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北上改二

Last-modified: 2017-04-23 (日) 18:21:45
No.115
kitakami-kai2.png北上・改二(きたかみ)球磨型 3番艦 重雷装巡洋艦
艦船ステータス(初期値/最大値)
耐久43火力17 / 63
装甲-- / 63雷装90 / 139
回避43 / 83対空15 / 49
搭載0対潜27 / 79
速力高速索敵9 / 43
射程30 / 79
最大消費量
燃料25弾薬75
装備
12.7cm連装高角砲
61cm五連装(酸素)魚雷
21号対空電探
装備不可
改造チャート
北上北上改(Lv10) → 北上改二(Lv50)
図鑑説明
九三式酸素魚雷を満載、片舷20門、全40門の魚雷発射管を誇る、重雷装艦へと改装された
スーパー北上さまだよ。
その威力は圧倒的と言われていたけれど、活躍する機会が微妙になかったんだよね。ちぇっ。

※初期値はLvや近代化改修の補正を除いた時の数値であり、改造直後の値とは異なります。
最大値はLv99の時の最大値を指します。

CV:大坪由佳、イラストレーター:しばふ (クリックするとセリフ一覧が開きます)

ゲームにおいて Edit

  • 2013/6/19実装。改二としては相方と同時に一番乗りだったりする。サービス開始から3年以上経ってるため、このことを忘れている人も多いだろう。
  • 大井改二とコンビを組んでハイパーズといわれることも多い。雷巡は3隻いるが、ハイパーズといえば、一般的に大井&北上コンビのことを指す。
    • 木曾改二を含める場合、ハイパートリオといわれることが一般的。
  • 改二の特徴としては、改より更に高くなった火力面が挙げられる。
    • 装備なし状態での雷装値上限は139。ここに甲標的を装備すればその時点で雷装値151と、雷撃威力が昼戦・単縦陣・同航戦時の攻撃値キャップに到達している。
      • ターン制における先制の重要度は極めて高く、航空戦の後に攻撃するため空母の撃ち漏らしを掃除でき非常に強力。
    • 火力値もそこそこ高いため、砲撃戦フェイズでも一定の活躍が見込める。敵の駆逐や軽巡などの小型艦なら一人で撃沈できるので、結果的に自慢の雷撃を固い敵に誘導しやすい。
  • 夜戦では火力+雷装の合計値が非常に高いため、イベントキャラを除いて夜戦では全艦種中最大の攻撃力を誇る。
    「改修装備無しの理論値」は魚雷カットインのダブルクリティカルで924。これが命中すれば無傷の戦艦棲姫や空母水鬼も一撃。戦艦水鬼も高確率で耐えきれない。
    • 北上は運が高めであり、雪風などに比べれば安定しないものの、賭けるに値する程度のカットイン成功率はある。
      • また、カットインの恩恵が大きい艦であるため、潤沢にまるゆを量産できない提督でも、用意できたまるゆを全てつぎ込む対象として十分に有意。
    • カットインの場合夜戦キャップを大幅に超過する上、昼戦でも雷装値が同航戦キャップを超えてくる為、ベストコンディションを想定するなら余剰となる。
      カットインに拘わらなくても、連撃でもイベントボスを含む全ての敵を十分沈められる能力を持つ為、特に運改修がまだの場合は連撃装備も十分考慮に値する。
      • 最近のイベントボスは水上艦でも装甲が非常に高く、中破に陥るといくら雷巡と言えど装甲を抜けない場合もある。
        昼戦の先制雷撃も、反航戦以下の場合は甲標的のみではキャップを維持できない。
        こういった悪条件が想定される場合でも仕事を遂行するためのカットイン装備とは使い分けが必要であり、雷巡の中で最もこの使い分けが容易な点が北上改二の強みと言える。
    • 苦手なのは飛行場姫などの陸上施設タイプ深海棲艦。これら相手には雷装値が適用されず、三式弾WG42といった対陸上施設装備も搭載できないため、大きなダメージは見込めない。
  • 雷巡はカテゴリー上軽巡の派生艦である。そのため修理時の消費資材が軽巡と同レベルの低めに抑えられている。
