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烈風(六〇一空)/コメント

Last-modified: 2017-10-13 (金) 04:46:24

烈風(六〇一空)

  • コメントのテスト -- 作成者? 2014-08-11 (月) 04:44:01
  • Ifの上に更にifか…頑張ってE-5抜けたいもんだが… -- 2014-08-11 (月) 08:33:19
  • 烈風を2つ廃棄だと!? -- 2014-08-11 (月) 10:11:11
  • 烈風を二つ廃棄か・・・ 流石にちょっと躊躇うな -- 2014-08-11 (月) 10:19:08
  • 遅くなったけど作成乙。雲龍ちゃんはこの艦載機が目玉か -- 2014-08-11 (月) 10:22:22
    • 遅くなった、はお疲れ様とコメントすることがね。作成は早くて嬉しいよ -- 2014-08-11 (月) 13:54:27
  • 難しいMAPになってくると艦攻部隊とか艦爆部隊とか関係なくひたすら烈風を載せるのがお仕事になるから、命中1が腐りやすいのが玉に瑕だな -- 2014-08-11 (月) 10:57:08
  • さすがに廃棄するとき手が震えた -- 2014-08-11 (月) 11:28:51
  • 二機破棄でこれが一機来ると実質マイナス一機で性能増しがくることになるのか烈風が開発可能と考えればとっておいて損はないな -- 2014-08-11 (月) 11:30:37
  • 戦闘機の機種変換任務がくるなら紫電改の方だと思ってたんですが、これは(^^;; -- 2014-08-11 (月) 12:42:40
    • 紫電カイカイになるから響きがカッコ悪い -- 2014-08-11 (月) 12:59:53
      • 何だかんだで史実にあるもの(設計図のみでも)しか実装しないんじゃ?流星改や烈風改も呼ばれたり設計図が発見されたりしたんでしょ? -- 2014-08-11 (月) 20:32:27
      • 紫電カイカイってなんのこっちゃ  普通に考えて紫電改二(○○隊)か紫電改二(○○○空)になるだろ -- 2014-08-11 (月) 20:37:50
      • 紫電改四「ふざけてんのか」 -- 2014-08-11 (月) 23:09:37
      • 鳥海改「」 -- 2014-08-11 (月) 23:16:16
  • 設計図と機種転換でこれってのが、烈風以上の艦戦は開発落ちも牧場もさせないよって意思表示に思えてきた -- 2014-08-11 (月) 12:53:36
    • 敵さん新型投入してきたんだけどなぁ… -- 2014-08-11 (月) 13:08:28
    • 烈風以上のが量産出来るようになると俺も困る・・・。 -- 2014-08-11 (月) 13:14:44
    • 烈風以上の開発落ちってもう烈風開発できるじゃん何言ってのって思ったけど烈風より↑ってことね。別無くてもいいと思うよ。それ基準で制空値決められたらだるいだけ。っていってもイベントなんかほぼ優勢でいくから大した問題じゃないけど。 -- 2014-08-11 (月) 18:34:31
  • 烈風二機破棄は辛い・・・イベント終ったら本格的に烈風量産するか・・・ -- 2014-08-11 (月) 13:04:52
    • 私提督もイベ終わったらいいかげん烈風(大鳳)のお出迎えをしないと・・ -- 2014-08-11 (月) 21:59:16
  • 対空11以上の艦戦はかなり絞ってきそうだなこれ… -- 2014-08-11 (月) 13:28:46
  • また雲龍の入手方法がAL/MI作戦のE5クリアなので少し難易度は高め…………少しってなんだっけ(白目 -- 2014-08-11 (月) 16:06:04
  • 入手方法がAL/MI作戦のE5クリアなので少し難易度は高め>これを書く人が烈風2廃棄誤廃棄ぐらいで「とんでもないこと」と言うんだろうか。こっちはいまだにアリューシャンで足止めされてるのに・・・難易度は少し?! -- 2014-08-11 (月) 16:10:02
    • MIは資源消費激しいけどALみたいに理不尽な制限あるわけじゃないから大丈夫だよ。資源消費激しいけど(大事なことなのでry -- 2014-08-11 (月) 20:44:31
  • 質問いいですか?烈風を2機廃棄すると 「零戦52型丙(六◯一空)」 が消えてしまって 「烈風(六〇一空)」 が手に入るのでしょうか? 都合3機棄てて1機手に入れるということなのでしょうか -- 2014-08-11 (月) 16:39:44
    • そうなるね -- 2014-08-11 (月) 18:25:10
    • まあ機種転換任務系は全てそうだね。 -- 2014-08-11 (月) 18:27:01
    • 艦載機とは無関係だが、どうせ既存装備廃棄させるなら、21号電探とか、捨てるに捨てられないけど普通にやってりゃどんどん集まる微妙装備にしてほしいな -- 2014-08-11 (月) 19:10:52
  • AL乗り越えればMIはわりと楽だしええんでねの? -- 2014-08-11 (月) 17:31:46
  • 任務で烈風2個捨てることになる割にはかなり上がり幅低くて切ないなぁ。烈風改と同等か越えて欲しかった -- 2014-08-11 (月) 18:00:42
    • 対空は仕方ないかもしれんが、他のステが悲しすぎる・・・。回避+2、命中+1とか誤差じゃん -- 2014-08-11 (月) 18:27:27
    • まあ米軍に、七面鳥射ちみたいに簡単だぜHAHAHAとバカにされた隊だからお世辞にも錬度はね -- 2014-08-11 (月) 20:44:22
    • 実質一個捨てるだけだからいいべ -- 2014-08-13 (水) 08:16:37
  • 回避命中+2ずつならまだ良かったんだけどね -- 2014-08-11 (月) 19:11:51
  • 烈風の数よりもE5までががが。いつ開発落ちしますかね(着任2ヶ月目) -- 2014-08-11 (月) 21:23:57
  • 烈風2廃棄www まぁ今回のイベでも結局12個も使わんかったし2個くらいいいけどさ -- 2014-08-11 (月) 23:37:29
  • まあE5クリアできるくらいの実力があるんなら烈風2個くらい、多少はね?(目逸らし -- 2014-08-12 (火) 01:49:00
  • 促成で改にしてE-6にもってくことを検討するレベル -- 2014-08-12 (火) 02:18:59
  • どうせE5クリアしちゃうような人は烈風も余ってるだろうしいいんじゃない? -- 2014-08-12 (火) 03:23:53
    • 烈風七機でだましだましにE-5クリアした提督がここにいるんだよなぁ…。ボーキ余ってるし烈風レシピ回すか… -- 2014-08-12 (火) 03:28:20
      • 七機で優勢いけるん? -- 2014-08-12 (火) 10:42:36
      • 烈風5烈風改1紫電改二2機だが、優勢は取れてる -- 2014-08-12 (火) 15:05:26
      • 烈風5機烈風改なしで紫電で乗り切った提督もここにいるから、MIは資源との戦い -- 2014-08-13 (水) 13:42:18
      • 烈風1機しかないけど突破した提督もここにいるし -- 2014-08-13 (水) 15:44:41
  • 紫電2つと烈風を交換できたら喜んでやるのに、この廃棄任務躊躇うのは俺にはよくわからん -- 2014-08-12 (火) 03:50:30
    • 開発できる最上位の艦戦を廃棄するんだ、そりゃ躊躇うだろうよ。上位互換があって余りがちな紫電改と交換だってなら喜んでやるさ -- 2014-08-12 (火) 11:28:56
    • 2個破棄ってのはニコイチの発想なのかな?いずれにせよホロの2個破棄はできればやってほしくないな、紫電は1個しか出てないからだ。1400回回して1個だよ?普通なら信じないだろうけどホロならありえるよ。500回回して流星改が1個も出ない人だっているんだから -- 2014-08-12 (火) 15:12:01
      • も、もう1400回やれば… -- 2014-08-12 (火) 18:00:09
  • 剣部隊の紫電改はまだか -- 2014-08-12 (火) 18:05:28
    • 陸上支援かな? -- 2014-08-13 (水) 06:25:07
  • 大鳳に搭載不可避… 烈風追加開発しなくては -- 2014-08-12 (火) 19:36:48
  • 烈風は改含めて8つしかないからキツイな…。 -- 2014-08-12 (火) 20:15:29
    • 全然キツクないだろ。むしろ強化。紫電改二持ってるか?烈風2機の場合と、交換した烈風601+紫電改二の場合を比べてみろ。どっちが強いかすぐに分かる。分かったら電探開発しろ。 -- 2014-08-14 (木) 00:32:39
  • 烈風なんて長期的に見ればいくらでも増やせるじゃん -- 2014-08-13 (水) 01:32:26
    • ほんとこれだよ 作り続けてりゃ余る 機種転換も任意の任務だし余裕が出来たらやれば良いだけなのにわめきすぎでしょ・・・ -- 2014-08-13 (水) 05:22:56
    • 愚痴って烈風2機のままの提督は馬鹿。烈風2機を烈風601と交換し、不足した烈風1機分を紫電改二で補う提督はプロ提督。制空値の計算したことない俺でもこれくらいわかるわ。 -- 2014-08-13 (水) 22:50:58
    • プロが紫電改を使う必要はない -- 2014-08-14 (木) 00:24:55
  • 烈風二個・・・この一ヶ月のデイリーが吹っ飛ぶわwwwwwwww -- 2014-08-13 (水) 02:52:20
  • 今烈風作りだしてる提督はほんといいよな。昔は観測機と二式がなかったからな -- 2014-08-13 (水) 07:14:06
    • 観測機は出てこないし、二式とか外れやろ・・・ -- 2014-08-13 (水) 08:00:31
      • 観測機二個しかもってないからイベ後回し始めたんだが烈風レシピで出ないの?あと烈風24個ある奴にとっては数少ない二式は使う使わないに関係なく当たりだよw -- 2014-08-13 (水) 10:18:53
      • T字有利引きたくないときや、彩雲より命中補正がいいってのは使い道あると思うで -- 2014-08-13 (水) 10:33:48
    • レシピで何ができるか理解して言ってんの?馬鹿みたいに複合レシピ回してて言ってるんじゃないよね? -- 2014-08-14 (木) 01:20:07
  • 烈風ガン載せって時代も過ぎたからさ。むしろ2個でこれ1つくれるなら全部廃棄してもいいくらいだけどね。 -- 2014-08-13 (水) 08:09:00
  • つか、やるなら紫電改四にしてやれよ。ただでさえ、存在感の薄い紫電改にもっとスポットライト浴びせてやれ。 -- 2014-08-13 (水) 08:17:09
  • 烈風に乗っていたわんこはどこへいっちゃったのだろう・・・ -- 2014-08-13 (水) 11:54:13
    • 命中+と回避+のための素材になりました。 -- 2014-08-13 (水) 22:20:18
    • 君のようなカンのいいガキは嫌いだよ -- 2014-08-14 (木) 00:11:50
    • スタッフが美味しくいただきました -- 2014-08-14 (木) 08:10:02
  • 烈風の方がスマートでかっこいいような・・・てかこれの元ネタは無いの? -- 2014-08-13 (水) 15:12:12
    • 烈風が完成せず実戦に出ることは一度もなかったことから察して頂戴な。一応説明すると、艦これの世界は烈風が当初のスペック通りに完成した世界。この機体は601空が激戦を潜り抜け、日本海軍機動部隊の中核として最新機烈風を配備されたらというIF設定だな。 -- 2014-08-13 (水) 15:36:50
      • あぁ601空って航空隊の事だったのか・・・なるほどありがとう -- 2014-08-13 (水) 15:55:26
      • スペックも満たした上で開発も順調に進んで量産体制まで満たした形だろうね。改は実戦試験中か? -- 2014-08-13 (水) 19:09:26
      • 大分苦しくなってきたな -- 2014-08-13 (水) 19:28:11
      • 史実の烈風改は陸上戦闘機 -- 2014-08-13 (水) 19:29:03
      • 量産予定時にはすでに陳腐化してた烈風なんぞより、熊猫の配備を・・・ -- 2014-08-13 (水) 22:33:40
      • ヘルキャットが配備されたじゃないか。敵に -- 2014-08-13 (水) 23:03:48
  • 上の木の話を参考に叩き台的ではありますが小ネタを作成してみました。 -- 2014-08-13 (水) 19:01:30
  • 大量の紫電改はどうすれば・・・ -- 2014-08-13 (水) 19:17:58
  • 実質減るのは1機だけなんだからそこまで騒ぐほどもものでも・・・期間限定じゃないんだし、その1つが惜しい人は後回しにすりゃいいんだし -- 2014-08-13 (水) 19:54:21
  • お前ら頭悪すぎ。烈風2個廃棄して、烈風601を入手。烈風601を装備して、空いたスロットに紫電改二を装備。な、全部解決しただろ?本当馬鹿ばっか。電探開発しろ! -- 2014-08-13 (水) 22:30:27
  • つえーけど、くっそ苦労して手に入れた烈風を2個も生贄にだと!?や、やってやんよ・・・ -- 2014-08-13 (水) 22:34:03
  • 愚痴って烈風2機のままの提督は馬鹿。烈風2機を烈風601と交換し、不足した烈風1機分を紫電改二で補う提督はプロ提督。制空値の計算したことない俺でもこれくらいわかるわ。 -- 2014-08-13 (水) 22:51:34
    • いや、2機廃棄しても問題ないくらいの数の烈風を揃えているのがプロ提督 -- 2014-08-13 (水) 23:26:48
      • 同意 -- 2014-08-14 (木) 11:56:29
      • 紫電改二で賄うっていう発想をするのが自称プロなんですね、わかります -- 2014-08-14 (木) 13:42:11
      • 零戦52丙でもかなり強力な装備だし、烈風余るまでは機種転換遅らせれば良いだけの話じゃない? -- 2014-08-15 (金) 14:00:52
    • 紫電で補わなきゃいけない程度の懐事情でプロを語られても・・・ -- 2014-08-15 (金) 00:54:58
    • 烈風なんて流星改狙いで開発すると1:3くらいで烈風の方が多くできるぞ -- 2014-08-15 (金) 10:00:03
    • 全然割りに合わないんだとさ →http://kancollekai.blog.jp/archives/1007678659.html -- 2014-08-15 (金) 10:02:57
  • 烈風は、14機持っているから2機廃棄には抵抗ないのだけど・・・。 紫電改二の立場がさらに薄くなるな。紫電改二に愛の手を -- 2014-08-14 (木) 00:29:32
    • 数値上は悲しいけど繋ぎよな、紫電。色々格好良いだけに勿体ないが現実は非情よ… -- 2014-08-15 (金) 09:36:14
  • 毎日艦載機レシピ回してれば烈風溜まってくでしょ…。足りないって喚いてるのはALL10でしか回してない無能 -- 2014-08-14 (木) 01:22:13
  • 制空がさらに楽になるのは嬉しいねえ。その分相手の強化も来るんだろうが -- 2014-08-14 (木) 04:25:15
  • 烈風なんてまた作ればいいいだろw装備が無い無い言ってる輩に限って資源自然回復上限で開発資材4桁とか割とよくある(´・ω・`) -- 2014-08-14 (木) 05:36:55
  • 烈風廃棄しなきゃいけないの?また作らなきゃ!→烈風 なんか恵まれ過ぎてて逆に馬鹿にされてる気がする -- 2014-08-14 (木) 06:21:44
  • し、信濃実装の暁には… -- 2014-08-14 (木) 08:19:12
    • 紫電改二もパワーアップするはず -- 2014-08-14 (木) 08:19:44
    • 紫電改四(343空)か(剣部隊)でキットクルー -- 2014-08-14 (木) 10:20:44
      • 三四三空は隷下部隊を別々に分けて出すと思うぞ。せっかく通称を戴いてるんだから三四三で一括りにするのは勿体無いさ -- 2014-08-14 (木) 12:25:18
    • 橘花(爆戦型)ですね? -- 2014-08-14 (木) 17:08:30
      • 橘花が爆も戦も艦載機としてはどっちも向いてないのが痛い -- 2014-08-15 (金) 07:10:40
      • つ震電改 -- 2014-08-15 (金) 09:06:22
      • 震電改を例えに出すって事は二度と実装されないかもしれないって事だぞ?奴の黒歴史っぷりを例に上げるのは違うと思う -- 2014-08-15 (金) 18:18:56
      • ぶっ飛んだIF具合という意味ではまぁ… -- 2014-08-16 (土) 06:05:51
  • どうせなら索敵もついてほしかった -- 2014-08-14 (木) 11:45:43
  • 他の機種転換機のページ同様、誤廃棄の注意喚起を追加しました。六〇一空シリーズは雲龍の妹達も持ってくる可能性がありますが、同じ装備をもう一度機種転換できるとは限らないためこのような書き方としました。 -- 2014-08-14 (木) 13:40:12
    • Good Job!!と言わざるを得ない -- 2014-08-15 (金) 09:46:38
  • 紫電改は菅野デストロイヤーがきっと… -- 2014-08-14 (木) 13:57:06
  • 二機廃棄したところで実質一機マイナスなだけだろ。開発すればすぐにプラスになる。 -- 2014-08-14 (木) 14:49:21
    • その発想が浮かばないで目先の損得しか無い連中の多い事w -- 2014-08-14 (木) 17:10:01
      • いや、開発で出せばプラスになることぐらい皆わかってると思うけど...もっとも、目先を見てる人は多いだろうけどね。イベ中って事もあって資源量次第じゃ開発する余裕も無い人もいるだろうし -- 2014-08-14 (木) 17:16:01
      • ↑イベント後余裕ができたらやればいい、それだけの話だなあ。あらゆる面から騒ぐ理由が無いw -- 2014-08-14 (木) 21:28:49
      • デイリー回し続けても一切出ない人もいるんだよ -- 2014-08-16 (土) 11:08:04
      • すぐ煽るな^^;信者キモいわー -- 2014-08-16 (土) 15:53:48
    • イベント中ということもあるからねぇ、必ずしもすぐに開発できるとは限らないし、まあ29日以降なら即決できる人は多そうだが -- 2014-08-15 (金) 07:54:52
    • つか流星改や一二甲出す副産物で20機くらい溜まってるからこれは嬉しいw -- 2014-08-15 (金) 14:58:23
  • E6クリア済とかE5で終了って人なら躊躇なく転換いくでしょ -- 2014-08-14 (木) 18:45:02
  • 艦これ世界だとこの妖精さんは初代一航戦の妖精さんに教導されてるのかな?そうだとすると胸が熱いな -- 2014-08-14 (木) 21:45:41
  • 回避に劣る大鳳向けの装備だね、これは。 -- 2014-08-15 (金) 07:48:08
  • これと烈風(改)組み合わせて今まで航空優勢だったのが確保できるマップはあるのかな -- 2014-08-15 (金) 09:42:18
    • 戦闘する度に艦載機減って制空値減るのだから少しでも高くするのは必須だよね。 -- 2014-08-15 (金) 11:07:43
    • 互角から優勢に出来るのはあるな、夏E-6のボス前でちとちよに最大スロに烈風改とコレ、最小スロに爆戦、残りに烈風積んで、航巡に六三四空を×2積めばギリギリ優勢を取ることが出来る。でもここまで無理して優勢取る必要あるかわからんが -- 2014-08-15 (金) 12:06:46
      • 優勢は確実にとったほうがいい。制空権捨てるくらいなら、軽空母置物にしたほうがマシ。 -- 2014-08-15 (金) 13:39:28
      • ちとちよ入りでE6のボス前って空母棲姫が旗艦のマスだっけ?そうなら仮に制空権優勢が取れても索敵足りずにボス行けないとか本末転倒になりそうな予感がするんだが -- 2014-08-16 (土) 19:04:54
  • 依然烈風改をロストしてもうたから雲龍手に入れて入手しなきゃ・・・ -- 2014-08-15 (金) 14:31:34
  • 入手難易度考えると烈風改の完全上位互換でも良かったのに -- 2014-08-15 (金) 15:11:36
    • 601空という事を考えるとおいそれと強くも出来ないジレンマ -- 2014-08-16 (土) 16:34:49
  • 烈風2機廃棄して足りなくなって仮に紫電使うハメになったとしても、ノーマル烈風2機より烈風601+紫電の方が制空稼げるからさっさと取得した方がいいだろうね。 -- 2014-08-15 (金) 15:26:11
    • その通りなんだよなあ。考える力のない人が多すぎて悲しくなってくる。 -- 2014-08-15 (金) 22:07:57
      • でも開発で出すのに毛根にダメージ来るほど資源溶けても二機〜三機しかない人なら躊躇するのは分かる気がするよ、戦力以外の部分でさぁ…… -- 2014-08-16 (土) 05:44:17
      • ↑乱数の女神様のご機嫌次第だから、デイリー開発を地道に続けて確保するしかない。アリとキリギリスみたいなもんだ -- 2014-08-16 (土) 09:57:45
    • 廃棄するのが烈風じゃなかったら良かったのに、って話じゃないのかな。俺は20機以上あるから気にしないけど、みんながみんな20機以上あるわけないしね -- 2014-08-16 (土) 04:52:18
      • 烈風への機種転換なのに烈風以外を使ったらそれはもう烈風ではないわけだ -- 2014-08-16 (土) 16:13:45
      • ↑いやだから、この性能なら機種転換先が紫電改二でもよかったんじゃないの?といいたいんだと思う。 -- 2014-08-16 (土) 23:08:07
      • 一応紫電改は剣部隊とかあるからなぁ艦これで出るかわからんけど -- 2014-08-17 (日) 09:25:52
  • 烈風2つは痛いが…。でも今後のこと考えたらやはり手に入れておくべき艦載機なんだろうなぁ。 -- 2014-08-15 (金) 22:12:43
  • 烈風2機すてるだけで入手できるなら幾らでも欲しい -- 2014-08-15 (金) 22:30:19
    • 烈風10でもいいよ 20以上烈風有っても使わない まあ、俺はイベ終わってから任務は消化する予定。なぜなら資源が無い! -- 2014-08-16 (土) 18:43:27
  • こいつがいれば、E6でちとちよに烈風系3機でボス優勢が安定するのがいい。ただでさえボス到達率が低いからね -- 2014-08-16 (土) 03:58:33
  • 個人的にはこのイベント一番のお宝 -- 2014-08-16 (土) 15:22:32
    • 俺もそう思う。新艦娘が能力的には微妙なのばかりだからってのもある。 去年夏イベ最深部=震電改、今年春イベE1=烈風改、今年目玉(個人差がある)=烈風(601)・・・・あれ?弱体化してる? -- 2014-08-16 (土) 18:49:50
      • ↑今年(夏イベ)目玉 -- 2014-08-16 (土) 18:50:58
      • 去年春イベが震電改で去年の夏イベの最深部は大和なんですがそれは・・ -- 2014-08-17 (日) 13:12:34
      • 個人的に・・・ 烈風(601)⇒ユニオン・フラッグ(ネームド) 烈風改⇒オーバーフラッグ 震電改⇒ブレイブ って勝手に脳内変換してます。 -- 2014-08-18 (月) 03:00:05
  • (機種転換しない奴は)考える力がないとか目先の事しか考えないとかってあるが、転換先延ばしにするのはいけない事? -- 2014-08-16 (土) 18:41:19
    • 別に他人と競うゲームじゃないから好きにすればいいじゃん。それこそ自分で考えろよ -- 2014-08-16 (土) 18:57:34
    • 好きにすればいい。君の自由だ。 -- 2014-08-16 (土) 18:58:07
  • 「転換しない奴は馬鹿」みたいな書き込みがあったから気になった -- 2014-08-16 (土) 19:20:11
    • 「転換しないやつが馬鹿」なんじゃなくて、任意での転換かつ基本的に損はしないのにクソ運営とかわめいてるやつが目障りなんじゃないの -- 2014-08-16 (土) 21:12:43
      • どの道そういう奴が毎回毎回一番場を荒らしてるんだよなあ -- 2014-08-17 (日) 04:54:59
    • 転換しなければ馬鹿って奴も損だとわめく奴も思考停止の馬鹿なんだなぁ -- 2014-08-17 (日) 09:54:32
      • 強制されているわけじゃないんだから必要かどうか自分で判断すればいいだけだよね。選択肢が増えるのはいいことだし。 -- 2014-08-17 (日) 13:33:55
      • こればっかりは馬鹿って言う奴が馬鹿ってアレだな 別に大きく損するわけでもなく損失の穴埋めは使ってない紫電改とかですぐ出来るし取り返しもつくんだから他人を貶す暇があるなら自分の状況とやりたいことと相談してどっちにするか考えろっていうね -- 2014-08-17 (日) 16:32:53
    • どうでもいいけど、烈風の機銃の発射音で「バカバカバカ」なのかな?「ドドドドドドド」なのかな? -- 2014-08-17 (日) 18:38:00
  • これ転換したら自動的に烈風がなくなる仕様にはできないものか…天山や彗星ならともかく烈風を廃棄するとか心臓に悪い -- 2014-08-16 (土) 20:47:53
    • めっちゃ心臓に悪かったわ・・・ご廃棄した人もいるんだろうな -- 2014-08-18 (月) 03:18:39
  • 加賀「これは譲れません」 -- 2014-08-16 (土) 22:04:15
    • 譲ってくださいお願いします、なんでもしますから -- 2014-08-17 (日) 11:10:53
      • ん? -- 2014-08-17 (日) 18:44:58
      • 今 -- 2014-08-18 (月) 03:23:04
      • 何でも -- 2014-08-18 (月) 06:16:49
      • 馬鹿 -- 2014-08-18 (月) 14:48:20
    • 加賀さんは烈風改が殆ど専用装備みたいなもんなのに更にこれも欲しいのか。 -- 2014-08-17 (日) 17:58:39
      • 加賀「半端な五航戦には紫電がお似合いね」 -- 2014-08-17 (日) 18:29:46
    • 烈風改は加賀さんのでいいから これは飛龍のにしてあげてください -- 2014-08-17 (日) 21:59:35
    • 加賀さんの次スロ20だからな・・・ -- 2014-08-17 (日) 22:58:52
    • 赤城「それなら私が頂きましょう(モグモグ」 -- 2014-08-18 (月) 07:12:29
  • ありがたい。流星改作ろうとして散々余ってる烈風のイイ処理方法だわ。勿体無くてなかなか廃棄できなかったんだよな -- 2014-08-17 (日) 11:49:28
    • 分かる。流星改作ろうとすると烈風ばっか出るけど廃棄もできんしなw -- 2014-08-17 (日) 20:02:32
    • うちは流星改がめっさ余ってるんだがwww -- 2014-08-18 (月) 13:36:35
      • うちも同じだ流星改は十個もある。おかげで流星は二つ残して退役。一方、烈風は改も含めて6個。 -- 2014-08-18 (月) 23:05:29
  • 烈風余ってるから早く欲しいな -- 2014-08-17 (日) 11:52:37
  • 瑞鶴きたときに烈風量産してもういいって言ってるのに流星改ださずに烈風(12個目)持ってきて来てくれたのは良い思い出。やっとよい利用方法ができました -- 2014-08-17 (日) 18:09:14
  • 大鳳が装備したそうにこっちをみている -- 2014-08-17 (日) 18:37:44
    • 本気時には、烈風改が加賀さんで、これは大鳳の装備って人は多いよね。最古参と新参以外は。。 -- 2014-08-17 (日) 21:02:30
  • 雲龍改造&機種転換完了!いくら烈風余っていると言っても2つ廃棄するのは心臓に悪いねw -- 2014-08-17 (日) 22:02:39
  • ところで対空+11で大体の人は満足してるのかな? 僕は13はほしいと思う今日この頃 -- 2014-08-17 (日) 23:04:48
    • 震電改入手任務そろそろくれよ -- 2014-08-17 (日) 23:26:01
      • ですよね〜 個人的には震電追加より既存の艦戦を上方修正してほしいところ烈風10→12烈風改12→14的な -- 2014-08-17 (日) 23:39:43
      • 震電改の前にまず震電が実装されそう 対空+13くらいで -- 2014-08-18 (月) 01:51:40
      • 震電を艦載機にしたIfが震電改なのに震電持ってきたらアカンでしょ・・・対空13はエースの紫電改二に欲しいなぁ 剣部隊って意見もあるけどあいつらの強みは地上基地だからこその整備や通信網ありきだしやはり地上部隊ってのがネックなんでできれば艦載部隊が欲しい 加賀隼鷹信濃いずれかの改二零戦の機種転換で志賀さんか 赤城の改二で板谷さんのIfか -- 2014-08-18 (月) 03:16:58
      • 究極のif、艦上ジェット戦闘機「橘花改」の登場ですよ -- 2014-08-18 (月) 15:51:14
      • 震電改はそろそろ欲しいよなぁ。流石に敵艦載機がインフレしすぎ。赤加賀烈風ガン積みですら航空優勢程度とかやめてほしいもん正直。 -- 2014-08-18 (月) 15:58:05
      • 橘花改は攻撃機だ -- 2014-08-18 (月) 20:32:59
      • ただの橘花が攻撃機、正確には特殊攻撃機、決して特別攻撃機ではないよ -- 2014-08-19 (火) 22:37:09
      • 改も機銃が付いた所で別段戦闘機というわけではなくないかい?陸の火龍みたいな迎撃任務に使う気ならいくら30ミリでも二門は少ないだろうし -- 2014-08-20 (水) 00:12:08
      • そろそろ鎮守府にも -- 2014-08-20 (水) 12:26:10
      • ミス  航空基地がほしいな -- 2014-08-20 (水) 12:26:42
    • 敵艦載機のインフレを考えるなら明確に強さがわかっている紫電改二で+20、烈風+22、これが+23、震電改で+25くらいは欲しいかな -- 2014-08-18 (月) 08:40:11
      • そんなもん実装して敵の強さが今と変わらないと思ってるからお花畑ってバカにされてるのわかんないの?  -- 2014-08-18 (月) 16:09:55
    • 高い方がもちろんいいが、開発で入手出来るのは烈風までで、烈風改/震電改は今から実質入手できんしなぁ。烈風改あたりが開発落ちしてるなら別だが落ちる気配が全然ないからまぁ+11でも個人的には貴重かなー。 -- 2014-08-18 (月) 16:07:06
    • なるほど 例え対空+13や+20が来ても結局はイタチゴッコになるのがオチなのかな -- 2014-08-18 (月) 19:26:12
      • まあ、そうなるな。簡単に制空値が取れると逆に面白みがなくなってしまう。運営もパワーバランスに苦慮してるんだよ。 -- 2014-08-18 (月) 23:02:53
      • 制空値に余裕ある方が装備にも余裕出てくるからそっちの方が楽しいよ。今回のような敵が相手じゃ、艦戦と彩雲載せるだけで何も楽しくない。せめて+13とか欲しかったね。 -- 2014-08-18 (月) 23:18:43
      • 空母は中破したらまた夜戦では置物、使えない!ってのに運営が返してきた回答が索敵値システムだぞ?せっかくさまざまな艦、装備があるってのにどんどん選択肢をなくしてる。正直これでバランス調整に苦労してるとは言わないで欲しい。 -- 2014-08-19 (火) 23:12:36
