西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦/E7 その他情報提供7

西方再打通！欧州救援作戦/拡張作戦

• なんとか甲で突破できたけど…ダメコン無しでやれと言われたら全力でお断りかなあ…。原理的に可能なのはわかるけど毛根が -- 2017-09-07 (木) 17:41:54
  • ダメコン無しで甲突破した提督の精神力はほんとすごいと思う -- 2017-09-07 (木) 17:44:29
    • ホントね。運命力も凄いと思う… -- 2017-09-07 (木) 18:01:42
    • まあ、ドロップ率1%台の艦を一発で引き当てる提督もいるからねぇ。俺ならキラとか熟練度付け直してる間に何もかも嫌になりそうだ。 -- 2017-09-07 (木) 18:08:10
    • それはあれよ、毎日ちょうky...、ｺﾞﾎｯ、可愛がってるからさ -- 2017-09-07 (木) 18:10:39
    • うちの場合ラストで6-5くらいの撤退率だったんでなくてもなんとかなった。まあ提督は運命力なんて持ち合わせてないんで艦隊が優秀だっただけなんだけど… -- 2017-09-07 (木) 19:07:58
    • ダメコンを使わなかった人は無くても行けるという確信が有ったんだろうか？　増設にしても要員も女神も今まで配られたのが沢山有ったから、自分はもう「そうか。ここで使われるためにこの子達は自分の所に来たのか」と即投入したけど。 -- 2017-09-07 (木) 19:27:25
    • 私も「夏の大規模作戦ナメとったらケツから火ぃ吹くで～」と、30個あった洋上補給を削りからバンバン使ったわ(残12個) -- 2017-09-07 (木) 19:54:49
    • 自分はとりあえずなしで行けるとこまで行ってみよう→意外と行けたからそのままって感じだった。 -- 4葉? 2017-09-07 (木) 20:00:31
  • 攻略に女神が有効なのはわかるから使う選択は悪いと思わないんだが・・・ニコ動なんか見てて、夜戦とかで女神大破艦が轟沈したときにプレイヤーが「よし！」とかいうの見るとなんか違うなあと思う・・・　　少なくとも自分は女神ダメコンを攻略手段にはしたくないから、クリアが厳しければ難易度を下げるよ（今回はなんとか甲いけたが） -- 2017-09-07 (木) 18:15:48
    • 女神大破艦が轟沈したときに「よし！」と言え、なんて誰も枝主に強要してないからね。「ごめんな」って思いながら女神使ってもいいし、枝主のように最初から使わずにクリアするのもいい。自分のプレイスタイルを他人に強要したり、他人の女神使用を否定しなければどんなプレイスタイルでもいいと思うよ。 -- 2017-09-07 (木) 18:23:42
    • プレイスタイルは人それぞれだし、好きにすればいいと思うよ。俺は大破した雪風が欧州姫の攻撃で轟沈→女神発動→反撃のCIで欧州姫撃沈した時は胸熱展開に心躍ったけど、使いたくないって考える人を否定するつもりはないし。 -- 2017-09-07 (木) 18:29:32
    • こういうのはスタイルはあるから仕方ないね。ただ自分は割り中1回だけ阿武隈が沈んだ時に轟沈セリフ聞いてちょっと泣きそうになってしまったのでこういうのはもう無理。こんなに艦娘達に想い入れてたとは思わんかったわ。 -- 2017-09-07 (木) 19:20:34
    • 女神積んでたけど、できれば当たらないで行って欲しかった。でもTマスのPTに大井っちが狙われて…。その後復活した彼女がボスに止めを刺すという（まだ無傷の北上さんもいたけど）…で、ケッコンをお願いすることにした。あとやっぱり極力使いたくないね -- 2017-09-07 (木) 21:30:24
  • 自分も「これダメコンないと無理や」と思って穴機銃をちょこちょこ女神に置き換えて行って最終的に第二の随伴5人に女神搭載した途端にボスに直行してSで終わった。本当にここは運命の悪戯が酷い海域だわ。今までで一番精神にクる戦いだった。 -- 2017-09-07 (木) 19:24:10
    • 大破無しでボスマス行けたってこと？ -- 2017-09-07 (木) 19:31:29
    • ううん。書いた通り第二艦隊は旗艦のぽいぽいだけ女神なしだったんだけど、道中で敵のヘイトが夕立に集中したり、みんながよく躱してくれたりして、夕立大破だけでほぼ全戦力をボスマスに突っ込めた。後はボスマスで速吸がダイソンしてくれたり。まあ兎に角運良くクリア出来たって事。 -- 2017-09-07 (木) 19:38:40
    • 発動しなかったけど女神があるおかげで進軍できたのかとおもったけど、大破が第二旗艦のみとは…なるほど、まさに運命の悪戯だねぇ。お疲れさま～ -- 1葉? 2017-09-07 (木) 19:48:09
• 甲クリア出来ました。空母5編成ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtQKuc4Z64WwFVjB7ru　削りからずっと空母4編成で行ってましたが、ラストで沼ったので5編成に変えたら一発S勝利でした。出撃回数はギミック解除16回、削り25回（S1A7）、ラスト19回（S1A6）、消費は燃料102116、弾薬69235、鉄64363、ボ－キ37600、バケツ253でした。需要ないかもですが、目安にでもして頂ければ幸いです。皆様の情報に感謝！ありがとうございます！ -- 2017-09-07 (木) 17:44:17
  • 忘れてた、あと間宮8、伊良湖19、修理要員1、女神1、洋上補給12です。 -- 2017-09-07 (木) 17:48:52
• Qマスワンパン食らってたから、Ｇマスの支援をＱマスに回したらＧマスでワンパン。 -- 2017-09-07 (木) 19:07:53
  • もう対処方法がわからんわ。 -- 2017-09-07 (木) 19:09:09
    • 引退しろって、神託なんかもしれないな。 -- 2017-09-07 (木) 19:12:10
    • 削りなら護衛退避、ラスダンならダメコン -- 2017-09-07 (木) 19:32:39
    • 負けないこと、投げ出さないこと、逃げ出さないこと、信じ抜くこと -- 2017-09-07 (木) 19:35:24
    • ダメ（コンに頼りそうに）なりそうな時、それが１番大事。 -- 2017-09-07 (木) 19:43:13
    • 錬度を上げて物量で殴る -- 2017-09-07 (木) 19:47:31
    • いいか提督・・・お前が信じる艦娘でもない、艦娘が信じるお前でもない・・・お前が信じるお前を信じろ -- 2017-09-07 (木) 19:55:36
    • 下手なガードするから打たれるんだよ。両手を下げてノーガードで顔から突っ込んでみ？ -- 2017-09-07 (木) 21:22:57
  • 基地をGに出さないといけないことはないんだが、開幕航空戦・道中支援・雷撃戦で毎回のように随伴x2以上残るなら編成・装備を考え直した方が良いかもしれないねぇ…(甲でも開幕で随伴x1残る程度、駆逐棲姫は第二の高戦の初手で黙らせるカンジだが、速吸・軽空を第二に入れると高戦枠キツイので開幕航空威力を上げて調整するか、割り切って速吸を第一に入れるか。速吸がQの開幕航空で大破するなら軽空は烈風キャリアにして由良に対空CIor秋月型を入れるか、などなど…) -- 2017-09-07 (木) 19:39:55
• 甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtQmOZBWPTxmm-3Y5nA 割り出撃おそらく15回中4回到達　二度目の丁字有利で撃破　アイオワ中破・朝潮大破でボス入りし昼戦で終了時にはボス単騎（体力450近辺）、そこから旗艦夕立のCIで大破ビス連撃と他艦の単発攻撃で88まで減り最後は北上様のCIで110ダメージ　ちょっと危うかった -- 2017-09-07 (木) 19:11:15
  • 基地航空隊は第一が二式大艇・隼64・34型✕2　第二が22型✕2銀河野中　第三が一式✕4　全てボス集中　結局女神は消費無しで伊良湖は20くらい使ったかも。溜めておいてよかった -- 2017-09-07 (木) 19:15:19
  • 追記。削り時は第二全て、割り時は全艦キラを維持。それと速吸の補給が1なのは基地航空全集中で開幕で押し込んでしまえば被弾機会が少なくなると判断したため。回避は犠牲にして速吸は随伴にし第二旗艦の攻撃を優先させたかった。 -- 2017-09-07 (木) 19:37:59
• 甲ラスダンが沼ってますので添削お願いします。この編成で3度行きましたが、夜戦も連れ込みからのスナイプ失敗やカスダメで終わりました。 -- 2017-09-07 (木) 19:55:51
  • また、①基地航空体の編成　②速吸の洋上は１個じゃダメなのか？（旗艦阿武隈にする場合）　③道中撤退の基準（第2はアタッカー小破までＯＫ、第1は一体までなら大破進軍、など）などについても教えて頂ければ助かります。 -- 2017-09-07 (木) 19:59:39
    • ①人による　②人による　③人による -- 2017-09-07 (木) 20:12:04
    • 編成は精々、ちょっと制空多めだから千歳に爆戦１でも積んで手数の足しにしたら、程度なので・・・①基地隊はこのままでいいというより連合クラスランカーでもない限りこれ以上良くできないだろうね。②洋上１派の俺から言えば大有り。ただかなりマイノリティっぽいね。第２旗艦を神威にして洋上１＋照明弾という手もあるよ。射程はビス子がいればさほど邪魔にならない。③大破進軍は、俺なら女神カウンターまで見るならサラトガと大鳳は射程短いからあり、由良は要員を女神にした上で無理して進軍、五航戦は大破撤退＝女神なし。第２は朝潮と千歳が無理して女神進軍、雪風と阿武隈が大破撤退＝女神なし。ってところだろうか。女神カウンターを見ないならもう少しきびしめに。 -- 2017-09-07 (木) 20:23:24
  • 試行回数でいけそうな気がするけど、あえて言うならアイオワとサラトガの位置を交換し、中破攻撃できなくなるサラトガを保護。あとは千歳最大スロの艦戦と翔鶴最小スロの艦攻を交換して千歳も砲撃戦参加させた方が良いんじゃないかなぁ。ついでに編制でない(?)が「野村」じゃなく「野中」な -- 2017-09-07 (木) 20:08:54
  • ①第一と第二を入れ替えて劣勢拮抗劣勢ねらいもあり。②俺は1個でクリアした。阿武隈カットインのが大事。③第一艦隊の大型は一人でも大破したら撤退。他は何人大破しようがダメコン進軍。俺はラスダン13回やったけどこれで女神1要員1の消費ですんだよー -- 2017-09-07 (木) 21:14:33
  • ①基地は3枝の通り、第一で隼64使っても均衡狙えないけど隼54で劣勢には十分。第二で隼64+三四型x2なら均衡狙える。②1個でも2個でも。1個だと速吸に女神積めるけど何処に配置するかでまた悩むのと、2個より燃料ペナ軽減できないから昼戦で空母が潰されると結局火力不足・手数不足になる恐れがあるのでよく考えて(私は2個で速吸は第一6番目にした)。③プレイ時間取れるなら大破出たら撤退も良いけど、残りのプレイ時間を考えると好条件でボスに辿り着けるのが何回も来るか分からないので…。第二はHで大破⇒Tで女神復活や、第一もQで大破⇒Tかボスで女神復活もあるしね。(第一は被害少ないけど、第二がほぼ無傷みたいなときにTで空母1隻大破して泣く泣く撤退とか辛いので…)　その他で気になったのはIowaの1スロ目がパスタ砲な事。普通にフィットも威力もあるし16inchで良いのでは？ Hは潜新姫かフラソを止められなければ大して効果ないから対潜は捨てて1隻大破程度なら女神で進軍も良いかと。第二が速吸・軽空・対潜艦x1だとこれらが大破は寧ろ仕事してると思っていい(デコイ)のですが、フィニッシャーが少ない印象。ビス子と阿武隈は火力ギミック解除のキャップ後1.3倍があってやっとキャップ付近。ボス壊の装甲は298だから、基本的にクリ引かない限りは大ダメは出ない(下手に抜くと割合より与ダメ少ないことも)　雪風しかフィニッシャーが居ないので、昼戦後はボスのみ、雪風までに中～大破レベルまで削れないと厳しいかなぁと(運よくクリ2発乗ると雪風だけで600ダメ食らい出るけどね) -- 2017-09-07 (木) 22:26:42
    • ↑失礼、ボス壊の装甲値は294でした。訂正します。 -- 2017-09-07 (木) 22:38:17
• 甲の削り段階で、道中大破が続いて全然ボスにたどり着けません、、何か穴がありましたらご指摘お願いします。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtQzgISf1qXRGjXqDvN -- 2017-09-07 (木) 20:03:15
  • 司令部使えば？ -- 2017-09-07 (木) 20:07:14
    • 司令部載せても同時大破、駆逐艦に被害が出て退避不可になってしまいます。。仮に別々の戦闘で2隻大破した場合、2隻とも退避させて残り8隻になってもボスに突入する価値はあるでしょうか…？ -- 2017-09-07 (木) 20:17:03
    • 削りというのはカスダメでもいいからとにかくボスを削ることが大事であってボス到達が最優先だぞ -- 2017-09-07 (木) 20:23:38
    • 確かにカスダメでも次につながりますもんね…ありがとうございます！ -- 2017-09-07 (木) 23:01:17
  • 阿武隈がこのまま第２旗艦なら増設女神は無意味（第２旗艦は轟沈しないから発動しない）。ただ旗艦から外して攻撃力がある艦にしたほうがいいと思う（秋月も火力駆逐に汎用対空カットさせる程度でいい）。また、ボス戦まで見た場合、女神がより有用なのはハイパーズよりも対潜艦。熟練９７艦攻よりは彗星江草、または流星改の方がいい気が。 -- 2017-09-07 (木) 20:14:47
  • 削り段階ならボスは無視してQとTに基地隊送ればボス到達は容易 -- 2017-09-07 (木) 20:20:09
  • 穴があるのは編成じゃない。お前の尻だ！ -- 2017-09-07 (木) 21:57:10
• 今までＡＬＬ甲で来たが今回はさすがにダメそうだ・・・資材も自然回復まで来てしまった・・・次ボス到達まで行ってダメだったら丙に落とすよ。艦娘を取り逃すよりはよほどいい。無傷でダイソンマスまでいってダイソン１匹ＨＰ１で残してしまってそいつに大破もらうとか流石に心が折れる。まだのやつらも頑張ってくれ・・・サラバだ -- 2017-09-07 (木) 20:12:31
  • ラストでクリアできるといいな -- 2017-09-07 (木) 20:41:35
    • いまボスまでいったけどボス大破のみを残して終わってしまったよ。ありがとうな。これで心残りはない。丙に落としてアークロイヤルお迎えするよ。まだ甲勲章狙ってるやつは俺の分まで頑張ってくれ・・・！ -- 2017-09-07 (木) 20:46:51
  • 残り資材少ないと思うけれど丙なら第一の空母3でも行けるので、艦娘お迎えできるといいですね。 -- 2017-09-07 (木) 21:02:54
  • 女神があれば進軍できた -- 2017-09-07 (木) 22:30:14
    • それな・・・女神は確認忘れが怖いから意地でもつかっとらんのよな。そこだけはどうしても心臓に悪いからだめだ。まあ勲章より艦娘をとることにしたよ。 -- 2017-09-07 (木) 22:46:31
    • ↑勲章より艦娘を取る、というか提督が確認ミスを恐れているだけな気もするが…。出撃前に指さし確認、声出し確認してみては？ -- 2017-09-07 (木) 23:21:09
• これから乙戦力(ギミック解除済み)なんだけど由良がいない、司令部と対空CI装備(イタ高角砲とFuMO)を持たせた軽巡を第一の頭に置けばいいかな 対空要員が一人は欲しい　制空は出撃時に520にしてQに航空隊1つ向ける -- 2017-09-07 (木) 20:17:21
  • 秋月型で良いじゃん　ってこれも何回目だ･･･ -- 2017-09-07 (木) 20:21:44
    • あ、対空要員って話ね。司令部は別 -- 2017-09-07 (木) 20:22:55
    • その場合司令部は誰に持たせればいい？第一は装空3+加賀+アイオワ+軽巡なんだけどアイオワか加賀になりそう -- 2017-09-07 (木) 20:26:35
    • 空母に誰を使っているかによるけど、装空3正空1なら中破保護かねて制空の最小スロ、制空2なら第4スロの機数が小さい方が良いと思う -- 2017-09-07 (木) 20:31:06
    • やっぱり正空か、そうしとくわ　秋月は増設済みだしダメコン載せられるから脆くても何とかなると信じる -- 2017-09-07 (木) 20:38:22
  • 飛龍改二辺りを攻攻攻司とするのがよいかも。ところで制空そんなに盛るのか？　まぁ道中に基地航空隊割り振る前提なのかもしれないが。 -- 2017-09-07 (木) 20:38:51
  • 対空要員なんて提督が念力クリックで敵艦載機撃ち落とせばいい。 それか大淀に全部まかせる -- 2017-09-07 (木) 20:52:26
  • Qに送る基地を均衡調整で集中させておけば確保が410くらいになるから、出撃時420～430で良いかと。(第一に秋月型入れるなら優勢でも) -- 2017-09-07 (木) 22:34:27
• 甲E7今クリアーできました。全ては攻略情報のおかげでした。E6とE7削りまでは支援も出さずに順調に来ましたが、割で苦労しました。もともと割は一日2回出撃主義を守ったので試行回数は30回程度でしょうか。3日前から道中安定の第二戦艦2の削り艦隊に戻した所ようやく割れました。反行で中破艦がそれぞれ2艦居たにも関わらず最高の乱数だったようで最終艦の雪風がCIで決めてくれました。まだの提督の皆さん、自分を信じて頑張ってください。 -- 五百六十? 2017-09-07 (木) 20:23:40
  • お疲れ様です！ -- 2017-09-07 (木) 20:29:00
  • 追加、第一空母4戦艦1由良、第二戦艦2、対潜1パターン、ほぼテンプレ。基地はボス集中。 -- 2017-09-07 (木) 21:44:33
• 空母お姉さんマスでヲ級改1編成が15回中1回しか引けないんだが、これは相当運が悪いの? -- 2017-09-07 (木) 20:38:23
  • 0.04%、2500人に一人だからまあ運が悪いねって程度 -- 2017-09-07 (木) 20:48:02
    • 敵編成の出現率って均等なのか？ -- 2017-09-07 (木) 21:06:34
    • ありがとう(´；ω；｀)…ごめんよ運が悪い提督で -- 2017-09-07 (木) 21:15:28
  • 俺は13回中2回だったよ -- 2017-09-07 (木) 20:59:59
• 最近お世話になっていた飛龍嫁の者です無事E7甲の攻略に成功いたしました！　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsdoP0H0FcXpw8e4lMu　装備は基本質問させてもらってから変更点はありません　支援艦隊も編成ページに追加しましたが参考にならないくらい弱いと思いますのであしからず・・・　兎にも角にも皆さん本当にありがとうございました！！！ -- 2017-09-07 (木) 20:49:18
  • ここからは各ポイントの被害状況がどの程度だったのかを追記したいと思います　各マス突破時の参考になればうれしいです -- 2017-09-07 (木) 20:50:57
    • ・わるさめマス　航空戦と支援、あと雷撃であらかた掃除はできました　ビスマルクの攻撃や千代田の攻撃でもある程度損害を与えていれば中破まで追い込めることができました -- 2017-09-07 (木) 20:53:07
    • ・潜水マス　今回は運よく千代田が小破　時雨が中破まで追い込まれましたが何とか乗り切れました　随伴が赤ソのみだったというのもかなりの運だったと思います -- 2017-09-07 (木) 20:55:19
    • 空母棲姫マス　空母３隻編成を引きましたが由良が対空カットインしてくれたこともあり被害は軽微でした　砲撃戦までに空母棲姫とヲを１隻残しましたが何とかよけてくれました -- 2017-09-07 (木) 20:58:46
    • 戦艦棲姫マス　戦艦２隻編成引いたのが一番デカかったです　小鬼を砲撃までに全員潰せて片方を中破にできてたのがおおきかったと思います -- 2017-09-07 (木) 21:02:39
    • ボス　基地航空隊、支援で第一の姫とナ１隻まで減らせました　航空戦で空母棲姫を沈めたのも大きかったです　昼までで欧州棲姫のみ　しかも中破まで追い込めることができ最後は阿武隈のカットインで倒せました　由良と速吸、瑞鶴が大破　反航戦でした -- 2017-09-07 (木) 21:07:34
    • 以上です　最後に　　潜水マス考えたやつは一度殴られて来い -- 2017-09-07 (木) 21:08:30
    • そういう感想戦はビルダーのメモ欄に書いた方がよくね？ -- 2017-09-07 (木) 21:35:14
  • 戦闘結果なんて個々で結果が違うのは当たり前なのに、何を参考にしろってんだ……。まぁ、オメ。 -- 2017-09-07 (木) 21:14:48
• E7丙クリアしました。先人様の情報に感謝です。空母4隻編成で攻略。削りは小中破はちょくちょく出たものの、大破撤退は夏おばさんマスで1回のみ、それ以外はボスSで、ラスダンも1回で終わりました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtPdgRd_MK7FpeFW98Wです。ビスマルクに夜戦装備を持たせてますが、丙なら夜戦までもつれ込むことはほとんどなかったため、より昼、道中の安定感を出すために徹甲弾でもよかったかなーという感じです。個人的には道中対策を厚めにして、中破で行動不能になる加賀を中破でも動ける艦がかばうような編成にしたのが安定につながったかな、と感じました。これから丙でラストスパートをかける提督方の参考になれば幸いです。 -- 2017-09-07 (木) 21:04:44
  • ごめんなさい、貼った編成では加賀が旗艦になってませんが、加賀旗艦、それ以外を1つずつ下にずらすといった順番で攻略しました。 -- 木主? 2017-09-07 (木) 21:07:48
• Ｅ７甲なんとか攻略しました...残燃料13000.。。。大鳳いなくて加賀飛龍が頻繁に置物、撤退になるの辛かった。 -- 2017-09-07 (木) 21:22:26
  • お疲れ様です！　ここは装甲空母の数が足りないと大変ですよね。 -- 2017-09-07 (木) 21:38:06
  • 大鳳いなくて良く抜けたな～。 -- 2017-09-07 (木) 21:47:51
  • 次イベに向けて大鳳建造だ！　巨人大鳳卵焼きだぞ？ -- 2017-09-07 (木) 21:55:07
• E1の潜水ボスここで出てくるけどあのセリフ言わせた意味は何だったのか？言わせただけだったらあまりにも意義が浅すぎないか？てっきり殲滅して出てこなくなるギミックあると思うけど何にもないんだよなストーリーとして面白くないしなぜあのセリフ言ったの？判らない -- 2017-09-07 (木) 21:35:16
  • 攻略に関係ない雑談は総合でどうぞ -- 2017-09-07 (木) 21:38:34
• 沼りまくったけどついにALL甲クリア！！　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtRH9T801bjiDE6hBwz　削りは対潜2編成。ラスダン入ってから、この編成に速吸抜いてプリンツカットイン入れた構成で10回くらいボス行ったけど削りきれず。速吸入れて5～6回目くらいの試行で、G：完全S、H：雪風大破、Q：ほぼ無傷S、T：ダイソン3編成を引くも、まさかの開幕で1体撃破＋1体中破。昼戦で雪風スナイプされて女神発動。そのまま倒しきり、全員小破以下無しの状態でボスへ。昼戦で大破の旗艦残しまで行き、夜戦2人目のビスの連撃で終了。Tマスの乱数が良過ぎて恐かった。ボス戦開始時、これで無理だったら諦めようと思ってたけど無事撃破できて良かった！ALL30万あった資材も燃料残9万を筆頭に悲惨なことに。しばらくはまったりします。 -- 2017-09-07 (木) 21:39:22
• ここだけ丙にしたけど、クリアできたし掘りが楽しくて良かった。あとはグラーフだけだ。 -- 2017-09-07 (木) 22:00:17
• ここだけ丙にしたけど、クリアできたし掘りが楽しくて良かった。あとはグラーフだけだ。 -- 2017-09-07 (木) 22:00:18
• 丙クリアです。速吸、由良改二、先制対潜出来る駆逐なし。削りは阿武隈改二と北上改二が先制対潜要員。ラスダン編成、ヴェルに中途半端にソナーつけなくてもよかったかも。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KtQwKwnFqVCWta25269 -- 2017-09-07 (木) 22:00:45
• すみませんが、教えてください。甲作戦で空母５編成の場合、正空１に加賀ではなく黒サラを使う理由は何でしょうか？全てのスロが多いからでしょうか？第一に空母４戦１由良改二でラスダンに挑んでいたのですがボスのみ轟沈できず、空母５に攻略方法を変えようかと思っています。 -- 2017-09-07 (木) 22:05:05
  • まさにそれ。後は第1スロットが最大だから熟練補正による開幕の恩恵が加賀より大きい -- 2017-09-07 (木) 22:08:43
    • 開幕戦のことまで教えてくださって、ありがとうございます！黒サラにキラを付けて挑んで来ます。 -- 2017-09-07 (木) 22:12:32
• ﾊｧｰアイオワいねぇ！ビス子いねぇ！長良型改二は五十鈴だけ！駆逐艦！育ってるの！ぶっちゃけそんなに人数いねぇ！基地航空隊！なんぞそれ？！ -- 2017-09-07 (木) 22:12:38
  • そんな装備ねぇ！ってな状態でE7にきた丙提督です。長期提督休暇からの復帰勢にはちとキツい…（上とコレは誤爆） -- 2017-09-07 (木) 22:14:47
  • 第２艦隊に五十鈴を置き、先制爆雷Ｈマス突破に使うと良いよ。対潜特化駆逐×２と併せて使ってみて。 -- 2017-09-08 (金) 07:46:11
• ただいま、E7甲ラストで沼ってボスにすらたどり着けません。編成はこちらです。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KtRW1OHUosqrReRJlV4　基地航空隊はボスマス集中で出してます。具体的な理由はボス前でやられてしまいます。まだ直せそうな部分があればぜひ参考にしたいのでアドバイスを頂けるとありがたいです。ちなみに旗艦が由良なのは道中での大破の可能性を下げる為と旗艦を由良にしてクリアしたいと言う個人的な理由です。 -- 2017-09-07 (木) 22:36:28
  • ボスにたどり着けないなら速吸抜いて大井入れろ、とアドバイスしてみる。洋上補給無くても雷巡２隻の連撃が決まればゲージ割れるチャンスはある。 -- 2017-09-07 (木) 22:49:04
  • 空母の第一スロはクリ補正あるから艦攻載せないと。制空値足りないなら噴式菊花の検討も。九七友永より流星改。戦艦いるなら索敵値稼げるので翔鶴か大鳳の4スロ目に彩雲でも優勢で触接100%越えるよ。吹雪が魚雷CIだけど…運改修してない？　この確率だとほぼ期待できないから阿武隈の代わりに対潜装備にする(ラスダンなら対潜捨てたいけど、女神載せ少ないし厳しいか…)か、夜戦連撃装備で随伴殲滅orボス割り合い連撃で削った方が良いかと。Tマス対策は陸攻x4の基地を1つ集中するとかかな。 -- 2017-09-07 (木) 23:08:10
  • 加賀の１、２スロ目の配置でシステムよく理解していないと思われるぞ。１スロ目のクリティカル補正は重要なんで基本艦攻。ボス戦終了後の補給前に五航戦の３スロ目の残数を確認してみよう。ただまぁ覚悟のうえで装備させているならば 毎回面倒でも熟練回復させような。第一艦隊旗艦は戦艦の方が有利だけど俺も由良嫁だから気持ちは分かる。 第二艦隊：補給艦、対潜艦、対空CI艦の３隻が夜戦火力不足の上、吹雪の運改修していないのにカットインさせているなんて残念な。。 補給艦＋対潜艦の時点で道中重視ボス夜戦不利になるのはわかっていると思うが、ならば秋月や吹雪でなくせめて綾波位は使おうぜ。カットインやるなら運改修必須。でなければ雪風に５連装３本積みかな。 -- 2017-09-07 (木) 23:03:16
  • せっかく由良に増設高角砲持たせているんだから対空カットは任せていい。Ｒｏ４４を１個外して対空電探。加賀の第１スロット艦戦を五航戦の第３スロット艦攻とトレード。秋月型を外して２スロ先制対潜持ち＋探照灯の駆逐を入れて阿武隈に連撃させる（こちら推し）か、雪風か綾波で魚雷カットインさせる。潜水艦マスはどうしても祈るしかないが・・・ -- 2017-09-07 (木) 23:41:51
  • あ、吹雪の運は上げてます。一応53まで上げてるので北上よりかは確率はあるかなと。それ以前に運の数値弄れるの全然知らなかった。という訳で少しいじってみました。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KtRW1OHUosqrReRJlV4　熟練度が中途半端なのが混じってるのは途中まで使ってて叩き落されたからです(白目)。大井編成はもう少し速吸編成を試してダメそうなら試そうと思います -- 2017-09-07 (木) 23:43:03
  • さらに変更してみました。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KtRW1OHUosqrReRJlV4　こんな感じでどうでしょうか。 -- 木主? 2017-09-07 (木) 23:58:20
    • すみません。由良の装備一個変えるの忘れてました。Ro.44はFuMO25レーダーに変えてます。何度もすみません。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 00:04:16
• 丙 潜水マス、前方警戒にしてからは中破1回、あとはかすり傷ですんだ。ここの情報に感謝です。雷巡x2を高戦x2にしたけど、狙われるのは駆逐、軽巡ばかりでした。 -- 2017-09-07 (木) 22:42:21
• 甲沼ってるんですが、何かアドバイスいただけませんか？編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtRY-7eQiNSuTwlxz71 -- 2017-09-07 (木) 22:44:14
  • 途中送信失礼　由良はなし。サラトガは一応80くらいだけどいます。基地は全部ボス集中。どうもボスで随伴がつぶしきれてない感じです。 -- 2017-09-07 (木) 22:47:16
  • ビス子いないの？アイオワ抜いて速吸第一にまわして代わりにビス子って手もあるけど。どうしてもアイオワ残すんなら5順目で。一番打撃力ないんだし。由良いないんなら、個人的にはRoma入れて制空補助させた方がまだいいような気が。。。とにかく第一の空母の火力をいかにボスにぶつけるか、を優先した方がいいよ。昼戦で随伴すべて潰してボス大破に追い込めなきゃ、空母5編成やる意味がない。 -- 2017-09-07 (木) 23:09:08
  • うーむ全体的に見て火力と手数が足りないと思う。これだと空母マスで制空拮抗かな？由良さん育成今からだと間に合わないか、そもそも水戦持ってるかもあやしいか。自分なら秋月の代わりに神通改二か大淀改で少しでも昼戦火力上げるけど（今回防空はしなくてもいいし）あとは空母５＋速吸だと砲撃戦の手数をかなりロスしてるから、騙されたと思って一度速吸抜いて大井入れてみたら？第二の火力がかなり上がるはず。 -- 2017-09-07 (木) 23:00:43
  • 2枝に同意。第二が上から速吸・対潜朝潮探照灯載せだと、最初から攻撃2手を捨ててることになるし、場合によっては敵の1・2番にコチラの3・4番をやられて手も足も出ないこともあるよ。速吸は仕方ないとしても朝潮は下に下げた方が良いし、ラスダンなら対潜捨ててもいい。(速吸は第一の戦艦抜いて6番目にして第二の1番に高火力艦、あと高戦も入れたいところ) -- 2017-09-07 (木) 23:17:22
  • 第一の二順目までに敵の第二艦隊が残ってるなら、龍驤を動けるように調整する。　あとは阿武隈の位置を二番目に持ってきて夜戦で二手放棄してるのをやめる。火力が変わらないので雪風と北上の場所を入れ替えたほうが安定するんじゃない？ -- 2017-09-07 (木) 23:19:50
  • とりあえず朝潮をできれば４番、最低でも３番に下げる。これでは１・２番が相手の先制攻撃と同義。以下はプラン提案：手数面からいうと秋月型を大淀にして対空カット＆昼連撃を取りにいく手もあるが、大鳳と加賀の１巡目攻撃が確実に後になるので要検討。夜戦力を欲張るなら秋月を抜いて速吸を洋上１＋女神とし６番配置、空いたところに大井などを入れる手もあるが２戦目に空襲がランダムで挟まるのでギャンブル。 -- 2017-09-07 (木) 23:28:52
  • アドバイスありがとうございます。とりあえず朝潮は場所を変えます。秋月⇒大淀はありですね。検討します。速吸は最初なしで、明らかに火力が足りてなさそうだったんで急遽加えました。昼終了時ダイソンが中～大破で残っちゃってたのでアイオワ残しつつ、速吸は第二に配置してました。まあ、そもそも敵旗艦狙いすぎだったり、ダイソン狙っても微妙なダメージで落としきるまでに手数がかかりすぎだったりで、速吸加えても状況はあんまり変えれてないわけですが。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 01:11:46
  • ちなみに速吸を第一に移したとして、第二に入れるならローマか大井かビス子(ただしビス子はこれから勲章取ってきてdreiにするものとする)どれがいいと思いますか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 01:16:15
• 第二に入れる戦艦ですがアイオワ（16inch三連装砲Mk.7☆6×2.夜偵☆4.一式鉄甲弾☆6）とビス子（ビス子砲改☆MAX×2.夜偵☆4.一式鉄甲弾☆6）はどちらが良いでしょうか？ちなみに今は空母5隻編成でビス子の方を使い甲ラスダン中です。皆さんの御意見を頂戴したく。 -- 2017-09-07 (木) 22:52:04
  • お好みの方で。と言いたいがその2択だとアイオワかな。理由は昼戦火力と対空値が高いから。どちらもゲージ割るには夜戦火力が足りないし、昼で暴れるくれるほうが結果としては良くなると思う。 -- 2017-09-07 (木) 23:05:35
  • 夜戦火力で比較したら？ -- 2017-09-07 (木) 23:08:57
  • 大事なレベルを書いてませんでした。アイオワは99、ビス子は134。運は共に未改修です。 -- 2017-09-07 (木) 22:54:56
  • 大して差はないと思うけど。ゲージ割れないんなら原因は他だと思うが。 -- 2017-09-07 (木) 23:11:39
  • ぶっちゃけ大きな差は無い。道中やボスマスでの状況に応じて適切な方を。 -- 2017-09-07 (木) 23:16:50
  • 第二に入れる戦艦と言われればBismarck一択だろ。　なにより夜戦火力が他とダンチ。1.3倍特効もあるから連撃でボスに対して100とかでるし、ダイソンや空母棲姫を倒すにも十分な火力。　Iowaは第一に入れたほうが火力も活きるからいいぞ -- 2017-09-07 (木) 23:18:03
  • 他の木でもビス子に過剰期待してる人いたけど、夜戦連撃威力が230程度(38cm連装砲改★9x2、一式徹甲弾★4、夜偵発動想定)だとしてキャップ後1.3倍特効で300程度。随伴ならまだしも甲ラスダンのボス装甲値は294だからクリ引かない限りボスに高ダメ(連撃単発100越えとか)は出ないからね。16inchx2の改修が進んでるアイオワだと夜戦火力差があまりないので、昼戦も見るならアイオワでもアリ。ビス子に16inch1基載せるならビス子かなぁ… -- 2017-09-07 (木) 23:39:17
    • レベルとキラ付けで命中ペナは無視できるのに３８砲を積む方が悪い。　あとビス子の閉幕雷撃の割合削りも今回みたいな相手なら十分ダメージ元になるから、第二艦隊の戦艦枠として評価されてるんだと思うよ？ -- 2017-09-08 (金) 09:26:01
    • 個人的には機動の第2だと、アイオワに16inch×2はちょっと不安あるから、少なくとも片方35.6とかにするなぁ。空母5はともかく、空母4の場合に第1にアイオワ、第2にビス子っていうのがちょうどいいから、ビス子が目立つと感じたんじゃないかな？ -- 2017-09-08 (金) 09:54:12
    • ビス子に16inchx2載せても火力が大幅に増えて夜戦キャップに届くわけでは無い。ケッコンによるペナ軽減はあるが、ケッコンビス子に16inch載せるとフィットペナ-3なので、1基ならLv補正分で相殺できるくらいかな。(2基載せだと-されるかと)　機動の第二というだけで命中下がるので少なくとも1基はフィットを載せて+にしたい。Iowaに16inchとビス子に38cmの比較だと1基につきかかるフィット補正は同じ+4、素の命中と改修分の命中の合計は木主の改修度なら差も無いので「アイオワに16inchだと心配」という事も無い(Lv分の命中差は数%ある)。雷撃でも削るのは失念してました。命中下げて敢えて外した夜戦連撃で割合削りを狙う場合は寧ろ過重砲はアリか。(道中どうなるかわからないけど) --　枝? 2017-09-08 (金) 11:16:44
    • ちな、アイオワに試製35.6cm載せてもフィット補正は+4で変わらないので火力(および素の命中)を下げるだけかと。 -- 2017-09-08 (金) 11:42:48
    • そもそもアイオワはアイオワ砲にフィットという結果になったはずだから、機動第二でもアイオワで命中意識するならアイオワ砲でいいんじゃ？ -- 2017-09-08 (金) 12:58:00
  • 皆さんありがとうございます。・現状道中突破で沼り中・速吸由良第一の空5編成の為第一には戦艦枠がなく・上記装備で夜戦火力を見たところビス子178アイオワ173で微差だったためアイオワを試してみます。確かに対空や昼戦火力UPのことを失念してました。また初期テンプレに戻すことがあった場合、軽空抜いて第二速吸、第一アイオワにしたいと思います。 -- 2017-09-07 (木) 23:41:23
    • あのー、夜偵発動率は練度差で上下するから、それなら練度が高いビス子一択ですよ？　昼も夜も強いし、ボスだって抜いて倒せる火力も一応はありますし。 -- 2017-09-08 (金) 00:12:47
    • おっと、見逃すところでした。貴重な御指摘ありがとうございます。難しいものですねｗ　確かに夜偵発動は超大事。折衷案で7枝さんのビス子主砲：ビス子砲＋アイオワ砲案でやってみようと思います。また御指摘がありましたら遠慮なく御意見下さいませ。 -- 2017-09-08 (金) 00:38:51
• 最後までお祈りイベントだった。E2でヌカス祈りに始まり、以降随所でPT祈り、そして最後に潜水祈り・・・流石に被弾率100％（10/10）は折れた、甲ギミック解除すら叶わなかった。まあ下手に解除できてない分諦めがつくのがせめてもの救い。丙提督が出しゃばるとこうなるってことか・・・ -- 2017-09-07 (木) 23:21:56
  • 攻略できる提督は装備を考え、キラ付けをして、戦闘は眺めているだけ。攻略出来ない提督は、特に何もせずに祈っているだけ。今回のイベントは女神使えば提督の頭はハゲない。 -- 2017-09-07 (木) 23:34:40
    • 財布はダイエットするかもしれんがなー -- 2017-09-07 (木) 23:51:17