    • 元が軽巡なので対潜能力も高い。敵潜水艦が出てくるマップでオールマイティに活躍できる。対潜装備無しでもノーマル潜水なら撃沈可能、エリ潜も陣形と乱数次第で中破まで狙える。
      • 雷巡としての特性を度外視し、3スロットを使えば比較的早期に先制対潜爆雷攻撃も可能になる。
        四式ソナーが1個あればソナー2個による先制対潜爆雷攻撃と先制雷撃の両立も可能。
        ケッコンまで視野に入れるならレベルが非常に上がりやすいレベル110までに三式セットとの両立もできるようになる。
  • 雷巡は連合艦隊の第二艦隊に配置すると、[開幕雷撃]→[砲撃戦]→[雷撃]→[夜戦]で大暴れとかなりの働きをしてくれるようになる。
    • イベントによってはあからさまに雷巡をはじくルートを設定されることもあるが、打開の選択肢になりやすいため雷巡は育てておくことをお勧め。
    • 現在のところ2隻はセーフ、3隻はアウトが多い。大井、北上、木曾から選ぶなら、やはりハイパーズの2人か。
      改造Lvが50と低く、改の時点で雷巡になりMVPも比較的取りやすいので育てるのは楽。
    • 相方ともども長らくイベントのボスキラーとして君臨してきたが、2015年夏イベントのE-6、E-7にて雷巡を一隻でも入れると攻略不能というルートが発見され、同海域のありえない難易度の高さも相まってボスキラーとして重用してきていた多くの提督が戦慄し、絶望に打ちひしがれた。
      15年夏イベント現在では可能性でしかないものの、このイベントを期に再び「イベント最深部では事実上雷巡出撃不可」の海域が実装されるとも限らないといえよう。可能性を生み出しただけでアウトなんだよ!
      それでも上述するように、縛りがなければボス撃破の決め手になりやすい艦種のため、特にこれから雷巡育成にとりかかる提督は怠りなくレベルを上げておくことを推奨する。
  • 長所は上述の通りだが、短所も以下のようにはっきりと持っている。
    • 他艦と比べ対空が低いこと。本人は軽巡内でトップクラスの高い回避を持つので、航空戦でもそこそこ回避してくれるが、艦隊の仲間を守るのは厳しい。
      • 敵空母の多いマップでは、高角砲など対空装備や対空カットイン装備でのカバーも選択肢となる。
        ただし、対空カットイン装備では2スロットを使用することとなる為、夜戦でのカットインや連撃との引換になる上、カットイン自体の性能も低い。
        夜戦が見込まれるマップでは高い雷装値を活かした運用の方が有利な場合が多いので注意。
      • 対空を意識する場合でも対空カットイン自体は他艦に任せ、高角砲2つの連撃装備で対空を稼ぐのみにとどめた方がいいだろう。
      • なお、実際は被害を懸念するレベルの航空攻撃に対しては艦自体の対空値の差はあまり大きな影響は無く、高角砲で対空を稼ぎながらの夜戦連撃装備でも雷撃・夜戦共に火力を発揮できるため、対空の高い木曾改二と比べて対空が著しく苦手という事はない。
    • 耐久力は所詮軽巡であり、昼戦段階で重巡や軽空母の攻撃であっさり中破、大破してしまう場合もある。勿論雷撃フェイズで自慢の雷撃は使えなくなるし、肝心の夜戦で威力を発揮できない。「防御力はないんだよー」
      • 大和型などフラルにクリティカル出されても小破で済んでしまったり、中破しても弾着観測射撃で3ケタ連撃を叩きこんだりするので、耐久力の差が夜働けるかどうかに極めて大きな影響を与える。
      • ただし、中破しても魚雷カットインは大和型の連撃並、連撃は並の戦艦の連撃と同等の威力はある。また、ボスクラスの超火力に対してはストッパーが働き中破で止まってくれる事も多い。
    • 敵に潜水艦が配置されていた場合、軽巡派生で対潜装備がある分潜水艦に攻撃を吸われる。夜戦まで敵潜水艦を残してしまえば、最大の火力も一切発揮できずに終わってしまう。
    • 弾着観測射撃の実装により一般的な軽巡は砲撃戦火力が向上したが、水上機を搭載できない雷巡はこの恩恵に与れない。