      • 今までの装備でもボスにいけることはいけるでしょ。今までは羅針盤に振り回せる運ゲーだったのが、装備に制約を加えることによってある程度操れるって言う風になっているのだから、そこまでひどくないでしょう -- 2014-08-20 (水) 03:38:57
    • 命中+1と回避+2有るのが嬉しい、どれだけ効果あるか分からんがw -- 2014-08-19 (火) 23:41:38
  • 索敵上がらないのか・・・我ながら夏イベに毒されてる -- 2014-08-18 (月) 01:56:57
  • 烈風二つは厳しい -- 2014-08-18 (月) 08:09:48
    • だよね。烈風とか貴重品すぎてw勤続11か月の提督だが戦闘機足りなくて零戦52型まで投入してるんだがw流星改は売るだけあるんだけどなぁw -- 2014-08-18 (月) 13:01:07
      • 金属12か月の提督だが、烈風は20以上あるから、紫電改2は2つ残して廃棄してるよ。 -- 2014-08-18 (月) 18:13:03
      • 11ヶ月といってもな…紫電改二ですらないんだから開発をまず全然してないんじゃないの -- 2014-08-19 (火) 03:41:53
  • 小ネタ、ミスもあったので加筆しました -- 2014-08-18 (月) 15:52:03
  • 烈風とか余るもんだろwww軽空母全部に配備してもまだ余るはwww こうですか -- 2014-08-18 (月) 17:08:20
    • まあ足りないのは単純に練度不足だわな。  -- 2014-08-18 (月) 18:13:41
    • 新参を煽るのは、古参のイメージを悪くするだけだぞ! -- 2014-08-18 (月) 22:47:22
    • ということは全ての空母に乗せても余るという解釈でおk? -- 2014-08-18 (月) 23:39:12
    • 乱数なんて偏るもんでしょうに。ここ二ヶ月延々デイリーで艦載機開発だけやってるけど、烈風も流星改も一つも来なかったぞ。代わりにそれまで2個しかなかった彗星一二甲が10個に増えたけどさ……。 -- 2014-08-18 (月) 23:50:44
  • 春イベ:烈風改+勲章8  今回:これ(要雲龍 設計図 烈風*2)+勲章3 何故なのか -- 2014-08-18 (月) 17:26:23
    • 勲章に関しては春イベと同時に一部の艦の改造の時に設計図が必要になりますってやったからじゃないかな -- 2014-08-18 (月) 19:34:32
  • 逆にこう考えるんだ、一機もらえるから実質烈風を一機失っただけだと。 -- 2014-08-18 (月) 21:10:39
    • まあ、イベ終わったらデイリーで毎日艦載機レシピ回せばすぐに補填できるしな実際(運が極端に悪い人は・・ -- &new{2014-08-18 (月) 23:41:52}
    • 実際その通りなんだよね。烈風(六〇一空)+紫電改二≧烈風×2になるから、紫電改二が一つでも余ってるなら得になる。 -- 2014-08-19 (火) 00:03:50
    • まあ実際そうだ。烈風すら満足に持ってない人はまず烈風を行き渡らせることからだ -- 2014-08-19 (火) 03:39:08
  • 制空値だけ見ればその通りなんだが、設計図が要るうえ雲龍の性能がお世辞にも高いとは言えないのがな -- 2014-08-19 (火) 00:19:35
    • 燃費いいじゃん5-2捕鯨で活躍するよ? -- 2014-08-19 (火) 00:31:58
  • ていうか・・・烈風は雲龍からは発艦できないよね?w速度と飛行甲板が足りなくて -- 2014-08-19 (火) 00:38:32
    • ???出来るだろ 速度は普通に足りてるし甲板の距離を取れば普通に出せると思うぞ三菱が考えてた艦載機の烈風のスペックならな 最悪RATOという手もあるけど後ろに詰めて発艦距離稼げば要らない気もする 三式制動装置も付いてるから着艦も出来るだろうしな -- 2014-08-19 (火) 00:46:26
      • ただそれをすると当然甲板に上げれる艦載機が少なくなるから正直運用に難が出てくるだろうけど 取り敢えず発艦出来ない なんてことはないはずだ 龍鳳かなんかの軽空母と間違えてる? -- 2014-08-19 (火) 05:07:57
      • でも烈風でかいから、どっちみち甲板に置ける数は減ると思うよ。そう言った意味では運用に難はありかな。 -- 2014-08-19 (火) 14:18:23
      • 露天駐機数減るけどな -- 2014-08-19 (火) 15:32:03
      • なんにしても速度が遅いは無い -- 2014-08-20 (水) 00:13:40
  • +1が結構でかいんだなぁ、制空計算してると結構大事になってくる -- 2014-08-19 (火) 00:59:23
  • コレのためだけでも設計図1消費は十分採算取れる、…あくまでも烈風改が建造落ちしない内は、だけど。 -- 2014-08-19 (火) 04:31:35
    • 仮に装備だけで考えても+熟練艦載機整備員だからな、これで設計図もったいないとか言ってたら誰に使うのかと -- 2014-08-19 (火) 06:00:18
      • ビス子改二が悲しそうな目で見てます -- 2014-08-19 (火) 06:16:20
      • 熟練貰えるのもあるけど、俺は烈風改出た時ちょうど休止しててもってないから非常に重要だった。まじでいつ落ちるんだろね('A`) 雲龍改自体も性能と燃費のバランスがいいから普段使う分には悪くない。 -- 2014-08-19 (火) 07:09:43
  • 余った彩雲が機種転換に使える日も近いな! -- 2014-08-19 (火) 06:37:42
    • 彩雲ははじきレシピあるし余ることってあんまないと思うけどな〜 -- 2014-08-19 (火) 11:36:05
      • はじきレシピ使うと何故か全然レア出ないからウチ彩雲だらけw イベで多少助かったが。。 -- 2014-08-19 (火) 18:36:56
      • うちもはじきレシピはなんだか出ない気がするからいつも最大のやつでガンガンいってるよ。今回E-2で彩雲×3に支援の軽空母になんとなく命中上がりそうだからと1つずつ積んでるから結構助かってるけどww -- 2014-08-20 (水) 03:47:35
  • これをゲットするために烈風を1機減らしてそこを紫電改二で穴埋めしたら、 戦力的にはには元も子もない気がする。 機種転換は十分な数の烈風を確保してからのほうがいいな。 -- 2014-08-19 (火) 12:46:39
    • まぁタイミング自体は好きな時にやれるから、自分のやりたい時に機種転換するのが一番やね。任務チェック忘れると絶望を感じそうだが。 -- 2014-08-19 (火) 15:28:52
    • 上で何度も言われてるが、基本的に烈風*2よりも烈風(六〇一)+紫電改二の方が制空値稼げるから、代わりに紫電改二以上の艦戦を用意できるなら転換しない理由がない。紫電改二すらカツカツなら話は別だけど。 -- 2014-08-19 (火) 15:36:20
  • はやく装備品のロック実装されないかなぁ -- 2014-08-19 (火) 15:25:36
    • 貴重品は誰かに乗せておけばいいさ。個人的には誰かが持っている分も一覧に出るようにしてほしい。探すの大変。 -- 2014-08-19 (火) 16:26:00
      • そーそー @同一装備大量に持ってるとページめくるの大変 装備毎に 在庫/所持数 とか分数表示にしてほしい -- 2014-08-19 (火) 18:33:56
      • 烈風改を載せた高lv加賀さんが轟沈。嫌な事件だったね、他人事ながら悲鳴が出そうになったわ -- 2014-08-19 (火) 21:49:05
      • それはいつも思うな。ドラム缶探すの地味に面倒 -- 2014-08-19 (火) 23:32:09
      • 装備品の個数表示は欲しいね、何個持ってるかもすぐわかるし -- 2014-08-19 (火) 23:41:48
  • 北方ちゃんにあげたと思えば・・・ -- 2014-08-20 (水) 10:13:36
  • 貴重装備は量産できない方が搭載の試行錯誤の余地があってゲーム的には面白いと思うけど -- 2014-08-20 (水) 13:08:03
    • 激しく同意だね。でも俺みたいな新米提督の場合、烈風改も震電改も無いせいで軽空母置物化してAL-2は血反吐はきながらクリアする羽目になったわww -- 2014-08-20 (水) 20:47:54
  • 五航戦「六〇一空寄越せ!」 -- 2014-08-20 (水) 20:30:43
    • あんた方は改ニがまだでしょ。ガマンして待ってなさい! -- 2014-08-21 (木) 02:04:42
      • (´・ω・`) (´・ω・`) ショボーン -- 2014-08-22 (金) 18:37:49
  • 烈風二枚犠牲にするほどの性能ではないな・・・ -- 2014-08-20 (水) 21:50:23
    • すぐにとは言えないが烈風は作れる これは作れない 作らない理由がないじゃろう…? -- 2014-08-20 (水) 22:16:40
    • 烈風が余った時同じことが言えるか見ものだな -- 2014-08-20 (水) 22:26:33
    • 烈風が余ってるから -- 2014-08-20 (水) 23:37:57
      • (続き)あと5回くらい機種転換任務受たいんですが -- 2014-08-20 (水) 23:39:20
    • 烈風二枚を手放しても余りある性能なのは上でも何度も言われてるし、木主の言いたいのは単にホロ二枚との引き換えなのだからもっと性能良くてもいいのになーくらいの意味だろ。 -- 2014-08-20 (水) 23:50:38
    • 烈風余ってないだけだろ? -- 2014-08-21 (木) 10:45:28
      • 余ってるが?合計で23枚あるけど? -- 2014-08-22 (金) 00:32:22
    • 余ってない人はわざわざ転換する必要は無いはな -- 2014-08-22 (金) 00:45:33
  • 機種転換機増えてきて誤廃棄に対する危機感がやばい。装備ロック機能本気でお願いしたい・・・ -- 2014-08-21 (木) 02:03:45
    • 確かに装備ロックは欲しいな。ロックしてる艦娘に預けてると、いざ使う時に探す手間が掛かるし。 -- 2014-08-21 (木) 02:37:25
    • 誤破棄なんて100%提督側のミスな上に、しっかり確認すればまず起こらないのに、ただでさえカツカツのサーバー容量使ってまで対策する意味ないでしょ。艦娘がロックできるだけでも十分ありがたいと思うよ。 -- 2014-08-21 (木) 02:59:06
      • ありがたいってなんだよ…だいたい装備ロックは多くの提督に前から望まれてる意見だろ -- 2014-08-21 (木) 07:15:29
      • でたぁ。こうして欲しいって要望を我儘とでも言わんばかりの奴 -- 2014-08-21 (木) 07:59:49
      • 「十分ありがたい」まさしく信者脳だな -- 2014-08-21 (木) 08:16:21
      • 装備ロックはまぁ気をつければいいけど、ありがたいとか気持ち悪いな。 -- 2014-08-21 (木) 08:53:21
      • 以前は艦娘のロック自体がなかったからね。神隠し事件() -- 2014-08-22 (金) 05:38:06
      • 大切な娘をうっかり改装の餌にする事件も多かったのよ -- 2014-08-22 (金) 05:39:03
      • ありがたいとか寝言ほざんじゃねえよボケが -- 2014-08-23 (土) 01:13:35
    • せめて、装備のレアリティ順ソートが出来ればなあ。それでも一部弾けないのはあるけど…… -- 2014-08-21 (木) 12:09:41
    • 廃棄の時コモンと隣合ってるヤツがやばい、何回確認してもこわいわ。普段はレベル上げ休憩に入ってる空母に載せてるけどイベントで動員したりすると結局外す場面は出てくるしな。ただロック機能はDB量増えるから実質無理なんだろうなあ -- 2014-08-21 (木) 14:02:36
  • 烈風はともかく、機種転換まで持っていく過程で設計図を使う事の方がネックかもな。もっとも、雲龍の為に嬉々として使った提督は多そうだがw -- 2014-08-21 (木) 02:54:18
    • 設計図足りない人って春イベ後から始めた人じゃない?新規の方に今回のイベントで設計図ばら撒いてもよかった気がするけどね。 -- 2014-08-21 (木) 17:54:35
    • どっちかというと個人的には設計図はこっちのために使ったかな。雲龍ちゃん自体の性能は既存正規空母(二航戦は改二で考えてる)ほどの性能でない代わりに燃費良好だから性能自体割りとお気に入り。ただ船の性能だけで見れば設計図使うほどか?になるのでやっぱり装備に使ったっという印象が強いw 見た目に関しては個人の好みがあるからなんともだなぁ。俺は好きなほうだが。 -- 2014-08-21 (木) 18:01:48
  • 烈風は一機で十分なのよ...(震え声) -- 2014-08-21 (木) 12:26:45
    • 嘘やん・・・ -- 2014-08-21 (木) 14:11:23
  • みんな機種転換できていいよな…うちにはゴコーセンいないから… -- 2014-08-21 (木) 18:39:14
    • ω・`) ウチモズイカクチャンガイナイヨ -- 2014-08-21 (木) 19:54:37
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ -- 2014-08-21 (木) 22:27:12
    • 五航戦編成が条件なのを今知ったわ… -- 2014-08-22 (金) 18:20:33
  • この装備に設計図と烈風二つ要求するのか…烈風改の開発落ちは当分なさそうやね(ガッカリ) -- 2014-08-22 (金) 00:42:42
    • まぁ烈風601だけじゃなくて熟練整備員も貰えるからな出撃で。いやまぁ本当烈風改さっさと開発させて欲しいんだが。とはいえすぐ開発できると今度はこれがいらねーwになりそうだが。 -- 2014-08-22 (金) 05:40:39
  • せめて紫電改二の廃棄とかならよかったのに・・・烈風の4倍以上出てるから -- 2014-08-22 (金) 09:10:30
  • 烈風2機を犠牲にするほどの物じゃないとかいってるのは雲龍が手に入らない嫉妬か初心者提督だけだよね、烈風なんて20超えたらもういらんし。 -- 2014-08-22 (金) 13:00:57
    • いや、そんなにたまるk…ああ、忘れかけてたけど流星改は20/60/10/100じゃないつ出ないから、その副作用か。 -- 2014-08-22 (金) 13:12:34
    • あとは半年かけて艦載機開発して一機も烈風手に入らないやつとかの嫉妬だな。俺とか -- 2014-08-22 (金) 14:05:38
    • 余ってるし、雲龍も手に入れてるけどいらないと思ってますがなにか? -- 2014-08-22 (金) 14:43:30
      • エアプ乙 -- 2014-08-22 (金) 14:57:30
      • 烈風余ってて雲竜もってんのにどうゆう考えでいらないという結論になるの?理解できん -- 2014-08-22 (金) 15:19:52
      • 勲章が足りなくて雲龍改が作れず涙目なのかな? -- 2014-08-22 (金) 15:32:32
      • ↑完全にそれだなw -- 2014-08-22 (金) 16:35:53
      • 勲章も8つあるから作れるけど?というか、ないこの噛み付き具合?二枚犠牲にするほどの性能ではないと思ってんだけど。烈風改があるし -- 2014-08-22 (金) 16:38:30
      • 嘘ついてるんだろうなあ、まあエアプの頭なんてこんなもんかw -- 2014-08-22 (金) 16:56:36
      • 煽りでも何でも無く、烈風余ってて雲竜改が居るなら作らない理由が全くないと思うんだけど、何故? -- 2014-08-22 (金) 17:07:10
      • 多分烈風改がひとつあれば制空権取れると思い込んでるんじゃないかな?エアプの知ったかぶりといわれても仕方ない。 -- 2014-08-22 (金) 17:09:35
      • 烈風×2より烈風601+紫電改二の方が制空稼げるんだよなあ 烈風改がある事と烈風601が不要な事が繋がらないし -- 2014-08-22 (金) 17:13:30
      • 嘘って、まあそう思うのは勝手だけど・・・。コレ作るんなら烈風改でいいじゃないってつもりだったんだが・・・ -- 2014-08-22 (金) 17:23:44
      • 烈風改、烈風、烈風、爆戦で制空獲るよりも烈風改、烈風601、烈風、流星改の方が遥かに有用なのは解りきったこと。 -- 2014-08-22 (金) 17:28:39
      • 言葉はきちんと言わないと伝わらないよ。烈風余ってるのにいらないは突っ込まれてもしょうがない -- 2014-08-22 (金) 17:30:53
      • つか枝主のdiff見るに烈風23機も持ってるらしいけど、そんな余ってるのに作らないって純粋に疑問なんだが -- 2014-08-22 (金) 17:32:29
      • きっと枝主は烈風改をたくさん持ってるんだろうよ。 -- 2014-08-22 (金) 17:32:42
      • コレ作るんなら烈風改でいいじゃないってどういう意味?彼の頭の中だと烈風改開発可能になってるのかな? -- 2014-08-22 (金) 17:34:49
      • 意味不明すぎる…烈風改と烈風廃棄して601作るとでも思ってんのか -- 2014-08-22 (金) 17:36:56
      • ・・・どうしてそうなる(白目。つうか、余ってて残してちゃあかんのか?これから先新空母や軽空母くるかもしれないのに・・・ -- 2014-08-22 (金) 17:49:59
      • 現状開発などで入手可能な最強の艦戦が烈風なんだけど、それより強い烈風改/震電改は過去のイベント報酬で配布されただけで現状入手する手段がない。制空権確保or航空優勢が大事な今の仕様でより制空値を稼げる装備を放置する理由はあんまりない(雲龍嫌いとか育てるのだるいとか勲章や艦戦が少ないとか)。加えて言えば敵の制空値がガンガン上がってきてる上に、こっちが編成出来る空母の数はルート上の編成制限や戦力配分から限られる事が多いし、仮に烈風23機に烈風改1機あった所で使える空母が限られる以上それらも使えるのは一部だけなわけで。それらを考えると烈風より強い艦戦が手に入るのは普通に重要なんだが。無尽蔵に空母を編成出来たり、烈風改を開発出来るなら話は違ってくるんだけどな。 -- 2014-08-22 (金) 17:50:58
      • 烈風601手に入れても烈風21機残るだろ?各空母に3機ずつ配備するとしても7隻に行き渡る計算になる だからなぜ烈風601を作らないのか疑問に思ったわけで -- 2014-08-22 (金) 17:55:58
      • 1、生産運がない。2、新型空母分、3、二枚犠牲にする性能とは思えな。命中+2以上か、回避がもう少し高けりゃ作ったんだが。 -- 2014-08-22 (金) 18:02:25
      • なんか壮絶な勘違いか、制空に関する知識が足りないのかは解らないけど、もう許してあげようよ。引っ込みが付かなくなってるだけでしょう。 -- 2014-08-22 (金) 18:03:03
      • 付け替えがそんなにめんどくさいのか… -- 2014-08-22 (金) 18:05:05
      • 流れワロタw -- 2014-08-22 (金) 18:05:06
      • いや、使いまわせよ・・・ -- 2014-08-22 (金) 18:06:00
      • 使いまわしめんどくさい。一度誤廃棄しかけたし -- 2014-08-22 (金) 18:07:28
      • まぁ使い回しが面倒って理由ならしゃーないな。個人的には勿体無いと思うが、面倒くさいもんは面倒くさいというのも理解できるからな。蛇足ですまんが、多分そのことを最初に書いてれば皆納得しやすかったんじゃなかろうか。 -- 2014-08-22 (金) 18:20:47
      • めんどくさいかとか言う発言のほうが面倒くさい件w -- 2014-08-22 (金) 18:23:44
      • 雲龍がいるのなら入手に期限はないし、好きなタイミングで機種転換すればいいさ。もっともイベント後半海域に出撃してるような提督からすれば烈風2枚以上の価値があるのは確かだろう。 -- 2014-08-22 (金) 18:35:06
      • ↑3了解。次からそうする。後めんどくさいかと聞かれたから答えたら面倒くさい件と言われた件 -- 2014-08-22 (金) 18:39:29
      • いらなきゃいらないで、個人の勝手でしょ。自分の場合はむしろ、雲龍より艦載機が本体だと思ってるが・・・ -- 2014-08-22 (金) 18:45:49
  • 30/30/10/90で烈風と彗星一二型甲モリモリ出来るよ、烈風こんなにいらんがな^^; -- 2014-08-22 (金) 14:21:51
  • 後、開発運そんなにねえんだよ。23枚だって一年かけて集めたんだ。そんなにぽこぽこ出てきてくれた困らんわ! -- 2014-08-22 (金) 17:54:08
    • ミスった・・・orz -- 2014-08-22 (金) 17:55:35
  • まあ、損得勘定はしっかりしましょうねってことですわ。烈風や紫電が足りなくて零戦52型を使ってるような人なら転換すべきでないし、烈風や紫電改二を死蔵してるようなら転換をためらう理由が無い。 -- 2014-08-22 (金) 18:09:19
  • ↑2了解。次からそうする。後めんどくさいかと聞かれたから答えたら面倒くさい件と言われた件。 -- 2014-08-22 (金) 18:38:36
    • またミスったorz -- 2014-08-22 (金) 18:38:52
      • まあ落ち着いてお茶でも飲みなよ、そろそろ千歳が淹れてくれるはず。 -- 2014-08-22 (金) 18:42:14
  • この程度の装備に設計図要求してくるとは思わなかったな…震電に設計図要求してくるかと思ってたわ… -- 2014-08-22 (金) 18:43:25
    • 上の方でも書いたけど出撃任務で熟練整備員も貰えるからなー。雲龍自体も性能悪いわけじゃない(低燃費型空母なだけで)し。ただ烈風601だけor雲龍だけのために設計図使わされてたら流石においいいってなってたが。いやまぁもちろん設計図ないほうがいいと今でも思っているが。 -- 2014-08-22 (金) 18:52:00
      • 追記。正直烈風改と震電改は開発に落ちてくるんだろうか?落ちるとしても平気で来年以降とか更なるインフレしまくった後とか運営終了寸前とかなきがしてならんw -- 2014-08-22 (金) 18:53:49
      • 烈風改はするだろうけど、震電改はないだろうなー。多分、信濃改二とかについてくるんじゃなかろうか? -- 2014-08-22 (金) 19:54:38
      • 別の艦載機もそうだけど、任務報酬の艦載機はまず開発落ちは有り得ない、って思った方が良いよね? E1クリアしたところでリアル事情につき急遽タイムアップ、雲龍逃し確定で凹んでるんだが…… -- 2014-08-23 (土) 14:03:18
      • ↑ごめんミス。スルーしてください -- 2014-08-23 (土) 14:04:01
      • イベント報酬が開発出来るなら誰もイベントなんかやらないだろ、これは任務あるから空母開発落ちはあるかしれんが武蔵みたいに1年後とか、そんなレベル、設計図必要という点ではごじつもあるだろうけど、原則イベント報酬は開発落ちはしない、イベントの意味がなくなる -- 2014-08-24 (日) 03:09:31
      • 任務報酬ならともかくイベント報酬は開発落ちしないって、先行実装とは一体・・・うごごごごごご・・・・・・ww -- 2014-08-24 (日) 09:06:15
      • 開発落ちじゃなくて同時実装かもしれんけど、イベント報酬装備で「大和砲」「三式ソナー」「33号電探」の3つが開発可能になってるね。任務報酬だから開発落ちはないけど、イベント報酬は原則()とかイベントの意味がない()とか無く、しっかり開発落ちしてるね。いつ落ちるかは別としてw -- 2014-08-24 (日) 09:20:52
  • 必要条件に不満が上がってるけど、こういうのは長期でやり込んでて装備やらアイテムやらを余らせてる提督が少しでも性能上げる為にある物だからな。性能面も躍起になって手に入れるような物でもなく、あれば良い程度に落ち着いてる。 -- 2014-08-22 (金) 20:05:21
  • 使わなきゃいいだけだし愚痴や不満もどうかと思うが、それにやたら過剰反応する信者が異常に気持ち悪いな -- 2014-08-22 (金) 21:51:58
    • 同感。罵り合いはほかのところでやってほしい。 -- 2014-08-22 (金) 22:49:23
    • 何でお前ら燃料追加してるの?はっきりいって二人とも信者以下だよ。 -- 2014-08-22 (金) 23:16:49
      • ???????????? -- 2014-08-22 (金) 23:28:59
      • 日本語も理解できない在日提督がいるようだね、?連投とか頭悪すぎw -- 2014-08-22 (金) 23:50:00
      • なんだこいつ只の荒らしか 文章ちゃんとしろよ煽りたいっぽいようだけど何が言いたいかさっぱり分からん  -- 2014-08-23 (土) 01:02:17
      • 荒らしじゃなくキチガイだろこれ -- 2014-08-23 (土) 01:14:32
      • はっきり言って(キリッ 二人とも信者以下だよ?(キリッ だっておwwwwwww ・・・煽りたいだけならこれくらいやれよ -- 2014-08-23 (土) 13:32:01
      • ↑すまん -- 2014-08-23 (土) 14:25:40
      • ↑途中送信してしまった。完全に荒らしコメントしてた。本当申し訳ない。頭冷やしてくるorz -- 2014-08-23 (土) 14:27:48
    • 転換する自由も転換しない自由もあるのに 「こうしない奴はバカ」みたいなコメントは何とかならないかな・・・ -- 2014-08-23 (土) 04:22:26
      • 信者もアンチも自分のやり方以外の行動は否定しない時が済まないのが多いからな。ツイッターとか酷いもんだし -- 2014-08-23 (土) 13:46:22
      • ↑誤字で台無しorz 時が済まない じゃなくて と気が済まない ね。連投すまない -- 2014-08-23 (土) 13:48:01
      • NGワードつくるとか規制してほしいよねほんとに。 -- 2014-08-23 (土) 22:17:04
      • それって信者やアンチ関係なく自分勝手なだけじゃね? -- 2014-08-24 (日) 09:39:31
  • 烈風2個も消さなきゃならんのか・・・ それで足りなくなった分は紫電改に補ってもらうか -- 2014-08-22 (金) 21:54:48
    • 烈風がそろうまでは無理に転換せんでもええんやで -- 2014-08-22 (金) 23:10:17
    • べつにそれでいいと思うa≧bなら11a+9b≧10(a+b)だから紫電改使っても制空値的には得してるし -- 2014-08-22 (金) 23:26:39
      • ほんとこれ 精神的にくるのは分かるが冷静に考えたら損は全くしてないんだよ -- 2014-08-23 (土) 00:27:18
      • まぁ紫電改にすらきついとか勲章無理な子はどうしようもないからそういうのは好きなタイミングで出来るからのんびりやね。俺は烈風改もってない(休止でイベント不参加んため)し速攻で601に転換しちゃったが。2機廃棄も1機は強くなって返ってくるしな。 -- 2014-08-23 (土) 01:36:47
      • 「烈風が足りないのを紫電で補ってる」程度ならさっくり転換したほうがいいってことかな。 「烈風も紫電も足りてなくて制空枠に52型まで使ってる」だと充実するまで見送ることも考慮するべき的な -- 2014-08-23 (土) 02:54:44
      • ↑52型使わないといけないって事は紫電改二も足りないって事だと思うから、それなら素直に機種転換後回しでいいんじゃないかな?機種転換前の零戦52(601)の性能は紫電改二とほぼ同等(命中と回避に補正あるくらいで対空値は同じ)だから紫電改二かわりに運用可能だし。 -- 2014-08-23 (土) 03:02:56
      • 因みに↑の追記。一応大雑把で考えてただけだったから計算もしてみた。1〜3スロが24機でバランスのいい翔鶴型で4スロは使わない前提で計算。艦載機の所持数については人によって違うだろうし仮定として単純な数にしてる。ほんで、機種転換なしで 52型*多数/紫電改二*1/烈風*2を所持の場合、装備は「紫電改二/烈風/烈風/-」で制空値140。機種転換して 52型*多数/紫電改二*1/烈風601*1を所持の場合、装備は「52型/烈風601/紫電改二/-」で制空値126。機種転換して 52型*多数/紫電改二*2/烈風601*1を所持の場合(紫電改二に余裕がある場合)、装備は「紫電改二/烈風601/紫電改二/-」で制空値141。極めて単純計算だが、紫電改二に余裕がある場合は↑の方で言われてる通り、烈風601と紫電改二を組み合わせれば制空値は烈風*2より多少上昇する(この計算の場合+1なので寧ろ制空能力の低下はないという方が強い)。逆に紫電改二が1機しかないとか余裕なっしんぐなら制空値さげるだけになると思われる。実際には52型だけでなく零戦熟練とか色々あるし、空母のスロット数も使う空母で違うからこんな単純ではないけど。烈風や紫電の所持数もあくまで最低限度で計算してるしね。 -- 2014-08-23 (土) 03:38:52
      • 52が主力のプレイヤーがこれ入手できるとは思えない、E2で文句言うような低レベル提督だろ、よって、無関係の装備になるから烈風開発していればいい、彩雲すらないだろ -- 2014-08-24 (日) 03:02:11
      • ↑×3と↑×4のところから話がややこしくなってるな。てか何で話題が烈風不足を紫電改二で補う話から52型を主力にした場合になってんの -- 2014-08-24 (日) 16:21:08
      • ↑3-4書いたの俺だが長文は正直すまん。52使うようなって話がでたのでもし52使う場合はって感じにかいといたが。ぶっちゃけ今回のイベント52混じりでもE5まではクリア出来るからと思ってな。よほど運悪いor開発してないとかでないなら普通は廃棄分を烈風/紫電改二で補えるくらいは余ってるとは思うけどもね。 -- 2014-08-24 (日) 17:36:04
  • 任務ミスって烈風4つ廃棄するハメになったからもう何も怖くない -- 2014-08-23 (土) 01:01:58
    • 気にするな俺も同じだ -- 2014-08-23 (土) 08:06:36
  • 最近、艦これというよりも戦闘機これくしょんになってるわ -- 2014-08-23 (土) 08:49:29
    • 確かに艦これ始めた時は船を調べ、今は戦闘機にまつわるものばっか調べてる -- 2014-08-23 (土) 08:51:40
      • 俺は最初から戦闘機の知識あったから船調べた後は人とか武装の方に行ってる -- 2014-08-23 (土) 18:52:22
    • 同意 と言っても俺は日本の、特に日本海軍の航空機ばっか調べている -- 2014-08-23 (土) 21:14:13
    • だいたいメインの艦は出揃ってるし、艦載機に興味がいかざるを得ない。 -- 2014-08-23 (土) 22:21:05
    • 陸軍機もよろしくであります -- 2014-08-23 (土) 22:52:47
      • 四式重爆撃機(飛龍)が実装されたらまず飛龍に載せてみたいであります! -- 2014-08-23 (土) 23:11:07
    • 戦闘機なら日機(海→陸)→米機<素人の壁>→独機or英機→伊機→露機<知識人の壁>→仏機<超えられない壁>→蘭機豪機芬機典機羅機ユ機 どんどんディープになろうぜ -- 2014-08-24 (日) 00:17:51
  • 別の艦載機もそうだけど、配置転換や任務報酬の艦載機はまず開発落ちは有り得ない、って思った方が良いよね? E1クリアしたところでリアル事情につき急遽タイムアップ、雲龍逃し確定で凹んでるんだが…… -- 2014-08-23 (土) 14:04:55