    • 艦娘に攻撃目標指定すらできるとは、さすが甲提督様です。いまだ紫電改二が主力張れる艦隊ではキラ付け程度では無力でした。一から出直して参ります。 -- 2017-09-08 (金) 00:19:21
• 甲E７ -- 2017-09-07 (木) 23:45:01
  • 失礼しました。甲E７、空母五隻編成でクリアしました。先達の皆様の情報に感謝です。ラスダン大破撤退が続き、結局女神を使いましたが、最後のボス撃破は女神が発動せずクリア。ただ使うと精神的な安堵感が違います。財布は軽くなりますが・・・消費した女神は５柱でした。 -- 2017-09-07 (木) 23:48:18
    • 追記で空母五隻編成で気が付いたこと -- 2017-09-07 (木) 23:49:07
    • 編成例では千歳千代田が多いですが、自分は大破が続いたので、鈴谷を改装して軽空母にしました。装甲や耐久はこちらの方が上なので、大破率はかなり下がったように思います -- 2017-09-07 (木) 23:51:28
    • また女神節約するなら第一艦隊の旗艦は装甲空母がおすすめです。旗艦は進軍の為に普通の修理要員でも中破まで回復しますので、装甲空母なら再度攻撃が可能になります。 -- 2017-09-07 (木) 23:54:34
    • 女神の柱数えに思わずにんまり。確かに神様だもんね。柱使うのが正しいわｗそしておめでとう。私も頑張るよ。 -- 2017-09-08 (金) 00:12:08
    • あとは個人的な感想ですが、対空カットイン艦は入れたほうがいいような気がします。気のせいかもしれませんが -- 2017-09-08 (金) 00:15:08
    • 対空カットインが発動した方がこちらの艦載機の攻撃の通りもいいような気がしました。現状判明している処理の順では、こちらの艦載機の撃墜率にこちらの対空カットインの発動は関係しないはずなので、気のせいの可能性が強いですが -- 2017-09-08 (金) 00:17:17
    • 追記、補給艦あり編成です。なお夜戦火力の低下をきらったので、第一艦隊の一番下に配置しました。第二艦隊は戦艦二隻（アイオワ、ビス）と軽空母（鈴谷）あとは固定の軽巡（魚雷２阿武隈）、駆逐２（魚雷２探照灯時雨、対空カットイン秋月）です -- 2017-09-08 (金) 00:21:55
    • 返信していただいた方を含め、皆さんのご健闘を祈ります。 -- 2017-09-08 (金) 00:22:46
• また陸攻の熟練度回復は、6-5のＢマスがおすすめ。最大で８機までいけるので、空いたマスに艦攻をセットして一緒に熟練度回復できます。Ｂマスは潜水艦のみなので先制対潜できる軽巡駆逐なら疲労を無視して連続出撃も可能。ただ熟練度を上げても配置転換ですぐには配備できない点には注意 -- 2017-09-08 (金) 00:07:04
• 補給艦無し軽空母無し編成、補給艦有り軽空母無し編成、補給艦有り軽空母有り編成を全て試し、燃料10万、バケツ600、女神6、洋上10以上使用してクリアしました。沼りまくった要因としては、第一に応急・女神を乗せていなかった(最低限由良に応急を乗せていれば良かった)。夜戦カットインに頼りすぎた(旗艦小破運50の阿武隈が不発だったりしました)反航戦キャップをもう少し意識するべきだった（反航戦の場合、キャップ未到達で補正が掛からない事が度々有りました。）最終編成は、こちら。空母5補給艦有り軽空母有り編成となります。支援含めて全員1キラ、艦載機熟練度MAX、基地航空熟練度MAXで試行しました。1マス目はSor完全S、潜水マスはC～A、空母BBAマスはA～完全S、ダイソンマスはA～完全Sと言う状態です。第一艦隊の空母が中破1隻程度の状態なら、昼でボス旗艦以外倒せる事が多かったです。また、ラスト夜戦持に北上が攻撃される確率が異常に高かったです。 -- 2017-09-08 (金) 00:09:44
  • 記載し忘れました甲となります。 -- 2017-09-08 (金) 00:16:36
• E7、乙で攻略しました。参考までに　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtRoq60OXvli4q6su03　扶桑姉様は嫁連れて勝ちたかったのであえて、と思ったら、割と活躍してくれました。　ラスダンは、夜戦開始時にボスが700、お供の夏姫が半分くらいHP残って無理かと思ったけど、北上様がCIでボスを300削ってくれたのと、江風がダメコン発動からの連撃で夏姫を即死させてくれたので、残りは鳥海と大井っちの連撃で順調に倒せました。 -- 2017-09-08 (金) 00:13:10
  • 追記１。この編成でTの夏姫に四桁ダメージがでたとです……驚。 -- 追記１? 2017-09-08 (金) 00:16:09
  • 摩耶様ぁ～～、敵はうちましたぞ～～～～（涙） -- 追記２? 2017-09-08 (金) 00:16:54
    • ○○「やったなぁ！」(二重の意味で?) -- 2017-09-08 (金) 00:23:12
    • 今度会ったら、嫁（三人目）にするのら・・・・・ -- 主? 2017-09-08 (金) 00:31:38
• 無傷の阿武隈北上が魚雷カットインでボスに４０とか６０ダメって運が悪いだけなのか？ -- 2017-09-08 (金) 00:20:30
  • ボスの残耐久にもよるけど、当ててるならクリが出ず敵に有利な装甲乱数を引いたかね。(私も阿武隈の魚雷CIで残耐久400程度のボスに56とかあったよ) -- 2017-09-08 (金) 00:29:29
  • 昼に大淀が連撃で200以上削るときもあるから、そんなもんかと -- 2017-09-08 (金) 00:35:56
    • いや、大淀の昼連撃は装甲乱数に関わらず装甲抜けないから、200以上削るってほぼ無傷のボス相手に割合x2しかないよね。 -- 2017-09-08 (金) 00:41:12
  • 攻撃390強に装甲300弱、ここで補給ペナが入ると？やはり運は悪い。 -- 2017-09-08 (金) 12:34:09
  • あっあった。プリンツのカットインで60ダメとか。ボスじゃなくて、こっちが悶絶しそうだったよ -- 2017-09-08 (金) 14:33:46
• 甲常連の艦隊で甲から乙に変更。燃料弾薬は各1.8万程度、5時間程でクリア。撤退2回、昼S勝利6回で終了なので、ギリギリまで粘る方の参考になればと。甲常連の方は英断を下しても丙にする必要は無いと思います。 -- 2017-09-08 (金) 00:23:22
  • 私もそんな感じでした。ボスマスまでたどり着けばＳ確定なのでラスダンでも司令部でいけるはず。キラ付けとかは不要かな。 -- 2017-09-08 (金) 09:39:37
• 以前ここで色々アドバイスもらった者だけど、決定的なチャンスを3回逃し(カットイン不発2回、2択スナイプ失敗)、ついに資源が尽きたよ…まさか資源30万で先行組でもないのにこんな結果になるとは。アドバイスくれた人達ありがとう、俺は一足先に甲の呪いから離脱するけどまだ呪いを背負い続けてる人は頑張ってくれﾉｼ -- 2017-09-08 (金) 00:24:40
  • 私も先行組でもなく資源30万からだったけど、ココは削りの到達率の悪さから早めに速吸&穴開け女神載せでその後の削りをストレートで終わらせ、ラスダンに集中したよ。(ラスダン30回以上出撃、資材残20万以上、続く甲の呪い…)　お疲れさまでした。気を楽に持って艦これライフをエンジョイしてくださいな -- 2017-09-08 (金) 00:38:11
  • 身軽になれて良かったじゃない。オレなんて最初のイベントで甲勲章？　ナニソレで取り逃し、16夏でもやらかしていま甲9だけど、二回も失敗してるから今回も沼ったら素直に乙ろうって気軽な考えて挑戦でき、髪の毛抜ける前に甲クリアできたよ。そういうもんさ。 -- 2017-09-08 (金) 00:41:40
  • 私ももうすぐお仲間になります。資源30万あったのに燃料４桁に落ちました。燃料切れるまでやるぞ！ -- 2017-09-08 (金) 16:55:58
• 30万使い切るなんて、使った時間も相当じゃない? -- 2017-09-08 (金) 00:54:25
  • ↑の木へのコメントです。すいません。 -- 2017-09-08 (金) 00:55:02
    • 家にいる時間の半分以上は艦これに使ってましたね～。ちなみにE7攻略開始が20日午後からで削りは数日で終わったので2週間以上はラスダンに費やしたみたいですね。その結果がこれだから萎えるってレベルじゃないですね… -- 上木主? 2017-09-08 (金) 01:19:01
• 以前に指摘を受けたので、少し修正したのだが、こんな感じの編成でどうかな？ -- 2017-09-08 (金) 00:54:36
  • 97友永隊いっぱい積んでる人時々いるけど、流星改の方が火力出そうな、、、、、どうだろ -- 2017-09-08 (金) 07:47:05
    • 命中とか、対空の微増に期待してってことだと思う（空母4で制空がQマス拮抗程度とか） -- 2017-09-08 (金) 10:21:28
    • 火力なら流星改の方がいいって検証あったね。触接効果上げても雷装にはかなわないようで。命中上げたいのは分かるけど、クリ狙いに行くのだから命中そこまで気にしなくてもいいような？(命中がクリの発生率に関わるなら必要だけど) -- 2017-09-08 (金) 11:31:42
    • クリアした自分が、レベル以外ほぼ劣る、勝ったな（慢心）。強いて言えば→→ -- 2017-09-08 (金) 12:50:12
• 乙クリア。毎回ここの情報を参考にしてます、感謝です。編成。コピペ編成、適当装備ですが、潜水艦マス３回撤退、６回ボス到達で全勝でした。艦娘たちに感謝。艦攻熟練度は剥がれても通用します（ラスダンは一応ＭＡＸで）。資源は４日間遠征回しつつで、ざっくり燃料1.5万減、他は1万減くらいか。提督の決断を迫られている方の参考になれば。これから松輪、狭霧、未邂逅艦探しです。グラーフさんはどこ？ -- 2017-09-08 (金) 01:07:29
• 甲でゲージ割った方、バケツはどの位飛びましたか？今E-6甲の輸送ゲージを割ったところですが、残り260なので丙でロイ子確保優先にするか考えてます。
  資源は全部20万程度あるので、攻略自体は大丈夫だと考えてます。 -- 2017-09-08 (金) 01:20:34
  • 私は見かけ上はバケツ２００程度でしたが、デイリーウィークリー任務や合間合間の遠征で補充しつつでしたので、正確な数はわかりません。消費資源量は最高で燃料の８万程度でしたので、木主さんの備蓄量ならば大丈夫だと思います。が、一番の懸念は残り時間です。ここ、ギミック解除が面倒で結構時間がとられるんです。私はラスダンで数日沼りましたが、ギミック含めて合計２日で行けたと言う方もいらっしゃいましたし、木主さんのゲームに費やせる時間や戦力がどうなのかわからないので、過去ログなどを眺めてご自身で判断してくださいとしか言えません…。 -- 2017-09-08 (金) 01:43:10
    • ギミック３時間、ゲージ削り＆破壊６時間で１日でクリアできました。この時間には、ネット検索して編成を考えたり、攻略HPを見たり、キラ付けをする時間、基地航空の疲労抜き時間を含みます -- 2017-09-08 (金) 04:37:57
  • 今の所、クリア後掘りの対象になるのは松輪とAquilaのみ。最悪諦める覚悟。
    スタート時はバケツ450程度だったので例年に比べれば消費量はかなり少ないように感じますが、ボスラッシュが気掛かりです。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 01:46:05
    • Aquilaは一年越しで満を期しての登場だから、次はまた来年な -- 2017-09-08 (金) 04:03:52
  • わたしも２００ほどですね、ただ３日くらい削って３日沼ったので残り約３日だと時間的にややきっついものがあります。油７５０００、弾薬５５０００ほどなのでこれも問題はないでしょう。ただ、自分が育ててる艦娘と攻略記事にあるおすすめの艦娘や装備などのすり合わせなどもありますし、次の作戦までにバケツが２６０というのも心もとないので個人的には丙をお奨めします。理由としてはもし途中で甲断念した場合、バケツが足りなくなってクリア不可なんてことになりかねませんから(´A`) -- 2017-09-08 (金) 01:58:16
  • 自分はギミック解除含めて出撃回数が42回でバケツの消費は188個でしたね。 -- 2017-09-08 (金) 02:13:20
  • 自分とこは83254/60698/32308/29915/183+洋上補給2を消費してた。E7開始から突破まで。自分はキラ付けで付いたカスダメもバケツで消してたから、もしかしたら削減の余地はあったかもしれない。 -- 2017-09-08 (金) 02:54:46
  • ６時間くらいでゲージ削りから破壊までやったけど、１０回出撃でバケツ７０くらいかな・・・？1週でバケツ７～８消費。出撃回数が少なくてすまん。女神は全員装備で６個くらい消費した。道中撤退は１回のみ。ほぼストレート攻略かな。女神は資源とバケツと時間の節約になるからおすすめ。ゲージ削り編成にして、間宮＆伊良湖を使用。MVP取れなかった子に１－１でキラ付け -- 2017-09-08 (金) 03:14:19
  • 女神ゴリ押しで2日間でE7甲クリアしたが、バケツはギミック解除も含めて40個ほど。女神縛りなら200でも足りない可能性。 -- 2017-09-08 (金) 09:02:32
  • 皆さんありがとうございます。やはりバケツ200が最低ラインのようですね。基本アイテムに頼らずキラ付けとか常にサボってたおかげか、溜まりまくってる女神と給糧艦sを放出していきたいと思います。過去最終海域突破出来なくて痛い目見た事があるので、なりふり構ってられないですね…
    乙丙の場合、150程度あれば行けますか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 09:20:49
  • 毎回１２隻全艦小～大破したとして、２０回以内で突破出来るなら２４０個あれば十分といえる。　ギミック解除は４～５回でいけるだろうから、余裕を見てボス戦２０回以内なら足りると思うが、３０回となると怪しくなってくるレベル。 -- 2017-09-08 (金) 09:41:28
  • 削りまでは女神なしでやってたけど、100は使ってないなぁ。道中撤退が多いけど、被害は1、2人程度が多いから…ボスまで行くと、補給使わないと消費は多いけど。ラスダンで沼るかどうかじゃないかなぁ -- 2017-09-08 (金) 09:45:22
• 本当に本当に・・・なんて遠い廻り道・・・・・・ありがとう、皆さん。ここの攻略記事のおかげでたった今、甲ゲージ割れました。ありがとう・・・それしか言うことばが見つからない・・・ほんとうに、ありがとう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2017-09-08 (金) 02:03:10
  • おつかれさま、ゆっくり寝てくれ -- 2017-09-08 (金) 02:15:48
• Qマスに基地航空隊の陸戦を送ると体感楽になった -- 2017-09-08 (金) 02:15:43
• うーん。甲割れないなぁ。柱島で甲勲3つ程度の雑魚提督だけど、丙なら無双できそう？さすがにプリンツ堀含めて100回以上出撃してると飽きてくるね。 -- 2017-09-08 (金) 02:19:39
  • 甲でラスダンまで削れる戦力があれば、丙どころか乙でも無双できるんじゃないかな -- 2017-09-08 (金) 03:04:02
    • レスサンクス。最初に丙でプリン堀してた感触で道中（特にH）はだいぶ楽そうだとは思ってたけどやっぱ乙でもいけそうかな？まあ問題は燃料が3桁なことなんだけど。ネジも勲章も地道にやってれば手に入るし、mk.IIは二つ必要になる局面があんま想像できないし、まあ楽して丙でもいいかなと。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 03:25:38
• たった今心が折れて甲を断念して乙に落とした。折角なんで装甲ギミ解除前のボスを拝みに行こうと思うドM提督だが、今回もグラとか台詞違うのかな？確認した人いたら教えて欲しいです -- 2017-09-08 (金) 02:43:06
  • 甲でCAEIKで短縮ルート出現させた後、ついでに顔見れたら御の字って事で行ってみたらたどり着いたのですが、特に変わりなかったと思います。さぁ、確かめに行きましょう！　もう行った後かな？ -- 2017-09-08 (金) 19:14:30
• 10日以上前から備蓄しつつの甲ラスダン周回してたけど、ボスHP残り二桁随伴一隻でカットインが随伴狙う悲劇が2回あったくらいで、洋上補給と女神二桁消費し始めてもう今回はツキがないと判断し乙変更。昼戦ストレートクリアでした。乙の消費資源は燃料15ｋ、それ以外は10ｋ前後。こんなに晴晴れしい気分は久々と思えるくらい気持ちが楽になった。これでようやく残りの新規艦を探しに行けるわ。勿論限界まで挑戦する選択肢もあるけど、取り返しがつかなくなる前に割り切ることも大切だと分かった。あと、今回の件で由良さんの利便性に(今更)気づいたので次回イベに対応できるように1～2隻は用意しておこうと思った。今回学んだことは由良さん万能説、そして諦める勇気！甲挑戦してる人がど壺にはまらないことを祈ります -- 2017-09-08 (金) 03:01:13
  • 俺もラスダンだけで7日、挑んでいたから、気持ちは良くわかる。女神、穴あけ、設計図とか色々と投入して、ここまでしたのに割れなかったら、どうしよう orz と心が削られていってたもんな。まあゆっくり休め -- 2017-09-08 (金) 14:31:50
• あれ？ルート追加後、R行かず、P2回でA勝利、S勝利で、帰投時に音鳴ったけど、これってギミック解除できたってこと？ -- 2017-09-08 (金) 03:11:36
  • 念のため、第一艦隊を高速戦艦×３重巡１軽空母２で行ったんですが、GH行って、RでS勝利取った後も、帰投時に音鳴らなかったんで、PRのどちらかを2回A勝利以上ってことなんですかね。 -- 2017-09-08 (金) 03:29:02
  • 難易度書けよ。 -- 2017-09-08 (金) 05:13:15
• 甲ラスダンで基地航空隊を　①二式大艇、三四型、零戦52熟練☆10、一式隼（54）　②二式大艇、三四型、一式隼（64）、銀河　③一式陸攻、二二型、二二型、野村　でボス集中で出したんだけど、戦闘後の③の残機が13、15、15、8　だったんだけど、これって拮抗だったのかな？　劣勢だったとしても一番いい条件なら残機15はありえるみたいなんだけどそれが2スロ分も発生する確率を考えると可能性低そうで拮抗だった可能性の方が高い気がしてる -- 2017-09-08 (金) 03:14:30
  • 昨日の20時頃アドバイス求めてた人と同じか?　疑問の答えじゃないしそのときも指摘したが「野村」じゃなく「野中」だぞ -- 2017-09-08 (金) 07:13:46
  • 陸攻の場合は制空状態による撃墜に対空砲火の撃墜が加わるから確かに6回目の攻撃は拮抗だった可能性が非常に高いと思う、けど敵機の撃墜はランダム要素大きいので確定で拮抗になる訳では無いしそこを気にする意味も無い。 -- 2017-09-08 (金) 10:00:10
  • 割合撃墜の振れ幅はかなり大きいから、低乱数引けば制空状態は簡単に変わる。逆に運が悪ければ喪失もありうる。 -- 2017-09-08 (金) 10:37:47
• 今から、E7 -- 2017-09-08 (金) 05:25:09
  • 失礼、途中送信してしまいました 今からE７なのですが、残りの資材が燃料2万7千・弾1万6千・バケツ70なのですが、残りの資材これだけだと乙は厳しいでしょうか? イベント完走が最大の目標ですが、出来るだけ装備と資材も取りたいので、悩んでいます。 -- 2017-09-08 (金) 05:40:07
    • 攻略に取れる時間は後1日位です -- 2017-09-08 (金) 05:43:45
  • 練度・装備次第ですが、バケツがギリギリになるかもしれません。燃料・弾薬は問題ないかと。乙なら削り時の決戦支援はなくても十分だと思うので、並行して長距離練習航海でバケツを稼いだらどうでしょう？ -- 2017-09-08 (金) 06:39:49
  • 艦隊の錬度次第だけど１日で乙はさすがに無理じゃね？バケツも１出撃で１０個使う場合もあるし、とても足りない。装備はあきらめよう。実力不足だよ。 -- 2017-09-08 (金) 06:55:10
  • 装備も練度も高いベテラン提督なら、ストレート8時間で行けたって。ただ、燃料弾薬2万はないと沼ったらお仕舞いだよ？ -- 2017-09-08 (金) 07:14:16
  • 今回所々の都合上乙でクリアした甲8ですが、まず時間として沼らない限りは7-8時間は必要だと思います。次に資源ですが、装甲空母など重い編成で組むと出撃、修理ともに油、弾を喰います。具体的には編成次第ですのでなんとも言えないですが・・・。また、乙の場合、ギミック解除のためにボス以外への出撃も必要になります。ストレートでクリアできる戦力があっても資源的に乙は割とギリギリかなという印象です。残資源の問題から詰まったときに難易度を落とすことも難しいので、安全を取るなら丙スタートになると思います。 -- 2017-09-08 (金) 07:28:27
    • すいません、丙でもP,Rへの出撃は必要みたいですね。失礼しました。 -- 2017-09-08 (金) 07:33:02
  • 取れる1日が日曜なら、合間やドロ版で遠征しまくって二日間は資源ためてからの方が良いんじゃないかなぁ。今日(9/8)しかとれないってんならラスダンだけならともかくギミックからだとギリギリすぎるかと -- 2017-09-08 (金) 07:36:25
• 質問です。今E-6甲の戦力を攻略中で、燃料弾薬の残り37Kです。遠征で補充はしますが、E-7乙または丙の消費資源はどのくらいでしょうか？アークロイヤル用の熟練ソードフィッシュか、他の艦の掘りかで迷ってます -- 2017-09-08 (金) 05:26:30
  • 所有戦力や課金アイテムの有無で消費資源って変わってくるんだけど。まあ多めにみて、丙で12k、乙で24kくらいじゃない。甲だったけど１出撃＝燃料1500消費として、丙８回、乙１６回と想定。 -- 2017-09-08 (金) 06:52:11
    • ありがとうございます。間にあうか、な？ -- 2017-09-08 (金) 09:06:45
  • 甲で参考になるか微妙だけど基地合わせてボーキは毎回1500は減るからボーキの残りも注意 -- 2017-09-08 (金) 09:53:27
  • 寝る前や出勤前に遠征をまわしたのもあるけれど、乙で20kくらいの消費だった。 -- 2017-09-09 (土) 00:19:15
• 甲ラスダン３回目でクリア。出撃３回(撤退2 H.T各1)編成はありきたりな空母５隻編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtSv7Bx8SvM9UTOCIQb　支援は道中決戦どちらも全力キラキラ。基地航空+開幕で大物４つ残し→中破ボスと大破空母姫に夜戦→北上様の連撃で終了。削りで消耗した艦攻の熟練上げと出撃艦隊のキラ付けに１日費やした甲斐があったというもの。期限も近いし土日までに終わらなかったら乙にしようかと悩んだ結果、奮発して全員に増強設備+女神(戦艦のみ要員)するも１回しか使わずに終わった模様。今回の教訓としては「お祈り★10もいいけど撤退や撃ち漏らしの要因をしっかり把握するのも大事」かなあ。闇雲に資源と時間浪費するより、準備と対策を入念に。あとはwikiの先達様方に感謝感謝 -- 2017-09-08 (金) 05:34:30
• 甲ラスダンで詰まってるのでちょいと皆さんに編成を見ていただきたく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtTI-_MOE8FqIY8MwbO -- 2017-09-08 (金) 06:57:08
  • ありゃ、誤送信失礼。今まで15回出撃してボス到達三回きり、夜戦でもボス小破どまりという体たらくでございます。なんだか疲れてきたよキルヒアイス、、、 -- 木主? 2017-09-08 (金) 07:01:27
  • ダメコンはないものと仮定して、空母勢は積むならタービンよりも機銃かな。Qマス対策かつ火力強化になるしね。46スロに攻撃機積まないなら加賀連れていく意味ないような。あとカットイン勝負なら雪風に照明弾かなぁ -- 2017-09-08 (金) 07:06:10
  • 夜戦火力が厳しいですね。阿武隈のカットインは運39じゃ正直戦力外です。これだと昼戦でボスだけにならないと割れる確率が非常に低いと思います。速吸を外すor阿武隈を旗艦に移動することも検討してみては？あとは上の指摘の通りタービン→機銃のほうが良いかと。 -- 2017-09-08 (金) 07:27:26
  • 追加課金する気が有るなら、第一艦隊の空母と戦艦にも女神積んで、Ｔマスに回してる基地航空隊もボスに回して、ボス戦での手数を確保した方が良いかも。　あと第二艦隊だけど、阿武隈は連撃装備にして削りに専念させて、朝潮を北上さんより上に持ってきて、少しでもカスダメでボスを削れるようにしたほうが良い。　ネジが余ってるなら、ＯＴＯ砲も星１でも良いからつけて、少しでも可能性を上げましょう。 -- 2017-09-08 (金) 07:53:43
  • 機動連合第二の命中は第一より低くなる補正がかかってるから、命中がなくペナの重い46cmは使わないほうがいい。火力は下がるがビスマルクはボス撃破より道中安定させるための起用だろうから問題ないはず。雪風は魚雷３のままでいいと思う、照明弾の効果は欲しいが載せてしまうとフィニッシャーになりうる火力が確実に落ちる。一方で照明弾の発動は不確実でビルダーの数字では発動しても随伴の阿武隈のカットイン率が6割弱なのが気にかかる。阿武隈旗艦にするならありと思うので、その場合は魚雷２雪風より火力が上の北上を最後にしたほうがいい。 -- 2017-09-08 (金) 08:28:57
  • 道中は祈りになっちゃうけど、第一の戦艦抜いて由良＆速吸、第二にBis大北連撃と、駆逐阿武隈CI。　基地も全部ボス集中の絶対夜戦で殺す編成もあるみたいだけど、どう？ -- 2017-09-08 (金) 08:37:44
  • わいはここで注目された空母5隻編成にしたら昼だけでラスダン終わったぞいというわけで上の人らとだいたい同じ、なぜ由良3スロ目に電探なんや制空は由良と第2の軽空母でまかなう、第一空母勢には艦攻ガン積みQマスは均衡お祈りでええぞ速吸は第一補給1個とダメコンでもええんちゃうかな、夜戦も意識するなら第二旗艦はCI率上がるらしいから速吸にはもったいないんだよなぁ -- 2017-09-08 (金) 09:28:38
    • さすがに空母４編成の人に空母５編成の艦載機の積み方勧めても意味無いだろ、レス間違えたか？ -- 2017-09-08 (金) 10:08:30
    • あと自分も基地全部ボス集中じゃないとだめだと思う、空母に機銃も同意、制空値はQマス意識してるのかな？削りならいいけどラスダンなら基地集中で削ったボスの制空値でそれ以外はお祈りじゃないかな -- 2017-09-08 (金) 10:43:53
  • 由良さんは補強の高角砲と合わせて対空CI仕様なのでしょうけど、わたしも水戦満載で制空補助特化にさせる方がおすすめです。第一の子達の補強増設を機銃で埋めておけば対策は充分なので、対空CIはなくて大丈夫です。基地はすべてボス集中にした方が良いと思う。というのも、わたし自身ラスダン沼り中ずーーーーっと一部隊T集中させていてボスであと一押しが足りず、全部隊ボス集中にしたら甲突破成功できたからです。Tは基地があまり仕事してくれないこともあるし、基地なくても抜けるときはするっと抜けます。 -- 2017-09-08 (金) 12:33:24
  • タービン+キラ+高レベルビス子のアンフィットが「ダイソン対策で上手くいってたなら」、基地航をボス集中。空母負担を軽減するため第一、第二が攻撃力を制約されるから、一番おいしい第三基地航をダイソンに投げるのは間違いじゃないが、詰まるなら1.2回ボスに投げてみては。雷巡は三号改修砲があれば是非、補給ありに限ってクリ重視も念頭に。アイオワ２番艦お勧め、盾役と、２巡目砲戦連撃.カットなら、実質一手多い。 -- 2017-09-08 (金) 13:11:26
• E7甲 計11回の出撃（ラスダンは2回）でクリアしました！ 難易度は若干高めですかね？ 個人的には、ゲージ回復さえなければ、甲はこれくらいの難易度がちょうど良いと思います。
  本隊・支援共に3重キラは当然として、雷巡＆駆逐は4重キラ＠cond100にしていたので、1日1回出撃で11日もかかってしまいました^^;　ダメコンは未使用派なので最後まで使いませんでしたが、使えばおそらくストレートか＋1～2回程度でクリアできたと思います。　削り、ラスダン共に基本同じ編成ですが、削りは第2艦隊の鳥海を鈴谷航改二にしていました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtT1tEx2U-YUiHmIV9j -- 2017-09-08 (金) 07:00:59
  • 釣りやネタでないなら、むしろカンスト有り(LV165）・キラ付け徹底・複数艦持ち・装備改修ＭＡＸでもストレートクリア無理ってことか。 -- 2017-09-08 (金) 07:12:55
    • 釣りやネタでないなら、レベルとキラ付けと改修MAX重要視しすぎやろと・・・。全部やれば突破率１０％くらい増えるくらいじゃない？スパロボの集中以下だと思うよ。 -- 2017-09-08 (金) 08:38:08
    • （略）、でも11回で終わってるってことだから、割とすんなり終わってるんじゃない？ -- 2017-09-08 (金) 09:37:52
  • 艦娘のcond値を数値で把握してる時点でアウトだからｗ -- 2017-09-08 (金) 08:58:01
    • そもそも４重キラでcond100って時点でネタっていうより無知だよね。　ちゃんとシステムを理解していれば、３重キラ＋演習キラ付けor伊良子使用とかコメントしてるでしょうね。 -- 2017-09-08 (金) 09:57:03
  • 32号電探改MAXを10個近く持ってる時点でネタってわかる　基本支援にしか載せない水上電探改修しすぎ -- 2017-09-08 (金) 09:50:46
  • ネタだとしても、支援に改修効果がないことを知らない感がある。もしくはこういう装備で挑みたかったっていう木主の願望か否か。ネタ有無についてはどちらにしろ、こういうのは悪感情しか生まないってことを後続が同じことをしないための見せしめ、踏み絵として残しておく価値はある。「ネタでやりました。」なら39/100点(赤点)の評価。 -- 2017-09-08 (金) 09:59:37
    • いや、支援に回す兵装ですら改修しきってしまったんだっ…（でもなぜか第3の41cmだけは★6という） -- 2017-09-08 (金) 10:02:47
    • ↑いやいやそうじゃなくて、戦術的なものは、ここ見てるひとはおおよそ理解してるし、本命の嫁とクリアしたいっていう特殊編成じゃない、ただクリアするだけなら似たような編成は既にいっぱい出てるわけで。皆が見たいのは、デッキビルダーのじゃなくて、艦これ一覧めいかーとかやり方はいろいろあるけど、実際の艦と装備のss。ネタでないのをまず見せてくれ。そこからネタ扱いされてる木主の真の評価が始まる気がするんだよ。。。 -- 2017-09-08 (金) 10:32:06
  • ボクの考えたさいきょー艦隊ですね。　解ります。　でも、ゲージ回復をネタに使ったのは失敗でしたね。　ほぼストレートクリアする提督さんからすれば、アレは有っても無くてもたいして差がないものなんですよ。　次回作はそこに気をつければ、もっと良くなると思いますよ？ -- 2017-09-08 (金) 10:01:07
    • ゲージ回復は連続出撃なら影響ない(or軽微だ)けど、木主の発言が真実なら一日一回出撃だから毎回影響受けることになるはずだよ。 -- 2017-09-08 (金) 10:41:01
    • そもそもゲージ回復はボスの一枚絵が表示される画面で止めておくと回復しないって裏技があってぇ……。 -- 2017-09-08 (金) 10:57:38
  • 流星(601）が２ある時点でもネタ率大幅アップ。 -- 2017-09-08 (金) 11:27:31
    • 流星601は複数持ってるやつはけっこういるだろ？それとは別の話？ -- 2017-09-08 (金) 11:35:09
    • え、私は2014年から艦これやってて甲11・葛城所持で流星601は3つ持ってる(ランカーで貰ったことはない)けど……もしかして私の流星601多すぎ？ -- 2017-09-08 (金) 11:37:08
    • じゃあ、自分の艦隊はネタ率２倍ですね。 -- 2017-09-08 (金) 11:42:04
    • この枝は恥ずかしいｗ　うっかりひとつ沈めた黒歴史を持つ俺でもふたつ持ってるのに。 -- 2017-09-08 (金) 11:44:22
    • イベント報酬で貰えんですね。調査不足で申し訳ない。しかし「3.7cm FlaK M42」はどう？数えたら８あるよ。不可能ではないだろうけど現実的ではないと思う。 -- 枝主? 2017-09-08 (金) 11:45:21
    • 普通にプレイしてても3個集まるし、Z3はデイリーで量産しようと思えば出来るから現実的ではないって程でもないんじゃないか。 -- 2017-09-08 (金) 11:57:01
    • この編成が真実だとすると、大和型x2セットを全てケッコンで所持してる提督だから出番の多いビス子を3隻所持しててもおかしくないかな(それだけで6基)　あとはマックスが2隻で8基か？(ビス子4隻でも驚かなくなっている自分ガイル) -- 2017-09-08 (金) 11:58:40
  • 3.7cm FlaK M42」の８とかはどう？ -- 2017-09-08 (金) 11:48:19
    • むしろ12基じゃなく8基な所にリアルさを感じる… -- 2017-09-08 (金) 12:25:33
  • ネタじゃないのなら、第一艦隊に流星改ではなく九七友永を採用しているまともな理由を知りたい -- 2017-09-08 (金) 12:28:22
    • あと、支援にふも電探や翔鶴瑞鶴改二甲二隻目を使わない理由 -- 2017-09-08 (金) 12:44:30
    • 九七友永満載デッキは、過去ログ漁ればこの方以外でもたくさんいらっしゃいますよ。触接１２０％だかと、対空１目的だって見かけたような…でも、総合的に見て、威力は普通に流星改を載せたほうが優れているらしいです。 -- 2017-09-08 (金) 12:45:42
    • 後、地味に命中と索敵も上がるからかな？　機動の第一は命中ペナないけどやっぱり当ててくれ！ってのは有るから少しでも命中をよくしたいのではなかろうかと思う -- 2017-09-08 (金) 13:31:57
  • これ、何もかもがウソだよねｗ　コノ前（E-4）のサカナ君かな？ -- 2017-09-08 (金) 12:34:57
  • E-7甲クリアとか攻略情報以前の問題。よくもまあここまで育てた＆課金したという「物量脳筋プレイ」こそ賞賛(？)されるべきwwwwww。 -- 事実ならね? 2017-09-08 (金) 13:21:59
  • この木主E6丙でやってるみたいなんだけど -- 2017-09-08 (金) 13:34:43
  • さぁ木主よ、http://kancolle-calc.net/kanmusu_list.html　で艦隊晒して見ろ -- 2017-09-08 (金) 19:06:26
• 完全非課金で、難易度選べるようになってからずっとALL甲を貫いてきたけど、今回のE7は無理でした。。バランス取るところまでは行けたけど、ゲージを破壊するためにどれかを振り切って尖ったところをうまく活かすことができなかったよ。一番いい状態で夜戦二択からの北上カットイン刺さって41残しだったかな。丙作戦を選び直すときに躊躇しなかったので、やりきった感はあった(笑)。またギミック解除かー。間に合うかな。以上、ポエムでした。 -- 2017-09-08 (金) 09:55:19
  • これまでALL甲だったなら補強増設も女神もそれなりにストックあったと思うが使い切ってしまったのかな？　というか、完全ってことは母港拡張なしか。今回は札も多かったしそっちの条件の方がきつそうだ。なんにせよ、ここまでALL甲できてるならE7丙なんざ朝飯前でしょう！ -- 2017-09-08 (金) 10:30:28
  • 無課金なんて、なんの自慢にもならんのに -- 2017-09-08 (金) 12:59:35
    • 運営に負担かけるだけの寄生虫なんだからむしろ非難対象 -- 2017-09-08 (金) 13:10:27
    • 時は金なりっていうからな。ゲームに時間使ってる時点で実際はお金払ってるようなもんだしね。 -- 2017-09-08 (金) 13:13:52
    • 「時間かけてる＝お金払ってる」は違うでしょ。運営は何の得もしてないのに「俺の時間を使ってあげている」なの？ -- 2017-09-08 (金) 14:55:29
    • そもそも完全無課金なんてあり得るのか？母港広げないとレア艦や貴重な装備を解体しなきゃいけないし、話盛ってるとしか思えん。 -- 2017-09-08 (金) 15:10:17
    • 「無課金」って、日本語としておかしいと思わないのか? せめて「無購入」じゃないの? オレも完全非課金だけど、パチンコのおかげで母港は1回だけ拡張できた。大規模イベントは後半は丙だけど不満はない。 -- 2017-09-08 (金) 17:37:46
  • 金は稼げば手に入る。でも時間は絶対に稼げない。金をケチって時間を浪費するのは愚行だと、自分は思っている。 -- 2017-09-08 (金) 15:53:59
  • 課金要素のあるゲームで無課金は縛りプレイ。プレイの仕方は自由だけど、縛りプレイをしておいて泣き言はみっともないよ -- 2017-09-08 (金) 17:13:12
  • 課金してないだけならデイパチとかのポイントは使えるってことだな・・・ -- 2017-09-08 (金) 17:57:28
  • 何もみんなしてそんなにぶっ叩かなくても…無課金だから偉いってことはないが、課金したから偉いってこともないだろうに。金を使うも時間を使うも、人それぞれの楽しみ方じゃないかなあ。 -- 2017-09-08 (金) 20:21:03
  • 無課金でも無購入でもいいけどあなたが楽しめてると思うのならお金を払ってあげて？　デイパチとかでも母港拡張とか出来るし指輪も買える　でも、お金を払わないと鯖の保守とか運営で働いている人のお給料とかが出なくなる可能性もあると思うの　重課金しろとは言わないけど年5ｋ～10ｋくらいは払ってもいいんじゃないとは思うよ据え置きゲーム1本分くらいはね　財布と心に余裕のない方だったらごめんよ -- 2017-09-08 (金) 20:42:42
    • 艦これ運営のスタンスって、直接課金よりグッズとか出版系を重んじるってどこかで聞いたんだけど…まあさておき、プレイヤーが増えて間口が広がれば、それだけでも間接的な利益は出るんだから、そういう言い方はしなくてもいいんじゃないかなあ。元来基本無料っていうシステムは、そういうプレイヤーを多数抱え込む可能性を受け入れて選択されている(はずな)んだし。 -- 2017-09-08 (金) 20:59:32
  • 自分でポエムだってわかってるなら、ここが情報提供の場だってことも分かってほしいわ -- 2017-09-08 (金) 22:13:43
• これから土日でE7を乙で攻略予定です。幸いにも甲勲章呪縛無し、E6までの新規実装艦を全艦GET済みなので気だけは楽ですが、 攻略情報を見ているとギミック解除の回数的に時間がかかりそうな印象です。 ちなみに「枢軸艦のみ育成運用(海外艦は独伊以外Lv1)」と「ケッコン艦無し(Lv99艦自体は在籍)」の地味縛り(？)の状態なのですが、 このラスト週末２日で乙でのクリアは大丈夫そうでしょうか？ ちなみにE1-E6までの戦果は「甲甲甲乙甲甲」(司令部Lv120)です。 資材も十分余裕があるのですが、仮に多少沼ったりした場合、単純に物理的な残り時間だけが心配です。 -- 2017-09-08 (金) 10:21:04