      • 自分が使えないだけではなく、味方の弾着観測射撃で敵が消し飛び開幕以外雷巡の仕事がなくなるケースも頻繁に起き、別の艦で代替しても問題なくなる戦況になることも。
      • 先制雷撃で数を減らし、その弾着観測射撃を高耐久艦に誘導する役割もある為、開幕終了の時点で仕事はある程度果たしているとも言えるが。
        特に連合艦隊では敵の高位巡洋艦・駆逐艦は命中補正の無い連撃を容易くかわす為、高命中の雷撃で先に処理する事で戦艦の火力を活かすことができる。
    • 弾薬消費が非常に激しい。燃料の3倍で正規空母並の消費量であり、何度も運用していると弾薬を消耗してしまう。
      • 昔は軽巡とほぼ同じ弾薬消費量だったが、余りにも強すぎるため現在の値に調整されたという経緯がある。
      • ただそれでも戦艦や大型空母に比べれば少ない方であり、戦闘力からすれば凄まじいコストパフォーマンスである。
    • 索敵値が低い上に3スロットしかない。性能をフルに発揮させると電探が積めないので、高索敵値を要求される海域ではかなり足を引っ張る。
    • 地味にWG42 (Wurfgerat 42)が装備不可能である。雷撃無効も合わさって地上型への攻撃手段が極端に乏しい。
  • 以上の通り長所・短所がとても明確に尖っている艦なので、適材適所を普段以上に意識しておく必要のある艦と言える。


  • 2014年10月10日のアップデートにおいて、補給、ケッコン後母港、時報が実装され、戦闘ボイスの一部が更新、放置ボイスが新規に収録された。
    • 轟沈台詞も変化しており、一人で三種類の台詞を持つ初の艦娘になった。
  • 以前は疲労抜きローテと5連装魚雷の量産の意味が強かったハイパーズ複数持ちだが、最近の出撃規制がかかるイベントでは複数持ち全海域投入が最もクリアしやすいため3編成以上保持する人も増えている。
  • 改二になって夏服へと着替えているが、中破絵も大変なことになっているので興味のある方は見てみると良い。

小ネタ Edit

  • 「もし重雷装艦の九二式四連装魚雷発射管が零式五連装魚雷発射管に換装され、さらなる魚雷戦能力向上が図られたなら…」という、北上さまのIf改装。
    • 現在は他にも様々なif改装・if装備が実装されているが、その最初が北上と大井の改二だった。
  • 上記の通り凄まじい性能を持ち合わせながらも、開幕雷撃実装まではほとんど使われていなかった。
    これは雷巡自体が砲撃戦では重巡より劣り、雷撃戦についても道中やボス戦中に中破・大破してしまい、参加できないことも多かったことから、リスクが高く扱いにくい艦種とされたことが理由。入渠時の「やっぱ難しいよね〜この船」等が当時の雷巡の名残として残っている。開幕雷撃で化けた艦種と言える。
  • ゲームにおいて開幕雷撃は強すぎるなどと言われているが、史実での運用思想(つまり構想段階)を鑑みると概ねこの通りであったりする。むしろおかしいのは砲火力とか対潜能力。
    本来の運用思想は超遠距離からの先制飽和雷撃であったことを忘れてはならないであろう。計画通りなら対艦隊レベルでの兵器なのでMAP兵器もとい、重力砲のような扱いになってもおかしくはない。
    • しかし現実は非情である
      実際に本来の運用思想通り、艦隊決戦に投入されていれば活躍できていたかというとこれまた厳しい。
      実際に長距離先制飽和雷撃に近い事を行ったスラバヤ沖海戦の第一次昼戦で39本、第二次昼戦で98本を平均15kmから発射するも命中はたったの1発とお寒い結果に終わっている。
      無論、一水雷戦隊でやる先制飽和雷撃を1隻で出来るというのはそれはそれで魅力ではあるのだが…。
      • 実戦で魚雷を有効に扱えたのは皮肉にもだったりする。
        というのも互角の砲戦で撃ちあいながら魚雷をぶっ放してくるので、日本重巡の雷装は相手にとって厄介この上なかった。
    • その後の研究・演習・実戦の結果、先制水雷飽和攻撃は不可能と断じられ、北上と大井は開戦から一年も経たずに第一艦隊からお払い箱になってしまった。この余波で重雷装駆逐艦島風もぼっちになった。