    • まぁ開発落ちはないだろう。雲龍の建造ドロ落ちか秋イベでドロする事を願うしかない -- 2014-08-23 (土) 14:30:53
      • あぁ、やっぱりそうだよね。サンクス。春イベ後着任だから烈風改もいないし、今回みたいに彩雲等での索敵値まで要求されたら烈風が数あっても厳し過ぎっすよ…… -- 2014-08-23 (土) 14:39:39
    • 烈風改はともかく、(〜〜空)・(〜〜隊)・(熟練)は廃棄率が同じ=上位装備を開発可能にするなら廃棄率を上げて重いレシピにしてバランスを取るはず・・・って論法だと有り得ない気がするね。特別な搭乗員を開発するってのも変な話だし。 -- 2014-08-23 (土) 18:39:51
      • 勲章と引き替え(二〜三個程度)に手に入る何かを使ったアイテム改造とか有りそうだ -- 2014-08-25 (月) 21:17:18
    • そういや大鳳も601航空隊だったよな、前あった流星(六〇一空)は大鳳フラグなのかね -- 2014-08-23 (土) 23:07:18
    • それか今度来る軽空母改二とかありえそうだよな -- 2014-08-23 (土) 23:12:37
  • これ元絵の烈風よりかっこよくね?なんか色がくすんでて重量感がある。航空戦の演出で飛んでく姿がイケメンだわ -- 2014-08-23 (土) 19:12:49
  • ところで601空とか643空とか、部隊名(?)のついた装備の妖精さんはオーラが出ないんだな。烈風(六○一空熟練)とか後で出るフラグ? -- 2014-08-23 (土) 22:41:44
    • 実を言うと江草隊にはオーラがないのよね 流石に彗星(江草隊熟練)なんて出たら☆6ぐらいのぶっ壊れた性能になっちまう(出たら出たらで楽しそうだが) -- 2014-08-23 (土) 23:07:04
  • 性能も大事だけど、、、これくしょんしようよ。そういうゲームなんだし。 -- 2014-08-24 (日) 00:42:48
    • 震電改が開発落ちしてから言ってくれ -- 2014-08-26 (火) 21:50:02
  • 純粋にうれしい装備だけどなあ・・・設計図使ってこれだけ・・って、むしろ設計図使って手に入る装備のなかでも -- 2014-08-24 (日) 01:14:08
    • ミス 中でも有用な方だと思うけど。そもそも、設計図ってそんなに困るほどか?設計図つかう艦が全部レべリング終了しているような提督なら勲章集めがそんなに大変だとは思えないし(5−5は除く)、余裕はないけどそこそこという提督ならそれこそこの装備必要だと思うんだけどなあ。 -- 2014-08-24 (日) 01:17:59
      • 勲章集めきってれば余ってるはずだしね ほかに複数設計図改装したい艦がいるなら別だが現状だと絵が変わる龍鳳くらいしかいないよなぁ -- 2014-08-24 (日) 01:29:51
      • 一枚、二枚、三枚・・・一枚足りない。だからといって5−5とかE6にいくつもりはない。 -- 2014-08-24 (日) 02:47:46
      • はじめた次期にもよるんじゃないか?一応俺は今のところ特に設計図で困ってないがまだまだ改装したい子は多いなー。そういう意味では足りてないが。ただ勲章の入手自体EOは月1で最大3個(設計図には4個必要)でイベントで報酬あるかも?程度だから必要数に時間の制限があるしね。 -- 2014-08-24 (日) 04:21:11
      • ↑書き忘れたので追記だが、今回設計図で雲龍改+熟練整備員+艦載機601で色々貰えて個人的には悪くないと思うけど、もし烈風601だけとかだと飛龍蒼龍の改二と比べてなんでやねんみたいな事になるんじゃないか?雲龍が飛龍蒼龍みたいに普通に改(Lv30前後)から改二(70後半)で設計図不要とかなら何も言われないだろうが。 -- 2014-08-24 (日) 04:24:26
      • 「烈風二個廃棄して、設計図を使うほどの装備じゃない(キリッ」なら、他に設計図使う艦優先すればいいだけの話じゃん。そもそも勲章システム自体が通常海域の攻略が終わったorある程度進んだ提督向けなんだから初心者に配慮する必要はないし、熟練提督なら二か月あれば勲章揃うんだからその間にゆっくり育成すればいい。通常海域では必須ではないし秋イベにも十分間に合う。 -- 2014-08-24 (日) 23:57:55
  • 今まで天山彗星で☆5貰えるローリスクハイリターンを味わってたから、本来はハイリスクハイリターンの方が妥当 -- 2014-08-24 (日) 09:44:23
    • 実際、天山友永と彗星江草が異常なだけで烈風601は適切な処理だと思う。 -- 2014-08-24 (日) 09:56:11
    • ややハイリスクすぎるような気もするが、まぁ設計図と烈風が余ってる提督がやればいいだけなんだし、これくらいでも構わんわな。まだ無理してでも入手しないとアカンレベルでもないし -- 2014-08-24 (日) 10:02:42
    • どちらかというとハイリスクローリターン -- 2014-08-24 (日) 12:05:19
    • 烈風余ってる系の提督にすればローリスクミドルリターン程度だな -- 2014-08-24 (日) 16:29:59
    • 非常にレアで作るのは難しくても一品ものか量産可能品かどうかだろうに -- 2014-08-24 (日) 19:23:58
  • いやそうでもないぞ -- 2014-08-24 (日) 10:47:25
  • たかが設計図一枚と烈風二機程度でぶつぶつ言う奴は一生紫電混じりの中途半端編隊組んでればええんちゃうの -- 2014-08-24 (日) 14:32:07
    • 勲章の入手の問題で設計図にはどうあがいても時間的制限がでるから今後のこの手の配り方次第じゃないか?今回みたいに複数メリットあるなら別にいいと思うが、設計図必要なの乱発してその中に一個だけ有用な装備もたせましたとかされるとな。そうならないなら別に不満はないって書いた通り割合どうでもよさじ。 -- 2014-08-24 (日) 17:42:19
    • 今回のイベも勲章をたくさんもらえると思いこむ慢心してた。 -- 2014-08-24 (日) 19:05:19
      • 運営の事前告知なかったし大量配布はないと思った勢、運営はイベで常にばら撒きあると思われたら困るんだろうなぁ。 -- 2014-08-24 (日) 21:38:25
  • 何が微妙って、烈風2個廃棄してもたいして性能アップしてない艦戦しかくれないこと。敵の艦載機性能は強くなっていっても、こっちはほぼ据え置きなんだよなぁ -- 2014-08-24 (日) 15:51:31
    • まだF4F-4相当(夏イベの丸い艦戦)とF4U相当(レ級搭載機)までしかでてないんだよなぁ・・・F6F配備されたら詰むんじゃないか? -- 2014-08-24 (日) 16:08:36
      • 青い艦戦(対空+9)やたこ焼き艦戦(対空+10)はF6F相当じゃないの?烈風はゲームとかでF6Fと同等かそれに若干勝る性能にされやすいらしいし。 -- 2014-08-24 (日) 17:06:16
      • (↑の葉の続き)むしろF8Fが出てくる可能性があることを心配した方がいいと思う。 -- 2014-08-24 (日) 18:21:05
      • 敵の電探とかは完全に狂った性能してるが、艦戦とかはまだマシな性能だったきがする。ただ搭載数が頭おかしいレベルなだけで。総搭載数170機近いとか、レ級に至っては高性能な爆戦180機つんでるからな。 -- 2014-08-24 (日) 18:29:09
      • 数で劣るこっちは質で対抗してきたわけだけど、たこ焼きの質がこっちの艦載機に並んだせいでパワーバランスは完全に敵よりになってるんだよなあ。 -- 2014-08-24 (日) 21:53:14
      • まぁ普通に考えて性能同等で空母にのる数が違うなら、制空権とるには空母ふやすしかないからな。そんで空母ふやせばふやすほど戦力きつくなるというな…。 -- 2014-08-24 (日) 22:15:17
      • A-1先輩登場で開幕大破祭り -- 2014-08-25 (月) 01:26:51
  • ゴミだな -- 2014-08-24 (日) 18:29:32
    • 烈風改や震電改が開発落ちしてない現状では、役に立つ代物だと思うぞ。 -- 2014-08-24 (日) 19:07:39
    • 烈風改持ってないので欲しい、かなり。今回対空と索敵維持で死にそうだったし・・・ -- 2014-08-25 (月) 01:23:25
    • エアプ乙 -- 2014-08-25 (月) 13:20:23
    • 自己紹介かな? -- 2014-08-26 (火) 21:53:23
    • おいおい -- 2014-08-26 (火) 21:57:56
    • お前がか? -- 2014-08-27 (水) 10:43:12
    • こういう残念な子は叩かれてもしょうがない -- 2014-08-29 (金) 23:02:25
    • 烈風より単純に強いのにな、理解できないお前の頭がゴミなんだろ -- 2014-08-29 (金) 23:13:48
  • やっちゃった・・・間違えて烈風廃棄・・・ -- 2014-08-24 (日) 19:31:48
    • 泣いてもいいんじゃよ。というかこれ以上ミスしないように今日はもう休んだ方がいいんじゃないか? -- 2014-08-24 (日) 19:33:56
    • 引退を検討するレベル……と言いたいが烈風改なら再入手の機会があるかもしれない それが量産可能か一品物かは別として -- 2014-08-25 (月) 13:25:25
    • ここの注意書き読めよ…とりあえず涙拭きな。 -- 2014-08-29 (金) 23:06:31
  • しまった、秘書官にしとかないとだめじゃん、ミスって烈風2個破棄しちゃった・・・ -- 2014-08-24 (日) 21:10:56
    • おいおい、君も疲れてるんじゃないか?仮に烈風余っててもこういうミスは痛恨だぞ。騒いでる人はこういうミスも込みで騒いでるの? -- 2014-08-24 (日) 21:35:45
      • 5-2が5回目でやっとクリアできたから、疲れてるといえば疲れてる・・・烈風拾い直すまでこのクエは放置だな -- 2014-08-24 (日) 21:45:07
    • 大丈夫だ。私なんか旗艦忘れて2機破棄、次に装備し忘れての2機破棄。合計4機破棄してもうたんやで...まぁ烈風はまだ余裕あるから助かったが、やっぱり痛いなぁ… -- 2014-08-25 (月) 02:57:19
    • 大丈夫だ。私なんか旗艦忘れて2機破棄、次に装備し忘れての2機破棄。合計4機破棄してもうたんやで...まぁ烈風はまだ余裕あるから助かったが、やっぱり痛いなぁ… -- 2014-08-25 (月) 03:03:37
      • 2回送信するほど疲れてるor動揺しているのはよくわかった。開発は来月からでいいぞ。 -- 2014-08-26 (火) 17:30:14
  • 紫電だったら何のためらいもなく捨てられるんだがな -- 2014-08-25 (月) 13:16:19
  • 俺は指差し確認を2回ほどやったから大丈夫だったぜ。それでもちゃんと報酬がもらえるまでは心臓に悪いけどな -- 2014-08-25 (月) 16:26:30
    • 俺も指差し確認したな。その上でまず一個破棄して50%なるの確認して再度破棄して完了だった。慎重すぎるかもしれんが無駄に破棄は流石にな…。 -- 2014-08-25 (月) 16:42:38
    • 秘書艦、該当機が載っているか、任務チェック・・何度も確認したわw -- 2014-08-25 (月) 18:51:32
    • これに限らず指差しや廃棄前のチェック確認は怠るべきではないな。注意一瞬怪我一生。 -- 2014-08-26 (火) 01:22:17
    • 烈風廃棄する時、手が震えたのは俺だけじゃないはず -- 2014-08-29 (金) 14:53:37
    • ダメコン使用時なんかもそうだけれど、指さし確認はリアルでもゲームでも大事だと思う。 -- 2014-08-30 (土) 12:18:36
  • これなぁ、艦戦の保有数次第では無理に機種転換しなくても良いんだけど、私は烈風2対1のレートなら全部交換したいくらいなんだよなぁ。最近装備報酬のワンオフ任務が多すぎるよー。 -- 2014-08-25 (月) 17:04:48
    • ああ、でも廃棄する烈風があっても零戦が無いか。雲龍は何隻もとはいかないからダメだな。 -- 2014-08-25 (月) 21:04:26
    • 烈風は資材をとかせば入手できるから、欲しいよね。実質2つ消費で1個もらえるんだし、烈風一つなくなるだけの損害ですむなら -- 2014-08-26 (火) 01:19:58
  • わんこはどこに消えたのか -- 2014-08-25 (月) 22:03:04
    • まさか落ちて・・・!! -- 2014-08-27 (水) 13:56:27
      • どこかに捨て犬がいるのか?探そう。 -- 2014-08-27 (水) 20:01:34
      • カモメに喰われたり、落っこちたりここのワンコは災難続きだな -- 2014-08-28 (木) 02:17:46
      • まさかの操縦席 -- 2014-08-28 (木) 03:46:37
      • ↑オマエノシワザダタノカ… -- 2014-08-30 (土) 10:10:42
    • 犬「もういい、操縦席俺と代われ、貴様では話にならん」 -- 2014-08-30 (土) 16:02:39
  • ふー、機種転換任務は緊張したわ・・・烈風系列はこれが最終かねぇ -- 2014-08-25 (月) 22:52:59
  • むしろ、紫電改二の方が出てないから、烈風でまだ良かった -- 2014-08-27 (水) 08:54:10
  • 六○一が出たって事は次イベはマリアナの可能性が高いのかな・・・。海軍乙での上層部の対応は酷い上挙句にここから米側にマジックフューズが本格的に機能していく・・・もう烈風だけで制空権確保できる気がしないわ -- 2014-08-27 (水) 20:11:08
    • 扶桑姉妹好きなんで姉妹の改二後からのレイテがいいなあ、とは思うが、レイテの大敗北っぷりは余裕でミッドウェー超える、言ってみればラスボスクラスだしなあ -- 2014-08-28 (木) 04:28:05
    • 南太平洋海戦「」 -- 2014-08-29 (金) 18:27:32
    • マリアナはVTより戦術が酷すぎるのがなんとも言えん 戦術ミスで米空母の三段防空システムに掛かる前にF6Fにやられてほぼ自滅だもの -- 2014-08-30 (土) 05:16:08
  • 個人差はあれど、烈風も安いもんでもないが、うちはむしろ紫電使う機種転換来たら困るんだよな・・・まさか制空値の為じゃなくてクエの為に開発する日がこようとは(´・ω・`) -- 2014-08-28 (木) 08:07:34
    • 紫電改二なら12機程埃被ってます -- 2014-08-28 (木) 12:29:43
    • うちでも10機程錆び付いています。いっそ戦爆への改装イベントでも無いかなぁと -- 2014-08-28 (木) 19:12:42
    • とりあえず明日隼鷹改二が零戦(志賀隊)を持ってきてくれて、紫電改二に機種変更できることに期待しようぜ(いくつ仮定を重ねているのかは気にしてはいけない(^^;;) -- 2014-08-28 (木) 20:42:30
    • 木主だけど、うち烈風がコレ入れて16だか15あるんだけど、紫電図鑑に乗ってすらいないっていう・・・いや烈風のがレアだから良いといえば良いんだけど・・・ -- 2014-08-28 (木) 22:37:38
  • イベはE-6まで終わったし、掘りついでに雲龍改にしたし、ここんとこのデイリーで烈風4つ出たし準備は万端! → 翔鶴姉がいなかったorz -- 2014-08-28 (木) 14:46:58
    • 俺もついさっき雲龍改にして、クエやろうとしたら瑞鶴が必要って知って絶望したぜ -- 2014-08-28 (木) 22:03:18
  • 春忙しくて烈風改取ってなかった俺には救いの神に見えた、見えただけで実際そこまで編成に自由度増えなかった!対空か索敵増えてくださいオナシャス! -- 2014-08-28 (木) 16:56:20
  • お馬鹿さんが多いなあ・・・・・・・・  烈風を2個捨てて、   ゼロ戦601も捨てて   烈風601を1こ入手だよ。3つ捨てて入るのは1つ -- 2014-08-28 (木) 20:52:15
    • その主張は烈風以上の艦戦が開発出来るようになってからしてくれ。烈風改/震電改ともに1個ずつしか配られてない上に震電なんて極一部しかもってない。烈風や紫電が足りない人は機種転換しなきゃいいし、烈風や紫電に余裕あるなら烈風以上の艦戦が手に入る貴重な機会なんだが。ついでにいえば烈風を10個や20個もっててそれを一度に装備するか?しないだろ? -- 2014-08-28 (木) 21:26:28
    • 実際問題、廃棄任務を誤解して泣く人いるみたいだし、烈風は改良するから消えるのは理解できるけど、零戦601が消失する理由はなんなんだろう。ちょっと意地が悪い感じする -- 2014-08-28 (木) 22:44:05
      • 転換してるんだから元の零戦601が消えるのは当然じゃ 仮にただの52型が残られても旨味ないし -- 2014-08-28 (木) 23:01:28
    • 図鑑埋めたいジャン -- 2014-08-28 (木) 22:54:33
    • 限られた艦娘に与えられる限られた枠、付替えが可能で、成長要素がない。そういった特性の装備において、切実な戦力不足でもない限り、一点一点の戦力が何より重要なはずだが。戦いはどれだけ相手より強い力を効率よくぶつけるかだ -- 2014-08-29 (金) 10:43:04
    • 烈風なんて20個以上もってますから -- 2014-08-29 (金) 10:45:36
    • 俺の瑞雲三機とお前の634空交換しようぜ -- 2014-08-29 (金) 19:07:43
    • 烈風は現在23部隊、ちなみに紫電改二は0、母港無拡張なので装備枠&艦娘保有制限は常にかつかつ、 今朝方枠開けのためだけに潰した名取改は73lv、、、そんな提督には+1は血の一滴なのだよ、、、(常にネイバルホリデー状態、勝つ為には鍛錬のみ、艦娘レベルの中央値は95lv) -- 2014-08-29 (金) 23:11:57
    • 烈風少ないのに無理して手に入れようとするな馬鹿。5-5の必要制空値420に達しても烈風が余るくらいになってから貰えばいいだけの話 -- 2014-08-29 (金) 23:21:57
    • 悪いけど烈風くそ余ってるから問題ないんだよなぁ。烈風を必要数持ってない木主がかわいそうだわw -- 2014-08-30 (土) 10:20:27
    • 空母6隻×3の烈風18機と埃かぶった紫電改二が10機あるんで、あたし的にはOKです♪ -- 2014-08-30 (土) 14:45:42
    • スロットは限られるから仕方ない -- 2014-08-30 (土) 15:37:09
    • 九六艦戦100機捨てるから烈風改ください -- 2014-08-31 (日) 21:11:55
    • 木主のライフが危うい -- 2014-09-01 (月) 02:50:31
    • スロットは無限じゃないんだから、余剰分の装備は何個あろうと無意味&無価値でしかない。そもそも天秤にかけるのが間抜けな勘違い -- 2014-09-01 (月) 15:50:15
  • もしイベント期間中限定の任務だったら鬼畜だよね -- 2014-08-29 (金) 06:28:29
    • やめて!不安になるからやめて! -- 2014-08-29 (金) 12:26:54
  • 2部隊分の装備を潰すまでの機種転換訓練、やはり精鋭は違う。 -- 2014-08-29 (金) 23:21:19
    • 2部隊分潰したら何に乗るんだよ -- 2014-08-29 (金) 23:58:57
      • 敵性52丙+烈風1潰して、新規配属の烈風601、 -- 2014-08-30 (土) 00:18:08
    • 練成度合いが開戦時と違うのか知らないけど第310飛行隊の日記を見ると、交戦してたわけでもないのに墜落してる機体が案外多いんだよね。真っ当に飛べるまで新入りを鍛えるだけで、定数の倍分位の飛行機が潰れててもおかしくなさそう -- 2014-08-30 (土) 00:28:01
      • 操縦者の錬度がいちばんの理由だろうけど、整備側の錬度やら資材不足からの粗悪パーツやらで落ちることも少なくなかったろうと思うと胸が痛くなるな -- 2014-08-30 (土) 02:24:48
      • もうこの頃には、紫電改どころか、零戦ですらまともに飛べない機体が続出してたんじゃないかな、この飛行隊で飛行中にプロペラが吹き飛んだ零戦があるし -- 2014-08-30 (土) 12:58:10
    • マリアナの惨敗のせいで精鋭のイメージは全くないが、まあ所詮ifよな -- 2014-08-30 (土) 02:56:22
  • うひー、烈風なかなか作れてないのに2機潰すのかー。気をつけないとおっかねえ任務だぁ… -- 2014-08-30 (土) 08:07:57
    • そういう提督は無理に烈風捨てないで、紫電改二+αの性能である52型丙でしばらく運用していくといいと思う。烈風の数が揃い始めたら頃合いを見て任務で機種転換すればいい。 -- 2014-08-30 (土) 12:21:12
  • これ作るのは烈風で装備欄が1ページ埋まるようになってからでOK -- 2014-08-30 (土) 10:33:59
    • 制空だけなら烈風601+紫電改二≧烈風×2なわけだから、烈風が余って無くても紫電改二が余っていれば十分かと -- 2014-08-30 (土) 15:29:15
      • だって紫電とか使ってるなんて恥ずかしいし…というのは半分冗談だがそういう考え方もありか -- 2014-08-30 (土) 16:30:58
      • たぶん、紫電改二の存在を忘れてる -- 2014-08-30 (土) 16:46:01
      • なんでや名前は紫電の方がかっこいいやろ! -- 2014-08-31 (日) 05:15:30
      • E-4では烈風足りなくて紫電をあきつ丸にのせてたな。紫電掌! -- 2014-09-02 (火) 00:25:38
  • GETできましたけど、イラストがしょぼいですね・・・ -- 2014-08-30 (土) 16:09:12
  • 烈風の代償に見合っているのだろうか・・・・ -- 2014-08-30 (土) 20:25:29
    • 見合ってる派 ただ烈風が少なくて廃棄をためらう提督を煽るつもりはない -- 2014-08-30 (土) 20:27:56
    • 烈風の完全上位なのに見合っているも何もない、取れるなら取るべし、っていうかこれ持てるプレイヤーで烈風が足りないなんてないじゃん、実質MIクリアメイン報酬・イベントの目玉みたいなもんだ。どうやって烈風足りない状態でMI超えたのか聞きたい。当然機種変換は艦載機の4種どれかで来るのも予想済み。天山友永から何も学んでいないのか・・・ -- 2014-08-30 (土) 20:54:21
      • 烈風3、改1しか持ってなかったけどイベント完全攻略したぜ。現段階では烈風2つ失うのは痛いから保留するけど。 -- 2014-08-31 (日) 01:03:20
      • あきつまるがいればE4,5は制空かなり楽になるよ。確かに烈風(改含)は最低6は欲しいところでは有るが -- 2014-08-31 (日) 12:23:59
      • 烈風4しかないけど転換したったぜwwwwふぁーwwww -- 2014-08-31 (日) 16:37:31
      • 確認したら烈風3、改1だったよ。どう考えても保留です -- 2014-09-03 (水) 15:45:37
      • 烈風は掃き捨てるほどいるから全然問題ない。 -- 2014-09-03 (水) 18:29:13
    • もう何度も書かれてるが烈風とか足りなくて見合わないと思う時は任務放置しときゃいいだけだからねー。逆に余裕あるなら烈風の上位互換が入手出来るって、現状も入手可能な艦戦で最強なのは開発でも出る烈風だからね。それより強いのが貰えるなら当然使いたいってもんよ。烈風改が開発落ちとかしたらだいぶ変わるんだけどもね。当分こなさそうだしな。 -- 2014-08-30 (土) 21:10:19
      • 改開発落ちは逆にとーーーーーうぶんねえなっていうのを示してきたよなこれの実装で -- 2014-08-31 (日) 16:40:03
      • 開発落ちほんとにするのかなって感じ。イベント報酬で出そうな気すらする。 -- 2014-09-02 (火) 00:27:23
    • 欲しかったから転換したけど、烈風不足になったので、これから毎日、艦載機レシピ回そうぜ てな状態w 零戦でも十分紫電改の上位機なんだけどね。 -- 2014-09-02 (火) 18:54:21
    • さっきイベクリアしてゲットしたけど、史実を考えると紫電改二の上位互換機のがはまっているような気がする。うち、烈風は、2ケ廃棄しても、2個航空戦隊分〈14個〉あるから、あまり痛くないのだけど、産廃兵器になり掛けてる紫電改二の救済〈9個持っているのだけど・・・〉は?と余計なことを考えてしまう。 -- 2014-09-02 (火) 21:01:14
    • MI作戦参加したんなら大概の提督が烈風揃えたんじゃないかなあ?自分は改含めて4個しか無かったけど無理矢理10個まで揃えた(烈風レシピ回しまくり)着任間もない提督だとそんなにいらないのかな? -- 2014-09-03 (水) 02:23:20
  • 烈風一機なら誰も損しないって話なのにな。狂気だわ -- 2014-08-30 (土) 20:59:53
    • 随分やっすい狂気 -- 2014-08-31 (日) 00:26:55
    • 「誰も」って「俺にとっては」の間違いだろ? -- 2014-09-02 (火) 00:15:31
  • 数えたら烈風16、紫電改二17あったけど、当分は転換しないで601空の零戦に活躍してもらうなあ。なにせ艦これでは実戦に耐える唯一の零戦だから(失礼) -- 2014-08-30 (土) 22:54:47
    • 性能とかはともかく、装備に対する思い入れという点で自分は機種転換しない、ということ。これが言えるのは烈風をたくさん持ってるからかもしれないけどな -- 木主? 2014-08-30 (土) 23:00:20
    • 俺は嫁艦が601の烈風と流星の編隊を見たいそうだから機種転換しちゃう。それぞれの好き好きだな。しかし、601の流星は無いな・・・・ -- 2014-08-30 (土) 23:29:08
      • 村山さんの天山組は確か硫黄島特攻で消滅してた筈。 母艦無し機体無しの601烈風でさえ搭乗員候補だけは敗戦まで残ってるのに対して、601流星は搭乗員候補すらいないからなあ -- 2014-09-01 (月) 03:56:24
    • 確かに、零戦いいよねぇ -- 2014-09-02 (火) 00:28:26
  • 友永隊・江草隊と違って、転換前の機体が今のところ再入手できないからな……。まあ雲龍自体はいつか必ず実装されるから、零戦52型丙(六〇一空)も再入手できるのは確実なんだが、烈風の数があってもどうにも躊躇ってしまう。 -- 2014-08-31 (日) 03:23:39
    • 逆に転換後の機体の入手法がこれしかないんだから再入手云々はあんまり関係ないと思うんだがなぁ どっちかしか保持できないなら強いほうでよくね?って考えにはならないの? -- 2014-08-31 (日) 12:19:00
      • まあ効率的に考えてそうなんだけど、心情的に不可逆な選択をためらってしまうという、ただの優柔不断ですw -- 木主? 2014-08-31 (日) 14:19:41
      • ↑ 雲龍の改装自体を数分ばかり躊躇った変態もここにいるから気にするな -- 2014-09-01 (月) 16:36:43
      • ラスボスでエリクサー使えないタイプならわかる。本気で必須レベルになるまで開放しないとかよくあること -- 2014-09-01 (月) 16:43:36
      • 交換するのは烈風さえあればいつでもできるし、死にそうなイベント海域が来ないなら大急ぎでいらんしな。 -- 2014-09-02 (火) 00:30:08
  • 翔鶴いねーから、雲龍改造したのにまだ手に入らぬ。雲龍のLvだけが上がっていく・・・。 -- 2014-08-31 (日) 12:10:48
    • 俺は瑞鶴だ・・・ -- 2014-09-04 (木) 20:11:23
  • MIでも烈風、紫電改二フル稼働で制空値ギリギリだったしな〜。機種転換はまだ先になりそうだ・・・ -- 2014-08-31 (日) 12:47:49
  • このタイミングで隼鷹改二が烈風を補充してくれた -- 2014-08-31 (日) 18:28:17
    • 狙ったかのようなタイミングだよね -- 2014-08-31 (日) 21:04:46
  • 空母2隻運用する時の制空係の方は彩雲積まないから命中アップは1でもありがたいな。攻撃機で上げようと思ったら一機しかない友永か多少火力下がる江草か熟練系しかないし。地味に回避2も良いね。缶タービン系以外で回避1以上挙がるのって始めてじゃね? -- 2014-08-31 (日) 22:49:04
    • あ、零戦(熟練)って回避+2アプデでついてたのね。知らんかった。まぁ制空辛くなるかどうかでどっち積むか決まるけど烈風の方は無理なく積めるってのはでかいな。 -- 2014-08-31 (日) 23:01:46
  • 烈風二つ廃棄した後に雲龍秘書で開発したら、烈風を一つ作ってくれた。気を使ってくれたんだろうか。 -- 2014-09-01 (月) 14:17:52
    • まさかぁ…と思ってたらウチも烈風2機連続で作った!愛いやつめ… -- 2014-09-07 (日) 07:38:11
    • ウチではヴァクセン(5個目)だったぜ! -- 2014-09-07 (日) 18:02:32
  • 烈風改をもっていない春イベ着任後の提督に気を遣ってくれたのかな?やはり46スロに載せるのが無印烈風だとどうもね… -- 2014-09-01 (月) 19:05:28
  • 烈風改に比べると入手難易度が圧倒的に高いのに対空で負けてるのが残念すぎる... -- 2014-09-01 (月) 19:24:53
    • 今からじゃもう手に入らない烈風改の方が入手難易度は高い気もするがな、これからも当分手に入る見込みはないし -- 2014-09-02 (火) 01:01:16
    • 一つずつしかもらえない以上その他の条件なんて考慮する必要ないと思うけどね。MI行けなかったクチかな? -- 2014-09-03 (水) 15:48:56
    • 現状では、烈風改もこれもクエスト報酬だけど、E1でもらえた烈風改よりもE5報酬かつ烈風2つ破棄必須のこれのほうが取得難度は確かに高かったかもね。まあ、あまり性能良すぎるのをだしても、入手できなかった組との差が開く一方になって苦情が出ることには変わりない。 -- 2014-09-07 (日) 14:22:29
  • 烈風改+こいつ+烈風複数を前提とした制空値のMAPは登場するんだろうか -- 2014-09-02 (火) 00:21:28
    • 5-5でやっと烈風かなり投入しないといけないってレベルなのに、それはないだろ。震電でも開発落ちしない限り5-5を超えるほど制空値必要なマップなんて出てくるわけない -- 2014-09-02 (火) 01:40:01
      • 夏イベだと司令部Lv105以上のE-5ボスは制空値がやばかったはず。ってか制空確保に800以上必要じゃなかったっけ。まぁ優勢とれればええんやが。 -- 2014-09-02 (火) 01:50:21
      • ↑追記。っていうかすげー書き忘れてた。MIは連合艦隊だから高かったってのはあるな。通常編成で5-5超えてくると流石に色々しんどい。 -- 2014-09-02 (火) 01:51:58
    • 上位装備や報酬はあくまでも攻略の助けであって欲しいけどなぁ。 俺ライトユーザーやし -- 2014-09-02 (火) 18:58:42
  • まあ、あれだ。五航戦がそろってない人には関係ない話だな。5−4いくか・・・ -- 2014-09-02 (火) 00:31:55
    • あれ?俺いつ書き込んだっけ(真顔) 期間限定抜かしたら瑞鶴だけなんだよなぁ・・・ -- 2014-09-05 (金) 21:26:49
  • ???「五航戦の子なんかと一緒にしないで。」 -- 2014-09-02 (火) 01:24:27
    • 加賀さんには烈風改があるでしょ。 -- 2014-09-02 (火) 19:05:28