  • ブログでどうぞ。 -- 2017-09-08 (金) 10:25:26
    • まったくだよな　縛ってますけどクリア出来ます？って判断できねーなら縛りなんかするなよと　縛りなんかは準備もそれに向けて色々やってきている提督が普通じゃ楽しめない楽しみを得る為にやる物だろうに　時間も縛るつもりならここで聞くこと自体が頭悪いんじゃねの一言に限るわ　大人しく丙でもやってろだ -- 2017-09-08 (金) 13:36:50
  • 重婚してる自分が言うのも説得力がないが、乙なら問題ないと思うけど。ほぼ甲で突破してるし。編成は分からないけど、戦艦2でいくとしてもアイオワのとこにイタリアかローマでいいでしょ（もちろん金剛型でも） -- 2017-09-08 (金) 10:28:47
  • 縛ってるけどクリアできる？　って聞かれても、こっちは縛ってないんだから「お、おう……。まぁ、がんばれや」としか言えんわ。 -- 2017-09-08 (金) 10:51:27
    • 縛りで攻略出来るか出来ないかって言えば、このレベルまでは出来ますよ、としかコメントできないですよね。 -- 2017-09-08 (金) 11:31:17
  • E6までall甲で週末使えないから昨日の夕方からE7乙はじめてtotal 6時間くらいだったよ。ギミックは乙ならA勝利でいいから余裕。ボスもたどり着けさえすれば大丈夫かと。うちはギミック解除は撤退2、解除後は潜水新棲姫に5回撤退くらったけどボスはラスダン含めて護衛退避使っても毎回Sでした。給糧艦が時間短縮の鍵だと思います。 -- 2017-09-08 (金) 11:05:48
    • ちなみにE7の使用海外艦はビス子、イタリア、カットイン・プリンでした。 -- 2017-09-08 (金) 11:11:49
  • 乙なら半日だよ。ドイツイタリア艦使えるなら問題無い。 -- 2017-09-08 (金) 12:44:58
  • 乙で丸２日プレイできるなら問題ないでしょう。ギミックは潜水対策をしていくほかキラ付も必要ないのでそれほど手間取りません。頑張ってください -- 2017-09-08 (金) 13:09:32
  • 皆様ありがとうございます。リアルにおばあちゃん提督なので、残り２日分といえどガチガチ集中力保持張付きプレイができないもので、 だいたいのプレイ時間がわかれば、そこからリアルBBA補正をして、乙が狙えるのか判断したかったんです。 最終海域は乙でも他海域の甲以上な体感になる場合も過去ありましたので。 縛り？も別にただ結果的に老人による長年のまったりプレイの結果、海外艦は最初の方から実装されてた独伊艦しか育成する余裕なかっただけで、 自慢的なことでは全くなかったのですが何か変に伝わってしまっていたならすみません。 たまたま独伊艦だけは育成していたおかげでギリギリかかってもE6まではいけたので、一般的な提督のE7乙の時間加減を知りたかったんです。 変な質問してしまってごめんなさい。 -- 2017-09-08 (金) 13:34:38
    • 後だし情報乙 -- 2017-09-08 (金) 13:39:01
• ８月末ごろにE7甲禿げそうなところ、励ましていただいた提督です。13年アルぺいべ -- 2017-09-08 (金) 10:41:22
  • アルペイベが初イベで、大規模作戦では今まで甲クリアできたことがなかったのですが、今回はじめて全甲達成できました！助言くださった方々、ありがとうございました・・・！燃料50000になっちゃったけど後悔はないです。　でも、これで安心してネロ祭りできる -- 2017-09-08 (金) 10:44:23
    • おめでとう！＆お疲れさまです！ -- 2017-09-08 (金) 11:28:54
    • 50000も残したなら大したもんだ。おつかれさま！ -- 2017-09-08 (金) 21:57:38
• LマスからPマスへ行きたいのだが毎回LマスからOマスに逸れるのだがこれは索敵値が -- 2017-09-08 (金) 12:23:07
  • 足りないのか？ -- 2017-09-08 (金) 12:24:00
    • それとも運がないのか？ -- 2017-09-08 (金) 12:30:44
    • 一瞬「ヤラないか?」に見えた。疲れてるのかな。 -- 2017-09-08 (金) 12:40:45
  • 欧州艦の有無かな?(テケトー) -- 2017-09-08 (金) 12:27:06
• Qマスで制空拮抗調整しているせいか、１回の出撃でボーキが１０００近く飛んでいく…なんだこれは…たまげたなぁ -- 2017-09-08 (金) 13:02:25
• E-7甲ラストに入って4回躓いてるのでちょっとみてくだしあ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtUcvNWhRZTsVF1l-N0 　メモに基地航空隊も載せました。今考えているのは、iowaを5番目に置く、朝潮を抜いて対潜諦め夜戦に寄せるか……です -- 2017-09-08 (金) 13:02:54
  • 弄られてないか？アイオワが対潜機積んでる。ユーザー入力からのセーブはした？ -- 2017-09-08 (金) 13:11:36
    • セーブしたよ。間違いに気付く前に…… -- 2017-09-08 (金) 13:13:09
    • うっかりなのね、よかった。第二が速吸、朝潮、千歳と夜戦できないのが多くて決め手に欠けるってのがあるんじゃないか。朝潮を交代させる以外にも、アイオワ抜いて第一に速吸移すとかしてみては？航空隊もボス集中とか。どれもリスクはあるからよく考えて採用を。 -- 2017-09-08 (金) 13:27:54
    • ありがとうございます。どの編成でもリスクはあるからね……とりあえず1日期間も延びたし、もう少し頑張ります！ -- 2017-09-08 (金) 13:50:25
  • ↑Iowaの2スロット目はミス。1,2スロットは共通の装備です -- 2017-09-08 (金) 13:12:10
  • たしかにアイオワの対潜は諦めたほうがいいと思う -- 2017-09-08 (金) 13:15:56
    • アイオワ、あなた疲れているのよ。 -- 2017-09-08 (金) 13:23:06
    • Iowa「少しでもクソガk……潜水マスの負担を減らしたくて」 -- 2017-09-08 (金) 13:35:58
  • アイオワに三式連絡機、貴官のビルダーはイタズラされてる。ユーザー名に適当な名前/パスを入れるんだ。他人が改変してもUrlが変わる。 -- 2017-09-08 (金) 13:21:38
  • 確実に弄られてるな…最初は普通だったのに速吸が46cm積んでる… -- 2017-09-08 (金) 13:35:10
    • さらに今見たら第二のメンバーが半分変わってて何が正しいのがわからん… -- 2017-09-08 (金) 13:49:54
• E-7甲ラスダンがあと一歩なのにクリアできない。嫁以外艦娘への憎悪が増すばかりそんな自分への自己嫌悪で精神がすり減る。 -- 2017-09-08 (金) 13:24:47
  • ここは木主の日記帳だ -- 2017-09-08 (金) 13:28:22
  • そもそも3ケツに阻まれてボスにたどり着けん。本当にこれキラ意味あんのってレベル。出撃よりも延々キラ付けで憎悪とかよりもただただ疲れる -- 2017-09-08 (金) 13:37:12
    • 消費数を気にせず女神積めば直ぐに到達できますよ。＜悪魔の囁き -- ｲﾔｯﾎｳｽﾚのAA張りたい? 2017-09-08 (金) 15:14:38
    • 女神と補給で一万消費してなおまだ届かぬ。あと一押し単純に自分の運がない自分自身にイライラする。 -- 2017-09-08 (金) 16:58:46
    • やらずに後悔するな、やって後悔しろ！ですよｗ＜尻尾ﾌﾘﾌﾘ -- 2017-09-08 (金) 19:51:06
  • 難易度落とせばいいのに。それとも不幸自慢がしたいだけ？ -- 2017-09-08 (金) 14:02:36
  • 俺はラスダンだけで7日挑んだから、まあそんなもんだろう -- 2017-09-08 (金) 14:29:53
  • 「不幸だぁああああああああ～～～！」 -- 2017-09-08 (金) 15:50:59
  • だからダイソンマスに基地支援1部隊送れと言ってるだろうがああああ -- 2017-09-08 (金) 17:20:58
• E-7甲ラスダンになります。色々試しましたが、沼ってます。現在、第一速吸を考えこの様な編成を考えています。ラスダン編成 -- 2017-09-08 (金) 15:37:07
  • 速吸の前は、Romaを第一・ビスドライ又は大井改二を第二に編成していましたが、決め手に欠ける事が多く、速吸の洋上補給に期待するかを悩んでの編成です。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 15:40:21
  • また、支援艦隊の空母に電探を1積んでいますが、全て九九江草に変更は可能ですが、どちらの方が有効率が高いでしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 15:42:38
  • デッキ見えないよ？普通にURLでいいよ。 -- 2017-09-08 (金) 15:49:51
  • 見れないよー -- 2017-09-08 (金) 15:52:00
  • ビルダー初めてですいません。これでみれますか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtV4sbINcXA5axrqq7v -- 木主? 2017-09-08 (金) 15:59:45
  • これはまた、、、、でっかい釣り針がきたな・・・・ -- 2017-09-08 (金) 16:06:56
  • 初春は先制爆雷できないなら外したほうがいい。ラストなら夜戦火力の低い戦艦は入れても１枚。運強化してない北上なら連撃にすること。支援は当たらないと意味がないし、駆逐や軽巡、PTなど脆い敵の頭数減らすのが目的なので戦艦と空母に電探２積みで命中重視、江草が揃ってるなら江草３の電探１でもいい。 -- 2017-09-08 (金) 16:16:16
    • 有志がつくった割りと有名なリストを見る限り、132レベルあれば三式セットで先制できるらしいな。 -- 2017-09-08 (金) 17:02:30
    • 先制爆雷できないと思ったがレベル的にはできないとおかしいのか。なんかこっちの画面だとビルダーで対潜が100超えてないので間違えた。失礼。 -- 2017-09-08 (金) 17:07:17
  • 支援は、コスパ放棄で今まで削れていた別の編成があったのでは？①決戦駆逐のみ命中放棄、フラナ装甲６９を念頭に。②道中は姫孤立随伴２残し以下ができないようなら命中重視、お勧めは、「決戦火力は大和の素火力+４６×２、随伴が残るなら空母も電探２、道中に４１系/16inch上位砲を集中] -- 2017-09-08 (金) 16:31:44
  • 由良改二はいない？いれば秋月を水戦載せた由良で、第一の旗艦は飛龍にして大鳳の４スロを艦戦に飛龍の3スロを艦攻に変更、速吸は第二の旗艦にして旗艦バリアでローマ第一に、ビス子あたりを第二に戻す方がいいかと。　雪風は照明を魚雷3積にして北上は連撃で、初春より先制対潜できる朝潮あたりに変更か、続投するなら対潜捨てて夜戦装備持たせる（探照&照明弾）あとは回数勝負だが、道中とボス、どちらに航空隊を向かわせるかでも変わるからそこは調整で。　潜水マスさえ抜けれればあとは何とかなると思うから、がんばって。 -- 2017-09-08 (金) 16:33:38
  • 使用艦を変えずに自分ならこうするって編成に組み直すならこんな感じかな？　異論は･･･認める！！ｗ -- 2017-09-08 (金) 16:46:29
  • 第二戦艦は道中ぐらいしか活躍しないし、一巡して夜戦のみだからイタ艦を入れる意味は薄い。一隻を速吸と交換して、第二速吸旗艦に。雪風は火力低いので魚雷3積み。支援は46×2でだいたい同航キャップ届くので、残り電探にするのがベター。大和型やナガモン改二を入れるのは資源のムダ。あとはメインになる第一が反航キャップに届いていない艦が多いから、同航以上を祈れ。それと、航空隊は全部見直したほうが良い。仕事する前に海の藻屑に成ってるぞ。 -- 2017-09-08 (金) 16:47:17
  • 初春は、先制爆雷出来るのと、ｹｯｺﾝ艦故の回避104を考えての採用になります。Romaの入れ替えを考えると、候補はビス・大井改二・プリンツ辺りでしょうか？また、指摘から考えるに、支援の主砲は大和砲よりアイオア砲や41試製を優先で使った方が良いのでしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 16:54:42
    • 自分ならイタリアも交代で、ビスマルクと大井入れる。アイオワ砲なら大和砲より優先的に支援で使う、どっちでも火力キャップに達するなら命中補正あるほう使った方がいいし。 -- 2017-09-08 (金) 17:29:11
  • イタリア、ローマなら第二の戦艦2でラスダンはかえって一策かも知れない。でもボス昼が当たらないなら速吸と変えよう。つまり、高速戦艦の中ではかなり優秀だし砲もいいから、二隻いれば第一艦隊一隻二巡分の火力で+当たれば第二艦隊火力補正+道中安定と考えられる（くどいけど命中は不安）。補給があれば、雷巡はE7連撃一択と思っていい。戦艦２限定で、阿武隈旗艦カットも道中・潜水マス突破率込みで検討を。 -- 2017-09-08 (金) 17:01:21
  • いつから大鳳にジェットが積めるようになったの？ -- 2017-09-08 (金) 17:13:04
    • ヒント：偵察機　ここで使う意味ないけど -- 2017-09-08 (金) 17:16:46
    • ジェットじゃない景雲だから積めるでしょ？ -- 2017-09-08 (金) 17:18:38
    • ＯＨ・・！ジェットになる前かぁ！すっかり存在を忘れてたわ。。 -- 枝主? 2017-09-08 (金) 17:43:40
    • いやジェットだろうがジェットじゃなかろうが、艦攻撃できるだけ積むべきなのに、偵察機増やす理由がわからんよ -- 2017-09-08 (金) 17:46:57
    • ワロタ　持ってたらしない勘違いだなw 調子に乗ってドヤっちゃったか -- 2017-09-08 (金) 22:41:22
  • この艦隊は一体なにがしたいのだろうか。台 -- 2017-09-08 (金) 17:34:12
  • この艦隊は一体何がしたいのだろうか。第１艦隊のアタッカーが４人？秋月さんそんなところで何してんの？第２の対潜駆逐、ボスでは役立たず。つまり、最初から大破しているのと同義です -- 2017-09-08 (金) 17:39:00
  • 木主です。色々な意見・ご指摘ありがとうございます。検討して再度編成を考えます。 -- 2017-09-08 (金) 17:41:29
  • ちなみに、削りの支援は駆逐がｷﾗの都合で入れ替えをしましたが、艦種・装備はこのまま。空母に電探の追加を試みた程度です。 -- 2017-09-08 (金) 17:44:20
  • また、第一の秋月は対空CIでの空母マスの事故低減を目的に入れていますが、由良改二での制空補助の方が効果が高いのでしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 17:47:42
    • ボス倒すぞってときに道中安定のためだけの起用ってもったいなくないか？由良で制空補って空母の手数増やすなら道中でもボスでも役にたつでしょ。 -- 2017-09-08 (金) 18:08:02
    • その場合、Lv96由良改二にて二式水戦×2・強風での制空補助の考えで良いのでしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 18:17:07
    • そうなる。増設利用して対空カットインもできるけど、それで空母の攻撃機減らすくらいならしないほうがいい。それに秋月に比べて弱い対空カットインになるから、他の艦に増設機銃載せてやらないと対空カットインさせても効果が薄い。 -- 2017-09-08 (金) 18:37:59
    • 第一旗艦速吸、空４、秋月。ダブルジェットの初期制空529の編成でクリア（8/17に編成もあげてある）したけど、ルート制御の観点から当時は駆逐１必須という時代があった。現在は軽巡可であることが明らかになったから制空補助として由良を使うことが増えてきたが、戦艦無しの秋月編成にもメリットはあって特にQマスはかなり安定したな。俺の攻略の中では、ワルサメ升なにみに大破が少ない升だった。そんなわけでメリット・デメリットを理解した上でビルドしたならその第一艦隊については十分理解できる。 -- 2017-09-08 (金) 19:27:39
    • いうまでもないが当時は敵制空値が不明だった＋ボス戦で確保を狙いの方針だったため初期制空を高めているが、制空優勢で妥協するなら現在ならもっともっと下げれるね。だが制空を確保することのメリットも当然あって、最近流行りの編成にくらべて艦載機が残りやすいく、砲撃火力が維持される。まぁ運が良かったともいえるが、昼で大破のボス１のみにできる程度の能力はあるね。ジェット利用することもあわせて、意外と初期制空あげても火力は維持できる。最近はやりのやり方でもいいと思うけどね。 -- 4枝? 2017-09-08 (金) 19:36:29
    • 上の４枝は、４葉の間違い -- 4葉, 5葉? 2017-09-08 (金) 19:37:17
    • ジェットが2つ有れば、また違う事も出来たと思いますが、1つしかないため由良に変えて思案中です。残資源が少ないため、オカルト込みで今宵最終アタックをかける予定です。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 20:44:15
  • 質問ばかりですいません。景雲積んでるのは、接触発生率を高める為なのですが、発生率より手数を最優先とした方が良いでしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 17:50:01
    • 連合マスだと第二の偵察機合わせて優勢で１００％行くし、それ以外は確保で１００％行くから本当に無意味 -- 2017-09-08 (金) 17:53:23
    • なるほど、ありがとうございます。景雲抜きで考えます。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 18:20:34
  • 木主です。皆様の指摘を参考に、編成を組み替えてみました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtVmxS0iOpfEir66J2R -- 木主? 2017-09-08 (金) 19:08:01
    • 速吸を第二旗艦に。北上と阿武隈を連撃。雪風は魚×3。支援戦艦は電探追加。第一の秋月を外して由良にて制空補助としてみました。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 19:10:58
    • なお、基地航空隊は変えていませんが、指摘があれば案をお願いいたします。 -- 2017-09-08 (金) 19:12:07
    • だから、航空隊を見直しなさいって。制空確保するつもりなら本隊で400ちょい、航空隊の補助が必要。優勢止まりにするなら、空5の方が突破力が高くて良い。どちらにしても航空隊を変更して、仕事が出来るようにしないといけないぞ。 -- 2017-09-08 (金) 19:16:45
    • なんでよりによって最小スロに攻撃機積んでしまうん……？小さいスロから熟練度生かして艦戦で制空稼いで、なるべく大きいスロを攻撃機に使うもので空母運用の基本だよ……。 -- 2017-09-08 (金) 19:20:41
    • その場合、Tマス博打でTマス分を[大艇+64戦+三四+三四]か[大艇+64戦+54戦+隼Ⅲ]を考える方が良いのでしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 19:32:00
    • 最小スロに艦戦やると制空値足りなくなるので、小から2番目にして隙間に艦攻としたのですが、愚作でしょうか？ -- 木主? 2017-09-08 (金) 19:39:24
    • 手持ちが分からないので、攻略情報を見て確保を狙うか・優勢で我慢するかで判断しましょう。優勢なら、違う選択肢も出てきます。 -- 2017-09-08 (金) 19:40:32
    • 飛龍、翔鶴、瑞鶴の最小スロと翔鶴の３スロに烈風でも制空400超える。たしかに艦戦は１増えてしまうが、最小スロ３つの艦攻に航空戦では期待できないし、翔鶴は攻撃機２つで反航キャップ到達するから火力は不足しない。 -- 2017-09-08 (金) 20:05:40
    • とりあえずＥ７はＱで空母三隻編成の場合の制空権はあきらめたほうが良い。それよりも艦攻を増やして -- 2017-09-08 (金) 20:25:50
    • 艦攻増やして、航空戦でなるべく多くの敵を減らすことを優先しないと、ＱやＴマスの砲撃戦での大破撤退が頻発するようになる。二隻で郵政取れて -- 2017-09-08 (金) 20:28:42
    • 翔鶴、ちゃんと計算するとそうなるとは・・・。反航戦ｷｬｯﾌﾟ、226とかではないのですね。勉強になります。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 20:33:05
    • 続き）Ｑマスの空母が二隻で優勢をとれて三隻なら拮抗する４００前後に調整するのが良い。 -- 2017-09-08 (金) 20:40:53
    • 別に自力で計算しなくてもビルダーがシミュレータとしても利用できるからすぐわかる。火力は砲撃戦タブで陣形選択するだけ。もっとビルダーのタブでいろいろ確認したほうがいい。 -- 2017-09-08 (金) 20:46:49
  • さらに詰めてみました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtVmxS0iOpfEir66J2R -- 木主? 2017-09-08 (金) 21:06:34
    • 水上戦闘機に熟練度着けてないな、装備した艦載機に一括で最大熟練度を着けるボタンが上にあるから押してからセーブを。中破すると動けない飛龍は装甲空母より下に回すか、旗艦で守るほうがいいかと。 -- 2017-09-08 (金) 22:45:03
    • Iowaいないのか？第１は戦艦を守るより空母守れ。夜戦のトップバッターは速水か。敵が先制攻撃確定だな。相変わらず第２の対潜駆逐がボス戦で死亡してんのな。第１の由良抜いて速水、第２のケツに軽空母烈風キャリアーでいいだろ。 -- 2017-09-08 (金) 23:26:28
  • ビルダーの計算上、第一のRomaとItaliaを入れ替え運に頼る。第二をビスに変更し、夜戦火力を稼ぐ。ビスはｹｯｺﾝしてないので、回避に若干不安は残りますが。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 21:09:30
  • 航空隊も、現状はボス集中を考え第一に制空削りと攻撃か、制空削り集中かを考えています。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 21:11:16
• 何とか甲クリア、結局女神とキラ付けは意味なかった…ケッコン艦に祈ったほうがよさげ -- 2017-09-08 (金) 15:59:21
  • それは運良くクリア出来たからそう言えるのであって、今からダメコンもキラもなしでクリアするの現実問題難しいと思うぞ。木主の考えを真に受けて時間切れになる奴が続出したら悲惨。 -- 2017-09-08 (金) 16:20:58
    • 土日休みがあるとして…もうさすがに自戦力を見て、甲かそれ以外か決めた方が良いと思うけどな…とりあえず輸送で行くPマス以外のギミックが、あっさり終わるくらいじゃないとまず厳しいと思う… -- 2017-09-08 (金) 17:32:34
• 甲で沼ってるんだけど、丙って一日あればいける？ -- 2017-09-08 (金) 16:18:12
  • 上やログ見なよ、乙でもいける。資材さえあれば。 -- 2017-09-08 (金) 16:20:43
    • ログすらまともに読まないから沼ってるんだと思うよ -- 2017-09-08 (金) 17:47:16
  • 丙で各15ｋ　乙で各20ｋ　がギミック込での資材消費目安　一日貼り付けるならどっちもクリア可能 -- 2017-09-08 (金) 16:35:10
  • ぶっちゃけ言うと、甲でも１日でクリアできるみたいですけど -- 2017-09-08 (金) 17:55:46
    • 最初（削り）段階から女神・洋上・マミイラを全力解放すれば行ける自信あるが、予算1万円は最低覚悟やな・・・。 -- 2017-09-08 (金) 18:01:37
    • マミイラは削り段階で1回使った方がいろいろお得。キラついてるヤツはずっと３重キラだし、剥がれた人だけキラ付け直すだけ。空母なら流星改の熟練度つけ直せるし、一石二鳥 -- 2017-09-08 (金) 18:28:20
• 燃料2桁から2日かけて丙攻略。出撃回数15回。最後は北上を大破させられ、対潜装備の大井が怒りの230のダメージを叩き出し勝利。丙は開幕でやりたい放題。もっと艦戦減らしても大丈夫だったみたいですねｆ(＾＾；編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtVS6NQAZ48UkT_1SX0 -- 2017-09-08 (金) 17:01:16
• やっとギミック外したけど………ここは地獄か… -- 2017-09-08 (金) 17:25:35
• イベント１日伸びたじゃん！甲攻略中の提督ゥー土日いっぱい挑戦できるYO！ -- 2017-09-08 (金) 17:34:43
  • あぁ貯めこんだ甲勲章を割る必要があるなぁ削りとラスダンで燃料と弾薬10万消費女神と補給に2万あぁだが最後までやるぞ… -- 2017-09-08 (金) 17:40:28
  • 一日あればE7甲攻略できるな。これで全員甲提督だな！※ただし女神を使える提督に限ります -- 2017-09-08 (金) 17:41:07
    • ハハッ女神積んでも運が悪ければ御覧の有様さぁ無いよりは遥かにいいがね -- 2017-09-08 (金) 17:45:31
  • 女神じゃなくていいからダメコンを第二艦隊の装甲薄い艦に配備して、速吸使って空母5編成でいけ。第一艦隊が死んでなければ少ない試行回数でおわるはず。 -- 2017-09-08 (金) 17:45:20
    • 戦艦入れずに空母５？参考までに艦載機の搭載例見せてもらえると有難い。 -- 2017-09-08 (金) 17:48:03
    • 参考というか第一空母4隻に最小スロ１に彩雲積む以外は全て強い熟練度MAX艦攻乗せるだけだぞ。第二は全スロ艦戦乗せるかどうかは第一に由良か秋月使うかで判断しろ。あと時々第一に正規空母２隻装甲空母２隻の時があるが、この時は第一に戦艦入れるのを激しく推奨する。理由は中破で正規空母置物になった瞬間に手数不足になりやすい。第二はダメコン積んでお祈りするなら軽空・速吸以外はもう夜戦要員満載でいいよ（これで夜戦火力4人は確保できる） -- 2017-09-08 (金) 17:53:32
    • ↑有難う参考になった。 -- 2017-09-08 (金) 18:05:56
    • 「空母5」で過去ログ検索するといっぱい出てるよ。…でも理由が分からないで形だけ真似すると、今からだとそれも危ない気がする…あくまで選択肢の一つって考えて選んだ方が良いと思うな -- 2017-09-08 (金) 18:07:22
    • 真似するなら完璧にコピーしないと。アレンジとかいう闇要素加えると沼る -- 2017-09-08 (金) 18:14:25
    • 家に帰ったら一応装備編成は晒すが、装甲空母３隻+ -- 2017-09-08 (金) 18:17:57
    • 途中送信してしまった・・・。装甲空母３＋サラトガだから参考になるかどうか・・・。E7で加賀さん微妙に辛いのよね -- 2017-09-08 (金) 18:19:15
    • 料理と同じだね、基本を知らずにレシピに隠し味を加えた結果、よくわからんものが出来上がる。 -- 2017-09-08 (金) 18:22:03
  • 課金が予想以上に増えてるのかな？一日延ばすとどんだけ売上増えるんだ？ -- 2017-09-08 (金) 19:30:05
    • ちがくて、リンガ鯖が死んでた補填なのでは。 -- 2017-09-08 (金) 21:18:05
• これから甲へ挑む提督の参考になれば。 -- 2017-09-08 (金) 18:08:40
  • すごく参考になりました！ありがとうございます！ -- 2017-09-08 (金) 18:11:43
    • お前には何が見えてるんだ -- 2017-09-08 (金) 18:17:04
    • 見える、私にも見えるぞ！ -- 2017-09-08 (金) 18:28:44
    • こんなん返しのセンスが良すぎるわｗ -- 2017-09-08 (金) 23:53:15
    • ↑↑大佐、邪魔です!! -- 2017-09-09 (土) 00:10:05
  • ありがとうございました。こういう情報を待っていました。 -- 2017-09-08 (金) 18:18:03
  • これは攻略する前に知っておきたかった。 -- 2017-09-08 (金) 18:40:57
  • 目から鱗の編成だ……。これなら甲でも一発クリア余裕じゃんよ！ -- 2017-09-08 (金) 18:54:31
  • ニュータイプと霊視能力者が何人もおるな　これなら攻略もばっちりだ -- 2017-09-08 (金) 19:20:25
    • いや「ビタミン剤」を打ちすぎて中毒になった提督か強化人間かと思ったわ。 -- 2017-09-09 (土) 00:29:55
    • 自分には「無理じゃね？」って未来しか見えてませんが…？　皆さんにはどう写っているのでしょうか… -- 2017-09-09 (土) 19:06:10
• 甲ラスダンで女神特攻したいけど潜水マスでの大破ばかりで先に進めない。削りでは対潜満載で撤退が１回だけだったのに・・・ここはもう祈るしかないの？ -- 2017-09-08 (金) 18:14:28
  • 意味が分からない。潜水マスで大破するから、女神装備してそのまま強行進軍するんやん？ -- 2017-09-08 (金) 18:19:40
    • え？潜水マスですら大破進軍するの？？さすがに戻った方が早くない？ -- 2017-09-08 (金) 18:31:25
    • 分からないことないでしょ…Hで大破なら出直すのもアリ。まあ意外とボスまで行っても使わなかったりはするが… -- 2017-09-08 (金) 18:33:09
  • キラを信じるのです 南無南無-人- -- 2017-09-08 (金) 18:25:19
  • 大好きな提督さんのために応急修理要員を買えるだけ買っといたのねん！ -- 2017-09-08 (金) 18:53:58
    • おのれイク、残金が…しかも女神じゃないのか… -- 2017-09-08 (金) 18:57:56
    • 正直女神カウンターなんて狙うものじゃないから、ダメコンでもいい気がする -- 2017-09-08 (金) 19:50:29
    • えっ、これ桃鉄の貧乏神じゃないのか？　イクと喋り方が違わない？ -- 2017-09-08 (金) 20:37:33
    • 1葉ですが自分があえてイクで呼んだだけで貧乏神で間違いないかと -- 2017-09-08 (金) 21:00:47
    • ボンビーの方だな　イクだと「なのね」や「なの」だな -- 2017-09-08 (金) 21:04:00
  • 夜戦の女神復活カウンターは、お前そんなに強かったんかい！ -- 2017-09-08 (金) 19:59:37
  • 私の場合は北上さんのみHで大破したけど、とりあえず行ってみようと進んで行ったら他の娘含めて最終的に女神は光臨せずA勝利でゲージ破壊に至ったりしたので、たまには進軍してみてもいいかもしれない。けれど心に余裕をもって慎重に行きましょう！ -- 2017-09-08 (金) 20:48:14
  • いや、Hで大破してもTかボスで復活するための女神なんだけど…非火力艦が大破したならデコイだから誉めていいし女神あるから安全進軍でボス到達チャンスが増えると考えるべきかと(火力艦が何隻も大破したら撤退した方が良いとは思うが) -- 2017-09-09 (土) 00:05:33
  • 女神はHマスで大破させてもらってダイソンマスで復活させてもらう戦法だぞ。大抵ボス夜戦まで生き残っちゃうしな… -- 2017-09-09 (土) 00:56:16
• ありがとうございます。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 19:01:04
  • どういたしまして？ -- 2017-09-08 (金) 19:08:06
  • 困ったときはお互い様ですから。 -- 2017-09-08 (金) 19:15:01
  • マニーマニー -- 2017-09-08 (金) 19:25:49
• Ｕ５１１ってドロップ制限ないんだね。今、甲ボスマスＡ勝利で２隻目が出たよ。 -- 2017-09-08 (金) 19:07:44
  • 前のイベから無いよ。だから今回も複数出る。他は殆ど制限されてるみたいだけど。 -- 2017-09-08 (金) 19:23:22
  • ２隻目ってのは今イベント中に２隻目かな？ -- 2017-09-08 (金) 19:51:04
    • 今イベント中の２隻目。１５冬の報酬艦と合わせると、我が艦隊３隻目のＵちゃん。 -- 2017-09-08 (金) 20:39:33
    • 今イベント中に2隻目どころか連続(3隻目)ドロしたぞ -- 2017-09-08 (金) 21:00:20
  • ３人目からロケラン解体・・・許せ！ -- 2017-09-09 (土) 02:20:46
• 丙でｸﾞﾗｰﾌ掘りを続けて二週間　今日も今日とて夜戦火力不発のA勝利　さあ補給してからまた出撃だ　と泥を確認すると　ｸﾞﾗｰﾌが来てくれた　 -- 2017-09-08 (金) 19:27:52
  • ああ…次はﾘｯﾄだ… 今のうちに図鑑の海外艦を埋めとかないと次が何時になることか -- まだ掘る木主? 2017-09-08 (金) 19:29:35
  • 今回は欧州艦の大盤振る舞いだからね。とにかく時間と資源がある限り掘っていかないと。 -- 2017-09-08 (金) 19:37:30
• 空母5隻編成の時、速吸を第1にして第2に戦艦2隻で潜水マス耐える場合、戦艦はアイオワ、ビスマルクでＯＫ？ -- 2017-09-08 (金) 19:52:44
  • 当然他の第2は軽空以外夜戦要因 -- 2017-09-08 (金) 19:53:46
  • それ戦艦２ってことは北上様抜いてるのか・・・ -- 2017-09-08 (金) 19:57:40
    • 第2旗艦阿武隈、ﾋﾞｽﾏﾙｸ、ｱｲｵﾜ、雪風(CI)、時雨() -- 2017-09-08 (金) 20:03:16
    • 送信失敗。旗艦阿武隈、ﾋﾞｽﾏﾙｸ、ｱｲｵﾜ、時雨、雪風、千歳で行くつもりだった。戦艦二隻で潜水要員を夜戦要因にしようと思いました。 -- 2017-09-08 (金) 20:04:49
    • 運上げてない阿武隈や北上いれるのって夜戦要員を無駄に減らすだけのような -- 2017-09-08 (金) 21:33:54
    • 大井様の野戦連撃はいいぞ -- 2017-09-08 (金) 22:01:58
    • ミス野戦→夜戦 -- 2017-09-08 (金) 22:03:08
• キラ付けしても潜水で大破しまくって３０回以上撤退してもう乙に落とそうかと考えてたのに疲れてキラ付け止めたら一発で甲クリアできた。キラ付けとは一体……ｳｺﾞｺﾞ。沼って試行錯誤した感覚では対潜艦０は突破率が悲惨になるから１隻は居たほうが良いね -- 2017-09-08 (金) 19:56:27
  • キラ付けは１００％回避できるものじゃない。４０％の回避率を５０％くらいにしてくれるもの。そんなのに全艦キラ付けする時間も勿体無い。軽視するべきでもないが、全員につける時間も勿体無いし、大破撤退で基地支援が疲労になったときの時間で駆逐艦くらいにしかキラ付けしなかったわ -- 2017-09-08 (金) 20:01:35
  • ダメな日は全然だめだったりするからねぇ…でも対潜艦はどうだろう。結局1人程度じゃ大差ないから0でやったよ（削りで最初は2で全然ダメ、翌日から0） -- 2017-09-08 (金) 20:04:44
  • キラ付けしても潜水で当たるのは当たり前よ。Hマス後は結構違うからキラ有効、進軍用のダメコンは必須だと思う。 -- 2017-09-09 (土) 03:15:50
• ようやくE7甲クリア(編成）。ラスダンは針の穴に糸を通すようなものだった。出撃は10回程。戦艦あり、補給なし、先制対潜2隻など色々試したけど、夜戦要因が少ないとどうにもならないので今の形に。施行途中で女神2個消費したが、ゲージ破壊では消費なし。明石のお店：女神2個、補強1個、指輪1個(雪風を4nの呪いから解き放った） -- 2017-09-08 (金) 20:01:59
  • お疲れ様です！ -- 2017-09-08 (金) 20:21:19
• ３日間合計18回出撃で乙作戦終了しました。消費資材は18K/13K/1K/15(日常任務込み）。また編成はこちら。第二艦隊に先制攻撃３艦で開幕までの手数を増やし、基地航空１部隊をG・Tマスに派遣する事で削り・ラスダンは安定して進めました。ボスは全て昼間で終わってしまったので第二艦隊の駆逐は２艦とも対潜特化で良かったかもしれません。先人の情報に感謝です。残りはRoma堀だ！ -- 2017-09-08 (金) 20:15:29
  • 乙おめ　ローマは戦力でもOマスでも出るから気が楽やね（出るとはｒｙ）　ローマだけならガシャンが入らないボスがいいのかなぁ　甲だとイタ重チャンスもボス前にあるし　逝ってらっしゃーい！ -- 2017-09-08 (金) 20:35:54
• クリア後でもボスの最終編成ってでます？でるなら記念に最近流行りの編成でも試してみようとおもったのだけど。 -- 2017-09-08 (金) 20:35:22
  • クリア後は出ないよ。 -- 2017-09-08 (金) 20:48:30
    • そか。わかりました、返信どもです -- 2017-09-08 (金) 21:02:07
  • ラスダン編成はラスダンだけ -- 2017-09-08 (金) 21:08:06
• ねえみんなラスダンで基地航空隊Tに送ったりした？無傷で来てもここが鬼門でさ -- 2017-09-08 (金) 20:47:26
  • ラスダンは送らずに切り抜けました。　まあ女神（ダメコン）使用前提でラスダンやってましたし。 -- 2017-09-08 (金) 20:50:57
    • 女神積んでるんだけどカットイン艦が全滅でさぁ積んでる時に限って狙ってこねえでやんの -- 2017-09-08 (金) 20:52:58
  • 送ったよ。いい感じで空母組と無双してくれた。 -- 2017-09-08 (金) 20:53:32
    • その場合34型編成を一部隊だけ送って後は隼×２と陸攻と陸攻４をボスマスな感じ？ -- 2017-09-08 (金) 21:01:40
    • うん、ちょうどそんな編成だったよ -- 2017-09-08 (金) 21:43:00