      • 尤も、ゲーム中での開幕雷撃は甲標的装備時のみ可能である事実を考えると、別手段(平たく言えば甲標的頼み)で当てているとの想像は容易であろう。
        だからと言って、実際に命中が期待できるかというと…甲標的のページを見るのが一番早い気がする。そもそも本来は甲標的積めないし。
  • 装備の5連装発射管は改時代と比べると「波除防楯有り」という部分でもバージョンアップされている。単に波除防楯無しの5連装発射管は存在しないというだけかもだが
  • 史実では重雷装艦に改装された際、魚雷を増やすために主砲が一部撤去されている。にも関わらず、改二においてしっかり砲火力が上がっている。
    北上さまってば一体どうやって砲火力を上げたのであろうか。魚雷発射管てんこ盛りで、再度主砲を載せるスペースなど全く無いはずなのだが…。
    まあいいか、北上さまだし。
    • もっとも、金剛型に46cm三連装砲が載ったり、天龍型に20.3cm連装砲が載ったりするゲームだけに今更っちゃ今更な話。
    • また当然のことながら、爆雷を増設するようなスペースなども無いはずである。にも関わらずこの対潜値。ただしこれに関しては高速輸送艦への改装時に爆雷投下軌条が装備され、アレの母艦となった際にさらに増設されているためそのあたりのエピソードが酌まれた可能性がある。
  • 艦中が魚雷管状態であるため、一発でも喰らえば酸素魚雷の誘爆で消し飛ぶ可能性は否定出来ない。その危険度は扶桑姉妹の如しである。むしろ防御がなされていない分扶桑姉妹よりヤバイ。一発の爆弾ですら致命的なため艦載機の攻撃とは相性最悪である。ホントどうやって防御してるの。
    ちなみにこの61cm酸素魚雷だが重量3トンお値段2億円と言ういろんな意味で凄い代物である。やっぱミサイルだろコレ
  • 提督の決断シリーズなど諸ゲームでも、雷巡は対艦攻撃力にのみ絞って言えば「大和」と同レベルかそれより上というトンデモ仕様の艦艇となっている。
    また、オンライン海戦ゲーム「NAVYFIELD(ネイビーフィールド)」においては一部ゲームセッションにおいてとうとう禁止扱いになったことも。
    • あまりにも魚雷が多すぎるため、低スペックのPCだと処理落ちを起こすから、という身も蓋もない理由だったりするが。
      それでもその圧巻の雷撃能力のため「居るだけで敵に圧力をかける」艦として扱われており、空母や戦艦を差し置いて第一目標とされることも多い。
  • ものすごく余談であるが、史実通りの改装をした場合、改二は高速輸送艦となる。なられても困るけど。
    そして改三としてアレの搭載艦となるが、こちらは艦これにおいては絶対に実装されることはないであろう。というか公式が「実装しない」と断言した。
    • 万が一にも実装されても能力的に存在意義を持てるかすら疑問である。というのもアレの弾頭炸薬量が一機あたり1.55トンで8機搭載=投射炸薬量12.4トンなのに対し、現状の彼女の炸薬投射量は空気式魚雷搭載でさえ16トンに達しており後期型酸素魚雷である93式3型魚雷搭載時に至っては倍以上の30トンを超えてしまい、愚を冒してまでアレを積む意義がまるで無いのである。
    • 因みに余談の余談であるが、高速輸送艦時代の北上さまは4連装6基で、片舷12門全24門だとか。高速輸送艦とか言っているがこちらも大概である。輸送艦ってなんだっけ。
    • これも余談だが最後の改修の際にはアレの運用に必要な大型クレーンを搭載する為に機関部を一つ*1取り外しており、馬力は1/3。速力は23ktにまで低下している*2。ちなみにこのクレーンは千歳の形見であったりする。
      さらに主砲をすべて取っ払って12.7cm高角砲2基4門と機銃を山ほど搭載した。それに準拠するなら本来は「低速」かつ「射程:短」扱いになる筈だが艦娘スペックは「高速」、「射程:中」であり
      この点からも「アレ」搭載形態とは違う(機関周りを外しておらず、砲も14cm単装砲のまま)というのが分かる。