    • 改二きたら志賀さんの一航戦の誇る最強戦闘機隊がきてくれるでしょ -- 2014-09-07 (日) 19:19:00
  • 烈風破棄は手の震えがやばかった。5回wikiと任務内容確認したわ -- 2014-09-03 (水) 00:56:07
    • 俺がいた -- 2014-09-03 (水) 13:12:10
    • プラス指差し点呼までした俺提督。飛龍のときやらかしたからなー・・ -- 2014-09-03 (水) 14:18:19
      • 問題は飛龍の時と装備の重要性が全然違うって事だよね・・・・・・ -- 2014-09-04 (木) 15:13:00
    • wikiと任務画面と装備確認・旗艦確認を10回くらい繰り返してようやく廃棄に至ったよw -- 2014-09-04 (木) 14:59:02
    • 何回確認したかわからないくらい確認したのち、1個廃棄。すかさず任務画面を確認し、達成度が50%になっているのを確認してやっと安心できた。 -- 2014-09-05 (金) 01:08:38
    • 2個目廃棄したとき若干ラグるから焦る -- 2014-09-07 (日) 22:01:11
  • 見合わないって人は零戦52型丙(六◯一)破棄して烈風2個貰える任務との選択だった時、これより烈風2個選ぶのかな -- 2014-09-03 (水) 20:44:23
    • そのときの鎮守府事情次第といったとこだな。手持ちの烈風が2しかない場合とか、空母の配置状況によっては躊躇うかもしれん。 -- 2014-09-07 (日) 14:10:33
      • 書き忘れ追記。期間限定任務とかで、一定期間でなくなるような任務だとさらに悩むことになるだろうね。 -- 枝主? 2014-09-07 (日) 14:27:26
  • 烈風2機廃棄して烈風改1個と交換するクエ(マンスリー)とかあるといいなぁ -- 2014-09-04 (木) 07:02:54
    • それより4連魚雷5個くらい廃棄で5連魚雷か艦首魚雷あたりがマンスリーでもらえたらと思わなくも無い。 -- 2014-09-04 (木) 15:37:56
    • それより零戦21型3つつぶすと熟練1つもらえる任務とが欲しいが、それは殉職者を出すってことでは・・・ -- 2014-09-06 (土) 20:23:11
  • 索敵、爆撃や装甲を考えると、イベント中で烈風ガン積み出来るような場面なんてほとんど無かったから、1スロでできる限りの制空を叩き出したい。 -- 2014-09-04 (木) 14:56:57
    • というかそもそも彩雲を何十機も積むようなMAP作んなよって感じだけどな -- 2014-09-04 (木) 18:12:33
      • MIはしゃーない。E-6は彩雲1で行ける。つか行けないと夜戦5正空1(烈風3彩雲1)が死ぬ -- 2014-09-04 (木) 18:17:55
      • 俺の気に食わないMAPはいらないww 王様か何かですかww -- 2014-09-04 (木) 20:12:50
      • でも索敵満たすために装備の自由度が極端に下がったのは確かだろう -- 2014-09-06 (土) 07:37:14
      • 通常索敵って死にパラだからな、命中+2もどの程度の補正か解らんし -- 2014-09-06 (土) 08:43:31
      • MMOどころかコンシューマゲーでも高難易度MAPなんて装備にほぼ自由なんてないでしょうに -- 2014-09-06 (土) 19:23:52
      • 装備そろえてから始めるMMOと装備決めたら後は出撃押すだけの艦これ一緒くたに話されても・・・・・・その、なんだ。困る。 -- 2014-09-06 (土) 19:53:56
      • もう観念して俺の気に入らないものは全てクソって言っちゃえよ -- 2014-09-06 (土) 20:19:15
      • ある程度装備の自由性を出させるために索敵上がるネームド艦載機が増えてきてるんじゃない? -- 2014-09-13 (土) 20:56:22
      • 3‐5ですら捨て艦混ぜてやろうとした人がいるからねぇ。捨て艦戦術が廃れる気配無かったら次イベで要求される索敵値は今夏並だろうな〜 -- 2014-09-14 (日) 21:41:01
  • 回せ!もっと回せ〜!あと少しで・・・あと少しで届くんだっ。男を惑わすあの布地にっ・・・! -- 2014-09-04 (木) 20:34:24
    • ピッチを調整して貰えば? -- 2014-09-06 (土) 03:23:59
    • 残念でしたーブルマでしたーみたいなオチがつきそう -- 2014-09-06 (土) 13:04:32
  • よく考えたら、うちには瑞鶴がまだいないことに気がついた、そこまで入手できないじゃないか -- 2014-09-06 (土) 19:56:50
  • 瑞鶴ねぇ!翔鶴ねぇ!生まれてこのかた見たこたねぇ!雲龍はあるけれど!捨てれる烈風持ってねぇ! -- 2014-09-06 (土) 21:23:07
    • オラそんな鎮守府嫌だ〜横鎮へ出るだ -- 2014-09-07 (日) 04:13:04
      • 横鎮出ta -- 2014-09-08 (月) 19:40:29
  • 紫電改二343空・横須賀航空隊はよ。 -- 2014-09-06 (土) 23:31:48
  • 烈風1機目廃棄→通信エラー→烈風だけ消費してクエ消化率0%・・・ なにこれふざけんな!? -- 2014-09-07 (日) 04:08:09
    • ホントに烈風の数が減ったか確認したか?解体と上の艦娘の数を見る限り演出が全部終わった所で数が変動するっぽいぞ -- 2014-09-07 (日) 15:03:27
    • こういうやつが文句ばかり言うんだろうな -- 2014-09-08 (月) 21:08:19
    • 自軍には烈風が100機いるので対して変わらんわWW・・・あ、ダルメシアンになったわ -- 2014-09-13 (土) 01:28:16
  • キャノピーの形とか二連装機銃が紫電っぽいなあと思ったけど尾翼の形が違うんだよなあ -- 2014-09-07 (日) 22:12:30
  • 烈風破棄任務は間違えなかったのに、いつの間にか観測機が一機足りネェ -- 2014-09-07 (日) 22:16:23
    • 外したら代替艦に装備を徹底するといいよ。うちの場合、支援用の戦艦に観測機4積みとかやってる -- 2014-09-08 (月) 19:44:11
  • 大鳳改に搭載。第601航空隊発艦始め! -- 2014-09-08 (月) 20:43:09
  • 烈風もいいがやっぱり橘花の戦闘機型が欲しいなあ。でもあれ陸上機だしなー ほっぽちゃんを拉致して鎮守府航空隊の基地にだな -- 2014-09-09 (火) 17:47:48
    • 大反攻!ジェット航空艦隊を読むんだ。大鳳・翔鶴・瑞鶴・信濃・雲龍・天城とかにジェット化した震電と橘花搭載して合衆国海軍撃滅してるぞ -- 2014-09-09 (火) 20:37:03
      • 何で提供本国より速く量産体制出来てるんだ…と言うツッコミはやめておく(架空戦記だし)  ただ大和型航空戦艦化はどうなんだ!? -- 2014-09-10 (水) 09:43:20
      • 一応作品内で、遠藤長官が東条に直訴して、熟練工員たちを復員させたことで生産効率が高まった。ドン亀狩りを実施して南方資源地区とのルートをほぼ完全に確保したからとある。ドイツが遅れたのはヒトラーの気まぐれ。 -- 2014-09-10 (水) 11:46:03
      • ジェット艦載機を実現するためにはどれだけの新技術、新発想が必要なのかという話はさておき、橘花って、「花」なんだよね。つまり「アレ」の系譜なわけ。これ、エンジン推力やエンジン寿命などから見ても、当時の海軍がガスタービンエンジンの将来性よりも高品質の液体燃料を要求しないという経済性に着目したという逸話からしてみても、やっぱり「アレ」なんだよね。・・・「アレ」はちょっと・・・ -- 2014-09-18 (木) 21:10:24
      • 花ってついてるけど書類上は晴嵐と同じ特殊攻撃機じゃないの? -- 2014-10-06 (月) 17:57:36
      • まぁ書類上はね 流石に特別攻撃機と違って爆弾と一体だったり切り離せなかったりは無いと思う といっても彗星だろうが零戦だろうが特攻してたし赤とんぼだろうが特攻に使おうとしてたから実質特攻専用機にならなかったかと言うとまぁ否定は出来ないんだけど -- 2014-10-06 (月) 19:00:23
      • そもそもこの頃のジェット機は爆撃も発着艦も低空も旋回も加速も死ぬほど苦手なわけで。通常攻撃するならわざわざジェット機を使う理由はない。 -- 2014-10-07 (火) 21:42:22
  • 江草隊も六〇一空もオーラをまとってないのは友永隊が別格だからかね。 -- 2014-09-10 (水) 09:15:12
    • (熟練)「解せぬ」。千歳に日本初の(ryとか言わせちゃう運営だし、ミスっただけのような気が。無論熟練からのオーラはく奪もあり得るが。 -- 2014-09-10 (水) 19:48:03
    • 精鋭オーラじゃなくやっぱりオーバーソウルなだけだったり -- 2014-09-12 (金) 01:26:17
  • ようやく烈風に余裕が出来たのでさっき作れたが烈風を破棄するって本当に緊張するな。大丈夫だとわかってても何度も指差し確認しちまったw -- 2014-09-10 (水) 23:21:40
  • 六〇一烈風がどこ探してもいない・・・誤破棄・・・しちゃった・・かな・・ -- 2014-09-10 (水) 23:56:42
  • 妖精さんがパッと見修道女みたい -- 2014-09-13 (土) 00:48:32
  • 今日やっと5−2進めて任務クリアしてゲットした。大鳳に載せてるけど回避が低い、高火力攻撃を出来るだけ当てたいってことで一番相性がいい装備だと思ってる -- 2014-09-14 (日) 22:56:40
  • はっはっは。間違えて旗艦にしないまま烈風廃棄しちゃったぜ。俺うかつすぎて笑える。みんなは気をつけてね! -- 2014-09-15 (月) 00:33:45
  • コックピット小さすぎね? -- 2014-09-15 (月) 13:32:25
  • 雲龍はもう改にしてあるんだ、烈風も12機あるんだ、でも、翔鶴がいないんだ……雲龍任務の前に5-4行かなきゃ(白目) -- 2014-09-15 (月) 20:14:19
    • 同志がいた…! -- 2014-09-18 (木) 11:53:27
    • ナカーマ。自分んところは瑞鶴ですが -- 2014-10-16 (木) 16:42:40
  • 烈風廃棄するときに手が震えたわw -- 2014-09-16 (火) 19:29:18
    • 俺もだ 任務をちゃんと受けてあるか2回確認していざ廃棄の直前にもう1回確認してそれでも手が震えた -- 2014-09-20 (土) 21:26:49
    • 自分も酷く緊張したよ・・・そんな思い出が残った、初めての機種転換でした。六〇一空は出番があるまで雲龍に搭載。 -- 2014-10-16 (木) 23:02:21
  • 瑞鶴がいないので任務すら出てきてません -- 2014-09-21 (日) 02:42:58
    • おお、同士よ -- 2014-09-26 (金) 12:29:59
      • 同士がここにいたか・・・ -- 2014-09-29 (月) 15:42:48
  • 機種転換するとき指差喚呼を三回した。それでも緊張した。「モニターよし、側面よし」 -- 2014-09-22 (月) 11:14:33
  • 装備の順番って、21型(熟練)の直後じゃないの? -- 2014-09-24 (水) 17:05:48
    • 訂正、勘違いでした。すみませんm(__)m -- 2014-09-24 (水) 17:07:25
  • 烈風を廃棄する日が来るとはな・・・一機廃棄して達成度が50%になってるか確認してからもう一機廃棄したわ -- 2014-09-27 (土) 05:30:25
    • そのくらいだったら烈風2つ確保しといたほうが便利だけどね。 付け替えしなくても余るくらいだったから気にしなかったよ。 -- 2014-09-29 (月) 16:59:01
  • なんか窓小さいしデザインおかしくない?烈風改と絵師が違うんだろうか -- 2014-10-07 (火) 17:57:59
  • 五航戦? ……知らない子ですね(白目) -- 2014-10-11 (土) 16:11:03
  • 烈風(六〇一空)間違えて廃棄したっぽい。任務報酬だし一品物だよなぁ、はぁ -- 2014-10-11 (土) 22:48:30
    • 装備品ロックが追加されてもこの様である -- 2014-10-12 (日) 03:03:11
  • みんな、零戦六〇一のロック解除しないと機種転換できないから気をつけてな -- 2014-10-12 (日) 00:14:21
    • 先にwiki見とくべきだった。ロック解除し忘れて烈風4個破棄したったorz -- 2014-10-12 (日) 04:12:05
    • 任務の説明に注意点として書いとけやクソ運営 -- 2014-11-12 (水) 22:28:28
      • 単発兄貴おつかれっす!今日もID変える作業大変っすね! -- 2014-11-12 (水) 22:31:47
  • oh… 任務達成が出てから解除しても大丈夫だったのよ -- 2014-10-12 (日) 10:49:10
  • 先に烈風廃棄すんの忘れて任務達成してしまった……もう手に入らんよなぁ……秋イベとか冬イベの報酬に出てこんかなぁ…泣きたい… -- 2014-10-15 (水) 09:29:40
    • ん?任務達成=零戦52(601)がコレに変わるので、任務達成して入手出来ない・・・って事は無いはずだけど。別の機種変換任務と勘違いしてるとか、零戦52(601)を廃棄しちゃったとか? -- 2014-10-15 (水) 09:41:36
      • いや、烈風を先に廃棄してからでないと無理だったらしい。廃棄する分の烈風にも零戦52(601)にもロックかけてなかったし、5−2S勝利後機種転換画面でないからおかしいと思って確認したらこの様だ。ふつーに任務達成だけだったよ… -- 2014-10-15 (水) 09:46:46
      • 友永も江草もその手順を踏んで入手したはずなのにと後悔ばっかだ。嫁の加賀さんに載せてあげたかった……イベでまた同位くらいのを配布してくれるのを祈る。ごめんよ加賀さん… -- 2014-10-15 (水) 09:51:02
      • いや、5-2クリア達成後に出る機種転換任務で変わるはずだが。5-2勝利はその前の任務だよ -- 2014-10-15 (水) 09:53:11
      • おおおお!ホントだ!マジだ!ありがとう心の友よ!任務追加されてた!感謝だ!ありがとう -- 2014-10-15 (水) 09:57:03
      • いや、パニくってて見てなかった!ありがとう!これで手に入る!ありがとう! -- 2014-10-15 (水) 09:59:57
      • 1枝(ごめん、1葉って書いてた)の人も言ってるけど機種転換系の任務は転換しない限り達成判定出ないからね。任務の際の烈風の廃棄の仕方失敗とかその後間違って601自体を誤廃棄とかしないようにな -- 2014-10-15 (水) 10:01:14
      • みんなありがとうありがとう!全俺が泣いてる!すまん!マジで感謝だ! -- 2014-10-15 (水) 10:04:07
      • お、解決したか、良かった良かった。零52(601)廃棄とかだったら本当に笑えないからね・・・。嫁さんには出来るだけ良い物載せてあげたいものなぁ。 -- 1枝? 2014-10-15 (水) 10:04:28
  • 今年6月から艦これ始めたから烈風改を持っていない新人提督の自分にとっては最高の装備ですね。 -- 2014-10-16 (木) 14:34:49
    • 今年6月から初めて雲龍まで取れたのは頑張ったね。敵はかなり弱くなるけど、幅広い面子やら質の良い艦戦・三式弾や索敵装備も準備しなきゃいけなかったからなぁ。ある種の勲章(アイテムのアレとは違う本来の意味で)だね。 -- 2014-10-16 (木) 14:44:38
    • 新任務がこれと烈風改の両方積んだ軽空母で制空権ギリギリなあたり、計算されているならこれらが増えていくことは一概にメリットとも言えないな -- 2014-10-18 (土) 13:47:06
  • スルーおさげ -- 2014-10-17 (金) 06:46:20
    • ↑訂正:スルーしようと思った装備だが、おさげの妖精さんで迷いも悔いも無い。 -- 2014-10-17 (金) 06:56:50
  • ■■いやお前らマジで装備ロックしてからの機種転換とロック解除してからの誤廃棄には注意な!■■ -- 烈風2機無駄にした提督? 2014-10-17 (金) 14:06:26
    • やっちまった… 一瞬目の前が暗くなったよ… -- 2014-10-25 (土) 03:32:02
  • とりあえずさっき52型丙ロックしたまま烈風廃棄して焦った提督がここに。一度任務達成判定ついたら、「52型丙外す→丙ロック解除→再び旗艦に装着」ってやっても問題なく機種転換任務を達成できるね。途中で外すと一からやり直しかと思ってたよ。 -- 2014-10-21 (火) 01:32:14
    • 同じくそれやって顔面蒼白になったが無事機種転換できたわセーフセーフ -- 2014-10-28 (火) 11:18:42
      • 色変えてまで注意喚起するほどかね。所詮何十万のうちの馬鹿何人かがポロポロでてきてるだけのように思うが -- 2014-11-08 (土) 13:30:10
    • ロック状態で任務達成→外してロック解除→再装備 遂行中に戻ったまま なんぞこれ -- 2014-10-30 (木) 22:18:14
      • もしかしたら装備し直す前に任務ボタンオフオンしたかもしれんが、それやるとアウトなのか? -- 2014-10-30 (木) 22:20:13
  • 烈風捨てるのマジ震える -- 2014-10-21 (火) 06:08:19
  • やってしまいました\(^o^)/ -- 2014-10-26 (日) 14:09:23
  • 9月から始めた提督の俺には烈風以上の装備など存在しない・・・ -- 2014-11-02 (日) 15:51:31
  • 5−4周回でも大型建造でも五航戦が出ないから、いつまで経っても烈風601を作れない……。なんで雲龍さんが持ってくる艦載機の機種転換に五航戦が必要なんだよ、勘弁して欲しいわ。 -- 2014-11-04 (火) 20:25:35
    • 601空と言ったら、五航戦でしょ。大鳳が必要でない分だけマシ。 -- 2014-11-05 (水) 20:00:37
  • イベント前に駆け込み入手 事前に先人の失敗を知っておいて本当助かった ありがたい -- 2014-11-06 (木) 21:45:29
  • 烈風を破棄してまで手に入れる価値があるのかが微妙なところかしら? -- 2014-11-09 (日) 13:43:24
    • 烈風と比較して対空+1、命中+1、回避+2なのに何が不満なのかしら?実質烈風一機破棄で済む話なのに -- 2014-11-09 (日) 13:47:42
    • 烈風が全然足りない人には物足りないかもしれないけど、いくらでも開発できる烈風に今更固執する必要は無いから。 -- 2014-11-09 (日) 13:52:45
  • 烈風3、紫電改二7、烈風改なし、爆戦2なんだけど烈風後何個手に入ったらやるべきだろうか -- 2014-11-11 (火) 09:24:13
    • 私ならこの段階で601に変えるかな。簡単な例だと加賀に烈風2+赤城に烈風+紫電改二で制空値は207だけど、加賀さんに601と紫電・赤城に烈風・紫電だと210。艦戦全体の頭数も紫電改二が7個あって、爆戦で補助も出来るから機種変換した方が得だと思う。 -- 2014-11-11 (火) 09:39:01
      • おそばせながら仰る通りに致しまして、その後デイリーで空母の電探レシピ回してたら烈風が二つ来ました。 -- 2014-12-15 (月) 09:57:00
  • やらかしてしまった・・・。烈風4の損失だよ、正規空母のみんなに頭下げても足りねぇ・・・。 -- 2014-11-13 (木) 14:20:27
  • 烈風改持ってないから早く欲しいのに未だに翔鶴姉がうちにきてくれない・・・ -- 2014-11-13 (木) 14:38:41
  • 出撃前にキッチリ敵味方の制空値を計算している人にはありがたい装備と感じるけど、いい加減ににスロット埋めて「あ〜今回は制空権とれなかった」とか言う人には有用性を理解できない装備ですな。 -- 2014-11-17 (月) 23:16:37
  • これ1オフじゃなく複数手に入るようにならんかな -- 2014-11-18 (火) 18:27:51
    • 雲龍姉妹か大鳳改二が来るまで辛抱強く待ってればワンチャン -- 2014-11-19 (水) 02:33:23
  • なんで紫電改二じゃないんだろうな -- 2014-11-26 (水) 16:46:18
    • 信濃用にネタを取っておいてあるんだろうか -- 2014-11-30 (日) 12:11:10
    • 烈風ちゃんは零戦の後継機やし。紫電だと使い勝手が変わって機種転換を嫌がったベテランもいたとかなんとか -- 2014-12-08 (月) 23:24:56
      • 零戦から機種転換する訳だからまぁそうなるかもね 紫電は紫電改と違ってカウンタートルクが強いじゃじゃ馬だからね 逆にテスパイの志賀さんなんかは紫電改の操縦性や上昇力を褒めて烈風は散々こき下ろしてる -- 2014-12-10 (水) 21:29:22
      • 未完成品という論外の出来だけどね -- 2014-12-14 (日) 12:47:50
      • 紫電改二と烈風 どっちも試作機は出来てるしどっちも量産機は出来てないから出来だけで言えば立場は変わらないんですがそれは・・・むしろ量産一歩前まで行ってる烈風の方が試作止まりの紫電改二と比べたらまだマシとも言える まぁあれは艦上運用をオミットして艦上機として運用出来る状態じゃないから結局どっちもどっちだけど -- 2014-12-16 (火) 02:19:25
    • 烈風の方が有名だから 紫電改二なんてよほどのミリオタでもないと艦これ始まるまで存在も知らんもんやし -- 2014-12-10 (水) 21:23:15
      • 運営がミーハーすぎちゃぁいかんでしょ -- 2014-12-14 (日) 12:54:24
      • むしろここの運営はカ号とか雷巡みたいなミーハーの反対の方にばっか力行ってるから可能性としては薄い方かしら でもメジャーな方を優先するのは普通にあると思うよ 紫電改二にしても結局試作品止まりな事に変わりはないし正直どっちも五十歩百歩ってところなのは変わらないから -- 2014-12-15 (月) 05:05:07
      • 艦上機型である改二はともかく元となった紫電改(や紫電)と烈風比べたら紫電改の方が有名だけどな 実戦参加していて現物も国内に残存してるし -- 2014-12-16 (火) 17:07:29
      • タカの世代は流石にもう年やろ・・・ -- 2014-12-17 (水) 05:34:25
      • そら流石に紫電改と比べられたらアカンけど そういう話じゃないからなぁ・・・架空戦記のファンなら烈風多めになるからどの層取るかで全然変わってくるし とりあえず艦上機としての紫電改を思いつく人はミリオタでも少ないのは事実だ どこのコメント欄みても343くれとか菅野さん載せてくれとか21型や地上部隊の話ばっかだし -- 2014-12-17 (水) 05:38:00
      • 最近風立ちぬやったしなぁ。 -- 2014-12-17 (水) 06:59:25
      • 風立ちぬには「逆ガル翼は後に取っておこう」とか烈風をにおわせる台詞もあるしなぁ -- 2014-12-17 (水) 16:55:28
      • 毛根が尽きた人なら紫電改は知ってる筈 -- 2014-12-18 (木) 15:56:10
      • 後退する毛髪戦線への最後の一撃という意味で紫電改と命名されたから -- 2014-12-19 (金) 18:11:40
  • 装備選択する時に烈風より遥か下(大げさ)にあるのがちょっと不便 -- 2014-11-29 (土) 19:50:00
  • 先にここ見とけばよかったよ…ロックのあれそれで二つしかない烈風無駄にした……辛いなあ… -- 2014-12-01 (月) 21:26:22
    • ロック外して任務チェックをし忘れて烈風を廃棄した提督が通りますよ・・・ -- 2014-12-21 (日) 18:30:30
  • これ手に入れるのに雲龍、設計図、そして烈風2個が必要になるから時間かかるな -- 2014-12-15 (月) 16:16:01
    • 持ってない人でも烈風改よりは入手に現実味がある時点でマシ。たぶんそろそろ雲龍実装してくれるだろうし・・・ -- 2014-12-15 (月) 16:30:20
      • あちらはどうあがいてももう入手できないからなー。その救済装備のような気もする -- 2014-12-15 (月) 16:39:32
  • 11月作戦褒章うめえうめえ、でも消費した資源と時間に見合ってるとは到底思えんな・・・ -- 2014-12-17 (水) 17:19:58
    • 資源はいいとしてbotterマクロでもない限り時間は買えんからなあ…そう考えるとささやかな武勲褒賞ではある -- 2014-12-17 (水) 19:01:20
  • 2個目ゲット、やったぜ。 -- 2014-12-17 (水) 17:20:06
  • 頑張った装備でもなかなか演習で航空優勢を取れないのは、烈風改とこれを両方使用してる艦隊が多いせいも少なからずあるのかな。報酬と言ってもいいこれが入手できるイベは事情で出席できなかったから、改だけでしばらく頑張らなきゃな〜 -- 2014-12-17 (水) 17:25:50
  • まさかこれがもらえるとは思わなかったわ 震電改・烈風改・601×2で5-5が更に楽になるのは素直にうれしいが、古参ランカーと一般人の差が更に開いたのはどうかと思うわ -- 2014-12-17 (水) 18:22:21
    • 震電改を持っている時点でかなり特殊だから別に気にする必要も無いんじゃないの?1つの鯖で5人にしか関係ないことだしさ。これが500位以内なら大問題だが -- 2014-12-17 (水) 18:36:21
      • 500位いないだと鯖でボーダーがある程度違うからな(魔境もあればマシな鯖もあるし) -- 2014-12-17 (水) 22:34:34
      • 五人だけ、と言う事すら知らんかったわ。まぁそれはそれとしてこれは貰っとこうかな。二機廃棄、とはいっても一機は事実上交換になる訳だしね。 -- 2015-01-29 (木) 12:14:09
    • ランカーが強くなるなら別にいいんでねぇの?まさかこの運営でもランカー装備前提のゲーム調整はしないだろ -- 2014-12-17 (水) 18:41:56
    • この時期になると毎月「ランカーとの差が〜」とか煩いのが湧くけど、そんなん無視でいい。ランキング入りするために相応の労力をかけてるんだから、他と差がつく報酬が貰えるのは至極当然の話 -- 2014-12-17 (水) 18:58:47
      • その通りだよね。どっかのトップランカーは毎日16時間ぐらい艦これやってるとか言ってたし -- 2014-12-17 (水) 19:11:06
      • 同じ職場に仕事中やってる奴いるが、真似しようとは思わない。確かに十二時間、東京急行とか回し続けてれば随分と裕福にはなるだろうが、社会人としてどうよ常識的に考えて。上司を差し置いて俺が言うのも馬鹿らしいので放置してるけど、何かやらかしても俺ぁ知らんよ。 -- 2015-01-29 (木) 12:02:44
    • まぁ払った対価も相当だろうし有り難くもらっておけばいいと思うよ 正直、雲の上の話過ぎる -- 2014-12-17 (水) 21:00:12
    • 500位くらいなら割と余裕だけど、5位以内は普通にやってると無理だからなぁ  ドンだけやってたのか知りたいぐらいだw -- 2014-12-17 (水) 21:35:44
      • まぁ1-5位ならなぁ。頑張ったご褒美としては別にいいんじゃねってなるな。5位内とかまじでしんどい。 -- 2014-12-18 (木) 07:03:53
    • まあ、下々のことなどは気にしなくていいじゃないかな -- 2014-12-17 (水) 21:51:49
      • うむうむ。ウチは大和も武蔵もビスも大鵬もいないけど、楽しくやってるよ。 -- 2015-01-29 (木) 12:19:41
    • 別にプレイヤー同士競ってる訳でもなしそこまで気にする事でもあるまいよ まぁ中には劣等感感じてキレる人も持ってない人(特にクレクレ)にはいるから発言気をつけなきゃって位でしょ ネットは変なのに絡まれやすいから迂闊に持ってる発言出来ない怖さよ -- 2014-12-18 (木) 00:05:37
      • こういうのって自覚ないの? -- 2014-12-18 (木) 10:17:43
      • ↑煽んじゃないよ -- 2014-12-19 (金) 05:49:16
      • 自覚あるかどうかはわからないけど実際にそういった人がいるのも事実だしね。 -- 2014-12-19 (金) 17:54:30
      • こういう問題は結局はマナーやけどね -- 2014-12-20 (土) 08:25:53
    • 11月のトップは久々の大当たりだったんでない?w -- 2014-12-18 (木) 03:25:46
  • これですらランキング報酬1-5位なんだから、雲龍と併せて本実装まではまだまだかもね。烈風改?何のことでしょうね -- 2014-12-17 (水) 20:52:07
  • 逆に今回天山や烈風601配ったことで雲龍実装が近いと見る。もちろん大型建造低確率で -- 2014-12-18 (木) 00:48:57
    • そうなったらなったでまたもめるなぁ。烈風601に罪はないんだが -- 2014-12-18 (木) 03:36:30
      • 烈風601が量産できるわけでなし、問題ないと思うが? -- 2014-12-18 (木) 07:25:56
      • 雲龍自体は零戦601だからねもってくるの。それも設計図使って改にしないといけないし。機種転換任務は単発任務だったし、零戦601の制空値は紫電改二と同等だからあんま問題ないと思う。 -- 2014-12-18 (木) 07:39:26
      • 枝主だけど個人的にはたとえ低確率でも再入手の可能性がでるのは嬉しいことだと思うよ。でも人間の感情の中には「逆恨み」ってものがあるからね。また読むに堪えない書き込みが増えるかと思ってね。好きな艦娘や装備なんだけど掲示板が酷くて見に行けないってところが多くてね -- 2014-12-19 (金) 05:45:36
    • ドロップ場所が401みたいになったりしそうだ -- 2014-12-18 (木) 04:35:04
      • そんな風になるだろうな、大型があくまでも基本でドロップはおまけ!って感じに -- 2015-01-07 (水) 16:59:07
    • 大型が嫌ならやらなきゃいいんだが? 勝手に妄想してネガキャンする奴ってなんなの? -- 2014-12-18 (木) 10:49:23
      • ネガキャンのつもりは無いんだ。気分悪くしてしまったら謝罪する。上に書いたように烈風601の再入手ができることは個人的には歓迎する。ただ艦これが「運ゲー」の要素がある以上プレーヤー全員が平等に恩威を受けるわけではなく、それで悪感情を持ったごく少数(と思いたい)人の行動が有意義な場を荒廃させることが多くてそれで上の書き込みとなった。それは理解していただきたい -- 2014-12-19 (金) 06:00:33
      • ネガキャンのつもりは無いんだ。気分悪くしてしまったら謝罪する。上に書いたように烈風601の再入手ができることは個人的には歓迎する。ただ艦これが「運ゲー」の要素がある以上プレーヤー全員が平等に恩威を受けるわけではなく、それで悪感情を持ったごく少数(と思いたい)人の行動が有意義な場を荒廃させることが多くてそれで上の書き込みとなった。それは理解していただきたい -- 2014-12-19 (金) 06:00:35
      • 二重投稿してしまってる。すまんす -- 2014-12-19 (金) 06:01:36
      • 大型建造は低確率だろ?それがネガキャンに聞こえるなら病気だよ -- 2014-12-21 (日) 23:21:30
      • 例えば百分の一の確率だとして、その「一」が最初に来るか最後になるか、もしかしたら百回じゃ駄目で二百回のラスト二回でやっと、って場合も。確率と運は別。 -- 2015-01-29 (木) 12:32:48