  • ラストは潜水マスとダイソンマス対策は無視したよ。木主さんがダメコンなしで攻略するなら送ったほうがいいかもしれないけど。 -- 2017-09-08 (金) 21:00:58
    • 女神有りなんだけど肝心のボスマスで大破のまま復活してくれないのよかれこれ10回目よ -- 2017-09-08 (金) 21:03:51
  • 最終的には送らなかった。送ってもムラが大きかったので、3部隊ボスマス集中。そのおかげかゲージ割ったときは航空隊がツカスを2隻とも屠ってくれたから、本隊の艦載機熟練度が維持できたのか空母がかなり仕事してくれた。全艦ダメコン前提でしたが、大破進撃するときは自分で明確なルールは決めておかないと浪費するだけなのでご注意を。 -- 2017-09-08 (金) 21:09:22
    • 一応ツッコんどくけど、熟練度のリセットや低下は母港帰還時だぞ。出撃中は削られても減らない。枝主が維持できたというのは開幕航空戦の攻撃力の方。こちらは各スロ残存数に依存するので撃墜され無ければそれだけ攻撃力が維持される。 -- 2017-09-08 (金) 21:21:07
    • マジですか。戦闘時にリセットされてるものだと思い込んでました。これは恥ずかしい。 -- 2017-09-08 (金) 21:31:20
    • こう考えればわかりやすいか　撃墜→機数低下＝投下弾量減少、熟練度→機数は低下しても妖精さんはそのまま。母港帰還(補給)→機体補充→なれない機体＝熟練低下 -- 2017-09-08 (金) 22:23:23
  • 途中まで送ってたけどボスで沼り続けてたので、思い切って全部ボス集中にしたらゲージ破壊できたよ。送っても仕事してくれる時としてくれない時があったし、基地の仕事具合がT突破成功時と失敗時にあまり影響してない様に思われたので、送るのやめてみた。 -- 2017-09-08 (金) 21:22:52
  • 自分も迷ったし、どちらも賭けだね。しかし第三基地航が陸攻４なら一回ずつダイソン／ボスにして、様子見もできるよ？ -- 2017-09-09 (土) 02:30:09
• ようやっとE7ボスまで来たが欧州棲姫かわいいな。そして俺は微Mかもしれない・・・。 -- 2017-09-08 (金) 21:02:01
  • ↓あさっての -- 2017-09-08 (金) 21:34:51
• 丙で沼ったる提督殿へ -- 2017-09-08 (金) 21:37:27
  • よ、呼びましたか…？ -- 2017-09-08 (金) 22:25:21
• 眼から鱗だわhttp://ch.nicovideo.jp/mimishibo/blomaga/ar1320527 -- 2017-09-08 (金) 21:38:52
• ↑で空母５編成の艦載機参考にしたいって言ってた人用に自分が使った空母５編成貼っておくよhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt5oz6yozY0i1M2l-d8。 -- 2017-09-08 (金) 22:01:06
  • 一応これでラスダン到達時は一発でクリアできたけど、昼戦で空母おばさんが残ってるからTマスに基地支援送るとか正規空母２隻採用するなら第一艦隊に戦艦いれて速吸を第二艦隊に入れると火力低下軽減＆触接率上がっておすすめだと思う。制空は３００前後だけどこの基地支援で制空優勢は取れた -- 2017-09-08 (金) 22:05:06
• 空母5編成で第一の四隻に艦攻ガン積みならQでヲ級2隻編成引いたら帰ったほうがいい。艦載機が落とされまくってるからボスへたどり着いてもロクなダメでないぞ。 -- 2017-09-08 (金) 22:06:06
  • ヲ級２隻でもダメ出てたから大丈夫大丈夫。ボス終了後に熟練度禿げてたのは１５スロ中三スロだったかな？ -- 2017-09-08 (金) 22:10:52
  • 枯れても攻撃力は残るので問題なし。因みに熟練度も帰るまでは残る。但し、枯れた分は攻撃とクリ判定は行われないので大ダメ確立が減り、ダメージが減ったように錯覚する。 -- 2017-09-08 (金) 23:32:19
  • 少数スロの艦攻は寧ろ砲撃戦の火力上昇目的だし航空戦でダメージしょぼくても昼戦でダイソンワンパンしたりするから大丈夫（第一スロ枯れたら辛いが）。というかただでさえ到達率低いのにそんなので撤退してたら勿体無い -- 2017-09-09 (土) 07:31:51
• あぁ今回ほど昼戦で敵のヘイト稼げる装備がほしいと思ったことはない -- 2017-09-08 (金) 22:06:08
  • Hマスの開幕雷撃が全部一人にすっ飛んで行って大変な事になる気が・・・ -- 2017-09-08 (金) 22:13:30
    • 女神でゴリ押ししやすくなるぜ -- 2017-09-08 (金) 22:28:34
    • Qで復活、Tで大破→撤退になりそう（うわぁ） -- 2017-09-09 (土) 00:54:00
    • 第二旗艦なら沈まないから盾にはなるかも？　その場合は潜水艦みたいに連合旗艦に装備できないとかになりそうだが -- 2017-09-09 (土) 01:38:56
  • モンハンでいう笛みたいな奴か？　磯風にカレーとか装備させてみるか？　ゲロマズカレーを投げてくるんじゃない！って怒ってくるかも -- 2017-09-08 (金) 23:13:35
    • こやし玉効果の可能性も・・・ -- 2017-09-08 (金) 23:31:32
  • 昼用探照灯「昼行燈」！補給１つ削っても速吸に積みたいな。 -- 2017-09-09 (土) 02:33:17
  • つ　ぎんのたてごと -- 2017-09-09 (土) 11:31:47
• 何度も何度も幼女にHで大破させられるゲーム -- 2017-09-08 (金) 22:13:26
• 甲なんだけんど編成つっこんでやって頂きたく。現状こちら。ここまで8回ボスに辿りついたものの空母勢がまるでふるわず、空母四人が空母夏姫より上を一匹でも沈めたパターンは1回のみ、随伴4残しとかどーしろとな流れで洋上補給の無駄遣いに終わっています。速吸を第一に移す案も考えたもののただ一人ボス昼に火力出せてるアイオワを抜くのもいかがなものか、というのが現状です。おおかたテンプレ通りのつもりで何か盛大に踏み外しているのだろうとは思うんですが…… -- 2017-09-08 (金) 22:32:40
  • 編成・装備とも特に問題があるようには思えません。あとは試行回数かと。気分を変える意味で速吸を外して雷巡等の夜戦火力を入れてみる、あるいは流行の空母５編成を試してみるのもいいかもしれません。 -- 2017-09-08 (金) 22:40:19
  • 由良を速吸にかえてもええんやで？　多少ルートがランダム化するけどうちはそれで甲クリアした。 -- 2017-09-08 (金) 22:44:16
    • 俺もゲージ削りは由良入れてたけど、最後は速水と交換したわ。由良さんは最初から最後まで置物だったから必要なかった -- 2017-09-08 (金) 23:38:36
  • 残念ながら突っ込み処が見当たらず･･･自分は速吸outプリンin、朝潮5番手でクリア出来ましたが･･･ -- 2017-09-08 (金) 22:57:50
  • 弾着発動率高める為IOWA旗艦の加賀→飛龍にしてみては如何でしょうか？中破で動けなくなるのは怖いですが結構避けてくれましたよ？ -- 2017-09-08 (金) 23:12:37
  • そこからもう少し艦戦減らして攻撃機増やしてクリアしたよ。消される前に消す、それも昼でって考えで行ったら夜戦突入時にボスしか残ってなかった。 -- 2017-09-08 (金) 23:13:43
  • 特に突っ込み所はないけど、女神有りみたいなので対潜諦めて夜戦火力上げれる駆逐に交代とか。自分はあくまで趣味ですが、第一に高速化大和とアイオワ、空母３、由良で行きました。第２は速吸旗艦・北上抜いてプリン入れたかな。これで昼でボス大破まで追い込んでクリア。木主さんの編成でもあとは回数こなせばいけるかと -- 2017-09-08 (金) 23:15:43
  • 出撃回数3桁って、ラスダンで? すごいな･･･んー装備も練度も編成も申し分ないと思うけど、気になったのは支援の電探が少なすぎる事くらいかな -- 2017-09-08 (金) 23:30:23
  • Qマス拮抗、基地航空ボス全投げで優勢狙うなら若干制空過剰だと思います。できれば由良は水戦３で、墳式等も入れて最終的に制空値330ぐらいを目指すと良いかな？この辺は人によって微妙なラインですが… -- 2017-09-08 (金) 23:30:30
  • 「空母勢がまるでふるわず」って分っているなら全滅覚悟で五航戦3スロにも艦攻or艦爆　それでもダメなら艦攻ガン積み空母4+軽空1編成を -- 2017-09-08 (金) 23:31:12
  • 第二にキャリア軽空母入れて速吸は第一の6番目でIowaを抜く。加賀は火力低いので4スロ目も流星改、他は４スロ目のみ艦戦or彩雲。由良を秋月型にして対空CI。第二旗艦に魚雷CI艦、ラスダンは対潜諦めて高火力駆逐の夜戦連撃か幸運艦の魚雷CIにしてクリ出るのを祈る。Hはキラして祈り、女神あるなら火力艦1大破程度なら進軍、軽空母が吸えば儲けもの。損傷減らして到達しないと何ともならんので基地を一つTに送ってみる。私はQで弱編成引いた時に優勢、ボス確保取れるように制空値460強で割ったよ。(艦載機保護と触接狙いで) -- 2017-09-09 (土) 00:55:34
  • これでダメは残念だ。道中支援は試製４１かアイオワ砲に準ずる命中+２以上を優先的に道中へ、電探１か２かは様子を見て調整。決戦は資源に余裕があれば長門改二のみ51か46を二つで。むっちゃん出入り禁。これか大和以外、省資源方針続行。 -- 2017-09-09 (土) 02:45:30
  • もう見てないかもしれないだろうけど、ラストは対潜水では対潜はなしで、夜戦用員ってのはどうかな？ -- 2017-09-09 (土) 09:28:30
• ここ丙でグラーフ堀って一周どんくらいまで燃料節約できるもんかね。甲ラスダンあきらめてグラーフ堀に目標切り替えたけど残念ながら燃料がないからろくに出撃できないんだよなあ。 -- 2017-09-08 (金) 22:44:37
  • まさに丙でグラーフ掘りしてるけど、切り詰めて、今は第一が正空（装空）４、重巡、軽巡、第二が軽巡、駆逐２、雷巡２、高速戦艦という編成で行ってる。ケッコン艦も駆使して、ボスまで一周当たり第一が燃料336・弾薬290、第二が176・225まで節約できた。支援なし、基地航空隊はボスに二つ。以上参考までに。 -- 2017-09-08 (金) 23:04:13
    • ありがとう。甲の感覚でアイオワとかサラトガとか入れてたけど火力過剰だし、アイオワはラスダン以外は重巡にするかな。正空枠もとりあえず飛龍型あたりまで落としてみよっと。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 23:29:03
• クリア後、丙でPマスプリンツ堀する予定なのですが、Pマスに安定して最短で行ける編成はどのようなものでしょうか？教えていただけたら幸いです。 -- 2017-09-08 (金) 22:54:28
  • 輸送がいいと思う -- 2017-09-08 (金) 23:01:13
  • 現状クリア後Pマスは輸送以外で辿り着く方法は見つかってない、輸送でさえあれば最短で着くはず -- 2017-09-09 (土) 01:31:44
  • Pマスへの輸送連合での掘りは、かなり厳しいです。 -- 2017-09-09 (土) 14:14:12
• うう決戦支援が全然仕事しねぇ誰か甲に最適な編成教えて下さい -- 2017-09-08 (金) 22:57:26
  • 駆2戦2空2（二航戦） -- 2017-09-08 (金) 23:00:11
    • 戦艦の装備主砲×２電探×２なんだけど雑魚駆逐にすらカスリもしない火力がたりないのかなぁそれとも命中率 -- 2017-09-08 (金) 23:03:24
  • 現時点での編成や艦娘の所持状況がわからないと助言のしようがないですが、どのような編成でしょうか？ -- 2017-09-08 (金) 23:02:39
    • 長門型×２試製41ｃｍ -- 2017-09-08 (金) 23:04:42
    • 切れた×２32号電探×２雲竜型空母二隻には彗星ガン積み駆逐二隻には33号満載 -- 2017-09-08 (金) 23:06:11
    • 空母にも電探2個のせろよ。常識だろ -- 2017-09-08 (金) 23:28:50
  • 空母も電探１～２個積みましょう。艦爆も命中に＋補正のつくものを。 -- 2017-09-08 (金) 23:27:55
  • 甲クリアした者です.私の決戦支援で、夕立(電探×3)、大潮(電探×3)、飛龍改二(99江草×2＋32号電探×2)、蒼龍改二(99江草×3＋32号電探×1)、Warspite(46㎝砲×2＋32号電探×2)、霧島改二(46㎝砲×2＋32号電探×2)で6艦全てにキラ付しました(普段は決戦支援は旗艦のみキラ付けを徹底しているのですが、今回だけは少しでも仕事をしてもらえるように全艦にキラ付けしました）。参考になれば幸甚です。 -- 2017-09-08 (金) 23:31:52
  • 色々ありがとう試してみるよ時間はまだあるからね -- 2017-09-08 (金) 23:37:23
  • 同航キャップ命中重視にするか、反航キャップ威力重視にするかで違う。戦艦は3門積まないと反航まで届かないのが殆ど、但し命中は落ちる。空母は飛龍以上の攻撃力があれば高艦爆二つで反航キャップ越える。上のベテランさんのように戦艦同航・空母反航のハイロー・ミックスが基本だけど……あとは貴君が支援に何をさせたいか次第かな？ -- 2017-09-08 (金) 23:45:36
  • たまに支援の駆逐艦に１３号対空電探とか乗せている場合があって萎えるな…… -- 2017-09-09 (土) 01:30:59
• 司令Lv110 甲ラスダン4日間トライ。トリプルダイソンは何てことなかったが、24艦キラ付け、熟練度上げが社会人提督には重く、10回で断念。空5編成も考えたが、リアル提督がへばってきたので戦略的撤退。乙で再攻略開始。編成は甲編成から3魚雪風を対潜Bepに、第１に司令部を追加したボス到達優先編成に変更。エリツが減ってフラヲ改がいなくなった結果、空母が素敵火力を発揮！途中から支援も出さなくなった。5時間連続出撃、燃弾を2万程度づつ消費して攻略完了。週末は甘霧・ -- 2017-09-08 (金) 23:08:29
  • 間宮＆伊良湖あるだろ。社会人提督なら女神も使える。第２に烈風軽空母入れたら熟練度もそんなにハゲない。 -- 2017-09-08 (金) 23:32:28
  • 俺も社会人提督。甲ラスダン8日目でクリア。１日4～5回トライが限界だったな。なにはともあれ、おつかれ -- 2017-09-08 (金) 23:39:08
• 丙に挑んでる提督の役に立てばいいなhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdW9ULZttWlXG24ujcb -- 2017-09-08 (金) 23:16:36
  • ちなみに支援は両方あり　基地はQに１Tに２飛ばしてました -- 2017-09-08 (金) 23:18:56
  • １、２は削り３，４はラスダン編成です -- 2017-09-08 (金) 23:20:26
  • クリアおめでとうございます！装備等の参考・最適化云々は置いておいて、川内に絶対夜戦をさせない編成が少しかわいそうに感じたかも…ともあれお疲れ様でした！ -- 2017-09-08 (金) 23:41:17
• 沼ってる提督をなんとか励ましたいものだけどうまい言葉が見つからない。過去ログとかで奮い立たせるようなコメントを見つけられればよいのだけど。皆さんガンバです！！ -- 2017-09-08 (金) 23:22:19
  • 明日一杯粘って、甲攻略出来なかったら丙か乙に切り替えろ。でいいんじゃね？ソースは昨日から始めて今乙攻略終了した俺ｗｗ真面目な話、今回は甲とその他の難易度が違い過ぎるわ･･･(白目) -- 2017-09-08 (金) 23:29:00
  • でも自分の力で成し遂げないと・・・ -- 2017-09-08 (金) 23:33:24
  • 意味ねーんじゃねーか？ -- 2017-09-08 (金) 23:34:18
  • つ丙 -- 2017-09-08 (金) 23:34:28
  • 祈祷力が足りない！　リアルラックを高めよ！　いあ！いあ！くとぅるふ ふたぐん！ -- 2017-09-08 (金) 23:56:18
  • 楽しい地獄じゃないかｗｗこれでこそイベってもんだぜｗｗ -- 2017-09-09 (土) 00:08:17
  • ささやき いのり えいしょう ねんじろ！ -- 2017-09-09 (土) 00:22:09
    • ていとく　は　灰になりました -- 2017-09-09 (土) 09:34:28
  • お前のお手上げを数えろ！本当か？・・・本当なンだな？それが事実なら、運だけじゃない！運だけにするンだっ！ -- 2017-09-09 (土) 02:59:28
  • 甲で沼って難易度を落とすかどうかで迷うようなら、いっそ落とさず未完走で玉砕する覚悟を決めた方がいい。実利をかなぐり捨てて意地に走れば、後は運が決めてくれる。（運以外の要素を塗り潰すのは大前提） -- 2017-09-09 (土) 07:20:10
    • それで次にいつ手に入るかわからんアークロイヤルを取り逃がしたら正真正銘の玉砕だな　負けた時のことを考えないのは只の無謀だ -- 2017-09-09 (土) 15:26:20
• E-7【甲】ようやく突破！　司令Lv120　◆道中決戦砲撃支援、キラ付け有り！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtWK3VQV0TiXwUDq7IJ -- 2017-09-08 (金) 23:36:47
  • ●「第一：Saratoga、翔鶴甲、瑞鶴甲、大鳳、秋月、速吸」「第二：夕立、阿武隈、Iowa、雪風、北上、千歳」。基地支援や編成の詳細は、デッキビルダーのメモ参照。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 23:37:47
  • ●「由良無し、ケッコン無し、課金なし、ダメコン無し！（貰った洋上補給と間宮伊良湖は使用）」。…以上の条件でクリアした俺だから、みんなの言いたいけど言えないことをあえて言ってやる。「17年夏E7甲とかいう女神前提の重課金糞イベントに付き合う必要なんか無いぞ」と。　…それでも「丙で勝つより、甲で負けたい」物好きな誰かの最後の追い込みに、少しでも役に立てたなら嬉しい。…がんばれ、あなたは一人じゃない。 -- 木主? 2017-09-08 (金) 23:38:35
    • 今回２０００円課金して女神４個買ったけど、ゲージ削りから破壊まで、消費した女神は５個だったわ。２０００円でストレスなく時間と資源を節約してストレート攻略できたから満足。艦これのイベント最難関がたった２０００円で楽に攻略できるならいいだろ。何日も、何時間も費やして女神なしでクリアするのはちょっと・・・ -- 2017-09-09 (土) 02:42:01
  • 今回、女神に依存した戦い方をした人ほど苦戦したんじゃないかな。運営が本当に伝えたかったことは、”女神は要所で使っても、決して依存しないでくれ。”だったと思ってる。女神の発動自体はまれなのに、女神を積んだ火力艦ばかり中大破させたのはそういう意味かと。バルジにしたらすぐに安定したし。気づかずに女神特攻した人が多かったのは悲劇だった。木主はその信念のおかげで女神に依存しなかった。結果的にはそれが勝因になったと思う。おめでとう。こちら側へようこそ。 -- 2017-09-09 (土) 00:15:07
    • 「女神を積んだ火力艦ばかり中大破させたのはそういう意味」ってどういう意味？　特に、「大破「させた」」の意味が不明すぎる。女神を積んだ火力艦をCPU側が意図的に狙うって言ってんの？ -- 2017-09-09 (土) 01:46:33
    • 木主はバルジすら使ってないぞ。女神カウンターは狙ってできるようなものじゃないけど、あると安心して進軍できるから出撃回数(特に削り時)を劇的に減らせる。私は7出撃で2到達という到達率のヤバさから穴開き女神したらその後は4縦で削り終わったよ。(大破はしても女神発動はせず)　提督毎に取れる時間も違うし方針も違う。 女神使わずに突破したのはすごいと思うけど、使えるのに敢えて使わない縛りはする必要も無いと思う。使わなかった事で悦に入ってる枝主はちょっと… -- 2017-09-09 (土) 02:29:39
  • あえて言おう、微塵も参考にしてはならない。34回かかったのも納得。ダメコンなしは個人の自由、由良なしはなかなかの縛りだけどそこに目を瞑るとしても、「制空値が過剰」の1点がでかい　ヲ改1編成に優勢とるなら高くても400で十分、まさかヲ改2に取る気か、と思ったら569に満たないし、空母5編成が無駄になってる。　基地をケツに向けてるのは撤退33回の配分がわからんから何とも言えんが、ボスA敗北連発だったらボスに全部差し向けるべきだった -- 2017-09-09 (土) 15:51:54
• みんなの言いたいけど言えないことをあえて言ってやる。「自分に陶酔しててキモい」 -- 2017-09-08 (金) 23:49:29
  • 誰に言ってるの… -- 2017-09-08 (金) 23:55:20
    • 木主 -- 2017-09-09 (土) 00:02:11
  • どの木に付けたかったのか。 -- 2017-09-08 (金) 23:57:22
  • もしかして：ブーメラン -- 2017-09-09 (土) 00:01:32
  • 上の木じゃない？　正直、重課金糞イベでもないと思う。課金は提督の判断だし、女神前提でもないし。潜水マスは許さんが。 -- 2017-09-09 (土) 00:02:53
    • 丙のラスダンでTの敵がパターン3以外になりません。ラスダンは固定ですかね？ -- 2017-09-09 (土) 23:21:45
  • それは認める。だが逆に聞きたい。陶酔するか他人に噛みつかなきゃやってられんレベルで、今回は酷すぎないか？ -- ↑木主? 2017-09-09 (土) 00:03:08
    • がんばれあなたは一人じゃないって言い切ったからには沼ってる奴全員面倒見てやれよ。任せたぞ -- 2017-09-09 (土) 00:06:24
    • 君みたいなのはイライラしてるときに見ると余計イライラするけど、悲しいことがあったり心細いときは割りと癒しになるからな。俺は好きだよ。まぁ気にくわんやつも中にはいるんや。表現を簡略化してくれっちゅーこっちゃろ。 -- 2017-09-09 (土) 00:08:19
    • 表現の簡略化か…。次からはもっと気をつける。ありがとう！ -- ↑木主? 2017-09-09 (土) 00:34:22
  • お、、おぅ。そうだな・・ -- 2017-09-09 (土) 00:04:56
  • 多分すぐ上の木かと -- 2017-09-09 (土) 00:15:49
  • では私もあえて言おう、カスであると！ -- ＣＶ銀河万丈? 2017-09-09 (土) 14:19:47
• 今日の明け方に(今からE７で、残りの資材 燃料2万7千・弾1万6千・バケツ70で残り1日で、乙は攻略可能でしょうか? と、質問した者です。 返事が遅くなってしましたが、皆様お答え有難うございます。 艦隊の錬度は主力は80台～90台になります やはり乙は時間的には可能性が有るようですが、自分の残り資材では乙は、かなり無理が有るようですね。第1目標は完走する事がですので今回は丙で行きます。 皆様有難うございました。 -- 2017-09-08 (金) 23:55:53
  • 人にもよりますが、ゲームですので楽しんでやってくださいな。頑張ってください -- 2017-09-09 (土) 03:12:22
• 甲ラスダン沼ってます。昼で随伴艦が２隻（ダイソン小破その他大破）ほど残ります。ダメコン積んでもボス前で大破してそのままボス昼→夜存命と喜んでいいのか。アドバイスありませんか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt1CdLvUqbynU0C6LTe -- 2017-09-08 (金) 23:57:38
  • Tマス終了時点で大破してたら撤退すりゃいいんじゃね？ -- 2017-09-09 (土) 00:06:13
  • 女神カウンターするつもりなの？ -- 2017-09-09 (土) 00:07:07
    • はい。カウンター狙いです -- 2017-09-09 (土) 00:11:33
    • 女神カウンターを勘定に入れてるうちはラスダンなんか無理だよ。それなら朝潮抜いて高火力駆逐を連撃装備にして割合ダメ期待した方がよっぽどマシ。 -- 2017-09-09 (土) 00:18:45
  • これ道中は羅針盤有り？まあ最短ルート通ればラッキーか。ぶっちゃけ回数重ねるしかないかと。個人的には微調整したいところあるけど決め手にはならないしな～。ちなみに支援艦隊の火力キャップは150のままなのは理解しているかな。決戦支援が火力過剰な気がする。空母と戦艦に電探もう一つずつ積んで命中上げた方が良いかも。 -- 2017-09-09 (土) 00:12:08
    • 支援の火力キャップ知りませんでした。電探もう少し増やします -- 2017-09-09 (土) 00:27:31
  • 第一速吸旗艦は初めて見たよ……。整備員は……何回かあったな。みんな積むなとアドバイスしてたよ。あと、ルート固定はした方がいいと思うよ？　余計に艦載機削られるから。あとは宜しく。 -- 2017-09-09 (土) 00:13:06
    • さすがに整備員は間違いだと信じたい。 -- 2017-09-09 (土) 00:16:15
    • 速吸旗艦は保護のためです。ダメコン積めないんで。整備員は艦攻不足を補うためです。 -- 2017-09-09 (土) 00:22:56
    • 速吸旗艦は保護というより、確実に足を引っ張ってるよ？　一番下にしてリアルラックで補うか、第二旗艦で被害担当艦になってもらいなよ。あと、艦攻がないなら……開発回せ！！！ -- 2017-09-09 (土) 00:32:13
    • 整備員だと艦攻不足は補えないぞ。。。航空戦の弾数が減っているのはわかってる？彗星（江草隊）積むならわかるが・・・。 -- 2017-09-09 (土) 00:36:16
    • 速吸は保護されるより保護する側、ボス戦で庇ったりしたらMVP級。天山601載せてる時点で足りないって分かるよ、準備不足 -- 2017-09-09 (土) 00:36:46
    • ほんとこれ流星改でもいいから>>艦攻積もう、旗艦になった空母の火力を信じろ俺より練度あるのに装備不足と並びが -- 2017-09-09 (土) 00:53:05
    • 機動の第1は割と被害少ないからお祈りで良いと思う。まあ連合同士があるから普段よりか危険だけど、今回は開幕で多く潰しやすいし -- 2017-09-09 (土) 01:01:00
    • 仰る通りです。流星改ぐらいは今から開発します。 -- 2017-09-09 (土) 01:09:34
    • 第一速吸旗艦わらった。なぜ防御を優先するのか。そのせいで味方不利、敵有利になっていることに気づいてない。艦これは攻撃こそ最大の防御だから。っていうか、第二の対潜駆逐は何がしたいのか。対ボス用火力駆逐いれろよ。潜水艦用？また防御ですか？もっと攻めろよ -- 2017-09-09 (土) 02:52:03
  • 翔鶴の橘花→艦攻にする。 -- 2017-09-09 (土) 00:16:01
  • 基地航空隊の第３の陸攻34型を22型などと交代して、カタリナの分を別の陸攻にしないともったいないかと思います。 -- 2017-09-09 (土) 00:20:20
    • 陸攻もう無いんです -- 2017-09-09 (土) 00:25:26
  • １：砲撃２巡目のため、速吸を一番下に、旗艦はSaratogaかIowaに。　２：Iowaの試製35.6cmを16inch砲に。　３：整備員より艦攻を。　４：基地航空隊第三のカタリナは、並び順を一番上に。（空襲で損害を受けるのが上から順らしい）。…ざっと思いつくのはこんなところ。 -- 2017-09-09 (土) 00:21:10
  • 五連装酸素魚雷が未改修なのは悔やまれますね・・・。あまり影響はないだろうけど、支援にフィット砲は関係ないといわれてるので、道中支援の戦艦の主砲は46センチ2本積みでいいかと思います。 -- 2017-09-09 (土) 00:36:29
  • 装備内容やレス読んでると甲クリアできる実力では無い感じ。どうしてもと言うなら、全員に補強増設＋女神、それとキラ付けして試行回数で叩き割るしかないかと。 -- 2017-09-09 (土) 00:41:31
  • 現在は違うみたいだが速吸をどこに置くかは第一旗艦or末尾、第二旗艦or末尾それぞれメリット、デメリットがある。クリア編成も最低でも8/14か15かに１つ、もう一つは俺自身があげた17日の最低２つは初期段階ある。幼女２を前提するなら、ダメコンが詰めないので第一末尾は４ｎであることもあって庇ったときの大破率とボス到達率を秤にのせて到達率を優先するなら第一旗艦は十分に選択肢になる。 -- 2017-09-09 (土) 03:48:31
    • 現在は第一末尾においてるようだが枝に書いたようにその場所は到達できたなら一番攻撃的な場所だけどかなり大破しやすいから、亜種の編成として幼女１ダメコン１にして弾薬ペナだけ解消する編成は選択肢になる。第二旗艦は大破しても進軍できるのはメリットけど、CPUが大破艦を優先して狙うなんて統計はないので、被害担当艦にはならないのでそれは勘違いしないほうがいい。むしろ大破した第二旗艦を庇って２－６艦が損傷する可能性もある。そのような良し悪しを組んで配置したなら第一旗艦速吸でもいいと思う。だけど、あれから情報も蓄積されてきたから別の選択肢も考慮したほうがいいかもね。 -- 枝? 2017-09-09 (土) 03:53:53
• さすがに次のイベントは小規模ですかね？2+拡張2みたいな -- 2017-09-09 (土) 00:11:57
  • 秋イベは中規模定期。それと雑談は下の総合コメでどうぞ。 -- 2017-09-09 (土) 00:14:11
  • 気が早いなぁｗ　まだイベ終わってないのに。それと、そういうのはイライラしてる人に刺さるので下の総合コメにしようね？ -- 2017-09-09 (土) 00:16:35
• 女神積んだけど結局使わずにクリアってこれ課金クリアになるんだろうか？洋上とかも配布任務分でクリアしたが・・・ -- 2017-09-09 (土) 00:32:34
  • 買った時点で課金なのです。 -- 2017-09-09 (土) 00:37:32
    • 配布されたやつなのだが・・・ -- 2017-09-09 (土) 00:50:47
    • それなら買っていないので課金じゃないのです。 -- 2017-09-09 (土) 00:57:59
    • ネジで考えてはどうだろう。入手機会に差はあるけど -- 2017-09-09 (土) 01:03:53
  • 買ってないなら課金とは言えないだろう。何が聞きたいんだ。 -- 2017-09-09 (土) 00:56:45
  • 金払ってないなら課金クリアにならんだろ普通に考えて。女神クリアにはなるけど -- 2017-09-09 (土) 01:08:50
  • 課金アイテムを使ったことにはなるが、自分自身が買ってないなら課金クリアじゃないだろ。課金アイテム使用の未課金クリアだろ。 -- 2017-09-09 (土) 01:50:02
    • 課金以外絶対に手に入る手段が無いなら「課金アイテム」になるが、女神も洋上補給も補強増設も無課金で手に入れられるじゃん。別の枝でも言われてるが「課金アイテム使用」ではなく「女神使用」が正しい。 -- 2017-09-09 (土) 14:42:19
  • 空母５は確かに強いあともうひと押しなのだが…あぁ最小スロの流星が確実に全滅するから練度上げが…どうしたものやら -- 2017-09-09 (土) 01:54:30
• ボス掘り7週目でGraf落ちた丙提督です。どうか一つご相談を。現在残り燃料5000、バケツ100でU-511狙うにはPマスとボスマスどっちが良いでしょうか、周回コスト計算して周回数×ドロップ率すればいいんでしょうが、見る所によってドロップ率がまちまちで、どう判断したものか… -- 2017-09-09 (土) 01:03:12
  • 燃費が安く、掘りが簡単な方で。 -- 2017-09-09 (土) 01:29:20
  • PoiだとボスでS&Aの1.8%、PでSのみの0.3%。ボス到達率が問題かな。 -- 2017-09-09 (土) 01:43:06
  • ボスマス。S勝利時の確率が４倍近く高いし、そもそも輸送でPマスはS勝利安定しない。 -- 2017-09-09 (土) 10:43:56
• 空母５は確かに強いあともうひと押しなのだが…あぁ最小スロの流星が確実に全滅するから練度上げが…どうしたものやら -- 2017-09-09 (土) 01:55:32
• 編成を見ていただけないだろうか。甲ゲージ割用に組んではみたのだが。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtX_8drt8FK8pvtwU-m -- 2017-09-09 (土) 02:42:22
  • ラスダン舐めすぎじゃない？こんな火力で勝てたら誰も苦労しないよ。 -- 2017-09-09 (土) 02:52:45
  • 攻略済みで暇だからと、ネタ編成を投下して遊ぶのヤメロよな。 -- 2017-09-09 (土) 02:59:00
  • まずこんだけ穴女神できるなら第二に対潜いらない、ｱﾌﾞｩは運未改修か変えるか夜戦装備運ぶかかな？（自信はない） -- 2017-09-09 (土) 03:04:18
  • 特に詰まってないなら詰まってからでいいんじゃないの？。運改修した摩耶が面白いね、火力と対空CI両立してる。 -- 2017-09-09 (土) 03:10:06
    • なんか俺が見た編成から変わってるな。悪化してる。 -- 2017-09-09 (土) 03:12:02
  • 霞が改二乙でなければ、由良1スロめがイタリア水戦なら、クリアする意思もあり得たか？ -- 2017-09-09 (土) 03:13:39
  • 一部補正。 -- 2017-09-09 (土) 03:32:14
  • 対空も制空もいるかね？Tマス基地送ってたからボス確保は分らんけどそれか。瑞雲はネタ？速吸第一に入れるのがはやってんの？夜戦装甲抜けるの増やしてカットインは後ろに持ってきた方がいいんじゃないかな -- 2017-09-09 (土) 03:44:04
  • 木主が自分で弄ってるのか？木がめちゃくちゃになるから弄るなら新しいデッキ作ってそっちで試行錯誤しろ。 -- 2017-09-09 (土) 03:56:45
  • 霞が秋月砲でないな、ほんとは秋月砲であるなら主魚カットインになるはずだから魚雷外して連撃させとこう。カットインさせるなら魚雷カットインさせるべきだが随伴では運的に厳しい。由良１スロ目水上戦闘機なら大鳳の３スロ目に攻撃機積めて火力がだいぶ上がる。少なくとも瑞雲だと死ぬだけなんでない。支援の軽空母と飛龍の低命中も気になる。軽空母は火力のでる正規空母に変えて電探２積みにする、飛龍は一つ江草を蒼龍に譲ってもらって電探増やすとかしたほうがいいかも。特に飛龍は元が高火力なのにキャップ過剰な装備させられて低命中ってのは無駄が多いよ。 -- 2017-09-09 (土) 04:23:01
    • 流石にガバガバすぎという意見を頂戴したので、一度寝た後、足りない二式水戦の作成と装備の見直しを行いまして、無事突破しました。最終編成はこちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtZ88w_NJg_RiyaP3yN -- 2017-09-09 (土) 16:04:16
• ポイントＩ 作戦：丙 司令Lv77 潜水ソ級elite、潜水ソ級、潜水ソ級、潜水ソ級　 梯形 EXP120　E7初出撃でしたが、情報にないエリソ出てきてびっくりしました。雷撃避けてくれたけど -- 2017-09-09 (土) 02:56:11
• こ、甲ラスダン編成を見てもらえますかね(震え声)　もう熟練度付けしたくないよキルヒアイス... http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtU4xeiQtwhGN81CDit -- 2017-09-09 (土) 03:21:48
  • 雪風と北上の夜戦火力が同じなんで安定する連撃を下に持ってくる。　微妙だけど速吸の女神を水戦に変えて鈴谷に艦功積んでいくのもありじゃないか。 -- 2017-09-09 (土) 04:01:12
  • 問題らしい問題が見つからない。強いて言えば、速吸の幼女を二個に増やして回避も上げたいとか、（書いてないけど）支援艦隊は反航キャップを意識する位。あと道中がキツイ場合「第二艦隊に探照灯も載せた対空or対潜要員を用意し、ビス子は主主徹禎に」とか「Tマスに陸攻４を差し向ける」ことも検討するくらいだと思う。　…ラインハルト様、甲勲章を手にお入れください。 -- 2017-09-09 (土) 04:17:43
  • 自分も第一なら比較的事故は少ないだろうと見て、補給２にする。空母５隻編成だと空母火力が大事だから２巡目でも火力発揮させるために回避上げられるほうが火力維持しやすいと思う。……ゲームで弱音吐いちゃうカイザーじゃ同盟どころか貴族連合に負けてそう。 -- 2017-09-09 (土) 04:31:25
• ご教授お願いします。甲でラスダン沼ってます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtXfmJpEGP_optNpV67 -- 2017-09-09 (土) 03:26:22
  • 基地は第一にタイテイちゃん・64戦隊・三二×2　第二が二二×2銀河野中　第三に一式×4です。宜しくお願いします -- 2017-09-09 (土) 03:28:43
  • 何回やってもボス戦でボスとダイソンがピンポイントで無傷の空母から攻撃してくるので姫4のみで砲雷撃スタートしても1人も落とせなく、そんな状況で夜戦で勝てるわけもなく…ばかりが続いてます -- 2017-09-09 (土) 03:31:11
    • 無傷の空母からって戦艦少ない分昼は頭数減るし珍しくないけど、道中そんなに消耗してるの？ -- 2017-09-09 (土) 04:37:44
  • 書き忘れてました。運は阿武隈のみ改修済みです -- 2017-09-09 (土) 03:34:55
  • 空母５編成は昼戦に頼るから、速吸の洋上補給は２個の方がよくない？ -- 2017-09-09 (土) 03:38:56
    • 見直してみたら、せっかくの空母５編成なのに -- 2017-09-09 (土) 03:41:27
    • 続き。なんで第一空母に艦戦のせて制空値高めてるの。デッキビルダーの航空戦タブの制空値見ればわかると思うけど、第一と第二の制空値合わせて４００前後あればいいんだよ。装備あるならうまく調整すれば第一空母は艦攻と墳式と彩雲だけになるはず。 -- 2017-09-09 (土) 03:45:29
    • ご教授、ありがとうございます。空母マスで8連続大破してから制空優勢取ってないと不安になってきてこんな感じになってしまってました。再度400前後に調整して艦攻マシマシで行ってみます -- 2017-09-09 (土) 03:53:56
    • 制空確保狙いじゃないのかｗ優勢なら基地に陸戦もなしで()390あればいける -- 2017-09-09 (土) 04:12:49
  • 司令Lv120 乙攻略で、ルートギミック外した後、PをA勝利、PをS勝利で、装甲ギミックも外れました。 -- 2017-09-09 (土) 03:41:51
    • あ、他のスレにつけちゃった。ごめんなさい -- 2017-09-09 (土) 03:43:36
