偵察戦力緊急展開！「光」作戦/E3 その他情報提供【戦力】3
Last-modified: 2017-02-24 (金) 00:42:22
偵察戦力緊急展開！「光」作戦
- 丙 水上 司令Lv103 基地航空隊についてですが、第一…流星改、艦戦21型×2、九六式陸攻 第二…流星改、艦戦21型×2、飛燕一型丁 なのですが、道中でもボスでも殆ど役に立ってません。あともう一つ九六式陸攻と、一式陸攻を一つ持ってます。これらも使った方がいいですか？第一、第二にそれぞれどの装備を付けたらいいか、ボスにはどれが有効か教えて下さい。水上打撃部隊なのでSWLMUルートです。自分なりに考えたんですが上手くいってませんね…。それともう一つ質問なのですが、ボス支援を出してますが、この編成だと殆ど役に立ちません。アドバイスお願いします。支援編成→霧島、陸奥、祥鳳、鳥海 江風、照月 今のとこ、7回出撃でゲージ半分以上は削れてます。 --
- あるなら陸攻使った方がいいよ。艦戦も用意できれば52型以上を投入したい。丙なら道中そんなに怖くないからボス集中で。 --
- 本隊の装備はデッキビルダーでも使って晒してくれ。叩き台がないことには何とも言えない --
- デッキビルダー使いなってｗ それか、既に出てる編成構成を真似るかね？ --
- 飛鷹改、隼鷹改二に烈風熟(熟練max)ガン乗せできるなら、航空隊は攻撃機×4の2隊をボス集中でもいいかもしれん。 --
- デッキビルダー使って晒すの初なんですがこれでいいですか？↓すみませんやり方が分からないもので分割します -- 木主?
- これで見れますでしょうか？→[[http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLDa9umfToU_YofZn3>]] --
- 木ではないですが少しおかしいので貼りなおします→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLDa9umfToU_YofZn3
--
- すみません変な記号まで入っちゃいました…→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLDa9umfToU_YofZn3 --
- なんじゃこりゃ！？なめてるとしか言いようが無い・・・後の人任せた --
- クリアしたって人の編成を真似した方が早いかもしれない。ツッコミどころ多すぎて何か色々謎生物が誕生してるよ。 --
- デッキ見られましたが、突っ込みどころが多いです。いろいろ言われると思いますが、みんなが通った道だと思って、なぜそうするのかを体験するいい機会だと思ってください。編成詰めれば行ける充実度だと判断します --
- そりゃこの編成なら道中もボスも無理だわな？出直した方がいいよ恐らく丙でも無理だから --
- これで半分削るの大変だったろうな…削り切れてもラスダン落とせる予感がまるでしないぞ --
- 基本的なところとして、今回のボスは陸上型ではないので三式弾は不要です、ですので長門は徹甲弾、最上は主砲にしましょう。秋月は第二へ入れ第一にはもう一人軽空母を入れ、軽空母は全て艦戦とし航空優勢を取りましょう --
- さじを投げるのは簡単だが、それじゃあまりに無責任だもんな…。とりあえず戦艦４＋軽空２、阿武隈、摩耶、雷巡２、駆逐２（秋月型除く）で艦隊組める？ 装備はそれから相談しよ？ --
- 今頭抱えながらビルダーいじりまわしてるんだけど、木主さんに質問だ。軽空母、重巡、雷巡で育っているコは誰がいる？ 手持ちの戦力がわからない事にはちょっと何とも言えない。あと対空+11以上の艦戦と、流星改より強力な艦攻は手元にあるかい？ --
- 否定だけではあれなので http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLSEbeRHJKyc6eP8mh 叩き台にどうぞ、装備は下限に近いものを思考停止で組んでる --
- えぇとね、人に言われたとおりに編成装備し直せばそれなりには何とかなると思うケド、それ以前に少し仕様勉強しておいで。さすがにこれは無い・・・ --
- みんな手厳しいなぁ。 編成装備：軽空は2人欲しい（全部制空値の高い艦戦） 戦艦は主主偵徹（徹甲弾無ければ開発するか最悪主主偵電で連撃狙い） 重巡は主主偵電（摩耶様は例外） CI駆逐は魚雷3もしくは照明弾があれば一つだけ誰かに アブゥは甲主主（旗艦に置くなら甲魚魚） 摩耶様は偵の代わりに対空電探 秋月第二に入れるなら3番目か4番目 基地航空隊：52型があればボスに届くから52型を優先（本当は最優先は52熟練、次点は21熟練だけど） 第一は艦戦4で第二は陸攻と足りない分は流星改にして全部ボス集中⇒本隊が優勢取れれば第一の艦戦を一つ攻撃機に置き換えてもいい（優勢取れなくなったら元に戻す） 支援艦隊：空母がいれば一番火力出るから戦2空2駆2で装備は他の人のを参考に とりあえずこんな感じでどうだろうかね？ --
- まず第一艦隊。旗艦の長門は他と同じく徹甲弾がいい。確かに三式弾は対空装備だけれど、水上連合では弾着をドカドカ決めて随伴をつぶす必要がある、徹甲弾に変更しよう。旗艦には弾着発生ボーナスがあるから、弱い艦を守るのではない限り徹甲弾装備の戦艦を据える。次に軽空母。一人では制空が取れないのでは？秋月の代わりに軽空母をもう一人入れて、基地航空隊と合わせてボスマスでの制空優勢が取れる程度に艦戦を積む。第二艦隊の仕事は夜戦。Wikiの戦闘ページを参考に、摩耶、最上、阿武隈の装備を連撃仕様に変更。対空や命中を重視するのは良いが主砲1では単発攻撃になる。金剛の代わりに夜戦が得意な重巡や雷巡をいれよう。もちろん連撃装備で。最初はみんなそんなもんだ。まぁガンバレ。健闘を祈る。 --
- 木主の場合、第二の金剛が持ってる分を合わせれば主砲と徹甲弾は最低限揃いそうだからワリとなんとかなる気はする。というか艦娘のレベルだけなら甲でも通用するんでないかな。ただ艦戦21型って、零戦21型熟練のことだよね？ 念のため聞くけど普通の零戦21型使って無いよね？ --
- 沢山意見ありすぎてどうすればいいかさすがに混乱していますが・・・まず、21型は普通の21型です。熟練ではありません。流星改以上の装備もありません。艦戦も烈風以上の対空の装備も無しです。育ってる艦娘でいいますと、軽空母では瑞鳳、祥鳳、龍驤(龍驤はまだLv70台ですが)。重巡は摩耶、鳥海、加古、愛宕。雷巡は木曾。とりあえず、丁寧にアドバイス下さった方のコメントを読ませて頂き、参考にしたいと思います。 -- 木主?
- レベルだけなら乙をクリアしたうちの艦隊より上なので装備面さえなんとかすれば余裕じゃないかと思うんですけどね。まずは空母をちゃんと使うところかと。制空権取れないと戦艦も仕事しないと思うので。 --
- 正直平均レベルだけなら甲クリアした俺の艦隊より高いんだがこれはちょっと…。まず戦艦4軽空母2nisite --
- ミス、戦艦4軽空母2にして戦艦は徹甲弾カットインで軽空母は艦戦ガン積み。第2艦隊の金剛と最上は雷巡と入れ替えで主主甲、運が高い駆逐艦は魚雷3積みで。阿武隈の電探を主砲、摩耶の水偵を対空電探にそれぞれ交換。 --
- よく見れば書かれてる支援編成もおかしいくないですかね…？ せっかくwikiがあるんだから調べたらどうですか？ --
- E3甲 沼り中で焦ってます（T字有利で優勢は取れたのに・・・） 編成装備は☞http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdL5IpReHvMK_g_xJto もしアドバイスあればお願いします --
- ごめん、第一の大和は増設にタービン積んでるんだよね？ホントに機銃積んでるのだとしたらタービン積んでどうぞ あと第二艦隊でプリンに見張員載せるくらいなら探照灯のせるべき。これだけカットイン艦がいるなら艦隊全体に発動率アップ狙える探照灯のほうがいいでしょう。プリンが狙われるやんとか思うかもしれませんが、むしろ他の3隻のカットイン艦が被弾しないで済むと思えば安いものです --
- そうですねタービンです！先ほどの戦闘でカットイン発生しなかったので、探照灯を持たせるべきでした ありがとうございます --
- 榛名とbismarckの主砲があべこべだね。榛名に36砲、bismarckに38砲載せたほうがフィット補正的に有利だからそうしたほうがいい。水上部隊は当ててなんぼだからね。 あと摩耶の装備が高角砲2本だけど改修してない高角砲なら防空ボーナスは微妙だから片方主砲でいいと思う。 --
- 改修可能な高角砲といえば雑魚共砲がありますがあいにく所持してませんね... 砲の見直ししてみて、あとは試行回数ですかね --
- あいにくワイン砲は持ってませんね... 砲の見直しして、あとは試行回数ですかね --
- いや枝主はワイン砲じゃなく35.6だと言いたいんじゃないかと思うぞ。試製35.6があれば尚いい --
- 基地航空をボス劣勢に調整しつつ陸攻積む。制空値をM均衡、他優勢になるように調整する。433で足りる。上位艦戦があれば爆戦を両軽空母2スロ目に爆戦を積めキャリアーをやめられる。軽空母が動けると、第一の並びを上か戦2軽空2戦2などにし、ボス戦第二砲撃で軽空で露払い＆ボス割り合いを狙う。プリンツ→大井にし先制雷撃、雷撃戦、夜戦連撃強化。第二の〆はカットイン不発だと詰むので雷巡など連撃で装甲を抜ける雷巡などに。北上運強化していないなら連撃に。 --
- （大井はE2札がついているので出撃でき）ないです。 北上の連撃は試してみます！ --
- E3甲 ギミックは全て解除済みでラストダンス中ですが、撃破できません。どうしても空母棲姫が残ってしまい、夜戦でボスを打ち漏らしてしまいます。攻略中に一度だけS勝利できたのですが・・・。アドバイスをお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdL9cZC0a2btRL4fTQ_ --
- まったく問題ないじゃんｗ しいて言えば摩耶の装備が対空ちょっと低いかな、ってくらい。けど、ボス撃破に関係ないし。ギミック解除すればボス弱体化するんだから、削りより楽よ？ あとは回数重ねて、航空隊が仕事するのを待つぐらいだよ。がんばって。 --
- 自分もそう思う。夜戦上4艦が随伴から狙ってくれてCI発動するパターンが引ければ勝てるイメージしか湧かないんだがなぁ。日が悪いんじゃないかね。要は勝てるパターンを引けるか引けなかったかだけだと思う。欲を言えば探照灯誰かが持ちたいね。連撃なら探照灯で空母棲姫落とせる神通を使うか、リスクは少しあるけど摩耶の夜偵と入れ替えるか。 --
- 少しでも火力を上げたいなら第一艦隊の旗艦を戦艦にしてみてはどうだろう。旗艦を置物にしてみすみす砲戦2巡目の先手を相手に渡すなら旗艦を戦艦にして先手奪取＆旗艦ボーナスで弾着率UPを狙ったほうがいいともう。
第二艦隊も旗艦を時雨にして旗艦のカットイン発動率アップボーナスを狙ったほうが安定するんじゃないかな。 正直、手堅い編成だから何度もトライすればいつか勝てそう --
- 艦戦キャリアだから砲戦二巡目に影響しないよ。ちゃんと金剛から動く --
- キャリアー空母は攻撃巡に割り込まないからこの場合2巡目の初手は金剛なんだよなぁ --
- 制空値詰めて軽空母キャリアーやめよう。キャリアーやめたら第一の並びもボス砲撃に２巡目を考慮し並べる。第二旗艦をカットイン艦にしボーナスと姫を落とさせる。第二ラストにカットイン艦は不発の時詰むよ、雷巡連撃でラストの装甲抜く。１～３は姫を落とせる艦、ラストは連撃で装甲抜ける艦。 --
- 掘りのときは安定性重視で軽空母が艦戦キャリアが大前提になるけど、ラスダンなら安定性無視して攻撃参加させてもいいかもね --
- 航空隊の編成が見えないケド、艦隊の制空値には余裕があるんで空母BBAが気になるなら艦戦x1、陸攻x3の2隊集中にして、かつ第一航空隊に岩本隊を回した方が良いかも。流石に岩本隊いれば余裕で劣勢まで持ってけるから。 --
- 他の人も指摘してるけど、第1第2ともに旗艦のボーナスが勿体ないのでそれぞれ戦艦、カットイン艦に入れ替えるのと、夜戦組はカットイン率5-6割だと心許ないので旗艦の雪風だけにして時雨は夕立とか綾波あたりの連撃にした方が安定するかも…？あとは秋月型いるなら防空を摩耶の代わりに任せてbismarckなり妙高あたりの重巡を入れてみるとか…（連撃教徒 --
- ハイパーズに15.2cm系の主砲を一つずつ載せるのもありですよ。あとハイパーズは一番下のほうが安定するかもね。 --
- そんなに弄る必要は感じないね、削りでS獲れてるならなおさらね。あとは試行回数と乱数との戦いだと思うよ、頑張れ。 --
- 攻略情報に乙・丙は壊固定だから任務クリアせずともよいとあるが。乙攻略で装備やレベルの問題や装甲破壊ギミックだけで沼ってたら任務達成するのも手。それまでがウソのように刺さる刺さる。逆にこれで掘りとトドメがコントロールできるんじゃないかと思ったわ --
- 110周 S3 A65でまだドロップしない…。あんまりにもドロップしないから、A狙いからS含みに変更したけど、いつになったらドロップするものやら。 --
- 水上打撃でE3甲終了。編成は削り・ラスト共にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdFANaa2FMu6KOZYKvl 。基地航空隊は零戦52熟>>★10,二二型甲,二二型甲,三四型と零戦52熟>>★10,三四型,銀河,野中隊をボス集中。航空隊の熟練度は完全に剥がれた機体がある場合はDマスに1～2回行って少し上げ直した。とりあえず様子見としてこの削り編成で支援無しで放り出したらS勝利を何回か取る程度には勝てたので、そのまま支援無しで削り続けた。ラストのみ道中は軽空航巡で支援、ボスはガチ支援。爆戦を使わず航空隊以外の制空補助無しに97友永を千歳に乗せているが、この編成装備で10回ほどBBAが航空隊から生き残ったボス編成とやりあったが、最終編成含めて優勢は普通に取れていた。艦載機の削れ次第で拮抗するのかもしれないが、そこまで確率は高くないのかも。当然ながら爆戦よりも火力は遥かに強いのでかなり頼りになった。ネームド天山を使っていないのは全滅を嫌ったから。クローン友永隊が2部隊ほど天に召された。ラストも一応司令部は持たせっぱなし。削りで護衛退避を出したけどカットインがうまく刺さってS勝利を取ったことがあったから、運次第で十分勝てるだろと思って持って行った。最終的なボス戦の戦績は出撃19回、S勝利4回、A勝利7回、C敗北1回、撤退7回。司令部あっても空母が大破したから護衛退避せず撤退せざるを得ないことは割とあったので、削り中も面倒臭がらず軽い道中支援くらいは入れた方が良かったと思った。 --
- 甲堀中にひぇ～がｌｖ99になったから、何も考えずにオールドレディと交代したら、盛大に逸れたｗ 無いと思うけど、気を付けてｗ --
- 甲クリア。司令116、水上打撃、支援は道中決戦あり、ギミック両方解除済み。編成 → http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdH3FNatI0mFN9BJ2Oa --
- 航空隊が姫級に掠りもせずほぼ無傷ボス、中破空母棲姫*2で夜戦開始。CIが順調に刺さって北上さんのCIでS勝利フィニッシュ。 --
- 削り中は安定志向で対空CI艦を2隻入れてたけど、ラストで火力重視しようと思って1隻にしたら4戦中1回も発動しなくてワラタ (初月と入れ替えた雪風は道中で中破したので、ボスは北上さまがおいしくいただきました)。2隻のままでも良かったか…。 --
- 水上打撃でE3乙終了。編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLDLnrSlAhb3Pe5q98 削り、ラスダン一緒の編成です。装備は全く改修してません。航空優勢は取れてました。S勝利はラスダン時のみ...ギミック解除済みです --
- ミスッた...アイオワに5枠目として機銃装備してます --
- E3甲終了。水上打撃。出撃15、ボス到達13、A勝利11、S勝利ラスト1。削りは第2艦隊に龍驤改二入れて制空を安定させ、改二重巡とビスマルクを入れて道中安定を優先。ラストはお祈りが通じたのかT有利。なお基地航空隊と支援は駆逐3隻しか落とせなかった模様。 --
- ラスト編成、第1艦隊の軽空母は全て艦戦。第2は雷巡2（連撃装備）重巡1（3号砲・2号砲による弾着装備、21対空電探改修MAX＆補強増設に機銃）。対空と夜戦のバランスを丁寧に調節しないと道中安定もしなくなることを気付かせてくれた。 --
- 乙でやってますがもう絶望的なくらい泥沼なので、丙にしようと思いますが、その場合、また彩雲輸送からやり直しでしょうか・・・？ --
- うん。彩雲の代わりに97艦攻でいいし開発資材も半分だけどね。丙なら装甲破砕もいらないんじゃないか。 --
- ありがとうございます。ですがリアルの日程的にイベントに張り付いてる時間がないと判断したのでこのまま行きます・・・・。 --
- 落とす前に一度編成と装備晒してみたら？ あるいは解決策が見つかるかもよ？ --
- その前に何にそんなに詰まってるの？ 丙にして楽になるかはそれ次第だと思うが --
- 一度晒します。機動部隊でやってますが、主に潜水艦マスで大破が出るばかりで頭を抱えています・・・。ボスにいったのはこの段階ではまだ一度だけです。ボスにいったときは、旗艦は小破でおわりました。このゲームやってていまだかつてない泥沼です・・・。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLPgGHoimD-9O364U5 --
- 機動ルートは制空値気にしなくていい反面、潜水マスが目に見える地雷だからなあ。装備も練度も地力はありそうだし機動やめて水上にしたら？ --
- 一度だけって事は削りだよね？なら一度水上に変えてみるのを私も薦めますね。難易度的に速度制限もないので。編成については現段階なら雪風を魚雷×3にするとかですが、水上に変えボスに到達し始めてから第二艦隊連撃にするかカットイン重視にするか選択すればいいかと --
- 潜水艦マスは最低駆逐x2に先制対潜入れないと安定して抜けられない。たどり着けさえすれば、対潜x2いても撃破はできるが、ぶっちゃけ水上の方が簡単よ？ --
- 説明不足でしたがギミック解除済みのラスダンです。水上でずっとやってだめだったので機動に変えてやってみたのです。 --
- ①時雨、五連装、五連装、四連装 ②摩耶、3号、90mm高角(ネジ1本しか使わないんで出来れば改修)、FuMO、機銃(ﾎﾞﾌｫｰｽか集中配備持ってる方) ③川内、3号、OTO、探照灯 ④雪風、四連装、四連装、四連装 ⑤大井、3号、5inch高角、甲標的 ⑥北上、3号、OTO、甲標的 木主が持ってると思われる装備構成で第二組んでみたんで、これで水上チャレンジしてみたら。４５６の並び順は好みでいいよ。（もはや変える場所指摘するより丸投げした方が早かった感 --
- 木主です。丙にかえずに色々試行錯誤して水上に変えた結果、無事にゲージが割れてS勝利できました!本当にありがとうございました!長い事やってますが、今回ほど嬉しいクリアはない・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLPgGHoimD-9O364U5 --
- 水上で微妙に届かん奴か。秋月型に留守番してもらって、雷巡か重巡の連撃装備＋時雨雪風当たりのカットイン艦に魚雷満載で行けば何とかなると思うよ。攻撃力に全振りすりゃ行ける行ける。 --
- おお、勝ったか！ おめでとう！ 大したアドバイスできなくてすまんが、よかったよかった --
- おめでとうー！摩耶そのままでいけたんかｗ 8機ボーナス付かない対空カットインになってたが。何にしても良かった良かった。 -- 5葉?
- 水上で削り切ったならラスダンも勝てそうなものだが。機動より到達率高かったならいけるんじゃないか？ ちなそっちの編成は？ --
- 木主です。コメントが送れてないかもなので、重なるかも知れませんが、乙の水上でゲージを割ることに成功しました。ありがとうございました。 --
- 今更ですが、乙にて装甲破砕後の通常双子姫の装甲188確認しました。ゲージ削り中です。既出でしたらすみません --
- 今更ですが、乙にて装甲破砕後の通常双子姫の装甲188確認しました。ゲージ削り中です。既出でしたらすみません --
- E-3乙ラスダンが終わりません…ご指導をお願いいたします… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLQVmWC3W6fxiYuUce 決戦支援駆駆戦線正母正母平均90 --
- 途中送信してしまいました 基地航空隊は陸攻艦攻艦戦艦戦、艦攻艦攻艦攻艦戦 ブランクがありこ以上の陸攻、また麻耶改二、扶桑型改二がおりません… --
- 軽空2 --
- 艦戦キャリアーなら利根を戦艦にできるんじゃない？ 夜戦までに上３隻まで追い込めるなら雷巡２を上にして空母BBA無力化させるといいよ --
- 高速軽空母とかいないんですかね…？ あと旗艦探照灯はちょっと危険では？ --
- 飛鷹型×2なら艦戦7で優勢取れるかと。あと、利根の瑞雲は全滅してるだろうから変えた方がよいかと。 --
- ありがとうございます！利根を比叡96にしてみます。 --
- 先ほど突破いたしました！ラスダン中にLで照月が落ち、突破時ドロップ伊13の最高の終わり方でした。アドバイスくださった方々ありがとうございました！ --
- やったな！ おめでとう！ てか攻略中ヒトミはうらやましいぞこら！ --
- 照月のみならず伊13落ちるとか羨ましすぎるんですけど(´・ω・｀) --
- E3乙ギミック全解除でラスダン中ですが、道中大破（主にボス前航空戦）でボスにたどり着いてもなかなか仕留めきれず沼ってます。基地航空隊は零戦52*2二二型甲*、零戦 --
- 途中送信すいません。零戦*2一式*2です。アドバイスお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLSFWKAF7f2eqK_Iml --
- 空襲マスだと①改修高角砲を増やす②機動なので艦戦を増やす③基地航空隊を1隊送る。くらいしか対処法がないですね。①は装備があるのか(秋月方が他にもあれば川内や北上に載せる手もある)、②③は肝心のボス戦に影響するというデメリットがあります。 --
- 道中大破は対空に注力してなお運任せだからどうしようもないな…南無。ボス夜戦時に第二がズタズタにされてるようなら水上試すといいよ。うまくいけば双子＋BBA１ｖｓ第二６隻くらいの展開が望める --
- 彩雲を外して艦攻を増やす（ボーキも飛ぶが。）足りない場合は、第二の航巡に水戦乗っけて制空補助。（昼弾着を諦め）また、北上の２号砲は夜戦ボーナス無いはずだが、20.3ｃｍ砲を改修して載せてはどうか --
- 雷巡は20.3cm系でのボーナスは付かないですよ。フィット補正が効くのは15.2㎝連装砲等ですね。 --
- 既出かもしれませんが、装甲破砕ギミックのトリガーには、Ｉ・ＪのＳ勝利だけでなく、ラスダン前に出る任務の達成も含まれていると思われます。よって、乙・丙難易度でも、任務の達成は重要なものと記載をしていただきたいです。 --
- 根拠があいまいで申し訳ないのですが、I/JＳ勝利済み・任務達成(-)で半日ラスダン中の大井の夜戦連撃ダメ<一発平均150ほど>、任務達成後の場合<200以上>となっておりました。 --
- 堀りで決戦支援はどうかと思うけど、80AでもドロップしないとS目的で周回したくなってくるなぁ。 --
- すいません、お聞きしたいのですが水上でボスの第2艦隊をこちらの第2艦隊の砲撃戦までに全滅させたときに、第2艦隊の砲撃戦がスキップされて雷撃戦になるのは仕様なんですか？ --
- 仕様だね。ただ第二艦隊と敵第一艦隊が撃ち合うのは圧倒的に不利なのでむしろ好都合だが --
- 仕様。水上の第二艦隊の砲撃は相手の第二艦隊しか狙わない。殴る相手が居ないならスキップされる。その後に相手全体に対して雷撃戦。 --
- 仕様です。どのみちこちらの第二は向こうの第2しか狙わにので勿体なくもないのです。第二全滅してたら第一を砲撃で攻撃してくれたら今回かなり楽になったのにね --
- 仕様なんですね、畜生Ｓクリア逃したー。皆さん、お答えいただきありがとうございました。 -- 木主?
- Lマスで必ず大破するんですが穴あけて対空増やさないとだめなんですかね、水上で軽空母二隻キャリア、対空は摩耶と初月で他は高速戦艦にハイパーズ、阿武隈、雪風の甲です --
- やられる前にやれ。雷巡ならべて中破か、雑魚散らしてもらい、戦艦の射撃でとっとと黙ってもらうがいいぞ。 --
- 10回中4回が最初の航空戦で大破してます、基地航空隊を飛ばすべきなんでしょうかそれとも運がないだけか --
- ほぼ同じ編成（2017-02-19 (日) 20:59:49の木）だけど、第二艦隊全員補強増設して機銃のせたら目に見えて道中事故減ったよ。 --
- 道中支援せんの? --
- 摩耶様の装備は？ --
- 摩耶様はBofors,夜偵.FuMO.5inch連装砲です道中はガチ支援だしてます --
- 摩耶は穴開けてBofos入れて、三号・イタリア高角・21号電探改・適当な水偵かな、やっぱり。あと対空欲しいときはハイパーズには秋月砲x2が基本。 --
- 秋月型が2隻しかいないので必然的に初月と大井に秋月砲を二つずつ、イタリア高角砲はないんです --
- あとは実は航空優勢とれてないとか、レベルによる回避率の差くらいしかわからない --
- なら、手っ取り早く全員に穴あけで出来る限り強い機銃を装備させるしかないなぁ。あと、対空は改修値が重要なので、秋月砲や電探は極力改修するようにしておく。 --
- 乙のラスダンが全然決まらなくて資材がなくなりそうです・・・アドバイスお願いします！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLVUfHvkVu65y1yJ-Z 装甲破壊ギミックは解除済で基地航空隊は52型六〇一空×陸攻3が2部隊です。よろしくお願いします＞＜ --
- 退避済みの戦力ではボスを押し込めないので司令部はいらない。水上で第一旗艦が摩耶なのは火力的にもったいないのでイタリアと交代し、第二は雷巡2、駆逐２、軽巡、重巡で。陸攻の損害が大きいなら第一は艦戦２でもいいかもしれない。決戦支援は無論全力で --
- 自分なら、第二旗艦が探照灯を持っているので、僚艦が庇ってよろしくないと思う。神通とチェンジ。 --
- 摩耶は第二、代わりにイタリア第一。艦隊司令部は不要。探照灯や照明弾は不要。夜偵は必要。もし制空足りてないなら彩雲いらない。第二の旗艦をCI艦に。フィット考えて砲のっけて、今結構むちゃくちゃよ。 --
- 木主です。助言ありがとうございます！イタリアと摩耶入れ替えてフィット砲見直してみます＞＜ほんとに感謝です！ --
- 乙 ラスダンで沼ってます 装甲破砕はしました 基地航空隊は21熟練*2流星改流星/52九六陸攻流星改流星 支援もガチです 道中つまづいて安定させようとするとボスにダメージ与えられず、かといって防御を捨てるとボスにたどりつけず、と無限ループにはまってます --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLTAOIVGhGT1Vp3MSF 編成はこんな感じです これは攻撃重視のときですね、流石に戦力を落としてクリアできるほど育ってないので 水上打撃を勧めてくれる方、すみませんがうちの鎮守府では軽空母二隻でボス航空優勢はほぼとれません（龍驤と瑞鳳のみ育っているため）育っているといっても龍驤は50lvですのでその他はお察しです 試行回数の問題ならそれでもいいのでアドバイスください --
- 飛龍と加賀の第一スロットの艦戦と第二スロットの流星改を入れ替え。攻撃機への熟練度補正が高いので。そうすると瑞鳳の第一スロットにも攻撃機が載せられます。 --
- いくら育っていると言っても瑞鳳は所詮軽空母。正規空母と入れ換える方がいいでしょう。 飛龍、加賀の１スロ目が艦戦になってますが、１スロ目には艦攻を積みましょう。攻撃力にボーナスがつくはずですので。 第２は問題なし。 あとは試行回数次第かと。大破撤退が続くようなら、面倒でもキラ付けを。 --
- 瑞鳳を正規空母にする、空母の１スロに艦攻載せる、阿武隈の運改修がまだなら連撃にして雪風と交代等考えられますが、正直、乙攻略に対し装備も練度も不足気味というのが率直な感想です。資源に余裕があるなら丙水上で仕切り直してはいかがでしょうか --
- 水上でクリアしたので --
- ミスッたゴメン。続き→第二艦隊についてだけ…阿武隈のカットイン率が低いので素直に連撃でいいんじゃないかと思う。夕立を運の高い駆逐艦に変えて旗艦に置いた方が良さげ。あと攻撃重視という割には雷巡の装備が高角砲なんでもっと火力の出る主砲や副砲に変えるくらい。そっちの方が道中の不安要素は増えるけどボスで火力出る --
- 弾着旗艦ボーナスをもらうため、第１旗艦を戦艦に。第２雷巡は火力のある20.3砲系に変更 --
- 乙クリア。皆さんのおかげです。しかも伊１３泥！！ -- ラムネス?
- 瑞鳳を置物にするのはもったいない。１スロを艦攻にして４スロに烈風を乗せ換える。１スロの艦攻には補正がかかるので飛龍の１スロと３スロ、加賀の１スロと２スロを入れ替え。 --
- 枝生やし間違えました。 -- 木主?
- 枝生やし間違えました。 -- 木主?
- こんだけ全体的に対空が要求されると、三連集中配備を☆MAXにする一点豪華主義では無意味で、いかに数を揃えるかになるなぁ。幸か不幸か機銃改修まだやっていなかったんだけど、今後の回収方針は決まった。 --
- 個人的には艦隊防空重視で高角砲上げたい（が、10cmもイタ砲も出る気配が無い） 機銃はみんな穴開けるならいいけどね。現実的なとこだと25mm三連装★9以上をいくつか作ろうかと思ってる（防空+火力補助） --
- もちろん、優先度は高角砲のほうが上なんだけど、すでに秋月砲やイタリア高角は改修終了していたのですだ --
- wikiみたら三連装MAXにしても海外機銃二つと集中配備には勝てないからそっちの装備を優先して残った穴から必要な数を改修したらいいと思う --
- そうなんだけど、改修すれば近い効果があるのとその改修のしやすさかな。昼の火力と雷撃の補助で、駆逐や雷巡に載せたり（bofもう数本欲しいなぁ） --
- 「まんべんなくは大事」に同意。今日から甲ゲージ削り開始したが、ハイパーズ含め、改修中の秋月砲6本(★8が4本、★6が2本)を第二艦隊に配備してるけど、カットイン決まれば道中のフラヲ改2編成が今の所は毎回1人は沈黙してる。それどころか、Mマスで千代田を退避させて、ボスマス制空優勢未満にも拘らず、空母お姉さま二人とも沈黙(以降も片方が沈黙してることが殆ど)週末には7本目も★6に到達予定。 --
- 司令Lv.115、乙で挑んでます。これから戦力ゲージ削りに挑むのですが、水上打撃のこの編成はどうでしょうか？アドバイスお願いします。 --
- 司令部はなし？ 補強増設持ってるなら摩耶を対空砲連撃＋対空電探＋機銃＋夜偵にして第二に。代わりに第一を戦艦４軽空２にする。ベルの主魚CIは連撃か魚雷CIに割り切る。軽巡・雷巡の連撃装備に対空砲使う --
- E-2攻略中にようやくOh!淀来てくれたけどE-2突破時点で資源が…おかげで司令部施設は持ってない。軽巡・雷巡の連撃装備を対空砲使ったら火力落ちませんか？特にあぶぅ。補強増設持ってるけど本イベントでようやく課金したばかり（母港拡張優先）なうえ、摩耶に穴あけて機銃移して電探持たせたら弾着出来なくなるし… -- -- 木主?
- ラスダンはともかく削りは司令部あった方が絶対いい。まだ持ち時間に余裕があるなら一度攻略を止めて資源を回復させつつ大淀を急速育成するのが吉。不安なら阿武隈は副砲でもいいけど夜戦火力の大きい雷巡は対空砲でも十分強い。基地航空隊と第一がちゃんと仕事すれば第二はボス夜戦まで全く出番がないので摩耶の弾着は気にしなくていい。夜偵はあくまでボス夜戦のため --
- 摩耶は偵察機外して対空電探の方が良いかと。爆戦は準鷹の1スロの方が仕事してくれそう。で、1本とはいえ46cmは重すぎかと…。第2はCIならせめて鳥海を旗艦にして、ベールヌイは…時雨改二とかいません？（CIにして旗艦＆鳥海は連撃）または秋月型 --
- 摩耶は補強増設してないから偵察機外すと弾着使えなくなる。秋月型は初月Lv.98がいるけどE-2で使ってしまった。時雨改二はLv.98。 -- 木主?