  • これが12月度には20位まで、1月度には100位までになったりすると胸熱展開ですわ。(100位までなら狙いたい) -- 2014-12-18 (木) 14:44:36
    • 20位に落ちてくると予想して稼いでる人見かけるけど、もしこなくても暴れないでほしいとは思う。個人的には艦首魚雷の時と同じく単発だと思ってる。 -- 2014-12-18 (木) 23:56:03
      • 20位に配られるかもだし一応稼いでるけどあまり期待はしてないですわ。優秀な艦載機をほいほい配布するほど運営は甘くないですしね。まぁ、5位ならまだ希望は持てますが・・・。 -- 2014-12-19 (金) 00:40:48
      • 12月度にちょっと配る枠増やして資源使わせて一月終盤に冬イベ告知という情報戦略が見え隠れするな -- 2014-12-19 (金) 05:49:09
    • やっぱ同じこと考えるよな 今30位だけど走ろうか悩んでる 35.6も1−5の報酬だったのにバラ撒いたからもう分からん -- 2014-12-19 (金) 17:34:22
  • これ、正直騒ぐほどの装備かねw? これより性能が上の烈風改も春イベのE1報酬だったんだよなぁ -- 2014-12-19 (金) 01:31:03
    • 烈風より強いって意味じゃ重要じゃないかな。烈風改の再入手とか本当にあるのか的な意味も含めて。ただランキング1-5位の報酬ならそこに入る手間(というか費やす時間とか諸々)を考えたら別に騒ぐほどでもないかなぁってかんじ。 -- 2014-12-19 (金) 03:08:04
    • 現状生産可能な烈風を超える上に入手数が限られてるからなあ。でも+1程度で最上位ランカーに配られるってことを考えたら騒ぐ必要はないね。烈風改が500位以内、とかだったらさすがに動揺するが -- 2014-12-19 (金) 13:06:59
      • それだったら物議を醸すしクレームが大量発生するだけだから運営もさすがにそこまではやらんわ -- 2014-12-19 (金) 17:44:55
      • ↑ああ、「 -- 2014-12-19 (金) 18:52:13
      • みすった 「現状そこまで大きな差がでるわけではない装備」が「ほんの極極少数」に配布されただけじゃないかーと言いたかっただけさ -- 2014-12-19 (金) 18:53:29
  • 明石工廠で烈風10個潰して改造可能としても、それでも欲しいかな? -- 2014-12-19 (金) 18:40:36
    • 機種転換で貰える品なんだから、改修で万一、万一来るとしても烈風改の方では。 -- 2014-12-19 (金) 18:46:48
      • それならそれで嬉しいな。烈風量産まで相当時間かかるけど確実性は高い -- 2014-12-20 (土) 02:59:37
  • 最初はそう考えた、その場合、六〇一は★6個から5〜6個は必要になるんじゃないかな -- 木主? 2014-12-19 (金) 18:55:07
    • 部隊名とかのネームドっぽいのは改修では来ないんじゃね?って意味だと思う -- 2014-12-19 (金) 20:26:44
      • ランカー報酬とか5-5のS勝利を5回月間でやるみたいな、挑戦する気すら失せるレベルの難題で今後も時々報酬になるんだろーなと思う -- 2015-01-07 (水) 16:57:29
    • こういう部隊仕様やネームドは搭乗員補正で強くなってる設定なんで機体をどう改修で弄ったところで601空に入れるわけじゃないからな〜。 俺も↑の枝の言ってる感じの意味だと思うよ -- 2014-12-20 (土) 08:29:22
  • やっぱり烈風を二機も廃棄は心臓に悪い -- 2014-12-22 (月) 14:40:53
    • んだね。自分はこれが始めての機種転換だったから余計びくびくしたよ・・・ -- 2014-12-24 (水) 19:03:56
    • 何度も何度も任務受け忘れてないか確認したよ -- 2015-01-23 (金) 09:12:47
  • うちのサーバーbotterマクロかニートが多すぎて社畜には500位すら夢のまた夢だわ。 どうやったら午前中だけで戦果200も稼げるんだよ…… -- 2015-01-05 (月) 06:17:41
    • botterマクロはほぼ駆逐されて存在しないしニートなんて上位陣に絞っても珍しいんじゃね、忙しい社会人の上位勢が夜に配信してたりツイッターでやり方公開してたりするよ? -- 2015-01-07 (水) 16:56:13
    • 500位ならEX海域全部やって5-4を1日15周すればどの鯖も戦果荒れてなければほぼ入れる。15週するのも2時間前後で終わるし社畜でも十分入れるよ。 -- 2015-01-07 (水) 18:00:49
    • 100位以内は無理だけど500位以内なら横鎮でも結構楽には入れるよな。もちろん5-5攻略は前提だが。 -- 2015-01-19 (月) 08:12:47
    • 戦果稼ぎの編成と全く同じ艦を3チームで回しているんじゃなかろうか -- 2015-01-19 (月) 19:43:38
    • 貴公がそうやって稼ぎ方分からない限りは無理ってこった。20位ランカーでも社会人多いぞ? -- 2015-01-19 (月) 21:22:04
    • 自分も社会人提督だけど、今月じゃないが一度30位ぐらいになったことアルヨ?ちな、先月は2〜300位内だった模様... -- 2015-01-19 (月) 22:24:35
    • まーでも、100位以内だと潜水艦周回になるから、たるいんだよなぁ・・・駆逐艦を育てたいし -- 2015-01-20 (火) 01:45:43
    • 戦果稼ぎに特化したパターン構築と継続力。正直苦行だからね。レベリング好きならケッコン艦で毎日資源なくなるまで5-4北だけやってれば20〜100位くらいはいける。社畜ランカー勢の基本はこれ -- 2015-01-20 (火) 05:22:24
      • いかに最低限の集中力を維持しながらマルチタスクができるかってとこも大きいな。別のゲームやアニメ見ながら、場合によっては仕事しながら5−4繰り返しつつ、うっかり大破進軍とか絶対やらないレベルの -- 2015-02-07 (土) 22:58:16
  • 今月もくばってきたかー -- 2015-01-19 (月) 20:27:55
    • 20位まで配ってきたね、2個目は人外だけの持ち物とは言えなくなってきたか・・・ -- 2015-01-19 (月) 23:02:10
  • 3つめごちでした -- 2015-01-19 (月) 21:02:44
  • 12月舞鶴は20位が戦果4200の20人全員聯合状態だったからまぁ妥当な報酬か -- 2015-01-20 (火) 05:05:58
  • 雲龍の姐さんを改にした。これで俺にも烈風より上の艦載機が! → 五航戦揃えなきゃなんて聞いてないよぉ…… -- 2015-01-20 (火) 19:13:09
  • 2機目GET記念カキコ ランキング報酬で配られたからコメ欄賑わうかと思ったがそうでもないのねえ -- 2015-01-22 (木) 13:49:19
    • 配られても所詮20位までやし、いかんせん人数が・・・ 500位まで配られたらにぎわうんじゃない -- 2015-02-01 (日) 22:25:55
  • 11月総合でこれ貰った人BANされてたわ。運営の対応が早ければ3つ持ってたと考えると辛たん。 -- 2015-01-23 (金) 10:50:53
    • 総合じゃない連合だったわ -- 2015-01-23 (金) 10:51:43
  • 俺、大鳳に出会えたら六〇一空を雲龍から移転させるんだ・・・ -- 2015-01-30 (金) 18:34:07
    • 瑞鶴・翔鶴「え!?私たちの分は?」 -- 2015-01-30 (金) 22:26:21
    • 悪いな五航戦の諸君、数が足りないんだ・・・ -- きぬし? 2015-02-01 (日) 21:57:36
  • 2015冬イベントE1乙難度の報酬に入っている模様 -- 2015-02-06 (金) 21:54:47
    • 甲にも確認 どうやら全員突破の報酬かな  これで52型残すことが出来る -- 2015-02-06 (金) 22:30:21
      • 丙だと通常烈風らしい -- 2015-02-06 (金) 23:41:30
      • 52残すか悩んだ挙句、先週機種転換した俺って・・orz -- 2015-02-07 (土) 01:07:03
      • 大丈夫だ。昨日の朝に機種転換して艦載機レシピを回した俺が居る。orz -- 2015-02-07 (土) 12:48:26
      • イベ報酬でもらえるとなると、雲龍の零戦52型丙(六〇一空)は残しておきたかった気も -- 2015-02-07 (土) 22:51:53
  • E-1突破して気づいたけど任務で獲得したやつが無くなってる・・・ -- 2015-02-06 (金) 22:48:48
    • まさかの誤廃棄・・・だと!? -- 2015-02-06 (金) 23:21:05
    • 全ての空母を調べるんだ...... -- 2015-02-06 (金) 23:38:10
    • 再び帰ってきたと考えるんだ・・・ -- 2015-02-07 (土) 00:12:22
  • 作戦内容ちゃんと読まなかったせいで丙クリアしちゃったよ・・・ -- 2015-02-07 (土) 01:48:16
    • お前もか・・・ひゃあ!ヌルゲー!!と思ったらこのざま・・・・慢心はよくないな -- 2015-02-07 (土) 03:01:02
    • 難易度変えたらゲージ復活で再拾得できんのか? -- 2015-02-07 (土) 03:32:18
      • クリアしてしまったら難易度変更はできない -- 2015-02-07 (土) 03:48:22
      • そうなんかクリア前だからよかったけど3回挑めると思ったわ -- 2015-02-07 (土) 04:36:29
    • 自分と同じような人がちらほら居るw -- 2015-02-07 (土) 07:27:16
      • 丙じゃなく乙でクリアすればよかった・・・ -- 2015-02-07 (土) 12:40:08
      • 乙! -- 2015-02-07 (土) 12:58:19
    • これが…慢心…! -- 2015-02-07 (土) 13:25:07
  • 甲でE-1クリアしたら、すでに機種転換したはずなのに烈風(六〇一空)が二つある・・・。ランカーではない。おかしいな、雲龍改装以外に入手手段あったっけ?甲だと二つもらえるのか? -- 2015-02-07 (土) 16:15:17
    • あっごめん零戦52型丙(六〇一空)と勘違いしてた -- 2015-02-07 (土) 16:17:48
  • E1は乙でいいな。わざわざ改修資材2のために甲で挑むのアホらしい -- 2015-02-07 (土) 17:14:15
    • E2以外は乙で十分なのよ -- 2015-02-07 (土) 20:35:07
    • 乙と甲ってドロップ同じなのかな?実際難易度大した差がないし、乙に魅力感じないが、捕鯨中だしクリア後のドロ傾向が気になるは -- 2015-02-07 (土) 20:57:23
    • E1は三式セットが充分揃っていれば甲でも楽勝だし、一戦増えただけでネジ2つがオマケで付くと思えば悪くない -- 2015-02-07 (土) 21:07:31
      • 今やってきたが、楽勝だな。1−5よりぬるいんじゃ?水上艦マスあって負けがつくのいやなんで砲も積んだ状態だったけど大破と中破がそれぞれ1度でただけでストレートクリアだったわ -- 2015-02-07 (土) 22:37:54
  • 2機目は有りがたいな。微妙な差ではあるが、制空値は高いに越したことはない -- 2015-02-07 (土) 21:08:44
  • 零戦52型丙にロックつけたまま烈風破棄しちゃったよ・・・ちくしょおおおおおおおおおおおおお -- 2015-02-07 (土) 21:51:23
    • ど、どんまい・・・ -- 2015-02-07 (土) 22:39:55
      • もう間に合わないかもしれないが、落ち着いて装備を外す→ロック解除→母港に戻らず任務画面に行くんだ -- 2015-02-07 (土) 23:46:21
    • 俺もいまやっちまったよ。まぁ烈風ならまた作れるから -- 2015-02-08 (日) 20:07:50
  • 着々と震電改配布に近付いておる -- 2015-02-08 (日) 06:58:26
    • 着々(あと二年位のペース) -- 2015-02-10 (火) 22:26:41
  • 正直烈風自体が二個しか無かった我が軍としては、喉から手が出るほど欲しかった 早速加賀の格納庫に放り込んで来るとするよ -- 2015-02-08 (日) 07:09:03
  • E-5甲でこれの実感はもはやなかったな。相手がもうぶっ壊れてて。 -- 2015-02-08 (日) 08:14:45
    • E5って制空権取るの楽やろ 最終になれば制空値下がるし -- 2015-02-08 (日) 11:59:58
    • むしろ加賀1隻で取れるかギリギリのラインだから重要だったろ。3戦目の引き次第で制空力の余裕変わるんだから -- 2015-02-09 (月) 17:18:35
  • 攻略情報を何も見ないで突っ込んでみよう! とりあえず小手調べに丙で! という感じでゲージ破壊を完了したんだけど何この状況…泣きたい… -- 2015-02-08 (日) 11:44:59
    • 運営ツイッターぐらいは読もうず -- 2015-02-08 (日) 12:09:13
      • 結局はそういうことなんだろうね…。ケッコン艦もそれなりにいて、甲にも挑戦できる自信があっただけに悔やんでも悔やみきれないよ。はぁ、六〇一空… -- 2015-02-08 (日) 12:38:43
    • 難易度で報酬変わるっつってんのに何で丙でやっちゃうのかね?情報出る前にやっていいのは甲だけでしょ -- 2015-02-09 (月) 15:32:11
      • 一切見てないって書いてるが? -- 2015-02-11 (水) 18:10:23
    • まさに俺・・・烈風より強い艦戦ないからつらいす^^; -- 2015-02-13 (金) 06:39:31
  • 二つとも沈めてしまった……。 -- 2015-02-08 (日) 15:20:13
  • これと烈風改と加賀さんが轟沈・・・・ 慢心する奴wwwwとか見てたけどやってしまった・・・ -- 2015-02-08 (日) 15:27:06
    • 轟沈とか普通にやってたら大破進軍以外ありえないの解ってる筈なのに間抜けすぎる・・・ -- 2015-02-11 (水) 00:23:31
  • 本気で馬鹿じゃねーのマジで -- 2015-02-08 (日) 15:43:05
  • というか取り逃したやつは自業自得です。ぶっちゃけイベントは情報で揃ってからやるもんだ最速攻略なんぞ廃人のRTA勢に任せりゃいいんだよ 情弱すぎで笑える -- 2015-02-08 (日) 15:44:30
    • 装備についてのコメント欄で煽りコメントあるほうが草生えるわ -- 2015-02-08 (日) 19:32:38
      • 沈めた亡くしたと誰も聞いてないのに報告するバカの方が草生えると思うんですけど、むしろ轟沈報告のほうが荒らしや煽りに近いわ -- 2015-02-11 (水) 17:07:17
      • まずバカとか暴言を吐くのはその轟沈報告とかと違って荒らしに近い じゃなくて荒らしそのものだから自重しような まず煽り暴言はダメ 諌めるなら普通以上にもっと言葉は選んだほうがいい 悪い奴になら何やっても何言ってもいいわけじゃないんだから -- 2015-02-12 (木) 06:20:10
      • まじかよ。こんなコメント書かれても、暴言吐いたらダメとか、どの場面なら吐いていいんだよ -- 2015-02-13 (金) 07:02:46
      • 君の日記帳にでも書いてればいいんじゃないの?君以外が誰も見ないからね -- 2015-02-13 (金) 17:17:54
      • 毎日、日記帳なんて書いてる奴おんのww -- 2015-02-15 (日) 20:47:24
      • なんか思った以上にこじらせてる奴らだな・・・ -- 2015-02-17 (火) 13:43:52
    • 報酬云々はともかく、大淀さんがいろいろと説明してくれるんだからちゃんと見とけよって話だ。丙で何も見ずにクリアしたって言うのは、アホと呼ばれても仕方ない -- 2015-02-13 (金) 17:00:00
  • 今回イベントの装備報酬で一番ありがたかった。烈風改未所持なので、制空がとりやすくなった^^ -- 2015-02-08 (日) 17:28:47
  • 今も持っている烈風とこれがあれば加賀さんは無敵! -- 2015-02-08 (日) 20:31:03
    • <(゜∀。) -- 2015-02-09 (月) 00:27:27
      • レ級は艦これにて最強… -- 2015-02-09 (月) 02:14:07
      • 羅針盤と猫「艦これ最強と聞いて」 -- 2015-02-09 (月) 17:27:19
      • 四天王最後の一人は溶鉱炉か物欲センサーか -- 2015-02-09 (月) 23:04:35
      • センサーは場所を選ばないから魔王様だな -- 2015-02-11 (水) 21:49:05
      • 何言ってんだ?最恐はエラー娘だろ! -- 2015-03-03 (火) 11:43:57
      • 最強は 停電 だよ!! -- 2015-03-06 (金) 07:10:42
  • どこでも使える装備だし、E1にしては破格の報酬。E5報酬でもおかしくない。攻略めんどい勢でもE1くらいは乙でやるべき -- 2015-02-09 (月) 15:30:39
    • ま、烈風改もE1報酬でしたし。その後ついぞ見かけないけどなw -- 2015-02-09 (月) 17:22:44
    • 烈風改…うーん 欲しかったけどまだ着任してなかったわ -- 2015-02-10 (火) 07:44:58
  • これが2機と烈風改1機がこれからの基本制空値になっていくだろうね おれはもう少し持っているが -- 2015-02-09 (月) 19:10:01
    • ねーよ。春イベ後に着任した提督だっているのにアホか -- 2015-02-09 (月) 21:28:48
      • あとから着任した提督向けに何かしらの対応をとっていただきたいものですな -- 2015-02-10 (火) 10:43:30
      • 改修で烈風改作成ですな…烈風を最低でも6、7個消費…フフ、怖い(白目 -- 2015-02-10 (火) 11:01:31
      • 最近深海勢の航空機がひでぇから量産可能な烈風を消費するだけで烈風改を少数でも生産できるなら安いなとか思えてしまう…(錯乱 -- 2015-02-11 (水) 17:05:12
      • というかどんなに苦労しようと時間さえかければその条件で烈風改ほどの性能の装備をいくらでも作れる以上実際安いでしょうな  -- 2015-02-13 (金) 00:53:00
      • 烈風より先に紫電改の改修が来るのかも(MAX改修で紫電改四へ)。皆、廃棄せずに保管してるかい? -- 2015-02-21 (土) 17:43:27
    • 15冬E4がまさにこれで、加賀1隻でボス航空優勢取るには航戦2スロ瑞雲12と、加賀に烈風改/601/601/無印が要るんだよな。持ってない雑魚には楽させねーよと -- 2015-02-14 (土) 15:32:39
      • E4なら別の編成で行けよ。つか空母2で -- 2015-03-18 (水) 17:52:52
      • E4なら別の編成で行けよ。空母2なら全く問題なく優勢取れるし、烈風改持ってる俺だってE4を加賀一人で行ったりはしてないぞ -- 2015-03-18 (水) 17:55:05
  • 天城のネームドからこれに転換くるかな?、雲竜の時みたいに -- 2015-02-09 (月) 23:57:06
    • (雲龍だった、誤変換失礼) -- 2015-02-09 (月) 23:57:48
  • 入手前は能力はこの位かと思っていたが使ってみたら凄い戦闘機だな おい -- 2015-02-10 (火) 13:37:34
  • 命中と回避が嬉しいな。これ二つ載せれば命中+2に回避+4がつく -- 2015-02-12 (木) 18:10:04
  • 六〇一式烈風拳であります! -- 2015-02-12 (木) 19:47:28
    • 小官の烈風拳は六〇一式まであるであります! -- 2015-02-12 (木) 20:57:30
    • 烈風改だったら 改式烈風拳 となるのか・・・(厨二病的に)胸が熱くなるな -- 2015-02-13 (金) 15:59:06
    • 自分震電拳を打ってみたいであります(チラッチラッ -- 2015-02-16 (月) 15:00:48
    • 陸軍としては、烈風拳の使用に反対であり、隼拳を薦めるものである! -- 2015-02-17 (火) 13:50:38
    • 同じく陸軍としては 一式隼拳 二式鍾馗拳 三式飛燕拳 四式疾風拳 改五式飛燕拳 を薦めるであります! -- 2015-02-18 (水) 22:35:05
      • 同陸軍としては一番格好良い二式複座屠龍拳を省いた事に遺憾の意を示すものである -- 2015-02-19 (木) 22:19:41
  • 新規に烈風改あげたくないから六〇一なのかなあとは雲龍掘って六〇一が2個で烈風改に改装ってありそうだな -- 2015-02-16 (月) 08:56:52
    • 機種転換任務が何度でもやれるなら、それもありえなくは無いけどね…。 -- 2015-02-17 (火) 03:09:13
    • 改修で無数の601烈風を犠牲にして手に入れる烈風改、なんて展開すら覚悟した方が良いのかも? -- 2015-02-24 (火) 01:00:39
    • ただ単に天城の分の601空ってことじゃないの? -- 2015-03-02 (月) 23:55:54
  • 加賀さんに烈風改とこれ2つで水上機動部隊の3戦目以外全部優勢以上にしてくれて助かった。 制空値の計算とかは考えずにやってたんだけど、烈風3ではボス戦で優勢取れずに苦戦するとかあったのかな? -- 2015-02-16 (月) 10:00:09
    • 上の「ゲームにおいて」とか※欄にもあるんだけど、烈風改のあるなしでボーダーかかるみたいなところもちょっとはある。E-4とか。空母1隻増やすとかで対応はできるけど夜戦火力は減るから烈風改持ってる人うらやましいなあとは思うよ。 -- 2015-02-17 (火) 14:07:07
  • 新規にあげたくないってそれはないだろ -- 2015-02-17 (火) 02:12:13
    • 烈風改・震電改「せやなあげたくなくないならみんなもってるよな」 -- 2015-02-17 (火) 14:43:35
    • 震電改があるんですがそれは  -- 2015-02-19 (木) 21:30:24
      • 震電は新規とかそういうレベルの話じゃないのでNG  -- 2015-02-19 (木) 22:20:44
    • (既存の上位艦載機を運営が)あげたくないなら(配布の為に新艦載機を運営が)作ればいいじゃない。新艦載機(対空+20)を -- 2015-02-21 (土) 23:10:27
      • 攻撃機積んでこっちといい勝負するヲ級改さんがアップを始めました -- 2015-02-23 (月) 09:35:06
      • ヲ改さんのアップはどうでもいいとして、エリレとその後のフラレ、フラレ改に180以上の更に強化されたとんでも艦爆はNGな -- 2015-02-24 (火) 00:44:34
      • そんなんが来たら熊猫艦戦どころか亡霊艦戦まで出てきそうなんで結構です -- 2015-02-24 (火) 00:59:54
  • 烈風改はもとかくこの601烈風は4つ揃えて五航戦などの平均スロット空母にさらなる活躍の場を与えて欲しい。烈風キャリアーで置物になってる空母なんてみたくなんだよ… -- 2015-02-22 (日) 14:18:36
    • 置物にしたくないなら、そうすればいいと思うよ。空母枠から外れるあきつ丸加えるなり、もう1人空母増やせばなんとでもなる。 俺は昼・夜戦要員を多くしたいから空母烈風キャリアーとか使うけど -- 2015-02-22 (日) 16:18:16
    • 見たくないならしなけりゃいいのに、テンプレ構成から工夫する程度の考えもなく愚痴るのって結構恥ずかしいよ? -- 2015-02-23 (月) 10:17:57
      • 置物にしなくても優勢とれるんだったら最初からそんなふうにいわれないんだよなぁ -- 2015-02-23 (月) 18:10:21
      • 置物にしなくても普通は優勢位なら取れるんだよなぁ・・・どこの話なんだよそれ -- 2015-02-23 (月) 19:24:03
      • 実際置物にしなきゃ優勢すら取れない戦場なんてイベント込みでもそうそう無いからな。キャリアー連呼する前に制空値切り詰める事を覚えよう。 -- 2015-02-24 (火) 01:03:29
    • E-5甲なら普通に使えたよ!Aの雷撃さえ抜ければ基本的にボス到達率は水上より上と思ってる -- 2015-02-23 (月) 19:26:35
    • つまりヴァクセン六○一はよってことやね -- 2015-02-28 (土) 18:48:43
      • マリアナの爆戦21型を持ってくるのか・・・七面鳥打ちが熱くなるな・・(戦慄) -- 2015-03-01 (日) 16:53:19
    • 水上打撃艦隊に正規空母随伴させて艦戦ガン積みで護衛空母にするってのは現実でも行われていたことだからねぇ。ところでどうでもいいが爆戦のこと一々カタカナで書くの最近流行ってるのか?気持ち悪いんだが。 -- 2015-03-06 (金) 07:01:57
      • 最近?にわかかな? -- 2015-03-11 (水) 01:40:31
  • 最近着任した身だから、烈風改も雲龍も持ってないし上位ランカーでもないが、E1乙でこいつ手に入ったから超うれしいぜ。加賀さんの3スロに装備させたら制空値がグンッと上がり出して余裕生まれたwこれで4スロ辺りに攻撃機も入れられる。あー有能過ぎてヤベェ〜 -- 2015-03-02 (月) 15:59:13
    • まぁ烈風の上位互換だからねぇ。失わないように気を付けるんだぞ? -- 2015-03-04 (水) 01:34:04
      • ああ。つーか大破進軍して結果轟沈やらかす人達ってアホなんじゃないかと思う。普通は大破したら撤退するだろうに -- 2015-03-05 (木) 17:32:49
      • 普通の状態じゃないから轟沈するんやで イベで無茶をする 睡眠不足 時間がなくてながらプレイ そしてダメコン消費の確認忘れ そういうミスで沈むのだ 何も考えず指差して馬鹿にしてると自分がそうなった時笑えんぞ -- 2015-03-06 (金) 22:46:31
      • まあな。ちゃんと気を付けていけばいいか -- 2015-03-07 (土) 12:38:18
      • イベとかは特に指差し確認位まで徹底しといてもいい位だと自分は思ってるよ 無くさんようにしなきゃな -- 2015-03-08 (日) 05:20:34
      • 交戦結果は必ず確認。出来てない場合は何があっても撤退。そうすりゃロストなんて無くなる -- 2015-03-11 (水) 03:08:04
  • 以前正規空母に乗せるのだけで精一杯な烈風2機を覚悟を決め解体したけど遂行中にするの忘れてそれ以降開発で烈風が出なくて現在正規空母に烈風が行き渡ってない自爆マンです -- 2015-03-05 (木) 13:10:57
    • (烈風の開発を)「がんばれ♥ がんばれ♥」 -- 2015-03-26 (木) 01:50:37
      • おう突然の伊東ライフやめーや -- 2015-04-04 (土) 23:37:10
  • イベント報酬で配られた艦載機って震電改→烈風改→烈風601だけど対空だけなら段々下がっていってる、艦載機の対空+1は他装備に比べてかなり大きな差になるから新規の敷居高くしてる原因になるし運営もそのことを分かっての事だと思うけど、それなら上位艦載機配るのは任務報酬だけにすればいいのにと思う -- 2015-03-06 (金) 06:47:59
    • 田中は相手に苦痛を強いらせる=ゲームを面白くさせるっていうサイコパス臭い思考だから難しいんじゃね?未だに烈風改・震電改の配布が来ないんだからな -- 2015-03-06 (金) 14:05:27
      • むしろ新規の入口は広いはずだがこういう罠がある クレクレは本当にめんどくさい 課金せず装備や艦手に入るのが艦これの良さでもあるがその分後から来た奴らは待たされる で「先行」の所を見ずにみんなに「配信」の所だけ見てこういう風に自分の思い通りにならないとさっさと寄越せと人格攻撃を攻撃するやつが現れるわけだ -- 2015-03-06 (金) 22:48:23
      • エアプブーメランは今日も調子が良いですね -- 2015-03-06 (金) 23:32:21
      • 顔真っ赤にして話題無視の個人攻撃に入ってる・・・こりゃどうしようもねぇ -- 2015-03-08 (日) 05:18:09
      • で、そんなゲームをやめていない君は、苦痛が大好きなド変態マゾなのか(笑) キモッ! -- 2015-03-10 (火) 06:02:40
      • キモッ!キモッ!キモッ!キモッ!キィィィィモヤハァァァァァァァ!!!! -- 2015-03-10 (火) 06:28:44
      • 釣り堀にしては三流だな -- 2015-03-12 (木) 16:31:02
      • 確かに  -- 2015-03-12 (木) 23:58:19
      • 田中叩きは大艇荒らしたいだけだからスルー推奨 -- 2015-03-13 (金) 00:05:30
      • むしろ噛み付いてる奴らの方が程度が知れるんだがこの枝…キモい馬鹿ばっか -- 2015-04-01 (水) 13:59:19
      • だって池沼あるいは狂信者しかいないんだもん。しょうがないよね。 -- 2015-04-06 (月) 18:57:12
      • やっぱ信者って基地外だな…×ねばいいのに -- 2015-04-12 (日) 14:13:22
    • そういや今のところ任務報酬ってそんな凄い装備手に入らないよな 何か困る事があるっけか -- 2015-03-06 (金) 22:56:04
      • 機種転換任務… -- 2015-03-13 (金) 17:03:32
      • 艦首魚雷・・・・ -- 2015-03-18 (水) 08:56:23
      • 熟練整備員… -- 2015-03-18 (水) 17:42:57
      • 一式徹甲弾 -- 2015-03-18 (水) 18:29:40
      • 凄・・・い・・・? -- 2015-03-19 (木) 05:51:11
      • 何かって、自己満足が出来なくて困るだろ -- 2015-03-19 (木) 14:23:32
  • 雲龍いないから、これが1個しかない・・・どこに積もう?天城改の第3隊でいいやw -- 2015-03-06 (金) 07:13:00
    • 自分はシンプルに加賀さんに積んでる -- 2015-03-10 (火) 06:22:58
      • 加賀さんには烈風改でいいじゃんと煽り、さらに震電改でいいじゃんと煽られる -- 2015-03-10 (火) 17:54:01
      • お前の所には烈風改が2〜3個もあるのか?震電あっても艦戦3積みはよくあるし併用するという考え方はないのかと煽られる可能性  -- 2015-03-10 (火) 18:22:00
  • これが2個になったおかげで龍驤雲龍で烈風改無し爆戦無しでギリギリ5-4 2戦目ヲ級編成に確保取れるようになった。つっても航巡のサポートが必要だけど -- 2015-03-10 (火) 18:00:39
  • 烈風改はともかく、航空戦もキツくなってきたのでそろそろ開発落ちしても良いんじゃないですかね -- 2015-03-15 (日) 03:06:14
    • 資材カンストしてるからボーキ禿げるまで量産するわ。 -- 2015-03-17 (火) 18:38:55
    • ゲーム寿命を縮めるだけだから、時々イベントとかで手に入るぐらいが適切なんじゃないかな?確かに開発落ちしてくれたら嬉しいけどw -- 2015-03-18 (水) 08:46:12
    • きつくなったからって強い装備が開発落ちたら敵の艦載機も強化されるだけなんだけど… なんでそんなお花畑なの? -- 2015-03-19 (木) 10:48:10