  • 探照灯旗艦に乗せるデメリットは理解してるのかな？ならいいんだけど空母5なら艦戦控えて艦攻ガン積みやでQは均衡基地で削ったボス優勢でいいかと自分は補給1個でいけた -- 2017-09-09 (土) 03:47:42
  • 制空過剰と夜戦でカットインに頼りすぎてる。運上げてない阿武隈は連撃で動いてくれたほうがいいだろうし、プリンツもビスマルク居るなら変えたほうが安定させやすいと思う。敵随伴なら連撃で落とせるから着実に的を絞ってく。 -- 2017-09-09 (土) 04:42:38
    • 運上げてあるのか、見落とした。ビルダーの夜戦タブに入力するか、具体的に運の数値は出しておくと判断しやすくなる。 -- 2017-09-09 (土) 05:38:17
  • 速吸を第二旗艦で第一に戦艦入れないの？空母5編成なら、いっそのこと開幕＆昼戦に全てを賭けてもいいと思う。 -- 2017-09-09 (土) 04:53:51
  • 第1no -- 2017-09-09 (土) 05:09:09
  • 第１の由良は何してるの？代わりにIowaでも入れたらどう？ -- 2017-09-09 (土) 05:10:12
  • 夜戦は中破随伴1くらいに絞れれば連撃2カットイン1雷巡連撃で十分ではある。やはり探照灯は改修して後ろに置きたいが… -- 2017-09-09 (土) 05:24:17
  • 阿武隈運改修ならなおさら、プリンよりビス子がいい。第一の戦闘機は減らしたい、全廃可。 -- 2017-09-09 (土) 05:32:17
  • 基地航空隊が、劣勢＞喪失＞喪失になってて、ほとんど制空値が削れてないように見えるんだけど、これ開幕で仕事出来てるのかな？　「制空確保なんか知らん。　開幕ガチャが当たればデカいんじゃい」みたいに考えてるんなら別にいいけど・・・ -- 2017-09-09 (土) 09:11:50
  • 基地航空隊が劣勢→均衡→劣勢にすれば制空値350くらいで確保できるからそっちの方がいいんじゃない？ -- 2017-09-09 (土) 11:28:26
  • 皆様ご丁寧にありがとうございます。由良・プリンツをIOWA・ビスマルクに、制空を400程度艦攻マシマシ、基地の制空をもう少し上げて挑戦してみます -- 主? 2017-09-09 (土) 15:03:27
• ようやく甲ゲージ半分削ったけれど、残り燃料・弾薬が約５０k・・・あまり時間もないし、観念して乙に落としますわ。 -- 2017-09-09 (土) 03:39:53
  • ぐう英断 -- 2017-09-09 (土) 03:53:38
  • 残り５万ってのはちょうどいいラインかもな。そのようなラインを決めて徹底するって、やれそうでなかなかできない。 -- 2017-09-09 (土) 04:11:45
  • 女神前提ならE7甲１～２回クリアできそうな資源だな。女神ないなら消費資源は青天井なので、乙に落とすのが吉。撤退するのも勇気。英断だな -- 2017-09-09 (土) 04:56:21
  • おつおつ。良いラインじゃないかな。もし20K割ってたらネジも諦めて丙下げが視野に入るラインかも。予算繰りは大事大事。 -- 2017-09-09 (土) 07:16:49
  • あきらめんなよ！あと一息じゃないか！もっと熱くなれよ！！！ -- 2017-09-09 (土) 08:12:05
  • 諦めンなよ！と言いたいけど丙じゃなくて乙ならそのラインでの撤退は潮時だねぇ。悔しさは次に。 -- 2017-09-09 (土) 08:16:56
  • 似たような情況だけど最低でもラスダン拝むまでは続ける予定。自分で体験しないと実際どれだけ難しいのかよくわからんから。 -- 2017-09-09 (土) 12:45:29
• 例のごとく、イベント終盤になると情報掲示板が教えて君掲示板になっちゃったな。なんどやっても沼ってるなら自分の編成が駄目なんだから、自分の編成を捨ててください。そして、他の提督がお薦めする攻略済み編成から好きなのを選んで採用してください。変なオリジナルカスタマイズとかいらんです。 -- 2017-09-09 (土) 05:13:28
  • 装備の入手・改修度合いや育成度合いの関係で中途半端な再現しかできません。で、結果オリジナルカスタマイズになってしまいます。 -- 2017-09-09 (土) 07:04:10
• E7甲ラスト、出撃1回で終了。　編成です（女神・速吸・軽空母 無し）。　削りの時に道中安定性重視で先制対潜3隻にしていましたが、削り出撃9回中A勝利7回(うち旗艦撃沈2回成功)と、このままでも行けそうな雰囲気があったので、ラストでも先制対潜3隻のまま行きました。　他の方のコメントを見ていると「道中撤退」や「道中で中大破が出てボス戦で戦力が落ちていて倒しきれない」というケースが多く、「万全の状態でボスを倒しきれない（純粋な戦力不足）」というケースは少ないように感じました。　もし、削りの段階である程度安定して戦えていたなら、ラストも道中安定性重視の編成で行って、試行回数で殴るのも手かと思いました。　あと、先制対潜を入れるなら3隻にした方が良いとも感じました。　攻略後に掘りもしたのですが、先制対潜2隻だと潜水新棲姫を中破にできず、2発目の雷撃を食らうケースが多々ありました。逆に3隻だと、ほぼ全て雷撃1発にできました（練度や装備改修度合にもよりそうですが…）。 -- 2017-09-09 (土) 05:21:04
  • こちらは、参考までに、最終戦時のスクショです。　左上から順に、会敵時・砲戦開始時・昼戦終了時・決着時です。　結局、先制対潜の3隻は開幕・閉幕の雷撃をしただけで砲は1発も打たなかったので、対潜装備にしたことによる戦力減は全く影響ありませんでした。 -- 2017-09-09 (土) 05:23:24
    • 余裕そうｗまあボスに消耗少な目で到達したうえで数こなさないと運ゲすぎて話にならないですからね -- 2017-09-09 (土) 05:30:37
  • 高レベル結婚艦隊と、充実した装備のなせる技ですな。道中撤退してる提督はレベルも足らず、同じ編成にしても道中で大破するのですよ -- 2017-09-09 (土) 05:35:24
    • たしかに下手に装備の揃ってない提督が真似するとキツそう。例えば支援も主砲３電探１、艦爆４だけど命中も高めになるように選んでる。命中補正のない装備でやると雲泥の差になるだろうね。道中意識しつつボス倒すにはこのくらいいるぞって感じ｡ -- 2017-09-09 (土) 05:51:46
    • すごいな江草と友永の数・・　純粋に尊敬するわ -- 2017-09-09 (土) 06:16:56
    • 江草と友永はランカーじゃなくても甲に挑むならこのくらい持ってて普通。大和電探2つ持ってる＝ランカー確定だし、ランカーだとこんなもんじゃね？ -- 2017-09-09 (土) 14:29:02
  • そりゃ、こんなの揃えられるなら誰だって対潜3でクリアできるわ！ｗ　沼提督は絶対に真似するなよ。……悔しいから文句言うと、支援が勿体無い人選と積み方してるね。 -- 2017-09-09 (土) 06:22:53
    • その使い方だとほぼ99江草と同じで弱いわけではない。けど甲を突破するような人は牧場してなければ極端なアドバンテージはないかな。なんか最新情報で本格的に空母夜戦のテコ入れがあるくさいのでそっちに期待した方がいい。 -- 2017-09-09 (土) 07:01:14
    • レベルは全体的に木主の方のメンツが10からもうちょい上の艦隊で大和電探以外の装備の充実度は変わらんくらいの艦隊だったけど、「誰でも」はちょっと違う感じじゃないかと思う。最適解みたいなニュアンスで受け止めるならあれだけど、友永隊をどれだけ積み込んでも突破できないときは突破できないし（601を混ぜた方が火力効率的に良くなる場合も多いし）、支援に関しては火力と命中重視で32電探と江草を積んでも同様だった。江草隊に関しては反航を意識するか火力を意識するかで変わるけど、江草隊が揃ってればどうにかなるってほど劇的な差ではないよ。もちろん最初のマスを壊滅させる為に揃ってるに越したこたないけども。対潜0で同じような空母の積み方でボスまで到着しても結果が出ないことはあるような海域だよ。 -- 2017-09-09 (土) 07:01:47
    • ごめん、葉1はクリップされてたコピーがミスって暴発した。 -- 2017-09-09 (土) 07:05:07
    • それと補足しておくなら、木主の運が良かっただけとか主張したいんじゃなくて、むしろ逆で、対潜3の方針で撃破の筋道を立ててクリアしてるから、装備があるから対潜3で、というだけで突っ込むとヤバいよってことね。俺は最終的に対潜に頼ってるとどうにもならないと判断して火力に行ったけど、道中の安定から方針を貫いてる木主は凄いと思うし。空5編成とか主流になる前にクリアしたけど、常道を貫いた上で対策をこなして速吸も使わないってやれるのは、装備が整ってるからできるとかだけではないよ。 -- 2017-09-09 (土) 07:17:38
    • あぁ、やっぱり支援は突っ込み所ありますよね。　一応、意図はあって、空母に電探積んでいないのは、江草も高命中だしキャップ補正で極微小な差になってしまっても1でも多くダメージを与えたかったからです。　軽空母なのは、もう宗教レベルですが、レベル高い方が当ててくれる気がしたからです（うちの結婚済み空母勢はこれで出し切りです）。　あと、駆逐艦については、他に結婚しているのは天津風がいますが、彼女は火力がちょっと…って判断で他に火力高い順に4隻出しました。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 11:29:39
  • 自分とほぼ同じ編成（対潜担当が違うくらい）でワロタｗ　でも到達率が高いのは一緒（削り１１回Ａ勝利１０回）だけど、旗艦撃破は一度も無く、昼戦夜戦共に謎のカスダメ連続で全然ダメだったよｗ　運命力の差って悲しいね・・・ -- 2017-09-09 (土) 09:29:23
  • すげー豪華な支援だね。他の枝も指摘しているけれども、高レベル艦娘と充実した装備に強力な支援なんで、若輩提督が手持ちの装備等で真似すると沼るだけ だろうなぁ。第二艦隊の対潜を３～５番目にまとめている意味と、支援艦隊の駆逐艦が電探３でなく主主電にしてあることと、戦艦の主砲が試製砲系３とふも で命中と火力のバランスとっているとか分かってないと真似しない方が。量産江草は１スロ分３２号でも良いかもだけど。 -- 2017-09-09 (土) 09:47:20
  • Hで潜水新棲姫の開幕雷撃で大破が無いor少ないだけでも凄いな…ラスダン時のQとTの敵編成が何だったかは気になるトコロ。 -- 2017-09-09 (土) 10:27:14
    • 実は、両方ともダメな方の編成引きました。　ただ、Qは開幕で空母夏姫とヲ級が壊滅してくれました（補給確認時に、熟練度低下が2機、熟練度剥げは無しでした）。　Tは開幕で子鬼全滅、ダイソンは健在・大破・中破の状態で、旗艦の健在ダイソンから2発飛んできましたが、島風と翔鶴が避けてくれました。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 11:37:27
  • あと、これも練度や装備によるので参考になるかわかりませんが、雷巡・重巡のような高夜戦火力艦をフィニッシャーにするなら、全員連撃にしてカットイン艦は一切無しという選択肢もありそうに思いました。連撃でも装甲抜けますし、「カットイン無し」にするなら、探照灯・照明弾が不要になるので、その2枠を道中安定や火力補強に回せます。（私は引き付けだけを目的に探照灯は積みましたが） -- 木主? 2017-09-09 (土) 11:43:50
• 聞きたいんだがＱでヲ級1編成ってどれくらいの確率で出てるんだ？体感1～2割くらいしか出ないんだが。Ｔのダイソン2編成は四分六くらいで見かけるけど。 -- 2017-09-09 (土) 06:17:24
  • ラスダン時は覚えてないが削り時はむしろ1隻のが多いくらいだった -- 2017-09-09 (土) 06:47:32
• イベント1日延びたと言っても月曜は平日だし、今現在甲クリア出来てない人は乙に変えたほうがいいと思う。そのほうが甲勲章の呪いも解けるし精神的にも楽になるよ。 -- 2017-09-09 (土) 07:52:30
  • 少なくとも今日中に終えられなければ決断の時かも… -- 2017-09-09 (土) 09:00:40
  • 1個とり損なったぐらいで呪いからは自由にはなれないと言っとく。甲11提督を眺めながら1個足りない呪いに苛まれることになる（人もいる） -- 2017-09-09 (土) 10:05:09
  • 言っちゃなんだがイベ前に甲10だった提督って既にクリア済みか、その程度の中身の無いアドバイスなんざ不要なんじゃね？ -- 2017-09-09 (土) 10:27:21
• 甲クリア。編制です。最終形態後ボス到達3回目で雪風のカットインで撃破。今回北上さんは毎回夜戦でスナイプされてました。ボスは3回とも反航戦でしたが、倒せるもんですね。 -- 2017-09-09 (土) 07:57:05
  • 前から疑問なんだがなんで完全下位互換の九一徹甲弾使う人多いの？ -- 2017-09-09 (土) 09:13:19
    • 命中はが知らんが、九一徹甲★4で火力+2だから一式★1と変わらんぞ？ただ一式★1は九一徹甲弾ふたつ喰う… -- 2017-09-09 (土) 09:22:01
    • 一式は手間がかかり過ぎるんで九一のMAXを使ってる。水上とかやると数必要だしな -- 2017-09-09 (土) 09:24:25
    • 一式任務をやっていない、改修している数字によっては一式と同等、一式の改修に必要な91が揃わない、一式ＭＡＸ作るのに必要なネジと消費装備が割りに合わない　好きなの選べ　あんたがどんだけの物を持っているかは知らないが手持ちの札をやりくりして甲を抜けて来てるんだからここはお疲れ様とねぎらうべきだろ -- 2017-09-09 (土) 09:28:17
    • 一式は改修に九一式食いすぎるから、九一式改修するほうが楽だし火力出るのは常識なんだけど。枝主さんは始めたばっかりなのかな。 -- 2017-09-09 (土) 09:36:00
    • 素材の九一は開発で出るし気にしたことなかったな。　火力命中も九一式★10＜一式★5　ネジに至ってはローコスト　まいいけど茶を濁して悪かったね。 -- 2017-09-09 (土) 10:21:05
    • ↑エアプだなこいつ。一式改修をそろえる間に九一式ＭＡＸを何個そろえられるかわかってない。 -- 2017-09-09 (土) 10:34:09
    • 5葉は算数が出来ない？ -- 2017-09-09 (土) 11:08:02
    • そもそもなんでこの馬鹿は徹甲弾レシピしか回さない前提なんだ？徹甲弾以外の装備がボロボロなんじゃねぇの？ -- 2017-09-09 (土) 13:10:40
    • あーなるほど、つまりそういう人が九一使うんですね。　ありがとうございました -- 2017-09-09 (土) 14:39:13
  • 対潜１、女神無しでの到達率はどんなもんなのか気になる -- 2017-09-09 (土) 09:17:17
• 削りはケツ３回、ケツケツ４回、ケツケツケツ３回だったのに、ラスダン入ったらずっとケツケツケツなんだけど・・・固定じゃないんだよね？ -- 2017-09-09 (土) 09:22:15
  • ラストでもケツケツ出るから固定ではないね。ラストで消えるケツがケツケツケツに入れ替わってるから出やすいと言う説も？ -- 2017-09-09 (土) 09:25:36
    • 尻がいっぱいで攻撃してこなければ桃源郷なんだけどなー -- 2017-09-09 (土) 09:30:13
  • ケツケツもケツケツケツも自分としてはあまり変わりないケツケツでもPTが1つ多いだけで吸われまくる感 -- 2017-09-09 (土) 09:30:10
  • ラスダンだとケツは出なくなる。うちのラスダンだとケツケツケツが２割だったけど、ケツケツケツが出たら女神積んでいても撤退を検討するレベルでボロボロにされるのは勘弁ですよね。。。 -- 2017-09-09 (土) 09:31:23
  • 汚い木と枝だなぁ。。俺のケツでもどうだい？ -- 2017-09-09 (土) 09:48:04
    • ？？「キ、キタナイ・・・？Σ('A`)」 -- 2017-09-09 (土) 10:43:35
    • 北上様「やっちゃいましょ〜！」(40門の特大座薬出しながら) -- 2017-09-09 (土) 11:01:48
  • 私は突破時尻尻だったから、固定ではないです。でも尻尻尻の方が出現率高かったと思う。 -- 2017-09-09 (土) 09:52:24
  • 固定ではないけど、2ケツと3ケツの出撃率は均等ではない感じ。たま～に2ケツの時もありますね程度で大体は3ケツ。 -- 2017-09-09 (土) 10:01:38
    • そうかケツケツケツのほうが少なかったけどラッキーだったのかな。ケツケツケツ抜けてからラスダンとかマジでキツイ。 -- 2017-09-09 (土) 10:29:04
    • ウチも最後以外はケツケツケツだった。資源カツカツなのにケツケツケツばかりでホントキツキツキツキツだったわ -- 2017-09-09 (土) 11:10:47
  • 「ケツトロス」と「ケツベロス」て呼んでたな。「ケツトロス来いケツトロス来い！うーわケツベロスだ・・・」的な。 -- 2017-09-09 (土) 10:56:25
    • ちなみにウチは感覚的に半々くらいだったな。最後ケツベロスの砲撃をガン避けしてラスダン突破した。 -- 2017-09-09 (土) 10:58:49
  • いつだったかの報告で甲ラスダンで全てだかほとんどケツ２だったという報告あったな。また別のでは編成がケツ確率に影響するのでは？ってんのもあった。自分のでは試行２で、ケツ２，ケツ３が1ずつであまり参考にならない。真偽はもうわからんだろうけど、何かあるのカモしれない -- 2017-09-09 (土) 12:04:22
  • ケツがゲシュタルト崩壊しそう -- 2017-09-09 (土) 14:47:45
    • キャロライナ・リーパーを塗りたくろう -- 2017-09-09 (土) 15:17:15
• 甲攻略失敗で燃料が溶けたので時間もないし飽きたので丙で割ってきた。燃料抑え気味、育成も兼ねてこんな感じの編成で。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtZHQZ8tUeofXyhAwKf 支援はなし。基地は一個だけボスで他は道中。丙ならこれでもまだ余裕がありそう。最後は無傷でボスまで到着してた。多分姫とダイソンが余程いい感じに空母に当ててこない限り負けることはないと思う。 -- 2017-09-09 (土) 11:02:18
  • 結局ギミック込みで12回出撃、T撤退1、H撤退1。バケツは30くらい、燃料は12000?くらい。最初アイオワとかサラトガ入れてたので少し増えてしまった感じはある。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 11:02:47
  • グラーフ堀は正空を雲竜型、第一の重巡⇒神通、プリンツ⇒駆逐くらいでも行けそうかなとは思う。結局、装空が働いてくれれば何とかなる感じだった。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 11:03:25
  • このLvじゃ甲は無理だろうね -- 2017-09-09 (土) 12:44:37
    • 甲の時はさすがに90台後半くらいの艦で固めてたけど、運が良ければギリギリ割れたかも、くらいまでしか行けなかったな。母港拡張以外課金する気ないし、後発で装備改修が追いついてないとまあこんなもんかと。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 13:03:53
    • 装備改修が追いついてないもなにも、改修する順番おかしくね？大口径主砲の改修も済んでないのにOTOフル改修とかそんなことやってたらそりゃお前・・・ -- 2017-09-09 (土) 14:18:00
    • 俺はおかしかったのか。。。まあOTOは改修できるようになった頃調子に乗って改修したもんだし、大口径があんまり進んでなくて計画性がないのは事実なんだけど。OTO自体は色々使い道あるしそんなに的はずれじゃなくない？今なんとなく補強すべきかなみたいなのを改修してるだけだから改修順の王道あるなら教えて欲しいわ。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 15:33:55
• 文句言ってる人多いけど何だかんだで結局プレイしてる時点で運営の思惑通りなんだよなあ。。 -- 2017-09-09 (土) 11:03:53
  • おまなに -- 2017-09-09 (土) 11:20:02
  • 突破できないわけじゃないし、文句なんていつものことだぞ -- 2017-09-09 (土) 11:20:33
  • まるで運営の思惑がわかってるみたいだな、自分にはさっぱりわからん… -- 2017-09-09 (土) 11:38:09
  • イベントやる人間がここ見にきてるんだからそう感じるだけじゃないの？ -- 2017-09-09 (土) 11:58:39
  • Wikiにかぎらず何かしらの情報発信してるやつなんてある程度イベに熱中してるやつばっかだと思うぞ。お前が何者かしらんが運営の思惑どおりなら結構なことじゃなイカ -- 2017-09-09 (土) 12:08:47
  • 俺は抗議も込めて乙攻略したが何か？ -- 2017-09-09 (土) 15:26:19
    • 全然意味わからんわ　まぁおかしなコメで埋め尽くされるのもイベ終盤の風物詩だな -- 2017-09-09 (土) 15:53:54
    • 傍から見たら枝主が難易度乙を選択した、という事実があるだけ。誰がそれをいちいち抗議だと受け取るんだよ。 -- 2017-09-09 (土) 16:57:29
• E7甲クリア１発しました！出し惜しみせずこれまでよりキラ付け意識していったら削りから大破撤退１度くらいで突破できました！キラ付け教に入信しちゃいそうです・・ -- 2017-09-09 (土) 11:50:50
  • その幸運、しかと噛みしめるが良いぞ…。女神使用を躊躇せずにボスマス突っ込んでも反航戦引くのが関の山だしね。でもキラ付けは大事！何はともあれ完遂おめでとさん！ -- 2017-09-09 (土) 12:00:46
  • 今回ほどキラ付けの重要性を意識する海域もそうそう無いよね。 -- 2017-09-09 (土) 12:10:07
  • 本当に幸運だったと思います。ダメコンも結局発動しなかったし、ラストは一度で同航戦引けて昼戦で随伴全滅＆ボス大破まで持っていけました　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=266588 -- 2017-09-09 (土) 12:36:00
    • コレだけ見ても解らんのだが？ -- 2017-09-09 (土) 12:41:34
    • えっと、あまり参考にならないと思ったけど編成さらした方がよかった？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtZciSK3lQSY1iOi84c -- 2017-09-09 (土) 14:53:17
    • 阿武隈99やアイオワ84もいるけど榛名、神通の方がLV高いので（＋趣味で）入れてます。道中も連撃装備・制空、対潜重視以外は大体同じでした。　スクショはあまり上手く取れなかったので、分かり易いのがなくてごめんなさい。 -- 2017-09-09 (土) 15:03:18
  • 三重キラ付けして間宮・伊良湖与えても一発大破した時にキラ付け教からは脱退した。装備や練度で運の振り幅は小さくできるけど、それでも不運は避けられない。戦闘システムがもう少しマシ(攻撃対象を選択できる)だったらなぁと思うよ。艦娘がかわいいから辞めないけどね。 -- 2017-09-09 (土) 13:02:20
    • キラ付けを否定する人はこういうふうに間違う。キラ付けしたって一発大破するのは当たり前。統計的に大破する確率が少なくなるんで、出撃回数が減るのがキラ付けのメリット。それと１重キラと３重キラでは効果に違いは無い。 -- 2017-09-09 (土) 13:34:06
    • その気持ち良く分かる。時間かけてキラ付けしたのに、一発大破すると(あり得る事だと分かっていても)脱力感が半端ないよね。。。逆にキラ付けが功を奏してクリアできたら達成感が半端ない。艦これをやってて最も嫌な瞬間が前者で、最も心地よい瞬間が後者かな。。 -- 2017-09-09 (土) 13:53:10
    • 回避が上がるって検証結果が出ている以上、たかが十数度のワンパン撤退ごときでキラ付けやめるのは愚行としか言いようがない。提督自身の忍耐力をまず鍛えるべきだと思う。 -- 2017-09-09 (土) 14:57:38
    • 木主ですが、社畜で出撃回数をあまり稼げない代わりに通勤中などに主力艦で演習こなしてたら自然とキラ付け溜まっていって、今回は全編通してそれが効果発揮した印象でした。ちなみに間宮伊良湖は貰ったやつしか使ってません。 -- 2017-09-09 (土) 15:15:12
    • 枝主に賛同する人がいないことが不思議でならない。一発大破するときはするんだから、キラ付けなぞ無意味。その時間と資源を俺は出撃回数に充てる。と考える人がいることだってふつうだろうに。ちな、俺もその派。１００％来るようになる決戦支援の旗艦や、ほぼ１００％大成功になる遠征艦隊のキラ付けはやるけどね -- 2017-09-09 (土) 17:15:17
    • ↑出撃しなくても余ってる間宮&伊良湖使えばよいのでは?　クリが必中なら意味はないけど毎回クリ出るわけじゃないし、被弾率3割減はデカイよ。 -- 2017-09-09 (土) 17:48:37
    • 信者からの反論は予想していたけど、賛同者がいて嬉しい。回避率が多少上がっても、それを根こそぎ吹っ飛ばす運と比べたら -- 2017-09-09 (土) 18:11:56
    • ほかに注力したいってことだけどね。(Chromeが勝手に送信するのだけは許せん。w) -- 2017-09-09 (土) 18:13:41
    • キラ付け否定してる人って、道中支援艦隊もキラ付けしないのかな？　運が良ければ来るんだから、当然キラ付けなんて無意味なんだよね？ -- 2017-09-09 (土) 18:59:59
• 時間が足りないので諦めた。社畜は運と時間でラスダン回数稼げなかったのが敗因。アーク取りこぼすより一応完走するのが優先。課金はきつかった。今後もこの難儀度でメンドクサイ仕様続くなら乙完走でいいかな。乙ならサクサクで課金も気に入ったところに掛けれるから軽くていいかも -- 2017-09-09 (土) 12:07:39
  • 実力も時間も無いなら甲は早めに諦めて掘りに専念したほうがいい。 -- 2017-09-09 (土) 12:12:27
  • 自分も社畜だが、全海域ALL甲を4日で終ったがな？勿論先行組みよ？ -- 2017-09-09 (土) 12:40:15
  • 時間が有り余るニートなら無課金でもクリアできるけれども、そうでない社会人は適度に時間をお金で買おうね♪……という感じかもね。年1の大規模イベントで２～３k遊びに金を払うのは全然問題ではないけれども、装備や練度や知識が不足している場合（リアルラックもか）はいくらかけても足りないんだろうな。 -- 2017-09-09 (土) 12:41:09
  • 毎度のことだが社畜だからってのは言い訳。甲クリアしてるやつ全員ニートなわけないだろ。 -- 2017-09-09 (土) 13:03:13
  • 社蓄だから～、っていいわけが通じるのはランカーだったり激渋掘りだけだろ。最終海域はそりゃ難しいけど、今回イベント期間長いし、補強増設や女神を適度に課金するだけの甲斐性があれば甲クリアはけっして無理じゃない。こっちも社蓄で夏休みも無かったけど、三週間かけてクリアしてるし。 -- 2017-09-09 (土) 13:25:00
  • 自分の努力のなさを「社畜だから～」って言い訳してるだけだろ。かっこわるい奴。 -- 2017-09-09 (土) 14:19:44
  • 自分も社畜で甲クリアした者だけど(まあ雪風提督だっただけなんだけど)、俺は枝主氏の判断を支持する。　社畜っても程度があるからな、、甲断念の言い訳になるくらい時間が取れない社畜の方もいるだろう。自分の状況を客観的に判断し、乙や丙に切り替えてArk Royalを艦隊に加える事を優先する『次善の策』を取るのは良い判断だと思う。枝主氏はご自身の状況を「二兎(甲勲章とArk)追うものは一兎も得ず」と判断して、甲作戦撤退のタイミングを良く見計らったのだろう。 -- 2017-09-09 (土) 14:30:25
    • 乙に落としたこと自体を間違いなんて言ってる奴はいないんじゃね？かっこ悪い言い訳してることの方に総ツッコミされてるだけ。 -- 2017-09-09 (土) 14:33:48
    • クリア出来ないのは自分の計画性の無さなのに、そこで社蓄だから、課金がきつい、メンドクサイと言い訳しているカッコ悪さにツッコミいれられてるんだよ。 -- 2017-09-09 (土) 14:47:42
    • つっても今回運のない奴は課金しててもキツイぜ本当最後まで頑張るが後はどうするかな…こだわりを捨てて丙提督になるか後ぐされなく全艦解体して終わりにするか… -- 2017-09-09 (土) 15:08:31
  • 賛否反応ありがとう　一日一回かキラ付けで終わるくらいしか時間取れなかったんだ。震電改もちで甲⑩課金は2万ちょいでも今回はリアルが忙しすぎた時点で死亡確定だった。イベは期限があるからまだ完走してない人は気持ち切り替えてゴールすることも視野に入れる時間だ。頑張れ -- 2017-09-09 (土) 15:38:36
    • 注釈追加：今イベ2万課金。サバ立ち上げ時より累計穴、指輪購入中心で30万程課金 -- 2017-09-09 (土) 15:42:06
    • 30万もつぎ込むゲームで乙に妥協するんかw -- 2017-09-09 (土) 17:46:41
  • 今回の面倒さ（無駄な手目多すぎ）ならしかたないさ -- 2017-09-09 (土) 20:33:52
• 多忙なはずの人気マンガ家ですら甲クリアしてるしな -- 2017-09-09 (土) 13:13:44
  • いうても漫画家は在宅作業が基本だから、日々の通勤時間のロスが無いしな～。食事の用意や買い物もアシさんがやってくれるし。 -- 2017-09-09 (土) 13:27:45
    • スマホでもできる時代に何言ってんだか。実際電車通勤途中にE7攻略してる提督見たぞ。 -- 2017-09-09 (土) 14:10:21
    • ↑・・・噛み付くところがそこか（呆） -- 2017-09-09 (土) 14:21:05
    • 在宅仕事ならクリアできるって言ってるやつは在宅だろうがクリアできない定期 -- 2017-09-09 (土) 14:32:26
    • 定期って意味わかってる？ -- 2017-09-09 (土) 14:42:11
    • 毎イベントこの手の馬鹿（○○だから難易度落とした）って言いわけする馬鹿は湧くから定期の使い方として何も間違っていない。「自分の実力不足でした」で済む話なのに。 -- 2017-09-09 (土) 14:46:01
    • 上の葉さん、木からの流れで言っていることがわからないんだけど・・・。 -- 2017-09-09 (土) 14:52:13
  • あと、多忙なはずの売れっ子声優もクリアしてますしね。 -- 2017-09-09 (土) 13:47:24
    • 売れっ子声優のほうは甲だったかどうかは定かでないが、あっちはガチ提督だからねぇ・・・。 -- 2017-09-09 (土) 14:17:25
  • 人気漫画家ぐらいになるとキラ付けは全部課金なんやろうなあ -- 2017-09-09 (土) 14:51:16
    • もうそこまでいくと一方的な妄言だから止めたほうがいいよ？ -- 2017-09-09 (土) 14:55:37
  • ぶっちゃけ女神使うかどうかだろこの海域 -- 2017-09-10 (日) 04:17:43
• 今更ですけど敵編成の情報追加です。丙Nマス(ルート追加前)、重巡リ級flag・軽巡ホ級flag・軽巡ツ級・駆逐ロ級後期型・駆逐ロ級・駆逐ロ級、複縦陣でした。 -- 2017-09-09 (土) 13:46:32
• 甲打開。最後Swordfishを採用したら、特効を疑うくらいクリティカル連発してクリアしました。40機あった流星改の熟練度が全部剥げてもうダメかと思ったけど、丙に落とさなくてよかった・・・。E-7突入時から打開まで約2週間。削り18出撃、ラスダン96出撃で合計100出撃以上かかりました。資源は26/26/17/27(万)→12/13/8/19(万)まで減りました。クソイベ許さん。詳細はメモ欄→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtZ99EVHL1HgJMFlKdb -- 2017-09-09 (土) 14:37:12
  • 誰得ですが沼った編成も貼っておきますね：【沼1】→【沼2】→【沼3】 -- 木主? 2017-09-09 (土) 14:43:27
  • ちなみにラスダン96出撃とかしてますが、木主は一人暮らしの社畜です(ﾆｯｺﾘ -- 木主? 2017-09-09 (土) 14:54:45
    • おめ。そしてお疲れ。そして鉄がグロい・・・。 -- 2017-09-09 (土) 14:57:33
    • ありがとうございます。鉄は任務で大量消費したせいで最初から少なかったのでまあ仕方ないですね・・・。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 15:16:42
  • 木主は別にSwordfishに特攻がありそうだとかは言ってないんだよな？　この時期に変なコト書くと取り返しのつかない沼にハマる提督が増えそうな。 -- 2017-09-09 (土) 14:56:08
    • 一応命中付いてるから流星改よりクリティカルが出やすくなるはず。ただ、特効とクリティカルを混同している節はある。 -- 2017-09-09 (土) 15:00:25
    • あるかどうかはわかりません。多分装甲下振れ乱数を連続で引いただけだと思いますが、Swordfish採用前はたまに起こる程度だった200ダメ以上のクリティカルを、採用直後に連発してクリアしたので、見たままの状況を書きました。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 15:11:25
    • 流石に検証するのはほぼ無理だろうが、おまじないがてら小スロに入れるのはいいかもな。熟練度回復も早いし　 -- 2017-09-09 (土) 16:41:03
    • これってソードフィッシュのお陰なのか、4スロ目も艦攻にしてクリ率&クリダメUPしたお陰なのかわからないよね。とりま乙〜 -- 2017-09-09 (土) 18:19:55
    • 説明不足で申し訳ない。元から艦攻4で、最小スロには流星改、さらに流星改のストックが切れたときは九七艦攻(熟練)など積んでました。最後の最後にストックが底をついたので、Swordfishを採用した次第です。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 18:57:09
    • 沼編成は4スロ目艦攻積んでないから「元から艦攻x4」と言われてもどのくらい元からなのかわからんよね… -- 2017-09-09 (土) 19:03:43
    • これまた失礼。打開時の第二軽空母編成(艦攻はSwordfish不採用)で少なくとも20回出撃し、打開時以外にボス到達4回(うちボス旗艦中破3, 大破1)しています。使用していた艦攻の種類は熟練度の関係で非常に流動的でしたが、Swordfishは使用していませんでした。 -- 2017-09-09 (土) 19:14:32
  • この木主って昨日のLvMAX＆装備改修MAXの奴じゃないのか？ -- 2017-09-09 (土) 18:17:46
    • E-3からE-7まで編成晒してますけど、E-7のコメント欄に書き込んだのは今日が初めてですねえ・・・ -- 木主? 2017-09-09 (土) 19:04:55
• 乙の空襲、能動分岐から先行くと大抵飛んでくるんですが、運悪すぎ？ -- 2017-09-09 (土) 14:40:45
• 噴式（と艦攻）の熟練度剥がれたら、対潜駆逐艦のキラ付けついでに1-5を使い始めたらよく回ってる気がする。具体的には1,2番艦を先制爆雷装備にして、1番艦にMVP取るように威力調整、3に大鷹、4に翔鶴型改二甲、後は熟練度剥がれた噴式/艦攻を大鷹と翔鶴型に載せれば2出撃でほぼキラMAX、熟練度も2本くらい稼げる。最後に翔鶴型だけ1-1でキラ付け直して沼に再出撃してる。 -- 2017-09-09 (土) 15:00:00
  • 追試したけど噴式が熟練0からMAXまで、1-5を4回（対潜駆逐2隻MAX）、1-1を6回（翔と瑞キラMAX）でした、微妙？。艦攻だけの熟練上げだったら他の正規空母で、軽空母と交代するとたぶん3戦で逸れる。 -- 2017-09-09 (土) 15:36:42
    • １-5no先制対潜艦キラ付け＆艦攻熟練度付向けに改良。旗艦に対潜先制艦（駆逐、雷巡、由良）、大鷹、正規空母2（非イベ出撃艦推奨：アクイラとか雲龍等）で艦攻ガン積みで8~9出撃で熟練度MAX -- 2017-09-09 (土) 21:14:03
    • 1-1の約半分の出撃で10～12機一気に熟練度つけられるので、1-1より効率が良い。（↑の艦攻は流星改で試行、1-1だと16出撃で最大4機） -- 2017-09-09 (土) 21:17:29
    • 旗艦のキラ付けも対潜先制が必須だけど１出撃でMAXになるので支援艦隊の駆逐キラ付けにもいいかも。たまに大鷹がMVP掻っ攫うのはご愛嬌。 -- 2017-09-09 (土) 21:20:57
    • 対潜先制艦1、大鷹、軽空母4で3戦撤退のパターンもあり。計算上流星改は11-12出撃で20機MAXと思われる。 -- 2017-09-09 (土) 21:27:27
  • 噴式の付け直し、良さげやな -- 2017-09-09 (土) 20:43:45
• ほう。これは良い情報だ。参考にさせてもらおう。（キラ付けはともかく、熟練度を上げる手間になにか良い工夫がないかと思ってたんだ。） -- 2017-09-09 (土) 15:29:02
• ラスダンで10日掛かったが何とか甲クリア！空母５編成＆速吸だとどうにも火力が…で結局空母４・第二の旗艦に速吸パターンでクリア。これは、やっぱりクリ頼みだね；攻略中の提督諸兄の武運を祈ります！ -- 2017-09-09 (土) 15:40:24
  • 編成見せてくれると有難いのだが空母５で沼っててね何がキツイって練度上げがさぁ -- 2017-09-09 (土) 15:43:55
    • 1-5で対潜先制の阿武隈/雷巡/駆逐を旗艦にバイト艦2、あと軽空母1に錬度下がった航空機満載でOK。旗艦のキラ付けも兼ねられる -- 2017-09-09 (土) 16:20:11
    • まだ見てますかね；　コレでいいのかなhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt_ogoiuMMVbKAXM1FT　後から思い出して入力したので…でも違っていても艦攻の種類だけだと思います。　支援は入力していませんが道中・決戦とも全力です。 -- 2017-09-09 (土) 17:53:21
    • 因みに、昼戦で中破ボスと大破のダイソンが残り。ビス子がさらに削り、雪風がクリで止めです。ご武運を！ -- 2017-09-09 (土) 17:57:57
    • ↑は速吸ありのテンプレだね、空母5は→の34 -- 2017-09-09 (土) 18:17:48