- 正直、弾着CIなら大して差は無いから、対空を重視した方が良いと思う。というか、強力な対空CIを使わないのはもったいない（吹雪のが優先かもだけど）ちなみに第2に移動させても、ボスの夜戦で連撃が出せればいいからやはり偵察機は要らない（その代わり他の艦に夜偵を載せたいけど） 個人的には高角砲2本をオススメしたいが… --
- あ、ベールヌイをどうしてもってので無ければ、時雨に魚雷3つ積んで旗艦に置いた方が期待できる --
- 追加で…もし木曽も残ってるなら、雷巡3っていう手もある。あぶぅ使ってるから夜偵積めなくなっちゃうけど…削りで到達率だけ考えるなら大きい。夜偵用に軽巡変えてもいいけど、4人雷撃はより効果ありそう。自分は雷3でずっとやってます（13出なくて雷2にしたらLの撤退が急に増えた…それまでは8～9割到達） --
- E3甲、水上でやっと終了。結局、航空隊がBBAを1隻沈めるまで待つゲームとなりました。うーん、これでいいのか。 --
- 今朝の4時過ぎにE-3甲で助言を求めさせて頂いた者ですが、先ほど無事ゲージ割れました(編制)。 頂いた意見を参考に道中安定性に目をつぶって照月を下げて夕立を投入し、更に綾波を旗艦にして探照灯も追加。 結果としてこれらがずばり的中し、夜戦突入時に小破したボスのみ残り、探照灯と照明弾発動という絶好の状況(今まで1回も無かった)から綾波がカットインで250超を叩き込み、最終的には阿武隈が仕留めてくれました。 着任から2年経ちますが、自分もまだまだですね。今回は本当にありがとうございました。 --
- 敵編成についてですが、丙のボス前の空襲マス（M）で単縦陣を確認しました --
- 甲で装甲破砕ギミック（I+J）と任務ギミックを両方ともやらないままラスダン突入してて、ボス到着しつつ壊を倒し損ねるのを2回繰り返しても壊のままなんだけど、元に戻る条件は倒し損ねる以外になにかあるのか？登場時イラストはオレンジ色に光ってる --
- 甲水上ラスダンになってから40出撃20道中撤退20Aで割れません。編成に当たりなんか致命的な勘違いをしていますでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLi60zhDL8oDGJEZ6c 運改修は阿36綾61プ52以外は未改修です。第3道中支援第4決戦支援です --
- 第２にそれだけ秋月砲を並べていれば摩耶はいらないでしょう。戦艦を入れては？ --
- 夜戦前にボスだけにするくらいの火力が足りない。戦艦４はいる --
- ざらっと見た感じ特に問題らしい問題は無いと思うんだけど個人的にはCI偏重過ぎるかなと思う。実際のところCI無しでも割れるレベルなんで雷巡の秋月砲を1本主砲か副砲に変えて火力を上げて見てはどうかな。自分なら綾波もプリンも連撃にして大北のオーダーを5.6番手に下げるかな --
- 基本考え方はよくわかる。とはいえ現状沼ってるんだから、装備変える手でしょう。ラスダンだし、自分なら道中安定捨ててボス戦優先にする。たとえば雷巡は高角砲でなく３号砲とかSKCとかに。阿武隈は微妙だけど、自分なら連撃にするかな。阿武隈カットイン出てるんなら現状でOK。 --
- 随伴艦を狙う可能性の高い阿武隈の五連装魚雷を綾波と交換したら如何でしょうか。いずれにしてもオイゲンさんのカットインが旗艦に刺されば終わるような気がするけど・・・ --
- 軽空キャリアーは割と致命的、煮詰めるなら基地ボスは制空値117で劣勢とれるから熟練52MAX＋陸攻3で行く、その場合本隊の制空値を433でWLU優勢M均衡にすると軽空母2隻ともの2スロ目に爆戦積んで動かせる。軽空母動かすならボス砲撃戦2巡目の順番を考慮し戦2軽２戦2など工夫を。第二の〆がカットイン艦では不安定、連撃雷巡で装甲抜いて〆る。姫程度なら連撃で装甲抜ける艦多いので安定目指すなら火力艦は連撃でもいい。カットインが多いと不安定になる。 --
- 第一艦隊はただでさえ攻撃の手数が少なくなりがちなので摩耶を突っ込んで打撃力まで落とすのは得策とは言えない。素直に戦艦いれよう。ラスダンは道中の安定度に少し目を瞑って対空カットインは1隻にしてもいい、雷巡にも改修秋月砲載せてるなら艦隊防空は十分かと。秋月を摩耶に変更して主砲+高角砲+対空電探+探照灯+増設機銃が夜戦火力、装備、デコイ的にも折り合いがつくんじゃないかな？ --
- あ、この場合は駆逐足らなくなるので誰かを運が高い駆逐艦と入れ替える必要あるね。勿論そのまま秋月使ってもいいかと。 --
- 木主は見ればわかると思うので、当方甲クリア時の編成を参考までに。第一：金剛型＋ちとちよ 第二：阿武隈摩耶潮大井北上雪風 夜戦CIは北上雪風だが、今振り返ると北上は連撃で良かったかも --
- 雷巡２人を５・６番手にもってくるだけで割れる、と予言ｗ --
- 乙クリア編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLjfZXuZHbobWWgK2V。基地航空・戦×2 陸攻×2 二部隊ボス全力。両支援なし。装甲破砕なし。先日仕事前にとりあえずラスダンまで～と思って削ったら時間余ったからそのまま13堀りしてたら割る気はなかったが３回目くらいでこれS取れんじゃね？ってなって普通に落とせた。当時、割るならビスマルクと摩耶を差し替えてビスマルクの枠に霧島さんでも入れるか等と思案していたが、そもそも乙なんだから大和型投入すればええやんと思った(今更)。まぁ、労せず突破できたからいいんだけどね。さぁ掘るぞー(まだ出ない) --
- 掘り用編成を参考にラスダン挑戦している人もいるようだけど、安定性重視の掘りと一撃入れられればそれでいいラスダンとでは対空の重要性が大きく違うことに注意。掘りだと秋月砲装備できる艦娘には全員に装備させて、軽空母は艦戦キャリア、全員に穴開けて機銃装備なんてことまでする必要あるけど、ラスダンではボス到達率落としてもいいので、もっと火力重視にすべき --
- ボスマスで基地航空隊が随伴すらも落としてくれなくてカスダメばっかなんですが、皆さんは航空隊第一、第二どのような組み合わせですか？当方最近は乙提督なので甲報酬のネームドなどは持っておらず、どうしたものかと悩んでいます。 --
- 第一艦戦2陸攻2、第二艦戦1陸攻3、第一第二ともに制空値が劣勢になるように載せてる。WLU優勢、M均衡狙いで本隊の優勢に必要な制空値（433以上）を下げるためです。 --
- 水上で行ってた時は基本、第一艦戦2陸攻2、第二艦戦1陸攻3でしたね。 削りの時はこれでも空母おばさんボコしてくれましたし。 まぁ、ラスダンになったころからは私もカスダメばかりになってきたので、実質本体が航空優勢とるためのものって割り切って出してました。 --
- 艦戦陸攻を２桁数字で、１３だと禿げすぎて、２２だと時々禿げて、３１だと明らかな火力不足。なので２２でやってました。削りは１隊は烈風４で道中に回してて、ラスダンは２２を２部隊で終わりました。２２と１３でも良かったと思いますが、決戦支援のほうがメインだと思ってました。 --
- 現在、乙で削り中ですが手応えがありません。編成あくまで削り用ですが航空隊はメモ欄に、第4艦隊枠はオプションになりえる艦を集めています。ボスもですが空母棲姫を片づけるのに手こずっています。対空に振りすぎている認識はあるんですが道中とのバランスが中々決まりません。丁度資材が底をつきこれから時間も大して取れないため、編成・装備を吟味したいと思っていますので先輩方ご意見ありましたらお聞かせ願えないでしょうか。 --
- 正直ケッコン艦複数で運改修までしているのに最終海域乙選んでなおかつ資源枯渇するのはイベント準備の優先度を間違えている・・・この面子と装備ならいますぐ甲に変えて甲種勲章を獲るのを薦めるレベルですよ。 --
- とにかくラスダンで撃破はともかく削りならまだ司令部載せて退避してもまだ余裕レベル。残り戦力でいままでクリア報告編成丸々コピーできる。資源の残り具合と艦これに割く時間がわからないからそっちの解決の努力をしたほうがいい --
- 残念ながら堀で資材が大量に消えたのですよ…。それに報酬に魅力がなければ甲攻略しない主義なもので --
- 他者ですが、 --
- 飛鷹型２なら１スロは爆戦載せても大丈夫そう。第二は摩耶が専用対空CI装備でないのがもったいないのと夜偵が一機は欲しいので、摩耶の装備を対空砲２、対空電探、機銃、夜偵にして駆逐を秋月型１＋魚雷CI艦１か魚雷CI艦２。 --
- 全然いけそう…っていうかうちより改修も上だな…長門の51cmとか当たってます？ちょっと命中重視にするとか。摩耶が対空CIじゃない…と思ったら149で運改修済みとは。あとは第2の配置くらいかと…秋月型2人を上に上げるかな。または摩耶を対空CIにして、1人を第4のどちらかと入れ替えるか… --
- 2枝さんが書いてますが、準鷹の1スロに爆戦（うちは岩井）いけます。意外とタ級とかも落としてくれる --
- 手ごたえがないんならもっと火力出せる編成にしたらどうでしょうか。秋月型をカットイン駆逐艦に交代、雷巡の主砲をより高火力なものに変える等…摩耶は木主のこだわりなんでしょうから突っ込みませんが、自分は探照灯旗艦配置派なんで旗艦に置くことをお勧めします --
- 強いて言うなら秋月型二隻に対空任せ切って大井北上さんは全力で殴る装備でいいと思います。ほんとに強いて言うならってレベル・・・基地航空がそこそこの仕事さえしてくれれば多分ギミック無視しても労せず割れると思います。 --
- 資材が底をつきこれから時間も大して取れないのであれば、スッパリと諦めたら良いかと思います。欲しい艦娘は掘りでＧＥＴできたようですし、もういいでしょう --
- 戦力的に大差ないけど、乙で燃料１万ちょっとでクリアしたよ。 艦隊の大きな差分は爆戦と扶桑姉妹くらいかな。 --
- 色々書こうとしましたが、戦力云々でなく時間と資材の問題なのであれば、シンプルに「カロリン彩雲は絶対にほしい！」ならこのまま乙、「伊14は絶対に逃せない！！」であれば即丙に落とす。だと思います。「丙はそもそも眼中に無し！！」ということであればこのコメントは忘れてください。（因みに私の場合・・・丙掘り後、昨日より甲削りに移行しましたが、平日にラスダン手前＆ギミック解除の上、土日でラスダン突破の目途が立たない場合、彩雲は諦めて丙に戻すつもりです） --
- しれえ105。乙削り時編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KcxGkSkCMY5pLwGWt45 陸攻が空母BBA1隻以上沈めてくれればS勝利。そうでなければA確定(ボス中～大破)といったところ。あと瑞雲が墜ちませんように。フラヲ改が死にますように。 --
- 伊勢日向の瑞雲は実際生きてる？ 扶桑山城4スロでもちょくちょく熟練度落ちたのだが。 --
- 伊勢日向の瑞雲はなぜか今まで錬度下がってないが、山城の瑞雲が一度全滅してたことがある。着弾観測も昼連撃もできなくなって本来なら大問題なのだが、もっと問題なのは、それでも陸攻が空母おばさん1隻沈めていればS勝利が取れてしまうということかな？(ゲームバランスって何？)。 -- 木主?
- 運営がバランス考える訳ねーよ。史実とか言うカビ生えた昔話の再現しか興味ないから。 --
- 缶とタービンで高速化した嫁艦の陸奥を旗艦にしてE3甲クリアできて満足満足。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLxYSVr6dZQHpbaTls --
- E3乙、最終で完全に詰まりました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdM7Ml4jCsbz1OiLB4f です。ツッコミどころ満載かもしれませんがお願いします。鳥海を北上改二に変更したほうがよろしいでしょうか？ --
- レベル、改修値、運改修がはっきりしないからなんともいえないけど…CIが4隻いるから運改修してるとして、夜偵を2機積んで発動率上げるとか（最後の変更は大井改二？） --
- 間違いました、大井改二に変更です。現時点で最後仕留めきれません。（運ゲーの部分もあるでしょうが） --
- 夕立は運改修済み？ 北上と阿武隈は運改修済んでるなら魚魚CI、でなければ連撃の方がいいような。摩耶に穴開けて夜偵移せれば鳥海は雷巡でもいいかもね --
- とりあえず、時雨以外のカットインをやめましょう。確率低いです。これでボス制空優勢取れているなら大丈夫ですが、そうでないなら彩雲も艦戦にしましょう。大井がいるなら鳥海と交代でいいと思います。夜偵は摩耶に運んでもらうといいでしょう。探照灯は綾波や霞など夜戦火力と運が高めの駆逐艦に持たせて旗艦に置くといいです。 --
- ビルダーで編成を晒す場合改修や熟練度・運改修等もれなく入力して下さい。かなり無駄が多い感じなので改善点は多々ありますが前記の様な状態では総合的な判断をしかねます。 --
- 第1艦隊は申し分なさすぎる。確かに皆さん言うように、第二は運高い艦以外は素直に連撃装備にした方がいいかも。それと鳥海OUT大井っちINかな --
- たぶん、対空のためなんだろうけど、阿武隈と北上を砲雷カットインにするのは色んな意味で無駄かと……初期値の運では魚雷カットインでも砲雷カットインでも発動率変わらないので、威力の高い魚雷カットインにした方がまだマシです。 ここは素直に連撃装備にしましょう。片方が秋月砲のままでもう片方を3号か2号を載せるべきだと思います。 旗艦にいる夕立も……発動率50％なので悪くはないですが、運を回収してないなら連撃装備の方が安定するかも？ 後は、情報がないのでわかりませんが、基地航空隊は熟練53>>を2機+陸攻2機の組み合わせなどで消失ではなく不利の形に持っていき、本体の方で制空有利をとれるようにしましょう --
- あ、鳥海OUT、大井INすると夜偵積める人いなくなるから、摩耶様に穴空けて積むのが良いと思います。 さらにその場合は探照灯持てる人員もいなくなることになるので、夕立は連撃1 --
- 夕立は連撃1択になります。 摩耶様に穴開けて云々は夜偵を穴に載せろってことじゃなくて、穴に機銃をいれて、空いたスロットに夜偵を積めって意味ね。 --
- なぜ一番イイ戦闘機が一番搭載数の多いスロットに入ってないんだ...。置物なのに...。基本じゃねぇかよ...。 --
- 陸攻頼りのボスマスねえ。凄い助かるし感謝してる。恐らく７０年前は航空機の方がよっぽど戦果挙げたのも分かる。運営はそういうのを知って欲しいんだろうけど、艦娘から仕事取ってるみたいで何て言うか複雑。皆さんは航空隊をどう思われますか？史実に詳しい方なら好きかもしれませんが。 --
- 正直、今回陸攻あんまり活躍しなくて(削りの時は空母おばさんのしてくれてたけど)、艦娘の弾着やらでぶっとばしてたので何とも…… 仮に陸攻が仕事しても、最後の最後は艦娘の仕事なので、あまり仕事とってるとも思えないですし。 --
- そうですねえ。止めは艦艇が差すからまあ完全には奪えてないですね。まあこれは個人次第ですね --
- 妖精さんも大事な仲間 --
- ただの飛行機乗りのオッサン（の化身）じゃねえか...まあ人それぞれ意見あるわな。すまぬ。 --
- 今回のボスマスは空母おばさんが2隻いるせいで「S勝利になるのは特効持ちの陸攻が活躍したとき」になりがちなだけで、そもそも「クリアや伊13掘りにS勝利は必須というわけではない」ので、その辺は誤解なきように。 --
- 今回は空襲無い分マシだけど、テンポが悪すぎるからなー。戦闘開始前のマップで一瞬で処理してたら許せたわ --
- ひぇーー。丙ラスダン、決戦支援出すの忘れて出撃したんだけど航空隊が空母姫1隻を撃沈してくれて、最後は夜戦でオーラスの木曽改ニさんが連撃でボスを沈めてしまった。まさかの初S勝利で決着です。道中ど安定の水上でA勝利でちまちま削ってきました。(7回出撃6回ボス戦、初回の1回だけ装備悪くてMでRJ大破撤退)今週中に撃破できればいいやと思ってたので、超びっくりです。 --
- ギミックは未解除です。ドロップは嵐でした。 --
- ちなみに、イベント完走も初のへっぽこ提督です。ボーキ残り 6K で、ボーキ貯めながら頑張るつもりでした。E1で26掘りすることにします。 --
- お疲れ。やっぱ航空隊が仕事してくれるか否かがデカいよね…(´・ω・｀)ｎ --
- ろ号の任務でＥ3のＪマス10回ほど行った。補給艦が多い時に6隻でるから燃費は悪いが時間の効率がいいのは確実、掘りついでに任務消化するのにいいかもね・・・まあＥ3クリアできてないんで転進してカタパルトでも取り逝こ（白目） --
- 甲終了！！編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdME2e0dNXwUMqjYDCj 削り時はプリン→木曾で手数増やす戦法でした。基地航空隊でBBA一つ沈め、航空戦で制空確保+対空CIで残ったBBA棒立ち、T時有利で大和型支援と先制雷撃で雑魚を薙ぎ払い、昼戦開始時点で敵の残りが第一艦隊は双子とBBA小破・タ級大破、第二艦隊はツカスのみ。弾着が綺麗に決まったのもあって夜戦突入時に中破双子のみという物凄く理想的な展開だった。 --
- 航空隊は第一が52型(601)×2+二二型×2、第二が52型(熟練)+三四型・野中・銀河。第一を陸攻３にしたら未帰還機多数で全然仕事しなかった。 --
- 甲ギミック2つ解除後突然道中大破5連続で燃料も尽きたので教えを乞いにきました。ずっと水上編成です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdMCAZc9WATxRV7L_cP 1・2戦目ヲ級改の攻撃で大破かボス前空襲戦で戦艦の一発大破が続いてます。（増設スロに女神積んでも積めない他の艦が大破）初めての甲種勲章獲りたいです、アドバイスよろしくお願いします！ --
- あ、第三の時雨はLv77、第四の瑞鶴はLv94です --
- 防空担当を秋月型か摩耶改二に出来ない？あと雷巡はパスタ副砲か秋月砲の方がいいと思う。連合は命中にマイナス補正かかるから戦艦にはフィット砲。拘りなければ金剛型1隻をIowaにするだけでも安定度が違うよ。後は疲労はきちんと抜こう。 --
- 第一の旗艦は弾着発生率にボーナスが入る戦艦にする、第二の旗艦はカットイン発生率にボーナスが入るカットイン装備の艦にする（最低でも運30、可能なら40以上の艦。今の面子だと叢雲を幸運駆逐艦と変えるのがベター）、那智はより夜戦火力の高い艦か対空カットイン装備の摩耶に変える。ヲ級が荒ぶってると感じたら今日は休め --
- 叢雲は嫁艦かな？ そうでないなら、秋月型に変えた方がいいですね。 航空戦マスはともかくとして、他のマスでは航空優勢は取れてるでしょうか？取れていないのなら、瑞鳳は別の千代田とかと交換して法がいいです。 それ以外は特にない……というか正直、自分も摩耶と初月の両態勢で挑んでもMとWで苦戦しまくった身なので、そこでの大破は祈れとしか言いようがないですね……もしくは機動部隊で行ってみるか。 あと、今回のお悩みとは関係ないけど、旗艦に置いておくとカットイン率が上がるから、空母よりも戦艦の方がいいですよ(多分大破対策なんだろうけど) --
- 皆さんありがとうございます…28日までまだ時間があるので、初月と千代田をレベリングしてきます。摩耶改二をE2で使ってしまったのが痛いです…妙高か鳥海、それでもだめならプリンツのカットイン試してみます。あと旗艦変更も！パスタ副砲もIowaもビス子もいないので雷巡に秋月砲乗せてきます。W・Lマスでは航空優勢取れていましたが、やはりスロットも積載数も多い千代田にしてみます。 --
- 駄目だこれ・・・完全に沼った。機動は道中が安定しないし、やはり水上がよさげか？とりあえず、今日はもう寝る --
- 水上良いよ。ペナもないし、潜水艦マスとか言うルーレットもないし。制空取りにくいけど何とかなる。 --
- 難易度がどの程度か知らないが、乙以下なら水上の方が楽な気がするわ。速度関係ないから高火力戦艦全力投入できるのがデカい。機動は第二を危険に晒すし、運悪く空母が中破したら水上の軽空キャリアと何ら変わらないし… --
- 機動で甲クリアしたけど道中支援出せばそこまで不安定という感じもなかった。ただし潜水艦マスが怖いのは確か。 --
- 今回初イベだが、空襲前提かあ～。艦これって艦娘が戦って敵潰すんじゃないの。何で飛行機がいるの。今は空襲これくしょんやってる気分だな。 --
- なんで飛行機がいるのって……空母による開幕空襲も戦艦達の偵察機も飛ばさないでやってた方でしょうか……？ --
- それ艦娘がやるやつじゃん。基地から出る飛行機って艦娘でも何でもないモノに愛着湧くかって話よ。自分が手塩かけて育てたキャラより名無しのモブが敵にダメージ与えるのに違和感を感じる。 --
- 空襲マスのこと言ってるのなら一応指摘しておくが、空襲マス実装までは航空戦マスというのがあったんですよ（通常海域では1-6行けば体験できますが）。空襲が航空戦（？）1回に対して、開幕航空戦と砲撃フェイズに航空戦のみやるので、私はむしろ空襲マスの方が気分的には楽ですけどね。 --
- たぶん基地航空隊の陸攻で～ってことだと思う。今回はボス仕留めるのは艦娘だし…と思うんだが、上でも疑問の声があるね（ただ初イベでその感想っていうのもよく分からないような） --
- 今回のイベントは木主の言う飛行機が占めるウェイトさほど多くないじゃん。知らないんだろうけど、実装当初のイベントなんて航空隊がボス沈めて艦娘見てるだけだったんだぜ。 --
- 思い出す～。2016春イベントのE7は基地航空の開幕空襲だけでボスを撃沈して終わったわ。艦娘は基地航空をボスまで連れて行くのが役目だったなあ。 --
- 旧イベにあった基地支援が異常な超特攻持ってた時は流石にどうかと思ったけど、あれ以降や今回も艦娘が主役に変わりないから別になんとも思わんかな。パワーバランス次第ですわ。 --
- 君は World of Warships を始めるとよいだろう。艦これはやめよう。 --
- 発想がもうアレ。こういう人はＳＬＧ向かないな。 --
- 只今乙掘り中。何となくなんだけど、射程が超長艦に命中ペナ付いてないですか？超長艦はフィット砲積んでるんだけど、41砲積んだ金剛型より当てれてないんだけど…。甲より編成制限が緩い分そちらに制限掛かってるのかな？自分の気のせいかもしれないけど。勘違いだったらすみません。 --
- 単に主砲が重い46cm系か、命中マイナスが付いてるイタ砲だからっていうことでなくて？ というか、大和型は「フィット」砲はないらしいし、イタ艦もイタ砲自体はフィットでない（フィットとマイナスで相殺？）とか。まあうちは2人とも試製41＆試製35.6で出してるけど特に… --
- 超長艦ってイタリア艦はフィット砲自体にマイナス補正あるからね。大和型にフィット砲はない。命中はレベルの影響も大きいからそのあたりだろうか。 --
- うーむ…。これまでのイベでここまで超長艦がスカる事ってあまり無かったもので、何か違和感あるんですよね。で、あまり参考にはならないと思いますが100周までの命中率がイタ艦と大和型で12％(パスタ砲改)、金剛型で36％(41砲)なんですわ。ちょいと掘り用の資材が少なくなってきましたのでこれ以上は試行出来ませんが、金剛型４人でそこそこ順調にS・A勝利取れるようになりましたのでこれで掘り作業に専念します。早めに14ちゃん来てくれて資材に余裕ありましたら試行を続行してみたいと思います。 -- 木主?
- ↑あ、大和型は46砲です。 --
- 記載漏れ失礼。艦娘Lvはイタ艦・大和型・金剛型全て99です。 --
- この12%とか36%っていうのはmiss以外のダメージが発生した割合ですか？ボス戦の第一艦隊砲撃戦でそこまで純粋なmissはうちでは発生してないですよ。ボス5戦で1回有るか無いか位なんですが。 --
- そんなに外れるものなんですね。うちの場合、試製41/試製35.6/徹甲弾いずれも★9で、外れる方が珍しいくらいでしたが…。やはり改修効果大きいんだなぁ。 --
- ↑↑カスダメも含む命中率です。そちら様はそこまで当たらないという事は無いのですね。裏山鹿！！何だかスパロボで99％をやたらとスカり、１％をボコボコ食らう記憶が…。うっ…頭が…。 --
- イタ艦の命中率低いなってのは少し感じた。いつもは使ってないので普段と比べてではないですけど。イタ砲のマイナスと４１系のアンフィットで、結局16incと試36.5にして命中上げたけど、これなら金剛型でいいやって同じ結論ｗ --
- うちは燃料ケチって今のところ(削り中)出してないのですが、大和イタ戦艦出すならアイオワ砲かビスマルク砲改積んでみたら？ まさかフィットはしないはずだが命中修正でブっちぎれる・・・問題は支援艦隊の装備が乏しくなることだが。 --
- 甲クリア。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdMQB9bBcIRyyGcwZUr 削りも止めも水上打撃部隊。ギミック全解除。最初は空母機動部隊で挑戦しましたが、途中の潜水艦に何度も阻まれ発狂。削りと止めで違うのは、基地航空隊のみ。削り時は全機戦闘機にして、空母BBA無力化狙い。増設に機銃積むと、道中めっさ安定した。対空兵装って大事ですね……。対空砲、機銃は今後も地道に改修せねば、と思いました。 --
- やっと乙・水上でのクリア！三日かかったｗ 最後は結局雷巡２・軽巡１・駆逐２に魚雷系統の装備でＣＩで勝負した。最後の枠に重巡（妙高型・増設済）に対空丸投げ。第一艦隊の戦艦も良い仕事してくれた。 やっぱりキラ付け大事、本当に大事！！とあえて言い残しておきます --
- 司令部 LV98 丙（※装甲ギミック未解除）のラスダンでつまづいています。編成（第３はボス支援、第４は使えそうな子）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdM37LKlmMF4MLwfWu4 当初、支援の衣笠は47大和（46cm連装砲*3+電探）でしたが道中撤退と支援が上手く命中せず（全ミスも有）燃料負担がかなり大きかった為外しました。 基地航空隊は全てボスで第一【九六陸攻・艦戦52型2・流星改】第二【九六陸攻・艦戦52型・流星2】 今、困っているのが夜戦までに相手空母が削れず攻撃が吸われること、基地航空と支援の火力が弱く感じる・航空は未帰還が発生することです。（熟練剥げてきています）燃料残り17000で厳しい状況、また今後の参考にも改善点を教えていただければと思います。 --
- 榛名は間違えて夜偵乗せていたので偵察機に変更予定、北上・大井の主砲は15.5cm三連装副砲の方が良いでしょうか？ -- 木主?
- だね。15.5cmの主砲にはフィット補正とか特にないんで、副砲の方がまだ命中値高いから使える。それより気になるのは戦艦の徹甲弾だねやっぱり。昼で対空母棲姫が削れず困ってる点とも合致してる。九一式徹甲弾を揃える開発資材と資源に余裕はないかい？ --
- あと、徹甲弾を2つ何とか用意出来るなら、支援の霧島さんを那智さんの代わりに入れてあげて。夜偵は第二が装備しないと飛ばないので、使うのであれば摩耶の高射装置の枠かな。個人的には高射装置入れ替え候補→「探照灯＞夜偵」だと思うけど。 --
- 第一に重巡入れてたら火力不足にもなるさ。だから那智は徹甲弾装備の戦艦にチェンジ。あと榛名の装備も。それから摩耶の高射装置はいらないから20.3cm砲にしよう --
- 丙 機動ラスダンで深い沼に・・・ 編成 基地支援、決戦支援とも出してますがA止まり いろいろとおかしな所があると思いますのでアドバイスお願いします。 ギミック解除済みのはずですがダメージが全く通らないのでもう一回Iマス行くつもりです --
- 恐らく一番重要な、ダメージが全く通らないという点に関して。単刀直入に言うと第二艦隊の火力不足だと思う。雷巡や夜戦火力の高い重巡はいない？もしくは運が高い駆逐艦。今のままだと多分全員クリティカル連発でもしないと無理っぽい --
- 丙ということで装備はこれが最強クラスだという前提で・・・ 利根と鈴谷の副砲を主砲にし、利根とアイオワをチェンジ（個人的には第４スロットの瑞雲・瑞雲６３４も偵察機にしておきたい：艦載機全滅で弾着連撃不可になるのを避ける）。蒼龍の紫電改二と赤城の第４スロット烈風、赤城と加賀の第２と第３スロットを入れ替える。 --
- 第２：衣笠を北上改二か大井改二に変えたい。カットイン駆逐艦がいればヴェールヌイと入れ替え。いない、またはどうしても嫁艦で外せないなら旗艦にしてカットイン装備も一考。持っていれば摩耶に夜偵を積む。前述の通りアイオワは利根とチェンジ。第１艦隊の話になるけど、本当は鈴谷も高速戦艦と入れ替えたい。 --
- 基地隊：本隊だけでも制空優勢は取れると思われるので基地隊には攻撃に回ってもらいたい。陸攻の所持具合が分からないが、もし８機あるならいっそ陸攻４を２部隊突っ込ませて数を削りにかかる手も。所持６機以下なら艦戦（無印零戦５２の＞＞機または零戦２１・５２熟練の＞＞）２と陸攻２、艦戦１（零戦２１・５２熟練＞＞）陸攻３をボスに飛ばす。 --
- 可能であれば水上部隊で行くのも有り。最短で行ける上に燃弾ペナを抑制出来るから火力を出しやすい。あと、上の方も言ってますがさらに補足で夜戦装備の探照灯・照明弾・夜偵は出来るだけ積む。装備はカットイン重視で組む。あとアイオワは夜戦では重巡・雷巡に敵わないのでそちらに変更で、居なければ幸運艦の軽巡や駆逐に変えて魚雷カットイン狙ってももいい。 --
- 俺も決定力不足が一番の原因だと思う。夜戦で仕留めるしかないのに夜戦装備が無いのもいけない。まさか何も夜戦装備持って無いって事は無いよね？ --
- 乙で苦労してるけど、キラキラした方が良いかなあ？編成見て貰って装備もOKらしいがどうもきつい --
- 司令105、水上打撃部隊、イタリア戦艦なしで甲突破。後は編成のメモを参照。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdMf5nvV5iEZNZpLjRf 鬱になりそうなくらい疲れた。やけくそで間宮さん使ったのが良かったのかな？？明日からヒトミちゃん掘ります// --
- おつ～ 肝心な時に夜偵を忘れる ← あるある --
- 丙ラスト水上で勝てる気がしないけど単純に装備と練度が足りないのですかねーボスで制空とれないし空襲で対空カットインしても誰かしら中破するのできついです。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdMm3WVwOzciOc-rHsM 途中まで第二は足柄摩耶の重巡二だったけどボス狙い撃ちしないと駄目そうなので大井を入れました --
- 申し訳ないが、練度も装備もきつい。色々言うべきところはあるが、今出来ることはRNGにお祈りしろとしか言えんなあ。キラキラつけて少しでも突破率上げるとかもありかもしれん。 --
- yおね --
- ミスしましたすみません！ ですよね…ありがとうございます、もう少し時間はあるので祈ったりキラつけたり少しでもレベル上げたりして挑戦してみます --
- 改二じゃない阿武隈は外してもっと強い軽巡に。夜戦装備があるなら載せよう。でもそれぐらいじゃ無理かなぁ・・・ってぐらい錬度不足装備不足だ。申し訳無いが・・・あまり無理して資源を消費せず諦めるのも英断だと俺は思うよ --
- もし伊14がいらないならクリアのメリットがほぼ無くなるから、諦めて次に備えるっていうのも手。少なくともここでの経験は次回以降に活きてくるさ。まだ頑張りたいなら、資材と相談して試行回数を増やすしかない。 --
- 水上打撃は航空優勢をとってこそ戦艦の火力が活きるので何としてもボス戦で優勢とりたいところ。ちとちよは既に艦戦キャリアだし、制空に関して後できることは基地航空隊の艦戦を増やすことぐらいかなあ。 --
- 艦載機の開発とか普段やる事がまだまだたくさんある段階だね。でも装備運用の基本とか、編成の仕方は初心者さんにしては上手な方だと思う。次回に焦点を合わせて、大淀とか明石を掘りにいくっていう手も選択肢に入れていいと思うよ。揃う物さえ揃えば完走どころか丙卒業も早そうな提督さんだ。 --
- 取り合えず後3機でいいので紫電改二を開発して熟練度MAXで積みましょう。基地航空隊の状況がわからないけど優勢に届くギリ辺り行けるはず。出来れば4~5機紫電改二以上に出来れば良いかなと思う。 --
- 飛鷹隼鷹の方が制空稼げるけど育ってないよね。せめて千代田もあと二つあげて改二にしよう。全体的な火力不足はあるから雪風外したくないけどそのレベルだとなぁ。夕立か綾波が改二になってれば連撃装備で交代してもいいかもしれないが悩ましい --
- いくらかは削れてるのかな。何基か艦載機揃えて、キラ（出来れば三重）付けていこう。頑張れ --
- 雪風を旗艦においてカットイン率+して、雪足あぶ秋大北の順にしたらどうか？ 夜戦時の敵の残り具合によるけども、随伴にとどめさせる火力→削るだけになる艦→ボスにとどめ刺す艦の順がいいよ --
- 乙攻略中なのですが、L,Mマスで大破撤退しまくりで資材がつきそうです。この編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdMvN2V_udCpuYquPnMだと厳しいでしょうか？ --
- 第二は夕立に主２探照灯を乗せて、旗艦。雷巡は４・５・６番目に置いた方がいいかも。初月は2番目がいいと思います。夕初神木大北の順ではどうでしょう。 --
- ちとちよor隼鷹型使った方が制空取れるゾ。あと艦戦隊をMマスに送るのもあり。残りはあんま問題ない。連撃でもいけるがカットイン狙うのも乙ってくらいか。 --
- 個人的には第一艦隊に摩耶入れんのはよくないかな、摩耶のカットインで空母を黙らせたいのはわかるけど昼火力が低すぎる。カットイン決めても沈黙させられなかった場合、砲撃戦でけっこう痛い目にあわされてるはず。とくに第二艦隊が狙われると脆いし、夜戦火力減につながる。だったら戦艦四隻にしてやられる前にやる。摩耶は第二に移す。第二なら摩耶はボス戦なら随伴の駆逐相手には火力足りるし、夜戦火力も削り役としてならまあまあ。そうすると雷巡抜くことになるのがやや惜しいけど、早いうちに空母を潰すことを考えたら第一に戦艦増やすべきだと思うよ。でも雷巡抜きたくないってなら摩耶は第一4番手におく。二巡目の砲撃戦は上から順だから摩耶より先に戦艦に攻撃させることだね。 --
- よく見たら対空砲ほとんど載せてないね 対空副砲を持っていたら軽巡雷巡に乗せるのと、改修可能な対空砲をできるだけ改修して対空力を上げるのがいいだろう --
- ありがとうございます。ちとちよ、隼鷹型は育ってないので戦艦増やしたり対空副砲関連を検討したりして頑張ってみます --
- どう転んでもIマスのS勝利が取れない･･････潜水艦と水上、どっちが突破率高いんだ？ --
- 水上の方が安定感はあると思うけど、道中が狂ったとこだからなあ。潜水艦チャレンジいいかも。まあボスのきつい乱数に勝つのが一苦労だけど。 --
- 潜水艦隊だとどうしてもあと一歩足りなかったんで、水上で行った。出撃5回中4回道中撤退だったが、たどり着きさえすれば、S勝利自体は楽にとれたぞ。 --
- 潜水艦隊で行く場合、潜水艦の装備も必要だけど、それ以上に陸攻が揃ってるかが大きいと思う。基地航空隊+支援で随伴艦全部落とせれば、昼の雷撃2回で12回割合ダメージで削れてそれだけで5-6割削れる。 --
- 潜母6隻（魚雷2x4、零観、夜偵2、二式）で決戦支援入れて航空隊x2を陸爆4で埋めて集中したら昼に決着ついたよ。航空隊による4回の空爆は素晴らしいね --
- 甲だけど、潜水艦隊で尽くCI不発で沼ったので水上に切り替えたら一発クリアだったよ。編成はIowa・装母五航戦・摩耶改二・ハイパーズ。全員増設して機銃持たせつつ、摩耶は対空CI装備。全キラ戦2駆2の軽めの道中支援を念の為投入。戦力と装備揃ってるなら水上で押し通る方が早いかも --
- 自分も水上で突破。で、ここって道中のが勝負だから本気支援を基本に据えた方が良いと思う。手間と戦力を出し惜しんで、結果、出撃回数が増えるのは悪手かと。 --
- 甲クリアです。改修なし提督です。水上でボス小破止まりでしたがラスト機動で一発クリアでした。ギミック解除済み。艦隊レベル８２～１０６です。 --
- 甲突破 編成はこちら 削りからラスダンまで同じメンバー。基地は52熟2陸攻2、52熟1陸攻3でボス優勢。ラスダンでは司令部を徹甲弾にして先頭アイオワ。ボスまで行ければA勝利が100%確定。陸攻が空母棲姫に刺さればS勝利も行けたので、ギミックは壊固定のみ。装甲破砕は必要に感じなかったし、実際いらなかった。問題はむしろ道中で、司令部あっても空母が大破したら帰還確定なのが辛い。摩耶は第一だと戦力外だったので第二にして、夜戦メンバーにした方が安定して強かった。さて引き続き伊13を掘りますか… --
- 雷巡3でやってる人いる？摩耶抜けるかなあ --
- 過去ログに報告はあったと思う。雷巡3じゃないが甲ラストで火力欲しかったから秋月・摩耶抜いて夕立に対空CIさせて抜けたよ。一回で終わったから運が良かった可能性はある。 --
- 選択としてはアリなのですね。頭に入れておきます、ありがとう。 -- 木?