この艦娘についてのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • E3甲で使ったけどやっぱ北上様もとい雷巡強いわ。使えるステージではホント頼りになる -- 2017-02-23 (木) 21:37:56
  • イベントラストで北上様のカットイン決まった。この興奮は文字にしきれない。惚れた -- 2017-02-23 (木) 23:27:54
    • おめでとう! うちの北上さまは露払い組が鬼のようなスナイプで先に双子を沈めてしまい残ったおばさんにオーバーキルのカットインかましてたけどこれはこれでなんからしいというか -- 2017-02-24 (金) 01:33:50
  • すごい今更なんだけど、なんでこんなに北上って夜戦能力高いの…… -- 2017-02-24 (金) 02:45:09
    • 艦これシステムの恩恵…… -- 2017-02-24 (金) 23:01:16
      • 夜戦距離に入れれば強いだろうけど実際戦闘があったとしたら昼間に航空機の機銃弾で死ぬのが現実だしな -- 2017-03-02 (木) 14:14:31
    • ハイパー仕様での夜戦を考えるに、敵艦隊予想進路上に待ち伏せの甲標的を配置しつつ、夜戦の理想距離5千メートルから15.5センチ3連装砲塔2基6門の爆発的な砲撃を叩き込みながら酸素魚雷40発を隙間なく垂れ流すという、まあおぞましいぐらいの攻撃力持ったシロモノですけえの。大きくはない5500トンの船体をどう魔改造したらこうなるんだって謎は深まる。 -- 2017-03-05 (日) 21:03:15
  • たった今北上さんの夜戦連撃でE3クリア。すごいよ北上さん -- 2017-02-25 (土) 17:16:41
  • 空母棲姫が一隻残ってる状況で大井っちとのダブルスナイプ連撃決めてくれました。マジ神様仏様北上様 -- 2017-02-26 (日) 20:14:52
  • 北上にカットインさせる提督さん多いみたいですね、使い勝手いいですか?やっぱり運改修しておこうかな〜 -- 2017-02-27 (月) 14:22:45
    • 中破でもそこそこ火力出るしロマン砲ではあるけど、戦力としては阿武隈駆逐重巡より優先して運改修すべき艦ではないよ。開幕雷撃・夜戦共にハイパーズには無駄になる場合も多い。改修秋月砲で砲雷構成も面白そうだけど連撃の安定性捨ててまでやる事かと言われると微妙、総じて改修の手間を抜きにしてもリスクに見合ったリターンが得られない、というのが個人的な意見 -- 2017-03-09 (木) 02:42:33
      • なるほど、ありがとうございます、やはり無駄も多いですか。 -- 2017-03-09 (木) 17:41:49
      • 連撃でもキャップ間近な雷巡の火力上げるより他艦種をカットインで同等までブーストするのが先決だと思う。ただ本文にもある通り悪条件に強いのも確かだから北上様が好きなら運改修考えてもいいかな -- ? 2017-03-11 (土) 23:55:25
  • 着任半年ほど、3つ目の今回のイベントにて。ついに北上カットイン魚雷がボスに刺さり、初イベントクリア!丙だけど。さすがハイパーは違うぜ…! -- 2017-02-28 (火) 08:20:27
  • 艦載機熟練度とか先制対潜の追加で鳳翔とか大淀が相対的に弱体化したのはあるけど、数値の変更で下方修正されたのってハイパーズだけかな? -- 2017-03-11 (土) 01:11:55
    • 大鳳の修理時間が長くなったってのもあるな(ぶっちゃけ元がバグってたのが正常になっただけだが)。 -- 2017-03-11 (土) 01:44:31
  • とりあえず嫁と摩耶改二に補強増設して、あといくつか余ってるんだけど北上と大井に補強増設するのってアリかな?対空が低いしイベントで出ることも多いから機銃積んで対空強化することを考えてるんだけど -- 2017-03-11 (土) 04:47:10