    • 途中送信失礼、空母5構成は→の艦隊3+4をどうぞ。アイオワは強いが資源重いのでエコ仕様です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KssqH29pT1foBbPU3cN -- 2017-09-09 (土) 18:21:59
• あぁ苦汁の連続だぁ最高のチャンスが到来したら一部の艦を捨ててでも勝ちたいと思えるほど辛いぜTマスがぁ基地支援があと一つ使えればなぁ -- 2017-09-09 (土) 15:54:38
• やっと丙でクリアしました。装甲空母はなく、ボスまで届くのがE5突破報酬の一式陸攻1つしかなく（二式大艇・カタリナなし）、
  リアルな時間も取れないなどして、期間内に終わるか不安で仕方なかったイベントでした。
  まあ、イベント初完走は2017春(丙)の未熟者ですが。削り7回、ﾗｽﾀﾞﾝ4回でクリアです。
  ﾗｽﾀﾞﾝ突入時に、五十鈴改二(対潜ガン積み)→神通改二と変更し、対潜を捨て火力UP。
  ﾗｽﾀﾞﾝ3回目で、Italia(弾着観測射撃装備)→羽黒改二と変更して昼戦火力重視を夜戦火力重視に。
  北上改二の中破率が高かったので千歳航改二に変更し、代わりに第一艦隊の空母を艦攻ガン積み。
  （それまでは第一艦隊の小スロットに艦戦を乗せて、制空値220くらいにしていた）
  クリア時の編成はこの通り。この編成では、支援艦隊も含めて全員キラ付け、艦載機熟練度MAXにするのを欠かさずにしました。
  Tマスでﾀﾞﾌﾞﾙ尻ﾀﾞｲｿﾝを引いてしまい、かつ最後の夜戦では欧州棲姫と尻ﾀﾞｲｿﾝが残ったものの、
  カットインで妙高改二が尻ﾀﾞｲｿﾝを、時雨改二が欧州棲姫を沈めてくれました。由良改二と千歳航改二が被害担当艦になってくれた運の良さもありました。 -- 2017-09-09 (土) 16:02:06
  • おう、おめでとう。嬉しいのは分かるがここで改行は非推奨なんで長文は程々にな -- 2017-09-09 (土) 16:13:29
    • 木主です。ありがとうございます。ご指摘もありがとうございます。改行した方が見やすいと思ったものですから。気を付けます。 -- 2017-09-09 (土) 16:33:04
  • 陸上ほぼなしはすごいな、クリアは賞賛に値するね -- 2017-09-09 (土) 21:02:02
• あぁ速吸じゃなくて戦艦を第一に入れたい！けど第二じゃないとＴマスのダイソンがどうしようもなくなる -- 2017-09-09 (土) 16:18:34
  • 速吸を第二旗艦にする夜戦の邪魔。旗艦以外搭載スロの問題でダメコンが詰めず道中のお荷物に。どうすりゃいいのよ -- 2017-09-09 (土) 16:23:28
    • 洋上補給を1個にしてダメコン装備させて旗艦以外に。回避ペナはキラとお祈りで対処するって手もある。 -- 2017-09-09 (土) 16:31:31
    • 普通に速吸入れないで攻略するっていう選択肢はあるぞ。 -- 2017-09-09 (土) 16:36:24
  • いっその事速吸を外せば -- 2017-09-09 (土) 16:35:22
    • 燃弾の消費によるワンパンが怖くてそれはなぁ -- 2017-09-09 (土) 16:47:18
  • 空襲マスランダムのリスクを呑んで由良を外す（高速化＆洋上１ダメコン）っていう手もあるのよ・・・　空襲逸れは５割程度＆空襲だけならボス戦弾薬ペナは回復できる（空襲に逸れたら撤退もあり）から天秤の価値はあるはず。 -- 2017-09-09 (土) 16:39:52
    • 由良を外す？うちは秋月型を第一にいれてるのだが？軽巡を第一に入れてないとＬにそれるの？ -- 2017-09-09 (土) 16:51:42
    • ああそれなら秋月型を外すことになるな。軽巡か駆逐が第１にいるのが逸れない条件だからあとは同じ。たいてい制空補助込みで由良がいるからそれが前提になってたスマン。 -- 2017-09-09 (土) 17:14:10
    • ↑↑取り敢えず今の編成晒さないとまともな助言は受けれないかと -- 2017-09-09 (土) 17:18:52
    • ↑テンプレ空母５編成よ。もしかしてＬにそれるリスク背負うなら第一第二に戦艦入れられるの？ -- 2017-09-09 (土) 17:26:36
    • 早吸うんぬんってことから甲だと判断するけど、甲に挑むんならもうちょっと情報収集した方がいいんじゃない？厳しいこと書くが、誰かの編成を単にコピーするだけなら沼りもするだろうよ。 -- 2017-09-09 (土) 17:38:25
    • ↑空母５に限っては変なアレンジを入れるなと助言されたがな -- 2017-09-09 (土) 17:41:34
    • 空母5で変なアレンジしちゃいけないのは艦載機の載せ方でしょ。私は第一の戦艦外して旗艦に正空、5番目に秋月型、6番目に速吸、他装空にして割ったよ。第二旗艦の速吸で夜戦初手捨てが辛いのと、戦艦より空母のクリのが(個人的に)期待できたから。速吸大破は諦めるor洋上x1にしてみるとか。 -- 2017-09-09 (土) 18:02:42
    • ↑艦載機も含めて復数の成功編成例から外れた編成にならないように気をつけてたのさ。一例だけみて真似してるわけじゃない。とりあえず助言ありがと -- 2017-09-09 (土) 18:12:52
• 甲で航空隊道中に全部出してクリアできると思いますか？道中撤退多すぎて辛い。 -- 2017-09-09 (土) 16:30:22
  • 道中全部は空母5隻でもボスで手数不足になりそう。出してTマス1部隊がいいとこじゃない。乱数が悪いと感じたらちょっと休憩してみては？ -- 2017-09-09 (土) 16:34:59
  • まず無理だと思います。「道中撤退大杉」はむしろ編成に問題があることが多いので、編成晒してみてはどうでしょうか -- 2017-09-09 (土) 16:36:13
  • Gは第二に戦艦いれば事故少ない、Hは対空CIで乗り切る。送ってもTマスくらいだと思うけどどんな編成してる？ -- 2017-09-09 (土) 17:07:57
    • 航空支援はＴに送るとしても削りのみだな。ラスダンは…吐きそうになるがボスマス集中だ今回最大の難所はＴ -- 2017-09-09 (土) 17:19:37
    • いや、実際Tに一基地集中して運よく2ケツ引いて装甲空母x1中破だけで済んで割ったよ。ボスに基地x2だけでも大抵開幕終了時点で残り姫x4だからあんま変わらないのでは？(開幕で姫の数減らしたいならボス集中だけど、もう時間も無いしなぁ) -- 枝? 2017-09-09 (土) 17:30:28
  • 基地航空隊を1隊だけQマスに出してボス到達して、ボス旗艦HP7残しで終わったときは吐きそうになったので、そういう後悔をしたくなければボス集中したほうがいいですよ -- 2017-09-09 (土) 18:52:19
• Ｈマスは多分記憶に残り続ける気がするぐらい狂ってる、特にラスダン -- 2017-09-09 (土) 16:35:12
  • Ｈマスはお帰りになっても練度剥げないからまだ気分的に仕方ないで済む。酷いのはＴマスだろ、期待を裏切られ練度も剥げてストレスマッハだぜ -- 2017-09-09 (土) 16:41:08
• ボスの総HP5280とありますが、残りHP919の段階でラスダン編成に切り替わりました。もしも倒せてたらゲージ割れたのかしら？ -- 2017-09-09 (土) 16:37:59
  • 司令部レベルによる定期・・・　なんだが今回Ｅ７にその注釈ないんだな。他のマップにはあったりなかったりか。 -- 2017-09-09 (土) 16:42:48
    • 司令部レベルで変動するんですね。知らなかった。。。ちなみに司令Lv120の甲作戦でした。 -- 2017-09-09 (土) 18:03:33
    • 単純に計算ミスとかの可能性もあるぞ。自分もラスダンのつもりで出撃したらまだ通常形態で、昼戦Ｓ勝利でも虚しかった（その後ゲージ破壊に７戦） -- 2017-09-09 (土) 19:09:39
    • 過去の木にも書いたけど、司令115、甲で4390削った時にボス行ったらまだ削り編成だったよ -- 2017-09-09 (土) 21:46:33
• 割のT撤退のボーダーってどの辺だろう？夜戦火力艦3隻が大破してたら撤退、空母が2隻大破してたら撤退かな？なお全員ダメコンは積んでいるものとする。 -- 2017-09-09 (土) 16:45:25
  • 自分の目安では、速吸ありとして第一の火力担当（戦艦・空母）2隻以上が中破大破もしくは第二の夜戦火力担当が2隻以上が中破大破だと、撤退した方が良い。だいたい火力不足で倒せない。女神カウンターは、基本的に発動しないものとして考える。特に第二の艦はほとんど狙われないので、カウンターはまず発動しない。したらラッキー程度。 -- 2017-09-09 (土) 17:07:48
  • ダメコン前提だと火力担当艦が第一、第二合わせて２隻居たら撤退する。　まあ、火力担当艦は全員女神だから大破２隻だったら進軍するけど。 -- 2017-09-09 (土) 17:19:17
• 皆様の情報を参考に先ほどＥ７甲突破してまいりました。クリア時編成はこんな感じです。見直してビス子の砲を改修済みのアイオワ砲に載せ替えるの忘れていたことに今気付く・・・。潮ちゃんの装備はLv1足りず魚雷CI+先制対潜出来なかったので砲雷CI+先制対潜仕様ですが・・・魚雷３で良かったとも思う。噴式はボス戦までに全滅することが多く、火力低下に繋がったので艦攻ガン積みが正義という結論に。基地部隊は３部隊ともボスに集中。全員キラ付ければボス前ダイソンも意外といける（空母大破で撤退は稀によくある）。あと女神は道中で発動させるの上等で突貫していました（結局消費は１個）。以上所感です。 -- 2017-09-09 (土) 16:54:55
  • お疲れ様です！ -- 2017-09-09 (土) 17:15:37
• 甲クリアする時間が取れそうにないので、乙に落としてサクッとクリア。　ギミック解除時に1回だけ大破撤退、他はストレートでした。消費は大体燃料14k、弾薬7k程度。（鋼材・ボーキは備蓄に余裕あったので確認せず）　以上、甲から難度落とす場合の参考まで。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt__mRrq4ZY2fmwVqtm　 -- 2017-09-09 (土) 16:56:34
• 乙のKマス、耐久177の潜水新棲姫(C)を確認しました。丙のパターン2と同一編成です。一応スクショはありますけど貼った方がいいんですかね……？ -- 2017-09-09 (土) 17:18:46
  • スクショが有るのなら貼っておいてください。　あと貴方の司令部レベルも報告してください。 -- 2017-09-09 (土) 17:23:55
    • スクショです。 戦闘画面: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=266620 戦闘後の海域MAP画面: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=266621 司令部Lvと作戦難易度: http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=266622 -- 木主? 2017-09-09 (土) 17:48:14
    • あ、3枚目の提督名だけ黒塗りしてます。 -- 木主? 2017-09-09 (土) 17:50:14
• 甲作戦、削り切った直後に様子見のつもりでちょっと編成変えただけの細かい制空計算とかしてない編成で出たら一発で爆破できてしもうた……。異常な幸運に助けられたのと元々拘り強い編成なので参考にならないと思いますが一応編成を。一応ダメコンなし空母5編成。　何はともあれ嫁三人とも出せたらから満足じゃ -- 2017-09-09 (土) 17:19:50
• 編成ご教授ください。お願いします。甲ラスダンで沼にはまってます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt_dE14gcZCJqHor2br -- 2017-09-09 (土) 17:26:39
  • 基地航空隊は一式陸攻（野中隊）、銀河、一式陸攻、一式陸攻 -- 2017-09-09 (土) 17:28:22
    • 一式陸攻（二二型甲）、一式陸攻（二二型甲）、一式陸攻、一式陸攻 -- 2017-09-09 (土) 17:28:58
    • 二式大艇、一式陸攻（三四型）、一式陸攻（三四型）、一式戦隼II型（64戦隊） -- 2017-09-09 (土) 17:29:28
    • その３つをそれぞれどこに送ってるんだ？もしその順番でボス集中だったらかなり悲惨なことになるんだが,,, -- 2017-09-09 (土) 18:28:44
  • 運は木曾改二のみ改修、運43です。 -- 2017-09-09 (土) 17:29:52
  • なお、支援の駆逐艦はキラがついているのを随時入れ替えています。 -- 2017-09-09 (土) 17:31:25
  • 基地航空隊は熟練最大、編成は連合艦隊本体は間宮伊良湖でキラづけ、支援は全員キラ付きです -- 2017-09-09 (土) 17:40:38
  • まず由良さんに水偵持たせる意味がない。水戦にチェンジ。機銃も8cm砲系列に変えないと対空カットインでない。速吸に流星載せた所で二度の航空戦でまず全滅するから素直にダメコンか洋上補給二個で。てかどうしても積みたいならせめて1スロに移して。神通さんもこのままだと主副カットで夜戦安定しない。ビス子の夜偵を神通さんに移してビス子には由良水偵か、あれば紫雲でも持たせる。探照灯も二種類持たせる意味がないから、ビス子の外して徹甲弾持たせよう。航空隊も実際の並びもその順番なら先に制空低いのがぶつかる事になって効率悪い。戦闘機混じりの編成を第一に移すべし。支援艦隊の駆逐に魚雷持たせる意味ない。主砲か電探に変えて。スクアやSBDも支援艦隊に持たせるメリットは殆どない。あるなら彗星11もしくは電探二個でもいい。 -- 2017-09-09 (土) 17:47:45
  • とりあえず、由良は増設に機銃じゃ対空カットイン出ないので、対空カットイン狙いなら増設を高角砲に変えるか、対空カットイン狙いじゃないなら電探を水戦に変えて空母の艦攻配分を調整したら？多分、爆戦を艦攻に変更できるようになると思いますよ。あと、速吸の艦攻は下ろして洋上補給にした方が有効かと。探照灯は2つあっても意味ないので、ビスマルクは徹甲弾にして、朝潮とビスマルクんお位置を変更（ダイソンが残ったときに、2番手まで火力艦が欲しい）。雪風は運60なので見張員は無意味。支援艦隊の魚雷は意味不明。支援の艦攻は艦爆に変更。基地航空隊は順番が逆（1⇒3を3⇒1に置き換え）。あと・・・、ってこれ、ネタでわざとやってるだろ！ツッコミきれんわ！間違い探しか！ -- 2017-09-09 (土) 17:50:38
  • 0：由良の装備に突っ込みしかない。対空カット出せないし偵察機を載せる意義が皆無。水戦が足りないのなら、Ro.44なら安く済むから今からでも水戦入手しよう　1：制空値に無駄がある　Q優勢には少し足りないし、Q拮抗には余分すぎる。空母4＋由良なら、一人当たり(艦攻＋岩井＋噴式)最低3を保った上でもヲ改1に優勢は可能。　2：神通の主副カットイン、速吸の流星改、探照灯2積みはひょっとしてギャグで言ってるのか？　3　見張りよりも3つ目の魚雷か照明弾　見張り単独ではPT対策にならない -- 2017-09-09 (土) 17:51:46
    • つうかいじられてるの疑われるレベル。ユーザー名はいれようよ -- 2017-09-09 (土) 17:53:39
  • ツッコミありがとうございます。ユーザ名入れてくていじられてましたorz＞デッキビルダー -- 木主? 2017-09-09 (土) 23:52:53
    • あ、でも基地航空隊はコメント通りダメっぽいのでまずは基地航空隊見直します。ありがとうございました。 -- 2017-09-10 (日) 00:13:42
• E-6クリア時点で燃料5000の弾薬1500だったので迷わず丙で、無くなったら遠征の繰り返しでなんとかクリアできました。途中開幕攻撃が結構当たるので、「甲じゃないから完コピじゃなくてもいいよね」と空母5編成を真似て、第二の軽空母に制空値全体の6割ほど持ってもらって(由良改二は居ない)、第一の4隻ほぼ艦攻にして、航空隊を安定して回ることが出来ました -- 2017-09-09 (土) 17:32:53
  • 途中送信失礼。航空隊を鬼門のQに多め(3部隊をQ1.5+T0.5+U1.0の割合)で出して安定して回ることが出来ました。色々試して有用な情報を挙げてくれた先人様に感謝です -- 2017-09-09 (土) 17:37:13
• Hでの大破率が８割超えたんだがこれラストになると潜水新棲姫のスペック上がるの？ -- 2017-09-09 (土) 17:50:31
  • 削りは3隻編成あったろ。 -- 2017-09-09 (土) 17:54:23
    • 3隻編成なんて１回しか見てません、その1回のせいで大破率20%が80%に跳ね上がるとは考えづらいです -- 2017-09-09 (土) 18:03:04
  • 随伴x2編成が出なくなり、必然的にフラソ入りの編成が出やすくなり危険度が上がるかと。 -- 2017-09-09 (土) 18:10:26
    • それで大破率が4倍強にまで上がるものでしょうか？ -- 2017-09-09 (土) 18:13:37
    • 知らんがなw 正確な倍率が知りたいなら、削り時にどのパターンを何回引いて大破何回あったか、同時に何隻大破したのか、累積大破なのかワンパン大破なのか、のデータが無いと何も言えないんだけど。他の枝で言われてるように対潜装備の変更があったか、メンバー変えていないかも必要か。まぁ今は倍率気にするよりもより、まずキラ付けし直して出撃する事をお勧めするけど。 -- 2017-09-09 (土) 18:34:47
  • ラストに入って先制対潜艦減らしたのでは？　あそこは、先制対潜艦が3隻いないと雷撃戦までに潜水新棲姫を中破に追い込むのが難しいので、先制対潜艦を1～2隻に減らしたのなら、潜水新棲姫の雷撃が2発飛んでくる確率が跳ね上がりますよ。 -- 2017-09-09 (土) 18:16:59
  • 削り時からの先制対潜の数減らしてるのであればそれが原因かな。姫に気を取られがちだけど随伴の雷撃も結構痛いのよ。ラスダンなら対潜艦は０～１だろうから、キラ付け＆穴女神で祈るしかない -- 2017-09-09 (土) 18:18:38
  • 先制対潜は２→１にしましたが……格枝を見ていると皆さん確率的には変わらない分けですね納得しました -- 2017-09-09 (土) 18:22:09
    • 多分、そこが原因でしょうね。　それでも大破8割は多い気がしますが…。　ここの海域って、道中は厳しいですが、ボスは鬼畜ってほどの難易度じゃないように感じます（個人の感想）。　なので、運が良ければ、空母と基地航空隊の爆撃で焼き払ってくれることもあるので、あまりに道中大破が出てストレスたまるようなら、一度先制対潜艦増やして道中安定を取って、試しにボスにチャレンジしてみるのも気分転換になるかもしれませんよ。　もちろん、時間や資源、練度や装備の状況には個人差があるので、最終的にそれらを考慮して各自の判断になりますが…。　ちなみに、私は先制対潜艦3隻の編成でラスト割りました。 -- 2017-09-09 (土) 18:37:02
• 昨日速吸旗艦でアドバイス求めたものです。先程甲攻略できました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt1CdLvUqbynU0C6LTe　まさかの昼戦終了。アドバイスありがとうございました。 -- 2017-09-09 (土) 18:15:48
  • おめでとう！＆お疲れ様です！ -- 2017-09-09 (土) 18:22:41
  • おめでとう！　おめでとう！！ -- 2017-09-09 (土) 20:22:33
• E-7無理!どうやってもできない! -- 2017-09-09 (土) 18:24:00
  • 君は難易度を下げたり相談をしてもいいし、諦めるのも自由だ。 -- 2017-09-09 (土) 18:38:48
  • まぁ、落ち着いて。もし甲でやってるのなら乙や丙に落とすのも今ならまだ間に合うはず。乙や丙で沼ってるなら編制晒してアドバイスもらいましょ -- 2017-09-09 (土) 18:39:01
• 資源減ってきた。沼ってる誰か助けて -- 2017-09-09 (土) 18:45:15
  • 編成もさらさないでどうしろと言うのだ -- 2017-09-09 (土) 18:50:52
  • まずは、編成晒しましょう。　あと、どこで沼っているのか（道中のどのマスで中破・大破が出てしまうのか。もしくは、ボスにはほぼ無傷で行くが倒しきれないのか）とか、現在の資源状況とか教えてもらえるとアドバイスできるかと。 -- 2017-09-09 (土) 18:53:53
  • 明石「資源なら私やアイテムが力になれますよ！」 -- 2017-09-09 (土) 18:59:22
  • ﾏﾆｰﾏﾆｰ　 -- 2017-09-09 (土) 19:48:29
• いいラスダン編成誰か教えて -- 2017-09-09 (土) 18:50:16
  • 練度・装備状況・資材によるので、最適解なんてないよ…。　自分の艦隊に合わせて考察できる情報は、すでにWikiに出きっているし。　それでも人に頼りたいなら、まずは今の編成晒そう。 -- 2017-09-09 (土) 18:58:11
• 甲ギブアップ編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kt_v85RiSB9CTJmXtPr　削りは12回出撃A7S1撤退4。ラスダンA2撤退4。Tマスに基地出した状態で１度夜戦までにボスだけに出来たのでこのまま繰り返せばいつか割れそうだけど、とにかくキラ付け熟練度上げがキツイ。あとやはり女神使用前提の大破進軍はやりたくない。資源もまだ20万ずつ近くあるけど精神が枯渇したのでギブアップ。 -- 2017-09-09 (土) 18:51:57
  • 空母姫マスで大破して、戦艦姫マス＆ボスマスを女神未使用で大破のまま帰ってきた嫁艦の北上様を見て、ボス戦中「夜戦前に轟沈してくれないと･･･」とか考えてた自分が嫌になった。乙に落としてクリアしなきゃだけどやる気がしなくなったので明日１日遊びに行って、気が向いたら月曜の夜にでも乙挑戦してみる。何か訂正ポイントがあったらアドバイスお願いします。 -- 2017-09-09 (土) 18:52:54
  • 自分がかなり似たような編成（先制対潜3でダメコン無し）でラスト割ったし、自分ならここを直すなってところはいくつかあるのでアドバイスはできそうですが…。　削り時でもS取れていたならいけそうですし…。　まだがんばれそうならアドバイスしますよ？　ちなみに、私の編成は、今日（2017-09-09 (土) 05:21:04） にここに投稿しているので参考にしてください。 -- 2017-09-09 (土) 19:06:52
  • 上の枝のものです。　とりあえずアドバイスを書いておきます。　分量多いので小枝に分けますね。　読むのは後で大丈夫なので、今は、精神を休めることを優先してください。 -- 枝2? 2017-09-09 (土) 20:43:43
    • ①この装備の充実度とこの艦隊練度なら、女神に頼らなくても試行回数で行けると思います。　この海域は「道中の敵攻撃を避けきれる高レベル艦がどれだけいるか」「道中の敵を薙ぎ払える高命中装備がどれだけあるか」が重要なように思います。　あなたの艦隊は、この両方を充分に満たしているかと。　それなら、女神の代わりに他の装備を積んだ方が戦力や安定度は確実に上がります（女神発動を望むことを忌避する気持ちもあるようですし…）。　何を積むかですが、Qで中大破するなら機銃、HやTで中大破するならタービンやバルジが良いかと。　ただし、Boforsのような火力・命中・回避をまとめて強化できる装備があるなら、それは第2艦隊の火力要因（今の編成ならBismarckと北上）に積むとよいかと思います。 -- 2017-09-09 (土) 20:47:28
    • ②制空値はあと少し上げると、Qで弱編成引いた時に優勢＆ボスで確保できるので、そこまで上げると良いかと思います。　Wiki記載だと350～400となってますが、友永隊や村田隊に制空値を頼っているので、430程度あれば良いかと思います。　制空値を上げるときには攻撃機の数を減らさない方法で上げてください。　具体的には「由良の電探を水戦に変える」「五航戦に噴式機を1つ積む」「火力より命中と制空優先で、流星601空を友永隊に変える」といった調整です。　特に、由良の装備については、道中で敵に航空戦力があるのはQだけですし、不発の可能性がある対空カットインより、制空判定を優先した方がラストは安定すると思います。　対空カットインの代わりに増設機銃でカバーです。 -- 2017-09-09 (土) 20:48:27
    • ③持っているなら、烈風改は、Re.2005改や烈風(六〇一空)に変えましょう。　ここの海域は、単純な制空値の高さより、回避や命中に補正がある装備を積んだ方が絶対に良いです。 -- 2017-09-09 (土) 20:49:52
    • ④第1艦隊にこれだけ上位艦攻を積めているなら、速吸の洋上補給が無くても、ボス戦での火力は出る気がします。　私の場合は速吸の場所に連撃装備の大井を入れていましたが、洋上補給無しでも空母は有効打を出しており、大井の砲撃や雷撃も1.3倍ギミックのおかげで有効打になり、道中・ボスともに活躍してくれました。　フィニッシャーとしても1隻多くできますし、良ければ一度試してもらえればと思います。 -- 2017-09-09 (土) 20:52:47
    • ⑤これは、半ば、最後の手段ですが、Iowaの持っている16inch三連装砲 Mk.7に★1の改修を付ける手があるかと。　もちろん、ネジがなかったり、中途半端な改修を嫌ったりするかもしれませんが、★0⇒★1はそれだけで火力や命中が上がりますし、最後の一手としては確実に後押ししてくれるかと思います。 -- 2017-09-09 (土) 20:53:24
    • ⑥支援艦隊については、私は、キャップ補正で1・2しか増えなくても少しでもダメージが欲しくて、駆逐と戦艦にもう一個ずつ砲（高命中補正付の砲）を積みましたが、これはお好みで良いかと。　支援については今のままでも問題無さそうですが、あと一手が足りないなら砲を増やすのもありかと思います。 -- 2017-09-09 (土) 20:53:53
    • ⑦あと、キラ付け作業がつらいようなら、キラ付け対象を第2艦隊と道中支援だけに絞っても良いかと。　道中支援や先制爆撃・雷撃がしっかりしてれば、第1艦隊って、意外と道中戦で出番少なかったりしませんか？　基地航空隊の熟練度は…、まぁ、そうねぇ…。　私の場合は、基地航空隊は一度つけ切ると以降は大きく低下する（全滅する）ことは無かったのですが…。 -- 2017-09-09 (土) 21:02:13
    • 以上です -- 2017-09-09 (土) 21:02:46
  • １：もしまた甲で行きたくなった場合、Qマス対策に制空値400前後まで上げる。乙ならこれくらいで良い。　２：対潜艦は１～２隻に減らし、夜戦火力を増やすことも検討を。　３：支援艦隊は反航キャップを意識。　４：キラ＆熟練度？そこに間宮伊良湖と軽空母が居るじゃろ？　　…乙で行くなら、今でも充分大丈夫だと思う。このまま甲で挑み続けても、今の木主の精神状態だとダメコン忘れすら有り得る。乙は敢闘、丙は英断。 -- 2017-09-09 (土) 20:49:27
• なんか練度関係なく課金前提の難易度になっているきがする。ちなみに乙ならいまからでも間に合う -- 2017-09-09 (土) 18:57:30
  • 前提ではなく、あくまで推奨レベルだよ。 -- 2017-09-09 (土) 19:08:22
    • 大型艦6隻？よくＤにそれないなランダムだっけ？ -- 2017-09-09 (土) 19:48:09
    • ランダムだね。　 -- 枝主? 2017-09-09 (土) 19:54:56
    • なんか成功した動画とか見てるとＴに34型を送りたくなるぜ。もうＴでお帰りはうんざり挑戦するチャンスすら回ってこない。 -- 2017-09-09 (土) 21:26:00
    • 細かいことだけど、「第1艦隊に駆逐or軽巡+高速統一」で最短ルート固定だから動画の編成ではランダムにはならないよ。私は大型艦7隻(戦艦4・装空3)投入してました -- 2017-09-09 (土) 22:57:48
    • ↑おっと、削りの話ね -- 2017-09-09 (土) 23:00:18
  • 母港は最大限拡張で過去に増設課金はしたけどE7には直接出してない子に使ったりしてるし、ダメコンも一度も積まずに甲クリアできたし、今回のイベントに当たって特別課金してなくてもやってやれない事はない。 -- 2017-09-09 (土) 19:18:39
    • まぁ人それぞれだよな課金してても地獄みてる俺みたいなのもいるが -- 2017-09-09 (土) 19:42:56
  • 練度では全然変わるだろ。 -- 2017-09-09 (土) 21:44:44
    • 練度で全然変わるなら、なおの事課金前提なんだよなぁ。 -- 2017-09-10 (日) 04:24:29
• ところで今からE7攻略なんだが　燃46k 弾65k 鉄127k ボ112k で甲クリアは出来そうだろうか… -- 2017-09-09 (土) 19:13:21
  • 削りだけでも3万くらい使うから相当きつい。丙に落とすことを考えず課金女神ゴリ押しならたぶんいけるかなってくらい。 -- 2017-09-09 (土) 19:25:09
  • 他はともかく燃料がキツそう。順当に削れればラスダンに入ったところで残り2万前後じゃないかな。あとは何回ラスダンできるか。 -- 2017-09-09 (土) 19:27:28
  • 燃料がやばいね。　木主が雪風提督か、削りからキラ付け＆ダメコン（女神）を惜しまなければ行けるとは思う。 -- 2017-09-09 (土) 19:27:35
  • 燃料と時間的に厳しい気がします。丙にしといた方が良いのでは… -- 2017-09-09 (土) 19:37:02
  • ここまで全部甲で突破してきたが、やっぱ厳しいか…諸先輩方に感謝。グラーフも欲しいし丙で行ってきます。 -- 2017-09-09 (土) 20:01:02
  • 資材もだけど時間が厳しい。ギミックと削りだけでも普通のペースだと半日はかかる。沼れば一週間もザラなステージを２４時間で行けるかと言われるとやはり厳しいと言わざるを得ない。安牌は丙、E6までAll甲するくらいの戦力があるなら乙でも -- 2017-09-09 (土) 20:01:26
  • グラーフ堀のために甲を途中で止めたけど、ギミック段階から全力支援＆キラ付け必要だったからかなり厳しいかと……みんなはギミック支援無しでいけた？ -- 2017-09-09 (土) 20:14:51
    • 事故りたくなかったからA・E・Lに基地出したけど道中支援は使わなかったよ。 -- 2017-09-09 (土) 20:49:30
    • 甲で攻略済みですけど、ギミックの段階から全力支援だしましたね。 -- 2017-09-09 (土) 21:07:58
• E-7甲クリア。昨日が最後の休みだったんですけど、なんとか昨日クリアできました。削り＝S勝利1回、A勝利5回、Gマス撤退1回、Hマス4回、Qマス1回。ラスダン＝S勝利1回、A6回、Gマス撤退7回、H6回、Q1回、T7回。 -- 2017-09-09 (土) 19:18:04
  • 最終編成はコチラ。削り時は速吸を摩耶改二。初月をベル(先制爆雷撃仕様)に。ラスダン時は色々変えて、最終的にはコレにしましたが、この編成でも2回ぐらいは失敗してますので参考程度に。基地航空隊は(陸攻x4、陸攻x3＋カタリナ、陸攻x4)をボスマスに集中。道中と決戦は削りもラスダンも入れてます。 -- 2017-09-09 (土) 19:27:23
    • ラスダンに入ってGマス撤退が増えたのでかなり凹んだ。やってく中でTマスで由良が大破する事があってから穴開けてダメコン入れたが、それ以来由良が単独で大破する事は無かった。 -- 2017-09-09 (土) 20:02:18
    • ５番目の運未改修の阿武隈カットインと、６番目に対潜艦はちょっと参考にはできないかなぁ。でもクリアおめでとうございます。 -- 2017-09-09 (土) 20:53:54
    • お～何時もは忘れないんだけどな、阿武隈は運64あります。 -- 2017-09-09 (土) 21:55:36
• 甲ラスダンで沼って本当に時間がないから乙に変えたけど・・・結構楽だ・・・癒される -- 2017-09-09 (土) 19:26:05
• あと一歩だったのになんで外すかなぁ艦娘が嫌いになりそうだぜ本当 -- 2017-09-09 (土) 19:28:54
  • 果たしてそれは本当に外したのか、否か。 -- 2017-09-09 (土) 19:34:26
    • さっさっと提督辞めろってんだよ！言わせんな恥ずかしい！とでも言いたかったのかねぇ… -- 2017-09-09 (土) 19:39:46
    • 夜戦キャップの火力があって火力x1.3特効かかっても、甲のボス壊の装甲は294で装甲乱数の1.3を引いてしまうと予ダメは8とかになるんでね。装甲抜いて少ダメなのか、抜いてないor外したのかちゃんと見分けてるのか気になっただけよ。 -- 枝? 2017-09-09 (土) 20:10:19
  • 何故か頑なに夜偵飛ばさないビスコ。連撃で9残した北上様。魚雷CIをケツダイソンの方に放っちゃう阿武隈。これらを笑って寛容出来る程度の度量が提督には必要なんじゃないかと思います。いちいちイライラしてても仕方がないしね。 -- 2017-09-09 (土) 21:35:48
    • 嫁艦はなにがあっても許せるがそうじゃない艦は流石に無理だな。そこは精神云々は個人差があるんだから提督どうこうはやめてほしいな -- 2017-09-09 (土) 22:25:20
    • ああ、すまん。そんだけの度量があれば提督業も幾分楽になるのかな、って私が勝手に思ってるだけです。プレイスタイルは人それぞれなので、それが出来ない奴は提督失格！とか言うつもりはありませんよ。無事に突破できることを祈ってます。 -- 2017-09-09 (土) 23:03:35
    • ありがとさん確かに粘着質なのはいかんから気持ち切り替えていくよ。 -- 2017-09-09 (土) 23:09:02
• 掘りがめんどくさいなここ、何回も周回してる提督さんお疲れ様です。取り敢えずグラーフは諦めてE6の方に行きます。では掘りをしている方々、ご武運を。 -- 2017-09-09 (土) 19:34:49
• 木が流れたが、「2017-09-09 (土) 15:51:54」氏の指摘に答えたい。その制空値は「熟練度MAX時の（そしてよく全滅する）橘花改や艦攻込みの数値」で、艦戦だけなら制空値381、第二の爆戦込みなら405～408、そしてGマスにはエリツが居る。　…ちなみにボスＡ敗北3回に対し、T撤退は実に12回。道中キツすぎ。 -- 2017-09-09 (土) 19:38:36
• 基地航空の熟練度はげたらみんなはどこで上げてるん？E5だと確実に潜水艦相手に出来るんだけど入れ替えが時間かかりすぎる・・・ -- 2017-09-09 (土) 20:51:46
  • 基地航空は熟練度つけてもクリティカル補正とかないよ、若干の制空補正のみ。手間を考えると、今の時期なら熟練度いらないんじゃないか? -- 2017-09-09 (土) 20:59:24
  • E5。拾ったまるゆの単艦レベル上げも出来る。熟練度の剥げ具合で隊を揃えれば多少は効率的だし、休息を駆使すれば回しっぱも出来る。 -- 2017-09-09 (土) 21:03:37
  • 熟練度あげる意味がないからやらない。 -- 2017-09-09 (土) 21:07:28
    • ほんコレ。制空グレードが変わることが確信できないかぎりやる意味は現状の統計ではゲン担ぎ以上の意味（火力や命中が上がったりはしない）はない。なお陸戦はもちろんあげる（一度上げきれば禿げないから）。ちなみに陸攻は練度１で制空+1、練度7de -- 2017-09-09 (土) 21:32:04
    • 練度7で+3な。 -- 1葉? 2017-09-09 (土) 21:33:15
    • 熟練と命中の関係って検証されてたか？疲労度と命中の関係は検証結果有ったが。 -- 2017-09-09 (土) 21:51:44
    • こちらには、以前調べた際の「陸攻には命中率、クリティカル率、ダメージの熟練度ボーナスが存在しない」という記述がクリップされているが、その元となっている統計データはいまちょっと調べたところではすぐには見つけれなかった。 -- 1葉? 2017-09-09 (土) 22:29:50
    • 追伸、以前はグラフがあったとおもうが、最新はちょっとわからない。 -- 2017-09-09 (土) 22:31:06
  • Ｅ５があったか。なぜかＥ４の潜水マスで熟練付けてたわ -- 2017-09-09 (土) 21:35:02
  • 陸戦ならまだしも陸攻は意味ないから必要ないぞ。艦載機だけだぞ、基地航空で熟練回復させに行くのは -- 2017-09-09 (土) 21:37:18
  • × 基地航空隊には攻撃補正が無い　○　陸攻には攻撃補正が無い　　な。艦攻にはあるから丙で陸攻足りてない、開発する余裕も無くて艦攻出してる奴はせめて熟練高い奴を出すのが正解。 -- 2017-09-09 (土) 21:50:37
• E7乙クリア。Qの空襲マスさえ抜けてしまえば後はどうにでもなるので艦隊司令施設が大切でした。編成。 -- 2017-09-09 (土) 21:26:58
• 成功した動画とか見てると34型をＴマスに送りたくなる。ボスに挑戦するチャンスすら回ってこないようではだめだ。 -- 2017-09-09 (土) 21:29:42
  • ＴだけにダイソンのＴバックってかｗｗ -- 2017-09-09 (土) 21:30:59
    • 評価する -- 2017-09-09 (土) 21:36:03
  • 俺は最後まで送ってたぞ。 -- 2017-09-09 (土) 21:49:49
  • その辺含めて色々個人のセンスの問われる海域ではあるな。 -- 2017-09-09 (土) 21:53:13
• 甲クリア。今ラスダン中の提督は焦りがあるかと思いますが、ボスまでそれなりに辿り着けていたのに道中撤退が続くようになった場合は数時間開けることを勧めたいです。女神を乗せられない速吸がＱで大破が二連続、３時間後に出撃したらまたＱで速吸大破。こりゃまたダメな沼にはまってるぞ…とやめて、３時間後出撃でボス到達Ｓ勝利できました。 -- 2017-09-09 (土) 22:28:49
• これほどまでに第二の艦隊、装備とかが提督の性格、指針でバラつきがある最終海域も珍しいもんだな -- 2017-09-09 (土) 22:31:34
• ナ級に戦艦ワンパン報告最初あったけどそこまでこいつに脅威感じなかったな。それより基地支援の一発に地味に大破で耐える耐久のほうがうざかったぞ・・・ -- 2017-09-09 (土) 22:39:29
• E6突破時点でバケツが200を切り、残り時間的にもE7甲は難しいと判断。乙で攻略。航空戦力と戦艦・雷巡で敵艦隊を爽快に吹き飛ばし、大破撤退１回のみでクリアしました。 -- 2017-09-09 (土) 22:53:21
  • URLミス…編成はこちらです -- 2017-09-09 (土) 22:59:06
  • ぐう英断この練度なら準備と時間があればクリアできたな岩本隊改修しとこう -- 2017-09-09 (土) 23:13:51
• しかしなんでこうゆう時に限って特攻がないのかねぇ最終海域くらいあってもよかったんじゃねえの -- 2017-09-09 (土) 22:56:12
  • 死なばもろとも -- 2017-09-09 (土) 22:59:47
    • そっちじゃない！そっちではないから！！ -- 2017-09-09 (土) 23:05:42