- 火力はあるに越したことはないが空襲でスクラップになるのは御免だから、摩耶入れた方が良いよ --
- 空襲と航空戦のお祈り力に自身があるならアリじゃない？ --
- 開幕雷撃が増えるのは大きいが、軽巡枠が阿武隈だと夜偵が無くなるのがね。なんだかんだで摩耶の夜戦火力高いし、対空CI要因が他にいないなら入れておきたい。 --
- まさにそれなんです。皆さんのレス見て、せっかくなので摩耶に穴開けて行ってきました！Sは取れなかったけどまあまあの内容？しかし新たな悩みが…第二に重巡入れてないのですが意外と開幕雷撃刺さらず、耐久性考えたらプリンツとか入れるほうがアリ？ -- 木?
- 堀は雑魚共砲や秋月砲連撃の雷巡3で道中決戦支援なし甲周回してたから（撤退2割未満）削りはアリだと思います。ラストは夜戦装備と魚雷カットインがオススメですけどねｗ --
- 秋月型を入れれば摩耶がいなくても空襲は問題ない。ソースは俺。（なお甲・水上の場合。機動ならしらん）木曽は対空高いし、考えられる選択肢だと思うよ --
- E-3乙ラスダンで完全に沼りました。編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdNq0no5N_zG9Uh9E38 まるゆが全く落ちないので運の改修は全然できていません。ローマ札付き、アイオワ大和型未所持、ビスマルク改止まりです。いろいろ編成装備等試してみたのですがもう何が効果的なのか全くわかりません。ご助言いただけると嬉しいです。どうか宜しくお願いします。 --
- まあ航空隊もあるんだろうけど装備だろうな。戦艦に徹甲弾は必須よ。夕立にWGいらん。夜戦装備積もう。川内はそのままじゃ連撃もカットインも無理。どっちかにしよう。瑞鳳より制空値高い軽空母がいいね。千歳、千代田または飛鷹とか。 --
- 旗艦→イタリア、瑞雲→水偵、水戦→徹甲、 --
- レベルが高ければ長門陸奥、残り資源に余裕があれば大和武蔵を使う、Italiaは徹甲弾、摩耶に夜偵を積んである程度のレベルがあって運の高い軽巡を魚雷カットインにしてお祈り回数を増やす --
- 夜戦の期待値が低いかな。なかちゃんの熱烈ファンじゃないなら阿武隈魚雷カットインと入れ替え。旗艦ならそこそこ出すし終幕雷撃もアップ。阿武隈使えないなら連撃神通かな。麻耶のところは連撃大井でここも終幕雷撃期待。麻耶入れるなら第一の戦艦と交換。道中が少し厳しくなるけどそこはお祈りかキラ付けで乗り越える。自分は戦艦の主砲はフィト１と大火力１にしてる。ここはお好みで。あとダズル教でもないなら別の方がいいんじゃない。 --
- 制空優勢取れてる？爆戦はクセがあるから、まだ使いこなせる感じじゃないと思うんだけど。まず間違いなくローマはボス戦弾着出来てないよね。瑞雲は大人しく水偵に変えて、爆戦もそのままで優勢取れるならいいけど、拮抗になるくらいなら艦戦にした方がマシだよ？ 第二は、カットイン艦を発動率ボーナスが無い僚艦のポジションで2艦も使う訳だから探照灯や照明弾最低どちらかのサポートは必要。那珂ちゃんの夜偵は摩耶の水観の枠で持てばいいし、那珂ちゃんが探照灯持つべき。旗艦の探照灯が怖ければ、照明弾を。 --
- 金剛型戦艦主砲は35.6系１、41系１がいいと思う。第二は阿武隈いない？もしくは火力高い神通。夜偵は摩耶。プリケツじゃなくて雷巡をもう一人入れたいところ。 --
- 低レベルながら伊14欲しさに丙で挑戦してみましたがラスダンまで行って資源が尽きましたorz http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdNtknsXdeCWmEq7M_K --
- ギミック解除もボスが中破大破で残ってしまいできず。九六式陸攻しか持ってないので基地航空隊が一番のネックかもしれません…… --
- まあ航空隊もあるんだろうけど装備だろうな。戦艦に徹甲弾は必須よ。夕立にWGいらん。夜戦装備積もう。川内はそのままじゃ連撃もカットインも無理。どっちかにしよう。瑞鳳より制空値高い軽空母がいいね。千歳、千代田または飛鷹とか。 --
- 枝の重複していたので余分なものを伐採しました。 --
- 資材が尽きる前に言ってくれたら…。ポカーンってなるくらいなんで壮絶なツッコミをもらう事になるとは思うけど、練度と手持ち装備見る限り無理ではなさそうなのが残念…。 --
- まだ一週間あるので自然回復と遠征で再備蓄すればまだ挑戦できますよ。
編成だと雪風を旗艦にする。夕立のWGを衣笠の探照灯と換え、衣笠に水偵を装備する(川内の夜偵と入れ替えて川内に零偵にした方が気持ち触接率UP)。川内の電探を主砲にする。第一艦隊は全艦主主徹偵にする。徹甲弾が足りない場合は副砲ではなく電探にする(一つは川内の32号がベスト)。航戦も瑞雲を積まず普通の戦艦として運用しましょう(扶桑型改二でなければ全滅し弾着不可となる可能性がある) --
- 戦艦の砲撃、当たりにくいことない？もしかしたらフィット砲に変えたほうが良いかも。せめて一本。現状当たってるなら問題はないけど…上に出てるの以外だとそれかなあ。あとイベント終わったら昼夜ともに連撃・カットインの条件をさらっと読むのをオススメする。 --
- とりあえず戦艦の副砲を徹甲弾に、伊勢の瑞雲生き残れないから水偵へ、扶桑の電索も水偵。川内の電索を主砲。夕立のロケランを照明弾。北上の副砲を主砲or勝負するなら魚雷２でカットイン装備に。衣笠さんは昼でも頑張ってねっていうなら電索を水偵に。ちなみにボス戦想定ねギミックはわからん。とりあえず自分ならそうする。 --
- ありがとうございます、千代田航改二作ったので装備参考にもう一度トライしてみます……！ --
- 旗艦は大火力戦艦にしないともったいないかな。爆戦は４スロで充分仕事する。霧島の41cmはヘビーかも。イタリア水戦→徹甲弾かな。瑞雲→水偵 --
- E-3乙ラスダンの人宛どす。 --
- 第２那珂プリンは主主連撃。雪風５番に。摩耶も対空初月にまかせて主１本増やすか主主連撃へ。 --
- E3乙・Uマス敵制空値がわかる方いらっしゃったら教えて下さい。 --
- 厳密にはわかりませんが構成的に甲と同じはずなので甲の編成表参考にされると良いかと --
- ありがとうございます。厳しいですね。頑張ります。 --
- E3甲突破。今イベントなんというかIowa無双でした。 --
- E3甲クリア！装甲ギミック解除を運試しの潜水艦編成でしたら丸一日かかったけど、その後すぐにボス挑んだらあっさりクリア。なにこれ柔い。沼った２日間はなんだったんだという感じでした…。ギミック解除大事。 --
- 乙なんだけど本隊の制空値500弱で足りるかな…一回目行ったら制空ぼっこぼこだったので怖い… --
- 甲しか経験無いけど、甲と乙恐らくボスの制空は変わらなそうなので言うと。艦戦のみの本隊(艦戦のみの522)基地(52型601空×2)で、削りは優勢取れてたけどラスダンは拮抗だった。基地にもう少し艦戦入れたら優勢に出来たんだろうけどその拮抗で割ってしまったんで自分は何とも(掘りはボスに基地出してない)…。 甲の場合道中がほぼ優勢なんでその分の割合減で制空低下はあるかもしれないけど参考までに。 --
- あざっす…！ああ、欲かいて爆戦積むのやめよう…よし -- 木?
- 基地航空で52熟練2陸攻2、熟練1陸攻3にしたら甲でも制空475くらいで優勢取れたよ。千歳の最小スロに司令部載せるくらいの余裕はあった。 --
- E3乙終了。削り中はボスA止まりでしたが、ラスダンは削り中が嘘のように脆いボスでした。 --
- 甲ラスダン中なんだが、完全に沼ってる。削りは安定してボスに行けていたんだが、現在道中大破連発でどうにもならない。突破者の艦隊参考にして削りから変更していないがなんか見落としているかもしれないので、改善できるようならアドバイスが欲しい。ちなみに道中・決戦ともにガチ支援で道中全キラ、決戦旗艦のみで基地航空隊は第一は艦戦2、陸攻2で第二が艦戦1、陸攻3で熟練度は剥げたまま使ってる。 --
- 肝心の編成だしてなかった、申し訳ない。こんな感じ。 --
- ハイパーズは使わない縛りなのかな？ 開幕雷撃あるのとないのとでは段違いだと思うんだけど。 あと彩雲いらない。彩雲積むくらいなら制空値調整して軽空母１艦だけでも砲撃参加できるようにした方がいい。 --
- いや、ハイパーズはうっかりE1に編成してしもたのよ。 --
- E1と札共有だからE3でも使えるよ。E2で使ってたんなら御愁傷さま･･･。 それと今回のイベントに直接関係は無いけどハイパーズは２～３セット用意しておくと使い回し便利だよ。 --
- うあ、そうなの知らんかった＞E1共有 --
- ↑はぁ？E-1に出した艦娘はE-3でも出せるでしょ？何言ってんだ？ --
- 見直したらE2だった。E1潜水艦でいったんだったわ、すまん --
- いやまぁ謝る必要はないけどｗ 正直ハイパーズ無しだとボス到達してもフィニッシャーキツそうね･･･ --
- 正直キツい。ボス2桁までは減らせるがそこから先にいけん。 --
- 最新状態がわからんし、道中撤退のループに戻ってしまうかもだけど、初月が入ったままなら初月の対空装備を夕立か綾波に積み替えて夜戦火力アップしてはどうだろう。ボスだけ見据えた次善策で道中撤退のループに戻ってしまう問題をはらむアドバイスで申し訳ないが -- 2枝?
- 道中なんでしょ？基地航空隊を1隊送るって手もあるけどボスへの攻撃回数減るリスクがある。他には初月の秋月砲改修するとか、余ってる補強増設あれば使って機銃増やすとか。増設は余っていたらね。本人の選択ではあるけど課金してまでやることでは無い。その他だと雪風の熟練は外して魚雷にする。雪風なら旗艦にして先にカットイン出すか、フィニッシャーで下に置くかはお好み。大淀を庇われないように二番艦かラストにする位かなぁ --
- あとは上の人も言ってるけどハイパーズと阿武隈改二がいれば投入して先制雷撃した方が良い。その時は探照灯を鳥海かな。他の手持ちがわからないんでこれ以上は何とも --
- アドバイスありががとう！正直、丙に下げようかと思ったが、今週末まで頑張ってみようと思う！ --
- 甲は軽巡枠阿武隈改二で北上大井いないとどうしても道中不安定になるよ。もちろん回数こなせばいつか突破できるだろうが。 --
- E3はE1と札同じなんだけど・・・E2に出しちゃったんだよね？ で、彩雲いらないし、軽巡と雷巡は命中上げに15.2cm砲を最低一本持たせる。雪風も見張員いらないよね。 道中大破が出るってのは運もあるけど、手持ちのネジ使って秋月砲（や13号改）の改修しまくった方が良いんじゃないかな？ あと基地航空隊の艦戦は何使ってるかで組み方調整する必要があるかも。 編成は手持ちに誰がいるのか判らないから今は何とも言えない。 あと疲労抜きがきちんとできてるか、キラ付けしてみたか、とか細かいことはあるけれど。 --
- とりあえず、陸攻は野中隊、二二型甲、三四型と通常がある。艦戦は第一に52（付岩）と52（601）、第二に52（熟練）を積んである。連合艦隊は全艦キラ1でだしてる。 --
- 改修どれだけ進んでるか判らないけど、頻繁に「未帰還多数」が出てる場合は制空損失になってる可能性が高いので、艦戦増やすかあきらめて陸攻にするか考えどころ、かな。 -- 枝主?
- ギミック解除してる？フィニッシャーに不安があって、解除してないようならまずそれを。未改修のイタリア砲2積みは命中マイナスなので1基をプラス補正付主砲に。第二艦隊は自分なら雪風を旗艦にしてCI率上げ、探照灯持ちの大淀は2番に、あとは鳥海/木曾の連撃に賭ける・・・かなあ --
- 昨日Lマスが突破できないと相談質問したものですが、少し対空装備を増やし＋改修したら道中安定しました(もしかしたら運かもしれませんが) --
- 基地航空隊ボスマス集中を前提として、制空意識した艦戦１～２積むのか手数重視で陸攻ガン積みするのかどちらがいいのかネェ --
- 機動なら陸攻ガン積でも良いだろうけど水上じゃきつそう --
- 俺は後者で行ったら全くの役立たずになりました。艦戦２陸攻２×2部隊で千歳24スロに天山友に変更してみたら、道中も活躍してくれるしボスも優勢取れました。全機熟練MAX --
- 何度も熟練度貼り直す余裕があるなら陸攻4で良いと思うが、堀で数十周回した感じでは、熟練度禿げたら艦戦1は入れないと制空低すぎてほとんど撃ち落とされて無力化されるよ。 --
- 陸攻4だと熟練度付いてても制空喪失だし陸攻は熟練度で火力も変わらないよ。ただの気のせいだ。熟練度付け直す必要もない。何十周もしてれば普通に刺さることくらい知ってるはず。 --
- 水上で行ったけど正直、艦戦2陸攻2と艦戦1陸攻3で充分なダメージ出たよ。陸攻4でギャンブルするほど大変じゃなかった。 --
- 甲水上で艦戦2だったけど決戦支援もあるし特に手数不足は感じなかったなあ。 --
- 陸攻ガン積みだと制空損失するから航空戦と対空砲火で撃墜数が半端じゃなくなる。対空砲火は防げないけど、航空戦の損耗を防ぐ意味で熟練maxの艦戦で劣勢に持ち込むのがいいと思うけどね。 --
- 両方試したけど、陸攻ガン積みの時より艦戦１～２交えた時の方が有効打を与えてる気がする。所詮は運と言われれば否定はできないけどね。 --
- 皆さんありがとです、ちょっと制空値意識してみます --
- 資源に余裕あるなら陸攻4でいい。艦戦2じゃないと劣勢にできないならなおのこと陸攻4の方がいいわ。普通におばさんに刺さるし最初から手数減らすのはおすすめしない。 --
- 乙クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdODff_Ho52sQzMKNeJ --
- 艦載機の練度は全てMAXです。9回出撃。最終戦は昼戦で随伴を全て沈め切った後、プリンのカットインで深海双子棲姫を撃破。リーマン提督ですが5日でE１からE3 --
- ↑途中送信、5日間で攻略できました。先行提督諸氏の情報に感謝致します。 --
- ↑途中送信、5日間で攻略できました。先行提督諸氏の情報に感謝致します。 --
- 掘りをしない方針なのでうちはここで終了です。皆様方のご武運を。 --
- 質問なんだが、ギミック解除後のボスダメって目に見えて上がる？解除してるはずだが、いまいちダメが振るっていない気がする。戦艦の砲撃で60～70程度なのかな？教えて欲しい。 --
- ダメが上がる、というより、装甲が柔くなってダメが通る、が正しい。昼はどんな戦艦でも最大150出りゃいい方だよ。威力を感じるのは夜戦だね、ハイパーズが連撃装備でも装甲抜いて一発250くらい行ったかな。 --
- 装甲破砕のギミックなら懐状態＝最終形態にしか効果がないらしい なので目に見えて変わったとしても最終形態だけ --
- E3丙クリア。ラスダンで沼ったので気休めに丙では必要ないと言われてる任務ギミックだけを終わらせてボスに向かうと１発でS勝利。基地航空隊は微妙だったけど、砲撃戦で双子、空母棲姫へのダメージが段違いになったのでやっておいたほうがいいのかも。既出の情報だったらスミマセン。 --
- 丙のラストは決戦支援なくてもいいかな --
- ぶっちゃけ、今回は甲でも編成・装備さえ整っていれば、支援要らないよ。航空隊が揃ってるのが前提だけど。無いなら入れないとダメ。 --
- Ｊマス堀中なんだけど、敵護衛艦隊が残ってる状態で閉幕雷撃の時、対地特攻装備を積んだ艦娘は水上艦相手にも雷撃しないんだが、これ前からの仕様だっけ？ --
- 甲クリア ギミック全解除 支援のみキラ付け 撤退無し ラスダン３回目・反航戦 S勝利 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdDhjLMMconc5zxBWdY 『そこまで対空いらないだろ⁉ と思ったけど、恐ろしいぐらい道中安定した。夜戦は、夜偵が発動すれば、神通と麻耶の火力なら、小破以上の空母B…姉さんを仕留められることは６‐５で分かっていたから、それを信じた。後は、秋月・照月が、少しでも双子にダメ与えてくれれば、ハイパーズが沈めてくれる。キラ付け無しでも道中安定するし、駄目なら繰り返しだ。』 という発想で編成を組みました。 『計画通り(￣ー￣)ﾆﾔﾘ』 -- 翔太郎?
- 水上で攻略中なのですが、Mマスでやたら事故ります。これは対空を上げれば対策になるんでしょうか？秋月カットイン出てもワンパン大破多発でそろそろ折れそうです･･･ --
- 秋月＆摩耶でカットイン要員二人にして、軽巡、雷巡に秋月砲を乗っけるのも手だと思います。 --
- 水上部隊・本気支援出してるのに何回やろうがレ級で大破撤退だわ、ウゴゴ。潜水艦だとあと一撃が足りない･････Iマス甲S勝利不可能だろコレ。榛・秋月・大北(大破要員)・装甲鶴姉妹だがムリ。どうしろってんだよ --
- 高角砲を改修すれば良いと思います。パスタ高角砲maxを１つと秋月砲☆７～８を４つ積んでますが、３０回以上出撃してMマスワンパンは１度もありません。（ヲ改に中破させられた艦娘がMマスでとどめを刺されたことなら１度あった） --
- 秋月&照月にMAX秋月砲カットインでも大破出るんですよね･･･摩耶様も呼び出してみることにします。 -- 主?
- 対空関係の装備改修値が合計で６０以上でもやられるときはやられる。ボスAでもいいと割り切れるのなら、第一の戦艦の徹甲弾を外して対空電探を積むと良い。 --
- どなたか通常状態の双子棲姫マスクがとれる噂の検証していらっしゃる方はおられますか?うわさが本当でギミック解除できれば堀が楽になると思いますが。私は甲の攻略中にMマスの完全勝利Sは3回できました。QマスやVマスなどでも試行してみたりいろいろ試してみたいと思います。。 --
- 今回不具合らしき挙動多いし、メンテの時も妙に時間掛かってたから多分何らかの事情、例えばギミック絡みの不具合とかで実装されずに終わったんじゃないかな……。 --
- これまでのパターンからして今回も「空襲での制空権確保及び防空成功」が条件だったんじゃないかな…。「防空可能」って記載してる辺り今回も本当は空襲が起きる筈だったんだろうし --
- そもそも別に撃破する必要もない通常形態のギミックを最終形態より見つけにくくする意味がない。逆に最終形態のギミックの方が判明しないならともかくね。未実装でFAだと思う。 --
- 防空可能と表記してるのに空襲が実装されてないから、たぶんそれがらみじゃね？いまさら実装したら詫び空襲とか言われるし --
- 皆様、コメントありがとうございます。やはり未実装なのでしょうね。今回は不可解な挙動が確かにありますものね、空襲ない分助かりました。 --
- ゲージ削りきった後ゲージ破壊のために壊状態にするために一度倒す必要があるが（任務無視した場合）そのときの装甲破砕グラである可能性は？ --
- あーラスボスの装甲が微妙過ぎる･･･撃沈指定艦以外はカスダメ連撃で削って欲しいのに絶妙に装甲抜いて１桁ダメが多すぎるぞ･･･ --
- 乙ラスダンで沼ってます…この編成で勝てるのでしょうか、基地航空は第一が陸攻ｘ３観戦ｘ１第二も同じです.http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdOsLTmHFKCDZbrh6z7 --
- ちなみに決戦、道中ガチ支援です --
- あと装甲ギミックは解除しています --
- カットインが多過ぎ（多くても2隻）摩耶の対空カットインを主砲連撃にするか他の艦にする --
- 運は改修済かな？違うなら連撃装備のがいいと思うけど。あと、大井をまだ温存してるなら、ビス子アウトで大井インの方がいいけど。ギミックは解除した？ --
- 運改修していません、ビス子を大井に変えるとして阿武隈も連撃にしたほうがいいでしょうか？ --
- 横からだけど誰も運改修してないの？もしそうなら連撃安定よ。あと岩本隊は基地で使ってる？基地航空隊の詳細も聞きたい --
- あぶは道中の雷撃重視なら魚雷ガン積み、ボスでの露払いなら連撃のがいいと思う。あくまで個人的な体感だけど。 --
- 基地航空は第一が一式x2一式一二、観戦21型熟練、第二が一式、九六式x2、観戦21型熟練です --
- 基地航空隊それだと制空権喪失してるから艦戦を載せてる意味がない。まだ陸攻余ってるなら陸攻4あるいは余ってないなら陸攻と流星改の合計が4になるように配置するか制空劣勢にするために艦戦2陸攻2にするかのどっちかだと思う。一応手数増やせる艦戦なしをおすすめしとく --
- レベル書き忘れたので上から第一99、94、95、94、88、77、第二99、95、97、81、144、99です --
- なんという高コスト艦隊ｗ 試製36とかが数揃ってるなら金剛型で十分。航空隊の順番は艦戦が先頭だよね？ あとは第二の順番。フィニッシャーを決めて5・6番に置こう。そして回数と運、かな？ --
- 大和武蔵使うなら高命中砲（16inchの残り１本とか38改とか）を載せて当てに行こう 長門にはイタ砲に代えて４１ それと決戦支援には戦艦に電探２つ正規空母も電探２つ載せる --
- いけると思いますよ。今回は敵の装甲は厚くないので、連撃でも落とせます。 --
- 運改修してないなら連撃推奨。第二ビスコout大井in。対空は摩耶か秋月だけでいいよ。あえて2隻入れるのなら秋月型x2の方が良い。摩耶を鳥海とか強いのに変える。照明弾も探照灯もいらないけど夜偵は絶対に必要。第一重すぎて弾当たらんぞこれw アイオワ霧島イタリアローマとかで十分。砲はアイオワはアイオワ砲、それ以外は試製35.6で埋めるか混ぜる。41以上の砲は不要です。 --
- 編成は問題無いんで、後は試行回数（というか運）だと思う。ウチはそれより軽い編成で乙クリアできたし。 --
- 昨日ですがE-3甲クリアです→ 編成（メモ欄に航空隊） ラスダンは機動編成推奨だけど俺は水上編成＆支援も出し惜しみしないストロングゴリラスタイル そして今回から嫁大和が高速化出来ると聞いて！乗るしかない、このビッグウェーブ＝縛りプレイに！ 削りはビス姉様の代わりに対空カットイン重点摩耶様(＆司令部)を旗艦にしてました 対空カットインがなければ機銃を持っていけばいいじゃない！ 主観メリット：道中ヲ改が動く前にぬっころせる(まれに失敗)・ボスまでお祈り回数が３回で済む(まれに初戦開幕でワンパン)・ちとちよがボス戦デコイ化・たどり着けさえすればボスA勝利ほぼ確 主観デメリット：航空隊と支援の依存率が高い(やっぱり陸攻の攻撃が空母BBAに当たるのを祈る)・弾着観測射撃の不発や回避されたりでよくグダる・S勝利が３割くらいしか取れない(双子硬すぎﾜﾛｴﾅｲ)・資源減るのはっやーい！(信じられないだろ？これでヒトミちゃん掘ってるんだぜ？) --
- この支援にまで武蔵らが控えた、紛う事無き見事なまでのゴリラスタイルはまさか… そして今回はゴリラ機動部隊何てのもあったらしい？ ともあれ一旦はお疲れ様でした --
- おつありでございます おそらく当方そのゴリラだと思われます それはさておき大和を武蔵が支援とかめっちゃ燃えるシチュですよね！(なお資源の山も燃える模様) -- 木主?
- 大和嫁さんお疲れさまです（相変わらずの決め打ちスタイル）。 波動エンジンを得て高速化した大和はもはや死角なし、素敵テキテキムテキングですね（資源消費からそっと目を逸らしつつ）。 あとはひとみちゃん堀ですか。資源が0になるのが先か、ひとみちゃんをお迎えするのが先か、さあチキンレースの始まりです（シャレになってない） --
- E３甲ようやっとクリアできた。というか途中で資源が枯渇し遠征して貯めて進撃を繰り返したので1日平均４～5回程度のチャレンジになってしまいましたが・・・。というかS勝利はラスダン突破時のみだけでした（泣）。ラスダン中に伊13をドロップできたのがせめてもの慰めでした。編成。基地航空隊は（第一：零戦52熟練[練度MAX]×2、一式陸攻[練度//・III]×2、第二：一式陸攻22型甲[練度0]×2、一式陸攻34型[練度II・I]×２）。それまで深海双子棲姫だけ取り逃がすという事例が幾度かあり、空母棲姫に攻撃を吸われていましたが、基地航空隊の特効が効いて事前攻撃の時点で空母棲姫の1人が沈んでいたのが効いて何とか勝利できました。彩雲は搭載しませんでした。最初は搭載していましたが、航空優勢をとりつつ、基地航空隊の陸攻をなるべく増やし、軽空母に攻撃手段を持たせるにはT字不利を引くかもしれないという運要素がありますが彩雲を敢えて外して臨みました。ラストは反航戦となりましたが、航空支援で空母おばさんを1隻沈めれたのが効いて夜戦で大井っちが決めてくれました。ありがとう！取り敢えず物資の回復をしつつ藤波堀りに向かいます --
- すみません。編成のurlが間違っています。すみません。 --
- 火力が足らないのを補う為に魚雷カットインを増やして発動しない悪循環かな？ --
- ろ号終わるまでに来てくれるかナ、ヒトミたん……（遠い目 --
- E3乙A勝利で13泥するのか疑心暗鬼になってきた・・・ --
- ぐぬぬ……、甲堀でＳ取れない……。もしかしてハイパーズでも連撃じゃ抜けない？ 双子のみで大破状態、ハイパーズ無傷まで持っていけるのに、そこからカスダメしか入んない。 --
- 甲掘りはA狙いでどうぞ。S捨てると選択肢広がってかなり省エネ手抜きできるよ。 --
- 甲を選んだ時点で掘りでのS勝利は諦めた方がいいかと……少なくとも苦労に見合った見返りが得られるとは思えない。 --
- スレ主だけど、両支援なしであと一歩までいけてるから、狙えるなら狙いたいのよね。Ａは確実に取れるし。 --
- 抜けてはいても100前後だったよ？秋月砲MAX＋阿賀野砲改MAXの連撃だから三号砲MAX×2ならもう少し増えるかもしれないけど --
- すまない悪い記述してるわ。連撃なので100前後のダメが2回ね。合計だと160～260くらい --
- 使われていないイラストが存在する事から考えて、本来は通常状態でも装甲破砕ギミックがあった可能性が高いのよね。つまりギミック解除せずに掘ってるようなもので、そう考えるとバカバカしいから俺はA勝利狙いと割り切ったよ。 --
- ハイパーズは主砲の改修や夜偵で連出来でもキャップに迫る（295）けど、相手の装甲乱数も高いの引くとキャップに迫る（154～286）んだよね。低乱数を引くかクリティカルを引くかになるからなかなか安定はしないと思う。A勝利で割り切るのも手。 --
- 雷巡連撃なら280くらいは出るから装甲が上限いっぱいまで振れない限り問題なく抜ける（ダメージが出るとは言ってない） --
- 削り段階でも最終段階の装甲ギミック抜きでも連撃で200↑出してたから火力的には問題なさそうでしたよ --
- 皆様、サンクス！ 素晴らしく運が無かっただけかぁ……。だから、13も……。まぁ、Ａは取れてるので、北上をＣＩにしてオマケ程度に狙ってみます。 --
- 戦艦無しA狙い編成で甲掘りをしているのですが似たような編成でやっている方、ボス到達率はどれくらいでしょうか？自分は116回中72到達の62％です。あと初戦大破した場合護衛退避して進軍か撤退しているかをどうしているかお聞きしたいです。 --
- やったけど、余りにも中大破して結局バケツと燃料かさむから諦めて戦艦4に戻した。一巡はいいんだけど、当たる時は当たるし、第二にも被害出るしで良い事ない。それにＬマス泥が意外とおいしいんだよね。Ｓ勝利で照月出るし。……確率メッチャ低いけど。 --
- ごめん、メッチャ低い……って書いた次の出撃で、照月出たｗ なお、13は……。 --
- 返答ありがとうございます。（↓の方も）参考にして装備や編成弄ってみてあんまり変わらないようなら戦艦入りにしてみたいと思います。 --
- 甲クリア後105回目の出撃で伊13お迎え（撤退20回有り実質85周目）でした。燃料弾薬各10万以上溶けました・・・ --
- 甲の装甲ギミックで、潜水艦隊によるIマスS勝利できたので、趣味性が強いですが一応編成を上げておきます。キラ付なし。第二艦隊は決戦支援（駆逐はキラ付きから適当に選択）。昼戦でボス中破ほか撃沈、こちらは損害なしに追い込み、最後は２６のカットインで撃沈、５８まで回りませんでした。なお成功まで１０回以上出撃（支援変更とか試したのもあり）。ちなみに水上艦ではIマスに到達すらできませんでした（趣味性の強い自艦隊では無理でした）。 --
- 一点忘れ。基地航空隊はメモ欄に書いておきました。艦戦を入れたのが効いたのか、敵艦戦全滅？したようで、制空確保、航空支援時に敵の迎撃なしになりました。 -- 木?