    • 補強増設って攻略にほぼ縁のないまるゆとか明石とか以外は誰に使っても損はしないと思うよ(ルート固定があったとしても彼女らは攻撃面で期待できないから通常のスロットに補助装備つめばいいし)。現状で特に攻略に詰まってないなら使わずに取っといてイベントとかで詰まったときに使えばいいと思う。 -- 2017-03-11 (土) 11:45:06
      • まぁそうだねー今んとこ増設してもすぐには使わないし温存しとくか。そもそも次イベの最深部にハイパーズ出撃出来るか分からんし -- 2017-03-11 (土) 18:45:09
      • 俺はこの前の光作戦が初イベで初めて補強増設貰ったわけだけど何も考えずに球磨に使ったからな…多分大丈夫だよ、きっと -- 2017-03-13 (月) 12:35:01
    • 増設が特に有効な艦種の一つであることは間違いない。他に特に有効そうなのは摩耶以外だとバルジも機銃も相性いい空母全般、魚雷装備がデフォで対空が貧弱な阿武隈、駆逐艦とは思えない硬さが更に固くなる別府、カットイン維持しつつ高速になれる伊13・14あたりか。この辺に使えばそうそう腐らないと思う。先行投資気味だが連撃・カットイン維持したまま最速になれる島風・大淀・利根型・最上型も良いかも。逆に増設機銃無しでもフラヲ改等のスロ全滅に届くのにそれ以外だとダメコンくらいしか載せる物のない駆逐(特に秋月型)や、タービンかダメコンしか載せられない潜水艦(3スロ以外)は増設してもイベでダメコン使う時以外は活きにくいだろうね -- 2017-03-15 (水) 19:42:08
  • 北上改二のおすすめ装備って何? -- 2017-03-14 (火) 22:52:12
    • 連撃教徒・カットイン教徒によって返事は変わる。うちは安定ダメージがほしいので連撃派(主主甲+補強機銃)。 -- 2017-03-15 (水) 09:59:24
      • 潜水艦がいる海域(5−2とか)ではソ爆甲にすることもある。レベル次第では先制対潜もできるし。このへんは臨機応変に。 -- ? 2017-03-15 (水) 10:03:05
    • カットインは火力がキャップに引っかかって無駄になりがちなので、本当にそれが必要なのか検討した上で。使い易いのは甲標的と主砲か副砲を2積みの夜戦連撃。積む砲は3号砲・パスタ副砲・能代砲・秋月砲などから状況にあったものを。雷撃だけ必要で夜戦も考えないなら渦潮対策と対空も兼ねて甲標的・秋月砲・対空電探とかも海域によっては使えると思う。先制対潜攻撃はケッコンしてない場合は四ソ必須かつソナー2積みで爆雷とのシナジーを諦める必要があるので注意。増設に積むのは改修機銃がおすすめ。火力と雷撃戦の補正に主眼を置くなら普通の三連装でもいいが、最高の装備を目指すなら集中配備の改修を。ただし完成までとても遠い。多少でも装甲を厚くしたいとかならボフォース。 -- 2017-03-15 (水) 19:01:27
    • 3号砲★9/3号砲★9/甲標的で夜戦火力238(キャップ242)。五連装/五連装/甲標的で夜戦火力238(キャップ201)。防空棲姫などの余程の場合を除き、基本的には連撃装備でいいと思います。また、運未改修での魚雷CIは沼の原因になるのでやるべきではないです(前イベで多くみられた)。対潜戦闘はLvによるけど意味合いは同じです。 -- 2017-03-15 (水) 20:05:46
    • 甲標的以外は結構選択肢あるのか…色々参考になるな(パスタ副砲とか1本もないけどね!) -- 2017-03-31 (金) 18:36:02
  • 運を57まで上げたけどカットインまだまだ安定しないな〜。またまるゆ集めだ・・・ -- 2017-03-16 (木) 22:07:28
    • 魚雷カットインの上限は運60で65%だからそこがほぼ限界だよ、57なら63%かな 後は旗艦補正+12.5%で77%、中破補正+20%で97% -- 2017-03-17 (金) 01:00:29