  • どんな時も特攻は有っちゃいかんとおもうぞ。特効なら良いが -- 2017-09-09 (土) 23:05:25
  • 空母5編成の小スロ攻撃機は実質特攻みたいなもんじゃね(適当) -- 2017-09-09 (土) 23:16:32
  • 大破しようが全員でバンザイアタックだ！ -- 2017-09-09 (土) 23:24:51
• 昨日から同じ艦ばかり大破する。無論、位置は入れ替えたりしている。これ完全に狙っているな。ちなみに狙われているのは第一に組み込んでいる摩耶改二。 -- 2017-09-09 (土) 22:57:30
  • ごめん。今回の一般的な構成からするとE7で摩耶改二が入ってるのかわからない -- 2017-09-09 (土) 23:03:41
  • 摩耶要るか？甲なら防空艦なんて入れる余裕ないし、乙丙なら入れる必要なくね？ -- 2017-09-09 (土) 23:07:23
    • 秋月編制は普通にあるぞ？　特に初期はルート固定が駆逐と言われてたから攻略報告は秋月が多い -- 2017-09-09 (土) 23:18:44
    • ↑だから麻耶改二の話なんだが？ -- 2017-09-09 (土) 23:25:59
    • ↑？自分で防空艦入れる余裕がないっていうてるやん？しかし現実には秋月型での報告が多数で十分視野だって事だが？ -- 2017-09-09 (土) 23:34:03
    • 防空艦を入れてる余裕があるかどうかでケンカして肝心の摩耶改二が必要かどうかは明後日の方向に行くのね -- 2017-09-10 (日) 00:28:05
    • すまん。俺も言葉足らずだわ。訂正すると摩耶改二を第1に入れるのは火力・ルート固定の面から不向きで、防空艦として秋月型を採用するのは有りだし事例はたくさんある -- 2017-09-10 (日) 01:02:51
  • 釣りｲｸﾅｲ嫁でまるゆ食わせても１はない -- 2017-09-09 (土) 23:09:33
  • 摩耶入れてるとか木主これ完全に狙ってるな -- 2017-09-09 (土) 23:09:39
  • そもそも麻耶改二入れる必要ある？ -- 2017-09-09 (土) 23:14:16
  • 摩耶やんないよ。アッキーやんなよ -- 2017-09-09 (土) 23:23:38
  • 他の編成がわからんからなんとも言えないが、摩耶入れて最短通れてるのか？俺はランダムでD行くから途中で摩耶抜いたわ -- 2017-09-10 (日) 01:03:52
  • 対空CI、魚雷CI仕様の摩耶改二（運改修済み）なら、第二艦隊旗艦に据えてたのを見たことあるな。相当乱数良かったのか、ボス（甲）に５００以上のダメージ出してたよ。 -- 2017-09-10 (日) 01:32:17
  • テンプレから外れてると袋叩きだなあ。摩耶改二を入れていけない理由はなにもないぞ。嫁なら信じろ。そうでなくても信じろ。 -- 2017-09-10 (日) 10:12:11
    • 第二艦隊に入れてるなら誰も文句言わないよ。ルート固定台無しにする第1艦隊に入れて、その上攻略できないのを愚痴るから叩かれる。愛で入れてるというならそりゃ縛りと同じなんだから愚痴る資格なし。 -- 2017-09-10 (日) 10:35:20
• 2日前に難易度を乙に落としさっきクリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtasEJzcmFkZgs_0ZOg 乙は天国だな・・・甲のラスダンは54周中到達3回とかいう扶桑型具合を発揮して燃料残り3万の自然回復域になって難易度変更を決意、こんなんクリアできた人たちすごいよ・・・大規模作戦は今まで甲突破できたことがない、乙に落とす判断が出来ただけでも上出来か・・・ -- 2017-09-09 (土) 23:02:45
• 乙突破しました。もう必要ないとは思いますが念のため。司令111 編成（両ギミック解除後） 始めヴェールヌイ→綾波改二99（5連酸素×4）でしたが支援、航空隊、開幕雷撃でほぼ昼のうちに撃破できたので道中安定を選びました。また、第２は毎回間宮＋伊良湖でキラ付け、最後は第１も同様にしました。あとTでダイソン2隻編成も引かなかったので運がよかったです。 -- 2017-09-09 (土) 23:09:37
• 現在丙ラスダン中です。他の方の編成例を参考にしながら[[こちらの>: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtMChFUHq6i-Ub0uJVS]]編成で挑んでいますが、あと一息が割れません…全員キラ付け＋支援。ボスへの航空隊は(道中安定と数不足で)一式陸攻オンリーの一隊のみ。あとは回数 -- 2017-09-09 (土) 23:16:07
  • すいません途切れました… 後は回数のみでしょうか…現状できることは精一杯やっているのですが、おかしな積み方をしているのではと不安になり。助言をいただければ幸いです。 -- 2017-09-09 (土) 23:18:29
    • 確かにおかしな積み方してる。熟練補正の大きい第1スロットは攻撃機を積み、艦戦キャリア以外は艦戦積まないのが原則。並びもおかしい由良を一番下にしないと2順目で被害が増える可能性あり。制空値過剰もっと削って攻撃機積もう。基地航空隊をボスに集中してるなら特に。第2は五十鈴と時雨どちらかを対潜特化にして片方に照明弾移して雪風に魚雷3かなぁ -- 2017-09-09 (土) 23:30:20
  • とりあえず一言、艦載機の積み方がおかしい！ -- 2017-09-09 (土) 23:18:49
    • そうなんですね…！ありがとうございます、艦攻を増やす、載せるスロットを変える等ということでしょうか？ -- 2017-09-09 (土) 23:22:22
    • 丙の制空値は烈風五つで足りるぞ（由良の水戦含まず） -- 2017-09-09 (土) 23:26:14
    • 相手にビビりすぎて過積載になっていたようですね…艦攻増やしてみます！ -- 2017-09-09 (土) 23:27:59
  • 本当に他の編成を参考にしたのか・・・？何を参考にしたのか・・・？ -- 2017-09-09 (土) 23:22:16
    • すみません、お恥ずかしい限りです…もっとしっかり見て学びます。 -- 2017-09-09 (土) 23:25:18
  • アドバイス、本当にありがとうございます。こうなりました。もっと勉強します。 -- 2017-09-09 (土) 23:43:26
    • 明らかにレベルが浮いている飛龍に攻撃の機会を与えないのですね、もったいないような… -- 2017-09-09 (土) 23:46:22
    • 丙でしょこれ？もっと削れ、まだ削れ -- 2017-09-09 (土) 23:48:02
    • どうしてこう極端なんだろう。キャリアにする意味も無いけど、嫁なのはわかるがキャリアにしたら旗艦で保護する必要も無いやん。中破になったら困る赤城か蒼龍旗艦にしないと -- 2017-09-10 (日) 00:00:20
    • どうせキャリアにするなら赤城の方が良いと思うが・・・　第二艦隊の並びもおかしいし・・・ -- 2017-09-10 (日) 00:05:13
    • 初心者っぽいかと思い編成見たら嫁艦いるくらいなのかうーんどうしてこうなった！ -- 2017-09-10 (日) 00:08:07
    • ありがとうございます。では飛龍に艦攻を積みながら、練度の低い赤城をキャリアにする…と良いのでしょうか。明日やり直して挑戦します。 -- 2017-09-10 (日) 00:08:27
    • というか、攻撃力足りてないのに司令部積んでスロ圧迫しさせた上撤退させんの？ -- 2017-09-10 (日) 00:09:43
    • というか、攻撃力足りてないのに司令部積んでスロ圧迫しさせた上撤退させんの？ -- 2017-09-10 (日) 00:09:43
    • すまん。何故か連投した -- 2017-09-10 (日) 00:10:33
    • アドバイスで調整してみた。メモも参考にして。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktb7mTMMpNVxOfTqw1B -- 2017-09-10 (日) 00:10:59
    • すみません、歴としては3年近くなるのですが…あまりまともに考えずのほほんとプレイしていました。今回はあとちょっとが悔しくてこうして書き込みさせていただいた次第です。皆様の叱咤に感謝しかありません。頑張ります。 -- 2017-09-10 (日) 00:13:20
    • ↑↑時雨の装備は爆雷積みたくなるのはわかる。が、それだと対潜値が足りなくて先制できないんだ。 -- 2017-09-10 (日) 00:15:12
    • 10葉の編成ならQに艦戦隊送ったらボス昼で終わるなこれ -- 2017-09-10 (日) 00:15:52
    • で、結局直しても司令部は外さないんだなｗ -- 2017-09-10 (日) 00:16:58
    • キャリアにするのがおかしいのよ。基地航空隊の運用がわからないからないものと仮定して丙だと制空値300程度に調整すればQマス優勢、ボス確保できる。このラインになるように小スロットに艦戦を配置して残りを艦攻で埋める。そうすると第1艦隊の航空戦と砲撃戦の威力が増大する。現在の状態は艦戦が多すぎて攻撃力をロスしてるのよ -- 2017-09-10 (日) 00:19:03
    • 12葉さん、そうか、対潜値まで見ていなかった。補足感謝＆木主注意してください。先制出来る方が重要です。 -- 2017-09-10 (日) 00:19:09
    • 追加で一言。ソナーを三式から四式にするだけで値１００で先制にできますね。 -- 2017-09-10 (日) 10:26:38
  • 指摘しっぱなしなのも悪いから勝手に直してみた。こんな感じでどうだろう。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbAW_jOdZWIsXGWNWF -- 枝2? 2017-09-10 (日) 00:10:58
    • 五十鈴は対潜でもいいと思うちなみに丙提督の俺は五十鈴とベールを対潜にしてたが全然問題無く行けた -- 2017-09-10 (日) 01:30:53
  • 木主です。編成アドバイスや例まで上げてくださりありがとうございます。司令部については、女神もあるので降ろすつもりでいます。艦載機や電探は最大限良いものを積みたいと思います。まとめてのお返事になって申し訳ありません、また明日挑戦して、突破の報告ができれば良いのですが…がんばります。 -- 2017-09-10 (日) 00:23:26
  • 基地航空隊3部隊集中すれば決戦支援なしでも開幕でボス以外全部落ちるヌルゲーになるぞ。どうしても落とせないってんなら削りじゃなくラスダンなら到達率よりも火力重視すべき。 -- 2017-09-10 (日) 01:08:57
  • http://ch.nicovideo.jp/mimishibo/blomaga/ar1320527 ここの考え方をアレンジしたらどうかと。 -- 2017-09-10 (日) 02:11:22
  • 既にいろんな人がアドバイスしてるけど、Qマスで制空均衡になるように艦戦を調整して、残り艦攻ガン積みがいいよ。私もそのアドバイスもらってクリアできた。開幕爆撃で多数殲滅出来ると砲雷撃戦が楽になる。 -- 2017-09-10 (日) 04:59:22
• 仕事の繁忙期と重なりもうこれ以上時間がとれないため泣く泣く乙でクリア。アークロイヤルが手に入った！カジキは取り逃したが悔いはない。 悔いは、無いんだ…。一番の資源は時間だね…。 編制→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktay1Zy9bWJdtgEGmsC -- 2017-09-09 (土) 23:17:28
  • はいはい、仕事のせい仕事のせい。 -- 2017-09-09 (土) 23:25:41
    • 何が言いたいのかよくわからん。仕事している人たちがいるからこそ日本は回ってるんだぞ？ -- 2017-09-10 (日) 10:13:27
    • イベント中、1日1～2時間しか時間を確保できなかった休日出勤提督もいるからな。俺のことだが。上司と客先と手の遅い同僚に殺意が湧いたよ -- 2017-09-10 (日) 10:18:57
    • 1ヶ月もあったのに時間がなかったはないわ。社畜で忙しくてもクリアできている提督もいるんだから。 -- 2017-09-10 (日) 12:19:22
  • まあ甲クリアするにはちとキツイ編成だわな。これだと回数で殴るしかないし。もうちょっと編成を煮詰める余裕があればね。 -- 2017-09-09 (土) 23:29:22
  • お疲れさまでした。MkⅢは近々改修で本実装されるんじゃないかな。まあ、実用性は微妙な装備なので、あんまり気にしなくていいと思いますよ。きっちり攻略してアークロイヤル確保することの方が千倍大事。 -- 2017-09-09 (土) 23:40:51
  • 木主です。コメントありがとうございます。確かに仕事のせいにして編成の煮詰めを怠ったとは思いますので、編成晒すのもおこがましいですね。失礼いたしました。 -- 2017-09-09 (土) 23:54:30
  • 晒しはあくまで乙編成だけど甲だと艦戦減らす第2を夜戦向け装備＆並びにすればいけたかもね、しかし運改修艦と五連装+6は何本か欲しい -- 2017-09-10 (日) 00:02:54
  • 第二の装備をもうちょっと考えればクリアできそうなんだけどね～。機銃マシマシなのに防空駆逐艦入れてたら無駄になるのは考えればわかるよね。雪風のレベルが他より低いのも艦隊全体の錬度向上を怠った結果。次回は頑張ろうね。 -- 2017-09-10 (日) 00:13:25
  • 誰も気づいてないのか？　なぜ、零戦52型甲(付岩本小隊) と 零式艦戦53型(岩本隊)が2つ揃ってるんだ？　零式艦戦53型(岩本隊)は零戦52型甲(付岩本小隊) を機種転換しないと手に入らないはずだし、それに伴い零戦52型甲(付岩本小隊)は2つ目手に入らないはずなんだがな？ -- 2017-09-10 (日) 00:29:45
    • 気づいているけど（釣りでなければ）選択間違いだろうからいちいち突っ込むのもめんどくさいし、艦戦が一つ違っている程度の問題じゃないんだよ今回は。 -- 2017-09-10 (日) 00:36:17
    • 艦戦岩井と間違えたんだろ多分 -- 2017-09-10 (日) 00:39:19
    • ただ単に岩井と間違えてるんじゃないの？そこまでなんか気になる？ -- 2017-09-10 (日) 00:40:05
    • 逆に君がなぜそんなに気になったのか教えてくれ -- 2017-09-10 (日) 01:04:24
    • いるよね～アドバイス目的じゃなく上から目線でひたすら馬鹿にしたいがためにコメ欄に住んじゃってるやつ　コメント歴見たら笑うわw しかもこいつ以前度を越した挑発で通報されまくって、IDかえてわざわざまたコメントしてるからなw 生きがいなんだろ -- 2017-09-10 (日) 01:09:39
  • ソードフィッシュMk3は多分イベ直後にアークロイヤル2番艦でMk2から更新できるようになると思うぞ。 -- 2017-09-10 (日) 01:14:25
• 対潜艦朝潮のみでHマス連続13回撤退なのですが、対潜艦を増やすべきでしょうか？助言いただきたいです。 -- 2017-09-09 (土) 23:40:05
  • 難易度にもよるかもしれませんが、ただ潜水マスでそこまで撤退続きなら増やすべきでしょうな…先へ進めなければ何も始まりません -- 2017-09-09 (土) 23:41:57
  • おう編成晒せやまぁ削りだと増やすべきかもなラスダンだと１～０（あくまで自分の場合 -- 2017-09-09 (土) 23:45:17
  • キャッシュクリア -- 2017-09-09 (土) 23:46:12
  • 先に難易度書こうね（^^）あと１隻くらいなら先制対潜できる艦増やすのは有りかと。結局、潜水姫は落とせないから披雷する可能性はゼロに出来ないけど。対策としては司令部による護衛退避、女神・ダメコンによる大破進軍、あとはキラ付けによる回避アップ。 -- 2017-09-09 (土) 23:49:33
  • もしも高Lv朝潮が四式ソナー1個で対潜してるんなら、もう1隻入れたほうがいい -- 2017-09-09 (土) 23:50:16
  • 削りなら対潜2艦、ラスダンなら対潜1艦　いづれも対潜艦1艦には探照灯持たせてボス夜戦被害担当艦。　私が甲クリアした時の編成です。 -- 2017-09-10 (日) 00:01:17
  • キラ付けした上でそれなら増やした方がええんでない -- 2017-09-10 (日) 00:01:46
  • 削りなら対潜１～２、ゲージ破壊なら０～１。第二艦隊に高速戦艦１は一応対策にはなる。２は難しいと思うが。第二艦隊は全員キラつけてないなら自業自得だと思うけどどうなの？ -- 2017-09-10 (日) 00:16:56
  • 遅くなり申し訳ありません。難易度は甲で、ラスダンです。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbA38NCp2NaFEmREBf -- 2017-09-10 (日) 00:28:12
    • 触接絶望的だから空母に彩雲か二式艦偵積も？ 夕立と阿武隈の運改修できてないなら魚雷CIやめるかどちらか旗艦に配置して。 -- 2017-09-10 (日) 00:53:26
  • 私はゲージ割りでも２人先制対潜装備にしてました。その代わり速吸を入れてませんでしたけど。なので対潜艦を増やすこと自体はアリだと思います。空母５編成は昼戦重視なのでなおさら。また、潜水マスでの被害を減らすには先制対潜艦を増やす他に高戦を入れるという手もあります。どうするのが最善かはご自身で（できれば試した上で）判断されるのがよろしいかと。 -- 2017-09-10 (日) 00:36:14
  • とっとと抜けたいなら穴開き女神しかないかな。先制対潜2隻にしても潜水新棲姫の攻撃は止められない。3隻で突破した人もいるけど確か速吸と軽空は使わずに火力艦入れてたかな。 -- 2017-09-10 (日) 00:39:12
  • 空母5隻編成で第2速吸居るのに対潜2にしたら、夜戦でボスに有効打当てれるのが3人。運改修してないCIでは対潜増やす余地がないかと。 -- 2017-09-10 (日) 00:53:08
    • 運の値を変更するのを忘れていました。申し訳ありません。 -- 2017-09-10 (日) 01:04:32
    • 計算間違えたー(恥) 速吸、軽空、朝潮＋夜戦担当(既に)3人 だから、夜戦1人抜いて夜戦2、対潜2にするよりは、現状のままが良いかと。むしろラスダンなら対潜0でお祈りって意見も過去ありました。がんばってください＞＜ -- 枝主? 2017-09-10 (日) 01:29:10
  • ご助言ありがとうございました。頑張ります。 -- 2017-09-10 (日) 00:55:54
• 2017-09-09 (土) 03:26:22　ni -- 2017-09-10 (日) 00:17:44
  • 誤送信失礼。2017-09-09 (土) 03:26:22に助言求めた者です。皆様のアドバイスのお蔭で無事甲でクリアできました。役に立つとは思えませんが一応編成晒させて頂きます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtXfmJpEGP_optNpV67 -- 2017-09-10 (日) 00:19:08
  • 何故かHからLに逸れてしまい１戦増えたのですが潜水マス中破なしで通れたので進軍。空母マスで雪風中破、ダイソンに大鳳大破、翔鶴中破させられましたが進軍。最初の欧州姫とダイソンがずっと速吸を攻撃してくれたおかげで欧州以外全て殲滅。欧州も大破。夜戦であぶぅが決めてくれました。殆ど運だった気もしますｗともあれ皆様の助言のお蔭でなんとかクリアできました。ありがとうございました -- 2017-09-10 (日) 00:23:27
    • だって条件満たしてないし・・・ -- 2017-09-10 (日) 00:25:46
    • 何故というか、軽巡・駆逐の代わりに速吸入れたから固定できなくなったからでしょ -- 2017-09-10 (日) 00:29:11
    • そうでしたね。完全に条件忘れてました。友達に突っ込まれて思い出しましたｗ -- 2017-09-10 (日) 00:29:27
    • まぁこんな素人丸出し提督でもクリアできるんだってことで勘弁してください。完全に忘れてたわー軽巡or駆逐 -- 2017-09-10 (日) 00:34:18
    • まあ固定しなくてもランダムで最短ルート通ることもあるし、結果オーライ。戦力的には固定編成よりも上がるしね。 -- 2017-09-10 (日) 00:38:20
    • よしよし探照灯ちゃんと2番艦につけてるな5連装+6が足りないから次は揃えよう -- 2017-09-10 (日) 00:39:33
    • 探照灯は最初は２番目のビス子に付けてたのですがあまりにビス子が仕事しないので外して行き場がなくなり旗艦に付けてました。魚雷は次までに頑張ります。一応この編成で６回挑戦(到達４回)で逸れたのは１回だけです。まぁ真似する人は居ないと思いますが一応 -- 2017-09-10 (日) 00:45:43
    • それはビス子が悪いじゃなくて未改修探照灯だからだよ戦艦なんだし96式150cm探照灯用意してあげないとできれば★max -- 2017-09-10 (日) 01:00:07
• 甲ラスダンで沼ってます。怒りに任せて勲章も幼女 -- 2017-09-10 (日) 01:07:59
  • ミスりました。編成についてアドバイス頂けると幸いです。潜水艦怖いhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbGAI2YgeL5kCjJWZh -- 2017-09-10 (日) 01:10:27
    • 旗艦の女神使うような状況だと既にやばいと思う、いや一発大破は確かにあり得るけど俺なら装甲空母と旗艦は機銃にするなぁ後第2の夜戦力装備も運も頼りない、提案として第二に制空担当の軽空母で第一の艦攻ガン積みに賭けるべきじゃないかな次のイベントまでには5連装+6そろえとこう -- 2017-09-10 (日) 01:22:51
    • 面倒なのでアドバイスで編成いじった。大井と綾波は普通にいるよね？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ktb_O8kFAZMHNGMiDaY　　運未改修の艦にカットインさせるとすげー馬鹿にされるし自分もそんな部の悪い賭けはやらない方が良いと思う。 -- 2017-09-10 (日) 02:03:11
  • 悪いけどアドバイスしても無駄臭い雰囲気しかないから難易度下げるほうが無難だと思う。編成から見ても「勝ち筋」ってのを考えてやってないのが伝わってくる。運改修してないのにカットインやらせてるのもアレだけど正直それ以前の問題。 -- 2017-09-10 (日) 01:25:30
  • オイゲンの夜戦カット49％・夜戦威力292×2・昼戦雷撃威力100程度が１回、連撃大井・夜戦連撃はほぼ発動・夜戦威力280後半×2・昼雷撃120弱が先制と合わせて２回。総合攻撃力で見てオイゲン＜＜＜大井 -- 2017-09-10 (日) 01:36:16
  • まじめな話フィニッシャーの装備くらいは改修くらいしようぜ？Maxとは言わないまでも+1すらしてないのは当てる気が無いとしか思えない。そもそも女神ガン積みしておいて潜水怖いとか言われてもどこで沼ってるのかもさっぱりだし。 -- 2017-09-10 (日) 02:15:49
  • 運改修していないのに、魚雷CI頼みだと沼るかと…。第二旗艦に速吸を投入して、洋上２個持ちはできませんか？それができれば、ビスコ大井の夜戦連撃でもかなり削れます。その後に駆逐の夜戦CIが入ればいけるかと。 -- 2017-09-10 (日) 02:16:15
  • 戦艦空母は穴女神より穴バルジにしてしっかりキラ付けする方がいい。第１の制空値稼ぎすぎなので削って艦攻増やす。特に翔鶴の噴式はボスまでに壊滅させられて火力低下に繋がる＆熟練付け直す手間がハンパ無いので艦攻推奨。オイゲン→大井、どうしてもオイゲン使いたいなら４スロ目は夜偵じゃなく熟練見張り員でCI確率を上げる。阿武隈は運改修してないならCIさせるより爆雷ソナー持たせて先制対潜させるか、主砲２で連撃使用に。霞の運を改修していないなら霞→時雨で駆逐のCI確率上げる。速吸がいて洋上補給持っているなら投入推奨。今の編成で沼っていると思うなら空母５隻編成も視野に入れるのおすすめ。 -- 2017-09-10 (日) 03:11:48
  • みなさんありがとうございます。残り時間はあまりないですが、勲章引っ提げてお礼言えるように色々やってみます。取り敢えずキラ付けから -- 2017-09-10 (日) 08:46:56
    • そろそろ自分の編成を捨てて他人の攻略編成を丸々コピーしろよ。由良→速水　プリンツ→烈風軽空母　空母の艦載機を流星改マシマシにして開幕攻撃＆通常攻撃ＵＰで道中安定。全員３重キラ付けて女神装備。ボス前ダイソンに陸攻ｘ４を１～２回攻撃。こんなことは情報集めてりゃすぐに気づくことだろ。とっととクリアしてこい -- 2017-09-10 (日) 09:41:28
• 乙ラスダンけど2連続で妖怪がでるよう・・・雪風と北神様にカットインでて抜けないってなんねそれ -- 2017-09-10 (日) 01:25:26
  • 北上様の連撃仕様はいかがでしょうか？ -- 2017-09-10 (日) 01:35:08
    • そうですね、時間以上に資材がグロいことなってるから他に策もないし試してみます。 -- 2017-09-10 (日) 01:45:56
  • 攻撃力増加ギミックちゃんとやってるのかね？CI[どころか乙なら昼で終わるぞ。 -- 2017-09-10 (日) 01:56:59
    • ギミックは解除済です。装備改修ほとんどやってないからそのツケかなとｗ -- 2017-09-10 (日) 03:09:24
  • どの難易度でもよく見る風景だから気にするな。今回は乱数が暴れまくってる。試行回数で何とかするしかない。 -- 2017-09-10 (日) 02:04:09
• 丙クリア編成晒すよ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbPnZ-1zzc9fc41m73 　装備改修がほとんど進んでないけどダイソン抜ければ何とでもなるね。俺は基地航空隊２隊ぶつけてPT殲滅させ開幕でダイソン潰してた。空母マスは対策無くても行ける。 -- 2017-09-10 (日) 01:25:47
  • ネームドや烈風改など積んでりゃそりゃ空母対策無くても行けるわな、乙でも行けるクラスだろこれ -- 2017-09-10 (日) 01:52:06
    • さすがに烈風改くらいじゃなんも変わらんと思うぞ。これだと乙なら確実に沼るから丙で正解。 -- 2017-09-10 (日) 02:02:13
  • 装備改修ほとんど進んでないってか、えらいちぐはぐな改修の仕方してるな。 -- 2017-09-10 (日) 02:00:01
• むむむ…丙で火力増加ギミック？のためにＬ→Ｐに行きたいけど何回やってもＬ→Ｏになってしまう。ここって運？編成は第一高戦１重巡１航巡２軽空２第二軽巡１雷２駆３で攻略にのってる条件は満たしてると思うんだけどなー。おとなしく輸送にすべきかしら？ -- 2017-09-10 (日) 01:49:20
  • 時間的には輸送にして早々に抜けるほうがおすすめかな -- 2017-09-10 (日) 01:58:29
  • 残念ながら攻略情報に書いてある√分岐はちっとも参考にならないのです…。ちなみに自分は【第一】軽2高戦1装空1航巡2【第二】軽1雷巡3駆逐2で√ギミック解除前後共にP行くのを確認しました。甲の話なので参考までに。 -- 2017-09-10 (日) 01:59:06
  • 今からなら時間を考えて輸送で行くのが真っ当じゃないか？ -- 2017-09-10 (日) 02:06:51
  • うむ、５回ほどＲを重点的に攻撃することに成功したのでそろそろ輸送にしてＰに向かおうと思います。まぁＲでまだ出会ってなかった嵐に会えたし？別に無駄な時間は過ごしてないよ？過ごしてないんだよ… -- 木主? 2017-09-10 (日) 02:09:56
  • 重巡と軽空を軽巡と駆逐にしてみ？おそらく第一は戦+空（軽空含）の合計値2以下、軽か駆1以上じゃないと蹴られる。確率かどうかまでは知らんが。 -- 2017-09-10 (日) 02:10:27
    • ほぼ輸送と同じくらい？の戦力じゃないと逸れるってことか、ならもう輸送でいいな（錯乱 -- 木主? 2017-09-10 (日) 02:27:22
    • 輸送だと制空値がウンコになるから空襲が怖い。できるなら水上でやるに越したことは無いんだよなぁ。 -- 2017-09-10 (日) 02:30:25
    • 連合艦隊の補正があるから全く同じ編成でも輸送と水上じゃ大違い -- 2017-09-10 (日) 14:32:44
  • 重巡やめて航巡３にしてみたら？俺はそれで行った…はず -- 2017-09-10 (日) 02:37:10
  • 一つだけアドバイス、輸送連合なら高速統一しなくても最短ルートで行けるからね航空戦艦や水母若しくは大鷹を入れれば制空喪失は避けられるからね -- 2017-09-10 (日) 02:46:22
  • もうP終わってたら申し訳ないが、丙で火力増加に水上で行ったときの編成。第一：軽巡２駆逐１高戦１高軽母２／第二：軽巡１駆逐３雷巡２。 -- 2017-09-10 (日) 04:25:17
    • 追記。G→Dはどうしようもないけど、これでH→L→Pと逸れずに行けました。 -- 2017-09-10 (日) 04:29:32
  • 俺は輸送を使わずに水上でいったけど、編成は忘れた。高戦２→高戦１にしたくらいしか覚えてない。ネットの攻略ＨＰ見てみたら？ -- 2017-09-10 (日) 11:45:06
• 時間も気力もなかったので乙クリア。対潜3でも大破頻発するのはきつかった http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbaPN9QRkonSeQTqRl -- 2017-09-10 (日) 02:18:23
• E7乙クリア。熟練度が取れるのが怖くて、削りの時は空母に九七友永と流星改を載せてました。Qマスも大抵は開幕と支援で敵随伴がほとんどいなくなるので、敵空母があまり脅威にならなかったのが良かったです。最終編成。 -- 2017-09-10 (日) 02:33:18
• ここの基地航空隊はどこにどれだけの割合で出すのかが提督によってわりと異なるのが興味深い。 -- 2017-09-10 (日) 02:47:39
• 丙クリア。剣魚目当てで乙にしようと思ったけども、お迎えに行かなきゃいけない狭霧ちゃんとどちらが大事かなんて天秤に乗せるまでもなく明らかだった。開始時資源・燃料25k、弾薬25k -- 2017-09-10 (日) 03:50:30
  • 途中送信。鋼材260ｋ、ボーキ160ｋ。丙クリア編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtbwtMzNq8S2VqgMW4F。丙であと一息足りないって提督方の力になれれば。 -- 2017-09-10 (日) 03:57:44
    • 制空均衡狙いで艦攻ガン積み。＞＞で制空値+25になるのを忘れずに。Hマス潜水艦は五十鈴ちゃんにお任せ。航空隊は第一：二式大艇／一式陸攻ｘ２／一式戦隼Ⅲ→ボス。第二：九六陸攻ｘ４→T。第三：PBY／一式陸攻ｘ２／零式艦戦２１→ボス。駆逐艦が大破して撤退させて、第二艦隊の駆逐艦ゼロの状態でもなんとかなりました。ギミック解除に3時間前後。そこから削ってゲージ割るまで14～15時間くらい。 -- 2017-09-10 (日) 04:16:57
  • キラ付けしつつこんにちは。社会人提督最後の出撃日を迎えて盲腸が痛くなっています。出撃回数57回中14回のボス到達率ですが一回も撃破に至っておりません。火力不足やCIの不発、狙撃の対応をするうちに混乱しましたので何卒ご教授のほどよろしくお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtdsGpSCVH6CKdroHbE -- 2017-09-10 (日) 12:53:51
• 駆け足でｸﾘｱしたけど印象に残ってるのはソ級と潜水新棲姫だけ。海域のボスと戦うと言うより道中の先生雷撃を祈るイベント -- 2017-09-10 (日) 04:22:16
  • 自分は時間かけてクリアしたんだけど、潜水姫とソカスは一周回って「まあお祈りだよな」で意識から遠ざけてて、むしろ印象に残ってるのはそこら中に沸くツカスだったわ。帰投後に改装画面で0機になったスロットに頭抱えてた印象しかない。 -- 2017-09-10 (日) 05:39:18
  • E7だけで１０日かけた身としては道中は結果だけ確認してストレスを軽減した。戦闘じっくり見たのはボスマスだけだったなぁ -- 2017-09-10 (日) 06:21:37
    • 同じ。編成や装備が煮詰まったら道中の結果はもはやどうしようもないから、ＢＧＭカットでリザルトだけ見るようにしてる。 -- 2017-09-10 (日) 06:50:03
• 甲でネコが出た。 -- 2017-09-10 (日) 07:00:49
  • どま -- 2017-09-10 (日) 07:04:19
  • さすがに今日はサーバーが重い気がする。駆け込み勢で負荷が上がってるのかもね。猫る可能性高いから余裕をみてね。 -- 2017-09-10 (日) 07:34:46
  • さすがに今日はサーバーが重い気がする。駆け込み勢で負荷が上がってるのかもね。猫る可能性高いから余裕をみてね。 -- 2017-09-10 (日) 07:34:47
  • （◕‿‿◕） -- 2017-09-10 (日) 08:00:49
• ラスダン、何人の提督が、シン（北斗の拳）のあのセリフをつぶやいたことか・・・いやまじで。 -- 2017-09-10 (日) 08:00:28
  • 「まいっちんぐ～」 -- 2017-09-10 (日) 08:01:55
  • 「シェー」 -- 2017-09-10 (日) 09:27:11
  • 「みろ！ユリアの墓標だ！！」 -- 2017-09-10 (日) 10:15:51
  • 「何でこんな事…また戦争がしたいのか、アンタ達は！？」 -- 2017-09-10 (日) 10:30:07
  • 「ケンシロウ、俺を愛していると、言ってみろ」（某MADテープを聞きながら） -- 2017-09-10 (日) 11:52:27
  • 「女の心変わり（壊）はおそろしいのお！！」 -- 2017-09-10 (日) 12:12:03
  • サラダバー!! -- 2017-09-10 (日) 12:40:45
  • ヒャッハー！ラスダンだぜ！！！！（ｘ20回目） -- 2017-09-10 (日) 14:41:46
• E-7甲ラストで足踏みしているのでご助言頂けないでしょうか？　編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtcnazmGBXFVHuD2uVB　です。基地航空隊はメモ欄に。由良さんは育成が後手に回っていてまだ改二になっていません。速吸はいますがLv.60です。削り段階では綾波の代わりに対潜艦（朝潮改二丁）を入れていて道中そこそこ安定していたのですが、ラストになってからボスに辿り着くのが厳しくなり…そういうものと諦めて回数こなすしかないんですかね…。アドバイス宜しくお願い致します。 -- 2017-09-10 (日) 08:02:48
  • あ、あと削り段階では第二に軽空母は入れておらず大井改二（Lv.124）が投入されていました。一応追記しておきます。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 08:05:49
  • 第4の支援艦隊は長門陸奥よりも二航戦改二の方が火力出るのでは？ 速吸はLV60もあれば投入可能と思います。ボスマスにたどり着けないならラスダンも対潜入れた方が良いかと。基地航空隊が大活躍することもあるので、ボス戦の試行回数を増やせるようにするのが良いのではないでしょうか。 -- 2017-09-10 (日) 08:41:22
  • 空母5編成ではためしていないけど、ラストは対潜水艦要員は省いていたな。木主よりもはるかに低Ｌｖでも突破出来たので、頑張ってください。＞但し、試行回数がかなりあるので、資材・・・燃料で言えば１２０ｋ吹っ飛んだ。 -- 2017-09-10 (日) 09:25:29
  • タービン積むくらいなら機銃積んで火力上げたほうがいいかもね。バルジも機銃にしてしまえば秋月が対空ＣＩしたときの撃墜数がはねあがるからQでの事故が減るはず。翔鶴、大鳳は３スロまで積めば反航キャップ火力あるから最小スロの攻撃機に期待しないなら艦戦積んで千歳動けるようにすることも可能。 -- 2017-09-10 (日) 09:26:30
  • 航空隊をダイソンは肝心のボスを逃しそうだから全部ボスが良いと思うなあ。あと綾波が中途半端。どうせボス装甲抜けないならいっそ対潜艦にして探照灯積もう。軽空母は1スロは岩井爆戦あたりが攻撃両立出来て良いと思う。熊野航あたりだとダイソン沈めたりもするし。それと駆逐にこそダメコン載せたほうが良いんじゃないか -- 2017-09-10 (日) 09:27:02
  • 制空はボスに基地航空全部（大艇１陸戦２陸攻１＋陸攻４を２部隊）集中させる前提で制空２８０～３００位じゃなかったか？道中に派遣する場合はその分本体の制空 若干上げないといけなくなると思う。特に、１０以下のスロットにいれても運が良くないと残らないし。道中の制空状態ちゃんと毎回して調整してください。あと陸攻三四型 無理に使わずに第一部隊を陸戦２で制空調整する、それ以外を陸攻４に。 第一艦隊：特になし　／第二艦隊：しいて言えば綾波の照明弾を探照灯。次回までにまるゆ５人いれてカットイン要員に育ててください。タービンよりは女神。潜水マスで被害出やすいので重要。 支援艦隊：フィット砲関係ないので金剛改二にはもちっと強力な砲で。決戦支援の大和型は資源過剰なんで正規空母の爆３電１でよいです。 -- 2017-09-10 (日) 09:36:38
    • １０以下のスロットに艦攻、の入力漏れ。 -- 2017-09-10 (日) 09:40:13
    • 様子見のE7甲ラスダン1回目で奇跡的に終わって嬉しいやらあっけないやらで軽く混乱してる -- 2017-09-10 (日) 10:24:51
    • 同じく綾波は探照灯、吸うだけじゃないんで。HP2以上で確実に効く。「味方艦隊の夜戦命中率増」「同夜戦カットイン率増」「敵艦隊夜戦カットイン率減」 -- 2017-09-10 (日) 11:03:04
  • ボスにたどり着けないのは単純に女神装備してないから。あと、秋月はそこで何してんの？ボス戦で役に立つやついれろよ速水とかさ。駆逐のタービンネタですよね -- 2017-09-10 (日) 09:54:22
  • 木主に確認します、過去イベ含めて甲クリアメインで、二二型不足とかで、陸攻ｘ４の２編成は無理なのでは？でしたら、他の方のおっしゃるとおり、基地航空は全ボスマスに。なお編成は、第一：大艇、隼64戦、隼54戦、一式二二型　第二：大艇、一式三四型ｘ３　第三：一式陸攻、一式陸攻、野中隊、銀河　をお勧め。自分も距離不足で陸攻ｘ４の２編成ができなかったのでこの編成に。第一隊で制空を有利にしつつ第二第三でダメージを。あと、ダイソンマスへの航空隊とか道中進軍にかかりきりで、ボス撃破の火力が足りなくなりそうです。道中お祈りばかりになりますが、もう少しボスマスよりにして。女神バルジのいくつかを機銃に変えるのもよろしいかと。 -- 2017-09-10 (日) 10:21:51