- 航空支援！その手があったか。取り巻きが雑魚、(`0言0́*)にカスダメ与えたいことを考えると有効だな。 --
- っておもーじゃん？ 所詮航空支援だから悪い乱数引くと「エコ支援かな？（白目）」みたいな悲劇的な事になるんだぜ・・・ --
- 低レベルでE3丙挑戦したら沼ってしまいました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdPLyMhvF9fmCVUCvO_装甲破壊ギミックはしてるですけど --
- 空母は1スロ目に入れた攻撃機にクリボーナスが付くのでスロットが小さくて全滅するとかじゃなければできるだけ1スロ目は艦攻にした方がいいかと。第二の麻耶は今のままだと弱い対空CIなのでできれば補強増設使ってそちらに機銃を移し電探を載せたい。雪風も魚雷3にしないと威力が足りない。あとフィニッシャーの位置に初月はないかな、夜戦火力を見て並び替えを。最後に、火力が足りないのであれば支援艦隊はケチらないほうが良いかも。 --
- 火力足りないだろ。丙なら長門型とか大和型とかせめてビス子、パイ子とかいない？ あとアブゥは魚雷CI、初月は２，３番に上げて、下にはフィニッシャー配置な。ほかにもつっこみどころあるが長くなるから突破者の晒す編成良く見て --
- とりあえずすぐできる第１の装備変更：瑞鶴の第１と第２スロットをチェンジ。飛龍の第１烈風と瑞鶴の第４流星もチェンジ。加賀の第１は彗星江草隊か流星、なければ彗星一二型甲へ。サラトガのＦ４Ｆは、加賀の第１烈風を譲り受けてチェンジ。更に個人的には彩雲を切って瑞鶴から烈風を１つ譲り受け、瑞鶴には流星か彗星一二型甲を積みたい。 --
- 役割をこのままにする前提で第２：雪風を旗艦（カットイン率ＵＰの恩恵を受けるのがこの艦隊だと雪風だけだから）、以下摩耶・初月・阿武隈・木曾（北上がいれば変えた方が良い）・大井の順に並び替え。今回の場合はフィニッシャーは下の方がいいと思う。基地隊：装備がどれだけあるか分からないので省略（かなり重要だから陸攻の所持数までは書いた方がよい）。 --
- E-1報酬の補強増設をまだ使っていないなら摩耶に使って機銃をそっちに移動すれば何か乗せられる。 --
- 甲作戦、装甲ギミック解除したおかげか割とあっさりクリアしたので編成置いときます。連合艦隊にはキラ付けてません http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdPP6HngTikfhcbm-q8 --
- 難易度乙でも、装甲破砕ギミック解除は有効なのでしょうか？ --
- 有効よん --
- ただ攻略情報にある通りボスが 壊 状態の時のみ適応されるんで注意な --
- E3丙ラスダンで沼っております。どなたかアドバイス頂ければ幸いです。編成 基地航空隊はメモ欄に書いてあります。決戦支援有りです。道中支援は出しておりません。陸攻未所持です。装甲粉砕ギミックは達成済(SE確認しました)、任務は未達成です。装備や練度が整っていないためやはり難しいでしょうか…。よろしくお願い致します。 --
- 第一艦隊はいいと思うのですが第二艦隊の妙高の電探を機銃（対空火力up） --
- にしたり、時雨はとどめ要因なので第二の最後に配置。敵の航空攻撃で被害が大きいようなら駆逐（運が上がってないなら綾波）を抜いて対空値が高いほかの駆逐に10㎝高角砲*２と機銃（あるなら探照灯か照明弾）を載せたり、単純にボスが倒せないだけならどんどん出撃してみましょう。あと、陸攻がないなら第一、第二基地航空隊をとにかく艦上戦闘機で埋めて、ボスで優勢が取れる範囲で軽空母の最大スロットに艦上攻撃機をのせれば火力が上がるかと。ちなみに丙作戦なら低速の軽空母でもいいので、もしいるなら飛鷹と隼鷹に変えたほうが制空値稼げますよ。苦しいかもしれないですが頑張って！ --
- 基地航空隊の第一が流石に勿体無いです。艦隊に載せてる21熟練と52型(601)、残り流星2つ辺りにすれば開幕の手数が2個増えます。その分、艦隊に紫電改二か烈風を追加しなければ行けないですけど。第二は雷巡2人をフィニッシャーにして攻撃順を下げ、妙高は2番めにして電探を探照灯に変えるなどして駆逐のCI率を上げると良いかと思います。 --
- 1つの航空隊が2回攻撃行うから手数は+4ですね、訂正。レベルこそ低いですが艦隊のチョイスなんかは悪くないと思いますので、時間もまだありますしじっくりやればいけると思いますよ。 --
- そういや艦攻艦爆も基地航空隊に配備できたっけな --
- 第二艦隊の順番が気になります。 私なら、妙高の電探を探照灯にして夜戦での命中率とカットイン発生率の上昇を狙う。 たぶん空母棲姫が夜戦まで残っているだろうから、旗艦綾波、2大井、3阿武隈、4妙高、5時雨、6北上の順にする。 安定性の高い夜戦連撃で空母棲姫を排除し、 時雨のカットインや北上の連撃をボスに叩き込むのが狙いです。 基地航空隊ですが、木主さんの組み方だと第一は劣勢で、第二は喪失になっているので、 第一を52型×3+艦攻、第二を21熟練4、52型601空（空母に積んでるやつ）、艦攻2にする。 これなら第一も第二もボスに対して制空劣勢で、少しは航空隊の攻撃力が上がるかも。 空母の601空のところには紫電改等を積んでください。 もし、21型熟練、52型熟練、52型601空を合わせて4つもっているのであれば、 第一、第二とも艦戦2艦攻2の配分でどちらも航空劣勢をとることが出来き、艦攻を増やせるので、今よりも攻撃力が上がる。 （ボスの制空値は丙作戦のデータがwikiにまだないので、甲作戦ので計算しています。） 最後に私は水上打撃部隊で攻略したので編成等のアドバイスはできませんが、 あんまりにもうまくいかないなら、気分転換に機動部隊を試してるのも手かもしれません。 頑張って下さい。 --
- 金剛型はフィット砲の補正が大きいので命中が低下する41cmでなく命中が大きく上がる35.6cm等のフィット砲を使った方がいいでしょう。それだけで命中が12も違うらしいです。ただでさえ連合艦隊は攻撃が当たり難いので。 --
- 今ある装備に加えて、零戦６２爆戦は持ってる？ 持っていたらこんな組み方もある。基地隊を２１熟練（千代田から移籍）・５２型・５２型・流星改、５２熟練・５２型・流星改・流星にすると両方制空劣勢を取れて敵艦載機を大きめに削れる。で、千代田は爆戦を第１スロットに入れ、残りの装備をスロット１つずつ下にずらす。これで本隊の手数が増える可能性が出て、基地隊の手数も減らない。紫電改二がもう１つ手持ちにあれば基地隊第１は千歳の５２丙６０１を紫電改二に。基地隊第１の零戦５２型２つを５２丙６０１・流星に。これで基地隊の手数も更に２回分増やせる。 --
- 甲で突破してさあ堀だ、でも如何せん道中の撤退率が高い・・・という所で道中WとLに飛燕をぶつけようかと思ってるんだけども、 --
- （誤送信失礼）航空隊残り1つだけ、決戦支援無しでもA狙いなら安定して取れるだろうか？ ・・・まあボス前で大破の可能性も結構あるわけだけども --
- 編成は伊戦艦2＋金剛型改二2＋軽母2、阿武隈＋摩耶＋雷巡2＋駆逐2。 --
- 削りの段階で --
- ごめん誤爆、削りの段階でLに飛燕で染めた航空隊2回ぶつけてたけどものすごく安定したよ。ボスなんて航空隊無しでもA取れるし道中安定度上げる目的としては大いにアリだと思う。 --
- 早速の支援感謝。という事であれば、もう1つの航空隊も道中にして様子を見てみる。 ・・・13の掘り、久方ぶりに難儀しそうだorz --
- A勝利の条件は8隻撃沈、つまり双子とBBA残しても取れるからハードル低いよ。Sを狙おうとすると急に難しくなる。 --
- 装甲ギミック解除してからの方が余程辛い。 --
- 乙以下の水上だけど、高速縛りが無くなるからあきつ丸を入れると、軽空に爆戦１ずつ積んでも道中制空確保・ボス優勢になってかなり安定する。誰も書いてないみたいだけど結構オススメ。 --
- 爆戦1ずつってことは戦艦OUTあきつ丸IN？流石にオススメできないでしょう…。 --
- ああ、書き忘れてたけど周回の時な。支援なしでS勝利安定しないから、戦艦抜きA狙いで回す時の話。 --
- 道中安定するのと、手数が増えるから必ずしもそうとは言えんと思うぞ。対ボスは第二艦隊の夜戦頼りだし、当たらん大砲に意味は無い。 --
- 好きな艦娘達とE-3甲クリア。編成はWeb --
- (途中送信)を参考にしつつ、割と適当。でも道中撤退はゼロだった。(E2は50%切ってたんだがｗ) --
- ギミック解除のJマス時は第二艦隊の阿武隈をロケラン装備の大淀に変えたり、吹雪を霞(内火艇装備)に変えたり、北上をプリン(三式弾)に変えたり……こちらは、空襲マス突破率は半々だった。(都合三回行ってしまったんだけど、三回ともS勝利だった --
- ギミック解除のIマスは潜水艦6で行ったんだけど、なかなか勝てずに一つを水戦＋夜偵に変えたりして最後は通常雷撃戦前に旗艦のみになった時にようやく突破。 --
- ギミック解除すら厳しいわ、これ絶対夜戦のカットイン確立意図的に下げてるだろ、伊58が10回出撃してカットイン0回は無いわ --
- 水上艦編成で行け、潜水艦はかなり厳しい --
- 夜偵とかちゃんと乗せてる？ あとキラ付けも潜水ルートは大事やで。嫌気さすなら水上に変更。レ級もここは大したことない --
- 敵のタコヤキが触接して紫雲と観測機が触接しないパターンが多すぎて困る。優勢とはいったいなんなんだと･･･。 --
- E3乙で掘っていますが、続けてA勝利を逃してしまい、機動を考えています。機動で掘っている方いたら安定してA勝利できるか教えていただけますか? 航空隊は一つボス集中で一つは道中に分散して到達率上げています。 --
- Ａ勝利でいいなら航空隊を計４回ボスに送るのがいいはず 道中は軽巡雷巡まで可能な限り対空装備を持たせればあまり撤退しなくて済むよ --
- あ、機動じゃなくて水上で道中を対空装備に任せるという意味です --
- 摩耶と秋月型二人入れて対空させてるんですが、それなりに大破撤退するんです。で、航空隊一つ道中にして到達率あげた感じです。 -- 木?
- 横ですが。摩耶・秋月にCI出してもらいつつ、軽巡・雷巡に主砲じゃなくて高角砲をのせて（火力を落としても←A勝利でいい）艦隊の防空を上げるという事。そうしないとCI出ても期待値は高くは無いという現状。 --
- 水上だけどこんな感じ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQ8n7JB2A2sOY71qmy 航空支援は52熟練＋陸攻×3をボスへ２部隊集中。道中は制空権確保できるんで、 --
- ボスマスへは9割到着できてた。攻略中は第一の重巡×3を長門・陸奥・アイオワにしてた。 --
- あ、A以上は逃したことなかった。以上参考まで。 --
- ありがとうございます。ただ、水上は大体分かってるんで大丈夫です。機動でやってる人の話が聞きたいんです。A取れないって言うより、ずっとAとれてたのがたまたま取れないのが続いたって話なんです。 -- 木?
- 乙水上なら一回護衛退避させた戦力でもAくらいもぎ取れそうなものだが。舐めプしたのか？ --
- 乱数なんでしょうが、驚くほどに上手くいかずに第二と夜戦になってC敗北とB勝利が続きまして。乱数ならガラッと変えた方が良いかなと機動を検討した次第です。 -- 木?
- 丙のラスダン、誰も双子を狙ってくれず小破止まりでゲージ破壊ならず。うわぁぁ・・・。雪風に照明弾付けてよかったのか悪かったのか…(残りの2スロは魚雷) --
- 夜戦開始までにどの程度まで追い込めてた？ あまり敵が残るようなら編成か装備に問題があるぞ --
- 双子は小破にすらなってなかったな、下の姫は中破と小破、その下の戦艦が大破。こちら側も被害受けてあまり戦力に期待出来てなかった --
- 敵の寮艦残り過ぎだなぁ･･･せめて戦艦までは全部撃沈しとかないとキツいね --
- 今また出撃してきたけど今度は双子小破、姫は中破と小破。支援出すの忘れてしまったあげくの結果。・・・削り時に、駆逐がカットイン出して双子撃破した事もあったし、ま、回数重ねるしかないよね --
- 航空隊が一隻でも姫落としてくれるとかなり楽になるんだけどねぇ。こればかりは運と回数だと思う。頑張って。 --
- 雪風に魚雷2本ってカットインとしては火力低いから魚雷ガン積みの方がよさげ。その感じからすると昼戦の時点で問題ありそうだけど --
- 有難うございます。では魚雷ガン積みでいきます。今ギミック解除してきましたし、装備もいじって少し変えたので今度はイケるんじゃないかと思います。 --
- Jマスはなんかきつそうに見えるからLマスで照月掘ってたけど、やってみたら余裕なんだな。基地航空隊の被害はLより増えるけど、道中が空襲だから本体の消費減ってトントンだし。 --
- 甲作戦終了。削りではあまりにも硬すぎる姫にてこずり、壊になったらどうなるものかと戦々恐々としていたものの、ギミック解除の効果がここで発動したようで、ラストダンスは一回で済んだ。ちなみにS勝利はこの時だけ。削りも止めも水上部隊。最後は機動が良いなんて聞くけど、Mの航空戦において単縦か輪形かの違いは大した問題じゃない。ボス戦は基地航空隊の活躍次第である。姫撃沈にはカットインが不可欠かと思われたが、ギミック解除していれば大井北上のダブル連撃でもなんとかなりそうな印象。実際はカットイン要員を2名用意していたわけだが、北上のカットイン不発だったところを後ろから詰めていた初霜が鮮やかなミドルシュートで決め、今イベント初出場にしてMVPを掻っ攫っていった。 --
- 伊１３出ねえ。もう５０週orz --
- 自分は82周で出たわ。続ければ必ず出るから、諦めないでいこう。 --
- やはりS狙いにする方がいいのか、うまくいけばS狙いでいいのか…はては先に藤波掘りに行った方がいいのか…いや、ここで変えるのもそれで…というジレンマ。頑張りましょ --
- 戦力的には晴嵐&運用の幅upの瞳優先じゃね？藤波行くのは完璧趣味の領域かと… --
- ちくしょうめ機動にしても道中で大破したら意味ないだろーが!! 何でも良いから到達率100%でA勝利安定させろ乙でこの難易度ってなめてんのか(暴言失礼) --
- 水上でボスS勝利取るの難しいですよね。機動の方がボスS勝利取りやすいのは確かだけど、潜水マスでの大破率がハンパない。おとなしく水上でA狙いがベターですかねぇ。 --
- Hマスに行きたい･･･どうすればいける･･･（ラスダンは終わってる --
- そういえばあのマス、輸送後は行けそうにないな --
- 輸送連合で通過してる人がいたよ --
- 甲クリア LV113 ギミック全解除 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQ1hCOYHTyQ4RISc2p 阿武隈無編成の参考になれば --
- 今更ですみません。ギミックについて。もう他の方が質問されてるかもしれませんが、説明には甲についてしか書かれてませんよね。丙の場合のギミックはどうすればいいのでしょうか？丙でギミック解除された方、是非教えて下さい。任務は関係ないとは書かれてますけども。 --
- すみません、ギミック分かりました。今2つ共解除してきました。 --
- IのS勝利ができない..潜水艦の運改修してないと難しい感じ？ --
- 素だけどごーやとろーちゃんのカットインが連続で刺さって落とせたような感じ。並び順と、誰に魚雷持たせるか次第じゃないかな。 --
- 水上6隻で行った方が楽な感じ。潜水艦でやるならカットイン頼みのお祈りゲーになるね。 --
- あそこを潜水艦で攻略出来るのはカットインが連発する雪風提督か改修済みの強力な酸素魚雷を持っていて尚且つ運改修してる変態提督だけだと思うよ、水上艦の方がストレスフリーで行けた --
- 甲で運未改修でもいけるけど支援と基地航空隊は全力でで出さないときつい --
- 可能か不可能かでいうと可能だけど、なかなか。自分は乙だから参考にならないかもだけど、自分のときは夜戦開始時残り250くらいから58とろーちゃんのCIで一桁まで削れて、最後は19が非CIで沈めた。消費は軽いから試行回数で攻めるのもいいかも。 --
- 運改修してないけど大丈夫だったよ。ただ魚雷は出来る限り改修しておいた方が良いよ。 --
- 乙だけど運改修してない。航空隊と支援と雷撃2発で重巡棲姫だけにして…旗艦はっちゃん、58、ろーちゃんのカットインに期待？（まあ運改修するに越したことはないけど）夜偵2つ積んで確実に発動させるとか… --
- 忘れてた。支援は航空支援で、かなり落としてくれた。まあラッキーなんだろうけど --
- 決戦支援が本体ですｗ 長門・warspに51cm41cmや16incつんで、翔鶴甲・飛龍に２スロ艦爆つんで、あとは電探、そんな感じでやりました --
- 甲であそこを水上で行くくらいなら潜水艦のエコ周回にするよな --
- 甲攻略だけど敵は反航戦だとつくづく思う。 反航戦の表示見た瞬間に諦めるしかなくなる。 というか彩雲輸送作戦時の2連続S勝利が嘘のようにギミック解除で沼って理不尽を感じる･･･ --
- 質問なのですが、丙掘りをする場合、全てS勝利前提で考えた場合、ゲージリセットは4回S勝利してからリセットで大丈夫でしょうか？甲クリアを目指しているので、うっかり割るのが怖くて・・。 --
- ゲージ減ってきたら任務欄をチェックしてみ。ギミック解除任務が出てたらラスダン編成だからリセットすべし --
- ありがとうございます。減ってきたら、帰投→任務確認→ギミック解除任務が出たらリセット、を忘れずに探し続けます。 --
- 4回までは大丈夫。ゲージ割れる状態になるとJマス任務が出現するから、そうなったらリセットする。 --
- ありがとうございます。先ほど4回目のS勝利で任務が出ましたのでリセットします。 --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQC5c811PZVMGrQown４月着任の新人ですが甲作戦クリアできました。鋼材10万他各3万から初め一回燃料弾薬がなくなりました。基地航空隊は流星改×1 --
- 96陸攻×3 １式陸攻×2でいきました。ギミックはすべて解除しました。 --
- E3甲クリア。クッソ疲れた・・・。水上で極限まで沼ったんで、機動に変えていったら、一発で割れた。正直フィニッシャーの雪風が大破した段階で白目向いてたが、鳥海ネキが残り280を丸々削ってくれた。アンタ！最高だ！！ --
- もし、俺と同じように沼っている人いたら気分転換がてら行ってみると、いいかもしれん。潜水艦には注意してな。一応編成はこんな感じ --
- 編成でアドバイスくれた方々本当にありがとう！諦めず頑張ってよかったよ！！ --
- ちょっと気になったから聞いてみたいんだが、甲の水上打撃で、基地航空隊で劣勢を取れるなら本隊の制空値はどの程度から安定して優勢を取れるかって分からない？ こっちだと航空隊は52熟練★10や三四型があるから陸攻3でも楽に劣勢は取れてたんだけど、その場合だと他の制空補助無しでちとちよの片方に97友永を積んで制空値484くらいで安定して優勢取ってたから、思ったよりも余裕があるように感じたんだが。 13を拾ってしまってもう行ってないから試行回数が少なくて撃墜数次第で拮抗に落ちるかどうかの安定性はどうかよくわからないんだが、とりあえず挑んだ限りでは基地航空隊でBBAが両方生き残ったのは削り9回ラスト2回の11回で、それは全て優勢は取っていた。そのうち前哨戦の1回は2戦目で友永が直撃を喰らって全滅してたから、第一スロットを完全に空けても優勢は取れなくもないらしい。 前のコメントで制空475で優勢取ってたってのもあったから、水上打撃でも案外割と普通に艦攻を載せることはできる気がして。 --
- 本体制空値スタート時点で430位でずっとやってたけど常に優勢は取れてたよ。 --
- ちとちよの1スロ目に天山村田と友永、他はみんな烈風以上の艦戦、ローマとイタリアの弾着捨ててに水戦2機ずつ積んで制空値480スタートくらい、これでボスマスに劣勢航空隊4回ぶつけて航空優勢取れなかったことは無いです --
- 自分の艦隊の制空値を計算してみたら、445くらいでも航空隊の劣勢をボスにぶつけたら優勢はとれてたなぁ。攻略と伊13堀りで40回は行ってるはずだけど、軽空母を護衛退避した時以外は一度も拮抗はなかったね。対空値が烈風相当の艦戦が7つあれば爆戦1積んで1隻くらいはキャリアー回避できるんじゃないかな？2隻とも攻撃手段持たせようと思ったら複数の烈風改や601、改修マシマシの爆戦岩井隊岩本隊52型熟練が必要だろうけど。 --
- 一部仮定のガバガバ試算ですまんが・・・ 劣勢を取ると平均２割の艦載機を削れる：２回で少なくとも３割期待。３割削り２回で半分くらい。空母棲姫の艦載機は６０機３つという話を聞いたことがあるから、それが正しいとして６０の半分で３０機＝制空値７割強。双子の制空値が分からんから何とも言えんけど、初期優勢５１６の７５％＝ボス到達時３８７で取れたりするんじゃないかなと思ったりする。道中優勢？ 安定度？ 知らん。某所で見たスプレッドシートでの試算によるともっと低くていいようだけど。 --
- 近い感じですね。ボス戦突入時点で制空値355で航空隊x4で削って優勢取れてましたからね。 --
- ええ……？ 殴りながらの優勢は爆戦岩井でない限り取れないって書いてあるのは一体…？ それなら怖がらずにもっと攻めても良かったなあ。 -- 木主?
- 数値はともかく攻略記事は筆者の主観と偏見が混ざるから信じ切るとそうなるｗ 俺爆戦岩井なんて持ってないけど感覚的に艦戦6スロでいけると判断して置物にはしなかった --
- つーか爆戦が撃墜される可能性は無視できるとか書いてある時点でエアプだろ、普通に３０機搭載のスロットくらい全滅するわ --
- まぁ、かといって制空削りすぎると低割合削りばかり引いて拮抗に落ちたりするし、道中拮抗ばかりで今度はボスまで届きにくくなるから多少はね？ --
- そもそもの問題として*23の「全滅する確率」ってあれ本当に計算あってるん？ 俺まだ50回も出撃してないと思うけどすでに千代田の1スロに入れてた艦攻爆戦合わせて5つ吹っ飛んでるんだ・・・ いやお前の運が悪いだけだとか言われたらそこまでなんだけどさ --
- あれは・・・ うちも軽空母は非キャリアだったけどボス棒立ちはそれなりにあった。ただボス航空戦発艦までは毎回残ってたな（最後に惜しくも全滅する）。あの確率はきっとボス到達時・交戦前の話をしてるんじゃないかね。 --
- 攻略時はちとちよに天山村田+艦戦7の制空473（村田抜きで465）+劣勢調整で出撃してたけど優勢取れなかった事は無かったなぁ。確か空母+航巡キャリアでも優勢取れるって話があって、これが加賀（烈風601+烈風改+零戦53+烈風601）+最上（零式水戦*4）と仮定すると制空453だから、そのへんまでは安泰だと思ってる。430そこらでも大丈夫って意見もあった記憶があるけどさすがにそこまで試す度胸はちょっと・・・ --
- 本隊スタート475くらい(艦戦7水戦0、全部対空11以上)だと、ボスでは410くらいまで削れることがままある。基地の下振れも込みで数％くらいは逃す。爆戦岩井ならここに上乗せが効くために確実化できる（戦7攻1と同等岩本MAX＋対のリスクで彩雲も乗る） 艦戦が充実してなんとかなるため、岩本MAX＋(烈風改or601MAX+空11×5つ積めるなら艦攻もあり(もちろん対空付きの)、対空10が混じってくるなら、爆戦岩井以外は相当リスキー 戦6水0だと、爆戦岩井＋彩雲(司令部)以外は相当厳しい。水戦使うには徹甲弾捨てるのが痛い分、爆戦岩井で確実に優勢と手数を取るのが丸い。 --
- 数%の確率を問題視するなら、それこそ全滅の可能性から逃れられない爆戦を当てにするなんてことは絶対にやってはいけない気がするんだが…。それにぶっちゃけ航空攻撃と砲戦火力が普通に弱い分、ボス戦以前に道中の安定性自体は間違いなく下がっているんだし。 --
- あと、岩本MAX+烈風改or601MAX+対空11×5+対空1艦攻を許容するなら、爆戦岩井にしていなければ零戦岩井MAXを加えられるんだから、より低リスクで火力がある艦攻を使えるな。彩雲や司令部まで同時に狙うとやはり厳しいのかもしれないが。 --
- 爆戦がボス航空戦に参加すればほぼ確定優勢な以上、優勢逃しの数％を数％×0.数％(ほぼ0、彩雲入りT不並)にできる以上、爆戦ほど火力と安定を備えた選択肢はない。一方艦攻は5％～で優勢逃しを避けられずボス爆死確定。数%の確率を問題視するならそれこそ艦攻は悪手だし、そもそも岩井艦戦持ってる奴は艦戦に事欠いているし、そもそも岩井艦戦改修MAX持ってる方が珍しいからそもそも艦攻載せられんよ。 --
- 基地ボス劣勢調整、制空値437スタートでボス優勢逃したことないよ。M以外道中優勢取るためこれ以上下げてないけど、軽空2隻とも砲撃に参加させられていい感じだよ。 --
- 丙だけど、たった今、終わった… --
- 司令110 E3甲1発クリア 装甲ギミック有 編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQETtJkK8e72HBlZdM 第３が道中支援、第４が決戦支援、基地航空隊はメモ欄です。ラスダン1回でS勝利クリアでした。正直、ラスダンよりも装甲破砕ギミックのIマスS勝利の方が難しかったです。掘りは攻略中に全部終わったので、資源備蓄かなあ。 --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQMJgJFE2WnafhI8Hg 甲作戦です。ラスダンで苦戦しているので誰かアドバイスください --
- 道中大破が多いの？ボス仕留め切れないの？ どんなふうに苦戦してるのかわからんからなんも言えん --
- 基地隊がどういう構成なのか分からんからとりあえず第２だけ：阿武隈がもったいなさ過ぎる。羽黒に主砲２・夜偵・照明弾または探照灯、阿武隈は連撃か旗艦に置いてカットインかで選択。並びは阿武隈連撃なら雪風・阿武隈・初月・羽黒・大井・北上、阿武隈カットインなら阿武隈・羽黒・初月・雪風・大井・北上。 --
- 取り合えず編成を拝見して気になった点は、①阿武隈の装備が謎すぎるので探照灯・照明弾を他艦に散らばらせて阿武隈を夜戦連撃できるようにする➁羽黒の副砲を一つ主砲に換装し、かつもう一つの副砲を照明弾あたりに変更する --
- あと、資材的に厳しいかもしれませんが、翔鶴・瑞鶴を装甲空母化して中破でも攻撃可能にするのも一つの手かもしれません --
- 自分は水上でやったけど、第一の制空過多な気がする。後は第２の夜戦火力が低いので、他の方のアドバイス通りにする。初月が本当に必要かどうかも再検討しては。 --
- 阿武隈の装備は無いわ～ｗ --
- 自分も甲を機動部隊でクリアしましたのでその時（コレ）の編成を・・・制空過多ではありますが、道中空襲マスの事も考えてのことです。御参考になれば --
- 一応当方が機動部隊で甲をクリアした時の編成http://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kd67wemB2e_r0mpOsDv かなりの趣味編成なので果たしてどれだけ参考になるかわかりませんが・・・ --
- 甲・水上でなんとか無事クリアしました！さすがに30回までは出撃してないと思うんだけど、支援フルで資源がｗ13はドロップ済。空母姫2隻残ってたけど上手く双子狙ってくれて助かった！ --
- 乙水上艦隊でやってんだけど、烈風キャリアーは飛鷹が一番かな？相方には、隼鷹は使ったから千歳使ってる。 --
- 水上の場合、丙以外はは高速統一しないと逸れるんじゃなかったっけ？ --
- 乙も低速使えるよ --
- 乙作戦でも低速混じりで大丈夫だよ。 --
- 調べてもわからなくて教えて頂けたら助かります。ボスマスまで行って基地航空隊が「未帰還多数」ってなってしまうんだけど、艦戦が足りないってことなんでしょうか？第一：艦戦ｘ1陸攻3 --
- 雑破に言えばその考えで間違いはないです…でも艦戦増やすと攻撃の手数が減るんで、自分の目的に合った運用をお勧めします。 --
- その通りだが、艦戦増やして練度剥げを防ぐか、無視してBBA撃沈を祈るかの選択になるぞ。個人的には後者推奨 --
- 誤爆すみません。調べてみたんですがわからなくて教えて頂けたら助かります。ボスマスまで行って基地航空隊が「未帰還多数」ってなってしまうんだけど、艦戦が足りないってことなんでしょうか？第一：艦戦ｘ2 陸攻3、第二：艦戦ｘ1 陸攻3です。道中制空優勢・確保・優勢・優勢です。（水上） --
- まず第一航空隊のスロット数が一つ多いけど大丈夫か？ｗ 未帰還機多数になるのは航空隊の空襲時に迎撃受け過ぎていっぱい撃墜されちゃったってこと。艦戦･･･というか制空値足りなくて制空喪失状態(見た目じゃ判断できないから要計算)だと起こりやすいけど制空喪失してなくても運悪く被撃墜が多くなると表示されるよ。艦戦と陸攻の種類にもよるけど艦戦２機積んでれば制空は劣勢で抑えられるはずだから運が悪かったとしか言えないかな。 --
- 未帰還多数になるのは対空砲火で落とされているのが主因。艦戦は対空砲火を受けないので被撃墜が増えにくい＝未旗艦多数になりにくい。陸攻４にすると未旗艦が増えるのは、（制空劣勢から喪失になることで割合撃墜が増えることに加えて）対空砲火を受けない艦戦から受ける陸攻に変えることによって対空砲火に晒される機会が増え、結果被撃墜の可能性が増えるから。劣勢を取るのは陸攻を守るのが目的ではなく、敵機の割合撃墜を多く取り、本隊の制空権争いを有利に進めるのが主眼。・・・で合ってるはず。 --
- あいやすみません。第一艦戦ｘ2・陸攻ｘ2ですね。ボス集中で4回攻撃のうち初め2回はほぼカスダメで3回目で未帰還が毎回出ます。ほんと勉強不足でもう一つ教えて頂けたら助かるのですが、本隊優勢、航空隊劣勢と皆さんおっしゃってますが航空隊の制空値の計算方法がわからなくてですね。 --
- このwikiの基地航空隊のページにどの艦載機がどれだけの制空値出せるかの表があるからそれを基に第一航空隊はとりあえず制空値１２０弱を目指して編成すれば劣勢に抑えられる。第二航空隊は第一航空隊が削ってくれた分制空値低くて済むから大体１００前後を目指せば劣勢に抑えられる。 --
- で、３回目（第二航空隊の初回）で未帰還機多数が出やすいのは第二航空隊に陸攻を３機挿してるから。２枝さんの言う通り陸攻は対空砲火の的になるから撃墜されやすく、その撃墜されやすい的が３スロ分あるとたくさん撃墜されるスロットも出やすいってだけよ。 --
- 大変わかりやすい解説ありがとうございます。教えて頂いた表で制空値計算したところ（間違ってなければ）第二は100にも達してなかったので艦戦を載せることにしました。これでもう一度出撃してみます。撤退ばかりなので削りあと半分残ってますがめげずに粘ってみます。ここの方々は本当に親切で毎回大変助かっています。ありがとうございます。 --
- まず何故機動部隊なのか？、これでは遠回りになるし潜水艦マスでやられる危険がある、辿り着いても燃料弾薬が底をついてまともに動けないと思うけど --
- 機動部隊でも最短ルートなら道中で夜戦やってなきゃ弾薬ペナは無いんだよなぁ --
- そのかわり燃料ペナはあるから、その状態で要の第二艦隊に砲撃戦をさせる危険性を許容できるかどうか、だな。最初に航空隊と支援で前衛の雑魚共は結構減るんだから、ある程度戦艦の砲撃が分散することを考慮しても水上の方が個人的には好みだが。第一艦隊が第二艦隊を多く殴ったとしても、それはそれで第二艦隊の安全性は確保できるわけだし。 --
- 明らかに色眼鏡だわ。水上より機動の方がボスS確実よ --
- 栞つけるの忘れた、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQMJgJFE2WnafhI8Hg に対するコメントね --
- 甲で装甲ギミック解除しなくてもラスダン勝てますか？すでにE-1、E-2に使った資材をはるかに超えるほどIマス行きましたがSとれなっかったので、試しに3回ボス行ったらS：1回、A：1回、道中撤退１回だったのでゲージは減らせるのですがラスダンが不安です。 --
- とりあえず乙以下に落とすつもりが無いんだったらギミック後回しにして壊まで削ってみたら？ そこまでやってギミック無しで行けそうならギミック解かなくていいしちょっとつらそうならギミックに手を出せばいい。 --
- 空襲がどれだけ仕留めるか勝負だから、いいんじゃない？ --
- 難易度はゲージ削りS＞ラスダン。ラスダンのが簡単 --
- 分かりました！今、道中、決戦支援ともに出し忘れたのに空母棲姫1体落とし損ねてAでしたがボス撃沈できたので --
- 分かりました！今、道中、決戦支援ともに出し忘れたのに空母棲姫1体落とし損ねてAでしたがボス撃沈できたので --
- すいません。途中送信しました。撃沈できたのでとりあえずこのままやってみます。 --
- 甲にてやや先行きが不安になってきたので助言お願いします。一度だけS取れたのですが後はボスを一回も撃破できていないので・・・。第三が前衛支援、第四が決戦支援、メモ欄に基地航空隊の編成が書いてあります。ギミックは最終形態のみ適用されるようなので解除してません。編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQS1xVu5bUYvsEmpN4 --
- 基地航空隊がまずい。第一が制空喪失になってしまっているため、戦2陸2か、いっそ開き直って陸4か。第二の艦戦は52熟練か52丙にしたい。52MAXがあるなら第一も戦1陸3ができるが… 第二艦隊：詰まってないなら変えなくていい 第一艦隊；水上部隊では、非ケッコン艦には射程調整以外で荷重砲を載せない。命中が低いと感じるなら、イタリア戦艦は35.6＋38にした方が命中が上がる。あと、彩雲抜けば岩井爆戦載ります。 --
- 阿武隈の先制雷撃があまり仕事しない/夜戦で力不足と感じる場合は、神通に替えるのもあり。連撃威力と防御力は上だし、余った1スロで夜偵増しもできる。 --
- ギミック解除はゲージ割る前でもいいからやっておいた方がいいぞ。強烈な体感はないが、あと少し足りないがギミック解除しててもつきまとうし、あとは第一の彩雲は制空優勢安定してるならいいけど不安定なら艦戦にしておくとか。第二艦隊は大井か木曾を使っていないならプリンツより開幕雷撃で道中を安定させられる（大井＆北上をE2で使った提督感）と思う。夜戦での連撃も木曾十分活躍してくれるし。 --
- あと、プリンツ使うなら照明弾より探照灯の方が個人的にはいい気がする。攻撃終了後に攻撃吸ってくれたら後続が安心だし。まぁ、気休め程度かもしれんが。 --
- Sは一回も（丙含めて）取ったことない私からは言うことはありません。参考にすることはあっても・・・ --
- 私は削りで到達約５割S無しでしたが、ラスダンは１回で終わりました。道中支援を間違えて決戦支援に出すというおまけつきで。（構成は変えましたが水上です） --
- 堀を考えて、乙クリア。戦艦4に軽空2を艦戦キャリアで水上編成。第二は駆逐2軽巡1雷巡2に防空摩耶です。軽巡に阿武隈改二使ってみましたが、開幕雷撃でボスや随伴の戦艦には火力（雷装）不足の為か、効果的なダメージが与えられなかったので神通改二を起用。練度が禿げても、決戦・航空支援で弱い随伴艦はだいたいカタが付くので、堅い敵艦に高火力を叩き込めないと話にならないようです。乙でもギミックは有効らしく、ギミック解除したラスダンは、以外とあっさりS勝利出来ました（それ以外まだS勝利なし・・・伊13のドロもまだなし・・・）。クリア後も、前哨戦と全く同じペースですので（少なくとも乙は）、乙でクリアしてから堀に入ってが良かったと思う。時間と資源が尽きる前に伊13に会えるよう、皆さんも頑張って下さい（私もまだですが・・・）。 --
- 今乙で堀りやってますが、はっきり言っておすすめ出来ません。敵がそこそこ強く、S勝利が安定しない上に、伊１３のドロップ率悪いです。多少敵が強くても、甲でクリアして、A勝利狙いの方がいいです。 --
- E3甲クリア。削りは高速＋水上編成、壊は低速艦＋水上編成。飛鷹、隼鷹、大和、武蔵、Iowa、陸奥の重量編成、秋月、阿武隈、妙高、雪風、ハイパーズが結構いい。低速艦隊が充実している人は参考まで --
- 艦戦の熟練度下がったの見たの久しぶりなんじゃあ～ --
- 摩耶様、秋月、照月、穴あけ機銃、秋月砲９本で道中ヲカスに１発大破…。ボス到達1/14まできた。何すりゃ道中いけんだ？ --
- 雷巡３隻編成の時の俺みたいな到達率だな・・・。俺は全艦補強機銃、司令部のせ、木曽→摩耶に変えたら到達率１０割やな今のとこ。 --
- 流石に穴あけは８人しかやってなかったです。。。司令部も載せてましたが初戦で大破してたのでって感じですね。 --
- 補強機銃１つしか乗っけてないのと対空艦は摩耶と秋月だけ、道中に基地航空隊も支援もなしだけどボス到達2/3だぞ --
- 編成そのもの見ないと何とも --
- よく大破する艦を旗艦にしては？（カットインにこだわらないのであれば） --
- 諦めて乙にします。明後日から海外出張だしで時間が…。さよなら甲9 --
- お疲れ様です。次回挽回を！ --
- 乙にしたらボスに完全勝利しましたｗこのまま駆け抜けます --
- 防空艦以外が対空CI発動してんじゃない？ --
- 双子の復元ギミックについて、自分の考えは、削り「壊」関係なく旗艦撃破１回目でフラグ１、続いて撃ち漏らすとフラグ０(-1)、連続で撃破した場合はフラグ２(+1)、2になると固定される。でフラグ１以上がvs「壊」との条件。分断任務はフラグ2固定にするってのかと。自分の場合は、どちらのギミックも解除せず、削り段階でAAA(旗艦撃破)SSAAAで「壊」になって、ラスダンはAAAAAASでずっと「壊」のままでした。甲です。 --
- ゲージ関係なくなっちゃうからそんな事もないかと。旗艦倒したことないけどちゃんと壊になったから。 --
- 同じく。 --
- ありゃ、甲で旗艦撃破1度もなし＆分断ギミックなしでも壊になるんかぁ、なら違うかぁすまん -- 木主?
