐらいにしてたら、気分が変わっていいのだろうけど。 -- 2017-12-03 (日) 23:21:53
  • よくそういうの見るけどゲーム内容違うゲームを比べるのが意味が分からん　両立してる提督もいるだろうし　メンドイのは確かだけど1期のラストの前段階だからしゃーないかなと思うところはある　情報を集めれば丙ならかなり楽できるしダメコンもいらん　司令部とかうまく使おう　甲で行く？無理にせんでもいいんじゃよ？ -- 2017-12-03 (日) 23:27:41
  • リアフレ元提督から「アズレンはいいぞ」と言われてもシューティングが苦手で手を出せない俺提督を呼んだ？エスコンは好きでやってるけどね -- 2017-12-04 (月) 00:26:57
• 乙ゲージ1本目　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-ReIMikI61F97OQqmO この編成と全力支援、航空隊はボス集中で試してるけどボス到達率が1割程度　デコイ作戦以外選択肢はないというのか・・・ -- 2017-12-03 (日) 22:57:44
• 乙Z6マス攻略。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-MbXNUw3uIU-eHPK-M　甲だと制空＆編成制限で無理っぽいですが、乙だと機動部隊で攻略できます。メリットは・・・そうねえ、Uマス安定突破できるのと、第二の航巡をPT対策や夜戦装備の重巡にできる点かな？　基地航空の1隊はGマスの対潜に回しても良さげですが、制空の減り方次第でZ6で優勢取れなくなる危険もあります。 -- 2017-12-03 (日) 22:58:39
• Z1で撃墜した分ってZ2で考慮されるんですか？ご存知の方いたらよろしくお願いします。同じ敵が追撃してくる設定なんですかね -- 2017-12-03 (日) 23:01:49
  • 見た目はともかく、実際はそういう設定は無いみたいよ。 -- 2017-12-03 (日) 23:19:27
• 「水上部隊でも第1と第2で合計3隻の高速軽空母がいれば制空優勢は難しくない」ってあるけど、まちがいだよね？　第2に軽空母いても航空戦参加しないよね？ -- 2017-12-03 (日) 23:04:23
  • Z2マス防空で第二は制空に加算されてないと自分も思った。しかも弱編成が出ず、結局機動第一に700overの制空値を盛って達成したよ -- 2017-12-03 (日) 23:11:11
  • 敵が連合の時には参加する。敵が通常だったり空襲マスなどでは参加しない。 -- 2017-12-03 (日) 23:21:05
• 一応私は朝山LV60で西村ルート潜水艦なし甲クリアしています。 -- 2017-12-04 (月) 06:06:39
• 今更かもしれないけど上の敵編成の、丙のZ6って制空間違ってるよね？　まあ上下入れ替わってるだけだろうからそれほど問題ではないと思うけど -- 2017-12-04 (月) 06:30:05
• 難易度丙、ゲージ２本目司令レベル99だと３回で終わったんだが… -- 2017-12-04 (月) 07:43:50
• 乙(司令部Lv.105)で攻略中なのですが、zz3で姉様と山城の弾着が発動せず一本目が割れません。優勢も取れており、瑞雲12も残っています。あとは祈るしかないのでしょうか？ -- 加賀さんに膝枕され隊? 2017-12-04 (月) 09:28:45
• PTへの装備・艦種ごとの砲撃命中率のまとめのリンクみたいなのがここに貼られていたと思うのですがどこかわかりませんか？ -- 2017-12-04 (月) 17:11:51
• 先ほど丙 UマスA勝利で、ルート解放ギミック1段階目をクリア。敵第二の2艦目のみを討ち洩らした状態。ここの条件が「敵第一艦隊旗艦撃沈」であるいは「かつA勝利以上」の可能性があります。 -- 2017-12-04 (月) 21:47:23
• 甲Z6攻略ってかなり女神だのみな感じ？Z1,2の優勢とって2度ほど到達したとこだけど、2FがZ6で働ける状態で生き残る気がしなくなってきた -- 2017-12-05 (火) 14:13:03
• 水戦4つ入れた時にたまに確保できたぐらいだからなぁ。それだと相当乱数に恵まれないと厳しいかもしれない。 -- 2017-12-07 (木) 01:03:33
• 丙ですが、やっとゲージ２本目に入りました。最後まで突破目指して進みます！ -- 2017-12-10 (日) 10:52:30
• やっと、丙ですが突破出来ました。ここの皆様の情報に助けられました。　ありがとございました。 -- 2017-12-10 (日) 18:26:25