  • 俺は空母4信者だったので、第一にイタリア戦艦、第二にビスコ、アイオワの2戦艦、対潜朝潮、連撃北上、CI雪風のより安定道中仕様に戻して2戦目に割れました。中破艦多数反航戦でしたが基地や攻撃順など乱数さえ引けば必ず割れます。自分を信じて頑張れ。提督の幸運を猛烈に祈ります。ちなみにルイ、狭霧はその後一戦目で出会えました。 -- 五百六十? 2017-09-10 (日) 15:07:21
    • なお、基地はボス集中、制空は400で調整。女神は一度も発動しませんでした。 -- 2017-09-10 (日) 15:12:24
    • あと、熟練度毎回付け直し、キラは第二と前衛支援は毎回。道中を出来る限り抜けることを考えろ。ボスこそ祈れ、乱数！！！ -- 2017-09-10 (日) 15:20:45
    • 何度もごめん。もちろん速吸なしね。第二旗艦は連撃アブ。 -- 2017-09-10 (日) 15:24:00
• E-7丙のラスダンで詰まってます編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtctoQdhX_79VgBBQiK何か装備の積み方がおかしかったら教えてください⋯ -- 2017-09-10 (日) 08:14:14
  • 丙なら制空過剰、制空３００でもQで優勢取れるから攻撃機増やす。攻撃機は第一と最大スロに優先配置、艦戦は小さいところから積む。丙なら司令部ありでも勝てるかもだが基本はだれか抜けると辛いので不要。夜戦では初月は強くないので神通抜いて初月第一でも最短固定可能、初月抜けた所に雪風や時雨などカットイン撃てるやつ入れられる。見張員はPT対策かもしれないがわざわざ積まずに航空戦と支援で対策するほうがいい。阿武隈や雷巡を連撃にしてるのはいいね。 -- 2017-09-10 (日) 08:28:47
    • あと、ヴェル抜いて高速戦艦入れると道中楽。夜偵も入れられる。航空隊と支援も情報出しておくといい。 -- 2017-09-10 (日) 08:32:18
    • あと、潮は阿武隈と位置交代。火力の高いのを下に置くのが基本だけど、上が弱いと敵随伴落としきれずにスナイプ頼みになったり、殴られてフィニッシャーが潰される可能性がある。フィニッシャー以外でそこそこ火力のあるやつは上にあるから並べる。また、榛名にアイオワ砲だと結婚してないならわずかにペナで命中下がる。いっそのことアイオワを第一に出してしまったほうがいいと思う。 -- 2017-09-10 (日) 08:44:27
    • 雷巡には3号と改修済みの15.2cmを１本ずつ、阿武隈も15.2cmと火力のある主砲もしくは副砲で。15.2cm載せると命中補正は高くなるがたくさん載せると火力不足が気になる。 -- 2017-09-10 (日) 08:51:19
  • Wikiでも紹介されている空母5隻編成（速吸付）であっさりいきますよ。道中、ボス支援あり。基地航空隊はQとTに1部隊、残りはボス集中。 -- 2017-09-10 (日) 09:11:25
    • 基地はTに2部隊でも大丈夫だったよ(道中安定を狙うなら) -- 2017-09-10 (日) 11:51:29
• 今日の昼くらいから攻略始めるから誰か俺の持ってそうな艦と装備でデッキ組んで枝に貼っといてほしい。よろしく -- 2017-09-10 (日) 08:42:46
  • 礼儀のなってない奴だなぁこういう時は最初にケツを出すんだよケツケツケツだとなお良い -- 2017-09-10 (日) 09:04:40
    • ここで編成質問してるやつはほとんどこの木主と同じ思考で聞いてるよな。自分の編成を捨てて、攻略テンプレ編成にすれば解決なのに、なぜか自分の編成でおかしなところを教えてくれと言う。 -- 2017-09-10 (日) 09:32:44
    • すまん。木主はテンプレ編成をご希望なんだな。最初から自分の編成を捨ててるという点では合理的で賢い。Ｅ７甲は女神全員装備したらストレートクリアできるで -- 2017-09-10 (日) 10:50:27
  • ネタにマジレスしてみる。２週間近く前に作成したヤツで空母５編成がなかった頃のサンプル編成だ。 【第一艦隊】http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsURTx5TfB_eJfB1HRv　 【第二艦隊】http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KsURRs6KxbbKxXy9umV　ギミック解除がまだとかいうのは不可な。 -- 2017-09-10 (日) 09:21:43
    • 何がマジレスだ、その編成は火力弱いだろｗ空母５編成で教えてやれよｗ -- 2017-09-10 (日) 10:43:06
    • ホント、あんた神様だよｗ -- 2017-09-10 (日) 10:48:18
    • プリンツも主魚２見張り。でも、(これ組めると)結局雷巡になるから、サンプルとしては夜偵はどうか？ -- 2017-09-10 (日) 11:17:23
  • 今出先だからビルダー使えないけど女神ってのをガン積みすると良いらしいよ(≧∇≦)b足りなければ買ってね♡ -- 2017-09-10 (日) 12:21:52
    • 明石「間宮、伊良湖もオススメです♪」 -- 2017-09-10 (日) 14:25:58
  • はいはい釣り乙 -- 2017-09-10 (日) 12:22:49
• ぜかましと能代だらけで、U511、グラフがドロップしません。 -- 2017-09-10 (日) 09:13:52
  • 仕様です。 -- 2017-09-10 (日) 09:29:12
  • 「お布施が足りません」 -- 2017-09-10 (日) 09:51:14
• 甲でやってたけどことごとく夜戦火力艦だけを狙われてイライラして時間もないしと思って乙にしたら半日かからずストレートで終ったなんやこれ甲で燃料弾薬15万飛ばしたのに乙は1万ちょいって・・・、新規艦は掘りせずに全部ドロップしてるからいいけど -- 2017-09-10 (日) 10:30:38
  • 女神装備でイライラせずにストレートクリア、時間も資源も節約できました！という提督は多いぞ。資源は甲で２万くらいな。乙で１万ならよかったじゃん。 -- 2017-09-10 (日) 10:40:03
    • 甲ラスダンでテンプレ編成で洋上補給も女神も入れて燃料25万使って割れなかった俺みたいなのもいるからな。少なく済んだのはただ「運が良すぎただけ」だよ -- 2017-09-10 (日) 10:49:15
    • 多いかどうかなんて運営が発表しない限り分からんだろ。ここやらTwitterでの報告なんてプレイヤーの分母からすれば限りなく少数に過ぎない。 -- 2017-09-10 (日) 10:54:29
    • [×女神使えばだれでもクリア可能　／〇女神使うと試行回数を大幅に減らせる][×女神カウンターで千載一遇のチャンスを掴む　／〇大破進撃可能、ただし序盤マスなら引き返した方が資金にやさしい] たとえば、編成がダメダメな奴が女神積んだとしても甲はクリアできないと思うし、安易に女神使用でクリアできると他人には薦めらねないなぁ -- 2017-09-10 (日) 11:32:22
    • 女神積んでようが昼戦、夜戦前半で夜戦火力潰されたらボスなんて倒せないだろ -- 2017-09-10 (日) 12:02:46
    • 枝1、明らかに支援か編成がおかしいんだろ。自分は削りはほぼS勝利、ラスダンも昼でボス以外全部落としてS勝利。どこにも運の要素なんかなかった。スナイプしないとクリアできないレベルだから運ゲーになる。 -- 2017-09-10 (日) 12:29:28
    • 自分が運良く上手くいっただけなのを実力と勘違いしているだけだろ -- 2017-09-10 (日) 12:53:40
    • ここでも雑談板でも何度も編成を晒してお墨付きを貰った。ボスもあと一撃まで追い詰めるところまでは行った。でもラスダンで乱数に嫌われすぎて燃料とバケツが尽きたよ。ラスダン開始前に20万あったのに… -- 2017-09-10 (日) 12:56:34
    • ここのお墨付きって道中ガン無視でカットイン山盛り(道中事故は女神で突破する前提)とかいう失笑物の編成でも貰えるからちっともアテにならんけどな。↑がどんな編成だったかは知らんが乱数に嫌われて～って事はこういう運に極めて依存する編成だった可能性が高い。 -- 2017-09-10 (日) 13:24:02
    • この編成で運に依存するとか言われるともうどうしようもないんだけど…こっからどう改善すりゃいいのさ？ -- 2017-09-10 (日) 15:26:23
    • 対潜艦は２番目にして削り要員にしようとか考えられないの？ -- 2017-09-10 (日) 15:55:41
    • 2番目はダイソンが中破以上だとぶん殴られる可能性高かったから5番目の方がよくね。6番目は流石に悪手だと思う -- 2017-09-10 (日) 16:21:15
    • 確かに荒らしっぽいのもいるが編成どうこう以前に全艦ケッコン艦でもなければ甲なら沼ったとしても仕方無い気がする。改修も中途半端だったり未改修砲まであったりするしで編成以前に力不足感。 -- 2017-09-10 (日) 16:51:59
    • 2万で終ったって編成見せてくれよ -- 2017-09-10 (日) 17:23:08
• 今日は割りと静か？ -- 2017-09-10 (日) 10:49:11
  • まだ午前中だから油断してるんだろ。祭りは夜からだぞ。 -- 2017-09-10 (日) 10:53:51
  • 空母５編成は女神必須って書いとけ、未だにボス到達できないぞ -- 2017-09-10 (日) 12:39:34
• 丙でなんとかクリア。対空装備も装甲空母も持ってなかったけど普通に行けるもんですね。 -- 2017-09-10 (日) 10:51:42
  • 丙なら問題なくだよ　クリア後に海外艦のみ（軽巡のぞく）のお遊び艦隊で特殊効果出るかと思って遊んだときでも勝てたもの　錬度がそこそこありシステムをそれなりに理解して自艦隊に落とし込めてれば勝てる　つまりあなたがきちんとやってきた努力が実った当然の結果ってことだね　おめでとう！ -- 2017-09-10 (日) 11:11:10
• アドバイスもらいつつ様々な編成を試して、女神も幼女も使い、ラスダン失敗数十回。勝てるときに限って連撃もカットインも出ず、ボスのミリ残しも10回以上。もう髪も資材も尽きました。初イベの2015冬以降甲取ってたけど乙に落とします。今頑張っているすべての提督に幸あれ。 -- 2017-09-10 (日) 11:20:08
  • よう俺。アークロイヤルをお迎えすることが正義だ。甲種勲章なんてクソ食らえだ！(今回で10/11になった提督感 -- 2017-09-10 (日) 11:29:46
  • 今回そんな難しかったか？甲11だが、削りからS取れていたし、ラスダンも1回で終わったからわからんのだが、ダメコン縛りで時間や資材が無くなったとか？道中はきついが、甲10が苦戦するようなボスとは思えない。 -- 2017-09-10 (日) 12:43:53
    • お前がたまたま上手く行っただけだよ。俺も甲10だけどラスダンで沼にハマって燃料25万、バケツ400、洋上補給と女神で2万近く課金してもダメで、乙に下げたくらいだ -- 2017-09-10 (日) 13:08:46
    • 自分は甲3だった(今回で甲4に)けどラスダン4回で終わった。無論女神などの課金は一切無し。(というか女神使わんかった) ↑はどうせ女神でゴリ押してボスでカットインで祈るみたいな運ゲーに運ゲー重ねるような編成だったんだろう。恐ろしい事に空母5が確立されるまでそれがテンプレとか言われて推奨されていたのだが、それのダメさ加減を自分で判断して切れない時点でフォローは出来ない。 -- 2017-09-10 (日) 13:30:19
    • 俺も制空だの基地だの全部調整して速吸由良以外全員99以上全キラでも甲クリアするまでボスで20回程負けたわ。沼る沼らないは単に運だろう -- 2017-09-10 (日) 13:38:47
    • 1葉みたいなのは「自分がたまたま沼っただけ」とは考えないんだなｗ　「負けに不思議の負けなし」と言われるんだから女神解禁2万課金でクリアできないとしたら編成や装備がなにか間違ってる。 -- 2017-09-10 (日) 13:43:11
    • ボスで20回も負けるとか提督は何してんのって感じだな。負けた時点で火力不足か道中対策不足のどっちかが浮き彫りになるんだからそこを改善して挑むべきよ。それが出来てないせいなら運のせいでもなんでもなくただの提督の資質不足というもの。 -- 2017-09-10 (日) 13:44:13
    • 私の場合は呪われてるレベルでボス戦がうまくいかず、幼女も女神も資材も溶かしたので乙に落としました。もちろん基地も支援も全力で艦隊レベルも平均99以上、装備改修も行い、カットイン艦は全て運改修済。嫁縛りもなく、編成はここでアドバイスもらったのをいくつか試した。だけど、ボス戦がダメなんですよね。ボスミリ残しで改修主砲持った北上が連撃すらせずミスしたり、同行戦プリンツのカットインが100くらいしかでなかったり、ボスが大破状態でこちら行動可能艦５隻で夜戦突入し割れなかったときは笑えました。私は無理でしたが、これからの方は頑張ってください！ -- 木主? 2017-09-10 (日) 13:55:41
    • アドバイス貰ってた上でプリンツ使ってるとか薄々ダメ編成なのは察しが付く。どうせカットイン山盛り編成だろ？そりゃ不発引きまくれば失敗するし道中で事故ればなおの事だ。 -- 2017-09-10 (日) 14:00:33
    • 話聞いてて思ったけどこの木主、根本的に人の話聞かないし思い込みも激しいタイプである。恐らくアドバイスの内自分にとって都合のいい部分だけつまみ食いしたのだろう。アドバイスは単独だと軸があっても人によってその軸が違うので色々混ぜると改善として意味をなさない事が多々ある。 -- 2017-09-10 (日) 14:03:49
    • 逆の自分がたまたま運がよかったからヌルゲーって奴もいるんじゃないのか？ -- 2017-09-10 (日) 14:15:42
    • カットイン艦に関しては多い編成の時でも3人くらいで、編成に関しても編成変えるごとに晒して何でクリアできないの言われてたんですが、クリアできないってことは皆さんの言うようにどこか駄目だったんでしょうね。次イベで頑張ります。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 14:16:14
    • 「たまたま」運が良くてクリアできている奴がとか言うけど、そもそも装備が整ってて編成のセンスがある奴は無い奴より「運がいい」の閾値が下がってるからな。結局はそこに尽きる。 -- 2017-09-10 (日) 14:22:08
    • 今最終編成晒してアドバイスしてもらったら？どこが悪かったのかって -- 2017-09-10 (日) 14:37:09
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KteOrGbP21i4GLnyKRt　最終的にこんな感じでした。空母5は何度やってもダメだったので諦めました。キラのおかげで潜水はあまり事故がなかったので対潜もいません。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 15:15:10
    • 上でも馬鹿にされたし編成貼るよ。燃料25万沼の編成はこうだった。他に空母5隻も試したけど時間的に再チャレンジする余裕がなくなったよ -- 2017-09-10 (日) 15:19:11
    • 速吸第一旗艦とか無駄にリスク増やすだけだよね。やっぱりアドバイス斜め読みして変な事してんじゃんか。ていうか速吸はどの道第二に置いた方がいいけどな。速吸の最大の意義は昼戦の大幅強化にあるのでダイソンおばさんを昼中に粉砕しうる戦艦を抜くリスクは第二の夜戦要員一人減らすリスクよりもはるかに上。 -- 2017-09-10 (日) 15:19:26
    • ↑速吸旗艦にしない方がよかったと思うよこれ。欧州は命中+30近いから中破で棒立ちのサラトガ旗艦の方が良かったと思う -- 2017-09-10 (日) 15:22:28
    • ↑これって有効なトドメ要員が雪風と北上ぐらいしかいないな。(一応阿武隈とビスコも装甲抜けるけどカスダメと大差ないダメしか出せない)ついでにいうと朝潮末尾置きも文句なしの愚策。5番目において少しでもカスダメ稼ぐか、3番目において残存の姫級へのトドメを期待するのが〇。後、基地航空隊どうしてたかは知らんけどこの編成でダイソンマスに割いてたら手数が不足する。 -- 2017-09-10 (日) 15:24:58
    • ↑のコメントは↑3に対しての間違い -- 2017-09-10 (日) 15:26:24
    • 朝潮は主砲持たせないと夜戦で命中させるのはまず無理だから、2番目か最後尾がベターだと思うけど… -- 2017-09-10 (日) 15:28:35
    • 速吸第一旗艦なのは速吸事故が頻発したための苦肉の策、もちろん初めは第二においてアイオワ入れてたけど、そのせいで仕留めそこなったことが2度ほどあったので夜戦重視構成で組んでました。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 15:30:04
    • 木主編成について。自分も速吸第一旗艦でクリアはしたが、はたしてアイオワ抜いてまでやるべきだったかというと間違いだったようにも思う。弾着はキャップ後補正だし、徹甲弾補正も加わるから昼最高火力を叩き出すのはアイオワ。２巡する第一の昼で減らさないと勝負にならない以上、第一旗艦で守らなくてよかったと思う。対潜せず軽空母も入れずで第二の夜戦枠に余裕があるので速吸第一にする必要性が薄いというのもある。 -- 2017-09-10 (日) 15:52:16
    • 俺もカスダメに期待して朝潮は真ん中あたりがいいと思うな。あと2番目は敵の随伴艦にトドメさせる火力の艦にしたい。ギリギリ勝てる可能性が残るかもしれないし。 -- 2017-09-10 (日) 16:05:04
    • 皆さんの意見を参考にするともう少し第一アイオワ第二速吸編成で粘るか、道中事故は割り切って速吸を旗艦しないで続けてればよかった感じですかね？どっちも一度はやった編成だけに続けてればクリアできたかもしれないということに未練が残る...。意見くださった方ありがとうございました、秋イベは甲取れるように頑張ります。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 16:10:31
    • アイオワ切ってクリで火力期待値が高い艦攻満載空母のクリ待ちでもいいのよ。夜戦もキャップ火力あってもクリ出ないと基本キツイのでE7甲ボスはクリ待つマスかと。(ただ待つのではなく最大限クリが出やすくなる用に準備は必要だけど) -- 2017-09-10 (日) 18:13:20
• 時間がなかったので、最初から甲はあきらめて、乙で攻略。ギミック発動とキラ付けなんかの下準備で２日。削りとゲージ破壊は途中休憩をはさんで1日で終了。途中撤退なしのストレートで、ボス戦も夜戦まで行ったのは2回だけでした。甲で沼っている人は、ランク落とせばサクッと抜けられますぞ？ -- 2017-09-10 (日) 11:41:12
• Gマスってホントにルート開拓後ってランダム？高速統一にしてんのにDしかいかねぇ…なんかほかに条件あんのかな？ -- 2017-09-10 (日) 11:42:31
  • ルートギミック解除後・攻撃力増加ギミック解除前ってことかな？ 両ギミック解除後なら、第1に軽巡or駆逐艦入れた機動でルート固定だけど.. -- 2017-09-10 (日) 11:52:51
    • 木主の書き方だと攻撃力増加ギミックのほうをこなしていないように見えるよね。 -- 2017-09-10 (日) 13:40:19
• ８日(金曜日)明け方にこの残り資材で乙の攻略は可能かと質問し、その日の0時前位に今回は難易度は丙で行きますと報告した者です。 報告遅くなりましたが昨晩 難易度丙無事に突破しました。出撃回数はギミック4回、ボス攻略に6回のストレートクリアの消費資材は燃料・弾薬共に約9千・バケツの消費は約30個でした。質問にお答えして下さった皆様有難うございました -- 2017-09-10 (日) 11:44:52
• E-7甲突破ァ！！編成。第二の下三隻は夜戦の戦力外前提で配置、朝潮・潮は夜戦時戦力外になるとみなして通常のダメコン装備、北上のみ女神装備。阿武隈は旗艦の為、ビス子は大破事態が稀の為機銃装備。第一は撤退要因が第二艦隊の大破が大半と想定して機銃装備にしました。 -- 2017-09-10 (日) 11:45:11
  • ラスダン出撃回数は10回。Gマスエリツ1隻編成でS完勝、そしてHマス、陣形選択で第四を選ぶ痛恨のミス。しかもフラソ編成引いて終わった…と思ったらなぜか無傷で突破。Qマスは事故も発生せずまさかのS完勝。運命のTマスは夏姫2隻編成！朝潮・由良が中破になるも他健在という絶好の機会に！ -- 2017-09-10 (日) 12:01:21
    • ボスマスは同航戦。先生雷撃終了時点で第二大破ナ級1隻のみ、第一は姫のみになり空母夏姫中破、戦艦夏姫小破・中破で開始。欧州の攻撃を由良さんが吸ってくれて大破、２巡目は大鳳が中破で耐えてファインプレー。戦艦夏姫の攻撃も瑞鶴が1撃もらうも小破にもならず、それ以外はすべて回避。昼戦終了時には欧州1隻のみ。大破状態で残りHP73に！ -- 2017-09-10 (日) 12:14:31
    • 実況いらね -- 2017-09-10 (日) 12:28:36
    • 最後は阿武隈が！…と思ったらカットイン発動せず。えぇ…となってる中ビス子が連撃で仕留めてくれました。ほんっっっっっとうに道中・ボス共に運が良かったから突破できたようなものでした。結局ダメコン・女神共に1つも使用せず。洋上補給もボスマス到着時の1回だけで済んでしまいました。E-7甲の消費資材はギミック解除で5k、削りで2.5k、ラスダン40k程。堀も終わっていますので陸攻の熟練度上げ直したら私の夏イベは終了です。まだ終わってない方は難易度問わず頑張ってください！！ -- 2017-09-10 (日) 12:30:09
• クリア後になってふと思ったんだが、Tマス道中支援について。フルキラ二航戦各電探2と、長門改二に51二つ+電探2、ウォースパイトにアイオワ砲や41系の上位砲三つにFumo電探一つで同航戦Tマスは半分突破できないかな？事前空襲が並じゃないから当たる気が。決戦支援は駆逐保険でもいいかなと。 -- 2017-09-10 (日) 11:47:20
  • ちょっと書いている意味がわからない。ちなみに大和型と２航戦改ニをフルキラ電探各2で道中支援に出してたけど -- 2017-09-10 (日) 12:27:20
    • 支援だけケツを沈めたことは一度も無かった。 -- 2017-09-10 (日) 12:28:39
  • 道中支援「だけ」だとそこまではいかない。基地航空の陸攻４×１回、ハイパーズと阿武隈の雷撃、と多重攻撃の後にビスマルクのカットインがはいるとだいたい突破出来ていた。ただまぁ、ge-ji -- 2017-09-10 (日) 12:40:46
    • ゲージ破壊時はキラつけて祈って女神でやり過ごした（そのときは対は） -- 2017-09-10 (日) 12:41:42
  • 丙乙は知らないけど甲ならまず無理。ダイソンが砲撃戦前に落ちたのは第二軽空編成で艦攻特盛り開幕航空戦のみ。T有利ですら牧場ニ航戦＋大和型支援で300以上ダイソン削ったこと無いわ -- 2017-09-10 (日) 12:43:33
  • どのみちダイソン3隻いたらどうにもならんし… -- 2017-09-10 (日) 13:10:40
  • ↑ありがとう、やはり仮に実行しても無理だったのか。 -- 木主? 2017-09-10 (日) 14:45:41
• 残り時間も僅か、資材も自然回復域に突入したので女神解禁編成にしたところ1発甲クリア。女神編成の利点はやっぱ対潜艦抜いてボス絶対殺す編成出来ることだなと実感 -- 2017-09-10 (日) 12:36:50
• 誤送信してしまったようですが、何処に送信したかわからないのでもう一度失礼します。社会人提督最後の出撃日を迎えて盲腸が痛くなっています。出撃回数57回中14回のボス到達率ですが一回も撃破に至っておりません。火力不足やCIの不発、狙撃の対応をするうちに混乱しましたので何卒ご教授のほどよろしくお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtdsGpSCVH6CKdroHbE -- 2017-09-10 (日) 12:57:01
  • はよ、医者行け！ -- 2017-09-10 (日) 13:10:13
    • クリアしたら来週末行きます・・・ -- 2017-09-10 (日) 13:18:35
  • 何と五月雨ちゃん提督ですか、自分と同じですね、何とか五月雨ちゃんを入れたままで突破してもらいたいところですが…ノーマルソードフィッシュを使っている理由は何でしょうか？ -- 2017-09-10 (日) 13:12:11
    • ノーマルソードは単なる熟練度被害の影響を抑えるための補助です。流星改も入れれますが毎回リセットされるため余裕はあるけど入れれない状態に陥ってます。五月雨は唯一のケッコン艦であり全てです -- 2017-09-10 (日) 13:21:54
  • まず第一ね。旗艦は中破で行動不能になる飛龍にして、彩雲は他の空母に持たせる。swordfishに特効とか無いから強い艦攻にする。次は第二。嫁で五月雨使いたいんだろうが見張員を火力がかなり低い。使いたいなら魚雷3個必須。運未改修の阿武隈旗艦でカットインなら、五月雨旗艦にして阿武隈は連撃or対潜。並び順も五月雨/ビス子/朝潮/阿武隈/北上/千歳にして削りから止めの流れにしないと撃破できない。 -- 2017-09-10 (日) 13:18:13
    • ちょっと訂正。×：見張員を ○：見張員だと　それとビス子の主砲は改修済み38改か試製35.6があるならそっちの方が良い。射程長はビス子だけなんだから381改使って伸ばす必要ない。 -- 3枝? 2017-09-10 (日) 13:23:00
    • 飛竜導入前はサラトガ使ってましたが改造はしてないのでスペック上げで飛龍にしました。ノーマルソードは流星改に変更します。第二編成案了解しました。五月雨旗艦にして阿武隈を連撃にしてみます -- 2017-09-10 (日) 13:29:17
  • 支援が戦艦４てのはコスパ悪い、空母２戦艦２使うほうが火力を手軽に上げられる。正直、木の体調が心配なので増設と女神に課金してでも早いクリア目指したほうがよさそう。 -- 2017-09-10 (日) 13:43:34
    • 良い爆戦が少ないのでいつも戦艦に頼っています。流石に江草さん一人ではどうしようもなく -- 2017-09-10 (日) 14:34:54
    • いやいや、江草でなくても彗星ノーマルでさえ赤城に二つで編成中の装備の扶桑や陸奥より火力上になるから。砲雷撃戦タブで火力確認してみてよ。 -- 2017-09-10 (日) 14:43:11
    • あ、確かにキャップ越えてる・・・。知らなかった、命中を安定させるために戦艦4の主砲電探だったんですが・・・ -- 2017-09-10 (日) 15:18:46
  • お体大丈夫でしょうか。小生、丙にてギミック解除したところですが、ここ1週間ほど歯茎が疼き、毎夜鎮痛剤を飲みながら出撃してきました。暁に勝利を刻むため、お互い奮起いたしましょう。但し、体調不良による一時撤退も選択肢にお入れ下さい。 -- 2017-09-10 (日) 15:36:32
    • 暁の水平線に勝利を刻むと共に提督は息を引き取った -- 2017-09-10 (日) 15:39:19
    • ありがとうございます。まだ生きています・・・心は -- 2017-09-10 (日) 16:23:58
  • 遅レスで失礼。　速吸第1・第2軽空母・五月雨と、木主なりの考察とこだわりがあるようで、時間もないので、そこは崩さないようにアドバイスします。　見てると、細かい調整と努力が足りていない感じがします。　道中撤退や道中中大破での火力低下が問題のようなので、そこをフォローしつつ、ボス火力を保つ方針で。　まず、装備の中で改修がついていないものは、★1で良いのでつけましょう（特に第2艦隊の徹甲弾・2号砲・ソナー。ソナーは雷撃回避率も上がります）。　第1艦隊の増設の修理要員は機銃と洋上補給に変更。開幕攻撃が機能していれば、道中戦で第1艦隊に致命的な攻撃が来ることは少ないので割り切りましょう。　Bismarckはボスでのフィニッシャー要員と見ていますか？道中安定要員とみていますか？道中安定要員なら、支援にいるIowaと変更すると道中安定度は上がるかと。　支援艦隊は第4の伊勢・日向を第3の長門・ウォースパイトと入れ替えを。道中は伊勢・日向でも充分なので、ボスに高火力を回しましょう。あと、命中補正付きの砲がまだあるなら、支援にはそちらを積みましょう（ただし火力がキャップを下回らないように）。第2艦隊の並び順や装備は他の方のアドバイスをもとに修正を。 -- 2017-09-10 (日) 15:40:23
    • ちょっと補足。　ウォースパイトを第4にって書きましたが、今の装備だと陸奥の方が火力が高くなっているので、今の装備のままなら長門と陸奥を第4に。　ただ、素の火力はウォースパイトの方が陸奥より高いので、装備を積み替えることも一考を。　よく勘違いされますが、キャップを超えると「増加しにくくなる」だけで「増加しなくなる」わけではないので、少しでも火力差が出てるなら火力高い方をボスに回した方が、いわゆる「妖怪1残し」の出現を防げます。 -- 2017-09-10 (日) 16:02:05
    • 現在の問題は大破状態の艦をそのまま放置されて無傷の艦をワンパンしてくる無力化戦術のような行動を取られてボスに辿りついても敗北Dを取り始めました。ダメコン対策してるような動き方に違和感がありますが、なんとかやってみます。資材が自然回復域に入りましたので改修もそろそろできなくなりそうです -- 2017-09-10 (日) 16:22:39
  • 同じ五月雨ちゃん単婚提督として御武運を祈ります。私はスクショ撮影したかったこともあり第一旗艦にして甲突破しましたが、第二でラストを飾って欲しいという思いもあり迷いました。 -- 2017-09-10 (日) 18:05:20
• 駆け足で乙クリアしたけど、ギミック解除が一番苦労した。やはり羅針盤はラスボス -- 2017-09-10 (日) 13:18:01
• 時間がなかったので丙でクリアしたけど、潜水新生児ちゃんが丙でも無慈悲なのに泣いた -- 2017-09-10 (日) 13:21:10
  • 難易度乙以下はで唯一の事故要員といっていいからなそいつ。 -- 2017-09-10 (日) 13:29:42
  • むしろ丙だとストッパーにかからず駆逐がワンパン大破しやすい、まである -- 2017-09-10 (日) 19:31:22
• E-7甲クリア　【削り】H撤退2回、ボス削り8回　【最終】編成前（※後述）H撤退2回、ボス撃破失敗8回　最終編成に変換後、1回ボス撃破失敗の後S勝利で終了。　道中支援のみフルキラ（駆逐のみキラがついた艦を回す形）　E-7資材消費：燃弾30k鉄ボ15k　女神3　要員1　伊良湖3　洋上4　　航空隊と運改修などはメモ欄に。 -- 2017-09-10 (日) 13:26:40
  • 削りに関してはQマスでの優勢をメインに艦戦を配置、熟練度の低下を防ぐ方法です。　正直相当な女神やダメコンゲーな印象で、時間を買う感覚でした。　陸攻が普段甲の為二二型が1個しかなく、調整がかなりギリギリになっています。 -- 2017-09-10 (日) 13:27:50
  • 最終に入ってからは秋月に照明弾をもたせた連撃対空カットインにしたり、Prinzを入れたりと試行しましたが思ったような結果が出ず、綾波に交換して1回目に昼戦ボス大破のみから3人カットイン不発でギリギリ落とせずという状況が起きた事もあり速吸を導入。　1回目昼戦ボスのみでカットイン艦を潰されA勝利、2回目で3人カットインが決まり終わりました。 -- 2017-09-10 (日) 13:28:15
  • ここからは蛇足で申し訳ないですが、2013夏からやっていてここまで道中に面倒をかけられたイベントは初めてでした。　どのマスにも大破撤退要因があり、対策も多岐に渡るため絞らざるを得ず、艦隊が強くなる以上に敵のステータスや艦種・装備の上昇に悩まされました。　洋上補給はまだ無くてもなんとかなりそうではありましたが、女神はかなりの時間削減になると今一度考えさせられるイベントだったかと思います。　最後にイベント攻略を載せて頂いた方々大変有難う御座いました。　様々な情報とても手助けになりました。　後2日、攻略される方も頑張ってください。 -- 2017-09-10 (日) 13:29:21
    • これって、穴開け女神で解決しちゃう話なんだよな・・・。だから他の提督も口を揃えて女神女神言ってるだろ？別に使わなくてもいいけどさ。女神使えば、道中撤退で沼。なんて言葉は出ない。 -- 2017-09-10 (日) 15:58:36
    • そうですね。自分も女神ガンガン派なので変に中破だらけや潜水マスでの大破だらけとかで無ければ進行してしまいますが、それによるボスでの運ゲー部分も加速してしまう可能性もあるので難しい所です。　今回の場合は道中を抜けて艦攻のぶつかり次第で有り得る形を作れるので、かなり有用な方法なのは間違いないですが。 -- 2017-09-10 (日) 16:23:22
    • すみません↑発言は木主です。 -- 木? 2017-09-10 (日) 16:24:37
    • 葉1が馬鹿すぎてもう…女神を過信しすぎてない？　女神積んだからって無事にボスまで行ける訳じゃないんだぞ？女神カウンターも確実じゃないんだぞ？ケツベロスで女神発動→即大破なんてのもあるあるなんだぞ？ -- 2017-09-10 (日) 16:34:21
    • 無いよりある方が勿論良くて、今回の場合機銃よりも価値が高いのは間違いないと思いますが、ボス前やその手前での状況が悪すぎると女神発動以前の時もありますよね。　最後尾の雷巡なんかだと第二がボスで中々狙われにくいというのもあり、夜戦で生き返ったとしてそれまでの雷撃はほぼ無為に終わる可能性が高いというのも拍車をかけている気がします。 -- 木? 2017-09-10 (日) 16:49:36
    • 正直由良さんに女神は贅沢だと思うけど。第1が狙われる機会は命中低いおばさんとケツだけだけど、ケツの大破はダメコンでいい。おばさんで大破する機会はかなり稀だから費用対効果悪い気がする -- 2017-09-10 (日) 18:03:32
    • ↑Qで空母に大破もらったり、Tは燃料ペナあるからヒップアタックもそれなりに当たるのよ。他小破以下な時に限って第一火力要員じゃない艦が大破して撤退、ってほど辛いこともないから女神でいいよ(実際あった)。女神はカウンター狙いよりもチャンスロスを減らすのがメインかと。 -- 2017-09-10 (日) 18:25:20
    • いや、空母大破でないならTマスではダメコンと女神の効果はほぼ同じだから別に女神でなくてもよくねって話。由良の攻撃はケツにもボスに通らないから大破だろうと無傷だろうと同じじゃねって話で。もちろん空母マスの大破を考えて女神ってのはありだとは思う -- 2017-09-10 (日) 18:34:54
    • すまん、ダメコン＝応急修理要員ね -- 2017-09-10 (日) 18:38:11
    • 女神が若干贅沢かつ費用対効果がちょっと…というのは仰る通りで、お二人の話どちらも間違いない内容ですので難しい所ですね。　今回の判断は由良が少しレベルが低いというのと、3マス目4マス目ともに大破要因になると思っていまして、上の方が仰っている通りチャンスロスを減らすのが目的になっています。　6葉の方が言う通り、最終的に1度もボス前マスでの女神発動はありませんでしたが、課金自体にあまり抵抗がないのもあり、要員を使うぐらいなら上位互換の女神を使いたいという部分が強かったでしょうか。 -- 木? 2017-09-10 (日) 18:49:30
    • ↑ Qマス大破、Tマス轟沈で要員だと進軍できる？って話だよ。次に好条件がいつ来るかもわからないのに費用対効果気にする余裕があるなら要員使うことには賛成だよ。 -- 2017-09-10 (日) 18:54:18
    • ごめん、↑は↑↑↑宛てです。 -- 2017-09-10 (日) 18:56:01
• 甲ラスダン第一空母４、速吸、航巡１：第二航巡２、軽空、アブ、魚雷駆逐２(対潜装備無し)で補給ブースト艦攻１６スロ制空確保開幕爆撃：開幕閉幕の雷撃に掛けて押し切った -- 2017-09-10 (日) 13:59:24
• ここ一週間E-7掘りしてるんだが、今まで大破率１割くらいだったのに、昨日今日、突然大破率が９割になった。これがいわゆる「オカルト」か（それとも運営の課金戦略？） -- 2017-09-10 (日) 14:01:24
  • 被害妄想ってやつじゃないかな？ -- 2017-09-10 (日) 15:15:42
• 木主さんかな？それとも親切な方なのかな？　何にしてもいい感じね、支援までは見てなかったわ　上の二つの枝はなんというか発言小町かと思ったわ　どこをいじったらより良くなりますか？の質問に全否定　全否定するなら例えの編成でも出してあげたら良いのにと思ったわ　木主さんでしたら残り時間が少ないので頑張られてくださいアークロイヤル、面白姉さんなので是非お迎えしてあげて下さい -- 2017-09-10 (日) 20:51:46
• ↑こういう主張する人いるけど、そういうイメージしか残らないからね。あくまで、キラ無しと全キラの支援発生確率が違うと言っているの。 -- 2017-09-10 (日) 20:55:37
• 確率だからなんともねぇ　出る人は一発で出るし出ない人は出ないよ　ただ、50周くらいでめげるのは早いかなぁ　場所が場所だけに気持ちは分かるけど沼は個人的には100越えてからが沼だと思う　後、周回数は記録つけてみると以外に体感より少なかったりするよ　あなたの所に未所持が早く出ることをお祈りするよ！ -- 2017-09-10 (日) 20:57:15
• 速吸は中破はむしろMVPだったな。結果、第二の初手火力の重要さと第一の空母火力の期待値から第一の戦艦抜いて速吸6番目、由良外して秋月型に対空CI(Qの開幕対策)させ軽空母は烈風キャリアで割ったなぁ -- 2017-09-10 (日) 20:57:27
• 以下4点だけ確認させてください。　①空母の小機数スロット(12機以下)のスロットの全滅率はどれくらいか？　②空母の大機数スロット(20機以上)の全滅率はどれくらい？　③千歳の第1スロット(24機)が、全滅、または1機残しになっていたケースはどれくらいの頻度であったか？　④Qマスで、開幕終了時(砲戦開始時)までにヲ級を中破以上にできている確率はどれくらいか？ -- 枝主? 2017-09-10 (日) 20:58:13
• また大破した。なんか笑えてくるな。完全SかSになる方が多いマスなのに。 -- 2017-09-10 (日) 20:58:25
• LV120 E-7甲、軽空母編成でクリア。全員キラ付けと艦載＆基地航空MAX。制空計算とデッキビルダーで計算機叩きまくってようやくクリア。手間のほうが攻略時間より遥かに長いよ。・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KtfZQW_21XnoiEgFmWJ -- 女神がないと進軍できない。? 2017-09-10 (日) 21:02:03
• おめでとー。由良嫁提督なんで、これを機会に由良を育てるのだ、とアドバイスしておく。 -- 2017-09-10 (日) 21:14:50
• 今日の夕方からぼちぼちE7開始したが、駆逐棲姫やら駆逐水鬼やら出てくるんだな。せっかく好きな敵だしもっと早く攻略開始しとくべきだった・・・まだの奴は急げよ！ｗ -- 2017-09-10 (日) 21:40:24
• あれ？もしかしてGrafってフタリメは出ないぽい？ -- 2017-09-12 (火) 02:50:16