- やってしもうた、アイオワ・ビスマルク・イタリア・ローマ・ちと・ちよで初出撃E2に出してしもうた・・・さらば甲勲章・・・ --
- そんなあなたに機動部隊・・・ と言いたいけどむしろ第２のほうが痛いか？ きっと阿武隈ハイパーズ防空艦全部札付きになっただろうし・・・ --
- まだ大和型を高速化する道が残ってる！ --
- 金剛型でも十分行けるゾ。甲勲章狙う人なら改修してあるだろうからそう問題はあるまい。 --
- 非ケッコン増設無しの金剛型三隻でもボス撃破まで十分行けたで。第一艦隊のもう一隻は摩耶様の低火力。それでも十分勝てる勝てる。ただ第二艦隊は…。まあ重巡とか夕立の連撃程度でも通るときは十分通ったりもするんだけど。 --
- このタイミングかあ。E2やる前に最終海域の難易度をはからないと、後悔するよ、次回は気にしよう。 --
- 初めてのALL甲クリア！やっぱりうれしいね～ 高速戦艦足りなくて水上第一を戦艦3摩耶様軽空母2にしてたけど、摩耶様抜いて高速化したケッコン大和入れたら突破できたわ ちゃんと嫁艦を使えばクリア出来るということやね！ --
- ラスダン乙が何回行ってもボスが倒せない…この編成をどうしたら勝てるのでしょうかhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdOsLTmHFKCDZbrh6z7ただ運が悪いだけでしょうか…ちなみにイタリア戦艦はいません --
- 基地航空は第一が陸攻ｘ３流星改第二も同じ --
- 俺より数倍いい編成やんけ！しいて言うなら、軽空母は飛鷹だとより戦闘機載せられるってことくらいか。あと航空隊は戦闘機積んだ方が制空戦で有利だぞ。この編成ならあと少しだと思う。 --
- 秋月型いないの？摩耶のレーダー外して主砲載せてみては？あとカットイン艦いれてみるとか？ --
- 甲突破したが、うちの艦隊より練度高いし、大井＆北上もしっかり揃っているし、装備もあるし、正直回数こなせとしか・・・。ギミックは解除済？ --
- 大和（低速艦）のおかげで、最短ルートとおていないのでは？金剛型がもう一匹いれば、大和とチェンジかな。いなければ、第二から摩耶もってきて、かわりにプリンツもしくは鳥海とかいれるかな。わたしなら。 --
- 乙だと飛鷹型を連れていけるので制空値をより稼ぐことが出来てギリギリ余裕ができるのでこれを利用してみたらいいんじゃね？軽空母1を飛鷹に変えて烈風キャリアー、残ったちとちよの片方に第1スロに艦攻乗せる余裕がギリギリできる。これでも道中はMマス以外は航空優勢を取れる。ボスへの基地航空隊は第一は艦戦2陸攻2で劣勢に調整、第2は艦戦1陸攻3をぶつけたらおそらくボスも航空優勢とれるはず・・・。第2艦隊は特に問題ないけど、強いて上げるならを改修させた装備を積みたいね。あとはガチ支援と試行回数を重ねて頑張ってくれ。 --
- 構成に特に問題は感じませんね（艦載機の熟練度はMAXですよね？）。強いてあげるならば駆逐にカットイン艦がいれば良いのですが。あるいは対空CIを秋月型にさせて、摩耶をプリンツ（魚雷CI）と入れ替え。とはいえ、今のままでも十分だと思いますので運が悪いのか、基地航空隊の使い方が悪い、支援の命中率が悪い（支援艦隊のlvが低い、命中装備が足りない、キラ付けしてない）等が考えられます。 --
- ほぼほぼ理想的な編成だと思うけど。強いて言えば軽空を飛鷹型２にして爆戦載せる、雷巡を上にして夜戦でBBA排除しやすくするくらいか。気になるのは基地航空隊に艦戦がいないことか --
- ようやくボスが倒せました、いろいろアドバイスありがとうございました！ --
- 基地航空隊の攻撃が上手く空母おばさんに刺されば間違いなく割れるはず…試行あるのみ！強いて挙げれば、ぽぃをポイして雪風あたりのCIを叩き込むぐらいかな… --
- あ…枝つけまつがいましたペコ --
- 刺さっても割れない。刺さらなくても割れる時は割れるとのこと。あと雪風の運回収してるならそっちが絶対いい。してないなら、旗艦にしておくと割とスナイプしてくれるぞ。 --
- 雪風は運キャップに到達してるから改修云々でどうこうはないよ。 --
- 飛行機にお祈りするだけの簡単なゲーム --
- いっそストパンとかとコラボして本格的な航空機娘運用させろよ（錯乱 --
- 今回岩井さんにホント助けられたわ。片方に司令部片方に岩井さんで行ってたけど岩井さんしか攻撃機ないのにヲ改に150とか出た時変な笑い出たわ --
- Mマスで大破撤退が多いんだが、祈るしかないのか？ --
- 対空装備「改修して」祈る --
- そこに司令部があるじゃろ？ --
- 第一形態（対潜）で被害は軽減される。倒す必要がないので、第三形態（対空）より突破率はあがるよ。 --
- ALL甲やっとクリア Lv111 ギミック解除なしでラスダン６隻目北上さんがHP残り337のボスを魚雷CIでワンパン！ こんなにダメ出るんだな・・・ --
- ウチの北上は「今回も」全く仕事しなかったZE 毎回毎回空母ババァばっかブッ殺してボスには見向きもせず 雪風の雷撃が3回目でやっと刺さって片付いた --
- Iマス甲、S勝利さっぱり過ぎて投げそう。潜水艦隊＋航空隊×2＋本気支援だと大破どまりで、水上だとヲ級とレ級でほぼ大破確実。十回以上撤退したわ。榛名・大井北上・鶴姉妹甲・秋月で行ってみたが、大井と北上が必ずと言っていいほど大破しやがる･････もうムリだろコレ --
- 道中全キラ支援も送ってみては。レ級マスは陣形が弱いのもあるから5-5よりは突破しやすい。ヲ改は陣形が元々弱いから避けるだけでいい。私はほぼ編成同じだけど秋月→摩耶で行ってたので参考に --
- 道中支援も送ってるのですよ、これが･･････。おかげでE-3の輸送終了後から燃料が二万以上減ってますが、光明が見えません。ついでに言うと、水上は次のマスにル級×4でしたよね。考えただけで吐き気がします。 --
- 甲でも別に装甲ギミック要らなかったんでさっさとボス殴りにいった方がいいかと。というかその油20kで突破できてますよ…… --
- 同航以上と航空隊の良い働きと夜戦カットイン複数がボスに向かうのを期待するだけの簡単なゲームです。 どれかが欠けても厳しいよねぇ･･･ その時がくるのを待つべきか、ボス削りに行くべきか、20アタック＆挫折を越えてウチも悩み始めたよ。 --
- え、ボスと戦わないまま解除で沼ってるの？通常状態には破砕効果ないし、実際に壊と交戦してから破砕するかどうか決めてもいいと思うけど。破砕しないでクリアしてる人ちらほら見かけるし。 --
- ちょっと高速水上でボスに会ってきた。 これは少し装備と構成いじれば削りS勝利も行けそうな感じ(夜戦でハイパーズx2の連撃不発＆雪風のカットイン不発でもあと30タリナーイ程度)。 取りあえず削りきってからIマスどうするか考えた方が良いみたいですね。 納得。 --
- ほぼ無理ゲーでしょう --
- 潜水艦隊で行くなら手持ちのネジを全て魚雷に突っ込め。あとは水戦と夜偵の使用も考える。あとボス削り重視なら航空支援という奇手もある。 --
- Mマスで大破撤退多いんですがどうしたら。ボスにすら行かせてくれない無慈悲で支援全部無駄になるのが辛いです。 --
- 削りや堀なら司令部積んで護衛撤退。艦隊対空稼いで対空CIで凌ぐ。優勢取れるまで制空値課せず。ダメコン。好きなのをどうぞ --
- 一様甲クリアしたので編成を。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQmZr3o07eyERcKh94道中、決戦支援はラスダンまで無し。基地航空は艦戦２陸攻２。ギミックは任務のみで装甲は解除Iマスめんどかったのでスルー。2～3隻中破は当たり前でボス到達は3/4位。Sは削りで2回あったがラスダンはA。 --
- 書き忘れ。基地航空は2つともボス集中。4回ぬまった。道中撤退は大抵WかL。空襲マスは運がいいのか1/2 --
- 乙で頑張ってみましたが無理ゲーでした。諸先輩方の編成や装備を拝見して、おいそれと手を出せるLVじゃないと色々痛感しました。因みに… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQj3GxLNrYD0wIGnxB です（3は決戦支援です、航空隊はボスとLに飛ばしていました）司令LVは無駄に高い？ですがダメダメです。 もしこんな感じで（似たような）乙を堀目的じゃなくガチでやろうとしてる方がいたら、是非に改修とLV上げをオススメします。こんなんで行ったら「運」でどうにかなるLVじゃなので…基礎的な事をやって次は乙をクリアできる様にしたいと思います。 長くなりましたが、皆さんの攻略情報のお陰で「丙」ではありますが攻略出来た事にお礼申し上げま、ありがとうございました。。 --
- そもそもこれ乙ボスで制空優勢取れてたの？ --
- コメありがとうござます、恥ずかしながらボスマス2/30だったので回数少なすぎですが、その2回は取れていました。 --
- 爆戦2スロに入れてたり、第二の対空砲少なすぎだったり、基地航空隊分火させたり、なるほど無駄が多いよ。あきらめる前にアドバイス求めてりゃあるいは乙行けたかもな。今回の失敗から教訓を得られないなら改修しようがLv上げようが次回も乙危ういぞ --
- コメありがとうござます、そうなんですね無駄過ぎですよね……日頃からコレクション意識しかなく攻略など先輩方任せなので何も考えてませんでした。自分で色々探して勉強します。 攻略中の皆さんコメが流れて申し訳ございません、御武運を！！ --
- 改善すればいけそうだが・・・・乙は低速関係ないと思うから。水上編成ならできればフィット砲を46の命中が悪すぎるので --
- コメありがとうござます、次からは火力馬鹿はせずフィットも意識します、ありがとうございます。 --
- 乙クリア。任務ギミックのみ解除。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQlt4FiYANIuMIbEmm ここのコメントを参考にしたら突破できました。歴戦の提督方に感謝。挑戦中の提督方にはご武運がありますように。 --
- 甲ゲージがHP4800となってますが4055削った時点で任務出たのでHP4700と思われます --
- 対空で死んでいる方は無理してでも秋月砲の改修をするといいと思います --
- 決戦支援は射撃にすべきか、航空にすべきか… --
- 現在乙作戦削り中。破砕ギミック解除済み。毎回双子を200～300しか削れない。壊状態では倒せるのか不安 --
- 続き 壊状態になったらハイパーズの連撃がちゃんと刺さるんでしょうか？ --
- 俺は甲だけど、連撃で倒した。雷巡は連撃で十分(すまんがダメージは見てない) だいたいカットインなんて運60まで改修しても65％しか発動しない(旗艦以外の場合) 運改修してもこれだから運改修していないカットイン艦を並べるのは沼るだけよ --
- うちは連撃でドタマかち割った。ちなみに甲じゃったよ。 --
- 編成は？ --
- いや、編成関係なくレベル９０以上のハイパーズの連撃がボスに大ダメージでるのかなと思ったんよ --
- 編成と装備晒せ定期 --
- ギミック解除済みの壊状態のボスにハイパーズの連撃で大ダメージ出るかに編成関係ないでしょ？ --
- 無傷の双子を雷巡が瞬殺してくれると思ってるなら答えはノーだ。そしてお前が気にすべきは雷巡様の火力でなくボスを追い詰められない総合力のなさだ --
- 掲示板見てればまともな編成くめるでしょ？ハイパーズでどのくらいのダメが出るのか知りたいだけよ。乙でさ。 --
- ごめんよ。喧嘩したいわけじゃないんだ。知っているなら教えて欲しいだけです。 --
- 同じく一度もs取れてない。空母おばさん倒せるまではいくんだけど。。不安しかない。とりあえずゲージ削りきるまで、頑張ろ。 --
- クリティカルでれば200から300でることもあるが、そこまで理想的な展開はそうないぞ？連撃かカットインかでもかわるし。上でも言ってるけど、ボスを追い詰めれる総合力（特に航空隊と昼戦の第一艦隊）をどう組み込むかを考えた方がよいかと。 --
- 照月掘りしようと思っているんですけど、所持制限ってありますか？ --
- 無いよ。ボスマスじゃないからドロップ率かなり低いから頑張って。 --
- ないぞ。複数持ちも居るって聞くし --
- ありがとうございます。道中のガシャン含めた低さはE-1の401と26で身に染みてますので、無理ない範囲で頑張ります -- 木主?
- 乙作戦。日曜夜に壊状態にした後、IマスS勝利。時間を置いて月曜夜（ついさっき）にJマスS勝利して母港に戻ってSE確認。日付越えは気にせずこなせば良さそう。ログに見当たらなかったので一応報告。 --
- うーん、攻略情報の爆戦岩井に限り～って書いてある部分、結局そのままでいいのかな？ 基地航空隊で劣勢を取るなら、岩井隊でなくても実際の所制空はそこそこ余裕があるみたいだし。 --
- そのままでいいよ。相当艦戦揃ってないと爆戦岩井以外はギャンブルだし、劣勢で航空隊ぶつけるのもハードル高いし(52熟練maxや虎徹+ネームド陸攻がないと、戦1陸3ができないため、喪失陸4か射線の減る戦2陸2になる) --
- いかんせん航空隊だよりになってしまう以上、爆戦岩井以外は「制空取れないことはないが安定はしない」。航空隊で劣勢を取る→艦戦を基地に回すから本隊の艦戦もグレード下がり得るし、火力を保ちながらボス航空戦に上積みするのに最適解だよ --
- 52熟練の数が少なければそんなものかね。艦戦が不足気味で結局爆戦が最適になる人の方が多いか。 なんか52MAX位なら基地航空隊でも十分使えるように甲狙いの人ならそこそこ量産しているイメージが個人的にあって、それなら岩本や烈風改やらと合わせて普通に艦攻の方が道中も併せて安定する人も多いだろってように感じてたから。 航空隊を頼れるように熟練52MAXを量産してる人って案外少ないのかね？ --
- 基地航空劣勢組むなら実際かなり余裕はある。がその判断ができる人は惑わされず臨機応変に組むから問題にならない。言ってしまえば一スロ目に爆戦入れなきゃいけないわけじゃない、その辺の柔軟性があるかどうかで沼るかどうかに影響しているよ --
- 爆戦岩井は持ってないけど空母に艦攻乗せて攻撃させつつ優勢も取って攻略したけど、別に航空隊へ上位艦戦割り振らないとダメな訳じゃないし選択肢的には十分有りかなとは思う。なんか無理に爆戦爆戦言ってる人が多いと思わなくもない。 --
- 単なる爆戦信者の類？爆戦を上手く使っているというよりは爆戦を使うこと自体が目的になっている感じなのか。いや、単純に強い艦戦が不足しすぎてその人的には本当に爆戦が最適解なのかもしれないが。 --
- この爆戦の記事は攻略初期からあったよ。ちとちよ持ちかつ優秀な艦戦を揃えてれば基地航空隊による漸減を考慮しない敵艦隊に対しても爆戦を入れて優勢取れるって話なんじゃないの 記述自体に誤りは無いと思う --
- この編成で甲ゲージを半分近く削り取ったんですが、チマチマしか削れず一度も双子を落としたことなし（最大で500ダメージ程度）。このままラスダン突入しても全く撃破できる気がしないんで、アドバイスいただけないでしょうか。省略してますが第三第四で支援は全力、基地航空隊は第一が艦戦2陸攻2、第二は艦戦1陸攻3です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdQwi_jAHIfX-7MwLHf --
- 夕立外してカットイン艦入れるの試してみて。あと雪風は一番最後がいいと思う。 --
- 後、出来るなら摩耶の補強に機銃入れて主砲もう一つ増やすか。運良ければ主主副のカットイン出るしそうでなくとも主主の連撃が出る。 --
- ありがとうございます、カットイン艦増やして試してみます。カットイン艦は２艘とも雷巡の後ろにおいたほうがいいですかね？ --
- カットインが随伴に刺さるともったいないからなるべくほかでつぶしといたほうがいいから。（カットイン確率をあげるためにあえて機関にする手もあるけど） --
- 枝主じゃないけど、雷巡と雪風の前後は好みだけど、雪風は随伴もボスもどっちも抜ける可能性がある。神通、夕立、摩耶は随伴は落せるけど、ボスには割合かになる可能性が高い。この差を考えて夕立摩耶は随伴残ってるならそっち狙ってくれると効率的なんだよね。CI艦は旗艦にっていう意見もあるけど、この編成なら自分も枝主と同じく神通夕立摩耶で123番を構成するかな。道中で500削れてるなら、ラスダンは660でギミックしてれば装甲は下がるんで全然いけると思うよ。 --
- ありがとうございます、ギミック解除も大変そうですが試行回数で頑張ります……660に下がるなら可能性上がりそうですね。 --
- ギミックなくても大北の連撃で落とせるので解除に手間取るようならその分ゲージ破壊チャレンジした方がいいかも。 --
- 摩耶の主砲増やせって言ってんのは地雷すぎる。間違ったこと教えないほうが。 --
- せっかく基地ボス劣勢しているなら軽空二人の2スロ目に爆戦積んで動かしたらどうでしょう？2スロ目なのは枯れにくく制空値的に軽空二人とも動かせるので。道中は一戦目の強編成の制空値合わせで435超えていればM均衡他優勢になります。キャリアーの時はAどまりでしたが軽空動かしたら同航引けばSもちょいちょい出るようになりましたよ。 --
- あ、Wマスの制空値はもう少し下でもOKなのかもしれませんが、正確な数値わからないので --
- ありがとうございます、確かに爆戦よさそうですね。岩井隊持ってるんで試行錯誤してみます。軽空母が双子や空母に割合ダメ入れてくれるだけでも多少マシになりそうですね。 --
- 皆さん最終編成でMマス通る時は、大破したらおとなしく帰りますか？それとも司令部で逃がして戦いますか？無論軽空母が死んだら帰りますが、他の場合はどうでしょうか。 --
- 最終編成でも一応司令部持って行ったし、それで退避させてもゲージ割れたから、退避させる。削りでもそんな感じでS勝利を一回取れたから司令部持って行ったんだが。航空隊がBBAを片方でも沈めるか、敵前衛をうまく排除してこちらの第一艦隊が相手の本隊を滅多撃ちにするか、カットイン魚雷や連撃がうまく刺されば勝てるから。別に諦めて帰るほどではないと思う。 --
- 回答感謝です！第一航空隊はMマスの烈風制空支援部隊から、ボスマスの攻撃を行う陸攻隊＆零戦チームに変更します。司令部使って諦めずにやり切る所存です！ --
- 甲水上クリア。第2に探照灯持ちIowaを入れたものの火力不足で、10回くらい大破止まり。鳥海に変えたら、基地航空隊と金剛四姉妹が本気を出して昼戦終了時ボスのみ、第2は6艦無傷。フルボッコで大井が〆ました(そういうもんなんだろうけど、Iowaさん涙目)。道中は秋月型2隻で基本的にCIが出るのでWフラヲ改も問題なし。ちまちま改修して質的向上を図ってきたが、ここぞというときの試製・改修装備はやはり頼もしい。 --
- 基地航空隊は艦戦1陸攻3を2部隊。とにかく空母棲姫に陸攻の攻撃を1回でも多く当たるのを待つ。熟練度が下がりすぎると七面鳥になるので、Dマスで上げ直した方がいいです。なお、熟練度MAXでもAllスカになるのはご愛嬌。 --
- 乙ラスダンで沼ってます・・・改良点ご指摘願います・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdR-RGUsbttMHbqkM_e --
- 戦艦の主砲が重すぎるからフィット砲意識してみて。第二に戦艦、特にアイオワはいらないので夜戦に強い雷巡か重巡に変更。阿武隈が運改修未了ならCIはやめる。対空CI装備の艦が1隻は欲しいね --
- 無理して艦攻持っていく必要ないのとベールヌイに対空電探持たせたほうがいい。第二艦隊の戦艦抜いて雷巡かいないなら重巡入れる。あと朝潮をカットインできる駆逐に変えるかな。 --
- Iowaは第一の航空戦艦のどちらか外して入れる --
- あ、夜偵は第一に入れても意味無いで。 --
- 電探があるならだけど支援艦隊の空母艦載機2スロずつ降ろして電探で命中稼いだほうがいい --
- 秋月型or摩耶様いる？まずその二隻を入れて強い対空カットイン撃てるようにしたらいいと思うで。いないならヴェールヌイの水上電探を１３号対空電探とかに変える。今のままじゃ対空カットインすら出来んくて空襲でスクラップになるぞ。龍驤じゃ制空ロクに出来ん、千歳千代田又は飛鷹に艦戦ガン積み。艦攻入れても落とされるだけだから、軽空母は烈風箱にした方が良い。第二艦隊。連撃じゃきついからカットイン撃てる雪風、綾波または時雨が欲しい。戦艦は昼は強いが、ビス子はともかくIowaは夜あんまダメージ入れれないぞ。重巡とかの方がやり易いと思う。 --
- アイオワは外して雷巡か重巡に、そんでアイオワを第一艦隊の武蔵以外の戦艦と交代させる。制空補助と爆撃がどうしても欲しければ長門と、そうでもなければどうしても脆さがある扶桑型と。対空CIは秋月型とか摩耶が居れば一隻でも撃たせたいが、ボス狙いで火力が欲しいなら夕立とかに秋月砲×2+対空電探で夜戦連撃のついでに撃たせる。別府は火力が厳しいのでどうしても使いたいのでなければ無理せず交代した方がいいと思う。未改修46砲の多用はしっかり当たるか心配。水上でせっかくの燃弾ペナ無しなんだから、多少火力が落ちてもフィットの命中重視で行った方が良く当たってダメージは伸びると思う。それと夜偵を持っていくべき。あとは航空隊と支援の機嫌次第でどうにかなるだろう。特にBBAが片方でも沈んで制空確保を取れれば一気に楽になるし。 --
- 短時間でここまで的確な指摘が頂けるとは思いませんでした。参考にさせて頂きます。ありがとうごさいました！ -- 木主?
- ボスマスT字不利７連続…もう寝る --
- 彩雲積めよ... --
- 掘りだし司令部でいいやと思ってたらこうなりました( ;∀;)ボッコボコのB連発 --
- うわぁ...。
フルボッコにされてるのが見える。 --
- フルボッコというより、グズグズの戦いで艦隊を虫食いだらけにされた挙句B勝利とかな気がする
--
- T字不利でも夜戦まで挑めば普通にA勝利は出来るけどなぁ。水上で金剛型4での話だが。 --
- 乙ならT不利でも稀にS取れるときあるしな。基地航空隊が仕事してくれないとまず無理だけど。 --
- 甲クリアしたので編成晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdR4Ykc5sVOkGr0xu-a 突破時も中破2小破3くらいの運ゲーでしたが、ここの意見を参考にしながら諦めずに行って何とかなりました。ありがとうございました！ --
- ぶっちゃけ、小破ににもなっていないダメージのほうが大破したときよりも精神的に来る。（バケツ的な意味で） --
- 甲クリアしました、穴もあけずに改修もろくにしてないんでそういう人の参考になればってことで編成上げます。名前の横の数字は練度です。 第一：龍驤92(烈風六〇一空、村田隊、烈風、烈風)、Iowa96(16インチ、16インチ、九一式徹甲弾☆＋7、紫雲、増設Bofors)、ﾋﾞｽﾏﾙｸ改96(38cm、38cm、一式徹甲弾、観測機☆＋6)、イタリア93(38.1cm、38.1cm、一式、Ar196改)、榛名94(試作35.6cm、35.6cmダズル、一式、観測機☆＋2)、千代田87(岩本隊、Re.2005改、Fw190T改、烈風) 第二：阿武隈99(甲標的、61cm五連装(酸素)魚雷、61cm五連装(酸素)魚雷)、大井98(秋月砲、秋月砲、甲標的)、北上96(甲標的、61cm五連装(酸素)魚雷、61cm五連装(酸素)魚雷)、雪風89(QF2ポンド8連装ポンポン砲、61cm五連装(酸素)魚雷、61cm五連装(酸素)魚雷)、初月(秋月砲☆＋6、秋月砲、13号対空電探改☆＋2)、摩耶様(Bofors、夜偵、FuMO25レーダー、5inch連装砲Mk.28 mod.2) --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdM4K77cZLtN0zLBv9n 乙前哨戦十回ほどですが、一度も双子を撃沈したことがありません。装甲砕破済。支援：雑魚は射撃・ボスは航空 航空基地：①戦3陸1 ②戦2陸2 約40%までは削れたのですが、残り六日なので急がなくてはなりません。 --
- 基地航空隊はボーキと熟練度が飛ぶのはあきらめて陸×4の集中のほうがいいと思います。また、使ってないのであれば雷巡・阿武隈もフル導入したほうがいいかと --
- 千代田の岩本隊は第一スロットへ。もし烈風がもっとあるなら紫電や零戦と差し替え。RO水戦は降ろして徹甲弾にできないか？制空補助がどうしても必要なら摩耶を外して扶桑姉妹に主主瑞雲12型の装備で。12型を持っているはずだから熟練度が剥がれていない限り六三一空を使う必要は無いはず。第二艦隊の戦艦は基本的に夜戦で不利なので不要。入れてもビス子だけ。雷巡か重巡を増やす。摩耶はここに入れる。あと基地航空隊の火力不足。開き直って陸攻4か、制空喪失が嫌なら艦戦2陸攻2→艦戦1陸攻3とかでなんとかならない？ --
- 自分はこれで,乙攻略済み。陸攻は一枠は艦戦積んだほうがよかったです。S勝狙いは陸攻が姫落としてもラスダン以外は運だと思います。 --
- 誤爆しました。編成です。 --
- つづき。第三が道中、第四が決戦です。 --
- 龍驤より千歳型で統一して、あるなら爆戦岩井隊を積んだ方がいいのでは？ あと上の枝さんと同じく、北上か阿武隈を球磨と交代させた方がいいです。 --
- ありがとうございます。実は扶桑姉さまも大井北上も阿武隈もE-2札がついて戦えません。山城のRo水戦は制空が厳しいのと本隊（山城含む）がザコしか狙わないのとで装備してましたが、前者は烈風ができ次第改善します。あと航空基地の52型をこれ以上減らすと陸攻が一部隊全滅するのですがそれを覚悟ということで・・（二二型とか三四型） -- 質問者?