      • そもそも現時点で敵航空機の性能がおかしいんだけどなぁ… -- 2015-04-01 (水) 14:00:02
      • 何でこっちが強化されると敵もって思うの?頭がお花畑どころジャンプ脳か何かで? -- 2015-05-06 (水) 10:53:17
    • 開発落ちしたら全体のバランス変わってしまうだろ、改修アプグレか高レベルかつ要設計図の改装艦の所持品が関の山だな -- 2015-03-19 (木) 14:21:48
    • むしろゲームバランス考えると、開発落ちしないでほしいとなるんだが。イベントで手に入ればそれでいい。 -- 2015-04-01 (水) 19:59:41
  • 冬イベで配布されたことだし、そろそろランカー500位(2月作戦)ぐらいまで配布してくれると思ったが、あまいあまい!だな。 開発落ちか装備改修で所有できるようにしてくれるといいのだが・・・。 -- 2015-03-18 (水) 22:34:45
  • 「ゲームにおいて」「小ネタ」のアラビア数字を半角表記に統一しました。 -- 2015-03-19 (木) 10:23:43
  • 機種転換任務ミスったったwwwww泣きたいぜ -- 2015-03-21 (土) 11:08:38
    • 指さし確認大事 -- 2015-03-21 (土) 15:52:12
  • 妖怪旗艦忘れで無事爆死。無駄に失った烈風2つを取り戻すのにボーキが1万、開発資材100ぶっ飛んだ模様 -- 2015-03-25 (水) 16:23:03
    • かなり運のいい方じゃないか?  -- 2015-03-25 (水) 16:27:24
  • 653や652は来ないんかな 隼鷹は普通だったし瑞鳳改二とかで -- 2015-03-27 (金) 03:27:12
  • 紫電改二2つ・烈風5つ・烈風六〇一を1つ所持。こんな数じゃあ烈風を2つも廃棄するなんて敷居が高くて出来ない・・・。 -- 2015-03-29 (日) 21:04:54
    • その保有数ならまだ転換しないほうが良いと思う。烈風だけで1頁埋まる位になってからでも遅くないよ(その間に紫電改二は2ページ分位出るけど) -- 2015-03-30 (月) 00:56:10
      • やはりそうだよね。しばらく転換しないまま烈風が増えるのを待つことにするよ。 -- 2015-04-02 (木) 23:08:11
    • 全く同じ所持数だったが今日機種転換しちゃった…3個になった烈風を見て何ともいたたまれない気分になった -- 2015-04-15 (水) 00:47:24
      • まぁ烈風六〇一にするのは別に損じゃないし…気長に烈風開発をするのだ、それしかない -- 2015-04-16 (木) 16:18:29
      • ありがとう、一応5-5くらいぶっとんだ制空値が要る海域じゃなきゃ爆戦積んでた所を艦爆にグレードアップできたりもして、普通の海域攻略には申し分ない数はあるかなと思った。イベはちょい心配だが。気長にデイリーで粘るです -- 2015-04-17 (金) 20:16:41
  • 雲龍だけでなく天城も実装されたんだから定期的に機種転換任務出して欲しいな・・・そろそろ烈風が余りまくってて処分に困る -- 2015-03-30 (月) 01:01:55
    • 烈風余りまくって処分に困るってどういう状態なんだ貴方ww -- 2015-04-01 (水) 14:01:22
      • 古参だと皆そんな感じだと思うの(´・ω・`) -- 2015-04-01 (水) 14:12:44
      • 十分余ってるから開発止めてるだけで1年以上前に烈風20個確保済みだよ。 -- 着任20か月? 2015-04-01 (水) 14:13:57
      • 余ってどうしようもないって状態は簡単に作れるけど普通は邪魔になる前に開発抑えると思うけどな 工廠で烈風改修来た時のために作り続けてるのかな? -- 2015-04-01 (水) 14:20:31
      • 他の開発の副産物・・・・・ -- 2015-04-01 (水) 22:12:30
      • ↑2 つ 開発資材の天井 -- 2015-04-03 (金) 10:30:02
      • 全機に必要分開発してるからあまりまくってるな。艦載機の載せ替えなんてめんどい。改修きたらまた増産するよ -- 2015-04-06 (月) 15:43:16
      • 20個で余ってると言える状態だったのか!?全空母に持たせたいから烈風29個あっても足りないと思っていた俺はいったい… -- 枝主? 2015-04-12 (日) 14:15:02
      • 全空母に持たせたら誰が攻撃すんの?????? -- 2015-04-17 (金) 04:51:02
      • 「必要分開発」したのに「余りまくってる」ってただの多く持ってますよアピールじゃん笑 -- 2015-05-06 (水) 14:38:43
      • ↑↑こいつは馬鹿なの?空母が何隻いると思ってんの?つか空母に戦闘機最低限装備させるだろ普通、空母の数考えたら40あっても足りんのに -- 2015-05-19 (火) 12:01:19
    • それよりも埃かぶりまくりのテンザンに機種転換任務をだな・・・。っつっても天城実装で処理に困るテンザンがもう一機配備されるんだよなあ -- 2015-04-01 (水) 19:53:11
      • 天山には資源の再利用任務があるんだぜ、なんと毎週発生。 -- 2015-05-19 (火) 23:49:39
  • 最近始めたからネームドや改の烈風は一切持ってないけど、やはりノーマルだと限界がありますね。5-5とか。 -- 2015-04-03 (金) 06:45:22
    • 5-5実装時はこんなものはなかったが、おまけに対空の数値なんてのもはっきりしてなかった。 -- 2015-04-03 (金) 10:27:14
    • 当初は制空なんて絶望的な上に弾着ないからメリットもない。潜水艦ルートが主流 -- 2015-04-06 (月) 15:40:42
  • 加賀さんの3スロットに装備するのは、これと烈風改のどっちがいいんだろう… -- 2015-04-03 (金) 22:32:32
    • 1個と2個どっちが多いんだろうみたいな質問してどうした? -- 2015-04-06 (月) 15:44:14
      • そっとしといてやれよ、21、52、601って数字多くなれば強くなる的な考えなんだろうから。 -- 2015-04-07 (火) 00:15:26
      • 命中と回避がちょっとだけあるから、そこまで単純じゃないっしょ。それこそマップや戦略によるって。 -- 2015-04-07 (火) 18:39:12
      • ↑ 大体高難易度海域なら最低でも2スロは艦戦で埋めるから46に烈風改で次のとこに601以外の選択肢がないよ。 -- 2015-04-07 (火) 18:56:53
      • 基本的に制空値が足りてるなら601、足りてないなら改ってことになるから計算して選べとしかいえない。 -- 2015-04-08 (水) 11:45:40
      • ↑が言いたいことまとめてくれた。両方入れるならスロット数多い方に改入れるに決まってるけどね。 -- 2葉? 2015-04-08 (水) 12:03:50
  • 現状弾着が強力な分簡単に制空確保させないようにしてバランスとってるのに、烈風601が開発落ちしたら制空確保が容易になるなんて思っちゃうんだろうね。 そんな優しい世界なわけないじゃん。 -- 2015-04-16 (木) 16:27:22
  • 加賀の46スロなら烈風改で確定。これが役立つのは二隻目空母の最大スロだろうね。大鳳の30スロとか。 -- 2015-04-16 (木) 16:33:45
    • 俺は五航戦に持たせて回避上げてる感じかな。大鳳に積むときは2個載せて熟練とかで回避上げるといい感じ? -- 2015-04-17 (金) 04:55:53
  • 寝ぼけて進軍して、次ボタンをクリックしたら、烈風601が2機・彗星江草を乗せた飛龍がいなくなっていた。こんなんで春イベント大丈夫だろうか? -- 2015-04-17 (金) 19:35:25
    • 可哀相な飛龍 まず装備の心配するような人にイベントクリアしてほしいとは思わないね。 -- 2015-04-17 (金) 19:41:30
      • 俺の屍を超えて行けやったことある人じゃないの?あれってキャラ死なないといけないし。 -- 2015-04-17 (金) 20:19:24
      • ぶっちゃけ装備の方が心配だよ。カテリーナじゃないが子供なんかいくらでも作ってみせる。だ -- 2015-04-18 (土) 00:25:53
      • ワンオフ装備は艦娘より重いっ…! -- 2015-04-21 (火) 17:53:21
      • 飛龍は建造で出すか泥したら育てられるけど 烈風六〇一と江草は現状で再入手不可能じゃん -- 2015-06-07 (日) 12:10:52
    • やったぜ。 -- 2015-04-19 (日) 16:51:59
    • コラテラルダメージにすぎん、君の不注意を直すために必要な犠牲だっただけだよ。 -- 2015-04-21 (火) 18:08:24
      • 同じことを繰り返て同じセリフを吐く可能性のほうが高いと思うが -- 2015-04-21 (火) 18:18:58
    • 通常マップで高性能装備を使ってるってのが慢心の現れって事だろね。 -- 2015-04-22 (水) 07:12:26
    • 危機感を持たない限り同じミスを何度も犯す 気を引き締められよ -- 2015-04-22 (水) 17:55:56
    • メシウマ -- 2015-04-26 (日) 23:10:43
    • そんなあなたに指差し確認! -- 2015-04-28 (火) 06:38:53
    • この木主さん彗星(江草隊)のとこでもまったく同じコメ見たぞい -- 2015-04-28 (火) 13:38:18
      • せやね あんまりこういう事は荒れる要因になるし言いふらすもんじゃないから自重して欲しい所だね -- 2015-04-28 (火) 13:41:02
    • ボロクソ言われてて草不可避 -- 2015-05-05 (火) 01:48:56
    • 大丈夫だ、問題ない -- 2015-05-13 (水) 18:34:29
  • 春イベE-2-J 雲龍ゲット後、無事に2機目が納入されました!長かったぁ・・・ -- 2015-05-04 (月) 02:54:36
  • 無事雲龍掘れて機種変換したらロック外せとか言われて烈風2個余分に消えた・・分かるわけないだろ;; -- 2015-05-06 (水) 11:51:49
    • 機種転換のシステムを理解してないのでさすがに愚かとしか言いようがない -- 2015-05-06 (水) 19:46:06
    • このゲームは基本的に説明不足ということを忘れてたな?情報はゲーム外でしっかり集めなきゃ -- 2015-05-07 (木) 21:41:15
  • 3機持ってるが、命中と回避が上がってるかんじがしていいぞい。オススメ -- 2015-05-07 (木) 07:58:40
  • もう一機持ってれば雲龍天城葛城で装備そろえられるのになあ・・・特に意味はないけど -- 2015-05-08 (金) 02:09:28
    • わかる 三姉妹で揃えたくなるよな 意味はないんだけどな -- 2015-05-17 (日) 21:34:22
    • おま俺。多分、次イベントの報酬で来てくれるんじゃないかな? -- 2015-05-18 (月) 14:46:39
    • わかるわー 27に烈風六〇一 21に流星六〇一 18に彗星六〇一 3には・・・? -- 2015-06-07 (日) 12:08:58
      • 史実無視の完全ifなら彩雲六〇一? -- 2015-06-18 (木) 11:30:10
  • これ乗せようとして空母の装備を確認していく→どこにも見つからず艦種順に並べて探すも見つからず→念のためまた1から探してたらあきつまるが持ってた 誰に何を乗せたのかちゃんと覚えとかないと・・・ -- 2015-05-18 (月) 22:21:13
    • むしろ何故あきつ丸に烈風六〇一を載せたんだ…? -- 2015-05-19 (火) 12:02:39
      • せめて回避がついてるのを乗せようと思ってな どうせアルフォンシーノだし -- 2015-05-19 (火) 17:44:53
  • わかってるつもりなんだが烈風を廃棄するときに指が震えたり任務受けたか確認したのは俺だけだろうか… -- 2015-05-19 (火) 08:59:31
    • 正常な反応だ。指差し確認する心を忘れるな -- 2015-05-19 (火) 11:53:45
      • 烈風は中々開発で出ないからな -- 2015-06-02 (火) 00:22:09
    • 烈風廃棄ってのが最高に背徳的快感だった。任務を確認して、零戦のロック外して雲龍に装備させ、烈風を・・・思い出すだけでハァハァする。 -- 2015-06-05 (金) 01:35:06
      • へ、変態だー! -- 2015-06-14 (日) 09:45:58
  • 何故か回避が上がるんだなw -- 2015-05-21 (木) 01:49:37
    • ??「壊さないように頑張って避けないとね!!」 -- 2015-05-25 (月) 14:44:22
  • 横鎮にはこれ4機と震電、烈風改2機持っている人がいるのか・・・新人として素直にすごいと思う。演習で当たったらボーキが泣きたいことになるだろうな。 -- 2015-05-22 (金) 08:56:41
    • いや、別に空母抜きでやれば済む事だろ、戦艦三隻と雷巡三隻で挑めば普通に勝てるけど。つまりその程度って事だぞ、何でもやりようはあるって話 -- 2015-05-24 (日) 10:51:26
    • 演習で空母を使う奴はいないよな -- 2015-05-24 (日) 21:34:15
      • A勝利&育てる為に普通に使ってるわ…ボーキも余ってるし。3隻以上くらいになったら潜水艦隊に頼るけど -- 2015-06-18 (木) 11:47:45
      • 最小スロに江草、あとは副砲ってパターンで出す。蒼龍だけでも牧場の為に演習させたいしな -- 2015-07-15 (水) 18:38:15
      • 戦闘機と彩雲だけ乗せて守りに専念させてる  -- 2015-07-16 (木) 07:34:14
    • ボーキは泣かないからだいじょうぶ 泣くのは提督だから -- 2015-05-24 (日) 23:26:52
    • 居るか微妙 震電持ち10000人もいないだろうし -- 2015-06-29 (月) 23:50:05
      • 13春イベ開始時点の登録者数は2万人しか居なかった事を考えれば、震電所持者は1万どころか2千人居るかどうかって所だぞ -- 2015-07-16 (木) 11:24:01
      • あの無慈悲な渦潮とゲージ回復速度、イベ期間を考えたら千人もいないと思うぞ 更に引退やBANを含めると・・・ -- 2015-07-29 (水) 17:08:07
  • 最悪改修する時は烈風1個できたらするという心構えのほうがええわ -- 2015-05-24 (日) 16:51:22
  • 着任して間もない頃の冬イベの時に頑張れば乙攻略できてこれ取れたのにビビって丙でクリアしてしまったから今思うとホント損したな〜。 -- 2015-05-24 (日) 23:47:16
    • 初めて間もない頃ってのはそういうもんだ -- 2015-05-26 (火) 05:46:12
  • 雲龍の入集方法について、AL/MI作戦のE5以外にも最近のイベント海域でドロップ報告があるため、少しだけ表現を変えました。また同じく入手機会もイベント報酬など1度限りではなくなっているので、「限られている」という表現に変更しました。 -- 2015-05-31 (日) 06:19:22
  • 転換任務失敗した。赤字で零戦のロック外してからって書いてあるのに・・・ (T-T -- 2015-06-04 (木) 22:18:22
  • 転換任務、零戦ロックしたままやったら、ロック外せって出て外したら普通に転換出来たけど・・・なんだろう? -- 2015-06-07 (日) 13:57:49
  • これ、何かグラが変じゃない? -- 2015-06-09 (火) 05:14:41
    • 確かに変ですね。実装時もさんざん言われてたけど、絵師さんの関係かな。 -- 2015-06-16 (火) 03:46:28
    • 激しく同意。イラストの違和感が酷い。52型601空は最高なのに。 -- 2015-06-23 (火) 02:26:32
    • 翼がデカすぎる -- 2015-07-01 (水) 09:44:19
    • そんなことないだろ...誤差の範囲でしょ。これは飛べるよ...たぶん。他のは飛べるか、怪しいの、ばっか (^^; -- 2015-07-20 (月) 12:21:12
    • それ分かりますw 違和感がヤバい。 -- 2015-07-22 (水) 18:49:39
  • 転換任務完了 心臓バクバクで指が震えた こんなに緊張する任務なんて初めて・・・/// -- 2015-06-17 (水) 23:23:33
    • 天山でバクバクしたのにこれから機種変する俺はどうすればいいw -- 2015-06-21 (日) 23:27:04
    • わかる〜。烈風を廃棄するなんて二度と無い経験だろうから、何回も何回も確認したわ -- 2015-06-23 (火) 22:41:05
    • 自分は、二機余計に廃棄したであります。orz -- 2015-08-20 (木) 19:11:28
    • 俺はこの烈風が誰かのところに行けばいいなぁと思いながら廃棄した -- 2015-09-15 (火) 14:52:14
  • これ一個足りない…って落ち込んだ3日後の今日、あきつが持ってるのを発見した。 なぜだ -- 2015-06-29 (月) 00:47:49
  • 同じ上位烈風でも601烈風と烈風改のコメント欄のテンションが違い過ぎる謎。烈風改の※欄はもう世紀末ですわ -- 2015-06-30 (火) 19:37:07
    • そういやここは向こうが荒れてた当時から比較的落ち着いているなw 烈風改&震電改も最近は落ち着いているけどね。 -- 2015-06-30 (火) 21:59:55
    • そりゃ烈風改は持ってる人が少ないからな -- 2015-07-01 (水) 16:50:45
      • 去年の春以降、轟沈報告が後を絶たないし今では持ってる人の方が4割か3割程度まで減ってそうだな。 -- 2015-07-28 (火) 21:14:14
    • 別に、ヒャッハーヒャハー言ってるコメは見当たらなかったけどな。>ですわ -- 2015-07-01 (水) 16:56:13
  • 雲龍通常海域ドロップ確定で若干書き換えが必要だね -- 2015-07-02 (木) 02:57:01
  • 烈風x4、改x1、六○一x1、紫電x6なんだけど転換して大丈夫かな? -- 2015-07-03 (金) 03:32:54
    • 紫電でも十分に戦えるけど、次のイベで甲を選択するならやめとけ -- 2015-07-10 (金) 22:51:07
    • 大丈夫≒苦労する -- 2015-07-11 (土) 00:40:20
    • ありがと。大人しく烈風増やしてからにするわ。 -- 木主? 2015-07-15 (水) 00:50:29
    • 変えたほうが合計はあがるから変えない選択肢はない。 -- 2015-07-16 (木) 11:44:43
    • 5-5想定で計算したら転換した方が制空上がるっぽいからやっぱり転換するわ。 -- 木主? 2015-07-19 (日) 00:44:55
    • イベントの烈風キャリアーを想定するなら厳しいよ。 -- 2015-07-22 (水) 18:48:48
  • 任務受注は済ませたか?ロック・秘書艦の確認は?何か間違っていないかガタガタ震えて烈風を廃棄する心の準備はOK? -- 2015-07-21 (火) 18:37:38
    • OK!!(カーンカーンカーン→燃2弾4鋼11) -- 2015-07-21 (火) 18:50:29
      • 那珂ちゃんェ… -- 2015-07-21 (火) 18:55:16
      • な那関無 -- 2015-07-22 (水) 18:35:46
    • 私は任務を下したぞ 何も変わらない!! 「開発廃棄」!! 「開発廃棄」だ!!! -- 2015-07-21 (火) 19:06:55
  • 本文中にdateプラグインを使用すると、後々内容に齟齬が生じる可能性があるため好ましくない。 -- 2015-08-01 (土) 00:16:16
  • 今回のイベント、甲の景品でいいからこれくらいの制空値ある艦戦でないかな。 そのものずばりこれでもいいけど -- 2015-08-01 (土) 00:46:12
  • イベント前に烈風2機と引き換えにして入手する価値はあるのか?と思ったけど、スロットの搭載数にもよりますが制空+1の差が結構侮れないですね。 -- 2015-08-01 (土) 15:26:12
  • 烈風改でも書いてるんだが、今ログインして装備欄確認したら烈風改と烈風(601空)×2が全て烈風になってるんだがどうしよう -- 2015-08-02 (日) 19:20:07
    • 取り敢えず全艦娘の装備見直して、誤廃棄その他夢とか妄想とかネタとかブラフとか勘違いの可能性も無いなら運営に一報入れろ。 -- 2015-08-04 (火) 13:03:36
  • こいつ乗せて演習したら明らかに乗せてなかった彗星601と流星601と天山601もリボンついてた。同じ部隊として扱われてるかも -- 2015-08-11 (火) 01:22:46
    • 601シリーズは初めから付いてるけど それとは別で? -- 2015-08-11 (火) 01:56:07
    • ○○隊には最初からリボンついてる -- 2015-08-11 (火) 02:00:04
    • Deep<<大変だ、ジャン・ルイ!敵は全部リボン付きだ!>> -- 2015-08-11 (火) 09:43:31
    • ごめん熟練度の話。でももしかしたらバグだったのかも。とりあえずそういうことになってたってだけ -- 2015-08-12 (水) 00:17:02
      • 一枝で言ってるけど、601空とかには最初から熟練度の帯がついてるんだけど、それじゃないの? -- 2015-08-15 (土) 01:27:46
      • 見間違いとか勘違いより先にバグを疑うような報告は正確性に疑問があると思うよ -- 2015-08-22 (土) 12:22:06
  • あちこち出っ放しのせいで士気高すぎわろた -- 2015-08-11 (火) 09:21:59
  • どっかの検証では 烈風改練度最高=烈風601練度最高らしいが本当だろうか -- 2015-08-12 (水) 02:13:47
    • 艦戦は一律制空+25だから相対的に差が縮まってるだけっぽい -- 2015-08-19 (水) 07:30:06
  • イベで瑞鶴にこれ二個乗っけると気持ち回避しまくってる感じがする。てかなんで戦闘機で回避上がるんだろ。どっちかっていったら攻撃機の方だと思うのになぁ。 -- 2015-08-29 (土) 02:59:00
    • 優秀な戦闘機がいれば、敵も攻撃しにくいとかそんな感じ? -- 2015-09-04 (金) 13:34:26
      • 直掩機(ちょくえいき)って艦戦のことだよね?それならそのニュアンスであってる筈 -- 2015-09-22 (火) 08:02:43
      • ↑[ちょくえんき]ですよ〜 -- 2015-09-23 (水) 18:14:53
    • 戦闘機の役割は「制空権確保」と同時に「敵攻撃部隊のインターセプト」も兼ねてますし。空母なら攻撃機を、戦艦なら弾着観測中の敵機を追い払ってんじゃね? -- 2015-09-05 (土) 00:25:28
  • 雲龍来たからこの任務も視野に入ってくるんだけど、所持してる烈風が全部熟練度最大。廃棄用に烈風を作るってのもなんというか…w -- 2015-09-06 (日) 10:49:02
    • なくなったらまた作って練度最大にすればいいのでは? -- 2015-09-07 (月) 16:19:21
    • ヒャッハーを改二まで育てればおk -- 2015-09-07 (月) 19:26:39
    • 今の烈風を廃棄して烈風改作ったら、開発回しとけばいいんじゃない?使っていれば熟練度なんてすぐ上がるものだし -- 2015-09-09 (水) 17:40:09
    • おれおま。雲龍が改になるまでに二個そろわないかなー…と育成中は艦載機レシピ回してたけど1個しかそろわなかったよ もうひとつは練度マックスを廃棄しましたとも -- 2015-09-12 (土) 18:19:45
    • 同じような状況で仕方がなくボーキサイト5000飛ばして2つ烈風作りました。大鳳レシピ1回分(失敗)と考えると安いものかも(他にも何か開発できるし)。 -- 2015-09-27 (日) 23:25:21
  • ぶっ壊れ性能!って程じゃないけど、そこまで制空がきつくなくなった今では命中+1回避+2が地味に嬉しいwでも上でもあるように、熟練度最大の烈風が勿体なくて廃棄できないから必死で開発してる… -- 2015-09-21 (月) 23:25:23
  • 今は震電改や烈風改よりもこいつを大量に欲しい -- 2015-09-29 (火) 22:40:23
  • ヒャッハー!烈風(六〇一空)だー!! ところで天山(六〇一空)の方にも機種転換任務来ないですかねぇ・・・?雑魚過ぎて話にならないんですがそれは・・・ -- 2015-10-04 (日) 14:03:20
    • 流星(六〇一空)も、触接倍率の関係で地雷装備という話が・・・ 雷装値は高いけれども -- 2015-10-10 (土) 19:24:37
      • 命中+1まではどの艦攻も触接倍率が112%だからその理論でいくと命中+2未満の艦攻は全部地雷装備になるな -- 2015-10-11 (日) 10:38:18
      • ついでに言うと低倍率触接装備もあったほうが高倍率触接の発動率は上がる。艦功自体の触接も数パーセントで複数高命中機積んでるなら低倍率触接が出る確率なんてほとんど変わらない -- 2015-10-11 (日) 11:12:51
    • 雑魚だと思うなら601天山も601流星もとっとと捨てればいい -- 2015-10-12 (月) 06:22:55
      • まぁ天山はともかく流星の方は艦載機熟練度導入で空母を複数と投入する機会が増えた分早々破棄はできんわな。97友永を4機牧場したけどまだまだ流星601には世話になってるし。 -- 2015-11-26 (木) 00:48:43
      • 捨てればいいとかまた変な枝が噛み付いてるなぁ…木主じゃないが実際天山六〇一はほとんと使う場面がないから扱いに困る、流星改か流星六〇一(牧場してるなら友永軍団)で良いし…支援で使えるし彗星一二より性能いい彗星六〇一の方がまだ使い道があるという(彗星六〇一も牧場してて江草軍団あると無用のブツだけど -- 2016-03-02 (水) 23:01:45
  • 雲龍って牧場できるの? -- 2015-10-12 (月) 03:42:37
    • 雲龍なら6-3ボスSでドロップはする。ただ改造には設計図が必要だし、機種転換が一度だけなんでこいつの量産は無理。6-3で雲龍牧場目論むくらいなら、多くの海域で泥する二航戦の改二を量産した方がメリット大きい。 -- 2015-10-12 (月) 04:26:22
  • これに交換すると今度は52型が恋しくなる -- 2015-10-24 (土) 15:11:09
  • 転換任務で零戦52型丙(六〇一空)と間違ってコレ廃棄しちゃってポカーンとしてる。つらい。 -- 2015-11-03 (火) 21:00:06
    • 全然違うじゃん? どういうこと? ??? -- 2015-11-04 (水) 09:41:33
      • ”「艦戦」隊の再編成”の任務は零戦52型丙(六〇一空)の廃棄なんだけど、注意不足で関係ない烈風(六〇一空)が犠牲になったのだ。 -- 2015-11-04 (水) 16:59:33
      • ドンマイ 今となっては対空11にそこまでのアドバンテージはないし -- 2015-11-04 (水) 17:01:17
  • 一般に入手可能な艦戦で零戦虎徹が最高の性能になったため、ゲームにおいての一行目の部分を反映させました -- 2015-11-03 (火) 22:18:52
  • 烈風の開発遅延の対応策として紫電改の艦戦化の話が出たはずだから、小ネタの最後の記述はちょっと違うような気がする -- 2015-11-09 (月) 16:50:42
  • 烈風の廃棄が出来る数少ない機会だが・・・二度とごめんだな -- 2015-11-14 (土) 11:29:36
  • イラストがおかしい気がする -- 2015-11-14 (土) 11:54:18
  • 現時点の入手方法は機種転換だけか...雲龍改造にも設計図...あぁ.. -- 2015-12-19 (土) 22:41:47
  • これがランカー報酬だったのも随分前になった 雲龍改の分と冬イベ報酬の分で2機あるけど 初イベントで一番嬉しかったな -- 2015-12-29 (火) 13:19:52
  • ロック外さないとだめなのかよ  烈風二機が・・・・・・ -- 2016-01-10 (日) 19:32:16
    • 俺もついさっきそれで烈風2機ダメにしたよ・・ヤッチマッタ。まあデイリー開発でまた造れば取り返しつくから・・ -- 2016-03-01 (火) 14:06:19
      • 開発出来る烈風はまだ取り返しつくからなぁ…問題は零戦52型六〇一廃棄の場合だ(あれは怖かった -- 2016-03-02 (水) 23:04:08
    • 任務画面で気付いたなら母港に戻らずに装備画面行ってロック外して装備しなおした後、母港に戻らずに任務画面行けばクリアできるよ。母港に行っちゃうと再廃棄しないといけなくなる -- 2016-03-03 (木) 04:26:16
      • あゴメンちょっと違った。任務から母港に戻るのはおk。その後ロック外して装備しなおした後に母港を経由せずに直接任務画面にいけば再廃棄せずにクリアできる -- 2016-03-03 (木) 04:31:22
    • せめて烈風廃棄の前に機体ロック外すように言えよ!まるまる廃棄損ってなんなんだよ -- 2016-08-11 (木) 08:26:35
  • 「•2015年11月の時点で、一般に入手可能な艦戦としては最高クラスの艦戦。 ◦2015年10月30日のアップデートにて「零戦虎徹」の異名を誇る岩本氏の名を持つ零式艦戦53型(岩本隊)が実装され、一般に入手可能な艦戦として最高の性能はあちらに譲ることとなった。」 -- 2016-03-02 (水) 23:17:37
    • この説明おかしくない? 時間ごっちゃだけど -- 木主? 2016-03-02 (水) 23:19:20
      • どこが? -- 2016-03-09 (水) 17:21:59
      • 最高クラス=最高級品の一つ 最高の性能=文字通りNo.1の性能   No.1は譲ったけど依然最高級の艦戦の一つなのは間違いないんやで -- 2016-03-09 (水) 17:46:11
  • これって持ってるのが普通なの…?15夏の最中に始めたから持ってないのに、攻略ブログ見ると持ってること前提の書き方してあるからさ -- 2016-05-16 (月) 23:32:01
    • 雲龍を入手させすれば誰でも手に入る機体なので持っている提督も多いと思う。 -- 2016-05-20 (金) 09:58:53
    • 雲龍手に入れれる手段は限られたイベント海域くらいしかないからもってない人もいると思うよ(俺も今回のイベントで初めて雲龍ゲットした)。これありきの攻略情報はこれは他の艦載機でも代用できるからより優秀な装備での攻略を紹介してるってことじゃないかな -- 2016-05-21 (土) 00:57:14
      • 一応、雲龍は通常海域でもドロップするで。なお(ry -- 2016-05-21 (土) 14:13:05
    • 他でも言われてるが、攻略ブログ書いてる様な人は大抵古参だから。編成とかもそうだが、足りない部分は読む側で工夫しないといけない。 -- 2016-05-21 (土) 14:30:31
      • ”古参っぽい装備は使わない縛り”をやってる攻略ブログがあったら、それなりに見に来る人は多いのかもな。 -- 2016-05-26 (木) 08:50:20
    • ゲームシステムに慣れてくると判るけど「それが有るか無いか」で攻略法まで変わってくるような装備はそうそう多い訳ではない。そしてこいつはその部類にはまず入らない……熟練度って偉大なのよ -- 2016-05-26 (木) 09:41:27