    • まあ例え運を60にしてもCIの確率は限界あるし、基本的に安定とは逆方向の戦術だな。もし夜戦装備とか使っていないならなおさら。昼戦も火力が落ちるからそこも含めた全体的な安定性を考えるとやっぱり連撃の方が安定する。雷撃戦のキャップは確か変わっていないから過剰な雷装は無駄になりがちのままだし。昼の仕事を魚雷のみと割り切るなら反航戦とか中破とかも睨んでの魚雷は必ずしも無駄ではないが…。 -- 2017-03-25 (土) 08:35:18
    • 皆さんは運どれくらいまで上げてます?50⇒60に上げると、かなり出やすくなる感じですか? -- 2017-03-26 (日) 17:03:53
      • 劇的には変わらない。魚雷CIha -- 2017-03-26 (日) 17:31:35
      • ミス。魚雷CIは敵の装甲や装備の都合で火力が必要な時にリスク承知の上で使う感じだと思う。運を上げるならそりゃ半端なよりは60の方がいいが、それで安定するわけじゃない。 -- 2017-03-26 (日) 17:39:15
  • 北上に水着実装きたらいいのに・・ -- 2017-03-20 (月) 14:45:32
  • 運営Twitterに「改二泥率上げてください2万使ってもでないのはおかしい」っていってたエアプの人いたな。久しぶりに笑わせてもらった -- 2017-03-27 (月) 21:33:53
    • AC版の事言ってるんじゃないの?まあどの道運営に言うのは筋違いもいいとこだけど -- 2017-03-27 (月) 21:37:40
  • 初めての改二です!初イベまでに雷巡一隻整った! -- 2017-03-30 (木) 15:18:24
    • おめでとう -- 2017-04-13 (木) 21:09:51
  • 明石持ってない(回収工廠が使えない)場合、開幕雷撃・昼砲撃・雷撃・夜間連撃に期待すると甲標的以外は最上砲×2で最適解かな?20cm砲だと命中下がる? -- 2017-04-14 (金) 15:09:00
    • 阿賀野砲(15.2cm)でいいんじゃ、と一瞬思ったけど命中よりも火力優先なのかな -- 2017-04-14 (金) 16:26:15
    • 軽巡・雷巡に20.3cm砲系列装備しても命中下がらないし主砲の方の15.5cm砲を採用する理由は趣味以外ではほぼ無い。雷巡の主砲で現状使われてるのは改修無しの場合、プリン砲・3号砲・2号砲・OTO砲・15.5cm副砲・15.2cm砲(改)辺り。基本左ほど威力重視、右ほど命中重視だけどほぼ誤差(命中威力両立のプリン砲は例外)。15.2cm砲系を使う場合、他の砲と混載した方が計算式の都合、無駄が少ない。あと番外として敵航空機からの攻撃が激しいMAPでは対空目的で秋月砲もよく使われる、というか雷巡を出すMAPの都合上、現状これの出番が一番多いかも -- 2017-04-14 (金) 16:31:59
    • 夜戦連撃構成にするにしても最上砲はそもそも選択肢に入らんと思う -- 2017-04-14 (金) 17:23:11
    • フィット補正により、15.2系列を装備しない場合は無条件で命中−2されます。そのため、火力命中を両立したい場合は20.3cm系列+15.2cm改が最適となります。火力を求める場合は普通に20.3cm系列×2で問題ありません。相手の回避が割と高い場合を除き、ほぼ20.3cm系列×2でも命中は問題ありません -- 2017-04-14 (金) 18:02:39
    • 話はずんだけど、明石持ってないて時点でゲーム難易度が格段にあがるよ。1-5周回して早急にお出迎えすることをお勧めします。 -- 2017-04-16 (日) 18:54:20
      • 失礼、✖話はずんだけど 〇話はずれるんだけど -- 2017-04-16 (日) 18:55:32
    • 基本連撃派なんで3号砲もしくは秋月砲で対空ケアするの2択 命中? ケッコンしてりゃなんとかなんだろ -- 2017-04-16 (日) 19:25:56
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*1 タービンとスクリュー&シャフト1対2軸
*2 スクリューシャフトを取り外したので2軸推進になった為、ちなみに5500t級は全隻推進軸は4軸