- 決戦支援航空攻撃じゃなく砲撃の方がいいと思うけど。 --
- 乙以下ならギミック任務はいらないって聞いてたけど記述が更新されてる...装甲にも関係あるのかな？ --
- 甲だけどラスダンで双子にダメージがバカスカはいってるから装甲もさがってそう(装甲ギミックは解除してません) --
- 乙作戦でクリアしたけど、任務はこなして装甲破砕ギミックは解かず。大井っちが夜戦OTO連撃で200overのダメージを叩き込んで沈めたよ（笑 --
- 乙ラスダンで沼ってたけど、お茶煎れて戻ってきたら終わってた。伊14カワイイ --
- E-3甲クリアしました 編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRF6qNmEkgwPHVi7m5 メモに基地航空隊 ラストダンスに入ったのでギミック2つとも解除した後挑戦したらラストダンス1回目であっさりクリア 同航戦の開幕の基地航空隊でダブル空母おばさんが片方中破、片方ワンパン(460位ダメージ出た)で沈み、制空確保取りつつ決戦支援と合わせて随伴もかなり蹴散らしたので第一艦隊が暴れまくって夜戦前の時点で双子240位を残して随伴全滅。夜戦1人目の神通が大破にして最後は摩耶様の連撃でフィニッシュで初のS勝利。 --
- 秋イベの反省から秋月砲をそこそこ改修したおかげか、道中の開幕航空戦や空襲は思ってたより安定した気がする。 さすがに砲撃戦は完全にヲ改のご機嫌次第だったが。 -- 木主?
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRLCqZpvfsimCxAWnB丙ラスダンで沼ってます。決戦支援あり道中なし、基地航空①：戦２陸２②：戦１陸３ どうしても倒しきれませぬ．．． --
- どういう状態で勝てないのかも書いた方が良いかもよ。航空隊が未帰還多数になってないかとか制空状態とか、ボスが硬くて倒せないのか随伴が残って狙いが分散してるのか --
- 大和型は強いけどフィット砲がないので、昼戦で攻撃が当たらないようなら他の戦艦に変えよう 連合艦隊は攻撃が当たりにくいので、金剛も41砲よりフィット砲の方がいい あとは雪風がいるなら綾波を抜いて雪風に魚雷3つ持たせて最後尾に置くといい仕事するかもしれない --
- 分かりにくくて申し訳ないです。装甲破砕してません。航空隊が中々刺さらずボスが硬くて倒せず随伴も残ってしまい分散してしまいます。 --
- すみません木主です --
- 道中の潜水艦による一発大破の危険性とボーキ消費を我慢できるなら機動部隊にするという手もあり。開幕攻撃で手数が水上より多いのと、攻撃順のおかげでこちらの第一艦隊の攻撃が敵第二艦隊に吸われにくい --
- 基地航空でボス艦載機が削れる分、軽空母に艦攻を入れれると思う。 利根を連撃に、綾波を魚雷カットインにして順番をいれかえては？ --
- ラスダンは空母おばさん２隻で必要制空値が跳ね上がってボス前の空襲戦マスで大破の危険性が大きくならない？ --
- アドバイスありがとうございます。戦艦にフィット砲を乗せたところ気持ち当たるようになりました。しかしどうしても随伴が残りボスだけが撃破できませんでした。 --
- となると、装甲破砕した方がいい。そして、機動部隊で手数を増やしてみるのをオススメする。機動部隊だとね、ボス相手に陸攻４×２を飛ばせるから随伴艦がかなり削れるのよ。 --
- ボスに関しては機動が圧倒的にラクだねえ。逆に、道中の運試しが５マスぶんに増えることに加えて、脆い第２艦隊から砲撃戦が始まることもあって道中大破撤退のリスクはかなり上がる。そのへんのストレスは覚悟したほうがいいかもしれない（ウチでは、ボスマスに辿り着く前に航空隊が疲労状態に陥る始末じゃった・・・；；） --
- 俺が甲クリアした編成より平均レベルも高いし装備もおんなじぐらいなんで、運かと…それとフィット砲を載せてラスダンなら阿武隈と北上は魚雷カットイン装備で行くのもありだと思います。運改修してなくてもそこそこカットイン発動させますよ --
- コメント 乙突破時の編成です。基地航空隊は戦２陸攻２が２つ。航空優勢取れます。 --
- 乙ｸﾘｱ ギミック解除しなくてもいけるもんだな。水上でラスダン挑んで航空隊が全っ然双子やオバサンに刺さらなくて諦めかけたが削り時は雑魚しか狙わなかった戦艦トリオがガンガンオバサン攻撃してくれて夜戦時には双子小破とオバサン大破の二隻のみ。そのオバサンも先頭で防空担当の秋月があっさり仕留めてくれて後は魚雷×2見張り員の雪風とハイパーズの連撃でフルボッコだった。さぁ後は13を迎えるだけだ！ --
- 既出だったら申し訳ない。司令部101乙で輸送完了直後に装甲ギミックにとりかかってファンファーレも確認したんだが、壊まで追い込んだら双子のオレンジオーラが消えていなかった。どうなっとるんじゃこりゃ。 --
- もう一度攻略情報のギミックについて読み直しをお勧めします。一枚絵の変化については情報が一部錯綜していた時期があった為勘違いしてると思われます。 --
- ありがとうございます。オーラは任務の方のギミックということになってたのですね。早とちりしていました。 --
- 乙で始めたけど敵も味方もクリティカルじゃなきゃスカって極端すぎでしょこれ・・・。金剛四姉妹がクリティカルしないと駆逐艦にすらダメージ与えられないとか・・・。 --
- T不利じゃねそれ？彩雲積めば解決。 --
- クリティカル表示のこと？艦これのクリティカルは --
- 40ダメージ以上で表示されるから表示だけでは解らない --
- 水上の第一でしょ避けられてんのよ。40以上のダメージでクリティカル表記(だけは)出るんだから、駆逐相手には当たれば内部的にクリティカルだろうがノーマルだろうが表記出るし、耐久400以上くらいのやつにゃ割合でもクリティカル表記出る。 --
- 丙堀 S勝利 水上打撃 で堀をやっていられる方います --
- 送信してしまった。 コメントを見ても甲A勝利堀は見ますが、S勝利は丙でも安定しないのでしょうか。丙S＞甲Aのドロップのようですが --
- 水上で丙リセット掘りしてたけど9割方S勝利で安定してましたよ。甲A掘りが多いのは単に甲クリア後に掘ってる人が多いだけかと。 --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdROhW1xiI5VQtXJnod 甲なんですがどうでしょうか？主力だった水打部隊は誤爆（E2札）してしまい使えません… --
- 素人ながら気付いたことを数点。駆逐艦に対空砲載せるのは良いんだけれども、対空電探は載せない方が良いと思います。摩耶の強力な対空CIをこれらの駆逐艦が妨げてしまうからです。連撃維持しつつ夜戦装備等を載せるか、カットイン魚雷×２持たせるのも良いと思います。他に、秋月型が居れば入れた方が良いと思います。対空カットインは重要ですので。 --
- 雷巡、高速戦艦、秋月型はE2札付いててもう使用不能な状態なんです(ノД`)・゜・。これが甲乙で出来る編成なもので・・・ --
- 摩耶の専用カットインは普通の汎用カットインより優先度上なんで駆逐に秋月砲＋対空電探を補助として積んでも問題ないはずだよ。ただ、特殊機銃+機銃+対空電探の汎用と秋月以外の専用は摩耶専用より優先度高いからＮＧ --
- さすがに情報が足りん。「誤爆して使えなくなった主力」「他に何とか使えそうな艦(特に夜戦要員)」を挙げてもらわんと診断できんぞ… --
- 第二：雷巡に頼れない以上、重巡で打点稼ぐ必要がある。削りならいいが、ラストは対空を摩耶だけに絞るべき。 あと、空母は1スロには攻撃機を置くのが基本。そして噴式はこの長丁場で高確率で蒸発するんで艦攻なり艦戦なり爆戦岩井なりに替えた方がいい。 --
- 誤爆したのはアイオワ・イタリア・ローマ・榛名・千歳・千代田+ビス・照月・初月・阿武隈・北上・大井です --
- 残存してる主力は低速・航空戦艦（各一隻ずつ）・利根・筑摩、時雨・ヴェル・潮・朝潮・江風くらいですね・・・ -- 木?
- 水上機動はとりあえずおいておいて、那智さんその構成じゃ摩耶様に怒られないかい？汎用CI使わないから詳しい優先度は分からないけど、もし90mm+14号のCIが摩耶様より優先度高ければ邪魔になるよー。 --
- 大和型いて、タービンと缶はある？ なら、大和型を高速にするって手もある。機動だと高速統一しないと遠回り。あと、うちはジェットは使ってたが、せめて１機だけ。瑞鶴の１スロに。那智さんは探照灯役なら一番下に。プリンツがカットイン要員なら魚雷だけにする。 --
- ちなみに、その場合は大和型に補強増設必須。 --
- 高速化大和型2+比叡+水戦箱航巡+高速軽空母2(千歳型以外)が用意できるなら水上もいける。そうでなければ諦めて機動。勲章やネームド彩雲よりも伊13堀りを優先したいなら速攻で丙にすべき。 --
- 主砲と魚雷のカットインは威力出ないからやめとけ～てか夜戦の装備とその組み合わせは覚えといた方が良いぞ。甲狙うなら。 --
- 昼連撃と夜戦CIの両立ができるから、第二から動く機動部隊編成なんかだと妙高やビスマルク辺りは採用の価値がある。一概に切り捨てるものでもない。 --
- そうそう。主魚CIにアレルギー持ってる人って一定数いるよね --
- 多分木主は↑木の枝ミスだと思うよ。んでプリンが主魚魚見張になってるからツッコんでるだけかと。昼連撃すら確保してねーし。 --
- 15夏イベの瑞穂掘りのときはプリンツに主主偵魚やってたけど水上でやるなら今回はいらないと思う。道中で第二に攻撃回ってくることないし、ボス戦でも第二に回ってくる時はそんなに残ってるわけでもなし --
- 70～80LV艦隊で乙も無理そうやな（諦観） --
- うーん装備とか編成でどうにかならないこともないよ？俺も８０LV前半の子入れて乙最終編成まで来たし。困ったらキラキラ便利よ。 --
- 【丙＝簡単 乙＝普通 甲＝難しい】←× 【丙＝難しい 乙＝かなり難しい 甲＝運営からの挑戦状】←〇 これが艦これのイベント --
- 後段作戦に近付く程そもそも難しくなる事を考慮する場合、前者の方が感覚が近いかな。最終海域付近の甲はまさしく運営からの挑戦状ですね --
- なんか【丙＝無印 乙＝ブラックレーベル 甲＝デスレーベル】っぽく見えてきたw --
- 残存してる主力は低速・航空戦艦（各一隻ずつ）・利根・筑摩、時雨・ヴェル・潮・朝潮・江風くらいですね・・・ --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRmA7d89nBV76ISyis こんな編成でもやればできる（甲クリア）。陸攻も3つしかなかったけど第一を零戦21熟練×2流星改×2、第2を零戦付岩本、九六陸攻、二二型、三四型で熟練度上げて攻略しました --
- 甲ラスト、Ｓ勝利で突破。ギミックは二つとも解除。 編成はコレ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRoxtdhQXQsq1AsEGT 削りの時点でＳ勝利は1回だけで、あとはボスを倒しきれないままＡ勝利。ラストになってから3回突撃したものの、微妙に倒しきれない（航空隊がうまく仕事してもＴ不利引いたりして後一歩届かず）だったんで装甲破砕ギミックをやってみた。 効果があったかはわからないがその後一発でクリアーできました。 航空隊が空母おねーさんを片方沈めてくれたんで制空確保できたのもおおきかった。 --
- ボス硬いなぁ～ 破砕ギミックは「壊」状態にしか効果無いんですよね？うーむこの状態で削るしか無いのか・・・ --
- いやいや、逆。今回は堅い上に、HPも多いから、装甲破砕ギミックが効いてHPも下がるラスト以外ではぶち殺せると思わない方がいい。コツコツ削ってラストまで持ってくタイプのボスよ。だから、「これS全然とれねえよヤバイんじゃねえの？」って焦んなくていい。みんなそんなもん。 --
- 下記世界が！！の木だが、S勝利なんてラスダンにしかやってないよ。そう、削りは軽空母２キャリアの水上部隊ね。 --
- あと決戦もいらない。航空支援集中でおばさんを１隻でも中破させるのを何回も繰り返すしかない。 --
- 堀してて思ったのは、削り中は道中、決戦支援出さずに堀もかねてやればよかったこと、それぐらい到達率とボスへのダメージに違いを感じられなかった。 --
- 何で陸攻が空母おばさんに強いの？魚雷はそこまで強くないし、空母何て動く目標に水平爆撃したところで当たる訳ないし。 --
- 歴史背景を考えるがよろし --
- いや、陸攻なんて空母にロクなダメージ加えてないじゃん。何て言うか腑に落ちなくね？ --
- 図体デカいから良い的よね。実際阿保みたいに落とされてるし。普通に艦攻と艦爆に特効つければ良かったのでは？ --
- 別に陸攻だけじゃなく、艦攻だって有効だよ。 ただ、基地航空隊の方が手数が多いから目立つだけ。 --
- 陸攻3つしかないから片方の航空隊には流星改×2入れてたけど、普通におばさんを中破にしてたから、陸攻じゃなくて航空隊に弱いんだと思う --
- 陸攻が対艦攻撃でやるのは水平爆撃じゃなくて雷撃。動く目標ということでいうとマレー沖海戦での大戦果があるじゃない。去年の夏イベでやったばかりだが。 --
- 魚雷の威力何て殆ど単発機のそれと変わらんけどな。長距離侵攻が出来るというメリットはうまく再現されてると思う。艦これにおける陸攻は爆装と雷装が同時に出来るファンタジーなif仕様で、高火力出せるんだろうねえ。 --
- 基地司令娘みたいなキャラ欲しい...欲しくない？航空隊に華が出るし更に楽しめると思うの。 --
- あったらいいですね…自分は当時は知らないんですが、明石とか大淀も昔は「任務娘」とかだったみたいだし、基地司令娘出る→誰かみたいになったりするのかな。基地司令娘見てみたい --
- 敵は陸上型いるしな。「艦」娘ではないけど…。 --
- 甲ラスダンまで行ったけど13出ない･･･割っちゃうとHP戻るって事はギミックも無くなるんだよね？もしかしてココを甲堀りするのって罠？輸送が面倒でも丙掘りした方がいいのかな？ --
- A勝利でも落ちるし、艦隊の装備を防空に振って、秋月or摩耶二隻体制にして道中突破率を高めればどうということはない。 まだ何日も残ってるわけだし --
- 罠ってｗ丙堀が罠ならわかるけど --
- 彩雲と開発資材と資源と時間と相談したらええやん？ --
- 世界が！！ 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdSZowt78bjNPUI88_E ギミックは壊固定のみ解除。洋上補給が余っていたので消化もかねての運用にしました。鬼門は無論Ｏマスとラストの対空Ｑマス。１回目はＱで瑞鶴が大破したので撤退。２回目はいきなり序盤で速吸が中破しましたが、Ｏマスは連続で何事もなくやりすごせた（第３形体布陣）ので運が良かったかもです。Ｑについては対空カットインが出なかったので若干の被害が出ましたが、中破はその速吸だけで済みました。とにかく速吸旗艦の加賀キャリアでもなんとかなる（装甲空母は必要ですが）ので、機動部隊で悩まれている方は参考にまで。以上・・・はー藤波どうしよう。。 --
- 熟練度「俺、消えっから！」 よく陸攻のが剥げちゃうのはやっぱりツカスなのかな --
- 多分、空母か双子ですよ。ツカスを一巡目で潰してもボロボロ落とされる時は落とされるんで・・・対空砲火コワイ --
- ホントもう少し陸攻の熟練度剥がれないようにしてほしいわ。 --
- 陸攻の熟練度なんて気にしてたら毎月6-5やってられないし、他の艦載機と違って熟練度の効果薄いから俺は陸攻の熟練度なんてないものと考えてるよ --
- 二式大艇が定数ないので秋津洲堀しようとおもうんですけどいろんなマスで落ちるみたいね。どこで掘るが正解かな？ --
- Lマスで艦戦と司令部しか載せてない旗艦千歳がMVPとるんだがなぜだ 当然他の艦はダメージ与えてる 空襲マスならわかるが…… --
- 夜戦やったとかじゃないの？ --
- 第一艦隊なんだけど夜戦で変わるの？ --
- 変わるよ。連合艦隊で夜戦したら昼の与ダメ関係なく第一艦隊旗艦がMVP --
- 俺もそう思ってたんだけど、今回、夜戦しても第一のMVPが旗艦固定じゃないんだよね --
- >3葉 それは連合VS連合の時だよ。連合艦隊のページには書いてないけど、16秋からこの仕様。 --
- Mマスで空襲の勘違い説を推す --
- あと自分が甲クリアした時は基地航空隊が駆逐１撃破戦艦１中破のみ、決戦支援は計２４のカスダメのＴ字不利だったけど空母１残しのＡ勝利だった。夜戦開始時双子無傷だったから装甲破砕ギミックのおかげと思ったけどうまくＣＩクリティカル引けただけだったみたい --
- 照月掘りをするのですがLマスとJマスどっちのほうがいいですかね --
- 俺なら確実にS取れるLマス --
- どの道通常マスなんだからL --
- Lマス周回いってきます --
- 敵の空襲もしくは航空戦で死んでいる人は秋月砲を可能な限り改修したほうがいいです。堀ついでの検証もかねて秋月以外は装備も何も変えずに秋月の装備を電探は13号改改修MAX固定で秋月砲を無改修と改修MAXでそれぞれ10回ずつ行きましたが無改修だと２回しかボス行かなかったのに（撤退はLマス４回Mマス４回）改修MAXにしただけで９回行きました。（撤退はLマス）ちなみに難易度は甲です。 --
- 今までギミック解除は裏技っぽかったけど、今回初めて任務に公式認定されたようですねおめでとうございます。 --
- 甲ラストなんですけどこんな感じで行けるでしょうか編成 基地は岩本と52熟練で戦1陸3×2、支援は両方戦空駆2です 艦攻を艦戦にした編成で削りでボス到着Aは結構出ました --
- 今から少しでも砲改修とかした方がいいんでしょうか 後撤退要因はほぼ千代田です --
- したほうがいいと思います秋月砲一つだげ☆+6まで改修したら道中大破がだいぶ減りました。あと軽空母はキラ付け必須だと思います。他の艦は高速修復材を使う前にキラ付けする程度でいいかと --
- 雪風は一番最後のほうがいいかも。あと秋月砲上に自分で書いたんだけど改修すると事故減るよ。あと艦戦キャリアーにしないなら艦攻じゃなく艦爆のほうがいい。艦攻は撃ち落とされやすいから。 --
- 追加で雪風の魚雷一つ降ろして照明弾載せてみては？ --
- 艦攻･艦爆でどっちが打ち落とされやすいなんてのは無い。むしろ開幕攻撃の威力が艦爆は100%固定、艦攻は150％か80％でむしろ艦攻有利なんですが。 --
- 艦攻のほうが撃ち落とされやすいってどっかで聞いたんだけど違ったのか。それは、史実だけか？ -- 枝?
- 聞いたとしたら史実の話だと思うよ。直上から急降下はしてくる艦爆は狙いにくく、横から直線に来る艦攻は狙いやすいっていう。ゲームにそれは反映されてない -- 2葉?
- 俺は艦功でもいいかと、ただキャリアーじゃない軽空母は旗艦にするべきです。 --
- 基地航空隊が仕事をすれば十分いけると思います。ただ、ラストは敵の制空値が上がるので艦攻に積み替えた結果優勢にならないかもしれません。砲の改修はネジが余っているならやった方が良いと思います。改駆逐が持ってくる10cm高角砲が余っていれば秋月砲を改修すると空襲被害が減りますよ --
- あれば２号より３号砲がいいと思う。 --
- みなさんありがとうございます 秋月砲はやっぱり要改修ですよね 照明弾雪風と千代田旗艦行ってきます --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRLCqZpvfsimCxAWnB 乙ラスダン攻略詰んでます。助言お願いします。 --
- 第一に摩耶入れて第二に秋月に代わって探照灯要員の重巡 または大井に代わって探照灯要員重巡と対空電探つけた秋月 かな --
- ２号砲と３号砲偏るんじゃなく１本ずつにした方がいいと思う。 --
- カットインは好みだけど大井は連撃のほうが安定だと思う。 --
- 第一に摩耶ってもったいなくね？ --
- 対空カットインは第一の方が補正大きいので。自分は摩耶と秋月併用で甲クリアしました。戦艦の方が昼戦２回で敵の第一減らしやすいのでそれはそれでありと思います --
- ↑対空CI自体の性能は、第一で発動させても第二で発動させても変わらないと思うが。対空値に掛かる連合艦隊補正と勘違いしてないか？ --
- 連合水上だと第一0.75第二0.48の補正かかるよ固定と割合ともにね。第二に対空CI艦2隻いれるよりは第一に振った方が効率は良い。 --
- 秋月の探照灯を13号改にして、プリンツ、もしくは雪風の魚雷一つ降ろして照明弾かな？発動率上げたいなら両方とも --
- 張り間違え、支援は道中決戦どっちも出すべきです。秋月が探照灯ありで電探なしなのはミスですかね？ボスで敵第二艦隊が味方第一艦隊の二巡目までに全滅できるんなら対空要因以外魚雷カットインでいいかと - --
- 摩耶入れてないところを見るに道中安定より夜戦火力をとってボススナイプを狙うって編成でいいのかな？プリンツ旗艦にしてカットイン率上げてはどうでしょう？プリンツのカットインでスナイプ失敗してもまだハイパーズと雪風がいます。あと、プリンツの四連装を３号砲に替えると夜戦での命中補正を持たせつつ、魚雷カットインが可能だし、火力補正もあります。別の艦に交代する場合だと、綾波は魚雷二本で雪風の魚雷三本での夜戦火力に近くなるので3スロ目に探照灯入れられます。すると秋月に電探のせられるんで対空カットインの質がよくなります。この場合だと綾波は旗艦にすればカットイン率上げつつ、さっさと攻撃終えて囮になるという動きができます。もしくはやはり摩耶を入れて防空と削りをまかせるというのも一つの手ですかね。 --
- すいません、３号砲は命中補正だけです。軽巡の１５．２ｃｍ系とごっちゃになってました……。 -- ４枝?
- 支援は道中決戦どっちも出すべきです。秋月が探照灯ありで電探なしなのはミスですかね？ボスで敵第二艦隊が味方第一艦隊の二巡目までに全滅できるんなら対空要因以外魚雷カットインでいいかと --
- 助言ありがとうございます。もう少し編成練ってから、また頑張ります。 --
- 甲 Iマス堀りつらいなぁ S率5割切っちゃったよ＞＜ 行けてるときはトントン行けるんだけど・・・ ボスエコ支援入れても一緒だし 潜水６でIボス掘ってる皆さんどすかー？ --
- Iマスで掘ってたけどやめた。S取りにくいし確定ドロップじゃないし。別のマスをお勧めする。 --
- Ｉボスマスじゃないの？ --
- 支援は決戦が来るけどそれ以外は道中扱いなのでドロップも確定ではない --
- ボスマスだけどSとってもガシャンなるって書いてある。 --
- 知らなかった・・・ギミックＳ取るのにハマったのに・・・ --
- Iで掘りとかやってるやついたんか…… --
- あー 主ですけど自分結構一発でギミッククリア出来たから割と行けるんかな？ と思ったんだけどきついのは当たり前なのか ラッキーに攻略で13出たからUちゃんと401狙おうかななと・・ --
- あ まつがいました酒匂掘りです Uと４０１はE1行ってたけど出る気がしなかったんでコッチ来たんだった （ﾃﾍｯ --
- 13掘１００周突破！潜水艦優先として藤波掘りは諦めてこのまま掘るぞ！２００周までには出るだろう！！ --
- 某DBで2.73%だから99%最低1回出るのに必要な試行回数は166回。うん、確率的に200回までには出る数字だね --
- ポジティブな貴方に幸あれ、頑張って --
- 乙A勝利で本当に出るのか不安になってきた。ちょこまかと逃げ回る敵小型艦ほんとひで。 --
- 藤波はE2上ルート丙掘り、伊13は甲ﾎﾞｽ水上削りでどちらも10周くらいのA勝利で出たよ。ドロップ確定マス、A以上で可能性あるから回るべし。次の泥機会がいつになるかわからないし、各段に泥率しょぼい上にガシャンまでありうるから。がんばって！ --
- 基地航空がツ級落としても第一艦隊のの艦載機撃墜ツ級の分もされるんだな。 --
- E3甲クリアと同時に伊１３着任しました！削り９回出撃指令部なしでも撤退無しS勝利１ラスダン一発 やはり増設スロットに機銃入れたのが大きかったのかなと思います。 --
- あと、キラ付け無しだと道中で小破や中破が必ず起きてましたが有りだと無傷でボス到達してました。 --
- Iマスギミックの説明で「高速統一が必要」と書かれていますが、甲で大和、翔鶴、瑞鶴、摩耶、ハイパーズでIに行きました。高速統一は不要だと思います。 --
- Lマス堀するなら機動部隊のほうがよさげ？ --
- ルート変わるからわからないけど水上のほうがいいと思う --
- 水上の方が良いんで無い? 水上2戦、機動2.5戦(空襲マス)だし、水上なら第一艦隊から動くから第二艦隊の被害少ないし --
- ちょっ…泥報告にLマス藤波があるけどマジンガー？ --
- ここまででてなかったし間違えかガセでしょ --
- イタズラじゃなければ他のなんとか波と間違えてるんでしょ --
- 司令113、今回も乙、機動部隊で終了。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdTj5dJfEfuMUoXT77K ギミックは何もやらず、支援はカスダメ重ねた程度、ボケて司令部積みっぱ、でもさっくり1回でゲージ破壊。制空権は取った者勝ち、加えて摩耶の対空CIでヲ改さえ棒立ちに。そして真の脅威はフラヨでした。伊13掘れるかな？ここまでドロップの手応えが微妙・・・ --
- 一緒に堀作業頑張ろう！１００から先は数えるのを止めた。最早気分は賽の河原状態だけどまだ頑張るよ(白目 --
- 掘りでろ号作戦終わるよ！ヤッタネ！ --
- フフフ、グラーフ堀通算300超でご縁が無い事を悟った俺に死角は・・・死角は・・・ -- 木主?
- 一緒に賽の河原で石積むかい？もう蹴り倒され過ぎて積み方雑になってきてるよ・・・ロストにだけ気を付けてる --
- 俺みたいに削り中はろくなドロップなくボスを撃沈させられてなくてもラスダンが一回で終わってなおかつドロップが伊13ってやつもいるからあきらめるな --
- 歴戦の提督方、アドバイスをお願いします。こちら乙、水上で削り中。どうしても双子が中破くらいで残ります。ギミックは両方解除済。もっとこうしたら？というのがあればよろしくお願いします。編成はこちら、基地はメモに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdTnlLYSgIEyJ52ktxG --
- このままの編成でゲージ破壊できるか、というところでもアドバイスをください。 --
- 軽巡に15.2㎝連装砲載せるとか北上の後にカットイン艦にするとか。あと摩耶の機銃一つ降ろして主砲載せて連撃もしくはカットイン出るようにする。 --
- 追記で戦艦のフィット砲を意識したほうがいい。長門型に41㎝、金剛型に35.6㎝載せる。 --
- 歴戦ではありませんが笑、やってみた感覚としては威力はフィット砲で十分ですのでフィット砲を使ったほうがいいと思います。それとラスダンなら北上さんも魚雷カットインでいいとおもいます。 --
- カットインに頼りすぎと思われる。カットインはフィニッシャーもしくは随伴を処理するため1～2隻にして連撃で安定してダメージを入れること考えた方が良い。例えば大井が使えるならプリンと交代、もしくは夕立と時雨を交代とするなど素の夜戦火力が高い艦を起用してはどうでしょう。 --
- 置き物空母が旗艦はもったいない。戦艦にフィット砲採用。第二旗艦にカットイン艦置いて発動率アップ。摩耶の機銃を夜偵にして神通の火力アップを図る。 --
- 戦艦旗艦にした弾着率アップと撤退要因の軽空母を旗艦にして保護、どっちを取るかは人それぞれやね。ラスダンは別として削り段階なら軽空母旗艦でも良いと思う --
- プリンツから照明弾おろして探照灯を積み旗艦にする。編成がカットインに頼るタイプなら確実に発動する探照灯のほうがいいだろうってのと、時雨と雪風よりはプリンツは少し運が低いからそれを補うために旗艦補正を利用する。あと、３号砲は重巡にのせると夜戦での命中補正あるから利用する。 --
- ４枝さんも仰ってるが、できれば大井か木曾入れたほうがいいと思う。連撃で安定した大ダメージを出せ、開幕雷撃で随伴掃除の出来る雷巡は重要。とくに今回は空母が置物状態だから開幕雷撃の重要性は高い。 -- ６枝?
- 長門型（46砲→41砲）、金剛型（41砲→35.6砲）。プリンちゃんout→大井っち（甲標的、3号砲*2）in、もしくは摩耶様out→大井っちinして対空役に時雨out→秋月in。夜戦タブ見ると分かるけど、雷巡は連撃でも駆逐の魚雷カットイン並の火力が出る。プリンちゃんout→大井っちinするなら摩耶様の機銃の片方を探照灯にしてしまうのも手。探照灯、照明弾両方発動すれば旗艦時雨のCI率82％、雪風のCI率75％まで上がる --
- 戦艦勢の主砲をフィットにすれば今のままでもクリアできるとは思うけど、博打要素が強いんでやっぱ夜戦カットイン艦は2隻に留めておいた方が良いと思う。正直S勝利できるかは基地航空隊の機嫌次第ってとこもあるし --
- 丙ラスダンで詰まってます。上手く行っても空母棲姫２隻が残ってしまって、夜戦で攻撃を吸われてしまいます。何か変えるべき所があれば助言お願いします。編成です --
- 戦艦にあるなら徹甲弾、照明弾あるなら時雨か雪風の魚雷外して載せる。雷巡は副砲外して主砲のほうがいい。15.5㎝とか15.2㎝砲がいい。 --
- 基地航空隊に陸攻は無理でも流星改位は配備したいな。第一の軽空2は飛鷹型にすれば爆戦ねじ込んで手数増やせるかも。摩耶に夜偵移して軽巡に夜戦装備載せるか、阿武隈改二がいるなら交代。 --
- ボーキ辛くなるけどラストなら基地航空隊の第1部隊も陸攻か艦攻にしてみるとか？ --
- 戦艦には徹甲弾、10/30/90/10で出るので後２本作りましょう。それだけで行けると思いますが、私なら時雨を第二旗艦にするかな。 --
- 戦艦には徹甲弾をのせたい。弾着率の向上と空母、戦艦などの大型艦へのダメージ補正がある。とくに夜戦までに空母棲姫を片付けるには航空隊が刺さるか、戦艦の弾着観測かだし。徹甲弾ないなら資材に余裕あるなら開発、ないならデイリー開発でちまちまやってったほうがいい、今後も使うから。カットイン使うなら照明弾か、探照灯ほしいから今回は夜戦火力がこの中だと一番低い川内に探照灯を持たせ囮になってもらう。夜偵は摩耶に持たせ、時雨を旗艦に据えてカットインしやすくするというのでどうか？ --
- いっそ川内は探照灯、照明弾、夜偵の三点セットはどうよ。旗艦なら轟沈保護されてるし。 --
- 以下、基地航空隊は全部ボスに集中って前提で→丙ラストだと52型>>*4の航空隊はボスに対して拮抗じゃなく劣勢(削り段階までなら拮抗)。同じ劣勢なら52型は3つにして、1つ攻撃機入れたほうが良いかも。52型を2つまで減らすと第一基地の一巡目が喪失になって、二巡目で劣勢取れるか怪しいからオススメしない。第二基地は攻撃機だけでは当然制空権喪失で、本隊の制空サポートとしては微妙。52型>>を2つ入れてやれば第一での削りの後ではまず劣勢取れるはず。本隊の制空値は、基地隊ぶつけまくってボスの航空機を削る前提だと過剰。千歳千代田の両方とも第一スロに攻撃機を持たせてもほぼ大丈夫(ボス優勢とれる)。空襲枡の突破率が下がるだろうけど、割るためにボス枡での手数が欲しいラストの状況なら考慮に入れてもいいかな、という提案です。 --
- あと、上記のとおり基地で劣勢を4回ぶつけたら、期待値的には艦戦ガン積みの千歳千代田で制空権「確保」にもなり得るんで、攻撃機を積むより戦艦の弾着射撃発生率を上げることを期待するってのも考え方としてアリかも。 -- 枝主?