      • 熟練度はマジで偉大。昔は加賀さんに烈風改とこれで積んで扶桑姉さまに瑞雲12型とかで制空値をギリギリに切り詰めるとかしてたが今は結構余裕あるもんな -- 2016-05-27 (金) 02:04:09
  • 何かイラスト変じゃない? -- 2016-05-20 (金) 09:58:07
  • E-4で雲龍掘れたからようやくゲットできる。風以上の対空が岩本しかなかったから少しは楽になるかな。 -- 2016-05-20 (金) 19:10:49
  • 機種転換の仕様が糞杉。ミスが起きないようにUI設計しろよ。まあこのゲームはこういう常識はずれな糞UIの総合デパートだが。 -- 2016-05-21 (土) 13:56:16
    • 機種転換程度の事をミスせず出来ない方が問題なんだよなぁ。自分の無能さをゲームに押し付ける人って可哀想だよね -- 2016-05-23 (月) 10:46:08
      • 機種転換関連は散々気を付けろって言われてるんだからミスするのは無能だけどミスが起こりやすいようなシステムなのはどうかなと思う -- 2016-05-26 (木) 08:34:17
      • ロックしてたら転換できないってゲーム中でも明示してるならその通りなんだけどね -- 2016-06-02 (木) 07:56:50
      • 人為ミスが多発するなら、そこの環境やUIに問題があるってのはリスク管理じゃ常識だからな -- 2016-07-06 (水) 20:08:29
    • 君が設計変更できるような身分になってくれてもいいんやで? -- 2016-05-26 (木) 09:12:56
  • 今回のイベントで雲龍お迎えできたので早速レベル上げてコレ作ってみたんだけど…雲龍改になった時点で持ってくる六〇一シリーズの熟練度を一気にMAXまで上げてから5-2任務に取り掛かって機種転換任務が出たのでそのまま秘書官の雲龍に零戦52型丙(六〇一空)熟練MAXを装備してついでに烈風も熟練MAXのやつを2個破棄したんだが完成した烈風(六〇一空)の熟練度がいきなり+6(三本斜め帯)まで上がってた。また熟練上げなおししなきゃと思ってたのでコレはラッキー! -- 2016-05-26 (木) 09:13:01
  • …春イベで雲龍手に入れてその2週間後に五航戦そろって今この機種転換任務出てるが、手元に烈風7つしかないのに2つも破棄は考えものなので零戦52型丙(六〇一空)をもう一機(今天城で手に入れた2機のみ)任務で揃えて52型(熟練)・岩本・岩井機転換任務が出てからでもいいかな(今LV36の翔鶴を早く改二にしないといかんが…) -- 2016-06-20 (月) 14:25:30
    • 他にフォッケや紫電改二とか52熟練とかあるなら烈風ちょっと減らしても問題ないと思うよ。53岩本とか烈風六〇一も増えるわけだし対空以外の効果が付いた艦戦が増えれば増えるほど烈風の出番が減っていったので…今だと演習の空母を艦戦キャリアーにする場合で乗せ替えが面倒な時に積むくらいしか烈風の出番がなくなってしまった(熟練MAXが9個もあるにもかかわらず) -- 2016-06-26 (日) 00:44:28
      • 紫電は回避がついてほんといい装備になった。 以前はほとんど烈風一択だったけどなあ。今なら十分代用になる。 -- 2016-07-07 (木) 21:57:25
      • いや、紫電改二すら、零式艦戦52型(熟練)★10の量産化で危ういよ、行動半径厳しいし。 (T-T -- 2016-08-28 (日) 08:17:31
  • 「ゲームにおいて」でツリー構造で分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。 -- 2016-06-27 (月) 10:49:39
  • 烈風の改修くるまで機種転換任務やらないほうがいいのかな。 -- 2016-07-04 (月) 12:10:12
    • むしろ今が機種転換のチャンス。52型601を改修してあれば、烈風601に改修が引き継がれる。烈風601の改修はまだだし、改修できるようになっても改修コストの重さは想像に難くない。今ならローコストで★maxの烈風601が手に入る。 -- 2016-07-04 (月) 18:45:29
      • ああそうか烈風→烈風601だと勘違いしてたわ -- 2016-07-04 (月) 20:07:54
    • 上の枝が言ってくれてるが今がチャンスだな。烈風改とか持ってない提督が一気に差を縮められるからミス無いように改修しておくのが最善手かと -- 2016-07-04 (月) 22:43:47
    • 一日かけ無改修52型601からMAX改修本装備ゲット。ネジ30本ボーキ1万くらい吹っ飛ばしたが、今達成感に満ち満ちている -- 2016-07-06 (水) 22:51:49
    • いいなこれ。機種転換任務ほったらかしだったから片っ端から改修でもしてみるか。問題はトリガー任務も大量にほったらかしということだ…… -- 2016-07-07 (木) 23:31:04
      • それな(´・ω・`) -- 2016-07-09 (土) 23:04:50
      • (´・ω・`)それな -- 2016-07-09 (土) 23:05:19
      • (´・ω・`)それな(´・ω・`) -- 2016-07-10 (日) 00:01:28
    • 烈風の改修は史実通り遅延に遅延を重ねて代わりに零戦や紫電改の間に合わせ改修とかが再現されるばかりなのである -- 2016-07-11 (月) 08:17:41
  • 改修無くて草。こいつ等やる気あんのか? -- 2016-07-15 (金) 18:20:27
    • まさかこいつだけ救済されんとは思わなかった -- 2016-07-15 (金) 21:12:53
    • 岩井殿や岩本殿との差はやはりオンリーワンではないところにあるか...... -- 2016-07-16 (土) 04:19:05
    • やらかしを仕様と言っちっまったから、扱いに困ってるんだろ。改修のエサに52型指定したら、ノーマル烈風の改修も零戦系列にしないと整合性つかないし、逆に601改修に烈風エサにするようなら古参が騒ぐ -- 2016-07-16 (土) 04:37:55
      • 烈風601の改修に烈風を要求されても別に構わん。開発でいくらでも出せるし余ってるから捨ててるし。 -- 2016-07-21 (木) 14:34:46
    • それ以上にこれ持ってる奴は5機くらい持ってるんだもの -- 2016-07-16 (土) 05:11:32
      • 持っていて最大で4機のはずだぞ -- 2016-07-16 (土) 07:47:50
    • これ改修来ないのはある意味当然。すべて改修できるようになったら差は今まで通りだからね。零戦の活躍の場が欲しかった史実マニアは大満足ではある。 -- 2016-07-21 (木) 14:33:34
  • 今回実装されなかったのは残念だけど、岩本隊と同時に改修が実装されなくて良かった気もする -- 2016-07-15 (金) 22:29:17
  • 岩本隊の改修コストは21型熟練より高コストになってたね。これの改修コストも52型601空より高コストになるんだろうなぁ。 -- 2016-07-15 (金) 23:00:39
    • 岩本隊の改修コストが52熟練と同じだったから601の改修コストも52丙601と同じになる予想に一票! -- 2016-07-16 (土) 07:32:54
      • 53岩本隊のまでの機種転換任務を考えると、 「21型→21型熟練→21岩本→52甲岩本→53岩本隊」で7/15のアプデ前に改修できたのが21型と21熟練だったが、 53岩本隊はこれらよりも改修コストが高かったので、同じく機種転換任務で入手できる烈風601も52丙601より改修コストが高くなるのではと思った。 もちろん個人的な望みは枝主さんが言うように52丙601と同じがいいです。 -- ? 2016-07-16 (土) 08:24:08
      • ネジコストは同じで消費装備が上位艦戦になるような気がする。 -- 2016-07-16 (土) 08:35:05
      • 岩本はどこまで行っても零戦。烈風なんて世代からまるで違う機体のこれが同じコストだなんて期待するべくもない -- 2016-07-16 (土) 12:44:31
      • 53岩本と違って烈風601の入手手段は52丙からの転換だけじゃないからなぁ・・・ 烈風上位機として、それなりのエサを要求してくるんじゃないかなぁ-- 2016-07-16 (土) 21:13:23
      • 消費装備が52型601の上位互換状態だったら、★6までは烈風を2個ずつ、★7以上は流星を2個ずつってかんじかな? -- 2016-07-16 (土) 23:01:10
      • そういえば52型丙六〇一だけ消費資材に艦攻つかうのな。天山がもう無かったからちょっとびっくりした -- 2016-07-17 (日) 22:36:14
  • はやく改修来て欲しいよ。☆6以降は52熟練消費でもいい。今まで貯めた無駄な無改修機あまってるから(白目 -- 2016-07-21 (木) 23:01:34
  • 機種転換でこれになるのは一つだけであとはランカー報酬もイベント報酬も元からの烈風なんだよな……改修入りはしないのかもなぁこれ。 -- 2016-07-26 (火) 22:32:12
    • 艦戦系の改修実装時と合わせてまだメンテ2回しかしてないんだしもうちょい待ってみようぜ? -- 2016-07-26 (火) 22:40:13
    • 601空の上位艦戦の改修は実装すると明言してるからそのうち来るはず -- 2016-07-27 (水) 12:38:34
  • 雲龍を沈めてしまってついでにこれも失ってしまった…死にたい -- 2016-08-11 (木) 09:18:51
  • ドンマイ -- 2016-08-11 (木) 18:27:43
  • これ2つ探してもないと思ったら第2航空隊にいた。 -- 2016-08-15 (月) 18:55:36
    • ↑の方のおかげで気付きましたが、うちでもめちゃくちゃ焦って探しました… -- 2016-08-19 (金) 20:56:30
  • 改修やら機種転換やらで、烈風改(六〇一空)とか作れるようになったなら、味方の戦力を犠牲にしてでも作りたいぜ -- 2016-08-20 (土) 23:29:57
  • コレの☆MAXって制空値どんくらいなん? -- 2016-08-24 (水) 14:04:24
    • ☆MAXは対空が+2されて艦戦3位の対空値+13。制空値は加賀スロの46ですら+13の上昇しかならん。まあ、烈風改の改修が未実装の今なら烈風改の上位互換やで -- 2016-08-25 (木) 14:04:46
      • 制空値+13できるなら、烈風改外して21熟練やフォッケウルフに変えられる場面も出てき得るな -- 2016-08-31 (水) 17:44:43
      • 一枝はなんも分かってねぇな。烈風(六〇一空)がどうのじゃなくて、上位戦闘機陣の底上げによって改修前より攻撃機が一機多く積めたり、軽空母に対空値は低いが火力値+の戦闘機を積むことが出来るって事が視野に入ってない。『+13の上昇しかならん』とかバカ過ぎる。連合艦隊に必ず積むような岩本隊、岩井小隊、コレ2つ、それぞれ改修済みなら対空値8の艦載機を枠外で積んでるのと同じ効果がある。 -- 2016-09-01 (木) 09:26:49
      • 実際に制空値が13しか上昇しないのは事実じゃん。なんで喧嘩腰なの? -- 2016-10-28 (金) 12:26:26
  • さっさと改修出来るようにしろよbtnks -- 2016-08-31 (水) 11:35:02
  • 雲龍を改造して、天城改造の零戦52型丙(六〇一空)maxを機種転換してこれの☆maxが完成した。烈風改がないから助かる。 -- 2016-09-01 (木) 10:32:37
    • 今から機種転換する人は☆MAXの方が良いね。上で過小評価してる方もいらっしゃるけどそんなことは全然ないので。 -- 2016-09-01 (木) 23:04:49
      • 具体的にはたとえば24スロット搭載した場合、改修0とMAXでは制空値は79→89と10も変わる。20スロットであっても74→83と9も変わるので機種選択の幅は広がります。改修艦戦を機動部隊に採用すると航空雷撃の大幅な強化につながるので積極的に採用したいですね。 -- 2016-09-02 (金) 00:57:16
      • 上で加賀の46スロですら+13と書かれてる方もいらっしゃいますが、むしろ正規空母のサブスロットや軽空母のメインスロットでも制空値を余分に+10確保できる点は大きいと思います。 -- 2016-09-02 (金) 01:04:11
  • 改修できるの忘れて機種転換やっちまった -- 2016-09-02 (金) 10:10:39
    • あーあ、烈風改とかこれを2つとか持ってる提督に追いつき追い越すほぼ唯一の機会を自分で潰すなんて...勿体無い -- 2016-09-03 (土) 09:00:48
      • 別に追いついたとこで何もないし。いずれこれにも改修来るから多少ネジがとくするだけ -- 2016-09-03 (土) 09:26:51
      • ただそのいずれが何時になるのやらだな岩本岩井隊は早々に出来る様になったがこいつは忘れてるのかバランス考えてなのか来ないし -- 2016-11-06 (日) 22:11:02
    • これにも改修くるって言及されてたはずなので実装前に手に入れられる以外は改修コストが少し軽いくらいのメリットしかないよー。それまで他のを改修しとけばいいっす。 -- 2016-09-03 (土) 12:52:21
  • 改修Maxの烈風601に機種転換完了。飛龍さんの艦載機を烈風からアップグレードできました。何か嬉しい。 -- 2016-09-07 (水) 01:19:09
  • 今回のメンテでそろそろこれの改修こないかな〜。艦戦1機場合によっては減らせるメリットはでかいし -- 2016-09-16 (金) 11:07:45
  • 改修追加まだかよ また告知だけしてうやむやにする気か? -- 2016-09-16 (金) 17:19:20
  • 運営的にはこれに改修入れると人によっては対空13が最低ラインで戦闘機編成できるようになっちゃうのがいやなんだろうなあ。だが先行で転換任務こなしてた人が馬鹿を見た、だけで終わりにはしないで欲しい。せめて一機を上限としてMax改修できるような救済措置は取れないだろうかねえ。 -- 2016-09-18 (日) 23:23:12
    • んでシステム把握しきってない新参提督は訳も分からずきつくなって↑みたいになぜか喧嘩腰でしか言えない馬鹿だけが騒ぐと。そりゃ最悪だわな -- 2016-09-25 (日) 13:02:39
      • 喧嘩腰なのお前やん -- 2016-09-26 (月) 11:38:28
      • システムやら新参やらの話はどこから出てきたの?馬鹿はお前やん -- 2016-10-26 (水) 03:57:28
    • 新参しか★MAX作れない現状もまずいが、作れるようになると沢山持ってる古参と結構格差が広がるのもまずい。その両方を解決できる救済措置としては、零戦52型丙(六○一空)の「改修更新」とこれの改修の同時実装かな。ネジの消費量でまた問題にはなるだろうけど、今よりは随分と良くなると思う。決めるのは運営だけどね。 -- 2016-10-27 (木) 18:09:00
      • 格差も問題だがインフレも問題と思われるので、改修条件に「改修機以外の改修済み同機体未所持」ってのを導入すれば丸くおさまる気がするが難しいんかな -- 2016-10-28 (金) 01:53:31
      • 下手なフラグの追加は致命的なバグを仕込むから絶対にやりたくないだろうさ。 -- 2016-10-28 (金) 02:26:46
      • PGかじった者としては、「改修機以外の改修済み同機体未所持」はきつすぎるな。ただでさえスパゲティコードだから大炎上するレベルでの致命的バグが発生する。52601更新と601改修の同時実装が限界だと思うよ。このパターンなら他の改修でもやってるし流用できるかも。まーソースがわからんから何ともだけど -- 2016-10-28 (金) 12:52:21
      • その機種の改修値集計してそこから改修に使う機体の改修地 -- 2016-10-30 (日) 03:54:59
      • 誤送信失礼。その機種の改修値集計してそこから改修に使う機体の改修値引いたものが0なら改修可にすればいいだけだろ。何が難しいことがあるのか -- 2016-10-30 (日) 03:57:33
      • ロストや誤廃棄もデータ上残ってるみたいなので、それやると改修機ロスト時だと新たに改修できなくなる可能性がある -- 2016-11-12 (土) 19:37:23
      • http://livedoor.blogimg.jp/reer121/imgs/9/f/9fc06667.jpg こんな感じのコードはめったなことじゃいじりたくねぇよなぁw -- 2016-11-16 (水) 02:55:28
  • 運営は零戦を活躍させたがっているから。烈風系が改修できるようになることでの陳腐化はさせたくはないんだろう。現に改修できる艦戦は零戦ばかりと徹底してるし、当面は期待薄だと思う。 -- 2016-09-21 (水) 02:29:09
  • やっとmax改修52型から転換出来た…。エース、ネームド機が増えていく感じがスパロボみたいに感じるわ -- 2016-09-24 (土) 22:07:43
  • 改修一覧の△ってどういう意味なの?今後改修できるようになるかもしれないとか? -- 2016-09-28 (水) 08:12:51
    • 52型601空を改修してから機種転換すればこの装備に星をつけられる(改修効果も得られる) この装備自体の改修は「随時可能になる」と明言(時期は不詳) -- 2016-09-28 (水) 09:09:12
      • 時期不詳ってのがなぁ・・・岩本隊はすぐに改修来たのにこれは来ないのはなんか不可解だわ -- 2016-10-13 (木) 22:05:21
      • 普通の烈風の改修をどうするか決めるのに手間取ってるんじゃね。 -- 2016-10-27 (木) 18:18:22
    • っていうかさぁ、こいつを材料に戻す選択肢があればいいだけなんじゃないの?いつになったら改修できるのさ…。 -- 2016-11-12 (土) 21:02:30
  • 一気に改修したらネジが46本消えた。まあ性能的にもこんなもんかな。 -- 2016-09-30 (金) 12:49:31
  • これの改修来なかったら先見の明があった感だせるからこないでほしい -- 2016-10-20 (木) 00:22:30
    • 特別感はともかくとして、改修可能になっても素材として烈風を食わせるという苦行があるだろうから、現状改修してる人のメリットは十分だと思うがね。 -- 2016-10-29 (土) 00:33:46
    • どこら辺が先見の明なのかわからんが、先行で任務をこなす人が損をするのはNGでしかない -- 2016-12-15 (木) 23:40:38
    • 「先見の明」というより、無精こいてたら「棚からぼた餅」 -- 2016-12-20 (火) 13:58:04
  • 改修して烈風601にしたわ 天山が底をついた 彗星を改修素材に使わせてくれ -- 2016-10-28 (金) 12:01:46
  • 結局また改修来る前にイベント来てしまう。追加遅すぎんよ。 -- 2016-11-16 (水) 19:17:41
  • これに改修来たらフォッケウルフとかとの差が開いて出番ほとんどなくなっちゃうから、他の艦戦も同時に改修可能にしてほしい -- 2016-11-16 (水) 22:49:13
  • 雲龍実装前から着任していた亀足提督だけど、ようやくこれの★Maxを入手。遅れに遅れたら改修できてしまった怪我の功名 -- 2016-11-17 (木) 15:16:17
  • さて、相手さんの制空もエグイことになってきているけれど、そろそろこの子も正式に改修可能にしてくれませんかね……? -- 2016-11-23 (水) 20:29:57
    • 今回みたいな敵編成が空母メインの時こそ改修ほしかったな そうすれば今回だとうちの環境ではE-5でもう1機友永積めたわ 特効艦でぬる海域だったけどさ -- 2016-11-25 (金) 19:57:41
    • 震電改や烈風改の本実装も無い、こいつの改修も来ない。それなのに相手の制空は鰻登りだもんな。 -- 2016-11-28 (月) 21:17:45
  • 何かイラストが変な感じするけど気のせいかな。斜めなせいか。 -- 2016-11-30 (水) 15:13:09
  • 機種転換と改修の時期・・・タイミング悪い人は糞ってことですね・・・わかりました -- 2016-12-02 (金) 18:30:50
    • その通りだ!タイミング悪い奴は糞なんだよ!だから、俺も糞なんだよ -- 2016-12-09 (金) 23:48:44
    • その通りだ!タイミング悪い奴は糞なんだよ!だから・・・俺も糞なんだよ -- 2016-12-09 (金) 23:49:02
  • 烈風が餌でも構わんから、そろそろ改修させてくれ・・・ -- 2016-12-04 (日) 16:41:12
  • 比較表に改修後の対空も載せてほしいなぁ -- 2016-12-06 (火) 13:13:47
  • 上の表の改修△ってのは、機種転換前の零戦52型丙(六〇一空)を改修することでのみ本装備の改修可ってこと? -- 2016-12-08 (木) 21:08:02
    • それであってる。「この装備自体の改修も追い追い可能になる」と言う宣言はあったけど、現状無理 -- 2016-12-10 (土) 00:11:01
  • 今回のアプデもスルーか・・・運営は何を考えている?いつこれ改修できるんだよ 岩本隊ができてこれができないのは何故だ -- 2016-12-11 (日) 13:32:00
    • 岩本隊が「最強」の一角で、苦情が多かったからさ。こっちは、烈風改がもらえるようなランカー達にとっては、改修できないのは、許容範囲なんだろうね。 -- 2016-12-30 (金) 17:16:07
  • こいつが改修出来てしまうと烈風改がゴミになるしなぁ。烈風改も改修可にすりゃいいという話になるかもだが、どんどん制空が強くなってバランスとるのが難しい等の判断かね -- 2016-12-11 (日) 22:37:56
    • 秋イベE-5とか制空確保に1100以上必要だったし、すでに敵の制空強くなり過ぎだから問題ないと思うけどな。 -- 2016-12-12 (月) 18:25:51
    • 烈風改は本実装すらされてないから改修以前の問題なのがな。装備本実装するのがどんだけ嫌なんだろうな運営は。 -- 2016-12-14 (水) 02:44:18
      • いや、好き嫌いの問題ではなく、タイミングでしょ。烈風改が量産できると、対空12が基準になるから。特にアメさんの艦載機が全部産廃とか言われている現状、おいそれとは実装できないよ。まあ、烈風改を任務で1機配れば良いとは思うけどね。 -- 2016-12-30 (金) 17:23:10
      • その単発任務すら2年8か月経っても来ないわけで、1個任務で配るのすら嫌って解釈する以外になかろう。それすら思いつかない馬鹿て可能性もあるにはあるが。 -- 2017-01-01 (日) 17:20:25
      • すまん。自分の書き方が悪くて、論点がずれてしまった。運営は、好き嫌いではなく、対空のバランスをとっているのではないかと思っています。さらに、任務で配らないのは、古参優遇かなと思っています(自分は桂島の新参ですが、古参優遇は賛成です)。 -- 1葉? 2017-01-01 (日) 21:55:30
  • すでに沢山書かれておりますが、これだけでも改修できるようにお願いします(´人`;)手にいれたときはすごく嬉しかったけど、最近ようやく慣れてきて52型(熟練)★MAXで対空が同じになると知って改修しなかったことを後悔しています・・・ -- 2016-12-19 (月) 08:22:41
    • もしこれからの方がいらっしゃいましたら、多少時間がかかっても改修をしてからこれに機種転換をすることを強くおすすめします。自分は艦これ楽しめてますが、これだけがずっとひっかかってます -- 2016-12-19 (月) 08:27:20
      • ドンマイ…うちも改修せずにこれにしちゃったから勿体無かったかなーとちょっと思ってる。艦載機熟練度のおかげで致命的じゃなくなってたのがまあ不幸中の幸いと言うか何と言うかw -- 2016-12-20 (火) 03:03:12
      • 副業として開始したのが遅かったから、無事改修MAXで機種転換したよ。 -- 2016-12-29 (木) 07:41:02
    • まー待ってればそのうち改修来るじゃろ・・・ って思ってるんだけどな−;^^ -- 2016-12-29 (木) 13:21:39
      • 今のところ、量産できないわけで、改修は来てもそれほどバランスを崩さないんだけどね。烈風改を報酬として配っている事を考えると、運営さんの意識は、しばらくこっちに向かないと思うよね。米艦載機郡と烈風の改修に、運営さんの意識が向いていると思えるよね。 -- 2016-12-30 (金) 17:11:57
    • ★MAXはイベ攻略にはそれほど大きくは影響しないと思うけど、5-4では最大スロ潰しながら艦戦4で確保できるのが大きいな。古参が沢山もってて新規が1つだから格差がってことなのかも。改修には追加せず、特定任務消化で所持してる601が1つだけ★MAXに転換できるとかならいいのに -- 2016-12-30 (金) 18:10:02
      • ああ、なるほど、古参は最大5機の複数持ちがいるのか・・・それだと、岩本隊と違って改修は難しいわ。艦これの運営って、何だかんだでバランスとるの上手だと思う事があるわ。 -- 2016-12-30 (金) 18:19:59
      • 52型丙601空からの改修更新も同時実装で古参と新規の格差はある程度埋められるんじゃないかなあ・・・。大量のネジが必要で、52型丙601空はイベントで頑張って雲龍型掘ってもらう必要があるけど、努力次第でいつか追いつける環境を作るだけでも気分的に違う気がするわ -- 2017-01-02 (月) 01:12:53
      • ランカーやってるけども、古参と新規の格差といっても皆勤賞ランカーですら最大で5機しか持ってない訳で、敵の制空値もそんな皆勤賞ランカーを基準に設定する必要はない。ランカーやってる人・改修頑張ってる人はその分楽になりますよ、でいいのであって、ごく一部のランカーのヌルゲ化対策をするよりそれ以外の大多数のプレイヤーの選択肢を増やした方がいいのでは?と思う -- 2017-01-06 (金) 05:30:35
      • 改修可能にする・・・!改修可能にするが、その時の指定まではしていない -- 利根川? 2017-01-07 (土) 14:05:02
    • 諦めたほうがいいよ、公平とか平等とか少しも考えてないから、巻き込まれたら終わり、何も悪いことしてないのにね -- 2017-01-07 (土) 14:36:54
  • 材料に戻して、任務を復活させるって、それだけでイイんだけどなぁ…。難しいのかなぁ。 -- 2016-12-25 (日) 16:12:10
    • 全員一括でっていうのならともかく、それなりにたくさんいるだろう「一部」のユーザを抽出して一括で適用となると鯖負荷がヤバいんじゃないかなあ。烈風六〇一廃棄してる可能性+ランク報酬で配った過去があるから任務と所持装備の両方チェックする必要あるし。 -- 2017-01-01 (日) 17:30:30
      • 自己レスだけどならメンテでやれとは言えるわなw -- 2017-01-01 (日) 17:33:32
    • それって運営がミスを認める事になるからな、改修効果が引き継がれる事が仕様と言い張るからには巻き戻し要素はする訳にはいかない、又は全ての改修装備を素材に戻せる様にして戻せる要素も仕様とするかだな -- 2017-01-04 (水) 22:14:03
  • 毎月熟練52型MAXを量産して今は6-5の航空隊に1機ずつ乗せれる余裕ができたわ。改修補正が乗らないから元々の対空+11が生きている。第一第二共にギリギリ劣勢を維持してるっぽいから、今月一度も未帰還機発生の表示無しでゲージも割れたわ(陸攻ガン積みでも落とされないのは11月まで)。 -- 2017-01-02 (月) 14:16:22
    • 基地航空隊は改修効果乗るよ -- 2017-01-02 (月) 15:15:22
      • mjsk!? そうなると何で基地航空隊じゃ改修の★表示してくれないんだ・・・まぁいずれにしても空母用と基地航空隊用に艦戦の余裕ができたから良いけど。 -- 2017-01-02 (月) 15:41:38
      • 基地航空隊で使う時52型熟練改修MAXなら烈風601(未改修)と同じ制空力だから零戦である分運用コストが僅かとは言え安くなるので52型熟練MAXを使うのおススメ -- 2017-01-05 (木) 14:49:59
      • 52型の方が烈風より航続距離が長いから、52型熟練★10に基地を任せた方が良いですぜ 基地画面では★が見えないから、うちはロックの有無で判別してる -- 2017-01-05 (木) 15:05:10
      • 21型熟練★10「」 -- 2017-01-06 (金) 06:30:53
      • 改修って、普通に空母に載せるのと同じ0.2がつくのん?よくわからないから601を使ってるのだけど、52型Maxの方がコスト低いね。 -- 2017-01-25 (水) 00:50:18
    • なぜここに書くんだ? 書くなら熟練52の方でしょ。 -- 2017-01-06 (金) 06:11:02
    • そんなことしなくても14春イベをやっててランカーもやってれば基地航空隊に1機づつ烈風改積めるのにお疲れ様です -- 2017-01-06 (金) 06:33:35
      • 煽りお疲れ様です。過去イベやランカー報酬調査お疲れ様です。 -- 2017-01-06 (金) 14:29:14
      • ランカー目指す方がよっぽどお疲れ様なんだが、例え500位でもね -- 2017-01-11 (水) 20:09:48
  • 昨日★MAX作れました。鈍プレイで良かった。 -- 2017-01-06 (金) 13:47:11
  • 機種転換は「任務」なんだよ、それを頑張って早く達成した人間が不利になるなんて、おかしな話だ -- 2017-01-07 (土) 14:42:53
    • 世の中は筋の通らぬことばかり、嫌なら辞めるしかない、悲しいな -- 2017-01-07 (土) 14:45:41
    • そりゃ運営がミスしたのが原因だし。改修実装するだけや改修剥ぎ取るだけでいいのに、ここの運営って下方修正極端に嫌ってるよね。水面下でやるときもあるし。 -- 2017-01-07 (土) 15:53:51
      • 対人ゲーじゃなくて深海が敵だからねえ。ステ下げられたら納得いかん人多いからやろなあ。 -- 2017-01-14 (土) 07:02:12
  • 烈風601kuu -- 2017-01-09 (月) 21:04:37
    • 烈風601空改修Maxの制空+13って、非常に優秀なんだな。震電改や烈風改なんて見たことなくても、それに迫る(あるいは超える)制空をたたき出してくれるんだから。 -- 2017-01-09 (月) 21:09:05
  • イラストの烈風は九九式二号銃x4なのか。ターボチャージャーja -- 2017-01-11 (水) 11:02:52
    • 誤爆。ターボチャージャーは搭載してないタイプかな? -- 2017-01-11 (水) 11:04:49
      • 烈風ってターボついてんの?五式戦ぐらいしか積んでないとおもってた -- 2017-01-12 (木) 15:56:46
      • 五式戦にターボなんかついてねぇよ。一部の試験機に搭載した位で実戦配備機にターボはない。 -- 2017-01-15 (日) 13:53:47
      • 亀かつ横スレになるが 5式戦闘機は2型からはタービン搭載で結果良好だったからそのまま量産体制に入ってるんだよなぁ・・・量産前に終戦になって試作機どまりなのは↑の言うとおり ただ実戦配備機がどうこうとかいいだしたら木の烈風の話(ターボ付きは烈風改、そうじゃない奴は三速過給器のA7M3高高度型烈風)なんか計画止まりか試作完成すらしてない機体で↑の指摘は元の会話全否定で話が始まらない 相手の文脈を読むという事を覚えてあげよう ターボ積んで飛んだ機体だととりあえずターボ付けただけでうまくいかなかった雷電32型とかが実戦配備組かな -- 2017-02-16 (木) 03:48:44
  • 紫雲の任務配布は公約から2年以上。缶タービンシナジーは3年以上。その他二航戦の時報なども考えると、この装備の改修が可能になるのも数年単位で待たされると思っておいた方がいいな。 諦めてじっと待とう。 -- 2017-01-12 (木) 15:53:07