- 夜間触接発動率向上のために川内と摩耶様の偵察機を交換する。北上様の副砲を下ろして魚雷と二号砲でカットイン狙ってもらう。大井っちには素直に主主甲で開幕雷撃＋夜戦連撃で随伴散らしをしてもらう。対空CI要員ではない川内に長１０持たせても火力が不足するだけなので二号砲×２とか二号砲＋阿賀野砲にする。阿武隈改二がいるなら交代してもらう、とかでしょうか。 --
- 徹甲弾の開発に時間がかかりましたが、皆様の助言を参考（というかそのまま）にこの編成で行ってみたら今までと与ダメが段違いでした。後は艦載機開発で艦攻を狙いながら、挑んでいこうと思います。ありがとうございました！ -- 木?
- 堀でLマスに基地航空隊を集中させてるんですが全然ダメージを与えてくれません。ださないほうがいいのでしょうか編成は戦戦陸陸です --
- 熟練度の問題とツ級のせいだと思われる。 --
- いっそのこと艦戦x4で集中して棒立ちにしてみてはどうだろうか（やってないので出来なかったらゴメンナサイ・・・） --
- 明石が大破しました！！ （私だけではない筈 --
- 旗艦変えずに出撃したってことかな？ --
- ボスまで行ったけどなにか(結果敗北) --
- なんで進撃してんだよｗｗｗ --
- 明石「時雨ちゃん(ケッコン＆魚雷カットイン装備)は湯煎チョコで戦ってるんです 私だってクレーンさえあれば！」 大淀「提督。とりあえず工廠裏」 --
- 横だけど自分もやった。戻ろうと思ったんだけど、一応進んだらボスまでいけた。小破どまりA勝利だけど13出ずだった（出たらミラクルだとか思ってたんだが） --
- 進撃の明石ｗｗ --
- 3葉台詞で必至にアーム射出してクィンマンサと戦うラビアンローズを思い出した --
- 連戦の疲れからか、不幸にも投げたクレーンがお散歩中のわるづき(防空棲姫)ちゃんに当ってしまう。僚艦をかばいすべての責任を負った明石に対し、わるづきちゃんに言い渡された示談の条件とは・・・。 --
- 大事なクレーンを投げるなよwww --
- 明石、大淀二人ずつ入れて甲クリアした変態だっているんだぞ、まるで問題ない（白目） --
- 敵を解体しに行ったんだろ？ --
- 解体しちゃうおb…お姉さん --
- 丙堀中ですが、8隻撃沈のA勝利では --
- 丙堀中ですが、8隻撃沈のA勝利では --
- 何度か陸攻全機「>>」にしてボスに突っ込ませたけどすぐ壊滅してリセット。なぜか「II」辺りのが被害軽微で戦果も大差無いし、何も考えずに護衛無しの陸上機による特攻作戦を続行でいいな。 --
- 丙堀中ですが、8隻撃沈のA勝利ではヒトミドロップする気がしません。ゲットした時、皆さんはどの状態のＡ勝利でしたか？ --
- 甲だけどボスに空母棲姫2隻とも残ってたけどドロップしたよ。ぶっちゃけA勝利なら何が残ってたとしても確率は変わらないと思う...。 --
- 丙でAはドロップ率2%もないぐらいだから厳しいよ。クリア後ならどうしようもないけど、丙掘りは割と罠だと思ってる。甲でもAでいいなら別に難しくないしね。 --
- ８隻だろうが１１隻だろうが、２％なんだから出ない。そんなに簡単に出るのなら皆苦労してない --
- 丙割り掘りしたけど、基本Aでは来ないと思って回ったし実際Sの時に来た。丙前哨なら支援なしでも余程マズイ攻撃パターンでない限りS取れるから、S勝ち続ければ良いと思うのです。 --
- 俺も甲A勝利狙いのほうが良いと思うけどボスマスで航空優勢取れる戦力持ってない提督はゲージ破壊で沼るかもしれない。 --
- 丙掘りならS目指した方がいいかもね。甲掘りの場合はA勝利で割り切って周回してるけど --
- 相当運が無ければ当然ある程度の回数は覚悟しないと駄目だと思いますよ --
- 甲A＜丙Sって感じだからどちらが良いかその人次第。俺は１００周ハマった事を想定して丙で掘った。甲はAでOKとは言えアレを１００周する精神力を俺は持ってない --
- 先行勢と同時期に丙掘り１発で来て、Ｓでしか出ないと思ってたから端からＳ狙いしか考えないがっつり編成で行ったな。まさか１発目で来るとは全く予想してなかったが --
- 甲の話になっちゃうけど、第二全員と第一のタ級1隻＆ワ級だけ倒してA勝利で出たね --
- 乙だけどボスと空母おばさん一隻残った状態で落ちましたよ。 --
- 支援に入れてる空母ですが、赤城、翔鶴(改二甲)に電探一つずつ付けてます。二つずつの方がボスマスでダメージ与えられますか？それとも艦載機優先した方がいいでしょうか？支援は、戦艦2隻、空母2隻に駆逐2隻で編成してます。 --
- 火力計算してどうぞ。反航戦でも対応できるだけの火力を積むか、同航戦程度の火力に妥協して電探積むかは人による。 翔鶴は噴進機1個で反航キャップらしいけど赤城は彗星一二型2個だとギリギリ届かなかった気がする。 --
- 艦載機によるのでは、自分は９９江草×３に３２電探１つだが命中低い艦載機は電探２つが良いのでは。 --
- 残り９機なのに黄色1本の熟練度が白になるのに残り4機で熟練度が青2本から3本になる...。なんか解せぬ。 --
- 基地航空の陸攻の話です。 -- 木?
- ほんとそれ。基地航空の錬度の剥がれ方何基準なのかイマイチわからん時あるよね。 --
- 航空隊を集中させた場合、2回目の攻撃の前に裏で機体が補充されてる。どんだけ敵の対空砲火が激しくても必ず2回攻撃できるのはそのためで、1回目に攻撃機が全滅しても2回目で損害が軽微だと見かけ上は数減ってないのに熟練度だけ異様に剥げてるように見える。 --
- 基地航空隊にそんな仕様が…じゃあ噴式機も強襲時に減った分補充してくれないかな…ﾑﾘﾀﾞﾅ --
- ほえーほんとだ。資源減ってるの全然気づかなかったよ。急造→即到着、驚異のメカニズムだな。 --
- 一回６－５で、ボス戦の時に攻撃機をジェットしか乗せてない瑞鶴で、墳式強襲時に爆撃エフェクトもダメージ表示も出なくてああ枯らされたかと思ったら、砲撃戦では普通に攻撃した事があった。母港に戻ったら１桁は残ってて熟練度も１段階ダウンだけだった。 --
- たまに、搭載数残ってるのに熟練度だけ禿げてることある…ない？ --
- ある。多分1回目で全滅して、2回目で補充された分の生き残りなんだろうな。 --
- 残り機数は2回目の攻撃が終わった時点のままだけど、熟練度の増減は2回の攻撃の結果を合わせて計算されてるみたいな話がなかったっけ？ --
- あったあった。基地航空隊のページのQ&Aの8つ目に書いてある。 -- 枝?
- 一巡目で全滅した(禿げた)かどうか、の違いじゃない？ --
- うーん機動でボス戦薙ぎ払えるのは楽しいけど、道中長いのが辛い。伊13さえ来てくれたらもう何だって良いから早く来てくれ頼む。 --
- ルート分岐の情報が見るたびに変わってるんだけど、甲作戦,水上打撃で低速混じり,第2に戦艦無しだと結局どのルートになるの? --
- L→O→Q→Uかな 第1艦隊に低速艦含む戦艦4・軽空母2、第二艦隊に戦艦0・軽空母0を想定 第二艦隊の戦艦と軽空母の数が変わったらO→Nになる --
- E3クリアした後に堀りをしている提督に質問したいのですが、クリア後はボスの双子棲姫は「壊」の状態から元の健康な（？）状態に戻るのでしょうか？関係あるかどうかは分かりませんが、任務の「敵大規模泊地の後方兵站線を分断せよ！」はクリアしていません。レベルは乙作戦です。 --
- 戻る。そして壊の双子はもう出ないよ。 --
- 任務はやったけど壊れて無いよ。 --
- 情報に書いてある通り、クリア後は前哨戦（通常状態）で固定。多分元々は通常状態の装甲破砕ギミックがあったっぽいんだけど、実装されなかったせいで最終編成の方がボス撃沈しやすいという逆転現象が起きてしまってる。 --
- 削り時は落とさなくていいし、割りの時だけ柔っこくなってくれればいいから個人的にはアリだと思う。新艦娘はA勝利でも落ちるしね。 --
- 乙と丙なら戻らないらしい。 --
- 情報サンキューです。 --
- 丙割り後は元に戻るよ。ギミック解除・任務達成しても壊状態にはなってなかった。掘り中は全部ノーマルだった。 --
- 丙最終編成（装甲破砕ギミック解除済み）なのですが、ボスのHPがほとんど削れません。アドバイスいただけますでしょうか。 こちらの編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdUI8YPf0WbHB83wvDU です。 --
- つ、突っ込み所満載やん。 なんなら過去ログあさって丙でクリアした人の編成真似した方が早いと思うよ --
- 第一艦隊は長門の電探を徹甲弾に、飛鷹の第4スロの爆戦は第一スロの紫電改二か隼鷹の第一スロの烈風と入れ替え(烈風と入れ替えたらその烈風を第一スロに)。そこだと全滅しますし、熟練補正は第一スロに大きな効果があります。
第二艦隊は秋月の魚雷を秋月砲に。阿武隈･大井・北上を主主甲標的に。現在の北上の装備ではカットインにも何もしません。熟練見張りは無駄なだけです。時雨の照明弾は羽黒の電探と交換。全員連撃仕様にしましたが阿武隈・大井・北上から降ろした魚雷を時雨に積んで旗艦か最後に配置しても良いでしょう --
- 大和・武蔵には1基ずつでも命中＋のついた大口径主砲(試製41cm。試製35.6cm、アイオワ砲など)を載せたいところですが所持してないならこのままで --
- 基地航空隊は艦戦2陸攻2と艦戦1陸攻3、陸攻足りないなら流星で代用。第一艦隊の軽空母の最大スロに爆戦を積む、戦艦の徹甲弾が足りないなら今すぐ開発。第二艦隊は秋月は秋月砲×2+電探、阿武隈と雷巡2は主砲主砲甲標的で連撃一択、時雨は魚雷ガン積みで照明弾を羽黒の22号電探と交換。雷巡2隻は5、6番目に配置。最後に支援をしっかり出してお祈りと試行回数重ねること。 --
- 2枝、３枝の指摘通りに直せばかなりよくなるが、一度wikiの夜戦についてのページ見て知識増やしたほうがいい。第一はともかく、第二は艦ごとの特徴や夜戦カットインの仕様を理解してないように見える。運も夜戦火力の低い秋月型に夜戦でカットインさせたり、魚雷カットインのほうが威力が高くなるのに砲雷カットインにしてたり、かとおもえばカットイン狙える幸運艦の時雨に連撃させてたりってのは変。 --
- 更に追加すると、駆逐艦は魚雷積む隙があればことごとく秋月砲を積んだほうがいい。雷巡や軽巡にも秋月砲を積んだ方がいい（あれば）。 --
- 乙難度を機動でクリア。編成は第一がIowa霧島五航戦(2隻とも甲)大鳳加賀、第二が摩耶利根阿武隈綾波雪風大井で制空値は570くらい。N逸れが連発して編成を何度も見直すことになり資材消費が大変でした...長門を霧島に代えたら逸れなくなったので高速縛りがありそうです。航空隊は上位艦戦が不足してる人は第一を陸攻2艦戦2にした方がいいと思います。その方が空母おばさんに刺さります。あと乙以下でも攻撃力に不安があるなら任務をクリアしておいた方がいいかもしれません。心なしか刺さりやすくなった気がしますし、何より気持ち的に楽です --
- 甲 水上でクリア：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdUPyzE-UAQs6Vfgqk0 支援は道中・決戦とも全力、基地航空隊は艦戦2陸攻2と艦戦1陸攻3をボス集中。ラストは航空隊が空母おばさんを1隻撃沈1隻中破してくれたんで、まぁ楽勝でした。 --
- 13なかなか出ないなぁ…いい加減双子から「帰って！もう来ないでよぉ！」と涙目で言われそうだｗそれにしても深海棲艦ﾎﾞｽってなんであんないいケツしてるの多いんだろな？増設バルジであのケツをﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝしたい --
- 軽巡棲姫「イッテモクルジャナイ」 ほっぽ「カエレッテイッテルノニカエッテクレナイジャナイ」 --
- 出ないね。もうざっくり150回は歓迎されてるけど出ないよ。自分はとりあえずもう今日は引き上げる事にする。仮眠取らんと・・・また来るからなｺﾝﾁｸｼｮｳ。 --
- 伊１３以外のそのマスでドロップする艦娘をコンプするのが早いか伊１３が早いか。 --
- もう伊13以外全部コンプしたら次のドロップ確定してくれればな・・・ --
- 普段ならラスダと堀の恨みで最終形態のあの姿から黒い方捕まえて目の前で白い方沈ませたくなるとか言うところだけど今回ラスダン一回、堀も一回目で伊13もきたから優しく一緒に楽にさせたくなったわ。黒と白どっちが姉なのかな --
- 木主だが13出た！早速脱がした！ｲﾔｯﾎｳ♪諦めずにﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝした甲斐があった。皆さんも頑張ってください！ --
- 木主だが13出た！早速脱がした！ｲﾔｯﾎｳ♪諦めずにﾍﾟﾁﾝﾍﾟﾁﾝした甲斐があった。皆さんも頑張ってください！ --
- 乙、A狙い重巡掘り構成です。先達様ありがとうございます。重巡掘り編成 Sはよほど上手く行かないと取れないですが、コストが安く回りやすかったです。 思うより早く出てしまったので煮詰めきれてないのですが、第二はもうちょっと弄る方がいいかも。 支援なし、決戦あり、基地航空隊はコメント欄に。参考になれば幸いです。 --
- 乙水上ラスダンで困っています。昼のうちに第二の随伴艦が２，３隻（空母棲姫が大半）残ってしまい、折角のカットインも無駄になってしまいます。決戦支援も入れてます。当然基地航空隊もボス集中×２です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdBeYoo0fgOs6cBUR41３が決戦支援、航空隊はメモにあります。 --
- とくに大きな問題はなさそうだけど、重巡より雷巡のほうが連撃強いし、開幕雷撃で的を絞りやすくしてくれるから交代させよう。 --
- 基地航空隊の陸攻が少ないからもう少し増やしたい。基地に艦戦いるなら第一の飛鷹型2に爆戦載せられるはず。第二が昼戦と両立させた構成になってるけど実質昼戦で出番はないのでもっと夜戦にガン振りした編成にできる --
- 全体的に攻撃の手数が不足してるような気がする。基地航空隊の陸攻がもう少し多めでもいい、それぞれ艦戦1out陸攻1inでも問題ない。飛鷹型を連れて行ってキャリアーは勿体ない、隼鷹の最大スロットに艦攻載せても制空値は余裕ありそう。改修した秋月砲をそれだけ積んでいれば空襲マスの制空が拮抗でも対空CIが出ればおそらく耐えれると思う。 --
- 特に問題になるような重要なところはなさそうに思えます。武装はこれが全力でしょうか？砲の改修はされていませんか？北上大井はE2とかで使ってしまいましたか？ 私的に変えるとするなら、第一・アイオワ旗艦、長門型と金剛型をチェンジ、長門型は41砲x2零観徹甲の定番装備、準鷹の1スロに艦攻、第二・木曽の砲を2号x2に、多少リスクは増えますが順番を初月、神通、妙高、木曽、時雨、オイゲン、決戦支援・戦艦は砲２（余った命中＋の）電探２、空母も同じく艦爆２電探２、基地航空・第一、艦戦２陸攻２、第二、艦戦１陸攻３、こんな感じでしょうか。 ちなみに私は大和アイオワイタリア２準鷹千歳、高雄照月阿武隈大井北上雪風で支援＋決戦＋上記基地航空でした。 --
- 基地航空隊の手数が少なすぎる。艦隊の制空値が540もあれば基地に艦戦無しで陸攻(無いなら流星改)4×2をぶつけれも優勢とれる。空母棲姫に特効あるし --
- ボスに有効ダメ与えられる可能性が低い神通、妙高をタゲが分散しやすい1・2番手にして空母お姉さん落としてもらえばいいんじゃない？旗艦発動率ボーナスとか気にして空母棲姫にカットイン入れて神通妙高がボスに割合入れてるくらいなら夜偵1つにして神通は探照灯で僚艦のカットイン5%上げた方が効率的。 --
- 装備も艦娘も並びも特に大きな問題は感じないかなぁ。強いて言えば妙高をハイパーズのどっちかに変えて木曾の下に並べた方が良いんでねぇ？ってくらい。ハイパーズなら甲標的+秋月砲★max*2でもその時雨のカットイン以上の威力出るよ。旗艦時雨のカットインで空母おばさん一隻落として2～4番でもう一隻の空母おばさん落としてボスに割合入れて、北上様、プリンちゃんでトドメ刺せれば理想的 --
- 木曽は大井･北上に比べて火力が低いから火力の無い対空砲装備だと火力不足では。 --
- 徹甲弾を＋６まで上げること、第二艦隊２番艦は定番のBismarckと夜戦仕様か。道中は第一艦隊と支援にお任せでした。 --
- レス沢山ありがとうございます。大和型がいないのと、ハイパーズ使ったの書き忘れてました。とりあえず、隼鷹の１スロを天山村田、木曾をＳＫＣ×２+甲標的、神通の夜偵を探照灯、航空隊を①流星改×２、一式陸攻、陸攻二二②流星改、一式陸攻、陸攻二二、陸攻三四でいってみます --
- 追記。金剛型と長門型をチェンジ。ビスマルクもいません。徹甲弾は今から６まで開発・改修してる間が無いのでこのまま行ってみます --
- 丙Jマスろ号消化掘り兼用でやってたら、航空隊＆開幕爆撃で敵第一全滅第二補給一隻残しで戦闘終了して何故かＳ勝利だったんですけど、これってバグですか？それとも仕様？既出ならすみません。 --
- 甲勲章より伊13が優先なら、甲で割ってＡ勝利狙うより丙で割ってガンガンＳ勝利とったほうが確立は高いんでしょうか？ --
- 丙だと装備が貰えないよ。別に必須になりそうな装備でもないが一点モノのレア装備を諦めるほど丙でクリアする価値はないと思うけどね。丙でしかクリアできないならともかく。 --
- 甲S：4.934% 甲A：2.405%、丙S：3.775% 丙A：1.9%。甲の方が確率は高いですが、艦娘や装備の準備が足りてないなら、楽な丙でもいいかと。 --
- 一概には言えんよな。丙で出ないと嘆く奴もいれば、甲で嘆く奴もいる。結局は運。かくいう俺は丙掘りで１発だったから攻略まだで資源も余裕あるならとりあえず丙掘りしてみてもまだ十分時間あるぜ？ --
- 間とって乙ってのもあるけど、ボス編成が甲とほぼかわらんのよなぁ。多少は減らしやすくなってるが --
- 攻略ゲージみんな何日くらいでクリアした？ --
- 3日くらいだったような。今回は結構簡単な難易度だったから掘りに集中できた --
- 3日弱かけた --
- Ｅ－３だけなら２日。実装初日は時間なかったから丙掘りで伊１３掘っただけで翌日に甲クリアした --
- 攻略ゲージだけなら2日かな？(金土)。ただギミック解除やら輸送やらでE3だけでトータル4日はかけたよ。 --
- 双子のほうは1日で終わった、輸送合わせて2日 --
- 日数なら２日、時間にすると７時間くらい？ 削りはキラ付け無し・支援出さずにA勝利で伊13出して、その後１出撃で割り編成になったのでギミック２つ解除、決戦のみ支援出して水上のまま割り。高角砲改修＆複数積みいいね、１回だけだけどボスマスで敵攻撃機全部落としたわｗ(攻撃エフェクト出ず) --
- 実装日にクリアした（難易度：甲で削り4回目で伊13とも邂逅） --
- 総合コメでやった方がいいね。 --
- 攻略ゲージのみなら、確か二日。一日目の夕方からやり始めて、ラスダンなったトコで任務やって日付変わって終了。二日目も夕方から第一第二にもキラ付けを丁寧にして挑戦したら1発でクリア。 --
- 日曜にクリアできず、月曜に駆逐艦と軽空をの１－１して火曜日２戦目で突破 --
- Ｅ３いつまで掘るかな？運営は同作戦期間は来週【2/28(火)朝】迄と言ってるけど、古参の提督さんはズバリＸデーはいつだと思います？ --
- 2/28日の11：00迄でしょ？ --
- 特に強烈なバグも出てないし終了日の発表も遅めだったから、予定通り28日で終わりなんじゃないかな --
- E1・E2はﾎﾞｽ旗艦落とさなくていい輸送マップ、E3輸送は潜水艦で楽勝だし攻略もキラ付けなくても行ける。運営アナウンスの通り小規模であり、ちょうど末日ということは延びることはないと思ってる。 --
- これからよっぽどの不具合が起きない限り延長はないよ。他のゲームはそういうの割と融通利かすけど、一度でも例外を設けるとキリがないから一切しないってのがここのスタンスだし --
- 延長なくいつも通りの２８日の１１時のメンテで終了だろ。掘りで沼っても攻略で沼ってる奴も少なくなってきたし、実装遅れがあっただけで影響あるような大きなバグもないし --
- 本来あるはずだったギミックが動いて無いっていう超絶バグがあるけどシカトするっぽいしな。今回は延長無しでしょ --
- 前にE1のほうでも書いたけど、何らかの不具合でサーバー止まらない限り延長なんてないから、そんなの期待するのは無謀だよ。 --
- みんな軽空母2の水上で制空取りに行ってるっぽいけど、正規空母1で制空拮抗でも甲を突破しました。参考までに→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdUrv5Gk-aJLoOGrxoV --
- そりゃそうなんだけど。航空優勢取れば弾着ができるんでそれだけボスへダメージが行きやすくなる。博打打つよりは手堅く削れるにこしたことはないっしょ --
- てか、これなら高速戦艦4で普通に水偵積んで、熊野(航巡)に水戦ガン積みすれば基地航空隊次第では優勢いけんじゃね？w -- 1枝?
- それもそうなんですけど、水戦が二式1とイタ戦2しかないんですよ。あと素の連撃よりも徹甲弾のクリティカルワンパンを採ったんです。 --
- ???「提督殿、高速化した小官のダブル烈風拳を具申するであります」 --
- 枝じゃないけど、中破以上による損傷ペナ回避で重い戦艦入れてるのはわかる。徹甲弾のクリティカルワンパン狙いって？ 昼間特殊射撃出さない方がクリティカル率が上がるってこと？ --
- 木主ですが、徹甲弾自体に装甲貫通補正みたいなのありませんでしたっけ？ --
- 重いｗ高速戦艦使っちゃだめだったんですかｗでも加賀さんにまかせるのはありっぽいですえｎ --
- すごく重いです… --
- 陸攻4と支援が見事にぶっ刺さったのかな？まあなんだ、相当な運命力を持ってるみたいだね。 --
- 陸攻で空母おばさんが片方中破と第一の駆逐が一匹、支援で第二の奴が二匹だったはず。ここからS勝利。間宮伊良子を使ってました。 --
- 無理矢理大正義神仏照覧編成と命名wwwww --
- なぜ熊野は観測機ばかりなのか…。 --
- P逸れ回避目当てかと(ﾃｹﾄｰ --
- あ～、その可能性はなくはないか…。 --
- 道中、対空カットイン出てるのに開幕航空戦で大破艦（しかも戦艦）出るのどうにかならんかな…。MAXまで装備改修してないとダメとかそういうの？ 抜けられる時はするっと抜けられるのにダメな時は初マスで撤退なのつらい。 --
- 改修もだけど数用意するのも必要かと。甲でも道中・ボスでそこそこ案山子にしたよ～ --
- maxの必要は無いけど対空の改修は可能な限りした方が良い。艦隊や防空担当艦の対空が低いとCIでも効果が低い。 --
- 甲水上でクリアしたけど大破しやすい千歳千代には回避値高い艦戦積めば道中ボスともに大破したの1回だけでした。改修は岩本隊と32型熟練がmaxであと紫電改二とBf109でこれで回避値15以上あがるので全然当たらなかった。こちらの戦艦はボス戦以外道中では大破しなかった。 --
- 艦戦の改修は岩本隊くらいしか手つけれてなくて（それもまだ★6）、秋月砲は★4と5、13号電探改は★4、他は主砲と魚雷と徹甲弾の改修が同程度ってくらいの状態です。イラッとしてさっき90mm単装高角砲を★MAXに、秋月砲2本を★6まで上げたのでもっかいトライしてみます（それ以上はネジが…orz）。愚痴にレスありがとうです！ -- 木主?
- みんなは連合艦隊出撃後のインターバル何分とってます？ちなみに私は10分取ってるんですが… --
- いつもはキラ付けるけど、今イベに限り甲削りは疲労マーク付くまで出撃したなぁ。割り時は疲労抜きのみ。どちらも水上で。 --
- 遠征出して軽く明石修理するので30分 --
- オレンジにならない限り出撃させるな。護衛待避で無傷の艦が赤くなった時だけ休憩して支援のキラ付け直したりしてた。最後は間宮伊良湖で一気にキラ付けて甲クリアしたよ。 --
- それだと基地航空隊の疲労が抜けないんじゃ? --
- もちろん航空隊が疲労した時は待つよ。札を休息に変えなきゃいけないほど待つ事は一度もなかったから忘れてた。 --
- 連合艦隊は途中撤退だと浪費する資源量も多いので、20分は開けるようにしてる。ここぞの時はさらに伊良湖追加。 --
- 毎回20分。その間に此処見たり、その他個人サイト見たりして情報集めてた --
- 掘りは５分。護衛退避を使った場合、攻略中は１０分。撤退した場合は間宮消灯してから１０分。いずれも最初に基地航空隊を休息に入れる --
- 丙で沼っております。空母おばさんが残ってしまう事が多く、なかなかボスに通りません。 --
- ギミックも解除したし、いざ！と思ったのにいきなりMマスで大破するようになってしまった。摩耶様がカットイン出しても大破…今まで(ギミック解除する前)殆ど怪我する事のなかったMマスですが…同じ経験されてる方、居ません？戦艦が中破した事もあったっけ・・・フラヲ改が脅威じゃなくMマスがやばい。どうしようこれから。ちなみに丙、水上でやってます。資源、燃料がついに5万切ったので最後まで水上でやりたい。双子ちゃん撃破すればもうクリアなんですけどね… --
- 最後だから諦めて機動でやった方がいいのか・・・どなたかアドバイスお願いします --
- まれによくある展開ですねw キラ付けを推奨します。 --
- 最後ってことはフラヲ改が空母棲姫に交代になってるはずだからそのせいじゃないですかね。対空を見直すかキラ付けしてお祈りするかでしょうか。デッキビルダーで編成と装備さらしてアドバイス募集してはどうでしょう。 --
- 途中送信失礼しました。 --
- ボスについての零戦62型(爆戦／岩井隊)に限り〜ってあるけどさ、上位艦戦充実してて基地を劣勢にして削ればこれ普通に艦攻でも行けるな。爆戦に限りってのは大袈裟な文言だ。無論烈風とかしかないってなると50近く制空値変わってくるから厳しいだろうけど。改めて艦戦の改修と素の対空差の重要度を再確認した。 --
- 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdV7Js1gtPeyeYqcfJ_アドバイスお願い致します。 --
- 夕立運改修してないなら主砲二つに照明弾にして、阿武隈の探照灯外して主砲二つ載せればいいと思う。あとはそのまんまでいいと思う。 --
- 夕立に秋月砲×2つんでみます。ありがとうございました！ --
- あとは難易度違っても他の人の編成さらし見るのがいいと思う。 --
- 夕立は打たれ弱いので支援に回し、第二旗艦は対空ＣＩ仕様にし、後は夜戦雷撃 --
- 甲を水上で削っているんですが、ボス到達率が低いのでアドバイスお願いします。第3艦隊は道中支援で出してます。秋月型はE2で使用し、アイオワ、伊戦艦は持ってません。⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVAqSGRm1wjo6uVe1o --
- 何が死因かわからないが阿武隈の対空電探外して主砲載せる。叢雲の対空カットインが摩耶より頻度が高いなら対空電探を水上電探に変える。雷巡の装備を航空機にやられてるなら副砲ではなく高角砲二つにするか秋月砲に変える。 --
- 削りなら対空ＣＩか。イタリア艦なしならBismarck第一艦隊。水上道中は対空と第１艦隊かと --
- 大破要因としてはやっぱり軽母が圧倒的で、たまに戦艦です。最小スロに紫電積むとかしたほうがいいですかね --
- 丙挑戦中ですが、ゲージ破壊できません・・・。既存のコメントであるように、夜戦に随伴艦が残ります。また、双子の攻撃一発でうちの戦艦が大破して使い物にならなくなります・・・。編成はこんなですが、まだ改善点はありますでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdV30YOpi5TlY_Yv7b4 -- tdotmdot?
- 対空カットイン艦一人は必要そう。雷巡は主砲二つのほうがいい。主副じゃなくて。 --
- 対空カットインは居たね。すまんあと航巡か重巡抜いて雷巡入れたほうがいい --
- 随伴残ってるなら下から雪風雷巡秋月がいい。随伴を他でつぶしてからカットインをボスに当てやすくしたほうがいい。旗艦にして発動率上げるのとは天秤なるけど随伴残ってるなら最後尾のほうがいい。 --
- 基地航空隊の編成によるが、軽空は飛鷹型２で爆戦と彩雲も使える。第二は鳥海の電探を夜偵にして筑摩を雷巡に交代。旗艦に雪風おいてCI発動率アップ。 --
- 雷巡は北上しかいないの？あと重巡改二も。とりあえず筑摩の電探取って照明弾つけよう --
- 飛鷹と隼鷹は育ってないのかな？制空値はそっちの方が稼げる。雷巡は1枝が言うとおり主砲二つ、鳥海の電探を水偵。筑摩の21号電探を加賀が積んでる33号と交換。並びを秋月、鳥海、筑摩、阿武隈、北上、雪風にする。支援の吹雪時雨はありったけの電探、残りを空母と戦艦に可能な限り2個ずつ積む --
- ハイパーズが育ってない事前提に今見える範囲で組んだ。ハイパーズが使えるなら上の人達が言うとおり交代した方がいい --
- ハイパーズって言うか大井だね -- 枝?
- 丙なら軽空母２艦を置物にしなくて大丈夫なはず。制空値計算して攻撃機を積んで手数を増やそう。 --
- 乙ラスダン スマンが力を貸してくれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html どうしても双子が残ってしまうのよ。何がいけないんだろうか… --
- 甲掘りの基地航空隊ってどこに出してます？ --
- 双子倒す前提なら全部ボスだろうが、ボスマスに到達するだけでいいなら片方を烈風多めでLとWに置くのもありだと思う --
- 片方戦闘機ガン積みでL集中、片方艦戦艦戦陸攻陸攻でボス集中 Lなら局戦でも届く --
- なんかつまってる人多いようだから参考までに俺が甲クリアした編成上げる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVEouIzyEHt6I07u8r --
- 対空で来てない人は秋月砲改修できる限りして軽巡雷巡にも秋月砲を持たせる。20.3㎝砲じゃなくてもダメージは入るから -- 木?
- 軽巡雷巡には20.3㎝砲ではなく秋月砲もしくは15.2㎝砲載せたほうが命中対空いいと信じこの装備編成に。ラストは空母棲姫2体とも残ってたが北上が連撃で400近いダメージを与え撃破でした。 -- 木?
- 他情報：ギミックは任務のみで装甲はIめんどくて無し。支援艦隊は（戦２空２駆２）戦は主砲２に電探２、空は艦爆２に電探２ 基地航空は艦戦２陸攻２と艦戦１陸攻３でボス集中。 -- 木?
- ”運”改修していない麻耶をカットイン艦にする必要は無いと思うが？麻耶の対空ICも中途半端なような・・・ --
- カットインでなければ夜戦連撃もできるようにし夜偵を乗せる余裕あるのが居なかったから対空カットインが微妙になった。これでもボス到達は削り時は道中、決戦支援キラ付けでストレスたまるから無しでも2/3くらい到達できた。Mマス撤退は1回しかなっかった。 --
- 葉１は木です。 --
- 編成が弄られててめちゃくちゃだから確認できてないんだけど、話の流れから察するに夜戦カットインと夜戦連撃の両立？なんてものは出来ないぞ。 --
- 高速統一してない編成で甲？？？ --
- 大和以外は純高速で大和はタービン＋缶で高速化してるよ？ --
- 艦隊に師匠や飛鷹型2隻が入ってたり、雪風が連撃装備になってたり、釣り編成みたいになってんぞ。大和型入ってないしいたずらされたのでは。ユーザー名(非公開で)入れないといたずらされるぞ。 --
- 変えられてたので再度http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVpX5jSmgA-539axM- --
- やっぱり。摩耶は主副カットインになってるよ。倍率こそ高いけど単発だからクッソ弱い。他は無難な感じだけど。 --
- そうなんだ。カットイン出ない時連撃なる可能性あるんだと思ってこれにしてた。 -- 木?
- 安定してという意味で荒を探せばあるが、まぁ人それぞれだしな --
- E3丙掘報告。ゲージ破壊前。司令110。水上高速。戦艦4軽空2(制空480艦戦のみ彩雲有)+軽巡1駆逐2雷巡2重巡1。基地航空2編隊ともボス集中。道中支援無。決戦支援有。キラ無。4勝してゲージリセットし、潜水輸送やり直し。百戦覚悟でしたが、最初のリセット後、6勝目で幸運にもヒトミドロ。対空カットイン重視だと周りやすいです。今はまだ丙のまま、Jマスの鴨猟に挑戦中。 --
- あ、6勝中S5回A1回で、ヒトミがドロしたのはS勝利の時でした。 --
- 装甲破壊ギミック 双子壊になる前でも効果があるかもしれない。達成前はぜんぜんダメージ通らなかったのに、解除後はダメージ量がかなり上がった気がする。 --
- 難易度甲でＩマスのＳ勝利が取れなくて装甲破壊ギミック解除できないんだけど、ギミックなしでも双子姫ラスト粉砕できますか？削り中は1回だけＳ取れたけど・・・ --
- 達成報告は確かあったよ。ダメージは減るから改修した装備次第だけどより運頼みにはなると思う --
- Iって難しい？ 甲・Bマス経由でも決戦支援だして陸攻x4を2隊集中すれば昼戦で完Sしたけど…編成さらしてみては？ --
- まゆる・伊１６以外の潜水艦6隻編成、上2隻夜偵・水戦偵・察機、下４隻５連装以上の魚雷カットイン装備、道中・決戦支援全力、陸攻×４×２ボス集中、で出撃５０回を超えました＞＜ --
- 道中はほぼ突破でき、夜戦までにこちら無傷、敵旗艦のみ中破も複数回あり、連続(３連続)カットインもかなりしてくれるのに --
- 今さっきは妖怪１足りないで、マウスぶっ壊した＞＜もう心折れそうですｗ --
- メッ！壊しちゃいけない！（そう好きな艦娘に言われるんだ） --
- 装甲破砕しない人の報告はちょくちょくある。装備の充実具合（と運）によっても変わるからまず自分で交戦してみて無理そうなら改めてIに向かってみては？ --
- 最終時の装甲値239をどうとるかだろうな。俺は以前水母水鬼(装223)で苦戦したから装甲破砕はしといたよ。水上艦隊でもきちんと対策すればIマス道中もまあいけないことないし。 --
- ちゃんとキラキラしてます５８？まるゆ旗艦でお仕事は基地航空隊と支援でした。彩雲なしの分とりやすいはずなんだけど --
- 水上で甲クリア。アイオワ護衛退避、航空隊仕事せず、戦艦ズボコボコ --
- 双子無傷、ダブルババア健在、これはないなと思いつつ夜戦したら怒涛のカットインスナイプで沈めてくれやがった。対空CI夜戦CIの摩耶がよく働いてくれた。 --
- 昼間に一回上げたが秋月砲改修の検証してみたので役立ててください。 --
- 堀ついでの検証もかねて秋月以外は装備も何も変えずに秋月の装備を電探は13号改改修MAX固定で秋月砲を無改修と改修MAXでそれぞれ10回ずつ行きましたが無改修だと２回しかボス行かなかったのに（撤退はLマス４回Mマス４回）改修MAXにしただけで９回行きました。（撤退はLマス）ちなみに難易度は甲です。 --
- 秋月砲の改修による対艦防空は鬼のように強い。割と周知の事実 --
- もう基地航空隊が空母bba落とさないと勝てないんじゃないかとさえ思ってしまう --
- おらは基地航空、決戦支援合わせて駆逐2軽巡１しか落とさなくてもS取れたよ。甲作戦で。 --
- 航空隊がBBA落としたのなんて削り中に一回しかなかったけど甲クリアできたよ。ラストはSだったし。 --
- 基地航空隊と支援で第二艦隊全滅してもS取れない俺って一体... -- 木?
- ところがどっこいただ今甲でゲージ破壊できました！（Sは取れなかったが）自分、涙いいっすか？ --
- 引き際が来るまでは頑張ろうぜ。俺も全く落とせる気しないよん… --
- 伊13はAでも出るからえーんやで…なんて --
- 撃破まで行かずとも、中破まで追い込んだらいけなくもない(さらに決戦支援なしでも行けることもあり) 因みに甲の話ね --
- 同航なら空母棲姫落ちなくてもS勝利見えるくらいまで編成詰めたが、普通にA勝利狙いでいいと思う。 --
- 既出かな？。航空支援の残機数と、練度の下がりが食い違ってる様な --
- 残機0機の練度は変わらないのに、残機16の練度が下がってるようなんだが、演習と一緒で、数が減るのと練度が下がる（下がって表示される？）タイミングがずれてるのか？ --
- 一回目の爆撃の時に沢山落とされてるとか。集中の場合、一回目と二回目の間に機体補充が入るので、見掛け上被害が少なくても熟練度落ちることがあるはず。 --
- E-2より簡単だった。E-2お札のせいでまるで守銭奴のように最低限の艦娘で挑んだせいでもあるが...。また藤波堀に戻るのか...。 --
- E3乙ゲージ削りきってからボス撃破どころか主にLMで大破を繰り返してます。今まで水上で来ましたが機動のほうが良いのでしょうか。でも装甲空母持ってないんだよなぁ。一応編成のせておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html --
- これ編成無いで...。 --
- またボスでも陸攻1つしか持っていないので艦戦（21型熟練と52型）と艦攻（流星改）を組み合わせてますが空母棲姫を落とせません。 --
- 瑞雲じゃなくて普通に偵察機のほうがいい。あと雪風時雨を魚雷二つにして５．６番目に配置。摩耶居る？いるなら鳥海外して対空カットイン出せるようにする。 --
- あるいは、日向じゃなく金剛型のほうがいいかも。 --
- 摩耶いないなら鳥海に夜偵持たせて神通を秋月砲２＋対空電探にする。あるいは時雨外して秋月型入れる。秋月砲はネジ余ってるなら改修 --
- アドバイスありがとうございます。金剛型は金剛以外は札付きで使用できない状態です。 --
- また摩耶はまだ改二になっておらず、秋月も札付いてます。魚雷搭載と秋月砲の改修を試みたいと思います。 --
- あ、軽空よく死ぬなら艦戦のみなら旗艦配備を勧める。とにかく対空カットイン要員いないとマジきついぞ。 --
- 雪風がカットインしない不具合がやばい。魚雷２つ積んで、照明弾も探照灯も発動させた。時雨とアブぅは打てるのになぜ雪風はうたんのか。キラキラまでつけたけど無理だなあ...ってキラキラは発動率に関係ないか。 --
- クリティカルの発動率は命中率に依存、キラキラは命中率を上げる。よって無意味ではないよ。 --
- 雪風が要なら魚雷×2見張り員載せてみ？面白いくらいCI発動するぞ --
- 熟練見張員によるカットイン率の上昇は運キャップを超えない。雪風改は初期値で運キャップ到達してるからそれは気の所為。 --
- 乙攻略中で,照月(85)の対空CIが殆ど発動しない(1出撃に1回発動するかしないか)んだけど、普通こんなもんでしょうか？第二の旗艦においてて、秋月砲★6×2と13電探改★4を載せてます。他に対空艦は居ません。何か見直したほうがいいところとかありますか --
- 乱数が悪いんやぞ。編成と装備しっかりさせても勝てないときは９割方これ。 --
- 試行回数でもう多分何とかするしかない。 --
- ありがとうございます…攻略そのものはラスダンで敵旗艦大破残しとかなので大丈夫だと思うんですが、今までこんなに発動しなかったことがなかった気がして悩んでました、どうもです -- 木?
- 戦闘結果がそうなるようにするには、カットイン不発でないと帳尻合わないからそうなる。対空装備改修していて元々の全体の対空が多いと特に。 --
- 丙Jマス堀、最初は楽かと思ったけど表には無い砲台2の編成があって片方だけでも陸攻が沈めてくれないと硬すぎて無理だわ･･･。 --
- ちなみに編成は第一（離島凄鬼、砲台小鬼、砲台小鬼、輸送ワ級、輸送ワ級、輸送ワ級） 第二（軽巡ヘ級frag、輸送ワ級、輸送ワ級、軽巡ホ級elite、駆逐イ級後期、駆逐イ級後期） EXP300 --
- 編成か装備に問題あるんじゃない?砲台は有効装備かなりあるよ? -- 枝?
- 第一艦隊三式積み戦艦3、第二艦隊に三式積み重巡2にロケラン駆逐1でも夜戦まで残って、夜戦でカスダメのパターン多い…だったんだけど、書き込んでからなんか安定しだした。そして照月ドロップ。4日間遠征回しながらでも燃料12万→7万。E-2報酬が何だったか忘れるほど昔のことに感じる -- 木主?
- 難易度丙：ラスダン：水上 軽空母２（ちとちよ）に「烈風やらFwやら7スロ、爆戦1スロ」積んだところ、爆戦が全撃墜。よって軽空母は艦戦キャリアーにした方がまだ仕事が出来るのかなあと。 --
- ちなみに、「烈風7＋爆戦1(すべて熟練度>>)」で制空優勢です。 --
- それ、爆戦を第一スロット以外に積んでない? まあ第一スロットも二四機だから全滅の可能性はあるが・・・ --
- 第４スロットですね… --
- よりにもよって8機スロって全滅必至ですやん。艦攻艦爆は基本第一スロットが鉄則ですぜ(Aquila改の第一スロ15機はちょっと考えるが･･･) -- 枝?
- 昔は最小スロに爆戦とか常套手段やったらしいけど・・・ツニキがいる今、最小スロに搭載するのは熟練度剥いで下さいといってるようなもんだ。 --
- １，２スロ目ならなかなか枯れないよ。制空値的には2スロ目de --
- 甲で艦戦キャリアー、基地航空隊３隊５２熟練で優勢だった。手数の思考もあるけど、軽空母だから・・ --
- 軽空母といえどクリティカル出したら空母棲姫の装甲抜いたり、タ級ワンパンしたりできるから一応動けるようにはしたらたまに役に立つ。まあ中破で動けないことも多いが --
- 艦爆が枯れる・中破で動けない＝艦戦キャリアー。置物よりはるかにましだよと思う。砲撃戦の火力も戦艦に迫るし、第一スロに乗せるならキャプ超えるし。 --
- 甲で艦戦キャリアー、基地航空隊３隊５２熟練で優勢だった。手数の思考もあるけど、軽空母だから・・ --
- OからNへは戦艦+空母の数6以上、繰り返す、6以上。 --
- 10回以上やってるけど、甲ＪマスでＡ勝利しか取れん…。Ｉマスでハマってる人が多いみたいだけど、こっちは潜水艦隊で３回目ぐらいで普通に取れた。ハイパーズの連撃がカスダメばっかり、大淀のロケランは明後日の方向に飛んでくし。ギミック無視してボス行ったほうがいいのかなあ。 --
- 第二艦隊の編成の順番変えるとか三式ロケランの航巡入れるとかしてみた？三式弾持ちは最後に入れたほうがいいぞ。あと夜偵と照明弾。ハイパーズ外せ相手は陸上型だから雷装値無効だ。 --
- ハイパーズは陸上相手だと雷装値が加算されないからそもそも無謀だと思うが。（対地装備持たせてたとしても） --
- なんで陸上型相手に雷巡つれていくんだ？雷装無効なのに。そらカスダメになるって。 --
- Jなんか航空隊集中させて三式持ち連れてけばあくびしててもS取れると思うが。あそこで掘ってる人もたまにいるし。 --
- 特効持ちは一番後ろに置くもんだろう --
- ハイパーズ外してプリンツ鳥海に三式装備させたら一撃でＳ取れました。無知でお騒がせしてすいませんでした。さて漸くボスに挑めるわあ。 --
- 武運を祈る！ --
- E3乙LDの深海双子棲姫-壊の下駄履きのスロ数191か・・・そら落ちんわ --
- 13出ずにに終了。土日に少しやるかもだけど1出撃が疲れすぎる。 --
- 秋津洲２隻目拾ったんですが、レベリングした方がいいですか？ --
- そんな使わなくね？ --
- ﾀｲﾃｲﾁｬﾝが欲しいなら。たまに飛行艇で陸攻の行動半径伸ばす必要があるイベが来ますからね。 --
- 二式大艇の数が少ないならレベリングして回収しとくのは有りですね。本体はまあ、うん。 --
- 秋津洲自身は2隻も使う事ないだろうけど大艇ちゃんは前回のイベントで複数活用できたので35までは上げてもいいんじゃない --
- とりあえず、二式大艇だけ回収して改修素材に回すことにします --
- とりあえず、二式大艇だけ回収して改修素材に回すことにします --
- 丙堀りしてるけど、リセット面倒だから、双子を倒さず微妙にA勝利狙ってやってるのはリスキーかなぁ --
- 甲乙でクリア考えてるならリスキー。同じ事考えて割れた悲鳴が過去ログに多数 --
- 甲でも昼戦Sとか稀にあるからね。壊編成になったらリセットした方がいいよ。甲乙へ変更考えてなければさっさと割るべきだけど。 --
- やはりそうか、毎回間違って双子殺さないかドキドキだった。で、諦めて甲に来たけど、Iマスのギミック解除ですらなかなかできないぃ… --
- 水上部隊で甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVlxJxBWL0CjWVemP4 T字不利引いたけど、夜戦で6隻目まで攻撃順が回ることなく摩耶がとどめを刺してS勝利。基地航空隊が588ダメージを出して空母棲姫の片方を撃沈、第1艦隊がフラ戦を2隻とも沈めたおかげでなんとかなった。ギミックはすべて解除済み。 --
- 削り8回、ラスト2回で終わりました。B勝利1回、A勝利6回、S勝利3回で、護衛退避を使用したのは2回で、撤退はありませんでした。 -- 木主?
- 水上で甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVrSTlBQ-jBpRWpgWA --
- 今日の１７時頃に相談した者です。アドバイス参考にさせてもらってクリアできました。ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVtV2VUjjkpOU15E1u --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVv6t1o3l0L2Px_nto なんどかここで教えを乞うているのですが、沼ってます。甲作戦のラスダン。ボスを倒しきれないのでどうかアドバイスをくださいm(__)m 基地航空隊は2つとも艦戦２陸攻２です。 --
- 流石に第一の重巡を戦艦に変えたほうがいいかと。 --
- これだと昼で随伴艦を削れきれずに夜戦が辛いと思います。出せる戦艦他にないですか？ないなら機動部隊編成を考えたほうがいいかもしれません。 --
- 上に出てる意外だと小さいが羽黒の20.3（3号）だと夜戦命中アップするよ。ないなら無印にするか。 --
- さすがに重巡はないなぁ。高速戦艦かせめて高速化した戦艦にしないとボス艦隊減らないと思うが。 --
- どこがどう悪いというより、単純に地力が足りないように思える。第一の重巡だって好きで入れてるわけじゃないだろうし。全艦キラ付けて回数重ねるか、気持ち切り替えて機動部隊にしてみたら？ --
- 第一に入れてる重巡の電探を主砲に変えて主砲3装備にして火力上げつつ連撃維持は可能だけど重巡の火力10上げた位じゃどうにもならんかな… --
- 戦艦に変えるとして、第二重巡の砲は３号に。あと彩雲はなしが（制空値の関係で艦戦にしたほうが）良いと聞きました。 --
- あとイタリア戦艦に41cmはアンフィットで外れまくるので、試35.6か持ってきた38.1（だっけ？）にしたほうがいいよ --
- 第二の配置で一番下にカットイン艦を置いてる人多いけど、連撃雷巡がいるなら逆の方がいいよ。カットイン発動時はどっちでも変わらないけど、雷巡連撃→カットイン不発（割合ダメ）だと100%落とせないが、カットイン不発（割合ダメ）→雷巡連撃だと落とせる可能性があるので。一応連撃不発もあり得るけど、確率的にはこのほうが安定。 --
- 嫁艦カットインでトドメもっていきたいやん？（なお雷巡の連撃で終わった模様） --
- そもそも今回はカットイン〆に頼らないといけないのなら、昼戦の組み方が悪いんだよなと編成見てて思う。 --
- 理屈では分かってるんだが、カットインはロマンだから下にしちゃうんだよなぁ。そして不発・・ --
- ほらあれだよ。「拳銃は最後の武器だ！」的な --
- 行動順が遅いほど敵に狙われて大破して動けなくなる可能性が増えるので必ずしも下がいいとは限らないよ --
- 夜戦突入時は大抵双子＋BBA１か２だからな。雷巡の連撃でBBAを確実に沈めて後続をアシストする構成と考えれば前者も決して間違いではない --
- 空母棲姫に雷巡はもったいなくない？ --
- カットイン艦が不発した後にルーレットを強いられたんじゃせっかくの雷巡の火力が活きないからね。後続が双子に集中砲火できればカットインが不発でもなお押し込める。事実この構成で狙い通りに推移してラスダンSで勝てたしね --
- いや、そうじゃなくて雷巡じゃなくても十分落とせるから勿体ないなって --
- 結果として勝てるんだから文句ないだろ？ 考えて練った構成でちゃんと勝って当人は満足している。それに水を差すのがお前の喜びなのか？ 大きなお世話だよ --
- すまん、損害状況を考慮してなかった --
- うちは嫁のカットインがBBAにささって、残り５人が双子タコ殴りで沈めてくれた。 --
- うちは嫁のカットインがBBAにささって、残り５人が双子タコ殴りで沈めてくれた。 --
- スナイプしたいなら被弾前に撃った方がいいけど、残敵上三隻想定なら一番下でも良いかと。第二旗艦で双子を大破以上にできなければどのみち攻撃されるわけだし。なので私は旗艦と6番目に魚雷CI艦、4・5番目にハイパーズ置いたなぁ。あ、水上編成で、ね。実際ラスダンで6番目の綾波[魚・魚・見張り員]が魚雷CIで400Over出して双子沈めたよ。 --
- 夜戦突入時点で旗艦のみ、残っても1隻が多かったので随伴艦に吸われる可能性を失念してた。そういえば随伴艦にダイソンが並んでるイベントは一番下にカットイン置いてたなぁ。場合によってどちらが正解か変わる感じですかね。ありがとうございました。 --
- 丙ですが、水上でクリアしました。今まで装甲粉砕ギミックだけ --
- 丙攻略でどうしても双子が倒せません 申し訳ないけど力を貸してくださいhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdVEouIzyEHt6I07u8r --
- 当方乙から丙に難易度落としてあとは撃破だけなのですがそこで詰まってまして。で、丙の空母棲姫に基地航空隊の特効ってちゃんとあるんでしょうか？乙の時程えぐってくれなくて…ちなみに陸攻を持ってないので流星を使用してます。これは運が無いだけなのでしょうか？ --
- 空母棲姫は陸攻のみの特効だったはず --
- そうだったのですか。情報の訂正感謝します。 -- 木主?
- 誤送信すみません‥。丙ですが、水上でクリアしました。今まで装甲粉砕ギミックだけクリアしてボスに挑んでいましたが、轟沈出来ず。任務ギミックもクリアした方がいいかなと思い、達成後ボスに挑んだら一発轟沈できました。雷巡育ててなかったから編成してないし、双子は昼戦で中破止まり。でも夜戦で全員が双子に吸われることなく、ボスにダメージ与えてくれたので轟沈出来ました。（夜戦前に阿武隈は中破）。任務ギミックも達成した方がいいかも？ --
- 甲作戦…本日10回出撃/ボス到達2回…ラスダンに入って4日目になるが大体ボス到達率は2～3割…道中支援も出してるしキラ付けもしてる…4日連続でもう心が折れそう…誰か助けて…編成 --
- 第2の島風は運53 基地航空隊は第1が零戦52熟練×2と陸攻×2、第2が零戦52熟練×1と陸攻×3をボス集中…だけどボスに到達しないから働けない。（到達してもノーミスやら駆逐1のみ撃沈やら…） -- 木?
- 編成表の下にある夜戦タブに行くと運を入力する項目があるので、入れておくとわかりやすい --
- ありがとです。いや、晒した後に「あっ…」って思って＾＾； -- 木?
- 爆戦千歳を旗艦に置くと砲撃戦2巡目に最初に動いてしまうので、戦艦を旗艦にするか艦戦のみの千代田に。あと試製41砲を載せてる比叡の方に改修済み試製35.6砲載せて命中率をカバー。対空装備も充実してるから航空戦は祈るしかないけど、砲撃戦でヲ級改を動かせないようにするのが突破率に影響します。 --
- あと微差ではあるけど攻撃の上がる艦戦は爆戦を積んでいる千歳に載せたほうが良いかな。 --
- あ…なるほど！ちとちよの大破率が高いのでどちらかだけでもと思って千歳を旗艦にしてましたが、キャリアにして攻撃順スキップさせて、千代田に爆戦積めばいいんですね。改修済み試製36.5cm三連装砲を比叡に…か…ふむふむ…結構見直すとこあったんですね＾＾；ちょっと突撃してみます！ -- 木?
- 零戦52熟練MAXと上位陸攻あるなら、52＋陸攻3で劣勢狙える。Mマス拮抗他優勢に調整（431以上かな？）し、艦爆2スロ目で軽空２隻とも動かせるようにし、ボス2巡目砲撃考慮し順番見直し。摩耶に改修済みイタリア砲載せたいところ。阿武隈と照月の順番入れ替え、姫動く前に落とす。 --
- 残念ながら零式艦戦52型(熟練)MAXは1つしか用意出来なかった（ネジ尽きた…）ので軽空に積みました。無改修の52熟練しかないのですが銀河以外の上位陸攻は揃っているのでそれで突貫させます！イタリア砲の改修！これも残念ながら；；めげずに逝ってきます（ぁ -- 木?
- 爆戦積まずに2隻とも艦戦キャリアにした方が撃墜率は上がるので道中の被害は軽減されるかな。ラストはボスの制空値も上がることだし。それと第二艦隊旗艦の島風が探照灯を持っているので庇われて2番艦以降が大破または中破になってダメが出せない可能性がある。割合ダメか随伴処理に期待して秋月旗艦、他2番艦から順に島風、阿武隈、摩耶、大井、北上かなぁ。阿賀野砲(15.2cm連装砲)があれば北上に1本積んで余った3号砲を大井に、阿賀野砲が2本あれば両方3号+阿賀野砲にすれば軽巡フィットもあって火力命中ともに補正が入る --
- 幸い阿賀野型3隻が道中のLでドロップするので拾っていたら捨てずに積むのがいいかと --
- 阿賀野砲ですか…本数はたっぷりある（改修用にストック）ので積み替えてみます！ -- 木?
- 俺の経験則で申し訳ないが対空CIとか爆戦かなぐり捨てて甲クリアした 具体的には爆戦外して烈風改をそこに 並びはIowa・霧島・ビス・比叡・ちとちよ（要するに火力期待値高い順） 摩耶の代わりにプリンか妙高改二＆秋月の代わりに雪風か初霜改二(いずれも魚雷CI装備) あと課金要素なんで強く推せないが増設＆機銃(なんでもいい)で対空CIないのを補う 嫁ぜかましは信じてそのまま起用かな あと航空隊は艦戦×２/陸攻×２の二部隊で一番いいやつを全部隊ボス集中で頼む -- 長文スマヌ?
- 細かいアドバイスありがとです。実は昨日、半分ヤケになってちとちよキャリア＆全艦火力振りで突撃したんですが、WLMで綺麗に弾き返されたので＾＾；なかなか運の絡む要素が多いので「こうすれば絶対に勝てる」という王道は無いですが、皆さんのアドバイスとうちの娘たちを信じてもうひと息頑張ってみます！ -- 木?
- 今まさに試行錯誤の中なんだろうけどレスあり E-3水上たった３戦なのにどこでもワンパン仕様だから(怨嗟) たしかに最後は乱数の女神の前髪ひっつかめるかどうかだからね 木主さんの艦隊練度も装備も整ってるから絶対甲クリアイケる。てか嫁ぜかましがキメてくれる めっちゃ応援してる -- 5枝?
- ありがとです～；； 皆さんのお陰で何とかクリア出来ました！本当に感謝です！（でも決めたのは北上さんｗ） -- 木?
- 第二について「自分ならこうする」の範疇だけど、対空CIは摩耶に一任、秋月は綾波と入れ替えたいかな。 摩耶だけでも結構仕事してくれるし、CIだけだと無力化出来ないし。削りとか掘りでA狙いなら航空隊当てればいいんだけど、双子倒すとした場合フラヲ改は・・・弾着当てるか攻撃かわすか、どっちにしても祈るしかない気がする --
- これは単なる気のせいだと分かっているのですが、対空CI要員が摩耶＆秋月型の時の方が摩耶の対空CIが多い感じがしているので敢えての2人です。が、そこを更に敢えて摩耶1人に任せるのも、これだけ道中撤退が続いている中ではアリかもしれませんね。ちょっと試してみます。 -- 木?
- 秋月砲と対空電探をネジの在庫が許す範囲で改修しましょう。あぶーは開幕雷撃の威力を上げるため魚雷２つ積んで、秋月砲は雷巡に積むという手もあります --
- 残念ながらネジの在庫が切れていまして、改修が出来ないんです；； 開幕雷撃の為の魚雷2本積み…なるほどぉ。うちの阿武隈は運改修全くしてないので夜戦CIは期待出来ませんが、そういう意味での魚雷装備もアリですね。これも試してみます。 -- 木?
- やったぁぁぁぁぁぁ！！皆さんのアドバイスを参考に装備や順番の微調整をして突撃したらゲージ割れたぁぁぁ！！ほんっっっとうにありがとです！！感謝の編成はこれ。 -- 木?
- うおぉ報告見て俺もガッツポーズしてた！ おめおつ！ きっと嫁ぜかましは謙虚な駆逐艦 って北上さまがキメたってことは最後の最後でか ほんのちょっといじるだけで化けることあるから微調整疎かに出来ないと再認識 -- 5枝?
- おめでとうございます。劇的な変化があったかわかりませんが装備の最適化や並び順でだいぶ変わったと思います -- 4枝?
- 無理ゲーなのでやめたほうがいいです --
- J掘り道中Ｖマスにてまさかの隼鷹ワンパン大破で1残し・・・カットインありでこれか？ --
- E3に関する攻略情報に記載されている、先制対潜攻撃の表示ずれの件ですが、この動画の主コメによると、既に修正されていたようですので、追記お願いします。 --
- 装備で悩んでいる人は一度原点に戻って普通にフィット砲意識したり対空カットイン装備組んでみてそこに夜戦装備など突っ込んだほうが勝率は上がると思う。地味に軽巡や雷巡の主砲が20.3㎝の人多いし。（自分でも15.2がいいのか20.3がいいのかはわからないが） --
- キラ付け終わった！→出撃で落ちる→キラ付けもう一回できるドン！ --
- 丙ですみませんが、自分の最終編成です。 --
- また誤送信‥。丙での最終編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdLdYEciAPJxebGtGmB良かったら参考にどうぞ。 --
- クリアおめでとう。ただ誤送信時は木を乱立させず繋げて行かないと他の方の木が流れてしまいます。個人の感想としては、これでゲージ割れたのがすごいなぁ… --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdW2O1PhNb0ak-lZ_Z5甲作戦の装甲粉砕ギミック解除編成です。決戦支援と航空隊陸攻×４でボス集中に出しています。ボスに１０回ほど行ったのですが倒しきれません。やはり試行回数がたりないのでしょうか？もし兵装におかしな点があればアドバイスをお願いします。 --
- 千代田の4スロ目に司令部施設を載せても制空はおそらく足ります。自分は艦戦1陸攻3の航空隊ボスマス集中で、本隊の制空値430でいけました。それから、 旗艦を千代田にして、2、3番目を戦艦にすれば、砲撃戦2巡目で高火力の戦艦がヲ級に先手をとれて多少は楽になるはず。 --
- すみません枝をつける場所を間違えました。 -- 枝主?
- ろーちゃんが持ってくるはずのfat魚雷は何処に？任務で入手できる潜水艦専用の艦首魚雷×2もあるなら忘れずに。それ以外は問題なさそうですので、昼に随伴全て撃沈、カットインでクリティカル×2以上になるまでひたすら出撃です。自分は15回以上かかりました。随伴は比較的柔らかいので支援艦隊が外しまくるなら電探を２個ずつ載せると良いかと。なお、夜偵★7×2とイタリア水戦×2でも、潜水艦が全部Lv99なら索敵は足りました。夜偵を複数所持している場合は一考の余地あり。 -- さっき誤爆した人?
- 試行回数減らしたいなら素直に水上艦編成で行った方が良いかと。 --
- 全体的にはおかしくないけど、FAT魚雷(ローちゃん持参)と潜水艦53cm艦首魚雷(もしかして58の53cmがこれ?)は？少しでも雷撃値欲しいから出し惜しみするべきじゃないけど --
- アドバイスありがとうございます。まさかギミック解除の方が運ゲーになるとは思いませんでした。とにかく殴り続けます。 --
- 島風カットイン仕様にしているけど、運の改修を行っているという認識でOK？あとは阿武隈に主砲を、大井に秋月砲をそれぞれ持たせて総夜戦火力のの底上げ --
- ギミックJでSx2 Iは未クリアのままゲージ削って残り1くらいのままです。ボス撃沈＆判定A以上でないとクリアにならないのでしょうか？ --
- 判定はどうでもいいけど戦力ゲージは最後にボス撃沈しなきゃダメだよ。まあ、ここでボス落としてB勝利って相当レアなケースだな。 --
- あざます！週末の休みに向けて備蓄＆Iマスクリアも視野に入れて再チャレンジしてみます！！ --
- 今日の16時少し前に丙最終編成が削れないと質問した者です。ご指摘を参考にして、先ほどS勝利でイベント初完走する事が出来ました。アドバイスいただいた皆様、本当にありがとうございました。 --
- 先程水上にて甲クリア 出撃15でS2A11撤退2でした。おそらくありきたりですが最終編成はこれ。せめて堀ではってことで、A狙い編成 翔鶴甲（嫁艦）+航巡1（水戦4）で道中に航空隊振ってでもやってやろうと計画中。他にも堀をエンジョイできてるは方いますか？ --
- 撃破後の甲堀でS勝利安定させるために試行錯誤して楽しんでるよ --
- なるほど、E-2で札を付け過ぎた身としてはうらやましいですわ。健闘祈ります --
- E1-Iマス掘りに行って、禿げた陸攻の熟練もどすとかどうすか(気休めかも) --
- ギミック解除にJマスに行きたいんだけど、どうやったらいけるの？機動部隊編成？ 後、攻略メンバーこれでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdWmZECwFvfnbc_dm8Oいける？ --
- 既出かもしれないけど、丙の装甲破砕ギミックは甲と同じでIマスS勝利とJマスS勝利が条件ですか？ --
- なんかボス艦隊に対潜特効という話が上がっているが既出かな……→これ --
- 双子相手に、大破比叡が昼戦三色弾装備で108dmg与えたんだけど、三色弾双子に特攻ありですか？ --
- 丙で酒匂と照月掘りたいのですが、LとJでは、Lがおすすめでしょうか? --
- 丙で酒匂と照月掘りたいのですが、LとJでは、Lがおすすめでしょうか? --
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