  • 着任から2年 雲龍出てから約1年 烈風が足りなくてこの任務をやってない俺を笑え -- 2017-01-14 (土) 06:48:19
    • むしろ勝ち組じゃないか…?1年間烈風601を使えていないと考えるとどっこいどっこいかもしれんが -- 2017-01-14 (土) 06:59:54
    • 着任2年経過して雲龍すら持ってない俺を笑えよ…、6-3クリアしちゃったけどあんな海域周回するのは御免だお -- 2017-01-15 (日) 19:34:30
  • 全く運営は何を考えているんだ? そろそろ改修させてくれ (T-T -- 2017-01-15 (日) 11:03:02
    • これの改修を解禁するなら、他の烈風シリーズも放置する訳にはいかなくなってゲームバランス的に難しいとかじゃないの。 -- 2017-01-15 (日) 11:54:30
      • そも入手方法の無い烈風改は同時に改修可能にする必要はないし、こいつもランカーでもイベ報酬でも取ってない提督は1個しかない(基準にするべきはこの層)。烈風は既に対空1以外勝ってる52熟練が量産&改修可能。烈風系統が改修可能になったところで、バランスを変えるなんて到底無理だと思う。 -- 2017-01-15 (日) 13:22:08
      • 対人ゲーならまあ対空13の個数の格差はわかるが、対人ゲーじゃないのにネームド1つ程度の差でそこまで過剰にゲームバランス考える必要なくね? -- 2017-01-15 (日) 20:10:54
    • ☆引き継ぎが想定外だったことの証明みたいなもんだろうなぁ。いつになることやら -- 2017-01-19 (木) 18:14:25
  • 昨日6−3で雲龍ほって今日烈風601MAX作ったのうれしいにんまり -- 2017-01-15 (日) 22:18:54
  • 52型丙(601)と同じ条件で改修できるようにすればいいだけじゃん。それじゃあかんの?(俺は装備改修実装前に任務による機種転換を終えたプレイヤー) -- 2017-01-19 (木) 03:06:53
    • 1個だけ改修できるようにするのがシステム的に難しいのでは。これ複数持ってる層が結構いるから、53MAX+対空13複数投入で優勢・確保の壁をギリ超えられるような高難度海域が意図せず出てしまうと、また色々言われるだろうし。1個だけなら加賀さん46スロでも制空値14の差なんだがね -- 2017-02-06 (月) 21:45:35
  • これから作る提督は、予め零戦52型丙(六〇一空)を改修MAXにしとけよ〜しとけよ〜 -- 2017-01-19 (木) 14:25:16
    • 烈風改持ってない新参からしたら嬉しいだろうが、烈風改持ってない程度には新参で改修来る前にコレゲットしてしまった俺提督としては言葉もないんだよなぁ・・・ -- 2017-01-20 (金) 16:37:58
      • さすがに草。ただこれのMAXないからってそこまで致命的な損失でもないから熟練52大量生産すればカバーできる範囲だよ。そもそもこれの制空も11なんだから十分実戦に耐えるレベルだし。〜がないからなんて考えに囚われると次善の策をも見逃すから割り切る事だよ。 -- 2017-01-20 (金) 16:44:56
      • まぁ村田隊2つとかカタパルト3〜4とかFuMO、WG複数とか51砲とか...総合力では新参提督を圧倒的に上回ってるだろうし、気にしない気にしない -- 2017-01-21 (土) 17:16:42
      • 601改修問題、今日初めて知ったわ。2016年6月に52丙の改修解禁ねぇ。トラック、SN、基地航空隊・・・これ無し突破はちょっと考えられないな。知らぬが仏だったとは言え、今更感しか湧いてこない -- 2017-02-06 (月) 21:58:03
  • ↑ほとんど誤差だろね。ただ、、制空権とれないケースも考えられる訳で、そうなると致命的。 -- 2017-01-20 (金) 17:31:53
    • まー艦これのイベント海域は今までいろいろ試してくれた人たちの情報だと、任務報酬+開発で得られる高品質装備&建造や平時で攻略可能な海域ドロップ艦娘だけでもギリギリクリアできるくらいの難易度にしているっぽいし、コイツの改修MAXが前提になる制空値設定させるなら、改修可能艦が登場してからになるだろうね。 -- 2017-01-21 (土) 17:32:33
    • それはゲームバランスとしては致命的ではなく欠陥だな。実際甲攻略してる側から言わせてもらうとほとんど脳死で艦戦を熟練52にすればいいだけの話だからな。ハッキリ言ってこれのMAXが1つないでうだうだ言うぐらいならまず熟練52MAXを全力でそろえてから文句言えって話だけど。制空値思いっきり伸ばす余地あってこれがないから〜なんて言うのは単なる甘えだよ。 -- 2017-01-22 (日) 14:36:38
      • ? -- 2017-01-25 (水) 00:46:13
      • 装備できる数が無限でない以上、52MAX作ることでは解決できないよ(甲ってわざわざ言わなくてもね〜) -- 2017-01-28 (土) 21:29:51
      • 熟練52MAXは、烈風601未改修と同じだよ。烈風601が改修できないって話で言うことかな? -- 2017-01-28 (土) 21:36:40
      • 制空値13がなくなったって話で、11のいっぱい作れって、それで「甘え」って -- 2017-01-28 (土) 22:03:59
      • 運営の考慮のなさで被害者になった人を非難するって、どうよー? -- 2017-01-28 (土) 22:11:43
      • そもそも被害って何ぞな?あの機種転換実装から艦戦改修実装までの期間、制空11つかえたって時点で今制空13つかえる提督よりも有利な時期があったわけで別に被害出てなくね? -- 2017-01-28 (土) 23:07:13
      • 「かつて」有利だったから「現在」不利な状況であっても被害を受けてるとは言えない、ってどんな理屈だ…。 -- 2017-01-31 (火) 18:07:31
      • それこそ改修可能になる前日に入手した人もいるよね、そんな運のない奴は知らねってか、そりゃ素晴らしい正論だな -- 2017-02-12 (日) 20:50:08
  • 村田隊長の時みたいに、今度は天城か葛城でもう一回同様の機種転換任務が出れば済む話? -- 2017-01-22 (日) 12:46:14
    • とっととこれの改修出来るようにすれば済むだけの話。それを -- 2017-01-22 (日) 16:26:45
  • マックスボンバー -- 2017-01-22 (日) 18:28:26
  • イベント甲クリアさえあきらめれば改修艦戦0でも何とかなるゲームだからなぁ…で、甲種勲章コンプ狙いだとこれ一個MAXあるだけだと厳しいだろうし結局ほかの改修艦戦(熟練)に頼る機会のほうが多いんじゃないか? -- 2017-01-28 (土) 01:36:51
    • 甲であろうと未回収でも、ほっとんど問題ないでしょ。ただ制空値13のものが1つないことが致命的になる可能性はゼロじゃない。 -- 2017-01-28 (土) 21:45:29
      • それで致命的な差になるって状態は搭載艦戦を可能な限り少なくしたい時だけな様な…あとは空母がほとんど使えないときか -- 2017-01-28 (土) 23:04:49
      • 艦戦を少なくしたい -- 2017-01-31 (火) 18:19:01
      • 同じ制空を取るのに艦戦を少なくしたくない時ってほぼ皆無じゃないのか?そうでなくても前イベントでは艦戦と爆戦の所持次第でカカシ強制だったし -- 2017-01-31 (火) 18:22:01
      • ↑艦戦を1スロットでも減らして同じ制空が取れるなら、その空きスロットには攻撃機や彩雲が積めるって事だから。それこそ爆戦の採用だって艦戦を最小限にして攻撃機を増やすという選択な訳だし -- 2017-02-02 (木) 14:30:34
      • 高対空値艦戦で制空値詰めていって、1スロでも空けられたら攻撃機積めることが出来、こちらの手数が増える。 -- 2017-02-25 (土) 14:55:20
    • ガバガバ装備でも最低限のところ抑えてりゃ甲クリアしてる人が沢山いるのに、未だにこの装備の改修でグチグチ言ってるのはタナコロに毒されてるとしか -- 2017-02-01 (水) 21:59:11
      • ガバガバな人そもそも細部まで気にしてないでしょ。クリアするなんてのも当たり前のことだし。うちの環境だと3つあるから改修maxで載せ方にもよるけどだいたい制空値20前後は変わってくるから気にならないわけがないわ。 -- 2017-02-03 (金) 22:45:03
      • これの改修が出来なかった人はいい -- 2017-02-12 (日) 22:00:43
  • 震電改烈風改なし+烈風六〇一既入手・考慮なしに岩井爆戦化...の層(主にアニメ提督?)は、かなりフラストレーション溜まってたりするのかしら -- 2017-01-29 (日) 17:51:17
    • 岩井爆戦化は問題ないよ、まあ仕様が理解できない人には使いこなせないが。 -- 2017-01-29 (日) 18:11:30
      • 岩井爆戦推しの人って何でこういつも挑発的なんだろうか -- 2017-01-31 (火) 20:28:19
      • 対空値計算してる僕偉いみんな褒めての精神 -- 2017-01-31 (火) 21:31:05
      • 思考停止で艦戦推ししてる連中よりは遥かにマシだと思うよ。使いもしない、あるいは使いこなせないものをこき下ろすなんてまさにバカの所業だよ。 -- 2017-01-31 (火) 21:35:01
      • そうですね、まあ↑2が対空計算が出来ないことは良く分かった。 -- 2017-02-03 (金) 10:36:44
      • 今回の2号砲煽りバカの居場所はここらしい -- 2017-02-06 (月) 04:18:13
    • 烈風改持ってても仕様だって言ったくせにユーザーにはどうしようもないシステム上の格差をいつまで経っても放置してるのは気にくわんよ。火消しのために岩本隊改修可にしたけど鎮火すればこっちもんだと言わんばかりの放置にうんざりしてる。 -- 2017-01-29 (日) 20:35:47
    • 速攻で噴式に改装+震電改烈風改なし+烈風六〇一★10で入手・岩井艦戦で様子見のワイ、高見か低見か判断できない模様。現状特に不都合は感じてないが。 -- 2017-01-31 (火) 20:25:55
    • じぇんじぇん。最高級品揃えきってるわけじゃないけど特に困ったことないよん -- 2017-01-31 (火) 20:29:45
    • 装備が足りなくて困るのと、やるって言っておいてずーっと仕事しない運営への苛立ちは必ずしも両立するものではないと思うんだが。 -- 2017-01-31 (火) 21:18:38
      • ま、メンテと違って納期提示していないものに対して、いつまで待たせるんだとイライラしてもしょうがないところではあるけど、前者と後者は分けて考えるべきだね。 -- 2017-02-03 (金) 10:01:43
    • アニメから入った提督だけど別にかな…岩本隊もいるし制空でそこまで劇的に困ってない -- 2017-03-07 (火) 23:56:57
  • 図鑑に載ってるけど所持数0・・・まさか・・・ -- 2017-02-08 (水) 13:45:19
    • 「シラナイコ」になってしまったのか… それか中部航空基地ちゃんが持ってるはず -- 2017-02-08 (水) 14:15:59
      • 航空隊にあったwあざます。 -- 2017-02-08 (水) 22:07:39
      • シコラナイ に空目した。疲れてるな -- 2017-02-08 (水) 22:12:05
      • ↑やめーやw -- 2017-02-09 (木) 05:24:20
      • シラコナイ……玉なし? -- 2017-02-09 (木) 15:09:20
      • シリコダマ ヌクケ! -- 2017-02-09 (木) 15:43:54
  • ネジとボーキが吹っ飛んだが何とかイベント前に改修maxのこれに辿り着いた。活躍できるといいなー -- 2017-02-11 (土) 02:26:29
  • そろそろこれの改修を解禁してほしい。イベントの敵制空値がシャレにならないレベルで上がってるから、対空13相当の艦戦は喉から手が出るほど欲しい。 -- 2017-02-16 (木) 03:19:47
    • 52型熟練デガマン -- 2017-02-18 (土) 00:45:23
    • 遅すぎだよなぁ -- 2017-02-18 (土) 20:07:40
      • 悔しいんだろ -- 2017-02-18 (土) 20:14:20
  • 改修の有無より後出しジャンケンされた(これの実装当時に将来的に改修出来るようになるとは思わなかった)のが気に食わないって人が多いだけなんじゃねと。今はアメリカさんの機体にお熱のようだし半ば諦めて熟練52MAXを増やす方に切り替えた。 -- 2017-02-20 (月) 16:00:54
    • 個人的には、やるって言ったことをなかなかやらないのは単純になんでなんだろうなと。熟練52増産はやってるけど、それはそれとしてね -- 2017-02-21 (火) 00:59:29
    • 今回のE3きつめだったし烈風改もってない身としてはやっぱり欲しいな。熟練52MAXは基地でも輝くから量産はしてる -- 2017-02-21 (火) 22:59:34
    • 本当、言ったことは守ってほしいよ。利根川のあの発言は禁止 -- 2017-02-25 (土) 14:56:39
      • 大人は嘘つきではないのす 間違いをするだけなのです -- 2017-02-26 (日) 09:58:05
      • なおその間違いを頑なに間違いと認めず仕様と言い張る模様 改修解禁なかなかしないのがなによりの証拠 -- 2017-03-10 (金) 18:17:04
      • 利根川の名言を禁止したところで、やってることは同じなんだから、しょうがないさ -- 2017-03-17 (金) 21:16:01
  • この後逐次改修可能となって参ります。改修先に機種転換された提督方もご安心頂けますと幸いです(ゲス顔)状態だからなぁ -- 2017-02-26 (日) 14:27:17
  • 今回のアプデも駄目だったよ・・・ -- 2017-02-28 (火) 18:10:52
  • 付岩井小隊を倉庫の肥やしに機種転換しちゃった自分としては、これの改修ができるようになったらすごく嬉しいけど、なったらなったで「じゃあイベントで敵さんの制空も更に上げるね!」…なんて要らん調整も入りそうで怖い。 -- 2017-03-05 (日) 00:10:38
  • 601空をイベント海域報酬で配布したのが痛手だったな。いっそ烈風601空を烈風改601空に機種転換できる任務を作ってそっちで改修ってのはどうだろうか -- 2017-03-07 (火) 23:53:08
  • これだけ回収できると烈風内で格差が出るし、いっそ烈風系統全部改修させてほしい -- 2017-03-09 (木) 13:58:54
    • 烈風改★10量産できるようになると札束ゲーになりそう。 -- 2017-03-09 (木) 17:56:31
      • ノーマル烈風まで改修できるようにして、手間をかければ烈風改(12)まではできるようにすればいいんじゃない -- 2017-03-17 (金) 21:34:26
  • ホントいつまでこの装備改修できない状態にするんだろうな もうこのまま風化するのを狙ってるのかしら?w -- 2017-03-10 (金) 18:19:51
  • この件これだけ引っ張っるのはなんでだろうね。運営は無能扱いされ続けるのが好きなんだろうか? -- 2017-03-14 (火) 15:40:16
    • ユーザーが有利になるのもバグを認めるのもイヤっていう器の小ささのせめぎ合いだろう。 -- 2017-03-14 (火) 17:32:00
    • 単純に気にしてないんじゃない?それに、ここ見ても分るように、熱烈に擁護してくれる提督もいるしね() -- 2017-03-17 (金) 21:18:51
  • 岩本は全員平等に1機づつだからいいけど、これは古参だと最大5機持ってるから改修は厳しいんだろう -- 2017-03-17 (金) 01:55:10
    • 人口の1パーもいない常連ランカーを強化したくないから残りの99パー以上の一般ユーザー(改修出来た後発だけは除く)にも我慢を強いるって、ほんとにそんな理由だったらただのアホだぞそれ。いやここの運営は本当にアホだからそんな風に考えてもおかしくないんだけど。 -- 2017-03-17 (金) 02:41:34
      • そもそも、な〜んも考えずに52六〇一を改修可能にしたのがアホの極みなんだよ! -- 2017-03-17 (金) 21:22:05
      • もしこうなると分っていてやったとしたら、今流行のゲスの極みってやつさ -- 2017-03-17 (金) 21:23:16
    • 平等って・・・これを改修できず、烈風改を持ってない俺みたいな雑魚はその平等の中にすら入れてもらえないのかな〜 -- 2017-03-17 (金) 21:28:30
    • これの保持数がネックになるならもう1度52型601からの機種転換任務を単発で実装すればいいんだよ。そうすればこれのMAXは最大で2つしか持てない。 -- 2017-03-22 (水) 10:57:33
  • 瑞鳳と一緒に沈めてしもうた…開発落ちしてくんないかなぁ… -- 2017-03-20 (月) 13:45:39
    • 52型(熟練)★10を作るんだよ -- 2017-03-21 (火) 19:17:30
    • 話逸れるけど艦これの装備や艦のロストって本当に何も残らないのが物寂しいんだよね。ロストはしょうがないとして図鑑記録で何日にどこで喪失、みたいに記録とってくれるようにしてくれないかな。風来のシレンの番付みたいな -- 2017-03-21 (火) 19:26:28
      • そんな事したら、コンプリート欲のあるゲーマーが全艦に轟沈記録つける為に一度ずつ沈めるってのが起こりそう。記録される以上はコンプしたいってタイプの人間は居るんだよな。想像出来ないかもしれないけど -- 2017-04-10 (月) 11:49:35
      • 風来のシレンだって、全死亡メッセージの網羅とかあるしな。起こりうるとおもう -- 2017-04-10 (月) 11:50:31
  • 改修可能になったらなったで文句言いそう定期 -- 2017-03-22 (水) 09:17:16
    • 理想:岩本隊のように52型601とネジ消費が同じ 現実:★1〜ネジ8 -- 2017-03-22 (水) 10:07:42
      • 現実(妄想) -- 2017-03-22 (水) 13:50:24
      • 妄想で終わってください!なんでも -- 2017-03-22 (水) 15:36:06
  • ああ〜〜更新前に改修しないといけない装備だったのかこれ!やっちまった! -- 2017-03-26 (日) 01:34:41
    • ドンマイ -- 2017-03-26 (日) 02:34:30
  • 52型601の改修MAXから更新って技あったの初めて知った(泣) でもよく見たら改修可能になったのは更新任務だった。何これすごい悔しい(泣) -- 2017-03-30 (木) 05:56:02
    • 悔しくて日本語が変に。回収可能になったのは更新任務完了したよりも後だった。超ショック。トホホ。 -- 2017-03-30 (木) 05:59:13
  • 先に入手した提督たちはこれの改修MAX状態にするのが叶わないんだな。これ自体が改修可能になる日は来てくれるのか・・・ -- 2017-04-01 (土) 10:05:02
    • これ改修可能=烈風も改修可能だから投入時期むずそう -- 2017-04-01 (土) 10:38:12
      • 運営が明言してるのは六〇一航空隊のみだから烈風は別に改修化にしなきゃいけないわけではないよ -- 2017-04-02 (日) 20:02:33
      • それってネジで改修してるのは機体じゃなくて乗組員の方ってことか…何それ怖い… -- 2017-06-20 (火) 22:54:15
      • 専用機向けに機体をカスタムってことじゃない -- 2017-08-19 (土) 16:17:50
    • 烈風改が無い後発提督向けの救済措置なんだろうけど結果として後発の方が得という哀しいジレンマ -- 2017-05-08 (月) 02:33:38
      • 烈風改なし、烈風601改修不可、岩井隊は爆戦化済みという悲しい提督も一定数いるよね。もう水戦の改修でしか制空確保できない場面が出てきそう。 -- 2017-05-09 (火) 20:34:06
      • 16冬前に着任してイベ参加2回目の16春E-4で64周で雲龍手に入れて意気揚々と機首転換して五航戦改二関連の機首転換も終わらせたら艦戦改修が実装された提督ならここに -- 2017-05-13 (土) 22:47:14
      • ただの運営の怠慢でしょ(禁句) -- 2017-05-25 (木) 14:29:32
      • ↑一葉 俺かな?(15年6月着任) 怒りの岩本MAXと52熟MAXで戦ってます -- 2017-06-19 (月) 12:45:39
  • 運営に改修の要望だした・・・意味ないだろうが・・・例えば、千人が万人が要望だせば変わるのだろうか・・・ -- 2017-04-07 (金) 23:56:54
  • 気が付いたら2機のうち1機逃げ出していた・・・。 -- 2017-04-10 (月) 10:25:13
    • と、思ったら基地航空隊に配属しっぱなしだった・・・ -- 2017-04-10 (月) 10:46:04
      • 昔あきつ丸に乗せてて似たようなことあったわ 装備中の艦娘から持ってこれるようになって便利になったもんだなぁ -- 2017-04-18 (火) 01:01:28
      • 2ヶ月前のお前!ありがとう!ふと気付いたら1つ消えていて15分くらい探して悩んだ挙げ句ここに来て解決したわwww -- 2017-06-17 (土) 19:35:57
      • なんか数が足りないと思ったらw -- 2017-06-19 (月) 16:29:37
  • 雲龍が全く着任せず己の不運を嘆いていたが、結果助かった。人間万事塞翁が馬ですな・・・。 -- 2017-04-16 (日) 21:39:09
  • 6-4基地航空隊でコレの★maxを護衛に付けたけど、陸攻に相当被害が出ました。ひょっとしたら改修効果が載っていないのかも。無印と★max両方持ってるので、やろうと思えば改修効果が乗っているかどうか検証できる環境はアリ。誰か検証のしかたを教えてください。 -- 2017-04-18 (火) 00:27:02
    • 6-4にいる砲台小鬼はツ級以上の対空迎撃能力を持っているから制空取れば被害減らせるってのとは違います。詳しくはメニューバーにある航空戦のページを参照 -- 2017-04-18 (火) 03:42:45
  • この改修Max持てるのって新人の数少ない優越だな。 -- 2017-05-25 (木) 01:42:56
  • しかし、これから改修可能になっても、餌が烈風二つずつとかだったら禿げるわ -- 2017-05-25 (木) 13:55:04
  • やらかした、☆1のまま機種転換してしまった -- 2017-05-27 (土) 18:36:58
    • それはきっついな見た目も性能もw -- 2017-07-26 (水) 03:58:44
  • これのMAXは地味に羨ましい。 改修来たとしても重そうだし -- 2017-05-30 (火) 23:17:46
  • まーだ改修できるようにならないんですかね -- 2017-06-10 (土) 23:03:50
    • もはや諦めた方がいいかもしれないなもうすぐ1年だぜ? -- 2017-06-11 (日) 00:57:21
      • こマ?ンダンテスト 歳をとるわけだ -- 2017-06-17 (土) 00:53:39
    • 米軍機のさらに上位と同時に開放、つまりサラmod2実装の今夏だと妄想 -- 2017-06-12 (月) 22:04:36
    • 後から追加します言うてからそろそろ1年経つね -- 2017-06-12 (月) 23:30:34
      • 艦戦隊の装備改修もこの後随時可能となってまいります…とは言ったがまだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり……我々がその気になれば改修可能になるのは10年20年後ということも可能だろう………ということ……! -- T根川? 2017-06-15 (木) 08:42:10
      • ザワザワ… -- 2017-06-17 (土) 19:40:25
    • 改修実装してほしくはあるんだけど、ネジ消費が計り知れないことになるのは火を見るよりも明らかだからウィークリー任務にネジ入手の任務を増やしてほしい -- 2017-06-19 (月) 17:29:38
  • 52型の六〇一さんはノーマルに比べてメッチャ頑張ってる(対空値マシマシ)のに、烈風の六〇一さんは確かにノーマル烈風の完全上位だけどそんなに対空値が上がらない謎。 -- 2017-06-20 (火) 11:18:04
    • 最新鋭ほど乗り手の練度に性能を左右されないってことじゃないかな。車とかもそうだし。 -- 2017-06-20 (火) 23:13:00
  • F6F-5実装されましたが、こちらの改修はマダデスカ… -- 2017-06-30 (金) 07:08:57
  • 今日で改修実装するって言ってからちょうど1年ですね -- 2017-07-04 (火) 22:35:20
  • F6F-5と共に改修実装、2年後くらいの忘れた頃に実装、L気った事にされる さあどれだ! -- 2017-07-16 (日) 13:54:45
    • >>>> -- 2017-09-03 (日) 08:09:14
  • これが改修できずにおあずけされてもう1年か・・・ やっぱり運営完全に風化を狙ってますねこれは・・・ -- 2017-07-26 (水) 22:45:18
    • もっと期間長い艦首魚雷関連よりマシ。試製南山、零式ソナーとかも1年超え。震電改や12型634は一般入手絶望。紫雲を任務報酬にする(期間限定とか変則では入れたが)、試製晴嵐を開発に落す的な発言、信濃はグラ描けてます、対空迎撃の威力向上アプデでの「VT信管」「近接信管」(未実装) 等という発言とかと比べればまだ短いな。VT信管の話とか2013の6月くらいの発言だし -- 2017-07-26 (水) 23:16:21
      • コアユーザー蔑ろにしてるこれと挙げてる例ではまるで意味が違うわ。 -- 2017-07-30 (日) 15:21:51
      • これの後発ユーザー限定の改修実装前からやってるコアユーザーは別にコレの改修ができないくらいで困る状況ってそう無いはずだが。重要度抜きにして風化具合では負けてるってだけの話だからそこまでのことを含んだコメではないし。 -- 2017-07-30 (日) 16:14:21
      • 自分は長く集中的にやってれば手に入る機会があった先行実装装備と集中的にプレイしてきた層が後出しによって今現在に至っても絶対に改修できない装備では風化を狙ってると言っても意味がまったく別物で単純に期間で比較できるものではないと言ってるんですよね。少なくとも期間が短いというだけで艦首魚雷云々よりマシなんて言えるものではない。あと困る困らないなんて話はまるで関係ない。それとかなり噛み砕いて言いますが、「風化具合では負けてるってだけの話」と言ってますが、木から1枝の流れでは「風化を狙ってるにしても未実装期間が長い先行実装装備よりマシ」に見えて「ただ単に未実装期間が他の先行実装装備の方が長くて風化してる」という風な意図には見えないので気を付けた方がいいですよ。 -- 2017-07-30 (日) 19:07:56
      • いやいや烈風601と他では状況が違うでしょ -- 2017-07-30 (日) 20:36:49
      • と思ったら葉にいろいろ書いてあった -- 2017-07-30 (日) 20:37:54
    • 正直改修にまでランダム要素あって素材が無駄になるから放置でもいいや。確実化すればいいんだろうけどネジの入手性もいまいちだし。 -- 2017-07-26 (水) 23:20:58
      • 星5までは確実化無しでも絶対成功(明石改の場合、改前明石は星4まで確実成功)だから確実化は星6以降を考えるわけだが元が高性能なコレなら星5止め運用も選択肢だと思う。星5止めでも補助能力付き烈風改にはなれる。 -- 2017-07-30 (日) 15:00:16
      • 確かにそういう考え方もありか。間違いなく星6以降はえげつない数のネジが要求されそうだし、対空12の艦戦を増やせるのは大きいかもしれない -- 2017-08-28 (月) 22:12:52
  • 改修なくても何とかなるけど、あくまでギリギリ何とかなる程度なんだよな。 当装備改修の早期実装が待たれる。 -- 2017-08-28 (月) 22:06:44
  • 52型丙601空の改修MAX1つあるけど雲龍が居ないから後は察し…… -- 2017-08-29 (火) 03:31:58
  • クォータリーですらなく新春任務で更新任務がまた出てきたら、ネジに課金しそう… -- 2017-09-13 (水) 00:22:29
  • これ→https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/749764315343777792 から一年以上経ってまだ改修できないんすね...国産夜攻のタイミングで追加されないかな〜 -- 2017-09-14 (木) 16:18:55
    • ご安心頂けますと幸いです。(ご安心頂けるとは言ってない) -- 2017-10-13 (金) 04:46:21
  • もうこれの改修が実装されることはないのかねぇ…対空10のF6F-5の作成と改修があれだけ大変だと、対空11のこれが簡単に改修できるようになるとも思えないし… -- 2017-09-17 (日) 13:32:09
    • してくれないならしないと明言してほしいな(んなことはしないだろうけど) F6の改修できるけどこれができるようになるかと思うと躊躇してしまう。F6のコストが軽ければやっといてもいいか、になるんだが…… -- 2017-09-18 (月) 17:44:50
      • 仮にこれが改修可能になったとしても生産できるのはランカーでないなら2機だけだから、一機くらいならF6F-5☆max作っても無駄にならないはず・・・という考えで一機は作ろうと思ってる -- 2017-09-19 (火) 18:30:16
    • 対空10の機種が改修できるようになったからこそ次は対空11のこれ、という考え方も -- 2017-09-19 (火) 15:02:27
  • 機種変任務で呉破棄しちまった・・・死にたい・・・ -- 2017-09-18 (月) 22:05:54
    • どうした? 妖怪ロック外しに襲われたのか。 -- 2017-09-19 (火) 14:43:28
    • でぇじょうぶだ!烈風なんて開発で腐るほど出る!仮に六〇一をやっちまっても今から6−3に雲龍掘りに行けばええねん! 他のユニークを廃棄したら無能。 -- 2017-09-19 (火) 15:26:27
    • その前に誤字が・・・「くれ」を廃棄してるぞ -- 2017-09-19 (火) 15:51:50
      • 鎮守府これくしょんかな? -- 2017-09-19 (火) 16:08:16
      • 呉鎮を廃棄とか、空襲でもされたのかな? -- 2017-09-19 (火) 16:21:51
    • 烈風なんてそのうち余るから大丈夫!(米機の改修餌に目をつぶりながら -- 2017-09-19 (火) 16:24:57
  • 運営「改修は実装する。実装するが、今回はまだ時期と素材の指定まではしていない。」 -- 2017-09-19 (火) 18:06:55
    • 焼き土下座して、どうぞ -- 2017-09-19 (火) 18:10:40
    • うるせえ焼き土下座させんぞ -- 2017-09-19 (火) 18:21:28
    • 焼き土下座さんですら、言うだけ言ってすぐに方法を提示したのに -- 2017-09-21 (木) 01:15:43
  • 零戦52型丙(六〇一空)→烈風(六〇一空)の機種転換任務って、1回きりなんですよね? もう1回できるのなら、天城改が52型丙を持ってきてくれたので今度は改修MAXで烈風作りたいんですが… -- 2017-10-06 (金) 14:37:46
    • 一回きりやね。 まぁ、気長に改修が実装されるのを待とう。改修コストはお察し下さい。 -- 2017-10-06 (金) 14:49:33